【大宮〜札幌】東北・北海道新幹線2【４時間以内】

前スレ【大宮〜札幌】北海道新幹線1【４時間以内】の後続スレです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259833474/l50

タイトルに「東北新幹線」を追加しさらにパワーアップ。
論点は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・羽田〜大宮、羽田〜所沢、羽田〜川越、羽田〜春日部といった羽田空港から遠い場所に御住まいで北海道でビジネスや旅行でよく行くための北海道新幹線新設要望スレッドです。
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・小山・宇都宮・郡山・福島からの利用客の接続はいかにするべきか
・仙台〜札幌間利用客の動向の需要について
・鉄道博物館と海峡駅見学を兼ね備えた臨時新幹線「ドラえもん新幹線」はどうあるべきか。大宮始発にするべきか
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか。特に埼玉県や栃木県、宮城県など。）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり

※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。 自分と意見を異にする人にもRespectを。

兄弟スレッド
【東京〜札幌】北海道新幹線125【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269492165/l50

Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森〜札幌の約360km。全線フル規格で計画。
　新青森〜新函館が建設中、新函館〜札幌は未着工。新青森で東北新幹線と接続され、
　相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.約15500億円(約1兆5千億円)。だいたいアクアラインと同じくらい。
Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・
　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。
Q.東京〜札幌間の距離は？
A.約1004.7km（営業キロ）。東海道・山陽新幹線の東京〜新山口(1027km)よりちょっと短い。
Q.大宮〜札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで3時間55分。現行技術で４時間切ります。
Q.大宮〜札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は約21000〜22000円くらい。参考：http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国や自治体が抱える巨額の長期債務
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験
【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進。特にさいたま市〜札幌間、
東京北区や板橋区・練馬区といった北部の区部、仙台市〜札幌間で効果大。
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２.リムジンバスなどの頼らずとも乗り換えなしで札幌へ。
３．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
４．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間と北関東―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担

「【東京〜札幌】北海道新幹線【4時間以内】」とのスレッド分離理由
・勝てやない航空機との論争に明け暮れる始末
・神奈川県民は北海道新幹線をおそらくほとんど使わない。京浜急行で羽田に行く。たぶん千葉県民も（ただし、松戸、柏や野田などは除く）。
・仙台〜札幌や埼玉〜札幌、栃木〜札幌の視点がまるで抜けている
・羽田空港から埼玉の主要都市へは片路２時間かかる。新千歳からも遠い。
・北海道新幹線の威力が発揮されるのは大宮駅からという事実から目を背けている。
・東京北区部住民の視点も抜けている。
・東京多摩地区、特に武蔵野線沿線の視点も抜けている。
・新幹線が航空機と勝負できるのは片路1,000ｋｍまで。

【今後のこのスレッドにおける課題】
・流山・我孫子・柏・松戸住民は上野駅に行くのか大宮駅を選ぶのか、それとも航空機か。
・新函館で建設凍結する恐れはないか。
・湘南新宿ライン及び埼京線をうまく活用すれば中央線、京王線、小田急線沿線需要も取り込めるのではないか

↓それでは良い議論をお待ちしております〜

日本縦貫新幹線

鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━━○●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━○━●━━●━━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→

静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　最速達
←＝＝＝＝＝＝●━━●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●　速達
←●━○━○━●━●●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●　準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅

＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル　ルート経由

>>7
このスレが立ったときのお約束になってきてるな。

お約束ってまだ２スレ目でしょ

大宮〜羽田空港第一ビルで検索したら約1時間で着くんだね。
けっこう近いな。この１時間差は新幹線だとちょうど仙台駅に着くころか。
やっぱりちょっと大宮からでもけっこう苦しいよ。

仙台や盛岡に行くなら新幹線
札幌に行くなら空路
そんなの当たり前
どうせ札幌に新幹線は通じないし

国も認める採算が取れない北海道新幹線

現実には大宮からは新幹線の勝ちになると思う
朝の上野と浜松町の乗り換えは欝だぜｗ

通じないモノが勝つわけ無い
採算とれないのに通じるわけ無い
それとも双六の勝ち負けか、ナルホド

このスレは建設凍結なのかな?

>>15
埼玉県民・東京北部区民による建設推進スレッドでございます。

>>13
大宮と仙台でどれだけビジネス利用客を取れるかが採算の鍵だと思うね。
あとニセコスキー需要と、大宮と札幌からの「どらえもん号」の需要も忘れてはならない。
いっその事、駅名も「ニセコ」としたほうが外国人にも分かりやすくていいかもしれない。
（新千歳側から来るとしても、成田→東京・上野側から来るとしても）
上越新幹線はスキー客でどうにかなってる部分も大きいから。

並行在来線の問題だけど、積極的に貨物の便数を増やしていくしかないよ。
そうすればＩＧＲにせよ、青い森鉄道にせよ運営できるだろう。
どうして高速道路の無料化よりも鉄道貨物エコポイントを付けないのだろうか。
マイカー利用のどこが「エコ」なのだろうか。私にはエゴにしか見えない。

>>16 建設再開オメ

武蔵野線周辺多摩都民も、だ。
中央線高架化で国立東方の配線が改良されると、
むさしの号大増発とか
高麗川-拝島-国立-]武蔵野-大宮-川越-高麗川の都の西北環状とか
いろいろ妄想できるんだ。

八王子〜高麗川間はいい加減複線化しないとダメですよ。
30分に１本なんて使えません。
これじゃ駿河台大学の方がかわいそうです。
武蔵野線は駅間距離があるので高速運転するべきでしょうね。むさしの号ではなくて。
で、武蔵浦和から大宮まで行けばいいのです。ちょっとホームが遠いですが・・・。

基本的にこのスレッドは
東村山、東久留米、小平、清瀬、武蔵村山、瑞穂、昭島、あきる野、国分寺、国立、西東京、立川、日野、八王子、青梅と
練馬区、豊島区、板橋区、北区は大宮駅利用客重点地域ですので、もちろん話題の対象ですよ。

>>20
駿河台大学？八高線なの？
いずれ消える大学らしい
それまで計算に入れるとは苦しいね

>>21
消えないと思うよ。心理学部とか偏差値50近くまで行ってるしね。５学部もあって、規模は中堅。
ただし、八高線が目の前なのに利用できず、東飯能か西武線元加治駅からスクールバスとなる。

あの辺土地が安いのか
駿河台とか東京国際とか中途半端な大学が有る

東京近辺のアスキーアートってないのかな？
あると東京近辺の概要が分っていいのに。。。

紙をスキャンしてアスキーアートにする(2ch用オプションも)ソフトが
あると聞いた事があるが・・・噂か？

>>23
東京国際大は的場だけど、多分学生は霞ヶ関駅から行くね。
同様に日野にある首都大学東京大も北八王子じゃなくて豊田駅から行くね・・・

中止決定間近の田舎新幹線か
無くても誰も困らない
困るのは田舎の鉄オタだけ

>>27
埼玉って田舎か？

中止決定は来年度予算査定の夏以降らしい
参院選前は無い

>>27
困るのは宮城県民と埼玉県民といったとこだな。

北海道新幹線で都民が恩恵を受ける地域（大宮駅経由利用）
（北多摩）東村山市、東久留米市、小平市、清瀬市、武蔵村山市、西東京市
（奥多摩）瑞穂町、昭島市、福生市、あきる野市、青梅市、羽村市
（西多摩）国分寺市、国立市、立川市、日野市、八王子市
（区部）練馬区、豊島区、板橋区、北区
（埼玉県）全域
（栃木県）全域
（群馬県）全域（上越新幹線経由または両毛線経由）
（茨城県）全域（小山駅経由）
（神奈川県）相模原市の一部

けっこう人口多いじゃないか。

大部分は関係ない人だろう
関東に住み着いた道民以外は利用なし

さっさと中止しろよ
行き止まり新幹線　熊とか狐を輸送するつもりか

原敬内閣のころみたいだｗ

鉄道規則で動物は乗せないことになっております

>>34

志村ー、盲導犬、盲導犬

介助犬もおｋ

>鉄道規則で動物は乗せないことになっております

可笑しいな？
何年か前に新幹線でペット持込してるの見たんだが（山陽〜東海）

北海道貨物新幹線でも開業するのか
先頭車両と最後尾は人間様、残りは動物と（熊とか狐や牛）農産物運搬
東北地域から関東に入る前に切り離し
先頭車両と最後尾のみ入線

>>37
（´・ω・）ネタにマジレス･･･・

馬以外の動物に新幹線使っても採算取れないと思うの。

ｗ

本当に熊を輸送して良いんなら、人間の食べ物の味を覚えたのを200頭くらい東京に輸送してやりたいわ。

ｗ

明日4日(日)の18:30に、TBS系「夢の扉」で新幹線E5系の特集をやるらしい。

感謝祭を見てたらCMが流れてたんで、とりあえず整備新幹線関連スレに周知してみるテスト。
30分番組だし、一般人向けの報道で漏れら鉄ヲタには既知のネタばかりだろうが、一つでも新ネタを仕入れられたらラッキーということで。

>>40
で、どうだった？

内容をまとめてみた。
再度マルチするのも顰蹙ものだし他の整備新幹線本スレでは何かしら反応があったので、マルチはせずここでだけ上げる。


今回のTBSの番組「夢の扉 NEXT DOOR」は、未来の夢を目指す人に焦点をあてるドキュメンタリー。
取材対象を「夢の扉をこじ開ける」ドリームメーカーと称し、密着取材する形態を採る。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/intro/index-j.html
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/backnumber/20100404.html


今回のE5系特集でドリームメーカーとして密着取材を受けたのは、E5系の開発責任者とされる遠藤知幸氏。
1990年の入社以来、技術開発ひとすじに取り組んでいたという。

取材のほとんどは、利府の総合車両センターで行われた。
スピードアップの障害となる騒音との戦いにテーマを絞り、克服するための技術開発として番組では以下が取り上げられた。

・先頭形状
　取り上げられたのはアローラインのみで、FASTECHで比較実験されたストリームラインは取り上げられなかった。
・1本への削減を実現したパンタグラフ
　離線対策のため、多分割すり板を開発したことが紹介された。

騒音対策とは離れるが、カーブでも減速せず通過できるようにするためとして、空気バネによる車体傾斜装置も取り上げられた。


番組冒頭で、スパイラルアレイと称する、渦巻き状に集音マイクを配置した騒音測定装置を紹介。
線路脇に設置したスパイラルアレイで、車両のどの部分が騒音源となっているかを正確に分析している。

分析結果を可視化すると、E2系では先頭をはじめ車両全体が赤く（+15Db）染まっていたのに対し、E5系ではわずかに
先端部分のみが赤く染まっただけで、大幅に騒音が削減されたことが確認できた。
番組では全周幌や台車カバーは取り上げられなかったが、E2系では台車をはじめ車両下部も騒音源であることが確認できる。

つづき。


番組では、E5系の仙台−北上間での実際の走行試験を取材。
加速開始から5分経過で275km/hに、6分経過で300km/hに、7分経過で319km/hに到達。
新開発のパンタグラフについては、設計通り離線せずに機能を果たしていることを確認。


番組のお約束、「自分の夢をマイゴールに記す」では、遠藤氏はこう記した。
「2020年　日本代表としてE5系を世界中で走らせたい」


・国内最高速で走る新幹線車両はJR酉の500系を挙げており、N700系については完全無視だったｗ
・世界での最高速列車についてはフランスTGVやドイツICEの320km/hを取り上げ、中国の予定については無視。
・ATCのメーター表示は315km/h止まり。320km/hはATC頭打ち速度であることが判明。
　（川島冷蔵庫本によればJR束は伝統的にATC頭打ち速度を最高速度としており、E5系でも踏襲されていることが判明。）
　なお、定速運行装置が搭載されている（番組内でも運転士が呼称している）ため、319km/hを維持したまま走行可能。
・スーパーグリーン車については、番組の終わりに軽く触れるにとどまった。


どっちかというと、車両スレ向きの内容だったかな。

>>37
北海道からどんどん農作物・海産物を送ってくれるのならありがたいじゃないか。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←KC57
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　オレのデータ上は札幌着工のはずだったんだが・・・
　　　；
　-━━-

>>37
檻に入れなきゃいけないんだよ。あとニオイとか出ない様な配慮が必要。
狐はともかく牛や熊は檻が新幹線の扉の幅より大きくなっちゃうでしょ。
牛や熊の大きさから復習してくれ。

もし出入り口が狭すぎて入れる事が出来なかったら「何だ、バカヤロウ！」と言うのですね、分かります

大宮〜新函館が近未来的現実路線だろうな。
札幌までを語るには３０年早すぎる。
未知数だらけ。

トンネルは複々線にしたほうがいい気がするんだ。

>ATCのメーター表示は315km/h止まり。
ってことは最高営業速度は315km/hか？

>>50
そうなるんじゃね？　残り４Km/h分は遅延回復用か。
東海道新幹線の頭打ち速度は２７５Km/hだっけ？

最高時速の５分差ってどのくらい遅くなるんだろうか。

５分差（笑）

>>47
言わんとしてるネタ元を知ってるからめっちゃ受けたｗｗｗｗ


>>50、>>51
長野新幹線や盛岡以北の実際の営業最高速度も実は260km/hではなくて
厳密には255km/hってこと?
でも九州新幹線も営業最高速度260km/hだけどそっちも同じなのかな？

>>54
たしかJR東新幹線は頭打ち速度を公称の営業最高速度にしているのではなかったか。
JR海新幹線(〜山陽)の最高速度は実走行速度で頭打ち速度が＋５Km/h(２７５Km/h)だったと
思う。九州も東海道(山陽)と同じ方式では。

誰か確認できるヒト、いるかな。

この不況時にスーパーグリーンなんて成功するのだろうか。

500系の頭打ち速度が305km/hってのは有名な話と思ってたけどなー。
たいていスピードメーターを放送する場合300km/hに加速した段階で画面切り替わるけど。

本当にボディーカラーあれでいいの？

果たして本当に今年開業するのか

成田のほうなんて4月予定だったのが7月にずれ込んだくらいなんだぞ

>>59
もし新青森延伸が当初予定の今年度末まで遅れたらE5系の投入が間に合うから、それはそれでいいかもｗ

青森開業を早めたのは九州開業とバッティングして開業効果が薄れることを避けるためでしょ。
新型車両投入やスピードアップなど、ネタを継続して提供できるのも宣伝効果としてはウマ-かも。

青森開業を早めたのは冬季輸送対策の為だよ
新幹線と違って在来線は雪ですぐ止まるから

青森開業を早めたのは、九州新幹線と一緒になると、ネタ的に負けると踏んだ観光業界が、要請したため。
決して、雪の為ではない！
雪を理由にしているなら、後付けだ！

何を根拠に後付けと言ってるの？
冬季に前倒し開業なら過去にも例はあるし

開業前倒しは地元の要望ってことだよね。観光関係者は紅葉の時期の開業を希望したようだが。
需要が落ち込む冬季の需要喚起に繋がると地元は一応歓迎の姿勢。

>>62
>冬季輸送対策の為

これJR側の都合ってこと？　そんな記事は見た記憶がないが。

新品東上大小宇那新郡福米高赤か山天さ村大新白仙古く一水北新盛雫田角大秋い二八七新奥木新
横＿＿＿＿＿都須白＿＿＿＿＿み＿＿く＿石＿石＿＿りノ沢＿＿＿＿沢＿＿＿わ＿＿戸青津古函
浜川京野宮山宮塩河山島沢畠湯の形童ら山田庄蔵台川こ関江上巻岡石湖館曲田て戸戸十森軽内館
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────●＿＿＿＿＿──●─●──●はやて
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────◎○●●●●○●●●●○●●はやこま
●●●●●─●──●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿やまびこ
＿＿●●●─●──●◎●○●●●○○○○○●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿やまつば
＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿なすの

新品東上大熊本高上越浦長燕新安軽佐上長飯上糸新富新金
横＿＿＿＿＿庄＿毛後＿＿三＿中井久＿＿＿＿魚魚＿高＿
浜川京野宮谷早崎高湯佐岡条潟榛沢平田野山越川津山岡沢
＿＿●●●──────●○●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿と　き
＿＿●●●───＿＿＿＿＿＿────●─●──●●●はくたか
●●●●●──◎─●●●●●─●○●●○●●○●●●ときはくたか
＿＿●●●●＿●＿＿＿＿＿＿○●●●●＿＿＿＿＿＿＿あさま
＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿たにがわ

年末の帰省ラッシュ合わせで開業を早めるのは、充分理にかなっていると思うがな。
宣伝にもなってウマーだし。

北海道新幹線開通で首都圏民が恩恵を受ける地域（大宮駅経由利用）
（北多摩）東村山市、東久留米市、小平市、清瀬市、武蔵村山市、西東京市、昭島市、福生市、東大和市
（奥多摩）瑞穂町、あきる野市、青梅市、羽村市、日の出町、奥多摩町
（西多摩）国分寺市、国立市、立川市、日野市、八王子市、町田市相原
（区部）練馬区、豊島区、板橋区、北区、中野区の西武新宿沿線、杉並区の西武新宿沿線
（埼玉県）全域
（栃木県）全域
（群馬県）全域（上越新幹線経由または両毛線経由）
（茨城県）全域（小山駅経由）
（神奈川県）相模原市の一部のみ。（橋本・相模湖）

東北新幹線　新青森延伸１２月初旬に
4月16日2時31分配信 毎日新聞

　東北新幹線の新青森延伸について、ＪＲ東日本と鉄道建設・運輸施設整備支援機構は１５日、１２月初旬の営業運転開始を決めた。
開業日は５日を軸に最終調整している。ＪＲ東日本が地元の意向に応えたもので、来月にも発表する。
６０年１２月にディーゼル特急「はつかり」が上野−青森間で直通運転を開始して以来、半世紀を経て首都圏と本州最北端が新幹線で結ばれる。

　八戸−新青森間（８１．８キロ）の開業は、九州新幹線博多−新八代間（１３０キロ）と同時の来春を予定していたが、
工事が予定より早く完了。早期開業の要望が相次いでいた。

　東北地方の１２月は厳寒期に入るため、長距離旅客が一時的に減少するが、ＪＲ東日本は沿線住民の利便性向上を最優先に判断。
１年で最も混雑する年末年始輸送を円滑に進めることも目指し、異例の３カ月半前倒し開業を決めた。

　東京−新青森間の所要時間は開業当初、「はやて」の「Ｅ２系」で運行するため３時間２０分。来年春以降は、スーパーグリーン車を
設置した次世代新幹線「Ｅ５系」の導入で１０分程度短縮される。１２年度末からは国内最速の時速３２０キロ運転で３時間５分となる。

　運行ダイヤは８月に公表するが、現行の東京発八戸行き定期列車１５往復を新青森まで延伸する。来年春以降に「Ｅ５系」３編成を投入し、
１３年度末までに全車両を高速化する。

　新青森以北は北海道新幹線として、新函館までの１４９キロが延伸工事中。１５年度末に開通予定で、東京−新函館間が最短３時間４０分となる。

　◇新大阪直通１時間１本　九州新幹線

　一方、ＪＲ九州と西日本は、来年３月中旬のＪＲグループダイヤ改正で、九州新幹線鹿児島ルート（博多−鹿児島中央間、２５６．８キロ）を
全線開業するが、１時間に１本程度、山陽新幹線との相互直通運転（新大阪−熊本・鹿児島中央間）を開始する方針を決めた。【斎藤正利】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100416-00000001-maip-soci

大島理森、三村申吾らの圧力か。斡旋収賄疑惑だな。

マルチうざい

【試される大地】　北海道の人口が減りすぎ　10km四方に人が一人も住まない「人口ゼロ地帯」も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271560558/

>>72
人口ゼロ地帯現象は主に道東と道北地域ですよ。みんな東京や札幌に移住してます。
農業ではメシが食えないのです。だから明治〜昭和中期に開拓した農地が原野に戻ってしまっています。
民主党が進めてる農家の所得保障とはそうした北海道のシビアな現実から出されたものでもあります。
食糧自給率という観点からも非常によろしくない現実があるわけです。
まあ、北海道新幹線が通る地域は関係ないどころか人口増加地域の札幌を目指すので関係ありませんが。
もうすぐ札幌市は人口200万人を突破します。

「北の国から」はやっぱりドラマの世界。現実は厳しい。

今新青森駅近くに新幹線試験車両のEAST-iが
ストップしてるｗ

ｋｃ５７　ホントに首吊ったみたいなｗ

２ｃｈ依存症を叩き過ぎると、こうなるケースが多いようだ。

>>75
馬力が首吊った妄想するとか、どんだけ馬力を恐れてるんだよｗ

>>75のようなアンチ馬力もキモいが>>76のような馬力マンセーもキモい

なんだかんだで馬力は人気者だな。

プロレスでいうヒールみたいな祭り上げられようだな。

しかしまあ、口は悪いが、複数のコテ叩きにもめげずによくやってるよ。

最近の馬力さんは全角先生のキャラとかぶってきてたからなぁ。

全角先生はデータより感覚重視だったような…

感覚重視と言えばイッテコ。

ｋｃ５７、ｋｃ５７ってきもいな。
せっかく去ったんだから正常化しようぜ。

そうそう、隔離スレなんだから、正常に過疎ろうぜ

>正常に過疎ろうぜ
それって「正常」か？

大宮6：00始発で営業最高時速320ｋｍ／ｈなら、札幌には何時に着くんだ？

新青森着9:05、新函館9:45、札幌着10:30くらいかな。

>>87
10:30じゃ「９時の会議に間に合います」が出来ないな。
となると仙台始発か。

>>88
盛岡以北も320km/hならもう少し早くなるけど、それがいつ実現するか…つーかまずは新函館〜札幌着工だが。

>…つーかまずは新函館〜札幌着工だが。


つーか　もう中止になってますけど

アイスランド火山大噴火でヨーロッパの航空網が大打撃を受けた事を考えれば、
首都圏札幌間が飛行機だけで十分なんて言えたもんじゃない。

中止になったという話のソースが出てこないのは妄言だから。

１２月の新青森開業以降のスーパー白鳥は、どうな運用になるんだろう。
新青森から青森に移動して乗り換えか？不便にしちゃうのかな。

たぶん新青森-青森-函館
一部は弘前発。新青森発着は津軽新城引き上げでビバーク

弘前〜函館の特急は弘前〜青森間は座席後ろ向きになるんだろうね・・・

でも八戸〜函館のように通して乗る奴は減るでしょ。

早く自民に戻らないといつまでも札幌延伸はないな

参院選まであと少しだからがんがれよ
ねじれに持ち込めばなんとかなる

＞ねじれに持ち込めば

参院選で減るのは自民
ぼろぼろ抜け落ちる政党が勝てるわけない

と、ルーピーズは思ってるわけだ。
幸せでよかったネ。

おや、精査バカのミンスかぶれちゃんがまだいたのか（笑）

オマエ、ウソばっか言ってたよな
精査して今年度中に札幌延伸着工はどうなったんだよ？
ウソばっかりつくのがミンスの本質だな
かぶれも同じ

今の自民党を見る限り我々は安泰でいられる
幹事長があんな怖い顔してる政党が勝てるわけ無い
次抜けるのは誰だろう？それとも内輪もめ？

>>95
まあわざわざ前向きにする必要はないでしょう。
他の10数ｋｍだけ逆編成になる特急列車も座席が逆向きになってるから。
どうしても前向きを楽しみたければその区間はデッキに立って
景色でも見ればいいんじゃないの?

急行はまなすの新青森発着を！　青森返しと函館返し　の２回になるが・・・

はまなすDC化により折り返し時間の短縮と某スレにカキコしてら袋叩きにあったわな
でも可能性がない訳ではないのだがね

>>104　　そういう釈明をここでやられても意味が無いのでは？

盛岡ダッシュ、八戸ダッシュに続いて新青森開業で確実に発生するのが新青森ダッシュだわな。
接続在来線が発着駅ではなく途中駅だからなおさらのこと。
多分八戸みたいに改札開放が当たり前のようになるだろう。
はまなすを新青森発着にしたら自由席争奪戦はどうなることやら・・・

新青森〜弘前までミニ新幹線化ってのはどうだ？

>>107
日本国民の意見を二文字で代弁する


「無理」

奥津軽〜木古内間は１８きっぱーの巣窟になるのかな？

>>109
ならないんじゃないの？
なぜなら木古内以北がJRでなくなって18きっぷがどうせ使えないから。

東北線の分断は奥羽線への迂回で回避できたが、木古内以北は・・・

18キップも残るかわからないのに。

18切符で海峡線縦断とか9割がたヲタなんだから廃止していいだろ

函館までつながると、青函トンネルの区間は、１８きっぷで新幹線乗れるからうれしいな。

>>107
ミニ新幹線より複線化のほうがメリットが大きい

もう北海道は18きっぷ範囲から除外でいいくらい

18きっぷって
普通のみで特急扱いの新幹線はNGでは？

特急しか走らない区間は乗れるんじゃなかったっけ
北海道のナントカ本線とか

ヒント：博多南線

ヒント：長野新幹線（高崎−長野間）

ヒント：特例区間

なんでもかんでも杓子定規に考えるのはヲタの悪い癖だよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/shinkansen/?1273564617

「はやぶさ」かあ。

応募の１位は「はつかり」だったらしいよ

「はつね」で応募したのに

もう載ってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

ＪＲ総連内に革マル派浸透

産経新聞
2010年5月11日(火)17時0分配信

　政府は１１日の閣議で、多数の刑事事件を起こしている左翼過激派、
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（革マル派）の活動について
「全日本鉄道労働組合総連合会（ＪＲ総連）および東日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ東労組）内には、
影響力を行使し得る立場に革マル派活動家が相当浸透していると認識している」とする答弁書を決定した。
自民党の佐藤勉衆院議員の質問主意書に答えた。

じゃあ北海道新幹線の名称は「みずほ」か「あさかぜ」だな。さすがに「富士」は使えまい。

それはない

>>127
はと

　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

名前欄に#をトリップでもなく使おうとするは、AAはずれるは…
リテラシーが備わるまでROMってればいいのに

乗降客数が少ない新幹線駅TOP3を独占する北海道新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに作文して理論武装しても現実はただひとつｗ

乗降客数が少ない新幹線駅TOP3を独占する北海道新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


GWと盆と正月だけの限定臨時運転してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 _,,..,,,,_ 　))
　　　 ((./　・ω・ヽ 　ﾓｼｬ
　　))　 l　　　, ', ´l 　　　　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、仮に札幌まで延伸されたらどういう運用されるんだ
妄想書き込んでくれ

>>135
そんな妄想する必要ない。
半世紀先の妄想がしたかったらSF作家にでも聞いてみろｗ

■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！
■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！
■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！■　祝　札幌延伸　ご臨終　ザマーーーーー！！！！！！
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　　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : あーー　なんでいつも北海道ってこうなんだー・・
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :　　←北の鉄バカ　未成線夢追い人ｗ
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←北の鉄バカ
　∪ / ﾉ ＝3
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　オレのデータ上は札幌着工のはずだったんだが・・・
　　　；
　-━━-

>>102
つーか、ボックスシートにすればいいと思うがな。
５８３のボックスシートなんか、ゆったりしてて良かったぞー。

【賞状授与】【祝】【表彰】乗降客数が少ない新幹線駅TOP３【おめでとうございます】【大自然超田舎新幹線記念】

　　あー大自然ひとがいないー　　　第一位　　北海道珍幹線　北海道淫感染　殿　　　　　田舎は人がいなくてきもちー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ID:xKYMOu9J0
ID:xKYMOu9J0
ID:xKYMOu9J0
ID:xKYMOu9J0
ID:xKYMOu9J0

>>142
おい　どうしたんだ？　くやしくて文字も打てなくなったかよｗ
陰気な鉄バカ君よ！

何が大宮〜札幌　4時間だよｗ
札幌永久凍結になったもん、どうやって札幌行くんだよ、アホ！
あー　キハ４０に乗り換えてかー（核爆笑！！！！！！！！！

北の鉄バカは押入れ入ってズリこいでろよ！　pu !

こんな過疎スレでわざわざ2レス消費までして威張り散らす事しか能の無い内弁慶さん乙

ＩＤにＮＧｗｗｗ。
札幌中止なら函館に道庁移設と、函館に新幹線が乗り入れる為の工事費用はID:KKwNGXNe0が全額持ってくれるそうだ。

http://www.hakodate-e-news.co.jp/
＜＜＜視点・論点＞＞＞
■道新幹線不要論にまでも発展か！現函館駅〜新函館駅の経営分離問題ＪＲ北海道方針
●西尾市長、報道陣退席後の菅野取締役新幹線計画室長との会談で言い放つ。
「経営分離は信義違反」「ＪＲ北海道がこの区間（現函館〜新函館間）を運営するという
前提でなければ、新幹線はいらない。地域が衰退する新幹線ならいらない」「青森までで
いい。函館までもいらない」と発言し、「函館は譲歩する条件はない。
ＪＲ北海道が経営分離せず責任を持って運行することにならなければ、経営分離の同意の
判を押すことは絶対ない」とも（要請ではなく、申し入れだとして）言明。

爆笑！！！！蝦夷地新幹線　内部崩壊！　ザマーーーーーー！！！！！！

うむーー、新幹線は、木古内を南北海道と改称し、
そこまでということにすれば、八方丸く収まるのでは？

東京の人間はもともと北海道の新幹線なんか当てにしない
いらねえよ

みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ東日本とＪＲ北海道様のお力で
東北・北海道新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、大宮、仙台、新青森、竜飛海底、吉岡海底、新函館です。

八方塞の問題嘘新幹線スレってここかー

札幌１９０万都市と新千歳空港のドル箱を奪い取るだけが目的ね。

それにしても函館から２００キロも熊さんトンネル掘ってまで作る価値あんのかー？

新千歳路線を奪い取って得する企業と、欲しい欲しいと言ってる自治体が
自ら作れば何の問題もないのだが、その力もないからいつものように国におねだり。
北海道そのものをバカにするつもりはないが、クレクレが多すぎやしないか？

積丹とか岩内、寿都とかに住んでる人って
新千歳空港に行くまで、かなり時間かかるだろうね。
１時間や２時間じゃ、すまないだろうな。
目的地が都内でも半日はかかりそう。

>>153
積丹とか岩内、寿都の人口を足したら何人になる？
その人達が東京に行く頻度は？
一生のうち何回？
一生に数回の移動で２時間かかろうが４時間かかろうが屁みたいなもの。

>>154
その、積丹とか岩内、寿都の住人を見下したような言い方、なんか不愉快だよ。
オマエは一体どんだけエラいんだよ？

>>153
人口はともかく、新千歳空港との間の移動は自家用車使う（R276経由）人が多いだろうけど
敢えて公共交通機関を使うことを考えるんなら
　積丹or岩内⇔バスで小樽駅⇔ＪＲで新千歳空港駅
　寿都⇔バスで黒松内駅⇔ＪＲで新千歳空港駅（長万部経由）
ってところだろうな。
寿都の場合は函館空港の方が移動しやすいと思うけど。

>>155
>>154が偉くないのは>>154読んでおまいさんもわかるだろうて。
だいたい>>153がちょっとアレなカキコなんだからそれに対応するために
>>154も自分のレベルを下げてみたんだろ、察してやれ。

>>155
見下すも見下さないも、合計して２万人にも満たない過疎地帯の、
一生に数回の東京旅行の利便性を思いやって、キミは喜んで応分の負担をしてあげるの？
まずそこを聞かせて？
いい子振るんじゃない！

>>158
当然だ。公共交通機関てのはそんなもんだ。
数字が正しいかどうか知らんけどな。
沿線の一部に不採算地域が含まれるから、全体の意義に
疑問を差し挟む。そんなすり替えやってんじゃねえ。

みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ東日本とＪＲ北海道様のお力で
東北・北海道新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、大宮、仙台、新青森、竜飛海底、吉岡海底、新函館です。

札幌延伸にご執心なのは勝手だが、あと３ヶ月もしたら中止は確定になる。
北海道に過度な期待をすると、最後は涙しかないということも覚えておいてね。

>>161
あと３ヶ月もしたら民主党は、もっとひどい状況になってるけどねｗ

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

日本屈指の長大過疎地帯にトンネル掘って、札幌という大都市だけの為に
新幹線で結ぶという事業が、価値のあることか無いことは、
政府の標準的頭脳の持ち主がどう判断されるかは、フタを開けてみなくても分かる話。

日本語が不自由だけど民主党大好きまで読んだ

自民なら作ってくれると信じてるアホも痛いな。
北海道の過疎新幹線を推進したおかげで、自民が全国の有権者から
「まーた無駄なばら撒き始めたな！」とバッシング受けるようなヘマはしない。
それに道民の関心事から大きく外れているし。
地元民に関心のない事業に首突っ込んで、破滅するバカがどこに居る？？

ほっといても破滅する民主とか鳩山とか小沢が大好きまで読んだ

谷垣をはじめとする自民執行部は、財務省寄りの緊縮財政＆増税論者だぞ。
今後日本の財政＆景気がパラダイスのように健全化されたのちに、
新幹線の話が再燃するかもしれないがな。

うそばっかりで世間から見捨てられた民主が大好きまで読んだ

プレゼントだ ID:o/BLwK1o0
民主議員ら“増税勉強会”
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-27/2010052702_03_1.html

そういえば、日曜日の新報道以外の世論調査が出て来てないね

なにがあったんだろ
冗談にならないくらい民主党が割り込んだのかな

そんな民主党が大好きで、民主党と同じくウソを書いてます、まで読んだ

バッカだなあホントお前等、勉強できない高校生だろ？
民主までも増税＆緊縮財政に向かっているってことだよ。
もうこれからは、政党を問わず札幌延伸などという無駄の権化みたいなものに
付き合っている政党はすべて見向きもされなくなるってこった。

ほいほいだまされて民主に投票して、実はバカだったかも、
少し反省してるけど人には言われたくない、まで読んだ

増税して緊縮財政したあげく、北海道に延々200km余りの熊トンネル掘って第二青函まで掘ってくれる。

そんな政党あったら是非教えて欲しいもんだ。

「返事に窮する」が答えかい？　ボクちゃんｗ

＞もうこれからは、政党を問わず札幌延伸などという無駄の権化みたいなものに
＞付き合っている政党はすべて見向きもされなくなるってこった。
ああだから民主の支持率は堕ちる一方なんだ

ここでどんだけ吠えても、民主党にだまされたことを痛感した民意が二度と民主に戻ることはないのは誰の目にも明らか、まで読んだ

自分の望みが叶わないのを政治のせいだけにしちゃいけないな。
その前に北海道のポテンシャルを知った上で話せんとな、鉄道ボウヤ。

ところでキミ達はそんなに民主が好きなの？

何処をどう読めば民主党好きになるのかが分からないな

つい数ヶ月前までは民主党万歳をいってましたが、もう言えなくなって悔しいです、まで読んだ

俺のほうからは、民主がいいなんて一言も言ってないのに、
余程お気に入りの政党なんだね？

まあどっちにしても中止決定だから、このスレもあと３ヶ月だなｗ

3ヵ月後も同じ事を言い続けるのですね、分かります

>>174の質問に答えてくれるかな？

公明党？　共産党？　自民党？　社民党？　みんなのうんこ？

民主党が選挙に勝って全てがよくなると思ってたら、自分は余計ひどくなったけど、悔しいので人に言われたくないまで読んだ

こういうコピペも参考にしな↓
●　札幌新幹線の実態

鳩山首相　　　　　　　　推進の振りだけ（新幹線って夢の中だけの話ですよねw)
管財務大臣 　 反対 （反対とか賛成とか以前のハナシだ。クダラン！
　　　　
前原国土交通大臣　　 反対 （今そういうことを語る時代ではないです

上田札幌市長　　　　　　 推進（隠れ反対）（隠れ左翼とも言われてます
高橋北海道知事　　　　　　 推進（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？
横路元道知事　　　　　反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂　　　　　　　　　　推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂　　　　　　　　　　推進（実は興味無し）↑　同上
道内民主党議員　　　　　反対 　　　　　　　↑同上
宗男　　　　　　　　　　反対（道東に高速道をw) 　十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民　　　　　　　　　　興味なし。仕事をくれ！
青森県民　　　　　　　　東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民　　　　　　　　どうでもいい。なんで下り路線の心配しなきゃいけないの？
東京都民　　　　　　　　関心無し。
蝦夷地のチンカス鉄バカ　　　　　「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」


↑　　↑　　↑　　↑


でも今日も北の童貞鉄バカは未練がましく札幌延伸を夢見て妄想オナニーの日々ｗ

なんか函館市長までもが・・・↓（以下コピペ）
http://www.hakodate-e-news.co.jp/
＜＜＜視点・論点＞＞＞
■道新幹線不要論にまでも発展か！現函館駅〜新函館駅の経営分離問題ＪＲ北海道方針
●西尾市長、報道陣退席後の菅野取締役新幹線計画室長との会談で言い放つ。
「経営分離は信義違反」「ＪＲ北海道がこの区間（現函館〜新函館間）を運営するという
前提でなければ、新幹線はいらない。地域が衰退する新幹線ならいらない」「青森までで
いい。函館までもいらない」と発言し、「函館は譲歩する条件はない。
ＪＲ北海道が経営分離せず責任を持って運行することにならなければ、経営分離の同意の
判を押すことは絶対ない」とも（要請ではなく、申し入れだとして）言明。

要らないと言ってる市長のとこへ、第二青函かい？ pu !
さすがウンコ脳の鉄バカ＝>>168

ID:o/BLwK1o0の自爆ワロタ

鉄オタたちが、民主民主と連発するところを見れば、
札幌凍結されたことに余程恨みをもっているんだろう。
まるで俺が民主党そのもののような攻撃ぶりｗ
アルツハイマーに罹っているんだろう？
質問をしても返ってくる答えは、いつも「民主がどうたら・・民主がどうたら・・」

ならどこの政党なら作ってくれるんだい？　と聞いても　「民主がどうたら・・民主がどうたら・・」

もう何の望みもないんだからスレ閉じちゃったほうがいいよ。

望み無いと自分で思ってるんならお前がスレを開くなよ

民主党の支持率低迷のため参院選惨敗しそうで悔しくて悔しくて夜も眠れないまで読んだ

>>189
へぇ〜　おまえはこんなもんに望みがあると信じてるワケ？
こりゃあ見上げたキチガイ発見ｗ

スルー＆あぼーん推奨＝ID:o/BLwK1o0

>>191
単に自分では無意味だと思っているような事柄に対してよくそんな無駄な熱意が出るなーと思ってな

>>192
あ、すまん。書き込む直前にリロードするのを忘れてた

民主党が負けそうで悔しくて悔しくてまで読んだ

>>193
キミたち新幹線頂戴ばかりの人を見てると、どんな性格なのか不思議だから
観察してみたくなるのよｗ

ちょうど橋のたもとで叶わぬ希望を叫んでいる人に、質問したくなる感情と同じだ。
「あらまあー　今日も叶わぬ希望を叫んでいる人達が居るねえ・・」
と橋の上から俯瞰で見る感覚かな。

まあいわゆる　上から目線で見下されている鉄オタの貧民窟がこのスレってこったｗ


わかった？

鈍民

×鈍民

失礼、　　道民でした

>>198
ﾌﾞｯﾋｬｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　北海道も散々だなｗ　

ココは北海道愚民を貶めるスレなんすか？

新幹線スレを立てたおかげで、道民を愚民扱いまでされるなんてひどいな。

誰がどう見てもID:o/BLwK1o0＝ID:jZXkGYkW0

http://hissi.org/read.php/rail/20100527/by9CTHdLMW8w.html
病気だな

>>200
あれかい？
必至！！とか言うのは「もう頼むからやめてどっか行ってくれ！」と同意語ってことは知ってるけどね。

弱いな　鉄クン？

>>200
ところでこんな過疎スレ、オレがたまに消費させてあげたんだからお礼のひとつも欲しいもんだけどね。

ここを覗いてるアホなんて、全国で４〜５人だろ？
誰も札幌新幹線なんて常人なら興味のソトだも。
新宿で街頭アンケートして札幌新幹線について聞けばいいんだよ。
おそらく限りなく100%は関心外だから。

そんなアホスレを荒らされようが潰されようが、どーってことはないだろう？>>200君？

大体地域差別を煽る発言をする奴は中国共産党の工作員。
内戦を勃発させた上で日本の領土を略奪したがってるから。

>>203
ﾊﾊﾊﾊﾊｯ　とうとう中国共産党まで出てきたよｗ

札幌中止になったことがそんなに辛いの？泣きたいの？　ぼく？

新幹線が札幌まで延びなくなったのは、中国共産党のせいにしようなｗ

そのほうが気がラクだもな？

もう鬱憤の処理に困り、ハケ口を中国共産党にまで求める哀れな鉄バカの末路ｗ

自ら笑いものになる為に出てきた>>203鉄バカ君（笑）

民主視ね！国交省視ね！中国氏ね！チョンは氏ね！・・・

「新幹線つくってくれなきゃ、オレのまわりは全部敵だぁー！」　by 鉄バカ

ID:jZXkGYkW0は中国共産党員。
でも結局中国に殺されます。

「オレに仕事が見つからないのは、チョンの奴らが悪さをして日本人を干そうと企んでるせいだ！」
「新幹線が中止になったのは、中国共産党の工作員が小沢に裏工作したせいだ！」

・・・・・と北海道の鉄バカが敵探しに躍起です。

落ちたなｗ　お前らｗ

つーか、中国共産党の脅威はお前にとっちゃむしろ好都合じゃないのか。
「中国共産党が日本を攻めてくるというのに新幹線なんか作ってる場合か！もっと国防に金掛けろ！」
と主張していれば拍手喝采物だったが、所詮反日には無理か。

札幌中止のソースを何度も要求してんだけど、スルーなんだよな。
都合の悪いことは聞こえない読んでいない。

で、おまいら大宮基点で論議してるか？
政治談議なんてどうでもいいんだよ。

>>210
【大宮〜札幌】東北・北海道新幹線2【４時間以内】
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑
こんな何の根拠もないスレ立てて、４時間以内のソースはどこにあるんだ？

お前は３８年も別居して何ひとつ明るい材料の無い中、完全破綻状態の夫婦関係でも、離婚届を見なければ望みありと判断するわけだ。

おめでたいオツムを首の上に乗っけてくれた両親に感謝せいやｗ

もし本当に札幌が中止なるのだとしても、それは採算性の問題によるものではない。
札幌開業だと花巻〜新千歳の空路の廃止は確実で、それによって小沢の面子を潰したくないから。

ダメ息子のバカ親が、こう言ってこぼすのよ

「うちの息子はやる気を出せば勉強できるんだが・・・」

・学校の先生の教え方が悪い
・不良生徒が邪魔をするから
・小沢が邪魔するからダメなんだ
・中国共産党の工作員の仕業
・チョンの陰謀


なんか外に敵を見い出す、北の鉄バカの蝦夷地新幹線擁護と似ているなあｗ

↑
「生きる価値が無いから殺して良いと思った。｣
そういってホームレスを殺す中高生と同じレベル。
道民にだって生きる権利も幸せになる権利もあるのにそれを認めないキチガイ。

北海道遅ん幹線　北海道痴ん幹線　北海道痴漢線　北海道チンカス線　道民低民度対策警備員常時配置

>>212
北海道庁HP。ただし、札幌〜東京間を４時間としている。
しかし、我々は札幌〜東京間を最高360km/hでは運転できないと思っている。
それでも最高営業時速320km/hであれば大宮〜札幌は十分４時間で到着する。
距離としては、新横浜〜小倉間に相当する。

>>215
道民だって生きる権利は勿論ある。　当然だ。
ただ道民はこれで充分幸せだと言っているのだから、進学予備校に入れてまで勉強させる価値は無いということ。

これだ　→　http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936

生活保護で買った安酒
パチンコ屋
キハ４０

「これさえあれば極楽だ」と道民は申しております。

札幌延伸中止でも、道民から全然不満の声が聞かれないのは何故なんだい？
何十年もカラ騒ぎの横断幕張って「北海道新幹線の実現を！」とやってきて中止になっても、
どこからも何の反応も出ない。
一部の地元銀行、地元土建屋がブーたれるだけ。

中止が妄想だからだろ。

妄…もとい、自由な発想が>>220には必要なんです。

>>221
延伸オナニーをし過ぎると、幻想もあたかも真実のように思い込んでしまうんだよ。

ほら、ヤクザ映画見て出てきた客が、肩で風きって強くなったかのような気分になるアホ市民。
キミもそれに近い素性をもってるね。

「北海道新幹線の実現を！」もなにも新函館までは建設中だが？

ちなみに、俺は青函トンネルは複々線（貨物線・新幹線）に分離すべきだと思う。

オレは飛行機で行くから青函トンネル不要
函館になんか用無い

どこの誰とも知らん名無しの感想など心の底からどうでもいい。

函館に用のある人間なんか東京にいない
産業無し、仕事無し、うら寂しいただの田舎町
冬は長い、寒い
みんなどうやって生きてるんだろう？

函館は、造船業の街です。。。

昆布だよ。函館がないと昆布ダシが危うくなるぞ。

要するに無くても全く困らない町だな
消えて良いよ

>>230
おいおい、造船業はないと困るだろ？
海洋国家なんだから。昆布は日高だ。

「イカ」と思ったけど、水揚げ日本一は八戸なんだよね。
函館は観光業じゃないの？

一応スレ読んだが、通りもしない都市のことに拘る理由が見えん。

函館はかすめるだけで素通りだろ
本来は北斗駅になるべきだな

>>234　かすめもしないんだが

なんで新函館（仮称）駅なんて名前（仮称）にしたんだ。
渡島大野駅と言っておけば良かったのに。

既設駅に併設の新青森や沼宮内や西鹿児島は仮称ではなかった。

>>236
それを言うなら奥津軽(仮)も。
津軽今別のままじゃいかんのかって話。

つうか、”奥津軽信号所”でいいわ

奥津軽駅はトンネル火災時などの緊急用のためにもある駅って聞いたよ。
信号所じゃだめなのねん。

信号所じゃ緊急時に乗客を降ろせないからね
２つの海底駅も同じようなもの

奥津軽駅は、青函トンネルを通る貨物列車のボーディングターミナルや
新幹線の通過線も設置された結構大きな駅になりそうだ。

函館市に新幹線が来ないばかりか、在来線までなくなるとか2重苦だな。

純粋な私鉄になればいいのでは。

函館〜新函館間

>>243
渡島高速交通（函館バス）

函館市が北斗市を吸収合併すれば終わる話。

気にするなｗ所詮いわゆる発寒新幹線だからww

函館市非協力的だから、JR北にメリットないよね。
北斗市が函館市を吸収合併する展開キボンヌ。

なんで「東京〜札幌４時間以内」の連中は青函トンネル問題を無視して「４時間以内」が達成できると思っているのだろう。
馬鹿みたい。本家はこちらにしてほしい。

過疎スレづれが…

>>248
大日本帝国の均衡ある発展を望まない中国朝鮮民族系の言い分です

みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ東日本とＪＲ北海道様のお力で
東北・北海道新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、大宮、仙台、新青森、竜飛海底、吉岡海底、新函館です。

>>241
銀河鉄道999の終着点みたいな人気のなさと巨大さ＞奥津軽
津軽今別は仮称の時には長過ぎて呼びにくいんだろう。

>>250
どこが大日本だよｗ
帝国？　

大日本帝国の名にふさわしい「さすがは日本！」ってとこ教えてくれよ？
中韓にも劣る劣勢国家の貧民がデカイ口叩くんじゃない！

>>250
蝦夷地なんちゅうのは、ダメ息子なんだよ。
国土の均衡ある発展といいながら、開道以来１４０年間特別に優遇しながら
お金ジャブジャブ注ぎ込んできたわけよ。
試される大地は、試されつくされた結果が今の北海道なわけよ。

新幹線ごときでバラ色夢いっぱいお花畑になるぐらいなら、
鹿児島も八戸も、今頃パラダイスだべ？

蝦夷非民は、生活保護費でサッポロソフトでも飲んでればいいんだよ！

んで、朝からマルハンに並び朝鮮献金に協力する。

これが蝦夷非民の生きる道。

こんな過疎スレに１つで済むものをわざわざ連投とは余程必死なんだろうな

>>256
俺は必死です。
いくらでも連投するよ。

ここの鉄バカどもは、自民ならサッポロまで引いてくれると信じている単純脳ｗ

麻生末期時の最後っ屁が、あのスーパー特急部分着工。

その最後っ屁も、麻生を助ける役には全くたたなかったけどなｗ

長万部ー札幌間、優先着工だったっけ？
あんな自民のガセネタで舞い上がれる鉄バカってホント単純だわなｗ

札幌までは一生繋がらないから心配すんな（大爆笑！！

>>251
「ドラえもん新幹線」はもう>>1で挙げただろ？
マルチうざい。

朝日新聞も似たようなこと書いてるね
赤旗も似たようなもんかな

　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　／朝日や赤旗を信じちゃいかん
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　／　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　＜　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　＼　　　　　　実行力！　自民党！　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　 ＼　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　pu !
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

朝日と赤旗に失礼！
それと自民党にも失礼！

>>262
あ、チョッパリザマー（素面）だ。

むしろ、新函館〜ニセコ間を早期着工に踏み切ったほうがいいね。
それとニセコの大規模開発。これでオーストラリアや台湾、シンガポールといった外国人客を取り込むことが出来る。
成田から上野ならスカイライナーでそんなに遠くない。チャンスだ。

ただし、埼玉県民は上越地区に行くだろうね。
だって近いから。ガーラ湯沢もあるし。

>>265
深夜バスで志賀高原とかに行っていた人たちは
ニセコにより良い雪を求めてくると思うよ

あーだこーだ言っても
北海道民は乗りそうにない
高すぎるし速いからといってどうってこと無い
在来線廃止の方が心配

>>267

このスレッドは大宮基点、仙台基点で考えていることをお忘れなく。
道民ではなく、埼玉及び北関東、宮城県民の視点なんですよ。

みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ東日本とＪＲ北海道様のお力で
東北・北海道新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、大宮、仙台、新青森、竜飛海底、吉岡海底、新函館です

ドラえもんに謝れ！馬鹿にするのもほどがある！

ドラえもん｢車内のご案内を致します。前から１号車２号車の順番で
一番後ろは１０号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は大宮に停まります。｣

スーパー白鳥を廃止に持ち込んだ七飯あほ新幹線は津軽海峡に沈め！！！

みなさん、こんばんは。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力で
北海道新幹線を走ります。
僕が、竜飛海底、吉岡海底、新函館です
車内のご案内を致します。前から１号車２号車の順番で
一番後ろは１０号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は大宮に停まります

おい、中止決定元気か

●　札幌新幹線の実態


管首相 　 反対というか消滅させる （財政健全化を進める上で逆行してる。クダラン！
野田財務相　　　　即刻中止　（８月査定でリストからも外す予定です。）　　　　
前原国土交通大臣　　 反対 （単線非電化に新幹線？　キハ４０がお似合いです。８月にはきれいサッパリ消滅させます。

上田札幌市長　　　　　　 推進のポーズ（本心は諦めてます）（隠れ左翼とも言われてます
高橋北海道知事　　　　　　 推進のポーズ（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？　でも地元土建屋と北洋銀行がうるさくて・・
横路元道知事　　　　　反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂　　　　　　　　　　推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂　　　　　　　　　　推進（実は興味無し）↑　同上
道内民主党議員　　　　　反対 　　　　　　　↑同上
宗男　　　　　　　　　　反対（道東に高速道をw) 　十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民　　　　　　　　　　興味なし。仕事をくれ！
函館市長　　　　　　　　地元を疲弊させる在来線廃止なら新幹線要らない。
青森県民　　　　　　　　東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民　　　　　　　　どうでもいい。なんで下り路線の蝦夷地の心配しなきゃいけないの？
東京都民　　　　　　　　関心無し。飛行機で充分。だって外国だろ？
蝦夷地のチンカス鉄バカ　　　　　「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」


↑　　↑　　↑　　↑


でも今日も北の童貞鉄バカは、未練がましく札幌延伸を夢見て妄想オナニーの日々ｗ

鉄バカは童貞なのか
ここで騒いでることがもオナニーの一つなのかも

メスグマでも想像してるのかな？

>>276
悪いけど、ここは埼玉県民が中心だから。クマじゃないんだな。

次スレから、埼玉県民が語る北海道新幹線スレでよくない？

札幌中止を夢見て妄想している人だから、埼玉とはどうでもいいんだよ。

札幌延伸が消えたからこのスレタイ自身が無意味
大宮〜函館にしないと

新幹線で大宮から函館まで自動車やトラックを運ぶのは悪くないと思うな。

車より牛や馬を運んだら？
口蹄病の出たときなど速く隔離するにはもってこいだろう

逆に徒に素早く感染を広めるだけだと思うが

>>282
沿線にウィルスを撒き散らすだけ。

>>280
【大宮〜新函館】東北・北海道新幹線3【3時間】
こうか。夢も何にもなにな。

青函トンネルが有る以上３時間にはならん
のんびり４時間でいいよ

今のペースだと、次スレなんか12月の隔離スレでスレタイの心配ですかい

>>287
part1が2009年の12月で、このpart2スレッドが2010年3月末だから、１スレッド４ヶ月消化じゃないか。

【大宮〜新函館】東北・北海道新幹線3【4時間】

が、一番現実的だね。

夢を語っても馬鹿にされるのがオチ。

札幌延伸中止決定の夢は終わったのか？

中止なんて所詮トウホグ人の妄想ですから。
１、おらが町東京を北海道人に踏みにじられたくない。
２、空港が遠くて苦労してる宇都宮人が便利になるのが許せない。
３、速達を札幌発に持ってかれて通過ばかりになるのが嫌。
４、札幌まで出来ると函館を仙台のものに出来なくなる。
５、札幌より東京に近いのに所要時間で札幌よりかかるのが嫌。

・【新函館〜札幌】北海道新幹線116【凍結確実的に】
・【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ww】

↑　↑　↑
鉄道板のなかで、これほどまでに侮辱・軽蔑を受けるスレッドがあるだろうか？
幻となった札幌に未練がましくしがみつき、妄想オナニーを繰り返す”札幌延伸推進派”（笑）
札幌延伸推進派を名乗ること自体、「アホ」「知能障害」のレッテルが貼られる。

にもかかわらず、真性キチガイのKC57 ◆KC57/nPS5E 率いる「北の鉄バカ宗教集団」はお念仏のようにループを続けるｗ

　　　　　　　　　【哀れなる生き物　汝の名は　蝦夷地鉄バカ也】

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　／
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　／　　 口のネジレ は伊達じゃないぜ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　＜　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　＼　　　　　　実行力！　自民党！　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　 ＼　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　pu !
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼


　　　 ねじれ を起こしてガンガロー！！

　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼
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ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　「ザマーーーー!！」 と一言言わせてくれよ・・・
　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　 　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　
　( ///（　　　　）/////　::::::::::::|ノ　　 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
　　　| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／? /:／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　　　おれをいじめてコキ降ろしたから
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　＼　札幌凍結になっちゃったんだよｗ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
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　　　　　　↑　鉄バカ

東北新幹線全線開業まで半年余り　新青森駅で2階建て新幹線「MAX」の試験運転
6月8日13時12分配信 フジテレビ

東北新幹線全線開業まで半年余りとなった8日、新青森駅で2階建て新幹線「MAX」の試験運転が行われた。
走行試験中の新幹線E4系「MAX」は、午前10時すぎ、新青森駅のホームに初めて入った。

今回の試験は、ホームの構造に問題がないかなどを確認するもので、6月17日には、国内最速の320km/hで走行する新型車両
「はやぶさ」の試験を行うという。

　2010年12月4日の開業後は、東京 - 新青森間は3時間20分、「はやぶさ」が導入されると、さらに短縮され、3時間5分で結ばれる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100608/20100608-00000715-fnn-soci.html

ドラえもん｢みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力で
東北・北海道新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、竜飛海底、吉岡海底、新函館です
車内のご案内を致します。前から１号車２号車の順番で
一番後ろは１０号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は竜飛海底に停まります。｣

鉄チャンの中でも一際みじめな存在が、北海道関連の新幹線スレｗ
鉄チャン涙目荒れ放題ｗ

午後のお仕事がんばってください。ではまた。

荒らしている当人に「荒れ放題」と言われてもねぇｗ

ドラえもん｢みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力と
ＪＲ東日本で
北海道・東北新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、吉岡海底、竜飛海底・新青森、終点大宮です
車内のご案内を致します。前から１０号車９号車の順番で
一番後ろは１号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
車内のおたばこは全車禁煙です。ご協力お願い致します。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は吉岡海底に停まります。｣

　　ここは札幌中止涙目スレですか？

>>302

まあ、埼玉県民にとっては札幌直通でも、羽田経由でも実は時間変わらないんだよね。
あったら便利かなという程度。埼玉県民を無視するからこんな結果になるんだ。

典型的なシャーデンフロイデ脳だね

ドラえもん｢みなさん、おはようございます。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力とＪＲ東日本で
北海道・東北新幹線を走ります。 この電車は、はやぶさ３０２号大宮行きです。
僕が、停まる駅は、吉岡海底、竜飛海底、新青森、終点大宮です。
車内のご案内を致します。前から１０号車９号車の順番で
一番後ろは１号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
車内は全車禁煙です。ご協力お願い致します。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
そのほかの車両は、普通指定席です。次は吉岡海底に停まります。
なお、まもなく、この電車は青函トンネルへ入ります。トンネルへ進入すると
車内は、海の中を走っているような、感覚へ変わります。津軽海峡の海の底がＣＧで車内の車窓を
再現します。ＣＧでの海の車窓を、お楽しみください。次は吉岡海底に停まります｣

アニメ好きなんだね

>>304が「ザマーーーー！！！！」で深く心を痛めてｗ
「横文字仕様でちょっとカッコ付けてみましたー」の図ｗ

お前にこの言葉を送るよ　↓

「札幌中止　ザマーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！」



・・・で、今のご気分は？　（核爆笑！！！！！

明日お仕事ある人おやすみなさい
暇な人は深夜も頑張れ

関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276121195/

>>307
別に。「ああ、今まで通り大田区の羽田空港まで行かねばならないのか。やれやれ。」それだけ。

羽田と車両基地のアクセス構想はどうなったのかな？中止決定⁈

ドラえもん｢みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力と
ＪＲ東日本で
北海道・東北新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、吉岡海底、竜飛海底・新青森、終点大宮です
車内のご案内を致します。前から１０号車９号車の順番で
一番後ろは１号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
車内のおたばこは全車禁煙です。ご協力お願い致します。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は吉岡海底に停まります。
なお、まもなく、この電車は青函トンネルへ入ります。トンネルへ進入すると
車内は、海の中を走っているような、感覚へ変わります。津軽海峡の海の底がＣＧで車内の車窓を
再現します。ＣＧでの海の車窓を、お楽しみください。｣
｣

>>311
モノレールの快速で十分。

>２、空港が遠くて苦労してる宇都宮人が便利になるのが許せない。

そういえば群馬・栃木の視点がごっそり抜けてるよね。

3500万人もの南関東住民に比べて、相対的に人口が少ないからな。　＞北関東
（それでも、三県合わせて700万人いるのだが。）
軽んじられるのも仕方があるまい。

>>315
それでも宇都宮市って50万人行くよね。
前橋+高崎でも50万人以上行くよね。この２つ合わせて100万人は突破するよね。
ってことは仙台並みに重要なエリアとなるわけだ。
埼玉県民700万の需要も大きいけど。

新青森が開業したら、スーパー白丁はどうなるんだい？

＞仙台並みに重要なエリアとなるわけだ。

東京から見てちっとも重要に見えない
商圏としても工業圏としてもマイナー
大学比べても宇都宮大学なんか東北大と比較にならん

>>316
周辺人口もかき集めた宇都宮都市圏なら100万越えるよ。鹿沼とか氏家・喜連川とか真岡とか。
高崎都市圏＋前橋都市圏も同様。

ちなみに、仙台都市圏は150万。


ただ、用務客は人口に比例してそれなりにいるとはいっても、稼ぎ頭であるビジネス客はどうだろね。
仙台は東北全域を窺うことのできる重要拠点なのに対し、北関東の三都市はその土地ローカルで完結していて
東京の圧倒的な拠点性の前には霞んでしまうからねぇ。
結局は、東京に服属する衛星都市としてしか評価されないのよね。

日光線の本数少なすぎ。

宇都宮、高崎なんて田舎じゃん
行きたいとも思わんよ、せいぜい餃子だけなんて

【東京〜札幌】北海道新幹線124、127【４時間以内】
このスレッドはどんだけ乱立してるんだ。反面教師にしないとな。
ムダなＡＡ，コピー＆ペースト、政治談議、民主党叩き。

馬鹿じゃないかと思う。大宮基点スレッドで本当に良かったと思うよ。

ドラえもん｢みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ北海道様のお力と
ＪＲ東日本で
北海道・東北新幹線を走ります。
僕が、停まる駅は、吉岡海底、竜飛海底・新青森、終点大宮です
車内のご案内を致します。前から１０号車９号車の順番で
一番後ろは１号車です。全ての車両が指定席で自由席はありません。
車内のおたばこは全車禁煙です。ご協力お願い致します。
１号車はグリーン車　４号車はスーパーグリーン車、４次元ポケットです。
次は吉岡海底に停まります。
なお、まもなく、この電車は青函トンネルへ入ります。トンネルへ進入すると
車内は、海の中を走っているような、感覚へ変わります。津軽海峡の海の底がＣＧで車内の車窓を
再現します。ＣＧでの海の車窓を、お楽しみください。｣

>>319
なんか湘南新宿ラインで東京（新宿・渋谷）に行ってそうだよね。

>>324
宇都宮駅での東京方面への新幹線利用はかなり多いよ。
土曜の朝なぞ、通勤電車ばりにホームに人がびっしりで、反対側から見ててのけぞったことがある。
対して下りは、まぁ居ないとはいわんが、各乗車口に4〜5人程度の乗車で特筆するほどではないのは確かだな。


漏れは真岡在住で、基本的に石橋駅を利用してる。
よほど急ぐのでもない限りは在来線を使うな。小山から乗り換えたところで在来線にそのまま乗ってくのと大差ないし。
在来線グリーン車の方が、休日750円で特急に乗った気分を味わえてお得。

ただ、在来線利用はそれほど多くない。
平日の朝ラッシュでも余裕で座れるし、小山を過ぎるまでは座席も埋まらない。
下り方向では、久喜でどっと客が降り、古河あたりで席が空きはじめる（夕ラッシュでは小山まで座れないことも）感じ。

この辺の人はクルマは持ってて当たり前で（そうでなきゃ生活できない）、長距離移動でもない限り基本的には
自分のクルマで移動するのがメインみたいだね。
ただ、都内でクルマを運転するのは恐い（通りが広すぎて気を遣うから）という人もいて、時と場合に応じて
電車とクルマを使い分けてる人もいる模様。

>>319>>325
宇都宮ともなれば、
急いで上野・東京方面へ行くならヤッパり新幹線でしょ？
それほど急がず、在来線利用にしても、グリーン車でゆったりと行きたいはず。

その宇都宮と東京の関係が函館と札幌にも通用する・・・うん、さっさと着工したほうが吉だな。

東京にとって宇都宮なんか無くていい
そういう関係ね

おっと本田技研の悪口はそれまでだ。

あと熊谷辺りは「東京死ね」と思ってるに違いない。

宇都宮中央選挙管理委員会

略して、宇中選か(ry

>>325
宇都宮駅に７時台１時間５本しかないのが原因。もっと本数増やすしかない。
２階建て新幹線というコンセプトが間違いだったんじゃないかと。

でも　Ｅ５に揃えば改善されるのでは？

宇都宮市と鹿沼市が合併すれば宇都宮市って政令市になれるんじゃない？
で、駅前の線路は全部移転して「宇都宮新都心」をつくろうよ。
そうすれば、最速達列車も宇都宮駅に止まるかも。

>>334
地方自治・知事板へでも行ったほうがいいんじゃないの。

相模原でさえ政令指定都市だから
これからは田舎町が政令指定都市化する時代なのか
下らない時代だな

そういえば相模原って羽田空港から遠いよな。横浜まで出るのか。
北海道新幹線にとってチャンスだな。

相模原って人口70万いるよな。相模湖は田舎かもしれんけど、橋本や相模大野は「田舎」か？

みんな埼玉の土を踏んづけながら東京に出入りするんだよw
現代は関所もないからって言ってもいくらかは敬意を払ってねw

田舎のどこが悪いの?

>>330
熊谷市民の10％以上は東京に通勤する埼玉都民じゃなかったっけ？
妻・子どもも入れてだから10％人口って相当大きいよ。熊谷は完全に在来線通勤圏です。

>>341
そんな統計見たことない。ソース教えてよ。
都内へ通勤とか、多く見ても世帯数の10%てとこがせいぜいじゃないの？

熊谷から在来線で通勤するなら、
停車駅を極力減らした通勤特別快速に加え、
さらにグリーン車に乗って・・・・、
というふうじゃないとなぁ。

>>341
熊谷の辺りはは東京周辺で発生した熱が風に乗って流れてくるので、関東でトップクラスの暑さになることが有名。

飲み屋のママで、籠原から新宿に通勤してる人居るぞ！

籠原なら、そこ始発の電車があるだろ？
新宿でも上野でも、座って通勤可能だし。
飲み屋のママなら夕方から出勤だっけ？
16：12発の平塚行きに乗れば、
17：33に新宿に着くはず。

熊谷市民の10%以上が東京に通勤してるソースまだー？

>>344
熊谷は東京のゴミ溜めみたいなものだから
自然発熱で暑い
しかもダ埼玉のど真ん中

水戸線と両毛線に快速を走らせたら、小山駅も北海道新幹線利用では有望なんじゃないか。

>>347
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%B0%B7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F#.E9.83.BD.E5.B8.82.E9.9B.87.E7.94.A8.E5.9C.8F.E3.81.AB.E5.90.AB.E3.81.BE.E3.82.8C.E3.82.8B.E5.B8.82.E7.94.BA.E6.9D.91
熊谷都市圏＝東京10％通勤圏

人を見下した税

>>350
どこに書いてある？通勤率10%とかのことではないよね？

籠原・小金井から一気に本数が１時間６本にアップするよね。倍じゃん。
新幹線通勤はあまりないでしょ。だって小山はなすのが１時間１本しか止まらないもの。
新幹線待ってる間に大宮行ってしまうよｗ
ちなみに
東京〜小山は約83ｋｍ
東京〜熊谷は約60ｋｍ
東京〜小田原が約85ｋｍなんですね。熊谷は思ってるより近いのです。
籠原駅は、実は事実上ほとんど深谷市内です。

お題：「熊谷市民の10％以上は東京に通勤する埼玉都民」であるか？

平成17年国勢調査
熊谷市の人口：　204,467人（江南町を含む。年齢不詳分除く）

熊谷市から東京都に通う15歳以上就業者：　6,482人（人口の3.17％）
　＋15歳以上通学者：　8,304人（同4.06％）
　＋14歳以下通学者：　8,338人（同4.08％）

結論：お題は否定されました。。

>>350にしても>>347・>>352にしても、ちょっと統計をあさればすぐに調べがつくものを、
何故調べてみようとしないんだろう？

>>354
嘘書いてあるから晒したいんだよ。
そんな意図もわからないのかね。

>>355
ふーん、否定するに足るソースを知っているのに、わざわざ「ソース出せ」とか
いう表現を用いて無駄に引っ張ってた、といいたい訳ですか。
なんだか性格悪いね。それともソース自体を知らなかったんかな？

通勤3.17+通学4.06（高校以上）ってことばバブル期〜90年代半ばまでは、10％越えてた可能性が大きいよね？
それにバブル崩壊以降なんてリストラの荒らしなんだから、労働人口も減るよね。

小金井・熊谷・小田原・木更津・茂原・成田・土浦からは東京通勤圏です。

うまくいったら札幌開業３０年後だな。
あまりにも先過ぎる

>>357
通勤+通学（高校以上）で4.06だっつの。
「＋」15歳以上通学者　って書いてあるでしょうが。
普通に考えて、熊谷→東京を通勤する人より通学する人の方が多いと思うのか？

あ、ちなみに1990年の熊谷市＋大里村＋江南町＋妻沼町の15歳以上県外通勤・通学者は12,471人。
無論、これには群馬県等への通勤通学者を含んでの数字。
全人口の10%？到底及びませんね。

くだらんことグダグダ書く前に国勢調査の数字調べてみろよ。
ネット上だけでもだいぶあるから。

あ、1990年でも常住市町村×従業通学市町村のデータが公開されてるじゃん。

東京都への通勤・通学者数
旧熊谷市：　6974人
2町1村含む：　7993人（＜2005年値）

ぼく朝鮮人道産子童貞二―トベでーす
空気運ぶブルジョア金持ち御用達の新幹線より
ベーシックいんかむだかにしてください
生活保護と雇用保険一元化してそれくらいできるでしょう？

「さいたま市内」（「埼」）というエリア作ってほしいね。
そうすると、帰りは川越市民なら指扇〜川越間しか運賃が発生しない。
川口でも同じ事が言える。ということは、豊島区や北区民や板橋区民にとってもオトクということ。

東の株主にでもなって株主総会で言え。

363は乗車券を特急券に合わせて大宮で区切るカス

>>363
「さいたま市内｣なので「さ」で。

>>365
はあ？そんな買い方する奴少ないでしょ。
新幹線乗る時は緑の窓口か自動券売機でしょう。

>>367
そうだね

朝霞台から大宮に行く場合は210円。川越からだと330円。
これにエリア設定だとさらに帰りはお徳（行きは同じ値段）。
これは南越谷からであっても同じ構図。
「さいたま市内」制度は案外価格競争で有利になるかもしれんよ。
三郷〜新小平までが有利地域ということだろうか。

仙台〜札幌間需要の話題がないね。

人に期待してないで、自分で調べてネタ出ししろよ。

倶知安はニセコのスキー場直下に作れないかな？今更倶知安でもないだろ。

倶知安をニセコ駅にする案賛成。駅も移動。

>>360
「都市雇用圏とは、金本良嗣・徳岡一幸らが考案した、雇用を基準とする都市圏の定義の一つである。
この定義は、東京都特別区、川崎市、横浜市、厚木市・千葉市、戸田市・武蔵野市・立川市の8都市を中心市とし、
中心市（群）への通勤率が10パーセントを超える市町村を（1次）郊外市町村とし、郊外市町村（群）への通勤率が10パーセントを超える市町村を2次以下の郊外市町村とする。
そして、中心市と郊外市町村を合わせた範囲を東京都市圏の範囲とするものである。」
(wikiより引用）
ということはさ、市内全人口の10％ではなくて、全労働人口の10％ということじゃないのか。第一「通勤率」だし。
しかも熊谷都市圏は2000年国勢調査時には東京都市圏に組み込まれていた（それまでは「熊谷都市圏」）
どうもおかしいと思ったよ。

>>370
話題にしようにもネタがない。

>>374
そこを>>341は
＞熊谷市民の10％以上は東京に通勤する埼玉都民じゃなかったっけ？
＞妻・子どもも入れてだから10％人口って相当大きいよ。

って言っちゃってるわけだからねぇ。。
>>352も通勤率の間違いじゃないの、って既に指摘してる。