雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[12]
1 ：名無し野電車区：
特急雷鳥・特急サンダーバード・特急しらさぎ・特急北越・急行きたぐに、の各列車について語り合うスレです。
ついに雷鳥が減便されましたがまったり行きましょう！！
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254537221/
■過去スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247641330/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240931397/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[8]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232896586/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224139942/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[5]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205036449/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[4]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195734568/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［3］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182255159/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［2］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167824133/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157189100/
ついに雷鳥が減便されましたがまったり行きましょう！！
■前スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254537221/
■過去スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247641330/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240931397/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[8]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232896586/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224139942/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[5]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205036449/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[4]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195734568/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［3］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182255159/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに［2］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167824133/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157189100/
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2 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:55:02 ID:Xl/EjIR6O
２ゲト!!
３月改正の予想
雷鳥は定期１往復
６両編成になる。
ソースも根拠も無いから突っ込まれても困る。
雷鳥は定期１往復
６両編成になる。
ソースも根拠も無いから突っ込まれても困る。
>>3
何で1往復だけ残すんだろう？
何で1往復だけ残すんだろう？
>>4
まぁ…鉄オタのために…と思っておこうｗ
まぁ…鉄オタのために…と思っておこうｗ
6 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 01:03:54 ID:zwW4oqFR0
>>3
それよりも、和倉温泉行きを連結しないサンダーバードが全て新車に統一される率が高い。
あと、今年の１０月より雷鳥から置き換わったサンダーバードはほとんどが６８１ばっかりだったように思える。
６８３基本編成はほとんど富山行きばかりかな・・・・・・・・・・・・
それよりも、和倉温泉行きを連結しないサンダーバードが全て新車に統一される率が高い。
あと、今年の１０月より雷鳥から置き換わったサンダーバードはほとんどが６８１ばっかりだったように思える。
６８３基本編成はほとんど富山行きばかりかな・・・・・・・・・・・・
7 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 01:14:01 ID:qj7EKdh10
＞和倉温泉行きを連結しないサンダーバードが全て新車に統一
それは10月の時点で完了している。
そう考えると、来春の改正では、和倉温泉編成の連結が、従来の富山編成から金沢編成に移り、
富山編成に新たに4000番台が投入される可能性大と見る。
加えて、日にち限定の雷鳥が廃止になるとか・・・。
それは10月の時点で完了している。
そう考えると、来春の改正では、和倉温泉編成の連結が、従来の富山編成から金沢編成に移り、
富山編成に新たに4000番台が投入される可能性大と見る。
加えて、日にち限定の雷鳥が廃止になるとか・・・。
8 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 01:26:29 ID:zwW4oqFR0
9 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 03:18:38 ID:R1IpnvyLO
>>8
上りだと
サンダーバード6号→折返し15号に
同26号→折返し35号に
同50号→20号→27号の折返し
下りだと
3号→前日50号の折返し
27号→20号の折返し
39号→28号の折返し
45号→36号の折返し
上りだと
サンダーバード6号→折返し15号に
同26号→折返し35号に
同50号→20号→27号の折返し
下りだと
3号→前日50号の折返し
27号→20号の折返し
39号→28号の折返し
45号→36号の折返し
10 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 06:27:58 ID:/RU0CBQSO
これから4001M(683-4000)と1009M(WHITE WING)に乗りま～すw
11 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 06:32:57 ID:UmnGNL2r0
>>3
突っ込む訳ではないが当然雷鳥指定席往復割引切符はおじゃんだろうww
せっかく西日本パスグリーン車用を使い始めたらなくなってしまったし
葬式キモヲタがフラフラする前に雷鳥にもう一度乗ろうと思ったのにww
ただもしあんたの言う通りなら葬式キモヲタ御用達さよなら雷鳥だなww
突っ込む訳ではないが当然雷鳥指定席往復割引切符はおじゃんだろうww
せっかく西日本パスグリーン車用を使い始めたらなくなってしまったし
葬式キモヲタがフラフラする前に雷鳥にもう一度乗ろうと思ったのにww
ただもしあんたの言う通りなら葬式キモヲタ御用達さよなら雷鳥だなww
パノ車ありがと～ぅ
A10ありがと～ぅ
A10ありがと～ぅ
14 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 11:06:40 ID:I6fW5gDq0
大阪の始発サンダバ、朝６時台前半くらいにして欲しい。
福井市内の客先にでさえAM９時の時間指定に間に合わない・・・。
東京には始発乗ると８時半くらいにはつけるのに・・・。
福井市内の客先にでさえAM９時の時間指定に間に合わない・・・。
東京には始発乗ると８時半くらいにはつけるのに・・・。
15 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 12:21:48 ID:/tNbmmK0P
サンダーバード１号、京都駅から自由席座れる？？
16 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 12:26:01 ID:ZNmeHfTnO
ムリやね？
17 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 12:34:21 ID:rIhRwE4HO
18 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 12:51:36 ID:/tNbmmK0P
無理っすか。
おとなしく指定とっときまつ。
ありがと
おとなしく指定とっときまつ。
ありがと
19 ：14：2009/12/11(金) 12:57:58 ID:I6fW5gDq0
逆はものすごく早い時間帯から走ってるのに・・・。
富山AM４時台発なんて。
だいたい商談や会議って朝９時とか１０時始まるんで
間に合うような列車を設定して欲しいもんだ。
北陸の朝の仕事だとほとんど前泊になるのが経費の面で不利。
富山AM４時台発なんて。
だいたい商談や会議って朝９時とか１０時始まるんで
間に合うような列車を設定して欲しいもんだ。
北陸の朝の仕事だとほとんど前泊になるのが経費の面で不利。
ビジネスサンダバを定期化出来ればなぁ
21 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 13:30:12 ID:qj7EKdh10
>8
それは一日の運用に和倉温泉行きを含んでいるスジだから。
>19
だから、福井発の「はくたか」を大阪まで伸ばせばいいんだよ。
そしたら、大阪が5時40分頃発、福井には7時30分ごろ、金沢には8時20分頃の到着が可能になる。
それは一日の運用に和倉温泉行きを含んでいるスジだから。
>19
だから、福井発の「はくたか」を大阪まで伸ばせばいいんだよ。
そしたら、大阪が5時40分頃発、福井には7時30分ごろ、金沢には8時20分頃の到着が可能になる。
22 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 13:58:42 ID:HCmkgRIkO
>>21
ここにそういう提案（はくたか延長）を書くときは、普通はその案が妥当な要求がどうかの確認のためだと思うんだが、あんだけ皆から否定されてまだ気付かないか？
それだけ熱心なら、ここに書き込まず直接JRに要求したらどうだ？
ここにそういう提案（はくたか延長）を書くときは、普通はその案が妥当な要求がどうかの確認のためだと思うんだが、あんだけ皆から否定されてまだ気付かないか？
それだけ熱心なら、ここに書き込まず直接JRに要求したらどうだ？
23 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 20:43:44 ID:u6dQslfx0
関西の本社から地方の関連会社への出張といったパターンが多く
サンダーバード1号の時間で了解が得られるのでは。
ビジネスサンダーって単身赴任者用で限られた需要しかない。
まして大阪5時台なんて、大阪駅前前泊ですか？
反対に北陸はほとんどが車通勤で、駅にサンダー、はくたか利用者用の
駐車場が設けてあるし、早朝でも利用可能。
サンダーバード1号の時間で了解が得られるのでは。
ビジネスサンダーって単身赴任者用で限られた需要しかない。
まして大阪5時台なんて、大阪駅前前泊ですか？
反対に北陸はほとんどが車通勤で、駅にサンダー、はくたか利用者用の
駐車場が設けてあるし、早朝でも利用可能。
24 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 21:10:43 ID:UmnGNL2r0
大阪5時台なんて、新快速どころか快速も走っていない訳で非有効時間帯同然w
25 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 21:20:32 ID:UmnGNL2r0
金沢駅のホテルヴィアインに車で行った時駐車場を使ったが電車客用なんだww
空港アクセスを別にすれば、東名阪始発の定期在来線特急列車は始発が7時台だからねぇ…
6時台でもほぼ皆無なのに5時台なんて無謀としかいいようがない。
北陸新幹線が全線フル規格開業すれば、新大阪6時台、金沢・富山に8時までに着く列車も
設定されるだろうがね。
6時台でもほぼ皆無なのに5時台なんて無謀としかいいようがない。
北陸新幹線が全線フル規格開業すれば、新大阪6時台、金沢・富山に8時までに着く列車も
設定されるだろうがね。
27 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:14:02 ID:8wRsnXWg0
大阪の郊外だと、最寄駅までのバスも５時だと走っていないので、
駅まで出ることができない。
以前、富山市に住んでいたが、富山駅の指定駐車場は東京方面の切符を購入
した客にしか駐車券をもらえなかった。あくまでも富山空港の無料駐車場対策
のため。
だから関西方面への出張で４時５５分発のサンダー乗る時は、しかたなく
有料に停めてた。タクシーで片道２５００円超えだったので、駐車料金払っても
車で駅まで行ってた。
そうだよな。富山駅徒歩10分の俺もサンダー２号をよく利用する（明日も乗る）が、
３連休初日の朝なんかだと富山の時点で自由席のほとんどが埋まってたりする。
平日でもビジネス客がそこそこ乗ってるな。
下りの最終もよく乗るが、着いたら駅前には迎えの車がズラー。
逆に大阪を５時に出る下り列車があっても、乗れる人は極めて限られるし、２４時過ぎに
大阪に着く上り列車があっても、着いた後の足に困る人が多いと思う。
３連休初日の朝なんかだと富山の時点で自由席のほとんどが埋まってたりする。
平日でもビジネス客がそこそこ乗ってるな。
下りの最終もよく乗るが、着いたら駅前には迎えの車がズラー。
逆に大阪を５時に出る下り列車があっても、乗れる人は極めて限られるし、２４時過ぎに
大阪に着く上り列車があっても、着いた後の足に困る人が多いと思う。
サンダー2号の前とサンダー49号の後にそれぞれ一本、欲しいよ＠福井県人。
とくにサンダー2号の前。大阪着7時台が欲しい。
サンダー49号の後は、取り敢えずこだま＋しらさぎもあるのだが。
とくにサンダー2号の前。大阪着7時台が欲しい。
サンダー49号の後は、取り敢えずこだま＋しらさぎもあるのだが。
金沢以西はこだま＆しらさぎ65があるだけでもうらやましい
高岡、富山はきたぐにまで待つかそれとも一泊するかしかないんだから
高岡、富山はきたぐにまで待つかそれとも一泊するかしかないんだから
32 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 08:43:01 ID:UZ1DRmPJO
サンダーバードの発車ベルを是非、サンダーバードのテーマにして。
34 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 09:35:33 ID:pRWVz9ngO
上り非パノ雷鳥、京都到着
35 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 09:53:41 ID:KXhANImR0
２１ って富山県民ですか？
そしたら って富山弁だぞぃ
そしたら って富山弁だぞぃ
37 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 10:21:44 ID:JTXQKOuz0
>>33
もし金沢駅の琴の発車メロディに著作権が発生していたら凄い事になってるww
もし金沢駅の琴の発車メロディに著作権が発生していたら凄い事になってるww
琴の音でサンダーバードのテーマとか、みんな失笑だろｗ
しかしサンダーバード命名の由来って何だったんだ？
タマゴにしか見えなかった681系の顔でサンダーバードなんて発想できんぞ
タマゴにしか見えなかった681系の顔でサンダーバードなんて発想できんぞ
雷＝サンダー
鳥＝バード
鳥＝バード
>>39
でも実際の英訳はPtarmiganなんだけでどな
でも実際の英訳はPtarmiganなんだけでどな
>>41
snowgrouseじゃなかった??
snowgrouseじゃなかった??
43 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 13:29:26 ID:heUOy7JYO
それ言い出したら、はくたかもWHITE HAWK。
44 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 13:32:32 ID:JTXQKOuz0
white wingは白い翼だが山形新幹線つばさがある以上しゃあないだろww
45 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 13:39:21 ID:hzIgQWx4O
>>35
『そしたら』は別に富山弁じゃない気がするけど。帰り際の『そしたらね(それならね)』とか､たしかに使い方が若干異なるかもしれんが
この文章なら『そうしたら(そうすれば)』の意だろう。普通に使うよ
By富山市在住の愛知県民
『そしたら』は別に富山弁じゃない気がするけど。帰り際の『そしたらね(それならね)』とか､たしかに使い方が若干異なるかもしれんが
この文章なら『そうしたら(そうすれば)』の意だろう。普通に使うよ
By富山市在住の愛知県民
＞帰り際の『そしたらね(それならね)』
あぁ、関西でいう『ほなねー♪(^o^)/~』みたいなもんか
あぁ、関西でいう『ほなねー♪(^o^)/~』みたいなもんか
>>39
流線型の先頭車は何気にTV版サンダーバード2号に似てたw
流線型の先頭車は何気にTV版サンダーバード2号に似てたw
48 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 15:18:05 ID:jiMsucmuO
日曜の夜に香川・高松をジャンボフェリーにて出発、三ノ宮から大阪移動してビジネスサンダバ乗って出社した事ある
50 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:07:53 ID:S9C3Sk9ZO
北越6号T18だよ。
>>46
北海道の「したっけ」も同じだな。勉強になるインターネットだ。
北海道の「したっけ」も同じだな。勉強になるインターネットだ。
52 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:05:29 ID:I7a1nLqb0
>>50
8号じゃなくて？
8号じゃなくて？
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└──┘ -└──┘
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＝┻＝ ＝┻＝
・・・女性器のAA思い出した。
55 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:48:18 ID:Awcfxqv5O
>>54
こら！！w
こら！！w
56 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 02:24:10 ID:GQAb20Z90
>>39
でも、９５年のサンダーバード登場時のＣＭはサンダーバードの人形と
ミュージックが使用されていましたね。
由来は雷鳥なので、アメリカのサンダーバードとは関連性はないはずだが、
ＪＲ西が命名権か何かで、アメリカ側へお金が支払われたという話を聞いたことがある。
個人的には金沢の琴のメロディーは好きです。
金沢に４年住んでいたので、懐かしいです。
でも、９５年のサンダーバード登場時のＣＭはサンダーバードの人形と
ミュージックが使用されていましたね。
由来は雷鳥なので、アメリカのサンダーバードとは関連性はないはずだが、
ＪＲ西が命名権か何かで、アメリカ側へお金が支払われたという話を聞いたことがある。
個人的には金沢の琴のメロディーは好きです。
金沢に４年住んでいたので、懐かしいです。
大阪はくたか懐かしいなぁ
当時のCMのせいもあって
「スーパー雷鳥サンダーバードはくたか」が来たぞって言ってた
当時のCMのせいもあって
「スーパー雷鳥サンダーバードはくたか」が来たぞって言ってた
59 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 07:26:38 ID:u7FoiuYxO
高岡の発メロもいいなー。
61 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 08:33:55 ID:FcHQk+FoO
しらさぎの付属編成三両が富山方面にいったよ
幕は回送
幕は回送
62 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:02:35 ID:XtVWWhTK0
場所がどこかは知らんが、
時間的にしらさぎ8号の6～8号車とか、10号の9～11号車用の編成を富山に送り込む道中とか？
時間的にしらさぎ8号の6～8号車とか、10号の9～11号車用の編成を富山に送り込む道中とか？
63 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:21:06 ID:VCPe+khQ0
>>59
高岡銅器の風鈴みたいなやつ？
高岡銅器の風鈴みたいなやつ？
ヨンダバG車に乗車w
富山定発です｡
富山定発です｡
現在、定期のしらさぎで富山～米原間、付属編成×２の11両編成はもうないのか？
68 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:25:53 ID:k/2XVsztO
非ﾊﾟﾉの雷鳥はもう定期では走らないんでしょうか？予備で稼動する日はあらかじめ分かるのですか？
69 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:28:35 ID:DpvJ2KK/O
金沢方は原形だし、ええじゃん
70 ：by 敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6 ：2009/12/13(日) 22:40:50 ID:auz4jUH60
71 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:48:07 ID:u7FoiuYxO
今日の1060MってT18編成だったんですか？
72 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:15:19 ID:skMy9b1l0
来年春のダイヤ変更で新型サンダーバードの本数、増えるのかな？
サンダーバード１０号が走行中の異常音で停車、１５分遅れ。
後続の１２号も、２２分遅延中
後続の１２号も、２２分遅延中
しばらくこの板見てないうちにA09が北近畿で運用中とかいうレスを見たんだが、京キト編成は
A01～A06が残留
A07～A10が編成短縮＆交流機器取り外し？で福知山に行った
ということでいいのかな？
A01～A06が残留
A07～A10が編成短縮＆交流機器取り外し？で福知山に行った
ということでいいのかな？
Ａ７～Ａ９が短縮、フク転属。
Ａ１０は"一応"予備としてキト残留…
それにしても"能登・北陸"の影響か知らんが変なヤツが湧いてきてるな
Ａ１０は"一応"予備としてキト残留…
それにしても"能登・北陸"の影響か知らんが変なヤツが湧いてきてるな
76 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 12:55:09 ID:aFHLO6HsO
>>69
もっともだ。
もっともだ。
77 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 14:08:57 ID:7HB5TdhT0
>>68
今日の4013Ｍ
今日の4013Ｍ
78 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 14:13:31 ID:0WqCcYeEO
>>78
なんで金沢行きにヨンダーが入るんだ？
なんで金沢行きにヨンダーが入るんだ？
>>75
フクってｗ
フクってｗ
83 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:46:47 ID:m/1s4ABm0
改めて整理すると、
10～19～40～49号は真っ先にヨンダーが投入されたサンダー。
12号は元雷鳥スジで運転し、京キトの編成を使用する金沢駅始発のサンダーだったはず。
12号は10号の続行ダイヤだから、魚津･富山方面から小松・敦賀など10号が通過する駅へ向かう時に重宝されてると思う。
10～19～40～49号は真っ先にヨンダーが投入されたサンダー。
12号は元雷鳥スジで運転し、京キトの編成を使用する金沢駅始発のサンダーだったはず。
12号は10号の続行ダイヤだから、魚津･富山方面から小松・敦賀など10号が通過する駅へ向かう時に重宝されてると思う。
84 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:23:11 ID:m/1s4ABm0
>>72
ヨンダーこと683-4000は川重で2編成ほど増備中なので、
増発は十分ありうる。
過去スレでも触れられていたかもしれんが、現在分割併合をする必要のない通常681・683使用のサンダー（上り：6・26・50号、下り：3・27・39・45号）は
>>9の言う通り、折り返し運用に和倉温泉乗り入れが入っているため分割できる編成を使用しないといけない。
となると、少しでも多く新車に置き換えたいJRの立場で考えると次の候補は現雷鳥の
4号→17号→38号、9号→34号→47号
以上3往復がヨンダー化されると思う。
ヨンダーこと683-4000は川重で2編成ほど増備中なので、
増発は十分ありうる。
過去スレでも触れられていたかもしれんが、現在分割併合をする必要のない通常681・683使用のサンダー（上り：6・26・50号、下り：3・27・39・45号）は
>>9の言う通り、折り返し運用に和倉温泉乗り入れが入っているため分割できる編成を使用しないといけない。
となると、少しでも多く新車に置き換えたいJRの立場で考えると次の候補は現雷鳥の
4号→17号→38号、9号→34号→47号
以上3往復がヨンダー化されると思う。
85 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:26:55 ID:m/1s4ABm0
まあ一部で金沢サンダーにヨンダー入れるか？という意見もあるが、
大阪～金沢間の臨時列車の一部では既にヨンダーが何本か投入されているし、
同区間を9両以上の編成で運行できればいいから金沢発着サンダーにヨンダー入れても何の問題もない。
大阪～金沢間の臨時列車の一部では既にヨンダーが何本か投入されているし、
同区間を9両以上の編成で運行できればいいから金沢発着サンダーにヨンダー入れても何の問題もない。
86 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 19:14:13 ID:ayxRc9U10
どんどんヨンダー化されているが
このところ乗客が減ってるように感じる。
月2～3回利用で1号の指定席でも横が空くことが度々だし、
富山方面からの帰りも以前なら金沢で満席になる自由席が
福井すぎても空席が有るし。
オール禁煙で分散してるのかねぇ。
このところ乗客が減ってるように感じる。
月2～3回利用で1号の指定席でも横が空くことが度々だし、
富山方面からの帰りも以前なら金沢で満席になる自由席が
福井すぎても空席が有るし。
オール禁煙で分散してるのかねぇ。
87 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:11:35 ID:UMGq0/Ca0
不況と高速1000円のダブルパンチでしょう。西日本パスも廃止される訳だし。
雷鳥往復割引切符利用者の自分が言うのも変だが非常にシビアな状況だねぇ。
雷鳥往復割引切符利用者の自分が言うのも変だが非常にシビアな状況だねぇ。
88 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:20:45 ID:qbHCpZ3r0
平日の、サンダーバード５号（旧雷鳥？）って、京都出た時点で自由席埋まってますか？
堅田から乗る予定なんですが。
堅田から乗る予定なんですが。
90 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:54:13 ID:m/1s4ABm0
元祖ヨンダーのサンダーバード40号、
金曜日はR編成3両を増結した12両編成で運転することも多いが、
それでも車内はほどよく混み合ってると感じる。
時間的に通勤・通学客の帰宅時間帯と重なりだす頃だし、
折り返しの49号がちょうど単身赴任者の帰宅時間帯に運転されるから、
運転日・時間帯によって混むときとそうでないときがあるのかも。
というか例の西日本パス、1人旅に使えないのが致命的な欠点だな。
金曜日はR編成3両を増結した12両編成で運転することも多いが、
それでも車内はほどよく混み合ってると感じる。
時間的に通勤・通学客の帰宅時間帯と重なりだす頃だし、
折り返しの49号がちょうど単身赴任者の帰宅時間帯に運転されるから、
運転日・時間帯によって混むときとそうでないときがあるのかも。
というか例の西日本パス、1人旅に使えないのが致命的な欠点だな。
明日、初めて4000番台の新車乗ります。
寝ようとしてるんですがwktkして寝られません。
どうしたらいいですか？(=ﾟωﾟ)
寝ようとしてるんですがwktkして寝られません。
どうしたらいいですか？(=ﾟωﾟ)
92 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 05:38:10 ID:yHzKgEklO
>>91
つ睡眠薬
つ睡眠薬
まだ寝られません。
94 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 07:38:58 ID:lyGAUGnnO
95 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 15:08:46 ID:uqDkLoPQ0
それを言うなら北越の485、
確か今年現在上沼垂のアコモ1500番代、リニューアルの3000番代、
稀に国鉄色の編成の計3種類が使われていたはず。
3000番代が来るならまだいいが、他の車両だったりすると自由席車（4～6号車）を中心に
旧「ひたち」用の古い座席仕様になってる編成が連結されることがあるそうだから、
そんなのに当たったらハズレかも。
確か今年現在上沼垂のアコモ1500番代、リニューアルの3000番代、
稀に国鉄色の編成の計3種類が使われていたはず。
3000番代が来るならまだいいが、他の車両だったりすると自由席車（4～6号車）を中心に
旧「ひたち」用の古い座席仕様になってる編成が連結されることがあるそうだから、
そんなのに当たったらハズレかも。
96 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 15:15:15 ID:uqDkLoPQ0
大阪発車前にある運転士の自己紹介、なんかいいな。
「特急」て感じがす。
「特急」て感じがす。
98 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:00:38 ID:lyGAUGnnO
｢安全運転で参ります｣ってやつね。
ついでに｢無事故無違反で｣って付け加えてくれたら面白いのにな。
ついでに｢無事故無違反で｣って付け加えてくれたら面白いのにな。
>>98
ｗ
こんなだっけか。
「ご乗車ありがとうございます。 特急サンダーバード○号の運転士です。
この列車は、大阪駅を○時42分定刻に発車予定です。
運転士は○○です。 途中福井まで乗務いたします。
安全運転に努めてまいります。 発車まであと５分ほどお待ちください」
ｗ
こんなだっけか。
「ご乗車ありがとうございます。 特急サンダーバード○号の運転士です。
この列車は、大阪駅を○時42分定刻に発車予定です。
運転士は○○です。 途中福井まで乗務いたします。
安全運転に努めてまいります。 発車まであと５分ほどお待ちください」
100 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:33:43 ID:ix9xYXoZO
自己紹介ってネ申姫バスみたいやな。こっちは特急ではなく路線バスだがw
へぇ、最近そんな放送があるのか、特急に最近乗っていないのがバレバレだな。
即ち、ＪＡＬやＡＮＡの機長放送の鉄道版か。
即ち、ＪＡＬやＡＮＡの機長放送の鉄道版か。
102 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:50:58 ID:EHqcAzdJ0
29日に大阪からサンダーバードの自由席に乗りますが
結構大阪からでも混みますかね
結構大阪からでも混みますかね
103 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:53:33 ID:lyGAUGnnO
105 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:08:29 ID:htieCvtcO
北陸に住んでた俺は特急に乗るって言ったらほとんど雷鳥・サンダバだったけどそんなに挨拶珍しいのか？
他の地域の特急だと言わないもんなんだろうか
他の地域の特急だと言わないもんなんだろうか
>>106
しらさぎでは挨拶なし
しらさぎでは挨拶なし
108 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:27:14 ID:wOrL77V+O
ていうか日本全国サンダーバードくらいでしか聞いたことない。
109 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:12:35 ID:6IW5nF2A0
2006年の雷鳥としらさぎのボンネット代走ってなんで生じたの？
もう生じないのかな？
もう生じないのかな？
111 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:35:02 ID:vsc93Uqw0
雷鳥から置き換わったサンダーバードに６８３（４０００台を除く）が充当されるときってあるの？
>>111
いつもある。別に珍しくもない。
いつもある。別に珍しくもない。
113 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 00:08:55 ID:557HV/7CO
>>109
日付変わって昨日はくたか1017M～1020Mの所定の編成(WHITE WING)がガラス破損の為、
ボンたか代走となった。
これからの時期、ガラス破損が発生する度に編成の折り合いがつかなければボン代走
あるんじゃないかな。
日付変わって昨日はくたか1017M～1020Mの所定の編成(WHITE WING)がガラス破損の為、
ボンたか代走となった。
これからの時期、ガラス破損が発生する度に編成の折り合いがつかなければボン代走
あるんじゃないかな。
JR西
来年の改正でL特急の呼称廃止へ
来年の改正でL特急の呼称廃止へ
115 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 00:31:11 ID:ETsrK/YZ0
>>114
それ、再来年にしてくれよなぁ。
それ、再来年にしてくれよなぁ。
L特急って平成22年にどういう意味あるの？
117 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:30:03 ID:557HV/7CO
L特急ってのは1時間に1本以上の運転がある特急に付けられたら名称。
なんでLなのか意味は知らない。
ヘッドマークのLマークどうするんだろ？
まさか新デザインのヘッドマークにするのか？
はくたかがWHITE WINGロゴと同じ絵になって、今度は雷鳥がTHUNDERBIRD
ロゴと同じ絵でRAICHOになるのかな？
なんでLなのか意味は知らない。
ヘッドマークのLマークどうするんだろ？
まさか新デザインのヘッドマークにするのか？
はくたかがWHITE WINGロゴと同じ絵になって、今度は雷鳥がTHUNDERBIRD
ロゴと同じ絵でRAICHOになるのかな？
白山もL特急でした
119 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 09:12:56 ID:jrw+wmGmO
ほぼ決まった時間に走るからだろ
雷鳥も大抵約一時間の同じ分ごとに出発しる
雷鳥も大抵約一時間の同じ分ごとに出発しる
また釣堀になっとる
122 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:18:57 ID:NIvTOmuW0
123 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:21:40 ID:jrw+wmGmO
今日代走ないのかああああああ
124 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 13:11:24 ID:557HV/7CO
>>123
ガラスだから１日で直したんじゃない。
次にガラス割れるの期待するしかないよ。
でか、大変ダァァーーッ！！
来春から一部のサンダーバードが金沢～大阪間でも６両に減車だぞ！
３両編成が余るが、どうするんだろ？
ガラスだから１日で直したんじゃない。
次にガラス割れるの期待するしかないよ。
でか、大変ダァァーーッ！！
来春から一部のサンダーバードが金沢～大阪間でも６両に減車だぞ！
３両編成が余るが、どうするんだろ？
125 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 13:22:00 ID:2q22gIbT0
うはww減量ダイヤダイヤ改悪ってわけかwwせっかくだから快速に使ってほしい
3＋3で基本編成？
そして、きたぐにも廃止フラグ？
そして、きたぐにも廃止フラグ？
127 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 14:09:22 ID:NIvTOmuW0
JR西日本HPなどでの公式発表が今日14時現在全くないのに、
どうしてそんな情報などが分かるんだ？
どうしてそんな情報などが分かるんだ？
>>127
社員とか、旅行社員とかじゃね？
まぁ100％鵜呑みにする事はしないけど、ひょっとすると…とは思っといて損は無いのかも
>>124
金沢行→一部6両化、富山行→12両運転日増加
だといいけど、純減なのかね(´･ω･`)
社員とか、旅行社員とかじゃね？
まぁ100％鵜呑みにする事はしないけど、ひょっとすると…とは思っといて損は無いのかも
>>124
金沢行→一部6両化、富山行→12両運転日増加
だといいけど、純減なのかね(´･ω･`)
129 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 14:48:20 ID:+lfV3inhO
>>124>>125
よーく考えよう。
今年３月改正時点で
金沢～富山でサンダーバードは通常6両。
それがヨンダー投入で9両がデフォになりつつある。
つーことは今後、このままだと付属編成が不足してくるって気がつかないか？
よーく考えよう。
今年３月改正時点で
金沢～富山でサンダーバードは通常6両。
それがヨンダー投入で9両がデフォになりつつある。
つーことは今後、このままだと付属編成が不足してくるって気がつかないか？
ダイヤ改正あらましで減車まで具体的に告知するかな？
いずれにせよ悪いお知らせしかなさそうだ
いずれにせよ悪いお知らせしかなさそうだ
131 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 15:30:25 ID:557HV/7CO
>>131
ボンダバは蛍光灯むき出しですが、よろしいですか??ｗ
ボンダバは蛍光灯むき出しですが、よろしいですか??ｗ
あらかじめシールを作成しておいて
「これを貼ってくださいっ！」と渡すのよ。
「これを貼ってくださいっ！」と渡すのよ。
134 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 17:04:33 ID:0dADaqpR0
>>133
デザインはどうすんだ？ｗ
デザインはどうすんだ？ｗ
135 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 17:12:40 ID:557HV/7CO
THUNDERBIRDロゴの鳥のデザインをそのまま使えば良いだろ。
はくたかHMとWHITE WINGロゴの鳥も同じ形だし。
はくたかHMとWHITE WINGロゴの鳥も同じ形だし。
今日もボンたかあるはずだけど、1009Mと1023Mとその折り返し。
明日の1002Mまで。
>>67
9月だったか富山発も金沢発も増結は連休を除きやめたはず。
不況と高速でしらさぎなんてガラガラだしね。
明日の1002Mまで。
>>67
9月だったか富山発も金沢発も増結は連休を除きやめたはず。
不況と高速でしらさぎなんてガラガラだしね。
137 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 17:47:59 ID:2q22gIbT0
高速1000円が2011年まで続けばしらさぎ廃止or大幅削減になるのは間違いない
138 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:17:28 ID:557HV/7CO
681・683が余ってきたらどうするんだろ？
改造して北近畿方面に持ってったとしても新造車があるから沢山は要らないし、
くろしお＆やくもは振り子だから駄目だろうし、もう他に走るとこ無いね。
廃車？海外譲渡(韓国ヌリロ化)？最悪583系と同じ運命辿って近郊型に改造？
改造して北近畿方面に持ってったとしても新造車があるから沢山は要らないし、
くろしお＆やくもは振り子だから駄目だろうし、もう他に走るとこ無いね。
廃車？海外譲渡(韓国ヌリロ化)？最悪583系と同じ運命辿って近郊型に改造？
139 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:22:03 ID:ypHTPFc10
>>138
心配するな。北陸新幹線の金沢以西は先ず開業しないから。
それと北陸新幹線金沢以東の開業と同時に、
恐らく金沢以西の特急は683系に統一するつもりであろう。
その時681系は山陰辺りにいっておるのちゃうかな。
心配するな。北陸新幹線の金沢以西は先ず開業しないから。
それと北陸新幹線金沢以東の開業と同時に、
恐らく金沢以西の特急は683系に統一するつもりであろう。
その時681系は山陰辺りにいっておるのちゃうかな。
140 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:40:20 ID:H9vAx7z30
ＪＲ九州に売却して
ＪＲ九州が近郊用に魔改造する。
そして関門区間に投入する。
ＪＲ九州が近郊用に魔改造する。
そして関門区間に投入する。
食パンみたいな改造して、北陸で普通列車の運用で走り続ける
ってことはないの？
ってことはないの？
>>141
…気は確かか？
…気は確かか？
サンダーバード編成ならともかくホワイトウイング編成はそこまで使い倒せるのか？
>>146
「検討」だけならタダ。
「検討」だけならタダ。
148 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:49:35 ID:gsDAuqQVO
>>136
ボンたかもう明日で終わりなの？明後日撮りに行こうと仕事休み取ったのに…。
ボンたかもう明日で終わりなの？明後日撮りに行こうと仕事休み取ったのに…。
149 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:10:31 ID:/Z/pT29B0
＞来春から一部のサンダーバードが金沢～大阪間でも６両に減車
その減車対象は、大阪～富山のスジではなく、
現・雷鳥スジが多い、大阪～金沢のスジやろ。
別に6両になってもええんよ。本数が平日・土休日と同じに確保されるんなら。
現行の平日9両×8往復、土曜日9両×9往復、日曜日9両×10往復より、
例えば、平日6両×10往復、土休日9両×10往復と、
本数は変わらないが両数は変動の方が、利用者にとっては使い勝手がいいもんなぁ。
その減車対象は、大阪～富山のスジではなく、
現・雷鳥スジが多い、大阪～金沢のスジやろ。
別に6両になってもええんよ。本数が平日・土休日と同じに確保されるんなら。
現行の平日9両×8往復、土曜日9両×9往復、日曜日9両×10往復より、
例えば、平日6両×10往復、土休日9両×10往復と、
本数は変わらないが両数は変動の方が、利用者にとっては使い勝手がいいもんなぁ。
>>148
窓ガラスの修理にそんなにかからないでしょ。
明日のも湯沢に置いとく1編成が帰ってくるだけだし。
車両故障を祈って下さいｗ
それにしても、グリーン取っててボンたかが来た日には涙目だろうなぁ、、
窓ガラスの修理にそんなにかからないでしょ。
明日のも湯沢に置いとく1編成が帰ってくるだけだし。
車両故障を祈って下さいｗ
それにしても、グリーン取っててボンたかが来た日には涙目だろうなぁ、、
151 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 09:39:20 ID:r6oU9fVdO
4004M A04
152 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 11:21:50 ID:bCfQ0LPJ0
もし時間が間に合えば後の列車のグリーン券と交換した方がマシかも。
そのグリーンに涙目になりながら乗って金沢に着いた俺が来ましたよ
まじかｗ 乙すぐる
一応グリーンはグリーンだから未充当の払い戻しは駄目なんだろうな
一応グリーンはグリーンだから未充当の払い戻しは駄目なんだろうな
>>153
来年には乗れなくなる確率大なんだから、オタならよしとしないとｗ
来年には乗れなくなる確率大なんだから、オタならよしとしないとｗ
156 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 19:43:50 ID:bCfQ0LPJ0
確かはくたかがボンたかになると、6月以前までは
1号車と4号車（グリーン車が1号車→4号車）
2号車と3号車（喫煙車両が2号車→3号車）
がそれぞれ入れ替わった程度だったはず。153さんが乗った時はどうだったのかは知らないが・・・・。
1号車と4号車（グリーン車が1号車→4号車）
2号車と3号車（喫煙車両が2号車→3号車）
がそれぞれ入れ替わった程度だったはず。153さんが乗った時はどうだったのかは知らないが・・・・。
157 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 20:19:31 ID:L3N83Ndn0
年末にサンダーバードで福井に旅行行く。
えちぜん鉄道も乗りたいしね。芦原温泉や東尋坊も行きたい
えちぜん鉄道はアテンダーが楽しみだけど
あまりしつこいとストーカーと思われるから
軽く会話して記念撮影
えちぜん鉄道も乗りたいしね。芦原温泉や東尋坊も行きたい
えちぜん鉄道はアテンダーが楽しみだけど
あまりしつこいとストーカーと思われるから
軽く会話して記念撮影
>>156
いやもっと変わってたぞ
普通指定席はかなりｼｬｯﾌﾙされてたw
ただの出張組だからよくわからんがあれって貴重なの？
グリーンの背もたれ低過ぎるぞあれw
たしか富山駅辺りで写真撮ってる人達が結構いたな
いやもっと変わってたぞ
普通指定席はかなりｼｬｯﾌﾙされてたw
ただの出張組だからよくわからんがあれって貴重なの？
グリーンの背もたれ低過ぎるぞあれw
たしか富山駅辺りで写真撮ってる人達が結構いたな
159 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 21:55:07 ID:bCfQ0LPJ0
ボンたかは珍しいからね。
北越用に使ってる上沼垂の485がトラブル起こすと、これも489が代走する
事例は少なからずあるようだが。
北越用に使ってる上沼垂の485がトラブル起こすと、これも489が代走する
事例は少なからずあるようだが。
ボンたかの話はスレ違い。
161 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 22:54:23 ID:Lh+FIu4d0
>>160
本当だwwwww
本当だwwwww
162 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:00:08 ID:bCfQ0LPJ0
そもそも>>113さんがボンたかの話題を出したからだ。
163 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:05:42 ID:bCfQ0LPJ0
スレ違いではあるが・・・・
語尾に付けるwが1個だけとかならまだしも、
大量に付けるとその人が無知さの露見したバカっぽい人に見える。
そもそもwwwの本来の意味は元々、WorldWideWebだったらしいがな。
それが2chなどの掲示板に来て初めて、そういう使われ方をするようになったそうだが。
語尾に付けるwが1個だけとかならまだしも、
大量に付けるとその人が無知さの露見したバカっぽい人に見える。
そもそもwwwの本来の意味は元々、WorldWideWebだったらしいがな。
それが2chなどの掲示板に来て初めて、そういう使われ方をするようになったそうだが。
164 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 02:25:39 ID:3OmCw69fO
次はボンダーバードを期待したいな。
165 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 09:18:24 ID:o29BET+EO
強風か何かの影響で雷鳥9号ウヤだってさ
166 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 09:48:02 ID:3OmCw69fO
じゃあ宮原を8:54に出て行ったA4は何なんだ？
【北陸本線】 強風 運転再開9:42更新
今朝方から小松地区で発生している強風のため、粟津～寺井駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、８時５５分から運転を再開しました。このため運転取り止めや遅れが発生しています。
【運転取り止め列車】
（普通列車）
富山５時４３分発普通小松行（金沢～小松駅間）
金沢９時３１分発普通小松行（金沢～小松）
小松７時３４分発普通金沢行（全区間運休）
小松９時０３分発普通金沢行（小松～金沢）
小松１０時１０分発普通金沢行（小松～金沢）
敦賀８時１３分発普通芦原温泉行（福井～芦原温泉）
芦原温泉９時４２分発普通福井行（芦原温泉～福井）
七尾６時５４分発普通小松行（金沢～小松）
（特急列車）
特急雷鳥９号大阪９時１０分発金沢行き
特急雷鳥１７号大阪１１時１２分発金沢行き
特急雷鳥８号金沢７時１１分発大阪行き
特急雷鳥１６号金沢９時１２分発大阪行き
特急しらさぎ５４号金沢６時４６分発米原行き
特急しらさぎ５１号米原８時０９分発金沢行き
特急はくたか７号金沢９時１３分発越後湯沢行き
特急はくたか８号越後湯沢１１時３８分発金沢行き
今朝方から小松地区で発生している強風のため、粟津～寺井駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、８時５５分から運転を再開しました。このため運転取り止めや遅れが発生しています。
【運転取り止め列車】
（普通列車）
富山５時４３分発普通小松行（金沢～小松駅間）
金沢９時３１分発普通小松行（金沢～小松）
小松７時３４分発普通金沢行（全区間運休）
小松９時０３分発普通金沢行（小松～金沢）
小松１０時１０分発普通金沢行（小松～金沢）
敦賀８時１３分発普通芦原温泉行（福井～芦原温泉）
芦原温泉９時４２分発普通福井行（芦原温泉～福井）
七尾６時５４分発普通小松行（金沢～小松）
（特急列車）
特急雷鳥９号大阪９時１０分発金沢行き
特急雷鳥１７号大阪１１時１２分発金沢行き
特急雷鳥８号金沢７時１１分発大阪行き
特急雷鳥１６号金沢９時１２分発大阪行き
特急しらさぎ５４号金沢６時４６分発米原行き
特急しらさぎ５１号米原８時０９分発金沢行き
特急はくたか７号金沢９時１３分発越後湯沢行き
特急はくたか８号越後湯沢１１時３８分発金沢行き
168 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 10:09:54 ID:7pwTyMSq0
となると、
本来はくたか7号の折り返しになる10号は、運休になった8号の編成を使うだろうから、
今日は9両編成になる可能性は高いだろうな。
本来はくたか7号の折り返しになる10号は、運休になった8号の編成を使うだろうから、
今日は9両編成になる可能性は高いだろうな。
>>166
8:54宮原からは出て行ってない。
8:54宮原からは出て行ってない。
170 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 11:19:31 ID:wHBox6N5O
金沢駅混乱か？
大豆田橋梁に
しらさぎ止まっていたよ…
大豆田橋梁に
しらさぎ止まっていたよ…
171 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 14:18:18 ID:LteVNpCv0
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/091218-2.pdf
あーあ、雷鳥がついに1往復になっちゃうんかよぅ。
あーあ、雷鳥がついに1往復になっちゃうんかよぅ。
雷鳥１往復キタ―
って>>171に先越されたorz
って>>171に先越されたorz
サンダーと雷鳥の合計本数も減ってるね
土日運転の2往復は削減とみていいだろうな
周りに気を使わずにさくっとあぼーんできるのはこれしかないから
周りに気を使わずにさくっとあぼーんできるのはこれしかないから
サワとキトで運用持ち替えもやるみたいだなこりゃ
現在の平日485系とキトサンダーは終着での折り返し時間2時間とか余裕もたせてあるから
それをサワ681･3系と同じ1時間ベースに設定すればあと1往復は捻出できるのだろうね
さびしく残る雷鳥1往復っていうのはどう頑張っても運用が組めないやつだろうから
案外片道ずつ走って2日かかってキトに戻るパターンなんじゃないの？
現在の平日485系とキトサンダーは終着での折り返し時間2時間とか余裕もたせてあるから
それをサワ681･3系と同じ1時間ベースに設定すればあと1往復は捻出できるのだろうね
さびしく残る雷鳥1往復っていうのはどう頑張っても運用が組めないやつだろうから
案外片道ずつ走って2日かかってキトに戻るパターンなんじゃないの？
176 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 15:12:24 ID:LteVNpCv0
「雷鳥」は増結やら全車指定席やらでヲタ対策しねぇとなぁ。
えっと、和倉サンダーはキト車って事でおｋ？
そうやったら基本編成充当あるかもね
そうやったら基本編成充当あるかもね
金沢駅で見たまま。
サンダーバード21がT45+付属3連の12連でそのまま富山へ
和倉行きは別編成（T15？）仕立てて金沢発和倉行きで運行
ホーム対面乗り換えを強いる変運用に（笑）
どんだけグダグダだよ。
サンダーバード21がT45+付属3連の12連でそのまま富山へ
和倉行きは別編成（T15？）仕立てて金沢発和倉行きで運行
ホーム対面乗り換えを強いる変運用に（笑）
どんだけグダグダだよ。
180 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 16:47:47 ID:kqkgzEC/O
雷鳥６両運用だと。
181 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 16:51:52 ID:LteVNpCv0
「雷鳥」は2010年内の廃止が見えてきますたネ、予定では2011年春となっているけど。
182 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 16:58:53 ID:30lRK4U50
ということは雷鳥指定席往復きっぷは来年3月いっぱいということでしょうネ
予想当たっちゃったよ（笑）
雷鳥定期は来秋で終了っぽいね。
雷鳥定期は来秋で終了っぽいね。
184 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 17:32:21 ID:uneHfs5V0
従来のサンダーバードはいつ「スーパー」化されるのだろうか？
185 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 18:27:04 ID:k4iHfRaI0
雷鳥６連って…あまったのは廃車か？
それともまた福知山転属？
それともまた福知山転属？
485系雷鳥って、食堂車があった時は10両以上の編成だった気がする。
G車2両とかじゃなかったっけ。
6両になってしまうのかあ。時代だねえ。
G車2両とかじゃなかったっけ。
6両になってしまうのかあ。時代だねえ。
187 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 18:45:11 ID:uwJsMTVAO
>>185
大穴で波動用。
大穴で波動用。
>>185 >>187
多客時は9連運転するんだから、M-M'-Tも暫くは生き残るでしょうよ
>>186
サロ2両＋サシ1両組込みの12連だね。
まぁｻﾝﾀﾞﾊﾞ達が後を継いでるから、列車として見た場合は寂しさは感じない
多客時は9連運転するんだから、M-M'-Tも暫くは生き残るでしょうよ
>>186
サロ2両＋サシ1両組込みの12連だね。
まぁｻﾝﾀﾞﾊﾞ達が後を継いでるから、列車として見た場合は寂しさは感じない
189 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 18:56:55 ID:7pwTyMSq0
懐古主義的な感傷は脇に置くとして、
雷鳥（サンダー）系統の減量はJR化後、初めてじゃないのか？ と思った。
白鳥や新潟雷鳥の廃止はあったものの、
基本的には増便＋時間短縮を繰り返してきたイメージがあるんだが。
雷鳥（サンダー）系統の減量はJR化後、初めてじゃないのか？ と思った。
白鳥や新潟雷鳥の廃止はあったものの、
基本的には増便＋時間短縮を繰り返してきたイメージがあるんだが。
>>189
1600金沢発の普通列車待ってたから詳しい事はわからんが、金沢7番に20分遅れでサンダーバード21来て、分割無いのに6番に待機してた和倉行きを先発させ、無駄に停車時間とった富山行きが後発っちゅう不思議な光景だった。
トワも15分遅れ、普通も6分遅れたよ。
1600金沢発の普通列車待ってたから詳しい事はわからんが、金沢7番に20分遅れでサンダーバード21来て、分割無いのに6番に待機してた和倉行きを先発させ、無駄に停車時間とった富山行きが後発っちゅう不思議な光景だった。
トワも15分遅れ、普通も6分遅れたよ。
192 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 19:11:25 ID:7pwTyMSq0
来年の春からは、
七尾線に乗り入れるサンダー基本編成が数年ぶりに毎日見られることになりそうだ。
683の基本編成が初めて、定期列車として七尾線に来るようになるかも。
（683の基本編成は、スノラビを含めて和倉サンダーの特発で七尾線に入線したことはあるが）
七尾線に乗り入れるサンダー基本編成が数年ぶりに毎日見られることになりそうだ。
683の基本編成が初めて、定期列車として七尾線に来るようになるかも。
（683の基本編成は、スノラビを含めて和倉サンダーの特発で七尾線に入線したことはあるが）
193 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 19:14:22 ID:30lRK4U50
土日運転の雷鳥は雷鳥利用の割引切符ツアー御用達だったから仕方ない
194 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 19:24:27 ID:7pwTyMSq0
21号だけでなく36号も今日ヨンダー代走らしいが、
となると今日の運用は恐らく
2号→11号→36号？→45or49号？
10号→21号→44or46号？
45号は七尾線の乗り入れがないからヨンダー代走でも問題はなさそうだが・・・・。
となると今日の運用は恐らく
2号→11号→36号？→45or49号？
10号→21号→44or46号？
45号は七尾線の乗り入れがないからヨンダー代走でも問題はなさそうだが・・・・。
195 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 19:28:01 ID:vEccErnRO
まいったな。雷鳥のパノラマグリーン車争奪戦３月から本格化か
サンダーバードが6両になるって言われてたから減車か！？と思ってたら6両になるのは和倉サンダーとは
しかし富山行きは半数以上が単独運転か
でも金沢で5分ぐらい停まるのは変わらないんだろうな
しかし富山行きは半数以上が単独運転か
でも金沢で5分ぐらい停まるのは変わらないんだろうな
198 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 20:14:42 ID:7pwTyMSq0
9両⇔12両という輸送力の調整も見据えているのかもしれんが、
最初から富山～大阪間を12両にすればいいのではと思う。
最初から富山～大阪間を12両にすればいいのではと思う。
199 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 20:20:02 ID:30lRK4U50
というかおそらく秋にもう一度ダイヤ改正があり雷鳥全廃そしてヨンダー金沢
長時間停車廃止で大幅なスピードアップを図るという事になるのではと思う。
長時間停車廃止で大幅なスピードアップを図るという事になるのではと思う。
200 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 21:11:05 ID:aZADh/VD0
どうでもいいが金沢支社発表のPDFデータの画質のひどさは何なんだ？
放置プレイとはいえ1台でもいいからまともな設備を持たせてもいいと思うが。
ひょっとしてOSはWindows95か？
放置プレイとはいえ1台でもいいからまともな設備を持たせてもいいと思うが。
ひょっとしてOSはWindows95か？
ヨンダー 10往復 7本 6本使用 1本予備
サンダー 12往復 10本 9本使用 1本予備（8本でいける気もする・・・）
485系 1往復 2本 1本使用 1本予備（キト夕方出庫翌日入庫？）
サンダーは予備が最小限できついのであと1年間の繁忙期は485系が活躍かな
ヨンダーは計画では残り5本が増備ってことになってるけど高速無料化という逆風の中で
本当にやるのかかなり怪しい・・・
サンダー 12往復 10本 9本使用 1本予備（8本でいける気もする・・・）
485系 1往復 2本 1本使用 1本予備（キト夕方出庫翌日入庫？）
サンダーは予備が最小限できついのであと1年間の繁忙期は485系が活躍かな
ヨンダーは計画では残り5本が増備ってことになってるけど高速無料化という逆風の中で
本当にやるのかかなり怪しい・・・
202 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 22:30:29 ID:7pwTyMSq0
サンダーバード45号
サンダーバード48号
運休になったね。
となると、今日のヨンダーの運用の一部を改めて再掲すると
・（2号→11号）？→32号？→43号？
・10号→21号→44号or46号？（19号は運休？）
・36号→49号？
21号は本来19号に使用予定だった編成を代走させたんだろうけど、
36号に使ったヨンダーはどこから持ってきたんだ？
サンダーバード48号
運休になったね。
となると、今日のヨンダーの運用の一部を改めて再掲すると
・（2号→11号）？→32号？→43号？
・10号→21号→44号or46号？（19号は運休？）
・36号→49号？
21号は本来19号に使用予定だった編成を代走させたんだろうけど、
36号に使ったヨンダーはどこから持ってきたんだ？
203 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 22:32:30 ID:rOagZHwB0
そんなに北陸特急って利用客減ってるのか？
12両編成とか走ってて割かし優秀だと思ってたんだがなあ
12両編成とか走ってて割かし優秀だと思ってたんだがなあ
204 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 22:35:21 ID:qiIIUt0jO
205 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 22:51:00 ID:Fb6zlTff0
和倉サンダー６両もいらない気がするが・・
今回の発表はサンダーバードの変更がほとんどだがもっと利用客が減っている
はずのしらさぎ系統が変わっていないのが不思議だ？
はずのしらさぎ系統が変わっていないのが不思議だ？
自社管内で完結してるサンダー
東海と調整が必要だから今時改正には間に合わなかったからとか？
東海と調整が必要だから今時改正には間に合わなかったからとか？
208 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 22:56:33 ID:ZE1vmCuf0
しらさぎ もとい 加越は
東海道新幹線に接続させたダイヤだからむやみにいじれないよ。
JR東海との協議も必要だからねえ。
東海道新幹線に接続させたダイヤだからむやみにいじれないよ。
JR東海との協議も必要だからねえ。
ミスった、連カキすまそ
「～サンダー『（＆雷鳥）と異なり、』東海と～」
ということで・・・
「～サンダー『（＆雷鳥）と異なり、』東海と～」
ということで・・・
210 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 00:09:16 ID:Ev0Lxxn00
近いうちに、「しらさぎ」が削減される分の余剰を利用して米原発着の小浜線乗入の特急「わかさ」をつくるのでしょうねぇ。
>>210
そんなもん、つくらねえよ。
そんなもん、つくらねえよ。
212 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 00:37:13 ID:jk4L8UJU0
>雷鳥（サンダー）系統の減量はJR化後、初めてじゃないのか？
はじめてではない。1999年12月に平日は24往復→23往復と減になっている。
嘗ては、現在の雷鳥22号・23号は毎日運転だった・・・。
さて改正以降も残った1往復分だが、
これはまるで、鉄ヲタなどにさようなら雷鳥の”儀式”をさせる為に残したかの様や。
残った8号＆33号が、現行通り京都からの送り込みとなると、
運用上、毎日でないにせよ片道ずつ運用車両を変える必要があり、効率が凄く悪い。
と考えると、この1往復の運用には、現・能登編成の489系が就くのでは、と言う予感がする。
能登は、今度の改正で廃止やしね。そう思うのは、この編成が昔懐かしいボンネットやから。
雷鳥の”最期”は、ボンネットで締める、JRがこう考えても何ら不思議や無い。
雷鳥の”最期”がパノラマでは、ちょっとねぇ・・・。
はじめてではない。1999年12月に平日は24往復→23往復と減になっている。
嘗ては、現在の雷鳥22号・23号は毎日運転だった・・・。
さて改正以降も残った1往復分だが、
これはまるで、鉄ヲタなどにさようなら雷鳥の”儀式”をさせる為に残したかの様や。
残った8号＆33号が、現行通り京都からの送り込みとなると、
運用上、毎日でないにせよ片道ずつ運用車両を変える必要があり、効率が凄く悪い。
と考えると、この1往復の運用には、現・能登編成の489系が就くのでは、と言う予感がする。
能登は、今度の改正で廃止やしね。そう思うのは、この編成が昔懐かしいボンネットやから。
雷鳥の”最期”は、ボンネットで締める、JRがこう考えても何ら不思議や無い。
雷鳥の”最期”がパノラマでは、ちょっとねぇ・・・。
これって、向日町の廃止フラグか？
サンダーは金沢集中、雷鳥も波動運用込み。
2011年春はきたぐにに廃止フラグが。
サンダーは金沢集中、雷鳥も波動運用込み。
2011年春はきたぐにに廃止フラグが。
214 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 00:41:52 ID:2QVyf5fJ0
215 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 01:04:03 ID:kRvW1KUJO
雷鳥は通常2編成あれば事足りるのか。予備入れても3本。
あー、偶然にもビッグＸ用Ｂ編成も7本だな。
同じ6両だし。
でも向き違うんだっけ？
あー、偶然にもビッグＸ用Ｂ編成も7本だな。
同じ6両だし。
でも向き違うんだっけ？
今年の秋まで北陸線内で唯一雷鳥しか停まらなかった松任が
来年春からは逆にサンダーバードしか停まらなくなるんだな。
これでオンボロ雷鳥ともおさらばか。なんか寂しいな。
来年春からは逆にサンダーバードしか停まらなくなるんだな。
これでオンボロ雷鳥ともおさらばか。なんか寂しいな。
子どもの頃は関西にいて、それから福井に来たんだが、
移り住んできて最初にショックだったのは、子どもの時に乗った雷鳥がそのまま走ってたこと。
食堂車で食事した記憶もある。
ちなみに次にショックだったのは、まさか自分が乗るとは思わなかった食パンに、
乗る必要が生じたことだった。
移り住んできて最初にショックだったのは、子どもの時に乗った雷鳥がそのまま走ってたこと。
食堂車で食事した記憶もある。
ちなみに次にショックだったのは、まさか自分が乗るとは思わなかった食パンに、
乗る必要が生じたことだった。
218 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 01:24:01 ID:jk4L8UJU0
＞能登編成を6両にするとグリーン車がなくなる。
別に先頭車以外にグリーン車があっても構わない。
昔はそうやった。
というより、この1編成がグリーン車を装備するかどうかも分からんぞ。
何せ、貴重な運用になるんやからな。
別に先頭車以外にグリーン車があっても構わない。
昔はそうやった。
というより、この1編成がグリーン車を装備するかどうかも分からんぞ。
何せ、貴重な運用になるんやからな。
219 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 01:38:37 ID:kRvW1KUJO
ゆぅとぴあ以来、20年来付属編成として甘んじてきた和倉行きを
独り立ち記念に「ゆのくに」にしる！
誤乗防止にもアリだと思うんだけど…
独り立ち記念に「ゆのくに」にしる！
誤乗防止にもアリだと思うんだけど…
>>220
S雷鳥の基本編成は和倉行ってただろ
S雷鳥の基本編成は和倉行ってただろ
ｻﾝﾀﾞﾊﾞも最初は基本が和倉温泉行きじゃ無かったっけ？
利用者が少ないとかで振り替えたのが、現状だった気が
利用者が少ないとかで振り替えたのが、現状だった気が
それで、あの向きなんだよなぁ。
富山行きが先発付属、和倉行きが後発基本だったから向きはよかったんだが…
客の多い富山行きの方が付属で、指定が取りにくくなりあえなく編成交換。
富山編成は金沢でバカ停するハメに。
富山行きが先発付属、和倉行きが後発基本だったから向きはよかったんだが…
客の多い富山行きの方が付属で、指定が取りにくくなりあえなく編成交換。
富山編成は金沢でバカ停するハメに。
富山地鉄乗り入れリバイバルやってくれ
225 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 07:41:47 ID:pHe+d/Fj0
今思うと北陸本線全線直流電化していた方が良かったのでは？
そうすれば富山地方鉄道との乗り入れも柔軟に対応できたと思うし
特に滑川～魚津間見ているとそう感じるのだが…
そうすれば富山地方鉄道との乗り入れも柔軟に対応できたと思うし
特に滑川～魚津間見ているとそう感じるのだが…
226 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 08:23:44 ID:kRvW1KUJO
>>225
北陸トンネル内にどうやって変電所作るか考えてから言ってくれ。
北陸トンネル内にどうやって変電所作るか考えてから言ってくれ。
227 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 08:43:52 ID:pHe+d/Fj0
>>226
スマソ
スマソ
228 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 09:20:15 ID:yZfR8O1cO
雷鳥16、A10
229 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 10:47:47 ID:62rox+ePO
雷鳥1往復だけになるのか…
230 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 10:56:18 ID:0sVVjFoZO
北陸特急は雪かぶってるかな
231 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 11:02:00 ID:VKiGlF/l0
>>201
過去スレでも触れられていたかもしれんが、現在の北陸地区～大阪間の特急に使う編成は
キト雷鳥（A編成）、キトサンダー（V＆W編成）、サワサンダー（R編成含む）、サワヨンダー（T40番台）
以上4つのグループから成り立ち、それぞれのグループに予備編成が1本在籍している状態だったと思う。
最近では臨時列車の一部にキトサンダーやサワヨンダーが進出し始めたが、
その影響からかどうかは知らないが雷鳥の臨時列車が減ったのは事実だろう。
過去スレでも触れられていたかもしれんが、現在の北陸地区～大阪間の特急に使う編成は
キト雷鳥（A編成）、キトサンダー（V＆W編成）、サワサンダー（R編成含む）、サワヨンダー（T40番台）
以上4つのグループから成り立ち、それぞれのグループに予備編成が1本在籍している状態だったと思う。
最近では臨時列車の一部にキトサンダーやサワヨンダーが進出し始めたが、
その影響からかどうかは知らないが雷鳥の臨時列車が減ったのは事実だろう。
232 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 11:11:14 ID:M7FT3VoKO
A10雷鳥1103近江塩津通過、京都へ向かいました
233 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 11:19:27 ID:jzwASxL/0
234 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 11:40:45 ID:VKiGlF/l0
グリーン車がいるかいらんかは全く関係ないと思うが・・・・
236 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 12:13:33 ID:pHe+d/Fj0
これから雷鳥のお別れ乗車する人が増えるのかな？
237 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 12:58:55 ID:VKiGlF/l0
目的はあくまでも温泉に行くためであって、
グリーン車に乗ることが目的ではないということを頭に入れておきな。
ファンの人ならまだしも、一般人は移動手段に特別なこだわりを持つ人は少ない。
グリーン車に乗ることが目的ではないということを頭に入れておきな。
ファンの人ならまだしも、一般人は移動手段に特別なこだわりを持つ人は少ない。
238 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 13:10:04 ID:VKiGlF/l0
235は無知さ100％以上のバカだから仕方ないが。
和倉とか加賀とか芦原とか著名な温泉地なのは確かだが、
グリーンを連結してるのは観光客メインじゃないでしょ。
ビジネス客ターゲットだと思うよ。
グリーンを連結してるのは観光客メインじゃないでしょ。
ビジネス客ターゲットだと思うよ。
240 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 14:46:25 ID:Gih9DqYn0
>>201
サワサンダー ３運用＋予備１ → ヨンダー増備後はそのままヨンダーに
キトサンダー ５運用＋予備１ → サワより２編成転属
こうなるんじゃないの。
雷鳥が６連になると、４号車指定席はグレードアップ車ではなくなる。
サワサンダー ３運用＋予備１ → ヨンダー増備後はそのままヨンダーに
キトサンダー ５運用＋予備１ → サワより２編成転属
こうなるんじゃないの。
雷鳥が６連になると、４号車指定席はグレードアップ車ではなくなる。
241 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 15:02:14 ID:Z6L+c+8HO
雪の影響か来る列車来る列車みんな車輪がピカピカだー。
242 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 16:47:59 ID:Z6L+c+8HO
4026M→4035Mヨンダー代走。
243 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 17:15:53 ID:VKiGlF/l0
>>242
4026Mは七尾線乗り入れが無い分、富山から9両で運転できんこともないだろうが、
4035Mヨンダー代走なら分割ができないから金沢駅からは和倉温泉行きの特発発生確実か？
恐らく、4026Mは本来4024Mに該当予定だったヨンダー（4001Mで大阪から富山へやって来た編成）を代走させたんだろうな。
4026Mは七尾線乗り入れが無い分、富山から9両で運転できんこともないだろうが、
4035Mヨンダー代走なら分割ができないから金沢駅からは和倉温泉行きの特発発生確実か？
恐らく、4026Mは本来4024Mに該当予定だったヨンダー（4001Mで大阪から富山へやって来た編成）を代走させたんだろうな。
244 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 18:24:37 ID:Z6L+c+8HO
いや、4024M(→4031M)と4026M(→4035M)と連チャンでヨンダー。
じゃ、予備編成出したって事だね。
昨日に引き続きグダグダで編成足りなくなったか。
昨日に引き続きグダグダで編成足りなくなったか。
246 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 18:50:10 ID:KZuvPlYK0
まあ、しらさぎも高速1000円化の影響で名古屋発着は全滅する公算高いな。
247 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 19:00:47 ID:VKiGlF/l0
あれ？
ということは本来4026Mとなって折り返す予定だった4003Mはどうなったんだ？
ということは本来4026Mとなって折り返す予定だった4003Mはどうなったんだ？
248 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 19:42:42 ID:XJ3UCfu00
249 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 20:17:01 ID:VKiGlF/l0
温泉客向けとか勝手に思ってる輩もいるだろうが、
まあ、グリーン車の需要は観光にビジネスに色々あるだろうね。
ところで、ヨンダー代走になった4035Mの和倉編成はどうなったのかな？
まあ、グリーン車の需要は観光にビジネスに色々あるだろうね。
ところで、ヨンダー代走になった4035Mの和倉編成はどうなったのかな？
>>247
今日の4003Mはヨンダー
今日の4003Mはヨンダー
251 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:14:09 ID:VKiGlF/l0
4003Mのヨンダー代走はこれで2度目か？
前回は関西地区の人身事故の影響で大阪からの4003Mは金沢打ち切りとなり、
金沢からはヨンダーを代走させたそうだが。
あれっ？となると4001Mがヨンダー（前日の4046Mに用いた編成を使用）だから、
今日の4003Mに使ったヨンダーはどこから持ってきたんだ？
前回は関西地区の人身事故の影響で大阪からの4003Mは金沢打ち切りとなり、
金沢からはヨンダーを代走させたそうだが。
あれっ？となると4001Mがヨンダー（前日の4046Mに用いた編成を使用）だから、
今日の4003Mに使ったヨンダーはどこから持ってきたんだ？
>>251
4044Mがヨンダー。それの折り返し。
4044Mがヨンダー。それの折り返し。
253 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:34:31 ID:Z6L+c+8HO
4046Mがサンダーで来ますた。
4049M、110分遅れ…今敦賀付近？
目的地に着いてもタクシーがいなさそうだな
目的地に着いてもタクシーがいなさそうだな
255 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:56:51 ID:VKiGlF/l0
となると、昨日からのヨンダー運用は恐らく
18日：
・2号→11号→32号→43号（18日の43号は通常通りヨンダーで運転）
・10号？→21号→44号→（ここから19日）3号→26号→35号
・36号→49号？
となると、今日は前日に使った44号（→本来は7号で）と
50号（→本来は3号で）の折り返し運用が入れ替わったのか？
18日：
・2号→11号→32号→43号（18日の43号は通常通りヨンダーで運転）
・10号？→21号→44号→（ここから19日）3号→26号→35号
・36号→49号？
となると、今日は前日に使った44号（→本来は7号で）と
50号（→本来は3号で）の折り返し運用が入れ替わったのか？
>>255
32号は宮原には入ってきてないので何らかの車での代走したのではないかと。
18日は
4036M(ヨンダー）→ 1072M → 回送で宮原 → 4001M
4040M(サンダー) → 4049M？
4044M(ヨンダー) → 4003M
4046M(サンダー) → 4007M
4050Mは京総に入ったみたいです
32号は宮原には入ってきてないので何らかの車での代走したのではないかと。
18日は
4036M(ヨンダー）→ 1072M → 回送で宮原 → 4001M
4040M(サンダー) → 4049M？
4044M(ヨンダー) → 4003M
4046M(サンダー) → 4007M
4050Mは京総に入ったみたいです
257 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 00:36:50 ID:AfXD3KshO
4046M…T24＋T11
4050M…T07＋T18
4050M…T07＋T18
258 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 00:43:42 ID:gHHAYWnd0
ヨンダーついにびわこExpにも進出か・・・・。
259 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 01:04:01 ID:Gs6vzUUe0
もうグダグダ
260 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 01:26:01 ID:MriMA+cxO
やれやれですな。
261 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 03:08:03 ID:6dNOHSzmO
ふるさと雷鳥まさかのボンネットくるかな？
ちょｗ
北鯖江～大土呂でラッセルと並走ｗ
雪やばいぞｗ今日は運休続出か!?ｗ
てか助手席で携帯打つのが怖ぇｗ
北鯖江～大土呂でラッセルと並走ｗ
雪やばいぞｗ今日は運休続出か!?ｗ
てか助手席で携帯打つのが怖ぇｗ
金光臨にA10が入ってた
485雷鳥に思い入れのある人は多いのかな
新潟から大阪に移り住み20年。帰省などで雷鳥には世話になりました。
この年末の帰省は、たまたまｻﾝﾀﾞﾊﾞではなく雷鳥-北越の乗り継ぎで手配済み。これが最後の乗車になるのか…
新潟から大阪に移り住み20年。帰省などで雷鳥には世話になりました。
この年末の帰省は、たまたまｻﾝﾀﾞﾊﾞではなく雷鳥-北越の乗り継ぎで手配済み。これが最後の乗車になるのか…
北越ｳﾔ。新潟から帰れねorz
266 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 12:30:23 ID:hcNvF6gE0
>>264
正月の帰省は500系のぞみの最後の乗車ということで、雷鳥８号で京都に出てのぞみ６号で東京へ
戻りは北陸で金沢に行って金沢を小旅行、最後に雷鳥３４号のパノラマグリーン車で戻ってくるルート
まさか、雷鳥や北陸も合わせてほぼ全ルートで乗り納め旅行になるとは思っていませんでした
正月の帰省は500系のぞみの最後の乗車ということで、雷鳥８号で京都に出てのぞみ６号で東京へ
戻りは北陸で金沢に行って金沢を小旅行、最後に雷鳥３４号のパノラマグリーン車で戻ってくるルート
まさか、雷鳥や北陸も合わせてほぼ全ルートで乗り納め旅行になるとは思っていませんでした
267 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 12:42:43 ID:gHHAYWnd0
はくたかが動いてるなら、越後湯沢経由しかないのでは？
268 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 12:46:34 ID:fZkcFcak0
近鉄のように、4両にしてでも全時間帯で1時間2本運転した方がいいと思う。
269 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 12:47:27 ID:fZkcFcak0
↑
ＪＲの車両じゃ難しいな。
ＪＲの車両じゃ難しいな。
270 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:04:57 ID:AfXD3KshO
昨日サンダーの何号か失念したが、5号車10番A席のガラスが割れてた。
271 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:48:02 ID:e9YhFzRy0
大阪駅 北陸方面への特急 新ホームから発着
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
>>266
真面目な話、「ご幸運をお祈りします」。
私は関東在住ですが、「北陸」スタートであなたと同じ行程で
今日帰還しました。
今日の雷鳥８号は、敦賀５分延発で上々だったのに
湖西線内で先行の各停に合わせた徐行で、京都の乗継時間が正味
２分ちょうどになってしまいました。ダッシュしてなんとか
間に合わせましたが、５００系東京直通「のぞみ」が１本で
ある以上、冬季はリスクが高いですねー。
よい思い出の旅を！
真面目な話、「ご幸運をお祈りします」。
私は関東在住ですが、「北陸」スタートであなたと同じ行程で
今日帰還しました。
今日の雷鳥８号は、敦賀５分延発で上々だったのに
湖西線内で先行の各停に合わせた徐行で、京都の乗継時間が正味
２分ちょうどになってしまいました。ダッシュしてなんとか
間に合わせましたが、５００系東京直通「のぞみ」が１本で
ある以上、冬季はリスクが高いですねー。
よい思い出の旅を！
273 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 16:38:41 ID:gHHAYWnd0
最悪、どうしても500系に乗りたいなら雷鳥4号か、サンダーバード6号も覚悟しないといけないだろうね。
これからの時期、スケジュールには十分な余裕がないと厳しいかも。
これからの時期、スケジュールには十分な余裕がないと厳しいかも。
274 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:34:57 ID:AfXD3KshO
275 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:51:53 ID:An/o8QpzO
サンダーバード44号、グリーン車乗車中。
折り返し遅れで富山発５分延
金沢時点で８分延
更に走行中小松～芦原温泉間踏切故障でもうグッダグダw
＼(^O^)／ｵﾜﾀ
折り返し遅れで富山発５分延
金沢時点で８分延
更に走行中小松～芦原温泉間踏切故障でもうグッダグダw
＼(^O^)／ｵﾜﾀ
276 ：275：2009/12/20(日) 19:02:09 ID:An/o8QpzO
踏切とりあえず通過したと思ったら次の踏切が今度は故障。
もう完全にｵﾜﾀwww
雪に落雷がひどいから危惧してたがまさに予想通りorz
これで都合二回も踏切点検行かされるｳﾃｼｶﾜｲｿｽ…。
もう完全にｵﾜﾀwww
雪に落雷がひどいから危惧してたがまさに予想通りorz
これで都合二回も踏切点検行かされるｳﾃｼｶﾜｲｿｽ…。
さっき津幡～倶利伽羅間で、下り北越とすれ違ったんだけど、復活したのか？
金沢行きの普通も踏切の影響でちょこちょこ徐行かかってる。
金沢行きの普通も踏切の影響でちょこちょこ徐行かかってる。
>>275-276
特定されますよｗ
特定されますよｗ
279 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 19:25:48 ID:gHHAYWnd0
>>277
現時点では下り9号、上り10号は運転予定。
但し、この天気だから確実に遅れは発生するかも。
長岡から新幹線に乗り換える人はそれだけ注意した方がいい。
それ以外の時間帯は恐らく、はくたか利用の上越後湯沢経由か、くびき野や鈍行とかで
新潟まで行かんとあかんかったやろうな。
現時点では下り9号、上り10号は運転予定。
但し、この天気だから確実に遅れは発生するかも。
長岡から新幹線に乗り換える人はそれだけ注意した方がいい。
それ以外の時間帯は恐らく、はくたか利用の上越後湯沢経由か、くびき野や鈍行とかで
新潟まで行かんとあかんかったやろうな。
280 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 19:53:55 ID:7lQMgyNsO
>>279
さっき柏崎付近で風規制が出はじめたようだよ。
さっき柏崎付近で風規制が出はじめたようだよ。
新１１番ホーム、特急どの辺に止まりますか？
ホームの奥の方までテクテク テクテク歩かねばならんかったの
解消されましたか？？
ホームの奥の方までテクテク テクテク歩かねばならんかったの
解消されましたか？？
282 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 20:04:45 ID:gHHAYWnd0
>>280
なるほど。
となると、確実に遅れは発生するかも。
金曜～土曜にかけては対関西方面の特急も遅れが発生し、
一部の列車で車両変更（通常681・683使用の列車がヨンダー代走など）
もあったそうだが、今日は大丈夫だったのかな？
なるほど。
となると、確実に遅れは発生するかも。
金曜～土曜にかけては対関西方面の特急も遅れが発生し、
一部の列車で車両変更（通常681・683使用の列車がヨンダー代走など）
もあったそうだが、今日は大丈夫だったのかな？
284 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 21:40:13 ID:7lQMgyNsO
サンダー50号、福井出たところで直前赤で急停止。しかもセクション内なので緊急パン降下。車内はまるで留置中の静けさ。もち照明非常灯、空調切れ。
復活には２０分かかるみたい。
復活には２０分かかるみたい。
285 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 21:47:29 ID:5QX3m7Bq0
もうグダグダすぎワロタｗ
286 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 21:52:58 ID:7lQMgyNsO
サンダー50号は異常なく復活。しかし赤の原因は南福井停電の為信号ダウン。
上下とも運転見合わせ。
最悪…。
上下とも運転見合わせ。
最悪…。
287 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 21:57:39 ID:klE/p83mO
まだ止まったまま？
288 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 22:03:10 ID:7lQMgyNsO
サンダー50号依然復旧見込みたたず。雷鳴ってるのでおそらく落雷かも？
289 ：幹事長：2009/12/20(日) 22:06:16 ID:J+uQpIGN0
昨日の４０２６Ｍは敦賀で抑止（点検？）
湖西線内でも（恐らく堅田）で点検。
ご指摘の通りヨンダー＋Ｒ。
で質問だがサンダー５０号は金沢で併結していたはずだが通しで９両になった？
湖西線内でも（恐らく堅田）で点検。
ご指摘の通りヨンダー＋Ｒ。
で質問だがサンダー５０号は金沢で併結していたはずだが通しで９両になった？
英仏海峡のようにならないようにな。
相当寒かったらしいぞ。
相当寒かったらしいぞ。
にしても、パン下げるってのは偉いよな。
訓練されてるんだろうけど、一生に一回あるか無いかの事を訓練されて、
それを実際の現場で出来るってスゴイことだと思う。
捨てたもんじゃないと思ったよ。
訓練されてるんだろうけど、一生に一回あるか無いかの事を訓練されて、
それを実際の現場で出来るってスゴイことだと思う。
捨てたもんじゃないと思ったよ。
293 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 22:26:24 ID:klE/p83mO
つか駅間で止まってるの？
294 ：サンダー50号：2009/12/20(日) 22:37:06 ID:7lQMgyNsO
今も復旧見込みたたず。
南福井場内信号機内方に突っ込んだままなので、とりあえず出発信号機手前まで小移動。貨物駅なので外には出られず缶詰。漏れの携帯もやばい、ヨンダーだったらいいのに…orz
どこかにコンセントしらない？
最終接続ダメポとみたのか車掌が目的地聞きに回ってきました。
ガラガラなので４席占領できたからまだまし。
>>389
金沢で３両繋いで９両。
南福井場内信号機内方に突っ込んだままなので、とりあえず出発信号機手前まで小移動。貨物駅なので外には出られず缶詰。漏れの携帯もやばい、ヨンダーだったらいいのに…orz
どこかにコンセントしらない？
最終接続ダメポとみたのか車掌が目的地聞きに回ってきました。
ガラガラなので４席占領できたからまだまし。
>>389
金沢で３両繋いで９両。
>>294
増結した3両のほうならもしかしたら壁側の座席にあるかも。
増結した3両のほうならもしかしたら壁側の座席にあるかも。
296 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:25:10 ID:klE/p83mO
大阪着いたらとんでもない時間になりそう
297 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:26:29 ID:Ek/4FGL70
特急券払い戻しくるな
298 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:26:51 ID:gHHAYWnd0
>>289
昨日の4035Mも恐らくヨンダー＋R編成だったんだろうけど、
自由席は全てヨンダーの方に連結されてるし、1～6号車と
7～12号車のような分割ができないから、金沢から和倉行きの
特発でも出したのかな？
昨日の4035Mも恐らくヨンダー＋R編成だったんだろうけど、
自由席は全てヨンダーの方に連結されてるし、1～6号車と
7～12号車のような分割ができないから、金沢から和倉行きの
特発でも出したのかな？
299 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:33:59 ID:xVYwo3PzO
>>292、なんでや。他の番線と同じように御堂筋側に詰めて止まるから｢普通の場所｣て言うてんねん。アホぬかせ
日本海やきたぐには相変わらず10番線発。でもしなの・ひだは11番線
サンダバの壁画がほしかったな
日本海やきたぐには相変わらず10番線発。でもしなの・ひだは11番線
サンダバの壁画がほしかったな
300 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:54:07 ID:oa2IOOM4O
301 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:54:51 ID:J4hLc+1p0
>>299お前の表現力不足ｗ口悪すぎｗ
ただでさえ悪い関西人のイメージよけい悪くなるからやめとくれ。
ただでさえ悪い関西人のイメージよけい悪くなるからやめとくれ。
運転再開だそうだ。
303 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 00:15:15 ID:RWoONe/bO
【北陸本線】 落雷 運転再開 12/20 23:50現在
越前花堂～福井駅間の上下線で列車の運転を見合わせていましたが２３時４７分に運転を再開しました。
このため列車に遅れが発生します。
越前花堂～福井駅間の上下線で列車の運転を見合わせていましたが２３時４７分に運転を再開しました。
このため列車に遅れが発生します。
304 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 00:24:26 ID:f70XeyEp0
>>272-273
その辺のリスクは乗る列車を決めるときに妻に指摘されました
そもそも雷鳥８号からのぞみ６号の乗り換えは、強風で湖西線抑止→米原迂回で
即アウトですし
地元民の強みで、天気が荒れるのは有る程度は予測できるので、ヤバそうな時は、
前の列車に変更して京都に向かいます
不幸中の幸いなのは雷鳥８号が３月のダイヤ改正後も唯一残る上り雷鳥なので
全く持って未練が無い事
その辺のリスクは乗る列車を決めるときに妻に指摘されました
そもそも雷鳥８号からのぞみ６号の乗り換えは、強風で湖西線抑止→米原迂回で
即アウトですし
地元民の強みで、天気が荒れるのは有る程度は予測できるので、ヤバそうな時は、
前の列車に変更して京都に向かいます
不幸中の幸いなのは雷鳥８号が３月のダイヤ改正後も唯一残る上り雷鳥なので
全く持って未練が無い事
携帯脂肪につき事後報告。
２時間３０分遅れで運転再開。そのままの遅れをもって大阪に１：４０頃到着しますた。
途中、鯖江で下り雷鳥としらさぎが並んで止まっていたのが見えた。下りは結構な本数が巻き込まれてました。
当然乗換え電車なくタクシー代行で帰宅。
ちなみに車内は皆あきらめて、どっかの夜行列車みたいに４席厨にして寝てました。ｗ
２時間３０分遅れで運転再開。そのままの遅れをもって大阪に１：４０頃到着しますた。
途中、鯖江で下り雷鳥としらさぎが並んで止まっていたのが見えた。下りは結構な本数が巻き込まれてました。
当然乗換え電車なくタクシー代行で帰宅。
ちなみに車内は皆あきらめて、どっかの夜行列車みたいに４席厨にして寝てました。ｗ
306 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 03:01:23 ID:3pm6qmmp0
308 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 10:47:08 ID:hTifmnP20
>>308
ここは２ちゃんねる。
ここは２ちゃんねる。
313 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 18:43:32 ID:RWoONe/bO
昨夜の
しらさぎの客は
ながらで救済したのか？
しらさぎの客は
ながらで救済したのか？
314 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 19:29:28 ID:L6mucegFO
315 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 22:10:10 ID:DyK4BWXdO
真鶴
316 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 12:37:32 ID:fLHpzOBJO
今日こそは平和でありますように。
317 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 13:02:38 ID:GdcYkoixO
もうしばらく(゜∇゜)
http://imepita.jp/20091222/468610
http://imepita.jp/20091222/468610
319 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 18:16:30 ID:OFLQPgzkO
サンダーバードのグリーン車のベストポジションはどの席でしょうか。
ご教示しただけると幸いです。
ご教示しただけると幸いです。
320 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 18:35:44 ID:OFLQPgzkO
連続ですいません。
区間は大阪→金沢で、人数は1人です。
区間は大阪→金沢で、人数は1人です。
>>317
横にある徐行解除標が気になる
横にある徐行解除標が気になる
322 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 19:26:25 ID:v5XOlEK30
>>312
米原しらさぎの8両編成なら、特に53号と62号で見かけることが多いね。
恐らく、名古屋しらさぎの4号や13号の9～11号車、米原での増解結に使用する編成の
間合い運用を兼ねているのだろう。
米原しらさぎの8両編成なら、特に53号と62号で見かけることが多いね。
恐らく、名古屋しらさぎの4号や13号の9～11号車、米原での増解結に使用する編成の
間合い運用を兼ねているのだろう。
>>321
松任駅をアンダーパスする道路を掘ってるからね。
松任駅をアンダーパスする道路を掘ってるからね。
流れを切ってスマソ。
>>304 回復運転の力の入れ方が多少違うかと思い、車掌に一般人
を装って「のぞみ６号の指定を持っています。間に合いますかねー」
と言ってみた。すると
「東京方面の『のぞみ』は頻発しています。京都駅ですぐに後続
列車の指定に変えてもらえますよ。ご安心を」と。まあーそうだけど。
ここで広く同好の皆様へ
「雷鳥８号からのぞみ６号へ最短乗り継ぎ」のヒント。
・京都駅到着番線、両数とも所定なら、４号車デッキから降車が階段に近い。
・開くのは進行方向に向かって右側ドア。到着以前にドア前で下車準備。
・階段を登ったら、通路左方向へ直進。正面に現れる階段を下りてすぐ乗換改札。
・端でも中よりでも、とにかく先客がいない改札機を選択すべき。
前の人が切符を詰まらせたらアウトだから。
・改札入ってすぐ左のエスカレーターを駆け上がれ。
・登りきったらホーム左側、１１番線にのぞみ６号が停まっている。
・とにかく手近かな乗降口から乗る。
以上、但し他の旅客に衝突したりしないように十分ご注意を。
>>304 回復運転の力の入れ方が多少違うかと思い、車掌に一般人
を装って「のぞみ６号の指定を持っています。間に合いますかねー」
と言ってみた。すると
「東京方面の『のぞみ』は頻発しています。京都駅ですぐに後続
列車の指定に変えてもらえますよ。ご安心を」と。まあーそうだけど。
ここで広く同好の皆様へ
「雷鳥８号からのぞみ６号へ最短乗り継ぎ」のヒント。
・京都駅到着番線、両数とも所定なら、４号車デッキから降車が階段に近い。
・開くのは進行方向に向かって右側ドア。到着以前にドア前で下車準備。
・階段を登ったら、通路左方向へ直進。正面に現れる階段を下りてすぐ乗換改札。
・端でも中よりでも、とにかく先客がいない改札機を選択すべき。
前の人が切符を詰まらせたらアウトだから。
・改札入ってすぐ左のエスカレーターを駆け上がれ。
・登りきったらホーム左側、１１番線にのぞみ６号が停まっている。
・とにかく手近かな乗降口から乗る。
以上、但し他の旅客に衝突したりしないように十分ご注意を。
空いた手動改札に「急ぎですー」お世話になるのも手段
EX-ICなんて持ってないでしょｗ
EX-ICなんて持ってないでしょｗ
327 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 23:28:53 ID:CCafBuJf0
京キトのサンダーが故障すると代替えに485系が出るのか？
328 ：273：2009/12/22(火) 23:31:01 ID:v5XOlEK30
もし、乗り継ぎのリスクを回避したいなら
サンダーバード6号以前の列車にした方が無難かもね。
但し米原迂回による遅れは30分以上と言われているので、
その場合はサンダーバード6号（京都9時11分着）でもアウトの可能性は高い。
京都までのアクセスをどうするかは、自由席利用なら当日の天気を見て判断するのも1つの手。
サンダーバード6号以前の列車にした方が無難かもね。
但し米原迂回による遅れは30分以上と言われているので、
その場合はサンダーバード6号（京都9時11分着）でもアウトの可能性は高い。
京都までのアクセスをどうするかは、自由席利用なら当日の天気を見て判断するのも1つの手。
329 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 23:35:02 ID:v5XOlEK30
>>327
どこで故障するかにもよるね。
金沢とかで故障すれば、サワサンダーやサワヨンダー、能登用の489が登場する可能性はありうる。
関西方面で故障すれば、485を含めた予備編成が登場する可能性はありうる。
>>325
もし、「のぞみ6号は1往復しかない500系」と言ったらその車掌どんな反応するだろうね。
まあ人によって色々な反応するだろうけど。
どこで故障するかにもよるね。
金沢とかで故障すれば、サワサンダーやサワヨンダー、能登用の489が登場する可能性はありうる。
関西方面で故障すれば、485を含めた予備編成が登場する可能性はありうる。
>>325
もし、「のぞみ6号は1往復しかない500系」と言ったらその車掌どんな反応するだろうね。
まあ人によって色々な反応するだろうけど。
>>329
サワ489系ならボンダーバードかなw
サワ489系ならボンダーバードかなw
332 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 03:07:15 ID:Hhai2HGKO
下り
北国
納豆 早通(゜∇゜)
北国
納豆 早通(゜∇゜)
333 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:02:17 ID:0SDG6C9lO
>>329
過去に２度の実績があるサンダーラビットを期待したいな。
過去に２度の実績があるサンダーラビットを期待したいな。
334 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:42:27 ID:YiObwfiv0
>>333
サンダーラビット代走の事例とは？
サンダーラビット代走の事例とは？
335 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:44:26 ID:Tjd0Xd/5O
赤いサンダーバードは走ったことないよ
336 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:56:57 ID:YiObwfiv0
過去スレで触れられてた可能性があるかもしれないが、念のため・・・・
最初はピンと来なかったが、
湖西線の強風の影響でサンダーバード36号和倉温泉～金沢間の代走に
683のスノラビ基本編成が代走してるのは見たことあるな。
因みに、その時の金沢での乗り換え先（富山始発の36号）は683基本＋同付属＋681付属だった。
最初はピンと来なかったが、
湖西線の強風の影響でサンダーバード36号和倉温泉～金沢間の代走に
683のスノラビ基本編成が代走してるのは見たことあるな。
因みに、その時の金沢での乗り換え先（富山始発の36号）は683基本＋同付属＋681付属だった。
337 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 13:00:17 ID:Tjd0Xd/5O
そういうことか。てっきり大阪に来たことがあるのかと思ったよ。
スノラビの付属編成はちょくちょく大阪に行ってるだろ
何でそんな運用してるのかは知らんが、割と頻繁に見掛ける。
まぁスノラビの基本編成が大阪行った事があるかはワカンネー
たまたま巡り合ってないだけだとは思うが。
何でそんな運用してるのかは知らんが、割と頻繁に見掛ける。
まぁスノラビの基本編成が大阪行った事があるかはワカンネー
たまたま巡り合ってないだけだとは思うが。
スノラビだったらトンネルで耳ツンにならなくていいよね。
常用してたら北越急行が怒るよね（笑
1週間ほど前の話
小松に行くつもりで和倉温泉から乗ったら、ダイヤの乱れで金沢で車両交換
「乗り継ぎのお客様のために係員がお座席を確保してございます」とアナウンス
安心しきって金沢で乗り換えたら、車内は既にすし詰めで、寒いデッキに立つはめに
近くのリーマン達が「さっきの列車と車掌が違うから、文句言ってもしゃーないよな」とか話してる
「どうせすぐだからいいや」と思ってたら、
金沢を発車して、10分も経たないうちに列車が停車、風規制とのこと
結局、美川の臨時客扱い下車。30分後にやってきた下りの鈍行で金沢に引き返した
ついてない日だった
小松に行くつもりで和倉温泉から乗ったら、ダイヤの乱れで金沢で車両交換
「乗り継ぎのお客様のために係員がお座席を確保してございます」とアナウンス
安心しきって金沢で乗り換えたら、車内は既にすし詰めで、寒いデッキに立つはめに
近くのリーマン達が「さっきの列車と車掌が違うから、文句言ってもしゃーないよな」とか話してる
「どうせすぐだからいいや」と思ってたら、
金沢を発車して、10分も経たないうちに列車が停車、風規制とのこと
結局、美川の臨時客扱い下車。30分後にやってきた下りの鈍行で金沢に引き返した
ついてない日だった
確保するのは指定席ですからね～
乙です。
乙です。
344 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 16:08:49 ID:YiObwfiv0
スノラビの大阪乗り入れなら、
かつて運転されてた大阪発着はくたかの代走で何回かあったらしいね。
本来なら元新潟雷鳥に使われてた上沼垂の485を使用する予定だったが、
大雪の影響で現地の485が足りなくなり、急遽681スノラビが上沼垂485のダイヤで代走した模様。
サンダーバードのスノラビ代走なら、先ほどの通り。
R編成の単独走行や、S編成を使わずにスノラビを使ったのは珍しい。
かつて運転されてた大阪発着はくたかの代走で何回かあったらしいね。
本来なら元新潟雷鳥に使われてた上沼垂の485を使用する予定だったが、
大雪の影響で現地の485が足りなくなり、急遽681スノラビが上沼垂485のダイヤで代走した模様。
サンダーバードのスノラビ代走なら、先ほどの通り。
R編成の単独走行や、S編成を使わずにスノラビを使ったのは珍しい。
345 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 00:07:36 ID:ETtf51CwO
>>341
ＪＲ車を常用してる北越急行はどうなんだ？
ＪＲ車を常用してる北越急行はどうなんだ？
347 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 12:18:45 ID:ETtf51CwO
はくたかスレ見たらボンたかまだ走ってるんだな。
サンダー・ヨンダーのガラス割れも相次いでるみたいだけど、
こっちで代走が生じる場合ボンダーバードとはならず、ただの
ヨンパーバードになりそう。
サンダー・ヨンダーのガラス割れも相次いでるみたいだけど、
こっちで代走が生じる場合ボンダーバードとはならず、ただの
ヨンパーバードになりそう。
348 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 16:01:21 ID:jLRKeeP3O
５８３バード走らねーかな
おっ、楽しそうな話してるな。
ヨンダーシュプール号かい？
ヨンダーシュプール号かい？
352 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 20:28:16 ID:ETtf51CwO
そう言えばシュプールでスノラビが大阪入りした事あったよね。
>>349
センスあると思うよｗ
センスあると思うよｗ
普段 スノーラビット
大雪・突風時 スノータートル
大雪・突風時 スノータートル
355 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 01:30:02 ID:wd+6JrVbO
>>353
正式名称に(゜∇゜)
正式名称に(゜∇゜)
大阪行き約30分遅延らすぃ
357 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 12:52:13 ID:sA4DGFLKO
人身事故
１２時４６分上り線のみ運転を再開 公式
359 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 17:59:27 ID:d7TYJDGY0
4034Ｍ
Ａ10だったよ
Ａ10だったよ
360 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 20:20:38 ID:rNHpGQ2nO
M683-5402の10番11番AB席、なぜかブロンズ色のガラスが付いてる。
割れて交換したから
362 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 00:43:31 ID:nEnrJGQeO
意図的に違う色のガラスを入れてるのかな？
現職降臨しないとわからないな。
現職降臨しないとわからないな。
北越って頚城トンネル・親不知トンネル内で130出さないの？
公式ＨＰでは120
きたぐには急行だから敢えて130出さないのか
公式ＨＰでは120
きたぐには急行だから敢えて130出さないのか
365 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 23:04:55 ID:Nx2083VJO
富山から大阪へ帰るのに、乗りたくもない列車に長時間乗せられて心が折れたが、それを見越して京都で下車して大正解。
東福寺へ出て京阪に乗ったが、東福寺で来たのが座席が更新された6000系｡さらに丹波橋で来たのが今後の更新に向けてダブルデッカーが試作改造された8005。
なんとか折れた心が戻ったよ。
東福寺へ出て京阪に乗ったが、東福寺で来たのが座席が更新された6000系｡さらに丹波橋で来たのが今後の更新に向けてダブルデッカーが試作改造された8005。
なんとか折れた心が戻ったよ。
366 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 23:07:42 ID:R5YrhrVm0
>>365
じゃぁなぜ乗った？
じゃぁなぜ乗った？
>>362
予備がなかったから取りあえず間に合わせた
予備がなかったから取りあえず間に合わせた
368 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 23:15:18 ID:Nx2083VJO
369 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 23:37:18 ID:hogsIut9O
サンダーバードがダメで、ひだがOKって意味不明な奴だな。
370 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 07:08:05 ID:09obTTi6O
>>365
東福寺で乗れる6000系って唯一７連の6001Fか。
あれは最近出場したばかりだからな。
とりあえずオメw
で、なんでサンダーバードに乗りたくないんだ？
俺は京阪も好きだしサンダーバードも好きだぞ。
東福寺で乗れる6000系って唯一７連の6001Fか。
あれは最近出場したばかりだからな。
とりあえずオメw
で、なんでサンダーバードに乗りたくないんだ？
俺は京阪も好きだしサンダーバードも好きだぞ。
371 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 07:17:37 ID:09obTTi6O
>>365
よくよく思い出したら俺も昨日朝帰りで6001Fに乗ったわw
よくよく思い出したら俺も昨日朝帰りで6001Fに乗ったわw
372 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 08:34:50 ID:yYyoX7q5O
373 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 08:40:18 ID:WhL1eIk+0
ただのアンチ西だろ。
>>372
安くて快適な高速バスをご利用下さい。
安くて快適な高速バスをご利用下さい。
オーシャンは振り子が絶妙でいいよぉ
サンダバはいやだけど。ビジネス過ぎる作りがね。あと、エアサス減衰すこしは改良しろと。缶詰め特急のとき何人もよろける
サンダバはいやだけど。ビジネス過ぎる作りがね。あと、エアサス減衰すこしは改良しろと。缶詰め特急のとき何人もよろける
>>375
安くて快適な高速バスをご利用下さい。
安くて快適な高速バスをご利用下さい。
オーシャンは振り子故障続出で、製造取りやめたんじゃなかったっけ？
378 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 11:10:18 ID:09obTTi6O
379 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 11:14:34 ID:z2ezFHI20
新型サンダバ乗ってきた。
前のと全く違って、発進時の前後衝動が皆無に近く、
新幹線みたいすぅっとなめらかに出発する。
いやあ、これは御機嫌だ。
前のと全く違って、発進時の前後衝動が皆無に近く、
新幹線みたいすぅっとなめらかに出発する。
いやあ、これは御機嫌だ。
380 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 11:30:05 ID:8IWtTORq0
383 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 12:43:35 ID:8IWtTORq0
>>381
それなら良いが、掲示板では成りすまし投稿とか誹謗中傷もしばし発生してるから、
374さんも十分に警戒した方がいいかも。
因みに、これから雪が降れば道路の着雪や凍結などでしばし通行止めが発生し、それが原因で
運休や遅延も発生するからこの時期の高速バスでの移動は、スケジュールに十分な余裕を見た方がいい。
それなら良いが、掲示板では成りすまし投稿とか誹謗中傷もしばし発生してるから、
374さんも十分に警戒した方がいいかも。
因みに、これから雪が降れば道路の着雪や凍結などでしばし通行止めが発生し、それが原因で
運休や遅延も発生するからこの時期の高速バスでの移動は、スケジュールに十分な余裕を見た方がいい。
384 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 12:47:17 ID:8IWtTORq0
386 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 13:38:24 ID:09obTTi6O
>>365は京阪のどこで降りたかにもよるが、俺は東福寺まで103系に乗るのがいやだ。
あんなポンコツ乗るぐらいなら大阪までサンダー乗って、201系待って京橋行くわ。
あんなポンコツ乗るぐらいなら大阪までサンダー乗って、201系待って京橋行くわ。
387 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 13:58:55 ID:yYyoX7q5O
>>386
つ[さらに地下鉄]
つ[さらに地下鉄]
レスの不自然さに気づいた人がツッコミいれたら
どさくさ紛れにいい気になって酉批判かよ
くだらん
どさくさ紛れにいい気になって酉批判かよ
くだらん
390 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 18:05:52 ID:09obTTi6O
これから京都から大阪まで4036Mで帰るとするか。
391 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 19:06:42 ID:8IWtTORq0
今日の4036Mは12両かな？
確か、金曜～日曜の当該列車は12両だったはず。
確か、金曜～日曜の当該列車は12両だったはず。
392 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 20:23:20 ID:9hWozKbC0
サンダーバードの自由席に乗りたいのだが、車内改札はあるの？
393 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 20:40:30 ID:09obTTi6O
394 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:04:19 ID:iIVb9kIp0
払おうと思って630円用意したのに残念ながら車掌が来なかったこと
あったな。酉に申し訳ないので、かわりに近鉄の売店で700円の赤福を
買って家に帰りました。
あったな。酉に申し訳ないので、かわりに近鉄の売店で700円の赤福を
買って家に帰りました。
JR東の普通車G料金みたいに、
車内改札の方が事前購入よりも高い精度にすりゃいいのにな。
しかも大阪京都間の630円だろ。ロハ目的で乗車したのが丸わかりやん。
恥ずかしいやつ。
車内改札の方が事前購入よりも高い精度にすりゃいいのにな。
しかも大阪京都間の630円だろ。ロハ目的で乗車したのが丸わかりやん。
恥ずかしいやつ。
396 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:07:20 ID:Qx2STMSh0
検札に来なかったら特急券買った行為自体が無駄な出費に思えてしまう……
398 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:14:41 ID:iIVb9kIp0
>>398
あるあるｗ
あるあるｗ
400 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:30:39 ID:8IWtTORq0
まあ、もし車掌を見かけたら一声かけて特急券購入の申し出をした方がいいかもね。
さすがに、車掌が素通りしたからと言って特急券買った行為を無駄と思うのはまずいかも。
4036Mといえば、ヨンダーデビュー前に10～12号車がWHITE WINGロゴだった同列車に乗った
ことがあったな。因みに1～9号車は全車両683。ヨンダー増備に伴い、W編成に転用された
元681系T編成が暫定的な運用をしてる、ってな感じだった。
さすがに、車掌が素通りしたからと言って特急券買った行為を無駄と思うのはまずいかも。
4036Mといえば、ヨンダーデビュー前に10～12号車がWHITE WINGロゴだった同列車に乗った
ことがあったな。因みに1～9号車は全車両683。ヨンダー増備に伴い、W編成に転用された
元681系T編成が暫定的な運用をしてる、ってな感じだった。
401 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 22:14:53 ID:09obTTi6O
Wに転用された元T06と元T17、すれ違いざまでも車内を見れば判るよね。
３号車(青系シート)→８号車
８号車(赤系シート)→３号車
３号車(青系シート)→８号車
８号車(赤系シート)→３号車
びわこ回数特急券(大阪⇔山科)持っててテーブルの隙間に挟んで寝てると、
起こさずスタンプする車掌がほとんどだが、たまにスタンプされてないときあるな。
週に２回大阪⇔京都の往復で使うが、風で遅れてるときが多い季節や
団体がわんさか乗ってるときは検札されないことが多い。
団体は指定席から勝手に自由席に移動したりするから検札しようがないのかと。
起こさずスタンプする車掌がほとんどだが、たまにスタンプされてないときあるな。
週に２回大阪⇔京都の往復で使うが、風で遅れてるときが多い季節や
団体がわんさか乗ってるときは検札されないことが多い。
団体は指定席から勝手に自由席に移動したりするから検札しようがないのかと。
本来、特急券は事前に用意するもんだろ。
いくら車掌が収受し損ねたとはいえ、事前に用意しなかった奴に非があるぞ。
新快速＋快速みたいに頻発運転してる種別じゃないんだから、
飛び乗って利用する列車ではない。
サンダーバード、雷鳥を待つ人の列に並んで列車到着を待つくらいだから、
改札を通った時刻は列車発車時刻よりも余裕ある時刻だったとしか思えない。
だったらあらかじめ、特急券を買えよ。
いくら車掌が収受し損ねたとはいえ、事前に用意しなかった奴に非があるぞ。
新快速＋快速みたいに頻発運転してる種別じゃないんだから、
飛び乗って利用する列車ではない。
サンダーバード、雷鳥を待つ人の列に並んで列車到着を待つくらいだから、
改札を通った時刻は列車発車時刻よりも余裕ある時刻だったとしか思えない。
だったらあらかじめ、特急券を買えよ。
404 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:07:26 ID:iIVb9kIp0
>>403
その「本来」通りいかない場合ってのが確かにあるんだよな。
自由席だったら、まあ車内買いも仕方ないと思う。
ちなみに、基本、俺は前の列車（別の線の快速や普通）で乗換先の特急券を
買って乗る派。（レシートみたいなやつ）
買ってから乗ると、「くつろぐ列車」の中で余計なことに気をもむ必要が
ないので、それが精神衛生的にもメリットだな。
その「本来」通りいかない場合ってのが確かにあるんだよな。
自由席だったら、まあ車内買いも仕方ないと思う。
ちなみに、基本、俺は前の列車（別の線の快速や普通）で乗換先の特急券を
買って乗る派。（レシートみたいなやつ）
買ってから乗ると、「くつろぐ列車」の中で余計なことに気をもむ必要が
ないので、それが精神衛生的にもメリットだな。
京都駅６・７番ホームの待合室、あそこ居心地良すぎだ。
新快速待ちの長い行列見ながら空調効いたガラガラの待合室で座って特急を待つ。
最近は喫煙車なくなってヤニ臭い汚爺痔いなくなって環境よくなった。
大阪終着だから列車止まってから立ち上がればいいし、これで４５０円(回数特急券)は安い。
新快速待ちの長い行列見ながら空調効いたガラガラの待合室で座って特急を待つ。
最近は喫煙車なくなってヤニ臭い汚爺痔いなくなって環境よくなった。
大阪終着だから列車止まってから立ち上がればいいし、これで４５０円(回数特急券)は安い。
406 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:09:30 ID:EnLFlRHE0
>>398
俺も昨日はくたかで同じような事があった
俺も昨日はくたかで同じような事があった
407 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:15:06 ID:VlUmq8rD0
>>405
俺も3日前、みやこ路快速からなにげなく眺めてて初めて知った。
大阪～京都間の特急利用って、マイナーだけど、
非常に稀でもないよね。
>>406
払いたいのに、声をかけると申し訳ないぐらい車掌が急いで通り過ぎる
ケースってあるよな。
俺も3日前、みやこ路快速からなにげなく眺めてて初めて知った。
大阪～京都間の特急利用って、マイナーだけど、
非常に稀でもないよね。
>>406
払いたいのに、声をかけると申し訳ないぐらい車掌が急いで通り過ぎる
ケースってあるよな。
408 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:23:45 ID:o3WN1JppO
UKだったか、ヨーロッパでは乗り越しは罰金とられるんだったな
409 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:25:55 ID:EnLFlRHE0
大阪～京都の特急利用で事前に特急券を買えって言われてもなあ・・・
俺は京都→大阪で4040Mよく使ったけど、前の新快速にエスカレーター登ってる最中にドア閉められて、
4040Mになんて場合もあるからな。
こんな場合だと、時間あっても事前購入は無理だ。
最も、俺は自特回数使うから問題ないけど。
俺は京都→大阪で4040Mよく使ったけど、前の新快速にエスカレーター登ってる最中にドア閉められて、
4040Mになんて場合もあるからな。
こんな場合だと、時間あっても事前購入は無理だ。
最も、俺は自特回数使うから問題ないけど。
411 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 00:58:39 ID:nI6qMgk/0
近鉄や南海みたいに、特急券券売機をホームに置けばいいんじゃない？
車内で特急券を購入する手間が大いに省ける。
車内で特急券を購入する手間が大いに省ける。
そもそも自分は特急なんて乗りません
普通・新快速を乗り継いで移動してます
特急券など無駄な金は使いたくないからね
普通・新快速を乗り継いで移動してます
特急券など無駄な金は使いたくないからね
JRも近鉄みたいにホーム上に特急券の自動販売機置けばいいのに
>>413
何で置かないんだろうね。
何で置かないんだろうね。
415 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 08:24:41 ID:u7rAJLuJO
夜に大阪駅から北陸に帰る際、俺を含め、
北陸の田舎人が長蛇の列を形成して特急を待っている。
しかし、あの列の中には、京都までしか乗らない人も、それなりにいる。
どうみても、特急券を買えないほど慌ただしく乗り換えてるようには見えない。
しかも、一旦すわれば、窓際に陣取り、通路側はかばんを置いて占拠。
西大路通過あたりで車掌が来れば席を立ち上がり、逃げていく。
最悪だぞ、あんな奴ら。
北陸の田舎人が長蛇の列を形成して特急を待っている。
しかし、あの列の中には、京都までしか乗らない人も、それなりにいる。
どうみても、特急券を買えないほど慌ただしく乗り換えてるようには見えない。
しかも、一旦すわれば、窓際に陣取り、通路側はかばんを置いて占拠。
西大路通過あたりで車掌が来れば席を立ち上がり、逃げていく。
最悪だぞ、あんな奴ら。
>>409
接続時間が3分しかなければ、特急券をあらかじめ持ってなきゃ、
本来は乗り換えできないはずだぞ。
特段、ルールがあるわけじゃないけどさ。
特急券を購入してから乗るはずなんだぞ。
遅延ならいざしらず、乗り換え3分を計画する方が悪い。
>>410
あらかじめ特急券を持ってるならいいんじゃないか。
接続時間が3分しかなければ、特急券をあらかじめ持ってなきゃ、
本来は乗り換えできないはずだぞ。
特段、ルールがあるわけじゃないけどさ。
特急券を購入してから乗るはずなんだぞ。
遅延ならいざしらず、乗り換え3分を計画する方が悪い。
>>410
あらかじめ特急券を持ってるならいいんじゃないか。
418 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 10:27:42 ID:ZCLjITTXO
>>416
上野方式を採用
上野方式を採用
419 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 10:31:51 ID:VlUmq8rD0
誰とは言わないが、この問題で「べき論」を語ったところで
何の解決にもならない。
何の解決にもならない。
420 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 10:59:13 ID:K9Lkh0CoO
421 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 11:05:59 ID:zW8nNQ8k0
急行きたぐにの後継車はどうなる？
681・683系で運転？
681・683系で運転？
ホームに券売機を置いて、
車内で特急券を買うと、2倍とか3倍とかの料金にすればいい
車内で特急券を買うと、2倍とか3倍とかの料金にすればいい
423 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 11:18:29 ID:VlUmq8rD0
確かに、みどりの窓口にメガサイズイコちゃんのぬいぐるみとか
置く必要がないよなｗ
置く必要がないよなｗ
>>419
そりゃ川島冷蔵庫みたいに新線妄想ばかり語る「べき」論は問題外だが、
現実に本日も運行してる列車に乗車する際のルールについての「べき」論は、
本来守るはずのことで、問題視しない方がおかしいぞ。
車掌が徴収しなかったから「仕方なく」ロハだった、のを吹聴してもらってもなあ。
あくまでもそれはmイレギュラーの話。
車掌が忙しそうに通過する際に、呼び止めて支払ったのならいざ知らず。
そりゃ川島冷蔵庫みたいに新線妄想ばかり語る「べき」論は問題外だが、
現実に本日も運行してる列車に乗車する際のルールについての「べき」論は、
本来守るはずのことで、問題視しない方がおかしいぞ。
車掌が徴収しなかったから「仕方なく」ロハだった、のを吹聴してもらってもなあ。
あくまでもそれはmイレギュラーの話。
車掌が忙しそうに通過する際に、呼び止めて支払ったのならいざ知らず。
>>418
大阪駅11番はそれができる環境なのにねえ。
大阪駅11番はそれができる環境なのにねえ。
>>422
首都圏普通グリーン方式は賛成
首都圏普通グリーン方式は賛成
427 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 12:06:12 ID:VlUmq8rD0
仕方なく買えない場合があるかぎり、
現実的な運用を考えれば、自由席に関しては永遠に無理だろうな。
首都圏のあれはグリーン車名目だからできることであって。
割増料金がいやなら隣の普通車に移動すればいいだけのことで。
現実的な運用を考えれば、自由席に関しては永遠に無理だろうな。
首都圏のあれはグリーン車名目だからできることであって。
割増料金がいやなら隣の普通車に移動すればいいだけのことで。
>>427
都会に住んでるから、そんなことが甘いことが言えるだけだぞ。
田舎で特急に乗る際は、改札通る際に特急券もチェックされるんだからな。
特急券をあらかじめ購入するのが当たり前。
しかも都会でも、同じ特急でも新幹線に乗るなら特急券は事前に用意してるだろうが。
時間がないから特急券を買わなくても当たり前、だと新幹線には乗れないぞ。
都会に住んでるから、そんなことが甘いことが言えるだけだぞ。
田舎で特急に乗る際は、改札通る際に特急券もチェックされるんだからな。
特急券をあらかじめ購入するのが当たり前。
しかも都会でも、同じ特急でも新幹線に乗るなら特急券は事前に用意してるだろうが。
時間がないから特急券を買わなくても当たり前、だと新幹線には乗れないぞ。
429 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 12:20:07 ID:u7rAJLuJO
昔の大阪駅11番線って階段上がる手前に特急券売り場と改札が別にあったよな。
今こそ特急券チェックの為の改札を設置すべきだ。
それが無理なら雷鳥の足元注意を促す係員を常時配備し特急券をチェックさせればいい。
今こそ特急券チェックの為の改札を設置すべきだ。
それが無理なら雷鳥の足元注意を促す係員を常時配備し特急券をチェックさせればいい。
430 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 12:44:12 ID:nI6qMgk/0
人件費がかかるぞ
車内で検札来なかったら降りた駅の改札で「特急券代、慌てて乗ったから未納でしたので。」とか何とか言って渡したら良いんじゃないの？
432 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 13:31:22 ID:u7rAJLuJO
433 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 13:36:51 ID:VlUmq8rD0
>>428
都会ですんまそん。ただ、そこですぐに割増の話につながっていくと
すれば、若干難しい部分はあると思う。
>>431
すばらしい。鳩山に言い聞かせたいです。
>>432
あのおっちゃんらにそんな器用なことできるかな？安全注意しながら・・
都会ですんまそん。ただ、そこですぐに割増の話につながっていくと
すれば、若干難しい部分はあると思う。
>>431
すばらしい。鳩山に言い聞かせたいです。
>>432
あのおっちゃんらにそんな器用なことできるかな？安全注意しながら・・
434 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 13:40:59 ID:u7rAJLuJO
連投すまぬ。
しかし多いんだよなー。
５～７号車乗ってると後から車内で特急券買う奴。
あいつら検札が来なければ特急料金踏み倒そうって奴ばっかだぞ。
見てると目に余る程だよ。
それらの料金の徴収が確実に出来れば増収につながるんじゃないか？
年末年始、ＧＷ、お盆の混雑時は自由席の検札はほぼ不可能。
やっぱ特急券チェックの体制を作るべきだと思う。
しかし多いんだよなー。
５～７号車乗ってると後から車内で特急券買う奴。
あいつら検札が来なければ特急料金踏み倒そうって奴ばっかだぞ。
見てると目に余る程だよ。
それらの料金の徴収が確実に出来れば増収につながるんじゃないか？
年末年始、ＧＷ、お盆の混雑時は自由席の検札はほぼ不可能。
やっぱ特急券チェックの体制を作るべきだと思う。
モラルどころかルールすら守らん奴が多いですね
本当に鉄道が好きなのか？って思うわ
でも >>431 の事を実際にした事があるんだが、必要以上に感謝された記憶があります。
ちょっと嬉しくなってしまったが、同時に、なんだかなぁ、とも思った。
本当に鉄道が好きなのか？って思うわ
でも >>431 の事を実際にした事があるんだが、必要以上に感謝された記憶があります。
ちょっと嬉しくなってしまったが、同時に、なんだかなぁ、とも思った。
437 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 15:46:40 ID:yDUGTfLi0
>434
京阪神の途中の駅から、ICOCAで乗っている。
京都駅なんぞは、昔はホームで特急券を売っていたが、今は売っていない。
乗車駅で特急券買えって？そんな暇ない。大体、自由席に乗るか、指定に乗るか
来てから決めている。
だから、車内で特急券買っている。昔からそうしている。
京阪神の途中の駅から、ICOCAで乗っている。
京都駅なんぞは、昔はホームで特急券を売っていたが、今は売っていない。
乗車駅で特急券買えって？そんな暇ない。大体、自由席に乗るか、指定に乗るか
来てから決めている。
だから、車内で特急券買っている。昔からそうしている。
438 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 16:03:14 ID:VlUmq8rD0
田舎の改札で特急券を見る習慣があるのは知ってるが、
要するにそれだけ暇がある（別に悪い意味ではなく）ってことだよな。
検札の機会がそれだけ増えて、取りこぼしの確率を減らせるわけで
それはそれで望ましい姿なんだろうな。
>>436
そうかな。鉄道が好きで飛び乗りしてる客ばかりではないし。
大阪～京都などもな。
>>437
払う意思さえあれば自由席の飛び乗りは個人的には問題ないと
思ってるけど、
指定席に関しては、本来の席主に迷惑をかけるという別の問題が
出てくるな。車掌に座席指定の権限は原則ないだろうし。
要するにそれだけ暇がある（別に悪い意味ではなく）ってことだよな。
検札の機会がそれだけ増えて、取りこぼしの確率を減らせるわけで
それはそれで望ましい姿なんだろうな。
>>436
そうかな。鉄道が好きで飛び乗りしてる客ばかりではないし。
大阪～京都などもな。
>>437
払う意思さえあれば自由席の飛び乗りは個人的には問題ないと
思ってるけど、
指定席に関しては、本来の席主に迷惑をかけるという別の問題が
出てくるな。車掌に座席指定の権限は原則ないだろうし。
>>437
＞乗車駅で特急券買えって？そんな暇ない。
特急券を購入する暇がないくらいなら、
特急に合わせるよりも頻発運転の新快速に乗れよ？
ICOCA区間しか使わないんだろ。
雷鳥系統でいえば、せいぜい近江今津（か普通乗り換えで近江塩津）までだろ。
京阪間だけで言えば15分間隔だぞ。
特急の30分間隔よりはよほど、忙しい人に合ってるはず。
＞大体、自由席に乗るか、指定に乗るか 来てから決めている。
だったら先に自由席券だけ買って、指定に変えたきゃ差額を精算すりゃいいはず。
それか、自由席回数券を購入しておくか、だ。
言い訳じみすぎだ。
＞乗車駅で特急券買えって？そんな暇ない。
特急券を購入する暇がないくらいなら、
特急に合わせるよりも頻発運転の新快速に乗れよ？
ICOCA区間しか使わないんだろ。
雷鳥系統でいえば、せいぜい近江今津（か普通乗り換えで近江塩津）までだろ。
京阪間だけで言えば15分間隔だぞ。
特急の30分間隔よりはよほど、忙しい人に合ってるはず。
＞大体、自由席に乗るか、指定に乗るか 来てから決めている。
だったら先に自由席券だけ買って、指定に変えたきゃ差額を精算すりゃいいはず。
それか、自由席回数券を購入しておくか、だ。
言い訳じみすぎだ。
441 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 17:56:18 ID:VlUmq8rD0
悪いけど、一連のI3sKmWEo0って、自分の行動規範を押し付けすぎな気がする。
442 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 17:58:38 ID:qzWDaWFk0
悪いけど、新快速の3分前に出るから大阪→京都の場合明らかに早いよw
うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>421
583の寿命とともに列車廃止に1票。
583の寿命とともに列車廃止に1票。
でもきたぐには結構乗車率いいんだよね
客は爺婆が多いけど
客は爺婆が多いけど
Ａ10は4016Ｍ、Ａ６は4037Ｍに入ってた。
ちなみに昨日の話。
撮影の参考にしてちょ。
ちなみに昨日の話。
撮影の参考にしてちょ。
448 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 22:22:20 ID:gxBwvyAH0
なんか>>443って、気持ちは分かるがなんか文章がバカっぽく感じる。
それはどうでもいいとして、
今日は大阪からの下り列車が何本か遅れてたらしいね。
自分の確認分では、
サンダーバード28号がこの日、富山から9両編成で運転。
但し、7～9号車（T35）は金沢まで締め切り扱いで、
この3両に和倉温泉始発の特発列車（R10）から乗り換える客が乗車。
具体的には
4028M（富山から9両で運転）→T07＋T35
2007M？～2028M特発→R10
T07がプロトの基本であるというのは当たり前だが、
T35は確か相方がキトへ転属した編成か？
それはどうでもいいとして、
今日は大阪からの下り列車が何本か遅れてたらしいね。
自分の確認分では、
サンダーバード28号がこの日、富山から9両編成で運転。
但し、7～9号車（T35）は金沢まで締め切り扱いで、
この3両に和倉温泉始発の特発列車（R10）から乗り換える客が乗車。
具体的には
4028M（富山から9両で運転）→T07＋T35
2007M？～2028M特発→R10
T07がプロトの基本であるというのは当たり前だが、
T35は確か相方がキトへ転属した編成か？
450 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 23:15:24 ID:VlUmq8rD0
IDがAHOにだけはなりたくないと、ちょっと思ってみた。
きたぐには車両設備維持の名目で特急格上げの上、乗車率減少を待って廃止かと。
今の乗車率でも十分廃止になるよ
上段、中段が無人なんて珍しくないし
上段、中段が無人なんて珍しくないし
455 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 11:12:42 ID:9mmFDfld0
なぜかいつも人が乗ってる中段もあるけどなｗ
パ
カみたいに乗って残そうきたぐに
458 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 15:24:38 ID:kCrN6XAL0
>>452
なるほど。となると、今日現在の683系の動向は
T22～26（旧T25を除く）→サワ所属
T32～35（旧T33を除く）→サワ所属
北急683系→北越急行の所属だが、車両の点検整備はサワに委託
W31＋V31（旧T21＋T31）→キト所属
W35＋V33（旧T25＋T33）→キト所属
しらさぎ用S編成→基本も付属も全てサワ所属
R10～13→サワ所属
てなとこか。ヨンダー増備分（新T46と47？）が正式にデビューした場合、
681・683（しらさぎ編成とはくたか編成、R編成除く）のうちどの編成がキト転属になるのかな？
なるほど。となると、今日現在の683系の動向は
T22～26（旧T25を除く）→サワ所属
T32～35（旧T33を除く）→サワ所属
北急683系→北越急行の所属だが、車両の点検整備はサワに委託
W31＋V31（旧T21＋T31）→キト所属
W35＋V33（旧T25＋T33）→キト所属
しらさぎ用S編成→基本も付属も全てサワ所属
R10～13→サワ所属
てなとこか。ヨンダー増備分（新T46と47？）が正式にデビューした場合、
681・683（しらさぎ編成とはくたか編成、R編成除く）のうちどの編成がキト転属になるのかな？
459 ：458：2009/12/29(火) 16:27:44 ID:kCrN6XAL0
>>452
となると、28日のW35＋V33は
4005M～4030M～4041Mの運用に就いたということか。
それにほぼ続行する4007M～4028M～4039Mの付属運用にはW35の元相方、T35が就いたということになるのだろう。
となると、28日のW35＋V33は
4005M～4030M～4041Mの運用に就いたということか。
それにほぼ続行する4007M～4028M～4039Mの付属運用にはW35の元相方、T35が就いたということになるのだろう。
460 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 20:45:23 ID:hwPxAHmKO
>>444
加えて大阪～金沢・富山できたぐにの代替は大阪発着時間に合わせたサンダバに振り替えで増発とかな。
加えて大阪～金沢・富山できたぐにの代替は大阪発着時間に合わせたサンダバに振り替えで増発とかな。
461 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 20:47:11 ID:hwPxAHmKO
大学生でｱﾆｵﾀな俺は一度だけ鉄道写真撮影に誘われた。
鉄ヲタグループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきてカメラを買いに行ったり鉄道の本を読んだりした。
親に「俺今日鉄道写真撮影だから遅くなるよ！」というと
親は「あんまりのめりこんじゃだめだよ」と残念そうだった。
当日、予定の場所に行くと誰もいない。
イケメンに電話すると「もうみんな駅にいるから早く来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら駅に入ると地獄が待っていた。
「うっそ～！！ほんとにアニヲタ！！」 「な？な？俺が言ったとおりだろ？」 「うわ～キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。そのうち鉄ヲタの一人が俺に手錠をかけ、
「ほらこの服とリュック見ろよ！すげー！！」 とやってきたので俺は手でそれを振り払った。
すると今度は 「何本気できれてんだよ」「ヲタって最低」「空気嫁よ」
俺はもう撮影する気力も切れる気力もなく店を出た。 誰も引き止めなかった。
家に向かって歩いていると雪が降ってきてびしょぬれになった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいでバレたんだぞ（ｱﾆｦﾀだと言う事が）！！」
母親は喜んだ。 俺も泣いた。
鉄ヲタﾏﾝｾｰ
鉄ヲタグループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきてカメラを買いに行ったり鉄道の本を読んだりした。
親に「俺今日鉄道写真撮影だから遅くなるよ！」というと
親は「あんまりのめりこんじゃだめだよ」と残念そうだった。
当日、予定の場所に行くと誰もいない。
イケメンに電話すると「もうみんな駅にいるから早く来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら駅に入ると地獄が待っていた。
「うっそ～！！ほんとにアニヲタ！！」 「な？な？俺が言ったとおりだろ？」 「うわ～キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。そのうち鉄ヲタの一人が俺に手錠をかけ、
「ほらこの服とリュック見ろよ！すげー！！」 とやってきたので俺は手でそれを振り払った。
すると今度は 「何本気できれてんだよ」「ヲタって最低」「空気嫁よ」
俺はもう撮影する気力も切れる気力もなく店を出た。 誰も引き止めなかった。
家に向かって歩いていると雪が降ってきてびしょぬれになった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいでバレたんだぞ（ｱﾆｦﾀだと言う事が）！！」
母親は喜んだ。 俺も泣いた。
鉄ヲタﾏﾝｾｰ
463 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 23:22:55 ID:j3nV775X0
>ヨンダー増備分（新T46と47？）が正式にデビューした場合、
681・683（しらさぎ編成とはくたか編成、R編成除く）のうちどの編成がキト転属になるのかな？
そもそもキト所属自体が無くなるのでは？つまり金沢一括管理になるということ。
そう思う理由は、ダイヤ改正後の大阪～金沢・和倉温泉の運用。
今度の改正で平日6両編成となるサンダーは、土休日は9両になる。
その調節が何処で行われるか？
よく見てみると全て金沢側で行われる事となっており、
大阪側で行われる事には一切なっていない。
つまり、もしキト所属だとすると、金曜日若しくは月曜日に
”送り込み運用”をしなければならないダイヤとなっている訳だ。
それにキト所属にするのなら、もっと有効なダイヤ編成をする筈。
そう考えると、キトに移ったサンダーは3月改正で金沢所属に戻される、と見る。
しかも、現在キトに所属している雷鳥も、恐らく廃車・転属で、
残る雷鳥8号・33号に充当される車両は、現能登編成から3両を抜いた編成になる、と推定出来る。
そして今後の予測だが、
T48/49の落成時点（22年7月？）で、7号や14号スジを新型車に置き換え、
残りのT50/51/52の落成時点（22年10月or23年3月？）で、6号スジと雷鳥8・33号を新型車に置き換えるのであろう。この時点で雷鳥は引退。
そして全ての681系をサンダー運用から外し、はくたかに転用した上で、はくたかのダイヤを変えるのではないか、と。
（その新ダイヤの「はくたか」は、北越を吸収？）
681・683（しらさぎ編成とはくたか編成、R編成除く）のうちどの編成がキト転属になるのかな？
そもそもキト所属自体が無くなるのでは？つまり金沢一括管理になるということ。
そう思う理由は、ダイヤ改正後の大阪～金沢・和倉温泉の運用。
今度の改正で平日6両編成となるサンダーは、土休日は9両になる。
その調節が何処で行われるか？
よく見てみると全て金沢側で行われる事となっており、
大阪側で行われる事には一切なっていない。
つまり、もしキト所属だとすると、金曜日若しくは月曜日に
”送り込み運用”をしなければならないダイヤとなっている訳だ。
それにキト所属にするのなら、もっと有効なダイヤ編成をする筈。
そう考えると、キトに移ったサンダーは3月改正で金沢所属に戻される、と見る。
しかも、現在キトに所属している雷鳥も、恐らく廃車・転属で、
残る雷鳥8号・33号に充当される車両は、現能登編成から3両を抜いた編成になる、と推定出来る。
そして今後の予測だが、
T48/49の落成時点（22年7月？）で、7号や14号スジを新型車に置き換え、
残りのT50/51/52の落成時点（22年10月or23年3月？）で、6号スジと雷鳥8・33号を新型車に置き換えるのであろう。この時点で雷鳥は引退。
そして全ての681系をサンダー運用から外し、はくたかに転用した上で、はくたかのダイヤを変えるのではないか、と。
（その新ダイヤの「はくたか」は、北越を吸収？）
>>462
駅に行ったのに、店から出るってどういうこと？
駅に行ったのに、店から出るってどういうこと？
>>464
コピペだろ。気にすんな。
コピペだろ。気にすんな。
>>463
という夢を見たってオチか
という夢を見たってオチか
>>463
全編成を金沢に移管しなくても、
付属編成のみ金沢、基本編成は京都っちゅう手もある。
＞現在キトに所属している雷鳥も、恐らく廃車・転属で、
＞残る雷鳥8号・33号に充当される車両は、現能登編成から3両を抜いた編成になる、と推定出来る。
グリーン車非連結の雷鳥作る気？
能登編成からグリーン車抜かないで6連作るのは無理。
全編成を金沢に移管しなくても、
付属編成のみ金沢、基本編成は京都っちゅう手もある。
＞現在キトに所属している雷鳥も、恐らく廃車・転属で、
＞残る雷鳥8号・33号に充当される車両は、現能登編成から3両を抜いた編成になる、と推定出来る。
グリーン車非連結の雷鳥作る気？
能登編成からグリーン車抜かないで6連作るのは無理。
469 ：458：2009/12/30(水) 14:35:57 ID:Qb7gkAtf0
何か>>462は教養のなさをさらけ出したバカっぽく感じる。
まあ、どうでもいいとして
雷鳥8・33号（現37号）に使う車両は能登編成ではなく、
今のキト雷鳥から3両を抜いた編成を使うのではと思う。
となると、指定席と自由席の比率はグリーン車を含めると、現7～9号車を抜いたものになるのではと思われる。
まあ、どうでもいいとして
雷鳥8・33号（現37号）に使う車両は能登編成ではなく、
今のキト雷鳥から3両を抜いた編成を使うのではと思う。
となると、指定席と自由席の比率はグリーン車を含めると、現7～9号車を抜いたものになるのではと思われる。
470 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 14:40:14 ID:Qb7gkAtf0
>>468
北越が運休ではくたかが動いているなら、
JRはそのままの切符で越後湯沢迂回（はくたか～上越新幹線）のルートを推奨することもあるらしい。
詳しくは駅員に聞いてみるといいかもしれんが、ダイヤの乱れだけは覚悟した方がいい。
>>469の補足
少なくとも、確か2・3号車間に業務用スペースがあるらしいから、
新編成は現4～8号車のうちのいずれか3両が抜き取られるのでは？と思う。
北越が運休ではくたかが動いているなら、
JRはそのままの切符で越後湯沢迂回（はくたか～上越新幹線）のルートを推奨することもあるらしい。
詳しくは駅員に聞いてみるといいかもしれんが、ダイヤの乱れだけは覚悟した方がいい。
>>469の補足
少なくとも、確か2・3号車間に業務用スペースがあるらしいから、
新編成は現4～8号車のうちのいずれか3両が抜き取られるのでは？と思う。
>>468
少しの遅れで接続ぶったぎる区間乗車乙。
直江津でくびき野接続があるはくたかも僅かだしね。
>>470氏も仰る通り、
今年1度信越線経由所持ではくたか上越新幹線経由の経路特認が出たけど乗車券のみ。
①特急券買い直し（増し）で、旧券・特企は後日払戻し。
②特急券買い直しで、旧券は後日払戻し。ただし特企は乗車券も買い直し。
③そのままはくたか・上越新幹線乗車可
一応3つ可能性はあるけど、③はほぼ皆無。新幹線も乗れた特企があった頃の話。
①②は経路特認に特企が含まれるかという違いだけど、
新潟往復きっぷには特定額が定められているからまず①。
遅れてもいい準備、お金、覚悟が必要かと思われます。ご武運をｗ
少しの遅れで接続ぶったぎる区間乗車乙。
直江津でくびき野接続があるはくたかも僅かだしね。
>>470氏も仰る通り、
今年1度信越線経由所持ではくたか上越新幹線経由の経路特認が出たけど乗車券のみ。
①特急券買い直し（増し）で、旧券・特企は後日払戻し。
②特急券買い直しで、旧券は後日払戻し。ただし特企は乗車券も買い直し。
③そのままはくたか・上越新幹線乗車可
一応3つ可能性はあるけど、③はほぼ皆無。新幹線も乗れた特企があった頃の話。
①②は経路特認に特企が含まれるかという違いだけど、
新潟往復きっぷには特定額が定められているからまず①。
遅れてもいい準備、お金、覚悟が必要かと思われます。ご武運をｗ
>>470>>471両氏ﾚｽありがとうございます
よきｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、心強いです。現地で途方に暮れるより
予め準備しておいたほうが、何かと安心な小心者でして…
推察済みかもしれませんが、雷鳥13号から北越5号へ
乗り換えて長岡まで行く予定です
金沢接続約30分、雷鳥が米原迂回になると頭痛の種が
増えるわけでして
帰省ﾗｯｼｭにﾀﾞｲﾔの乱れが加わると、駅窓口は混乱すると
思われるので、早めに行動したいと思います
ありがとうございました
よきｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、心強いです。現地で途方に暮れるより
予め準備しておいたほうが、何かと安心な小心者でして…
推察済みかもしれませんが、雷鳥13号から北越5号へ
乗り換えて長岡まで行く予定です
金沢接続約30分、雷鳥が米原迂回になると頭痛の種が
増えるわけでして
帰省ﾗｯｼｭにﾀﾞｲﾔの乱れが加わると、駅窓口は混乱すると
思われるので、早めに行動したいと思います
ありがとうございました
473 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 16:51:11 ID:AQ3sOIRL0
明日は動かないでしょ北陸は
高速も封鎖でしょ
高速も封鎖でしょ
474 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 17:13:07 ID:ei0Jh1AP0
明日サンダーバード31号からはくたか25号に乗り継ぐのはヤバいでしょうか？
行き先は長岡なのでおとなしく新幹線を乗り継いだほうが賢いんでしょうか？
北越9号へ乗り換えてもいいんですがはくたか25号から普通電車に乗り継ぐと
長岡まで先着するのでいいと思ったんですけどいかがなものだと思いますか？
ちなみに新潟往復切符ではなくまた指定券も買ってないので選択肢ありますが
行き先は長岡なのでおとなしく新幹線を乗り継いだほうが賢いんでしょうか？
北越9号へ乗り換えてもいいんですがはくたか25号から普通電車に乗り継ぐと
長岡まで先着するのでいいと思ったんですけどいかがなものだと思いますか？
ちなみに新潟往復切符ではなくまた指定券も買ってないので選択肢ありますが
475 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 17:28:51 ID:AQ3sOIRL0
サンダバがまず遅れると思うけど
走っても米原経由になりそうだが
遅くなればなるほどやばいと思うよ
天気予報を良く見て行動したほうがいいと思う
予報どおりなら超一級の寒波ぽいから
走っても米原経由になりそうだが
遅くなればなるほどやばいと思うよ
天気予報を良く見て行動したほうがいいと思う
予報どおりなら超一級の寒波ぽいから
476 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 17:52:05 ID:LMd0qwLV0
えち鉄は定時運行、安心してください。
豪雪でも３分以内に駆けつけます。
水羊羹おいしいーよ。蟹もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
豪雪でも３分以内に駆けつけます。
水羊羹おいしいーよ。蟹もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
>>463
＞土日増結のための送り込み運用
現に大阪土曜発のサンダー7号を12両で運転するために、
金曜に14～21～44号を12両で運転しているわけだし、
金曜夜の金沢行きを9両で運転するのでは？
6両雷鳥は現A編成から4,7,8号車を抜いての運転だと思う。
こんなときクモハ485があれば・・・。
＞土日増結のための送り込み運用
現に大阪土曜発のサンダー7号を12両で運転するために、
金曜に14～21～44号を12両で運転しているわけだし、
金曜夜の金沢行きを9両で運転するのでは？
6両雷鳥は現A編成から4,7,8号車を抜いての運転だと思う。
こんなときクモハ485があれば・・・。
>>474同志発見!!
時間帯や条件が違いますが、無事ﾅｺﾞｰｶへ辿り着くことを
願っております
規制がなければ明日現地ﾚﾎﾟ致しますが…
尚、東海地方も明日午後から雪の予報が出ているようです
新幹線利用の際も、余裕を持ったほうがよろしいかと思われます
念のためJR西窓口に電話したところ、現時点で明日運転取りやめの
列車は無し、当日の天候次第という返答でした
若干ｽﾚﾁ、失礼いたしました
時間帯や条件が違いますが、無事ﾅｺﾞｰｶへ辿り着くことを
願っております
規制がなければ明日現地ﾚﾎﾟ致しますが…
尚、東海地方も明日午後から雪の予報が出ているようです
新幹線利用の際も、余裕を持ったほうがよろしいかと思われます
念のためJR西窓口に電話したところ、現時点で明日運転取りやめの
列車は無し、当日の天候次第という返答でした
若干ｽﾚﾁ、失礼いたしました
479 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 21:19:20 ID:AlqHwdx40
>>470
京キト→福フチへ移った旧A7～A9はいずれも4～6号車を抜かれて６連化だった
元々京キトの編成は10編成中8編成で5,6号車にAU12搭載のモハ484，485-0の
一番古い車両のコンビが入っているから、6連化に際して廃車対象になりやすい
来年3月の改正時も同じパターンじゃないか？
逆に若いA01とA06のモハ484,485-1000ユニットが増結用予備に使われるかもな？
京キト→福フチへ移った旧A7～A9はいずれも4～6号車を抜かれて６連化だった
元々京キトの編成は10編成中8編成で5,6号車にAU12搭載のモハ484，485-0の
一番古い車両のコンビが入っているから、6連化に際して廃車対象になりやすい
来年3月の改正時も同じパターンじゃないか？
逆に若いA01とA06のモハ484,485-1000ユニットが増結用予備に使われるかもな？
480 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 22:16:33 ID:VxZuQHgc0
今度大阪～和倉温泉間を乗るわけだが、
指定席は8号車or9号車、どちらがいいとかある？
指定席は8号車or9号車、どちらがいいとかある？
モハの音？何か違うのかい？
683なら8号車サハ（モーターなし）だから静かだし8号車1択なのかな。
>>472
後から見たら若干ズレたレスした気が、、
とりあえず金沢から北越・はくたかはそれほど接続を気にしない列車だから、
検札時にしっかりとアピールするべきかも。
あとローカルにとりあえず乗るってのだけは止めた方が、
先行しても中線退避の連続で泥沼になりそうｗ
自分も出来る限り情報書いていこうかと思います。
683なら8号車サハ（モーターなし）だから静かだし8号車1択なのかな。
>>472
後から見たら若干ズレたレスした気が、、
とりあえず金沢から北越・はくたかはそれほど接続を気にしない列車だから、
検札時にしっかりとアピールするべきかも。
あとローカルにとりあえず乗るってのだけは止めた方が、
先行しても中線退避の連続で泥沼になりそうｗ
自分も出来る限り情報書いていこうかと思います。
483 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 00:11:58 ID:06b0ESNR0
>>468
長岡へ行く理由はわかりませんが、どうしても長岡へ行かなくては
いけないのであれば、金はかかるが、新大阪→東京→長岡と乗り継いだ方が
良いと思うが・・・
暴風雪の予報が出ている北陸地方を甘く見ないほうが良いです。
当方、４年ほど前、サンダバ、大雪で芦原温泉で８時間立ち往生し、富山へ
到着したのが、深夜２４時だったということがありましたので。。。
とりあえず、無事を祈ります。
長岡へ行く理由はわかりませんが、どうしても長岡へ行かなくては
いけないのであれば、金はかかるが、新大阪→東京→長岡と乗り継いだ方が
良いと思うが・・・
暴風雪の予報が出ている北陸地方を甘く見ないほうが良いです。
当方、４年ほど前、サンダバ、大雪で芦原温泉で８時間立ち往生し、富山へ
到着したのが、深夜２４時だったということがありましたので。。。
とりあえず、無事を祈ります。
484 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 00:15:31 ID:vfjYcC4e0
雷鳥が1往復に削減らしいが思ったより早かったな。
北陸新幹線開業で金沢折り返しとはくたか廃止で余った681、683で運行可能になるときに雷鳥廃止になると思ったよ。
北陸新幹線開業で金沢折り返しとはくたか廃止で余った681、683で運行可能になるときに雷鳥廃止になると思ったよ。
>>474
基本的にはサンダーが遅れると、はくたかは不接になるよ
待ってくれるのは、遅れが5分程度までだと思ってくれ
まあ指定券を持っていれば、後発のはくたかへ振替えにしてくれるけど、最悪のケースは考えたほうが無難だな
基本的にはサンダーが遅れると、はくたかは不接になるよ
待ってくれるのは、遅れが5分程度までだと思ってくれ
まあ指定券を持っていれば、後発のはくたかへ振替えにしてくれるけど、最悪のケースは考えたほうが無難だな
486 ：>>468>>472>>478：2009/12/31(木) 06:31:29 ID:D/tAPUoG0
>>482氏、ありがとうございます
決してｽﾞﾚたﾚｽではありませんでしたよ
接続可否もそうですが、運転取りやめによる切符の扱いも
気になるものですから
>>483氏、まったくそのとおりですね
ただ、懐事情（…）でこのﾙｰﾄを選択、1カ月前に往復とも指定を
手配済でした。割安切符な故、経路変更はもちろん、乗車変更すら
できませんので、敢行あるのみかと…
あ、長岡へは帰省です（>>264は私です）
みなさんのﾚｽに感謝したします
今から出庫準備、同行者とともに長岡へ向かいます
電話から随時ROMします（書き込みはまだ無理のようです）
ｽﾚ汚しすみませんでした
決してｽﾞﾚたﾚｽではありませんでしたよ
接続可否もそうですが、運転取りやめによる切符の扱いも
気になるものですから
>>483氏、まったくそのとおりですね
ただ、懐事情（…）でこのﾙｰﾄを選択、1カ月前に往復とも指定を
手配済でした。割安切符な故、経路変更はもちろん、乗車変更すら
できませんので、敢行あるのみかと…
あ、長岡へは帰省です（>>264は私です）
みなさんのﾚｽに感謝したします
今から出庫準備、同行者とともに長岡へ向かいます
電話から随時ROMします（書き込みはまだ無理のようです）
ｽﾚ汚しすみませんでした
雷鳥9号 A10
大阪方ｸﾛ480ー2301 非パノラマ
大阪方ｸﾛ480ー2301 非パノラマ
488 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 10:48:39 ID:vfjYcC4e0
今日のきたぐに運休
特急・急行 一部運休 2009年12月31日
特急「北越９号・１０号」は、強風ならびに大雪が予測されるため、全区間で運休となります。
特急「北越９号・１０号」は、強風ならびに大雪が予測されるため、全区間で運休となります。
491 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 12:59:07 ID:JtxHnyI5O
長岡まで行くって言ってた人へ
サンダーバード３１がかなり遅れるとはくたか２５は待ちません。
後続の北越９は運休なので、最悪長岡行けない可能性がありますよ。
サンダーバード３１がかなり遅れるとはくたか２５は待ちません。
後続の北越９は運休なので、最悪長岡行けない可能性がありますよ。
492 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 13:36:24 ID:JhMWM11k0
>>474です
みなさんありがとうございました東海道新幹線上越新幹線で行く事にしました
みなさんありがとうございました東海道新幹線上越新幹線で行く事にしました
明日名古屋から敦賀までいこうかな。
今年の雷鳥の運勢
495 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 06:35:24 ID:bOVR70F10
北越全便運休するんだね
496 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 10:24:00 ID:UGaP47qb0
【日本海側】 強風による夜行列車の運転取り止め9:40更新日本海側を中心とする強風の影響で、本日（１月１日）始発駅を発車する次の夜行列車は運転を取りやめます。
【運転取り止め】
・大阪１２時０３分発トワイライトエクスプレス号（大阪～札幌間）
・札幌１４時０５分発トワイライトエクスプレス号（札幌～大阪間）
・大阪１７時４７分発日本海号（大阪～青森間）
・青森１９時３３分発日本海号（青森～大阪間）
・上野２３時３３分発能登号（上野～金沢間）
・金沢２２時１５分発能登号（金沢～上野間）
・上野２３時０３分発北陸号（上野～金沢間）
・金沢２２時１８分発北陸号（金沢～上野間）
・大阪２３時２７分発きたぐに号（大阪～新潟間）
・新潟２２時５５分発きたぐに号（新潟～大阪間）
【北陸本線】 強風 運転取り止め9:30更新本日（１／１）日本海側を中心に強風による輸送障害が見込まれるため、［１／１始発の特急北越号］はすべて全区間運転を取り止めます。【金沢⇒新潟】
・金沢６時３８分発特急北越１号［金沢～新潟］
・金沢１０時３４分発特急北越３号［金沢～新潟］
・金沢１３時３７分発特急北越５号［金沢～新潟］
・金沢１６時４８分発特急北越７号［金沢～新潟］
・金沢１８時５４分発特急北越９号［金沢～新潟］
【新潟⇒金沢】
・新潟７時５４分発特急北越２号［新潟～金沢］
・新潟１０時１１分発特急北越４号［新潟～金沢］
・新潟１３時０２分発特急北越６号［新潟～金沢］
・新潟１５時２０分発特急北越８号［新潟～金沢］
・新潟１８時１４分発特急北越１０号［新潟～金沢］
【運転取り止め】
・大阪１２時０３分発トワイライトエクスプレス号（大阪～札幌間）
・札幌１４時０５分発トワイライトエクスプレス号（札幌～大阪間）
・大阪１７時４７分発日本海号（大阪～青森間）
・青森１９時３３分発日本海号（青森～大阪間）
・上野２３時３３分発能登号（上野～金沢間）
・金沢２２時１５分発能登号（金沢～上野間）
・上野２３時０３分発北陸号（上野～金沢間）
・金沢２２時１８分発北陸号（金沢～上野間）
・大阪２３時２７分発きたぐに号（大阪～新潟間）
・新潟２２時５５分発きたぐに号（新潟～大阪間）
【北陸本線】 強風 運転取り止め9:30更新本日（１／１）日本海側を中心に強風による輸送障害が見込まれるため、［１／１始発の特急北越号］はすべて全区間運転を取り止めます。【金沢⇒新潟】
・金沢６時３８分発特急北越１号［金沢～新潟］
・金沢１０時３４分発特急北越３号［金沢～新潟］
・金沢１３時３７分発特急北越５号［金沢～新潟］
・金沢１６時４８分発特急北越７号［金沢～新潟］
・金沢１８時５４分発特急北越９号［金沢～新潟］
【新潟⇒金沢】
・新潟７時５４分発特急北越２号［新潟～金沢］
・新潟１０時１１分発特急北越４号［新潟～金沢］
・新潟１３時０２分発特急北越６号［新潟～金沢］
・新潟１５時２０分発特急北越８号［新潟～金沢］
・新潟１８時１４分発特急北越１０号［新潟～金沢］
497 ： 【凶】 【1952円】 ：2010/01/01(金) 19:28:42 ID:aJDU0iK9O
どなたか今日A10が運用入ったか知りませんか？
順当にいけば4008Mなのですが…
順当にいけば4008Mなのですが…
明日は北越動いてくれよ
499 ： 【大吉】 【704円】 ：2010/01/01(金) 23:45:59 ID:oGkXnaFt0
8日はサンダバは大丈夫かな？
雪で身動き取れないと非常に不味い（汗
雪で身動き取れないと非常に不味い（汗
500 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 11:44:32 ID:fxQjbtfo0
雪はなんとかなるけど、問題は風
サンダバ88号ｗ
ボンダーバード 略して ボンダバ
特急料金返せとか客いそうだ
特急料金返せとか客いそうだ
503 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 15:03:15 ID:AkB8GS0n0
北越4号80分遅れで富山着
俺乙
柏崎～米山で速度規制
俺乙
柏崎～米山で速度規制
504 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 17:54:31 ID:G0QNodJF0
>>502
まあ、一般客の立場からすればある意味ではやむを得ないのかもしれない。
>>503
80分ならまだいい方。
>>483さんの言う通り稀にとんでもない程遅れてしまうこともあるから、
その程度はまだマシだと思う。
となると、北越4号からはサンダーバード28・30・32号への接続はまず無理だから、
大阪方面の接続はサンダーバード36号か雷鳥38号かな。
まあ、一般客の立場からすればある意味ではやむを得ないのかもしれない。
>>503
80分ならまだいい方。
>>483さんの言う通り稀にとんでもない程遅れてしまうこともあるから、
その程度はまだマシだと思う。
となると、北越4号からはサンダーバード28・30・32号への接続はまず無理だから、
大阪方面の接続はサンダーバード36号か雷鳥38号かな。
506 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 18:39:54 ID:1AfMQbwx0
北越4号は金沢でのサンダーバード28号との連絡が普段でも良すぎるからねorz
ドアが開くのと同時に例の琴の発車メロディが鳴り始める感じだからサンダー
バード28号が12両編成の場合グリーン車や普通車指定席でも4号車より前だと
走らないと間に合わないだろうしといって自由席だとまず座れないだろうしね
と言って北越4号以外だと全部大阪方面は接続が悪すぎるから改善しないとorz
ドアが開くのと同時に例の琴の発車メロディが鳴り始める感じだからサンダー
バード28号が12両編成の場合グリーン車や普通車指定席でも4号車より前だと
走らないと間に合わないだろうしといって自由席だとまず座れないだろうしね
と言って北越4号以外だと全部大阪方面は接続が悪すぎるから改善しないとorz
507 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 20:30:12 ID:G0QNodJF0
残りは、
サンダーバード7号（28号の折り返し運用）→はくたか11号
サンダーバード31号（ヨンダー）→はくたか25号
しらさぎ11号→北越9号
なんかが断然接続が良好だな・・・・
他にも越後湯沢発のはくたか20号から大阪行き最終のサンダーバード50号なんかも、
金沢での接続時間が20分以内（富山だと10分弱）で済んでいるからまだマシな部類に入る。
サンダーバード7号（28号の折り返し運用）→はくたか11号
サンダーバード31号（ヨンダー）→はくたか25号
しらさぎ11号→北越9号
なんかが断然接続が良好だな・・・・
他にも越後湯沢発のはくたか20号から大阪行き最終のサンダーバード50号なんかも、
金沢での接続時間が20分以内（富山だと10分弱）で済んでいるからまだマシな部類に入る。
509 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 20:33:24 ID:G0QNodJF0
そういえば先日、大雪の影響で長岡や浦佐発着のはくたかが運転されたようだが、
浦佐に681・683が来たということか？
浦佐に681・683が来たということか？
510 ：509：2010/01/02(土) 20:36:11 ID:G0QNodJF0
失礼。
スレを間違えたようだが、
浦佐への681・683乗り入れがあったなら珍しい部類に入るだろうね。
スレを間違えたようだが、
浦佐への681・683乗り入れがあったなら珍しい部類に入るだろうね。
ボンダーバード
一般客は落胆しただろうなー
いきなり古臭いのがくるんだから
一般客は落胆しただろうなー
いきなり古臭いのがくるんだから
旅行会社のビジネスプランとかだと
サンダーは400円ぐらい高くなるから
それでボンネトが来たら一般人(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだろうなぁｗ
サンダーは400円ぐらい高くなるから
それでボンネトが来たら一般人(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだろうなぁｗ
514 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 10:42:19 ID:gBp/eVPU0
>>513
今更急行能登に使用している車両をボンダーバードといわれても納得出来ない・・・
今更急行能登に使用している車両をボンダーバードといわれても納得出来ない・・・
515 ：509：2010/01/03(日) 12:14:40 ID:Cw3s55pw0
>>482
683で8号車がサハ（モーターなし）なのは4000番台ことヨンダーのみだったと思う。
通常の683系（T30番台、V31・33）は8号車がモハになる。
但し、何らかの理由により7～9号車にR編成が該当された場合は9号車（通常は12号車）が
クモハになり、8号車（通常は11号車）がモーターなしになる。
683で8号車がサハ（モーターなし）なのは4000番台ことヨンダーのみだったと思う。
通常の683系（T30番台、V31・33）は8号車がモハになる。
但し、何らかの理由により7～9号車にR編成が該当された場合は9号車（通常は12号車）が
クモハになり、8号車（通常は11号車）がモーターなしになる。
代走多いんだから、489をサンダーバード塗装にするべき
白地で結構おしゃれかもしれないけど、時間が経つとサビが目立つという諸刃の剣
白地で結構おしゃれかもしれないけど、時間が経つとサビが目立つという諸刃の剣
皆さんの助言のおかげで、無事大阪～長岡を往復して
きました。避難板乗り鉄ｽﾚにてﾚﾎﾟさせて
頂きました。
往路（12/31)
大阪10:12―雷鳥13―13：13（+10分）金沢
金沢13:41(+4分)―北越5―17:11(+45分)長岡
復路(1/2)
長岡6:41―普通―8:30(+27分)直江津
直江津9:37(+30分)―はくたか2―11:23(+30分)金沢
金沢12:12―雷鳥86―15:05(+4分)新大阪
復路は本来、北越2号で金沢までいく予定でしたが
前日運休している不安から、普通で先行、直江津
駅員のｱﾄﾞﾊﾞｲｽもあり、はくたか2号で金沢まで到達
公式では北越2号は新潟車両ｾﾝﾀｰで点検のため遅れる
とのことでしたが、結果どうなったんでしょうか…
今回は荒天時の移動について良い経験となりました
いろいろとありがとうございました。
長々と書き、すみません
>>503氏、乙でした。。。
きました。避難板乗り鉄ｽﾚにてﾚﾎﾟさせて
頂きました。
往路（12/31)
大阪10:12―雷鳥13―13：13（+10分）金沢
金沢13:41(+4分)―北越5―17:11(+45分)長岡
復路(1/2)
長岡6:41―普通―8:30(+27分)直江津
直江津9:37(+30分)―はくたか2―11:23(+30分)金沢
金沢12:12―雷鳥86―15:05(+4分)新大阪
復路は本来、北越2号で金沢までいく予定でしたが
前日運休している不安から、普通で先行、直江津
駅員のｱﾄﾞﾊﾞｲｽもあり、はくたか2号で金沢まで到達
公式では北越2号は新潟車両ｾﾝﾀｰで点検のため遅れる
とのことでしたが、結果どうなったんでしょうか…
今回は荒天時の移動について良い経験となりました
いろいろとありがとうございました。
長々と書き、すみません
>>503氏、乙でした。。。
ボンダーバードになったときは列車名を雷鳥に変えてよ…
まぁ昔の中の人のミスでパニったからＨＭはもう雷鳥にはならないと思うが…
まぁ昔の中の人のミスでパニったからＨＭはもう雷鳥にはならないと思うが…
519 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 14:38:26 ID:lmLJBs6z0
北越はやる気がないんだろうか？このまま廃止になったりするんでしょうか？
事実北越が運休しているのにはくたかが長岡まで行ってるケースも結構あるね
事実北越が運休しているのにはくたかが長岡まで行ってるケースも結構あるね
521 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 18:45:28 ID:80/b9NiL0
「雷鳥」の年内廃止の可能性は？余部鉄橋架替開通の時期が有力そうやけど。
【社会】絶滅寸前の「急行きたぐに」…電車3段寝台の旅
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262510698/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262510698/
523 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 23:17:39 ID:Cw3s55pw0
>>506さんが言うように、
北越4号からサンダーバード28号への接続はかなりといっていいほど良好すぎる。
では、直江津方面から大阪方面への接続でマシな部類に入る事例を検証してみると・・・・
上り：
・北越4号→サンダーバード28号
・北越6号→サンダーバード40号（ヨンダー）
・北越8号＆はくたか18号→サンダーバード48号（キトサンダー）
・はくたか20号→サンダーバード50号
下り：
・サンダーバード3号→北越3号
・サンダーバード5＆7号→はくたか11号
（敦賀・芦原温泉などサンダー7号が通過する駅からはくたか11号に乗る場合は、サンダー5号利用？）
・雷鳥9号→はくたか13号
・雷鳥13号→はくたか15号
・サンダーバード15号→北越5号
・サンダーバード25号（ヨンダー）→北越7号？
・サンダーバード31号（ヨンダー）→はくたか25号
雷鳥ははくたかと、サンダーは北越と接続が良い傾向にありそう。
北越4号からサンダーバード28号への接続はかなりといっていいほど良好すぎる。
では、直江津方面から大阪方面への接続でマシな部類に入る事例を検証してみると・・・・
上り：
・北越4号→サンダーバード28号
・北越6号→サンダーバード40号（ヨンダー）
・北越8号＆はくたか18号→サンダーバード48号（キトサンダー）
・はくたか20号→サンダーバード50号
下り：
・サンダーバード3号→北越3号
・サンダーバード5＆7号→はくたか11号
（敦賀・芦原温泉などサンダー7号が通過する駅からはくたか11号に乗る場合は、サンダー5号利用？）
・雷鳥9号→はくたか13号
・雷鳥13号→はくたか15号
・サンダーバード15号→北越5号
・サンダーバード25号（ヨンダー）→北越7号？
・サンダーバード31号（ヨンダー）→はくたか25号
雷鳥ははくたかと、サンダーは北越と接続が良い傾向にありそう。
524 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 05:45:43 ID:AeY8oj6x0
今春改正後の雷鳥8と33って、新潟の485の6連ってことはないよな？
週末運転の能登の車両が金沢でずーっと暇してるんだが。
週末運転の能登の車両が金沢でずーっと暇してるんだが。
525 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 07:14:43 ID:NeblFb/k0
526 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 07:38:49 ID:O8jwOwKEO
全員ではない。二人のうち一人を契約化
527 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 12:48:24 ID:0rSbHONd0
528 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 16:39:02 ID:KuSmDRhn0
>>526
駅の窓口で切符販売してる女性の殆どが契約だよ
駅の窓口で切符販売してる女性の殆どが契約だよ
昨年はセーラー服着た女の子が改札に立っててびっくりしたな。
530 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 17:24:39 ID:KvfxO6rE0
今は総合学習で何でもありだからなでも彼女たちが北陸PRするのはいいと思う
531 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 18:16:55 ID:O8jwOwKEO
532 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 20:29:04 ID:mA2a+Kc30
で、彼らの待遇
・原則５年以上再契約不可
・時給1005円（試用期間790円）早朝深夜手当なし
・契約社員への昇格あり（形だけ、実績なし）
宿泊手当とかも無いんだろうな。
・原則５年以上再契約不可
・時給1005円（試用期間790円）早朝深夜手当なし
・契約社員への昇格あり（形だけ、実績なし）
宿泊手当とかも無いんだろうな。
533 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 20:42:08 ID:CCaYFkvS0
でも、例えば２分接続とかにすると
はくたかが遅れたときの問題大きすぎる。
やっぱり、ダイヤ見てもサンダバは勃起状態なんだわ。
はくたかが遅れたときの問題大きすぎる。
やっぱり、ダイヤ見てもサンダバは勃起状態なんだわ。
535 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 22:23:01 ID:KYErl8oC0
明日（５日）発車の特急「北越１・２号」は、
強風ならびに大雪が予測されるため
全区間で運休となります。
強風ならびに大雪が予測されるため
全区間で運休となります。
北越2号をあと一時間半、早くしてくれると
サンダーバード18号に接続できる
新潟→直江津（上越）の出張客や単身赴任族が助かる
サンダーバード18号に接続できる
新潟→直江津（上越）の出張客や単身赴任族が助かる
537 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 22:28:41 ID:DqzNZp9N0
雷鳥を英語にするとサンダーバードだと思うけどどういうこと
>>537から太い釣り針が垂れております。
539 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 00:11:16 ID:idS4+f/Z0
次のダイ改で1本だけ残すってことは今後も残すかも！？
541 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 06:36:54 ID:PWJlPVx20
また止まりそうだな
542 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 07:18:38 ID:goqbo1W50
>>537
まずはwikiでも見たら？
まずはwikiでも見たら？
544 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 10:20:54 ID:zEZsHsXu0
545 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 15:43:06 ID:br6PEOPO0
とりあえず、
今日もまた下り最終の9号と上り最終の10号を除いた全ての北越が運休決定。
終電1往復もどうなるかは分からんが、これではくたかとかが動いてるなら
長岡・新潟方面は越後湯沢経由を余儀なくされるのか。
（直江津から信越線の鈍行やくびき野などを乗り継ぐという手もありだが）
安全確保のためとはいえ、北越のやる気のなさが見え見えのような気がする。
今日もまた下り最終の9号と上り最終の10号を除いた全ての北越が運休決定。
終電1往復もどうなるかは分からんが、これではくたかとかが動いてるなら
長岡・新潟方面は越後湯沢経由を余儀なくされるのか。
（直江津から信越線の鈍行やくびき野などを乗り継ぐという手もありだが）
安全確保のためとはいえ、北越のやる気のなさが見え見えのような気がする。
547 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 16:14:24 ID:XVaRpKuM0
雷鳥残存の理由＝波動用車両が間に合っていない、からじゃないの？
波動需要があるからって、「はるか」みたいにバカバカ作ったら
2014年がやってくる…って。
「きたぐに」は寝台車はともかく、座席車だけならそこそこ区間需要あるから
どっかから４８５持って来ればいい話。
波動需要があるからって、「はるか」みたいにバカバカ作ったら
2014年がやってくる…って。
「きたぐに」は寝台車はともかく、座席車だけならそこそこ区間需要あるから
どっかから４８５持って来ればいい話。
でも、５８３みたいなＢＯＸシートだから需要があるわけで座席車にしたら
少なくとも、俺は乗らないようになる。
やっぱり、ひざを曲げて乗るにしても横になれるのはありがたいし
そこらへんで、高速バスとの差別化を計ってるんじゃないだろうか？
少なくとも、俺は乗らないようになる。
やっぱり、ひざを曲げて乗るにしても横になれるのはありがたいし
そこらへんで、高速バスとの差別化を計ってるんじゃないだろうか？
549 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 19:11:21 ID:Bkfx3+6A0
1982年昭和57年11月15日から1985年昭和60年3月13日まで14系客車時代があり
583系は大阪ー富山間の季節列車として運転されていた時代があったわけだが
もちろん当時は新潟長岡ゆきの高速バスはなかったというか北陸自動車道全線
開通していなかったが14系よりは681系683系の方が快適なのは間違いなかろう
583系は大阪ー富山間の季節列車として運転されていた時代があったわけだが
もちろん当時は新潟長岡ゆきの高速バスはなかったというか北陸自動車道全線
開通していなかったが14系よりは681系683系の方が快適なのは間違いなかろう
そうか？
俺は横になれる方が絶対に快適だと思うけどな。
俺は横になれる方が絶対に快適だと思うけどな。
553 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 19:47:24 ID:br6PEOPO0
554 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:23:24 ID:H28TPuwS0
俺はボックスシート占領できる位が幸せでいい、という理由で14系より12系が好きだった。
時刻表って、枕代わりにも寝付けない時の読み物にもなる。
一回だけ、上野→長岡の115-1000モハ車の５人掛けロングで幸福を味わったが。
５８３は中途半端に広くないか？
時刻表って、枕代わりにも寝付けない時の読み物にもなる。
一回だけ、上野→長岡の115-1000モハ車の５人掛けロングで幸福を味わったが。
５８３は中途半端に広くないか？
椅子のままで足を伸ばすと、シート間の隙間が空きすぎるぞ。
558 ：名無し野電車区：2010/01/07(木) 22:54:00 ID:bydvszLZ0
>>524
>今春改正後の雷鳥8と33
新潟の485系6連の可能性大ですね・・・
ただし、上野行き臨時急行運転日は京都の485系9連を
金沢へ波動用として転属の上代走というカラクリで。
はくたか代走も上記現京都の485系に置き換わる可能性もある。
Ｇ車の連結位置が変わったり、自由席がラウンジのソファだったり
今の異常時の盆たか対応に乗客や現場から苦情があったのかも。
羽越線高速化の際の新潟の485の車両取替えの暁には
常磐線のフレッシュなやつが大阪まで乗り入れたりして・・・
>今春改正後の雷鳥8と33
新潟の485系6連の可能性大ですね・・・
ただし、上野行き臨時急行運転日は京都の485系9連を
金沢へ波動用として転属の上代走というカラクリで。
はくたか代走も上記現京都の485系に置き換わる可能性もある。
Ｇ車の連結位置が変わったり、自由席がラウンジのソファだったり
今の異常時の盆たか対応に乗客や現場から苦情があったのかも。
羽越線高速化の際の新潟の485の車両取替えの暁には
常磐線のフレッシュなやつが大阪まで乗り入れたりして・・・
560 ：名無し野電車区：2010/01/07(木) 23:11:12 ID:R4ntqypc0
ヨンダー９両固定編成が続々出場してきているがほとんど富山直通タイプに投入になっている。
今までの分割仕様の681、683は金沢始発タイプか和倉行きに入ってゆくのかな？
富山人の俺としてはヨンダーが富山行き専用としてくれれば分かりやすくて良いし
新車に乗れるのがいい。（金沢でのバカ停さえなければもっといいが）
今までの分割仕様の681、683は金沢始発タイプか和倉行きに入ってゆくのかな？
富山人の俺としてはヨンダーが富山行き専用としてくれれば分かりやすくて良いし
新車に乗れるのがいい。（金沢でのバカ停さえなければもっといいが）
>>561
今回福知山逝きになる車両も、去勢予定じゃなかったっけ？
今回福知山逝きになる車両も、去勢予定じゃなかったっけ？
563 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 10:37:09 ID:fbH41Knk0
>>560
確かにヨンダーは、富山県内へ直通しかつ、七尾線乗り入れ運用がない列車に集中配置される傾向にあるね。
3月以降は金沢サンダーに和倉運用を移管するため、
和倉運用を含む現20～27～50号と3～26～35号をヨンダー化することができるようになったと思う。
金沢でのバカ停は9両⇔12両の調整を見据えているのかもしれんし、
現に49号が12両になった場合は10～12号車（R編成？）を金沢止まりにして調整を図ってるみたいだね。
いっそのこと、富山サンダーは9両または12両全てを富山発着にした方が・・・・。
確かにヨンダーは、富山県内へ直通しかつ、七尾線乗り入れ運用がない列車に集中配置される傾向にあるね。
3月以降は金沢サンダーに和倉運用を移管するため、
和倉運用を含む現20～27～50号と3～26～35号をヨンダー化することができるようになったと思う。
金沢でのバカ停は9両⇔12両の調整を見据えているのかもしれんし、
現に49号が12両になった場合は10～12号車（R編成？）を金沢止まりにして調整を図ってるみたいだね。
いっそのこと、富山サンダーは9両または12両全てを富山発着にした方が・・・・。
こないだ下りヨンダーの先頭9号車に乗ってたんだけど、
最新型でもやっぱり風を切って走る先頭車は冷えるのね。
レチに頼むと暖房強くしてくれて、足下のヒーターがつきっぱなしになったけど、
何かスースーして上半身の暖気が次々に逃げていく感じで落ち着かなかった。
9号車から後ろへ向かって歩いていくと、9より8、8より7号車は確実に暖かく、
7・6・5号車はほぼ同じ感じだったんで、次から冬場は先頭車避けようと思うｗ
最新型でもやっぱり風を切って走る先頭車は冷えるのね。
レチに頼むと暖房強くしてくれて、足下のヒーターがつきっぱなしになったけど、
何かスースーして上半身の暖気が次々に逃げていく感じで落ち着かなかった。
9号車から後ろへ向かって歩いていくと、9より8、8より7号車は確実に暖かく、
7・6・5号車はほぼ同じ感じだったんで、次から冬場は先頭車避けようと思うｗ
バカ停どころかサンダーバード31号がはくたか25号に抜かれるというケースも
直接関係ないが、ボンダーがらみで。
ボンネット型車両：昭和をけん引、さらば 上野－金沢・夜行急行
「能登」、今春廃止
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20100107ddf041040014000c.html
＞しかし車両の世代交代や新幹線の延伸で廃車が進み、現役車両は
ＪＲ西日本が所有する１９７１～７４年製造の４編成だけに。現在は
「能登」として使われているが、老朽化が目立つため、３月の「能登」の
定期運行廃止を機に、順次廃車される見通しとなった。
ヨンダーとサンダーは出口の位置が違うから、共通運用にしにくい…んじゃないか？
ついでに言うと、ヨンダーって無駄なスペースが妙に多いんじゃないか？
ボンネット型車両：昭和をけん引、さらば 上野－金沢・夜行急行
「能登」、今春廃止
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20100107ddf041040014000c.html
＞しかし車両の世代交代や新幹線の延伸で廃車が進み、現役車両は
ＪＲ西日本が所有する１９７１～７４年製造の４編成だけに。現在は
「能登」として使われているが、老朽化が目立つため、３月の「能登」の
定期運行廃止を機に、順次廃車される見通しとなった。
ヨンダーとサンダーは出口の位置が違うから、共通運用にしにくい…んじゃないか？
ついでに言うと、ヨンダーって無駄なスペースが妙に多いんじゃないか？
568 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 23:55:03 ID:gpB+JJBB0
>>558
「6両で運転」という状況的には、その可能性もある様に見えるが、
よく考えれば、態々雷鳥運用を東日本所属車両でまかなう理由が無い。
しかも、幾ら8号＆33号がダイヤ改正後も雷鳥で残ると言っても、
それはあくまでも4000番台追加完成までの”暫定的な措置”。
車両完成次第では、7月にもサンダーバードに置き換わる可能性がある。
遅くとも、10月にはサンダーバードに置き換わるであろう。
またこの8号＆33号が従来の京都所属車でまかなわれる可能性も、極めて低いと見る。
もし引き続き、京都が担当するのだったら、運用の都合上、9号＆32号（現34号）を雷鳥として残したはずだ。
そう考えるとやはり、雷鳥8号＆33号は、現・能登編成から3両を抜いたものが使われる可能性が高いと見る。
抜かれるのは恐らく4・5・6号車で、つまり雷鳥8号＆33号はＧ車なしの指定席3両・自由席3両になるのでは？
何故そう考えるかと言えば、先ず能登編成が「一斉廃車」ではなく、「順次廃車」であるということ、
次に、雷鳥グリーン車（指定席も）は設備の老朽化故、どうしても敬遠され余り利用されていない事、
それに対し、このスジでは乗車頻度の関係から、自由席に関しては、どうしても3両必要であること。
（朝と夕方のある意味一番”いい時間”）
そして最も重要なポイントは、何と言っても雷鳥最期の車両がパノラマでは、絵にならないということ。
別に電気釜でもいいのだが、ボンネットの方が鉄ヲタには喜ばれるからな。
しかもボンネットの最期とも重なるからな。
「6両で運転」という状況的には、その可能性もある様に見えるが、
よく考えれば、態々雷鳥運用を東日本所属車両でまかなう理由が無い。
しかも、幾ら8号＆33号がダイヤ改正後も雷鳥で残ると言っても、
それはあくまでも4000番台追加完成までの”暫定的な措置”。
車両完成次第では、7月にもサンダーバードに置き換わる可能性がある。
遅くとも、10月にはサンダーバードに置き換わるであろう。
またこの8号＆33号が従来の京都所属車でまかなわれる可能性も、極めて低いと見る。
もし引き続き、京都が担当するのだったら、運用の都合上、9号＆32号（現34号）を雷鳥として残したはずだ。
そう考えるとやはり、雷鳥8号＆33号は、現・能登編成から3両を抜いたものが使われる可能性が高いと見る。
抜かれるのは恐らく4・5・6号車で、つまり雷鳥8号＆33号はＧ車なしの指定席3両・自由席3両になるのでは？
何故そう考えるかと言えば、先ず能登編成が「一斉廃車」ではなく、「順次廃車」であるということ、
次に、雷鳥グリーン車（指定席も）は設備の老朽化故、どうしても敬遠され余り利用されていない事、
それに対し、このスジでは乗車頻度の関係から、自由席に関しては、どうしても3両必要であること。
（朝と夕方のある意味一番”いい時間”）
そして最も重要なポイントは、何と言っても雷鳥最期の車両がパノラマでは、絵にならないということ。
別に電気釜でもいいのだが、ボンネットの方が鉄ヲタには喜ばれるからな。
しかもボンネットの最期とも重なるからな。
569 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 00:12:42 ID:WWUpUt7t0
＞ヨンダー９両固定編成が続々出場してきているがほとんど富山直通タイプ
ほとんどじゃなくて全部だよ。
富山発着（魚津も）スジの全ては、遅くとも来年春までに確実に全て4000番台化するとみて、
99％以上相違ないであろう。しかし、4000番台製造予定は、12編成であると既に公式発表されている。
しかし、富山発着スジを全て4000番台化するだけなら、9編成で以て”一回り”する故、
予備編成（2編成？）を含めて11編成造れば事足りるのであり、態々1編成多い12編成を造る理由が無い。
ましてカネにシビアな西日本のこと、3編成も予備編成を造るとは到底考えにくい。
そう考えると、1編成だけ金沢発着スジに投入される可能性が高いのでは、と見る。
ではどのスジかといえば、今度の改正後に雷鳥として残る8号＆33号スジの可能性が高い。
こうすることによって、サンダーバードの683系統一が可能になるからだ。
ほとんどじゃなくて全部だよ。
富山発着（魚津も）スジの全ては、遅くとも来年春までに確実に全て4000番台化するとみて、
99％以上相違ないであろう。しかし、4000番台製造予定は、12編成であると既に公式発表されている。
しかし、富山発着スジを全て4000番台化するだけなら、9編成で以て”一回り”する故、
予備編成（2編成？）を含めて11編成造れば事足りるのであり、態々1編成多い12編成を造る理由が無い。
ましてカネにシビアな西日本のこと、3編成も予備編成を造るとは到底考えにくい。
そう考えると、1編成だけ金沢発着スジに投入される可能性が高いのでは、と見る。
ではどのスジかといえば、今度の改正後に雷鳥として残る8号＆33号スジの可能性が高い。
こうすることによって、サンダーバードの683系統一が可能になるからだ。
来春までにヨンダー5本増備したとしても
今度は681系が余るような気がするがまさか直流化で福知山転出なんてないよね
287系の新造不足分と微妙にバランスが合うのが気になるが・・・
今度は681系が余るような気がするがまさか直流化で福知山転出なんてないよね
287系の新造不足分と微妙にバランスが合うのが気になるが・・・
>>568>>569
文体から同一人物と思うが、なんかわざわざ難しく考えてないか？
＞またこの8号＆33号が従来の京都所属車でまかなわれる可能性も、極めて低いと見る。
＞もし引き続き、京都が担当するのだったら、運用の都合上、9号＆32号（現34号）を雷鳥として残したはずだ。
運用の都合より、乗車率が優先じゃね？
9号＆32号（現34号）より8号＆33号の方が客少なくて減車の影響が無いと判断した可能性あるだろ。
＞そう考えるとやはり、雷鳥8号＆33号は、現・能登編成から3両を抜いたものが使われる可能性が高いと見る。
能登編成使うならわざわざ6両にしてＧ車抜く必要ないだろ。
そのまま9両又は、どうしても短くしたいならＧ車付7両で充当すりゃいい。
まとめると、閑散期は6両で事足りる雷鳥の普通車を減車したと考えるのが妥当。
＞そして最も重要なポイントは、何と言っても雷鳥最期の車両がパノラマでは、絵にならないということ。
単なるヲタの願望だな。JRとしては別に全然重要なポイントじゃないｗ
＞予備編成（2編成？）を含めて11編成造れば事足りるのであり、態々1編成多い12編成を造る理由が無い。
そもそもヨンダー投入の目的は
485雷鳥置き換え用10編成、はくたか増発用1編成、はくたか予備用1編成（現在は489が担ってる）
の計12編成。 サンダ－の置き換え本数から計算したんじゃなく、全体で必要な本数を作ってるんだが。
最終的には富山サンダ－に9本、和倉に行かない金沢サンダ－に2本、予備1本ぐらいになると思う。
文体から同一人物と思うが、なんかわざわざ難しく考えてないか？
＞またこの8号＆33号が従来の京都所属車でまかなわれる可能性も、極めて低いと見る。
＞もし引き続き、京都が担当するのだったら、運用の都合上、9号＆32号（現34号）を雷鳥として残したはずだ。
運用の都合より、乗車率が優先じゃね？
9号＆32号（現34号）より8号＆33号の方が客少なくて減車の影響が無いと判断した可能性あるだろ。
＞そう考えるとやはり、雷鳥8号＆33号は、現・能登編成から3両を抜いたものが使われる可能性が高いと見る。
能登編成使うならわざわざ6両にしてＧ車抜く必要ないだろ。
そのまま9両又は、どうしても短くしたいならＧ車付7両で充当すりゃいい。
まとめると、閑散期は6両で事足りる雷鳥の普通車を減車したと考えるのが妥当。
＞そして最も重要なポイントは、何と言っても雷鳥最期の車両がパノラマでは、絵にならないということ。
単なるヲタの願望だな。JRとしては別に全然重要なポイントじゃないｗ
＞予備編成（2編成？）を含めて11編成造れば事足りるのであり、態々1編成多い12編成を造る理由が無い。
そもそもヨンダー投入の目的は
485雷鳥置き換え用10編成、はくたか増発用1編成、はくたか予備用1編成（現在は489が担ってる）
の計12編成。 サンダ－の置き換え本数から計算したんじゃなく、全体で必要な本数を作ってるんだが。
最終的には富山サンダ－に9本、和倉に行かない金沢サンダ－に2本、予備1本ぐらいになると思う。
572 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 06:52:33 ID:hYRgUNDC0
てか普通に考えてキト485だろ。
すでにきのこモハユニット＋サハで留置されてるのもあるんだし。
すでにきのこモハユニット＋サハで留置されてるのもあるんだし。
しかし489潰したら、能登以外でも北陸対東京の団臨どうするの？
という疑問もあるけどな。
という疑問もあるけどな。
>>573
便利な新幹線（ｒｙ
便利な新幹線（ｒｙ
TDLとかか…
言われてみればそうですな、
言われてみればそうですな、
>>572
団臨は余ってる車両で運行するものだから、適当な車両がなければやらない（依頼を受けない）だけのこと。
団臨は余ってる車両で運行するものだから、適当な車両がなければやらない（依頼を受けない）だけのこと。
>>573
近々、新潟に転属されるらしいE653を借りるって手もあるんじゃないか。
近々、新潟に転属されるらしいE653を借りるって手もあるんじゃないか。
>>577
常識的に考えてみてくれよ…
常識的に考えてみてくれよ…
>>573
まぁ、高速も安くなったことだし、団体ならバス、個人なら自家用車だろ。
まぁ、高速も安くなったことだし、団体ならバス、個人なら自家用車だろ。
580 ：名無し募集中。。。：2010/01/09(土) 14:12:28 ID:Y/ArQFbn0
パノラマにPつけたりは…無いか
あおさぎにした時に当時そこそこ新しい485潰さずにつけとけばよかった気がするんだが
それとなんで今までラウンジ車つなぎっぱだったんだ？
座席車に置き換えられててもおかしくなかったと思うけど
あおさぎにした時に当時そこそこ新しい485潰さずにつけとけばよかった気がするんだが
それとなんで今までラウンジ車つなぎっぱだったんだ？
座席車に置き換えられててもおかしくなかったと思うけど
舞浜団臨って儲かるの?
儲かるならオンボロ車でも一応走らせる理由にはなるような。
儲かるならオンボロ車でも一応走らせる理由にはなるような。
首都圏にも乗り入れ出来る団体車って結構重宝するんだよ。
それに北陸夜行を臨時運行するなら尚更必要用だしな。
ボン潰して485残すならＰを移設とかするんじゃないか？
それに北陸夜行を臨時運行するなら尚更必要用だしな。
ボン潰して485残すならＰを移設とかするんじゃないか？
団臨に583とか419とかは？
>>578
あくまでも可能性のひとつだよ。
金沢～首都圏なら束区間が大半なんだから
酉の車輌が絶対乗り入れなきゃいけないってもんでも無いかと。
681にデジ無つけて越後湯沢～首都圏ハンドル訓練するのと
E653を無改造で北越充当の可能性も含めて酉区間ハンドル訓練するのであれば、
後者の方が効率的かなと思っただけ。
どうせ新幹線開業すれば団臨なんて運行機会は格段に減るだろうし。
>>583
ネタだよな（笑）
あくまでも可能性のひとつだよ。
金沢～首都圏なら束区間が大半なんだから
酉の車輌が絶対乗り入れなきゃいけないってもんでも無いかと。
681にデジ無つけて越後湯沢～首都圏ハンドル訓練するのと
E653を無改造で北越充当の可能性も含めて酉区間ハンドル訓練するのであれば、
後者の方が効率的かなと思っただけ。
どうせ新幹線開業すれば団臨なんて運行機会は格段に減るだろうし。
>>583
ネタだよな（笑）
>>578
まぁ、あのE655だって金沢まで入線実績あるんだから、E653が来れないなんて事もないと思われ。
まぁ、あのE655だって金沢まで入線実績あるんだから、E653が来れないなんて事もないと思われ。
587 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 12:53:22 ID:GzgehH2X0
>>566
他にもサンダーバード7号が分割作業を行っている間に、
はくたか11号が先発するケースとか
サンダーバード20・26号が連結作業を行っている間にしらさぎが先発するケースとか。
そのサンダー20号の折り返しに当たる27号、
昨日は久々に1～9号車まで全号車プロト（T07＋T18）だったな。
となると、今日の3号と26号、35号の基本編成は少なくともプロトの可能性あり。
他にもサンダーバード7号が分割作業を行っている間に、
はくたか11号が先発するケースとか
サンダーバード20・26号が連結作業を行っている間にしらさぎが先発するケースとか。
そのサンダー20号の折り返しに当たる27号、
昨日は久々に1～9号車まで全号車プロト（T07＋T18）だったな。
となると、今日の3号と26号、35号の基本編成は少なくともプロトの可能性あり。
ムーンライトえちごが春臨から183化するらしいからやっぱ新潟のK１ K２が雷鳥に来るんじゃね？
６両だし
まぁ他社の車両だけど
６両だし
まぁ他社の車両だけど
590 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 11:36:01 ID:hBlgL2vE0
雷鳥8･33号は自社には間違い無いだろうが、運用が車両転属で京キトから金サワに運用変更なるんで無いかな？
8～33号だと京キトへの入出庫が必然的に出てくるし、運用の効率からして金サワに移管するんでは無いかな？
8～33号だと京キトへの入出庫が必然的に出てくるし、運用の効率からして金サワに移管するんでは無いかな？
金沢のバカ停解消・臨時を含む68X系統一は12月の新青森開業時かな？
それまでに681系（1～2編成）のはくたか化改造をやったり（あくまで個人的な予想）とかで、
定期雷鳥1往復は残ると思う。この時意外と雷鳥ではなくサンダーバードの名称がなくなったりして。
車両の区別がなくなる時点で愛称は駄洒落みたいなものより長年使われた方を残せばいいわけだし、
車両のシールの張替えなんてそんなに手間がかからないだろうし。
それまでに681系（1～2編成）のはくたか化改造をやったり（あくまで個人的な予想）とかで、
定期雷鳥1往復は残ると思う。この時意外と雷鳥ではなくサンダーバードの名称がなくなったりして。
車両の区別がなくなる時点で愛称は駄洒落みたいなものより長年使われた方を残せばいいわけだし、
車両のシールの張替えなんてそんなに手間がかからないだろうし。
592 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 12:39:34 ID:rKCIuijS0
>この時意外と雷鳥ではなくサンダーバードの名称がなくなったりして。
それは大阪～北陸の新幹線が開通でもしない限り絶対ない。
それは大阪～北陸の新幹線が開通でもしない限り絶対ない。
>>592
関係無いようで上越を含む東日本の新幹線が大幅に変更されて、
はくたかもいじらざるを得なくなるでしょう。
>>593
絶対無いですかねぇ～？次の次の改正までに雷鳥1往復がサンダーバードになれば無いと思うけど。
ま、個人の妄想で願望なんですけど。
関係無いようで上越を含む東日本の新幹線が大幅に変更されて、
はくたかもいじらざるを得なくなるでしょう。
>>593
絶対無いですかねぇ～？次の次の改正までに雷鳥1往復がサンダーバードになれば無いと思うけど。
ま、個人の妄想で願望なんですけど。
雷鳥は富山の鳥だがサンダーバードは雷鳥の英訳ですらないという事実ですね
たまたま定期で残ったのが８～33号。
廃止になる現23･29･22･42号は臨時化の上存置じゃないか。
＜日曜＞
１、22～29
２、８～23～42
３、33（現37）で3本は要るはずだが…
廃止になる現23･29･22･42号は臨時化の上存置じゃないか。
＜日曜＞
１、22～29
２、８～23～42
３、33（現37）で3本は要るはずだが…
>>596
新幹線はそれこそ"はくたか"でいい気がするけどなぁ
東京に行くのが雷鳥で、大阪行きがサンダーバードでも紛らわしくない？
車体横に、ボンのHMの絵をそのまんまエンブレムとして描いてくれれば、個人的に嬉しいw
新幹線はそれこそ"はくたか"でいい気がするけどなぁ
東京に行くのが雷鳥で、大阪行きがサンダーバードでも紛らわしくない？
車体横に、ボンのHMの絵をそのまんまエンブレムとして描いてくれれば、個人的に嬉しいw
今のときたにがわがはくたかあさまになるとしたら長野から各停でいいかもww
>>598
雷鳥の件は大阪～北陸の新幹線の事ですよ。
何時の事かは知らないけどｗ
対大阪の北陸特急はサンダー＝681系列、雷鳥＝485が
定着している以上、これを変える事はまず無いと思う。
電車サンライズと客車出雲の関係でも、客車廃止後に
結局「出雲」単独表記にはならなかったでしょ？
雷鳥の件は大阪～北陸の新幹線の事ですよ。
何時の事かは知らないけどｗ
対大阪の北陸特急はサンダー＝681系列、雷鳥＝485が
定着している以上、これを変える事はまず無いと思う。
電車サンライズと客車出雲の関係でも、客車廃止後に
結局「出雲」単独表記にはならなかったでしょ？
601 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 21:24:18 ID:ATblm2HFO
>>591
489がなくなるし、増発は置いてもはくたか予備を潤沢にする為に681を追加改造する可能性はある。
489がなくなるし、増発は置いてもはくたか予備を潤沢にする為に681を追加改造する可能性はある。
602 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 22:31:44 ID:a9ZYch/q0
>>591
それにしても、スーパーカムイが登場したときとはえらい違いよのう。
それにしても、スーパーカムイが登場したときとはえらい違いよのう。
603 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 21:05:32 ID:bFnDx4cb0
>>595
そういうこと理解して列車名を決めてほしいですね。
そういうこと理解して列車名を決めてほしいですね。
604 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 22:03:40 ID:CB955dM/0
これからは使用形式ではなく停車駅で分けたほうがいい。
速達→サンダーバード
それ以外→雷鳥
速達→サンダーバード
それ以外→雷鳥
605 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 22:07:03 ID:8opdaIvm0
>601
4000番台整備完了時点（2011年春？）の時点で、
現在「サンダーバード」として使用している681系量産車は全て余剰車となる。
そう考えると、4000番台整備完了時点において、プロト編成を除く681系は全て、
「はくたか」に転用されると見て相違ないであろう。
又その時点で、485系新潟車で運行されている北越を”吸収”し、「はくたか」を”増発”、
長岡や新潟発着を併結する形になるのかものしれない。
尚プロト編成に関しては、座席をはじめ老朽化がどうしても否めない為、
座席総入れ替え、内装改造など、683系に準じた改造が施されるであろう。
4000番台整備完了時点（2011年春？）の時点で、
現在「サンダーバード」として使用している681系量産車は全て余剰車となる。
そう考えると、4000番台整備完了時点において、プロト編成を除く681系は全て、
「はくたか」に転用されると見て相違ないであろう。
又その時点で、485系新潟車で運行されている北越を”吸収”し、「はくたか」を”増発”、
長岡や新潟発着を併結する形になるのかものしれない。
尚プロト編成に関しては、座席をはじめ老朽化がどうしても否めない為、
座席総入れ替え、内装改造など、683系に準じた改造が施されるであろう。
>>604
加越をしらさぎに取り込んだ時点で絶対ありえない
加越をしらさぎに取り込んだ時点で絶対ありえない
>>605
＞4000番台整備完了時点（2011年春？）の時点で、
＞現在「サンダーバード」として使用している681系量産車は全て余剰車となる。
どういう計算したんだ？681全部転用しちまったら予備車全然足りないぞ。
＞4000番台整備完了時点（2011年春？）の時点で、
＞現在「サンダーバード」として使用している681系量産車は全て余剰車となる。
どういう計算したんだ？681全部転用しちまったら予備車全然足りないぞ。
608 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 11:07:27 ID:fkiYuFyO0
今日は北陸線、大打撃の状態だが
サンダーバード15号、JR西のHPでは大阪～富山が運休になっているはずなのに
（金沢～和倉間は金沢始発の別編成で運転か？）
沿線の駅に聞くと（10時半現在）運転するとか。
どっちが本当なんだ？
サンダーバード15号、JR西のHPでは大阪～富山が運休になっているはずなのに
（金沢～和倉間は金沢始発の別編成で運転か？）
沿線の駅に聞くと（10時半現在）運転するとか。
どっちが本当なんだ？
プロトのコスト度外視シートを外すなど俺が許さん
座面部分の快適さはヨンダバを含めて最強
座面部分の快適さはヨンダバを含めて最強
610 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 17:33:16 ID:9DnAngzP0
>>607
先ず4000番台の整備は、全部で12編成。これは公式に発表済み。
そのうち9編成は、大阪⇔富山（魚津含む）に充当。
しかしこれだけでは、予備が3編成となり、明らかな”余り過ぎ”となる。
そろばん勘定が特にしっかりしている西日本、こんな無駄は絶対にしない。
そう考えると、この内の1編成が、大阪⇔金沢の運用に入ると推定出来る。
そのスジは、恐らく今回サンダーバード化が見送られた、8・33号であろう。
これで4000番に関しては、運用10編成・予備2編成となる。
次に従来型に関して、これは大阪⇔金沢・和倉温泉の運用に使われる方針だが、
8・33号を4000番台充当とすれば、従来型の運用は5編成で賄えることとなる。
683系0番台の編成は全部で6編成。これにプロト編成があれば、運用5編成・予備2編成となり、
運用にあたってはこちらも充分である。
よって681系量産車は、全て余剰車になる故、「はくたか」に転用されるのでは、と言う訳だ。
その方が何かと都合が良いし、ね。
勿論ホワイトウィングロゴでも、ＧＷや旧盆・年末年始といった繁忙期には、
サンダーバードの運用に入る事も多々有ろう。
先ず4000番台の整備は、全部で12編成。これは公式に発表済み。
そのうち9編成は、大阪⇔富山（魚津含む）に充当。
しかしこれだけでは、予備が3編成となり、明らかな”余り過ぎ”となる。
そろばん勘定が特にしっかりしている西日本、こんな無駄は絶対にしない。
そう考えると、この内の1編成が、大阪⇔金沢の運用に入ると推定出来る。
そのスジは、恐らく今回サンダーバード化が見送られた、8・33号であろう。
これで4000番に関しては、運用10編成・予備2編成となる。
次に従来型に関して、これは大阪⇔金沢・和倉温泉の運用に使われる方針だが、
8・33号を4000番台充当とすれば、従来型の運用は5編成で賄えることとなる。
683系0番台の編成は全部で6編成。これにプロト編成があれば、運用5編成・予備2編成となり、
運用にあたってはこちらも充分である。
よって681系量産車は、全て余剰車になる故、「はくたか」に転用されるのでは、と言う訳だ。
その方が何かと都合が良いし、ね。
勿論ホワイトウィングロゴでも、ＧＷや旧盆・年末年始といった繁忙期には、
サンダーバードの運用に入る事も多々有ろう。
>>610
ああ、そういう妄想した訳ね。都合のいいように解釈してるな。
＞そろばん勘定が特にしっかりしている西日本、こんな無駄は絶対にしない。
需要も無いのに、はくたか編成を増やす〝無駄〟はするのか？
普通に考えたら>>571の通りで、お前の言う運用数で済むならヨンダーを
〝無駄〟に12編成作らなくて済むんだがｗ
無駄にはくたか編成増やすのと、無駄な編成作らないのとどっちが可能性高いか？
そろばん勘定がしっかりしてる西日本がとる対応は言うまでも無いよな。
ああ、そういう妄想した訳ね。都合のいいように解釈してるな。
＞そろばん勘定が特にしっかりしている西日本、こんな無駄は絶対にしない。
需要も無いのに、はくたか編成を増やす〝無駄〟はするのか？
普通に考えたら>>571の通りで、お前の言う運用数で済むならヨンダーを
〝無駄〟に12編成作らなくて済むんだがｗ
無駄にはくたか編成増やすのと、無駄な編成作らないのとどっちが可能性高いか？
そろばん勘定がしっかりしてる西日本がとる対応は言うまでも無いよな。
612 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 20:54:39 ID:qvNPety80
ダイヤ改正で雷鳥は１往復のみになるけど、これってパノラマ付きの編成
になるのだろうか？
になるのだろうか？
>>612
>〔JR西日本〕ダイヤ改正と車両転配属54改スレ
>206 名前： 名無し野電車区 [age] 投稿日： 2010/01/13(水) 14:12:33 ID:cOdg+vtk0
>485系キトA01の中間車３両が吹田工場に留置中
パノ雷鳥編成９→６編成で唯一残るのは↑なのかな・・・？
>〔JR西日本〕ダイヤ改正と車両転配属54改スレ
>206 名前： 名無し野電車区 [age] 投稿日： 2010/01/13(水) 14:12:33 ID:cOdg+vtk0
>485系キトA01の中間車３両が吹田工場に留置中
パノ雷鳥編成９→６編成で唯一残るのは↑なのかな・・・？
614 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 22:33:37 ID:9DnAngzP0
>>611
4000番台を12編成というのは、何も私が勝手に想像している訳じゃなくて、
公式に発表された事を伝えているだけ。だから12編成製造するんでしょ。
それと運用数に関しても、何も私が妄想で言っているんじゃなくて、
実際問題、4000番台以外5編成（予備含めて7編成）で済む新ダイヤを組んだのは、他ならぬ西日本でしょ。
私はありのままの状況から、起こりうることを伝えているまでのこと。
何を言おうが、4000台整備完了時点で、681系量産車は完璧に余剰になるんだよ。
それは客観的に見て、紛れもない事実。
それと、「はくたか」編成を増やす理由は十二分にある。
これをすれば、現・「北越」を吸収した上で本数を”増やす”ことが可能となる。
確かに東日本との兼ね合いの問題はあるのだが、
「北越」だけサービスが劣る新潟485のまましておく訳にもいかず、
そういう意味で、こう言う事になる可能性は高いと見る。
ただこれに関しては公式の発表は無い故、実際はどうなるかは分からない。
>>613
それは、旧A9編成3両の差し替えで運用を外れた3両らしい。
4000番台を12編成というのは、何も私が勝手に想像している訳じゃなくて、
公式に発表された事を伝えているだけ。だから12編成製造するんでしょ。
それと運用数に関しても、何も私が妄想で言っているんじゃなくて、
実際問題、4000番台以外5編成（予備含めて7編成）で済む新ダイヤを組んだのは、他ならぬ西日本でしょ。
私はありのままの状況から、起こりうることを伝えているまでのこと。
何を言おうが、4000台整備完了時点で、681系量産車は完璧に余剰になるんだよ。
それは客観的に見て、紛れもない事実。
それと、「はくたか」編成を増やす理由は十二分にある。
これをすれば、現・「北越」を吸収した上で本数を”増やす”ことが可能となる。
確かに東日本との兼ね合いの問題はあるのだが、
「北越」だけサービスが劣る新潟485のまましておく訳にもいかず、
そういう意味で、こう言う事になる可能性は高いと見る。
ただこれに関しては公式の発表は無い故、実際はどうなるかは分からない。
>>613
それは、旧A9編成3両の差し替えで運用を外れた3両らしい。
>>615
普通に考えればそうなんだがな。
どうも机上の計算で自分に酔いたいらしい。
571にもあるがヨンダー12編成投入の内訳は
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成な。
雷鳥8編成・はくたか増発3編成・はくたか予備1編成じゃない。
もしはくたかにまわす余裕あるなら今の酉なら1～2編成製造キャンセルする方が確立高い。
ちなみに現在サワ残留の681（2編成）は、はくたか改造済み（プロト含む）らしいぞ。
お前の妄想だとプロト以外がはくたか転用だっけ？
あっけなく妄想崩れたな。
普通に考えればそうなんだがな。
どうも机上の計算で自分に酔いたいらしい。
571にもあるがヨンダー12編成投入の内訳は
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成な。
雷鳥8編成・はくたか増発3編成・はくたか予備1編成じゃない。
もしはくたかにまわす余裕あるなら今の酉なら1～2編成製造キャンセルする方が確立高い。
ちなみに現在サワ残留の681（2編成）は、はくたか改造済み（プロト含む）らしいぞ。
お前の妄想だとプロト以外がはくたか転用だっけ？
あっけなく妄想崩れたな。
スマン
616の後半は>>614に対してのレスな
616の後半は>>614に対してのレスな
金光臨については４８５とか５８３とか使わずに新幹線に移行するみたいよ。
また中の人気取りが出現か。キモいな～
情報操作もいい加減にするﾆﾀﾞ
情報操作もいい加減にするﾆﾀﾞ
>> 金光臨については４８５とか５８３とか使わずに新幹線に移行するみたいよ。
山陽線をよく利用するが、金光臨 と聞いて、
金○教の臨時団体列車 と勘違いした。
山陽線をよく利用するが、金光臨 と聞いて、
金○教の臨時団体列車 と勘違いした。
>>620
思いっきりあたってるけど…
思いっきりあたってるけど…
サワ所属のT編成は、キト転属が決まってるのだけどな
波動用のR編成はサワに残ることになっている
波動用のR編成はサワに残ることになっている
583系から117系に移行するんじゃないのか。
625 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 09:57:06 ID:4reCA7FG0
話題は違うが、
今日も悪天候によりダイヤが乱れてるらしいね。
最悪の場合、対関西方面も運休列車が発生し、
和倉サンダーも金沢駅で別編成を仕立てて金沢発和倉行きで運行する可能性はありうると思う。
因みに、昨日の15号和倉行きも金沢駅で別編成（681の付属編成）仕立てて金沢発和倉行きで運行したそうだ。
今日も悪天候によりダイヤが乱れてるらしいね。
最悪の場合、対関西方面も運休列車が発生し、
和倉サンダーも金沢駅で別編成を仕立てて金沢発和倉行きで運行する可能性はありうると思う。
因みに、昨日の15号和倉行きも金沢駅で別編成（681の付属編成）仕立てて金沢発和倉行きで運行したそうだ。
626 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 10:21:52 ID:pWetcJuD0
627 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 10:52:27 ID:OOFVV89W0
ライチョウっていうのは岐阜や長野、富山の県鳥らしいやないか
ライチョウの名前返上しろよ
高山本線か中央本線西の特急こそふさわしい
ライチョウの名前返上しろよ
高山本線か中央本線西の特急こそふさわしい
本日、きたぐに、ご臨終@公式
629 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 12:24:40 ID:mrQPKSqHO
ヨンダー新造出揃って運用に余裕が出来たら、ぜひ681系の痛んだボディを補修してあげて下さい
630 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 16:20:03 ID:Nl1LAijO0
>>616
別に私は机上の計算をしている訳じゃない。
昨年12月18日に発表された新ダイヤ運用表を見れば、
そうだしか考えられないから、そう言っているだけの話。
>571にもあるがヨンダー12編成投入の内訳は
>雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成
あのねぇ、そんなことを何時・何処で・誰が言ったの？
もうソースは消えているが、4000番台投入が発表されたのは2008年12月19日。
その時の公式発表の文言→”「サンダーバード」用として2011年春までに9両編成12本（108両）を投入する”
つまり、4000番台は12編成の全てが「サンダーバード」用だということ。
この時に、従来車両がどうなるかなんて、一言も公式発表されていない。これが事実。
それと金光臨はこの春で廃止の方向だとか。
あえて何処とは言わないが、某サイトに書かれていた。
別に私は机上の計算をしている訳じゃない。
昨年12月18日に発表された新ダイヤ運用表を見れば、
そうだしか考えられないから、そう言っているだけの話。
>571にもあるがヨンダー12編成投入の内訳は
>雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成
あのねぇ、そんなことを何時・何処で・誰が言ったの？
もうソースは消えているが、4000番台投入が発表されたのは2008年12月19日。
その時の公式発表の文言→”「サンダーバード」用として2011年春までに9両編成12本（108両）を投入する”
つまり、4000番台は12編成の全てが「サンダーバード」用だということ。
この時に、従来車両がどうなるかなんて、一言も公式発表されていない。これが事実。
それと金光臨はこの春で廃止の方向だとか。
あえて何処とは言わないが、某サイトに書かれていた。
>>624
俺が乗るなら583のボックスよりも117の転クロのほうがいいなぁ。
俺が乗るなら583のボックスよりも117の転クロのほうがいいなぁ。
632 ：625：2010/01/14(木) 18:03:33 ID:4reCA7FG0
>>626
いわゆる「ボンたか」が現役で代走しているうちはまだ489も大丈夫だとは思うが、
老朽化も進行しつつあるから残そうと思ってもそう長くは難しいと思うよ。
参考までに、昨日はサンダー1・3号、15・19号の大阪→富山間が運休。
15号の和倉編成については先の投稿通り。
となると、13日のヨンダー運用の一部は
（46号）→11号→32号→43号？と思われます。
T45での運転で、11号は小松に臨時停車しました。
いわゆる「ボンたか」が現役で代走しているうちはまだ489も大丈夫だとは思うが、
老朽化も進行しつつあるから残そうと思ってもそう長くは難しいと思うよ。
参考までに、昨日はサンダー1・3号、15・19号の大阪→富山間が運休。
15号の和倉編成については先の投稿通り。
となると、13日のヨンダー運用の一部は
（46号）→11号→32号→43号？と思われます。
T45での運転で、11号は小松に臨時停車しました。
633 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 18:41:13 ID:u4J1oqU20
金沢駅や富山駅などでサンダーバードとはくたかや北越を乗り継いだときに通しの特急料金で計算できたらいいのに
昔は新潟行きの雷鳥があったが。
昔は新潟行きの雷鳥があったが。
>>633
それを言い出したら、白鳥があったんだから、
「サンダー～北越～いなほ～かもしか」も通しで計算なんてことになるよ
個人的にはサンダー(金沢・和倉行き)・雷鳥～はくたか・北越の魚津まで限定で通し計算ならいいとは思うが
それを言い出したら、白鳥があったんだから、
「サンダー～北越～いなほ～かもしか」も通しで計算なんてことになるよ
個人的にはサンダー(金沢・和倉行き)・雷鳥～はくたか・北越の魚津まで限定で通し計算ならいいとは思うが
635 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 22:26:27 ID:lMJd+udb0
俺もヨンダーは雷鳥/サンダーバード系統に充当されるに一票
もし「はくたか」用に回すとなると
・乗降扉位置を既存編成と合わせる
・160km/ｈ対応が必要
・基本6+付属3 こう言う編成にする必要がある?
なので新規に製造されるヨンダーは雷鳥/サンダーバード系統
でもって余剰となる681系をはくたかへ
そう考える
もし「はくたか」用に回すとなると
・乗降扉位置を既存編成と合わせる
・160km/ｈ対応が必要
・基本6+付属3 こう言う編成にする必要がある?
なので新規に製造されるヨンダーは雷鳥/サンダーバード系統
でもって余剰となる681系をはくたかへ
そう考える
いい加減妄想野郎にレス返すのメンドクサイし、スレ荒れるからスルー
してたんだが、更におかしいの現れたから一言。
>>635
玉突きって言葉の使い方知ってるか？
683-4000を直接はくたかにまわす訳無いだろｗ
その辺は暗黙の了解だと思ってたが、スレのレベル下がったな。
してたんだが、更におかしいの現れたから一言。
>>635
玉突きって言葉の使い方知ってるか？
683-4000を直接はくたかにまわす訳無いだろｗ
その辺は暗黙の了解だと思ってたが、スレのレベル下がったな。
637 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 23:41:58 ID:4reCA7FG0
話題はそれるが、
サンダー25・32号運休に伴う今日14日のヨンダー運用予想は
・2号→11号→46号→回送で宮原or京総へ→（15日の1号に運用）
・10号→19号→40号→49号→（富貨で夜明かし後、18号へ運用）
または
・2号→11号→40号→49号→（富貨で夜明かし後、18号へ運用）
・10号→19号→46号→回送で宮原or京総へ→（15日の1号に運用）
・18号→（31号or43号）→回送で金沢へ
・1号→24号→（31号or43号）→回送で金沢へ
この日は対関西方面発着の特急が概ね20～30分程度遅れてたらしいし、
はくたかや北越、夜行列車もほぼ全滅に近い状態だったらしいからこのような
運用を組まないと中々定時運行率を上げるのは難しいと思うのではと思った。
サンダー25・32号運休に伴う今日14日のヨンダー運用予想は
・2号→11号→46号→回送で宮原or京総へ→（15日の1号に運用）
・10号→19号→40号→49号→（富貨で夜明かし後、18号へ運用）
または
・2号→11号→40号→49号→（富貨で夜明かし後、18号へ運用）
・10号→19号→46号→回送で宮原or京総へ→（15日の1号に運用）
・18号→（31号or43号）→回送で金沢へ
・1号→24号→（31号or43号）→回送で金沢へ
この日は対関西方面発着の特急が概ね20～30分程度遅れてたらしいし、
はくたかや北越、夜行列車もほぼ全滅に近い状態だったらしいからこのような
運用を組まないと中々定時運行率を上げるのは難しいと思うのではと思った。
638 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 03:05:11 ID:LyHasJIJ0
今日はダイヤどうなるもんやら･･･。
14日に車両故障とか聞いたのいる？
14日に車両故障とか聞いたのいる？
北陸民って中部地方の癖に大阪好きだな
北越・はくたかがエラい事になっている…
ちなみに22Ｍも富山60分延。
当然ながら、今日の下りトワ以外ウヤ決定済。
ちなみに22Ｍも富山60分延。
当然ながら、今日の下りトワ以外ウヤ決定済。
>>640
今日はまだ決定してないぞ
今日はまだ決定してないぞ
ウヤ決定だ…
643 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 10:45:08 ID:gTP6ClGa0
まことに冬は大変よのう
すんません、教えて下さい。
JR西のサイトでは、北越はくたかのみ遅延が報告されてますが、
サンダーバード、雷鳥は実際、どうなってるかご存知の方はおられますか？
当方は福井におりまして、午後に大阪からの来客を１件計画しているのと、
夕刻に大阪に出て行く者が１名いるので、両方の動向をあらかじめ知りたいところです。
またよろしくお願いします。
JR西のサイトでは、北越はくたかのみ遅延が報告されてますが、
サンダーバード、雷鳥は実際、どうなってるかご存知の方はおられますか？
当方は福井におりまして、午後に大阪からの来客を１件計画しているのと、
夕刻に大阪に出て行く者が１名いるので、両方の動向をあらかじめ知りたいところです。
またよろしくお願いします。
本日もご臨終@西公式
そのまま3月12日までご臨終でもいいのでは？
そのまま3月12日までご臨終でもいいのでは？
>>644
３０分以上遅れの場合はサイトに載っていることがあるし、そう書いているが、
１０分程度ならば載らないし、これだと、動いている場合が多いなぁ。
よほど、大切な来客と思うのだったら、直接福井駅に行って、問い合わせるというのも有かな？。
答になってなかったらスマソ
３０分以上遅れの場合はサイトに載っていることがあるし、そう書いているが、
１０分程度ならば載らないし、これだと、動いている場合が多いなぁ。
よほど、大切な来客と思うのだったら、直接福井駅に行って、問い合わせるというのも有かな？。
答になってなかったらスマソ
552M＠32分延車内より。
はくたか11号が糸魚川臨時停車（1310頃）、追って541M、その後に
臨時ボンたか9連(親不知1340頃)が下っていった。
ボンは能登2連発ウヤだからねぇ。
ただし、確かにはくたかは2号以外午前中運休していたけど、
何で臨時まで出すのか意図は不明。
はくたか11号が糸魚川臨時停車（1310頃）、追って541M、その後に
臨時ボンたか9連(親不知1340頃)が下っていった。
ボンは能登2連発ウヤだからねぇ。
ただし、確かにはくたかは2号以外午前中運休していたけど、
何で臨時まで出すのか意図は不明。
ボンは13号だよ
ヨンダー１号は遅れていたよ。
18日、無事に北越が動いてくれますように…
本日発車の大阪方面行き日本海って動いてる？
ウヤ
653 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 18:00:07 ID:78ndUJZv0
>>652
㌧クス
㌧クス
終わった話を蒸し返すようでスマンが
>>630氏
4000番台は12編成の全てが「サンダーバード」用と言う主張
>>616氏や>>611氏は
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成と言う主張
>>635氏が>>630の主張に同意したら
>>636氏が
玉突きって言葉の使い方知ってるか？
683-4000を直接はくたかにまわす訳無いだろｗ
>>636氏は後者の
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成
と言っている人か？
それなら 630 も 616 も 611も全員同じ事を言っているわけだな
>>630氏
4000番台は12編成の全てが「サンダーバード」用と言う主張
>>616氏や>>611氏は
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成と言う主張
>>635氏が>>630の主張に同意したら
>>636氏が
玉突きって言葉の使い方知ってるか？
683-4000を直接はくたかにまわす訳無いだろｗ
>>636氏は後者の
雷鳥10編成・はくたか増発1編成・はくたか予備1編成
と言っている人か？
それなら 630 も 616 も 611も全員同じ事を言っているわけだな
657 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 21:02:02 ID:o0uW9tXQ0
>>653
確か5062Mことしらさぎ62号、
8両編成で運転されることのある米原しらさぎだったね。
恐らく13号の9～11号車に使用する編成の間合いを兼ねているんだろうな。
米原名古屋方面がほぼ定刻なら大丈夫だろうが、はくたかや北越が大打撃を受けているこの状況下では、
北陸～東京方面へはしらさぎ～東海道新幹線経由のルートが無難かもね。
確か5062Mことしらさぎ62号、
8両編成で運転されることのある米原しらさぎだったね。
恐らく13号の9～11号車に使用する編成の間合いを兼ねているんだろうな。
米原名古屋方面がほぼ定刻なら大丈夫だろうが、はくたかや北越が大打撃を受けているこの状況下では、
北陸～東京方面へはしらさぎ～東海道新幹線経由のルートが無難かもね。
きたぐに岩塚で身動きとれません
ttp://www.jonnobihiroba.com/photo/img-box/img20100114200342.jpg
ttp://www.jonnobihiroba.com/photo/img-box/img20100114200342.jpg
659 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 21:57:55 ID:tWYifsLM0
北陸地区のJRは雪に対して脆弱すぎる
北海道は雪が降っても平常運転するのに
北海道は雪が降っても平常運転するのに
日本海側の湿った雪は北海道のサラサラ雪の何倍も厄介だぞ。
JR西の北陸特急に関して言えば、上越経由がことごとくダメでしたね ＞ 今冬の雪。
福井にいると、はくたか北越の状況はWebでしかわかりませんので実感が湧きません。
しらさぎ vs 雷鳥サンダーバードだと、しらさぎの方が安定感はあります。
比良おろしの影響がないことと、
過密路線（アーバンネットワーク区間）のダイヤ乱れの影響を受けないことがポイントかと。
福井にいると、はくたか北越の状況はWebでしかわかりませんので実感が湧きません。
しらさぎ vs 雷鳥サンダーバードだと、しらさぎの方が安定感はあります。
比良おろしの影響がないことと、
過密路線（アーバンネットワーク区間）のダイヤ乱れの影響を受けないことがポイントかと。
>>658
今日直江津にも回送が止まってた
今日直江津にも回送が止まってた
664 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 23:00:58 ID:o0uW9tXQ0
665 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 23:09:45 ID:Ox6HMEU20
企画乗車券などは直前に購入でよくね？
首都圏フリーだと思うけど、今日も乗車券部分米原廻り特認出てるのにね。
一旦しらさぎ・新幹線の特急券買わないといけないけど、
後日はくたか・上越新幹線部分返ってくるのに。
特急券買えないくらいギリギリの生活してるのかなぁ。
一旦しらさぎ・新幹線の特急券買わないといけないけど、
後日はくたか・上越新幹線部分返ってくるのに。
特急券買えないくらいギリギリの生活してるのかなぁ。
668 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 00:15:47 ID:7+aC+IZu0
昨日高岡駅でのサンダーバードの案内が「5番乗り場に列車が到着･･･」という形式になっていた。
挙句表示幕がおはようエクスプレスだった車両が2両。もちろん付属編成ではない。
ダイヤの乱れ方も半端無いな。
挙句表示幕がおはようエクスプレスだった車両が2両。もちろん付属編成ではない。
ダイヤの乱れ方も半端無いな。
669 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 01:43:46 ID:rIk/usO50
ちょっと前にE653借りてくるって話出てたけど，あれ50/60Hz両用なのか？
東日本がそんなもの造ったとは思えんのだけど…。
東日本がそんなもの造ったとは思えんのだけど…。
670 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 02:03:26 ID:YfKsHxePO
対応してる
今日も北越１・２号／はくたか１１号ウヤ。
「北越１号限定切符」はどうなるんだろうねぇ。
「北越１号限定切符」はどうなるんだろうねぇ。
ごめん、はくたかウヤは９号。
673 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 09:55:36 ID:/xVxbbeP0
冬の北陸で以外と頼りになるのは「ワイドビューひだ」じゃないかな。
しらさぎが1時間以上遅れたときもひだは5分程度の遅れで済んだ。
もともと設定速度が速くないのと、接続待ちをする路線がないからだと思う。
しらさぎが1時間以上遅れたときもひだは5分程度の遅れで済んだ。
もともと設定速度が速くないのと、接続待ちをする路線がないからだと思う。
以外ねぇ。
675 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 15:18:18 ID:CAP4hXb30
>>673
となると、冬のこの時期に北陸～関東方面を移動する場合で無難なルートは
・しらさぎorひだ～東海道新幹線
なのかもね。但し、ひだ号即ち高山線経由は富山県内、特に高岡や富山の周辺ぐらいしか使えないかも
となると、冬のこの時期に北陸～関東方面を移動する場合で無難なルートは
・しらさぎorひだ～東海道新幹線
なのかもね。但し、ひだ号即ち高山線経由は富山県内、特に高岡や富山の周辺ぐらいしか使えないかも
678 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 19:48:40 ID:gDDOPgnj0
山陽新幹線博多開業前の「雷鳥」は，10往復設定されてながらL特急に
なってなくて，下りの最終以外は全車指定席っていう異色の存在だった。
当時も，これ以下の本数でL特急っていうのはあったから（6往復の「あさま」，
8往復の「しなの」「つばめ」なんか）。
なってなくて，下りの最終以外は全車指定席っていう異色の存在だった。
当時も，これ以下の本数でL特急っていうのはあったから（6往復の「あさま」，
8往復の「しなの」「つばめ」なんか）。
679 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 20:58:05 ID:zj/qimAK0
>>660
確かにな
前に北陸本線では無いが(えち鉄での事)が吹きだまりに突っ込んで前進、後進繰り返しながら走ってた事あったな
おまけに吹きだまりに突っ込む度に運転士がスコップ片手に外に出て雪かきしてたしな
確かにな
前に北陸本線では無いが(えち鉄での事)が吹きだまりに突っ込んで前進、後進繰り返しながら走ってた事あったな
おまけに吹きだまりに突っ込む度に運転士がスコップ片手に外に出て雪かきしてたしな
681 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 21:36:42 ID:CAP4hXb30
>>677
確かに、特に高山～富山の除雪間合いなどは注意した方がいいかもね。
それと高山線は北陸線と違って非電化単線だから、交換待ちなどで遅れる可能性はありうる。
となると、名古屋や岐阜などで予定していた列車の乗り継ぎに間に合わないこともあるかも。
確かに、特に高山～富山の除雪間合いなどは注意した方がいいかもね。
それと高山線は北陸線と違って非電化単線だから、交換待ちなどで遅れる可能性はありうる。
となると、名古屋や岐阜などで予定していた列車の乗り継ぎに間に合わないこともあるかも。
>>680
5000円切る時期なら、ツアーバスだが。
5000円切る時期なら、ツアーバスだが。
683 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 08:03:40 ID:vAJsZYAT0
683系とったどー
age
・サンダーバードはるか号
停車駅：富山・高岡・金沢・小松・松任・加賀温泉・芦原温泉・福井
・武生・敦賀・大津京・京都・新大阪・天王寺・日根野・関西空港
・サンダーバード北近畿
和倉温泉・金沢・加賀温泉・芦原温泉・福井・敦賀・京都・新大阪・
大阪・宝塚・武田尾ｗ・新三田・篠山口・谷川・福知山・和田山・
豊岡・城崎温泉
停車駅：富山・高岡・金沢・小松・松任・加賀温泉・芦原温泉・福井
・武生・敦賀・大津京・京都・新大阪・天王寺・日根野・関西空港
・サンダーバード北近畿
和倉温泉・金沢・加賀温泉・芦原温泉・福井・敦賀・京都・新大阪・
大阪・宝塚・武田尾ｗ・新三田・篠山口・谷川・福知山・和田山・
豊岡・城崎温泉
686 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 10:55:55 ID:TTjBDeqo0
いつだったか、雷鳥用の485系の先頭車両が故障して、
能登用の489系ボンネット車が雷鳥マークをつけて走ってたな
誰かその時の写真もってない?
能登用の489系ボンネット車が雷鳥マークをつけて走ってたな
誰かその時の写真もってない?
687 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 11:03:20 ID:RDUxuNwv0
688 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 11:10:06 ID:TTjBDeqo0
689 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 12:37:04 ID:4qLcKKRoO
485の板からだけど、北越2号がK1かK2編成で運転みたい。北越運用初めてかな？ちなみに北越3～6号運休だから、狙うつもりの人は注意して。
富山で「サンダーバード」から「ひだ」の乗り換えが2分っていうのはやっぱり無理ある？
サンダーバード11号→ひだ14号
サンダーバード11号→ひだ14号
691 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 13:07:17 ID:PRz8PQ5zO
>>690
俺、駅員やってて前同じこと聞かれたけど、指令に確認したら元から接続はとらないとのこと。
俺、駅員やってて前同じこと聞かれたけど、指令に確認したら元から接続はとらないとのこと。
金沢から高山へ行くバスもあるぞ
http://www.hokutetsu.co.jp/bus/highway/08takayama.html
http://www.hokutetsu.co.jp/bus/highway/08takayama.html
693 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 13:40:14 ID:uLa3yBTC0
>>695
一概には言えないが、長距離列車同士は「？」が付く。
一概には言えないが、長距離列車同士は「？」が付く。
697 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 18:15:55 ID:t0C9Zt5bO
普段撮るのがメインなんだけど、今生まれて初めて雷鳥３８号に乗ってます。
感動してますｗ
感動してますｗ
>>696
同一ホーム乗り換えの場合は接続をとってる可能性があるよね。
同一ホーム乗り換えの場合は接続をとってる可能性があるよね。
699 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 19:50:34 ID:1QTEGbaA0
サンダーバード7号～はくたか11号、
サンダーバード31号（ヨンダー）～はくたか25号、
北越4号～サンダーバード28号、
以上における金沢での乗り換えは同一ホーム乗り換えとはいえ正味2～3分弱しかないが、
4～5分程度の遅れは待っていたはず。10分以上は知らんが。
サンダーバード11号（ヨンダー）～ひだ14号の接続も、
よほどの事がないと接続待ちの可能性は薄いかも。
安全策を取るなら、金沢からならはくたか13号が無難かも。
サンダーバード31号（ヨンダー）～はくたか25号、
北越4号～サンダーバード28号、
以上における金沢での乗り換えは同一ホーム乗り換えとはいえ正味2～3分弱しかないが、
4～5分程度の遅れは待っていたはず。10分以上は知らんが。
サンダーバード11号（ヨンダー）～ひだ14号の接続も、
よほどの事がないと接続待ちの可能性は薄いかも。
安全策を取るなら、金沢からならはくたか13号が無難かも。
700 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:33:58 ID:ZGzRDpD10
以前雷鳥と最終の北越9号の接続だった時代は何かと大変だったんだろうしね
更に2001年以前の新潟まで雷鳥が行っていた時代はもっとトラブルが多かった
実際知り合いの血の気の多いww知人が1999年に金沢から新潟行きの最終雷鳥が
遅れて最終上越新幹線に乗れなくて腹を立てて駅員に殴りかかったらしいworz
その時はまだムーンライトえちごが定期運転だったが今後一体どうなるかworz
更に2001年以前の新潟まで雷鳥が行っていた時代はもっとトラブルが多かった
実際知り合いの血の気の多いww知人が1999年に金沢から新潟行きの最終雷鳥が
遅れて最終上越新幹線に乗れなくて腹を立てて駅員に殴りかかったらしいworz
その時はまだムーンライトえちごが定期運転だったが今後一体どうなるかworz
worz魚津
702 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:33:20 ID:1QTEGbaA0
>>700
いつの時代にも、
事あるごとに駅員に暴力行為を働こうとする輩は少なからずいるもんだね。
北陸線主要駅のポスターにも「暴力は悲しい」とかと言って男性の写真が掲載されたのが
あるが、ある意味駅員の仕事は命がけだと思う。
話は変わるが今日も新潟県内の雪害で北越が2往復飛んで、新潟方面は越後湯沢経由を推奨する旨の
案内が出てたが、はくたかと違って北越は雪に弱すぎる。
いつの時代にも、
事あるごとに駅員に暴力行為を働こうとする輩は少なからずいるもんだね。
北陸線主要駅のポスターにも「暴力は悲しい」とかと言って男性の写真が掲載されたのが
あるが、ある意味駅員の仕事は命がけだと思う。
話は変わるが今日も新潟県内の雪害で北越が2往復飛んで、新潟方面は越後湯沢経由を推奨する旨の
案内が出てたが、はくたかと違って北越は雪に弱すぎる。
>>702
北陸はなくてスマソだが
いつだったか中央東線の「あずさ」が遅れたときに新宿駅の駅員に絡んでた客がＴＶに映っていたな
それもまさに殴りかからんかという勢いでｗ
（ひょっとしたら本当に殴っていたシーンが映ってたかも‥）
北陸はなくてスマソだが
いつだったか中央東線の「あずさ」が遅れたときに新宿駅の駅員に絡んでた客がＴＶに映っていたな
それもまさに殴りかからんかという勢いでｗ
（ひょっとしたら本当に殴っていたシーンが映ってたかも‥）
704 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 01:04:20 ID:Rkg2qo7G0
千葉じゃ一部の運転士のバックの組織の存在を恐れて乗る乗客ばっかりだってのに
>>702
まぁ、豪雪地帯を通る区間だしねぇ。はくたかスレの浦佐駅を見れば納得。
まぁ、豪雪地帯を通る区間だしねぇ。はくたかスレの浦佐駅を見れば納得。
706 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 05:07:43 ID:V+G3YcsF0
>>705
今回もはくたかルートのほうが豪雪なんだよ。十日町で３ｍとか。
柏崎近くは海岸線を走るから風の影響もあったりだけど。
はくたかと新幹線が越後湯沢接続から長岡に変更になることがよくあるでしょ？
おそらく、どっちを優先するか（安全か？除雪しやすいか？）の問題じゃない？
ところで、長野新幹線で長野直江津乗換えで北陸方面って
電車走ってないの？
今回もはくたかルートのほうが豪雪なんだよ。十日町で３ｍとか。
柏崎近くは海岸線を走るから風の影響もあったりだけど。
はくたかと新幹線が越後湯沢接続から長岡に変更になることがよくあるでしょ？
おそらく、どっちを優先するか（安全か？除雪しやすいか？）の問題じゃない？
ところで、長野新幹線で長野直江津乗換えで北陸方面って
電車走ってないの？
501M=ｷﾄB5、直江津3番抑止中。長岡までは
急行料金免除。運転再開時刻不明。
急行料金免除。運転再開時刻不明。
直江津7:49発で運転再開
ほくほく線は明かり区間が少ないし、散水と融雪パネルで雪対策は万全だからな
さっき、堅田1756の雷鳥が電気釜でした。
まだ走ってるんだね。
まだ走ってるんだね。
>>711
電気釜の消滅は、４８５の全廃を意味すると思うのだが？
電気釜の消滅は、４８５の全廃を意味すると思うのだが？
ここでボンネット復活
とかはどう？
とかはどう？
>>714
さりげなくガセ入れるのやめようぜ
さりげなくガセ入れるのやめようぜ
日曜に名古屋から金沢までしらさぎにのってみた。東海管内ではニュースと停車駅のテロップしか流れてなかった。
でも西日本管内になってからＪＲおでかけねっとやら自社の宣伝ばっか流してた。どうも東海管内では流せないみたいだね。
でも西日本管内になってからＪＲおでかけねっとやら自社の宣伝ばっか流してた。どうも東海管内では流せないみたいだね。
>>716
221系は東海管内に入っても西の宣伝流してるけどね。
221系は東海管内に入っても西の宣伝流してるけどね。
>>716
流せないと言うよりもデータを取得できないんでないの？しらんけど。
流せないと言うよりもデータを取得できないんでないの？しらんけど。
4016M A10
＠京都にて
＠京都にて
720 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 17:59:17 ID:cY55flOEO
新潟雷鳥があった時代、上沼垂の485では、西日本管内でも、東日本の広告テロップが流れていたような気がします。
721 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 19:00:03 ID:EWenQS0f0
>>716
米原～名古屋間の東海管内でＪＲ西日本のとくとくキップなどのテロップ見た事あるよ
米原～名古屋間の東海管内でＪＲ西日本のとくとくキップなどのテロップ見た事あるよ
走りながら宣伝の情報を拾ったりしない。
723 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 21:54:51 ID:euSu5GMB0
>>711、>>719
堅田1756の雷鳥は確か4037Mこと37号だったと思うけど、
となると37号で金沢に到着した編成は現地で夜明かしした後、
翌日の16号（4016M）で折り返し大阪へ向かい、そのままキトへ帰る運用を組んでいるのかな？
堅田1756の雷鳥は確か4037Mこと37号だったと思うけど、
となると37号で金沢に到着した編成は現地で夜明かしした後、
翌日の16号（4016M）で折り返し大阪へ向かい、そのままキトへ帰る運用を組んでいるのかな？
確か、今月のウヤ情に載ってたぞ。
>>723
今月のウヤ情にキト485の運用表掲載されてるよ
今月のウヤ情にキト485の運用表掲載されてるよ
なんで？
このスレ見てるならあの運用表意味ないだろｗ
729 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 23:53:28 ID:euSu5GMB0
因みにキト681・683サンダーの場合は
12号→33号→（付属のみおやすみExp）→（付属のみ福井おはよう）→回送で金沢→48号
5号→30号→41号
だったはず。となると、33号で金沢に到着した編成のうち基本編成は丸1日金沢に滞在し、
当たり前ではあるが福井おはようは、高岡や富山へ乗り入れる唯一のキトサンダーになるのでは。
12号→33号→（付属のみおやすみExp）→（付属のみ福井おはよう）→回送で金沢→48号
5号→30号→41号
だったはず。となると、33号で金沢に到着した編成のうち基本編成は丸1日金沢に滞在し、
当たり前ではあるが福井おはようは、高岡や富山へ乗り入れる唯一のキトサンダーになるのでは。
730 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 00:48:29 ID:HZzBfDTo0
このスレとかで参加者募集してやってもいいねボンネット雷鳥
9両を金沢～大阪で貸切運行するといくらぐらいになるんだろう？
100マソぐらいならすぐに出せるんだが
9両を金沢～大阪で貸切運行するといくらぐらいになるんだろう？
100マソぐらいならすぐに出せるんだが
大変身記念
683-4000・・・ピーチ版キュアエンジェル
681&683・・・ベリー版キュアエンジェル
683-2000・・・パイン版キュアエンジェル
683-8000・・・パッション版キュアエンジェル
683-4000・・・ピーチ版キュアエンジェル
681&683・・・ベリー版キュアエンジェル
683-2000・・・パイン版キュアエンジェル
683-8000・・・パッション版キュアエンジェル
>>721
2006年夏頃までは流れていた。
その年の年末に行った時から流れなくなっていた。
あと西区間でも｢今日も、JR西日本をご利用くださいまして・・・｣から、
｢今日も、ご利用くださいまして・・・｣に変わったのもその頃。
はくたかでは東区間内でも金沢支社の広告を流してるけどね。
もっともニュースを流してなく、流すものがないからだろうけど。
2006年夏頃までは流れていた。
その年の年末に行った時から流れなくなっていた。
あと西区間でも｢今日も、JR西日本をご利用くださいまして・・・｣から、
｢今日も、ご利用くださいまして・・・｣に変わったのもその頃。
はくたかでは東区間内でも金沢支社の広告を流してるけどね。
もっともニュースを流してなく、流すものがないからだろうけど。
遅くなりましたが、本日見たまま...
4009M A1
4013M A5
4016M A4
4017M A6
です。ご参考までに。
A10はキトでお寝んねかな。
4009M A1
4013M A5
4016M A4
4017M A6
です。ご参考までに。
A10はキトでお寝んねかな。
736 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 21:53:50 ID:HZzBfDTo0
雷鳥の指定席やグリーン車にすわり
車内販売から買ったコーヒーをすすりながら
雪国の車窓をながめるのもいいのだろう
車内販売から買ったコーヒーをすすりながら
雪国の車窓をながめるのもいいのだろう
737 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 22:29:19 ID:Wco2bNzp0
雷鳥の全盛時代、国鉄の特急の中で最大勢力を誇っていた時もあったと思う。
グリーン車も２両連結されており、ほとんどの列車で食堂車も営業されていた。
停車駅の数、速度、本数、乗車率など、どれをとっても国鉄在来線の特急を代表
するのに相応しい列車だったと思う。581/583系も定期で入っていたのも懐かしい。
それがとうとう改正後は一往復ですか・・・時代の流れを感じます。
残る一往復も、遠からず683系に置き換えでしょうし、そしたら「雷鳥」という
愛称も消滅ですかねぇ。残してほしい列車名です。
グリーン車も２両連結されており、ほとんどの列車で食堂車も営業されていた。
停車駅の数、速度、本数、乗車率など、どれをとっても国鉄在来線の特急を代表
するのに相応しい列車だったと思う。581/583系も定期で入っていたのも懐かしい。
それがとうとう改正後は一往復ですか・・・時代の流れを感じます。
残る一往復も、遠からず683系に置き換えでしょうし、そしたら「雷鳥」という
愛称も消滅ですかねぇ。残してほしい列車名です。
739 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 23:13:14 ID:HloD/NI/0
740 ：名無し野電車区：2010/01/21(木) 01:00:51 ID:pDnFfN410
妄想にマジレスすんな
新幹線が大阪まできた時にその新幹線が「雷鳥」となる妄想だろ？わかりにくいんじゃ
743 ：名無し野電車区：2010/01/21(木) 18:30:05 ID:HGUhbBgX0
某旅行社のモンです
どうやら｢雷鳥往復割引｣席は９号車か８号車限定って感じ
今までにお客さんの切符を｢雷鳥往復割引｣で何回か取ったら、いつも９号車が充てられてる
先日、雷鳥往復で席取ろうとしたら復路の雷鳥がＷＴで、その後９号車で入って来た
で、今日お客さんのところに行ったら｢帰りの雷鳥に大きな団体乗ってた｣って言ってた
雷鳥の場合は、いつも団体は９号車(９号車に１両分相当の団体がいる場合は８号車)だから
案外、｢雷鳥往復割引｣は９号車か８号車の団体枠の席を提供してるのかも
どうやら｢雷鳥往復割引｣席は９号車か８号車限定って感じ
今までにお客さんの切符を｢雷鳥往復割引｣で何回か取ったら、いつも９号車が充てられてる
先日、雷鳥往復で席取ろうとしたら復路の雷鳥がＷＴで、その後９号車で入って来た
で、今日お客さんのところに行ったら｢帰りの雷鳥に大きな団体乗ってた｣って言ってた
雷鳥の場合は、いつも団体は９号車(９号車に１両分相当の団体がいる場合は８号車)だから
案外、｢雷鳥往復割引｣は９号車か８号車の団体枠の席を提供してるのかも
積立詐欺ツーリスト？
745 ：名無し野電車区：2010/01/21(木) 19:34:16 ID:QQcB4qPT0
増毛詐欺ヅラメーカー？
746 ：名無し野電車区：2010/01/21(木) 21:20:05 ID:bfIzxkUo0
今日はまた、湖西線の「比良おろし」でサンダーの
上り20、24、26号と下り19、21、25号が米原迂回になったらしいね。
大体この時期になると和倉サンダーは折り返し運転列車の遅れを取り戻すため、
全車両が金沢止まりか富山行きになるパターンが多いが（金沢～和倉間は金沢駅始発の別編成で運行）、
今日の下り21号はどうなったんだ？
上り20、24、26号と下り19、21、25号が米原迂回になったらしいね。
大体この時期になると和倉サンダーは折り返し運転列車の遅れを取り戻すため、
全車両が金沢止まりか富山行きになるパターンが多いが（金沢～和倉間は金沢駅始発の別編成で運行）、
今日の下り21号はどうなったんだ？
747 ：名無し野電車区：2010/01/21(木) 23:52:16 ID:hQRy6Mob0
恥ずかしながら、683系（681系？）がキトに配置されたことをつい最近まで知らなかった。
つーか今でも詳細を知らないオレ。
つーか今でも詳細を知らないオレ。
748 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 08:42:09 ID:S27eSXPP0
>>747
なるほど。
キトに配置された681・683系は、主に金沢発着の定期サンダー（5・12・30・33・41・48号）に
該当されてる。あと、おやすみExpやおはようExp（福井発富山行き）にも該当されてる。
それ以外の富山・和倉サンダー、びわこExp、おはようExp（七尾発金沢行き）はサワの編成（ヨンダー含む）で
賄ってる。
最近では、臨時列車にキトサンダーやサワヨンダーが進出し始めた。
なるほど。
キトに配置された681・683系は、主に金沢発着の定期サンダー（5・12・30・33・41・48号）に
該当されてる。あと、おやすみExpやおはようExp（福井発富山行き）にも該当されてる。
それ以外の富山・和倉サンダー、びわこExp、おはようExp（七尾発金沢行き）はサワの編成（ヨンダー含む）で
賄ってる。
最近では、臨時列車にキトサンダーやサワヨンダーが進出し始めた。
749 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 12:20:46 ID:ih3zpTxE0
>>743
私も某業者の人間で主に団体の担当してます
｢雷鳥｣及び｢サンダーバード｣の団体枠(席)はＪＲからの団券見る限りほぼ9号車が割り当てられて傾向があるみたい
ただ｢サンダーバード｣は9号車の他に3号車と言うケースもたまにあるね(12両編成の場合は10～12号車のどれか)
｢しらさぎ｣は米原発着が2号車で、名古屋発着は2号車又は8号車のケースが見られるね
ただ名古屋発着でも米原切り離し編成の場合は前者以外にも9～11号車のどれか割り当てられる事がある
｢はくたか｣も｢サンダーバード｣と同じで、｢北越｣に関してはここ数年団体の申し込みした覚えない
ちなみに｢日本海｣は2号車が多いかな
私も某業者の人間で主に団体の担当してます
｢雷鳥｣及び｢サンダーバード｣の団体枠(席)はＪＲからの団券見る限りほぼ9号車が割り当てられて傾向があるみたい
ただ｢サンダーバード｣は9号車の他に3号車と言うケースもたまにあるね(12両編成の場合は10～12号車のどれか)
｢しらさぎ｣は米原発着が2号車で、名古屋発着は2号車又は8号車のケースが見られるね
ただ名古屋発着でも米原切り離し編成の場合は前者以外にも9～11号車のどれか割り当てられる事がある
｢はくたか｣も｢サンダーバード｣と同じで、｢北越｣に関してはここ数年団体の申し込みした覚えない
ちなみに｢日本海｣は2号車が多いかな
751 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 18:37:25 ID:W2m1Jhi10
>>749
俺も同業者です
スレチですまんが、前に網走→旭川までオホーツク使った時に
団券の号車が21号車と言う数字見た時には流石に驚いたな
思わず、オホーツクって21両編成と言う長編成なんだと思ったｗ
実際は2両増結の1両目って言う意味らしいな
俺も同業者です
スレチですまんが、前に網走→旭川までオホーツク使った時に
団券の号車が21号車と言う数字見た時には流石に驚いたな
思わず、オホーツクって21両編成と言う長編成なんだと思ったｗ
実際は2両増結の1両目って言う意味らしいな
753 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 18:58:51 ID:mylw+8280
ひらがなにするくらいならサンダーバードとかターミガンでもいいような気がする。
3月3連休とGWに臨時雷鳥設定あり
最大で1日3本、七尾線乗り入れは無し
最大で1日3本、七尾線乗り入れは無し
755 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 19:21:42 ID:9B80uQdB0
ふるさと雷鳥は？
>>755
あれはもう廃止になった
あれはもう廃止になった
758 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 19:32:53 ID:cTDFfu780
ダイヤ改正後、大阪駅１１時１２分発のスジは臨時列車になるの？
臨時雷鳥
雷鳥85号 大阪9:20→金沢12:13 3/20,22、5/1,2,4,5運転
雷鳥88号 金沢13:11→大阪16:04 〃
雷鳥87号 大阪11:12→金沢14:02 3/20、5/1,2,4,5運転
雷鳥92号 金沢15:23→大阪18:23 〃
雷鳥91号 大阪14:12→金沢17:06 5/4,5運転
雷鳥96号 金沢18:02→大阪20:54 〃
雷鳥95号 大阪19:12→金沢22:04 3/22、4/30運転
雷鳥83号 金沢9:13→大阪12:07 3/20運転
雷鳥84号 金沢10:13→大阪13:07 5/1運転
雷鳥86号 金沢12:12→大阪15:06 5/5運転
雷鳥85号 大阪9:20→金沢12:13 3/20,22、5/1,2,4,5運転
雷鳥88号 金沢13:11→大阪16:04 〃
雷鳥87号 大阪11:12→金沢14:02 3/20、5/1,2,4,5運転
雷鳥92号 金沢15:23→大阪18:23 〃
雷鳥91号 大阪14:12→金沢17:06 5/4,5運転
雷鳥96号 金沢18:02→大阪20:54 〃
雷鳥95号 大阪19:12→金沢22:04 3/22、4/30運転
雷鳥83号 金沢9:13→大阪12:07 3/20運転
雷鳥84号 金沢10:13→大阪13:07 5/1運転
雷鳥86号 金沢12:12→大阪15:06 5/5運転
760 ：755：2010/01/22(金) 20:12:03 ID:9B80uQdB0
orz
761 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 20:36:07 ID:3DvPRQeb0
雷鳥にとっていよいよ今年は最後の年になるのかというところまで来ましたね
762 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 20:40:58 ID:HgewFVuc0
>>748
解説ありがとうございます。
ヨンダバがキトに入らなかった時点で、もうないのかなと思っていました。
ところで先にもだれか書いていたけど、和倉温泉行きを「ゆのくに」とするの
は賛成。また485系全廃の後は、行先別に富山行を「サンダーバード」金沢行を
「雷鳥」にでもして雷鳥の愛称をぜひ残してほしい。（雷鳥はボロのイメージ
が定着してしまっているのかもしれないけど）
古い人間なのか、個人的にはサンダーバードだとかスーパー○○という愛称名は
どうも好きになれない。
解説ありがとうございます。
ヨンダバがキトに入らなかった時点で、もうないのかなと思っていました。
ところで先にもだれか書いていたけど、和倉温泉行きを「ゆのくに」とするの
は賛成。また485系全廃の後は、行先別に富山行を「サンダーバード」金沢行を
「雷鳥」にでもして雷鳥の愛称をぜひ残してほしい。（雷鳥はボロのイメージ
が定着してしまっているのかもしれないけど）
古い人間なのか、個人的にはサンダーバードだとかスーパー○○という愛称名は
どうも好きになれない。
つか、旅行代理店の中の人大杉w
765 ：748：2010/01/22(金) 21:01:25 ID:S27eSXPP0
>>762
先の投稿に補足ね。
福井発富山行きのおはようExpはキト681・683を使用するが、
その列車は高岡や富山などで見られる唯一のキトサンダーになる。
具体的には、サンダー33号で金沢に到着した編成のうち付属3両がおやすみExp～おはようExpと流れ、
一旦金沢に回送されたのち再度相方と連結の上、48号に流れる仕組みになってる。
休日は、33号がそのまま（当日ではなく）翌日の48号となって折り返すみたい。
では復習がてら、現在の681・683の動向を示すと
681系：
・T01＋T11？（従来スジのサンダーで運用する唯一の681量産型？）→サワ所属
・T07＋T18（ご存知の通り、681系の試作編成）→サワ所属
・キトV＆W編成（主に金沢発着の定期サンダーに使用）→キト所属
・サワW編成（主にはくたかに、稀にサンダーにも使用される）→サワ所属
・N01と02、同11と12（はくたかSRE）→所属は北越急行、但し点検と整備はサワに委託
683系：
・T22～26（T25除く）→サワ所属
・T32～36（T33除く）→サワ所属
・R10～13（波動編成）→サワ所属
・W31＋V31（旧T21＋T31）、W35＋V33（旧T25＋T33）→キト所属
・しらさぎ用S編成→サワ所属
・N03＋N13？（はくたかSRE）→所属は北越急行、但し点検整備はサワに委託
だったはず。
先の投稿に補足ね。
福井発富山行きのおはようExpはキト681・683を使用するが、
その列車は高岡や富山などで見られる唯一のキトサンダーになる。
具体的には、サンダー33号で金沢に到着した編成のうち付属3両がおやすみExp～おはようExpと流れ、
一旦金沢に回送されたのち再度相方と連結の上、48号に流れる仕組みになってる。
休日は、33号がそのまま（当日ではなく）翌日の48号となって折り返すみたい。
では復習がてら、現在の681・683の動向を示すと
681系：
・T01＋T11？（従来スジのサンダーで運用する唯一の681量産型？）→サワ所属
・T07＋T18（ご存知の通り、681系の試作編成）→サワ所属
・キトV＆W編成（主に金沢発着の定期サンダーに使用）→キト所属
・サワW編成（主にはくたかに、稀にサンダーにも使用される）→サワ所属
・N01と02、同11と12（はくたかSRE）→所属は北越急行、但し点検と整備はサワに委託
683系：
・T22～26（T25除く）→サワ所属
・T32～36（T33除く）→サワ所属
・R10～13（波動編成）→サワ所属
・W31＋V31（旧T21＋T31）、W35＋V33（旧T25＋T33）→キト所属
・しらさぎ用S編成→サワ所属
・N03＋N13？（はくたかSRE）→所属は北越急行、但し点検整備はサワに委託
だったはず。
766 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 21:19:39 ID:W0JyWNw+0
>>762
というか，485系がなくなったら，再び全てを「雷鳥」にすればいいんじゃないか。
要は485系か681（683）系かが愛称の区別の発端になったとも言えるんだろうから。
「サンダーバード」なんて長過ぎるし，「ブルーバード」の真似みたいな響きも
よくないと思える…。
というか，485系がなくなったら，再び全てを「雷鳥」にすればいいんじゃないか。
要は485系か681（683）系かが愛称の区別の発端になったとも言えるんだろうから。
「サンダーバード」なんて長過ぎるし，「ブルーバード」の真似みたいな響きも
よくないと思える…。
767 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 21:49:46 ID:HgewFVuc0
>>766
本当はその方がいいのだけど、出張のビジネスマンをはじめ、多くの利用者は
サンダーバード志向が強く、速い・快適が定着してしまっているらしいから、
もしそれをやると逆効果にならないか？と、一歩譲った考えです。
本当はその方がいいのだけど、出張のビジネスマンをはじめ、多くの利用者は
サンダーバード志向が強く、速い・快適が定着してしまっているらしいから、
もしそれをやると逆効果にならないか？と、一歩譲った考えです。
確かに「雷鳥」だと、いかにも日本らしくて古臭いイメージがあるなぁ。
その点「さくら」とか「つばめ」とかって、日本らしさはあるのに
古臭いイメージがしないのはスゴイと思う。
その点「さくら」とか「つばめ」とかって、日本らしさはあるのに
古臭いイメージがしないのはスゴイと思う。
769 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 22:31:27 ID:SKL7aBTb0
欧米かぶれのカタカナ信仰でつね
さいきんひらがなはやりだけどけっこうばかっぽい
大和ことばは時代を超越する
なら、「らいてう」ならいいんかねｗ
さいきんひらがなはやりだけどけっこうばかっぽい
大和ことばは時代を超越する
なら、「らいてう」ならいいんかねｗ
770 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 00:58:15 ID:YdxmkTXC0
3・13ダイヤ改正後の、サンダーバード予備編成は、
4000番台1編成、従来型2編成となる模様。（4000番の整備は、とりあえず第7編成までみたい）
これは今回の臨時列車発表期間の内、最も繁忙期である、ＧＷの臨時サンダーバード運用が、
3編成であることからも明らか。
ところで、
毎週土曜運転
サンダーバード82号 金沢9:13発→大阪12:07着・・・現・雷鳥16号スジ
サンダーバード87号 大阪11:12発→金沢14:02着・・・現・雷鳥17号スジ
毎週日曜運転
サンダーバード94号 金沢17:13発→大阪20:07着・・・現・雷鳥42号スジ
サンダーバード93号 大阪15:12発→金沢18:05着・・・現・雷鳥29号スジ
こういうことが発表されている。
これをもし、従来型編成の基本編成で賄うのだとしたら、
予備編成を2編成ともに使い切ってしまうことなり、
週末毎に従来型681・683系予備編成がゼロになる。
何故予備編成があるかといえば、
故障時や大幅遅れに対応する為と言うのもあるが、
最も大きな理由は、車両点検（船で言うドッグ入り）があるから。
そう考えると、予備編成を使い切ることは、普通に考えれば、
ＧＷなどの連休や旧盆、年末年始しか有り得ないはずだ。
ということは、これらの運行は、グリーン車なしの
附属編成（R編成中心？）×2ということになるのだろうか？
4000番台1編成、従来型2編成となる模様。（4000番の整備は、とりあえず第7編成までみたい）
これは今回の臨時列車発表期間の内、最も繁忙期である、ＧＷの臨時サンダーバード運用が、
3編成であることからも明らか。
ところで、
毎週土曜運転
サンダーバード82号 金沢9:13発→大阪12:07着・・・現・雷鳥16号スジ
サンダーバード87号 大阪11:12発→金沢14:02着・・・現・雷鳥17号スジ
毎週日曜運転
サンダーバード94号 金沢17:13発→大阪20:07着・・・現・雷鳥42号スジ
サンダーバード93号 大阪15:12発→金沢18:05着・・・現・雷鳥29号スジ
こういうことが発表されている。
これをもし、従来型編成の基本編成で賄うのだとしたら、
予備編成を2編成ともに使い切ってしまうことなり、
週末毎に従来型681・683系予備編成がゼロになる。
何故予備編成があるかといえば、
故障時や大幅遅れに対応する為と言うのもあるが、
最も大きな理由は、車両点検（船で言うドッグ入り）があるから。
そう考えると、予備編成を使い切ることは、普通に考えれば、
ＧＷなどの連休や旧盆、年末年始しか有り得ないはずだ。
ということは、これらの運行は、グリーン車なしの
附属編成（R編成中心？）×2ということになるのだろうか？
772 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 01:16:55 ID:YdxmkTXC0
こういう本来定期列車ではなかったスジが、今回の改正から全て臨時列車扱いになり、
駅や各戸に配られる掲示用時刻表から消えることは、
客に対して漸く正直になったということで、大いに評価すべきである。
土日限定や日曜限定の列車なんて、定期列車とは絶対に言わないからな。
駅や各戸に配られる掲示用時刻表から消えることは、
客に対して漸く正直になったということで、大いに評価すべきである。
土日限定や日曜限定の列車なんて、定期列車とは絶対に言わないからな。
R編成オンリーで走るのはビジネスサンダーだけでいいよ
改正後もそのままだろうな
改正後もそのままだろうな
774 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 06:05:31 ID:qPRd6GB20
>>766
，「ブルーバード」の真似みたいな響きも
よくないと思える…。こういう恐らく1960年代後半昭和40年代前半のcmの様な
ことを言っているじいさんと文面から見ると思われるが相手にする必要ないな
トワイライトエクスプレス日本海きたぐに廃止の時点で名無しの特急でいいよ
，「ブルーバード」の真似みたいな響きも
よくないと思える…。こういう恐らく1960年代後半昭和40年代前半のcmの様な
ことを言っているじいさんと文面から見ると思われるが相手にする必要ないな
トワイライトエクスプレス日本海きたぐに廃止の時点で名無しの特急でいいよ
775 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 08:31:03 ID:Lnp3Ez2t0
名無しの特急じゃ昭和40年代前半どころか明治時代の「最急行」への回帰だ。
どっちが相手にされん物言いだか…。
どっちが相手にされん物言いだか…。
>>767サンダーバード志向が強くたって、
全部「雷鳥」になればそれが嫌で、
高速バスに乗り換える人はそんなにいないだろう。
681・683に代わる斬新な車両が出たときに、
「サンダーバード」を復活してもらいたいね。
全部「雷鳥」になればそれが嫌で、
高速バスに乗り換える人はそんなにいないだろう。
681・683に代わる斬新な車両が出たときに、
「サンダーバード」を復活してもらいたいね。
777 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 09:28:12 ID:XhIJkTwh0
「雷鳥」には、北陸新幹線が大阪まで全通した時に、華々しく復活してもらいたい。
北陸新幹線が金沢まで開業したときに
おそらく早朝/深夜に運行されるであろう
金沢ー富山（or上越）の区間便に
『らいちょう』の名前を復活させて欲しい。
まぁ無理だな。
おそらく早朝/深夜に運行されるであろう
金沢ー富山（or上越）の区間便に
『らいちょう』の名前を復活させて欲しい。
まぁ無理だな。
「サンダーバード」になるだろうな
780 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 12:24:33 ID:OXUWyU2P0
カタカナ名の新幹線などないぞ。
さんだーばーど
略して「さんだば」
略して「さんだば」
サンダーバードって新型車両を使っている列車だということを示すための愛称なんだし、
全て681・683化したら全列車を雷鳥にすればいいと思うけどな。
全て681・683化したら全列車を雷鳥にすればいいと思うけどな。
あえて「らいてふ」に1ジンバブエ・ダラー
787 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 22:54:21 ID:4KKdfWoP0
485系A6が吹田入場。
廃車なのか････。それとも････。
まぁこれでA10しばらく走り続けるな。
廃車なのか････。それとも････。
まぁこれでA10しばらく走り続けるな。
A06は先週見たけど塗装がかなり禿げてきていたな
検査時期的にもう最期なのかも？
>>770の改正後の土日運転臨時サンダーどうするんだろうね。
ヨンダー第8編成が完成するまで？予備なしで動かすんだろうけど、
まさかのしらさぎ編成もしくははくたか編成投入か？
検査時期的にもう最期なのかも？
>>770の改正後の土日運転臨時サンダーどうするんだろうね。
ヨンダー第8編成が完成するまで？予備なしで動かすんだろうけど、
まさかのしらさぎ編成もしくははくたか編成投入か？
３月に京都旅行へ行くのですが、東京から北陸を経由して、金沢からは雷鳥４号を使おうと
思っています。乗車率はどれくらいでしょうか？地元で通勤・通学で乗車率をご存知の方、
教えていただけないでしょうか？指定を取るか、自由で行くか迷っています。
思っています。乗車率はどれくらいでしょうか？地元で通勤・通学で乗車率をご存知の方、
教えていただけないでしょうか？指定を取るか、自由で行くか迷っています。
金沢からなら自由席でいいんじゃない。始発駅でサンダバしらさぎと続行した後だし
792 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 12:41:37 ID:HcLZnHNm0
ここはやっぱりパノラマグリーンでしょ
793 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 16:10:34 ID:HKEAcA/b0
夜に富山や魚津へ到着する31号以降の下りサンダーバード、
45号（→14号？）と49号（→18号）が富貨滞泊で、それ以外は金沢回送で合ってるか？
45号（→14号？）と49号（→18号）が富貨滞泊で、それ以外は金沢回送で合ってるか？
>>793
と思われ、後、31→翌2も、富山貨だったはず
と思われ、後、31→翌2も、富山貨だったはず
795 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 17:25:13 ID:7h+DlM6n0
>>788
>>789
そうだったら、「サンダーバード」ではなく「雷鳥」と表記するはず。
この臨時列車が「サンダーバード」として設定されている以上、
はじめから485系の代走を想定している事など、絶対にありえない。
かといって、これを681系・683系の基本編成予備車で賄うとすると、
週末ごとに予備車ゼロとなってしまう。
（これら臨時列車を運行するには、どう考えても2本の基本編成が必要）
そう考えると、この運用は附属編成（R編成？）で賄うとしか考えられない。
>ヨンダー第8編成が完成するまで
それが運用に付く時は、8号・33号が「サンダーバード」に置き換えられる時であり、
つまり同時に「雷鳥」が引退する訳である。
まあ、第8編成と第9編成は、恐らく今秋までには登場するだろうな。
>>789
そうだったら、「サンダーバード」ではなく「雷鳥」と表記するはず。
この臨時列車が「サンダーバード」として設定されている以上、
はじめから485系の代走を想定している事など、絶対にありえない。
かといって、これを681系・683系の基本編成予備車で賄うとすると、
週末ごとに予備車ゼロとなってしまう。
（これら臨時列車を運行するには、どう考えても2本の基本編成が必要）
そう考えると、この運用は附属編成（R編成？）で賄うとしか考えられない。
>ヨンダー第8編成が完成するまで
それが運用に付く時は、8号・33号が「サンダーバード」に置き換えられる時であり、
つまり同時に「雷鳥」が引退する訳である。
まあ、第8編成と第9編成は、恐らく今秋までには登場するだろうな。
雷鳥4号が通勤で混み合うのは湖西線南部から京都までの間だけ。
あいてる座席も占有しないこと。
とくに、間違っても、座席回転して4人分を独り占めにしたりしないようにな。
車内放送でも「近江今津より先では通勤特急となるので、出来るだけたくさんの方に座って頂けるように」とアナウンスも入る。
あいてる座席も占有しないこと。
とくに、間違っても、座席回転して4人分を独り占めにしたりしないようにな。
車内放送でも「近江今津より先では通勤特急となるので、出来るだけたくさんの方に座って頂けるように」とアナウンスも入る。
799 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 19:45:46 ID:HKEAcA/b0
>>794
なるほど。ありがとうございます。
一部、全ての下りサンダーが金沢回送でかつ、20号までの上りサンダーは14号を除いて
金沢から編成を持ってくるとか書いてあったから疑問に思った。
（翌14号に使用する編成が夜間帯、富山にも金沢にもいないことになってしまう）
となると、下りサンダーで終着駅に到着した編成は
・31号→2号（富山）
・35号富山編成→6号（金沢）
・35号和倉編成→14号和倉編成（七尾駅の留置線）
・39号→基本編成のみ20号富山編成（金沢）
20号の和倉編成は七尾線821Mの編成～平日のみ七尾おはよう～回送の順で流れてくるはず。
・43号→10号orサワヨンダー予備編成（金沢）
・45号→14号（富山）
・49号→18号（富山）
であってるのかな？
なるほど。ありがとうございます。
一部、全ての下りサンダーが金沢回送でかつ、20号までの上りサンダーは14号を除いて
金沢から編成を持ってくるとか書いてあったから疑問に思った。
（翌14号に使用する編成が夜間帯、富山にも金沢にもいないことになってしまう）
となると、下りサンダーで終着駅に到着した編成は
・31号→2号（富山）
・35号富山編成→6号（金沢）
・35号和倉編成→14号和倉編成（七尾駅の留置線）
・39号→基本編成のみ20号富山編成（金沢）
20号の和倉編成は七尾線821Mの編成～平日のみ七尾おはよう～回送の順で流れてくるはず。
・43号→10号orサワヨンダー予備編成（金沢）
・45号→14号（富山）
・49号→18号（富山）
であってるのかな？
800 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 19:50:15 ID:HKEAcA/b0
因みに大阪口の上りサンダーは原則として、
44号（→平日のみびわこExp往復→7号）と50号（→3号）が宮原滞泊で、
46号（→1号）と48号（→5号orキトサンダー予備編成）が京総滞泊だったのかな？
44号（→平日のみびわこExp往復→7号）と50号（→3号）が宮原滞泊で、
46号（→1号）と48号（→5号orキトサンダー予備編成）が京総滞泊だったのかな？
801 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:55:51 ID:BSwnzOOd0
北陸からの空席案内を見ると金沢午後始発の雷鳥が週末まで（特に34号）満席又は空席少に
なっているのは貴重なのか485葬式ヲタが乗るのか満席に近くなっているのが目立つ。
前後にサンダーもいるが雷鳥ほど混んでなく余裕のあるのが殆んど。
今までサンダーから埋まっていって雷鳥が空いていたのにw ・・・ ３月までか？
なっているのは貴重なのか485葬式ヲタが乗るのか満席に近くなっているのが目立つ。
前後にサンダーもいるが雷鳥ほど混んでなく余裕のあるのが殆んど。
今までサンダーから埋まっていって雷鳥が空いていたのにw ・・・ ３月までか？
>>801
団体枠
団体枠
805 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 22:06:16 ID:69mDNyvk0
806 ：793：2010/01/26(火) 22:37:55 ID:HKEAcA/b0
他にも、
しらさぎ4号とおはようExp（泊発金沢行き）は早朝、
金沢からそれぞれの始発駅へ編成を送り込むみたいだね。
因みに、
はくたか24号（→5号）とおやすみExp（→福井おはよう）で福井駅に到着した編成は、
金沢へは戻らずにそのまま、南福井の貨物駅で夜明かしするはず。
南福井で見られる数少ない特急車両かも。
しらさぎ4号とおはようExp（泊発金沢行き）は早朝、
金沢からそれぞれの始発駅へ編成を送り込むみたいだね。
因みに、
はくたか24号（→5号）とおやすみExp（→福井おはよう）で福井駅に到着した編成は、
金沢へは戻らずにそのまま、南福井の貨物駅で夜明かしするはず。
南福井で見られる数少ない特急車両かも。
空いてないんじゃなくてJR貨物に金払いたくないのだろうｗ
他社の敷地ならタダなわけない
他社の敷地ならタダなわけない
810 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:33:26 ID:L2KPIqN10
毎回アゲてるお前もな
>>807
富山貨物ではなく正確にはJR西日本富山地域鉄道部 富山運転センター車両基地。
富山貨物ではなく正確にはJR西日本富山地域鉄道部 富山運転センター車両基地。
A3編成は運用に入ってますか？
雷鳥に乗って、横に座る年配者が「チッチッ」と延々、鳴き続けるのがつらい・・・
隣だと死ぬほどウザイよな。まぁ大概すぐ寝てくれるけど
ライター切れてて貸してくれたオジサンは素敵だったな。
あぁもう吸えないんだな・・・
ライター切れてて貸してくれたオジサンは素敵だったな。
あぁもう吸えないんだな・・・
817 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 12:32:31 ID:5Cdczp33O
詳しい方に質問
サンダーバードの新型車両(683系4000番台)が充当される列車(サンダーバード○号)を教えてください。和倉温泉発着の便に当たるといいのですが
サンダーバードの新型車両(683系4000番台)が充当される列車(サンダーバード○号)を教えてください。和倉温泉発着の便に当たるといいのですが
4000番台（新型）は６両＋３両ではなく９両ぶっ通しです。
和倉にいくかどうかは推測できますね
和倉にいくかどうかは推測できますね
819 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:17:45 ID:Yu8DG1ubO
docomoアク禁解除age
820 ：817：2010/01/28(木) 15:04:09 ID:5Cdczp33O
雷鳥のパノラマグリーン車でかぶりつきしたことある人いる？
822 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 16:30:51 ID:F6l1+3ljO
しらさぎ時代のパノラマなら一度あるが、、、
そろそろ681系、塗装やり直せよ…
ボロボロやんけ
ボロボロやんけ
そこでまさかの単色(ry
>>815
九州行った帰りににちりんシーガイアでそういう奴が居た
九州行った帰りににちりんシーガイアでそういう奴が居た
今日京都から大阪まで乗った雷鳥８号で超～久々に純オルゴール鉄道唱歌聞けた。
よかった(^-^)
座席は狭く足伸ばせないし、車両は相変わらずキコキコ、ミシミシ、ビリビリ響いてたけど。
よかった(^-^)
座席は狭く足伸ばせないし、車両は相変わらずキコキコ、ミシミシ、ビリビリ響いてたけど。
827 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 21:49:47 ID:4YWPTVNN0
今月中旬 下り雷鳥乗車の際
終点金沢の手前で
オルゴール鉄道唱歌は聞かなかった希ガス
終点金沢の手前で
オルゴール鉄道唱歌は聞かなかった希ガス
オルゴールはもうA04編成限定になってるのご存じなくて？
829 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:09:02 ID:cQhXOlS9P
JR東日本の特急て、各停車駅必ずきちんと車内チャイム鳴らして案内放送するけど、
なんで西日本は主要駅しか鳴らしてくれないの？ 主要駅でさえ鳴らすの忘れる車掌
もいるくらい杜撰。
なんで西日本は主要駅しか鳴らしてくれないの？ 主要駅でさえ鳴らすの忘れる車掌
もいるくらい杜撰。
830 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:12:11 ID:xzbELuX+O
亀レスだが…
>>795
頭固えなｗ
運用間合いの有効活用ちゅう概念無いの？
例えば、キトサンダーの現運用でもW編成は丸１日金沢待機してる訳で、やろうと思えば大阪まで一往復ぐらいなら、予備編成使わなくても簡単に増発可能。
雷鳥の現運用も、平日は使用6編成で5往復に充当してるが、休日は同じ使用6編成で7往復に充当してる。
定期列車の増発の場合、必ずしも、“臨時列車＝予備編成使用”と短絡的に考える必要は無い。
>>795
頭固えなｗ
運用間合いの有効活用ちゅう概念無いの？
例えば、キトサンダーの現運用でもW編成は丸１日金沢待機してる訳で、やろうと思えば大阪まで一往復ぐらいなら、予備編成使わなくても簡単に増発可能。
雷鳥の現運用も、平日は使用6編成で5往復に充当してるが、休日は同じ使用6編成で7往復に充当してる。
定期列車の増発の場合、必ずしも、“臨時列車＝予備編成使用”と短絡的に考える必要は無い。
はくたかと能登・北陸でスレ分離する案が出てるけど、はくたかこっちに入れる？
スレタイ文字数オーバーなら殆ど語られないきたぐに抜いたらいいと思う。
スレタイ文字数オーバーなら殆ど語られないきたぐに抜いたらいいと思う。
>>829
うるさいから
うるさいから
833 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:49:08 ID:kXTBvTXE0
サンダーバードに乗ったときの感想
時速130㌔で飛ばして、並行する北陸自動車道のクルマをドンドン牛蒡ヌキで追い抜く。
車内は静かで、まるで矢の如し。
時速130㌔で飛ばして、並行する北陸自動車道のクルマをドンドン牛蒡ヌキで追い抜く。
車内は静かで、まるで矢の如し。
新幹線は３００ｋｍで疾走する。 しかしシートベルトは要らない。
って誰かの言葉があったけど、今、もう一度考えてみるとスゴイことだよなぁ。。
って誰かの言葉があったけど、今、もう一度考えてみるとスゴイことだよなぁ。。
そうか？
飛行機なんか800km/hくらいで巡航してるのに、
シートベルト外しても何の問題もないの知らないのか？
飛行機なんか800km/hくらいで巡航してるのに、
シートベルト外しても何の問題もないの知らないのか？
837 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:33:45 ID:kXTBvTXE0
新ダイヤを確認したところ、
基本的に週末ごとに運転される、サンダーバード82＆87（土曜）93＆94号（日曜）は、
グリーン車併結ということになっている・・・。
ということは、基本編成なのか・・・。
だが、これらを基本編成でまかなおうとすると、どう考えても、週末ごとに
従来型車両の予備編成を使い切ってしまうことになることになるんだけどなぁ・・・。
臨時だから、9両（4000番台）は有り得ないだろうし・・・。
もしかして、ダイヤ改正時点で運用される4000番台が7編成ではないのだろうか？
これがもし8編成以上だとすると、週末ごとに予備の4000番台を、
ダイヤ改正後も従来型車両の運行とされている、
例えば6-15-34-41号スジに入れて、従来型車両を”捻出”すれば、
常に1本の予備が確保でき、ドッグ入りの問題は解決するが、
だったら、今度の改正で雷鳥を全部置き換えてしまえばよかったのに、と思う。
基本的に週末ごとに運転される、サンダーバード82＆87（土曜）93＆94号（日曜）は、
グリーン車併結ということになっている・・・。
ということは、基本編成なのか・・・。
だが、これらを基本編成でまかなおうとすると、どう考えても、週末ごとに
従来型車両の予備編成を使い切ってしまうことになることになるんだけどなぁ・・・。
臨時だから、9両（4000番台）は有り得ないだろうし・・・。
もしかして、ダイヤ改正時点で運用される4000番台が7編成ではないのだろうか？
これがもし8編成以上だとすると、週末ごとに予備の4000番台を、
ダイヤ改正後も従来型車両の運行とされている、
例えば6-15-34-41号スジに入れて、従来型車両を”捻出”すれば、
常に1本の予備が確保でき、ドッグ入りの問題は解決するが、
だったら、今度の改正で雷鳥を全部置き換えてしまえばよかったのに、と思う。
北陸本線の保線は神業だからな
臨時列車なのでどうしてもやりくりつかないなら車両を変更するかウヤするだけですｗ
意地でも運転するような会社じゃありません
最低限、定期列車が動けばいいのです
意地でも運転するような会社じゃありません
最低限、定期列車が動けばいいのです
840 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:50:28 ID:kXTBvTXE0
参考までに、停車駅は思ったほど変わらない模様。
これも大幅に変わると思ったんだけどなぁ・・・。
変更点は、
上り16号（現18号）が、小・鯖・武・敦 停車に、
上り20号（現22号）が、松 停車＆鯖・大津京 通過に、
上り22号（現24号）が、小・鯖・武 通過になり、
下り19号（新設）が、大‐新大‐京‐敦‐武‐鯖‐福‐芦‐加‐小‐金 停車となったぐらい、
尚臨時82号（現16号）の堅田停車と、臨時85号（現17号）の近江今津停車は廃止されるとのこと。
これも大幅に変わると思ったんだけどなぁ・・・。
変更点は、
上り16号（現18号）が、小・鯖・武・敦 停車に、
上り20号（現22号）が、松 停車＆鯖・大津京 通過に、
上り22号（現24号）が、小・鯖・武 通過になり、
下り19号（新設）が、大‐新大‐京‐敦‐武‐鯖‐福‐芦‐加‐小‐金 停車となったぐらい、
尚臨時82号（現16号）の堅田停車と、臨時85号（現17号）の近江今津停車は廃止されるとのこと。
841 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:53:19 ID:kXTBvTXE0
843 ：by 敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6 ：2010/01/29(金) 23:15:08 ID:YW4h+WJ50
一瞬、敦賀停車が増える・・・とぬか喜びしたが、
プレスリリースをよく読むと、現行の雷鳥16号（毎日）が臨時列車に格下げ。
後続のサンダーバード（現）18号を、非速達化でお茶を濁すわけか。
うーん、複雑な気分。
プレスリリースをよく読むと、現行の雷鳥16号（毎日）が臨時列車に格下げ。
後続のサンダーバード（現）18号を、非速達化でお茶を濁すわけか。
うーん、複雑な気分。
>>836 エアポケットに入るからシートベルト汁
って放送が入ることがあるぞ。
って放送が入ることがあるぞ。
845 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:17:14 ID:mbMtv26H0
堅田停車減るの？？ 増えるの？
坂本住人だけど、京都まで行ってひっくり返しするの、
マジめんどくせから堅田減るのは勘弁。
北陸方面→堅田で降りて、向かいホームに普通が接続、これ最高。
坂本住人だけど、京都まで行ってひっくり返しするの、
マジめんどくせから堅田減るのは勘弁。
北陸方面→堅田で降りて、向かいホームに普通が接続、これ最高。
846 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:47:05 ID:z8Rx8jtN0
>>817
和倉運用を含んだ下り7・21・35号、上り28・36・44号の3往復がかつて、
大阪～富山間をヨンダーこと683-4000で代走した実績があるみたいだね。
7・28号が関西地区で発生した人身事故の影響で、
それ以外は北陸地区の大雪の影響でそれぞれ運用変更があったみたい。
但し、その場合は分割併合ができないから金沢～和倉間は恐らく別編成での運転だったと思われる。
和倉運用を含んだ下り7・21・35号、上り28・36・44号の3往復がかつて、
大阪～富山間をヨンダーこと683-4000で代走した実績があるみたいだね。
7・28号が関西地区で発生した人身事故の影響で、
それ以外は北陸地区の大雪の影響でそれぞれ運用変更があったみたい。
但し、その場合は分割併合ができないから金沢～和倉間は恐らく別編成での運転だったと思われる。
847 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:59:29 ID:Kl/3vbM/O
雷鳥のパノラマG最前列がなかなか取れません。
なぜ…
なぜ…
>>844
つか、席を立つ時以外はずっとしとけってスタンスじゃん
つか、席を立つ時以外はずっとしとけってスタンスじゃん
849 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 01:35:34 ID:PqmHIur90
>>842
＞金沢や大阪で日中中心に長大な間合いあるだろ
だーかーら、それが今度のダイヤ改正で極力なくなるんよ。
現在従来型は10本ある。
先ず、富山発着編成に関して、具体的に書けば、
6-15-34-41、7-26-35、14-21-42。
次に金沢や和倉温泉発着編成に関して、具体的に書けば、
4-13-36、5-28-37、9-32-43、12-19-<和倉→金沢間合い運用(普通？)>-44、
<金沢→和倉間合い運用(普通？)>-20-29。
ダイヤを見る限りは、こういう運用を取るとしか考えられないでしょ。
そりゃあ、8号・33号が今度の改正で「サンダーバード」置き換えとなるのなら、
間違いなく間合い運用だろうけどね。
納得できないなら、ダイヤ表とにらめっこしてみ。
>>843
上りに関しては、敦賀停車は1本増だね。(但し平日)
福井～京都最速タイプが1本消滅するのやから。
>>845
上りに関しては、現16号スジが臨時82号となる分、堅田停車は1本減となる模様。
(尚その臨時82号は、堅田には停車しないとのこと。)
下りに関しては、土日運行の現23号スジが臨時89号となる分、土日に関しては堅田停車が1本減となる模様。
(尚その臨時89号は、堅田停車となっているが、これは繁忙期のみの運転。)
参考までに、近江今津停車は現17号スジの臨時化(その臨時87号は通過)により下り1本減、
大津京停車は土日曜上りが1本減(現22号は停車しているものの、同じスジの新20号は通過)
(本来は日曜下りも1本減だが、このスジは日曜ごとに臨時93号が運行され大津京停車が続行されるので、実質的には変化なし。)
＞金沢や大阪で日中中心に長大な間合いあるだろ
だーかーら、それが今度のダイヤ改正で極力なくなるんよ。
現在従来型は10本ある。
先ず、富山発着編成に関して、具体的に書けば、
6-15-34-41、7-26-35、14-21-42。
次に金沢や和倉温泉発着編成に関して、具体的に書けば、
4-13-36、5-28-37、9-32-43、12-19-<和倉→金沢間合い運用(普通？)>-44、
<金沢→和倉間合い運用(普通？)>-20-29。
ダイヤを見る限りは、こういう運用を取るとしか考えられないでしょ。
そりゃあ、8号・33号が今度の改正で「サンダーバード」置き換えとなるのなら、
間違いなく間合い運用だろうけどね。
納得できないなら、ダイヤ表とにらめっこしてみ。
>>843
上りに関しては、敦賀停車は1本増だね。(但し平日)
福井～京都最速タイプが1本消滅するのやから。
>>845
上りに関しては、現16号スジが臨時82号となる分、堅田停車は1本減となる模様。
(尚その臨時82号は、堅田には停車しないとのこと。)
下りに関しては、土日運行の現23号スジが臨時89号となる分、土日に関しては堅田停車が1本減となる模様。
(尚その臨時89号は、堅田停車となっているが、これは繁忙期のみの運転。)
参考までに、近江今津停車は現17号スジの臨時化(その臨時87号は通過)により下り1本減、
大津京停車は土日曜上りが1本減(現22号は停車しているものの、同じスジの新20号は通過)
(本来は日曜下りも1本減だが、このスジは日曜ごとに臨時93号が運行され大津京停車が続行されるので、実質的には変化なし。)
>>842,>>849
ざっと運用考えてみたけど確かに間に一往復組める間合いは無いね。
キトサンダー基本だけでも
①キト出区→5号→28号(現30号)→37号(現41号)
②4号→13号→36号(現38号)
③9号→32号(現34号)→43号(現47号)
④回送か普通列車で→20号(現22号)→29号(現33号)
⑤12号→19号(新設)→回送→44号(現48号)→キト帰区
確かに5本要る。
付属のおはエクを考慮しなくてもこんなんだからなあ。
いざとなったら485系A編成使うか、一本くらい残りそうな489系能登H編成使うんじゃないの？
もしくははくたか編成行かせるとか。
ざっと運用考えてみたけど確かに間に一往復組める間合いは無いね。
キトサンダー基本だけでも
①キト出区→5号→28号(現30号)→37号(現41号)
②4号→13号→36号(現38号)
③9号→32号(現34号)→43号(現47号)
④回送か普通列車で→20号(現22号)→29号(現33号)
⑤12号→19号(新設)→回送→44号(現48号)→キト帰区
確かに5本要る。
付属のおはエクを考慮しなくてもこんなんだからなあ。
いざとなったら485系A編成使うか、一本くらい残りそうな489系能登H編成使うんじゃないの？
もしくははくたか編成行かせるとか。
851 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 08:57:00 ID:Ire4r3yq0
ところで
ヨンダー増備→玉突きではくたか増発。
これっていつ頃になりそうですか？
はくたかスレに行け。って言われそうだが
向こうは北陸/能登に占領されちまったので。
ヨンダー増備→玉突きではくたか増発。
これっていつ頃になりそうですか？
はくたかスレに行け。って言われそうだが
向こうは北陸/能登に占領されちまったので。
852 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:19:50 ID:41rmX2u+0
あ
853 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:24:55 ID:PqmHIur90
>>851
それは恐らく来年(23年)春だろうなぁ・・・。
今度の改正時点における4000番台の整備が第7編成までとすると、あと5本。
うち、第8と第9編成は、遅くとも今秋(22年9月末)までには登場すると思われる。
そこで残る雷鳥8・33号が置き換えられ、その時点で485系雷鳥は引退であろう。
ただ、来年春に4000番台が全て完成・運用に入り、
玉突きで681系量産車のすべてが「はくたか」運用に就いたとしても、
定期運用として新たに使える本数は、予備編成を2本(1本増)と考えて、たった2本増えるだけ。
またその折には、485系で不人気である「北越」を統合する形になるだろうから、
トータル的に金沢と新潟方面を結ぶ特急は、減便となる可能性が高いであろう。
「はくたか」・「北越」計18往復が、「はくたか」15～16往復になるとか・・・。
それは恐らく来年(23年)春だろうなぁ・・・。
今度の改正時点における4000番台の整備が第7編成までとすると、あと5本。
うち、第8と第9編成は、遅くとも今秋(22年9月末)までには登場すると思われる。
そこで残る雷鳥8・33号が置き換えられ、その時点で485系雷鳥は引退であろう。
ただ、来年春に4000番台が全て完成・運用に入り、
玉突きで681系量産車のすべてが「はくたか」運用に就いたとしても、
定期運用として新たに使える本数は、予備編成を2本(1本増)と考えて、たった2本増えるだけ。
またその折には、485系で不人気である「北越」を統合する形になるだろうから、
トータル的に金沢と新潟方面を結ぶ特急は、減便となる可能性が高いであろう。
「はくたか」・「北越」計18往復が、「はくたか」15～16往復になるとか・・・。
854 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 16:14:10 ID:QENvX+ftO
きたぐに乗るならハネとロザどっちがいいかしら？
ハネで横になってまったり過ごすか、ロザで独特の高い天井を堪能するか迷ってる…
ハネで横になってまったり過ごすか、ロザで独特の高い天井を堪能するか迷ってる…
>>854
よく知ってるんだから、どっちでもいいやん。
俺は福井までなんで、ハザとロザだと敢えてロザを選ぶことがある。
ロザだと車掌が起こしてくれるから。
ハネに関係なくてごめん。
俺がきたぐにを使うのは、大阪で飲み会の後の帰宅手段としてだな。
寝過ごすリスクが大きいし。
よく知ってるんだから、どっちでもいいやん。
俺は福井までなんで、ハザとロザだと敢えてロザを選ぶことがある。
ロザだと車掌が起こしてくれるから。
ハネに関係なくてごめん。
俺がきたぐにを使うのは、大阪で飲み会の後の帰宅手段としてだな。
寝過ごすリスクが大きいし。
857 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 16:41:54 ID:PqmHIur90
>T48は7月ごろで、T49は9月ごろに出てくるよ
雷鳥引退日がこれで決定した同然や。
遅くとも9月の3連休辺りが、雷鳥引退の「さよなら運転」になりそうか。
場合によっては、7月の3連休の可能性もあるかも・・・。
雷鳥引退日がこれで決定した同然や。
遅くとも9月の3連休辺りが、雷鳥引退の「さよなら運転」になりそうか。
場合によっては、7月の3連休の可能性もあるかも・・・。
>>841
西と東は日産とトヨタみたいなもんだと思っている
西と東は日産とトヨタみたいなもんだと思っている
なんか一連の流れを見て、来年の3月（か？）なくなる愛称は「サンダーバード」の方になる気がしてきた。
JR西が「雷鳥」を残したいから今改正でわざわざ定期雷鳥を1往復残したような気がしてならない。
ヨンダー増備で余った681系をはくたか化改造や臨時列車の「サンダーバード」化で車両を運用して、
485完全撤退と同時期の次期改正で全列車新型車両ｗの「雷鳥」をよろしく。
というアナウンスがあってもおかしくは無いと思う。
JR西が「雷鳥」を残したいから今改正でわざわざ定期雷鳥を1往復残したような気がしてならない。
ヨンダー増備で余った681系をはくたか化改造や臨時列車の「サンダーバード」化で車両を運用して、
485完全撤退と同時期の次期改正で全列車新型車両ｗの「雷鳥」をよろしく。
というアナウンスがあってもおかしくは無いと思う。
861 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:22:41 ID:HMFINg4Y0
>>855
3月以降は金沢サンダーに和倉運用を移管する予定らしいから、
確かに来年度中には富山サンダーを全てヨンダー化できるには違いないかもね。
まあ最近では金沢サンダーの臨時列車にヨンダーやキトサンダーが進出し始めているから、
金沢サンダーの定期列車をヨンダー化しても不都合が生じることはないとは思うが。
3月以降は金沢サンダーに和倉運用を移管する予定らしいから、
確かに来年度中には富山サンダーを全てヨンダー化できるには違いないかもね。
まあ最近では金沢サンダーの臨時列車にヨンダーやキトサンダーが進出し始めているから、
金沢サンダーの定期列車をヨンダー化しても不都合が生じることはないとは思うが。
862 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:26:19 ID:/GGN/ZaJ0
>>860
くびき野はライナー料金徴収すればいいと思うよ
くびき野はライナー料金徴収すればいいと思うよ
863 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 20:39:04 ID:2F1Bm1NiO
指定取れば？
高速1000円がなければ、3月改正での雷鳥の運転本数が激減することはなかっただろうね
結局は高速1000円が雷鳥の引退時期を早めた結果になるわけだね
早けりゃ、秋改正で消滅なんてこともあるかもね
結局は高速1000円が雷鳥の引退時期を早めた結果になるわけだね
早けりゃ、秋改正で消滅なんてこともあるかもね
>>865
それはそこまで関係ないでしょ？
それはそこまで関係ないでしょ？
868 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 15:46:34 ID:treQjRkI0
2005年平成17年
4月西日本で12月に東日本でとんでもない事故が起こって全ての運命が狂った
このスレ的には前者だろうが後者もトワイライト日本海きたぐにの運命狂わせ
そしてこれは全く個人的な事だが地元の私鉄が糞ダイヤになったのもこの年だ
1995年平成7年が阪神大震災地下鉄サリン事件の年だが鉄ヲタには2005年だorz
4月西日本で12月に東日本でとんでもない事故が起こって全ての運命が狂った
このスレ的には前者だろうが後者もトワイライト日本海きたぐにの運命狂わせ
そしてこれは全く個人的な事だが地元の私鉄が糞ダイヤになったのもこの年だ
1995年平成7年が阪神大震災地下鉄サリン事件の年だが鉄ヲタには2005年だorz
誰だっけ？雷鳥に束の車使うって言った奴は…妄想なんてそんなもん。
870 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 22:54:35 ID:treQjRkI0
少なくとも2001年平成13年まではまぎれもなく新潟行き雷鳥東の485系だったw
改正後の一部の雷鳥、サンダーバード６両編成ってあまり見たくない。
北陸特急の看板なのだから減車せず９～12両で堂々と走ってほしい。
北陸特急の看板なのだから減車せず９～12両で堂々と走ってほしい。
872 ：by 敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6 ：2010/01/31(日) 23:49:07 ID:JgQ+jShb0
>>871
＞改正後の一部の雷鳥、サンダーバード６両編成ってあまり見たくない。
せめて君が「見る」対象としてじゃなく、
「乗る」対象として雷鳥類と仲良く付き合ってくれてたら、
こんなことにならなくなったんじゃないの？ｗ
せめて週１往復くらい、な。
こっちは、ほとんど全部がサンダーバードになってしまうせいで、
どれに乗れば敦賀に帰れるのかわからんようになるし、
減車でとばっちり食うし、散々だぞ。
週に２往復ほど使ってるけどな。
＞改正後の一部の雷鳥、サンダーバード６両編成ってあまり見たくない。
せめて君が「見る」対象としてじゃなく、
「乗る」対象として雷鳥類と仲良く付き合ってくれてたら、
こんなことにならなくなったんじゃないの？ｗ
せめて週１往復くらい、な。
こっちは、ほとんど全部がサンダーバードになってしまうせいで、
どれに乗れば敦賀に帰れるのかわからんようになるし、
減車でとばっちり食うし、散々だぞ。
週に２往復ほど使ってるけどな。
２、３両で走っていく特急も何かカワイイけどな
874 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:00:08 ID:Z4arLE260
雷鳥の車両、どうなるの？
東のくびき野みたいローカル地方で快速で活躍させへんのかな？
くびき野ってめっさ当たってるんやろ？
東のくびき野みたいローカル地方で快速で活躍させへんのかな？
くびき野ってめっさ当たってるんやろ？
敦賀なら新快速がストライクゾーンと思うが近江今津の長時間停車が痛いな。
先日1977年昭和52年の時刻表を見る機会があったが白鳥雷鳥立山特急急行だけ
普通列車は敦賀ー糸魚川間に快速電車があるが敦賀以南は本数も極端に少ない
先日1977年昭和52年の時刻表を見る機会があったが白鳥雷鳥立山特急急行だけ
普通列車は敦賀ー糸魚川間に快速電車があるが敦賀以南は本数も極端に少ない
京都で早朝のビジサン待ちの列の長さにビックリ
しかもビジサンってR編成のみの３両なんだよね。さらにビックリ
北陸に行きたくて自由席片手にぷらぷらしてたけど思わず見送った。
通勤者の方お疲れ様です。
しかもビジサンってR編成のみの３両なんだよね。さらにビックリ
北陸に行きたくて自由席片手にぷらぷらしてたけど思わず見送った。
通勤者の方お疲れ様です。
>>treQjRkI0
5年ROMることを推奨します
連レス失礼
5年ROMることを推奨します
連レス失礼
879 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 09:12:36 ID:6608ciYM0
>>876
R編成のみの3両での運行は、
和倉サンダーの特発とビジネスサンダー、試運転や団体列車で見られるみたいだね。
団体運用でR編成×2本の運用や、ユニバーサルシティへ乗り入れた実績もあるそうだが。
R編成のみの3両での運行は、
和倉サンダーの特発とビジネスサンダー、試運転や団体列車で見られるみたいだね。
団体運用でR編成×2本の運用や、ユニバーサルシティへ乗り入れた実績もあるそうだが。
880 ：879：2010/02/01(月) 09:13:54 ID:6608ciYM0
連投になるが、
確かビジネスサンダーは前日のサンダー44号の10～12号車に用いた車両を使うはず。
そのため、44号の10～12号車に681が使われれば681のビジサンも見られるかも。
確かビジネスサンダーは前日のサンダー44号の10～12号車に用いた車両を使うはず。
そのため、44号の10～12号車に681が使われれば681のビジサンも見られるかも。
>>867
また勝手な記事書いたのかよ
また勝手な記事書いたのかよ
>>874
で、一体どこで走らせろと？ｗ
で、一体どこで走らせろと？ｗ
JR西は2006年度の設備投資計画で４８５系の置き換えを示唆してたけど
例の事故で予算をATC等の新設に廻す必要が出来たから
計画が大幅に狂ってしまった訳だ
例の事故で予算をATC等の新設に廻す必要が出来たから
計画が大幅に狂ってしまった訳だ
885 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 16:57:06 ID:6608ciYM0
>>882
小倉～新山口の山陽線快速ｗ
小倉～新山口の山陽線快速ｗ
887 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 20:34:53 ID:HV2ddhNw0
>>885
末端はいいけどやはり大阪始発は９両以上だと特急らしい貫禄があると思うが。
末端はいいけどやはり大阪始発は９両以上だと特急らしい貫禄があると思うが。
889 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 22:40:46 ID:6608ciYM0
>>888
39号は魚津行きで、しかも金沢での無駄なバカ停がないサンダーバードだったね。
魚津サンダー10・39号の良い所をざっとまとめると、
・金沢での無駄なバカ停がない上に、途中の停車駅も少ないため大阪～富山間の所要時間が全体的に短い
・大阪～魚津まで乗り換えなしでいける
・高岡や富山まで自由席3両で乗り入れるため、分割サンダーと比べると混雑緩和に貢献？
10号はご存知ヨンダーでの運転だが、
そういえば39号がヨンダーで代走した実績などはあるのかな？
39号は魚津行きで、しかも金沢での無駄なバカ停がないサンダーバードだったね。
魚津サンダー10・39号の良い所をざっとまとめると、
・金沢での無駄なバカ停がない上に、途中の停車駅も少ないため大阪～富山間の所要時間が全体的に短い
・大阪～魚津まで乗り換えなしでいける
・高岡や富山まで自由席3両で乗り入れるため、分割サンダーと比べると混雑緩和に貢献？
10号はご存知ヨンダーでの運転だが、
そういえば39号がヨンダーで代走した実績などはあるのかな？
>>882
草津線（ﾎﾞｿｯ
草津線（ﾎﾞｿｯ
福井→敦賀を移動するのに、
間違えて敦賀通過のサンダーバードに乗車してしまい、
特急券は福井敦賀の1150円で済むところが福井京都の1780円徴収されたあげく、
京都まで行き過ぎたので敦賀まで戻るのにさらに京都敦賀の1150円を払い、
その上、会合には大遅刻した、というアホな話はよく聞く。
雷鳥がサンダーバードに統一されていくと、こういうことが頻発する予感。
間違えて敦賀通過のサンダーバードに乗車してしまい、
特急券は福井敦賀の1150円で済むところが福井京都の1780円徴収されたあげく、
京都まで行き過ぎたので敦賀まで戻るのにさらに京都敦賀の1150円を払い、
その上、会合には大遅刻した、というアホな話はよく聞く。
雷鳥がサンダーバードに統一されていくと、こういうことが頻発する予感。
雷鳥は1往復だけ残すか季節列車になって
ちまちま停まるサンダバが大幅に増えるわけだな
ちまちま停まるサンダバが大幅に増えるわけだな
田舎に行くのに、乗り換え案内や時刻表も見ずに突撃するアホは、
体で覚えるしかないな。
体で覚えるしかないな。
896 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 15:09:08 ID:BsaX2+8V0
>福井→敦賀を移動するのに、
>間違えて敦賀通過のサンダーバードに乗車
どっち道、最速タイプ(京都⇔福井間、福井⇔金沢間ノンストップ)は、
近い将来、消えていく運命やろな。
敦賀・加賀温泉・小松は、何時全号停車になっても何ら不思議や無い。
>間違えて敦賀通過のサンダーバードに乗車
どっち道、最速タイプ(京都⇔福井間、福井⇔金沢間ノンストップ)は、
近い将来、消えていく運命やろな。
敦賀・加賀温泉・小松は、何時全号停車になっても何ら不思議や無い。
897 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 15:10:59 ID:9M2jrhkz0
小松はあのアホバカ森喜朗の地元なのでそんなことは絶対ありえないww
駅や車内でどれだけ案内をしても、誤乗がなくなることはない
899 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 16:29:35 ID:m1zEIgxy0
今も残っている最速タイプって、35号とかかな？
もはや完全な最速タイプは1往復ぐらいしか残っていない…
昔は1号とかも最速だったのにね。
もはや完全な最速タイプは1往復ぐらいしか残っていない…
昔は1号とかも最速だったのにね。
北陸自動車道は全線有料？
904 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 22:03:28 ID:ciLf+ukW0
>>903
有料だけど休日1000円の影響が大きい。これがなければ雷鳥の削減、サンダーバードの
減車は避けられたかも？
これを挽回するにはやはり湖西線、北陸トンネル160km/h運転で最速スーパーサンダーバードwで
大阪～富山間を2時間50分ぐらいにすると相当インパクトがあり高速道路と張り合える
有料だけど休日1000円の影響が大きい。これがなければ雷鳥の削減、サンダーバードの
減車は避けられたかも？
これを挽回するにはやはり湖西線、北陸トンネル160km/h運転で最速スーパーサンダーバードwで
大阪～富山間を2時間50分ぐらいにすると相当インパクトがあり高速道路と張り合える
高速で休日1000円なのは大津以東だけで、大津以西は半額。
その大津以西は渋滞頻発区間。
さらには平日は1000円対象外。
ビジネス用途の多い雷鳥系統は、それほど1000円の影響を受けてないと思うのだが。
しらさぎの方が影響受けてるんじゃないの？
東海北陸道の開通もあったし。
その大津以西は渋滞頻発区間。
さらには平日は1000円対象外。
ビジネス用途の多い雷鳥系統は、それほど1000円の影響を受けてないと思うのだが。
しらさぎの方が影響受けてるんじゃないの？
東海北陸道の開通もあったし。
さっき京都駅で（20:10ごろ）
19:09 サンダーバード４３号 富山
20:37 雷鳥 ４７号 金沢
19:54 サンダーバード４５号 富山
となぜかサンダーバードだけグダグダになってたんだけど何かあったのかな？
20:26の湖西線に乗って堅田で降りたら、サンダーバードと雷鳥に抜かれ、
家に向かってる途中にサンダーバード45号と思しき特急を見た。
特急3本雁行状態ｗ
19:09 サンダーバード４３号 富山
20:37 雷鳥 ４７号 金沢
19:54 サンダーバード４５号 富山
となぜかサンダーバードだけグダグダになってたんだけど何かあったのかな？
20:26の湖西線に乗って堅田で降りたら、サンダーバードと雷鳥に抜かれ、
家に向かってる途中にサンダーバード45号と思しき特急を見た。
特急3本雁行状態ｗ
>>906
本日午後から富山、石川県内強風で北陸本線ダイヤ、グタグタです。
本日午後から富山、石川県内強風で北陸本線ダイヤ、グタグタです。
908 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 23:14:29 ID:UfhNIAAp0
909 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 23:22:57 ID:BsaX2+8V0
>>904
高速1000円は関係ない。
JR西日本は、はじめからそういう(平日減車など)腹積もりだった。
というより、「雷鳥」は客観的に見て、10年前からそもそも6両で充分やった。
休日限定運用という平日を馬鹿にした運用などせずに、
これらを含む10往復を全て6両で運行してくれた方が、
利用者にとってはありがたかったし、その方がずっと効率がよかった筈や。
高速1000円は関係ない。
JR西日本は、はじめからそういう(平日減車など)腹積もりだった。
というより、「雷鳥」は客観的に見て、10年前からそもそも6両で充分やった。
休日限定運用という平日を馬鹿にした運用などせずに、
これらを含む10往復を全て6両で運行してくれた方が、
利用者にとってはありがたかったし、その方がずっと効率がよかった筈や。
910 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 01:53:35 ID:vdVuOHCEP
しらさぎ２６号、１時に金沢到着。
911 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 18:01:04 ID:op+4g3pX0
何ぞね
そのしらさぎ２６号ってのはｗ
そのしらさぎ２６号ってのはｗ
912 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:19:43 ID:dh5Sgj7E0
定期485雷鳥で
北陸の温泉地に出かけるのは
あとわずかの期間だなぁ
北陸の温泉地に出かけるのは
あとわずかの期間だなぁ
913 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:36:48 ID:bNPhcoxU0
来週16日に和倉に行くけれども、雪とか大丈夫かな…
914 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 01:16:38 ID:v+CaaBPt0
まあ利用者激減のしらさぎも次のダイヤ改正で名古屋乗り入れは終了だな
915 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 14:46:01 ID:8Ar/c/uD0
↑米原打ち切りなら加越復活で
916 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 17:56:16 ID:EM9QJDNB0
>>914
そんなに減ってるの？？
そんなに減ってるの？？
917 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 19:06:47 ID:47GSBF/P0
つ高速1000円
大阪京都の場合大津から別料金になるが名古屋の場合1000円ジャストだからね
大阪京都の場合大津から別料金になるが名古屋の場合1000円ジャストだからね
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ っ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ っ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
京都に行った帰りに大津ICまで下道走って\1,000で済ませたｵｲﾗが通りますよｗ
920 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 20:51:06 ID:lefD9nnJ0
相変わらずバリ鉄ばっかりで！！
922 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:15:19 ID:lefD9nnJ0
確かに～！！
923 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:18:30 ID:pZHZwplo0
小松航空祭の日だけは全便停車でいいよな
1号が小松停車ならオープニングに間に合うんだが
1号が小松停車ならオープニングに間に合うんだが
924 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:41:48 ID:lefD9nnJ0
店長さ～ん！！（＾＾）まだ？？？
925 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:55:45 ID:JWMaYfcL0
参上￥
926 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:57:00 ID:lefD9nnJ0
バリ鉄さん元気でしたか？
927 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 22:58:44 ID:JWMaYfcL0
１８キップで大阪行くよ（＾＾）
928 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:00:03 ID:lefD9nnJ0
いいね～！せやけど時期がまだジャン！！
929 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:01:30 ID:lefD9nnJ0
明日は超楽しみにしてたんですが、仕方ないですな、予想外で（\\)
930 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:03:56 ID:JWMaYfcL0
たしかに・・オレも残念でしかたがないよ・・（T。T)
931 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:05:38 ID:lefD9nnJ0
せっかく、全国鉄道見学放題ツアーに、いく予定だったのに、マジ残念！！
しかし、次回がありますからね、お楽しみですね。
しかし、次回がありますからね、お楽しみですね。
932 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:06:30 ID:JWMaYfcL0
スーパーはくとが遅れなければ姫路に間に合ったのに・・
933 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:09:48 ID:lefD9nnJ0
マジにな、ペッカ！！！！！！残念、さておき、次回予告！！
冷蔵庫開けるときには越後屋要注意（＾＾）罠仕掛けときますね
冷蔵庫開けるときには越後屋要注意（＾＾）罠仕掛けときますね
934 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:14:22 ID:JWMaYfcL0
扉あけたら氷入りポットが・・ガシャン・・（\,\）
カレー鍋。逆さま・・
カレー鍋。逆さま・・
935 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:17:11 ID:lefD9nnJ0
ありがとうございます！お会計は￥９、０００ーです、あッ領収書要りますか？
客→そうやね
５分程して、、、おい！！お会計高くないか？？？
ワオー！！バレてるやん（\\）チャンちゃん
客→そうやね
５分程して、、、おい！！お会計高くないか？？？
ワオー！！バレてるやん（\\）チャンちゃん
936 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:23:29 ID:lefD9nnJ0
今日は閉店ですか？また後日参上しましょうか？
937 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:25:26 ID:JWMaYfcL0
まだ営業してますか？in新神戸・・あほか・・
938 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:26:15 ID:lefD9nnJ0
そろそろ閉店しましょうか？
939 ：名無しさん：2010/02/05(金) 11:24:37 ID:3S6hL2pk0
今日の金沢発の北越って全滅するかな？
誰か詳細キボン
誰か詳細キボン
北越全滅
夜行もすべてアウト ＠西公式
夜行もすべてアウト ＠西公式
941 ：名無しさん：2010/02/05(金) 12:08:13 ID:3S6hL2pk0
雪ぐらいで電車止まる意味わかんね
バスとか他の電車で振替とかやってないかな？
バスとか他の電車で振替とかやってないかな？
雪国に住まない限り、決してわからんだろうな。
943 ：名無しさん：2010/02/05(金) 13:32:30 ID:3S6hL2pk0
石川生まれだぜ
生まれが石川でも、育ちが大阪とかだろ。
雪の日に、敦賀から福井まで電車で一晩かかったとか、
30時間遅れの「きたぐに」に乗車したとか、
いろいろあるんだぜ。
しかもそれが、３８とか５６みたいな酷い時じゃなくて、
この10年以内にも発生したこと。
代行バスとか妄想してるけど、道路だって頼りないからな。
本当に北陸「育ち」なら知ってるはずだが、知らないなら北陸「育ち」じゃないだろ。
だから、「雪国に住まない限り、決してわからん」と言ってるのだ。
30時間遅れの「きたぐに」に乗車したとか、
いろいろあるんだぜ。
しかもそれが、３８とか５６みたいな酷い時じゃなくて、
この10年以内にも発生したこと。
代行バスとか妄想してるけど、道路だって頼りないからな。
本当に北陸「育ち」なら知ってるはずだが、知らないなら北陸「育ち」じゃないだろ。
だから、「雪国に住まない限り、決してわからん」と言ってるのだ。
946 ：名無しさん：2010/02/05(金) 13:57:07 ID:3S6hL2pk0
石川生まれ石川育ち
能登だぜ
能登だぜ
一日に積雪80cmとかな。10年ぐらい前だったか。
金沢の市街地で。マジで埋もれた。
JRもバスもろくに動かなかったな。
金沢の市街地で。マジで埋もれた。
JRもバスもろくに動かなかったな。
948 ：名無しさん：2010/02/05(金) 14:05:02 ID:3S6hL2pk0
それ中学ん時だわ
家の前１mくらい積もってやっと休校になったしね
んじゃ米原経由とかしかないかね
最悪飛行機
家の前１mくらい積もってやっと休校になったしね
んじゃ米原経由とかしかないかね
最悪飛行機
しらさぎが一番、マシだろ。
雷鳥＋サンダー、北越＋はくたかと比べたら。
高速はカス。
昨日も、福井から敦賀まで社用車が3時間かかったとか言ってた。
というのが福井界隈の常識。
雷鳥＋サンダー、北越＋はくたかと比べたら。
高速はカス。
昨日も、福井から敦賀まで社用車が3時間かかったとか言ってた。
というのが福井界隈の常識。
サンダーバード・雷鳥→湖西線
しらさぎ・東海道新幹線→関ヶ原
はくたか→信越線沿岸部＋上越線山間部
北越→信越線
全てに共通→北陸線沿岸部
よく止まる場所はこんなところ？
北越は強風が吹くと、柏崎～柿崎あたりで徐行運転。大体20-30分遅れ。
最後の一行は、北越をよく使う一乗客の実感。
しらさぎ・東海道新幹線→関ヶ原
はくたか→信越線沿岸部＋上越線山間部
北越→信越線
全てに共通→北陸線沿岸部
よく止まる場所はこんなところ？
北越は強風が吹くと、柏崎～柿崎あたりで徐行運転。大体20-30分遅れ。
最後の一行は、北越をよく使う一乗客の実感。
951 ：名無しさん：2010/02/05(金) 14:39:52 ID:3S6hL2pk0
飛行機にしよっと
952 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 14:52:04 ID:LkMZK6UH0
>>950
あと、サンダー＆雷鳥、しらさぎ、はくたか5＆24号（福井発着）に共通する危険地点は
美川の手前の手取川鉄橋かな。ここも稀なケースではあるが風規制の影響を受けやすい。
そういえば、ヨンダー増発用のT46とかT47が他のサイトなどで動き出したとか書いてあったが、
今日の運用はどうなってるんだ？
あと、サンダー＆雷鳥、しらさぎ、はくたか5＆24号（福井発着）に共通する危険地点は
美川の手前の手取川鉄橋かな。ここも稀なケースではあるが風規制の影響を受けやすい。
そういえば、ヨンダー増発用のT46とかT47が他のサイトなどで動き出したとか書いてあったが、
今日の運用はどうなってるんだ？
953 ：952：2010/02/05(金) 14:54:48 ID:LkMZK6UH0
まあ金沢と富山は５年後には
東京方面に関しては雪の不安から解放されるからねえ
福井は相変わらずだろうけど・・・
東京方面に関しては雪の不安から解放されるからねえ
福井は相変わらずだろうけど・・・
>>950
雷鳥サンダーは、湖西線のせいで「止まる」ことはないと思うよ。
そのケースでは迂回するから40分余分に時間がかかる。
ただし雪がからめば、金沢あたりからの遅れが湖西線迂回で増幅し、
さらには折り返しの大阪発が遅れて湖西線迂回と金沢での更なる遅延で、
カオスになるのは確か。
東海道の在来線（しらさぎ）は関ヶ原では遅れたことはないと思うよ。
しらさぎが遅れるとすれば金沢あたり。
関ヶ原よりは、今庄前後や近江塩津・余呉周辺の方が鬼門。
8年くらい前、今庄で貨物が立ち往生したことがある。
雷鳥サンダーは、湖西線のせいで「止まる」ことはないと思うよ。
そのケースでは迂回するから40分余分に時間がかかる。
ただし雪がからめば、金沢あたりからの遅れが湖西線迂回で増幅し、
さらには折り返しの大阪発が遅れて湖西線迂回と金沢での更なる遅延で、
カオスになるのは確か。
東海道の在来線（しらさぎ）は関ヶ原では遅れたことはないと思うよ。
しらさぎが遅れるとすれば金沢あたり。
関ヶ原よりは、今庄前後や近江塩津・余呉周辺の方が鬼門。
8年くらい前、今庄で貨物が立ち往生したことがある。
956 ：名無しさん：2010/02/05(金) 15:15:50 ID:3S6hL2pk0
はくたかはオワタじゃないん？
加賀温泉～動橋～粟津間も良く風で停まる
粟津駅に停まる６８３は冬の日の名物
粟津駅に停まる６８３は冬の日の名物
運転状況のスレと
ダイヤや車両のスレ
分けたほうがよくね?
ダイヤや車両のスレ
分けたほうがよくね?
必要なし
962 ：名無しの電車区：2010/02/05(金) 18:48:17 ID:gSszrR+z0
愛知県に住む者の実感としては、
「しらさぎ」は東海道線内で何かありそうなとき、
米原始終点でのりきっている
というのが正直思うところ。
「しらさぎ」は東海道線内で何かありそうなとき、
米原始終点でのりきっている
というのが正直思うところ。
>>957
除雪はするけど、条件付き運航になることはよくあるよ。
「小松地方天候不良のため、着陸できない場合は羽田空港に引き返す場合があります」ってやつ。
>>962
米原折り返しでなんとかなるなら、それはそれで「しらさぎ」の利用価値があるというものだよ。
雷鳥＋サンダーバードがアウト、しらさぎもアウトという日もあったなあ。
5,6年前だったかな。
それでも食パンだけは敦賀・米原間を健気に往復してた。
ダイヤなんてなかったような状態だったが、取り敢えず敦賀までは帰って来れた。
除雪はするけど、条件付き運航になることはよくあるよ。
「小松地方天候不良のため、着陸できない場合は羽田空港に引き返す場合があります」ってやつ。
>>962
米原折り返しでなんとかなるなら、それはそれで「しらさぎ」の利用価値があるというものだよ。
雷鳥＋サンダーバードがアウト、しらさぎもアウトという日もあったなあ。
5,6年前だったかな。
それでも食パンだけは敦賀・米原間を健気に往復してた。
ダイヤなんてなかったような状態だったが、取り敢えず敦賀までは帰って来れた。
明日6日の北越1～6号ウヤ＠公式
1、2号は西エリアのみ運転
1、2号は西エリアのみ運転
966 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 21:10:26 ID:lOGeyd8E0
967 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 09:28:15 ID:nE67/no20
やはり冬は「ワイドビューひだ」でしょ。
遅延情報あんまりないよね。
遅延情報あんまりないよね。
968 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 09:31:41 ID:IOCxQb0w0
大阪～京都自由席たまに乗っている
特急だけあって、車内は快適
特急だけあって、車内は快適
971 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 13:59:17 ID:jyh6BDua0
今日も迂回で延着か
972 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 16:19:21 ID:bQHXmKov0
973 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 21:16:57 ID:nwgM1NWz0
本日、はくたか、北越全滅、東京方面は米原経由でしらさぎ大盛況。
974 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 22:03:55 ID:ap6jeKiR0
迂回サンダー乗りました。
大体５０分遅れぐらいだった＠２１時頃
しかししょっちゅう湖東回りになるね、いっそ正規ルートにしちまえよｗ
ってかいきなり湖東回りにしてよくしらさぎのダイヤに影響でないね
JR西と東海の連絡ってスムーズにいくもんなのかな
大体５０分遅れぐらいだった＠２１時頃
しかししょっちゅう湖東回りになるね、いっそ正規ルートにしちまえよｗ
ってかいきなり湖東回りにしてよくしらさぎのダイヤに影響でないね
JR西と東海の連絡ってスムーズにいくもんなのかな
>>974
基本的にしらさぎのダイヤが優先される
基本的にしらさぎのダイヤが優先される
977 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 22:20:39 ID:EbiXh5Cw0
>>974
最近仲が悪くなったせいなのか行く訳がない
最近仲が悪くなったせいなのか行く訳がない
980 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:24:50 ID:I3N/6kiu0
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1265527015.jpg
サンダーバード1号の画像だが、貫通扉がおかしいような･････。
サンダーバード1号の画像だが、貫通扉がおかしいような･････。
能登のボンみたいになんか出てくるんじゃね？ｗ
982 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 19:52:01 ID:tCP7Nx/P0
983 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 21:47:18 ID:bczKSIjnP
雷鳥→サンダバで、退役した雷鳥車両はどうなるの？
984 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 21:55:18 ID:C1JWHo850
985 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:42:29 ID:I3N/6kiu0
もうそろそろ次スレを。
俺は昨日別のスレ建てたばかりだorz
俺は昨日別のスレ建てたばかりだorz
次スレ立てに行ってくる
次スレ立ててきたよ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265551727/
ついでに避難所も立てといた
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに 避難所1
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/2chhinantetu/9/
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265551727/
ついでに避難所も立てといた
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに 避難所1
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/2chhinantetu/9/
昨日新快速車内から吹田工場眺めたら1000番台を含めたやつが5両ほどクーラー撤去済みで放置されてたな
>>988
北近畿の１次投入グループ(半室グリーン)は今度の新車と雷鳥からの転用グループでアボンだろうな。
ただ、今回転用されたヤツも含めて全室グリーングループはいつ廃止になるかは読みにくいな。
>>988
北近畿の１次投入グループ(半室グリーン)は今度の新車と雷鳥からの転用グループでアボンだろうな。
ただ、今回転用されたヤツも含めて全室グリーングループはいつ廃止になるかは読みにくいな。
ちょっと気になること。
改正後のダイヤを見ると、
魚津行き下りサンダーが金沢で5分停車になってるが、
これってただの5分停車？それとも付属を切り離し？
改正後のダイヤを見ると、
魚津行き下りサンダーが金沢で5分停車になってるが、
これってただの5分停車？それとも付属を切り離し？
今だって分割だけの下りなら5分停車って普通にあるんだけど？
分割サンダーの和倉編成は3分後に発車してますけどなにか？
つまり切り離しは3分でできるってことだｗ
分割サンダーの和倉編成は3分後に発車してますけどなにか？
つまり切り離しは3分でできるってことだｗ
993 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 11:43:06 ID:JE7f0lzM0
>>987
乙！
乙！
995 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 19:48:32 ID:ZNaTLxLsP
乂 1000取り合戦場 乂 ココは一〇〇〇取り合戦場になりました。
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996 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 21:47:01 ID:x+Kt7bND0
さて、埋めますか。
埋めよう
埋めぬるぽ
999
1000 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:31:29 ID:PRhfrtVs0
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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