1 :
名無し野電車区 :
2010/03/05(金) 11:53:50 ID:6xpFcTLM0 この電車は神戸線、赤穂線直通、新快速岡山行きでございます。 停車駅は米原・彦根・能登川・近江八幡・野洲・守山・草津・石山・大津・山科・京都・高槻・新大阪・大阪・尼崎・芦屋・ 三宮・神戸・明石・西明石・加古川・姫路・相生・播州赤穂・日生・伊部・長船・西大寺・東岡山・岡山の順に停車してまいります。 それが無理ならせめて赤穂線限定でもいいから快速運転しろ!(停車駅は赤穂線の上記)
2 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 12:13:55 ID:gwWMce2dO
>>1 が18きっぷ期間以外も毎日、8両満員にするくらい
客連れて来たら設定してやんよ。
し尺酉
3 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 12:33:04 ID:k8zVtH4/O
新幹線使えよばーか
4 :
栃木人 :2010/03/05(金) 14:01:23 ID:O+rKqCnB0
5 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 16:59:25 ID:VjRvl+kI0
米原から新大阪までは速くて便利な新幹線をご利用ください。 新大阪以西はお好きにどうぞ。 倒壊旅客鉄道
6 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 17:12:34 ID:25cgZSq/O
7 :
天和 :2010/03/05(金) 17:14:45 ID:76LNqtVxO
8 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 19:59:47 ID:WxP8zwo50
死ね乞食
9 :
名無し野電車区 :2010/03/05(金) 20:30:29 ID:NIi77ucg0
>>1 の続き
なお、播州赤穂から先は、乗車券のほかに特急券が必要になります。
青春18きっぷではご乗車になれませんので、ご注意下さい。
10 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 11:57:03 ID:4q6K5na60
>>1 またこんな糞スレ立てたのか。
往生際の悪い快速厨め。
11 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 13:22:29 ID:YEcSefdJO
姫路以西は新快速を名乗りながらも各駅停車。それを岡山まで走らせば。
12 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 13:25:40 ID:eoC15vLm0
湘南新宿ライン特別快速を下関まで延長すれば解決するんじゃね?
13 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 14:36:33 ID:cFlSEaFG0
>>1 最初の停車駅が米原ということは、始発駅は坂田か?
14 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 17:02:35 ID:/Gnx6lob0
いや、まさかの醒ヶ井
15 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 17:37:33 ID:nySnVGR1O
いや、超大穴でフジテック前。
16 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 23:32:19 ID:UIBdxLWR0
相生で新快速とこだまが接続するなら使ってやっても良いんだが、無理だしな。
17 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 23:48:09 ID:coYmhqY6O
岡山市民が関西に行く用事が無い 大都会だからな 関西の住民もJRで大都会岡山に行くのは本四、陰陽連絡の通過点だから行くだけで改札を出るなど有り得ない
18 :
名無し野電車区 :2010/03/06(土) 23:56:21 ID:2vqtpl940
〜♪ まもなく、1番線を電車が通過いたします。 危ないですから、黄色い線の内側までお下がりください 湘南新宿ラインの特別快速電車は当駅には停車いたしません 倉敷でお乗り換えです by岡山
19 :
名無し野電車区 :2010/03/07(日) 01:48:57 ID:f/Ex8UEq0
>>1 に賛同する奴が居ねえ w
あったらいいかも、と思う人は多いが、なぜ無いかを皆、分かってるからね。
20 :
名無し野電車区 :2010/03/07(日) 10:36:21 ID:xmGLNMjI0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■終■■■■■終■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■終終■■■■■終■■■■■■■了了了了了了了了了了了了■■■■■ ■■■■■■終終■■■■■終終終終終終■■■■■■■■■■■■■了了■■■■■ ■■■■■終終■■終■■■終■■■■終■■■■■■■■■■■■了了■■■■■■ ■■■■■■終■終終■■終終終■■終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■ ■■■■■■■終終■■終終■終終終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■■ ■■■■■■終終■■■■■■■終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■■■ ■■■■■■終■■■終■■■終終終終■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■ ■■■■■終終終終終終■■終終■■終終■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■終■■■終終■■■■終終■■■■■■■■了■■■■■■■■■■ ■■■■■■終■終■終■■■■終終■■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■ ■■■■■■終■終■終■■■■■終終■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■ ■■■■■終終■終■終■■■■■■■■■■■■■■了了■了■■■■■■■■■■ ■■■■■終■■終■■■■終終終■■■■■■■■■■了了了■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■終■■■■■■終終終■■■■■■■■■了了■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
21 :
名無し野電車区 :2010/03/07(日) 10:40:41 ID:hpe0ce9AO
新幹線で問題なし。
22 :
名無し野電車区 :2010/03/07(日) 12:08:40 ID:Jsfea8RG0
23 :
名無し野電車区 :2010/03/08(月) 13:03:43 ID:tH+5TUne0
需要と供給のバランスとか考えずに己の満足のみに要求する ヤシは論外だな。
24 :
名無し野電車区 :2010/03/08(月) 20:01:54 ID:X7QWK7De0
賛成!
25 :
名無し野電車区 :2010/03/11(木) 15:14:28 ID:omOF+VVDO
26 :
名無し野電車区 :2010/03/11(木) 15:51:17 ID:dMJEDfeuP
この議論は毎回18きっぱー乙で済まされていたものだが、 真剣に検討すべき段階になっているようだな。 岡山まで来ればマリンライナーとつなげられるぞ!
27 :
名無し野電車区 :2010/03/11(木) 19:36:37 ID:9kvZ2YN70
↑18乞食乙。 お得な相生ワープをご利用ください。
28 :
名無し野電車区 :2010/03/11(木) 19:51:02 ID:wLHCMxCq0
>>1 神戸線と言ってる時点で百姓確定w
東海道線て言わんかい!クソが
29 :
名無し野電車区 :2010/03/11(木) 20:37:49 ID:nXI6nXOr0
>>28 無理に都会人ぶらなくてもいいよ。
JR神戸線は東海道本線だけじゃなくて、山陽本線も入ることを忘れないでね。
30 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 10:03:15 ID:MV9/pM1C0
31 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 12:34:29 ID:FwuX1/8t0
実際どうだろうかなあ。 県境での人の流動性や新幹線利益との兼ね合いも考えると姫路以東のような頻繁な運転は ほぼ100%無理なのは分かるが。 シティーライナーのように、直通ではあるが姫路までは普通列車扱いで発車時間帯も限定的といったところか。
32 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 14:35:00 ID:ApbeYn4w0
18きっぱー専用の豚小屋みたいなやつを走らせたらいいよ。
33 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 18:52:56 ID:FwuX1/8t0
>>26 真剣に検討すべきってなにも新快速のこととは限らないのだが。
とりあえず岡山〜姫路の鬼門なダイヤを何とかしたいという動きだよ。
新快速の延長はあくまで最大目標。
34 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 19:04:05 ID:1Mz0JbPH0
30> 知事が言っているくらいだからやるんじゃないの。 結構本数増えたら、結構乗ったりして(18シーズン以外) この区間の観光の見所はどこだろう
35 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 19:12:01 ID:+Q9oAkX20
急行ばんび(姫路⇔岡山)
36 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 20:19:13 ID:RKrNvLMO0
東京〜静岡と大阪〜岡山は距離的には似通った感じなんだけど、前者はあまり距離感を 感じないけど後者は何か遠く離れてる感じがする。
37 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 20:24:25 ID:3LPdDRc8O
38 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 20:25:27 ID:9CFtLoDFO
知事が何を吠えようが、JRは企業。 お布施次第で変わります w
39 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 21:33:38 ID:6vDukJfv0
まず、関西地区とは切り離す考えをまず持て!
40 :
名無し野電車区 :2010/03/12(金) 22:17:17 ID:EiurCe3m0
新快速って今の時点でも敦賀〜姫路だろ?これ以上距離伸ばしてどうすんのw
41 :
名無し野電車区 :2010/03/13(土) 10:38:37 ID:li59Yd6J0
ていうか知事は、利用者少ないためにサンライナーをはじめ岡山エリアの山陽本線で 減便が進んでいるのを知っているのだろうかな。 これを考えるとかなりKYな要請をしようとしてることになるが。 自分がよく使っているわけでもないから利用状況なんざ知ったこっちゃないんだろうな。
42 :
名無し野電車区 :2010/03/13(土) 10:43:15 ID:BKZEKmf0O
快速 悲惨ライナー 糸崎〜姫路 停車駅…糸崎〜福山各駅、笠岡、新倉敷、倉敷、岡山、東岡山〜姫路各駅
43 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2010/03/13(土) 11:32:31 ID:+KALFS990
車両がすべて寝台車の「お昼寝列車」を設定してもらいたいですね。 18乞食向けには、幅52センチ3段の20系用の寝台で充分でしょう。
44 :
名無し野電車区 :2010/03/13(土) 16:11:01 ID:XcZ/fW6lO
45 :
名無し野電車区 :2010/03/13(土) 23:22:08 ID:hquUvwgz0
>>43 それでも贅沢すぎ。
一辺450mmの傘立てなみで十分。
46 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 00:47:47 ID:KufmSKFL0
姫路や明石人を新幹線に誘導出来ない分岡山、広島人には新幹線を利用してもらわないと稼ぎどころがなくなってくるからね。JR西日本は 新快速走らすよう説き伏せようにもすごくガードが堅そうだね。 快速系光臨させたくば在来線岡山〜姫路は他社に譲渡するしかないんじゃね?
47 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 16:05:55 ID:fPYKVqW/O
>>46 ただお布施するだけでは、酉の幹部は間違いなく首を縦に振らないだろうね。
48 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 12:52:20 ID:SxV0y4cnP
>>40 >>44 本数は少ないが、県境(上郡)まで運行してるよ。
ここに地理的文化的に大きな壁がある。
上郡より先は支社境でもある。
岡山支社は岡山支社で三石・吉永・和気→岡山方面の列車を多く設定しており、
上郡-三石を含めた区間はとりわけ列車本数の少ない不便な区間になってる。
ただ以前は一時、岡山まで運行してたときはあった。
といっても18きっぷ期以外は、ガラガラだよ。
逆に18きっぷ期は通勤列車並みの大混雑するときもあるが。
基本的に赤穂線の方が沿線人口はだいぶ多い。
線形が悪く単線なので時間はかかるが。
でもこっちの方が確実に座れるし、赤穂からの新快速にも確実に座れるので俺はこっちをよく利用する。
日生で下車して名物のカキお好み焼を食べれば充実した旅になる。
49 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 15:14:42 ID:PYoDuyAU0
新快速を岡山まで走らせろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?
50 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:14:32 ID:Dpi7/skO0
赤穂線も沿線人口はまあまあいるものの鉄道で関西地方に遠出するひとはあまりいそうにないな。 その証拠に昔あった大阪行き直通快速は消え去っていった。 そして山陽線沿線は論外。 結局沿線の事情がなにか変わるしかないんだよな。 いくら意見しようが、公共交通はボランティアじゃないんだし。
51 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:22:44 ID:adgOG2U20
岡山⇔関西なんてどう考えても新幹線利用だろ 岡山ってまさか民度は関西人レベルか?
52 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:28:12 ID:OJvMXJIpP
高速道路使われるよりは新快速の方がいいんじゃない?
53 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 18:42:36 ID:WYQCVBnT0
日生で降りてカキフライソフトを食べる。
54 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 18:48:54 ID:Dpi7/skO0
>>52 高速使う人は、鉄道という移動手段自体を視野から外してる人が多いから
焼け石に水。
55 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 18:53:02 ID:OJvMXJIpP
パークアンドライドでエコキャンペーンとかやっても無理かね? 俺が都会っ子だからなのかもしれないが車の運転って面倒じゃね? 電車なら座って寝てれば目的地に着くのにw
56 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 20:44:03 ID:NXdyliH80
251 名無し野電車区 sage 2010/03/12(金) 09:00:45 ID:wweHVZcy0 ★今朝の熊本日日新聞の記事★ 「JR鹿児島線を快速列車走らず 新幹線開業後」 JR九州の唐池恒二社長は11日、2011年3月の九州新幹線鹿児島ルート全線開業後、熊本県内を走る鹿児島線に関し、 廃止する特急の代わりになる快速列車を運行する考えがないことを明らかにした。福岡市の本社で熊本日日新聞社のインタビューに答えた。 現在は荒尾駅以北の福岡都市圏で快速を走らせ、荒尾以南の鹿児島線では各駅停車の普通列車を運行している。特急が廃止になると、 熊本から玉名などへの移動手段が各駅停車だけとなるが、唐池社長は博多−熊本などの快速について「普通に考えると、ない」と話した。 新幹線の都市間輸送と、在来線の都市圏輸送の分担を明確化させるためとみられる。 新幹線のダイヤでは、熊本駅停車は1時間に上下各4本で、うち1本が新大阪直通の「さくら」になると明言。 拠点都市以外の新玉名や筑後船小屋などにも少なくとも1時間に1本が停車。熊本−博多には、所要時間35分の最速列車を走らせるため、 途中停車しない列車を設ける方針も打ち出した。 割引後の運賃は「最も判断が大事なところ。12月ぎりぎりまで考える」とし、高速バス運賃、関西地域と九州の航空運賃を比較しながら、 有利な設定を探る考え。 JR熊本駅の新幹線高架下に計画されている県産品市場は「場所が駅から離れており、アクセスが悪い。内容は検討中で固まっていない。 開業と同時にオープンさせるか悩ましい」と述べ、開業に間に合わない可能性も示唆した。 【2010年03月12日・熊本日日新聞】
57 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 08:21:25 ID:AGOny+rP0
パークアンドライドで「速くて快適でエコな新幹線をご利用ください」キャンペーンみたいなww 「駐車場をご利用してくださったお客様には新幹線特急料金割引がついてきます。」 とかだとうれしいがな。
58 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 16:37:21 ID:Pmus05e50
山陽本線三原13時23分発の広島行き、本郷〜入野で検札 俺、岩国に住んでるけど、データイムの快速削減、快速の停車駅増加は止めてほしいよ。普通列車と対して変わんないじゃん。 昨日は車内検札に会った、昼に広島岩国間の各駅停車に乗ってる時にあの区間では久しぶりだったから嬉しかったよ 昨日は改札強化日だったのかもな 帰宅するときに下車する駅の改札に駅員いてビックリした 普段は無人駅なのでいつもどうり定期出さずに改札出てしまいあわてて定期出した 連休休みの昼は駅員さんいるんだろか?? 岩国〜下関間にあっても快速列車復活して欲しいよね。 特に新幹線の発着しない岩国・柳井・光・下松・防府・宇部・小野田・下関には切実かも。 下関から広島方面は駅間長井から、頻繁に検札来るな 広島支社が「特別車内改札チーム」を持ってたぐらいだから。あれで車内改札すると、精算申し出が数倍に増えてたらしいな。 下関から広島方面は駅間長井から、頻繁に検札来るな 県内の在来線で導入されてんのは和木、岩国、南岩国、下関だけだよな。
59 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 16:47:42 ID:S381rjsC0
JR九州の唐池恒二社長は11日、2011年3月の九州新幹線鹿児島ルート全線開業後、熊本県内を走る鹿児島線に関し
廃止する特急の代わりになる快速列車を運行する考えがないことを明らかにした。
福岡市の本社で熊本日日新聞社のインタビューに答えた。
現在は荒尾駅以北の福岡都市圏で快速を走らせ、荒尾以南の鹿児島線では各駅停車の普通列車を運行している。
特急が廃止になると、熊本から玉名などへの移動手段が各駅停車だけとなるが、唐池社長は博多−熊本などの快速について
「普通に考えると、ない」と話した。新幹線の都市間輸送と、在来線の都市圏輸送の分担を明確化させるためとみられる。
新幹線のダイヤでは、熊本駅停車は1時間に上下各4本で、うち1本が新大阪直通の「さくら」になると明言。拠点都市以外の
新玉名や筑後船小屋などにも少なくとも1時間に1本が停車。熊本−博多には、所要時間35分の最速列車を走らせるため
途中停車しない列車を設ける方針も打ち出した。
割引後の運賃は「最も判断が大事なところ。12月ぎりぎりまで考える」とし、高速バス運賃、関西地域と九州の航空運賃を
比較しながら、有利な設定を探る考え。
JR熊本駅の新幹線高架下に計画されている県産品市場は「場所が駅から離れており、アクセスが悪い。内容は検討中で
固まっていない。開業と同時にオープンさせるか悩ましい」と述べ、開業に間に合わない可能性も示唆した。
▽ソース:くまにちコム (2010/03/12)
http://kumanichi.com/news/local/main/20100312002.shtml
60 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 17:26:31 ID:nHmpiyxh0
田舎じゃほぼ車もちでしょ。 公共交通は死亡寸前だから、金掛けれまい。 主なお客の学生と爺婆にゃ、各駅停車の方が都合いいかもしれん。 新幹線さえ通せば駅周辺の町が発展すると信じ込んでた人は本当にお笑いだな。 まさに駅を作るためだけの新幹線 それにしても揃いも揃ってひどい駅ばかりだな 公園の中にある駅 隣の駅と5kmほどしか離れてない駅 在来線駅と6〜7kmも離れてる駅 田んぼの中にある駅 利権の為に駅を増やされまくり、利便性も速達性も犠牲になる結果に。 新幹線の駅が出来る町はいいけど駅が出来ない町は衰退するんだよな 青春18キップで行けるところどんどん少なくなる虫食い状態 ふざけやがって!在来JRで残すだけでもありがたいと思えとか平気で思ってるんだろうな。 3セク化しないだけでもありがたいと思え、ってことだろ。 間違い無く高速バスにシェアを取られるな・・ バスに足をすくわれて立ち上がれない痛手負った後で国に泣き付いたってもう後の祭りだぞ! 今まで不動産価格が高いことをいいことに駅前で威張ってた連中が弱体化して、駅前再開発がやりやすくなるだけだろ。 不便になったほうが街再生になるかも 今時クソ田舎で駅前再開発なんてしてもパチンコ屋も建たん あと、駅前なんて寂れまくってるから、新しい新幹線駅周辺に新たな商業拠点ができるだろうね。 マイカー移動型の商業施設ね。 それはそれでいいのかもしれない(既存の地場の商店街は壊滅し、大都市資本の大型店が進出するだろうから手放しでは喜べんが)。 新幹線の通る荒れ地になるのも時間の問題。
61 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 17:28:52 ID:HqQuJny60
関西 関西(かんぜい)高校のことか?
62 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 08:59:09 ID:cwHtwKqfP
春夏の18きっぷ期間中の土日だけ岡山-姫時間の快速を3往復くらい設定すればいいんだろ。 岡山-東岡山-瀬戸-和気-三石-上郡-相生-竜野-網干-はりま勝原-英賀保-姫路 減便で余ってるサンライナー車両(117系)を使用 何だったらそのまま福山まで運行しても良い
63 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 20:59:41 ID:MUZ9Q5eO0
出た!乞食が。
64 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:36:15 ID:cfafAmGb0
新倉敷・岡山〜相生・姫路・西明石・新神戸間で新幹線の往復割引などをする方が良い。
65 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:54:39 ID:LJRX0iXN0
この際新幹線の特急料金を撤廃してだな・・・
66 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 03:08:41 ID:z09Uce1w0
青春18きっぷは5回分が1枚で11500円です。 1日で往復すれば1回分しか使いませんが、11500円を5で割っても2000円にはなりません。 18きっぷを利用して全国各地の美味いものを食べに行く、という使い方は大いにありだと思う。 新幹線や飛行機の場合とは違って、途中途中で買い食いしながらのんびり旅するのもまた楽しい。 うどんというともし関西に住んでいる人で18きっぷが余っていてどこに行こうか迷った時は 香川のうどん食べに行くのに18きっぷを使うのもいいと思う ただ大阪市内の我が最寄り駅からの接続だと今回のダイヤ改正で物凄く乗り継ぎがとんでもないことになったからやりにくい 姫路7:32発の列車が、岡山8:59〜9:00の到着から9:08の到着になってしまった そのため、9:05発のマリンライナーどころかそのあとの9:07発普通列車琴平行きにすら乗れなくなってしまった まぁ今回は宇高国道フェリーで行ったからそもそも影響受けなかったが と言いたいが、このため宇野行きの列車も1時間ばかり遅いものになってしまった 四国フェリー船上のうどんは、「業務スーパー」で1玉29円で売ってるうどんと同じだよ。ありゃ酷い。 しかも、天皇在位20年記念硬貨出して食ったのに。「はなまるうどん」の方が、まだまし。 ま、東京なら新橋のアンテナショップという手もあるんだがな。 でも札幌ラーメンと違って、讃岐うどんは、香川県に上陸して食べればちゃんと旨いからまだいいよな。 札幌ラーメンなんて、東京で食べても違いがわからん。
67 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 19:47:12 ID:lFI0WfV90
いっそJR西日本は18切符をやめて、代わりに西日本エリア内の新幹線と特急の一日券 を発売すれば。
68 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 20:28:13 ID:tML+AlG6P
実は18きっぷの売り上げは意外と馬鹿にならない件 あと倒壊はやめたがってるようだよ 利用客が多い割に取り分が少ないから
69 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 10:05:51 ID:jSW6IbWW0
>>30 結局のところ、現新快エリアの都市群から疎外されてるようで我慢ならないだけだろ。
70 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 18:00:33 ID:dptLtkSa0
>>51 >岡山⇔関西なんてどう考えても新幹線利用だろ
何、勝手に京都大阪行きを想定してんだよ。
飾磨県のキャピタル姫路市に行くのに決まっているじゃないか。
>岡山ってまさか民度は関西人レベルか?
はいはい。
だから君は無理してこのスレに来なくて良いよ。
71 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 18:05:46 ID:9vXNn2Fx0
>今まで不動産価格が高いことをいいことに駅前で威張ってた連中が弱体化して、駅前再開発がやりやすくなるだけだろ。 浜○か沼○スレかと思ったw まだ弱体化せず再開発は進んでいないが。
72 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 18:09:42 ID:ZEMT6Fu20
>>70 馬鹿にされたからって怒るなよw
あと距離的に岡山〜姫路は新幹線使ってもおかしくないし
73 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 19:15:58 ID:faUhWacI0
赤字路線なのに無料優等列車を要求する18乞食と自治体は図々しいと思いませんか?
74 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 21:01:54 ID:UQ9IG4CM0
速くてお得な相生ワープを御利用下さい。 新快速はいらないが新幹線の値下や割引をしてくれ。
75 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 23:11:01 ID:bHYjCaHj0
あと距離的に岡山〜姫路は 県内随一の位置して地域にとっては重要なはずだが 乗り入れる路線の事情が事情なだけに会社から見捨てられてる
76 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 00:16:19 ID:NP6smc9o0
>>70 何かわけわかんないとこで難癖つけてるやつがいるな。
おまえの行きたいとこなんか知るかっつーの。
77 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 12:56:19 ID:NP6smc9o0
いくら県が騒いでも自治体が使うわけじゃないんだから説得力なし。 備前市、旧長船町、東区あたりの人が一斉に要望してきたら説得力あるかもしれんが。 どの道今の現状では無いわな。
78 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 17:21:51 ID:K8eyekXrP
・県境 ・地理的分断(峠) ・支社境 ・文化境 ・上郡-三石 距離10km ・普段ガラガラ(需要なし) ・代替路線線あり(赤穂線・新幹線) ・ライバル輸送機関なし ・相生-岡山65分(米原止まりの新快速が名古屋まで乗り入れるようなもん)
79 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 17:50:58 ID:K8eyekXrP
山陽線の新快速はどうせ姫路以西各停になるんだし、むしろ赤穂線の快速(岡山-赤穂)を設定してくれるよう頼んだ方がいい。 岡山-東岡山-西大寺-邑久-長船-伊部-西片上-備前片上-日生-播州赤穂 これなら日生や赤穂から岡山への移動も便利になるし、現実的。 この停車駅でも岡山-赤穂は60分切れるかもしれない。60分を切るというのが目安。 相生や姫路で座席確保のために10分20分立って並ぶなら、確実に座れる赤穂経由を選ぶな。 実際、18シーズン期は、朝など赤穂始発の時点で8両の電車が6〜7割方埋まる。 時間かかっても赤穂線周りにして良かったと思うこともしばしば。 あと、岡山から新快速を設定しても、18きっぷ期は4両だとある程度並ばないと座れないよ。 もし座れなかったら、下手すると延々神戸のあたりまで立ったままにもなる。 岡山ホームで席確保のために20〜30分並んで待つなら、その時間は赤穂線周りのロスと変わらなくなる。
80 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:00:10 ID:9zjBeSGn0
単線区間に快速設定をしても、そうそう短縮は出来んぞ。
81 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:16:37 ID:K8eyekXrP
呉線の例で言うと、1駅約30秒。 9駅通過だと計約4分30秒短縮。 現在、最速移動時間65〜66分、平均68分(待ち合わせ時間など含めず) 優先ダイヤにして、もう少し頑張れば最速60分を切ることもできるんじゃないだろうか。
82 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:33:40 ID:K8eyekXrP
60分は無理か。下りはひどいわ。
83 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:47:55 ID:NP6smc9o0
本当に快速が必要なら沿線民が要望してくるはずだと思うが。
84 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 23:11:16 ID:xkdaftUQ0
>78 赤穂線の県境はまだ開けてるからまし。 山陽本線は船坂峠の山がじゃましてるからな。 あと自家用車と高速バスも強敵だな。 >83 いくらお布施しても自家用車へ逃げた地元民を取り戻すのはかなり難しいだろうな。
85 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 09:33:25 ID:dssoFsWE0
JR九州の指宿枕崎線でさえ快速があるのに。 非電化単線の路線で。 時間短縮も約1時20分→59分(例外あり)。 要はやる気じゃないかと思う。
86 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 10:13:50 ID:Kyamu+Fk0
かつてあった山陽電鉄網干線延伸計画が実現していればまだ分からなかったがな。 少なくとも今のような惨状にはなってなかったはず。
87 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 10:29:17 ID:FdEc8G6rO
惨状? 地域の現状に合ってるだろ。 18きっぱーが騒いでるだけじゃん。 頭を使って、今のダイヤでどう鉄道を楽しむか考えろよ。 金も出さず普段は乗らず、クレクレばかり言うから嫌われるんだ。
88 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 10:42:05 ID:Kyamu+Fk0
なんか誤解されてるようだな。 直通や列車本数が少ない様子を「惨状」と分かりやすく言っただけだが。 オレとしては今のままで一向にかまわん。東へ行きたきゃ相生ワープするし。
89 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:22:52 ID:UxdQdrKg0
つくってくれえええ
90 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 18:20:35 ID:2i/RwFBr0
<鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ> -----「休みが多い!」という週刊誌報道が関係があるのか?------ 鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休4日制」つまり「休みが多い!」 ことで週刊誌で騒がれた会社だ。 僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 サボっていたら「休みが多い!」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。 週刊誌が「休みが多い!」と話題にした会社から「休みが多い!」と激怒されたのである。 その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。 「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。 この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。 世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。 リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。 地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い 現在の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果は 企業検索では最悪のはず。
91 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 20:33:43 ID:pLN48W+h0
俺としては、わざわざ鈍行列車ののんびり旅を楽しんでるので、新快速みたいなの方が邪道だと思う。
92 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 22:29:09 ID:6SEaZDK4O
意外と新快速の岡山延長、実現すると俺は思う。 何せ昼間の相生や播州赤穂の乗り継ぎはわずか1から3分。そのまま岡山まで走らせてもいいぐらい。 逆に岡山では5分近く停まる列車も多い。 つまり、岡山分断にすればいい。ただ運用を変えて、播州赤穂4両+山陽本線岡山8両と、上郡4両+赤穂線岡山8両(もしくは双方6両?)のようにすればいいかも。 竜野、相生が8両しか無理なら、姫路か網干で切り離し・連結で。というより姫路切り離し・連結のほうが英賀保、はりま勝原、網干にとってはいいかも。 なお、姫路より西は各駅停車で、かつ新快速を名乗ったままなのは言うまでもない。
93 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 23:33:09 ID:3YU+hEWS0
>>91 >俺としては、わざわざ鈍行列車ののんびり旅を楽しんでるので、新快速みたいなの方が邪道だと思う。
「のんびり旅を楽しんでる」って、歩けばいいよ。
もしくは路線バス乗り継ぎで時間掛けて移動すればいい。
自分が正しくて他人を邪道呼ばわりな人にはそれで十分だと思う。
94 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 03:02:22 ID:5vqmSNLN0
>>自分が正しくて他人を邪道呼ばわりな人 新快速ではない他の話題で確かに散見されますなあ 姫路あたりのお馬鹿さんが岡山からストローしようと工作しているのか あるいはどこぞの定住圏あたりの田舎者がエゴをむき出しているのか いずれにしても需要があったらJRさんが既に走らせているだろうよ ボランティアでもあるまいし赤字を垂れ流して他に悪影響を与えられても困る 新幹線を使って合理的かつ効率的な鉄道ダイヤを保つことが当然だろう
95 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 08:15:44 ID:HXpMSKX50
>>92 乗り継ぎ時間が短いから、いっそ直通にしてしまう可能性がある。それだけの理由で新快速が延長されるってか。
おめでたい人だなあ。
直通需要がなくなるところで分断されるんだろ。乗り継ぎ時間が短いのはたまたま。
備前、日生あたりの人も関西方面に行く時は今では大部分が車。鉄道利用じゃ行って播州赤穂なのだよ。
どの道アンタの言ってることが真っ当なものならJRは既に走らせているはずだ。
96 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 08:30:00 ID:C4IrVyKK0
新快速ってどういう意味? (イミ不明用語) だれか定義してくれ。 いま問題としている区間だったら、列車種別なんてかまってられない。 単に増発要求でいいのでは。
97 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 08:55:11 ID:5zFRiNIr0
そこまでして新幹線に乗ってもらいたければ以前みたいに割引切符を復活してほしい。 >92 >95 ただしグモや故障でダイヤが乱れた時に備えておく必要はあるな。 やむを得ない場合はすぐに姫路分断へ切り替えて京阪神の遅れを岡山へ、岡山の遅れを京阪神へ なるべく持ち込まないようにしないとな。 播州赤穂の新快速(姫路止めの普通も)は車やバイクで移動してくる 岡山東部の地元民も使ってる。 >96 快速よりも毎時2本化の方が現実的だな。 車両も113系や115系でもかまわない。
98 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 09:27:04 ID:j3nXixrC0
>>97 上郡以東と和気以西では既に毎時2本走っているのだが。
99 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 11:24:32 ID:GkgSfoOu0
乞食って本当に見苦しいですね。 ここの18乞食といい、701系スレの長文乞食といい、東武日光線スレの鹿沼乞食といい 本当にどうしようもない。
100 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 13:41:03 ID:sB+EfS7u0
岡山・兵庫両県知事は、18キッパー救済などという小さな件で新快速を要請した訳じゃない。 のんびり旅を楽しんで、とか論外だ。
>>92 本人だが、正直無理に伸ばす必要はないと思うけど、公約達成という意味で現実的な案を出しただけだけどね。(つまり姫路から西は各駅停車だが新快速)
敦賀と岡山はある意味同じになるのだろうか?
今の沿線事情じゃあいくらお布施して新快速走らせても1年か2年でポシャるのは目に見えてるな。
>>101 公約って別に約束してるわけじゃないんだけど…
敦賀が岡山と違うところは「新幹線利益への影響を心配しなくていい」ってぐらいだな。
>>100 >岡山・兵庫両県知事は、18キッパー救済などという小さな件で新快速を要請した訳じゃない。
「そこに列車があれば利用者は増える」という安直な考えのもとですよね。分かります。
>>101 あての補足
敦賀延伸は、地元民の要望だったらしい。それだけに説得力があったのだろう。
このスレで話題にされてる区間は、直接地元民が要望してるわけじゃないからな。
県知事だけの要望じゃあまだ怪しい。延伸にも採算が必要なわけで。
104 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 05:18:18 ID:jRHnZa4w0
東京から地方に引っ越して何年にもなる
電車は30分に1本くらいしか走ってないし車も持ってないが意外と不便は無い
【調査】若者の自動車離れは都市部に限った話か?[10/02/14]
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1266113483 通勤は徒歩&鉄道利用
近場への外出は原付で事が足る
車が必要なら借りるから買わんがな
夜は家で寝る。
昼間は働く
土日は家でくつろぐ。
クルマを運転するほどヒマではない。
まず最初に住宅をもちやすく、もしくは一人暮らししやすい社会にすべきだろ
そうすれば住宅に付随する必要物、日用品が売れる
「田舎の方が生活の足が欲しい」・・・当たり前の結果が出ているだけのような。
で更に、首都圏--地方の過疎比率が上がってる点まで調査が及び
「便利な暮らせる地域に若い人ほど集中し、自動車ニーズが全体で減っている」
って結論に帰結するなら
もうちょっと納得がいく結果になると思う。
確かにそう言う複数台持っている家庭が圧倒的だが
車庫ではなく金銭的な理由で1台に絞っている家庭も
少しづつだが増えてきている。
>>1 普段新幹線つかってるオレに言わせればだが、
岡山〜姫路に限らず快速の通ってない区がある主要幹線なんて全国的には結構あるわけで、
山陽線、赤穂線のこの区間に至っては沿線事情と照らし合わせれば申し分ないダイヤだろ。
なぜそういった議論が出てくる?(あえてこう聞こうか)
106 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 15:39:57 ID:VHgvpI/x0
新幹線博多開業前は赤穂線経由の急行があったな。 1980年頃までは呉線経由の快速もあった。
ついでに岡山で5000繋げて高松まで来てくれ
>104 巣ごもりをやめさせる政策が必要。 独身者や既婚でも子無しだと気を使わなくてもすむから >105 快速より本数だな。 東海道山陽本線で毎時1本なのはここだけだからな。 同じく山間部の広島中央部や関ケ原も毎時2本はある。 静岡地区も快速は少ないが普通の本数自体はそこそこあるな。
この18厨の隔離スレ、 例の県知事のニュースがあってから盛り上がりだしたな。
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新快速を岡山まで延ばすのならば、青春18切符の値段を23000円程度に値上げしないとなw
逆に新幹線の特急料金を値下げして新幹線誘導するとかw
113 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 00:35:52 ID:t84Ceuog0
先週の連休は、すごい人だった。。。 今週は、サクラの開花状況が鈍ってるからまだマシだろうけど、 来週はまた大盛況だろうな。
114 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 01:57:11 ID:dwDFmn9zO
播州と大都会岡山の間に交流あるのかよ 岡山の人間は姫路や京阪神に買い物や遊びに行くのか? その逆は無いだろう 岡山が大都会なら京阪神に出る必要ない
18きっぱーで盛況になっても儲からない。真っ赤っ赤。
116 :
駿河人 :2010/03/28(日) 07:38:34 ID:+oS5U3/R0
新幹線にも乗れない貧乏人は氏ねよ
117 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 08:54:50 ID:WBWyYx390
>岡山が大都会なら京阪神に出る必要ない 大都会岡山ネタはここでは止めようよ。
118 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 08:56:04 ID:WBWyYx390
116は氏ね氏ね厨なのでスルー
もうすぐ18シーズンも終わるが、 このスレいつまで続けんの?
動きがなけりゃ自然に落ちるさ
岡山駅は新幹線、高速バスと移動手段に富んでるから、 今更新快速要らねw 西大寺(もちろんここまで各駅)くらいが限度だろうが、まず需要がねーなw
新幹線の割引切符を復活させればそれでよし。 >121 岡山東部の地元民は自家用車使うからな。
123 :
名無し野電車区 :2010/04/01(木) 02:55:57 ID:UyAXcgKm0
新幹線誘導の方が良い。 ところで相生岡山間で新幹線の駅を造れそうな所ってある?
相生ですら寂しい所なのに・・・
>>123 >相生岡山間で新幹線の駅を造れそうな所ってある?
備前市や赤穂市の中心部を通ってたら考えられるが、その区間は山しかないからむりぽ
あと18乞食が寄り付かないようsage推奨
地震の多い都道府県 近畿 北陸 四国 中国
16位 和歌山 66回
26位 兵庫 33回
28位 京都 28回
30位 愛媛 27回
31位 大阪 26回
33位 高知 25回
34位 滋賀 24回
35位 山口 21回
36位 広島 徳島 福井 20回
39位 石川 17回
40位 奈良 16回
41位 三重 14回
42位 岡山 島根 13回
45位 香川 鳥取 9回
47位 富山 4回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9775651
127 :
亀レススマソ :2010/04/02(金) 09:40:34 ID:TaToEd/R0
>>26 今でも18乞食乙って言われるよ。
くだらん妄想ばっかしてないで、素直に新幹線利用するようになったらどうだ。
自治体がスレタイのような要望をした例は1,2年前にもあったな。 だが結局具体化することなくスルーされて終わった。 相手がどこの県のお偉いさんだろうが結果は同じだろうよ。
129 :
名無し野電車区 :2010/04/05(月) 07:13:56 ID:+VF1FxI50
>>128 自治体じゃなくて、
町内会に毛が生えた程度の団体。
三石〜和気辺りは明らかに地元民と思われる鉄道を利用した事が無いやつが多い気がする。 途中下車しながらの旅の途中に何度か上り、下りホームの区別つかない(自分がどっちの列車に乗るのか把握できていない)人に尋ねられた事がある。 列車が短い編成なのにとんでもない位置で待つ人も結構見た。 以上の地域は今後も鉄道を利用する習慣はたとえ増便されても根付く事が無い地域だと思う。、姫路〜上郡、岡山〜瀬戸、和気の便を増やすだけで足る。
131 :
名無し野電車区 :2010/04/06(火) 14:24:02 ID:UYoxJs700
そこらへんは学生が利用する駅を中心に
>>130 地元民だが本数増やしたり自動改札つないでも一度車へ逃げた客を取り戻すのは難しいだろうな。
特に備前市の区間では地元の駅を使わず岡山へは長船や和気へ、姫路へは赤穂へ車で移動というのも多いし。
京阪神−岡山は新幹線の値下げや割引の拡大で十分。姫路が2000円台に、新神戸が3000円台に、新大阪・京都が4000円台になればちょうど良い。
その新幹線も車や高速バスと競合してるがやはり一度逃すと取り戻すのは難しいだろうな。
というかもっと流出してほしいがw
今日で18シーズンも終わりだな。 思ったが18きっぷって地方じゃあまり使い道がない気がする。 在来線は地元民にしか使えないダイヤになってるところが多いからな。 やはり新幹線に普段より安く乗れるほうが、岡山人にとってもずっと嬉しいはずだ。
>>133 その地元民も車やバイクへ流出してるからな。
そこまでしても新幹線に乗ってもらいたいなら値下げや割引はしてほしい。
新快速を無理に延長するよりは現実的なはず。
高速バスや自家用車という強敵がいるしつべこべ言わず高い料金我慢して乗れゴルア!なんてのはもう通用しない。
新幹線も在来線も一度自家用車へ流出した客を取り戻すのは難しい。
まして県境で中途半端に山がじゃまして人口も分散してる地域ではなおさらの事。
以前期間限定でこだま割引をやったがもう一声だな。
速くてお得なシティハイク復活が必要だな。
137 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 22:46:49 ID:CabzRx0U0
国鉄の面影が残ってるのは山陽線ぐらいか・・・ 山陽線は車両も国鉄だからな。 ああいう超長距離普通はボロの115系だからこそ萌えるw 長距離快速は始発から終点までの通し客はあまり期待する必要ない。 普通車は乗車券のみで乗れるので近距離客も気軽に乗れる。 言うとおり、高速バスはほぼ直通で目的地に行くけど、定時に着かない可能性は電車より高い。 長距離快速は特に普通車は近距離客も中遠距離客も混じるので路線沿いの地域性が見られるので面白いかも。 山陽線は本線は楽しいのはもちろんの事 赤穂・吉備・伯備・呉・岩徳・宇部・小野田線で あえて緊急迂回しながらちょい遠回りしながら乗るのが これまた楽しい♪ 国鉄時代は逆に115なんて来るとがっかりしたもんだがなぁ。 東海道も山陽も都落ちした153や155、80系の時代が面白かった。 153の中に155が混ざってくると得した気分になったもんだ。w 国鉄時代113系東京ー浜松11連G付き急行東海165系静岡ー浜松急行崩れもあった。
ぶっちゃけ陳情だけでは無理ですw多額のお布施があれば検討します(キリッ 但し、相生〜岡山は18きっぷではご乗車出来ません(キリッ し尺酉日本
金にホイホイ釣られるダメし尺酉目未ワロスw 大事なのは需要だぜあんちゃん。
それから、こんな駄スレで駄戸落ち回避するかのようにageてるモヤシがいるだろ。 何がしたいんだ?
山陽本線の東岡山〜上郡、赤穂線の播州赤穂以西を3セク化しちゃえばすべてが丸く納まるのにw 当然この区間は18きっぷが使えなくなり、18木歯の文句も自然消滅しましたとさw。 めでたし めでたし
>141 手放すなら三石−上郡と長船−播州赤穂だろうなw ただこれやったら地元民の車やバイクへの流出がさらに加速するな。
自動車なんかは贅沢品なんだから、エコ減税する必要がない。公共ものをもっと利用するべき。
144 :
名無しです :2010/04/14(水) 19:35:41 ID:QE7xAnul0
地方団体ってどうしてあんなに鉄道会社にわがままばかり言えるのだろ? 鉄道利用を促したきゃ利用しやすいよう駅前整備するとか、自分らで出来ることやればいいのに 岡山県の自治体は快速ヲタの集まりかw
本格的に利用者を増やすなら県境の山を潰してでも県境の人口を増やすしかない
どうせ走らすのなら姫路〜岡山(山陽本線経由)間にも新快速(停車駅姫路から網干・相生・上郡・和気・東岡山)にしたら。
147 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 19:46:15 ID:BEDCQhKK0
岡山〜姫路間で気になる建物とか景色ある? 朝から小汚いジジバハの大群がようけおる。 日曜日は異常な混み具合だったな。 誰だよ客が減ったなんて言った奴は。 処理場みたいな、とにかく臭くて車内ににおいが入って来る。 最初嗅いだのは混雑時だったから誰かオナラしたのかと思った。 岡山〜姫路間は小汚いジジバハの汚水処理場だと聞いたな。
現状でさえ、姫路〜播州赤穂、米原〜敦賀は各停なのに。
>>146 はどんだけ脳内お花畑?
>>147 なぜ下げない。
新快速より新幹線を値下げや割引した方がいい。
150 :
名無し野電車区 :2010/04/17(土) 03:55:41 ID:8lFniKDh0
・姫路事件(1952年2月28日)
兵庫県姫路市において、民団広畑分団長ほか3名の民団員宅に旧朝連系約20名が覆面して押しかけ、器物を破壊して逃走した。
また同時刻に姫路市内の交番4ヶ所に5〜30名の朝鮮人が押しかけて、警察官を軟禁し、多数の威力を示して脅迫した事件である。
捜査の結果21名を検挙し、竹槍等の凶器を押収した。
・上郡事件(1952年5月8日)
4月10日に左翼系朝鮮人5名は、兵庫県赤穂郡船坂村(現在の兵庫県赤穂郡上郡町)で、
別の朝鮮人3名に対して日本の学校に入学させていたことを理由に「スパイ」と難癖を付け、巻き割りで殴打した。
その事件の容疑で5月8日に国警赤穂地区警察署は、朝鮮人8名を検挙した。
その後、容疑者は神戸地検姫路支所に護送されたが、その間朝鮮人の一団が赤穂地区警察署に押しかけ、
容疑者の奪還を図ろうと南へ約50m離れた小谷薬局前で警察と乱闘になったが、容疑者の身柄は無事護送された。
・岡山事件(1952年4月24日〜5月30日)
阪神教育事件の記念日である4月24日に、朝鮮人約200名が岡山市公安条例に違反する無届デモを敢行し、岡山市役所に突入しようとしたので、
岡山市警が制止しようとしたところ、旗ザオに見せかけた竹槍で警察官2名を刺し、「プロムアセトン(催涙ガス)」入り瓶を投げつけたり
投石したので乱闘になり8名を検挙した。
5月1日のメーデーでは、労組による合法デモに入り込んで警察官を追いかけたり、岡山新聞社の写真部員に投石したりした。
11日に岡山市警は傷害容疑で英賀朝鮮人学校に乗り込んだが、校内の約300名の朝鮮人の妨害を受けたため、公務執行妨害で8名を検挙した。
その後、朝鮮人約500名は飾磨警察署を包囲して気勢をあげた。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
不景気なのに姫路と相生から岡山まで特急料金払ってまで新幹線乗らないと行けないというかんがえがそもそも鉄道離れの 一貫だろう?大阪と新大阪から岡山ならいいんだが、無駄な出費を省きたいから新快速等を走行すべきである。
新快速延長してもその前に自家用車や高速バスへ流出が進んでるから取り戻すのは難しい。 沿線の開発も山が中途半端にじゃましてて難しい。 高度成長期からバブル期までに開発しまくってても今は夕張みたいになってる可能性もあるし。
渋滞知らずのJRご利用下さい。特急料金不要の新快速ご利用下さい。
備前市の場合岡山方面は和気・長船まで、姫路方面は播州赤穂まで車やバイクで移動して乗りますが何か? になってるからな。
156 :
名無し野電車区 :2010/04/17(土) 10:27:36 ID:rn00nTDJ0
熊山 熊がいる山 クソ田舎にぴったりの地名 新快速なんて似合わない
157 :
美樹 :2010/04/17(土) 11:15:12 ID:hXT+NDYJO
岡山はロングでじゅうぶんです! トイレも撤去してくれるとなおのこといい。 オールロングとトイレなしで、清潔感ある広々とした車内が岡山にはお似合い。 急ぐ人や、クロスシートに乗りたい人は新幹線があるから困らないとおもいます。
>>155 よっぽど最寄駅が使いづらいんだろうな。
地元民にとって。
>158 最寄駅は1時間1本だが折返駅は1時間2本なので本数が2倍。 あと和気・長船は岡山の自動改札の最東端で播州赤穂はアーバンの自動改札の最西端。 その中間はいまだ接続してない。
>>152 新幹線の特急料金値下げや割引をやれば十分。
新快厨は逝ってよし。
新幹線を値下げと割引で速くてお得にしますので御利用下さい。 さらに安上がりなら高速バスを御利用下さい。 地元住民の方々は播州赤穂駅を御利用下さい。
>159 本数もそうだが、 地元民が最寄り駅を毎時2本にして下さいとかいわないのは、駅周辺もさびれてるからだろうな。 駐車スペースがろくにないとかへんぴなとこにあるとか。 備前市の代表駅である備前片上駅は中心部から外れてると聞くし。
>>162 備前市の中心部の最寄駅は西片上だからな。
ただし駐車場とかはなく歩道橋のような階段を歩いて上がる
伊部周辺も家が多いが備前市は山に分断されている。
平地が少ないせいで逆に岡山姫路間の市の中で一番駅徒歩圏の人口割合が多いはずなのに 最も鉄道離れしている備前市。もったいない
165 :
名無し野電車区 :2010/04/18(日) 23:21:26 ID:0mZgj9vE0
初詣の時期、備中高松の最上稲荷周辺はクルマの渋滞が激しい。 せっかく臨時バスを設定しても乗る人が少ないし、歩く人も少ない。 そこで、交通の便利な神社・お寺に参拝客を誘導したらいい。 和気〜吉永間に「東和気駅」を設置して、普段は普通のみ停車でいいから、 初詣シーズンには新快速も臨時停車させよう。 そして、最上稲荷周辺を渋滞させるマイカー族を電車に乗せて和気神社に人出を分散させたらいい。 和気神社は、交通が不便なせいか、元日でも人ごみというものに無縁だったなー。 近くに線路があるから、駅さえあれば行きやすいのだが。
166 :
名無し野電車区 :2010/04/19(月) 00:50:28 ID:Me0XAr3Z0
岡山駅のみどりの窓口の要望箱(?)に 同じ事書いて出したら一週間して電話がかかってきた。 内容は、新快速は岡山までの通しは、難しい。 でも、岡山〜姫路間は増発の要望が多いので、 この事は、前向きに検討したいと言ってた。
>>164 平地が少なく市街地が分断してる備前市はかなり不利だ罠。
県境も船坂峠がじゃましてるし日生周辺も家が最も多い場所からやや外れてる。
しかも人口が減る等衰退が続いてる。
一方赤穂市は天和−播州赤穂感でも宅地化が進んでいるが全体的には播州赤穂駅を中心として発展している。
168 :
名無し野電車区 :2010/04/19(月) 09:35:36 ID:B8qQaqTQO
>>165 >初詣シーズンには新快速も臨時停車させよう。
走ってないのにどうやって停めるの?
中央特快 岡山
不景気だったら、収入も低迷してるだろうからなおさら新しいことをするのは難しいだろうな。 今のダイヤを維持するのが精一杯。 その中で、いかにお得さをアピールするかだ。 利用率が低迷してるJR四国は、数々のお得なフリーきっぷを発売してる。 快速延長させて利便性ふやすなんてことはしてない。
新快速より普通を毎時2本と新幹線の値下げの方が良い
172 :
名無し野電車区 :2010/04/19(月) 21:06:38 ID:GXFHGLzXO
新快速岡山延伸するくらいなら、先に東海の新快速が静岡までいっとるわw
関西の新快速と倒壊の新快速•特別快速と一緒にするな。関西の新快速を関西の玄関(大阪) から北陸の玄関(敦賀)中国の玄関(岡山)へつなげたらいいのにな。
はいはい、あなたの脳内でつなげてください。どうぞご自由にw
大都会(笑)岡山は新快速のブランドが欲しいんでしょう。 何よりも大阪直通というイメージは高い。 長浜延伸が神話になってる。敦賀もそれに載っかって金出して延伸してもらった。 岡山延伸は何の地上設備の改修もなしにできるのにやらないのは並行新幹線 の問題だろうね。 対策 ・新幹線相生駅廃止で岡山−姫路の新幹線特定料金950円化 ・全席指定急行「新快速」を岡山から走らせる。但し姫路〜敦賀間は自由席新快速
>>176 ツッコミどころ満載だが一つだけ言おう。
岡山東部の沿線事情についてこのスレ読み返すでもいいから調べて出直してきな。
ネタへのマジレスもネタのうち。
赤穂線が平成時代になっても非電化だったらお布施とかがあっただろうな。 それにしても岡山(鳥取も関西指向が強い)は広島を中心にした中国地方(つまり広島に支配される事)である事を嫌ってるなw
182 :
名無し野電車区 :2010/04/24(土) 03:45:14 ID:te8ojH780
新快速要らん。 赤穂線を複線にして本線に改称、山陽線は智頭急行にしたら?
新快速が直通すると犠牲になるのは周辺のローカル線 どんどん人口が流出するよ
184 :
名無し野電車区 :2010/04/24(土) 06:07:14 ID:0W6DZDTD0
女子プロ野球リーグが開幕=関西2球団、「歴史に残る日」
4月23日21時15分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000217-jij-spo 女子選手によるプロ野球リーグが23日、京都市のわかさスタジアム京都で開幕した。
昨年8月に発足した日本女子プロ野球機構(大阪府高槻市、片桐諭代表)が運営するリーグの初年度で、
「京都アストドリームス」と「兵庫スイングスマイリーズ」の関西2球団が参加。ナイターの公式戦初戦が行われ、兵庫が8−0で勝った。
観衆は2295人だった。
選手は昨秋の合同入団テストに合格した30人で、両チームに15人ずつ。年俸は一律200万円。大阪府内の寮で一緒に生活している。
女子ワールドカップ日本代表経験者や陸上やり投げの高校総体出場者ら幅広いメンバーが3月のキャンプなどを経て、開幕を迎えた。
最年長の33歳で米国の女子プロ球団でもプレーした京都の山元保美投手は「日本でこうした舞台に立てるとは」と感激し、
兵庫の川保麻弥主将は「歴史に残る特別な日」と表現。片桐代表は「女子でも野球をやりたいという熱いプレーを見ていただきたい」と語った。
シーズンは10月まであり、関西の球場でこの日を含め40試合。9イニング制で延長戦はない。
日本で女子プロ野球リーグは1950年代にも存在したことがある。
わかさ・・・わかさスタジアム京都
福知山・・・福知山球場
スカイマーク・・・スカイマークスタジアム
神戸サブ・・・神戸総合運動公園サブ球場
尼崎記念・・・尼崎市記念公園野球場
淡路佐野・・・淡路佐野運動公園野球場
姫路・・・姫路市立姫路球場
皇子山・・・皇子山球場
このスレ内でも、新幹線値下げ >> 新快速という意見が圧倒的多数だな。
187 :
名無し野電車区 :2010/04/24(土) 12:24:34 ID:7g0k7sAi0
滋賀県の皆さんも敦賀港をどんどん利用してくれ。
この秋、日本海側で最大の港湾が完成する。
国際フェリー、敦賀を出港 ウラジオ間、国交省が社会実験
(2010年3月17日午前7時28分)
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=20445&storytopic=1 日本海横断航路の開設に向け、福井県の敦賀港からロシア・ウラジオストク港まで国際フェリーを試験的に運航する社会実験が16日、始まった。
大型フェリー「UTOPIA(ユートピア)2」が敦賀港を出港。関係者たちは航路開設に大きな期待を込めて見送った。
背後に関西・中京圏を控え、北東アジア諸国との中間点に位置する敦賀港と同諸国の物流・人の交流の活性化を目的に、
国土交通省北陸地方整備局が約9千万円をかけて実施。
荒天が多い季節の運行時間や、国際フェリーの入港は初めてとなる同港での荷役、税関、入管などの手続き具合などを検証する。
約2万7千トン、全長約185メートルのユートピア2は、新日本海フェリーグループの会社が所有し、
旅客定員は475人。昨年まで山口県下関港と中国の港の間を運行していた。
新幹線だと、2人以上でないと割引しそうにないから、新快速なんじゃないの? 新快速なら値下げする必要性はないし。 まあ停車駅は姫路から西は各駅停車だけどな。
岡山〜姫路に関しては大方快速チボリ号の件で実証済み。 (18きっぱーには人気でも、結局全体的に利用者がほとんどおらず終了) Webでもちらちら見かけるがまだ新快速だのグダグダぬかしてるヤシは、 あり得ないの分かってて面白がってるとしか思えない。(いわゆるネタだね)
>188 2人縛りはやめるべきだな。 まあ相乗募集すればすむがw
>>189 >快速チボリ号
懐かしいな。18期間は座れないくらい好評だったしね。
ただこれは朝岡山方面、夕方姫路方面だったから
大阪方面への買い物アクセスとは逆だから、これをもって
実証済みというのは暴論だろ。
まあ、新快速は要らんけどね。
192 :
名無し野電車区 :2010/04/25(日) 00:37:45 ID:8LsE/Zmq0
>>163 西片上は後で作ったような雰囲気だね。佐世保中央と似ている気がする。
あと・・・備前市が山で分断されているのではなく、山越えに町村合併してできたのが備前市じゃないの?
片上と伊部は山の南側の国道250号線沿いにつながってるけどね。
>>190 それはあるが現状を応用して以下?
2人以上なら新幹線利用で1人あたり新快速より僅かに安くする。
それに対し、新快速を走らせて、1人対応させる。割引は特に設けず、当然岡山〜姫路は各駅停車。
とか?
>>191 >大阪方面への買い物アクセス
まあそれも稀なケースでしょ。方向が逆でもそこまで流動に違いはないはず。
実証済みというよりは大体予想はついているといったほうがいいかもな。
>>194 人数縛りなしの新幹線割引ができるのが一番いいのだけれど…
在来線に至っては新快速にこだわらず単に姫路行き普通の増発でいいのでは?
まあ需要があればの話だけどw
>>195 岡山の人って大阪に買い物行かないのか?
もしかして東京まで行く?
岡山⇔大阪市内のこだま利用の往復切符を大幅値引きで売り出す方がまだマシだろ
>>196 >岡山の人って大阪に買い物行かないのか?
全くとは言わないけど、そんなに頻繁には出かけないだろ。
距離も遠いし、ときたま旅行気分で行く人が出るだけ。
買い物とか大概は岡山か倉敷を探せばあるし、通販という手もある。
>195 シティハイクの復活が一番良い。
>>197 そのこだま利用なんだけど、新大阪〜岡山間こだま走ってない方が多いぞ。
>>200 但し、Bひかり号の場合に限ってはひかり号にもご乗車頂けます
…とか
もし仮に、このタイミングで新快速延伸を許せば、 我田引列車と思われても仕方ない。
203 :
名無し野電車区 :2010/04/26(月) 10:01:31 ID:QCPNKoDT0
>>197 こだま指定席往復切符で往復6880円だ。
>>202 「悪しき前例」に成り兼ねない。
仮に地元がいくらお布施を積んでも全力で阻止すべし。
まあ地元民は見向きもしてないけどね。 県知事たちが騒いでるだけで。 政治家というのは鉄道に関しては愚鈍だからねえ。 だから過去にいくつもの政治路線や政治駅ができた。
高速道路1000円2000円にするのなら自動車・ガソリン値上げした方がいいのでは。
そして逆に新幹線の特急料金を値下げすればよし。
特に中短距離の特急料金はここに限らずそろそろ見直すべき時期ではないのか?
>>205 がいしゅつだが一度自家用車へ逃げられる(本数が少ない区間から折返駅までの移動を含む)と取り戻すのは難しいからな。
208 :
名無し野電車区 :2010/04/26(月) 21:43:13 ID:wRoN5Osk0
>>206-207 自動車は値上げ、特急券は値下げしてください。
>中短距離の特急料金はここに限らずそろそろ見直すべき時期
これの一つの回答が、B特区間の拡大であったり「n枚きっぷ」の発売であったりするけどね。
全国一律に見直すとなると、なかなか難しい気もする
スレタイ変更して、 「新大阪〜岡山にも新幹線割引作れ!」 にしよう。
>>209 2人以上で、前日まで購入が必要だが、一応存在するぞ、「こだま指定席往復きっぷ」。
ということは、1人でも当日でも利用できるのが必要、ということかな?
あれ?それなら会費1050円払い、エクスプレス予約でいいのでは?
>>210 >2人以上で、前日まで購入が必要だが、一応存在するぞ、「こだま指定席往復きっぷ」
まだやってるの?
>>211 とりあえず、5月25日出発までは存在する。購入は24日まで。
勿論名前の通り、往復新幹線である。
こだま以外に、岡山発着の一部のひかりも可能(新大阪にこだまは少ないから?要は新大阪基準で、1時間2本は確保ということかな?)
失礼。こだまが存在せず、ひかりしかない時にひかりが使えるみたいだ。 今の相生って(というよりは新大阪〜岡山の各停新幹線)1時間1本しかないんだね・・・。 ということで最低1時間1本は確保、に修正。
2人縛りは使えない罠w シティハイク復活きぼんぬ。
215 :
駿府人 ◆NRCreGf1I7tk :2010/04/27(火) 21:18:49 ID:mJmpOrU/0
岡山県内は新幹線の駅をすべて撤去し、在来線に特急を設けるといいでしょう。
216 :
名無し野電車区 :2010/04/28(水) 07:27:58 ID:zI5pz+8y0
シティハイクは出張旅費浮かしたいビジネスマンのせいで?廃止になった。 復活はありえない。
>>216 新大阪までののぞみ指定席往復+100円程度であってもいいと思うのだが。
ビジネスマンなんておおかた御堂筋線乗り換えるからな。
それこそビジネスマンならエクスプレス予約使うから、やはり1人利用向けとしてあっても構わないと思う・・・。 出張費浮かすならエクスプレス予約で充分だからね。 2人以上ならこだまで往復すれば安いからな。
シティハイクどころかカジュアル姫路きっぷまで廃止しやがったのはいただけない。 新快速延長はいらないが岡山と京阪神(京都は在来線で)を1人利用可能往復1万以下で新幹線に乗れるようにしてほしい。
新快速の延伸が不要なのは全員一致。 健全なユーザーなら忘れるべき。
>>196 大阪へ買い物って
それはそもそもアーバン区での発想じゃないのか?
222 :
名無し野電車区 :2010/04/29(木) 17:46:32 ID:8ang60eV0
病人が常駐しているスレッドですか?新快速新快速・・・何の呪文なのですか? そうですね、JR東海とJR西が合併して、大阪と名古屋の間に新快速が実現した後に、西向きも考えてみればいいと思います。
岡山ひかり(Bひかり)の相生ワープで十分じゃないの? 自分は大阪・新大阪〜姫路でも新幹線を使うことが多いがw
224 :
名無し野電車区 :2010/04/30(金) 09:26:55 ID:GD4M9e3O0
昨日岡山から和気まで往復したけど、車内はガラガラ。 新快速厨は一度で良いから18切符シーズン以外に利用してもらいたい。
>>224 それに比べて、相生ではそれなりに乗り換え需要がある様子。
大半が上郡付近か智頭急行線利用者と推測している。
>新快速厨は一度で良いから18切符シーズン以外に利用してもらいたい。
これには強く同意したい。
>>195 新快速がいるかどうかは別として、誰もこれを出してないようなので。
>方向が逆でもそこまで流動に違いはないはず
だとすると、岡山〜関西エリアの高速バスのダイヤの偏りは説明しにくい。
たとえば岡山〜大阪線で、両備&JRは便数が多すぎるので下電を例に出すと、
岡山駅前→大阪方面
6:00 6:45 7:45 9:00 10:00 13:00 15:20 19:10
大阪梅田→岡山方面
7:40 11:40 15:40 17:20 18:00 19:00 20:00 21:00
岡山〜神戸線(両備)なんかはもっと激しい。「土休日のみ運転」を◆で表すと
岡山駅前→神戸方面
7:15 ◆7:45 8:05 8:25 ◆8:45 ◆9:45 17:15
神戸三ノ宮→岡山方面
8:15 ◆15:30 16:30 17:00 ◆17:30 18:30 ◆19:30
>>226 飽くまで鉄道ではってことじゃない?
岡山〜相生なんて県境付近は普段は上りも下りもガーラだよ。
このことは過去にあった類似スレでもさんざん指摘があった。
大概の人は既にお分かりだろうとおもうが
船坂峠は寂れてるからしかたない罠。
それにしてもこのスレ岡山〜姫路と新幹線の話題でよくここまで持ってんな。 個人的にはもういんじゃねwと思うが。 新快速延長にしたって、一部のお馬鹿さんの妄想であることには何ら変わりないのだから。 それともネタスレとしてこのまま1000まで行っちゃいますかw
>>229 ×妄想であること
↓
○妄想でしかないこと
新快速延伸なんて18オタの願望、 地元民なら毎時2本の方がいい、なんて言ってる奴が一番関係ない人な気がする どっちも同じレベルでいらない
同じ東海道山陽本線の山間部でも広島−三原や関ヶ原は大部分の時間帯で毎時2本あるのにここだけは特別なんだな。 岡山−京阪神を安く移動するならバスもあるぞ。 あとのってことかの自家用車相乗募集サイト使うとか。
>>232 のってこも岡山−京阪神の募集少ないよ。
やっぱり東名阪間が一番多い
こないだのってこ使ったけどバスより楽。(車もよるけど)
>222
>病人が常駐しているスレッドですか?
多分
>>1 のことだなw
三石−上郡の地理的環境(山がじゃましている上寂れている)が悪すぎる上山陽電鉄が延びなかったのと新幹線が並行(ライバル不在)してるのがかなりマイナスになってるな。 >231 がいしゅつだが地元民は車に流失してるから取り戻すのは困難。 三石−上郡は日中をカットして1日数本になってもおかしくないな。 その代わり新幹線の特急料金値下げして補完すればよし。 京阪神−岡山も高速バスに加えて今の半額の特急料金になった新幹線があればそれでいいかもしれない。 >233 ここだけ岡山−播州赤穂・姫路まで限定で白タク特区にでもするかw こういう所こそ相乗りがもっと増えてほしいが。
仮に、山陽電鉄が赤穂ないし岡山に進出していたとして、利用されてたかを考えると、 逆に山陽電鉄自体の足を引っ張ってそうな悪寒がする w 新幹線に対する近鉄の名阪特急、みたいな需要もあまり無いだろうし、 ローカル輸送はJR山陽線と棲み分けできなくて、過剰になりそうだし・・・ あの地域が活性化して、人口が大いに増える、とも思えない。
>236 地形が中途半端で山にじゃまされてるから人口増やすのは難しいだろうな。
>>236 >仮に、山陽電鉄が赤穂ないし岡山に進出していたとして、利用されてたかを考えると、
>逆に山陽電鉄自体の足を引っ張ってそうな悪寒がする w
赤穂までならまだマシかも。
問題は、長船〜赤穂あたりだな。結局車に逃げられました、ってことになり兼ねない。
>新幹線に対する近鉄の名阪特急、みたいな需要
仮に岡山〜梅田に直通特急を走らせたとすると
旅費を節約したい客層を高速バスと奪い合いになるな。
かつて近鉄が、伊賀地方(名張あたり)の山間部で住宅開発を行ったことがあったが 山電にもそんな力があればな。 赤穂線だってもともと沿線人口はそこそこあるんだし、 路線ルートや駅前環境がちゃんとしてれば、そこまで車に流失することもなかっただろうに。
>>239 それが私鉄と国鉄の違いだよ。
私鉄は客を増やすために過疎地に乗客を生み出すことをやった。
国鉄はそれができなかった。
名張は大阪に近いけど赤穂線沿いは大阪から遠すぎ。
山電が延伸してたとしても、モータリゼーションで廃止になってただろう。
>>239 大阪〜名張の距離は、大阪〜赤穂の距離の約半分ってことを知ってるのかな?
大阪〜名張の距離を山陽電車にあてはめると高砂の手前あたりで、
大阪〜赤穂の距離を近鉄にあてはめると松阪の先になる。
どうみても同一視できないから他の例を探したほうがいいよ。
山陽電鉄は、本線すらもJR相手にヒ―ヒ―だけどな。
>>240 最後の行以外は真っ当であるが、
いくらなんでも廃止は言い過ぎだろw 今の赤穂線もそこまで落ちぶれてないぞ。
まあ架空のものだし、好きに想像すればいいがw
>>242 勘違いしてるだろ。
もし赤穂線沿いに国鉄と山電が競合してたら
体力の弱い山電が倒れてるという意味じゃない?
昭和40年代に中小私鉄はモータリゼーションの
煽りを喰らって相当廃止されてるからね。
>今の赤穂線もそこまで落ちぶれてないぞ がいしゅつだが赤穂線沿線の方がましなんだよな。 特に赤穂市はあの規模の小都市にしてはがんばってる方だろう。 量販店やスーパーが進出しアパートやマンションも増えた。 一般住宅も比較的新しいのが目に付く。 一方備前市は平地が少ない上産業の空洞化や人口流出が続きかなり厳しい状態にある。 (最も赤穂市でも使われなくなった農地や工場がところどころにあるが)
もし岡山⇔姫路に新快速が走ったとしても18きっぱーくらいしか使わねえよ
歴史上の架空の路線について議論したってこれといった正答など無いぞ。 今確かなのは、岡山東部や県境は、新快速など不要なくらい寂れてたり、 鉄道離れが進んでたりするということ。 これについて文句言うのは18ヲタか厨房だけということ。
岡山〜姫路は相生ワープで十分
地元民だが船坂峠の存在がうらめしい。 山ではなく平地が続いていれば多少はましだったかもしれない。 >247 岡山−京阪神も新幹線の値下げと高速バスで十分。
新幹線の値下げより高速料金の値上げが必要かもしれない。 また、高速バスの定時運行のためにも高速料金が安いのはマイナスと思う。
250 :
名無し野電車区 :2010/05/05(水) 22:12:30 ID:utHtT6Qj0
すみません。 こことは関係ない質問なんですが・・・・ 岡山方面に行くはずが、間違って中国自動車道に乗ってしまいました。 倉敷方面への近道はありますか? 美作を越えてしまってから気がつきました。
252 :
名無し野電車区 :2010/05/05(水) 23:56:11 ID:utHtT6Qj0
ありがとうございます! さっき、北房通って帰ってきました。 よい勉強になりましたm(__)m
>249 新幹線値下げと高速値上げを同時にすればよし。 ただし運輸業車両は値下げか最低でも据置とする。 同時に>232-233であった自家用車相乗募集を欧州(実は欧州では広く普及してるらしい)みたいに普及させる。
>>253 新幹線値下げは企画券で十分。特定料金などを設定する必要はない。
つまり、岡山〜福山の回数券と同様のものを岡山〜姫路でも発売すればいい。
岡山〜京阪神は現状でも十分。高速バスより早く目的地に到着できるため。
京都は会社またがりになるので対処が難しい。
高速値上げの対象は、多客期の自家用車だけでいい。あとはどうでもいいw
がいしゅつだが、備前市は本当に平地が少ないな。
住宅地の増加には限界があるので、観光の面で人の集まりをはかってみては?
ちなみに備前市といえば閑谷学校があるな。
>>243 実際に延伸されたわけではないので、存続の有無など一概には言えないな。
運行のやり方やルート等にもよるからな。
現状を見る限りでは、例の閑散区はあまり繁盛してない可能性が高いが。
岡山−新大阪が4000円になればそれでよし。 京都は新大阪から新快速利用の割引を復活させればよし。
その前に岡山県(鳥取県も)を中国側から近畿側に編入した方が良いのではないか? >255 備前市は観光開発とか商業施設開発もかなり厳しいな。 観光客は自家用車やバイクツーリング・観光バスで来るのが主流。 閑谷学校もアクセスは悪い。バスがあるが1往復しかなかったはず。 和気−片上ですら1日数往復しかない。 日生は水産物が有名だがやはり自家用車メイン。三石は船坂峠に別荘地があるが アクセスがかなり悪く大半が格安で売出中。値下げしてもなかなか売れないようでゴーストタウン状態になってる場所も多い。 商業施設も西側は岡山市中心部や東部と東側は赤穂市の播州赤穂駅周辺と競合している。 アルファ備前も既に閉鎖から8年が経過してるが進展無しと全体的に停滞が続いていて状況は悪い。
>>257 >その前に岡山県(鳥取県も)を中国側から近畿側に編入した方が良いのではないか?
峠の壁によって、長年交流も文化も分断されてきたのに
今更どうやってやるの?
第一近畿側に回る必要性がオレにはわからん。
>後半
地元民も外来者も移動手段が自家用車主流になってるからな。
もう何度もスレ内で言われているが、一度自家用車に逃げられると取り戻すのは、難しい。
土地開発にも、地理的環境がきつい。
「それでも何とかしたる!」という勇者も存在しない。
その他もろもろ…
259 :
名無し野電車区 :2010/05/07(金) 19:06:10 ID:gBFgWEjk0
岡山県民として、関西地方とゆかりがあるとすればAMくらいかな。 菊水丸が無くなってからは浜村淳しか聞かないけど。 船坂峠越えると言葉も食生活もびっくりするくらい一気に変わるんだよ。
260 :
名無し野電車区 :2010/05/07(金) 19:26:44 ID:1TAcMxSh0
言葉の文化は岡山より四国 食生活も同様 なのにそれで新快速って岡高民放捨てなきゃ駄目だな
文化交流の少ない都市同士の直通効果は大きい 副都新線や阪神なんば線やTX、新しい交流が生まれて幹線化、新しい経済効果を生んでいる。 リスクはどちらかが吸収されてしまう事だ。 TXに吸収された常磐線、奈良観光に吸収された神戸観光客 岡山と姫路なら姫路は岡山に吸収され、岡山は京阪神に吸収されるだろうな。
262 :
名無し野電車区 :2010/05/07(金) 20:37:50 ID:gBFgWEjk0
>>261 姫路〜岡山間はもう30年前から新幹線が直通してるんですけど、
それにしては交流が極めて薄いですね。
新快速が走ったところで、これが劇的に改善されるんでしょうか。
>>256 だから、それがどうやったら実現されるかが問題。
JR酉はビジネス利用者の単価を下げたくないらしく、
岡山〜新大阪が4000円になることはなく、5000円でも難しいだろう。
岡山〜姫路さえ割引きっぷをビジネス利用者が多用して発売中止になったようだし。
>>261 昨年の神戸の観光客は前年比で増えたという報道があったばかりだがww
>>262 自分は
>>261 ではないが、交流が劇的に改善されることはないと思うよ。
>>258-260 のとおり、岡山と姫路の間には文化の違いがある。
これは時々通過する自分にもわかること。
ここまで悪条件が重なってるのもある意味凄いなw そして自家用車への流出が続いて悪循環になりもうどうしようもない。 ただ貨物があるから普通削減はあっても廃線にはならないだろうな。 >258 バブルまでに船坂峠が乱開発されてたらよかったのにな。 >260-261 同時に中国と近畿の間の岡山の場合は広島向きから兵庫大阪向きに変わってしまうな。(既になってるが) 岡山は備後以西の広島への忠誠心が薄いから岡山の関西指向の強さは広島にとってはあまり気分の良いものでは無いだろうな。 >263 京阪神と岡山の間をよほど安く乗られたくないみたいだな。 だが移動手段を選ぶ権利は利用者にあるのもまた事実。 道路整備も進み自家用車や高速バスもあるし兵庫県側の播州赤穂等へ移動して新快速という利用者もいる。 少ない在来線や高い新幹線の特急料金をつべこべ言わず我慢して乗れゴルア!なんてのはもう通用しない。 新快速くれくれするのではなくいっその事逆に岡山から京阪神へはバスや自家用車を使ったり兵庫側の駅まで移動したりして不乗車促進の方が良いのではないか? 18切符? 高速バスワープか新幹線相生ワープを御利用下さいで十分。
姫路で新幹線だとレールスターでさえ臨時化で使いにくくして 岡山ひかりとのぞみ毎時1本ずつなんて状況だ。 どう考えても「新快速使え」というレベルだぞ。 12両化した分の客数を稼ごうという発想としか思えない。
>>265 いや、大阪周辺−姫路の間の利用で新幹線って元々選択肢にないだろw
>>265 大阪から姫路だと新快速だろjk
わざわざ新大阪に戻って姫路行待ってるうちに
相当時間が経過してるだろうし。
>>264 >京阪神と岡山の間をよほど安く乗られたくないみたいだな。
そう考えているのはJR酉だよな。よく読んでみたら?
>18切符? 高速バスワープか新幹線相生ワープを御利用下さいで十分。
これには同意だ。新幹線相生ワープは混雑回避にも使えるww
>>266 自分は選択肢から新快速を外してる。変な混雑は勘弁だ。
時間があれば山陽〜阪神の直通特急。実はJRより安い。
時間がなければ新幹線を使う。EX予約を使うと多少安くなるよ。
>>265 もうここまで無茶苦茶になってしまった今の酉には何も期待しない方がいいのかもしれないな。
岡山-姫路・京阪神も本当は新幹線も含めてもうやる気無しだろう。
そして利用者にどんどん見放されていくがもういいやと。
>>266 フレックス利用の通勤通学者はいくらかいそうだな。
これが相生となるともっと少なそうだな。
>新快速が走ったところで、これが劇的に改善されるんでしょうか。
されないどころか採算の癌となり、数年で廃止だろうw
大げさな言い回しかもしれないが、それぐらい悪しきこと。
>>269 姫路はともかく、京阪神へはまだ速達性が生きてる。
新幹線すらここを諦めるくらいなら在来線とともに手放したほうがましだな。
全然東海じゃないけどJR東海に引き取ってもらうとかw
>>270 そんなに新幹線も在来線も諦めてるとは思わんけどね。
一応西日本では新幹線とアーバン内と岡山・広島近郊は
収益の柱だし。
むしろ岡山〜姫路は赤穂線も山陽本線・新幹線があるから
所要時間はともかく選択肢は多いと思うけどね。
※18キッパーは乗客としての配慮は含めない前提
>270 特に三石−上郡なんかもう維持したくはなさそうだな。 分割時にJR新幹線にして別会社化した方がよかったかもな。 殿様商売続けるぐらいなら1度破綻した方がましだな。 最もそうなると西中国のローカル線や幹線でもこういう寂れた区間が犠牲になってしまう可能性もあるが。
>272 >分割時にJR新幹線にして別会社化した方がよかったかもな。 それ、最悪。 新幹線のないJR西日本など今のJR四国となんら変わらんw
岡山−兵庫に関しては別会社の方が良いと思うw 船坂峠にじゃまされ沿線は寂れて露骨な新幹線誘導とくれば最初から終わったも同然。 これ以上は期待せずいかに利用しないで済ませるかを考えた方が良い。
>岡山−兵庫に関しては別会社の方が良いと思うw 何を言ってるんだかwww 運営主体どうこうで何かが変わる場所でもないだろ。
同じ会社で競合も無いから仕方ないな。 いっその事この区間は新幹線も在来線も客離れがさらに加速してくれた方がいい。
278 :
名無し野電車区 :2010/05/08(土) 00:20:12 ID:FDU9WJ+B0
結局JRは東海の一人勝ち 首都圏を擁する東はある意味安泰だが 西は終わっているも同然 東海と西が合併して丁度良いくらい 新快速オタクの妄言には呆れるばかり 愛知県と岐阜県が関西に編入されたら 岡山県と鳥取県を考えれば結構 新幹線を使えば良いのに気に入らないのかと ならば自前で線路を敷いて新快速を走らせなさい
>>278 新快速厨どもが自前路線で鉱山トロッコみたいな新快速に乗ってるとこを想像すると
腹が痛くなるなwww
>>275 上郡で神戸支社と岡山支社が分かれてるから実質別会社のようなもの。
岡山支社が姫路まで担当などしたら少しは便利になるかもね。
どちらにせよ1時間に1本は確保されてるんだから特段不便でも何でもないと
思うけどね。もっと悲惨なローカル線はあるんだから。
もう新快速欲しがるやつもいなくなったんだが。 新幹線の高い料金が嫌なら相生ワープすればいいしもっと安くなる車相乗りや高速バスもある。 実際道路に流れて客離れは進んでるし快速運転してもすぐ利用増にはならないだろう。 そしてこんな区間は新幹線も在来線も見向きもされなくなって終了。
>280 県境が山に邪魔されてなければ少しはましだっただろう。 同じ毎時1本でも西中国山地のような所では多く感じるが大幹線では少なく感じるな。 東海道山陽本線では広島県内や関ヶ原でも山間部で本数が減る区間があるがほとんどの時間帯は 毎時2本はあるのでここだけは特別感が目立つな。
>>271 ここ2年で新幹線の姫路停車が大幅に減っていることに着目。
新幹線に限れば、岡山〜京阪神は便利だが、
新大阪〜姫路や岡山〜姫路はかなり不便になったよ。
>>283 時刻表見た。
本数はあるのに不等間隔で実質使えるのが少ないね。
西ものぞみしたからね・・
ただこだまの乗車率が悲惨だったから仕方ないのかも
>>283 新大阪はまだ分かるが
東京はおろか名古屋・京都でさえ新幹線をまともに使えないのは痛いな。
ここまで露骨な嫌がらせをする理由が分からん。
しかも姫路停車の新幹線は本数の割には偏りが激しいからな。 ダイヤのやりくりの関係とはいえ極端すぎる。これでは客離れが進むのもしかたない。 相生も日中の大部分は毎時1本の岡山ひかりしか停車しなくなった(ただし相生ワープはしやすくなった) 今後九州区間の全線開通や300系と100系の引退でさらに(よくない方の)変化がありそうだな。
もう岡山以東は、新幹線の岡山〜京阪神客に絞ればいいだろう。 はっきり言ってここの客層は逃してはならないと思う。 岡山〜姫路は、相生ワープか自動車で充分。 姫路〜新大阪は、新快速で充分。(梅田までなら直通特急の選択肢もある)
実際のところ、明石付近からは新幹線を新大阪から利用することが多いようだ。
いつだったか、明石駅のみどりの窓口で時刻表を見ていた間に3〜4人がきっぷを買っていたが、
例外なく新幹線を新大阪から利用する客だった。
>>284 下りでは、新大阪発毎時59分のRSがほぼ全部姫路通過になったのは2008年3月。
さらに今回は午前中の姫路停車のRSのスジが消滅してのぞみに置き換わった。
RSとのぞみの一本化により毎時1本減になった時間帯がある。上りでも同様。
>>285 過去に姫路付近の自治体が「RSはいいから首都圏直通の列車を増やせ」などとほざいたらしい。
その結果が今のダイヤ。のぞみは毎時1本確保できたが、結果的に自分の首を絞めているw
>>286 相生ワープを使うと、18きっぷ利用の客の流れから隔離され、混雑を回避できて都合がいい。
姫路付近のダイヤ改善は、西のN700Sが揃うまでは難しいと思う。それまではたぶん現状維持。
2011年3月のダイヤは、現在のRSがそのままさくらに置き換わったダイヤが予想される。
>>287 直通特急は、姫路〜神戸(高速神戸)以遠で使える。梅田には限らない。
姫路〜三宮(阪急・阪神)は940円で、JRより10円安いのだ。
>287 とはいっても岡山と京阪神の間の新幹線の割引切符は復活してほしい。 あとは高速バスも何だかんだで昔より増えている。 新快速乗りたければ赤穂まで車でどうぞ。 >288 姫路は博多や広島方面もいらないとほざいたらしい。
>>290 だから姫路停車ののぞみは当初岡山発着だったんでしょ?
博多や広島方面がいらないということだからww
>>288 地方都市にとっては「東京直結」というのが欲しい。
岡山・博多方面なんて最初から気にしてないと思う。
RSは快適でいいけど、新大阪乗り換えと東京方面の乗り継ぎダイヤが
悪く結構面倒で、結局JR西ものぞみ増発・停車駅増で東京直結をアピール
したんだろうね。
>>289 むしろ10円しか差がないのに驚き。
そりゃ新快速に客が流れるわ。
山電は1dayチケットが充実してるから
実質の値段は山電の方が安いけど。
>>292 ところが姫路に限っては、のぞみ格上げ設定時と比較して
2008年以降の停車数減少が目立っている。他ののぞみ停車駅ではそういうことはない。
ちなみに、自分が山陽電車を使うときは、京急品川あたりでスルKANの2day/3dayチケットを入手して使ってる。
直通特急がフリーなら、急ぎのときに使うのは新幹線以外ありえないw
意外と姫路を使うので、このところの停車数減少にはかなり敏感になってる。
ちなみに、大阪〜岡山の移動は、姫路まで直通特急、姫路からは相生ワープが多いよww
>>269 おまいの場合はネガティブすぎw
広島や岡山〜京阪神の新幹線利用客はJR西にとって大事なの知らんかね。
>>293 大阪〜岡山の移動は、姫路まで直通特急、姫路からは相生ワープが多いよww
漏れも鉄オタだから理解できるけど
面倒な経路使うんだな。
のぞみ1本でいけるのに。
>>295 「スルKANの2day/3dayチケットを入手して使ってる。 」を見たらわかるよね。
JR酉への支払い差額が半分以下になるんだけどww
297 :
296 :2010/05/09(日) 01:04:05 ID:s6PIZnSl0
差額でなくて総額だ。悪いなww
>>296 いや値段が安くなるのはわかってるよ。
東京行ったらスル関仕入れるのは恒例だから。
そこまでしてケチるより、のぞみで行けば?って話。
学生だったらそういう努力も必要だろうけど。
>294 そこまでして新幹線乗ってもらいたければ割引切符を復活しないとな。 >290 >295-298 徹底的に安くというなら岡山県東部から京阪神だとバイクや車で播州赤穂まで移動して そこから乗るという方法もある。 播州赤穂−大阪は片道2210円だが金券屋の出張販売で昼得を買えば1750円まで安くなる。 しかも日中でも毎時2本(うち1本は姫路以東新快速で岡山方面と連絡する。もう1本は相生ワープと連絡する姫路乗換普通)あるし自動改札が使える上帰りは岡山方面への最終よりも遅くできる。
>>299 >そこまでして新幹線乗ってもらいたければ割引切符を復活しないとな。
それには激しく同意するが、利害のバランス調節が難しい。
ビジネスマンに使われたくないなら、仕事関係の移動が少ない土日に限定するとか…
>>300 西日本名物
「お二人で同一行程に限る」切符でいいんじゃない。
漏れは使えないが・・
>>298 もし
>>293 が首都圏在住の場合はどうなの?
また、新幹線でよく姫路を使うとも書いてる。
自分だったら新大阪〜岡山はRS指定席を使うよ。のぞみは狭苦しくて困る。
グリーン料金上乗せして使う気にもなれんしw
>>300 安くするのは週末に限る。
>>301 こだまではお二人様が現存している。あれはあれでいいと思うが、
そのために一部の100系こだまの指定がとりにくくなっている。
>>302 実は漏れが京都在住なんで、
姫路・岡山行く時はのぞみ自由席使うんだ・・
東京から来るのぞみなら確実に自由席座れるし
乗り換えないから楽。
ただ、乗車時間の長い博多行く時は京都で適当な新幹線
乗ってRSに乗り換えてる。乗り継ぎ悪いけど。
>一部の100系こだまの指定がとりにくくなっている
値下げしたら乗る層がいるってことか。
>>303 なるほど
京都在住の場合は、EX予約を有効に使えると思う。
目的地が博多の場合、e特急券の値段が全区間のぞみの通常期特急料金より2440円安くなってる。
往復割引乗車券と組み合わせると、東京へ行くより安くなる。
こだま往復割引きっぷについては、たしかに昨年は利用者が多かった様子。
今年は知らない。500系V編成の5号車を見ると利用状況が推測できる。
ただ、この手のきっぷは、既存利用者の客単価を下げることにもつながるので、
あまり行きすぎると、他の利用者へのサービス低下等、悪影響が及ぶ場合がある。
ほどほどにしてほしいのが本音だ。
>300 専用スレ勃てて相乗り募集すればよし。 音楽ライブとかスポーツ観戦の自家用車相乗りの新幹線版でやればよし。 >302 週末だけでもシティハイクを復活してほしい
姫路はのぞみ停車駅の中で 選択停車の新山口や徳山に次ぐ不便さだからな
そもそも本数が少なすぎる。 まずは終日最低30分ヘッドにして、過剰になった輸送力は1両や2両に、 人件費削減はワンマンに、所要時間短縮は車両を125や223-5500にし、 駅間でそれなりに高速運転すれば、どの駅も通過による利便性が低下 させることなくまずまず速くなるはず。 短編成化に伴う輸送力不足から運行区間は姫路〜岡山に限定。 岡山をスルーする列車はラッシュ時の和気・瀬戸発着のみとし、 基本は赤穂線に変更。 データイムおよび早朝、深夜は姫路発着とするが、ラッシュ時は相生発着とし 相生から東は新快速を30分ヘッドにし、相生で連絡することで輸送力を確保する。 18シーズンなどでは確実に積み残すため、以前東海が米原〜大垣間で実施 したように車両変更や増結で対応する。
「そもそも本数が少なすぎる」、か? 別にそうも思えないけどなぁ・・・・
東海道山陽本線では一番少ないな。
上郡〜三石は、日中は2時間に1本でも多いのかな?
311 :
名無し野電車区 :2010/05/09(日) 16:28:06 ID:XuErLF320
執拗に「新快速」の呪文を唱えてる姫路さんは、姫路市営鉄道でも作ってもらえば? 東備西播あたりの地域エゴに染まった人なら、県税を1円も使わず自分たちで出資してね。
あの火災帝国もえげつない殿様商売で悪名高いがそれでも今の酉に比べるとずっとましだな。 >310-311 寂れた山がじゃましてるし地元民は車使うから今の酉なら減らしてもおかしくないな。 当然新快速延長も不要。代替は新幹線の値下げと割引拡大して補完すれば十分。 もっと安くなら高速バスもあるし新快速乗りたければ相生新幹線ワープするかバイクや車で赤穂までワープするかしてくれw
>>307 1時間1本は確保されてるから別に不都合はないと思うけどね。
所要時間も岡山−相生1時間5分位で普通列車の表定速度としては
結構速い部類に入るから別に新車入れて何か変わるもんでもなし。
個人的には30分ヘッド・2両が理想的だろうけど、18期間以外
たくさん乗るとも思えんしな。
>313 2両にするならやはりワンマン化だよなw ワンマン化されそうでされない所を見るとそれすらやる気が無さそうだなw まあDQN厨房攻防のキセルが多いらしいからだろうけど。
>>314 一応岡山・三原方面に直通してるから3両は連結してないと
いけないし、ワンマン化に関しては、それすら実行するのに
要らんエネルギーがいるから放置ってことだろうね。
岡山駅の時刻表見たけど、岡山〜倉敷の普通1時間に6本(伯備線含む)あるけど
宇野とか津山へ行くには実質1時間に1本しかない。
それを考えれば岡山〜相生の1時間1本は適正なのかもしれない。
316 :
名無し野電車区 :2010/05/10(月) 15:27:05 ID:UGOOkUsD0
岡山・倉敷からの実質的な通勤通学範囲は 東:和気&長船 西:笠岡 北:備中高梁 南:省略 だから、現在のダイヤは至極当然でしょ。 ワンマン化したところで遅滞を招く要因にしかならない。 一回平日昼間に和気〜相生区間に乗ってご覧よ。
新快速延長は、平行新幹線や沿線事情の問題だけでなく、
赤字ローカル線の保持の限界、岡山地域の相次ぐ減便(特に快速)といった現状にも逆行する。
(今年のダイヤ改正でも山陽本線普通がいくらか土日運休になった)
仮にいくらお布施を積まれようが、断り続けるのが道理であろう。
>>316 南は高松だな。
>>317 > 仮にいくらお布施を積まれようが、断り続けるのが道理であろう。
お布施積んだら何でもやるよJR西は。
問題はお金出す側の自治体での議会で説明がつかないということ。
(私企業に補助金出すのはおかしいとか、大都会岡山なら企業努力でなんとでもなるという思い)
北陸ではお布施積みまくってるので、直流電化やら新車導入等が実現してる。
>>317-318 節操ねえな。
そういうしがらみを排除するために
あえて自腹を切る、という選択肢はないんだろうなw
>>319 >あえて自腹を切る、という選択肢はないんだろうなw
あるわけないやん。お布施がある路線は改良、
無いところは徹底放置。企業として正しい姿。
安全投資が疎かなのは問題だったが。
つ迷鉄・倒壊・束
束は試作車のテストコースとしてローカル線うまく使ってるし、
倒壊もリニアで腹くくった。
苦渋の決断とはいえ、地域エゴを排除するためには単独事業の方がいいから。
もちろん安くはないが、そのくらいは更新・機会損失・地域対策等のリスクマネーと思えば。
迷鉄の場合は単に我慢の限界がきたからだが。
>>317 の言い分も方向性としてはそれに近い。
322 :
名無し野電車区 :2010/05/11(火) 06:30:58 ID:4gb21kEH0
悲しいのは、 いくらお布施を積んで実現した所で 利用するのは18シーズン限定非ジモティばかりって事だ。
>>321 東も東海も西より営業黒字が沢山あるから単独でできるだけの話じゃない?
東海も莫大な新幹線の利益の積立でリニアという大事業を単独で展開できたんだから。
武豊線の電化を自前できるのも素晴らしいとは思う。反面、北海道の札沼線電化は
国費と地元負担が半分位占めてる。
西は地元の要請を公金の支出を条件に電化したり新型車両開発できたから、
悪くない話だと思うけどね。(キハ126・127・187、125・521系電車とか)
324 :
323 :2010/05/11(火) 07:21:50 ID:hlbIPJGH0
いくらお布施に弱いJR西とはいえ、 単にお布施だけで、岡山新快速が実現するとは思えんがねw 明らかに無駄だとわかるからな。駅構内でアンケートでもとってみりゃ一目瞭然。
そもそもお布施お布施というが、どういう名目でいくら負担すればいいのか? さすがに新快速のため〜だけでは大義として苦しい。
>>327 技術の壁はないがそれ以上に文化の壁、流動の壁が大きいからね。
新幹線持ちであることによる抵抗力もしかり。
329 :
名無し野電車区 :2010/05/11(火) 19:06:15 ID:4gb21kEH0
そもそもお布施って誰が出すの? 新幹線がある以上岡山「県」は絶対にありえない。 同じ理由で岡山「市」もあり得ない。
岡山県がお布施するべき路線は宇野線の完全複線化にだと思うのだが、マリンライナーの増発が出来ない原因。 岡山県はお布施は出さないと言っちゃったしね。 姫路と岡山の間には長い山岳地帯がある、だから交流が生まれにくいのだろうな、遠い異国の地みたいに分断されて。
新快速延長なんざにお布施するアホなとこはおらんw
相生ワープで十分なのに新快速でお布施とは笑止千万ww
新幹線の相生駅廃止で岡山姫路間を新幹線特定特急券で 乗車できるようにすればいい。
まあなんにせよ新快速の延長もお布施も全くもってあり得ないということだw 早く安くなら相生ワープを使ってください。
335 :
名無し野電車区 :2010/05/12(水) 04:17:21 ID:Dp3ZgEmh0
お布施って何にお布施するんだよw もともと山陽線は複線直流電化だし、新快速車両増備は北陸線でもJR負担だから、 お布施しようがない それより、225系大量新造によって223系が玉突きされるのを待つ方が現実的ww
221がそちらへ行く予定のようだが、末期色に塗られて
337 :
名無し野電車区 :2010/05/12(水) 10:25:29 ID:/TOu4DWm0
新快速敦賀効果は大きかったよね。 敦賀だけではなく福井県全体に観光客が増えた。 岡山に通してもかなり効果が大きそう。四国まで影響があるかも。 下手すると、うどん&瀬戸大橋のためだけに大阪〜高松往復とか。 でも、JRとしては観光地同士の牌の奪い合い& 新幹線からの移転だろうけど。
>岡山に通してもかなり効果が大きそう 18シーズンに繁盛するだけなのに何寝ぼけてやがるw
>>337 岡山は、高速バスの本数も多いし、新幹線が直通している(最近では相生ワープもしやすくなった)。
岡山と敦賀、延伸のインパクトが全然違うんだよw
また敦賀の場合地元民の関心も高かったが、
岡山の場合は新快速の直通なんてほとんど見向きもしないだろうよ。
18木歯が妄想してるだけだ。
341 :
名無し野電車区 :2010/05/13(木) 10:40:24 ID:doTweX2S0
>>340 今でも岡山”以東”の住人の一部は要望してるよ。
>>うどん&瀬戸大橋のためだけに大阪〜高松往復とか
大阪〜高松で比較
高速バス:3500円程度、所要時間3時間ちょい
新快速〜マリンライナー:4500円 推定所要時間3時間ちょい(ちなみに新幹線使えば2時間)
比較にならんw
18きっぷなら2300円か、大勝利だな
JRしか主要路線が無い=新快速万歳 私鉄の主要路線が有る=新快速なんて無くても関係無い
>>341 >今でも岡山”以東”の住人の一部は要望してるよ。
”以東”ってのが気になるな…。
岡山"県"なのか"市"なのか…
あっ、もしかして姫路さんかwwwww(
>>311 参照)
345 :
344 :2010/05/13(木) 22:51:44 ID:SNojWjYJ0
些細なことだがちょっと訂正 >岡山"県"なのか"市"なのか… ↓ 岡山"県"以東なのか"市"以東なのか…
そもそも誰が何のためお布施するの?ってのは既出だが、
岡山新快速のためにお布施するなど、世紀の愚行だな。
金をドブに捨てるようなもん。
>>341 岡山"以東"の新快速厨の言い分聞くのも、18ヲタの言い分聞くのもたいして変わらん気がするw
古い車両で走行するのと、乗り換えするのが面倒だから岡山まで新快速走らせろって。言ってるの。 ひとつで済むことであるから。仮に相生駅で12両編成で切り離しできるわけで。4両を播州赤穂行き、 8両を山陽本線岡山行きにしたらいいわけだから。
348 :
名無し野電車区 :2010/05/14(金) 14:39:46 ID:O3lo5O3u0
彦根で発生した人身事故を岡山まで持ち越さないでください。 迷惑です。 >>8両を山陽本線岡山行きにしたらいいわけだから。 18期間以外は2両有れば足りるよ。マジで。
>>347 >8両を山陽本線岡山行
明らかに輸送力過剰。無駄。
新快速延伸の話って湘南新宿ラインを下関まで延ばせって言ってるのと同じくらいのレベル
>>351 それは言い過ぎ。
新快速を岐阜まで伸ばせって言ってる程度。
野洲行を柘植行に変更(柘植で亀山行接続)でもいいけど。
まあどっちみち実現は無理ということで・・
347は普段乗らない人でしょ? 赤穂線のほうが利用者が多いこともあるのにw
船坂越えなんて125でも貸し切れる
普段乗ってないで新快速必要と書いてるのは約1名なのかな? 岡山〜姫路は18きっぷであっても相生ワープだよw
新快速走らせろ病魔を駆除するスレはここですね。 新快速の延長など山陽電鉄の網干以西が延びたときにでも考えればよいw 何度も言われているように岡山〜姫路は相生ワープで十分だ! >古い車両で走行するのと、乗り換えするのが面倒だから岡山まで新快速走らせろって なんかもうただのわがままであることを開き直ってるよねw
参考までに、並行する山陽新幹線のここ数年の姫路停車について考えてみると…
・2006年からほぼ毎年のようにこだまの削減が続く
・2008年にレールスターの姫路停車の削減
・2010年にレールスター削減、特に姫路停車便の一部はのぞみとの一本化で削減
など、停車本数は減る一方である。
新快速が設定されるとしたら、新幹線停車減の埋め合わせなどが考えられるが、
今年3月のダイヤではJR西の多くの路線で普通列車が削減された。
この観点からも、新快速が設定される可能性はないだろう。
>>356 そのわがままをいう者が、個人的にお布施するとしたら実現するかな?
もっとも、年間で億単位の資金を出せるような者には思えないがw
その前に、単なる通過者としての18きっぷ利用者は、日常の利用者からみたら十分邪魔者だと思うがw
>>357 仮にそのお布施で実現したとしても、現状からして絶対長続きしないだろうね。
そして自腹はたいたものは、「ああなんて俺は馬鹿なことに金使っちまったんだ」となるw
姫路から西は新幹線誘導、東は在来線誘導が露骨過ぎる。 束じゃ新幹線並行区間で在来線誘導なんて有り得ない。 並行区間の優等列車は廃止だ。近郊列車程度の新特急を別にして。 倒壊にも大阪しなのやしらさぎがあるが、在来線誘導できる本数ではない。
>>359 東は在来線誘導が露骨過ぎる
単にこだまの利用率が悪くて本数減らされてるだけで
別に在来線優遇ってことはないだろう。
新快速乗るの嫌だったらスーパーはくとかはまかぜに
乗ればいい。
京阪神から相生や播州赤穂までの区間は在来線誘導だと思うよ。 というか、新幹線が高いと感じる人が多いんだろうね。 新大阪・大阪〜岡山の移動で、姫路まで在来線特急、相生まで普通列車、 相生から新幹線自由席で岡山まで、というのも何回かやったことがあるよw 自由席特急料金の合計は新幹線通しより安い。混雑回避ならこれで十分。 また、束に限らず、新幹線並行区間で並行区間の優等列車は廃止か縮小が当然。 来年には九州新幹線の鹿児島ルートが全通するが、博多〜熊本の特急は全廃らしい。 また、大阪しなのや大阪ひだ、しらさぎなどは直通需要と思うが、 どれも輸送力は新幹線と一桁は違うから話題にするまでもない。 ちなみに、上述のスーパーはくとやはまかぜも、 新幹線と比較すると合計の輸送力が一桁ほど違うわけでw
362 :
361 :2010/05/16(日) 09:11:14 ID:dL0TJnKa0
>>360 一昨年あたりから、こだまだけでなく姫路停車のRSも減っている。
新幹線が使いにくい状況になったことは確かだよ。
>新快速乗るの嫌だったらスーパーはくとかはまかぜに乗ればいい。
これは既に実践してるよ。
使える時間に合わせて、新幹線、在来線特急、阪神山陽直通特急から
選ぶことができる。まだ恵まれているほうだと思う。姫路から西へは相生ワープで十分だし。
>>361 乗継割引利用で姫路から新幹線乗ればいいのにと思ったけど、
相生まで行って乗った方が安いんだね。
>>362 何故RSが通過するようになったんだろうか?
客が少ないとも思えないが・・
新大阪のホームの留置時間の関係とかあるのだろうか?
岡山〜姫路って距離的に車もありな希ガス。 姫路の新幹線が不便になることによって姫路〜岡山が新幹線⇒在来線にシフトしたとは その区間の利用率からして考えられにくい。(相生ワープのための移動は別) 大半は、相生ワープか車に逃げたかのどちらか。 新幹線停車減の埋め合わせの新快速設定もたいして需要が無いだろう。
>どれも輸送力は新幹線と一桁は違うから話題にするまでもない。 新快速の12両化が在来線誘導の布石だったことに気付いた人はいるだろうか? 昼間にあそこまで輸送力増強が必要なのかと思えば その実新幹線が不便になっていくだけのことだったりする。
>>365 姫路以東は他社に客を取られる可能性もあるからな。
以西とは逆に新幹線に構っちゃいられねーのよ。
>>364 岡山〜姫路は車の利用者が多いのだろう。新幹線で岡山〜姫路の利用者も多少はいるが…
ちなみに、相生ワープは料金の節約に気づいた人がやることで、まだ一般的ではないと思う。
>>365 それはわかっているつもり。
在来線特急が新幹線の代替にならないことを言いたかっただけだ。
土休日の午後の上り新快速で、明石から着席できないこともよくある。
>>366 例えば、値段だけ考えたら直通特急のほうが安いからね。
>>365 意味不明
どこがどう在来線誘導なのやらw
酉が積極的に在来線誘導しているのではなくて、 客が在来線を選ぶから仕方なく増結しているのかも。 それがまた在来線への誘導を招いているとしたら…
370 :
名無し野電車区 :2010/05/18(火) 03:48:57 ID:MMNP8RJH0
新快速走らせても、駅がもともと少ないしあまり早くならないんじゃね?
駅間が長いし湖西線みたいに途中で各駅停車扱いになるのがオチと思うよ 西の快速系は基本的に末端部分は各駅停車と言うのがお決まり。
私鉄の快速急行なら、停車駅は姫路・網干・上郡・相生・岡山だと思う。
それ以前に走らせたりとか無えwww まあ分かってての議論だとは思うが。
>>372 逆走してどうするww
>>373 そうだなw
ただ、
>>372 のような停車駅だと、新幹線の相生ワープや在来線特急があるから、
JRはまず設定しないと思う。だいたいそこまでのニーズもないだろうしねw
375 :
名無し野電車区 :2010/05/18(火) 09:07:14 ID:VEVCaQ4/0
快適な新幹線または特急列車の利用可能な地域に引越してきてください。 特急通過駅のことなど知りません。そんな駅は過疎地域も同然なので廃止したいくらいです。 酉日本旅客鉄道
そもそも山陽新幹線の岡山発(東京発)東京行(岡山行)のひかり(山陽新幹線内各駅)はいらなくない?そのせいで自由席の多いこだまが死んでしまっている。 これを廃止してこだまが生きて値段が安かったらいいのだが・・・。新快速を大阪始発にして西は岡山、東は敦賀までにすればいいのに。
岡山ひかりはあくまでも距離精算と出入り目的かと。あとは新大阪の配線上の問題。 大阪始発終着は無謀だ罠。福知山線北陸線パターンに入れる気か?
>新快速を大阪始発にして西は岡山、東は敦賀までにすればいいのに。 wwww
また現状を知らない者がわけのわからんことをww 書く前に現場を見るか調べるかしたほうがいいと思うが。 新快速は播州赤穂までで十分。大阪発着は折り返しの効率が悪いのでは? 山陽新幹線の新大阪折り返しも事実上20番線しか使えないしw 100系のほうが300系/700系16両より自由席が多いなんて初めて聞いたwww
過密ダイヤの駅での折り返しはダイヤ的に余裕が無いしね、だからダイヤに余裕のある駅を終点にして折り返す
>>376 みたいなバカの頭の中って、どんな風になってるんだろう。
本線新快を大阪発着にする(笑)
無謀っていうか、意味不明www
382 :
名無し野電車区 :2010/05/19(水) 15:22:57 ID:XCkuEknE0
駅間が長いし湖西線みたいに途中で各駅停車扱いになるのがオチと思うよ 西の快速系は基本的に末端部分は各駅停車と言うのがお決まり。
>>382 大事な事だから二度言ったの?w
>西の快速系は基本的に末端部分は各駅停車と言うのがお決まり。
これは事実だが、
>『駅間が長いし』→『湖西線みたいに途中で各駅停車扱いになる』
これは理由になってない。
それに大体、湖西線では「各駅停車扱い」にはならない。
大阪始発は折り返せるぞ!!!どちらも(神戸方面(遠回りだが)・京都方面)新大阪の車庫行けるわけであり。 やろうとしたらできる。
もう今となっては岡山〜姫路の在来線は、ニーズがかなり小さくなってしまったと思う。 ほとんど生活圏内の移動しかないし、岡山東部は鉄道離れ、船坂付近は人の流れが死んでる。 新快速厨は論外。こいつらはその気になれば「幹線路線にはすべて長距離快速を」とか言い出しそうな連中だろw
225系の第1号が納車されたが223や221のように行先表示に岡山は入ってるんだろうか? >386 船坂峠は越えるのにそれほど時間がかからない距離だがその悪影響はかなりのものがあるな。 岡山-姫路・京阪神で一人勝ちしてる新幹線も景気低迷による出張客の減少や高速バスの増発やETC割引で行楽客の高速道への流出の 影響が全く無いとは言い切れないんだろうな。 備前−赤穂では山にじゃまされて完全に寂れた船坂と違い買物客とかの流動がそこそこあるが車やバイクが主流。 備前周辺では岡山方面へは和気・長船へ、姫路方面へは播州赤穂へと本数が少なく自動改札の無い区間を車やバイクでワープするというのも多い。 こうなってしまうといきなり廃止こそ無いものの活性化はかなり難しいのは当然の事だな。
>>384 そんな効率悪い運用してどうすんだww
>>386-387 別スレで誰か書いてたよ。
上郡〜三石は3セク化されても不思議ではないってw
>388 漏れは沿線出身だが船坂峠はもうどうしようも無いな。 赤穂線の方がまだましだw
そうだな 岡山ひかりの相生ワープで新幹線を降りて相生で上り列車を待っていると、 上郡方面からの列車より、赤穂方面からの列車のほうが乗客は多い。 新快速が上郡発着でなく播州赤穂発着である理由がわかったような気がしたw 岡山ひかりから相生ワープしたときの接続列車は、 岡山連絡がないから当然かもしれないが。
もし次スレを立てるなら、そのスレタイは↓でどうだろうかww (関西は姫路に置き換えても可) 関西〜岡山新快速厨は船坂峠付近に住んでお布施しろ!
>391 寂れた別荘地が安く売りに出されてるぞ。 ただし交通の便は悪いがw まじれすだと岡山と姫路の間で一番住みやすいのは赤穂市だな。 今でも量販店やホテルの進出が相次いでいたりして意外と発展してる。 スーパーやコンビニに飲食店も増え比較的新しい家が多く目に付く。アパートやマンションも増えた。 今の駅舎になってちょうど10年ぐらいになるがその隣の多目的ビルには映画館もあったりする。 そして景色も良い場所があるし京阪神と直通する新快速も毎時1本(岡山方面普通と接続)ある。 一方で備前市は人口流出も進み岡山や赤穂との格差がかなり出てきているな。
393 :
名無し野電車区 :2010/05/20(木) 04:25:26 ID:ulvhzgKa0
互いに近いのにあれだけ言葉や文化が違うところって日本で他にあるか? 関西弁の東端って結構曖昧だが、西端ははっきりしてるしな。 ちなみに関西で「おかやま」と言うと「わかやま」に高い確率で間違われる。 中国地方で「わかやま」と言うと、「おかやま」に高い確率で間違われる。
JR東海の新幹線エリアが東京ー岡山だったら とっくに西の手で大阪ー岡山間に新快速が走っていただろうな 政府は西に名古屋ー博多間の新幹線の権利を与えるべきだったな 西はボロ電車が多すぎる 381系が全車現役っておかしいだろ 東海はとっくに全廃してるのに・・・
>>394 >>392 が事実なら、それはありえんのだ。
超閑散区間に輸送力過剰に列車を走らせることは
どの鉄道会社でもやらない。
あるとしても、1972年当時なら新快速列車でなくて急行列車だ。
>>394 はこの地区に住んだことも行ったこともないんでしょ?
現状を知ってたらありえないことをwww
>JR東海の新幹線エリアが東京ー岡山だったら >とっくに西の手で大阪ー岡山間に新快速が走っていただろうな なwwwにwwwそwwwれwwww アホすぎる
>>388 効率悪くないぞ。むしろ古い車両で運行するのが怖い。在来線の高速化できるわけだし。
223・225系にそっくりなサンライズでも高速で走行するぐらいだから。いける。
無理して乗りたくなければ乗らなくてもいいし。あと乗降が少ない駅は通過すればいいし。
>>397 今でも駅間距離が長くて十分速いだろ。
表定速度計算してみろ。
>無理して乗りたくなければ乗らなくてもいいし。あと乗降が少ない駅は通過すればいいし。
何が言いたいのかわけわけらん。
399 :
名無し野電車区 :2010/05/20(木) 18:20:52 ID:P11pWI1R0
>>394 は、
「新幹線と在来線がそれぞれ別会社ならば、競争原理がはたらいてサービスが向上する」
という考えなのだろうw
お花畑思考全開だなw
>>394 みたいな奴が鉄道を経営したら間違いなく潰れるな。
>>397 レスの内容はサッパリわからんが、お前がどうしようもないバカだという事はよくわかった。
新幹線の開通が今なら閑散区間が3セクになるがw 赤穂市はかなり恵まれてるが新快速の毎時1本乗り入れはお布施をしたんだろうか? ただ播州赤穂からの京阪神直通自体はかなり古くからあったらしい。 (播州赤穂−相生は電化もS36年と早い時期だった。一方で東岡山−播州赤穂はS44年だった)
漏れは昔岡山から姫路方面へ在来線を走る優等列車の1本や2本あってもいいもの ではないかと考えてたことがあったが、 最近になるとそのような考えは実に愚かであることが分かってきた。 いま騒いでる人達もがこのことに気づき、改心して、大人の考えが持てるようになることを願う。
>>402 2ch程度の議論で改心するとか、大人の考えを持てという呼び掛けがかなり恥ずかしい。
>>397 そのレスでは答えにならないと思うぞww
>>388 は折り返しの効率が悪いことを示唆しているようだが。
>>402 「人達もが」は「人が」に修正のことww
嫌なら高速バスや車とかバイクとか相生ワープを使えばいいだけの事なんだが。
>>391 関西(姫路)〜岡山に新快速を欲しがる奴はキモオタ!
がいいと思うよw どこかのスレと似てるけど。
マジレスをすると次スレは要らんけどね。
あってもアホ新快厨共の相手をするだけの単調作業でしょ。
今のこのスレもとっとと畳んじまったほうがいいくらいだw
要は乗り換えするのが面倒だから新快速で直通しろって話なのか?それよりもICOCA利用できるようにしてくれ。
408 :
名無し野電車区 :2010/05/21(金) 18:36:22 ID:nKzjEG7V0
>>407 実際「乗り換えなし」ってのは想像以上に利便性が高くなるからな(主に精神的な面で)。
区間でも「特急Aで○駅まで45分、そこでまた快速に乗り換えて×駅まで30分、また特急Bに乗って45分。合計2時間」と、「特急Cで3時間乗車」だったら後者のほうを絶対に選ぶ。例え「特急料金は通しにしますよ」と言われてもw
↑訂正 同じく間でも〜
>>408 例が極端すぎw
1時間も差があったら前者を選ぶ人も少なくはないだろう。
>>407 アーバン中心部の古い機器の改良工事が必要だがまだ取りかかってないんだろうか?
束の関東と仙台・新潟のように数百qも離れてないので余計に中途半端さを感じるな。
(山にじゃまされて遠く感じるが岡山兵庫の自動改札の分断距離は30q台)
>>410 乗り換え上等所要時間命という人は意外と少ないということか
そこまでするくらいなら近場でも前泊デフォで日程組むんだろうな。
乗り換え上等始発キープ夜行マンセーな
ギリギリの行程って案外好まれないのか・・・・・・・
413 :
名無し野電車区 :2010/05/22(土) 03:03:35 ID:hJ0idArf0
>>410 たとえがおかしいよなw
普通列車で3時間、と言うなら分からんでもないが。
>>406 単にキモヲタとしても意味はないと思うよ。
実際に船坂峠付近に住んでお布施するぐらいの行動力がないと、
関西(姫路)〜岡山に新快速なんて実現しようがないということだ。
どう考えても車を使った方が安上がりだがwww
>>408 乗り換えるのが面倒→長距離運転を希望→実現されると18きっぷ期間中は地元民が割を食う
結局、長距離運転の普通列車・快速列車は地元民に歓迎されない。
山陽本線の普通列車が相生乗換になっているが、これを姫路直通にしろという声が強いとは思えない。
>>412 誰の立場で議論するのかにもよる。乗り鉄は実社会ではおそらく少数派。
大半の一般人は乗り換えを迫られてもさほど苦にせず乗り換える。
18きっぷ期間外の上郡〜三石の通過者は非常に少ないわけで、
一部の利用者(特に18きっぷ利用者)にしか恩恵がない列車が
定期列車として設定されないのは当然ともいえる。
じゃあ18シーズンだけ臨時だせ 姫路ー岡山間を普通列車で立ちっぱなしはキツイぞお
>>415 それなら相生ワープで他の18利用者と別の流れに乗るのがいいよ。
立ちっぱなしになるリスクは少ない。 または赤穂線経由でどうかな?
今のJR各社が18きっぷ利用者からの列車増発の要望を聞くとは思えないよ。
>>415 臨時列車仕立てるより18切符を廃止した方が合理的だな。
418 :
名無し野電車区 :2010/05/22(土) 07:52:27 ID:V3AEefVF0
>>408 その考えは、客の大半を占めるビジネス客には当てはまらないが
観光特需を期待するのには面白そう。
岡山行きだけではなく倉敷経由備中高梁行も設定すれば
面白いかもね。そういう場合は、アドバルーン的に平日は一日一本か。
>>418 快速チボリ号の件で需要無しというのが実証済。
>>414 >実際に船坂峠付近に住んでお布施するぐらいの行動力がないと、
関西(姫路)〜岡山に新快速なんて実現しようがないということだ。
それを行動力があるととるよりは、「実現のためにそこまでするかw」ととるかなあ。
はっきり言って需要が無いのにお金の無駄なんだよな。普通に考えてあり得ない。
今回の件についてはJRは一切負担してくれないだろうし。
>>412 岡山人だが朝3時に車で出発、姫路に車置いて姫路初電でGO!つーのはよくやるよ。
何より姫路まで帰れたら、岡山までの足を心配しなくてよいのは大きいな。
姫岡終電までで帰れるアテがあるときは赤穂線始発で行くことも多い。
>>420 それが普通だと思うよ。
でも、ここの住人や18きっぷ利用者の中には、
出費に対して通常ありえない見返りを求めようとする者もいるから、
それの逆を表現したら「実際に船坂峠付近に住んでお布施する」って
ことになるのかなぁ、とww
別に上郡と和気や三石のスジをつないでも運用が増えるわけじゃない、という考えがあるのでは?
既に必要なだけつないであると思うがww
>>421 姫路に限らず兵庫は安い駐車場が多いな。
特に駅のすぐ西側に1日500-700円の安い駐車場がいくつかある。地方都市とはいえ中心部であの値段はかなりお得だな。
一方で駅からやや離れた姫路城周辺は高めで1日2500円ぐらいする。
他にも播州赤穂は1日1000円とこのあたりではやや高めだったが最近800円に値下げされてるし相生には1日300円という激安駐車場もある。
龍野あたりは600円ぐらいだったような。
神戸周辺にもいくつか安い駐車場があったような気がする。
鉄道の客が車に取られたのはほぼ明白だな。 兵庫県西部と岡山県東部との間には、鉄道利用に相当高い壁があるようだ。 どう考えても関西〜岡山の在来線直通運転はありえないな。 車にスピードで勝てる新幹線ならともかく、在来線では難しい。 姫路〜岡山には鉄道利用でこれといえる解がない。 費用対効果で相生ワープが現実的か。所要約90分を約40分にするのに940円プラス。 姫路〜岡山で新幹線自由席を使うと、所要20分〜30分で1680円プラス。 普通運賃が1450円の区間で、全区間新幹線なら普通運賃より高い料金を払うことになる。
>>425 姫路なら山内パーキングが24H\600(回数券\500)で一番だな。
ひめじ別所は\400で姫路バイパス出口から近いので愛用してる。
あとは鷹取\500、三ノ宮(むしろ京橋)\600、出屋敷(阪神)\400、
千里丘\500(各24H)があるでよ。
目的到達時刻に合わせて、車&初電を選んでいたら詳しくなったw
高速道路が無料化されたら嫌でも走らせるだろうなW
岡山支社が225をくれと言ってるようだな、車両だけでも新快速と同じにしたいという訳か。 そして自治体からは「新快速と同じ車両なら新快速を直通させろ」とか言われるのは確実。 225が欲しいならそれだけ乗って岡山支社の儲けを増やせ、赤字支社に新車投入なんて財政が苦しい西はしない。
>>428 地域住民は既に車に流れているのに鉄道に力を入れるとは考えにくい。
高速1000円で酉がやったのは二人客優遇だったことを忘れてはならないよww
>>429 その自治体が酉にお布施する可能性はあるの?
少なくとも交換条件の一つになると思うんだけど。
>>426 特急料金の高すぎる新幹線と山にじゃまされて本数が少ない在来線という極端な環境では
整備が進んだ平行道路に負けるのも当然。
不便な区間は車やバイクでスルーというのが完全に定着した今お布施しても利用増も難しそうだ。
そしていきなり廃止になる事はさすがに無いから自治体の危機感も無いw
>>421 >>427 漏れは
>>425 だが主要都市部であの値段は破格だな。尼崎にも格安な所があったらしい。
さすがに大阪は高い所が多いのは当然だが田舎の岡山も意外と高いよな。
姫路ー岡山間の主要ローカル線を乗っていつも思うことは なぜこの沿線には太陽光発電のパネルがどの家にも憑いているのか? という疑問だ
433 :
名無し野電車区 :2010/05/23(日) 09:04:20 ID:x6k2e+cK0
そりゃ岡山は晴れの国 ですから。
>>428 そう思ってるお花畑さんは君だけだと思うよw
一度車に逃げられると取り戻すのが難しいから、新快速なんか入れても焼け石に水なんだよ。
>>434 だなw
新快が高速への対抗手段だなんて、そんな考えがどっから出てきたんだかw
>>430 >その自治体が酉にお布施する可能性はあるの?
自治体がお布施をするのは需要がある証拠。
地元民の利用増のために列車を呼ぶわけだから、利用されないような列車にはお布施するに値しない。
しないのが普通。
黒字に出来るほどの利用者数なら良いけどな 2両で充分な所を8両で走らせてガラガラ輸送させたり、分割・併合の人件費などの元が取れる利益は出せるのかという疑問も。 それにお布施されると逆に困る場合もある、赤字で廃止にしたいのにお布施を貰っているから最低10年間走らせないといけないとか縛りが出る。
まあ今回の件でお布施するとこなんている訳無いからいいじゃん。 パソコンを使う気が無い者のためにパソコンを買ってやることは無意味でしょ。 それとほとんど同じ。
山陽線の岡山〜相生では旅客列車と貨物列車のどっちが多いの?
>435 一番効果があるのは新幹線の割引や特急料金値下げの拡大。 >439 時間帯にもよるが日中は普通が毎時1本しかないのに貨物は毎時2-3本程度の割合が多い。 朝夕や深夜はもっと多い時間帯があったはず。 EF66やEF210がコキの長大編成を引いて次から次へと通過するのは圧巻。
普通列車より貨物列車のほうが多いとはびっくりw
>>439 下り列車で数えてみた
貨物:41本(相生−岡山)
旅客:40本(相生−上郡)
旅客:28本(上郡−三石)
旅客:46本(瀬戸−東岡山)
旅客:80本(東岡山−岡山)
>新幹線の割引や特急料金値下げの拡大。 これがいいな とっとと相生駅を廃止して姫路ー岡山を普段から1区間料金にしてほしい それから18シーズンは姫路ー岡山を+500円で新幹線に乗せてほしい 本音言えば新快速よりこっちのほうが嬉しいよ
>>440 >新幹線の割引や特急料金値下げの拡大。
岡山〜福山と同様の回数券でも出ればね。普通運賃に800円プラスで新幹線に乗れる。
岡山にいたら知ってると思うけど…
445 :
名無し野電車区 :2010/05/23(日) 23:11:06 ID:1eHQSdVf0
>>443 >それから18シーズンは姫路ー岡山を+500円で新幹線に乗せてほしい
普通乗車券や回数券利用の場合でなw
乞食は黙って在来線に乗ってろ!
>それにお布施されると逆に困る場合もある、 >赤字で廃止にしたいのにお布施を貰っているから最低10年間走らせないといけないとか縛りが出る。 いよいよとなれば名鉄岐阜市内線みたいに デメリット覚悟で無理やり廃止に持っていくだろうね。 「いくらお金を積まれようと廃止の方針に変わりはありません」とまで言い切ったら神だ。
上郡〜三石は減便があっても不思議ではない。または西日本必殺の昼間保守運休w そうなると18きっぷ利用者は赤穂線経由か相生ワープにするしかないのか。
>>448 貨物があるから保守運休できない
一応大動脈なんだから
450 :
阪和線 :2010/05/24(月) 13:03:54 ID:ef/NjA4e0
まず、山陽新幹線と競争になるので無理だと思われ。
>>447 名鉄の対応は具体的には
「土地などを売却できなくてもレール撤去費、固定資産税などを支払うことを承知して撤退を決めた」だけど
これを一歩進めて
「補助金はびた一文受け取りません。固定資産税もきちんと納めます。撤去にかかる費用負担も一切求めません。結果としてどんな不利益を被っても廃止の方針には変わりありません」
見せしめとしてこれくらいの対応をしてやれば自治体の目も覚めるだろうね。
若干意固地かも知れないけど、それくらいの毅然とした対応をした方がいい線区は存在する。
453 :
名無し野電車区 :2010/05/24(月) 19:06:34 ID:gACKpbDC0
もし仮に新快速の延長なんか許せば、他の自治体でも列車に関するJR西への要求が爆発するかもね。 例え岡山〜相生みたいな区間でも新快速が走るんじゃないか!だったらうちも…みたいに。 そうなるとJR西も一度一線を越えてしまった以上後には引けない。 そうならないためにもJR西はけじめをつけるべきだと思う。
>>454 別に要求はどこの自治体でもやってるよ。
関西線非電化部電化しろ
本数増やせ
とか、
ある意味JR西は持参金を用意しないと門前払いにするから安心汁!
逆に金を出せば何でもやってくれる。(今度は自治体の議会で予算支出でもめる)
後先の使い回し考えた共通仕様車で元取るより 場当たり的なお布施でウハウハの方がいいんだろうな・・・・・ ある意味地域密着とも言えるが
JR奈良線の複線化は実現に向かってるけど、これは今の線路容量では限界になってきて黒字化も出来て、尚且つ自治体全額負担だから実現可能になったけど。 岡山延長新快速は無理だろう、赤字で尚且つ補助金無しとなると西は動かないでしょうな。 草津線も自治体が複線化しろと言っているが、今の線路容量で補える需要だし大幅に利益が増えるという流動は期待できない上に赤字路線で、補助金出せるような自治体が沿線には無いから実現しない。 学研のオール7連化は分割併合のコストダウンで西が手を付けたけど、複線化までは実現出来ていない、自治体全額負担するという事だけど、今で需要が足りているし、赤字区間の過疎地区で競合が激化して潰し合いになる。
>逆に金を出せば何でもやってくれる 逆を言うと、金を出してもやってくれない会社だったら少々非情だよな。 お布施がおりるということは、その地域全体で本気だということなのに。
金を出せば何でもやってくれるとはいえ、そうやすやすとことが進むわけではないぞ。 「見境なし」というのもありえないからな。 お布施をもらうことになったらまず検討から入る。検討の末「いける!」と判断されればすぐにでも実現の方向に向くだろう。 逆に検討中に「本当に必要か」という声が出れば、いろいろともめて実現まで時間がかかる。 まあ岡山新快速の場合、補助金を出すこと自体無いけどな。 誰が見ても需要無しってわかるしw
>誰が見ても需要無しってわかるしw
現場を見てれば一目瞭然だしなw
それがわからんのは一部の18乞食ぐらいかwww
>>449 しかし、上郡→三石で普通列車が貨物列車の3分の2ほどしかないとは…orz
この区間では本当に昼間保守があるかも。
貨物列車が保守時間帯を避けて運行するようになったりしてw
461 :
名無し野電車区 :2010/05/25(火) 13:03:42 ID:VoQvgc/60
>>454 99.9%無理だろうが、いくら自治体がお布施を積もうが、岡山新快速は絶対にあってはならない。
これが悪しき事例となり、日本の鉄道がおかしくなる。
せめて山陽本線相生〜和気・赤穂線播州赤穂〜長船間ICOCAを利用できるようにしてくれ・・・。
>462 快速ではなく単なる普通の毎時2本化ならまだましがな。 あと岡山の関西化(既に東部はかなりそうなってる)が進むと経済面でも影響が出てきそうだな。 >462 アーバン中心部の古い機器の改造や交換は進んでないんだろうか? 本数がいきなり減るのもだが自動改札が使えない区間が中途半端に存在するのもバイクや車への流出の原因の1つになってそうだな。
結論"絶対ない"の一言につきるわな。>新快速延長 所詮は2chのネタでしかないということか。 >461 100%無理といっても過言ではないな。 あと岡山新快速のために自治体がお布施を積むことなどあり得ないから安心しる!
岡山衰退の元凶はこれだったのか・・・
>465 言ってる意味がわからんw
大阪ー岡山、倉敷辺りって結構バス走ってるじゃんか 需要あるってことだよな 何やってるんだろうJRは 殿様商売やめれ
殿様商売云々の前に、ビジネス利用者対策が追いついてない可能性もあるぞw
適正需要を過当競争に持ち込むと少ない需要を食い潰し合って共倒れ、共に赤字になって共に廃止になって衰退化、綱消滅。
470 :
名無し野電車区 :2010/05/27(木) 21:09:21 ID:G2t4LI5s0
いくら船坂峠が最悪の場所でも貨物があるから普通が1日数本になっても路線廃止は無い罠w
471 :
名無し野電車区 :2010/05/27(木) 23:24:35 ID:tGC8x52M0
>>467 速くて快適な(以下略)。
それかそのバスを利用すればよい。
>>467 そのままバスに乗ればいいじゃないか。
東阪間もバスがかなりの便数走ってるけど、
在来線で昼間も夜行も対抗する素振りないし。
新幹線に一人乗ってくれればバス数人分の
収入になるから必死にならんのだろうな。
東京−静岡と
大阪−岡山が似たような距離だから
廃止された特急東海のようでかつ特急料金不要な
全席座席指定の快速列車等妄想するが、
その需要はバスが賄ってるんだろうな。
今日のアホ ID:BiSXDdy70
>471 そこで 速くて快適でお得な新幹線の割引切符を復活させますので御利用下さい。 早くてお得な相生ワープを御利用下さい。
475 :
名無し野電車区 :2010/05/28(金) 03:25:39 ID:iMbEJnny0
サンライナーを播州赤穂/上郡〜福山で運行すればいいんじゃないの
476 :
名無し野電車区 :2010/05/28(金) 07:07:58 ID:RkFtqqMf0
>>475 客がいない所にサンライナー走らせても意味がない。
477 :
名無し野電車区 :2010/05/28(金) 08:29:59 ID:wvXrl9Y80
>475 たとえサンライナー+シティライナー+相生行きが実現したとしても、 18キッパーに有効であって、地元民には意味がない。 逆に18キッパーには新快速岡山延長よりこっちの方がいいだろうね。 赤磐・上郡住民を神戸・大阪に便利にして貰うのと 観光地岡山の宣伝になるようなものでないと実現しない。
岡山−大阪直通需要はあっても これ以上上郡・赤穂民の掘り起こしは難しいんじゃない?
上郡はスーパーはくとで町興ししとけばいいさ
相生〜上郡は毎時2本あるぞ
結局は快速やるなら沿線人口を増やす。 つまり高度成長期からバブル期までに船坂峠潰して開発しまくってでも人口を増やすしなかったんだな。 今となっては絶対無理だが。
今のままで十分でしょ? 結局この区間に新快速を欲しがるのは18きっぷ利用者だけ。 JRもそれをわかっていて、乗換を増やして着席チャンスを増やすのかw
483 :
名無し野電車区 :2010/05/28(金) 21:57:08 ID:rQGmbs380
>>480 昼間はその二本とも相生止まりだから、
上郡住民は姫路直通を欲しがってるなぁ。
速くて快適なスーパーはくとをご利用くさいって事だろ。 一日数本しかないけど。
岡山県として岡山〜姫路のノンストップが理想と考えているだろうけど、実際問題直通するとなると沿線の自治体からは誘致合戦だろうな、うちに停めろうちにも停めろと、そして各停化して白紙。
>>484 > 一日数本しかないけど。
速くて快適、でも不便ということですね。わかりm(ry
>484 >486 いなば+はくと乗継は特急料金の通算の対象外で割高だったはず。 新幹線の相生ワープの方が速くてお得。
>>483 それでも姫路直通は難しいだろう。
上郡方面より播州赤穂方面のほうが利用者が多いだろうから。
>>487 通算しなくても十分高いw
その区間の在来線はA料金。自由席利用で上郡〜岡山は1150円だったか。
相生〜岡山の新幹線特定特急料金940円より高い。
淡路大橋に鉄道があれば 大阪ー徳島間に新快速が走っていただろうから そっちのほうが良かったな そうなれば岡山も完全に衰退しただろうしW
>>489 新快速でなくて、特急かマリンライナーもどきになるだろw
>>489 うん、お前は新快の役割をわかってない。
492 :
妄想 :2010/05/29(土) 12:52:28 ID:9Dd0JiYE0
>大阪ー徳島間 岡山−香川みたいに短距離で通勤路線にもならないから、 特急を走らせるだろうな。そして高速バスと競争しまくる。 特急「うずしお」(現行のうずしおから名前を召し上げる)と 113系の徳島−垂水の2両ワンマン マリンライナーは常時3両編成に減車。
備前市と赤穂市あるいは姫路市で鉄道会社を設立すればいいんじゃない? 県税と国税は1円たりとも使わないでね。 新幹線を使えばいいし既存の在来線の需要をみても現状が精一杯でしょ? JRに無理難題を吹っ掛ける意図が胡散臭いというか裏がありそうというか。 大阪と名古屋の間に新快速ができてから考えればいいよ。
>>489 ディーゼルの新快速かw
徳島県まで電車を走らそう物なら高徳線を電化しないと無理だ、徳島県は電化路線が無いんだし。
>>494 青函トンネルと同じく
既存開通区間の鳴門−徳島間だけ電化され
新快速は電車になるでしょう。
激しくスレ違い失礼
>493 こういう区間は地元主体で運営した方がいいのかもしれないな。 新快速はなくてもいいが普通を毎時2本走らせる。 新幹線の開通が今だったら閑散区間は手放して3セク化になるがw
たんに18キッパーのワガママ主張だけのスレだな
新快速と言う名はもはや新しくない。今熊野神社とか今出川みたいに 「今快速」と言う名が新しくて岡山に最適と思われる。
敦賀発、徳島行き 新快速の「なると」号 なんかワクワクしてきた
そういや敦賀の名産に魚肉練り製品あったね 渦潮見ながら敦賀産の鳴門竹輪入り讃岐うどん食うっておいしそう
結局明石海峡大橋を鉄道併用橋にしなかったのが 致命的だったな。岡山(瀬戸大橋)の方が政治力強かったからな。
503 :
名無し野電車区 :2010/06/01(火) 23:35:29 ID:jbO3WWNF0
>>502 どうも鳴門大橋の風が強くて、鉄道には不向きらしい。
明石も同程度との予測で併用にしなかったとのこと。
きっと関空よりも酷いんだろうね
高松大阪間に在来線の特急を走らせればいい。 西にとっても多少は利用客増によるメリットがあるし、 香川ならお布施もするだろう。
>504 今やっても高速バスや自家用車には勝てないだろうな。
既に瀬戸大橋という物があったのだから明石架橋という本四を結ぶ3本目の橋は必要ない 関空から淡路四国を繋ぐほうが便利だっただろうに。
>>505 そうかな。
時間的にはほぼ互角だし、大阪からJRに乗り換える人にとっては
利便性が高い。
四国関連のスレをみると結構直通特急の要望が多い。
>>507 2chのレスごときで要望が多いと脳内変換されてもなぁ・・
どちらにせよ高松駅−大阪桜橋・難波は高頻度でバスがでてるから
勝ち目はない。
ただ1000円高速で土日はダイヤがぐしゃぐしゃになってるから
割引切符等で対抗出来そうな気はするが、やる気はないだろう。
でかい岡山駅で新幹線から乗り換えるの面倒なんだよね。 要望が出てるかどうかは知らないが、新幹線に比べて それほど遅くなければ直通特急は嬉しい。
510 :
名無し野電車区 :2010/06/03(木) 16:06:42 ID:sAr0i0vl0
速いけど高い:新幹線+マリンライナー 遅いけど安い:高速バス 速くないし安くもない:特急 勝負になりませんわ。
逆に新快速は運転区間を短縮するべき 姫路⇔米原でいい、これでも長すぎるくらいだ 大阪⇔敦賀なんて特急を使えばいいじゃん、速くて快適なのあるだろ
大阪直通のしなの・ひだは意外と無くならないね。 ひだは意外と大垣・岐阜需要があるけど。 仮に岡山発うずしおを大阪発にした場合、 高松までの予想所要時間・運賃料金ってどれくらいになる? 誰も乗らないだろうけど・・
>>510 乗り換え時間を考えれば特急が一番速い。
514 :
名無し野電車区 :2010/06/03(木) 18:10:35 ID:z+kKYILf0
>>511 >大阪⇔敦賀なんて特急を使えばいいじゃん、速くて快適なのあるだろ
所要時間や快適さよりもお金
それが関西クオリティだ
快速で行ける時点でその地域の価値が薄れる 特急に乗らないと早く行けない地域というのが良いんだよ、旅している気分になるでしょ、それを快速で1本だなんて旅気分台無し。
長浜の成功を知らないバカがいるとはW
長浜と敦賀では相当状況が違うと思うが、気のせいか?
>>517 何にせよ敦賀(滋賀県・福井県)は新快速誘致のためにお布施したんだ。
他所もんに意見される筋合いはないだろう。
新快速直通でどのような効果があったかの検証はまだ時間がかかるだろう。
関西のローカルニュースの天気予報では香川や鳥取も出てるのにその間の岡山は出てないなw >509 それでも岡山駅の乗換は最近の改修で在来線と新幹線の距離が少し短くなった。 >510 そこで速くてお得な新幹線の割引切符ですよ。 >512 やくもも平成の初めに大阪直通の臨時があった。 ゆったりやくも(LED化してる)に改造してない車両にはまだ幕が残ってる可能性がある。 >517 船坂はそれ以上違いすぎるorz
>>511 >>515 敦賀は、地元のお布施が絡んでいるから、酉の一存だけでは決められない。
酉が敦賀周辺に違約金(若しくは慰謝料)を払って、乗り入れを止めさせるしかないか。
./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ \ . / .\ /___.___○_____ヽ |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | 自民党の皆さんもこれやった方がいいよ ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / お勧め \  ̄二´ / 人 ....,,,,./ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'" ■ |.|'" /' ■ ヽ、 . / ■ |.! /' ■ ヽ、 / ■ |,レ' ■ ヽ、 敦賀発松山行き新快速 ”お遍路”ってどうよ
>>511 >>515 大阪側から乗る時はともかく敦賀じゃ座れないんだよ、福井とか金沢とか
それなりの街を通ってきてるから。その点、敦賀発の新快速は敦賀より
関西・中京寄りの各停車駅からでも座れるからありがたい。
>>522 特急も1時間に1〜2本だから、座れないことのほうが多いってことかな。
先日京都から敦賀へ行こうとして、満席だったからあきらめた。
日曜昼以降の大阪行きサンダーバードなんか悲惨。 富山や金沢で自由席・指定席共に満席になったりする。 途中駅の加賀温泉・芦原温泉で立ち客が出る。 指定席取ればいいのにという感じだが、急な旅行の場合 もう満席という感じ
>522 >525 北陸の場合は敦賀までは新快速で対応し敦賀以遠の金沢方面は特急でと役割分担させればいい。 岡山方面は問答無用で割引切符無しで新幹線誘導だがw
>岡山方面は問答無用で割引切符無しで新幹線誘導だがw それへの最大の対抗策は相生ワープw
加賀温泉・芦原温泉まで新快速を延伸すればいい
スレチの妄想が始まったのか?
新快速に乗っていたら、PSPの音全開にしたオタク系2人組が乗ってきてウザかったわ〜。 恰好だけでもキモいのに、さらにパラパラみたいな動き(PSPのソフトがダンス系のソフト?)をずっとしてて、 ただでさえ遅れで乗客イラついているのに…。 空気読めDQNが! 「チッ!」と舌打ちしながら車両を移動した者も多数いた。
てか、新幹線相生駅の存在意義ってなに? いらなくね?まじで こだまが姫路〜岡山でノンストップならこんなくそすれもできなかったたろうに
532 :
名無し野電車区 :2010/06/09(水) 17:45:07 ID:Yj4tyi0MO
ま、新幹線の相生は筑後船小屋みたいなもんじゃけえ、しゃあないわな。 最近では事情を知らない人も増えたのお。
533 :
名無し野電車区 :2010/06/09(水) 17:48:02 ID:1Mmhn7yV0
とりあえず乞食は全員逝ってよし
534 :
身長185cm、股下85cm位 :2010/06/09(水) 20:58:07 ID:OkTp0HM90
とりあえず、全宇宙最強の超絶大都会である岡山に 新快速は必要ないわな。 岡山コンプまみれのヒロシマンが発狂してるだけだろう。 大目に見てやってくれ。
是か非か関係なくとりあえず岡山まで新快速だせば!!!
そんな暇なことをする鉄道会社は存在しないw
最近この区間でグモや架線切断が多くないか?
538 :
身長185cm、股下85cm位 :2010/06/10(木) 21:49:58 ID:0os2X+S50
535番の超絶大都会岡山に憧れる関西人君よ、 準大都会である神戸・大阪から 超絶大都会岡山に来たい気持ちは痛い程分かるが、 おとなしく新幹線を使ってくれ。 新快速ですら遅くて不快に感じられるほど すっごく速くて快適だぞ。
岡山人でもないし関西人でもないけどこれ以上の延伸は馬鹿げてると思う
>>504 >高松大阪間に在来線の特急を走らせればいい。
確かに需要は結構ありそう。
新幹線に匹敵する速さを確保するために停車駅は
高松、坂出、三ノ宮、大阪でいい。田舎の岡山はパス。
>538 そこで相生ワープだw >541 特急ではなく快速だがマリンライナーに5000系が入った時そういう臨時があったな。
これ以上延伸すると新幹線や特急の意味が無くなる 新快速自体は元々都市間だけを結ぶ為の種別、ただの自治体の機嫌を取るための種別じゃない。
>>543 岡山−姫路も都市間連絡じゃないのか?
言ってることが矛盾してるぞ。岡山に新快速は不要だが
>>544 船坂峠にじゃまされてるとはいえ一応隣接する主要都市だからな。
途中の乗降客があまり見込めないなら現状で十分。 急ぎたいなら18きっぷでも相生ワープが得策w
547 :
名無し野電車区 :2010/06/13(日) 08:52:34 ID:KTjpF1Q60
あげ
新快速乗ってキビ団子食いにいきたい
そこで速くてお得な相生ワープですよ
550 :
名無し野電車区 :2010/06/14(月) 02:14:29 ID:9d8Y+KVO0
そこで新大阪から岡山まで速くて快適な新幹線のご利用をお薦めします。
ここでの相生ワープはお約束
そこで便利なフェリーですよ
通ならヒッチハイク
いやいや自家用車相乗り募集をw
555 :
名無し野電車区 :2010/06/14(月) 23:09:10 ID:PmuOXT9VO
需要ねえからシーズン以外過疎りまくりじゃ
556 :
名無し野電車区 :2010/06/14(月) 23:25:20 ID:WvmjZgCr0
jr西日本は関西・北陸と中国へ分割となりそう
557 :
名無し野電車区 :2010/06/14(月) 23:33:37 ID:G2g0unvL0
558 :
名無し野電車区 :2010/06/15(火) 07:10:17 ID:bk3yvLSm0
特産品・観光PRへ/高松空港に「空の駅かがわ」
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100614000318 香川県内各地の特産品や観光地をPRしようと、県と8市9町は共同で高松空港(高松市香南町)に
常設展示コーナー「空の駅かがわ」を開設する。市町ごとに展示棚を設け、食品や伝統工芸品、観光情報などを発信。
共有スペースには、かけうどんのだしが出る蛇口を設置し、話題性を高める工夫も凝らした。オープンは7月13日。
瀬戸内国際芸術祭(7月19日開幕)に合わせ、大勢の利用が見込まれる空港を香川の情報発信拠点として活用しようと企画。
運営は県、各市町と高松空港ビルが行う。
県県産品振興室によると、「空の駅」は2階出発ロビーの西側通路の空きスペース(約60平方メートル)を利用。
入り口から奥に向かって、両側に各市町が特産品や観光パンフレットを置く展示棚を設置。
展示棚にはモニターを備え付け、観光地などを映像で紹介できるようにした。
一番奥には休憩スペースを確保。大型モニターで県のPR映像を流すほか、各市町が催す特別企画など
各種イベントにも活用する。うどんのかけだしが出る蛇口は、休憩スペースの手前に1カ所用意。毎日約200人が試飲できる。
7月13日は午前11時からセレモニーを実施。テープカットのほか、先着100人に各市町の特産品をプレゼントする。
>550 そこで速くてお得な新幹線の割引切符の復活ですよ。 もちろんお1人様より御利用いただけます。 これで文句なしw
560 :
名無し野電車区 :2010/06/16(水) 09:26:17 ID:bYqoDuUE0
岡山駅で野宿とか冗談だ 夏でも岡山駅でやったらそのまま帰って来れませんぜ。荷物が心配で無理だ 深夜の岡山駅前は一段と治安が悪くなった。住所のあるDQNはまだいい。タチが悪いのはパチンコで破綻した若年住所不定層。金のためなら何でもやる。 注意するべき点は、岡山市内の繁華街でも中央町や田町、柳町の周辺は深夜から早朝にかけては絶対に歩かないこと。 岡山駅でもNHK・済生会病院方面に進むと岡山大学の広大な構内に向かうが、ここの通りは深夜でも学生街だけあって、深夜まで営業している店は非常に多い。 俺はネカフェかな。終電で着いて始発で出る俺からすればビジネスホテルはあまりに無駄過ぎる。 野宿は尊敬するが、寝袋っすか? 満員ならば北に30分程歩いて、岡山大学構内でお休みください なお夜間の岡山駅周辺は怖いお兄ちゃん集団の遊び場になってるんで野宿はオススメできません 俺も岡山、浜松、静岡、沼津で浮浪者と何度か話したが、病的なのが多かった。 それに浮浪者の半数はムショ出だろ。あんな非常識で無礼な人たちとは関わりたくもない。 ものすごく感じよくて礼儀正しくてマナーも良い浮浪者なら助けるのも悪くないが、 たいがい非常識なやつが浮浪者になるものだ。嫌な思いさせられるから関わらないのがよい。 ホームレス助けようとしたって、些細なことでいちゃもんつけてくるからやめたほうがよい。 無礼で非常識なやつらだ。遺伝子や受けた教育が悪すぎるから、助けられない。 若いころ対策とらなかったから、今となっては遅すぎる者を含めて、 自身の選択で路上生活している者がほとんどだろ。
ここもコピペが多いなw
利用者がいないだろwww
利用者どころか県境には住民そのものがいないorz
そしてすべての妄想が否定されるw
そして利用者は自家用車へ逃げていくw
>>567 ローカル線並の本数で
せいぜい定員は45〜50名程度
山陽本線のライバルでもなく補完関係だろう。
ただパークアンドライドはいいと思う。
ここ数年でバスは一気に増えたな。 だが深夜の広島便の岡山経由は需要があるのか?
570 :
名無し野電車区 :2010/06/23(水) 10:17:18 ID:RwI2YUud0
その点、敦賀発の新快速は敦賀より 関西・中京寄りの各停車駅からでも座れるからありがたい。
571 :
名無し野電車区 :2010/06/23(水) 18:00:52 ID:GjEo5j0fO
岡山経由広島行き?どこのバス?
>>571 >>567 のしろくまツアーはツアーバスだから委託会社だろうな。
以前はウイラーがやってたが今は廃止したか?
JRがバカなせいで岡山がどんどん衰退していく 悲劇だな
574 :
名無し野電車区 :2010/06/27(日) 06:42:04 ID:nYZaEQjn0
大阪・神戸と比較するな
>>575 都会の度合いと指数が乖離してるから
和歌山・岡山は田舎なのに物価が高いということだな。
結局は住みにくい街ということだ。
奈良はかなり安いよ。
21津:102.1
22新潟:102.0
23大津:101.9
24山口:101.8
25千葉、富山:101.6
27福島:101.5
28長野:101.1
29青森、徳島:100.7
31水戸、大分:100.6
33岐阜、鳥取:100.5
35奈良:100.4
36高知、熊本:100.2
38福岡:100.0
39佐賀:99.8
40仙台、高松、北九州:99.5
43松山:99.2
44前橋:98.8
45那覇:97.8
46秋田:97.5
47宮崎:96.6
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm
人口1人辺りの年間輸送量 例 岡山県41.69 岡谷県の人は年間41.69回しか鉄道を使わないという 1位東京都861.32 2位神奈川380.47 3位大阪府371.10 4位千葉県286.82 5位京都府262.07 6位埼玉県241.23 7位兵庫県221.88 8位奈良県194.07 9位愛知県153.47 10位滋賀県127.01 11位福岡県92.94 12位広島県73.58 13位宮城県71.23 14位北海道62.53 15位三重県62.08 16位茨城県59.98 17位岐阜県53.22 18位和歌山52.36 19位静岡県52.05 20位栃木県44.85 21位岡山県41.69 22位山梨県36.11 23位長野県36.04 24位富山県35.98 25位香川県34.05 26位群馬県32.13 27位山口県31.23 28位佐賀県29.28 29位新潟県29.24 30位長崎県28.18 31位福島県24.51 32位石川県24.38 33位岩手県23.73 34位福井県22.69 35位鳥取県22.49 36位愛媛県20.92 37位大分県20.10 38位鹿児島19.84 39位熊本県18.28 40位高知県17.61 41位秋田県16.39 42位山形県16.09 43位青森県14.24 44位徳島県13.31 45位島根県12.80 46位沖縄県10.03 47位宮崎県8.03
人口1人辺りの年間輸送量 例 岡山県41.69 岡山県の人は年間41.69回しか鉄道を使わないという 1位東京都861.32 2位神奈川380.47 3位大阪府371.10 4位千葉県286.82 5位京都府262.07 6位埼玉県241.23 7位兵庫県221.88 8位奈良県194.07 9位愛知県153.47 10位滋賀県127.01 11位福岡県92.94 12位広島県73.58 13位宮城県71.23 14位北海道62.53 15位三重県62.08 16位茨城県59.98 17位岐阜県53.22 18位和歌山52.36 19位静岡県52.05 20位栃木県44.85 21位岡山県41.69 22位山梨県36.11 23位長野県36.04 24位富山県35.98 25位香川県34.05 26位群馬県32.13 27位山口県31.23 28位佐賀県29.28 29位新潟県29.24 30位長崎県28.18 31位福島県24.51 32位石川県24.38 33位岩手県23.73 34位福井県22.69 35位鳥取県22.49 36位愛媛県20.92 37位大分県20.10 38位鹿児島19.84 39位熊本県18.28 40位高知県17.61 41位秋田県16.39 42位山形県16.09 43位青森県14.24 44位徳島県13.31 45位島根県12.80 46位沖縄県10.03 47位宮崎県8.03
とりあえず新快速を岡山まで走らせてたら?是か非か関係なく実験的にしてみたらどう?
>>581 実験には金がかかる。
出してくれるパトロンがいない。
583 :
名無し野電車区 :2010/06/28(月) 19:44:03 ID:2gRPwbs00
誤り:出してくれるパトロンがいない。 正解:乗車してくれる客が多くない。
岡山には鉄道を利用する文化は無いに等しい 岡山市内中心地在住の人が路面電車に乗るのがやっと 出張で「のぞみ」乗るために在来線で岡山行く、会社の金で JR使うのはそれぐらいだ
>>581 >是か非か関係なく
非って判ってるのを敢えて実験する意味は?
なんでもそう、日本人はやりもしないのに批判から入る。一番悪いパターン
>>587 その逆の事をやって借金を急速に増やし続けているのが民主党なんですが
一時の効果対何十年係りで返済し続ける借金、費用対効果の無い物を的確に判断していかにして実行を食い止めるか、じゃないと取り返しのつかない事態に。
船坂峠の山潰してでも人口を増やさないとまず無理。 実験やるなら普通のまま赤穂線毎時2本化の方が効果がありそうだな。
591 :
名無し野電車区 :2010/06/29(火) 23:20:32 ID:jHdRTwTD0
>>590 長船1158→片上1213→日生1223
日生1233→片上1243→長船1358
一応走れなくはない…ね。 日生以東は2パターンあって、
赤穂駅の改造(4番線増設or縦列停車対応)か、西浜で交換するか。
592 :
名無し野電車区 :2010/06/30(水) 00:56:13 ID:Qy9zWO/+0
新快速も増発もいらないから8両にしてくれ
岡山県も対抗手段としてJRだけ固定資産税を10倍にしてやれ
上郡〜和気間の駅を通過して運転してくれ。大阪発岡山行(岡山発大阪行)姫路・相生で乗り換えする必要なくなる。
595 :
名無し野電車区 :2010/06/30(水) 14:56:36 ID:Fk4+yiQr0
>>580 岡山県人が41回というのは以外だ。ヲタの俺でもせいぜい年間10回程度しか乗らんぞw
まあ、ほとんどが定期通学の高校生(と、岡山市内のごく一部の会社の社員)なんだろうね。
うちの職場は倉敷駅から1キロちょっとだが、9割5分以上自動車通勤だ。(もちろん俺も)
自宅にも職場にも買い物先のSCにも快適な駐車場が普通にある地方県なんだから、
普通の大人が車を使わない理由はないと思う。あるとすれば免停や免取ぐらいか?w
>>591 お布施可能なら今も跡地が残る伊里か備前福河の交換設備復活というのもありだな。
播州赤穂は3番線の隣に線路跡と思われるバラストの部分があるが橋上化でできた北口の階段がじゃまになるからホーム増設は難しそうだな。
他に播州赤穂−相生でも交換設備が欲しいと聞いたな。
ただ斜面とかを通ってるのでスペースが無い区間が多いから交換設備跡が残る坂越へ交換設備を復活させるしかなさそうだ。
赤穂浪士の供養も兼ねて47日間だけ岡山へ新快速を走らせろ 話題になって成功すると思う
602 :
名無し野電車区 :2010/07/01(木) 16:20:01 ID:KuNziWVxO
新快速岡山ゆきなんて、昼間のマリンの半分を岡茶間ノンストップにして新快速に格上げすれば、それでおk
603 :
名無し野電車区 :2010/07/01(木) 16:47:20 ID:Jyad+vLIO
そのためには中古車屋を…
新快速を岡山延長にすると、そのうちマリンライナーを新快速に格上げして新快速を高松まで延長しろとか言い出す奴は居るから、だから西も慎重さ。 岡山延長するぐらいならJR奈良線直通か草津線直通を考えるほうがマシという考えだし西は。
>>599 なぜ伊里が出てくるw 問題は赤穂−(西浜)−日生間なんだから。
福河もアリだね、ちょっと増発便の方の交換待ちは長くなるけど、
決して不可能ダイヤにはならん
相生−赤穂は、まぁ山ん中に信号場作るよりも、交換設備跡があるならそれ使おうや
>>604 >岡山延長するぐらいならJR奈良線直通か草津線直通を考えるほうがマシという考え
意味不明。あり得ないものどうしで序列をつける必要などない。
606 :
関西特急 :2010/07/02(金) 15:56:46 ID:7rq12Evp0
岡山行きなんてとてもじゃないけど作れない。会社のメリット考えろ なんにもない。ただ乗り換え面倒な客と貧乏人だけが得するだけ。 都市間輸送は特急と新幹線を利用すればいいだけでなんにも問題ない。 姫路以西なんて本線名乗ってるローカル線。
関西本線の加茂〜亀山 山陽本線の上郡〜岡山 似ている、本線という名のつくローカル線
>>607 全く似ていない
いくらなんでも関西本線の非電化部とは本数も編成も違いすぎる。
複線だし貨物も走ってる。
610 :
名無し野電車区 :2010/07/03(土) 18:17:16 ID:DqiuX3a8O
だいたい姫路〜上郡〜岡山は特急運転区間じゃねーか
まあ山陽本線も県境は山にじゃまされて寂れてるけどなw
>関西本線の加茂〜亀山 >山陽本線の上郡〜岡山 岡山を和気にするとほぼ同じ状況に思える。後者もこの区間なら1〜2両で十分だろう。 18きっぷの季節は例外だが、それ自体いつまで残るか不透明になってきたな。
新快速ではないが、いい加減岡山まで223系か新型225系で走らせろよ。いつまでも旧国鉄車両の延命で走らすはやめろ。
以前は備前片上まで221系が入ってたな。
>>613 新型はまず特急車両からだろうよ
381系なんか有料特急なのにもう40歳でガタガタ・・・
>>615 381系は大金をかけてリニューアルしちまったから、最低でもあと10年は使うだろうよ。
やくも用の381系って1980年代の車両だから、あえて延命して使うって選択を選んだのかもな。
>>613 岡山駅行けばキハ120とか223系とか
2000系とか5000系とか8000系等
最新のステンレス車両ばっかりだろ。
贅沢言うな。
>615-617 三原から西の区間よりましだと思えw やくもの381系は81-82年製造。くろしおはこれより数年古いのがいる。
ひょっとして関西エリア以外はJRと自治体の折半か?
>>619 キハ120はお布施(岡山の一部)と自前があったはず。
285系や683系は自前。マリンライナーも酉と四に別れてるがそれぞれ自前か?
622 :
名無し野電車区 :2010/07/05(月) 23:49:55 ID:sAKIRBED0
そらそうよ
あきのぶ乙
岡山〜姫路とか普通に新幹線利用が一般的 同じような距離の東京〜小田原、三原〜広島を見てみろよ
最近は自家用車に押されてるが。 そこまで新幹線に乗ってもらいたければ値下げや割引ぐらいはしろと。
一部の普通と新快速で三石駅・吉永駅を通過したら少しでも速くなると思うが…
>>626 通過してまで時間短縮するメリットがない。
そもそも山陽本線普通の表定速度はかなりのレベルだと思うけどね。
>>627 かなりのレベル?100キロ/hしか走れない117系の延命車が?それなら223系か新型225系で走行した方がまし。そもそも。姫路〜岡山間で姫路・相生・岡山駅以外から県跨いで乗る人結構いるぞ!!!
上郡停車をする前のサンライズは57分ぐらいで走ってたな。
>>628 117系は110キロ出るだろ。115系も改造なら110キロ。
表定速度が60キロ台はローカル線にしてはトップクラスだから
あまり贅沢言わない方がいい。相生の乗換はどうかとは思うが。
相生ワープで十分w
632 :
身長185cm、股下85cm位 :2010/07/07(水) 23:48:52 ID:qQ/arP570
なんでそんなに急ぎたがるのかな。 吉永あたりは素晴らしい田園風景を 車窓からじっくり満喫して欲しい。 折り畳み自転車やロードバイクを輪行バッグに入れて輪行して 和気神社、閑谷学校等を巡るのもいいね。
>>632 急いでいるというより、30分待ってられないからかもw
>>632 自転車があれば山陽本線と赤穂線を乗換できるw
いっそうのこと観光列車作る?
637 :
名無し野電車区 :2010/07/08(木) 17:19:45 ID:irdXCcKA0
選挙直前の・・スレチなお願い。。 死票は勿体ないですよ。 カルト以外の接戦候補に投票しましょう!
>>510 速いけど高い:東北新幹線
遅いけど安い:高速バス
速くないし安くもない:阿武隈急行
阿武急の良さを真似すればとうにかできるかも
>>635 117系は30Nや40Nの適齢期だが未更新だな。
ただ115系3500番台は更新されている。
>>638 選択肢や競合相手が多ければいいんだがな。
新快速前に神戸支社と岡山支社の確執を解消すればいいのでは?
>>640 同感。支社間の問題で利用者に迷惑をかけるべきではない。
この前、大阪駅の駅員に間違えて過剰に料金を徴収されたので
岡山に着いた時に言ったら、自分で大阪まで取りに行けといわれた。
一体JRは社員にどんな教育をしているのだろうか。
大阪駅員のミスを認めている以上、同じ会社なのだから岡山で支払い、
後は会社内で処理するべきではないのか。
こんないい加減な仕事ばかりするから福知山線のような事故を起こしてしまうんだ。
岡山に新快速とか贅沢すぎる。 徳島県と淡路島に電化区間作る機会、後出しジャンケンで奪ったくせにwww 岡山支社はJR四国さんと頑張ればいいじゃん、岡山に新快速が行くなんて価値が駄々下がりだ
>>641 > こんないい加減な仕事ばかりするから福知山線のような事故を起こしてしまうんだ。
単なる私怨で福知山線の事故とはまったく関連がないと思う
JR西が新快速をやらないんだったら、大阪ー高松間でJR四国がやればいいんだW 頑張れJR四国 みんなで四国の知事や市長にメールを送ろう
645 :
名無し野電車区 :2010/07/09(金) 17:58:08 ID:GJjMGQZ8O
>>644 阪神フリーきっぷをご利用くださいませ。
週末は一層オトクでございます。
相生ワープがお約束ではなかったのかw いくらお布施が積まれても、関西〜岡山の新快速なんて実現しないww
>>643 会社の体質の問題なので大いに関係があると思う。
>>647 体質に問題はあるだろうが、ひとくくりにすべきでもない。
体質を論じると本州の三社はどれも似たようなもの。
真ん中の会社以外は安全面で問題がある。スレチっぽいのでこのへんでw
姫路〜岡山間は、117系6連又は8連に統一すれば、現行ダイヤでもいいと思う。
空気輸送乙www
>>645 そこで岡山−京阪神も速くてお得な新幹線の割引切符を復活させますので御利用下さいですよ。
山陽電鉄が岡山まで延伸するって手もあるな
>652-653 もちろんお一人様より御利用いただけますw まじで2人縛りはいい加減やめれと。
>>646 仮に莫大な額のお布施を積まれても、絶対に実現させてはならない。
輸送と供給を完全に無視した悪しき前例となり、日本の鉄道そのものがおかしくなる。
657 :
646 :2010/07/10(土) 23:47:46 ID:lRXmJiztO
×輸送と供給 ○需要と供給
658 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 00:59:37 ID:6ej/4pDP0
新快速作れ
速くてお得な相生ワープを御利用下さい
成田エクスプレスのお古を貰ってきて走らせばいいだけ
>>656-657 大丈夫だ。酉がそんなことをするとは思えない。
昼間の保守運休や間引きを考えているかもしれない区間だからね。
貨物列車は保守時間を避けて運行かw
>>658 新快速は既にできているが何か?w
>>659 たとえ18きっぷであっても、それがお約束になるぐらいに当然のことだw
>>660 それをもらってくるコストももったいないw
上郡〜和気あたりは1時間1本の2両編成でも十分。
三石−上郡だけ保守運休してもおかしくないなw いなばや貨物と団臨は単線運転にして片方ずつ修理するが普通は犠牲にして本数を減らすw 代替手段? 遅くても健康的な徒歩代行をお使い下さいw 速くてお得な相生ワープを御利用下さいw 本数が増えてお得な高速バスを御利用下さいw 上りは始発から新快速へ乗り継げる赤穂線を御利用下さいw 地元民の方はいつでも移動できるバイクか車を御利用下さいw のいずれかですませれば十分。 実際に山口広島中央部では工事運休した前例があるがその時は代行バスがあった。 ただここでは代行バスは無さそうだなw 将来的にはワンマン化してもよさそうだがDQN厨房攻防対策が必要になるな。 キセルも多いらしいとか。
だから夏休み期間中試験的に新快速走らせたら。
>>663 そんなの不要だ。あんたがお布施を出そうとしてもJRは断るだろうw
臨時で上郡〜和気の区間列車でも運転したら面白いが、
実際にそれをやらないのは利用者が期待できないからだろう。
>>662 がすべてを言い表してるよw
山口広島の在来線もそうだが酉としても本当はやりたくない所を持たされたんだろうな。
地図急行の特急を岡山ー姫路間だけ快速にしてくれ 頼む
新幹線の開通が今だったら間違いなく3セク化されそうだがこういう路線は地元主導の方がいいかもしれないな
>>666 >地図急行の特急を岡山ー姫路間だけ快速にしてくれ 頼む
姫路は経由しないのだが
>>666 姫路〜上郡、上郡〜岡山は、もちろん各駅停車だよねw
智頭急行の特急って姫路を経由してるでしょ、上郡から智頭急行線に入るんだし それを言うなら岡山を経由しない
岡山ー姫路間だけ増車して増結するんだよ 上郡で分離してまた岡山行きへ併結する 快速指定扱いにして100円の快速料金ぐらいは許してやるからさっさとやれ
>>671 お布施はどうしたの?
出さないとやってくれるめども立たないよww
岡山県知事が前原大臣に陳情するしかないな でJRに業務是正命令を出してもらう これが一番効くだろう でも前原だと岡山ー姫路間にSLが走りだしそうだなW
>>674 本数が少ないのを生かして保存車の動態運転をするかw
EF58150やクモハ42も走らせるかw
676 :
名無し野電車区 :2010/07/15(木) 22:43:04 ID:nQzd+Sy00
>>674 >JRに業務是正命令を出してもらう
そうすると上郡や和気での乗換を強制されそうだなwww
677 :
名無し野電車区 :2010/07/18(日) 00:33:30 ID:LDoQVP6u0
あげ
はまかぜが新型になるらしいから それを姫路ー岡山を快速扱いにして 岡山経由にする手もあるな
また空気輸送案かw
快速運転時間を設けるとか・・・
もう三石−上郡は宗太郎や上越国境状態でいいよw 新幹線の値下げや割引で補完すれば十分。 もう少し安くなら高速バスか沿線人口がそこそこある赤穂線でよし。 地元民はバイクや自家用車使ってるしな。
>>680 快速運転するにも、通しの乗客はほとんどいない。ほとんど新幹線定期だ。
岡山〜姫路で90分が20分になるなら、誰もがそちらを選ぶ。
山陽本線の三石−上郡は、
>>681 のいうとおり超閑散区間。
地元に見放されているも同然だから、もはやどうにもならない。
県境の山にじゃまされてるからしかたない。あれさえなければな。 赤穂線の方が山がけわしくないし人口も少し多いからまだまし。
ここまで来るとなんでわざわざ電車を走らせているのかが分からなくなりそうだ。 JRは何のために走らせているの? 地域間移動は自動車か自転車で行けばいいんじゃないの? 近隣の学生は自転車通学で良いのでは? 上郡駅〜岡山駅を廃止にすればほとんどの人はお望みの新幹線に流れるんじゃないの? それか、そうすることをためらっている理由があるのかもしれない・・・ 優しい人教えて
そこまでいえば岡姫に限ったことではないだろ まあ普通に考えたら貨物
>>684 > 上郡駅〜岡山駅を廃止にすればほとんどの人はお望みの新幹線に流れるんじゃないの?
JR西日本「なるほど、そうした上で岡山〜広島間の利用に限り新幹線特急料金に何かしらの名目で特別料金を加算すれば儲けが増えるな!」
>>684 上郡〜岡山ではなくて上郡〜三石だって
>>681 が指摘してるよ。
和気〜岡山はそれなりの利用がある。
>684 自家用車や高速バスもあるから必ずしも割高な特急料金を払ってくれる新幹線の中短距離客が増えるとは限らないな。 距離が長い対関東や中部は別だが京阪神−岡山ぐらいの行楽客は在来線やバスもあれば自家用車もあるしな。 その前に高い料金を強引に取るような事をしてもますます逃げられるだけだろう。
岡山〜三原では期間限定の回数券で実質値下げしてる。利用頻度が多ければ使える。 隣駅までの料金回数券が6枚で3000円、岡山〜福山のお試し回数券が4枚で7000円。 これと同様の商品が岡山〜相生・姫路で発売されないのはなぜ?
690 :
名無し野電車区 :2010/07/19(月) 21:31:57 ID:1heOCvOI0
特急を快速にしてしかも100円で乗せろとはさすが18こじきだ。
>>689 姫路が大半地上時代なら岡山-姫路在来線定期利用者用に\500で売ってた記憶がある。
おでかけネットにも表示なし、姫路駅に行かないと見つけられない。
岡山駅じゃ売ってたのか?
>>690 そのとおりかもしれんが、この区間は18こじきとやらが何を言っても
新快速や快速が走ることはありえない。JR西はお布施も断ると思うぞw
>>691 今では、岡山〜姫路の利用者はほとんど新幹線定期じゃないかな?
普通列車で移動している間に、次の新幹線が先に着いてしまうw
>>689 意地でも岡山から姫路や京阪神へ安く移動されたくないようだなw
そして自家用車や高速バスへ流れると。というかもっと流出してくれw
JR西日本ざまあwww 自分の愚かさを少しは反省しろよwww
695 :
名無し野電車区 :2010/07/21(水) 20:19:58 ID:lkTzm6fT0
↑乞食はおとなしく在来線で移動してろ。
岡山〜相生は18きっぷでも相生ワープ推奨w
名古屋-米原は正規だと運賃\1280+特\1680=\2980だけど、 ひかりこだま専用になるが、回数券だと1枚あたり\2490で済む。 金券屋でも\2600程度か。 岡山-姫路も同程度の値段設定にならんもんかねぇ。
基本的に定期利用者がほとんどだから、値下げされないだろうな…
アーバンネットワークと山陽新幹線で売上げの90%近くを占めるJR西日本なので、 それ以外の地域ならば高速バス?自家用車?流失しても痛くも痒くもありません。 関西に来る場合は新幹線をご利用ください、岡山に新快速? 経済効果の低い地域に走らせる快速なんてありません。 せめてJR西日本の売り上げの中核を担うようになってから大口を叩いてくださいね。 としか思われてないな。
またJR西日本が事故を起こしたらしいな。 1つの重大事故の背後には29の小さい事故があり、その背後には 300のミスがあるといわれている。 西が事故を多発させているのは、やはり企業体質に問題があるのであろう。 ちなみに俺は福知山線の事故を予言していた。 それだけ西に問題が多いということだ。
701 :
名無し野電車区 :2010/07/22(木) 22:57:14 ID:67Tg17WS0
いつ予言していたの?
702 :
名無し野電車区 :2010/07/22(木) 22:59:33 ID:ZCltUb9o0
関西人ほとんどイラチ多いからな。妬みなど多いからね。
705 :
名無し野電車区 :2010/07/25(日) 19:43:07 ID:swl1Snr20
ああ、ほんと
706 :
名無し野電車区 :2010/07/25(日) 23:28:45 ID:9cLraMwU0
敦賀発赤穂線経由岡山行き 近江塩津・長浜・米原・彦根・能登川・近江八幡・野洲・守山・草津・石山・大津・山科・京都・高槻・新大阪・大阪・尼崎・芦屋・ 三宮・神戸・明石・西明石・加古川・姫路・網干・相生・播州赤穂・日生・伊部・長船・西大寺・東岡山・岡山 敦賀発山陽本線直通岡山行き 近江塩津・長浜・米原・彦根・能登川・近江八幡・野洲・守山・草津・石山・大津・山科・京都・高槻・新大阪・大阪・尼崎・芦屋・ 三宮・神戸・明石・西明石・加古川・姫路・網干・相生・上郡・和気・熊山・瀬戸・東岡山・岡山
しかし新快速もロングランしているのなら岡山まで走らせろや都市部と都市部で繋ぐんだかそれを大阪から岡山まで
>>706 18キッパーだったとして岡山に直通させろはこのスレ的にはしかたないが、
なぜ反対側も遠回りしてまで奥の方まで行くの?
そんなに18きっぷを使ってまで西クソリティを感じたいの?
新快速を便利にし過ぎたゆえの問題 JRの自業自得だな 自ら新幹線の客を在来線に誘導してしまう、だから新幹線利用が大半の姫路〜岡山は絶対に新快速を走らせたくないのであろう。
711 :
名無し野電車区 :2010/07/26(月) 21:23:43 ID:O6Qhwx3v0
いつも疑問に思うんだが、どうしてみんな好き好んで相生ダッシュや姫路ダッシュをするんだ? 俺はいつも1本か2本早い新快速で来て確実に座れるようにしている。 90分立つことを考えたら絶対この方法がいいと思うんだが。 やっぱりネットの時刻表だけに頼り、ここの区間の現実を知らない奴が大勢いるってことか?
18期間外は空いてるがそれでも時期によってはぎゅうぎゅうの時があるな。
>>710-711 そこで相生ワープですよw
JR西は本音は岡山行き(東京発)(岡山発東京行き)のひかりを走らせたくないのでは?西明石・姫路・相生へは新大阪で新快速でとか?このひかりはマジ要らんし。
岡山以東のこだまもあまりやりたくなさそうだなw
客としては何にもない田舎の大阪停まりのひかりより東京まで行くひかりを増やしてもらいたい
>>715 だからこだま・ひかりを新大阪駅で分けたらいいといってるんだが、新大阪以西のこだま・ひかりは8両以下で走行して東京から新大阪までは16両で走行したらいいと言ってるんだけど。
>716 レールスターの開発段階ではそういう構想もあったらしい。 さすがに定員の関係で無理だが。 火災は定員どころか塗装までそろえないといけないからなw
新快速が無理なら姫路ー岡山間だけ特例つくって 18切符に500円プラスでこだまに乗車できるようにしてほしい
快速の延伸で良いでしょう、新快速に拘る必要は無い、西明石〜岡山各駅停車
720 :
名無し野電車区 :2010/07/28(水) 15:23:56 ID:vRU9zneB0
>>718 普通列車でも毎時一本で十分使える。ゼイタク抜かすな、乞食め。
もう18キッパーうるさいから18きっぷ相生駅通過禁止でいいよ
>>718 そんな発想できるのは
18乞食のなせる技か?
>>718 そこまで書くなら、18きっぷ非適用期間に乗ってみればいい。
現状で十分輸送力過剰な区間があるぞw
>>719 たとえ4両でも輸送力過剰w
>>722 時刻表を見る限り、主な客の流れと逆方向だから、現状でもやむをえない。
以前のようにシティハイクとカジュアルきっぷ復活させればよい。
726 :
名無し野電車区 :2010/07/28(水) 23:39:30 ID:jEzXBc1O0
ほんまやで
>>722 京阪神−岡山の高速バスは岡山側からの利用を中心としたダイヤになってる。
つまりそれだけ京阪神へ安く行きたい岡山人が多いというわけか。
ただ神戸線と関西空港線では現在も岡山側中心だが京都線と大阪線は各社とも京都大阪側からの利用もしやすくなっている。
(19時台の岡山発があり)
結局、速さを求めれば新幹線、安さを求めれば高速バスなのか。 18乞食はまさに蚊帳の外だなww
そして地元民は自家用車へw 正直新幹線割引復活と相生ワープと高速バスがあれば十分。
こだまを快速扱いにするって手もあるな
>>730 そんな手はない
18乞食はとんでもない事考えるなぁ
732 :
名無し野電車区 :2010/07/30(金) 20:47:12 ID:EAXCQd3F0
>>724 221系を持ってきて基本8連に付属2連をつなげ、姫路から2連のみ岡山行き各駅停車で。
>>730-731 アタマに“新幹線”をつけて新幹線快速(新種別)とでもするか。もちろん18きっぷは拒否だが。
>>731 18乞食は、18きっぷ利用期間以外にこの区間を利用することはない。
だから現実離れしたことを平気で書くw
>>732 分割併合も手間がかかるよ。
こだまを新快速と同じ130キロ運転にして快速扱いにすればOKだろ これなら文句あるまい これはいい案だ
他の列車の運行の妨げになるため、固くお断り申し上げますw
736 :
身長185cm、股下85cm位 :2010/07/31(土) 13:30:59 ID:ydaxl+Cl0
>>734 ただでさえ少ない優良顧客(特急券・乗車券購入客)が
快速扱いで18乞食に変身してしまうので却下
いや、岡山〜相生・姫路の多くは新幹線定期利用なんだよ。 快速扱いしたら特急料金分の収入がなくなるからJRは絶対にやらない。 どれぐらいの差になるか、18乞食にはわからないんだろうな・・・ この区間のこだまには、土休日に指定が取りにくい列車がある。 特に100系。例の往復きっぷの利用者が大半を占めている様子w
本日もJR岡山をご利用くださいましてありがとうございます。 この電車は、山陽線、特別快速姫路行きです。 停車駅は、上郡、相生、網干、姫路です。 次は、上郡です。 This is the Sanyo Line Special rapid service train for Himeji. The next station is Kamigori.
>>739 短い区間に特別快速走らすのなら大阪まで新快速を走らせろ
>>740 JR岡山なんかが神戸線走らそうなんてww
>>740 お布施も用意しないでそのレスは不適切だw
〜♪ まもなく1番線に、通勤快速、広島行きが参ります。 危ないですから、黄色い線の内側まで下がってお待ちください。 この列車は、4つドア15両です。 この列車は、北長瀬、庭瀬、中庄には停車いたしません。
なぁ〜んだ、103系かw
103系は便所がないから却下 便所がないとみんな幌で立ちションするから幌付近が臭くてたまらん
746 :
名無し野電車区 :2010/08/02(月) 23:46:34 ID:e402Fg3S0
381系を快速に
はまかぜで余った181系によるデイーゼル新快速でもいいな
そもそも新幹線で西明石・相生で乗降者いるか?西明石なんかは新大阪で新快速乗った方が早く感じるんだけど、
姫路〜新大阪の移動でこだまに乗ったことあるが、新快速との時間差があまり無くて利用する価値が無いと思った
誰かがここで言ってたが 大連立で政権復帰のチャンスだから 民主党に対して下手なこと言ったら帰ってボコられるとか しかし空気読まない西田くんが今日も張り切ってるぞw 2月の自民党と公明党は喧嘩腰だったのにw 西田、与謝野(脱税王発言)、石破(箇所づけ告発) 公明党(小沢と湾岸戦争) 一昨日からの臨時会、馴れ合いになってるw ゲルと勝栄は不発 公明党の井上は紳士 アベトモはだらだら 江田憲だけが面白いw
大阪駅から西明石までだと、新大阪に行って新幹線にのるのが馬鹿馬鹿しくなりそう。
>>752 新快速の混雑を回避したいなら、はまかぜかスーパーはくとでどうぞw
754 :
名無し野電車区 :2010/08/05(木) 00:31:47 ID:9fRUupT40
そのくらいの区間なら快速でもガマンできるな。 加古川越えるともう一回新快速に抜かれるから。
>>753 西明石は超特急は一部止まるが、特急は止まらない。
新快速がないから明石のうおんたなで買い物出来ない岡山県民哀れ
新幹線駅に特急が停まらない、こんな駅が世にあってよかですか
>>758 そんなのいくつでもあるよ。数えてみたら?
>>758 昔は新大阪駅でさえ新快速が止まらなかったんだから
別に大した問題ではない。
県庁所在地なのに特急が止まらない駅もあったな 昼間は普通列車さえ通過してしてた
18切符ユーザーだが新快速はいらんな。 それより欲しいのは、日中の姫路に毎時31分着新快速を播州赤穂まで延伸(36分発赤穂行きのかわり)と、 それに連絡する赤穂線普通の増発かな(長船発着便の延伸)。 これで日中の赤穂線の利便性は上がります(長船〜赤穂間は輸送力過剰でしょうがね)。 山陽本線はどうでもいいです。規格良好+ロングレールなので乗り心地気にするなら使ってください。 赤穂線+115系はシェイクと言っても過言ではないでしょう(笑)。
現状36分発の播州赤穂行きは、相生ワープ用になってるよw この区間は18きっぷでもワープ前提
岡山県の本音は、新快速で関西まで爽快に走らせて欲しいはオマケで、岡山県内も大規模に設備投資をして欲しいが本音だろうな。 130km/h対応化のためにどれだけJRは設備投資したことか、ガタガタの路線が一気に満ち帰り車両も新しくなった。 岡山県は関西並みに投資しろと言っているのさ。
だったら赤穂線に投資するのが優先かなw
別に大阪直通なら110キロ運転でもいいのだが
>>766 それだと大阪まで各駅停車か?
大阪直通の意味がないぞw
だから新快速の停車駅(姫路以西から)を減らして岡山まで走らせたらいいと言ってるんだけど、あと姫路から停車時間やたら長くないか?それがおかしいんだよ。
>>768 何度目かわからんが、
・本数が少ないのに途中駅を通過させるメリットは無い
・駅間距離が長く各停でも表定速度は60km/h前後になる
・急ぐのなら平行する新幹線を使えばいい
これらから、岡山姫路間に通過駅有りの新快速は不要であると言える。
少しは費用対効果や地域の住民の事を考えた発言をしろ。
>>768 ・本数が少ないのに途中駅を通過させるメリットは無い
・駅間距離が長く各停でも表定速度は60km/h前後になる
・急ぐのなら平行する新幹線を使えばいい
上の分に関して、通過待ちの話ではなく姫路・相生駅は何で停車時間長いのかということ述べたんだけど。
中の分に関して、そもそも試験して物事言っているのかが不明。妄想で発言しているのか?
下の分に関して、急ぐ急がないの話ではない。無駄を省くために乗り換えせずにすれば何の問題ではないかと思う。あと新幹線使えばいいと言うが特急料金かかるのでかんたんな事を言うな。
最後に費用は何に対してもの言ってるの?地域の住民ってどこを指しているの?それも述べないで偉そうなこと言うな。
>>769 >本数が少ないのに途中駅を通過させるメリットは無い
本数だけでなく利用者も少ない。
>駅間距離が長く各停でも表定速度は60km/h前後になる
現状でも表定速度は60km/h前後だ
>急ぐのなら平行する新幹線を使えばいい
相生ワープは非常に効率がよろしいw
>>770 レスに誤記が目立つぞ。内容からして18乞食か。お布施を忘れてはいかんよw
この区間の利用者の多くは新幹線定期利用者で、在来線に乗る物好きはほとんどいない。
18期間以外に一度乗ってみればどうだ。
>>762 18ユーザーが運用に意見するとは厚かましい
ここの人は18キッパーと言って話をすぐに終わらしてしまうけど、少しは真面目にレスをしてみたら? ・姫路・相生駅は何で停車時間長いのか ・表定速度はどこで確認できるのか この質問に関しては触れていないけど私も回答が欲しいです。
>>773 18乞食の次はレス乞食か・・
>・姫路・相生駅は何で停車時間長いのか
駅で聞けや
>・表定速度はどこで確認できるのか
自分で計算しろや。時刻表と割り算ができたら簡単だろ
ありがとうございました。
低獣懸鉄道でも敷設すればいい。関係自治体だけで。 新快速新快速と呪文のように、関西の基地害じゃあるまいしいい加減にしなさい。 無駄なことをすれば、JRを利用する他の大勢に対して、間接的に損害を与えることとなる。 需要に照らし合理的に、JR西日本の「新幹線」をご利用ください、という至極当然の結論だ。
>>773 >ここの人は18キッパーと言って話をすぐに終わらしてしまうけど、少しは真面目にレスをしてみたら?
地元経済に貢献しないから邪魔なだけだよ。その一言で終わるw
>・姫路・相生駅は何で停車時間長いのか
通過待ちをしているから。岡山発着のひかりの停車時間はどちらも3分w
>>776 現に利用者の多くは新幹線定期だからねw
>>774 >・姫路・相生駅は何で停車時間長いのか
駅で聞けや
>・表定速度はどこで確認できるのか
自分で計算しろや。時刻表と割り算ができたら簡単だろ
そんな答えあるか?わからんからそういう答えになる。糞が氏ね!!!
>>778 いちいち噛み付いてスレ汚しするな。
これ以外の回答ないだろ。
岡山の言い分 新幹線のせいで姫路〜岡山間の地区を犠牲にしてんじゃねーよ、とっとと本数増やしやがれ! だろ
新幹線の運賃が安かったら問題無かったのになあ 山陽新幹線とかのせいで国鉄は大赤字になったからなあ 国鉄の債務が無ければ新幹線の運賃は半額でOKってJR東海が言ってた
>>778 引用部分と自分の文章の区別がちゃんとわかるようにしてくれ。
>>780 岡山〜姫路の在来線を強化しろというのは、18乞食ぐらいのもの。
岡山の18乞食の言い分なら大いにわかるww
>>781 運賃でなくて料金だろw
>>782 この程度の短文でわからないなんて、日本人失格だな
785 :
名無し野電車区 :2010/08/11(水) 10:21:52 ID:83IFPl+AO
>>777 何かあるとすぐに「地元経済」を盾にする奴はどこでも居るけどな、周囲、場合によっては正真正銘の地元民にまで不便を強いるような「地元」であれば無視され、潰されても全く文句は言えない。
まともに競争力やサービスの強化もしない結果、郊外に出来たイオンやらヨーカドーやらとの競争に負けて寂れるような「地元商店街」はそのままシャッター通りになってしまっても文句は言えない。
商店街を捨ててモールを選んだ客の中には「地元住民」も居るのは事実。
>>785 商店街とモールの対比が鉄道に何の関係があるのかわからん。
姫路〜岡山は不便だが、定期券・乗車券を購入して乗っている人がいるのは
事実。18キッパーは不当に安い値段で乗車しているただの通過客で
席を占領され、車内を混雑させる要因になってる。それに嫌気をさして
18期間は「通常の乗客」がバスや新幹線に逸走してる。新幹線に逃げるのなら
万々歳だが、バスや自家用車に逃げられるとあまり良くないだろうな。
>>786 なぜ18切符にそこまで反感を持つのか理解に苦しむのだが。
18切符の利用者は普段鉄道を使わない人が多いだろう。
もし18切符が無かったら、バスを使うか旅に出ないかで、新幹線や特急を使う人は少ないと思う。
普段鉄道を使わない層を呼び込む集客源としては優れていると思う。
そもそも18切符はJRが売り出している「だれでも買える」正規の切符だ。存分に使えば良かろう。
にもかかわらず、18切符ユーザーを貶す発言は実に子供じみてるな(笑)。
>>784 わからないことはないが、わかりにくいね。
まあ、わかりにくいと思われても平気だったら、好きにすればいいよ。
>>784 日本人の大半はわかりにくいと思うはずw
>>787 この時期の岡山〜姫路はのぞみ/ひかりグリーンかRS指定にすると、
>>786 が批判してる18きっぱー(=たぶん乞食?)とやらを見ることはない。
昨日、仕事で大垣から静岡まで電車で移動した。 経費節減で新幹線は使わず。 静岡駅で路線バスに乗り換え。 目的地到着間まで5時間かかった。 途中磐田の辺りで集中豪雨。 行き帰り共に途中で電車が止まった。
新幹線と併走する在来線は不便になる運命 ふつうなら在来線は駅が多いのだから効率よく沿線住民の輸送が出来る、新幹線は長距離輸送に特化する住み分けをするもの。 だがそれでは新幹線に効率の良い利益が出ないと言って、利益率の良い長距離輸送だけ重視し短距離客を捨ててしまえという、日本人らしい経営になった。
>>792 確かにそうなんだが、
相生〜岡山直通が1時間に1本確保されてるのは
まだ恵まれてると思うが。
混んでるの18期間だけだし。
ふと思ったんだが、このスレに地元民はどれくらいいるの? なんとなくみんな他人事のように発言している?からちょっと気になった。
>>794 居るよ〜。でも基本は車で船坂越えだな。
この区間は乗っても赤穂線初電とか、終電間際とかで
長距離移動族とバッティングしないように移動するけどね。
18期間以外はそれこそ車移動以外の選択肢はない。
796 :
061196102074.cidr.odn.ne.jp :2010/08/18(水) 21:54:06 ID:CCccGc4IO
ζ がーん / ̄ ̄ ̄ ̄\ / U \ \从/ /\ ,へ.__, ,_ノヽ| ||||||| (・) (・)| (6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | U _||||||||| | < 保守せんかばかもん! \ / |皿| / /⌒l \________________ \____/ |`'''| / へ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |( / / | \ ノ ノ | | \サザエさん/ | | |', ・ ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ' | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て .| __ ノ _| | | ( ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
797 :
名無し野電車区 :2010/08/18(水) 22:05:57 ID:Aa7fyuq+O
大阪〜姫路は阪急、阪神、山陽と競合してるし、大阪〜米原は阪急、京阪、そして東海道新幹線と競合してる。 しかし姫路〜岡山は競合路線がなく、かつ過疎地域で関西の通勤圏にもなりえない。従って新快速を走らすメリットがない。
各停で良いからグリーン車付けてよ
799 :
名無し野電車区 :2010/08/18(水) 22:41:09 ID:ReFo/MB9O
それより「キチンとした」指定席の方が良くね?
>>798 グリーン料金払うくらいなら
ガラガラの新幹線自由席のればいいじゃない?
18客は知らん
姫路〜広島のこだまこそ不要
速くてお得な新幹線の割引切符を復活させればそれで十分。
>>792 つべこべいわず高い特急料金我慢して新幹線乗れゴルア!はもう通用しないからな。
そして自家用車や高速バスへ流出していくと。
>>794 漏れも地元民で京阪神へはよく逝くが播州赤穂まで車で移動してる。
備前−赤穂では車やバイクで県境を越える住民はそれなりにいる。
近年は赤穂ではスーパーや量販店の進出が相次いでいるな。
各駅停車「妙高」みたいなのでないかな〜 どっかから余っている過去の特急車両を持ってくるのは出来ないものか。
>>794 地元民ではないが、1〜2ヶ月に1回は、岡山〜相生・姫路で新幹線を利用している。
ほとんどが土曜日の午後だが、東京〜岡山のひかりに乗ると、定期利用者と思われる客を多く見かける。
地元民の新幹線誘導は済んでいると感じる。運転本数も利用状況に合わせて減っているようだしw
>>797 「姫路」は「相生・播州赤穂」に書き換えたほうが現状に合う。
播州赤穂発着の新快速があり、また
>>802 のような利用もあるため。
>>801 1時間に1本は各駅タイプの列車が必要だと思う。その程度の利用客はいるよ。
岡山方面への通勤用に16両編成のこだまが運転されているぐらいだからね。
>>802 「速くてお得な新幹線の割引切符」の復活はないと感じる。
岡山〜福山の需要とは比較にならないほど利用客が少ないのであろう。
>>803 そんな列車を走らせる意味はない。18きっぷ利用であっても常にワープを検討すべき区間だ。
もし山陽線に貨物列車がなかったら、昼間の保守運休が検討されても不思議でないぐらいw
新快速はいらないがシティハイクとカジュアルきっぷは復活してほしい。 新幹線にもろ平行していて三石と上郡の山にじゃまされている(つまり平地が少なく開発ができない)のがかなりのマイナス要素になってるな。 バブルまでに山を潰してしまう方法もあるが今となっては無理だな。 一方で赤穂市は商業化が進んだりしていてこの地域では比較的発展してる。 幹線ではあるがどうしようもない邪魔者の船坂峠を抱える山陽本線より赤穂線の方が開けているような気がする。
806 :
名無し野電車区 :2010/08/19(木) 21:21:30 ID:yUktApkx0
地元民でも18シーズンにしか乗らないやつはグダグダ言う資格はないだろうw
じゃあ君はいつも乗っているんだね。
シティハイクとカジュアルきっぷはどうだろうね。 土休日限定なら可能性はあるかもしれないが。
速くてお得な新幹線の割引切符を復活させますので御利用下さい。 本数が増えて便利になった高速バスを御利用下さい。 激安移動できる自家用車相乗募集を御利用下さい。 地元民の方は本数を気にせず移動できる自家用車かバイクを御利用下さい。 これで十分だわなw
速くてお得な相生ワープを御利用下さいもなw そこまでして新幹線乗ってもらいたいなら割引切符復活させろと。
>>811 その前に姫路停車を増やせって書かないとw
特に岡山〜姫路で、定期客の割合が多いのに
割引きっぷを復活させる意味はないと思うんだが。
JR山陽本線姫路−岡山間の本数の少なさと車内の混雑は異常。 18切符使っててもそこだけは新幹線を利用する。
814 :
名無し野電車区 :2010/08/24(火) 18:18:47 ID:HkbL3sEF0
>>811 酉「新幹線での1区間のみのご利用は収益の効率が悪いので、そのような場合は3000円程の加算料金を上乗せさせていただきます。
私どもとしても決して経営状況がよいとは言えませんので、ご理解とご協力を強制致します」
815 :
名無し野電車区 :2010/08/24(火) 18:30:49 ID:yZpsfqyEQ
姫路と岡山の間に「新岡山桃太郎国際空港」を作って、 伊丹〜新岡山(r空港間に毎時3往復のシャトル便を就航させる。 岡山なら、できるだろ?
816 :
名無し野電車区 :2010/08/24(火) 21:34:19 ID:reO5tugy0
>>815 「新岡山桃太郎“国際”空港」って国際線が飛ぶのかw
>>813 一時間に一本だが十分である。
>>811 岡山からなら安く済ませるなら相生ワープだが
姫路で降りるくらいなら新大阪まで乗るなw
岡山から京阪神へ安く移動されたくないようにするのに必死だなw いい加減足下見るのはやめれと。 >814 そして殿様商売逝ってよしと叩かれ自家用車や高速バスへの流出が続いて新幹線も共倒れにw まじそうなればいいw
高速バスがあるから、新快速はいらないってことだな。
もう岡山から京阪神へはJRを使うなという事だなw 高い料金の新幹線を使う義務ないし嫌なら他の手段を使えばすむ。
まるで18乞食の恨み節だなww
禁止ワード 乞食 ただ安く京阪神へ行ければそれでいい。 >815 空港はさすがに無理だがバブルまでに船坂峠の山を潰して何か作るとかはしておくべきだったな。 さすがに今となってはもう無理だが。
822 :
名無し野電車区 :2010/08/25(水) 06:03:53 ID:GfGyATgT0
18きっぷシーズンにしか載らない奴は黙ってなさいw
823 :
名無し野電車区 :2010/08/25(水) 12:01:10 ID:IYhmrFzXQ
>>816 平壌〜新岡山桃太郎国際線
週1便が計画されているらしい
18切符シーズンにこだわるやつが多いが18期間外でも連休とかには結構乗ってる時もあるな。 ただ最近は高速バスの増発やETC割引の拡大で高速道路への流出が続いてるせいかそれほどの混雑ではないようだ。
>>817 大阪駅ー岡山駅の高速バス料金が3060円。在来線の運賃が2940円。
新快速を走らせて、18キッパー以外の誰が乗るの?
826 :
名無し野電車区 :2010/08/25(水) 23:56:39 ID:GfGyATgT0
>ただ安く京阪神へ行ければそれでいい。 これだと本数にこだわる必要はないはず。 極端な話、2〜3時間に一便でも十分だw
三石−上郡は1日数本でもいいような気がする。 その代わり新幹線の値下や割引で補完すればそれでいい。 もっと安くなら自家用車や高速バスもあるしな。
>>821 >禁止ワード 乞食
まさかご自分がそれだからとw
>ただ安く京阪神へ行ければそれでいい。
だったら高速バスでも使えばいい。新幹線は除外しとけw
>>825 誰も乗らないw
鉄道利用で安くしたければ、相生ワープ〜普通列車〜新快速で十分。
30分程度の時間短縮効果はある。
>>827 2行目は
>>825 氏によって否定されたw
高速バスの2倍程度の値段で新幹線を使えるなら、ほぼ適正価格だ。
例えば3倍以上なら値下げすべきとしていいかもしれんが。
829 :
名無し野電車区 :2010/08/26(木) 17:31:16 ID:Tl9jsNi90
>>825 18乞食以外は誰ひとりも乗らない。漏れの全財産をかけてもいいくらいだww
830 :
名無し野電車区 :2010/08/26(木) 19:14:36 ID:ANSzyXCM0
(・ω・)十年くらい前に岡山発の新快速に 乗った記憶がある。
地元民だが船坂峠の存在が恨めしいな。 新幹線は岡山−姫路が2000円台に新大阪が4000円台になればいいんだが。 >830 一時期応援運用か何かでやってたな。 ホリデーもあったがこれは新快速ではなく快速だったはず。 チボリとかホリデー以外でも時々221系や223系が岡山や三原まで入ってたな。
832 :
名無し野電車区 :2010/08/27(金) 00:14:57 ID:6g5H1/el0
>ただ安く京阪神へ行ければそれでいい。
なるべく安く速く(ryって言わないから突っ込まれるんだよな。
ただ安くだけなら半日かかってもいいわけだし。
ところで車でずっと下道で行けばガス代だけで済むだろうが、いくらかかるかな?
>>831 N000円台って言っても幅が広すぎるな。4980円でも4000円台だし。
妥当なのは岡山から新大阪で4500円ぐらいか。これなら速くてお得だw 4980円といや大阪で岡山までの回数券が一時期それぐらいだったがその後値上げしやがった。 そこまで新幹線に乗ってほしけりゃそれぐらいはしてほしい。 道路でも船坂峠は冷遇されてるなwあのトンネルは他のトンネルに比べて狭くて暗いしあの周辺は寂れてる分 飛ばす車が多くて正面衝突で双方死亡という事故もよくある。 そのため備前から龍野まで山陽道ワープするヤシが多いらしい。備前はブルーラインと龍野は龍野太子バイパスと接続してる。 大阪−岡山を車やバイクで高速やバイパスを一切使わない場合最低でも5-6時間は必要で朝夕の通勤通学時間帯にかかると7-8時間は覚悟しないといけないと聞いた。 ただし別板で交通量が少ない午前1-5時の間を飛ばし気味で走って4時間40分というのがあった。 全部下道で時間がかかってもいいなら交通量の少ない国道250号線もいい。
835 :
名無し野電車区 :2010/08/27(金) 03:04:37 ID:ZptgXx5e0
神戸−倉敷、往復320km、リッター40km以上で ガソリン100円の頃、、、往復800円也(・ω・)
カブでかそれ?
>>833 >4980円といや大阪で岡山までの回数券が一時期それぐらいだったがその後値上げしやがった。
それは倒壊にも言うべきこと。新幹線回数券の割引率が下がったのはなぜ?
>そこまで新幹線に乗ってほしけりゃそれぐらいはしてほしい。
酉は関西〜岡山で新幹線利用へ強く誘導していないようだな。現状にするか高速バスかの2択か。
むしろ、倒壊と組んで首都圏〜岡山の利用促進を図ろうとしているように思うが。
>>837 立ち客ばかり増えて話にならんw
新幹線にそれなりに安く乗りたいならエクスプレス予約w 岡山〜姫路、姫路〜新大阪などでも十分使える。 自由席料金と同額でRSの指定席をとれるのは、非常にありがたい。
>>838 >むしろ、倒壊と組んで首都圏〜岡山の利用促進を図ろうとしているように思うが。
西日本内各地−京阪神のシティハイクやカジュアルきっぷを全廃する一方で対首都圏へののぞみ早特は今も継続してるな。
まあ飛行機や高速バスとの競争もあるしな。
841 :
名無し野電車区 :2010/09/05(日) 11:05:30 ID:BCciePiA0
新幹線、新大阪〜岡山2時間ストップしてたのか 臨時快速代走させろよ
2時間なら不要だ 何日も運休するなら臨時特急などの運転があるとは思うが
そういうときこそはるかを運休して281系で新大阪−岡山間運転してほしい
281系が来ないで、183系、381系や485系が来たりしてw
>844 鉄ヲタが喜ぶw
特急車両なんて上等なものが来るわけない。 せいぜい遊んでる117・221系6両とかがピストン運送するだけだろ。
847 :
名無し野電車区 :2010/09/07(火) 18:42:41 ID:3sa8Nv6eQ
2時間に1本くらいは岡山直通新快速あっても良いと思うのは俺だけ? てか昨日岡山行ったとき姫路の私立高校の制服着た高校生けっこう居たがあの子らは新幹線通学なんだろか
一昨日新幹線救済臨で新快速岡山行きが運転されたのはスルーですか?
849 :
名無し野電車区 :2010/09/07(火) 20:03:14 ID:s41XwlaWO
新快速|姫路方面 岡 山
速くてお得な新幹線の相生ワープを御利用下さいと逝きたいがその新幹線が使えなくなったんだなw 在来線も吉永−相生でよく架線故障が起きてたな。 もし三石−上郡が故障とか山火事とか架線切断で1日運休したらどれぐらいの影響があるんだろうか?
昔、福知山線でダイヤが混乱したとき 普通列車の運用にキハ80が入ったことがある
>851 最近の架線切断ではバス代行(バス会社不明)をしてたな。 貨物は台風とかでもよく運用がぐちゃぐちゃになって長時間留置してあったり24時間単位の遅れが出たりとかあるよな。 釜の運用変更で通常担当しない列車を担当とかも多い。 あとサンライズといなばだな。
854 :
名無し野電車区 :2010/09/09(木) 14:15:31 ID:aypfdXwMO
5日の日に何本か新快速岡山行き走ってたんだな 方向幕は臨時|岡山で 停車駅は姫路・相生・岡山 所要時間は50分かかったらしい
855 :
名無し野電車区 :2010/09/09(木) 19:23:34 ID:YzhIGTnP0
942 :昨日の救済臨:2010/09/06(月) 01:12:47 ID:vyGxxHAlO 網干所223系3M5T 回9310M 網干→姫路 9311M 姫路→岡山(途中停車駅:相生) 回9314M 岡山→網干
結局本数の都合上北陸側の直通列車とバッティングして、 長すぎるからどっちか切りましょうという話になって滋賀や福井の自治体と喧嘩になったらウケるんだがな
新幹線終了 新快速の時代がやってくる
全日空(ANA)の格安航空会社、関空-成田5000円!
全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社(LCC)で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ
路線の運賃を5000円前後とする方向で検討していることが8日、わかった。
東海道・山陽新幹線「のぞみ」の通常料金(東京―新大阪間)の3分の1程度に抑え、
競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くLCCの設立を正式に発表する。関空を拠点に2011年度中に国内線と国際線の
運航を始める計画だ。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを5000円前後、
関空―那覇便を8000円前後で運航する案が有力とみられる。
国際線は中国や韓国を結ぶ路線が中心になる見通しで、運賃は大手の半額以下を目指す。
LCCはANAとは別ブランドとし、別の給与体系で新たに従業員や外国人のパイロットを
採用するなど、大幅なコスト低減を図る。
全日空が筆頭株主となるが、国内の旅行会社や流通業界などの異業種や海外のファンドなどからも
出資を募る。副社長クラスに海外のLCCでの経営経験者を迎え入れることも検討している。
全日空は、関空会社に利用料が安いLCC向けの旅客ターミナルビル建設を求めて交渉しており、
近く合意する見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100908-OYT1T00753.htm?from=top
姫路〜岡山間新快速走らせて停車駅を大幅に減らして網干・相生(切り離して赤穂線播州赤穂まで各駅)・上郡・和気・東岡山・岡山にしたら。普通列車を大幅に減らすのもいいと思うが
>>858 その区間では旅客列車より貨物列車のほうが多いんだがw
回転寿司の「くら寿司」を展開するくらコーポレーションが、
研修で社訓を35秒ほどで言えない内定者20人に入社辞退を求めていたと報じられた。
テレビ局によると、アナウンサーでもこの速さは難しいという。
同社では、辞退者がいることは認めながらも、「強要は事実と異なる」と主張している。
くらコーポレーションが内定辞退を求めていたと報じたのは、大阪・毎日放送の番組「VOICE」だ。
2010年9月1日の放送によると、同年4月入社予定の内定者に対して、
入社式まで残り1週間となった3月下旬に、2泊3日の合宿研修が行われ、
その中で社訓の「くら社員三誓」を35秒以内で暗唱するよう求められた。
この課題は、案内状で事前に内定者に知らされたといい、研修でできなかったため、
入社辞退を求められたというのだ。40秒以内でも合格とされたが、実際の研修では、
落第する内定者が相次いだ。このこととの因果関係は不明だが、結局、
20人以上の辞退者が出て、中には、辞退を求められたのは不当だとして、
訴訟を起こした内定者もおり、現在も係争中だ。
三誓には、次のような社訓が、ほぼ同じ長さで3つある。
「ひとつ、私は人と会話することが大好きな社員となります。
その為に人に好意を持ちます。人を喜ばせることが自分の喜びと思います。
いつも明るい笑顔で自分から積極的に話しかけます。
また、常にプラス思考で自分と会話すれば相手が明るく元気になれるように働きかけます」
毎日放送の番組では、同局のアナ2人が挑んだところ、
35秒で読み切るのは難しかったと指摘した。あるアナは、「これだけあったら1分」といい、
34秒91で読んだ別のアナは、「精根尽き果てますよ、アナウンサーでも」と証言した。(一部略)
http://www.j-cast.com/2010/09/06075187.html http://www.megavideo.com/?v=XN75189W http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283526054/-100
姫路〜岡山の115が221に置き換えられるらしい、225が落ち着いてからだけど これだけで十分だろ岡山は、223以外の待望のJR型が岡山に来るんだし。
何度も言うが岡山支社神戸支社は仲が悪いのか?
863 :
名無し野電車区 :2010/09/14(火) 21:09:36 ID:27M+dI1p0
マリンライナーを姫路に延伸すれば解決するんじゃない?
>>863 乗り入れ距離の相殺が難しくなるから、まずあり得ない。
中小企業の事を書かれているが、想像以上に地方の疲弊は進んでいる。 それと同時に、都市銀行が地域切り捨てを始めていて、 全く営業をしてない地域も出てきている。 これが何を意味するのかと言えば、大規模な開発は地元ベースでは進まないって事で、 ますます過疎化を進めてしまうだろう・・・ そうなると頼みはゆうちょ銀行で、都市銀行からゆうちょへの移行も進むから 実質的な国家による預金管理も見えてくるのかなと思っている。 自由に開発し、町興しをしていきましょうとの発想はあっても、 それを支える金融支援は難しくなってくる。
>>863 それすると西もマリンを松山ぐらいまで延伸しないと四国だけが線路使用料で赤字になる
867 :
名無し野電車区 :2010/09/15(水) 19:53:46 ID:mpjiwiw90
>>863 マリンライナーは、宇野線の一部が単線であることと、
四国各地からの直通列車と同じ線路を走ることから、遅延が頻繁に起きる。
その遅延を姫路まで持って行かれたら、京阪神地区がまずいことになるよ。
1分遅れたら岡山で運転打ち切り、これで良いじゃん
870 :
名無し野電車区 :2010/09/16(木) 13:56:00 ID:U8p7Xb5N0
大阪と名古屋の間に新快速ができたら、その後で岡山も少しだけ考えてもいいでしょうね。 岡山に住んでいる者として新快速なんて不要ですけど。新幹線があれば必要十分ですから。 JR西日本さんだって儲かると思えば新快速でも何でも導入するでしょ? 地域発展のためにご尽力くださっているJR西日本さんに負担を掛けてまで何をしたいの? どうせ、岡山のスレッドで偏執的な工作ばっか続けてる兵庫県民だろうけど。 もしかしてどこかの定住圏関係者が、田舎っぽいエゴを剥きだしてんの?
大阪〜名古屋は絶対に無理だろう。JR倒壊は嫌がるうえ、西と倒壊の新快速の性格が違うからな。岡山支社は頑固ものばかりだからな、せっかく新型車両を通ろうと思っても延命車両で走らそうとするし。
位置関係や距離を考えて名古屋を挙げただけですから、無理は百も承知です。 岡山の何倍も人口がいて、関西との人口流動も経済交流も大きな名古屋でさえ無理なんです。 どうせ、岡山のスレッドで偏執的な工作ばっか続けてる兵庫県民だろうけど。 もしかしてどこかの定住圏関係者が、田舎っぽいエゴを剥きだしてんの? ってさっき書きましたけど、そういう常識のないおバカさんがあまりにしつこいから、 大阪と名古屋の間に新快速ができたら、その後で岡山も少しだけ考えてもいいでしょうねって言うんだっての。 岡山に住んでいる者として、新幹線があれば必要十分だし新快速なんて不要なの。 それでもJR西日本さんが儲かると思えば、新快速でも何でも導入するでしょ?
>>872 >岡山の何倍も人口がいて、関西との人口流動も経済交流も大きな名古屋でさえ無理なんです。
岡山より人口流動も経済交流も乏しい敦賀に新快速が延伸したのは何故か説明できないやん
敦賀に住んでる者としてサンダーバードがあれば必要十分だし新快速なんて不要なのって言える?
まあ岡山に新快速は要らんけど
できないやん?関西の人ですか? 敦賀と大阪の間に、いつの間に新幹線が通ったんですか? 都合のいい部分だけ抜き取られても、意味がないでしょ。 そもそもJR西日本さんが儲かると思えば、新快速導入するでしょ?と書いたんですよ。 敦賀には興味ないですけど、JR西日本さんも慈善事業で導入したわけじゃないでしょうね。
シティハイクとカジュアルきっぷ復活で十分。 それより安くなら相生ワープか高速バス。 岡山東部の地元民が安く兵庫方面へなら自家用車やバイクで播州赤穂まで移動すれば十分。 それで全てが解決する。 >873 雷鳥(サンダーバード)の大阪・京都−敦賀の特急券収入も距離の割にはそれなりになるから本来は無視できないだろうな。
>>873 おいおい敦賀は人口の絶対数は少ないがわりと関西志向なはず
大都会岡山はそもそもそんなに関西志向じゃないんじゃないの?
>876 岡山は香川とは仲が良いが同じ中国地方の広島(備後地域は別)とは仲が悪いのは有名。 東部になると関西ともそこそこ交流があるらしい。
878 :
名無し野電車区 :2010/09/16(木) 23:48:25 ID:U8p7Xb5N0
地域発展のためにご尽力くださっているJR西日本さんに負担を掛けてまで何をしたいの? どうせ、岡山のスレッドで偏執的な工作ばっか続けてる兵庫県民だろうけど。 もしかしてどこかの定住圏関係者が、田舎っぽいエゴを剥きだしてんの? 広島と仲が悪いというデマを流すのも、どういう立場の人なんだろう?って思うわね。 実際の当事者同士なら知ってるはずだけど、一般市民はあまり意識してないよ。 同じ中国地方だし文化的に近いってことで、軽くて薄い親近感がある程度のもの。 財界人とかになっちゃうと、多少違ってくるとは思うけどね。 広島の人が岡山を警戒して、広島の発展や岡山の牽制を一生懸命がんばってたページもあったっけ。 ネット上の知識や思い込みってのは、現実とかけ離れてることが多いから気をつけなよね。
今日の必死な人 ID:U8p7Xb5N0 全て長文で岡山県民のイメージを貶めてる。
880 :
名無し野電車区 :2010/09/16(木) 23:54:44 ID:WfYAH6x+0
敦賀マジいらんねん
881 :
名無し野電車区 :2010/09/16(木) 23:55:26 ID:U8p7Xb5N0
例えばだけど、広島市民と岡山市民との間の交流なんて、ごく限られてんのよ。 広島から北九州、岡山から関西に行っちゃえる程度の、大差ない距離があるわけで、商圏も生活圏もかぶんないでしょ? まあ、それでも広島と北九州、岡山と関西よりは、広島と岡山のほうがいくらか関係が深い、って程度ね。 中部地方西部の名古屋、東部の静岡と似てるところがあって、名古屋と静岡なんてほとんど関係ないわけよ、実際。 だけど名古屋は関西ではないし、静岡も関東ではないでしょ?
882 :
名無し野電車区 :2010/09/17(金) 00:00:38 ID:U8p7Xb5N0
>>ID:vA6JhMgN0 勝手に岡山県民とかカテ嵌めしないのw 特定の意見をしてさ、○○県民のイメージとか言ってる君の心に問題があんの。 例えば君がバカな△△県民だとしても、△△県民全員がバカなわけじゃないでしょ? それより、敦賀と大阪の間に、いつの間に新幹線が通ったんですか? 都合のいい部分だけ抜き取られるのって意味がないから、早めに教えてね。
だらだらと長文を書くとは随分と暇そうだな
884 :
名無し野電車区 :2010/09/17(金) 00:40:11 ID:PQjcFp600
無駄レスで難癖つける人ってのは、さらに暇ってことでしょうけどw
瀬戸大橋の沿岸に工業地帯が無かったっけ?
名古屋にはセントラルタワーズもトヨタ毎日ビルもあるが? 愛知三重は中京工業地帯だが?
>886 坂出にある
前原が外務大臣になっちまったからもう無理だ 姫路ー岡山間のSLでもいいから期待してたのに・・・
馬淵は整備新幹線もリニアも白紙にしようとしてるぐらいだからな、真の鉄道崩壊時代の到来だ
>>886 あろうがなかろうが、岡山まで新快速が来ることとは何の関係もない。
>>893 どういう風に勘違いしてると思うの?
敦賀までの直流化&新快速乗り入れの実現は
福井県に大量に原発を作ってる関電が
JR西日本に資金を寄付したから実現したんだよ。
>>894 それが理解できているなら、岡山まで延長されないことはすぐわかるはず。
「岡山まで新快速が来ること」という文面が誤解を招いているのかも。
ってことは岡山県に原発誘致すれば新快速が走るってことじゃんか 俺って頭いいな
>>896 違うだろw
原発誘致したら、新幹線の本数が増える、新幹線接続の列車が増える…
ぐらいしかない。
新幹線があれば新幹線へ誘導するんだよ。
実現しないだろうけど、新快速を岡山まで運行するとしても、姫路−岡山間は各駅停車になるよ。
899 :
名無し野電車区 :2010/09/20(月) 23:07:28 ID:YkZsdPmT0
>>898 ただそれだと各駅停車区間が長すぎる気がする
まあどうせ実現しないからどうでもいいけど
新快速の福井延長、新快速の岡山延長 どちらが実現性高いかと言われたら福井延長かな 福井まで直流化して新快速を今津〜福井の普通列車扱いにすれば、521の福井以北の運用が増え旧型を一掃出来ると言うメリットがある。 岡山延長は新幹線に影響しメリットが無い。
新快速じゃなく快速を岡山まで運行すればいい。明石−岡山間は各駅停車。
京阪神の遅延が岡山以遠に影響しやすくなるから実現されないだろう
アーバンはしょっちゅう延滞するからな 冬になると滋賀県の雪が影響して更に悲惨だし
正直1度味わってみるべきだよな 味わったら新快速なんて言わなくなるだろう
>>894 関電が費用負担したのは小浜線の電化じゃなかった?
敦賀までの直流化は福井県と滋賀県が負担したと思う
>>900 北陸新幹線は金沢止まりになる可能性が高いかも知れないけど、
金沢−敦賀間は現状維持の状態が続きそうな気がする
>>901 国鉄時代は運転されていたけど民営化後に廃止された
>>904 乗らないのに新快速作れって書く無責任なのが多いからねw
地元民が新幹線定期などに移行して在来線利用しないのも知らないで。
>>905 >国鉄時代は運転されていたけど民営化後に廃止された
単に利用者が少ないから廃止されたんだろうねw
>906 地元民は車やバイクへ流れたw 京阪神へは直接車か高速バスか赤穂から新快速かで新幹線も在来線も相手にされなくなりつつある。 というか当然の結果だがw
>>908 姫路・相生から岡山へ行く者は、大半が新幹線定期のようだ。
この場合は在来線だけが相手にされないってことか。
姫路ー岡山間に何か名物が欲しいよな セノハチみたいにEF59が後押しする新快速がいいと思う 連結時間中に釜飯でも売ればJRは儲かると思うし
それよりサンダーバード(4000番台のヨンダー9連)を岡山まで延長運転しようぜ 大阪から、三ノ宮、神戸、明石、姫路、相生、播州赤穂、日生、西大寺、岡山の順に停車
それもいい手だな ホームライナー扱いなら苦情も出ないだろうし
>>911 今度は四国が高松まで運転してくれと言い出すぞw
特急を欲しがる自治体は多いからな
>>912 ホームライナーじゃなく特急のまま延長なので青春18きっぷでは乗車不可ですがw
>>913 高松より松山行きがいいな。ヨンダーじゃなく近いうちに余剰となる681系を使用して、
和倉温泉−松山(道後温泉)で2つの温泉地を直通させるのもいいな。
>>889 赤穂線でSLとか運行できないかな
8年前に水島のキハ20でイベントしてたな
SLは車両と運転士不足で無理らしいよ 動くSLが無いのと運転できる人がJRに少ないんだと、だから奈良もSL計画をJRに蹴られた。
再来年は赤穂線全線開業50周年だから何かイベントあるかな SLが無理ならELでもDLでもいい ELかDL牽引の12系+マイテ49ならいいな また水島からキハ20を借りてくるのもいいw
918 :
名無し野電車区 :2010/09/24(金) 01:01:05 ID:6fSJ+ncU0
免許取って以来ずーと条件欄に何か書いてあるな 自動二輪は中型に限る 大型二輪ができて空欄になるかと思えば 眼鏡等(原付・小型特殊に限る) になるし 今は 中型車は中型車(8t)に限る 眼鏡等 もう一生空欄にならん
2002年 赤穂線全線開業40周年 キハ28+水島キハ20 2012年 赤穂線全線開業50周年 EF58 150さよなら運転(12系+マイテ49を牽引) 2022年 赤穂線全線開業60周年 381系さよなら運転 2032年 赤穂線全線開業70周年 115系さよなら運転 2042年 赤穂線全線開業80周年 221系さよなら運転 2052年 赤穂線全線開業90周年 223系さよなら運転 2062年 赤穂線全線開業100周年 225系さよなら運転
>>918 中型の限定解除取る
レーシックで裸眼視力を向上させる
無駄なカネと時間がかかるがこれで条件欄が消える。
ホームライナーだと乗らんと思う。有料特急でもないのに別料金払ってまで乗りたいと思わないのが関西人。
922 :
名無の電車区 :2010/09/24(金) 14:47:01 ID:+8IKPdDU0
姫路まで新快速、姫路から山陽本線経由普通岡山行きとして運転してほしい。
924 :
名無し野電車区 :2010/09/24(金) 19:12:56 ID:mhwRQPVP0
やまとじライナーは、「大阪−新今宮−天王寺−王寺−法隆寺−奈良−平城山−木津−加茂」の 順に止まるから、「かゆい所に手が届きそう」な利用ができるし、「310円なら出してでもイス に座ってやる」と言う「関西人気質」を上手く取り入れてるからだと思う。 ついでに言うと、春頃走った「まほろば」は指定席で1450円、自由席で940円も取っていた。 もう一つは「381系特急車両」を使うところ。やまとじライナーが223系や環状線車両なら誰も 乗らないと思う。 それを踏まえて本題へ。 岡山にライナーを走らせるくらいなら、むしろ「新幹線の自由席料金を半額にしろ」と叫ぶ方が まだましだと思うけど…。
今トロッコ列車ブームだから 姫路ー岡山間の貨物の後ろにトロッコを連結すればいい 新たに列車を走らせる必要が無い分、実現出来そうな気がする
>>924 やっぱり一番いいのは新幹線の特急料金値下げと割引だな。
>>925 古いコンテナに窓つけてそれに乗れば桶w
928 :
名無し野電車区 :2010/09/25(土) 08:40:48 ID:sHuPOC6t0
2004年の日本シリーズ中日×西武第7戦をやってる時 ちょうどフェリーの大部屋でテレビ見てたんだが テレビの前の兄ちゃんが「皆さん、チャンネル変えていいっスか?」って聞いたら まわりの数十人の客が誰も異議を唱えなくてワロタw
>>921 その時間帯って大和路線直通列車は環状線各駅停車(JR難波始発を除く)しかないだろう?
それにやまとじライナーは平日のみだろう?221系の和式トイレが嫌だ。
>>924 381系よりも281系を使えよって感じ。その時間ははるか走ってないんだから。
さっきの続きで別料金払って座りたいのなら関東のようにグリーン車出せよって感じ。
>>924 ,
>>927 新幹線特急料金の値下げは期待薄。企画乗車券に期待。
しかし、大半の新幹線利用者が定期利用だと、企画乗車券も期待薄w
いったいどうなるというのか…
>>929-930 直接JRに言った方がよさそうだが。
気持ちはわかるが、ここに書いてもなんともw
>>929 381は昼間寝てるから
夜働かせてやらないと痛む。
933 :
名無し野電車区 :2010/09/25(土) 21:05:37 ID:eESuQvKN0
そのうち姫路まではサンダーバードとワイドビューしなのが間合い運用で来るという噂だが 岡山でホームライナーやるなら381と四国8000かね
>>928 西武の担当者が中日とは日本シリーズやりたくないとか言ったとか?
望みが叶うかも知れないねw
935 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 00:23:36 ID:47oUM7t+0
姫路ー岡山なんて在来線日々往来するのは 脳足りんの越境通学生くらいなものだろう 彼らよう乗ってられるわと関心する 誰が有料なんぞ使うものか 岡山で東行きホームライナー?瀬戸止まり?タクで帰ろうよ 間合い?間合い時間長すぎて間合い言われんくならん?
>>935 越境通学生はほとんど新幹線利用だよね。
937 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 02:27:27 ID:XBvWm7H10
村木女史の件で検察がやった事は問題だが、もう一つメディアが取り上げない問題は、 「じゃあ、誰が障害者郵便問題に絡んでたのか?」。 村木の部下が一度罪を認めて、次の段階で急に否認。 彼かもしれないし、他の誰かかもしれない。誰かがやったのは、確か。 で、今回は今回で、こんなニュース。 厚労省も、随分と胡散臭いもんだよ。
938 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 02:37:02 ID:XBvWm7H10
>>935 越境通学生はほとんど新幹線利用だよね。
兵庫県内から野球留学している生徒も少なくない
関西や岡山理大付属など
939 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 02:49:55 ID:DaL3SH1N0
940 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 03:44:53 ID:vBQ1rcpS0
age
トロッコは素晴らしいアイデアだからジャーナルへ投書しておこう
942 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 17:36:54 ID:TrjPn7mXO
岡山〜相生は智頭急行にあげたら?
943 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 18:19:06 ID:if7Y2Y7M0
越境高校生は三年間で新幹線定期代百万円以上かかるよな 大地主かパチンコ屋の子供じゃねえと無理じゃな
最近の高校生は裕福ですねw
>>928 まだCSあるから解らないけど、
中日とは日本シリーズやりたくないという
西武の望みが叶いそうな感じだねwww
946 :
名無し野電車区 :2010/09/26(日) 20:39:32 ID:dKl0ZlRv0
>>928 まだCSあるから解らないけど、
ソフトバンクとは日本シリーズやりたくないという
阪神の望みが叶いそうな感じだねwww
948 :
名無し野電車区 :2010/09/27(月) 02:45:18 ID:XvMC02tq0
949 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 15:26:45 ID:aqUKwJ5a0
新快速よりも、むしろ、相生ワープや赤穂線を放棄してでも思わず乗りたくなるように、 「きらきら船越峠」 車両:209系6500番台(仮称)4両編成(束協力で改造) 座席1:回転式フルリクライニングシート(1+1列) 座席2:神戸牛革使用座席(吸収&ミトーカ協力) 座席3:各座席に、液晶テレビ(地デジ対応)&オーディオ&DVD・BDプレーヤー標準装備 つり革:岡山県産木材使用 その他1:車内に展示ブースあり(かつてのビバあいづみたいに) その他2:運転席は全てガラス張りに(前面展望を最大限に重視!) 種別:普通(各駅停車) 列車名:きらきら船越峠 運転区間:姫路〜岡山(山陽線経由) 運転本数:1日2本(1往復は最終列車の要素も兼ねて) 11・23時台(姫路基準) 10・22時台(岡山基準) 備考:全車指定席(指定席料金800円 なお立席300円) 18きっぷ・定期券使用可! ツアー:首都圏&倒壊&大阪で大々的に宣伝&パックツアー発売(新幹線とセットで)
951 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 18:43:25 ID:oedsOIl60
中国との関係悪化で観光客が減って困るという報道は多いのに、 沖縄の漁師が中国漁船に邪魔をされて困っているという報道はずいぶんと少ないな。
952 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 18:59:40 ID:6eaU1xad0
設備的にも古いからね〜 おまけに列車の振動などで設備の老朽化が進行しやすいからね
>>950 なんかバブル時代のジョイフルトレイン+JR九州 みたいだな
954 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:15:21 ID:XvuvTeFg0
仙台と交通拠点でもない半島の千葉は頑張ってると思うぞ。 仙台の駅前や千葉の幕張高層ビル群は田舎では決して見れない景観。 岡山も頑張ってると思う
955 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:17:18 ID:kp42w60l0
JRの特定都区市内制度が適用されている都市だけ政令市で良いと思う。 札幌、仙台、東京23区、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州、福岡、 以上11箇所。
956 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:19:01 ID:AJlmWK1Y0
都市名 都道府県 区数 指定年 人口 面積 人口密度 東京都区部 東京都 23区 *1943年 879万9060人 *621.98km^2 14146人/km^2 横浜市 神奈川県 18区 1956年 367万1386人 *437.38km^2 *8394人/km^2 大阪市 大阪府 24区 1956年 266万2608人 *222.30km^2 11978人/km^2 名古屋市 愛知県 16区 1956年 225万7249人 *326.43km^2 *6915人/km^2 札幌市 北海道 10区 1972年 189万2452人 1121.12km^2 *1688人/km^2 神戸市 兵庫県 *9区 1956年 153万6880人 *552.23km^2 *2783人/km^2 京都市 京都府 11区 1956年 146万3373人 *827.90km^2 *1768人/km^2 福岡市 福岡県 *7区 1972年 145万4631人 *341.11km^2 *4264人/km^2 川崎市 神奈川県 *7区 1972年 141万0734人 *142.70km^2 *9886人/km^2 さいたま市. 埼玉県 10区 2003年 121万4709人 *217.49km^2 *5585人/km^2 広島市 広島県 *8区 1980年 117万1640人 *905.25km^2 *1294人/km^2 仙台市 宮城県 *5区 1989年 103万4646人 *783.55km^2 *1320人/km^2 北九州市 福岡県 *7区 1963年 *98万2319人 *487.88km^2 *2013人/km^2 千葉市 千葉県 *6区 1992年 *95万6682人 *272.08km^2 *3516人/km^2 堺市 大阪府 *7区 2006年 *83万8485人 *149.99km^2 *5590人/km^2 新潟市 新潟県 *8区 2007年 *81万2105人 *726.10km^2 *1118人/km^2 浜松市 静岡県 *7区 2007年 *80万9233人 1558.04km^2 **519人/km^2 熊本市 熊本県 *5区 2012年 *73万0416人 *389.53km^2 *1875人/km^2 静岡市 静岡県 *3区 2005年 *71万6602人 1411.82km^2 **508人/km^2 相模原市 神奈川県 *3区 2010年 *71万2635人 *328.84km^2 *2167人/km^2 岡山市 岡山県 *4区 2009年 *70万4979人 *789.91km^2 **892人/km^2
957 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:21:29 ID:o2VlfFWY0
第一、人口とか面積だと、合併したらなれるよ。 都市機能とか考えて欲しい。GDPとか金融機関や百貨店、大企業の本社・支店の数とか 交通網も高レベルな都市。そうすると、人口100万以下で残るのは、北九州・千葉ぐらい。 堺市がどうかなってところ。 静岡・浜松・岡山・新潟・相模原は論外!! もっと、政令指定都市の基準を上げるべき!!!
958 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:24:27 ID:SUmHLpN70
岡山が田舎だな 町田なんて今じゃあ横浜と東京の交通拠点になってるし、 岡山ごときじゃあ絶対勝てないね そん中で、町田に ルミネもあるし、109もあるし、百貨店もあるし、 アウトレットモールのグランベリーモールもあるしね 歓楽街も西の歌舞伎町と言われるくらいデカいし 勝てるのは、静岡と新潟
959 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:26:23 ID:9IaRMnTs0
堺・相模原・八王子・船橋・東大阪などベットタウンであるため、人口も多い人口密度 も高いが、都心部がない。まんべんなく人が住んでいるが、中心部がはっきりしない。 だから、さいたま市なんかは、「政令指定都市になるから都会か?」といわれるとそう でもない。千葉市もそうだ。なぜなら、40万都市が3つ合併しただけだから、人口が 多いだけで、所詮実質40万都市。ベットタウンは「ただ人口だけが多い」というのが 事実である。活気もなく寝るだけの場所。 それに対し熊本市、新潟市、静岡市など近隣に大都市がない都市では、人口密度は低い が、ちゃんと都心部があり、特に中心部は都会(に見える?)ことが多い。 東京など大都市に依存しないで独自の拠点性があるので、オフィス・商業施設の集積が高い。 しかし、郊外に行くと田畑や住宅地が広がってることが多い。
960 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:28:04 ID:c4Ea+0Ak0
オフィス街の主要機関立地調査 ここが重要。テストに出ます。良く覚えておきましょう。 平成19年商業統計 金融機関数 @東京区1907 J仙台市 188 A大阪市 620 K北九州 182 B名古屋 446 L静岡市 178 C横浜市 369 M熊本市 164 D札幌市 309 E福岡市 293 圏外 F京都市 268 ?岡山市 146 G広島市 255 ?埼玉市 144 H神戸市 228 ?川崎市 138 I新潟市 200 ?千葉市 109 新潟市はかつて証券取引所があっただけに多いな それにしてもベッドタウン弱し!
961 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:29:59 ID:j2sM9n1j0
いや、岡山は熊本以下だし ましてや静岡や新潟の都市規模に勝てるような要素無い てか、岡山のDID人口調べたら良く分かる 岡山の中心部がいかに人がいないかが分かるし、 中心部に人がいなってことは繁華街や歓楽街が終わってるってことだからね DID人口 DID人口密度 総人口 百貨店 パルコ・東急ハンズ 岡山市 45万4902人 5,797.9人/km2 70万5171人 2店(天満屋・高島屋) パルコ×・東急ハンズ× 熊本市 55万6186人 6,675.3人/km2 73万0283人 2店(鶴屋・阪神) パルコ○・東急ハンズ× 新潟市 57万9033人 5,738.7人/km2 81万1924人 2店(三越・伊勢丹) パルコ×・東急ハンズ× 静岡市 61万0245人 6,171.6人/km2 71万6018人 3店(丸井・伊勢丹・松坂屋) パルコ○・東急ハンズ× どちらにしても、仙台市や福岡市、広島市、札幌市などの旧来の政令市に まったく勝てる要素が無いこれらの都市だが、その中でも岡山は一番政令市に会わない規模
962 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:34:28 ID:D+mV5SRb0
岡山市が政令市とかふざけてるのか 政令市は札幌仙台川崎横浜名古屋京都大阪神戸広島北九州福岡だけでいいよ 相模原や堺、岡山と東京、大阪、名古屋などと一緒にするのはおかしい。 政令指定都市に上にもう一つ上位ランクつけたらいい話だが 一般的には政令指定都市は地方ブロックの拠点、人口は100万人以上で 広島、仙台あたりがそのボーダーだと思われ
963 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 19:36:38 ID:yt9GfEFS0
964 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 22:07:47 ID:xTSDShfl0
神戸って大したもの何も無いけど
965 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 22:15:18 ID:oQtarBUP0
中国みたいなヤクザ相手に今さらむかつくなんて言ってもしょうがない。 それより、なんだよ那覇地検。 「中国政府に配慮したというのではない」とか言いながら 「日中関係などを考慮した」って、一体どんな詭弁だっつーの。 日中関係などを考慮=中国に配慮 だろうが。沖縄人は頭悪いのか? こんなアホでも国際社会じゃ我が身内ってのが一番ムカつく。
新快速が無かったから発展しなかったとも言える
>950 それやる前に寂れまくった県境をどうにかすべきだな。 バブルまでなら山を潰してテーマパークや工業団地とか住宅地とか作れたんだがなw 今なら映画やアニメの舞台にするとかw
968 :
名無し野電車区 :2010/09/28(火) 23:16:00 ID:IplRQnVD0
船長の身柄に交換価値がない以上(特攻させとる時点でわかるやろ)現時点では 交換条件は存在しない。 人の命が大切ってより万が一処刑されたら 非難ごうごう、政権がもたないとおもったからだろ 国家の未来より、目先の支持率大事なのが民主党 ま、今回の件でどっちみち支持率大幅下落は免れまい
国を案じるのは自由だが ここまで出張して書込するのは正直キモイ
>970 もちろん航空ショーやらないとなw
972 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:12:21 ID:e73qXJor0
国を案じるのは自由だが 一度、天皇陛下に朝ラッシュに乗って視察していただきたい。
973 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:15:39 ID:quf/Eedw0
>>1 こんな事にいちいち過剰に反応するのは田舎者の証じゃないか?
岡山市は、政令市の要件を満たして政令市になっただけでしょ。
千葉市、さいたま市、相模原市が政令市になっても関東では醒めてて
大して話題にもなってない。
政令市だとか、高層ビルだとかでいちいち騒ぐのは、田舎で話題がないから。
都会で暮らしてると色々と面白いこととかか多いから、どうでもいい様なそういうツマラナイ話題にならない。
974 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:16:43 ID:fsK8evtc0
単に人口が多く面積が広いだけの浜松市などが政令指定都市になっているが、近年の車社会の郊外都市の基準ではなく、 地下鉄やモノレール、新交通システムなど大量輸送公共交通機関を持つ都市(札幌市・北九州市・広島市など)、 「あるいは大量輸送公共交通機関の運営の見込みのある都市」(川崎市)や 百貨店の数など商業施設の集積度と拠点性、中心街の充実度(札幌・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・福岡)や 地域や地方の管理中枢能力を持つことも政令指定都市の基準(札幌市・仙台市・広島市など)として指定するべきであろう。 これらの基準で政令指定都市に指定できる都市は 札幌、仙台、横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州、福岡の11都市が基準をクリアすることになる。 この11都市の基準に準じる都市は千葉市(モノレールや京成など)とさいたま市(モノレールなど)くらいだろう。
975 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:18:52 ID:4P3x4kSR0
興味の有無とは関係なく人は仕事のある地域に集まる 今の日本仕事あるのやっぱり大企業の集中してる首都圏か京阪神だとしか思えない。 単に人口が多く面積が広いだけの浜松静岡などを横浜名古屋大阪の仲間にしないであげて下さい 横浜名古屋大阪に対して失礼だわ。 まあ、100万人前後くらいはやっぱ政令市の目安だよな。 70〜80万クラスを合併特例で政令市にしちゃったのはダメだと思う。 一方で100万切ってる県も問題だな。隣接県の保護下に置いて、準県 とか支庁みたいな感じに、格下げしたほうがいいと思う。
976 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:20:17 ID:3SdG43DJ0
大阪都構想ではないが、横浜、川崎はもう特別区扱いにしてしまったほうがよくないか?
977 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:23:16 ID:SiYoii1z0
政令指定都市岡山市はあり得ない、岡山市民の理解は到底得られない。 岡山は日本人に知られていても世界は知らない、21世紀は都市間競争の時代
978 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:24:25 ID:Wq5NJ2xQ0
昼間の人口が100万に達していない都市は、拠点性とかが足りないと思う。
979 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:27:11 ID:i/BmCSsG0
相模原、新潟、静岡、浜松、堺、岡山、熊本よりも発展してる中核市て結構多いだろ そんな中じゃ一番岡山が田舎だな 合併前は50万程度の市だし、 いや、岡山は熊本以下だし ましてや静岡や新潟の都市規模に勝てるような要素無い てか、岡山のDID人口調べたら良く分かる 岡山の中心部がいかに人がいないかが分かるし、 中心部に人がいなってことは繁華街や歓楽街が終わってるってことだからね DID人口 DID人口密度 総人口 百貨店 パルコ・東急ハンズ 岡山市 45万4902人 5,797.9人/km2 70万5171人 2店(天満屋・高島屋) パルコ×・東急ハンズ× 熊本市 55万6186人 6,675.3人/km2 73万0283人 2店(鶴屋・阪神) パルコ○・東急ハンズ× 新潟市 57万9033人 5,738.7人/km2 81万1924人 2店(三越・伊勢丹) パルコ×・東急ハンズ× 静岡市 61万0245人 6,171.6人/km2 71万6018人 3店(丸井・伊勢丹・松坂屋) パルコ○・東急ハンズ× どちらにしても、仙台市や福岡市、広島市、札幌市などの旧来の政令市に まったく勝てる要素が無いこれらの都市だが、その中でも岡山は一番政令市に会わない規模
>>974 その基準なら広島と仙台もアウトだよ。
奈良県から五條市・吉野郡・宇陀市を除いた全市町村が合併すると、面積と人口だけなら広島市や仙台市と同等になるから。
勿論奈良が政令指定都市に相応しいとは思わないし、広島・仙台が政令指定都市で問題ないと思うけど。
てか戦前の六大都市(東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸)でいいよ。
981 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:29:15 ID:Pvgb439q0
千葉さいたま静岡は古参の政令市には劣るが それなりの市街地と産業は持ってるからまだ良い。 相模原や堺、岡山と東京、大阪、名古屋などと一緒にするのはおかしい。 政令指定都市に上にもう一つ上位ランクつけたらいい話だが
982 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 13:30:47 ID:a9Kv+tGT0
岡山が政令市名乗る資格は無い まだ川越の方が繁華街は立派
>>975 静岡市が請願して基準を70万に下げてもらっているのだよね。
だから県都の新潟、岡山、熊本とか歴史や工業で有名な浜松、堺とかはともかく、
相模原って関東の人しか知らないような所が指定都市になってしまって、
関東以外の人は「え?相撲原?」って突然聞いたことの無いような地名を知って驚いているのだよね。
>>976 23区+横浜+川崎、さらに浦安ぐらい足して東京50区とかって感じか?行政的には必要かもな。
本題に戻って。両県知事(岡山・兵庫)は新快速を促進しているみたいだ。いいと思うがね。 サンライズエクスプレスが平気で走行しているから223・225系でも走行できるでしょう? わざわざ姫路・相生で乗り継がなくても直通で走れば。1時間に1本で。
JR四国が新快速を作ればいい ただし岡山県内はノンストップで通過
5000系がデビューした時の臨時京阪神マリンの停車駅 高松〜坂出〜三ノ宮〜大阪〜京都
988 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:20:52 ID:TrS5l90l0
9313М復活してほしい
989 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:25:20 ID:rsxYBHjx0
岡山駅で野宿とか冗談だ
夏でも岡山駅でやったらそのまま帰って来れませんぜ。荷物が心配で無理だ
深夜の岡山駅前は一段と治安が悪くなった。住所のあるDQNはまだいい。タチが悪いのはパチンコで破綻した若年住所不定層。金のためなら何でもやる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/c2/bc272a85c209d208c473c9a47e3573df.jpg 注意するべき点は、岡山市内の繁華街でも中央町や田町、柳町の周辺は深夜から早朝にかけては絶対に歩かないこと。
岡山駅でもNHK・済生会病院方面に進むと岡山大学の広大な構内に向かうが、ここの通りは深夜でも学生街だけあって、深夜まで営業している店は非常に多い。
俺はネカフェかな。終電で着いて始発で出る俺からすればビジネスホテルはあまりに無駄過ぎる。
野宿は尊敬するが、寝袋っすか?
満員ならば北に30分程歩いて、岡山大学構内でお休みください
なお夜間の岡山駅周辺は怖いお兄ちゃん集団の遊び場になってるんで野宿はオススメできません
俺も岡山、浜松、静岡、沼津で浮浪者と何度か話したが、病的なのが多かった。
それに浮浪者の半数はムショ出だろ。あんな非常識で無礼な人たちとは関わりたくもない。
ものすごく感じよくて礼儀正しくてマナーも良い浮浪者なら助けるのも悪くないが、
たいがい非常識なやつが浮浪者になるものだ。嫌な思いさせられるから関わらないのがよい。
ホームレス助けようとしたって、些細なことでいちゃもんつけてくるからやめたほうがよい。
無礼で非常識なやつらだ。遺伝子や受けた教育が悪すぎるから、助けられない。
若いころ対策とらなかったから、今となっては遅すぎる者を含めて、
自身の選択で路上生活している者がほとんどだろ。
990 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:26:31 ID:ouCeGKXp0
大阪外大も合併で夜間廃止、神戸も夜間廃止か… 国立でそこそこな夜間は広島、岡山、二部だと大阪市立くらいになったな 阪外も廃止か。関西方面は軒並み夜間部廃止だな。 関大も早稲田同志社に次いで良かった夜間部が廃止されちまった・・・
991 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:28:37 ID:zBGtyRXL0
一極集中緩和の為に本社移転を推進するのは良いことだけどその為には、交通網の整備ってことも考えないと どこの国でも経済の中心っていうのはたいてい交通の要衝を抱えているものだ 首都圏に本社を構える企業が多いのは東京や大宮が全国的な交通の要衝になっているからっていう理由もあるのでしょう 職を失って住むところもない人たちが、名古屋に行けと言われるらしいね。 役場の引き出しの中に名古屋への片道切符が買い置きしたあって渡すらしい。 豊田あたりはこういう人たちへの対策がないらしいね。何らかの仕事があったから。 3か月間住まいと食事を出してハローワークに通わせて仕事を探す。 必要ならば生活保護費を支給する。中核市である名古屋は流石に懐が深い。 豊橋は東三河の中核都市だけどその辺の支援はどうなってるんだろう。 憧れて出て行くのもいるが、田舎にはもう仕事がないという切実な理由がある。 田舎は完全に借金漬けにされて、今更地方分権などされたら迷惑というのが彼らの本音。 一極集中政策は結局のところ日本の中に南北問題を作ってしまった。 また、見方を変えると、現在の日本は構造は、バブル崩壊後の金融機関ともよく似ている。 本社は本当は倒産寸前の赤字なのに、子会社に不良債権を押しつけることで、 黒字決算を出し、行員が高給をもらい続けていた、あの構造である。 もちろん、そんなこと詐欺紛いの行為がいつまでも続けられるはずもなく、 最後は、本社が、何倍にも膨らませた子会社の不良債権をまるまる引き取らなければ ならなくなるのだが、今の日本はそれが嫌なのでいつまでもそこを誤魔化している。
992 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:30:51 ID:S/MyUj3p0
地方というものはどこでも車社会だよ。 駅前は路線価も高く権利関係も複雑だからファーストフードでも ショッピングセンターでも公共機関でもみんな郊外に逃げる。 滋賀県の野洲駅周辺は何にもないで、コンビニくらい。スーパー銭湯が1軒あるが 終電前には閉店。 誰かが言ってたけど滋賀県は車社会なので駅周辺より 幹線道路沿いが発展してる。野洲駅から国道1号線も遠いし。 よく、生活保護者は都会に居るよりも物価の安い地方に行けという声もあるが 車社会の地方では、車の持てない生活保護者は暮らせるようなところではないね。 大阪市に貧困者やホームレスが多いのは、府下の他市に比べてインフラが充実していることも原因のひとつでもある。 大きな地下街や公共施設もたくさんあるので居場所に困らない。 公営住宅も多い。 地下鉄や市バスが発達しており車やバイクがいらない。 などなど。 府下の他市や阪神間の都市でこれらを全て満たせるところはほとんどない。 しかもこれらが早くから発達していた。 周囲と比べ抜きんでて充実した社会資本を持っていたことが、不幸にして今や仇になってしまった感がある。 なにもかもが中途半端な京都市の都市計画、ちょこちょこと歩いて、たくさん電車やバスやタクシーを乗り継ぎしないと移動しにくい京都。 便利そうに見えて、案外不便。バス路線もわかりにくく使いにくい。 せめて路面電車復活してほしい。 地下鉄は地元人から観光客まで使いたくない。 結局、大阪の梅田や難波に行くほうが仕事から買い物まで便利で効率的かつ刺激的。 京都は大都市にしては保守的で、特に若者にとっては退屈なところだ。 京都の学生が休日には神戸や大阪で服やアクセサリーをほしがるのも無理もない。
993 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:31:48 ID:w4Bw1C/S0
国立でそこそこな夜間は広島、岡山くらいになったな
994 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 14:33:31 ID:zsxwLffz0
岡大って、医や薬は別格として、正直そんなに良いイメージはねー。 岡山で就職するのならばブランド絶大だろうが、全国区で見た場合、OBの 数含めてぶっちゃけ総合力ではKKDRやマーチ下位大学以下では なかろうか。
995 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 19:40:14 ID:aceGhFOF0
岡山は寂れきっているよ。 だいいち寄るべき場所もろくにないのだから、電車利用客がそそくさと通過するだけ。 人口は減る一方だし、市民からも見捨てられて久しい旧中心部(駅前など)に将来性はないね。
このスレは最初とずいぶん変わったなぁ
997 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 19:43:55 ID:E1q54Bva0
大手デベロッパーは将来発展しそうな街を調べ尽くしてるからなw 岡山はまず東京、名古屋、大阪への高速鉄道インフラの整備とPR活動が先だよw それが出来てない内に再開発プロジェクトを立ち上げたって大手デベロッパーは見向きもしないw
998 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 19:45:47 ID:AaubigmY0
999 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 19:47:47 ID:0eHzlnK70
岡山駅周辺はとにかく寂れまくっているよ。 ここを県庁所在地と誰が思うか、というぐらい寂れている。 駅からほんのちょっと離れた昔の繁華街は ゴーストタウン化しているしね。
1000 :
名無し野電車区 :2010/09/29(水) 19:48:50 ID:0eHzlnK70
岡山駅を降り立って周辺を歩いた人は、「今日は何かあったの」と 思わず人に聞くぐらい、寂れ方にびっくりするそうだ。
1001 :
1001 :
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