雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[15]
1 ：名無し野電車区：
特急雷鳥・特急サンダーバード・特急しらさぎ・特急北越・急行きたぐに、の各列車について語り合うスレです。
雷鳥もいよいよ風前の灯火ですがまったり行きましょう！！
規制時の避難所
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1266155307/
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273683025/
雷鳥もいよいよ風前の灯火ですがまったり行きましょう！！
規制時の避難所
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1266155307/
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273683025/
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2 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 09:00:22 ID:8PBSsWEJO
糞スレ立てるな、蛆虫>>1
■過去スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265551727/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260452957/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254537221/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247641330/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240931397/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[8]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232896586/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224139942/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[5]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205036449/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[4]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195734568/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［3］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182255159/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［2］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167824133/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157189100/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265551727/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260452957/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254537221/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247641330/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240931397/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[8]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232896586/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224139942/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[5]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205036449/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[4]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195734568/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［3］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182255159/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［2］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167824133/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157189100/
4 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 12:24:58 ID:dSpmA/sGO
>>1
乙！
乙！
5 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 12:30:47 ID:QeYerqE00
ヨンダーT49が川重からまもなく出場
キト485の次の廃車はどの編成だろう？
キト485の次の廃車はどの編成だろう？
クハ481－200の開かずの貫通扉が活用されたのは、S雷鳥で初めて？
昔、シュプール号で京都の583系と併結されていたのがあったけど、一体何両編成だったのだろう？
昔、シュプール号で京都の583系と併結されていたのがあったけど、一体何両編成だったのだろう？
金沢にて、｢金沢止まりのサンダーバードが到着します｣
これだけなら違和感ないんだが、何故富山方から来たんだ、それが解せん。
ダイヤ乱れてんのか？
これだけなら違和感ないんだが、何故富山方から来たんだ、それが解せん。
ダイヤ乱れてんのか？
8 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 17:25:33 ID:vpzQDlqB0
>>7
恐らく、今日茨木で起こった人身事故の影響でサンダーの一部が金沢打ち切りになり、
打ち切り区間は別編成による金沢発富山行きまたは和倉行きの特発を出して対応したんだと思う。
7番さんが目撃したのは恐らくその折り返しではと思われる。
この場合、上り列車の場合は金沢駅で所定の車両が待機してて乗り換えとなる。
サンダーの特発はR編成のみやS編成が多く該当される傾向にあり、
七尾線だと稀に今と同じ基本編成が該当されたケースもあった。
因みに自分は36号（現34号）の和倉～金沢間ではくたか用N03編成代走を目撃してる。
恐らく、今日茨木で起こった人身事故の影響でサンダーの一部が金沢打ち切りになり、
打ち切り区間は別編成による金沢発富山行きまたは和倉行きの特発を出して対応したんだと思う。
7番さんが目撃したのは恐らくその折り返しではと思われる。
この場合、上り列車の場合は金沢駅で所定の車両が待機してて乗り換えとなる。
サンダーの特発はR編成のみやS編成が多く該当される傾向にあり、
七尾線だと稀に今と同じ基本編成が該当されたケースもあった。
因みに自分は36号（現34号）の和倉～金沢間ではくたか用N03編成代走を目撃してる。
9 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 17:32:06 ID:vpzQDlqB0
>>7
それと、例の富山方から来たサンダーはどんな車両だった？
それと、例の富山方から来たサンダーはどんな車両だった？
富山→京都で金沢乗換えいっぺん経験したが、ボンのチャイムのあとサンダーバードの車内放送ってうける
大阪～京都で人身あると富山まで響くところが北陸線だねぇ
大阪～京都で人身あると富山まで響くところが北陸線だねぇ
>>8
関西の乱れが波及してたのか、そういえば改札に不穏なTV画面はあった。
>>9
そこまではすまん、5番線に着いたサンダバ塗色としか…
当方3番線の521系に乗車中でサンダバ編成も3両の停車位置で
止まったから3両の付属編成だと思う。先頭がグリーン車じゃなかったし。
オタ失格だな_ﾄ￣|〇
関西の乱れが波及してたのか、そういえば改札に不穏なTV画面はあった。
>>9
そこまではすまん、5番線に着いたサンダバ塗色としか…
当方3番線の521系に乗車中でサンダバ編成も3両の停車位置で
止まったから3両の付属編成だと思う。先頭がグリーン車じゃなかったし。
オタ失格だな_ﾄ￣|〇
12 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 18:53:30 ID:tvAfnmHk0
はくたかも稀なケースではあるが、
和倉や福井が発着となる列車は越後湯沢～金沢間を運休またはボン489代走、
残りの区間（和倉～金沢、福井～金沢）は所定の681・683系で運転するみたいだね。
>>11
となると可能性的に平日の出番が少ないR編成かな？
R編成の単独走行はビジサンや試運転、団体列車で見られるが・・・・。
和倉や福井が発着となる列車は越後湯沢～金沢間を運休またはボン489代走、
残りの区間（和倉～金沢、福井～金沢）は所定の681・683系で運転するみたいだね。
>>11
となると可能性的に平日の出番が少ないR編成かな？
R編成の単独走行はビジサンや試運転、団体列車で見られるが・・・・。
>>6
「くろしお」が先かと
「くろしお」が先かと
前に金沢駅で遅れてきた4021Mが金沢止まりになるところ見たことあるけど、
富山への客ははくたかに乗り換えさせ、七尾線への客は415系普通に誘導されてた。
逆に富山始発の上りが金沢始発に変更されたときは、
富山からの客はしらさぎに乗ってきてた。
七尾線への代走は予備のT編成以外はS編成しか見たことない。
富山への客ははくたかに乗り換えさせ、七尾線への客は415系普通に誘導されてた。
逆に富山始発の上りが金沢始発に変更されたときは、
富山からの客はしらさぎに乗ってきてた。
七尾線への代走は予備のT編成以外はS編成しか見たことない。
15 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:19:55 ID:kiYh7Q+C0
自分は金沢打ち切りになった7号に乗ったことあるが、
あの時はダイヤの都合上和倉までの客は15号に、
宇野気・羽咋・七尾は843Mに、高岡・富山へはしらさぎ5号振り替えだった。
七尾線特発は15号でT26、36号でN03やS基本、28号でR10を見た。
赤サンダーが走るのはこの時だけ？かと・・・・。
あの時はダイヤの都合上和倉までの客は15号に、
宇野気・羽咋・七尾は843Mに、高岡・富山へはしらさぎ5号振り替えだった。
七尾線特発は15号でT26、36号でN03やS基本、28号でR10を見た。
赤サンダーが走るのはこの時だけ？かと・・・・。
16 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 04:37:19 ID:vMTZMVzlO
サンダバ5号ってヨンダーじゃないよね？
甲152 ヨンダー9両(T50) 10/8 川重より甲種輸送。
近車は287系で忙しそうだから、T51・T52も川重かと予想してみる。
このペースで出場すると・・・。
近車は287系で忙しそうだから、T51・T52も川重かと予想してみる。
このペースで出場すると・・・。
18 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 07:45:25 ID:Axqp13Yh0
>>16
5号はキトサンダー。
和倉乗り入れがあるからヨンダーでは全部の車両がホームに入りきらないと・・・・。
>>17
となると、今後は試運転があると思うから早ければ今年12月までには富山発着の全サンダーはヨンダーに、
時期は未定だが玉突きで既存の681系はWHITE-WING化→H01編成廃車、という段取りになるのには違いなさそう。
5号はキトサンダー。
和倉乗り入れがあるからヨンダーでは全部の車両がホームに入りきらないと・・・・。
>>17
となると、今後は試運転があると思うから早ければ今年12月までには富山発着の全サンダーはヨンダーに、
時期は未定だが玉突きで既存の681系はWHITE-WING化→H01編成廃車、という段取りになるのには違いなさそう。
19 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 16:37:37 ID:voE4eLo40
差し当たり、T50まであれば富山発着の全サンダーは4000番台化可能。
残り3編成のうち何本かは金沢発着の列車に投入されそうだが、
差し当たり七尾線の乗り入れが無く、増解結の必要がない運用を見ると
9→32→43号、9号の送り込みで44号を置き換え出来なくも無い。
（44号の場合は多客期に82or84→93→44号の臨時スジを作っても良いかと）
計算したらこの場合のキトサンダーは基本6編成予備1編成になるかと。
基本のみでカウントするとこんな感じで。
キト出区→5→28→37
8（→87→92）
（85→88→）33
回送か普通列車→20→29
12→19→回送
4→13→36→キト帰区
残り3編成のうち何本かは金沢発着の列車に投入されそうだが、
差し当たり七尾線の乗り入れが無く、増解結の必要がない運用を見ると
9→32→43号、9号の送り込みで44号を置き換え出来なくも無い。
（44号の場合は多客期に82or84→93→44号の臨時スジを作っても良いかと）
計算したらこの場合のキトサンダーは基本6編成予備1編成になるかと。
基本のみでカウントするとこんな感じで。
キト出区→5→28→37
8（→87→92）
（85→88→）33
回送か普通列車→20→29
12→19→回送
4→13→36→キト帰区
20 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:26:23 ID:+LAuFbCo0
もう681に廃車が発生しはじめるのか…
21 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:00:54 ID:oBa7gyyA0
1990年代登場の車両ではあるが、北陸新幹線が開業すれば何かの変化が見られるかも。
>>15
R編成もいたか。確かに平日とか使うこと無いからね。
>>18
H01の代替は681系T01&T11か…。
>>19
基本6編成予備1編成だと確かに転属はあと2本で済みそうだな。
T23か26のどちらかと試作だろうね。
はくたか予備車は余分にあっても悪くないわけだし。
R編成もいたか。確かに平日とか使うこと無いからね。
>>18
H01の代替は681系T01&T11か…。
>>19
基本6編成予備1編成だと確かに転属はあと2本で済みそうだな。
T23か26のどちらかと試作だろうね。
はくたか予備車は余分にあっても悪くないわけだし。
魔改造だなｗ
25 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 01:24:31 ID:/LWMQM3U0
>>19
>9→32→43号、9号の送り込みで44号を置き換え出来なくも無い。
それが有り得ないとは言わないが、素直に考えれば、8→33号だろう。
現状は雷鳥なので8・33号は6両となっているが、
サンダーバード化すれば、9両に戻すなんて事は十分に考えられる。
そうなれば京都持ちは、5編成運用・1編成予備で行けるから、
全てを683系でまかなう事が可能となる。
加えてプロト編成の座席・床・壁などを683系4000番台に合わせる様に大幅改造し、
転属させれば、京都持ちの予備は2編成となり、充分となる。
更に言えば、北陸新幹線開業後に、恐らく「はくたか」の8000番台が転属してくるだろうなぁ。
その時点でプロトは廃車か・・・。
現在「サンダーバード」で運用されている681系量産車は、全て
「サンダーバード」と「はくたか」の共通予備編成になるのだろう。
そうすれば、臨時も団体専用も充分にまかなえる。
>9→32→43号、9号の送り込みで44号を置き換え出来なくも無い。
それが有り得ないとは言わないが、素直に考えれば、8→33号だろう。
現状は雷鳥なので8・33号は6両となっているが、
サンダーバード化すれば、9両に戻すなんて事は十分に考えられる。
そうなれば京都持ちは、5編成運用・1編成予備で行けるから、
全てを683系でまかなう事が可能となる。
加えてプロト編成の座席・床・壁などを683系4000番台に合わせる様に大幅改造し、
転属させれば、京都持ちの予備は2編成となり、充分となる。
更に言えば、北陸新幹線開業後に、恐らく「はくたか」の8000番台が転属してくるだろうなぁ。
その時点でプロトは廃車か・・・。
現在「サンダーバード」で運用されている681系量産車は、全て
「サンダーバード」と「はくたか」の共通予備編成になるのだろう。
そうすれば、臨時も団体専用も充分にまかなえる。
26 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 02:17:53 ID:87Jjl1Qu0
485の定期運用は今年中で終わりかな
>>26
ヨンダーの出場ペースを考えるとな。
ヨンダーの出場ペースを考えるとな。
28 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 07:01:50 ID:fNbZgoGuO
雷鳥の名前のまま６連サンダーが時々走るようになってそのままフェードアウト
来年鳥３月に正式にサンダーバード化みたいな感じ？
来年鳥３月に正式にサンダーバード化みたいな感じ？
29 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 07:58:53 ID:9pKTZaDF0
8→33号置き換え、前後の85→88号と87→92号の臨時ダイヤをどうするかが課題だが、
もし当該列車サンダー化も以下のダイヤを継続させたいなら、結局2編成の転属は必要。
はくたか対応済みのT01＋T11がH01の代替になるのはほぼ決まりそうだから、
確かに基本だけで考えると次の転属はT23か26と07Pになりそう。
もし当該列車サンダー化も以下のダイヤを継続させたいなら、結局2編成の転属は必要。
はくたか対応済みのT01＋T11がH01の代替になるのはほぼ決まりそうだから、
確かに基本だけで考えると次の転属はT23か26と07Pになりそう。
>>24
酉は束や倒壊よりも経営体力が弱いですから
183系全てを287系で代替する事は無いでしょう
やはり余剰になる681系の改修転用は必至かと
それに183系に続いて「くろしお」用の381系の後継車の開発導入も迫ってますし。
酉は束や倒壊よりも経営体力が弱いですから
183系全てを287系で代替する事は無いでしょう
やはり余剰になる681系の改修転用は必至かと
それに183系に続いて「くろしお」用の381系の後継車の開発導入も迫ってますし。
また485みたいに交流機器取っ払われるのか
仮に681がビッグX用に転用されたらそれはそれで撮り甲斐はあるかも。
本当ならビッグXも287系で全て代替したいでしょうが
JR酉の台所事情ではそうも行かんでしょうしね
381系にしても「しなの」は定期運用外れて14年も経つのに
未だに「くろしお」も「やくも」も更新予定は無いですから。
JR酉の台所事情ではそうも行かんでしょうしね
381系にしても「しなの」は定期運用外れて14年も経つのに
未だに「くろしお」も「やくも」も更新予定は無いですから。
681系のビッグX転用はない
フチ区の特急形は全部287系に統一する
ちなみに287系は681系と併結出来ない
主に伝送システムの違いで
フチ区の特急形は全部287系に統一する
ちなみに287系は681系と併結出来ない
主に伝送システムの違いで
35 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 15:31:38 ID:/LWMQM3U0
>8→33号置き換え、前後の85→88号と87→92号の臨時ダイヤをどうするか
そんな事は、何ら難しい話ではない。
普段は8→33号の運用とし、
臨時を設定する時だけ、8→85→88号と87→92→33号の運用とすれば済む話。
というより、もしこうなった場合、
（出庫）8→17→38→45号・・・10→33号（入庫）となる可能性もあるのではと思う。
というのは、こうなれば現在行われている魚津への回送が不要になり、
”経費削減”にもなるからな。
そんな事は、何ら難しい話ではない。
普段は8→33号の運用とし、
臨時を設定する時だけ、8→85→88号と87→92→33号の運用とすれば済む話。
というより、もしこうなった場合、
（出庫）8→17→38→45号・・・10→33号（入庫）となる可能性もあるのではと思う。
というのは、こうなれば現在行われている魚津への回送が不要になり、
”経費削減”にもなるからな。
T49、本日無事に川重を出場したみたいですな。
>>32
臨時運用で681系が福知山線に入線してましたね｡
臨時運用で681系が福知山線に入線してましたね｡
38 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 18:17:34 ID:QypqvNbn0
>>35
いや、普段はその逆。片道ずつ走って2日かかってキトへ帰る運用。
キト出区→33号→一旦金総へ引き上げた後松任へ回送、
松任側線→回送→8号→キト帰区、になる。
多客期は皆さん言うように85→88→33号と8→87→92号の運用になる
仮にこの運用を4000番台化するにしても、9→32→43号とその送り込みとなる44号を4000番台化するにしても
どのみちT52までの増備は必要になるはず。
いや、普段はその逆。片道ずつ走って2日かかってキトへ帰る運用。
キト出区→33号→一旦金総へ引き上げた後松任へ回送、
松任側線→回送→8号→キト帰区、になる。
多客期は皆さん言うように85→88→33号と8→87→92号の運用になる
仮にこの運用を4000番台化するにしても、9→32→43号とその送り込みとなる44号を4000番台化するにしても
どのみちT52までの増備は必要になるはず。
>>33
もうプライド捨てて、くろしお、やくも は、海に頭下げて383系と同型車を作ればいいのにね。
もうプライド捨てて、くろしお、やくも は、海に頭下げて383系と同型車を作ればいいのにね。
41 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 20:04:58 ID:QypqvNbn0
「やくも」系統も283系や383系ベースの新車が欲しいね。
いくら「ゆったり」とはいえ種車が381系だから正直言って老朽化は否定できない。
ついでに「くろしお」「スーパーくろしお」も全列車「オーシャン」化した方が・・・・ね。
381系は283系よりも酔いやすいというから、需要は十分と思うが。
いくら「ゆったり」とはいえ種車が381系だから正直言って老朽化は否定できない。
ついでに「くろしお」「スーパーくろしお」も全列車「オーシャン」化した方が・・・・ね。
381系は283系よりも酔いやすいというから、需要は十分と思うが。
>>39
機器類も何もかもが違う車両入れたって、整備しづらかったりで邪魔なだけ
プライドとかそういう以前の問題
現に海は機器類も何もかも違う285-3000を形だけ保有してる状態にして全て西に任せてるし
西仕様に合わせるにしても結構な金が掛かるし、そもそも383とか日車ですらラインが残ってないレベル
機器類も何もかもが違う車両入れたって、整備しづらかったりで邪魔なだけ
プライドとかそういう以前の問題
現に海は機器類も何もかも違う285-3000を形だけ保有してる状態にして全て西に任せてるし
西仕様に合わせるにしても結構な金が掛かるし、そもそも383とか日車ですらラインが残ってないレベル
43 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 20:40:58 ID:nm9BqMEr0
雷鳥、サンダーバード、しらさぎ、北越、きたぐに愛好家の特徴
１、大阪～新潟行きの特急を復活させてほしい
２、敦賀付近のループ線はかっこいい
３、魚津付近の富山湾で車窓から蜃気楼を見たことがある
４、筒石駅のトンネル駅ではくたかが通過するのは最高だ
５、今の会社の上司は最悪だ
６、親は厳しかった
７、携帯の着メロは宇多田ヒカルの曲
８、毎週必ず買う週刊誌がある
９、女子高校生とエッチしたい
１０、知人に犯罪者がいる
全部当てはまるだろ？
１、大阪～新潟行きの特急を復活させてほしい
２、敦賀付近のループ線はかっこいい
３、魚津付近の富山湾で車窓から蜃気楼を見たことがある
４、筒石駅のトンネル駅ではくたかが通過するのは最高だ
５、今の会社の上司は最悪だ
６、親は厳しかった
７、携帯の着メロは宇多田ヒカルの曲
８、毎週必ず買う週刊誌がある
９、女子高校生とエッチしたい
１０、知人に犯罪者がいる
全部当てはまるだろ？
>>6>>13
国鉄時代のかもめ＋みどりが最初。
>>33
ビッグXは本当なら283系ベースの振り子車で揃えるはずだった。
山陰線・北近畿タンゴ鉄道の電化は振り子車130km/h運転対応の規格。
287系は1次車46両で終わらず、残る183系も287系2次車で置き換えが有力な選択肢に。
68x系・281系（←287系派生番台で置き換えにより）改造転用案も一応あり、
>>34が言うような制御伝送の有無はあるが、287系で異車種併結指令変換装置
（225系は223系併結用に設置、321系は準備工事）取付のオプションがあるので、
どうにでもなる。
ただし68x系転用の場合、改造の手間がかかることや287系との仕様差が大きく
アコモや組成を大改造なしに統一しにくいこと、281系の場合は捻出源が
どちらにしろ287系（関空用派生番台）の為、
直接ビッグXへ287系を増備した方がという議論になっている。
>>39-42
ヒネ381系の置き換えは283系ベース車を近車で準備中、287系の次に予定。
イモ381系は新車見送りでゆったり化改造されたので、当面の計画なし。
国鉄時代のかもめ＋みどりが最初。
>>33
ビッグXは本当なら283系ベースの振り子車で揃えるはずだった。
山陰線・北近畿タンゴ鉄道の電化は振り子車130km/h運転対応の規格。
287系は1次車46両で終わらず、残る183系も287系2次車で置き換えが有力な選択肢に。
68x系・281系（←287系派生番台で置き換えにより）改造転用案も一応あり、
>>34が言うような制御伝送の有無はあるが、287系で異車種併結指令変換装置
（225系は223系併結用に設置、321系は準備工事）取付のオプションがあるので、
どうにでもなる。
ただし68x系転用の場合、改造の手間がかかることや287系との仕様差が大きく
アコモや組成を大改造なしに統一しにくいこと、281系の場合は捻出源が
どちらにしろ287系（関空用派生番台）の為、
直接ビッグXへ287系を増備した方がという議論になっている。
>>39-42
ヒネ381系の置き換えは283系ベース車を近車で準備中、287系の次に予定。
イモ381系は新車見送りでゆったり化改造されたので、当面の計画なし。
46 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:43:50 ID:QypqvNbn0
>>43へ
何か質問の意図がよく分からんが・・・・。
何か質問の意図がよく分からんが・・・・。
>>46
自己紹介だから放置
自己紹介だから放置
48 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 23:40:15 ID:QypqvNbn0
>>47
あ、なるほどね。たまにそういう輩が出てくるから注意しないといかんね。
過去の投稿をまとめると、金沢発着サンダーで4000番台化の候補は
①（85→88→）33号、8（→87→92号）
②（多客期は82→93号を追加→）44号、9→32→43号。44号は9→32→43号スジの送り込み用に
てとこか。多くの列車を置き換えたいなら②だし、そうでなければ①というとこだね。
①だと85→88→33号と8→87→92号という多客期限定の臨時スジ持ってるから、
現状では1編成のみで運用を回すことは難しく、1日0.5往復という非効率運用のスジに置き換えるのは・・・・というのが②派の考えだが。
あ、なるほどね。たまにそういう輩が出てくるから注意しないといかんね。
過去の投稿をまとめると、金沢発着サンダーで4000番台化の候補は
①（85→88→）33号、8（→87→92号）
②（多客期は82→93号を追加→）44号、9→32→43号。44号は9→32→43号スジの送り込み用に
てとこか。多くの列車を置き換えたいなら②だし、そうでなければ①というとこだね。
①だと85→88→33号と8→87→92号という多客期限定の臨時スジ持ってるから、
現状では1編成のみで運用を回すことは難しく、1日0.5往復という非効率運用のスジに置き換えるのは・・・・というのが②派の考えだが。
49 ：名無し募集中。。。：2010/09/18(土) 00:44:28 ID:TO3TVfCkO
大阪行ききたぐに自由席
結構混んでるな
週末だからか
結構混んでるな
週末だからか
50 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 16:17:18 ID:aCQrRXmI0
次の485離脱編成知ってる人いる？
51 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 16:39:32 ID:JupfnpNU0
>>49
「きたぐに」の自由席なら時間的に、金曜日の仕事（＋残業）
が終わってからでも乗れるし、予約不要だからお天気をみて
そのときの向きで乗れるところがよいからじゃない。
あと、よく知らないんだけど今回の３連休中に大阪市内で
ジャニーズのコンサートがあるらしく、それに向かう人も
多かったんじゃない？
「きたぐに」の自由席なら時間的に、金曜日の仕事（＋残業）
が終わってからでも乗れるし、予約不要だからお天気をみて
そのときの向きで乗れるところがよいからじゃない。
あと、よく知らないんだけど今回の３連休中に大阪市内で
ジャニーズのコンサートがあるらしく、それに向かう人も
多かったんじゃない？
53 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 20:15:17 ID:or2SdQrZ0
きたぐにの客の定番といえば・・・・
上り大阪行き：
・北陸方面から関空へ行く
・新潟、長岡方面からUSJへ行く
・稀なケースだが山陽新幹線経由で九州方面へ行くのにも重宝されてたりとか
下り新潟行き：
・USJへ行ってた人が新潟へ帰る
・乗っていた飛行機の、関空や伊丹へ到着する時間が遅くなった人が利用？
・51番さんの言うようにコンサート帰りの人が利用することも
・立山など、アルペンルートで登山する客が利用
この他、下り新潟行きは途中の直江津で4～5分の待ち合わせで湯沢行きのほくほく線に接続してて、
しかも湯沢で新幹線に乗り継ぐと東京着が午前8時台になる、即ち9時までに東京着が可能な唯一の
交通手段なので北陸方面からの需要はそれなりにあるかと。
ついでに見たままね。
しらさぎ7号はS02＋S22の正調編成、はくたか19号はW01＋N12、
サンダバ19号はW35＋V12だったと（V12は金沢切り離し）。
因みにサンダバ19号の返却回送が金沢の4番線に来るのは大体17時40分過ぎだったかと。
4番線に来る唯一の特急車両？
上り大阪行き：
・北陸方面から関空へ行く
・新潟、長岡方面からUSJへ行く
・稀なケースだが山陽新幹線経由で九州方面へ行くのにも重宝されてたりとか
下り新潟行き：
・USJへ行ってた人が新潟へ帰る
・乗っていた飛行機の、関空や伊丹へ到着する時間が遅くなった人が利用？
・51番さんの言うようにコンサート帰りの人が利用することも
・立山など、アルペンルートで登山する客が利用
この他、下り新潟行きは途中の直江津で4～5分の待ち合わせで湯沢行きのほくほく線に接続してて、
しかも湯沢で新幹線に乗り継ぐと東京着が午前8時台になる、即ち9時までに東京着が可能な唯一の
交通手段なので北陸方面からの需要はそれなりにあるかと。
ついでに見たままね。
しらさぎ7号はS02＋S22の正調編成、はくたか19号はW01＋N12、
サンダバ19号はW35＋V12だったと（V12は金沢切り離し）。
因みにサンダバ19号の返却回送が金沢の4番線に来るのは大体17時40分過ぎだったかと。
4番線に来る唯一の特急車両？
>>43
どの立場の人間か知らんが、俺は北陸の特急は技術的に好きだが、J西としてみた場合は反吐しか出てこない
どの立場の人間か知らんが、俺は北陸の特急は技術的に好きだが、J西としてみた場合は反吐しか出てこない
>>53
上りは上越新幹線最終→北陸方面ってのもある。
今年の冬、ヒッチハイクで高校受験した中学生がやろうとしたプランだったがｗｗｗ
下りの（平日）新津→新潟の自由席は通勤・通学客で阿鼻叫喚状態になる。
個人的には（住んでるところから出てる夜行高速バスが無いから）
米原乗り換えで名古屋に行くときお世話になっている。
上りは上越新幹線最終→北陸方面ってのもある。
今年の冬、ヒッチハイクで高校受験した中学生がやろうとしたプランだったがｗｗｗ
下りの（平日）新津→新潟の自由席は通勤・通学客で阿鼻叫喚状態になる。
個人的には（住んでるところから出てる夜行高速バスが無いから）
米原乗り換えで名古屋に行くときお世話になっている。
56 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:33:53 ID:+qyZRraP0
57 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 22:53:05 ID:ApjZy+ls0
きたぐにはいつまでもつのかな？
58 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:06:39 ID:New1Ozq1O
>>53
春の土曜日に直江津→新潟で乗った時は
直江津より長岡で結構な下車があり意外だった。
あの人たちは上京組か地元民か‥
ちなみに新潟到着は長岡から新幹線に乗った方が早いので、
いなほ1号と快速べにばなの自由席を確保したいオタの需要もあるだろうｗ
平日ではないので新津･亀田民は少なかったが、
長岡からスーツ姿のリーマンの乗車はあった。
春の土曜日に直江津→新潟で乗った時は
直江津より長岡で結構な下車があり意外だった。
あの人たちは上京組か地元民か‥
ちなみに新潟到着は長岡から新幹線に乗った方が早いので、
いなほ1号と快速べにばなの自由席を確保したいオタの需要もあるだろうｗ
平日ではないので新津･亀田民は少なかったが、
長岡からスーツ姿のリーマンの乗車はあった。
59 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:50:42 ID:ccI1ExDvO
小松の航空祭行くのに始発の雷鳥じゃ遅すぎるので、きたぐに利用してた
小松４時前に着いちまうのでそれからの時間つぶしが大変だった
夜明け直後に基地まで歩いてて腹痛もよおして野●●したのも良い思い出
小松４時前に着いちまうのでそれからの時間つぶしが大変だった
夜明け直後に基地まで歩いてて腹痛もよおして野●●したのも良い思い出
きたぐにが来春のダイヤ改正で廃止らしいが、５８３系は波動用として残るのかな？
きたぐにが多客臨で残ったとしても、６８１系あたりを充当するような気がするのだが・・・
きたぐにが多客臨で残ったとしても、６８１系あたりを充当するような気がするのだが・・・
>>45
確かにかもめ＋みどりはクハ481-200番台同士の組み合わせだったが
併結にあたり連結器を使用したのみで、貫通扉は使用されていなかった
結局、485系が営業運転で貫通扉を使用したのは1985年の「くろしお」が最初
確かにかもめ＋みどりはクハ481-200番台同士の組み合わせだったが
併結にあたり連結器を使用したのみで、貫通扉は使用されていなかった
結局、485系が営業運転で貫通扉を使用したのは1985年の「くろしお」が最初
64 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:28:29 ID:Yrbx9bx+0
66 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:54:49 ID:sMmZI8lyO
67 ：50：2010/09/19(日) 17:15:31 ID:YzNYTgqa0
68 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:17:05 ID:EC/ZsEdd0
となると12月ぐらいまでには富山発着の全サンダー（＋びわエク1往復）は
4000番台化できるでしょう。
これまでの内容をおさらいすると、
・まず最初に6→15→34→41号を置き換え？
・次に14→21→40→1072Mと1071M→7→26→35号を同時置き換え？
・残りは金沢発着スジに投入予想
・その候補はいくらかあるが、33→8号は通常期は1日0.5往復の運用で、
4000番台置き換え候補としては非効率過ぎて微妙に不向きのような・・・・
（このスジ、多客期は皆さんご存知の通り85→88→33号と8→87→92号の運用になるが）
・それよりは9→32→43号を置き換え、そのスジの送り込みで44号も置き換える方が向いてそう
44号については多客期は82または84→93→44号として運用しても良い
そもそも4000番台は多くの列車を置き換える目的で開発されたはずだから・・・・。
4000番台化できるでしょう。
これまでの内容をおさらいすると、
・まず最初に6→15→34→41号を置き換え？
・次に14→21→40→1072Mと1071M→7→26→35号を同時置き換え？
・残りは金沢発着スジに投入予想
・その候補はいくらかあるが、33→8号は通常期は1日0.5往復の運用で、
4000番台置き換え候補としては非効率過ぎて微妙に不向きのような・・・・
（このスジ、多客期は皆さんご存知の通り85→88→33号と8→87→92号の運用になるが）
・それよりは9→32→43号を置き換え、そのスジの送り込みで44号も置き換える方が向いてそう
44号については多客期は82または84→93→44号として運用しても良い
そもそも4000番台は多くの列車を置き換える目的で開発されたはずだから・・・・。
S雷鳥のラウンジカーで軽食提供していたのはいつ頃までだった？
70 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 20:31:30 ID:tCmzIyHX0
>>70
651なのかE653なのか
651なのかE653なのか
651系は50Hz専用で耐雪構造になっていないので、実質常磐線の専用車
文脈からして60Hzにも対応していて耐寒・耐雪構造のE653系のTypoかと
>>72
流れからすると、能登に681が入っていれば上野口で超常陸と競演て意味では
流れからすると、能登に681が入っていれば上野口で超常陸と競演て意味では
74 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 07:46:11 ID:13wjMTLb0
能登に681系を投入するには、3M6Tを5M4Tに編成を組み替える方がいいな。
余剰となるサハは廃車すればいいかな。
余剰となるサハは廃車すればいいかな。
いずれ681系・683系が波動用にも使われるようになるとして
上越線経由舞浜行きの所謂TDL臨はどうするのだろうね？
勾配に弱い681系・683系が上越国境の20‰勾配をどう克服するか？気になる
上越線経由舞浜行きの所謂TDL臨はどうするのだろうね？
勾配に弱い681系・683系が上越国境の20‰勾配をどう克服するか？気になる
首都圏乗り入れにデジタル無線必須になったから
もう西の車両が首都圏行くのはないだろ
もう西の車両が首都圏行くのはないだろ
そうなると、東の485系6連が、首都圏乗り入れの波動用に使われるのかな？
79 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:55:39 ID:8/JkuJQp0
デジタル無線って簡単につけられないんですか？
北越急行の681,683系は首都圏に乗り入れ可能ですか？
１０月３日の小松基地祭に遠征するので
東京から北陸フリー切符で前日金沢泊予定
３日の朝は金沢から485系雷鳥に乗って小松入りする計画です
国鉄色特急の定期運用もいよいよ終わりですからね。
鉄オタ兼軍オタの自分としては逃せません。
東京から北陸フリー切符で前日金沢泊予定
３日の朝は金沢から485系雷鳥に乗って小松入りする計画です
国鉄色特急の定期運用もいよいよ終わりですからね。
鉄オタ兼軍オタの自分としては逃せません。
>>81
小松駅7:29着だと小松基地航空祭のオープニング：記念塗装機の飛行展示に間に合わない
可能性もあるよ
バスの運転手曰く、7時前後に小松駅を発車するバスだとスムーズに小松基地に到着するけど、
7:30頃以降だと基地手前で渋滞に巻き込まれてしまうとのこと
ここ数年、この時間帯は小１時間は覚悟してくれと言われた
小松駅7:29着だと小松基地航空祭のオープニング：記念塗装機の飛行展示に間に合わない
可能性もあるよ
バスの運転手曰く、7時前後に小松駅を発車するバスだとスムーズに小松基地に到着するけど、
7:30頃以降だと基地手前で渋滞に巻き込まれてしまうとのこと
ここ数年、この時間帯は小１時間は覚悟してくれと言われた
東北新幹線青森開業のダイヤが発表されたな
青森－秋田間は盛アオの「つがる」４往復に統合され、「いなほ」の青森行き及び「かもしか」は廃止
ＪＲ東持ちの「白鳥」は２往復に
必要編成は、「つがる」に２運用、「白鳥」に１運用に予備と波動用で５～６編成有れば十分になるから
485系3000番台のうち半分もしくはE751系が余る感じ
新ニイに廻されるのはどちらだろう？
いずれにせよ、秋アキの485系1000番台、3両編成×3本は廃止かな？
青森－秋田間は盛アオの「つがる」４往復に統合され、「いなほ」の青森行き及び「かもしか」は廃止
ＪＲ東持ちの「白鳥」は２往復に
必要編成は、「つがる」に２運用、「白鳥」に１運用に予備と波動用で５～６編成有れば十分になるから
485系3000番台のうち半分もしくはE751系が余る感じ
新ニイに廻されるのはどちらだろう？
いずれにせよ、秋アキの485系1000番台、3両編成×3本は廃止かな？
87 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:08:42 ID:+6tBs9U50
12月改正で完全に日本海縦貫｢白鳥｣の痕跡が消えた…
88 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:27:49 ID:zbiK6+/i0
89 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:58:00 ID:ROlwbAFY0
>>88
上りはかろうじて残ってた
上りはかろうじて残ってた
上りというと以下のスジ？
いなほ８号 青森06:04→新潟12:59
北越６号 新潟13:02→金沢16:41
サンダーバード３８号 金沢16:52→大阪19:57
実際に乗るとしたら、新潟駅での乗り換え時間に余裕が無いけど
いなほ８号 青森06:04→新潟12:59
北越６号 新潟13:02→金沢16:41
サンダーバード３８号 金沢16:52→大阪19:57
実際に乗るとしたら、新潟駅での乗り換え時間に余裕が無いけど
日本海縦貫｢白鳥｣は新潟駅で駅弁を買えるくらい停車時間に余裕あったっけ？
金沢・新潟で系統分割してから停車駅も増えまくってるんで表定速度は落ちてるよね
白鳥のときは停車駅は厳選されて少なかったからね
白鳥のときは停車駅は厳選されて少なかったからね
晩年の頃、下りは発車して上沼垂信号所までみのりと並走していたっけ？
95 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:55:52 ID:68Ez2uK60
20年くらい前、北海道の帰りに新幹線乗りたくなくて
青森→(白鳥)→長岡→(普通)→水上→(谷川(現水上))→上野
乗ったなぁ
12月以降は長岡まで3本も乗り継いだ上に水上も臨時化
もう一度巡ってみるかな
青森→(白鳥)→長岡→(普通)→水上→(谷川(現水上))→上野
乗ったなぁ
12月以降は長岡まで3本も乗り継いだ上に水上も臨時化
もう一度巡ってみるかな
特急のスジに新快速を走らせたらどうなりますか？
しかし、高速無料化の衝撃大きいな。
先週大阪駅まで最終のサンダーバードに乗る連れを見送りにいったんだが客が少ない。
昔この最終便俺も何度か使用したけどこんなに減っているとは。
駅員に聞いてみたんだが、最近あきまへんわだってさ。
先週大阪駅まで最終のサンダーバードに乗る連れを見送りにいったんだが客が少ない。
昔この最終便俺も何度か使用したけどこんなに減っているとは。
駅員に聞いてみたんだが、最近あきまへんわだってさ。
98 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 16:07:20 ID:rEgF4c0/0
>>97
北陸方面に無料化実験される区間はないはずだが・・・
北陸方面に無料化実験される区間はないはずだが・・・
マイカーで出かけるのが当然な雰囲気が今あるからな。
「電車？なんでわざわざ電車で行くのｗｗｗ」みたいな。
「電車？なんでわざわざ電車で行くのｗｗｗ」みたいな。
おっと無料化じゃねぇ。
１０００円だ。
１０００円だ。
101 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 15:41:58 ID:xfb5RPjaO
けども
名古屋、大阪発の
北陸リームが連日満席な件…
名古屋、大阪発の
北陸リームが連日満席な件…
102 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 16:13:45 ID:5nSx1/QMO
サンダーバードの6連が増えたなぁ… かなり乗客減ってるのか。
103 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 19:38:09 ID:CwKQ6ZGL0
6連は金沢・和倉系統の一部が平日に限って全運転区間6両だったね。
富山系統も従来車を使用する列車は15・34号を除いて富山～金沢間、
原則として6両になっている。
金沢・和倉系統は平日の利用が少ない、即ち減車の影響が殆ど無い列車を中心に
6両運用を行っており、余った付属は21Mや24Mに回っていることがある。
ついでに本日の見たまま。
サンダー6号は基本がT23か26のどちらか（683系なのは確認）、付属は恐らくT11（9号車の運転席の窓で判別）。
ビジサンはR10だったので、その送り込みとなる昨日の40号の10～12号車はR10だったと思われます。
富山系統も従来車を使用する列車は15・34号を除いて富山～金沢間、
原則として6両になっている。
金沢・和倉系統は平日の利用が少ない、即ち減車の影響が殆ど無い列車を中心に
6両運用を行っており、余った付属は21Mや24Mに回っていることがある。
ついでに本日の見たまま。
サンダー6号は基本がT23か26のどちらか（683系なのは確認）、付属は恐らくT11（9号車の運転席の窓で判別）。
ビジサンはR10だったので、その送り込みとなる昨日の40号の10～12号車はR10だったと思われます。
>>101
バスと列車じゃ定員が違い過ぎるだろ。
バスと列車じゃ定員が違い過ぎるだろ。
105 ：103：2010/09/27(月) 20:21:46 ID:CwKQ6ZGL0
てなわけで復習を兼ねて、金沢・和倉系統の運用を見直してみよう。
基本編成：
①キト出区→5→28→37
②4→13→36
③9→32→43
④回送か普通列車（821M？）→20→29、29号は恐らく七尾駅横の電留線へ入庫
⑤12→19→回送→44→キト帰区
サンダバ19号の返却回送が金沢駅の4番線に来るのは大体17：40頃。
付属編成（平日の場合）：
①キト出区→5
②4→13→36
③9→32→43
④24M（24Mとはくたか24号は金沢へは戻らず、そのまま南福井へ入庫）
⑤21M→回送→44→キト帰区
こんな感じでは・・・・と。
基本編成：
①キト出区→5→28→37
②4→13→36
③9→32→43
④回送か普通列車（821M？）→20→29、29号は恐らく七尾駅横の電留線へ入庫
⑤12→19→回送→44→キト帰区
サンダバ19号の返却回送が金沢駅の4番線に来るのは大体17：40頃。
付属編成（平日の場合）：
①キト出区→5
②4→13→36
③9→32→43
④24M（24Mとはくたか24号は金沢へは戻らず、そのまま南福井へ入庫）
⑤21M→回送→44→キト帰区
こんな感じでは・・・・と。
107 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 12:40:10 ID:lt40idfyO
祭りも良いが
小松空港へ行く手段だけは確保して欲しい…
小松空港へ行く手段だけは確保して欲しい…
冬臨発表まだー？
111 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 18:44:41 ID:/1xO6wLX0
その秋臨のプレス見て推測した運用だが・・・・
10/9：
サンダーは96（10/8）→85号、80→89号（2運用ともヨンダーの予定）
雷鳥は95（10/8）→82号、8→87→92号
10/11：
サンダーは84→93号、88→95号（2運用ともヨンダーの予定）
雷鳥は89→94号
11月に関しては
雷鳥が87→翌94号、
サンダーがサワ従来車で80→翌95号、ヨンダーで82→翌93号
（11/6・7のみヨンダーで80→93号）
結局T40代の増加分の2運用は当分の間臨時列車用の予備車に充てて、
定期運用として本格デビューするのは恐らく12月以降と予測。
特に11月の雷鳥とサンダーの臨時便は丸1日以上金沢や大阪に滞泊する運用を
組んでるけど、この余裕を持たせようとする意図とは一体？
10/9：
サンダーは96（10/8）→85号、80→89号（2運用ともヨンダーの予定）
雷鳥は95（10/8）→82号、8→87→92号
10/11：
サンダーは84→93号、88→95号（2運用ともヨンダーの予定）
雷鳥は89→94号
11月に関しては
雷鳥が87→翌94号、
サンダーがサワ従来車で80→翌95号、ヨンダーで82→翌93号
（11/6・7のみヨンダーで80→93号）
結局T40代の増加分の2運用は当分の間臨時列車用の予備車に充てて、
定期運用として本格デビューするのは恐らく12月以降と予測。
特に11月の雷鳥とサンダーの臨時便は丸1日以上金沢や大阪に滞泊する運用を
組んでるけど、この余裕を持たせようとする意図とは一体？
112 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 18:54:14 ID:vkgEOeB00
他板で横浜ベイスターズの新潟移転話で盛り上がってるが、
もし実現したら阪神戦も新潟で何度もあるわけだから新潟雷鳥の
復活要望が高まるんじゃないか？
北陸線の3セク転換は待った方がいいかも。
もし実現したら阪神戦も新潟で何度もあるわけだから新潟雷鳥の
復活要望が高まるんじゃないか？
北陸線の3セク転換は待った方がいいかも。
113 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 19:53:45 ID:/1xO6wLX0
来年春引退の時点で「新潟雷鳥」自体も完全に無くなると思う。
サンダーバードの新潟便、と言いたいが681・683の新潟地区入線が
はくたか迂回以外だと長岡花火でしか実績が無いから訓練がいるだろうし。
サンダーバードの新潟便、と言いたいが681・683の新潟地区入線が
はくたか迂回以外だと長岡花火でしか実績が無いから訓練がいるだろうし。
114 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 01:30:15 ID:dBrN/pjt0
>>112
>横浜ベイスターズの新潟移転話
いや違う。新潟はあくまでも新規参入、そして「アルビレックス」を名乗る事を希望しており、
何かと制限がある、横浜球団の引き受け手には手を挙げる訳がない。
実はこれで危機に立たされたのは、阪神なのだ。
えっ！と思われるかもしれないが、これが現実だ。
記憶にあると思うが、2005年、村上ファンドが阪神電鉄株を買占め、
結局阪神電鉄は、阪急HDとの合併を余儀なくされただろう。
村上ファンドの黒幕はオリックスの宮内義彦だ。
そして、そのオリックスに球団を身売りしたのは、他ならぬ阪急だ。
つまり宮内義彦は、阪神タイガースを吸収合併し、
「オリックス・タイガース」<本拠地：京セラドーム大阪>を設立、
NPBにおける絶対的権力を握る野望を持っているのだ。
そうなれば当然空き枠が生じる。
そこを新潟が狙っているという訳さ。
というより、新潟はその動きをずっと前から察知し、
密かにプロ野球参入の準備を進めてきたと言う訳さ。
>横浜ベイスターズの新潟移転話
いや違う。新潟はあくまでも新規参入、そして「アルビレックス」を名乗る事を希望しており、
何かと制限がある、横浜球団の引き受け手には手を挙げる訳がない。
実はこれで危機に立たされたのは、阪神なのだ。
えっ！と思われるかもしれないが、これが現実だ。
記憶にあると思うが、2005年、村上ファンドが阪神電鉄株を買占め、
結局阪神電鉄は、阪急HDとの合併を余儀なくされただろう。
村上ファンドの黒幕はオリックスの宮内義彦だ。
そして、そのオリックスに球団を身売りしたのは、他ならぬ阪急だ。
つまり宮内義彦は、阪神タイガースを吸収合併し、
「オリックス・タイガース」<本拠地：京セラドーム大阪>を設立、
NPBにおける絶対的権力を握る野望を持っているのだ。
そうなれば当然空き枠が生じる。
そこを新潟が狙っているという訳さ。
というより、新潟はその動きをずっと前から察知し、
密かにプロ野球参入の準備を進めてきたと言う訳さ。
116 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 07:45:47 ID:Gkex0aNu0
いい加減キトの６８１系W１３にどうにか入場してもらいたい。
今Vﾍｾ一本入場中なのでそいつがでてからでいいから。
吹田だとピカピカで出てくるのだろうなぁ。
今Vﾍｾ一本入場中なのでそいつがでてからでいいから。
吹田だとピカピカで出てくるのだろうなぁ。
117 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 09:05:58 ID:TH+/Aph/0
キト681系W13、確かに痛々しい姿・・・・。
サンダー用だとT01やW12よりも酷い。
サンダー用だとT01やW12よりも酷い。
>>114
泉田新潟県知事「候補に挙がっているとすればうれしく思う。歓迎したい。」＠日刊スポーツ大阪
泉田新潟県知事「候補に挙がっているとすればうれしく思う。歓迎したい。」＠日刊スポーツ大阪
119 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 19:13:56 ID:tO63nmyDO
ただいまヨンダー乗車中。
思った以上に静かで快適だな。
287系も同じレベルのはずだから期待してよさそうだな。
思った以上に静かで快適だな。
287系も同じレベルのはずだから期待してよさそうだな。
120 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:11:28 ID:UyxZOmu50
>>119
ヨンダーは何号？
ヨンダーは何号？
121 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:28:25 ID:tO63nmyDO
122 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:16:07 ID:cZ1ILBav0
39号は確か加賀温泉で日本海を抜くダイヤだったね。
名古屋からのしらさぎに速達タイプがほしい。
124 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:03:24 ID:YyjhGOq00
サンダバみたいに
富山→高岡→金沢→福井→（敦賀）→米原→大垣→岐阜→尾張一宮→名古屋、
な感じかな？
もしかしたら福井～名古屋は2時間切るかもしれんが。
富山→高岡→金沢→福井→（敦賀）→米原→大垣→岐阜→尾張一宮→名古屋、
な感じかな？
もしかしたら福井～名古屋は2時間切るかもしれんが。
125 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 17:55:08 ID:n5bKcWap0
東海北陸道が開通して、そのうえ休日1000円になったのでしらさぎが相当ダメージを
受けているからまめに停車して客を少しでも乗せないと反対に減便されるかも
昨日津幡を外装がはげてきている681系が通過
噂のW13ヘセだった
早く修繕してやれよ
噂のW13ヘセだった
早く修繕してやれよ
128 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 19:20:27 ID:EZFCYJoi0
富山の次は越後湯沢のはくたかとか
富山－高山－下呂－美濃太田－岐阜－名古屋のひだとか。
富山－高山－下呂－美濃太田－岐阜－名古屋のひだとか。
129 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 19:40:17 ID:3Hw/yDuX0
>>125
例えば福井県内だと雷鳥＆サンダバよりしらさぎの方が高速バスの影響を受けているみたい。
採算性も視野に入れてるのかもしれんがな。
>>127
サンダバなら以前96号に乗ってて加賀温泉でW13の29号とすれ違ったけど、
本当に痛々しかった。96号がヨンダーだったから、えらい違いだと思った。
同じW13でもはくたか用サワ付属とは天と地の差だね。
さて、金沢始発になった今日のはくたか6号はどんな車番の編成が代走したのかな？
例えば福井県内だと雷鳥＆サンダバよりしらさぎの方が高速バスの影響を受けているみたい。
採算性も視野に入れてるのかもしれんがな。
>>127
サンダバなら以前96号に乗ってて加賀温泉でW13の29号とすれ違ったけど、
本当に痛々しかった。96号がヨンダーだったから、えらい違いだと思った。
同じW13でもはくたか用サワ付属とは天と地の差だね。
さて、金沢始発になった今日のはくたか6号はどんな車番の編成が代走したのかな？
130 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 19:44:13 ID:3Hw/yDuX0
吹田公開で489が展示されるんだな
http://osaka.yomiuri.co.jp/teppan/tr101001a.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/teppan/tr101001a.htm
やたらめったら汚いけどこれH02なのか。
10/11に新潟発大阪行ききたぐにを利用しようと考えていますが、この時期は自由席は混雑しますか？
三連休の一番最後だし大阪行きは混むと思うよ
135 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 19:17:41 ID:+wX4oURY0
サンダーバード40号（恐らくT26+T11）、
福井県の大土呂駅で人身事故発生。
この遅れは折り返しの1072Mに波及する可能性あり。
もし代車が出たら見た方は報告をお願いします・・・・。
（代車で使えそうなのは36～翌9号の間合いでキトサンダー？）
福井県の大土呂駅で人身事故発生。
この遅れは折り返しの1072Mに波及する可能性あり。
もし代車が出たら見た方は報告をお願いします・・・・。
（代車で使えそうなのは36～翌9号の間合いでキトサンダー？）
136 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 19:35:25 ID:HJaNutEjO
オレ、263M(敦賀発金沢行)に乗ってて、福井駅手前で当該車とスライドした
結構早く最高速に達するんやなって思ったから印象に残ってたが、あの直後だったか
結構早く最高速に達するんやなって思ったから印象に残ってたが、あの直後だったか
137 ：135：2010/10/04(月) 20:20:32 ID:9gtIZ6ro0
人身事故の北陸線は19時57分、下りのみ運転再開。
上りは未だ見合わせてるみたい。
事故を起こしたサンダーバード40号、この調子だと大阪着は23時過ぎの予想。
折り返しの1072Mは今日は最悪、運休か別編成での運行になるかと思われます。
個人的には36号で終了したキトサンダー9両編成を代わりに走らせた方がいいかと。
上りは未だ見合わせてるみたい。
事故を起こしたサンダーバード40号、この調子だと大阪着は23時過ぎの予想。
折り返しの1072Mは今日は最悪、運休か別編成での運行になるかと思われます。
個人的には36号で終了したキトサンダー9両編成を代わりに走らせた方がいいかと。
138 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 20:37:21 ID:eEhjeksz0
681・683系は加速度を上げるべき
1.8km/h/sは在来線VVVF車で最低レベル。
確か281系もそうだったはず。
1.8km/h/sは在来線VVVF車で最低レベル。
確か281系もそうだったはず。
139 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 20:46:35 ID:/RG773dPO
>>137
4036Mは宮原で仕業の為、倉でお眠りになりました。
4036Mは宮原で仕業の為、倉でお眠りになりました。
>>125>>129
しらさぎは名古屋～米原は5両でいいから、ほぼ全便名古屋発着の方がいいと思うな。
例え空気を運ぶことによっても、乗り換えの煩わしさが無いし、
何より東海との車両使用料相殺で、今後西日本は16両の新幹線を1編成でも作らなくてよくなるしな。
300系F編成をとっとと引退させてくれ！
しらさぎは名古屋～米原は5両でいいから、ほぼ全便名古屋発着の方がいいと思うな。
例え空気を運ぶことによっても、乗り換えの煩わしさが無いし、
何より東海との車両使用料相殺で、今後西日本は16両の新幹線を1編成でも作らなくてよくなるしな。
300系F編成をとっとと引退させてくれ！
141 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 20:48:44 ID:/RG773dPO
142 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:02:02 ID:jQcKEDPz0
となるとびわエク1072Mが運休しなかった場合の代走候補は
・キトサンダーの予備編成（恐らくW31+V13以外の）
・キト雷鳥のA編成
になりそうな。一般客の立場ならなるべく485は避けた方が無難だと思うがな。
因みに事故を起こした40号は20時26分頃運転再開で、大阪着は22時20分～30分頃の予想。
・キトサンダーの予備編成（恐らくW31+V13以外の）
・キト雷鳥のA編成
になりそうな。一般客の立場ならなるべく485は避けた方が無難だと思うがな。
因みに事故を起こした40号は20時26分頃運転再開で、大阪着は22時20分～30分頃の予想。
143 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:30:56 ID:mqada6SWO
びわエクはウヤ
144 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:44:42 ID:MRRESZU40
びわエクのウヤはほぼ予想通りだったね。
びわエクの代走は過去にヨンダーが抜擢されたことがあったそうだが。
ヨンダーが米原に来るのは比良おろしの迂回以外ではこの時ぐらいかと。
びわエクの代走は過去にヨンダーが抜擢されたことがあったそうだが。
ヨンダーが米原に来るのは比良おろしの迂回以外ではこの時ぐらいかと。
新快速以下の普通列車をご利用くださいってことだな
146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/04(月) 22:07:30 ID:04CuAeVO0
昔下りびわエク117の代走があった
149 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 23:13:07 ID:HJaNutEjO
今思えば、北陸本線の遅延情報は来たけど、長距離の遅延情報が来なかった
今回の事故で、サンダー・しらさぎ・雷鳥共に30分以上遅れてるはずなのに、なんでかな
駅探
今回の事故で、サンダー・しらさぎ・雷鳥共に30分以上遅れてるはずなのに、なんでかな
駅探
150 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 01:08:40 ID:08pP/A4SO
4040M、スカートの左側に見事にヒットしたな。
まるでSuicaを投げつけたように。
ありゃ運転士まともだわ。
連結器カバーも吹っ飛んでた。
まるでSuicaを投げつけたように。
ありゃ運転士まともだわ。
連結器カバーも吹っ飛んでた。
151 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 07:52:05 ID:BaUZ4ntz0
事故を起こしたのは恐らく683系T26（3日の6号スジがそうだったため）。
試作が松任で事故を起こした時はスカートのボルトが埋められたけど、
T26は今日の35号が終わった後速攻で修理にでも出すのかな？
試作が松任で事故を起こした時はスカートのボルトが埋められたけど、
T26は今日の35号が終わった後速攻で修理にでも出すのかな？
152 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 08:43:19 ID:08pP/A4SO
Tsc683-6、昨日は暗がりで判らなかったけど、今日見たらフロントノーズ
の凹みが２つあった。
まともにダイブしたんだな。
の凹みが２つあった。
まともにダイブしたんだな。
153 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 08:57:08 ID:5ER3jiTs0
鉄道の人身は石川・富山県内は多いけど、福井県内は珍しいんじゃない
154 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 09:13:27 ID:Ol5xJeKK0
>>153
たぶんもっと楽に死ねる東尋坊があるからじゃい？
それと車社会の福井人にとって鉄道は身近じゃないというのもある
わざわざ車で駅に行ってホームから・・・なんて考えない
自殺じゃなく事故にしても、ホームから転落するほど混むことはないし
たぶんもっと楽に死ねる東尋坊があるからじゃい？
それと車社会の福井人にとって鉄道は身近じゃないというのもある
わざわざ車で駅に行ってホームから・・・なんて考えない
自殺じゃなく事故にしても、ホームから転落するほど混むことはないし
155 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 09:15:59 ID:/0TS5xReO
W13ってなんであんなに痛んでるの？
156 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 09:36:53 ID:08pP/A4SO
157 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 16:40:15 ID:0czoQCb30
確かに福井は公共交通機関がかなり不便。
公共交通機関は不便で頼れない→免許を取って車に乗る、
これは田舎者ならではの生活に対する適応能力の表れかも。
福井市内の中心部ならまだ何とかなるが、2～4時間に1本程度の越美北線じゃ
沿線に住む若い人の大半は車利用になるはず。
公共交通機関は不便で頼れない→免許を取って車に乗る、
これは田舎者ならではの生活に対する適応能力の表れかも。
福井市内の中心部ならまだ何とかなるが、2～4時間に1本程度の越美北線じゃ
沿線に住む若い人の大半は車利用になるはず。
158 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 17:18:42 ID:VwgK7Fb80
福井の場合、駅ではなく踏切や駅間でグモるパターンがほとんど
本数が少ないから「どうせ来ないだろう」と思い込んで踏切じゃないところを無理に渡って事故にあってしまう
本数が少ないから「どうせ来ないだろう」と思い込んで踏切じゃないところを無理に渡って事故にあってしまう
159 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 18:00:35 ID:08pP/A4SO
福井県民って鹿レベルかよw
160 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 18:11:38 ID:SzjmLR0j0
福井県内で鹿が出そうなポイントは新疋田付近とかかな？
新疋田のループ線は所謂撮り鉄の間では有名だけど、
取り合えず鹿さんも撮り鉄もJRに迷惑だけはかけないようにね。
新疋田のループ線は所謂撮り鉄の間では有名だけど、
取り合えず鹿さんも撮り鉄もJRに迷惑だけはかけないようにね。
161 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 23:30:21 ID:iYmnK3Ea0
新疋田界隈のトンネル近くに熊が出た話は聞いた事があるけど、鹿はないな
まあ、あの辺に鹿が居ても不思議ではないけどさ
若狭町のR27の側道で鹿を見たこと有るし
まあ、あの辺に鹿が居ても不思議ではないけどさ
若狭町のR27の側道で鹿を見たこと有るし
鹿なんか、全然珍しくないだろ＠敦賀市内の山麓。
よくお目にかかるよ。通勤時にね。
よくお目にかかるよ。通勤時にね。
T26は、その後どうなりました？
昨年乗車した最終サンダーは北陸トンネル手前で鹿をはねて抑止されたわｗ
あのあたりや今庄のあたりは鹿なんてわんさかいると思うよ
といっても鹿にグモられるまで信じてなかったがｗ
あのあたりや今庄のあたりは鹿なんてわんさかいると思うよ
といっても鹿にグモられるまで信じてなかったがｗ
166 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 08:39:14 ID:0Q2y9eLu0
きたぐにが前に1回鹿を轢いたことがあるのは聞いたことあったな。
167 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 12:55:26 ID:quPGnhG90
新疋田で鹿と雷鳥が衝突、そのとき自分は後続の長浜行きに乗ってたが、ただでさえ
長浜で姫路行き最終新快速との接続が数分しかなかったのに、15分以上抑止されて
慌てた記憶あるんだよなぁ…存外、四国じゃ動物と列車が衝突したなんざ聞いたこと
ないのに（笑）
長浜で姫路行き最終新快速との接続が数分しかなかったのに、15分以上抑止されて
慌てた記憶あるんだよなぁ…存外、四国じゃ動物と列車が衝突したなんざ聞いたこと
ないのに（笑）
>>161
馬鹿ならいっぱい涌いて出るよ
馬鹿ならいっぱい涌いて出るよ
>>167
四国でも結構小動物グモあるぞ
四国でも結構小動物グモあるぞ
172 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 18:51:28 ID:K5CSbGBT0
新潟発の北越に乗る予定なんですが、海側座席で窓全面はどの座席でしょうか。
ちなみに今持ってる券は
1号車偶数番D席です↓を正だとしたら外れになるようですが・・
ttp://www.tsubamenet.com/japan/souko_exp/02east/hokuetu/indexfrm.html
ちなみに今持ってる券は
1号車偶数番D席です↓を正だとしたら外れになるようですが・・
ttp://www.tsubamenet.com/japan/souko_exp/02east/hokuetu/indexfrm.html
俺なら自由席のリニューアルシートに乗る。
想像したくねぇ・・・
トンビと
カラスがよってくるよ～
カラスがよってくるよ～
>>172
北越に新潟から乗るなら指定席なんて要らんぞ。週末の自由席でも間違いなく希望の席に座れる。金沢からも然り。
もし来た編成がR編成で希望の席じゃなかったらさっさと自由席に行きなさい。
T編成だと迷うけど、貴重な旧GU車（T14のみ？）や簡リクに乗りたいなら自由席に移動ですな。
北越に新潟から乗るなら指定席なんて要らんぞ。週末の自由席でも間違いなく希望の席に座れる。金沢からも然り。
もし来た編成がR編成で希望の席じゃなかったらさっさと自由席に行きなさい。
T編成だと迷うけど、貴重な旧GU車（T14のみ？）や簡リクに乗りたいなら自由席に移動ですな。
サンダバは先週も新疋田付近で鹿とあたってるはず。
先週の火曜にしらさぎ16号乗ってたんだが、敦賀までは特に普段どおり
だったが、敦賀でなかなか出発しなくて先行のサンダーバードが鹿と衝突して
安全確認中との放送があった。
しらさぎは敦賀を20分遅れで発車したけど新疋田までは念のため徐行、米原では結局
10分遅れまで回復したけど、ひかりとは接続せず、後続のこだま→のぞみに乗り換えるよう
指示があった。 こだま車内でしらさぎ乗り換えで小田原までいく予定だった人は車掌に
なのりでるように放送があったから、三島で宿でも手配してくれたんかねぇ
先週の火曜にしらさぎ16号乗ってたんだが、敦賀までは特に普段どおり
だったが、敦賀でなかなか出発しなくて先行のサンダーバードが鹿と衝突して
安全確認中との放送があった。
しらさぎは敦賀を20分遅れで発車したけど新疋田までは念のため徐行、米原では結局
10分遅れまで回復したけど、ひかりとは接続せず、後続のこだま→のぞみに乗り換えるよう
指示があった。 こだま車内でしらさぎ乗り換えで小田原までいく予定だった人は車掌に
なのりでるように放送があったから、三島で宿でも手配してくれたんかねぇ
休暇できたんで来週、東京に友達に会いに行こうと思うんだ。
いつも東海道新幹線ばかりで飽き飽きなので、今回は大阪→金沢→長岡→東京と大回りして西と東に貢ぐつもり。
列車は新型サンダーバード・北越・新幹線ときとなるのか。
奮発して全列車グリーン車で行こうと思うが、各列車の評判どない？
「○○のグリーン車はやめとけ！後悔する！」と指摘を頂けたら素直に自由席にします。
どうぞアドバイスよろしく。
いつも東海道新幹線ばかりで飽き飽きなので、今回は大阪→金沢→長岡→東京と大回りして西と東に貢ぐつもり。
列車は新型サンダーバード・北越・新幹線ときとなるのか。
奮発して全列車グリーン車で行こうと思うが、各列車の評判どない？
「○○のグリーン車はやめとけ！後悔する！」と指摘を頂けたら素直に自由席にします。
どうぞアドバイスよろしく。
183 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 17:02:35 ID:E7Fjdytq0
>>182
北越の場合、確実にR編成（3000番台）が来る保証が無いからグリーン車は止めた方がいい。
同じお金を払うならグリーン車はやはり、新型車がいいと思うよ。
はくたかは稀に489系のボンたかが来ることあるけど、
折角グリーン取ったのにとか、赤いスノラビの乗車を楽しみにしてたのに
代走でボンたかが来たら一般客は涙目になる。
北越の場合、確実にR編成（3000番台）が来る保証が無いからグリーン車は止めた方がいい。
同じお金を払うならグリーン車はやはり、新型車がいいと思うよ。
はくたかは稀に489系のボンたかが来ることあるけど、
折角グリーン取ったのにとか、赤いスノラビの乗車を楽しみにしてたのに
代走でボンたかが来たら一般客は涙目になる。
184 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 17:08:13 ID:E7Fjdytq0
>>181
しらさぎ→新幹線は何分までが限界なんだろうね。
前にSL北びわこ乗るために敦賀からしらさぎ6号乗ったら、
新疋田でトワイライトが機関車故障のため本線上で抑止。
後続のしらさぎ6号は敦賀→新疋田で徐行の上、新疋田で一旦停止。
その後米原には約10分遅れだったけど、ひかりは待ってたみたい。
状況にもよるんだろうと思う。
しらさぎ乗り換えで小田原方面は三島からタクシー代行かそれとも宿手配？かと。
しらさぎ→新幹線は何分までが限界なんだろうね。
前にSL北びわこ乗るために敦賀からしらさぎ6号乗ったら、
新疋田でトワイライトが機関車故障のため本線上で抑止。
後続のしらさぎ6号は敦賀→新疋田で徐行の上、新疋田で一旦停止。
その後米原には約10分遅れだったけど、ひかりは待ってたみたい。
状況にもよるんだろうと思う。
しらさぎ乗り換えで小田原方面は三島からタクシー代行かそれとも宿手配？かと。
185 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 17:47:49 ID:XWX/Jqht0
金沢は女性に人気があるね。小京都だからかな。
186 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 18:01:23 ID:h3K4y9au0
続報
4日に事故を起こしたT26、今日はその時と同じ40号で運用中みたい。
前回の相方は恐らく681系T11で、今回は683系T35の模様。
ということは一昨日の35号～翌6号の間で修理出来る程度の被害で済んだのかな？
4日に事故を起こしたT26、今日はその時と同じ40号で運用中みたい。
前回の相方は恐らく681系T11で、今回は683系T35の模様。
ということは一昨日の35号～翌6号の間で修理出来る程度の被害で済んだのかな？
ガムテープで修復してたりとかｗ
188 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 19:31:17 ID:YlATRpCF0
>>182
北越はグリーンが4列ばっかだからグリーン料金払う価値はあまり無い。
北越はグリーンが4列ばっかだからグリーン料金払う価値はあまり無い。
>>187 35年位前、北陸の485ボンは、ガムテープで止めてあったな。
国鉄は、金がないと思ったよ。
国鉄は、金がないと思ったよ。
Maxは平屋席おすすめ
２年ほど前、敦賀発の最終の普通から新大阪行きのこだまに乗り換えたときは、
こだま発車時刻を数分過ぎて米原到着でも接続とってくれたから淡い期待はあったんだが・・・
まぁ新幹線も最終やったからかもだが
>>182
長岡経由にこだわらないなら、はくたかもアリかと。
ちなみにサンダーＧ車は奇数列が窓が広くとれ景色がよく見える。
Ａ列は午前中、Ｃ列は午後に直射日光あたる。
こだま発車時刻を数分過ぎて米原到着でも接続とってくれたから淡い期待はあったんだが・・・
まぁ新幹線も最終やったからかもだが
>>182
長岡経由にこだわらないなら、はくたかもアリかと。
ちなみにサンダーＧ車は奇数列が窓が広くとれ景色がよく見える。
Ａ列は午前中、Ｃ列は午後に直射日光あたる。
>>190
新型サンダーバード、いわゆるヨンダーのグリーンは枕フカフカで快適だぞ。
靴脱いでフットレストに足乗せて体を大きな座席に預けてのひとときは、いい。
暇になったら肘置きの下にコンセントもあるから、携帯充電しながら実況するのもよしw
まあ自由席でも快適なんだけどね。
新幹線は、これはやむなくグリーンにした方がいい。 それほどに普通車が糞。
とくにMAX、あらため真っ糞は狭い、うるさい、人多いの三重苦。
グリーンは座席はそこそこだが、やはり二階建てだから圧迫感がある。
東の新幹線は糞だからグリーンでもお薦めしないけどね。
まあN700のグリーンで快適にサッと行くのがいいと思うが、飽き飽きなのな。
新型サンダーバード、いわゆるヨンダーのグリーンは枕フカフカで快適だぞ。
靴脱いでフットレストに足乗せて体を大きな座席に預けてのひとときは、いい。
暇になったら肘置きの下にコンセントもあるから、携帯充電しながら実況するのもよしw
まあ自由席でも快適なんだけどね。
新幹線は、これはやむなくグリーンにした方がいい。 それほどに普通車が糞。
とくにMAX、あらため真っ糞は狭い、うるさい、人多いの三重苦。
グリーンは座席はそこそこだが、やはり二階建てだから圧迫感がある。
東の新幹線は糞だからグリーンでもお薦めしないけどね。
まあN700のグリーンで快適にサッと行くのがいいと思うが、飽き飽きなのな。
11日の19時台以降の金沢発サンダーバードに乗りたいんですが、混雑状況はどう思われますか？
また、必ず座るには、何分前から待ってれば確実でしょうか？
アドバイスお願いします。
また、必ず座るには、何分前から待ってれば確実でしょうか？
アドバイスお願いします。
>>195
駆動系？の騒音気にしないなら、Maxより200系のグリーン車が好きだな。圧迫感もなくE4のグリーン車と違って濃色系重厚感あるし、フットレスト付（E4は太もも乗せる？やつ）で落ち着く。
そんな事より引退前にもう一度雷鳥のパノラマグリーン車乗りたいね。快適性とかを超越した良さがあるよ。
大阪発なら迷わずヨンダーのグリーン車だが。
駆動系？の騒音気にしないなら、Maxより200系のグリーン車が好きだな。圧迫感もなくE4のグリーン車と違って濃色系重厚感あるし、フットレスト付（E4は太もも乗せる？やつ）で落ち着く。
そんな事より引退前にもう一度雷鳥のパノラマグリーン車乗りたいね。快適性とかを超越した良さがあるよ。
大阪発なら迷わずヨンダーのグリーン車だが。
198 ：184：2010/10/08(金) 08:00:06 ID:By0CLVKx0
>>191
その時にしらさぎ6号、敦賀発の時点では定刻だった。
ところが車内放送でトワイライト大阪行きの機関車故障のため新疋田まで徐行するとの案内。
新疋田では本線上で停車中のトワイライトを横目に待避線（ホームがある方）へ入り一旦停止、
その後直ぐに発車し、同じく米原到着前の放送でひかりはしらさぎからの乗り換え客を待ってるとの案内。
因みに米原から乗車のSL北びわこは定刻通りでした。
その時にしらさぎ6号、敦賀発の時点では定刻だった。
ところが車内放送でトワイライト大阪行きの機関車故障のため新疋田まで徐行するとの案内。
新疋田では本線上で停車中のトワイライトを横目に待避線（ホームがある方）へ入り一旦停止、
その後直ぐに発車し、同じく米原到着前の放送でひかりはしらさぎからの乗り換え客を待ってるとの案内。
因みに米原から乗車のSL北びわこは定刻通りでした。
199 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 10:17:15 ID:K3MhPYWRO
>>196
ｻｲﾊﾞﾊﾞで指定席の埋まり具合を見て推測したら？
ｻｲﾊﾞﾊﾞで指定席の埋まり具合を見て推測したら？
200 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 14:04:22 ID:/FCqQ159O
>>198
通常のケースだと「しらさぎ」に遅れが発生した場合は、敦賀駅を発車した後に新幹線との接続の最終調整を開始
余呉あたりまでの運行状況から米原到着の遅れが10分以内に収まるか判断して、「ひかり」の接続を決める
そのケースだと、敦賀駅を出て新疋田駅で徐行することが決まった時点で調整を開始、新疋田を出て余呉あたり
までの運行状況から米原到着が約10分の遅れと判断して接続をしてもらったのかと
通常のケースだと「しらさぎ」に遅れが発生した場合は、敦賀駅を発車した後に新幹線との接続の最終調整を開始
余呉あたりまでの運行状況から米原到着の遅れが10分以内に収まるか判断して、「ひかり」の接続を決める
そのケースだと、敦賀駅を出て新疋田駅で徐行することが決まった時点で調整を開始、新疋田を出て余呉あたり
までの運行状況から米原到着が約10分の遅れと判断して接続をしてもらったのかと
203 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 16:25:16 ID:8wd8z2zf0
今日ヨンダバT50が納入されるけど
キト485に動きはあるのかな？
T49の代替が出てないから1編成位は離脱しそう
キト485に動きはあるのかな？
T49の代替が出てないから1編成位は離脱しそう
204 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 16:41:08 ID:WgHi9cE60
キト485の離脱より、サワH01のスクラップが先に来そうな・・・・。
1．ヨンダーT40代お揃いに
2．余剰車のうち、はくたか改造済みのT01+T11を正式にWHITE-WING化
3．玉突きで489系H01編成はスクラップ、同時にボンたか代走も引退
これからの季節、運休や遅延の度にボンたかを出さなくても済むよう、
はくたかは予備車の確保が必要になる。
1．ヨンダーT40代お揃いに
2．余剰車のうち、はくたか改造済みのT01+T11を正式にWHITE-WING化
3．玉突きで489系H01編成はスクラップ、同時にボンたか代走も引退
これからの季節、運休や遅延の度にボンたかを出さなくても済むよう、
はくたかは予備車の確保が必要になる。
冬場は後5シーズン有るからな
確かにボンたかが後5年も耐えられるかどうか疑問だ｡
確かにボンたかが後5年も耐えられるかどうか疑問だ｡
新潟車485系T14編成にはかつての新潟雷鳥に充てられたグレードアップ車のモハユニットが生きています。
在りし日の新潟雷鳥に思いを馳せ、北越号にT14が充てられたときは是非、ご乗車あれ。
あれれ、北越9号T14編成の車掌室の窓が割れていたぞ！冬でもないのに割れるなんて。
在りし日の新潟雷鳥に思いを馳せ、北越号にT14が充てられたときは是非、ご乗車あれ。
あれれ、北越9号T14編成の車掌室の窓が割れていたぞ！冬でもないのに割れるなんて。
207 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 19:54:00 ID:im0YnUWRO
12日から大阪發雷鳥は17:12しかなくなるのか。寂しいな。刻一刻と時間は迫ってる。
208 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 20:01:01 ID:SsYmCtR/O
209 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 20:06:32 ID:/FCqQ159O
>>203
昨夜川重の裏門のとこまでT50が出てきてたが、やっぱり今日やったんか！
昨夜川重の裏門のとこまでT50が出てきてたが、やっぱり今日やったんか！
210 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 22:46:21 ID:cm42nUw60
>キト485に動きはあるのかな？
これで、富山発着編成は、全て４０００番代化が可能となる。
そして雷鳥８・３３号は１２月にも、
６８３系に置き換えられる可能性が高い。
そしてこれで、京都担当の「サンダーバード」も、
６８３系とプロトの７編成で充分まかなえる。
これで、富山発着編成は、全て４０００番代化が可能となる。
そして雷鳥８・３３号は１２月にも、
６８３系に置き換えられる可能性が高い。
そしてこれで、京都担当の「サンダーバード」も、
６８３系とプロトの７編成で充分まかなえる。
211 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:45:58 ID:bHz/Lt1C0
>>209
そのT50とおぼしき編成による試運転列車、加賀温泉でサンダバ29号を退避するダイヤ組んでたと聞いた。
しかもこの日の29号は噂のW13。同時間帯に臨時96号（T45）も運転されてたから、サンダバ3ショットが見られたか？
ということで9日については12号和倉発がW13、臨時85号はT45該当と思われます。
そのT50とおぼしき編成による試運転列車、加賀温泉でサンダバ29号を退避するダイヤ組んでたと聞いた。
しかもこの日の29号は噂のW13。同時間帯に臨時96号（T45）も運転されてたから、サンダバ3ショットが見られたか？
ということで9日については12号和倉発がW13、臨時85号はT45該当と思われます。
212 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 11:02:57 ID:bHz/Lt1C0
次回のキト転属候補、少なくともT23か26のどちらかとプロトと予想。
T01+T11はW06+W16となってはくたかにコンバート。
はくたかも予備が2編成になり少しばかり余裕ができる。
T01+T11はW06+W16となってはくたかにコンバート。
はくたかも予備が2編成になり少しばかり余裕ができる。
213 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 13:51:21 ID:lOjPh1O10
>>212
次回のキト転属は、サワに残る６８３系０番台の全てとプロトだろう。
そして、６８１系量産車がサワに戻され、T01・T11と共に、
はくたか・臨時サンダーバード・団体専用列車の共通予備編成になるのでは？
次回のキト転属は、サワに残る６８３系０番台の全てとプロトだろう。
そして、６８１系量産車がサワに戻され、T01・T11と共に、
はくたか・臨時サンダーバード・団体専用列車の共通予備編成になるのでは？
214 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 14:34:36 ID:ILkPci360
きたぐにで大阪～新潟間を乗り通した場合B寝台上中段とグリーン車の料金差が微妙すぎる（グリーン車の方が100円安い）。
グリーン料金を値下げすればいいのに
グリーン料金を値下げすればいいのに
215 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 16:53:53 ID:bHz/Lt1C0
現状では今の定期雷鳥は1日目に33号、2日目に8号と片道ずつ走って
2日かけてキト～サワを往復する運用だし、多客期は皆さん言うように
85→88→33号と8→87→92号の2運用になるからそこをどうするかが課題。
JR西がこのスタイルを継承したいなら683と試作の7編成だけではとても運用が
回らないからW12とW13と相方の付属はキトに必要ではと。
2日かけてキト～サワを往復する運用だし、多客期は皆さん言うように
85→88→33号と8→87→92号の2運用になるからそこをどうするかが課題。
JR西がこのスタイルを継承したいなら683と試作の7編成だけではとても運用が
回らないからW12とW13と相方の付属はキトに必要ではと。
あと1週間ぐらいすれば冬臨（12月～2月）の内容出るから
それで答え出るでしょ
85→88号と87→92号が雷鳥で残るなら3月まで定期雷鳥は485系確定かと・・・
それで答え出るでしょ
85→88号と87→92号が雷鳥で残るなら3月まで定期雷鳥は485系確定かと・・・
217 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 17:18:59 ID:lOjPh1O10
>>215
最終的には、8・33号は京都の担当ではなく、金沢の4000番代になるのでは？
4000番台は12編成整備の方針であり、予備は2編成で充分の故、
あと1編成は間違いなく定期運用に入るだろうからな。
そして、8→17→38→45号・・・10→33号となれば、
現状の魚津回送が解消され、経費も僅かながら削減出来る。
あと臨時も、「85→88→33号と8→87→92号」の2運用に固執する必要もない。
別に長年そういう運用でやってきたわけでもなく、
今年の3月からそうなっているだけだからな。
例えばの話だが、「85→88→95号と80→87→92号」の運用でも構わない。
最終的には、8・33号は京都の担当ではなく、金沢の4000番代になるのでは？
4000番台は12編成整備の方針であり、予備は2編成で充分の故、
あと1編成は間違いなく定期運用に入るだろうからな。
そして、8→17→38→45号・・・10→33号となれば、
現状の魚津回送が解消され、経費も僅かながら削減出来る。
あと臨時も、「85→88→33号と8→87→92号」の2運用に固執する必要もない。
別に長年そういう運用でやってきたわけでもなく、
今年の3月からそうなっているだけだからな。
例えばの話だが、「85→88→95号と80→87→92号」の運用でも構わない。
218 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 17:43:09 ID:bHz/Lt1C0
そう言えばこの連休の臨ダバ、
今日は96(10/8)→85号で11日は88→95号の運用だったね。
どのみち最終的な決定権が我々じゃなくJRにあるから、3月の改正に注目だ。
10号の魚津送り込みはまだいい方で、22Mはその先泊まで送り込みだからもっと手間かかるだろうな。
因みに22M送り込みは石動辺りで同じ金沢送り込み運用を組むしらさぎ2号と離合するみたいだけど。
今日は96(10/8)→85号で11日は88→95号の運用だったね。
どのみち最終的な決定権が我々じゃなくJRにあるから、3月の改正に注目だ。
10号の魚津送り込みはまだいい方で、22Mはその先泊まで送り込みだからもっと手間かかるだろうな。
因みに22M送り込みは石動辺りで同じ金沢送り込み運用を組むしらさぎ2号と離合するみたいだけど。
219 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 17:48:19 ID:bHz/Lt1C0
念の為聞くけど、
サンダバで富貨滞泊運用が27→2、41→14、45→16号、他は金沢回送？
んでしらさぎで富貨滞泊運用はどう？
サンダバで富貨滞泊運用が27→2、41→14、45→16号、他は金沢回送？
んでしらさぎで富貨滞泊運用はどう？
220 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 18:27:09 ID:XiX/7CUsO
221 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 18:29:50 ID:+zxK7xAK0
遅レスですまん
先日の大土呂での事故だが
あの場所は福井県内の踏切事故の中でも比較的多い踏切
今までに軽く５～６回はある
前にも4060ﾚ(当時は4052ﾚかも)が手押し車を押した老人を撥ねてるし
｢しらさぎ｣も何度かやってる
あと、丸岡駅北側と南側の構内踏切も事故が多い踏切
北側はどちらかと言うと車両対車で南側が車両対人が多い
先日の大土呂での事故だが
あの場所は福井県内の踏切事故の中でも比較的多い踏切
今までに軽く５～６回はある
前にも4060ﾚ(当時は4052ﾚかも)が手押し車を押した老人を撥ねてるし
｢しらさぎ｣も何度かやってる
あと、丸岡駅北側と南側の構内踏切も事故が多い踏切
北側はどちらかと言うと車両対車で南側が車両対人が多い
222 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 22:54:48 ID:bHz/Lt1C0
富山サンダバの運用はこういう風に見えるが実際は？
サワヨンダー:
1. 金沢総→10→17→38→45
2. 富山→16→23→42
3. 宮原→3→24→31
4. 金沢総or富山→18→25→46
5. 宮原→1→22→27
6. 富山→2→11→30→39→金沢総
サワサンダー:
1. 金沢総→6→15→34→41
2. 富山→14→21→40→1072M
3. 米原→1071M→7→26→35→金沢総
サワサンダーの2の運用が土曜日の場合、40号終了後に宮原か京総のどちらかに入庫らしい。サンダーサンダーバード
サワヨンダー:
1. 金沢総→10→17→38→45
2. 富山→16→23→42
3. 宮原→3→24→31
4. 金沢総or富山→18→25→46
5. 宮原→1→22→27
6. 富山→2→11→30→39→金沢総
サワサンダー:
1. 金沢総→6→15→34→41
2. 富山→14→21→40→1072M
3. 米原→1071M→7→26→35→金沢総
サワサンダーの2の運用が土曜日の場合、40号終了後に宮原か京総のどちらかに入庫らしい。サンダーサンダーバード
今週、しらさぎで名古屋-富山と名古屋-福井をそれぞれ往復したけど一回も検札来なかったよ
真面目に仕事しろよ
真面目に仕事しろよ
225 ：名無しさんといっしょ：2010/10/10(日) 07:50:32 ID:s2pdF0oO0
>>223
束のいなほくえつじゃー怠業が日常茶飯事みたいだが…
束のいなほくえつじゃー怠業が日常茶飯事みたいだが…
226 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 08:01:41 ID:5wnmx9gIO
下りきたぐに乗車中だが、
酔客が車内をパンツ一丁で歩いていて乗客から車掌に連絡、
長岡で待っていた警察に連れていかれたww
連行される時はちゃんと車内で服を着させられてたけど。
酔客が車内をパンツ一丁で歩いていて乗客から車掌に連絡、
長岡で待っていた警察に連れていかれたww
連行される時はちゃんと車内で服を着させられてたけど。
>>226
写メ撮ったか？
写メ撮ったか？
水どうの大泉もパンツ一丁で歩いたことあったなwww
>>196
せいぜい乗車率50％ぐらいだから心配無用
せいぜい乗車率50％ぐらいだから心配無用
231 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 10:41:06 ID:67oUi16n0
>>224
サワサンダーは現状では3運用予備1な感じ。
基本編成は681系がT01と07P(=プロト)、683系がT23と26。
基本だけだとそれぞれ確率1！4ってとこか。
よく見る組み合わせはT26の相方がT32とプロト、T35の相方がT23とプロトかな。
サワサンダーは現状では3運用予備1な感じ。
基本編成は681系がT01と07P(=プロト)、683系がT23と26。
基本だけだとそれぞれ確率1！4ってとこか。
よく見る組み合わせはT26の相方がT32とプロト、T35の相方がT23とプロトかな。
>>226 若い姉さんです
>>231
詳細説明トンクス
朝に、上りの3096レ、4006M、4002、4008Mの順で撮るので
絵的に基本編成側にプロトが入っていればＯＫ
極稀に基本＋増結がAllプロト編成で来ることも有るけど
この組み合わせは流石に珍しい模様
詳細説明トンクス
朝に、上りの3096レ、4006M、4002、4008Mの順で撮るので
絵的に基本編成側にプロトが入っていればＯＫ
極稀に基本＋増結がAllプロト編成で来ることも有るけど
この組み合わせは流石に珍しい模様
234 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 13:11:17 ID:Pzf6l5sW0
両端が流線型の１２連サンダーはかっこええよな
何度も言われてるが、ｻﾝﾀﾞﾊﾞ車体ボロボロで汚すぎだな。
踏切を低速走行中の車両を下から眺めてみたけど、西の看板列車なんだから
床下は真っ茶でいいから車体は白く見えるようにしてほしいよな。
継ぎはぎ補修だらけ、茶色い鉄紛？がドア部分などの凹み部分に付着…oh...
踏切を低速走行中の車両を下から眺めてみたけど、西の看板列車なんだから
床下は真っ茶でいいから車体は白く見えるようにしてほしいよな。
継ぎはぎ補修だらけ、茶色い鉄紛？がドア部分などの凹み部分に付着…oh...
485系3000の方が新車に間違われるくらいだから
237 ：226：2010/10/10(日) 17:16:39 ID:5wnmx9gIO
車体の横が汚れてたり、錆びていたんでるのは、消雪用の水のせいなのか？
日本海からの塩害だろ
サビは塩害だろうけど
茶色に汚れるのは消雪用の水だろ。
冬～春にかけてが汚れが酷いし
道路や道路上の標識も、水を浴びるところは茶色く汚れるし。
茶色に汚れるのは消雪用の水だろ。
冬～春にかけてが汚れが酷いし
道路や道路上の標識も、水を浴びるところは茶色く汚れるし。
242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/10(日) 21:16:53 ID:bmqQT/Xu0
車体の横の凹みは、どうして出来るんだ？
凹んだ所にペイントしてあるだけで、痛々しい。
パテか何かで、へこみをうめて欲しいものだ。
凹んだ所にペイントしてあるだけで、痛々しい。
パテか何かで、へこみをうめて欲しいものだ。
245 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 08:06:21 ID:0MJovGx40
>>241
塩害はないだろ、サンダーバードの走る区間で海に近いところはないはず
それと冬季の消雪用のスプリンクラーだが
上越新幹線みたいにボディーにまでかかるものは設置されてないはず
ポイント可動部分の消雪が主なのでもっと低い位置に撒いている
塩害はないだろ、サンダーバードの走る区間で海に近いところはないはず
それと冬季の消雪用のスプリンクラーだが
上越新幹線みたいにボディーにまでかかるものは設置されてないはず
ポイント可動部分の消雪が主なのでもっと低い位置に撒いている
247 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 13:43:15 ID:MTFYRt2i0
最もボロボロなサンダバはやはりキトW13かな？
248 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 14:47:34 ID:KHDOrHleO
>>241
水垢
水垢
>>249
そう思ってもらっても良いかも
例えば大阪発のサンダーバードでも、グリーン車や自由席は新大阪発車後に検札に来るけど、指定席は京都発車後まで来ないことが多々ある
知り合いのレチに聞いたら、指定席は後回しになることが多いそうだよ
そう思ってもらっても良いかも
例えば大阪発のサンダーバードでも、グリーン車や自由席は新大阪発車後に検札に来るけど、指定席は京都発車後まで来ないことが多々ある
知り合いのレチに聞いたら、指定席は後回しになることが多いそうだよ
京都から大阪までヨンダーグリーン車に酔った勢いで飛び乗り。
ええい車掌さん来たら特・グ合わせて2000円くらい払たるわとくつろいでいたら結局こず。
新大阪から京都まで最終ヨンダー自由席に仕事で飛び乗り。
自由満席で指定の先頭９号車でええい車掌さん来たら指定分もまとめて払たるわと待ってたら結局こず。
無料解放デーだったんですねわかります。
ええい車掌さん来たら特・グ合わせて2000円くらい払たるわとくつろいでいたら結局こず。
新大阪から京都まで最終ヨンダー自由席に仕事で飛び乗り。
自由満席で指定の先頭９号車でええい車掌さん来たら指定分もまとめて払たるわと待ってたら結局こず。
無料解放デーだったんですねわかります。
>>251
池沼が飛びつくし荒れるからやめてくれるかな
池沼が飛びつくし荒れるからやめてくれるかな
253 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 22:44:13 ID:PAigfflp0
最初から払う気ない
検札に来たら払うような奴はイラネ
検札に来たらトイレ行くふりで席立ってあからさまに逃げる奴はもっとイラネ
検札に来たらトイレ行くふりで席立ってあからさまに逃げる奴はもっとイラネ
北陸線は>>257があるから自動改札が導入されない
サンダバぼろすぎ
穴補修粘土かよｗｗｗ
穴補修粘土かよｗｗｗ
>>256
だから言うなって。また忙しくなるだろｗ
だから言うなって。また忙しくなるだろｗ
261 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 17:18:29 ID:NR3/jx8O0
>>257
金沢や富山駅みたいな大きな駅なら、早朝深夜を除きどの列車に乗ってきたか特定するのは難しいのでは？
大阪→金沢とかなら乗車券のみで特急券なしだと怪しまれるが
小松→金沢や富山→金沢みたいな短距離だと、特急から降りるところでも目撃しない限り乗車列車の特定はできない
かといって特急券なしで特急に乗っていいとは言ってないぞ、特急券はちゃんと買え
金沢や富山駅みたいな大きな駅なら、早朝深夜を除きどの列車に乗ってきたか特定するのは難しいのでは？
大阪→金沢とかなら乗車券のみで特急券なしだと怪しまれるが
小松→金沢や富山→金沢みたいな短距離だと、特急から降りるところでも目撃しない限り乗車列車の特定はできない
かといって特急券なしで特急に乗っていいとは言ってないぞ、特急券はちゃんと買え
263 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 20:30:44 ID:uIl1kZdZ0
乗車駅が無人駅で、券売機の設置が無かったりすると車掌から購入せざるを得ないケースはあったりする。
あと急いでいて切符を買う余裕が無い時は改札の係員の許可を得て車掌から購入とか。
どのみち切符は正しく買った方が後々無難。
ついでに今日のビジサンはR11だった。
ビジサンは大抵R編成（前日40号、10～12号車の折り返し）だけど、
自由席1号車の乗車位置が運転席側にあり、駅によっては乗車位置
案内の場所と違うところに停車することがあるからそれだけ注意がいる。
ついでに6号の後ろ3両は681系T11だった模様。こちらは9号車の窓枠で判別。
この編成もいずれ、はくたかW16編成にコンバートされるんだろうな・・・・。
あと急いでいて切符を買う余裕が無い時は改札の係員の許可を得て車掌から購入とか。
どのみち切符は正しく買った方が後々無難。
ついでに今日のビジサンはR11だった。
ビジサンは大抵R編成（前日40号、10～12号車の折り返し）だけど、
自由席1号車の乗車位置が運転席側にあり、駅によっては乗車位置
案内の場所と違うところに停車することがあるからそれだけ注意がいる。
ついでに6号の後ろ3両は681系T11だった模様。こちらは9号車の窓枠で判別。
この編成もいずれ、はくたかW16編成にコンバートされるんだろうな・・・・。
264 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 01:06:15 ID:Uld0X25t0
JR酉は社員自身が特急料金をごまかして利用してるからなｗ
265 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 07:15:49 ID:jVgW5T6+0
266 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 07:47:50 ID:ePFVma9DO
金沢～高岡はけっこういるぞ
サンダバとかに赤いカオで乗り込んでくる
サンダバとかに赤いカオで乗り込んでくる
267 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 08:10:41 ID:hZcY1hWe0
俺なんか東京往復グリーン切符購入して
帰りの便だけ横浜駅で座席券を発行して貰ったら
なんと普通車の指定席を発行されてた
かろうじて新幹線はグリーン席に座れたけど
しらさぎのグリーンは満席で指定席で帰ったよ。
やはりJR束の駅で発券したのが間違いだったな
帰りの便だけ横浜駅で座席券を発行して貰ったら
なんと普通車の指定席を発行されてた
かろうじて新幹線はグリーン席に座れたけど
しらさぎのグリーンは満席で指定席で帰ったよ。
やはりJR束の駅で発券したのが間違いだったな
一時間に下り上り各々一本ある分だけいいだろ
サンダーバードは揺れるから疲れる。パソコン開いて仕事も出来ない。何とかして。
272 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 17:45:15 ID:MtHFce+f0
>>271
ここでどうこう言ったところで、どうにもならないぜ、お兄さん。
ここでどうこう言ったところで、どうにもならないぜ、お兄さん。
274 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:19:45 ID:3XJsv5GOO
276 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:36:31 ID:hZcY1hWe0
277 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 22:12:16 ID:BP9Hbmsu0
車掌来た時点でちゃんと買うのはまだマシな方。
ひどいのなんて特急券分を事実上タダ乗りするパターンだからな。
とりわけ敦賀～米原辺りと富山～直江津間は特急需要はありそう。
敦賀から米原へ乗り換えなしで行ける新快速は本数少ないし、
富山～直江津間もそれほど普通の本数は多くなく、糸魚川での大糸線も
時間帯によっては北越やはくたかの方が接続いいからそれなりの需要はあるはず。
ひどいのなんて特急券分を事実上タダ乗りするパターンだからな。
とりわけ敦賀～米原辺りと富山～直江津間は特急需要はありそう。
敦賀から米原へ乗り換えなしで行ける新快速は本数少ないし、
富山～直江津間もそれほど普通の本数は多くなく、糸魚川での大糸線も
時間帯によっては北越やはくたかの方が接続いいからそれなりの需要はあるはず。
278 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 07:21:56 ID:MYo/PNlL0
>>277
県庁所在地でも福井ー武生・敦賀なんて1度乗り遅れると後は特急ばかりで普通電車が1時間来ない時間帯もあるから需要はありそう
県庁所在地でも福井ー武生・敦賀なんて1度乗り遅れると後は特急ばかりで普通電車が1時間来ない時間帯もあるから需要はありそう
279 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 07:58:14 ID:7cejX6EJ0
北陸の都市間で特急の短距離利用が多いのは金沢～富山間だと思う
普通電車の本数云々とかじゃなく流動人口そのものが多い
勤め帰りの疲れたサラリーマンなら特急券を払ってもゆっくり座って帰りたくなる距離
普通電車の本数云々とかじゃなく流動人口そのものが多い
勤め帰りの疲れたサラリーマンなら特急券を払ってもゆっくり座って帰りたくなる距離
疲れてなくても、あるいはゆっくり座って帰るつもりがなくても、
選択肢がないから、やむなく特急を使う、の間違いだろ。
選択肢がないから、やむなく特急を使う、の間違いだろ。
281 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 10:11:03 ID:G9sZ39pw0
>>280
金沢からだと普通電車はどの方面も22時40分台で終わるからね
残業や仕事帰りに1杯やってればいつのまにかその時間を過ぎてしまう
それでも特急という選択肢がある富山方面はまだいいとして
福井方面は3時10分のきたぐにまで乗る列車すらないというのは納得いかない
金沢からだと普通電車はどの方面も22時40分台で終わるからね
残業や仕事帰りに1杯やってればいつのまにかその時間を過ぎてしまう
それでも特急という選択肢がある富山方面はまだいいとして
福井方面は3時10分のきたぐにまで乗る列車すらないというのは納得いかない
282 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 16:46:27 ID:V5E2N3d50
北陸線の福井駅発金沢行き普通は最終が21：55、
一方でしらさぎ65号が同駅23：51と2時間ほど差がある。
店じまいがあまりにも早すぎる。
ついでに言うならこの福井21：55発金沢行きの発車時間を25～30分程繰り上げれば、
サンダバ41号から芦原温泉への移動もかなり便利になる。
41号が芦原温泉停車なら同駅は21：32頃なのに、福井乗換で22：12と40分のロス。
北陸線の普通はやる気が無いのかな・・・・？
一方でしらさぎ65号が同駅23：51と2時間ほど差がある。
店じまいがあまりにも早すぎる。
ついでに言うならこの福井21：55発金沢行きの発車時間を25～30分程繰り上げれば、
サンダバ41号から芦原温泉への移動もかなり便利になる。
41号が芦原温泉停車なら同駅は21：32頃なのに、福井乗換で22：12と40分のロス。
北陸線の普通はやる気が無いのかな・・・・？
283 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 17:16:17 ID:8e4wdy8W0
>>282
そう考えると富山23：32発の金沢行460Mは終電の早い北陸にしては異例の遅さだな
最終のはくたか26号にも接続してるし
でもこれのおかげで津幡～金沢を電車通勤してる俺の友人は
金沢発22：43の475Mに乗り遅れた時に後続のしらさぎ15号で一旦高岡に出て460Mで戻るという芸当をやって家に帰りついた（もちろん特急料金は払った・・と思う）
そう考えると富山23：32発の金沢行460Mは終電の早い北陸にしては異例の遅さだな
最終のはくたか26号にも接続してるし
でもこれのおかげで津幡～金沢を電車通勤してる俺の友人は
金沢発22：43の475Mに乗り遅れた時に後続のしらさぎ15号で一旦高岡に出て460Mで戻るという芸当をやって家に帰りついた（もちろん特急料金は払った・・と思う）
284 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:19:52 ID:V5E2N3d50
>>283
福井23：20発の384M敦賀行きは福井で30分弱と停車時間が長いけど、
越後湯沢からのはくたか24号接続を見据えてるみたい。
はくたか24号の南福井への回送はこの384Mの後だったと思うが。
あとは金沢へ戻らず、先着の24Mと共に現地でおねんねのはず。
福井23：20発の384M敦賀行きは福井で30分弱と停車時間が長いけど、
越後湯沢からのはくたか24号接続を見据えてるみたい。
はくたか24号の南福井への回送はこの384Mの後だったと思うが。
あとは金沢へ戻らず、先着の24Mと共に現地でおねんねのはず。
285 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:20:05 ID:sruzpaiK0
>>283
富山23：32はいつも混んでる、週末などは飲み客を中心に通勤時間帯並みに混雑してる
金沢や福井でもあれぐらいの時間帯の潜在需要はあると思う
ただ大半の乗客は高岡までに下車してしまい、終点の金沢まで行く人は少ない
富山23：32はいつも混んでる、週末などは飲み客を中心に通勤時間帯並みに混雑してる
金沢や福井でもあれぐらいの時間帯の潜在需要はあると思う
ただ大半の乗客は高岡までに下車してしまい、終点の金沢まで行く人は少ない
286 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:37:22 ID:tEMl/2AX0
サンダーバード立山・宇奈月は富山地方鉄道内の急勾配でモーター過熱が多発し乗り入れが中止されたとか。
683系だったら定格出力が高くモーターの熱容量に余裕があるので過熱は起こらないのでは？
683系だったら定格出力が高くモーターの熱容量に余裕があるので過熱は起こらないのでは？
287 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:56:23 ID:4q42DAiwO
>>286
実は枯れ葉でスリップしたとの説もある
実は枯れ葉でスリップしたとの説もある
288 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 20:09:04 ID:tEMl/2AX0
>>287
セラジェット付いてないのか？
セラジェット付いてないのか？
289 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 21:58:28 ID:1U1pHvlo0
初心者ですが、683-5000番台ってどんな型式からの改造なんですか？
290 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 22:30:50 ID:V5E2N3d50
>>289
4000番台（サンダバ）か8000番台（はくたか用）の間違い？
取りあえず最新の4000番台に絞って解説すると、
雷鳥→サンダバへの完全置き換えを目的として新たに開発された車両。
T41～T52まで12編成用意する計画で、3連休前の金曜日に10番目となるT50が納入されたばかり。
当面は富山発着列車に集中投入の予想で、まず6→15→34→41号を置き換え、
次に14→21→40号→1072Mと1071M→7→26→35号を同時に置き換えるかと。
T50まであれば富山発着列車の完全置き換えは可能で、玉突きで捻出される従来車を全てキトに転属させるものと。
残りT51・52は最終的にどうなるのかはJR次第だが（決定権は当然JRにあるからね）、
差し当たり金沢発着スジで置き換え可なのは現44→9→32→43号（44号は9号の送り込み）か雷鳥の33、8号かな。
前者の場合は多客期には現80、82、84号いずれか→93→44号としてもよい。
4000番台（サンダバ）か8000番台（はくたか用）の間違い？
取りあえず最新の4000番台に絞って解説すると、
雷鳥→サンダバへの完全置き換えを目的として新たに開発された車両。
T41～T52まで12編成用意する計画で、3連休前の金曜日に10番目となるT50が納入されたばかり。
当面は富山発着列車に集中投入の予想で、まず6→15→34→41号を置き換え、
次に14→21→40号→1072Mと1071M→7→26→35号を同時に置き換えるかと。
T50まであれば富山発着列車の完全置き換えは可能で、玉突きで捻出される従来車を全てキトに転属させるものと。
残りT51・52は最終的にどうなるのかはJR次第だが（決定権は当然JRにあるからね）、
差し当たり金沢発着スジで置き換え可なのは現44→9→32→43号（44号は9号の送り込み）か雷鳥の33、8号かな。
前者の場合は多客期には現80、82、84号いずれか→93→44号としてもよい。
291 ：290：2010/10/14(木) 22:34:05 ID:V5E2N3d50
補足：
玉突きで捻出される従来車、はくたか対応済みで運用投入の実績もあるT01+T11は
キトに転属せず正式にWHITE-WINGにコンバート、そして489系H01編成は廃車になると予想。
要は4000番台は改造形式ではなく新造車で、今後の予想はこうなのかという意味。
玉突きで捻出される従来車、はくたか対応済みで運用投入の実績もあるT01+T11は
キトに転属せず正式にWHITE-WINGにコンバート、そして489系H01編成は廃車になると予想。
要は4000番台は改造形式ではなく新造車で、今後の予想はこうなのかという意味。
>>287
雪の日とかに付属編成の7号車乗ってたら勾配区間で空転してるし。多分そのままフルノッチで「のぼらねぇなぁ」って感じだったんだろぅ
雪の日とかに付属編成の7号車乗ってたら勾配区間で空転してるし。多分そのままフルノッチで「のぼらねぇなぁ」って感じだったんだろぅ
冬臨発表
臨時雷鳥は2月も健在
臨時雷鳥は2月も健在
294 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 18:15:10 ID:kAedz8xYO
ｻﾊ680-6、あれはヒドイな。
あんなボロボロ車体のまま走らせるなんて…
一応、特急列車だぞ！
引退間際の「なは」個室寝台車を思い出した。
あんなボロボロ車体のまま走らせるなんて…
一応、特急列車だぞ！
引退間際の「なは」個室寝台車を思い出した。
295 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 18:48:04 ID:nfggXnmrO
>>294
残念ながら北陸で用なしとなっても、塗り替えて山陰に回されますよ。
残念ながら北陸で用なしとなっても、塗り替えて山陰に回されますよ。
雷鳥パノグリの人気の無さがすごい
日本海撮影すると、みんな一斉に消えてワロス
日本海撮影すると、みんな一斉に消えてワロス
298 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 19:40:54 ID:H0ESszEL0
今まで散々撮影したからじゃないかな。
>>290
航空機みたいに確定発注分とオプション発注みたいなことをやってれば、キャンセルも可能だろうけど・・・
鉄道車両の場合、車両運用計画も考慮して導入車両数などを決定しているはずなので、T52までは導入されると思うよ
逆に言えば、経年劣化の激しい国鉄型車両を淘汰する目的もあって導入するわけだからね
航空会社の場合、機材統一なども考慮して発注はかけるけど、オプション分は経済動向や旅客需要動向なども考慮してキャンセルも可能な状態で発注をするのが通例だからね
まあ確定需要分でも、リース機材で発注航空会社のフルカラーのまま、他の航空会社で運航されたりする事例もあったりするからね
航空機みたいに確定発注分とオプション発注みたいなことをやってれば、キャンセルも可能だろうけど・・・
鉄道車両の場合、車両運用計画も考慮して導入車両数などを決定しているはずなので、T52までは導入されると思うよ
逆に言えば、経年劣化の激しい国鉄型車両を淘汰する目的もあって導入するわけだからね
航空会社の場合、機材統一なども考慮して発注はかけるけど、オプション分は経済動向や旅客需要動向なども考慮してキャンセルも可能な状態で発注をするのが通例だからね
まあ確定需要分でも、リース機材で発注航空会社のフルカラーのまま、他の航空会社で運航されたりする事例もあったりするからね
300 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 21:18:17 ID:7MnHRQOZO
どうもパノグリは写欲が湧かない。
あれを撮るんだったら、長い貨物の方が絵になる。
あれを撮るんだったら、長い貨物の方が絵になる。
皆の雷鳥は昨年の秋で終わったんだよね
俺は今年の春のダイヤ改正前まで撮影してたけど6両はなあ・・・
俺は今年の春のダイヤ改正前まで撮影してたけど6両はなあ・・・
302 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 21:58:10 ID:Fv1RXAmu0
>>297
まだ紅葉の季節でないから
まだ紅葉の季節でないから
303 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 22:10:54 ID:7ujk074S0
>>296
北海道なんかでは稀に本州方面からの夜行列車が本来の札幌から函館発着になると、
キハ183による代車が出るらしいが「なぜスーパー北斗の振替にしないのか」という
苦情はくるみたい。一般客の立場からすれば止むを得ないと思う。
あとサンダバやはくたかに485や489が来られたら一般客にとってはいい迷惑かも。
特急料金返せとか言う輩は必ず出てくるだろう。
北海道なんかでは稀に本州方面からの夜行列車が本来の札幌から函館発着になると、
キハ183による代車が出るらしいが「なぜスーパー北斗の振替にしないのか」という
苦情はくるみたい。一般客の立場からすれば止むを得ないと思う。
あとサンダバやはくたかに485や489が来られたら一般客にとってはいい迷惑かも。
特急料金返せとか言う輩は必ず出てくるだろう。
次の雷鳥９連は年末年始
雪降ってくれないかな？
雪降ってくれないかな？
305 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 23:02:18 ID:cZ9vDCnHO
>>299
鉄道車両はキャンセルされたら他で使えないからね。内装だけ変えてるわけじゃないし。
鉄道車両はキャンセルされたら他で使えないからね。内装だけ変えてるわけじゃないし。
306 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 23:41:24 ID:nfggXnmrO
>>299
飛行機の箱自体はどの会社も共通だから何とかなるが、鉄道車両はそうはいかないしな。
飛行機の箱自体はどの会社も共通だから何とかなるが、鉄道車両はそうはいかないしな。
308 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 00:44:29 ID:Ioz4TdP30
今年度の関西方面冬臨、
12/29～31に関してはサワ車で84→93号、
30・31に関してはキト車で85→88号、
1/5に関してはサワ車で82→91号、
1/8に関してはサワ車で96（1/7）→85号及び80→91号、キト車で87号（折り返しは回送？）
1/10に関しては84→93号及び88→95号に見える。
他の日と雷鳥はちょっと不透明。片道が回送になる運用もあるのではと予想。
ということで93号は大津京に停車するサンダーで唯一のサワ所属車と思われ。
12/29～31に関してはサワ車で84→93号、
30・31に関してはキト車で85→88号、
1/5に関してはサワ車で82→91号、
1/8に関してはサワ車で96（1/7）→85号及び80→91号、キト車で87号（折り返しは回送？）
1/10に関しては84→93号及び88→95号に見える。
他の日と雷鳥はちょっと不透明。片道が回送になる運用もあるのではと予想。
ということで93号は大津京に停車するサンダーで唯一のサワ所属車と思われ。
309 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 08:02:13 ID:iVlkXR5b0
この前滑川市四ッ屋でクマが出たとき、出没地点の映像ということで
地鉄でいう浜加積～早月加積のあたりで国鉄色の北越が走ってるところが
映ってたなあ。
クマと一緒に記念撮影はどうだい？
地鉄でいう浜加積～早月加積のあたりで国鉄色の北越が走ってるところが
映ってたなあ。
クマと一緒に記念撮影はどうだい？
310 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 11:38:58 ID:HzA0bIXkO
車両としての４８５引退も寂しいけど『雷鳥』という名前がなくなるのも寂しいね…
>>310
何時の日か新幹線として復活するのを期待して待とう｡
何時の日か新幹線として復活するのを期待して待とう｡
らいてふ
314 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 17:12:48 ID:T1/pYOVb0
もう既に、富山発着の号は完全に4000番代化出来るだけの編成数が確保出来ているのに、
12月以降も雷鳥置き換えをしない＆臨時雷鳥多数設定は、摩訶不思議な話である。
3月まで動きがないということは、可能性として、
① 来春以降の「はくたか」増強(※)の為、Ｔ編成として残る681系量産車を、
順次「はくたか」対応改造＆リフレッシュする。
加えてその過程において、「はくたか」編成を順次リフレッシュする。
(※)たとえば485系「北越」を廃止、「はくたか」に編入など。
② 実は485系が引退＝「雷鳥」の名称がなくなもという事ではなく、
来春のダイヤ改正後は、たとえば「らいちょう」という名称で統一する予定である。
③ そういう意図は何もない。
12月以降も雷鳥置き換えをしない＆臨時雷鳥多数設定は、摩訶不思議な話である。
3月まで動きがないということは、可能性として、
① 来春以降の「はくたか」増強(※)の為、Ｔ編成として残る681系量産車を、
順次「はくたか」対応改造＆リフレッシュする。
加えてその過程において、「はくたか」編成を順次リフレッシュする。
(※)たとえば485系「北越」を廃止、「はくたか」に編入など。
② 実は485系が引退＝「雷鳥」の名称がなくなもという事ではなく、
来春のダイヤ改正後は、たとえば「らいちょう」という名称で統一する予定である。
③ そういう意図は何もない。
>>314
北越はJR東の担当だし５年後には運転区間短縮か廃止でしょ。
北越はJR東の担当だし５年後には運転区間短縮か廃止でしょ。
317 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 18:06:43 ID:V6zSRIRW0
>>314
②は絶対にないかと・・・・そもそも3月の改正自体で消滅する名称だし。
むしろ①のように既存の681系WHITE-WING化→489系H01編成廃車、という
段取りになる可能性が断然高いかと。
今の北陸特急、はくたかについてはボンたかをもう二度と走らせなくても済むための
予備車確保は絶対に必須だからね。
ついでに今日のサンダバ21号、7～9号車がはくたか改造済みのT11でした。
んで1～6号車は683系T26。折り返し40号は付属を差し替えて12両になると思われます。
②は絶対にないかと・・・・そもそも3月の改正自体で消滅する名称だし。
むしろ①のように既存の681系WHITE-WING化→489系H01編成廃車、という
段取りになる可能性が断然高いかと。
今の北陸特急、はくたかについてはボンたかをもう二度と走らせなくても済むための
予備車確保は絶対に必須だからね。
ついでに今日のサンダバ21号、7～9号車がはくたか改造済みのT11でした。
んで1～6号車は683系T26。折り返し40号は付属を差し替えて12両になると思われます。
319 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 19:43:52 ID:V6zSRIRW0
6連化された485系A01編成、どうも再び9連化されたようだけど
今のキト雷鳥用A編成はどの番号が9両？
今のキト雷鳥用A編成はどの番号が9両？
320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/16(土) 22:19:14 ID:fVgIhpah0
>>319
さよなら雷鳥にむけて最後の勇姿を飾るのかな？
さよなら雷鳥にむけて最後の勇姿を飾るのかな？
>>318
多客で9両なんじゃなくて団体利用予定で9両なんだと思うが
その6本をMVで見たところ8・9号車全席×になってるのは11/14の8・33号のみ
その他の日では1席も売れていない号車もあり
どこか雷鳥限定のツアーでもやってるのか？
車両運用計画立てて1か月前の一般売り開始したらもう変更できんわな
多客で9両なんじゃなくて団体利用予定で9両なんだと思うが
その6本をMVで見たところ8・9号車全席×になってるのは11/14の8・33号のみ
その他の日では1席も売れていない号車もあり
どこか雷鳥限定のツアーでもやってるのか？
車両運用計画立てて1か月前の一般売り開始したらもう変更できんわな
322 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:53:24 ID:f6jc2Na20
9両にするぐらいならせめて11両にしてほすいよなぁ。1
323 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 00:35:36 ID:EDmlCbLY0
>>315
そりゃああそうだ。
但し「はくたか」も北陸新幹線開業と同時に廃止となる。
新潟485系は、リニューアル編成の3000番台を除いてはもはや限界。
3000番台は、「いなほ」をまかなうだけで精一杯。
かといって、北陸新幹線開業まであと4～5年ぐらいというのに、
今更古びた非リニューアル編成を改造することも有り得ない。
そうなると、「北越」を「はくたか」に編入、全てを681系した上で、分割併合機能を使い、
現・「北越」の直江津⇔長岡・新潟間を、北陸新幹線開業まで一時的にまかなう、
という事は、十二分に考えられることである。
>>317
私が言いたいのは、京都転属分も含めてということ。
それは、上記の理由から。
そりゃああそうだ。
但し「はくたか」も北陸新幹線開業と同時に廃止となる。
新潟485系は、リニューアル編成の3000番台を除いてはもはや限界。
3000番台は、「いなほ」をまかなうだけで精一杯。
かといって、北陸新幹線開業まであと4～5年ぐらいというのに、
今更古びた非リニューアル編成を改造することも有り得ない。
そうなると、「北越」を「はくたか」に編入、全てを681系した上で、分割併合機能を使い、
現・「北越」の直江津⇔長岡・新潟間を、北陸新幹線開業まで一時的にまかなう、
という事は、十二分に考えられることである。
>>317
私が言いたいのは、京都転属分も含めてということ。
それは、上記の理由から。
324 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 00:37:31 ID:Dg+Shs6t0
>>323
リニューアルするかしないかはバリアフリー法が引っかかってる
リニューアルするかしないかはバリアフリー法が引っかかってる
326 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 06:07:53 ID:dVUcMtOe0
＞3000番台は、「いなほ」をまかなうだけで精一杯。
現在北越といなほは完全に共通運用で、どちらかが優先的に3000番代を使っているわけではない
現在北越といなほは完全に共通運用で、どちらかが優先的に3000番代を使っているわけではない
>>321
時期的から、団体利用枠での増結というのには同意
別に雷鳥限定ツアーじゃなくて、時間帯が良いから雷鳥を使っているだけだと思うが
ダイヤ改正後最初の9連増結だった4/13の33号、4/14の8号の時も4/14の8号の8・9号
車が団体枠で全席×だったが、この時は雷鳥は団体が京都まで利用だったという話
しかし、実際には11/14の8号，33号のみ8･9号車が団体枠で埋まっているということは
11/13の33号は送り込み、11/15の8号は戻しの都合で9連運用
11/7の33号・11/8の8号の団体枠はキャンセルされてしまった訳か
時期的から、団体利用枠での増結というのには同意
別に雷鳥限定ツアーじゃなくて、時間帯が良いから雷鳥を使っているだけだと思うが
ダイヤ改正後最初の9連増結だった4/13の33号、4/14の8号の時も4/14の8号の8・9号
車が団体枠で全席×だったが、この時は雷鳥は団体が京都まで利用だったという話
しかし、実際には11/14の8号，33号のみ8･9号車が団体枠で埋まっているということは
11/13の33号は送り込み、11/15の8号は戻しの都合で9連運用
11/7の33号・11/8の8号の団体枠はキャンセルされてしまった訳か
>>322
やるなら12連だよな
やるなら12連だよな
さよなら運転の頃には運用撤退した編成の
中間車組み込んで12連で走ってほしいなあ
中間車組み込んで12連で走ってほしいなあ
330 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 08:01:29 ID:sqzOLAHaO
>>329
今現在でも、12連×２編成（と6連×２編成）が組めるよ
今現在でも、12連×２編成（と6連×２編成）が組めるよ
332 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 13:54:03 ID:EDmlCbLY0
>>326
確かにそうだが、もし3000番台で運用をそろえようとしたら、
どう考えても「いなほ」だけで精一杯だろ。
>>330
製造時期では確かにそうかもしれないが、
新潟485系は、金沢(嘗ては大阪)～青森(12月4日以降は秋田)の運用と、
使用頻度が極めて高いゆえ、他所以上に老朽化が早く進んでいる。
とても金沢開業まではもたない。
リニューアルされた3000番台は別として、早急な取替えが必要。
新潟485系90年代で既に限界と思われたのに、
今尚まだ使われているという事自体が不思議なくらいや。
確かにそうだが、もし3000番台で運用をそろえようとしたら、
どう考えても「いなほ」だけで精一杯だろ。
>>330
製造時期では確かにそうかもしれないが、
新潟485系は、金沢(嘗ては大阪)～青森(12月4日以降は秋田)の運用と、
使用頻度が極めて高いゆえ、他所以上に老朽化が早く進んでいる。
とても金沢開業まではもたない。
リニューアルされた3000番台は別として、早急な取替えが必要。
新潟485系90年代で既に限界と思われたのに、
今尚まだ使われているという事自体が不思議なくらいや。
いなほはフレッシュひたちのE653系を改造して置き換えることが内定しているんだが。
羽越線高速化で新形式による振子車両の導入も検討されたが、事業費が一番安くて地元負担がゼロですむE653系の導入に落ち着いたからね
元々E653系は3電源対応の車両でもあるから、北越にも導入される可能性はある
ただ北陸新幹線の金沢開業後までに乗り入れなきゃ、導入はされないかもね
まあE655系の「和」が、金沢まで訓練運転された実績もあるから、短期間ではあっても乗り入れる可能性は高いとも言えるけどね
元々E653系は3電源対応の車両でもあるから、北越にも導入される可能性はある
ただ北陸新幹線の金沢開業後までに乗り入れなきゃ、導入はされないかもね
まあE655系の「和」が、金沢まで訓練運転された実績もあるから、短期間ではあっても乗り入れる可能性は高いとも言えるけどね
335 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 20:01:05 ID:sqzOLAHaO
>>332
新潟の485が金沢開業まで持たないなら、
今頃常磐用E657を投入してE653がいなほに転用されているはず。
それが無理でも新潟の定期特急に必要を、青森から転用していただろう。
両方ともない所からして、まだ持つと踏んでいると伺えるがな。
決して金のない会社じゃないんだし。
新潟の485が金沢開業まで持たないなら、
今頃常磐用E657を投入してE653がいなほに転用されているはず。
それが無理でも新潟の定期特急に必要を、青森から転用していただろう。
両方ともない所からして、まだ持つと踏んでいると伺えるがな。
決して金のない会社じゃないんだし。
336 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 20:13:07 ID:sqzOLAHaO
×必要を
○必要な分の3000番台を
○必要な分の3000番台を
337 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 20:23:38 ID:WDhhRb+C0
>>329
サロ２両とサシ１両があれば、往年の雷鳥が出来るのだが･･･
サロ２両とサシ１両があれば、往年の雷鳥が出来るのだが･･･
339 ：筆頭与力：2010/10/17(日) 21:06:12 ID:7GAhWOxw0
「しらさぎ」のクロ６８２の助士側側面窓に
西が推進してる携帯端末を使った編成捜索機が付いてたよ。
西が推進してる携帯端末を使った編成捜索機が付いてたよ。
>>339 俺バカだからよくわからんけどそれって何に使うの？
341 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 21:44:51 ID:sEFullSR0
>>338
サシも無理だと思うが。
サシも無理だと思うが。
344 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 23:44:35 ID:fXkHpnBQO
ブルトレみたいに寄せ集めじゃないと再現できないよな。
まあ、現実的には現行編成に増結ユニット組んで9両だろ。
まあ、現実的には現行編成に増結ユニット組んで9両だろ。
さよならひかりだって6両だったしね。
346 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 14:23:59 ID:B6cQvQv4O
サロ
はまかぜのを塗り替えようぜ
はまかぜのを塗り替えようぜ
347 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 17:16:48 ID:HSjgmrsRO
そろそろ妄想はやめて現実を見つめよう。
348 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 19:31:20 ID:eftIHA0f0
>>347
確かに言えてるかも。
確かに言えてるかも。
>>334>>335
12月のダイヤ改正で
現在、函館～八戸間３往復函館～青森間１往復運行してる白鳥は
新青森～函館２往復に減便だし
いなほも青森行きが廃止だから３０００番台も余裕が出来るだろうからね
E653系が転属してくるまでは持つとJR東日本は判断したんでしょう。
12月のダイヤ改正で
現在、函館～八戸間３往復函館～青森間１往復運行してる白鳥は
新青森～函館２往復に減便だし
いなほも青森行きが廃止だから３０００番台も余裕が出来るだろうからね
E653系が転属してくるまでは持つとJR東日本は判断したんでしょう。
昨日ヨンダー38号に富山から大阪までグリーン利用したが、ありゃ快適さ半端ないな。
大きい座席リクライニングしてからもたれれば枕は柔らかいし。
新車だけあって新幹線並に加減速のショックないし、走行中も実に静か。
あと、やっぱ客層がいい。 みんな自分の時間を過ごしながらも静かで、車内は実にまろやか。混んでたけど。
福井辺りまでは自分の仕事してて、一段落ついて車販来たからビールにつまみとかにめし購入。
京都で前も隣も空いたのでボックスにして足伸ばして爆睡。
いや、実に快適だったよ。 やっぱ北陸路の特急のグリーンはいい。
大きい座席リクライニングしてからもたれれば枕は柔らかいし。
新車だけあって新幹線並に加減速のショックないし、走行中も実に静か。
あと、やっぱ客層がいい。 みんな自分の時間を過ごしながらも静かで、車内は実にまろやか。混んでたけど。
福井辺りまでは自分の仕事してて、一段落ついて車販来たからビールにつまみとかにめし購入。
京都で前も隣も空いたのでボックスにして足伸ばして爆睡。
いや、実に快適だったよ。 やっぱ北陸路の特急のグリーンはいい。
351 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 20:58:40 ID:aYU50Al8O
>>349
実際にはそれ以外で浅虫温泉～青森～大館のつがるに1本、臨時白鳥と青函団臨の共通スジに1本。
5運用に予備1本とあまり余裕はないよ。
新潟には1本も回らないね。（あっても増結ユニット転入くらい）
実際にはそれ以外で浅虫温泉～青森～大館のつがるに1本、臨時白鳥と青函団臨の共通スジに1本。
5運用に予備1本とあまり余裕はないよ。
新潟には1本も回らないね。（あっても増結ユニット転入くらい）
352 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 21:21:20 ID:AFj3N4mF0
>>351
そういやWikiでは車両故障とかがあったりすると3000番台に代わって789系が
代走するとか書いてあったけど、それが事実なら青森の485系はそれほど余裕
がないのかも。
（基本も付属も）7運用予備1で、編成が足りなくなるとボンたかを出すはくたかに似てるような気がする。
そういやWikiでは車両故障とかがあったりすると3000番台に代わって789系が
代走するとか書いてあったけど、それが事実なら青森の485系はそれほど余裕
がないのかも。
（基本も付属も）7運用予備1で、編成が足りなくなるとボンたかを出すはくたかに似てるような気がする。
>>338
サロ改造のサハがあったはず
サロ改造のサハがあったはず
354 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 21:26:17 ID:AFj3N4mF0
>>350
やっぱり一般人の感覚からすると350番さんと同じような考えの人は多いだろうね。
確かに4000番台は快適だし、T50までの増備で富山便（＋びわエク）を全て置き換えるだけの本数は
確保できたんだからなるべく早めの置き換えをして欲しい。
今後の改正が楽しみだ。
やっぱり一般人の感覚からすると350番さんと同じような考えの人は多いだろうね。
確かに4000番台は快適だし、T50までの増備で富山便（＋びわエク）を全て置き換えるだけの本数は
確保できたんだからなるべく早めの置き換えをして欲しい。
今後の改正が楽しみだ。
>>354
京キトのA編成は来年3月改正まで定期運用で使用することになってる
来年2月にT51編成が出てくる予定なので、予備も十分に確保できてからの置き換え
臨時用の所定数も賄えるだけの編成は揃うけど、臨時はヨンダー最終編成のT52まで待つ必要があるのよ
はくたかの予備編成扱いになってるH編成も廃車にしなきゃならないから、そこまでの車両運用まで考えなきゃね
来年3月改正は、サンダーのダイヤもかなりシンプルになるとの話
基本的に和倉行以外は、金沢でのバカ停もなくなるらしいし・・・
京キトのA編成は来年3月改正まで定期運用で使用することになってる
来年2月にT51編成が出てくる予定なので、予備も十分に確保できてからの置き換え
臨時用の所定数も賄えるだけの編成は揃うけど、臨時はヨンダー最終編成のT52まで待つ必要があるのよ
はくたかの予備編成扱いになってるH編成も廃車にしなきゃならないから、そこまでの車両運用まで考えなきゃね
来年3月改正は、サンダーのダイヤもかなりシンプルになるとの話
基本的に和倉行以外は、金沢でのバカ停もなくなるらしいし・・・
356 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:16:21 ID:j0TbI8dlO
>>355
きたぐには廃止になるのでしょうか？
きたぐには廃止になるのでしょうか？
>>332 3000番台の種車 自体 元南秋田車だからなあ。新潟車の方が まだ状態が良いらしいよ。チラシ裏 確か ほくほく線開業絡みで 改造した リュアル車も 南秋田車の状態の良い車両を改造にまわした
360 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 14:11:47 ID:KTMiZKUUO
>>350
確かにヨンダーはいいね。
揺れないしモーターも静かだし普通車・グリーン車の座席もいい。
でも、グリーン車の雰囲気を最も感じられる681系もいいぞ。
まあ乗り心地ではやっぱ差が出るけどね、ドン突き発車もあるし…。
確かにヨンダーはいいね。
揺れないしモーターも静かだし普通車・グリーン車の座席もいい。
でも、グリーン車の雰囲気を最も感じられる681系もいいぞ。
まあ乗り心地ではやっぱ差が出るけどね、ドン突き発車もあるし…。
361 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 17:01:05 ID:uqZAiyp50
>>355
現状では6→15→34→41号を置き換えるだけの本数は確保できたことになる計算。
このスジの置き換えは予備2本と仮定するとT49までが運用に就いた時点で可能だし、
T50・51が落成すれば14→21→40→1072Mと1071M→7→26→35号を置き換えることも
可能なはず。
残りT52の使い道は運用の都合などを考えると32→43号とか雷鳥の33・8号といったとこだが、
今後の改正が楽しみだ。
※この場合の9号は翌20号出区までの金沢待機編成にしてもよし、他客期に例えば9→現88→現95号としたっていい。
現状では6→15→34→41号を置き換えるだけの本数は確保できたことになる計算。
このスジの置き換えは予備2本と仮定するとT49までが運用に就いた時点で可能だし、
T50・51が落成すれば14→21→40→1072Mと1071M→7→26→35号を置き換えることも
可能なはず。
残りT52の使い道は運用の都合などを考えると32→43号とか雷鳥の33・8号といったとこだが、
今後の改正が楽しみだ。
※この場合の9号は翌20号出区までの金沢待機編成にしてもよし、他客期に例えば9→現88→現95号としたっていい。
>>352
新つがるは当面は3000番台で運用らしい
暫くしたらE751を短編成に改造して投入するだろうから
そうなれば多少は余裕が出来るだろうけど。
結局は北越・いなほ用の485系1000番台は
E653系が来るまで使い倒すだろうね
新つがるは当面は3000番台で運用らしい
暫くしたらE751を短編成に改造して投入するだろうから
そうなれば多少は余裕が出来るだろうけど。
結局は北越・いなほ用の485系1000番台は
E653系が来るまで使い倒すだろうね
昨夜クマと衝突したのはﾖﾝﾀﾞｰ？
364 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 19:13:42 ID:uqZAiyp50
確かクマと衝突したのはサンダバ39号だったからヨンダー（恐らくT48）のはず。
新しいT48がとんでもないことに・・・・。
新しいT48がとんでもないことに・・・・。
366 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 19:50:59 ID:uqZAiyp50
T48は確か昨日の39号で一旦運用を終了して金沢へ返却する運用だったから、
その後修理でもするんだろうね。
ということは先行の日本海は39号に抜かれることなく富山まで行けたんだろうな・・・・。
その後修理でもするんだろうね。
ということは先行の日本海は39号に抜かれることなく富山まで行けたんだろうな・・・・。
367 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:11:58 ID:Sop/dmqU0
>>364
サンダー39号、平日でも約400人も乗っている事がスゲー。定員の７割以上が乗っている計算になる。
サンダー39号、平日でも約400人も乗っている事がスゲー。定員の７割以上が乗っている計算になる。
368 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:28:55 ID:uqZAiyp50
大阪発の時点で18時42分と、大阪口では時間的に通勤通学の帰宅客が移動する時間帯だからね。
39号の需要は意外とあると思う。
あと時間の都合や乗り遅れなどで大阪や京都から日本海に乗れない人なんかも、
37号や39号に乗って途中駅まで日本海を捕まえることもできる意外と便利な列車。
39号の需要は意外とあると思う。
あと時間の都合や乗り遅れなどで大阪や京都から日本海に乗れない人なんかも、
37号や39号に乗って途中駅まで日本海を捕まえることもできる意外と便利な列車。
370 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 22:06:46 ID:j1OgBpQrO
新潟のT編成も最近全編成を全検通したもんね
まだまだ使い尽くすような感じ
撮影する側としたら良いんだけど乗る時はたまらんわ
まだまだ使い尽くすような感じ
撮影する側としたら良いんだけど乗る時はたまらんわ
372 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 22:30:50 ID:uqZAiyp50
臨時列車として489系（今は無きH04？）とかが仕立てられてた時代があったけど、
古い車両の予備が少ない現状、そしてやはり一般客のことを考えると運休区間は
そのままの切符でサンダバ自由席振り替えが妥当だろう。
さて、その後クマと接触したT48はどうなったかな？
古い車両の予備が少ない現状、そしてやはり一般客のことを考えると運休区間は
そのままの切符でサンダバ自由席振り替えが妥当だろう。
さて、その後クマと接触したT48はどうなったかな？
>>371
流石に3年もすればE653系が新潟に転用されるだろうから
ギリギリまで新潟のT編成は使い倒す予定でしょうね
出来れば新幹線開業前に金沢駅で683系とE653系の揃い踏みを撮影したいですね｡
流石に3年もすればE653系が新潟に転用されるだろうから
ギリギリまで新潟のT編成は使い倒す予定でしょうね
出来れば新幹線開業前に金沢駅で683系とE653系の揃い踏みを撮影したいですね｡
いなほ系統にE653系を導入するにしても、フレッシュひたち用の新車を投入しなきゃならないから、束の車両運用計画次第だからな～
まあ意外と束はいなほ系統に新車を投入したりしてな
まあ意外と束はいなほ系統に新車を投入したりしてな
その前にE651がいらなくなるんじゃ
E653系の前面愛称板は固定式だから、いなほと北越に共通仕様するにはＬＥＤ改造でもするのかな？
>>375
E651ですか
E651ですか
ん・・・ あれ、なんかボケたな･･･
まぁいいや
まぁいいや
>>376
E653系に前面愛称板なんてついていたか？
E653系に前面愛称板なんてついていたか？
>>379
Hitachi
Hitachi
381 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 17:14:12 ID:Ln5tucew0
>>376
E653系はいなほ専属運用になるはず
仮に共通運用にするとしても必ずしも愛称を入れる必要はない
例えば『Ltd Express』とか『Series E653』などにすればどの特急にも使えるだろ
E653系はいなほ専属運用になるはず
仮に共通運用にするとしても必ずしも愛称を入れる必要はない
例えば『Ltd Express』とか『Series E653』などにすればどの特急にも使えるだろ
383 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 22:39:44 ID:uovtz1a30
此処はいつのまにかE653系スレになっているなw
上にも書いてあるけどほんとヨンダーはいいな。最近ヨンダーの増結編成にあたると
なんか涙目になりそう。
上にも書いてあるけどほんとヨンダーはいいな。最近ヨンダーの増結編成にあたると
なんか涙目になりそう。
384 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:07:17 ID:BEVXh1Cr0
ヨンダー増結はR編成が最も多く、稀に681系（T11かT18P）がくることもあるよね。
クマとの接触事故を起こしたT48も、デビュー初日は681系T11との共演でいきなり12両だったと。
個人的にはヨンダー楽しみにしてて分割編成が来るならまだしも485や489系が来たらもっと涙目だが。
増結運用は確か金・土の10～17～38～45号（45号の金沢から富山まではヨンダーのみ）が中心で、
以前は16～23～42号と翌3号がそうなってた時もあったな。16号の出区先が富山貨だから、増結の
3両は金沢から車両を持ってくるのかな。
クマとの接触事故を起こしたT48も、デビュー初日は681系T11との共演でいきなり12両だったと。
個人的にはヨンダー楽しみにしてて分割編成が来るならまだしも485や489系が来たらもっと涙目だが。
増結運用は確か金・土の10～17～38～45号（45号の金沢から富山まではヨンダーのみ）が中心で、
以前は16～23～42号と翌3号がそうなってた時もあったな。16号の出区先が富山貨だから、増結の
3両は金沢から車両を持ってくるのかな。
385 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:31:35 ID:UskFXBt+0
話の流れを変えてしまうけど、
結局、今年の秋って雷鳥９連になったの？
結局、今年の秋って雷鳥９連になったの？
386 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:48:37 ID:q+ljrrr8O
387 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 07:11:27 ID:1JzNyvHCO
388 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 08:10:11 ID:uKC3tDcr0
>>386
まあ37号は元々は雷鳥41号で雷鳥スジだったからJRの立場的には金沢系統に485系や489系入れても
問題ないだろうけど、絶対特急料金返せとかいう輩は出てくるね。
まあ正確にはボンたかや能登号などで有名なH01編成だったけど、T40代が揃えば確実にスクラップ
だから代走も無くなるだろう。
まあ37号は元々は雷鳥41号で雷鳥スジだったからJRの立場的には金沢系統に485系や489系入れても
問題ないだろうけど、絶対特急料金返せとかいう輩は出てくるね。
まあ正確にはボンたかや能登号などで有名なH01編成だったけど、T40代が揃えば確実にスクラップ
だから代走も無くなるだろう。
ヨンダーの何がいいかって、そりゃ揺れない・座席がいいってこった。
乗り心地がよく快適に過ごせたあと、下車した時になんとなく発車を見送る感じにさせる。
やれ豪華に～、やれ空間を～、みたいな車両は大抵この乗り心地が終わってる。
九州885が代表的な例。
フローリングの床は一見お洒落だが、床下から拾う枕木のジョイント音の響きは半端ではない、草津線か！
皮座席も、経年劣化が早く、なによりアレはネカフェの椅子を連想しあまりいい気分にならない。
ヨンダーくらいが設備的には丁度良いし、外観のシンプルかつ洗練されたデザインがいい。
乗り心地がよく快適に過ごせたあと、下車した時になんとなく発車を見送る感じにさせる。
やれ豪華に～、やれ空間を～、みたいな車両は大抵この乗り心地が終わってる。
九州885が代表的な例。
フローリングの床は一見お洒落だが、床下から拾う枕木のジョイント音の響きは半端ではない、草津線か！
皮座席も、経年劣化が早く、なによりアレはネカフェの椅子を連想しあまりいい気分にならない。
ヨンダーくらいが設備的には丁度良いし、外観のシンプルかつ洗練されたデザインがいい。
>>390
失業する787系は日豊線方面の485系の淘汰のためにコンバートされる予定
失業する787系は日豊線方面の485系の淘汰のためにコンバートされる予定
392 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 14:50:46 ID:Uc9nt2hj0
ヨンダーは確かにいいが、座席のテーブルはどう考えても設計ミスだろ。
>>390
振り子機能の無い７８７系じゃ８８３・８８５系の変わりは勤まらないだろう
振り子機能の無い７８７系じゃ８８３・８８５系の変わりは勤まらないだろう
394 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 16:33:19 ID:q4W73vm80
787系は大分→宮崎方面のにちりん置き換えとか？
ネタがないからだろうけどスレチが多すぎる
>>385
秋の雷鳥は11月に3往復だけ9連で運用の予定
秋の雷鳥は11月に3往復だけ9連で運用の予定
そういえば、今日大阪駅で発車までまだ5分くらいあるのにサンダーバードがミュージックホーン鳴らしてた。
ついふんじゃったのかな？
ついふんじゃったのかな？
399 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 21:54:40 ID:jKJEmeST0
681系汚すぎて泣いた。
東武野田線の車両並みに塗装の剥離がえらい事になってた
東武野田線の車両並みに塗装の剥離がえらい事になってた
400 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 22:02:49 ID:8Hdc78gl0
火曜日に熊と接触したヨンダーT48、今日の42号で頑張ってた。
ということで明日の3号はT48と思われます。
ついでに魚津行き35号はT01+T11だったらしい。いずれ来るであろうWHITE-WING化••••。
ということで明日の3号はT48と思われます。
ついでに魚津行き35号はT01+T11だったらしい。いずれ来るであろうWHITE-WING化••••。
401 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 07:12:04 ID:wOcCYnSIO
402 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 16:55:12 ID:pjCk26AH0
本日のサンダバ17→38号は金沢発着になったけど、
17号の振替がはくたか21号、38号はしらさぎ14号でいいのかな？
17号の振替がはくたか21号、38号はしらさぎ14号でいいのかな？
吹田でオレカ買ったか～？
404 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 22:31:59 ID:7B6oJs4G0
本日のしらさぎ５号、富山まで11両編成で久しぶりに来たな。
http://www.youtube.com/watch?v=ddphfF_VLjw
http://www.youtube.com/watch?v=lI7QhMARE-Q
http://www.youtube.com/watch?v=eiba_8KVUAM
動画撮ったんでよろしく
http://www.youtube.com/watch?v=lI7QhMARE-Q
http://www.youtube.com/watch?v=eiba_8KVUAM
動画撮ったんでよろしく
406 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 00:15:19 ID:UAgKC0eI0
>>405
折角のグリーン車なのにフラット音が酷いな。
折角のグリーン車なのにフラット音が酷いな。
うん…
ドドドドドってやかましかったよ('A`)
ドドドドドってやかましかったよ('A`)
408 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 09:44:22 ID:bQTxeFKy0
しらさぎ時代のパンラマ以来乗っていないな。
今では雷鳥乗るにも貴重だからな。。。
久しぶりに485に乗ってみたくなった、
動画乙です！
今では雷鳥乗るにも貴重だからな。。。
久しぶりに485に乗ってみたくなった、
動画乙です！
409 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 09:59:10 ID:ruy8Y9ge0
しらさぎは11両での名古屋乗り入れは無いの？
410 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 10:48:27 ID:bQTxeFKy0
実際しらさぎって、ほとんど米原で降りて新幹線に乗り換え
だから無理じゃないの。
だから無理じゃないの。
411 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 15:48:06 ID:/D+59kzZ0
412 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 15:54:16 ID:/D+59kzZ0
それとはくたかも、ほくほく線における列車交換可能駅における待避線の
有効長が10両対応だから、サンダバみたいに12両で運転することは出来ない。
そもそもはくたかの12両は7～9号車を必ずN13にしないと出来ないが。
有効長が10両対応だから、サンダバみたいに12両で運転することは出来ない。
そもそもはくたかの12両は7～9号車を必ずN13にしないと出来ないが。
413 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 17:26:07 ID:hsOvxD2p0
サイバーステーション見たら、早くも11/23の雷鳥グリーンが×になってたよ。
西日本パス有効日だからかな？
サンダバのグリーンはまだ○だったけど。
西日本パス有効日だからかな？
サンダバのグリーンはまだ○だったけど。
414 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 18:52:29 ID:f9V4x5UkO
詳しい方に質問です。
来週 はまかぜ5号ロザ乗り納めするのですが、姫路まで乗車し 新快速で折り返して大阪から雷鳥パノラマグリーンに乗る計画してます。
そこで雷鳥パノラマグリーンの大阪発の時間を教えて頂けませんでしょうか？
来週 はまかぜ5号ロザ乗り納めするのですが、姫路まで乗車し 新快速で折り返して大阪から雷鳥パノラマグリーンに乗る計画してます。
そこで雷鳥パノラマグリーンの大阪発の時間を教えて頂けませんでしょうか？
時間も何も雷鳥は1日1往復しかねえやろが
時刻表ぐらい買えや
時刻表ぐらい買えや
>>414
はまかぜ5号の発車時刻を考えれば、雷鳥33号に乗れないのですが・・・
はまかぜ5号の発車時刻を考えれば、雷鳥33号に乗れないのですが・・・
>>414
雷鳥に京都まで乗って、京都から姫路まで新幹線使えば、姫路ではまかぜ5号に乗れそうだ。
雷鳥に京都まで乗って、京都から姫路まで新幹線使えば、姫路ではまかぜ5号に乗れそうだ。
>>414
下りはクロが最後尾だからパノラマに乗っても・・・
下りはクロが最後尾だからパノラマに乗っても・・・
釣られすぎだろｗ
はまかぜや雷鳥なんかより便利で快適なサンダーバード乗っとけや。
はまかぜも近いうちに快適な車両になりますがｗ
424 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 01:39:42 ID:2rOhypB6O
鳥取発
富山行きを…
富山行きを…
>>424
福知山～小浜経由でFA？
福知山～小浜経由でFA？
>>425
それ何て急行「大社」
名古屋～米原～敦賀(金沢編成と併結)～西舞鶴～宮津
～豊岡～鳥取(金沢編成切り離し)～出雲市～大社
昔は直通あったんだよなｗ
宮脇俊三著「最長片道切符の旅」によれば
名古屋から鳥取までその列車で乗り通すおばあさんがいたそうだ。
それ何て急行「大社」
名古屋～米原～敦賀(金沢編成と併結)～西舞鶴～宮津
～豊岡～鳥取(金沢編成切り離し)～出雲市～大社
昔は直通あったんだよなｗ
宮脇俊三著「最長片道切符の旅」によれば
名古屋から鳥取までその列車で乗り通すおばあさんがいたそうだ。
カモシカと衝突してステップ曲がった＠昨日の下りきたぐに
428 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 10:23:02 ID:lOksAbJ6O
>>416 8月の終わり頃Ａ4に乗ったら電子音だった
どうせならゼンマイ式の鉄道唱歌が聞きたいよな(´･ω･`)
431 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 11:36:12 ID:lOksAbJ6O
そもそも廃車になるのが分かっているのにわざわざオルゴールを更新した意味が判らない。そんな余分な事に使えるお金があるなら他で使えと。
サンダーバードで鉄道唱歌を流して欲しいんだが
433 ：414：2010/10/25(月) 12:39:47 ID:6bbHCtl7O
434 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 15:05:10 ID:2rOhypB6O
てことで
列車名を《かもしか》
に変更…
オルゴールと雷鳥の機器を移設して…
列車名を《かもしか》
に変更…
オルゴールと雷鳥の機器を移設して…
436 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:11:55 ID:lOksAbJ6O
>>435そのうち583も電子音に変えられたりしてOrz
>>436
今の酉なら冗談抜きでやりかねない
ｷﾄ583のオルゴールは壊れてて音が鳴らない編成もあるから雷鳥の廃車で余った電子オルゴールがｷﾄ583に…っていう可能性も高い
録音するなら早めにしないとな
今の酉なら冗談抜きでやりかねない
ｷﾄ583のオルゴールは壊れてて音が鳴らない編成もあるから雷鳥の廃車で余った電子オルゴールがｷﾄ583に…っていう可能性も高い
録音するなら早めにしないとな
サンダバが米原経由に絶賛迂回中の模様。
この時間だと、近江今津や堅田に止まるやつが多いけど、替わりに米原や草津に止まったりするの？
この時間だと、近江今津や堅田に止まるやつが多いけど、替わりに米原や草津に止まったりするの？
439 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 09:58:31 ID:M4iCBsC4O
湖西線の強風の影響かね？
草津、米原には基本停車しないよ。米原は運転停車。旅客の扱いはなし。大阪行きだと米原から新幹線乗り換えで新大阪方面へ急ぐ乗客のため、米原臨時停車の経験あり。
そのときは、米原で新大阪行きのひかりにすぐの接続だった。
そのときは、米原で新大阪行きのひかりにすぐの接続だった。
そもそも草津や米原に停まる意味がわからん
↑みたいな場合以外は乗る人も降りる人もいないだろ
↑みたいな場合以外は乗る人も降りる人もいないだろ
442 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 16:25:56 ID:vdeV1BHJO
大阪始発の下りサンダーバード車内で、
発車までの待ち時間に車販を利用することは可能ですか？
（他方面で「列車が動き出してから販売開始です」みたい経験があったので）
発車までの待ち時間に車販を利用することは可能ですか？
（他方面で「列車が動き出してから販売開始です」みたい経験があったので）
445 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:06:14 ID:ef+XPHdQO
てことで
明日のパン下
買うたよW
明日のパン下
買うたよW
>>442
ホームのkioskではダメなのか？
ホームのkioskではダメなのか？
447 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 23:24:00 ID:8sW/bMZG0
準備に忙しいという事もあるが、停車中に車内販売したら、駅売店の弁当屋が儲からない。車販と同じ業者だったら話しは別だが。
共存共栄の策でもあると思う。
共存共栄の策でもあると思う。
車販のカートにはある程度のアイテム（お菓子や乾物類など）は搭載してあるんだが、弁当や飲料は車内で搭載するからね
ついでに言えば、弁当を除けば販売価格は割高に設定されているのだから、ホームや発車前にで車販さんから買う理由がね～
ついでに言えば、弁当を除けば販売価格は割高に設定されているのだから、ホームや発車前にで車販さんから買う理由がね～
すまんことです
下り日本海の車販でいつも北陸の各駅弁を2～3個まとめ買いして
長道中の楽しみにしてきたのだが、下りの車販がなくなったので
日本海発車までのサンダバで同様に買えないかなと。
だめ元で相談してみます。ありがとう。
下り日本海の車販でいつも北陸の各駅弁を2～3個まとめ買いして
長道中の楽しみにしてきたのだが、下りの車販がなくなったので
日本海発車までのサンダバで同様に買えないかなと。
だめ元で相談してみます。ありがとう。
450 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 11:02:57 ID:ctLEo5ju0
今思ったけど北陸本線って一周きっぷで利用するには何かと便利な路線なのでは？
451 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:00:39 ID:oxehT4kA0
昨日か一昨日かにサンダバや雷鳥が米原迂回したけど、
その折り返し便、運休や別編成の代走がなかったのが奇跡なのかも。
その場合折り返し時間が短い富山便、特に下り11号と上りの22号が運休になる
パターンが多く見られるけど、運用が回しやすいのかも。
その折り返し便、運休や別編成の代走がなかったのが奇跡なのかも。
その場合折り返し時間が短い富山便、特に下り11号と上りの22号が運休になる
パターンが多く見られるけど、運用が回しやすいのかも。
452 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:10:06 ID:LAJ5VGxxO
453 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:56:14 ID:D38Wqjyw0
455 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 09:30:49 ID:Hn0XJzy60
>>453
ダイヤグダグダ時に恒例なのが特発だろうね。
運用が乱れて金沢～富山・和倉間だけS編成やR編成（単独で）使うことはよくあるけど、
七尾線なんかでは普段は見ることのできない車両が来る場合があるからそれはそれで
楽しみではあるが。例えば、今は七尾線で定期運行を受け持つ683系基本も同線の代走で
入線したのを見たことはある。
最近の例だとR編成がはくたか6号の代走で久々に七尾線へ入線したとか。
あとは従来車と思って待ってたら急遽ヨンダーに差し替えとか。
ダイヤグダグダ時に恒例なのが特発だろうね。
運用が乱れて金沢～富山・和倉間だけS編成やR編成（単独で）使うことはよくあるけど、
七尾線なんかでは普段は見ることのできない車両が来る場合があるからそれはそれで
楽しみではあるが。例えば、今は七尾線で定期運行を受け持つ683系基本も同線の代走で
入線したのを見たことはある。
最近の例だとR編成がはくたか6号の代走で久々に七尾線へ入線したとか。
あとは従来車と思って待ってたら急遽ヨンダーに差し替えとか。
ボンダーバードが見たい
>>456
「見てみたい」が「金を出して乗りたくない」な
「見てみたい」が「金を出して乗りたくない」な
>>457
昔、臨時特急用の車両が足りなくなって、
キハ２８系列、１５３系、１２系客車で走った臨時特急は
「この列車の特急料金は１００円引きです」
という時刻表の注釈が。
今から４０年くらいまえの時刻表だから、
今の物価なら３００円引きくらいか。
そのくらいならボンダバ、ボンたか、ボン詐欺乗ってもいいな、
昔、臨時特急用の車両が足りなくなって、
キハ２８系列、１５３系、１２系客車で走った臨時特急は
「この列車の特急料金は１００円引きです」
という時刻表の注釈が。
今から４０年くらいまえの時刻表だから、
今の物価なら３００円引きくらいか。
そのくらいならボンダバ、ボンたか、ボン詐欺乗ってもいいな、
>>440
大阪行きのｻﾝﾀﾞｰは米原でたいがい客扱いあるよ｡新大阪方面もだけど東京方面の新幹線(本来は京都からのぞみ乗車予定)に乗る予定の人も救済できるから｡
堅田と近江今津の代わりに琵琶湖線内の駅で停車させるって事はないけど、大津京停車の列車に関しては大津停車になる話は聞いた事あるよ｡
大阪行きのｻﾝﾀﾞｰは米原でたいがい客扱いあるよ｡新大阪方面もだけど東京方面の新幹線(本来は京都からのぞみ乗車予定)に乗る予定の人も救済できるから｡
堅田と近江今津の代わりに琵琶湖線内の駅で停車させるって事はないけど、大津京停車の列車に関しては大津停車になる話は聞いた事あるよ｡
460 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 18:57:50 ID:fp2nmG3b0
>>456
ボンダーもボンたかも一般人には敬遠される傾向にあるから、
こうならないためにも予備は多めにあった方がいい。
現時点では489系H01の代替がはくたか改造済みの681系T01+T11と予想。
ついでに今日の運用情報
しらさぎ3号 S12+S24
サンダバ9号の付属は681系V11～13のいずれか
サンダバ13号 W12+V33
同22号 T46
はくたか13号 W02？+W11
同4～15号 N03+N12
ボンダーもボンたかも一般人には敬遠される傾向にあるから、
こうならないためにも予備は多めにあった方がいい。
現時点では489系H01の代替がはくたか改造済みの681系T01+T11と予想。
ついでに今日の運用情報
しらさぎ3号 S12+S24
サンダバ9号の付属は681系V11～13のいずれか
サンダバ13号 W12+V33
同22号 T46
はくたか13号 W02？+W11
同4～15号 N03+N12
461 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 19:03:28 ID:PRdGOOg80
今の681系や683系見ていると485系って北陸新幹線開業と同時に引退する可能性
が高いのかな？
が高いのかな？
>>456-458
ボンダーなんか見たくないです・・・
オレが乗る時に当って欲しくないからｗ
ボンダー代走でも腐っても特急車両だし減額してくれないよね
151系「こだま」の代走で、153系「かえだま」が入線してきたら、
子供が悲鳴を上げて泣いたことがあるらしいねｗ
ボンダーなんか見たくないです・・・
オレが乗る時に当って欲しくないからｗ
ボンダー代走でも腐っても特急車両だし減額してくれないよね
151系「こだま」の代走で、153系「かえだま」が入線してきたら、
子供が悲鳴を上げて泣いたことがあるらしいねｗ
463 ：460：2010/10/28(木) 20:35:26 ID:yAuhWoGk0
>>461
485系は少なくとも3000番台やお座敷車（やまなみ、せせらぎ等）以外は確実に危なさそう。
489系H01も先の投稿にあるようにT40代が揃えば、余剰となる681系T01+T11の正式なW編成化
とともに廃車になるだろうしね。
485系は少なくとも3000番台やお座敷車（やまなみ、せせらぎ等）以外は確実に危なさそう。
489系H01も先の投稿にあるようにT40代が揃えば、余剰となる681系T01+T11の正式なW編成化
とともに廃車になるだろうしね。
464 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:24:16 ID:3tvrG9fp0
>>462
先日予約でヨンダバの指定を取ったら増結の11号車が当ってしまい乗車当日まだ座席が
空いていたので基本編成に指定を取り直したオレ。
それでほんとボンダーなんか来たら涙目どころか発狂するかも･･･
先日予約でヨンダバの指定を取ったら増結の11号車が当ってしまい乗車当日まだ座席が
空いていたので基本編成に指定を取り直したオレ。
それでほんとボンダーなんか来たら涙目どころか発狂するかも･･･
465 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:28:02 ID:sseMhhdCO
466 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:43:19 ID:yAuhWoGk0
>>464
そのヨンダバは10、17、38、45号のいずれかだね。
どうしてもヨンダバならみどりの券売機か自由席の方が確実なのかも。
以前485板でヨンダバ17号の雷鳥代走について触れられてたのは見たが、
高岡・富山は金沢でヨンダーに差し替えだったからまだいいけど、
金沢までの客が本当に気の毒だったと思う。
なんで運休にしないのか、またはキトサンダーの予備を出さなかったんだ、と。
原因は10号が車両故障で運転打ち切りになったからみたいだが。
あと福井行きのはくたか24号がボンたかになった時は、金沢で489系から681系に差し替えられた事例もある模様。
そのヨンダバは10、17、38、45号のいずれかだね。
どうしてもヨンダバならみどりの券売機か自由席の方が確実なのかも。
以前485板でヨンダバ17号の雷鳥代走について触れられてたのは見たが、
高岡・富山は金沢でヨンダーに差し替えだったからまだいいけど、
金沢までの客が本当に気の毒だったと思う。
なんで運休にしないのか、またはキトサンダーの予備を出さなかったんだ、と。
原因は10号が車両故障で運転打ち切りになったからみたいだが。
あと福井行きのはくたか24号がボンたかになった時は、金沢で489系から681系に差し替えられた事例もある模様。
485／489はステップがありトイレもバリアフリー化されてないから、
足腰の弱い高齢者とか車椅子の人にとっては辛いだろうな
足腰の弱い高齢者とか車椅子の人にとっては辛いだろうな
468 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 22:32:10 ID:yAuhWoGk0
国鉄タイプの車両だとグリーン車以外のトイレは和式が殆どだろう。
確かに高齢者や車椅子利用者にとっては辛い車両だろうな。
確かに高齢者や車椅子利用者にとっては辛い車両だろうな。
高齢者（後期）や車椅子の人は、681／683が来ると思ってるところに、
485／489が入線して来たら、下車駅に着くまで辛い思いだろうよ
オレも鉄ヲタながらショックを受けるｗ
喜ぶのは國鐵型ヲタだけｗ
485／489が入線して来たら、下車駅に着くまで辛い思いだろうよ
オレも鉄ヲタながらショックを受けるｗ
喜ぶのは國鐵型ヲタだけｗ
上り《きたぐに》
鉄道唱歌
無事鳴ったお
(゜∇゜)
鉄道唱歌
無事鳴ったお
(゜∇゜)
>>462
「かえだま」は、サンダー代走に５８３系がやって来たようなもんだからな。
さすがにボンダーはそこまでひどくはないだろ。
個人的には、見てみたいような気もするけど＞死ぬ気で走る５８３系代走サンダー
「かえだま」は、サンダー代走に５８３系がやって来たようなもんだからな。
さすがにボンダーはそこまでひどくはないだろ。
個人的には、見てみたいような気もするけど＞死ぬ気で走る５８３系代走サンダー
473 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 00:59:29 ID:2LJ6lnSh0
昨日の20:56大阪発のサンダーバード、京都行になってなかったかい？
最近金山で回送中のしらさぎがミュージックホーンよくならすな。バイト先でもよく聞こえる。
サンダバも回送中に鳴らすことってあるの？
サンダバも回送中に鳴らすことってあるの？
最近乗ってないからわからんが、しらさぎは倒壊区間でミュージックホンを鳴らしまくってるイメージ
デッドマン対策の気がしてならんかった
デッドマン対策の気がしてならんかった
478 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 08:16:21 ID:0iOGrTGz0
489系ってまだ現役なの？
それだったらいっそのこと臨時雷鳥として走ってほしいけど
それだったらいっそのこと臨時雷鳥として走ってほしいけど
479 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 08:49:48 ID:RuvARvsgO
480 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 08:55:03 ID:RuvARvsgO
481 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 09:49:49 ID:RdrdoMYIO
迂回運転多いな
暴風柵つける前とかわってないよな
迂回運転と正常運転の間で後発のサンダーバードが先着になった場合は先発のサンダーバードの特急券払戻の特例つくらんと不公平だよな
暴風柵つける前とかわってないよな
迂回運転と正常運転の間で後発のサンダーバードが先着になった場合は先発のサンダーバードの特急券払戻の特例つくらんと不公平だよな
483 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 12:22:00 ID:0iOGrTGz0
迂回運転の時って急遽撮影に出かける人って少なからずいるのかな？
484 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 15:30:20 ID:WEGJyVXo0
いまはしっている
485 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 15:35:28 ID:WEGJyVXo0
>>484
途中で書き込んでしまいました・・・
今度、金沢7：10 発の雷鳥に乗ろうとおもっているのですが、
パノラマグリーン車はかならずついているのでしょうか？
せっかく先頭の座席をとれても、パノラマじゃないことがあるのかな？と。
途中で書き込んでしまいました・・・
今度、金沢7：10 発の雷鳥に乗ろうとおもっているのですが、
パノラマグリーン車はかならずついているのでしょうか？
せっかく先頭の座席をとれても、パノラマじゃないことがあるのかな？と。
485全編成は片方がパノラマ。
683で代走になったことは最近ないのでは？(昔のことはしらない)
683で代走になったことは最近ないのでは？(昔のことはしらない)
487 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 16:03:23 ID:WEGJyVXo0
>>487
まさかの盆W
まさかの盆W
489 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:39:15 ID:IK3KKtMo0
>>485
>>486さんのご指摘の通り、雷鳥用のキト485系A編成は全車両がパノラマグリーン車連結。
具体的には6両、9両関係なしに大阪寄り先頭車の1号車がそうなっている。
雷鳥8号に乗る日が決まっているのなら、時間に余裕があれば前日の33号を見に行ってそれを参考にするのもあり。
8号は事実上、前日33号の折り返しになるからね。現状は片道ずつ走って2日かけてキトに戻る運用を組んでる。
但し繁忙期などはこのスレで何度も触れられてるように85→88→33号と8→87→92号の2運用になるが。
>>486さんのご指摘の通り、雷鳥用のキト485系A編成は全車両がパノラマグリーン車連結。
具体的には6両、9両関係なしに大阪寄り先頭車の1号車がそうなっている。
雷鳥8号に乗る日が決まっているのなら、時間に余裕があれば前日の33号を見に行ってそれを参考にするのもあり。
8号は事実上、前日33号の折り返しになるからね。現状は片道ずつ走って2日かけてキトに戻る運用を組んでる。
但し繁忙期などはこのスレで何度も触れられてるように85→88→33号と8→87→92号の2運用になるが。
490 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 00:03:26 ID:Lpg/tAlf0
ちょｗｗｗ521系で特急料金を徴収するの？
減額して貰っても納得できん人多数だなｗ
減額して貰っても納得できん人多数だなｗ
492 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 00:22:59 ID:a4Cxde5g0
681板より。
サンダバ32→43号、所定では681系（基本は恐らくW12、付属は？）本日ヨンダー代走だった模様。
下手にボンダーH01を出すよりは断然いい。
T40代金沢系統置き換え候補、雷鳥8・33号でなくともこの32→43号という選択肢もあるが。
（このスジだったら七尾線乗り入れが無く、増解結の必要がないので）
サンダバ32→43号、所定では681系（基本は恐らくW12、付属は？）本日ヨンダー代走だった模様。
下手にボンダーH01を出すよりは断然いい。
T40代金沢系統置き換え候補、雷鳥8・33号でなくともこの32→43号という選択肢もあるが。
（このスジだったら七尾線乗り入れが無く、増解結の必要がないので）
493 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 07:44:36 ID:G6Ngt7IAO
先日4040MでｸﾞﾓったT26はまだ治らんのか？
494 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 09:53:02 ID:iJIwqBPZO
今日も遅れもってきたな
京都か米原発着にして大阪駅には来るなよ
京都か米原発着にして大阪駅には来るなよ
495 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 10:38:48 ID:Yi3TiBJU0
>>493
大土呂で事故ったT26も、敦賀で熊と衝突したT48も元気にやってる。
昨日の魚津行きサンダーは基本が多分T23か26（付属はT11、18P、34のいずれか）のどちらかだったはずだけど、
長期の入院（入場）を要する被害ではなかったと思う。
大土呂で事故ったT26も、敦賀で熊と衝突したT48も元気にやってる。
昨日の魚津行きサンダーは基本が多分T23か26（付属はT11、18P、34のいずれか）のどちらかだったはずだけど、
長期の入院（入場）を要する被害ではなかったと思う。
496 ：493：2010/10/30(土) 10:39:38 ID:G6Ngt7IAO
>>493ですが、本日4006MでT26見ました。
てか、ｸﾞﾓで出来た先頭部の凹み治ってないやん・・・
てか、ｸﾞﾓで出来た先頭部の凹み治ってないやん・・・
497 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 12:44:02 ID:Yi3TiBJU0
>>496
運行に差し支えなければ次の入場時に修復するのかもね。
因みに付属7～9号車は昨日の運用を見るとT32以外のいずれかと予想。
（12両の場合の7～9号車はT34か35、10～12号車はR10以外の付属編成と予想）
運行に差し支えなければ次の入場時に修復するのかもね。
因みに付属7～9号車は昨日の運用を見るとT32以外のいずれかと予想。
（12両の場合の7～9号車はT34か35、10～12号車はR10以外の付属編成と予想）
498 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 21:31:20 ID:bhSTibv/0
そういえば、昨日車両故障を起こした681系（キトW12？）はどうなったのかな？
凹みが治ってなくてもボンダーが来るよりましだなｗ
500 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 18:19:00 ID:Zc3zTmu70
一昨日、車両故障を起こして代車が入ったサンダバ32号に使用される予定だったキトW12編成、
今日の19号に入ってたみたい。因みに相方は転属当時の相棒であるV13編成。
ということで今日の44号はW12+V13になると思われます。
他は・・・・
32号→W31+V12
13～36号→W35+V31
15～34号→T23+T32+R10（富山まで12両、T編成は基本、付属それぞれの相方がキトへ転属）
はくたか10号→681系N編成で運転、12号の基本がN02であることを考えると恐らくN01？、21号はこれにW編成を連結
同12号→N02+N13
同19号→基本はW編成、付属はN11か12のどちらか
今日の19号に入ってたみたい。因みに相方は転属当時の相棒であるV13編成。
ということで今日の44号はW12+V13になると思われます。
他は・・・・
32号→W31+V12
13～36号→W35+V31
15～34号→T23+T32+R10（富山まで12両、T編成は基本、付属それぞれの相方がキトへ転属）
はくたか10号→681系N編成で運転、12号の基本がN02であることを考えると恐らくN01？、21号はこれにW編成を連結
同12号→N02+N13
同19号→基本はW編成、付属はN11か12のどちらか
501 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 10:50:11 ID:Tw9IL3K1O
秋の迂回祭り開催中♪
502 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 11:07:08 ID:/o8ahdfwO
>>501
この季節がやってきたね。
この季節がやってきたね。
503 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 11:13:54 ID:fVUYWAJjO
日本海 雷鳥 そして出張中の秋田583らは間一髪だったな
504 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 14:42:14 ID:2g/u+yrO0
その迂回祭りの影響で本日のサンダバは21・30号がウヤ。
従来車1本と4000番台が1本ずつ飛んだ計算になるから、
運用の都合を考えると今日辺り従来車と4000番台の運用に入れ替えなどが生じそう？
従来車1本と4000番台が1本ずつ飛んだ計算になるから、
運用の都合を考えると今日辺り従来車と4000番台の運用に入れ替えなどが生じそう？
>>494 民国あたりから出たことがないと見た。米原はしらさぎがあるだろ馬鹿。
506 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 10:19:56 ID:MVZufZdz0
681板見てたら昨日の全貌が見えてきた。
2→11→34→41号（T47）、翌16号へ
6→15→38→45号（T07P+T11）、翌14号へ
10→17→40号（T45）、翌3号へ
14→23→42号（恐らくサンダー代走）、翌7号へ
16→25→46号、翌1号へ
18→27号、翌2号へ
1→22→31号、翌18号へ
3→24→35号（35号は恐らくヨンダー代走？）、金総入庫？
7→26→39号（39号は恐らくサンダー代走？）、金総入庫？
こんな具合？
2→11→34→41号（T47）、翌16号へ
6→15→38→45号（T07P+T11）、翌14号へ
10→17→40号（T45）、翌3号へ
14→23→42号（恐らくサンダー代走）、翌7号へ
16→25→46号、翌1号へ
18→27号、翌2号へ
1→22→31号、翌18号へ
3→24→35号（35号は恐らくヨンダー代走？）、金総入庫？
7→26→39号（39号は恐らくサンダー代走？）、金総入庫？
こんな具合？
507 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 12:28:57 ID:aKT14+YD0
寝台特急日本海途中特急に追い越されるのであればいっそのこと米原経由で
走ってもいいのでは？
走ってもいいのでは？
新快速の邪魔になります
日本海廃止でいいだろ
>>505
自らの民度の低さを露呈しているレスですなｗ
自らの民度の低さを露呈しているレスですなｗ
あ、505自身に対して言ってるんですよ。
特定の地域のことを民国としか表現できないような下賎な人のことです
特定の地域のことを民国としか表現できないような下賎な人のことです
レスしてる時点で同類だぼけ
そうかな。放置するよりましだと思うが
まあこれでやめとくけど
まあこれでやめとくけど
>>508
運転停車して新快速に道を譲るとかｗ
運転停車して新快速に道を譲るとかｗ
516 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:53:47 ID:bRJHUSC00
517 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:31:25 ID:dGPeQe5c0
確か大阪行きの日本海、敦賀でこのサンダバ6号としらさぎ54号待ち合わせのため
20分ほど止まっていたかと。あと近江舞子？で雷鳥8号の待ち合わせもある模様。
だから、新幹線やはるか号など他線区乗り換えなどで先を急ぐ場合は途中でサンダーバードに
乗り換える人なんかもいるのでは？
20分ほど止まっていたかと。あと近江舞子？で雷鳥8号の待ち合わせもある模様。
だから、新幹線やはるか号など他線区乗り換えなどで先を急ぐ場合は途中でサンダーバードに
乗り換える人なんかもいるのでは？
518 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 05:42:49 ID:Uc2mn30z0
年末年始の臨時雷鳥って9両？
520 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:58:18 ID:Pvz5SOZD0
まだ冬休みじゃないだろ？
北陸新幹線金沢開業で消える列車なんてはくたかと北越ぐらいだろ。
富山発着のサンダー、しらさぎは状況次第では存続という結果も起こりうるし。
富山発着のサンダー、しらさぎは状況次第では存続という結果も起こりうるし。
さっき敦賀→大阪とヨンダー乗った。
やっぱヨンダーは、いい。
快適な時間を過ごせてスヤスヤだった。
でもこの後に乗るのがくろしおなんだよな…。
対比がorz
やっぱヨンダーは、いい。
快適な時間を過ごせてスヤスヤだった。
でもこの後に乗るのがくろしおなんだよな…。
対比がorz
ホント快適だよな。なんであんなに居心地がいいんだ（笑）
乗っててもヒュンヒュン速くて照明も洒落てるし最高の特急だと思うわ。
乗っててもヒュンヒュン速くて照明も洒落てるし最高の特急だと思うわ。
526 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:02:02 ID:Pvz5SOZD0
ソースは脳内ですか？
528 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:27:26 ID:oaX7ERFyO
馬鹿は相手にしないのが一番！
529 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:45:50 ID:ckaWSOcmO
>>526
減価償却終わってないか？
減価償却終わってないか？
531 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:08:15 ID:N+NSenMy0
>>523
それでも残る「いなほ」は勝田から転属してくる651系とかになるとか・・・・・・
それでも残る「いなほ」は勝田から転属してくる651系とかになるとか・・・・・・
ウンコ板の関西本スレで、急行料金の存在でフルボッコにしてる人がいた。
急行は今やきたぐにしか走ってないからな、西管内では。
急行は今やきたぐにしか走ってないからな、西管内では。
534 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:53:10 ID:fnfnmZzK0
>>533
つ能登
つ能登
ありゃ、まだ能登て残ってたか。
ボンじゃなくなっただけ。
537 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 20:57:02 ID:s575gkEk0
>>516
あまり意味がないけどヒマだったので金沢～大阪間の表定速度を出してみた。
サンダーバード６号＝102,5km/h
上り日本海 ＝ 64,7km/h
日本海、ほとんど特急料金払い戻しレベルだな
あまり意味がないけどヒマだったので金沢～大阪間の表定速度を出してみた。
サンダーバード６号＝102,5km/h
上り日本海 ＝ 64,7km/h
日本海、ほとんど特急料金払い戻しレベルだな
538 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 21:29:49 ID:90yeqPNy0
>>515
数年前の冬に日本海スレで｢ただ今、高槻の待避線に入った｣｢車掌が後続列車通過待ちと車内放送してた｣
その後｢今、貨物に抜かれた｣さらに｢新快速が先に出ていった｣
と言う書き込みあったぞ
何でも10分以上止まっていたらしい
その時は、大雪に羽越・信越線の強風加え米原迂回してた時だった
数年前の冬に日本海スレで｢ただ今、高槻の待避線に入った｣｢車掌が後続列車通過待ちと車内放送してた｣
その後｢今、貨物に抜かれた｣さらに｢新快速が先に出ていった｣
と言う書き込みあったぞ
何でも10分以上止まっていたらしい
その時は、大雪に羽越・信越線の強風加え米原迂回してた時だった
539 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:57:21 ID:OJG9Fb+v0
>>538 その状況だとダイヤの隙間を無理やり運行って感じじゃね？
途中で打ち切りにならないだけマシってところか？
途中で打ち切りにならないだけマシってところか？
541 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 11:37:18 ID:Pse19s0D0
（２）金沢～名古屋線（北陸ドリーム名古屋号/北陸道昼特急名古屋号）
・ 名古屋駅ターミナルビルの建て替えに伴い、名古屋駅の停留所を「桜通口」から
「新幹線口」に変更いたします。
・ 3列タイプの昼行便（北陸道昼特急名古屋号）の運行を新たに開始いたします。
・ 北陸昼特急名古屋号では、早売7・早売3を実施いたします。
・ 北陸ドリーム名古屋号で、「小杉駅前」及び「尾張一宮駅前」の停留所を新設し、
「もりの里ジャスコ前」、「山環もりの里」の停留所を廃止いたします。
・ 高速バスネットを利用してWeb 予約を行うとご利用回数に応じて割引が適用となる
“利用回数割引サービス”を導入します。
ttp://www.kakuyasubus.jp/news/release/101209.html
・ 名古屋駅ターミナルビルの建て替えに伴い、名古屋駅の停留所を「桜通口」から
「新幹線口」に変更いたします。
・ 3列タイプの昼行便（北陸道昼特急名古屋号）の運行を新たに開始いたします。
・ 北陸昼特急名古屋号では、早売7・早売3を実施いたします。
・ 北陸ドリーム名古屋号で、「小杉駅前」及び「尾張一宮駅前」の停留所を新設し、
「もりの里ジャスコ前」、「山環もりの里」の停留所を廃止いたします。
・ 高速バスネットを利用してWeb 予約を行うとご利用回数に応じて割引が適用となる
“利用回数割引サービス”を導入します。
ttp://www.kakuyasubus.jp/news/release/101209.html
>>537
昔の53.10あたりのＬ特急増発時代は、電車特急でも表定速度約65km/h程度はザラに有った
極普通の速度なんだけどな
表定速度90km/hに届く特急が無かったし
そういう意味でも、在来線を100km/hオーバーのサンダーバードの方が異常に早すぎる
>>539
高速道路でも各停留所に止まる路線バスだと、表定速度はそんなモノだよ
昔の53.10あたりのＬ特急増発時代は、電車特急でも表定速度約65km/h程度はザラに有った
極普通の速度なんだけどな
表定速度90km/hに届く特急が無かったし
そういう意味でも、在来線を100km/hオーバーのサンダーバードの方が異常に早すぎる
>>539
高速道路でも各停留所に止まる路線バスだと、表定速度はそんなモノだよ
543 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 16:23:29 ID:WBYQCQ820
追加
上りは鳩原ループがあるから下りよりも５分ほど余計にかかるが下りのサンダーバード速達タイプは
表定速度、107km/hを超えていた
上りは鳩原ループがあるから下りよりも５分ほど余計にかかるが下りのサンダーバード速達タイプは
表定速度、107km/hを超えていた
545 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:38:26 ID:JzLMPvmh0
>>544
例のループを内包する敦賀～京都間で比較しても同区間の最速、
上りと下りで2～3分は違ってたよね。
そう言えば、サンダバの5号や41号などの堅田～近江今津間の表定速度、
計算したら118km/hほどあった。北陸や関西では早い方かも。
例のループを内包する敦賀～京都間で比較しても同区間の最速、
上りと下りで2～3分は違ってたよね。
そう言えば、サンダバの5号や41号などの堅田～近江今津間の表定速度、
計算したら118km/hほどあった。北陸や関西では早い方かも。
546 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:45:31 ID:TkJxQrY40
寝台特急日本海はサンライズを見習って電車化してもいいのに
架線の下しか走っていないが。
583系を使用する臨時の寝台急行あおもりの方が速いという逆転現象が起こっていたのでは？
架線の下しか走っていないが。
583系を使用する臨時の寝台急行あおもりの方が速いという逆転現象が起こっていたのでは？
547 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:49:59 ID:O/WpcANjO
>>525
近鉄16600系にボロ負けしてる
近鉄16600系にボロ負けしてる
表定速度は停車駅での停車時分を含めて計算したものであって、それを除外したものを平均速度という。
一緒に語ってはいかん。
一緒に語ってはいかん。
>>537
つまり、金沢から大阪まで休憩なしでクルマで110㌔でぶっ通せばサンダーバードに勝てるってこと？
つまり、金沢から大阪まで休憩なしでクルマで110㌔でぶっ通せばサンダーバードに勝てるってこと？
比良下ろしで米原経由に変更になった場合は？
あと、湖西道路とかいう無駄道路も建設中。これ一応高速道路？
あと、湖西道路とかいう無駄道路も建設中。これ一応高速道路？
>>549じゃないが、120～130巡航休憩なしで張り合えるよ。ただ真似はしないほうがいい。特に名神あたりはね
>>552
今の法律だとそこまでの誤差は認められない
今の法律だとそこまでの誤差は認められない
>>546
急行あおもりは大阪ー青森１６時間、日本海は１５時間だから逆転はしていないね。
あと、稼ぎ頭の雷鳥・サンダーバード系統ですら来年ようやく新車が揃うような状況なのに
不人気の日本海に新型の電車を導入する余裕があるわけがない。
電車化どころか、２-３年後に日本海が残ってるかどうかも微妙だし。
急行あおもりは大阪ー青森１６時間、日本海は１５時間だから逆転はしていないね。
あと、稼ぎ頭の雷鳥・サンダーバード系統ですら来年ようやく新車が揃うような状況なのに
不人気の日本海に新型の電車を導入する余裕があるわけがない。
電車化どころか、２-３年後に日本海が残ってるかどうかも微妙だし。
鉄腕ダッシュならやってくれそう
金沢駅から北陸道入口までの一般道、更に米原JCT経由の遠回りルート、
名神吹田から中央環状、新御堂と乗り継いで、大阪駅まで車でサンダーバードに勝てたら ネ申 と崇める。
名神吹田から中央環状、新御堂と乗り継いで、大阪駅まで車でサンダーバードに勝てたら ネ申 と崇める。
>>559
通称"はくたか運転"ですね。わかります。
通称"はくたか運転"ですね。わかります。
>>557
TOKIOにも高齢化の波が・・・
TOKIOにも高齢化の波が・・・
トップギアで新幹線とGTRを競争させる話があったのを思い出した
羽咋から房総まで行くやつ
羽咋から房総まで行くやつ
565 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:43:52 ID:wtVDxuev0
因みにこち亀109巻では両津がゲームの中で300系とおぼしき車両と
F1を対戦させた、というのを見たな。
ついでに見たまま。
サンダバ32号 W12+V11
順当にいけば明日の20→29号はW12、V11は43号終了後、翌24Mの時間までサワでおねんねかな？
F1を対戦させた、というのを見たな。
ついでに見たまま。
サンダバ32号 W12+V11
順当にいけば明日の20→29号はW12、V11は43号終了後、翌24Mの時間までサワでおねんねかな？
566 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:06:47 ID:aPqHQtvv0
>>560
名古屋～富山間なら東海北陸道を使えばそんなに飛ばさなくてもしらさぎに勝てる
名古屋～富山間なら東海北陸道を使えばそんなに飛ばさなくてもしらさぎに勝てる
567 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:45:49 ID:2BJgs4nD0
北陸自動車道の片山津～小松間で
着陸体勢に入ってたF-15と競争した俺が通り掛かりますよ
アッと云う間にぶっちぎられましたけどねw
着陸体勢に入ってたF-15と競争した俺が通り掛かりますよ
アッと云う間にぶっちぎられましたけどねw
北越全便運休…
571 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:25:56 ID:2zYTY+7hO
北越９．１０号は、運転予定？
富山の北陸線沿線からレポだけどかなりの風と雨
日本海は若干遅れて大阪に着いたので夜行は難をまぬがれたみたいね
日本海は若干遅れて大阪に着いたので夜行は難をまぬがれたみたいね
573 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 13:31:53 ID:G7w3ab6VO
今日の北陸線はグダグダだな。
574 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 13:42:45 ID:VsHL5U9V0
はくたかやサンダーバード、雷鳥と違って北越は迂回路がないから大変だね。
そろそろはくたかを北越便編入という形で増発させる必要性が••••。
そろそろはくたかを北越便編入という形で増発させる必要性が••••。
575 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:55:46 ID:yK2d15ZL0
>>558
以前、下りの雷鳥に乗っていた時の事
湯尾駅を通過して北陸道とクロスする直前で１台の車(見た感じでは赤のアルファロメオ)が雷鳥と併走
その直後、後ろを走っていた覆面から赤色灯ｗ(見た感じではシルバーのクラウンらしき車)
以前、下りの雷鳥に乗っていた時の事
湯尾駅を通過して北陸道とクロスする直前で１台の車(見た感じでは赤のアルファロメオ)が雷鳥と併走
その直後、後ろを走っていた覆面から赤色灯ｗ(見た感じではシルバーのクラウンらしき車)
576 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:34:44 ID:4FsHsDw00
盛るなよ。
北陸自動車道は取り締まり厳しいんでしょ？
該当する場所がどうかはわからないけど、
80km/h制限なら十分捕まるよね
80km/h制限なら十分捕まるよね
580 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 10:20:20 ID:EKCU0ES0O
快適さは
近鉄16600系（南大阪・吉野線向け汎用特急車両）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞683系4000番台
西厨どもよ、現実をみろ
近鉄16600系（南大阪・吉野線向け汎用特急車両）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞683系4000番台
西厨どもよ、現実をみろ
581 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 10:25:22 ID:fYzwCT+9O
582 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 11:11:33 ID:p17UinK/0
金沢西→東間、併走する国道も意外と覆面や白バイが多い。
基本的に高速道路や国道は注意。
基本的に高速道路や国道は注意。
北陸自動車道は
木之本IC-武生IC 丸岡IC-尼御前SAは制限速度が80km/ｈだから
この区間で覆面に捕まるケース多いね
木之本IC-武生IC 丸岡IC-尼御前SAは制限速度が80km/ｈだから
この区間で覆面に捕まるケース多いね
「覆面うぜぇ！」
↓
「おいもう車で行くのやめようぜ…渋滞もあるしorz」
↓
「JRで行くか…」
↓
「おっ何サンダーバードだって！ かっけぇww しかも速いじゃん！」
↓
「帰りはゆっくりビールでも飲んで帰ろうぜ(ﾟ∀ﾟ)」
↓
西ｳﾏｰ！
↓
「おいもう車で行くのやめようぜ…渋滞もあるしorz」
↓
「JRで行くか…」
↓
「おっ何サンダーバードだって！ かっけぇww しかも速いじゃん！」
↓
「帰りはゆっくりビールでも飲んで帰ろうぜ(ﾟ∀ﾟ)」
↓
西ｳﾏｰ！
585 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:56:35 ID:p17UinK/0
>>584『次のサンダーバード号大阪行きは車両不具合があったため旧型のボンネット車両で運転します』
587 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:05:42 ID:Dd9ZDhUmO
サンダーバードって名前も車両もカッコイイよな。関東住みだと乗る機会ないから用もないけどいつか羽田ー富山.富山ー京都.京都ー新横浜と利用したいな｡
『次のサンダーバード号大阪行きは～ ～ボンネット車両で運転します』
↓
「…だってよ。 何、ボロって事？ マジかよ糞が！」
↓
「あっ、来た…って渋ぇぇ！ 何この渋さwww」
↓
「これ十分ありじゃんw」
↓
「おいビール買ってきたぜ、飲もうぜ！」
↓
「鉄道の旅もいいなあ、…てかやっぱこの電車渋ぇぇwww」
↓
西ｳﾏｰ！
…にはならんか。
↓
「…だってよ。 何、ボロって事？ マジかよ糞が！」
↓
「あっ、来た…って渋ぇぇ！ 何この渋さwww」
↓
「これ十分ありじゃんw」
↓
「おいビール買ってきたぜ、飲もうぜ！」
↓
「鉄道の旅もいいなあ、…てかやっぱこの電車渋ぇぇwww」
↓
西ｳﾏｰ！
…にはならんか。
485は古いだけで渋くはないよなぁ・・・
北陸新幹線イラネ
しらさぎ16号で、米原到着時にホームで自由席特急券の回収やってた
社内放送ではアンケートとも言ってたから、自由席の人は何か書いたのかもね
あと、一人席にあるシートベルトは何に使うのだろう
刺す側は座席回転のペダルの所で、刺される側は座席の後ろだし・・・
社内放送ではアンケートとも言ってたから、自由席の人は何か書いたのかもね
あと、一人席にあるシートベルトは何に使うのだろう
刺す側は座席回転のペダルの所で、刺される側は座席の後ろだし・・・
>>592 岐阜→名古屋で乗ったけどそんなんなかったよ(定期券購入者専用の自由席特急券)。西のエリアだけなのかな？
595 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 12:53:13 ID:h1PCSBoHO
596 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:25:15 ID:LPHBl+IwO
597 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:29:27 ID:O5vyLDmr0
599 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:59:19 ID:h1PCSBoHO
600 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:11:41 ID:h1PCSBoHO
>>596
当方は681・683系をこよなく愛する関西人だけど、
東京→越後湯沢→金沢→京都or大阪(新大阪)
といったプランもお薦めしたい。
実際このルートではくたか16号とサンダーバード48号(現44号)とダブルで
683系で７時間余り掛けて帰った事がある。
しかもはくたか16号とサンダーバード48号が同じ車販のお姉様でワロタｗ
当方は681・683系をこよなく愛する関西人だけど、
東京→越後湯沢→金沢→京都or大阪(新大阪)
といったプランもお薦めしたい。
実際このルートではくたか16号とサンダーバード48号(現44号)とダブルで
683系で７時間余り掛けて帰った事がある。
しかもはくたか16号とサンダーバード48号が同じ車販のお姉様でワロタｗ
へぇ～湯沢～大阪までくるんだすげぇ・・
602 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:31:48 ID:h1PCSBoHO
>>601
話聞いたら富山支店の車販嬢で、はくたか13号で乗務開始でサンダー48号
で大阪入りしたあと大阪泊まりといった勤務なんだって。
でも来年３月で富山支店が無くなって金沢支店に統合されちゃうって…
それはさておき、北越683-8000の眩しいHIDが特にカッコ良かったなー。
その時の写真が出てきたから貼っときます。
http://pita.st/control/show/?m=ag4sgdsm
話聞いたら富山支店の車販嬢で、はくたか13号で乗務開始でサンダー48号
で大阪入りしたあと大阪泊まりといった勤務なんだって。
でも来年３月で富山支店が無くなって金沢支店に統合されちゃうって…
それはさておき、北越683-8000の眩しいHIDが特にカッコ良かったなー。
その時の写真が出てきたから貼っときます。
http://pita.st/control/show/?m=ag4sgdsm
603 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:34:39 ID:LPHBl+IwO
>>597
寝台ではなく朝から夜までにｻｸｯと回りたいんですよー！
>>598
ありがとう！
行く前の妄想が一番楽しいw
よかったらご一緒にw
>>599
そうです｡関東にはないあのｼｬｰﾌﾟな車両！カッコイイですよね！
寝台ではなく朝から夜までにｻｸｯと回りたいんですよー！
>>598
ありがとう！
行く前の妄想が一番楽しいw
よかったらご一緒にw
>>599
そうです｡関東にはないあのｼｬｰﾌﾟな車両！カッコイイですよね！
604 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:41:23 ID:LPHBl+IwO
>>600
関西の方はみじかに乗れるのでいいですよね！
横浜住みだと東海道新幹線いつでも乗れるし大阪も近いから今回は大回りはいいかな？って思って。はくたか&サンダーバード7時間って凄いwwwあと西の特急グリーンが3列なのが羨ましい。
関西の方はみじかに乗れるのでいいですよね！
横浜住みだと東海道新幹線いつでも乗れるし大阪も近いから今回は大回りはいいかな？って思って。はくたか&サンダーバード7時間って凄いwwwあと西の特急グリーンが3列なのが羨ましい。
>>596
一往復福井始発着がある
一往復福井始発着がある
606 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:54:44 ID:h1PCSBoHO
607 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:55:33 ID:LPHBl+IwO
608 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:10:47 ID:LPHBl+IwO
>>606
羨まー！
首都圏普通のグリーンだと通勤時座れなくてもグリーン料金だからなぁw
こっちのﾌﾟﾁ贅沢と言ったら東京ー新横浜ののぞみ利用か小田急ロマンスカー新宿ー小田原だもんなぁ。
でも両方両区間ともビジネス客多過ぎてwww
羨まー！
首都圏普通のグリーンだと通勤時座れなくてもグリーン料金だからなぁw
こっちのﾌﾟﾁ贅沢と言ったら東京ー新横浜ののぞみ利用か小田急ロマンスカー新宿ー小田原だもんなぁ。
でも両方両区間ともビジネス客多過ぎてwww
609 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:36:42 ID:h1PCSBoHO
なんせ本線以外は国鉄型の巣窟になっちゃってショボイったらありゃしない
から、サンダーバードで鬱憤晴らさなきゃやってらんないというのが本音。
オレンジ201やエメグリ元103-1000なんてもうウンザリ…
新車だらけの首都圏が羨ましいです。
から、サンダーバードで鬱憤晴らさなきゃやってらんないというのが本音。
オレンジ201やエメグリ元103-1000なんてもうウンザリ…
新車だらけの首都圏が羨ましいです。
611 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:56:27 ID:LPHBl+IwO
>>609
それ言われたらたしかに首都圏で古いのは205とかになるなぁ。
新車になって行くスピード早いし。
でも東だとカッコイイよくて乗りたいと思う特急がないんですよねぇm(_ _)m
そいえば環状線が新車にならないのが不思議でしょうがない。あっ！西の新快速が羨ましい！
それ言われたらたしかに首都圏で古いのは205とかになるなぁ。
新車になって行くスピード早いし。
でも東だとカッコイイよくて乗りたいと思う特急がないんですよねぇm(_ _)m
そいえば環状線が新車にならないのが不思議でしょうがない。あっ！西の新快速が羨ましい！
スーパーあずさとかかっこいいじゃん。
613 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:32:36 ID:922pNfbc0
>>604
はくたかの681系からせっかくサンダーバードに乗るのならヨンダーこと683系4000番代に乗ることを
進めます。同じ68×系だが15年の進歩が（若干のコストダウンもあるが）乗り心地、快適さに出てる。
はくたかの681系からせっかくサンダーバードに乗るのならヨンダーこと683系4000番代に乗ることを
進めます。同じ68×系だが15年の進歩が（若干のコストダウンもあるが）乗り心地、快適さに出てる。
615 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:10:42 ID:h1PCSBoHO
大阪の最重要路線は地下鉄御堂筋線だからなぁ。
大阪環状線は例えて言えばくいだおれ路線ってとこかな？
大阪環状線は例えて言えばくいだおれ路線ってとこかな？
616 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:28:40 ID:0PNBdOZcO
>>612
関東はJRより私鉄の方がカッコイイかな｡逆によさ気なのがあずさとひたちくらいしかないよwww東海道、高崎、宇都宮線特急はボロだしw
>>613
15年の進歩の経験とは凄いですね｡ぜひ乗りたい｡
教えてくれてありがとうございます｡
関東はJRより私鉄の方がカッコイイかな｡逆によさ気なのがあずさとひたちくらいしかないよwww東海道、高崎、宇都宮線特急はボロだしw
>>613
15年の進歩の経験とは凄いですね｡ぜひ乗りたい｡
教えてくれてありがとうございます｡
617 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:34:11 ID:0PNBdOZcO
>>614
そうなんですか｡東海道線とかのが重要なのかな？そいえば大阪行った時地下鉄しか乗らなかったっけ…勿体ないことした｡
>>615
大阪、京橋、鶴橋、天王寺と結構な場所走ってますよね｡
イメージ的に御堂筋線=丸ノ内線って感じかなぁ｡
そうなんですか｡東海道線とかのが重要なのかな？そいえば大阪行った時地下鉄しか乗らなかったっけ…勿体ないことした｡
>>615
大阪、京橋、鶴橋、天王寺と結構な場所走ってますよね｡
イメージ的に御堂筋線=丸ノ内線って感じかなぁ｡
>>615
もう少し分かり易い例えにしてください
もう少し分かり易い例えにしてください
619 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:58:59 ID:kWE2dHZpO
徐々に話が脱線している気がするのはオレだけか？
まあ普段乗ってる我らがサンダーを、関東民が褒めて乗りたいというのは悪い気はしないw
早く乗って感想聞かせてほしい。
早く乗って感想聞かせてほしい。
ヨンダーＧ車の枕はずす奴、もう普通車に乗れや！と言いたい。
>>621
そんなやついるのかよｗ
そんなやついるのかよｗ
ある程度リクライニングして、体を座席に預けた状態にしてあのフカフカ枕が生きるのに、
リクライニングほとんど倒さずな奴いるからな。
そうなると当然盛り上がった枕の分、頭が前の方に突き出る形になって首などの負担になる。
俺的には、683-0・2000のペチャンコ枕から発展的改良したヨンダーのフカフカ枕は超お気に入りだ。
ろくにリクライニング倒さず、それで邪魔だからと外すアホがおかしい。
それなら上であるように、枕がない快適な普通車指定席をご利用くださいと言いたい。
その分いつも混み混みのサンダーバードのグリーン車も空くし。
リクライニングほとんど倒さずな奴いるからな。
そうなると当然盛り上がった枕の分、頭が前の方に突き出る形になって首などの負担になる。
俺的には、683-0・2000のペチャンコ枕から発展的改良したヨンダーのフカフカ枕は超お気に入りだ。
ろくにリクライニング倒さず、それで邪魔だからと外すアホがおかしい。
それなら上であるように、枕がない快適な普通車指定席をご利用くださいと言いたい。
その分いつも混み混みのサンダーバードのグリーン車も空くし。
624 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:39:24 ID:Ez84wNir0
ふぁびょんなよ
627 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:50:51 ID:eC7ct0//0
>>627
だけどヨンダーＧ車の枕は簡単には元に戻せないから大概の人は元に戻す
ことを試みて挫折してそのまま放置だと思う。
元に戻せないのだったら二度と外さないで欲しい。
それでも外したければ普通車をご利用くださいって言ってやりたい。
だけどヨンダーＧ車の枕は簡単には元に戻せないから大概の人は元に戻す
ことを試みて挫折してそのまま放置だと思う。
元に戻せないのだったら二度と外さないで欲しい。
それでも外したければ普通車をご利用くださいって言ってやりたい。
>>609
そういう寝言は広島に来てから言ってくれ
そういう寝言は広島に来てから言ってくれ
630 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:44:07 ID:zqDudI2Z0
631 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:47:56 ID:zqDudI2Z0
ハゲタカは飛行機の前日割りが値上げになったから、割引きっぷでグリーン往復のが安いぐらいだよ
時間があればそうするだろ・・・
時間があればそうするだろ・・・
634 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:56:37 ID:kdmCkFcW0
しらさぎのグリーンなんか名古屋発車時点で誰も乗ってないこと多いぞ。
636 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:05:27 ID:s9eiKo8X0
>>634
末期色も103や105ならまだしも、117はちょっとなー・・・
横から見たら117なのか115-3000なのか、細部を見ないとよー解らん｡｡｡
北陸の青475や赤415も納得いかん・・・
スレチごめん。
末期色も103や105ならまだしも、117はちょっとなー・・・
横から見たら117なのか115-3000なのか、細部を見ないとよー解らん｡｡｡
北陸の青475や赤415も納得いかん・・・
スレチごめん。
サンダーバード Ｇ車
大阪発
・大阪でそこそこ埋まる
・新大阪でまあまあ埋まる
・京都でめっちゃ埋まる
富山発
・富山でそこそこ埋まる
・金沢でまあまあ埋まる
・福井で埋まりきる
大阪発
・大阪でそこそこ埋まる
・新大阪でまあまあ埋まる
・京都でめっちゃ埋まる
富山発
・富山でそこそこ埋まる
・金沢でまあまあ埋まる
・福井で埋まりきる
>>639
JALの羽田～富山は前日まで購入すれば9000円程だったもんな・・・
JALの羽田～富山は前日まで購入すれば9000円程だったもんな・・・
642 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 14:57:21 ID:gJnZ1/i9O
はくたかは赤いはくたかが埋まるのが早いと思うのは気のせい？
まったくほくろ新幹線なんて必要ないよな
644 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 19:38:38 ID:gJnZ1/i9O
新車も入ったしあと20年はいけそう
この不景気にあといくら税金持っていきたいのかねぇこの会社は
秋の観光シーズン
今日のサンダー10号、3両増結するも指定は満席・自由席は通路もぎっしりで
「車内販売は１～４号車で営業です」
今日のサンダー10号、3両増結するも指定は満席・自由席は通路もぎっしりで
「車内販売は１～４号車で営業です」
648 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:03:36 ID:y6vB/wt10
スーパー雷鳥のリバイバル運転きぼんぬ
しらさぎはオレンジエリアだと米原の井筒屋のおばちゃんしか来ないから詰まらん。
サンダーやはくたかみたいにねえちゃんに来てほしい。
サンダーやはくたかみたいにねえちゃんに来てほしい。
おかしいな…。
俺がいつも富山から大阪まで乗るヨンダーの車販はおばちゃんばかりなんだが…。
でもおばちゃんはビール残しておいてくれたり気さくなのでこれはこれで良い。
おねぇちゃんもいいが、おばちゃんもいい。
俺がいつも富山から大阪まで乗るヨンダーの車販はおばちゃんばかりなんだが…。
でもおばちゃんはビール残しておいてくれたり気さくなのでこれはこれで良い。
おねぇちゃんもいいが、おばちゃんもいい。
>>650
ベテランしか乗車しないようにしてるんじゃないかと思ってるんだが
ベテランしか乗車しないようにしてるんじゃないかと思ってるんだが
車販と言えば
城端線で利用したことがあるW
城端線で利用したことがあるW
655 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:56:01 ID:UlHLGGgm0
>>650
今は雷鳥が減ったけれど客の多いサンダーバードはベテランの車販が乗り新人の若い人は練習と経験を
兼ねてサンダーバードより客の少ない雷鳥（今なら金沢始発のサンダーバード？）に乗ると、
なにかの本で読んだ記憶がある
今は雷鳥が減ったけれど客の多いサンダーバードはベテランの車販が乗り新人の若い人は練習と経験を
兼ねてサンダーバードより客の少ない雷鳥（今なら金沢始発のサンダーバード？）に乗ると、
なにかの本で読んだ記憶がある
656 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:14:44 ID:iUCeKNdNO
>>656
そうなると「社販は金沢まで（から）」なサンダーやしらさぎが増えるんかな
そうなると「社販は金沢まで（から）」なサンダーやしらさぎが増えるんかな
659 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 13:38:45 ID:Qmb0fGpz0
列車にもよるんだろうけど、
少なくとも金沢～富山で車販するサンダーバードや
しらさぎは少なくなるんだろうな。
少なくとも金沢～富山で車販するサンダーバードや
しらさぎは少なくなるんだろうな。
現状でも車販が金沢からの場合があるんだから、問題はないのだろうよ
まあ富山-金沢間の車販は、はくたかと北越だけになる可能性はあるけどね
まあ富山-金沢間の車販は、はくたかと北越だけになる可能性はあるけどね
661 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 20:27:48 ID:ILw3xu6s0
>>661
直江津で北トラに交代じゃなかった？
直江津で北トラに交代じゃなかった？
デッドセクション通過の車内放送、放送終える前に消灯ｗｗ
681系や683系ばかりに慣れてるせいで485系だとタイミングずれる車掌も居る。
681系や683系ばかりに慣れてるせいで485系だとタイミングずれる車掌も居る。
昨日乗った雷鳥8号、車内販売がなくなっていた
そういえば、11月から一部サンダーバード＆雷鳥で車内販売をしなくなるとか
アナウンスが有ったな
そういえば、11月から一部サンダーバード＆雷鳥で車内販売をしなくなるとか
アナウンスが有ったな
665 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 01:02:31 ID:pC/2u0VsO
667 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 06:52:10 ID:mpnx5WMw0
>>666
ＪＲ四国も全く車内販売ないからな。
岡山～松山の３時間は結構キツイ。
宇和島まで行ったら、４時間３０車内販売なし・・・。
あとサンダーバードの利用客が減っているというよりは
車内販売を利用する客が減っているんでしょうね。
まぁ、高速1000円で利用客も多少なり減っているんでしけど・・・
スーパー雷鳥で販売コーナー（売店）があった時代が懐かしい。
ＪＲ四国も全く車内販売ないからな。
岡山～松山の３時間は結構キツイ。
宇和島まで行ったら、４時間３０車内販売なし・・・。
あとサンダーバードの利用客が減っているというよりは
車内販売を利用する客が減っているんでしょうね。
まぁ、高速1000円で利用客も多少なり減っているんでしけど・・・
スーパー雷鳥で販売コーナー（売店）があった時代が懐かしい。
>>665
10月に敦賀駅の改札横に掲示があった
朝と夜遅くの列車を中心に車内販売を止めた感じ
弁当の需要がある昼前後と夕方の列車だけ残ったという感じか？
>>666
良く使う雷鳥８号とその前後のサンダバで軒並み車内販売が無くなったよ
エキナカコンビニの商品が充実して事前に買う様になったので、車内販売を使う客が
減ったのかと
でも、今まであった車内販売がなくなるとやっぱり寂しいね
東海道新幹線（100系）にカフェテリアがあった時代が懐かしいな
10月に敦賀駅の改札横に掲示があった
朝と夜遅くの列車を中心に車内販売を止めた感じ
弁当の需要がある昼前後と夕方の列車だけ残ったという感じか？
>>666
良く使う雷鳥８号とその前後のサンダバで軒並み車内販売が無くなったよ
エキナカコンビニの商品が充実して事前に買う様になったので、車内販売を使う客が
減ったのかと
でも、今まであった車内販売がなくなるとやっぱり寂しいね
東海道新幹線（100系）にカフェテリアがあった時代が懐かしいな
今日の北國
「雷鳥」カレンダー
「ありがとう 雷鳥号 ２０１１カレンダー」を発売。
北陸線主要駅販売店 で、限定２０００本。価格は １，２００円
「雷鳥」カレンダー
「ありがとう 雷鳥号 ２０１１カレンダー」を発売。
北陸線主要駅販売店 で、限定２０００本。価格は １，２００円
車内販売は経費が掛かる割に儲けが少ないと本で読んだ事有るな
672 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 10:01:43 ID:pC/2u0VsO
車内販売まで時代の流れか。
特急に乗ったときの楽しみのひとつだったのにな。
特急に乗ったときの楽しみのひとつだったのにな。
はやてやときの車販ではでICOCA決済出来るのに
しらさぎやサンダバの車販ではICOCAで決済出来ないも変な話なんだけどな
しらさぎやサンダバの車販ではICOCAで決済出来ないも変な話なんだけどな
674 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 19:37:31 ID:Hzec93wL0
>>673
スーパー白鳥の車販も、JREだから決済できるぞ。
スーパー白鳥の車販も、JREだから決済できるぞ。
675 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 19:40:32 ID:68GQuAoD0
サンダーバードは輸送力不足のような気がする。
常に普通車指定席が満席。
混雑時間帯は１時間に３本運転する必要があるのではと思う。
常に普通車指定席が満席。
混雑時間帯は１時間に３本運転する必要があるのではと思う。
677 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 19:52:52 ID:68GQuAoD0
だろうな
指定席取ろうと思ったら、２、３時間先の便まで満席だったというのがざらorz。
大阪から乗れば自由席に座れるだろうけど、新大阪・京都では立ち席確定。
指定席取ろうと思ったら、２、３時間先の便まで満席だったというのがざらorz。
大阪から乗れば自由席に座れるだろうけど、新大阪・京都では立ち席確定。
678 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 20:18:59 ID:+vvr+DBZ0
金曜日に金沢からサンダバの40号や42号に乗ろうとすると自由席は軒並み混む傾向にある。
通勤通学の帰宅客や単身赴任者の移動時間帯なんかもしれんが、
40号の直ぐ後を走る臨時96号は指定席も自由席も確実に座れるから重宝するね。
通勤通学の帰宅客や単身赴任者の移動時間帯なんかもしれんが、
40号の直ぐ後を走る臨時96号は指定席も自由席も確実に座れるから重宝するね。
679 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 20:57:18 ID:90jsPYvC0
680 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:17:32 ID:vJN5oEzd0
JR酉のサイトより
※サンダーバード1,2,12号、雷鳥8号は全区間で車内販売を行っておりません。
※しらさぎ2,15,51,52,54,59,60,62,63,65,66号は全区間で車内販売を行っておりません
臨時列車では全区間で車内販売を行っていない場合がございます
※サンダーバード1,2,12号、雷鳥8号は全区間で車内販売を行っておりません。
※しらさぎ2,15,51,52,54,59,60,62,63,65,66号は全区間で車内販売を行っておりません
臨時列車では全区間で車内販売を行っていない場合がございます
681 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:26:09 ID:Gl4iiFvZO
682 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:47:25 ID:Gp04IagC0
高速1000円均一の影響か、
九州みたいにサンダーバードを２，４枚切符で格安ですればいいのに
九州みたいにサンダーバードを２，４枚切符で格安ですればいいのに
683 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:01:41 ID:+vvr+DBZ0
車販取りやめは高速値下げより北陸トラベルサービスの金沢一括化の影響が大きそう。
富山支店も間もなく無くなるみたいだし。
富山支店も間もなく無くなるみたいだし。
684 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:46:06 ID:68GQuAoD0
>>682
もうすぐ高速１０００円は終わるだろう。
もうすぐ高速１０００円は終わるだろう。
685 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:43:53 ID:90jsPYvC0
>>682
「2人以上同一行程」になるだろうねｗ
「2人以上同一行程」になるだろうねｗ
689 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 06:44:20 ID:QuvnYfmo0
>>682
しかしながら、富山～大阪、名古屋までの高速バスも本数増やしているし
ＪＲもある程度のサービスはしないといけないのではないかと思う。
時間はかかるが、大阪便は３列シートでなかなか快適だった。
名古屋便はしらさぎと時間も大差ないし・・・
富山～金沢も高速バスの方が安くて便利だぞ。
富山駅～富山ＩＣまでの主要停留所に停車するし、金沢市内も駅、武蔵が辻
香林坊と市内までダイレクトだしね。
それで900円だし、時間も金沢駅でバスに乗り換える時間を考慮すると、
選択肢には十分あがる。
俺として、ＪＲにお願いしたいのは、ＪＲ九州や四国のように、２５ｋｍ
までの特急料金を設定して欲しい。
富山～高岡などの短距離で720円は勿体ない。
本数は特急の方が便利なわけだし・・・
しかしながら、富山～大阪、名古屋までの高速バスも本数増やしているし
ＪＲもある程度のサービスはしないといけないのではないかと思う。
時間はかかるが、大阪便は３列シートでなかなか快適だった。
名古屋便はしらさぎと時間も大差ないし・・・
富山～金沢も高速バスの方が安くて便利だぞ。
富山駅～富山ＩＣまでの主要停留所に停車するし、金沢市内も駅、武蔵が辻
香林坊と市内までダイレクトだしね。
それで900円だし、時間も金沢駅でバスに乗り換える時間を考慮すると、
選択肢には十分あがる。
俺として、ＪＲにお願いしたいのは、ＪＲ九州や四国のように、２５ｋｍ
までの特急料金を設定して欲しい。
富山～高岡などの短距離で720円は勿体ない。
本数は特急の方が便利なわけだし・・・
690 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 07:06:06 ID:Yx3YTSzt0
>>671
JR北海道の場合、車内販売があるのはサロベツを除く気動車特急とスーパー白鳥・白鳥ですね。
サロベツ、スーパーカムイ、すずらんは車内販売がないです。
そういえば、前者はグリーン車を連結、後者はグリーン車を連結していない列車か。
JR北海道の場合、車内販売があるのはサロベツを除く気動車特急とスーパー白鳥・白鳥ですね。
サロベツ、スーパーカムイ、すずらんは車内販売がないです。
そういえば、前者はグリーン車を連結、後者はグリーン車を連結していない列車か。
691 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:13:53 ID:dYvML+Jg0
新快速の高槻停車線は、本線じゃないから、
追い抜かすことは可能。
東海道では、新快速の方が速い。
サンダバが、ボンボン走られると邪魔なんだがなぁ。
追い抜かすことは可能。
東海道では、新快速の方が速い。
サンダバが、ボンボン走られると邪魔なんだがなぁ。
681系の嫁入り先がまた一つ消えた。
2014年にどこに持ってゆくのかい？
2014年にどこに持ってゆくのかい？
694 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:13:33 ID:aLGdNdZ80
695 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 01:40:49 ID:HziqBEeFO
それならくろしおに681や683を投入した方が効率よさそうだがな。
681系は北陸新幹線金沢開業の2014年に車齢19～22年を迎えるのか
廃車にするには少し早いかな（東や東海なら廃車かも知れんが）
個人的には改造して「あすか」「なにわ」の後継車両にして欲しい
（非電化区間は機関車牽引に対応）
あと「瀬戸内マリンビュー」も681系3連の改造車に置き換えて
本数を増やしてくれたらいいなｗ
廃車にするには少し早いかな（東や東海なら廃車かも知れんが）
個人的には改造して「あすか」「なにわ」の後継車両にして欲しい
（非電化区間は機関車牽引に対応）
あと「瀬戸内マリンビュー」も681系3連の改造車に置き換えて
本数を増やしてくれたらいいなｗ
>>694
フチ287系はそのうち再増備が来ると見る
くろしお用の兼ね合いで46両になっただけの可能性もあるし
やっぱり余った681系は廃車だと思う
サンダーバード用は予備として置いておくという手もあるだろうけど、
はくたか用は単線トンネルで規格外の高速運転を何年もやってるから
車体へのダメージも半端ないものになってるだろうし
フチ287系はそのうち再増備が来ると見る
くろしお用の兼ね合いで46両になっただけの可能性もあるし
やっぱり余った681系は廃車だと思う
サンダーバード用は予備として置いておくという手もあるだろうけど、
はくたか用は単線トンネルで規格外の高速運転を何年もやってるから
車体へのダメージも半端ないものになってるだろうし
698 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 10:04:18 ID:2MXTOJmN0
しかしおまえらまだこんなクサレ会社にかね落としてんの？ばかじゃね？
どうせ雌車拡大なんかに使われるだけだろうに…ほんとイライラするわ
どうせ雌車拡大なんかに使われるだけだろうに…ほんとイライラするわ
東日本に上げてください。(＞＜)
新潟発の金沢・秋田方面の特急はかなりのご老体です。
新潟発の金沢・秋田方面の特急はかなりのご老体です。
700 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 12:02:23 ID:M68pCa7BO
金沢総の糞メンテのせいで穴だらけになった681が散々な言われようだが、
いま吹田工でW13が徹底的に補修されてるからW13が出てきたら驚くぞ!!
いま吹田工でW13が徹底的に補修されてるからW13が出てきたら驚くぞ!!
701 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 12:33:02 ID:M68pCa7BO
↑京キトのW13な。
702 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 14:54:57 ID:uhcUi5al0
703 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 14:57:09 ID:uhcUi5al0
705 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 16:00:45 ID:M68pCa7BO
706 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 18:10:03 ID:WQDadHfKO
短編成化で切妻の運転台をつけて食パンみたいな顔でそれから・・・
707 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 18:43:13 ID:M68pCa7BO
>>706
681プロトでモアイ顔での先頭車化の実績があるけどね。
681プロトでモアイ顔での先頭車化の実績があるけどね。
近郊型に改造して七尾線あたりで使うか。
709 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:25:13 ID:fn5MizxkO
今度初めて北越を利用したいと思っていますが、分からない事があるので教えてください。。。
直江津⇒長岡まで行こうと思っていますが、北越は自由席ってありますか？
もし自由席を利用したら、乗車料金は１２８０円で乗れますか？
それとも、特急券も購入しないと乗れませんか？
どなたか分かる方、教えてください。
直江津⇒長岡まで行こうと思っていますが、北越は自由席ってありますか？
もし自由席を利用したら、乗車料金は１２８０円で乗れますか？
それとも、特急券も購入しないと乗れませんか？
どなたか分かる方、教えてください。
711 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:38:55 ID:3N7mOXtX0
本日のT40代サンダバ見たまま
17号 T49
24号 T50
とぃうことで既に新車2編成も運用開始か••••。
冬休みまでは6運用予備4のはずだから、かなり余裕ができる。
6→15→34→41号は予備2と仮定すればT49が運用に就いた時点で十分置き換え可能だが、
他の編成、特にいずれ来るであろうT01+T11（はくたか改造済み）の正式なWhite-Wing化と玉突きでH01の廃車、
あと従来車のキト転属もあってそれが絡んで現状は難しいのかも。
17号 T49
24号 T50
とぃうことで既に新車2編成も運用開始か••••。
冬休みまでは6運用予備4のはずだから、かなり余裕ができる。
6→15→34→41号は予備2と仮定すればT49が運用に就いた時点で十分置き換え可能だが、
他の編成、特にいずれ来るであろうT01+T11（はくたか改造済み）の正式なWhite-Wing化と玉突きでH01の廃車、
あと従来車のキト転属もあってそれが絡んで現状は難しいのかも。
712 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:48:38 ID:Sxb4DHZz0
713 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:57:07 ID:Sxb4DHZz0
>>697
振り子機能搭載の新型を開発投入出来ない金欠会社のJR西が681・683系をそんなに簡単にスクラップにするかな？
あずさは元々183系の後継車だったからE257系でも結果的にスピードアップになったけど
381系から287系じゃあスピードダウンじゃね？
振り子機能搭載の新型を開発投入出来ない金欠会社のJR西が681・683系をそんなに簡単にスクラップにするかな？
あずさは元々183系の後継車だったからE257系でも結果的にスピードアップになったけど
381系から287系じゃあスピードダウンじゃね？
714 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:22:28 ID:fn5MizxkO
>>710
どうもありがとうございますm(__)m
どうもありがとうございますm(__)m
>>713
その通りだな。
酉は、束や海と違って、今でも１１３系や１０３系を走らせている
貧乏会社だ。
紀勢に振り子を走らさないのなら、伯備のやくもにでも使うのじゃない。
まず、廃車やローカル格下げはない。
その通りだな。
酉は、束や海と違って、今でも１１３系や１０３系を走らせている
貧乏会社だ。
紀勢に振り子を走らさないのなら、伯備のやくもにでも使うのじゃない。
まず、廃車やローカル格下げはない。
716 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:44:03 ID:BWU8J9ecO
717 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:27:34 ID:M68pCa7BO
>>713 >>715
振り子車381・283の曲線通過速度は本則＋15km/hだが、実は681・683も
本則＋15km/hで曲線を通過出来る。
681・683の性能を有する車両であれば問題無いという判断で、くろしお
への287投入の決断が下されたのであろう。
振り子車381・283の曲線通過速度は本則＋15km/hだが、実は681・683も
本則＋15km/hで曲線を通過出来る。
681・683の性能を有する車両であれば問題無いという判断で、くろしお
への287投入の決断が下されたのであろう。
718 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:32:41 ID:M68pCa7BO
それと昼にも書いたが、京キトW13が驚くぐらいピカピカになって出場
してくるからお楽しみに。
金沢総車と吹田工場のレベルの違いにも驚かされる事になるよ。
信じられないぐらいに穴だらけの車体が治って出てくるから。
してくるからお楽しみに。
金沢総車と吹田工場のレベルの違いにも驚かされる事になるよ。
信じられないぐらいに穴だらけの車体が治って出てくるから。
719 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:48:56 ID:3N7mOXtX0
>>718
ということは、早ければ来週末にも5号から運用再開だろうね。
現状が5運用予備1で基本は予備車がない状態だから、基本編成はフル稼働かな。
ついでに19号は今日W35だった。
予備がない状況を考えると明日の5号の後ろ6両はW35の可能性あり。
ということは、早ければ来週末にも5号から運用再開だろうね。
現状が5運用予備1で基本は予備車がない状態だから、基本編成はフル稼働かな。
ついでに19号は今日W35だった。
予備がない状況を考えると明日の5号の後ろ6両はW35の可能性あり。
721 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:31:42 ID:UpKgTVhf0
722 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 00:50:46 ID:dtEQKPCZO
723 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 00:56:48 ID:dtEQKPCZO
金沢総車＝田舎の町工場
吹田工場＝都会のハイテク工場
ってとこか？
考えてみれば681＆683-0サンダーバードより485雷鳥のほうがキレイだよな。
吹田工場＝都会のハイテク工場
ってとこか？
考えてみれば681＆683-0サンダーバードより485雷鳥のほうがキレイだよな。
日本の技術の大半は町工場発だったりするのに
726 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 12:49:20 ID:KydXsGYMO
>>721
次は201系風のカオでもつけるかw
次は201系風のカオでもつけるかw
728 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 18:02:55 ID:dtEQKPCZO
廣島にもあるじゃないか。
117と115-3500にエアサスが。
117と115-3500にエアサスが。
729 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 18:05:04 ID:dtEQKPCZO
夏に松任を見学したけど
ボロかった…
いい意味で町工場だがｗ
ボロかった…
いい意味で町工場だがｗ
731 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 18:42:57 ID:KB2+J9NR0
>>718
金沢総車をボロカスに言っているけど今までは681、683系に数量的に余裕がまるで
なく限界に近い運用が組んであったので完全に修理出来なかったのがほんとだろう。
ヨンダーが増備され雷鳥も減ったので運用に余裕が出来てゆっくり吹田で修理出来る
のが今の状態だろうな。綺麗になるのに依存がないが
金沢総車をボロカスに言っているけど今までは681、683系に数量的に余裕がまるで
なく限界に近い運用が組んであったので完全に修理出来なかったのがほんとだろう。
ヨンダーが増備され雷鳥も減ったので運用に余裕が出来てゆっくり吹田で修理出来る
のが今の状態だろうな。綺麗になるのに依存がないが
>>731
松任の人ですか？ｗ
松任の人ですか？ｗ
今月の鉄道ジャーナルで松任と乙丸の大特集を組んでるぞ
建屋はぼろいけど車両やパーツは最新鋭
建屋はぼろいけど車両やパーツは最新鋭
734 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:50:38 ID:akufuJQP0
雷鳥８７号は今9両編成？
>>733
今月じゃないだろ。明日になったら、先月だ。
今月じゃないだろ。明日になったら、先月だ。
737 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:26:51 ID:bNyEXeo80
>>731
ヨンダーバードが出来てよかったね。
ヨンダーバードが出来てよかったね。
738 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:43:05 ID:ZZOcA5/X0
富山着０時１０分の最終サンダバはありがたい。
０時を過ぎてもサンダバで着ける。 関空に降りて帰るのに重宝してる。
０時を過ぎてもサンダバで着ける。 関空に降りて帰るのに重宝してる。
739 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:51:29 ID:5lS/KKgwO
740 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:57:44 ID:E5xmorMe0
>>738
羽田空港国際化や中部国際空港の開港で富山の人は関空を使うことは滅多にないと思う
羽田空港国際化や中部国際空港の開港で富山の人は関空を使うことは滅多にないと思う
網干に比べたら吹田なんて典型的な旧式の電車工場だけど、
ヨンパー全盛期でも明らかに松任より吹田のが塗装きれいだったし、
いま221系を全検通しても仕上がりの美しさは断然吹田＞網干。
網干は鷹取の血を引いてるから元は機関車工場で、電車工場としての歴史は浅い。
伝統的にそういう気風も引きずってると思う。
ヨンパー全盛期でも明らかに松任より吹田のが塗装きれいだったし、
いま221系を全検通しても仕上がりの美しさは断然吹田＞網干。
網干は鷹取の血を引いてるから元は機関車工場で、電車工場としての歴史は浅い。
伝統的にそういう気風も引きずってると思う。
742 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:14:20 ID:a7cl97SC0
>>736
臨時雷鳥、現状は8→87→翌94号になるみたい。
ついでにサンダーも82→翌93号な感じだね。
93号は大津京停車のサンダーで唯一の金沢所属車か・・・・。
（冬休みは84→93号でヨンダーも該当予定なので、大津京停車の唯一のヨンダーか・・・・）
臨時雷鳥、現状は8→87→翌94号になるみたい。
ついでにサンダーも82→翌93号な感じだね。
93号は大津京停車のサンダーで唯一の金沢所属車か・・・・。
（冬休みは84→93号でヨンダーも該当予定なので、大津京停車の唯一のヨンダーか・・・・）
>>742
土曜日の昼前に下り臨時雷鳥を出して、戻りが日曜日の夕方の上り臨時雷鳥の設定か
雷鳥85号の設定が無いあたり、通常の2編成2運用の合間運用で日曜日に94号を設定
土曜日に送り込みを兼ねて87号を運転するみたいな感じ
一方で、21日と28日の33号と翌日の8号が9両編成にて設定されているね
日曜日の下りを団体が使うのかな？
土曜日の昼前に下り臨時雷鳥を出して、戻りが日曜日の夕方の上り臨時雷鳥の設定か
雷鳥85号の設定が無いあたり、通常の2編成2運用の合間運用で日曜日に94号を設定
土曜日に送り込みを兼ねて87号を運転するみたいな感じ
一方で、21日と28日の33号と翌日の8号が9両編成にて設定されているね
日曜日の下りを団体が使うのかな？
744 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 07:52:19 ID:iFSJE+4MO
昨日松任から出てきたはくたか681見たけど、なんで塗装があんなブツブツなんだ？
気泡がモロに混じってる感じで、あんなのだからすぐに塗装がめくれて穴だらけになるんだよ。
気泡がモロに混じってる感じで、あんなのだからすぐに塗装がめくれて穴だらけになるんだよ。
745 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 08:39:58 ID:BVCdLYWG0
サンダーバード立山・宇奈月の復活きぼんぬ
681系ではモーター過熱事故が多発したが主電動機容量の大きい683系だったら大丈夫かと。
681系ではモーター過熱事故が多発したが主電動機容量の大きい683系だったら大丈夫かと。
748 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 11:56:25 ID:Cqac2U6T0
今のキトA編成、A01と06が9両で03と04が6両で合ってる？
749 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 11:57:27 ID:iFSJE+4MO
750 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:00:41 ID:iFSJE+4MO
>>748
同じ編成番号でも、しょっちゅう6連⇔9連組み替えしてるから、よー解らん｡｡｡
同じ編成番号でも、しょっちゅう6連⇔9連組み替えしてるから、よー解らん｡｡｡
751 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:58:29 ID:phQmhNaa0
681・683系で1M2Tにしたのは間違いだったのでは？
北越急行でトンネル抵抗が物凄く大きく160キロに到達するまでに物凄い時間が掛かるとか。
北越急行でトンネル抵抗が物凄く大きく160キロに到達するまでに物凄い時間が掛かるとか。
北越急行とかはくたかの話題はスレ違いです
>>748
14日に乗った雷鳥8号がA06編成9B
その後、14日の雷鳥33号にも充当されたとの事
本日の雷鳥8号に充当されたのがA01編成6B
その後、雷鳥87号に充当された
とある掲示板の目撃情報によると
・今月上旬の雷鳥はA03，A04の２編成が6Bで運用
・A01は今月7日に9Bでの運用が確認されている
従って、今月中旬に6Bに組み替えたのかと
14日に乗った雷鳥8号がA06編成9B
その後、14日の雷鳥33号にも充当されたとの事
本日の雷鳥8号に充当されたのがA01編成6B
その後、雷鳥87号に充当された
とある掲示板の目撃情報によると
・今月上旬の雷鳥はA03，A04の２編成が6Bで運用
・A01は今月7日に9Bでの運用が確認されている
従って、今月中旬に6Bに組み替えたのかと
755 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 18:38:38 ID:Cqac2U6T0
>>755
それがね
A01編成はダイヤ改正後も９月中旬までは唯一９連を保持して、波動用に
充当されていた編成で、雷鳥に入るのはＧＷとお盆だけだった
９月中旬になって初めて６連に組み替えられて定期雷鳥に充当された
一方で、今９連となっているA06編成は夏までは、ＧＷやお盆に９連に増結され
それ以外の時期は６連に戻して、定期雷鳥に一番充当されていた編成
波動用に廻ったのは最近の話
元々、定期雷鳥に充当する編成を約１箇月単位で入れ替えているし、６連と９連
の組み換えも似たようなタイミングで実施している訳
これらはだいたい月の中頃に行われるよ
今回のA01編成の９連→６連組み替えも、タイミング的に今月の定期雷鳥に充当
する編成の見直し及び編成組み換えの時期に合わせて実施された話かと思う
それがね
A01編成はダイヤ改正後も９月中旬までは唯一９連を保持して、波動用に
充当されていた編成で、雷鳥に入るのはＧＷとお盆だけだった
９月中旬になって初めて６連に組み替えられて定期雷鳥に充当された
一方で、今９連となっているA06編成は夏までは、ＧＷやお盆に９連に増結され
それ以外の時期は６連に戻して、定期雷鳥に一番充当されていた編成
波動用に廻ったのは最近の話
元々、定期雷鳥に充当する編成を約１箇月単位で入れ替えているし、６連と９連
の組み換えも似たようなタイミングで実施している訳
これらはだいたい月の中頃に行われるよ
今回のA01編成の９連→６連組み替えも、タイミング的に今月の定期雷鳥に充当
する編成の見直し及び編成組み換えの時期に合わせて実施された話かと思う
757 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 23:01:04 ID:2Wfnl5Qq0
波動用！発車！！
A6編成、夏の遠征でたくさんみました。愛してまつ。
759 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 23:13:06 ID:Cqac2U6T0
>>759
そうだね
キトの485系の運用自体が、波動用を考慮しても雷鳥２編成２運用に波動用９連１編成と
波動用を兼ねた予備が１編成で凌げる様にしているし
３月のダイヤ改正後のキトの485系の雷鳥での運用を見ている限り
最初の１箇月だけはA03，A04，A06の３編成２運用だった
４月中頃にA04編成が９連になった後は２編成２運用になった
基本的に予備は使ってない感じだね
２編成のうちキトで待機している方が調子が悪い場合はというと、A122運用でキトに戻ってきた
編成がそのまま当日のA121運用に充当されたりしている
このパターンでA06編成が定期雷鳥で金沢→大阪→金沢を３日ほど往復していた事がある
また、５月中旬から６月に掛けての北陸地方修学旅行シーズンは雷鳥用６連が２編成に
波動用９連が２編成、予備が１編成の運用だった
その後７月にA05がリタイヤして現在に至る
そうだね
キトの485系の運用自体が、波動用を考慮しても雷鳥２編成２運用に波動用９連１編成と
波動用を兼ねた予備が１編成で凌げる様にしているし
３月のダイヤ改正後のキトの485系の雷鳥での運用を見ている限り
最初の１箇月だけはA03，A04，A06の３編成２運用だった
４月中頃にA04編成が９連になった後は２編成２運用になった
基本的に予備は使ってない感じだね
２編成のうちキトで待機している方が調子が悪い場合はというと、A122運用でキトに戻ってきた
編成がそのまま当日のA121運用に充当されたりしている
このパターンでA06編成が定期雷鳥で金沢→大阪→金沢を３日ほど往復していた事がある
また、５月中旬から６月に掛けての北陸地方修学旅行シーズンは雷鳥用６連が２編成に
波動用９連が２編成、予備が１編成の運用だった
その後７月にA05がリタイヤして現在に至る
761 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:29:19 ID:0SXsVmYx0
雷鳥の増結は一度中間車を外してモハユ二ットとサハを入れているがあんな面倒な
組み換えをやるくらいならサハを入れないで8両固定編成にすれば良いと思うが
組み換えをやるくらいならサハを入れないで8両固定編成にすれば良いと思うが
きたぐに新潟行きが絶賛ダダ遅れ中で、現在も滋賀県内の模様。
763 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 09:06:26 ID:ynF5Dtrk0
764 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 10:51:48 ID:gpfQ3lIYO
しらさぎ４号ｸﾞﾓage
サンダーバード１０号も９５分遅れ
サンダーバード１０号も９５分遅れ
765 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 11:26:55 ID:5Hfjags00
しらさぎ4・7号は米原発着で運転。
サンダーも最悪1往復辺り飛びそうな予感。
サンダーも最悪1往復辺り飛びそうな予感。
サンダバ10号の遅れを受けて、サンダバ17号富山行きは485系A06（9B）にて代走したとの事
戻りのサンダバ38号もそのまま485系が代走になるらしい
今日の雷鳥33号は9両増結運転の日
A06が充当されるものと思っていたが、サンダバ代走で雷鳥に充当できない状況に
A01（昨日の雷鳥8号）とA04（今日の雷鳥8号）は6Bだから、予備のA03が雷鳥に充当される
のか？それともA01あたりを9Bに増結して運用するのか？
戻りのサンダバ38号もそのまま485系が代走になるらしい
今日の雷鳥33号は9両増結運転の日
A06が充当されるものと思っていたが、サンダバ代走で雷鳥に充当できない状況に
A01（昨日の雷鳥8号）とA04（今日の雷鳥8号）は6Bだから、予備のA03が雷鳥に充当される
のか？それともA01あたりを9Bに増結して運用するのか？
767 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:27:24 ID:V67KVeTH0
結局どうなった！？
768 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 19:58:28 ID:joxsQayvO
雷鳥33号は9連のA03でしたよ
769 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 20:20:41 ID:5Hfjags00
週末のかき入れ時に17号を運休にするわけにもいかなかったんだろうね。
ヨンダー楽しみにしてて通常サンダー用の分割編成来るならまだしも
代走で雷鳥来た日には一般客は涙目だよ。
うちの親戚が今日の午前中JRで京都に出掛けたけど、最初は羨ましいと思ったが
こんな古い車両出さんとあかんほど混乱した状況下では行きたくないな。週末のkakii
ヨンダー楽しみにしてて通常サンダー用の分割編成来るならまだしも
代走で雷鳥来た日には一般客は涙目だよ。
うちの親戚が今日の午前中JRで京都に出掛けたけど、最初は羨ましいと思ったが
こんな古い車両出さんとあかんほど混乱した状況下では行きたくないな。週末のkakii
770 ：769：2010/11/21(日) 20:25:46 ID:5Hfjags00
後半タイプミスした。
とにかくこうならない為にもサンダバやはくたかの予備車は多めにあった方がいい。
となると10号で大阪着のヨンダーは45号の時間まで宮原でおねんねかな。
とにかくこうならない為にもサンダバやはくたかの予備車は多めにあった方がいい。
となると10号で大阪着のヨンダーは45号の時間まで宮原でおねんねかな。
771 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 20:30:58 ID:gpfQ3lIYO
ヨンパーバードが走ったのか！
772 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 20:46:08 ID:gpfQ3lIYO
>>770
宮原で寝たヨンダーは4016Mでございます。
宮原で寝たヨンダーは4016Mでございます。
773 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 21:47:48 ID:5Hfjags00
っちゅうことは今日は
2→11→30→39
10→23→42
16→25→46
18→27
1→22→31
3→24→45
な具合か？
2→11→30→39
10→23→42
16→25→46
18→27
1→22→31
3→24→45
な具合か？
774 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 22:44:49 ID:gpfQ3lIYO
16→ﾐﾊ→45(683-4000)
42→回→翌1071(683-0)
44→翌3(683-40000)
46→翌1(683-4000)
あとはグチャグチャで何だか解らん｡｡｡
42→回→翌1071(683-0)
44→翌3(683-40000)
46→翌1(683-4000)
あとはグチャグチャで何だか解らん｡｡｡
775 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 22:45:56 ID:gpfQ3lIYO
↑3行目、0が1コ多かった…
ヨンマンバードか。
マンダーバードといったとこですか。
778 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 11:59:29 ID:U/WTmr8r0
44号は所定だとキトサンダーになるはずだけど例の事故でヨンマン・・・・
いやヨンダーに差し替え？
いやヨンダーに差し替え？
779 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:50:26 ID:KIQhYNTw0
昨日4029Ｍサンダー29号らしき編成が、京都駅停車ホームの400ｍくらい手前で
電源が落ちた状態で停車していたように見えたが
なんにも無かったのかな
公式にもなんにも載ってないようだが
当方244Ａ Ｃ35編成からのチラッ見。
なんにも無かったのならいいけどね
住人のみんなが知らないのならたいしたことなかったんだ・・・
電源が落ちた状態で停車していたように見えたが
なんにも無かったのかな
公式にもなんにも載ってないようだが
当方244Ａ Ｃ35編成からのチラッ見。
なんにも無かったのならいいけどね
住人のみんなが知らないのならたいしたことなかったんだ・・・
日曜の4017Mって485系の代走だったんですか
乗車予定していたけど、地元でミニマラソンがあったので、
通行規制で駅までの近道を迂回させられるはめに・・・
4017Mには間に合わず、後発のキトサンダーに乗車
最悪と思って凹んでいたけど結果オーライだったｗ
まさにミニマラソンさまさまでした！
乗車予定していたけど、地元でミニマラソンがあったので、
通行規制で駅までの近道を迂回させられるはめに・・・
4017Mには間に合わず、後発のキトサンダーに乗車
最悪と思って凹んでいたけど結果オーライだったｗ
まさにミニマラソンさまさまでした！
781 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 11:15:22 ID:pMjCAcbX0
485サンダー、「見てみたい」とは思うが「乗りたくない」列車ではあるな。
>>780さんも運が良かったと思う。
>>780さんも運が良かったと思う。
>>779
多分セクション内で停車してたんだよ｡セクション内で停車する場合はパンタグラフを下げないと、電圧差で架線を切る恐れがあるし、パンタグラフを下げなければいけないから(なんでかって理由は長くなるから、省略させて･･･)
たまにあるよ｡ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞに限らず他列車でも｡
運悪く止まった場所がセクション内だと、この処置をしないとダメだから、だいぶ遅れが増延する･･･｡
多分セクション内で停車してたんだよ｡セクション内で停車する場合はパンタグラフを下げないと、電圧差で架線を切る恐れがあるし、パンタグラフを下げなければいけないから(なんでかって理由は長くなるから、省略させて･･･)
たまにあるよ｡ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞに限らず他列車でも｡
運悪く止まった場所がセクション内だと、この処置をしないとダメだから、だいぶ遅れが増延する･･･｡
今度の土曜日に福井から岐阜・名古屋まで大学見学に行きたいと思います。
自由席には座れるでしょうか？出発は朝8:00ごろを予定してます。
自由席には座れるでしょうか？出発は朝8:00ごろを予定してます。
>>783
何があっても座りたければ指定取れとしか言えない
何があっても座りたければ指定取れとしか言えない
785 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 17:18:58 ID:pMjCAcbX0
786 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 17:33:17 ID:pMjCAcbX0
沿線見たまま。
今日は強風迂回祭りのため一部運用変更がある模様。
（サンダーバード）
4023M（23号） T07P＋T35＋R10（4014M折り返し？、富山まで12両）
4032M（32号） W12＋V13
4034M（34号） T45（4011M折り返し？）
23号は約30分程度遅れ。上りはほぼ定刻。15号と18号はウヤ。
しらさぎ9号（S06＋S24）は定刻で運転。
今日は強風迂回祭りのため一部運用変更がある模様。
（サンダーバード）
4023M（23号） T07P＋T35＋R10（4014M折り返し？、富山まで12両）
4032M（32号） W12＋V13
4034M（34号） T45（4011M折り返し？）
23号は約30分程度遅れ。上りはほぼ定刻。15号と18号はウヤ。
しらさぎ9号（S06＋S24）は定刻で運転。
787 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 18:39:37 ID:vj3Z1eFS0
風で遅れる（止まる）湖西線は、シェルターでおおいを付けて解決。
>>783
たかだか510円の追加で確実に座れる指定席を取らずに、自由席に座れるかどうか心配する人の気持ちが理解できない
たかだか510円の追加で確実に座れる指定席を取らずに、自由席に座れるかどうか心配する人の気持ちが理解できない
790 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 20:04:08 ID:pMjCAcbX0
791 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 20:21:28 ID:39kGQpr50
大阪駅12時42分発のサンダバは、12両から9両に短縮。 ヨンダー第7編成ですた。
793 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 20:36:07 ID:pMjCAcbX0
となると今日目撃したT07＋T35＋R10の23号、本当なら21号にならんと
あかんかったんだろうね。
21号も23号も34号も日曜日の17→38号みたいに雷鳥来るよりはマシだろうけど。
あかんかったんだろうね。
21号も23号も34号も日曜日の17→38号みたいに雷鳥来るよりはマシだろうけど。
796 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 23:47:44 ID:l299hyrC0
>>782
親切な回答ありがとう。
そうだっのか
まーダイヤがほとんど乱れず、サンダーになんにもなかったようだから良かった。
また機会があればセクションの詳しい役割も教えてください。
ＰＳ
海のエリアで見るしらさぎに激しく萌える、雷鳥・きたぐに大好き京女。
覚えてはりますか？
親切な回答ありがとう。
そうだっのか
まーダイヤがほとんど乱れず、サンダーになんにもなかったようだから良かった。
また機会があればセクションの詳しい役割も教えてください。
ＰＳ
海のエリアで見るしらさぎに激しく萌える、雷鳥・きたぐに大好き京女。
覚えてはりますか？
雪や強風遅れはまあ諦めてるが、
せめて東海道新幹線みたく始発は定刻に出せるように折り返し間合いを長くするとか、いつでも出せる予備編成を確保しとくとかしてほしい。
せめて東海道新幹線みたく始発は定刻に出せるように折り返し間合いを長くするとか、いつでも出せる予備編成を確保しとくとかしてほしい。
>>797
「はくたか」を含めた予備編成の確保のために、せっせとヨンダーを増備しているのでは？
「はくたか」を含めた予備編成の確保のために、せっせとヨンダーを増備しているのでは？
799 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 00:37:27 ID:n4su1n4L0
>>795
「名古屋往復割引きっぷ」も考慮に入れたのかい？
それとか、福井在住なんだったら、金券屋で回数券バラ売りもあると思うけど。
福井→岐阜 で往路分を使用。
岐阜→名古屋 は放棄して、別に購入。
名古屋→福井 で復路分を使用。
これでも、往復自由席より安い筈だが。
「名古屋往復割引きっぷ」も考慮に入れたのかい？
それとか、福井在住なんだったら、金券屋で回数券バラ売りもあると思うけど。
福井→岐阜 で往路分を使用。
岐阜→名古屋 は放棄して、別に購入。
名古屋→福井 で復路分を使用。
これでも、往復自由席より安い筈だが。
はじめてこのスレに来た者です
サンダーバード45号って基本的に古い車両（681だっけ？）に決まってるんでしょうか？
昨日西日本パスグリーン車用で博多まで行ってきたんですけど
行きのサンダー2号はもう見るからにピカピカで室内は新車の匂いがプンプン
米原迂回があって予定は大きく狂ったけどのぞみも堪能できていい旅だったなと思ってたら
新大阪に入ってきたのはボロボロのズタボロの車両でした
旅の疲れがドッと出ました
サンダーバード45号って基本的に古い車両（681だっけ？）に決まってるんでしょうか？
昨日西日本パスグリーン車用で博多まで行ってきたんですけど
行きのサンダー2号はもう見るからにピカピカで室内は新車の匂いがプンプン
米原迂回があって予定は大きく狂ったけどのぞみも堪能できていい旅だったなと思ってたら
新大阪に入ってきたのはボロボロのズタボロの車両でした
旅の疲れがドッと出ました
9輌固定の683系4000番台以外は共通運用
803 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 13:33:09 ID:n4su1n4L0
昨日の45号は恐らく代走だったかと。
所定が従来車の21号が>>791氏の言う通りT47（10号折り返し？）だったらしいので、
順当に行けば恐らくT47だったのではと。
ということで昨日は
4040M（T47）→4003M
4042M（T07P＋T35＋R10）→R10はビジサンへ、残りは回送で米原→1071M？
4046M→4001M
な具合？
所定が従来車の21号が>>791氏の言う通りT47（10号折り返し？）だったらしいので、
順当に行けば恐らくT47だったのではと。
ということで昨日は
4040M（T47）→4003M
4042M（T07P＋T35＋R10）→R10はビジサンへ、残りは回送で米原→1071M？
4046M→4001M
な具合？
>>800
ガク割じゃ…
ガク割じゃ…
>>798
上り遅延の影響で、折り返し下りが始発の大阪からいきなり遅延というのはイライラするし、アーバン圏なので周りの列車に及ぼす影響も大きくなる。
金沢方だけでなく、ミハに終日常駐する待機編成があるといいんだけどね。
キトサンダーはそういう遅延調整にはあんまり寄与してないようだし。
上り遅延の影響で、折り返し下りが始発の大阪からいきなり遅延というのはイライラするし、アーバン圏なので周りの列車に及ぼす影響も大きくなる。
金沢方だけでなく、ミハに終日常駐する待機編成があるといいんだけどね。
キトサンダーはそういう遅延調整にはあんまり寄与してないようだし。
807 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 19:46:43 ID:n4su1n4L0
>>806
まあキトサンダーは現状が予備1本の状態だし、検査とかで工場入ると予備が無くなる、
それも絡んでるんだろうね。
因みにキトサンダーは21号の金沢～和倉温泉間の代走で一度だけ代走に貢献したみたい。
大阪発の編成をヨンダーに差し替えて分割が出来ないために出した救済特発だとか。
V11らしく、恐らく48号（現44号）出区までの待機編成だったと思われる。
まあキトサンダーは現状が予備1本の状態だし、検査とかで工場入ると予備が無くなる、
それも絡んでるんだろうね。
因みにキトサンダーは21号の金沢～和倉温泉間の代走で一度だけ代走に貢献したみたい。
大阪発の編成をヨンダーに差し替えて分割が出来ないために出した救済特発だとか。
V11らしく、恐らく48号（現44号）出区までの待機編成だったと思われる。
>>806
金サワのヨンダー増備による玉突きで６連×１と３連×１が京キトに転属になって
一方で雷鳥８号・３３号のサンダーバード化を金サワ受け持ちにすれば、京キト側
で予備編成を２編成出来るので、１編成が検査に入ってもキトサンダーの代走が
可能になるのだけどね
また、雷鳥８号→８７号→９２号のスジと雷鳥８５号→８８号→３３号の運用をそのまま
ヨンダー化すれば、臨時を出さない日（普段）は京キトにヨンダーの予備を確保できるよ
金サワのヨンダー増備による玉突きで６連×１と３連×１が京キトに転属になって
一方で雷鳥８号・３３号のサンダーバード化を金サワ受け持ちにすれば、京キト側
で予備編成を２編成出来るので、１編成が検査に入ってもキトサンダーの代走が
可能になるのだけどね
また、雷鳥８号→８７号→９２号のスジと雷鳥８５号→８８号→３３号の運用をそのまま
ヨンダー化すれば、臨時を出さない日（普段）は京キトにヨンダーの予備を確保できるよ
せっかく敦賀まで直流化したんだから
遅れがひどい時は上りの一部を敦賀で打ち切って
敦賀以南を281系なり381系なりに代走させたらどうだろう。
のりかえは鬱陶しいけど、要は輸送力調整だから
9両1編成が1日2往復も入れば681・683系のやり繰りが全然楽になる。
清掃要員の確保とか簡単ではないだろうけどね。
遅れがひどい時は上りの一部を敦賀で打ち切って
敦賀以南を281系なり381系なりに代走させたらどうだろう。
のりかえは鬱陶しいけど、要は輸送力調整だから
9両1編成が1日2往復も入れば681・683系のやり繰りが全然楽になる。
清掃要員の確保とか簡単ではないだろうけどね。
>>801
４８５／４８９の代走よりまし
４８５／４８９の代走よりまし
812 ：試運転 ◆8iPMkuzTtI ：2010/11/25(木) 06:05:11 ID:1xw/jbT80
ヨンダーＧ車は今のところ俺の知る中では最高の乗り心地・座り心地・ゆったり感。
ゴージャス感では６８１系には負けるが、トータルではやっぱりヨンダーに軍配があがる。
乗客の質が良いのもいい。
これまで数十回と公私に利用しているが、不快な思いをしたことは本当一度もない。
さすが天下の北陸路の特急、サンダーバードだと思う。
ゴージャス感では６８１系には負けるが、トータルではやっぱりヨンダーに軍配があがる。
乗客の質が良いのもいい。
これまで数十回と公私に利用しているが、不快な思いをしたことは本当一度もない。
さすが天下の北陸路の特急、サンダーバードだと思う。
>>801
うらやましい。博多まで同乗する暇のある人が居ない
うらやましい。博多まで同乗する暇のある人が居ない
814 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 22:00:21 ID:nxitp3fM0
富山始発を全部ヨンダーにしたら自由席を今みたいに真ん中5、6、7号車でなく分割併合しないから
ハシっこの7、8、9号車にしてほしいな。
とにかく混んでいるときは最悪、両側の指定席車になだれ込んで来るし、車販も１号車から４号車
までしか来なくなり５号車から後ろは難民状態になったことが何回もある。
ハシっこの7、8、9号車にしてほしいな。
とにかく混んでいるときは最悪、両側の指定席車になだれ込んで来るし、車販も１号車から４号車
までしか来なくなり５号車から後ろは難民状態になったことが何回もある。
815 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 22:15:35 ID:r3owE4C60
まあ現状だと既存編成との整合性も絡んでるし、
こないだみたいに人身事故や強風迂回祭りで代走が発生した場合の
号車変更の対応が容易という利点があるからなかなか難しい問題だね。
こないだみたいに人身事故や強風迂回祭りで代走が発生した場合の
号車変更の対応が容易という利点があるからなかなか難しい問題だね。
816 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 23:15:08 ID:awwfBiS60
グリーン車はなぜ端っこなんだろう？
真ん中のほうが便利なのに。
真ん中のほうが便利なのに。
通路を通り抜けない様にするための配慮だろ
>>813
彼女に新婚旅行の練習だ！ってね。半日も飛行機乗らなきゃならないんだから、って
男6人女5人のグループ他といっしょに高岡から乗ったんだけど、そのグループが早速宴会始めちゃって
しまいに可愛い車掌さんにも一杯飲んでけとか言いだすｗ
そんなわけで>>812氏基準だと異質な空間だったでしょうね
ちょっと驚いたのはその可愛い車掌さんが大阪車掌区の人だったこと
おそらく総合職なんだろうけど若い女性でも富山まで泊まり遠征するんだなと思いました
彼女に新婚旅行の練習だ！ってね。半日も飛行機乗らなきゃならないんだから、って
男6人女5人のグループ他といっしょに高岡から乗ったんだけど、そのグループが早速宴会始めちゃって
しまいに可愛い車掌さんにも一杯飲んでけとか言いだすｗ
そんなわけで>>812氏基準だと異質な空間だったでしょうね
ちょっと驚いたのはその可愛い車掌さんが大阪車掌区の人だったこと
おそらく総合職なんだろうけど若い女性でも富山まで泊まり遠征するんだなと思いました
>>818
グリーンで宴会されるとかどんな罰ゲーム・・・
グリーンで宴会されるとかどんな罰ゲーム・・・
>>816
スーパー雷鳥でクロ481パノラマグリーン車を導入した後
681系サンダーバード導入時にグリーン車の位置をスーパー雷鳥に合わせて先頭に
683系増備時もグリーン車の位置は同じく先頭に
スーパー雷鳥のクロがしらさぎに転用されてグリーン車が先頭に
加越は短編成化の関係からグリーン車を先頭に持って来た
その後、しらさぎ＆加越の683系2000番台化の時も従来と合わせる為にグリーン車の位置が先頭に
という事情もあると思う
スーパー雷鳥でクロ481パノラマグリーン車を導入した後
681系サンダーバード導入時にグリーン車の位置をスーパー雷鳥に合わせて先頭に
683系増備時もグリーン車の位置は同じく先頭に
スーパー雷鳥のクロがしらさぎに転用されてグリーン車が先頭に
加越は短編成化の関係からグリーン車を先頭に持って来た
その後、しらさぎ＆加越の683系2000番台化の時も従来と合わせる為にグリーン車の位置が先頭に
という事情もあると思う
一番かわいそうだったのが小松か福井から乗ってきた単身のビジネス客
そのグループのど真ん中のC席だった
そのグループのど真ん中のC席だった
822 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 00:06:04 ID:AC8sWXaj0
今では、ＪＲ西の在来線特急列車で中間にグリーン車があるのは
583系「きたぐに」3編成と波動用の489系1編成だけかもしれん
583系「きたぐに」3編成と波動用の489系1編成だけかもしれん
>>806
機体にお応えできるかと…
機体にお応えできるかと…
ちょっとスレ違いのネタだけど
２８７系が公開
なんか、白塗りのお公家さんみたい・・・・
２８７系が公開
なんか、白塗りのお公家さんみたい・・・・
>>825関連
神戸新聞によれば北近畿ビッグXエリアの183系代替には381系を投入
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003635751.shtml
嵯峨野線スレで知ったんだがな
神戸新聞によれば北近畿ビッグXエリアの183系代替には381系を投入
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003635751.shtml
嵯峨野線スレで知ったんだがな
827 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 23:42:21 ID:WT5fRWtp0
来春以降、４６両を順次投入。旧国鉄時代に製造された現在の１８３系車両も当面使用し、
２０１２年７月以降、特急「くろしお」に使われている振り子列車の３８１系に順次換えていくという
「381系に」じゃなく「381系も」の間違いのような感じもしないが…
２０１２年７月以降、特急「くろしお」に使われている振り子列車の３８１系に順次換えていくという
「381系に」じゃなく「381系も」の間違いのような感じもしないが…
2012年7月に「くろしお」に「287系」を投入予定でしょ？
わざわざ玉突き配転して「381系」を持ってくるのかな？
わざわざ玉突き配転して「381系」を持ってくるのかな？
831 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 07:23:52 ID:cYH7yKnVP
>>675
それは、我が湖西線沿線住民への挑戦発言か！？
湖西線開業以来、沿線住民との暗黙の鉄の掟を忘れるな。
利用住人の多い、京都－堅田間、普通列車の特急待避は
極力NG！！！
本数増やすのはかまわんが、普通列車の所要時間が延びるのは許さんぞ。
それは、我が湖西線沿線住民への挑戦発言か！？
湖西線開業以来、沿線住民との暗黙の鉄の掟を忘れるな。
利用住人の多い、京都－堅田間、普通列車の特急待避は
極力NG！！！
本数増やすのはかまわんが、普通列車の所要時間が延びるのは許さんぞ。
832 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 07:36:51 ID:bFvZpr+B0
>>830
381系を連れてくるなら架線の張り替えも必要になってくるような気がする
381系を連れてくるなら架線の張り替えも必要になってくるような気がする
福知山に381が回送されたんだよな
何するのか知らんけど
何するのか知らんけど
836 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 21:24:11 ID:YwmTWoJ0O
>>829
183が485初～中期車からの改造で、雷鳥車同様老朽化が深刻。
183より車齢が浅い381を、68*転用までのリリーフとするのはわからなくもない事だがな。
振り子を使うという話じゃないと思う。
183が485初～中期車からの改造で、雷鳥車同様老朽化が深刻。
183より車齢が浅い381を、68*転用までのリリーフとするのはわからなくもない事だがな。
振り子を使うという話じゃないと思う。
381系も振り子をロックすれば、架線の張替えの必要は無いし
381系は振り子機能無しでも、183系800番台との加速性能の違いで速達化が可能だよね
しかし、183系800番台の数と、投入される287系の数が合わないのは、381系が玉突きで転属
して使うからだったのかな？
そういえば、最初に「北近畿」に投入された183系800番台は、元を正せば「くろしお」に投入された
485系だったような
381系の「くろしお」と比較して余りにも遅すぎて、あっという間に撤退・転属
381系は振り子機能無しでも、183系800番台との加速性能の違いで速達化が可能だよね
しかし、183系800番台の数と、投入される287系の数が合わないのは、381系が玉突きで転属
して使うからだったのかな？
そういえば、最初に「北近畿」に投入された183系800番台は、元を正せば「くろしお」に投入された
485系だったような
381系の「くろしお」と比較して余りにも遅すぎて、あっという間に撤退・転属
>>818 どうでもいいけどなんで総合職って思ったの？
そういえば、ちょっと前までかにカニとかで使われてたっけ、381系。
知らずに豊岡らへんで見かけたときはびっくりしたがｗ
知らずに豊岡らへんで見かけたときはびっくりしたがｗ
>>838
818じゃないけど推測
①名札の所属部署の表記が違った
（所属部署がテプラ表記してある名札をみた事がある）
②明らかに物腰がぎこちなかった
③「女が乗務するわけがない！（キリッ）」ｗ
しかし287を紀勢線にいれて、ハードウェア的に３８１の代わりが効くのかねぇ？
振り子がなければ国鉄末期の485系と同じような状況になりそうな悪寒
818じゃないけど推測
①名札の所属部署の表記が違った
（所属部署がテプラ表記してある名札をみた事がある）
②明らかに物腰がぎこちなかった
③「女が乗務するわけがない！（キリッ）」ｗ
しかし287を紀勢線にいれて、ハードウェア的に３８１の代わりが効くのかねぇ？
振り子がなければ国鉄末期の485系と同じような状況になりそうな悪寒
>>841
連書きだがスレチスマソｏｒｚ
連書きだがスレチスマソｏｒｚ
くろしおにも287入れるのか。てっきり新型の振り子車入れると思ってたが。
振り子使ってるのは和歌山ー白浜だっけ？
その区間は遅くなっても阪和区間とかは287の加速性能と最高130ｷﾛで結局所要時間はあまり変わらないとかじゃ？
まあ振り子車って制御付きでも体調悪いと何か気分悪くなってくるから非振り子車でもいいかも。
そういえば北近畿には元々381入れるような話あったと聞いたことあるが・・・
振り子使ってるのは和歌山ー白浜だっけ？
その区間は遅くなっても阪和区間とかは287の加速性能と最高130ｷﾛで結局所要時間はあまり変わらないとかじゃ？
まあ振り子車って制御付きでも体調悪いと何か気分悪くなってくるから非振り子車でもいいかも。
そういえば北近畿には元々381入れるような話あったと聞いたことあるが・・・
>>843
Wikipediaによれば、381系は京都－和歌山間も振子制御入れっぱなしと書いてあるがどうだろうね？
まあ、681系あたりで既に曲線通過性能や加速性能は381系と同等だから、
681系と同等の性能が期待できる287系を投入して、381系のスジで走ることは可能だと思う
「北近畿」の381系投入の話は有ったね
但し、国鉄末期で金が無く、「くろしお」の全編成381系化で余った485系を投入したけど
しかし、「やくも」も当初計画では上越新幹線開業で余る「とき」の183系1000番台を転用予定
だったとは
結局は中山トンネルのおかげもあって「やくも」に無事381系が投入されたけど
Wikipediaによれば、381系は京都－和歌山間も振子制御入れっぱなしと書いてあるがどうだろうね？
まあ、681系あたりで既に曲線通過性能や加速性能は381系と同等だから、
681系と同等の性能が期待できる287系を投入して、381系のスジで走ることは可能だと思う
「北近畿」の381系投入の話は有ったね
但し、国鉄末期で金が無く、「くろしお」の全編成381系化で余った485系を投入したけど
しかし、「やくも」も当初計画では上越新幹線開業で余る「とき」の183系1000番台を転用予定
だったとは
結局は中山トンネルのおかげもあって「やくも」に無事381系が投入されたけど
681って曲線で振り子と同等の乗り心地が出せるの？
>>845
最新の制御式振り子と同等の乗り心地は無理じゃね？
まあ白浜くろしおなら振り子無くても大丈夫だろうけど
283系オーシャンアローの後継車はゆったりやくも用381系の後継車と同時開発するんじゃね?
最新の制御式振り子と同等の乗り心地は無理じゃね？
まあ白浜くろしおなら振り子無くても大丈夫だろうけど
283系オーシャンアローの後継車はゆったりやくも用381系の後継車と同時開発するんじゃね?
381系は中央本線、伯備線でもゲロ特急として有名だったのであまり乗りたくないのが本音。線形のいい
湖西、北陸本線かっ飛ばす681,683系は速くて乗り心地いいから381系と比べられてもな
湖西、北陸本線かっ飛ばす681,683系は速くて乗り心地いいから381系と比べられてもな
乗り心地は
制御式振り子＞681系＞381系 かな？
381系の酔い易さは有名
制御式振り子＞681系＞381系 かな？
381系の酔い易さは有名
849 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 21:49:28 ID:DGkQPzfgO
>>849
そういえば、ディーゼル特急も最初にキハ181系の置き換え用として開発した
キハ187系は振り子車だし、HOT7000系も振り子車だというのに、
はまかぜ置き換えのキハ189系では非振り子車になってしまったよね
そういえば、ディーゼル特急も最初にキハ181系の置き換え用として開発した
キハ187系は振り子車だし、HOT7000系も振り子車だというのに、
はまかぜ置き換えのキハ189系では非振り子車になってしまったよね
>>847
ゲロしお・吐くと・しぬの の三兄弟ですね
ゲロしお・吐くと・しぬの の三兄弟ですね
852 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 03:32:37 ID:xoYnol/sO
名鉄の2000系みたいな空気バネを使った車体傾斜が一番いいと思うんだが
コストもかからないし、技術も難しくないからトラブルも皆無
オーシャンアローが走っているんだから、地上設備も問題ないはずだが
コストもかからないし、技術も難しくないからトラブルも皆無
オーシャンアローが走っているんだから、地上設備も問題ないはずだが
854 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 12:56:07 ID:54EF94HU0
ネタが無いからかもしれんが段々スレ違いが進行してるようなので、
1つこのスレに相応しいネタを。
サンダーバード富山系統、富貨滞泊運用が27→2と41→14、45→16号でそれ以外は
魚津発着の1往復を含めて金沢回送というのは分かるが、しらさぎ富山便で富貨滞泊
運用がどれか分かる人いる？
1つこのスレに相応しいネタを。
サンダーバード富山系統、富貨滞泊運用が27→2と41→14、45→16号でそれ以外は
魚津発着の1往復を含めて金沢回送というのは分かるが、しらさぎ富山便で富貨滞泊
運用がどれか分かる人いる？
明日から、ミハ待機編成あり
857 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 21:05:07 ID:cOVhZhjUO
>854
サンダー
31→16
45→18
しらさぎ
9→2
15→6
サンダー
31→16
45→18
しらさぎ
9→2
15→6
>>853
545 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 22:29:19 ID:qrfvgl1g0
何言ってんだ
前にどっかで書かれてたが最近の車両は重心が低くなっているので
振り子なしでも曲線通過速度が向上できる むしろこうのとりだって高速化
565 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 00:31:38 ID:uOadHmag0
>>564
早さを求めるならあなたの言う通りなんだと思う
383系の曲線通過性能とE257系の加速を持つ車両ならかなりの期待が持てる
でも振り子車にはどうしても車内が狭くなってしまうデメリットがあるし
すごく意外だったけど、283系や383系の制御付き振り子でも嫌だって言う人も自分の近くにはいる
だから振り子によるメリットを得にくい白浜くろしおメインで走るなら287系が良いと思う
白浜くろしおなら少なくとも所要時間が延びることは無いだろう
残りの新宮くろしおの置き換えについては、383系と同等のレベルの振り子で頑張って欲しいね
新宮くろしおは白浜以北の駅にあまり止まらない、大阪から白浜への観光特急としての性格が強い列車
振り子だけじゃなくて観光列車らしいかっこいい顔のパノラマグリーンや各種設備を備えた車両が良いね
568 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 04:05:45 ID:syQu/nnAP
東もそうだが、振り子崇拝が崩れつつあるな。
費用対効果を見直して、やっと目が覚めたといったところか。
数百億円投資して軌道改良しても10数分短縮がやっとだからな。
根本的に改良するなら高規格新線かフル規格新幹線しかない。
もっとも平野部の在来線でもフル規格新幹線で最速40分短縮がやっと。
右肩下がりの世の中では都市部から観光客は廉価なパックツアーに流れる。
新幹線も含めて高価な鉄道は利用しないのだよ。
545 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/17(水) 22:29:19 ID:qrfvgl1g0
何言ってんだ
前にどっかで書かれてたが最近の車両は重心が低くなっているので
振り子なしでも曲線通過速度が向上できる むしろこうのとりだって高速化
565 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 00:31:38 ID:uOadHmag0
>>564
早さを求めるならあなたの言う通りなんだと思う
383系の曲線通過性能とE257系の加速を持つ車両ならかなりの期待が持てる
でも振り子車にはどうしても車内が狭くなってしまうデメリットがあるし
すごく意外だったけど、283系や383系の制御付き振り子でも嫌だって言う人も自分の近くにはいる
だから振り子によるメリットを得にくい白浜くろしおメインで走るなら287系が良いと思う
白浜くろしおなら少なくとも所要時間が延びることは無いだろう
残りの新宮くろしおの置き換えについては、383系と同等のレベルの振り子で頑張って欲しいね
新宮くろしおは白浜以北の駅にあまり止まらない、大阪から白浜への観光特急としての性格が強い列車
振り子だけじゃなくて観光列車らしいかっこいい顔のパノラマグリーンや各種設備を備えた車両が良いね
568 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/18(木) 04:05:45 ID:syQu/nnAP
東もそうだが、振り子崇拝が崩れつつあるな。
費用対効果を見直して、やっと目が覚めたといったところか。
数百億円投資して軌道改良しても10数分短縮がやっとだからな。
根本的に改良するなら高規格新線かフル規格新幹線しかない。
もっとも平野部の在来線でもフル規格新幹線で最速40分短縮がやっと。
右肩下がりの世の中では都市部から観光客は廉価なパックツアーに流れる。
新幹線も含めて高価な鉄道は利用しないのだよ。
「おやすみエクスプレス」の運行の無い日、
翌日の「おはようエクスプレス」に使う車両の回送する時間帯知っている人いますか？
これはいまだに見たことが無い。運行のある日の早朝に回送があるのだろうか？
翌日の「おはようエクスプレス」に使う車両の回送する時間帯知っている人いますか？
これはいまだに見たことが無い。運行のある日の早朝に回送があるのだろうか？
860 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 00:12:24 ID:ksmDzgZd0
なんかJR西も681、683系が人気があるので287系もサンダー顔でほとんど同じカラー、内装で出て来たので路線ごとの
個性がなくなってJR東海のワイドビュー特急みたいにならなければいいんだが・・・
個性がなくなってJR東海のワイドビュー特急みたいにならなければいいんだが・・・
>>861
そういう中でははまかぜのｷﾊ189が異色ですな・・
ｷﾊ181に近づけようとしたデザインだし
ｷﾊ187の非振り子バージョンでも良かった訳だし
（切妻前面での空気抵抗に対するデメリットもあっての改良かもしれないが）
そういう中でははまかぜのｷﾊ189が異色ですな・・
ｷﾊ181に近づけようとしたデザインだし
ｷﾊ187の非振り子バージョンでも良かった訳だし
（切妻前面での空気抵抗に対するデメリットもあっての改良かもしれないが）
863 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 00:29:54 ID:vjI3WnAg0
>>859
日曜日はおやエクのスジで金沢→南福井の回送がある。
んで、それの折り返しが翌日のおはエクになる。
で逆に土曜日はおはエクのスジで南福井→金沢の回送があり、
折り返しはサンダバの12か20に？
日曜日はおやエクのスジで金沢→南福井の回送がある。
んで、それの折り返しが翌日のおはエクになる。
で逆に土曜日はおはエクのスジで南福井→金沢の回送があり、
折り返しはサンダバの12か20に？
864 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 01:29:25 ID:vjI3WnAg0
見たまま乗ったままの記録見るとサンダバ富山系統は次の具合に見えるが。
サワヨンダー:
1. 金沢総→10→17→38→45
2. 富山→16→23→42
3. 宮原操→3→24→31
4. ？→18→25→46
5. 宮原操→1→22→27
6. 富山→2→11→30→39→金沢総
11月上旬にT45の42号乗ったんだが、その前日の17号もT45だった。
両日共にダイヤ乱れは無かったので、順当に行けば上のようなパターンに見える。
他、3号スジに入ったT42が2日後の1号スジに入っているのを目撃した。
サワサンダー:
1. 金沢総→6→15→34→41
2. 富山→14→21→40→1072M
3. 米原→1071M→7→26→35→金沢総
サワヨンダー:
1. 金沢総→10→17→38→45
2. 富山→16→23→42
3. 宮原操→3→24→31
4. ？→18→25→46
5. 宮原操→1→22→27
6. 富山→2→11→30→39→金沢総
11月上旬にT45の42号乗ったんだが、その前日の17号もT45だった。
両日共にダイヤ乱れは無かったので、順当に行けば上のようなパターンに見える。
他、3号スジに入ったT42が2日後の1号スジに入っているのを目撃した。
サワサンダー:
1. 金沢総→6→15→34→41
2. 富山→14→21→40→1072M
3. 米原→1071M→7→26→35→金沢総
865 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 20:39:59 ID:1J5q+fHU0
京都の583系は西日本所属であるにも関わらずATS-Psを搭載しているんだな
681･683系にも取り付けきぼんぬ
こうすれば新潟発着のサンダーバードが実現するが。
681･683系にも取り付けきぼんぬ
こうすれば新潟発着のサンダーバードが実現するが。
866 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 20:57:14 ID:NZVRLfsh0
クハ681＋683系＋クロ681or683の両端流線型12両編成がまた見てみたいな。
今度走りそうなのは年末年始？
今度走りそうなのは年末年始？
287系→381系→183系の玉突き更新とは、ビックＸ界隈は面白そうでいいな
北越愛用者としては2014年以降を思うとやきもきするしかないorz
くびき野との統合は不可避か…いや、それ以前にもしかして廃…
北越愛用者としては2014年以降を思うとやきもきするしかないorz
くびき野との統合は不可避か…いや、それ以前にもしかして廃…
ヨンダーは客室の窓側で立つと、間接照明の蛍光灯が丸見えになるのが残念
他の系列だと見えなかったのに
他の系列だと見えなかったのに
869 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 23:12:39 ID:ldDJTI4G0
>>865
683も長岡花火の時に回送で沼垂まで行ってるから今のままでも新潟乗り入れできるんじゃないの。
683も長岡花火の時に回送で沼垂まで行ってるから今のままでも新潟乗り入れできるんじゃないの。
>>865
869氏が指摘しているように681系・683系の新潟乗り入れには問題ないよ
そもそも、新ニイ所属の485系でATS-P搭載しているのは
「能登」に充当されるK1，K2の他、その予備編成を兼ねているT18
元「はくたか」編成のR26，R27で合計5編成だったかと
首都圏乗り入れとほくほく線乗り入れにはATS-Pが必要だが、信越本線の
直江津－新潟間を走る分にはATS-Pは必要ない
869氏が指摘しているように681系・683系の新潟乗り入れには問題ないよ
そもそも、新ニイ所属の485系でATS-P搭載しているのは
「能登」に充当されるK1，K2の他、その予備編成を兼ねているT18
元「はくたか」編成のR26，R27で合計5編成だったかと
首都圏乗り入れとほくほく線乗り入れにはATS-Pが必要だが、信越本線の
直江津－新潟間を走る分にはATS-Pは必要ない
雷鳥パノラマグリーンの1番B席と2番C席ならどっちのほうが眺めがいいですか？
1Bは運転士の後ろだし、2Cは前に席がある。1Cがすでに取られてたから、どっちにするか迷う…
1Bは運転士の後ろだし、2Cは前に席がある。1Cがすでに取られてたから、どっちにするか迷う…
>>872
１Ａ
１Ａ
874 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 22:06:40 ID:N/HozINQ0
681、683系にATS-Pを取り付けて鼠臨で舞浜乗り入れすると相当注目されるだろうな。
>>873
残念ながら1Aも売り切れでしたorz
残念ながら1Aも売り切れでしたorz
>>875
運転士の後ろだとしても、前面展望を期待なら1列目だろ
運転士の後ろだとしても、前面展望を期待なら1列目だろ
878 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 13:35:45 ID:+FeLlVqgO
抑止来そう…
879 ：864：2010/12/03(金) 14:46:26 ID:E9cV/6/V0
しらさぎの運用はこんな具合か・・・・
（但し名古屋口でのホームライナー運用は略、出区先も一部異なる場合あり）
富山便:
1.金沢総→4→7→16
2.大垣→3→12→15
3.富山→6→9
4.富山→2→5→14
5.大垣→1→10→13
6.？→8→11→金沢総
米原便:
1.60→57→66→65
2.52→51→58→55→64→63
3.56→53→62→61
4.54→（今年度冬臨は93→98、通常は米原留置）→59
臨さぎ93・98号は54→59号の米原留置の間に設定の間合い運用（片道が回送の場合あり）、
他の臨さぎは予備車の仕立てかと。
増結ユニット運用:
（2→1、ない場合は金沢からの回送）→10→11
54→5→14→61、4→53→62→13のパターンと見られます。
（但し名古屋口でのホームライナー運用は略、出区先も一部異なる場合あり）
富山便:
1.金沢総→4→7→16
2.大垣→3→12→15
3.富山→6→9
4.富山→2→5→14
5.大垣→1→10→13
6.？→8→11→金沢総
米原便:
1.60→57→66→65
2.52→51→58→55→64→63
3.56→53→62→61
4.54→（今年度冬臨は93→98、通常は米原留置）→59
臨さぎ93・98号は54→59号の米原留置の間に設定の間合い運用（片道が回送の場合あり）、
他の臨さぎは予備車の仕立てかと。
増結ユニット運用:
（2→1、ない場合は金沢からの回送）→10→11
54→5→14→61、4→53→62→13のパターンと見られます。
大阪駅で下り雷鳥が後続の遅れサンダバとの時間調整で発車を30分遅らせてた。
次のサンダーバードは20時過ぎとかえげつないな…
次のサンダーバードは20時過ぎとかえげつないな…
>>879 昨日120分以上しらさぎ12号遅れてたから米原駅は払い戻しでごった返してたな。東海の駅員が西の駅員になんか怒鳴ってたし。
あと12号に乗務してた金沢列車区の車掌2人もすぐに13号に乗務だった。
遅れるとレチも大変だな。
あと12号に乗務してた金沢列車区の車掌2人もすぐに13号に乗務だった。
遅れるとレチも大変だな。
882 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 19:57:33 ID:ys3Ic9hA0
今日のサンダーバード35号、クハ681先頭の12両編成でした。
付属の6両編成は明日どの運用に入るんだろう。
付属の6両編成は明日どの運用に入るんだろう。
883 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:01:38 ID:yCrew3840
きらめき
かがやき
加越
ゆのくに
888 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 03:45:36 ID:mvlJmYoSO
火の国
彩の国埼玉
890 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 13:55:43 ID:Zc5Kktm+0
>>884-889
何が言いたいんか分からん。
何が言いたいんか分からん。
891 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 15:09:58 ID:bzuFakvY0
小松
>>890
スレが終盤に近づいてるので埋め立てに来てると思うｗ
スレが終盤に近づいてるので埋め立てに来てると思うｗ
魚津サンダーってなんのためにあるの？
魚雷？
マジレスすると、
宇奈月・黒部 目的ではないか、と。
宇奈月・黒部 目的ではないか、と。
しらさぎの２Ｍ３Ｔを使って、宇奈月駅に乗り入れできないかな。
>>884->>886は昔使われてた特急名称だね。今はしらさぎに吸収されちゃった。
900 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 11:48:50 ID:eMf2gS9N0
富山以東からの金沢方面への通勤・通学、及び関西方面への移動需要を見込んで
富山発着雷鳥の一部を魚津へ延長、現在のサンダー10・35号はその名残との説が。
富山発着雷鳥の一部を魚津へ延長、現在のサンダー10・35号はその名残との説が。
朝のおはようEXは泊発（折返し設備の都合？）
夜は北越9号が泊を通過ｗ
それ以降は魚津サンダーのみ
あまり特急通勤は重視されていないようだが？
夜は北越9号が泊を通過ｗ
それ以降は魚津サンダーのみ
あまり特急通勤は重視されていないようだが？
>>901
洒落てるねぇ
洒落てるねぇ
904 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 22:36:17 ID:eMf2gS9N0
おはエク22Mがある時点で富山以東の通勤・通学需要は見捨てられてるとは思わんが。
ついでに沿線見たまま。
サンダーバードの従来車中心。
21号 T23＋T11
26号 T26＋T32（前日の40号はこれにビジサン送り込みを兼ねてR編成を増結か？）
32号 W31＋V31
W31＋V31のパターンは久々に見たな。
キトサンダーで車番揃ってるのはこれとW12＋V12、W13＋V13か・・・・。
ついでに沿線見たまま。
サンダーバードの従来車中心。
21号 T23＋T11
26号 T26＋T32（前日の40号はこれにビジサン送り込みを兼ねてR編成を増結か？）
32号 W31＋V31
W31＋V31のパターンは久々に見たな。
キトサンダーで車番揃ってるのはこれとW12＋V12、W13＋V13か・・・・。
905 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 07:33:26 ID:AZZ+tTBA0
>>904
朝の特急通勤需要が見捨てられてるのは福井以南だな
不定期のビジネスサンダーは通勤通学じゃ使えないし
福井じゃフレックスタイムの会社は皆無に等しいし8：00～8：30出勤の会社が多い
福井着9：00のサンダバ1号も使えない（これじゃ9：00出社でも間に合わないわけだが）
そもそも福井は超車社会だから、鉄道を使って通勤する人の割合が金沢や富山より少ないからなんだろうけど
朝の特急通勤需要が見捨てられてるのは福井以南だな
不定期のビジネスサンダーは通勤通学じゃ使えないし
福井じゃフレックスタイムの会社は皆無に等しいし8：00～8：30出勤の会社が多い
福井着9：00のサンダバ1号も使えない（これじゃ9：00出社でも間に合わないわけだが）
そもそも福井は超車社会だから、鉄道を使って通勤する人の割合が金沢や富山より少ないからなんだろうけど
何を勘違いしてるのか知らないが、
ビジネスサンダーは単身赴任者が大阪京都から敦賀福井金沢へ週初めに出てくるためのもの。
これも一種の通勤だろう。
サンダー1号も同じような設定だろう。
福井まで、特急を必要とするような長距離でわざわざ通勤してくることは、
あまりないと思うね。
ビジネスサンダーは単身赴任者が大阪京都から敦賀福井金沢へ週初めに出てくるためのもの。
これも一種の通勤だろう。
サンダー1号も同じような設定だろう。
福井まで、特急を必要とするような長距離でわざわざ通勤してくることは、
あまりないと思うね。
907 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 12:07:11 ID:iNj9csBv0
福井県人の考え
「公共交通機関は不便で頼れない」→「免許を取ってでも車に乗る」
なんだろうね。
九頭竜線なんかは概ね2～4時間に1本だし、えち鉄とJRの接続も微妙、
一般の路線バスも1本乗り逃がすと次が2～3時間待ちの集落がザラにある。
田舎者である福井県人ならではの、生活に対する適応能力の表れなのかも。
「公共交通機関は不便で頼れない」→「免許を取ってでも車に乗る」
なんだろうね。
九頭竜線なんかは概ね2～4時間に1本だし、えち鉄とJRの接続も微妙、
一般の路線バスも1本乗り逃がすと次が2～3時間待ちの集落がザラにある。
田舎者である福井県人ならではの、生活に対する適応能力の表れなのかも。
束がE657系を正式発表
いなほにE653系転用があっても北越まで回るかは微妙だな
いなほにE653系転用があっても北越まで回るかは微妙だな
909 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 14:42:36 ID:l7zngK5D0
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/press/2010/20101206.pdf
↑これだな2012年度で全車入れ替えか、流石JR束だな金欠のJR酉とはペースが違う
何れにせよ北越から非リニューアルの485系は淘汰されそうだな｡
↑これだな2012年度で全車入れ替えか、流石JR束だな金欠のJR酉とはペースが違う
何れにせよ北越から非リニューアルの485系は淘汰されそうだな｡
E653系は新ニイに転属して「北越」や「いなほ」の置き換えに使われるとして
651系は首都圏の183系・189系波動用編成の置き換えにでも使うのかな？
>>908
ひたち用？
ひたち用？
913 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 15:27:43 ID:iNj9csBv0
>>908
E657＝E751？
E657＝E751？
>>911
いわき－仙台間に新規設定される特急にE653系が残って充当される話と言う事だけど
あの区間なら4連で十分
現行の「スーパーひたち」も、いわき－仙台間は付属の4両編成しか走っていない模様だし
（以前は１本だけ基本編成7連で仙台直通が有った事を覚えているが）
ということで、E653系で常磐線に残るのはK351 - K354の4両編成×4本だと思う
金沢駅の681系・683系とE653系の揃い踏みがもう直ぐ実現だね
新ニイに転属されるE653系は片側のクハのクロハ化改造があるかな？
あと、>>909のリンクには「ime.mu」が入っているので、本当のリンク先を表示
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20101206.pdf
いわき－仙台間に新規設定される特急にE653系が残って充当される話と言う事だけど
あの区間なら4連で十分
現行の「スーパーひたち」も、いわき－仙台間は付属の4両編成しか走っていない模様だし
（以前は１本だけ基本編成7連で仙台直通が有った事を覚えているが）
ということで、E653系で常磐線に残るのはK351 - K354の4両編成×4本だと思う
金沢駅の681系・683系とE653系の揃い踏みがもう直ぐ実現だね
新ニイに転属されるE653系は片側のクハのクロハ化改造があるかな？
あと、>>909のリンクには「ime.mu」が入っているので、本当のリンク先を表示
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20101206.pdf
>>915
流石にモノクラスと云う訳には行かないのでクロハ化改造はありでしょうね
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20101206.pdf 見る限りE653系の方が651系よりも
先に上野～いわきから撤退の様なので改造に入るのでは？と予想してます。
流石にモノクラスと云う訳には行かないのでクロハ化改造はありでしょうね
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20101206.pdf 見る限りE653系の方が651系よりも
先に上野～いわきから撤退の様なので改造に入るのでは？と予想してます。
金のある束と金の少ない酉と比べてもな。。
酉を見てると、目先の10円をケチったせいで、10000円を儲け損なう感がｗ
でも常磐線上野口速達に限定すれば
651系新製以来約20年ぶりの置き換えだぜ。
サンダーバードは1995年の681系量産車新製以来、683系、同4000番台と15年で地味に2回も大半の列車が新車に置き換えられている。
651系新製以来約20年ぶりの置き換えだぜ。
サンダーバードは1995年の681系量産車新製以来、683系、同4000番台と15年で地味に2回も大半の列車が新車に置き換えられている。
921 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 20:33:41 ID:iNj9csBv0
現状、北越運用はこんな感じか・・・・。
白新線のらくトレ村上3947Mとその折り返しとなる快速3950Mは北越運用に組まれてる模様。
1. 上沼垂→8
2. 3→10
3. 1→6→9
4. 4→7
5. 2→5→3947M→3950M→上沼垂
能登運用や予備車を考慮しなくても5運用が・・・・。
もし北越運用を新車にしたいなら5～7本はいるな。
白新線のらくトレ村上3947Mとその折り返しとなる快速3950Mは北越運用に組まれてる模様。
1. 上沼垂→8
2. 3→10
3. 1→6→9
4. 4→7
5. 2→5→3947M→3950M→上沼垂
能登運用や予備車を考慮しなくても5運用が・・・・。
もし北越運用を新車にしたいなら5～7本はいるな。
新ニイに転属が予想されるE653系は７連×8本と予想される
一方で新ニイの485系は「いなほ」・「北越」用としてR編成×7本、T編成×8本と
「能登」用のK編成×2本
1000番台主体のＴ編成を更新する分で終わりの様な気がする
新ニイの485系1000番台主体編成は「能登」用に現行K1・K2・T18の3本が残るだけに
なるかな？
一方で新ニイの485系は「いなほ」・「北越」用としてR編成×7本、T編成×8本と
「能登」用のK編成×2本
1000番台主体のＴ編成を更新する分で終わりの様な気がする
新ニイの485系1000番台主体編成は「能登」用に現行K1・K2・T18の3本が残るだけに
なるかな？
923 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 00:24:07 ID:WWeEi3Ze0
とりあえず特急車両の車内清掃は束より酉のほうがきちんとやってる気がする
この前651系とE351系に乗ったけど、壁とか床が汚れまくってて萎えた
この前651系とE351系に乗ったけど、壁とか床が汚れまくってて萎えた
E653じゃ485系の置き換えは全部できないんだな
交流専用のE751は郡山から出てくるまで再就職先が不透明だし、
残りはどう工面するんだろ
耐雪耐雪車両で今後真っ先にあぶれそうな子なんて
中央本線で走ってるアレしか思い浮かばないんだが…
交流専用のE751は郡山から出てくるまで再就職先が不透明だし、
残りはどう工面するんだろ
耐雪耐雪車両で今後真っ先にあぶれそうな子なんて
中央本線で走ってるアレしか思い浮かばないんだが…
926 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 00:33:18 ID:WWeEi3Ze0
北越は北陸新幹線開業で廃止だろうから
それまでは485系3000番台とE653系運用するのでしょう
北越廃止後はE653系はいなほに集中投入かな
それまでは485系3000番台とE653系運用するのでしょう
北越廃止後はE653系はいなほに集中投入かな
>>922
E751系の使いどころって交流専用だし青森周辺くらいしかないだろうから、「つがる」に対応させる
改造が済んだ後に青森の485系3000番台を3本捻出して新潟に持ってくるんじゃないかな。これで
T18編成とK編成2本を置き換えるんじゃないかと。K編成についてはR編成に青森からの車両を入
れてR26、27編成をK編成の置き換えに充てるんだと思うけど。これで一応485系については全部
R編成に出来て設備も統一できるし、都合はいいんじゃないか？
まあ、T18編成については読めないんだが…。なんか別扱いで残されるような気がする。首都圏方
面まで行く車両の予備もあるし、何だかんだで残るような気がしないでもないんだよね。
E751系の使いどころって交流専用だし青森周辺くらいしかないだろうから、「つがる」に対応させる
改造が済んだ後に青森の485系3000番台を3本捻出して新潟に持ってくるんじゃないかな。これで
T18編成とK編成2本を置き換えるんじゃないかと。K編成についてはR編成に青森からの車両を入
れてR26、27編成をK編成の置き換えに充てるんだと思うけど。これで一応485系については全部
R編成に出来て設備も統一できるし、都合はいいんじゃないか？
まあ、T18編成については読めないんだが…。なんか別扱いで残されるような気がする。首都圏方
面まで行く車両の予備もあるし、何だかんだで残るような気がしないでもないんだよね。
さっき、しらさぎ最終で金沢に着いたが、
サンダーバードは、後から遅れて来るようだった。
富山着、２時前後になるのは、キツイな。
サンダーバードは、後から遅れて来るようだった。
富山着、２時前後になるのは、キツイな。
E653系が交流50/60Hz両対応で製造されたのは
新潟地区への転属を念頭に置いていたわけだな
新潟地区への転属を念頭に置いていたわけだな
930 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 18:55:18 ID:+dvNvsVg0
沿線見たまま。
今日もサンダーの従来車中心。
21号 T07P＋T35
26号 T01＋T18P
ということで34→41号の基本は683系T23か26のどちらかと予想。
（付属はT11、32、34のいずれか）
自分がT07P見ると高い確率でT35と組んでるような。
あとT26もT32と組んでるのをよく見かける（因みにそれぞれの編成の相方がキトへ転属）。
今日もサンダーの従来車中心。
21号 T07P＋T35
26号 T01＋T18P
ということで34→41号の基本は683系T23か26のどちらかと予想。
（付属はT11、32、34のいずれか）
自分がT07P見ると高い確率でT35と組んでるような。
あとT26もT32と組んでるのをよく見かける（因みにそれぞれの編成の相方がキトへ転属）。
931 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 00:33:56 ID:zu3huHdyO
>>922
来春E751つがる再投入で、青森の485-3000が2本が新潟転属の予定。
新潟のT18は583置き換え絡みで仙台転属の見込み。
青森からの2本のうち1本は、ATC-L非搭載のA8が確定の模様。
残りの8本が再来年E653転用で置き換えられ、
新潟は3000番台以外の485が淘汰される見込み。
来春E751つがる再投入で、青森の485-3000が2本が新潟転属の予定。
新潟のT18は583置き換え絡みで仙台転属の見込み。
青森からの2本のうち1本は、ATC-L非搭載のA8が確定の模様。
残りの8本が再来年E653転用で置き換えられ、
新潟は3000番台以外の485が淘汰される見込み。
932 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 11:36:08 ID:9DbbDqof0
>>931
E751関連スレによると同車は郡山で青函対応改造やってるとか書いてあったが、
実際はどうだろうね。
東日本の485系、3000番台とお座敷車（やまなみ、せせらぎなど）以外は確実にアウトかも。
E751関連スレによると同車は郡山で青函対応改造やってるとか書いてあったが、
実際はどうだろうね。
東日本の485系、3000番台とお座敷車（やまなみ、せせらぎなど）以外は確実にアウトかも。
北越廃止されたら485系3000番台もお陀仏？
それともくびき野増発にでも使うとか？
それともくびき野増発にでも使うとか？
934 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 13:08:09 ID:zu3huHdyO
>>932
E653付属が常磐いわき以北の分割特急起用が固まった以上、
E751を使い切る場所はつがるしかないんだよな。
海峡線は防災対策で非貫通車が中間に入る旅客営業ができないし、
5年でお役御免となる改造に意味を持たないからね。
785-303は新函館開業で老朽廃車とするからできたまでだし。
新潟の車両事情も視野に入れるとE751はつがるかと。
E653付属が常磐いわき以北の分割特急起用が固まった以上、
E751を使い切る場所はつがるしかないんだよな。
海峡線は防災対策で非貫通車が中間に入る旅客営業ができないし、
5年でお役御免となる改造に意味を持たないからね。
785-303は新函館開業で老朽廃車とするからできたまでだし。
新潟の車両事情も視野に入れるとE751はつがるかと。
935 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 18:33:58 ID:9DbbDqof0
青森の3000番台って貫通構造だっけ？
936 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 18:45:21 ID:zu3huHdyO
>>935
青森の485は増結がモハユニットだから問題ない。
青森の485は増結がモハユニットだから問題ない。
>>931
トンクス
確か「つがる」は２運用だった様な、丁度E751系の３編成２運用で賄える
しかし、改造って何をやっているのだろう？
「能登」は、ATS-P搭載のR26，R27編成に夜間照明設備を取り付けて対応する形になるのか
予備車が最低１編成は必要だけど、廃車になるK1、K2から移設すれば済む話か
トンクス
確か「つがる」は２運用だった様な、丁度E751系の３編成２運用で賄える
しかし、改造って何をやっているのだろう？
「能登」は、ATS-P搭載のR26，R27編成に夜間照明設備を取り付けて対応する形になるのか
予備車が最低１編成は必要だけど、廃車になるK1、K2から移設すれば済む話か
>>937
最近の電車はユニット抜くにも工場へ連れていかないといけないから
最近の電車はユニット抜くにも工場へ連れていかないといけないから
>>938
多客期の増結は、どうするの？
多客期の増結は、どうするの？
>>939
それを簡便の出来るように、郡山で連結器交換を施してる。
それを簡便の出来るように、郡山で連結器交換を施してる。
>>933
くびき野に相当する列車は北陸新幹線開通後もまず残るだろうから
北越廃止の時は、183・189・485系非3000番台車の置き換えに異動してくるだろうね
個人的には、くびき野は直流区間だけの運用だし
中央線からE351が転属してくれないかなと密かに思う
くびき野に相当する列車は北陸新幹線開通後もまず残るだろうから
北越廃止の時は、183・189・485系非3000番台車の置き換えに異動してくるだろうね
個人的には、くびき野は直流区間だけの運用だし
中央線からE351が転属してくれないかなと密かに思う
943 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 02:03:38 ID:8s+A0UAYO
くびき野に入ってるT16と17はどうなるんだ？
>>922の言ったT編成の本数にはその二本が入ってるけど、運用を分けずR編成がくびき野に入るのか？
>>922の言ったT編成の本数にはその二本が入ってるけど、運用を分けずR編成がくびき野に入るのか？
>>943
現状でもR編成やT18編成が代走で「くびき野」を担当することもあるし、逆にT16,17編成が
「いなほ」や「北越」を担当することもある。今みたいな使い方か代走で十分だろうね。
案外代役にE653が出てくるなんてこともあるんじゃないか？
現状でもR編成やT18編成が代走で「くびき野」を担当することもあるし、逆にT16,17編成が
「いなほ」や「北越」を担当することもある。今みたいな使い方か代走で十分だろうね。
案外代役にE653が出てくるなんてこともあるんじゃないか？
946 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 10:30:13 ID:b5fB1euX0
北越は新潟～上越の特急として残ると思うけどな。
さすがにあの束は北越廃止＆くびき野大増発なんてやらないだろ。
新潟～上越の北越に651転用して、くびき野485と差を付けると思う。
さすがにあの束は北越廃止＆くびき野大増発なんてやらないだろ。
新潟～上越の北越に651転用して、くびき野485と差を付けると思う。
そうすると新幹線の接続に合わせてダイヤ設定か。
今の北越の本数と変らない？接続駅が上越駅（仮称）だろうと予想するけど。
今の北越の本数と変らない？接続駅が上越駅（仮称）だろうと予想するけど。
>>946
みのりは？
みのりは？
E653 いなほ
485-3000 北越（開業後北陸線区間廃止でくびきのに統合）、くびきの、らくらくトレイン（村上・長岡）
結局こうなりそうだが？
485-3000 北越（開業後北陸線区間廃止でくびきのに統合）、くびきの、らくらくトレイン（村上・長岡）
結局こうなりそうだが？
950 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 20:26:08 ID:p/cgM7gU0
とりあえず沿線でヨンダー見たまま。
17号 T41＋R11
23号 T50
24号 T45
30号 T42
現状は6運用予備4の状態だから6→15→34→41号の置き換えは十分可能だし、
サンダバの金沢側での予備車は十分確保できてる計算だからH01による代走運用は
北越とはくたかが中心になると予想。
17号 T41＋R11
23号 T50
24号 T45
30号 T42
現状は6運用予備4の状態だから6→15→34→41号の置き換えは十分可能だし、
サンダバの金沢側での予備車は十分確保できてる計算だからH01による代走運用は
北越とはくたかが中心になると予想。
ヨンダーはあと２本増備だよね
既に予備４本で、更に２本追加となると
１）サンダー１編成のヨンダー化で、「はくたか」予備編成の捻出
２）サンダー１編成のヨンダー化で、キトサンダー予備編成の捻出
３）雷鳥の運用にヨンダー２編成を充当して、日中の大阪方ヨンダー予備編成の確保
４）検査用予備編成に２本
これくらいは出来るな
既に予備４本で、更に２本追加となると
１）サンダー１編成のヨンダー化で、「はくたか」予備編成の捻出
２）サンダー１編成のヨンダー化で、キトサンダー予備編成の捻出
３）雷鳥の運用にヨンダー２編成を充当して、日中の大阪方ヨンダー予備編成の確保
４）検査用予備編成に２本
これくらいは出来るな
952 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 23:44:16 ID:CEMWbG8C0
>>946
みのりの大失敗をお忘れになったようで・・・
みのりの大失敗をお忘れになったようで・・・
雷鳥の定時運用はいつが最後ですか？
早ければ来週末ぐらいに11年3月ダイヤ改正について
リリース出るんじゃないのか？
全国的には3/12なんだろうけど束だけ3/5でずれることになるのか？
リリース出るんじゃないのか？
全国的には3/12なんだろうけど束だけ3/5でずれることになるのか？
JR西では雷鳥の最後の定時運行は今のところ３月11日(土)なんですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
958 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 16:31:48 ID:g5/r3KDJ0
ヨンダー見たまま。11号はT46で運転。
大阪方にヨンダー予備編成があるとなると、>>950の情報と合わせれば
金沢常駐→少なくともT41、42、45、46、50となり、
残ったT43、44、47～49のうちいずれかが大阪方に待機中だと思うが、
この中でどれが大阪予備になったのかな？
大阪方にヨンダー予備編成があるとなると、>>950の情報と合わせれば
金沢常駐→少なくともT41、42、45、46、50となり、
残ったT43、44、47～49のうちいずれかが大阪方に待機中だと思うが、
この中でどれが大阪予備になったのかな？
>>946
あの東といっても新潟支社だからやりかねんぞ。なんせプレリリースの頭に在来線のダイヤ
改良を持ってきてその次に新幹線やら特急の見直しに触れるところだからな。大体くびき野な
んて多少遅いだけの快速「北越」的なサービス列車が走ってる地点ですごいと思う。
あの東といっても新潟支社だからやりかねんぞ。なんせプレリリースの頭に在来線のダイヤ
改良を持ってきてその次に新幹線やら特急の見直しに触れるところだからな。大体くびき野な
んて多少遅いだけの快速「北越」的なサービス列車が走ってる地点ですごいと思う。
960 ：筆頭与力：2010/12/12(日) 20:52:11 ID:5MENRYsM0
散々外出かと思うがクハ６８１－２０３の編成、３両とも塗装ボロボロ。
序に書くと西は２２３等の前面貫通戸の黒塗装までケチってるよ。
序に書くと西は２２３等の前面貫通戸の黒塗装までケチってるよ。
961 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 20:54:37 ID:P4sNn/E70
962 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 21:23:34 ID:UV5FUVHa0
963 ：962：2010/12/12(日) 23:01:10 ID:93g4+qhM0
V13編成、昨日のサンダー29号に入ってたようだ。基本は683系W35。
確かにV13編成の塗装はボロボロの状態だ。
特にキトサンダーは検査や修理などで入場が発生すると予備なしの状態になるからこれが辛い。
大阪口で故障すれば雷鳥が登板する可能性が高いし、金沢口で故障すればヨンダーかH01が登板するだろう。
確かにV13編成の塗装はボロボロの状態だ。
特にキトサンダーは検査や修理などで入場が発生すると予備なしの状態になるからこれが辛い。
大阪口で故障すれば雷鳥が登板する可能性が高いし、金沢口で故障すればヨンダーかH01が登板するだろう。
北越って地味にかっこいいな
>>964
実はボロいんだが
実はボロいんだが
966 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 22:17:00 ID:TN8AmN+/0
私の友人、北越やいなほはなるべくリニューアル車（3000番台R編成）がいいって言ってたな。
逆に古い型（1500番台や国鉄色のT18、K1・2編成）になるとハズレだとかとも言ってた。
本人は北越8号に乗車した日がたまたま能登の送り込みを兼ねてて国鉄色になったことを嘆いてた。
これがある意味一般人の感覚だろうな、とつくづく実感した。
私自身も同じお金を払うならなるべく3000番台がいいな、と思ってしまう。
逆に古い型（1500番台や国鉄色のT18、K1・2編成）になるとハズレだとかとも言ってた。
本人は北越8号に乗車した日がたまたま能登の送り込みを兼ねてて国鉄色になったことを嘆いてた。
これがある意味一般人の感覚だろうな、とつくづく実感した。
私自身も同じお金を払うならなるべく3000番台がいいな、と思ってしまう。
967 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 23:05:43 ID:sIYpTrZ10
新潟支社も東日本の新車工場があるにもかかわらず国鉄型の宝庫だな。新幹線も
お古が多く新型は在来線のE127系ぐらいか？
お古が多く新型は在来線のE127系ぐらいか？
968 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 23:12:17 ID:xKLMa3UX0
>>967
酷鉄広島に比べたら・・・
酷鉄広島に比べたら・・・
>>967
つキハE120
つキハE120
970 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 15:01:51 ID:CFKXZ5NC0
この間サンダーバードに乗るために金澤駅にいったんです。
指定席を取ろうとしましたが全部満席だったので自由席にのることにしました。
でもホームは自由席に乗る人達がずらっと順番をついているんです。
どう考えても座れそうになかったので、隣の指定席の入口に立ちました。
そして列車が到着して指定席の入口から自由席に移動しようとしたら、何と鍵がかかって自由席に行けなかったのです。
これには頭にきました。
私は思わず「行けんぞいや！」と叫んでしまいました。
どうしても座りたい客に対してなんと言う仕打ちをするのでしょうか！
私は自由席に座る為に色々考えた末の行動を取ったのです。
知恵をめぐらせて、指定席車両から自由席に移動するという行動を取ったのです。
しかし、まさか鍵がかかっているとは思いもしませんでした。
車掌はこのような卑怯な方法を取るべきではありません。
結局私はデッキに新聞紙を敷いて終着駅まで行く羽目になりました。
もう特急には乗りたくありません。
指定席を取ろうとしましたが全部満席だったので自由席にのることにしました。
でもホームは自由席に乗る人達がずらっと順番をついているんです。
どう考えても座れそうになかったので、隣の指定席の入口に立ちました。
そして列車が到着して指定席の入口から自由席に移動しようとしたら、何と鍵がかかって自由席に行けなかったのです。
これには頭にきました。
私は思わず「行けんぞいや！」と叫んでしまいました。
どうしても座りたい客に対してなんと言う仕打ちをするのでしょうか！
私は自由席に座る為に色々考えた末の行動を取ったのです。
知恵をめぐらせて、指定席車両から自由席に移動するという行動を取ったのです。
しかし、まさか鍵がかかっているとは思いもしませんでした。
車掌はこのような卑怯な方法を取るべきではありません。
結局私はデッキに新聞紙を敷いて終着駅まで行く羽目になりました。
もう特急には乗りたくありません。
釣りだろうとは思いつつ、970の方が悪い
釣りと言うか…
鉄板鉄板のコピペシリーズ…
鉄板鉄板のコピペシリーズ…
巨大魚釣り
金沢から座れねー
自由席(笑)
金沢から座れねー
自由席(笑)
974 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 16:24:45 ID:ZsMilHgW0
次スレよろ
975 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:37:51 ID:HILDIL5E0
485系3000番台は全編成、玉突きで廃車
そういや昔、高名な作家の先生様が
「空いてるんだからいいだろ」と無札で指定席に座ったら車掌に咎められ、
後にネット上で「ちょっとぐらいいだろ、ちっちぇえ奴だな」と書き込んだところ
非難の雨あられで慌てて消したなんて事があったなあ
「空いてるんだからいいだろ」と無札で指定席に座ったら車掌に咎められ、
後にネット上で「ちょっとぐらいいだろ、ちっちぇえ奴だな」と書き込んだところ
非難の雨あられで慌てて消したなんて事があったなあ
977 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 09:49:59 ID:jA5P+1jm0
>>976
作家は普段引き篭もってる事が多いから社会常識を知らない奴が多いよ。
作家は普段引き篭もってる事が多いから社会常識を知らない奴が多いよ。
978 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 16:05:29 ID:231OF9kjO
上りさぎは運転見合わせ中
木ノ本で変電所不具合だと
＠福井
木ノ本で変電所不具合だと
＠福井
しらさぎで名古屋駅につくときにわざわざ京都・新大阪方面の新幹線の案内をするのはなぜ？あれ無意味じゃない？
983 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 00:51:16 ID:Rj22SOUe0
新幹線が停車しない大垣や岐阜駅などからの乗客を想定してるとか？
まあ実際の利用者数は別にしてもさ。
大垣辺りなら大垣→米原→（新幹線）の方がいいかもしれんが。
まあ実際の利用者数は別にしてもさ。
大垣辺りなら大垣→米原→（新幹線）の方がいいかもしれんが。
しらさぎ→米原乗り換え→京都で利用してますけど。米原乗り換えは別に遠くないから苦じゃないし。
あと理由は言わなくてもある程度のテツなら分かるだろ。
あと理由は言わなくてもある程度のテツなら分かるだろ。
岐阜→名古屋→新大阪・博多方面の利用客は少ないながらもゼロではないからだろう
京都までなら自由席利用だと湖西線経由サンダーよりも米原経由乗継の方が安い場合があるが
おすすめはしない
おすすめはしない
988 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 12:13:15 ID:wegKS2zV0
次スレよろ
989 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 15:55:32 ID:TeUBlWAY0
減車されても増発なら文句はない
でも現実には前回の改正で福井地区を中心に減車で減便された
でも現実には前回の改正で福井地区を中心に減車で減便された
990 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 17:58:35 ID:7mVo3Ogx0
>>987
>京都までなら自由席利用だと湖西線経由サンダーよりも米原経由乗継の方が安い場合
これは本当に微妙な額ではあるが、少し安くなる。
たとえば、福井～京都の場合、サンダーバード利用だと、
片道2520円(乗車券)+1780円(自由席特急券)＝4300円掛かるが、
しらさぎ＋東海道新幹線利用だと、片道
2520円(乗車券)＋570円(自由席特急券<割引>)＋950円(新幹線自由席特急券)＝4040円で済む。
ただし、このルートの場合、車内発券には応じてくれない場合があるので、
事前にすべての切符を購入しておく必要がある。
又当然ながら、サンダーバードより所要時間は長い。
もっと安い方法もある。それは米原～京都間で新幹線を利用せず、新快速を使う方法。
これだと片道、2520円(乗車券)＋1150円(自由席特急券)＝3670円で済む。
但し、所要時間がサンダーバードよりも30～40分余計目に掛かる事は、
予め頭に入れておく必要がある。あと新快速では座れない事も・・・。
>京都までなら自由席利用だと湖西線経由サンダーよりも米原経由乗継の方が安い場合
これは本当に微妙な額ではあるが、少し安くなる。
たとえば、福井～京都の場合、サンダーバード利用だと、
片道2520円(乗車券)+1780円(自由席特急券)＝4300円掛かるが、
しらさぎ＋東海道新幹線利用だと、片道
2520円(乗車券)＋570円(自由席特急券<割引>)＋950円(新幹線自由席特急券)＝4040円で済む。
ただし、このルートの場合、車内発券には応じてくれない場合があるので、
事前にすべての切符を購入しておく必要がある。
又当然ながら、サンダーバードより所要時間は長い。
もっと安い方法もある。それは米原～京都間で新幹線を利用せず、新快速を使う方法。
これだと片道、2520円(乗車券)＋1150円(自由席特急券)＝3670円で済む。
但し、所要時間がサンダーバードよりも30～40分余計目に掛かる事は、
予め頭に入れておく必要がある。あと新快速では座れない事も・・・。
>>990
下り新快速、米原で満席がしょっちゅうあるの？
下り新快速、米原で満席がしょっちゅうあるの？
992 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 18:06:53 ID:7mVo3Ogx0
京都～北陸の米原経由は金沢が一番差額大きい。っても自由で300円程度にしかならんけど。
金沢以東はしらさぎの本数少ないわ差額も小さいわで効果薄い。
福井は>>990の通りやね。自由で260円。
最近は日中なら上下とも待ち合わせ10分で昔に比べて接続はよくなったね。
金沢以東はしらさぎの本数少ないわ差額も小さいわで効果薄い。
福井は>>990の通りやね。自由で260円。
最近は日中なら上下とも待ち合わせ10分で昔に比べて接続はよくなったね。
994 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 19:25:30 ID:drVPq8GpO
一方ワシは
ザルホテル地下へ向かった
ザルホテル地下へ向かった
995 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:12:03 ID:5GKWXSXe0
サンダー従来車、沿線見たまま。
26号 T26＋T32
37号 W12
自分が683系T26を見るとかなり高い確率でT32と組んでて、T07PはT35と組むことが多いが、
T32はT26の相方専用なのかな？
（因みにそれぞれの編成の相方、キトW32とV36は今日、どの運用に入ったのかな？）
26号 T26＋T32
37号 W12
自分が683系T26を見るとかなり高い確率でT32と組んでて、T07PはT35と組むことが多いが、
T32はT26の相方専用なのかな？
（因みにそれぞれの編成の相方、キトW32とV36は今日、どの運用に入ったのかな？）
>>993
３００円を侮るなかれ。庶民の自分からしたらコーヒー２本はおっきいし、往復で６００円、５往復すれば片道浮くからいつも米原経由にしてる。最近はきたぐに自由だけどｗ
塵も積もれば…ってやつかな。
３００円を侮るなかれ。庶民の自分からしたらコーヒー２本はおっきいし、往復で６００円、５往復すれば片道浮くからいつも米原経由にしてる。最近はきたぐに自由だけどｗ
塵も積もれば…ってやつかな。
安い以外に、確実性があるぞ ＞ 米原経由
アホみたいに遅延連発の京都線（＋神戸線の余波）を経由せずに、
定時性確保されてる新幹線経由できるし。
かくいう自分も何年か前、湖西経由の特急で10連敗したことがあり、
懲りてからは米原経由が多くなった。
アホみたいに遅延連発の京都線（＋神戸線の余波）を経由せずに、
定時性確保されてる新幹線経由できるし。
かくいう自分も何年か前、湖西経由の特急で10連敗したことがあり、
懲りてからは米原経由が多くなった。
>>996
自由なら金券屋で特急回数券バラ売り漁ったほうが安いんだよねぇ・・・
自由なら金券屋で特急回数券バラ売り漁ったほうが安いんだよねぇ・・・
>>998
金券屋は昼特とかでよく使うけど、北陸行く時は急に乗るとかが多いから…３００円ケチる人間が金券屋を知らん訳ないでしょｗｗ
昼特買う時でさえ、２０円浮かすために梅田の第一ビルとかで金券屋巡りするのに…
金券屋は昼特とかでよく使うけど、北陸行く時は急に乗るとかが多いから…３００円ケチる人間が金券屋を知らん訳ないでしょｗｗ
昼特買う時でさえ、２０円浮かすために梅田の第一ビルとかで金券屋巡りするのに…
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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