2 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 04:38:59 ID:5v860pvW0
3 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 04:39:14 ID:5v860pvW0
○やっつけQ&A -車両編-
Q.車両の長さがなんで統一されてないの?
A.19m阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
21m近鉄車が阪神車に合わせるとラッシュに対応できず、他線区へ転用するにも不都合です。
Q.阪神って、なんで小型車6両とかでやってられるの?
A.高度に都市化された阪神間を走りながら、その駅勢圏が極めて狭いことが理由です。
乗客が特定の列車に集中するのを避けるため複雑な選択停車を行っています。
Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの?
A.強い並行路線がなく、JRも阪神間のような競合関係にありません。
生駒以東の広大な住宅地の輸送を独占する奈良線は大きな輸送力が必要となります。
4 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 04:39:26 ID:5v860pvW0
5 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 04:40:02 ID:5v860pvW0
テンプレは以上。
阪神(阪急HD)グループ企業はもちろんのこと、近鉄など阪神と線路がつながってる鉄道各社へのアンチ行為は禁止。
(アンチ虎はもちろん厳禁。ただ、虎ネタも阪神が負けた日や試合のない日は禁止)。
地域叩き、お国自慢、気にいらない者への厨呼ばわり、大型AAも禁止。
(涼宮ハルヒの憂鬱ネタ絶対禁止。容赦なく削除依頼に出します)
また京急などの関東ネタは自重。
※実況は禁止です。実況は実況板でお願いします。
試合終了直後・放送終了直後も5〜10分程度は実況板で。
http://live24.2ch.net/livebase/
6 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 10:41:04 ID:lqXCb1ABO
さっき難波(奈良方面から)で、乗客半分も降りなくてびっくりした。
これなら来春の快速運転増発も期待できそうだと思った。
(平日昼間の快速運転増発は誰も反対してないよね?)
7 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 10:42:25 ID:lqXCb1ABO
8 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 11:09:53 ID:elGcxqq5O
中之島線開業が同時のタイミングだったらここまで及び腰にならずに済んだだろうに。
>>1 乙
9 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 12:22:50 ID:NNQhHkdXO
>>1 大変乙!
そうですね。梅田行直通特急の尼崎到着の際は、大半がごそっと下車してなんば線に乗り換えていくようになりましたね(^_^)
10 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 13:47:17 ID:loO0P1xy0
阪神本線・近鉄奈良線はこのスレで扱う範疇です。
そのほか、将来直通する可能性のある山陽電鉄・近鉄大阪線や近鉄特急の話題も
話しの流れとして関連があるなら、当然スレ違いではありません。
おおらかな気持ちで語らいあいましょう。
なにしろ将来有望な夢のある路線なのですから。
11 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 13:49:04 ID:nK1eTvhG0
どうも阪神厨を装ったJR酉厨が紛れ込んでるようなんだよな
JRのネットワークに匹敵するような直通にやたらと噛み付いてくる
大阪駅周辺への優位性を強調したり、これまで自分たちが貶されてきた遅延を異常に論ったり
そういった人間は阪神利用者ではないと考えた方が良い
13 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 14:19:57 ID:nK1eTvhG0
>>12 JRで行ける所へ何故わざわざ近鉄で行かなければならない?
というかお前◆Gと同一人物だろ。そろそろ白状しろよ。
あと京都〜神戸を複線で裁けるダイヤを早く提示しろ。
14 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:01:55 ID:mAfwa5Aj0
厨荒らしやハルヒ荒らしやみな鉄よりはマダーのほうがまとも
15 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:35:36 ID:lqXCb1ABO
>>14 俺もそう思ってたが、どうもそうでもない。
16 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:49:10 ID:NG6dfvTlO
17 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 19:26:21 ID:uTba9c3T0
18 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 22:57:33 ID:4ix9GGY+0
ハルヒ厨はどこから来とんねん!
19 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 23:15:40 ID:IAqKo+ht0
ハルヒ野道から
20 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 00:57:30 ID:fJgNBTeE0
今年のとしのせきっぷは、値段据え置き?
元町〜大阪難波\400×4枚で900円は、安杉の気がするんだけど。
21 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 14:42:57 ID:jB8Vja2i0
>>1乙
阪神姫島駅前の違法駐輪なんとかならんのか!?
おう?駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
22 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 15:36:15 ID:vzh1PIUZO
>>20 未だプレス出てないし、気になる所やけど、
その価格やとトク過ぎで利用する客が増大するのでは?近鉄・南海沿線客のルミナリエ鑑賞に利用する等で…
なんば線が絡むのは別バージョン(例:4枚で1200円)の様な気がする。
ただ、阪神発行の企画きっぷの発売は
近鉄管理下の難波駅ではどうしとるんやろか?
普段は阪神の社員おらんし…
23 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 19:08:55 ID:anXm2+y9O
ルミナリエ臨時快急走るんやね
三宮発21畤15分発
尼崎21畤52分発の快急を延ばすらしい
24 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 20:22:25 ID:InflMvJ90
>普段は阪神の社員おらんし…
,-──、.
,.、- '''''' ヽ、
/。。゚。゚,、-────ヽ
/。゚。。゚ 。| ヽ
|。゚。。 / ─- 、-、 ゚ _=|
/ ̄ヽ | ━━ヽヽ l/━|
ヽ Ll ,..ヽ | |
| |. ヽ─ |
| レ┐ -二三 | 大仏じゃ、これも大仏様の仕業じゃ!
| | /
ヽ=へ ────'''/
┌‐.< ────=、
,.┴─、\ \/ヽ
/ \ ヽ / )/-/ヽ
/ | ノ┐/ ,.-/ ヽ
./ l ./ / l "|"/'ヽ |
| ヽ .| ( / l .|
'|, ノ ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.| ).l´ /| |
/ / / | /| | ,l、_ ___....,、┐,,,、
/ / ノ |.,-─''"ノ | /,. ,.┴、.、'" _,-‐ニ/ι、
/ | // / ‐'" ノ | | ' -─ 、,-つつ-''"
| | _,................/ =-'" //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
ヽ '" `ヽ、 、 ノ / / |
ヽ=─'''" \ ''‐- // /
ヽ、 /"´ _ _ ,,-、 _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
\ | `ヽ 、 | ` ヽ 、 /`ヽ 、 / |// ||//´ |/
ヽ \|| `ヽ\| | `ヽ 、ヽ| `ヽ、\//
25 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 23:55:10 ID:Q0ktbywl0
近鉄と阪神のなんば線の地下区間は剛体架線だけど東西線みたいなパンタ
の装備と操作しなくてすむのね。
26 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 00:17:05 ID:y04ZerbK0
>>22 やはり、そうなってしまいますよね〜。
現行バージョンで新線新駅で下車する場合は、別途精算という形になるのかな。
としのせきっぷは、阪神線内でも特異な企画きっぷという扱いで、
確か連絡他社線駅の自動精算機もNGだったから、としのせきっぷで近鉄名古屋まで
乗り越して精算しようとしたら駅係員が困惑するかもしれんなw
としのせきっぷの発売に関しては、ある意味お決まりの
「大阪難波駅では発売いたしません。」となってしまうんじゃないかな。
ルミナリエ開催時には、よく売れそうだけどね。
27 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 00:58:19 ID:crZ0/dywO
28 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 01:07:58 ID:xRkjM2YNO
ルミナリエ臨快急はせめて元町まで行ってくれよ…阪神車で
29 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 02:43:07 ID:ds0Dh3VpO
元町がスタートやもんなぁ
30 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 02:45:11 ID:ds0Dh3VpO
って書いて明石快急の話が懐かしくなってきた。
31 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 04:52:02 ID:iXGotoqO0
32 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 04:53:15 ID:iXGotoqO0
33 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 05:16:50 ID:z0J8uPIB0
桜川で分割して、前を快速急行、後ろを普通がなんだかんだで負担が少なくていいと思うけどなあ
34 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 06:23:20 ID:/ucZheyYO
分割併合が負担が少ないとかどんだけ
35 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 07:12:06 ID:bl+tyYROO
やるなら西九条だろって話はさておき、
鉄ヲタが思ってるほど分割併合はどこでも簡単にできるわけじゃないんだよ
36 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 08:39:24 ID:HTM0CpNDO
>>35 その案は、ちょくちょく出てるけど、そこまで非現実的ではないだろう。
後ろ詰まるほど本数無いし、それで詰まるなら尼崎も同じだろ。
どうせなら来ダイヤで普通に増発して解決することに期待したいが。
>>31 大物か?
37 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 09:39:50 ID:bl+tyYROO
>>36 スジ的にいけりゃ問題ないってわけでもねーの
38 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 12:29:12 ID:VptDIzwwO
なんば線を象徴する車両は、当然
(神)1000系(近)9820/9020系
二番手で(近)1020系(神)9000系など
断じて、神奈系統からはL/C車のC配置や直特系統の転換席車は排除しなければならない。
39 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 12:31:28 ID:jO322ZsLO
近鉄っつぁんが分割併合うますぎるんだよぅ………
あれは神業だぜ マジで
40 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 13:24:20 ID:Fw7CJKPhO
昼間の奈良行き普通と、本線下り普通って、接続が前提なのか??
前は接続取らなかったのに、今日は接続取ったな。
到着タイミングで決まるのか??
41 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 16:36:07 ID:bl+tyYROO
ダイヤ的には乗り換え可能だが、接続は保証しないって感じかも
42 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 19:46:52 ID:eHL7JEFhO
>>22 企画券で阪神山陽1dayは大阪難波で買えたが、阪急阪神1dayは買えなかった。
43 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 21:49:35 ID:knUQF1xQ0
>>36 桜川は近鉄車が結構通過するから
本線を一時塞ぐ形での分割と 特に連結は困難かな
西九条のほうがまだマシ
44 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 22:32:58 ID:HTM0CpNDO
45 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 23:36:29 ID:/g4YfkKz0
\
ヽ
____ }
_, -‐ 二 -―‐- 、`ヽ、_
ィ=ー-、/ ヽ `ヽ、
, '´ \ \
/ / `ヽ 丶 ヽ
, '⌒ / /: / /! l 丶 ヽ ',
/ /// / / / / l ヽ \ ハ l
〃 / l l | l ∨' ヽ ヽー-、 lヽ l l ええっ、そんなぁ
. !l l | | j_{ _,ノ \ l\`ー弋ニ T l j | | 何で大仏AAが投下されたのですかぁ?
. !{ | l l l 乏≠ミ \l >fテ示ヾjl | ./ l i l、
ヽ ヽ .N ヽ l{i |ヘiii::l lヘiii:::} i}| j∧リ. i lヘ
\ヽ j小 と)_;ソ r'_;;(つ/ イノ ヽjハ
`ト ハ ゚:::::::. ' .:::::゚ __/‐<ヘ ヽ ヽ
l: 八 (⌒¨¨⌒ヽ 〃´ ̄`ヽ、ム \ヽ
ノ l> 、 ´ ̄ `´ / `ヘ ヾ',
/ l {>ー <{ ∧ i \
l /l l / l / ∧ l \
| l∧ ` ヽ _ / l // ヽ |ヽ、 ヽ
46 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 23:38:07 ID:bl+tyYROO
まあ仮にやったとしたら京急なみのびっくり運用だな
47 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 01:15:23 ID:AlILYhqoO
>>44 西九条は駅の直前が急勾配で増結列車はその勾配途中で一旦停車することになって保安上よろしくないのでは?
48 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 04:14:37 ID:s92Drbvo0
49 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 12:02:19 ID:JhRKqiFjO
50 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 13:40:07 ID:AlILYhqoO
>>49 それは難波から来た列車が西九条で併合ってパターンならそう。
これは尼崎から来て西九条で併合の案でしょ?
西九条の千鳥橋側はすぐに30いくつの勾配になってる。
51 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 17:51:14 ID:rPRxXvIC0
>>40 大物の話?
なら、同一ホームなので分かるが。
尼の各停の間を通る例の接続も、もたもたしてると発車してしまうよ。
もう少し接続時間を取ればいいのにと思っていたが、ダイヤ上は
時間を取っているが、接続電車がよく遅れていて、すぐの発車となる
ケースが今のところ多いみたい。
例えば、3番線の奈良行き快急が到着してドアが開くや否や1番線の
梅田行き急行の発車ベルが鳴る。
駆け込み乗車を誘導するような今の乗り換えもどうかと思う。
52 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 08:37:23 ID:Olxy+hbFO
西九条の増解結要員の問題で早めに三宮直通がなくなるのかなあ?
そしたらせめて土休日は深夜まで三宮直通走らせたらいいのに
近鉄線内で毎時1本急行増やせば快速急行6両でも対応できる
53 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 09:38:14 ID:Olxy+hbFO
この時間だからかしらんが尼崎で特急から4割くらいなんば線に乗り換えてくるなあ
梅田行特急はまばらに立ち客がいる程度になって発車した
54 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 09:39:12 ID:fqeHoJnEO
そういえば阪神尼崎〜三宮に乗り入れている近鉄車はシリーズ21貫通6連が圧倒的だな。たまには赤と白のツートンやシリーズ21+赤と白のブツ6もみたいなぁ。
55 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:55:07 ID:IXPkXttN0
>>54 逆に近鉄に乗り入れている阪神車はミツバチだけでしょ
青いヤツは行かないし
56 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 11:14:40 ID:teklydFY0
青いヤツ行かせたら阪神本線に使う青いのが足りんくなって、
ダイヤがえらいことんなるね。
まあ、そのうち8233形も加わるだろうから少しは賑やかになるかな。いつになるかは知らんけど。
57 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 11:29:08 ID:ui+E4IOaO
3−4/6−4(優等−普通)ダイヤとか
苦情・ドム前通過の導入きぼん
58 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 14:28:25 ID:XYJ13U5SO
近鉄も阪神も全車種直通に対応させればいいのになぁ。
性能的には問題ないんだろ?勾配も登れるだろうし。
ちなみに阪神の1000/9000系は他の阪神車と連結出来るんかいな?
阪神車と近鉄車は連結器は一緒なのに連結出来ないとか、連結ネタの不思議は多いなぁ。
59 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 15:33:16 ID:8J0C6LdZ0
>>58 阪神車はモーター出力が違うから1000系・9000系以外は難しい。
8000系までは直流110kwで9000系は交流130kw。1000系は同じく交流170kw。
他に性能の似たのは9300系が9000系と同じ出力だけどクロスシートで3本しかないから近鉄が嫌がると思う。
ちなみにの部分だけど、尼崎車庫内で併結試験はしてる。
60 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 17:02:09 ID:MfnaNve10
>>53 平日は難波方面行きはあまり多くないんじゃない?見たことないけど。
大阪でオフィスが多いのは長堀通りより北だから。
休日は繁華街や観光地がある難波・奈良方面が強いのかも。
61 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 17:28:57 ID:+XRDDTIJ0
>>59 >…9300系が9000系と同じ出力だけどクロスシートで3本しかないから近鉄が嫌がると思う。
近鉄がクロスを嫌がるとは笑わせるぜ。
昼間はL/Cをクロスのまま三宮までバンバン入れてくるのに。
62 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 18:46:35 ID:dHjJjWy0O
京都線は絶対Longだがな…
63 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 19:47:15 ID:XYJ13U5SO
まぁいいじゃん、
レジャー的にはクロスのほうが効果的なんだし。
ただ阪神住民の悪口を言うわけではないんだけど手動転換するクセをつけてほしいね。平気で進行逆向きに座るもんな。
近鉄はその点は文化が違うなぁ。大阪線の住民なんかだと各停の客でも自分の好きな向きにしよる。
64 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 19:58:50 ID:PPo41cow0
この辺、やっぱり乗車時間が関係しているんだろうねぇ>クロスの向き
65 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 20:07:25 ID:1DAUuFKk0
阪神には固定クロス車が山陽車特急でかなり多く走ってる
だから諦めてる人が多いと思う。
66 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 20:31:47 ID:f1LF55G10
>>63 L/C導入一年以内に、みんなそこまでやるようになったか?
67 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 21:50:16 ID:KQB3lSBbO
>>63 みんなやり方がわかんないんだろ。自分も奈良線沿線民なのに、このスレで初めて知った。だって乗る時には進行方向に勝手になってるから。
68 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 21:52:26 ID:5hTXN0i+0
足もとのペダルなんて意識しないと見えないししゃーないべ
69 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 22:16:09 ID:8J0C6LdZ0
>>61 LC転換なんて出来ないクロスのみがラッシュ時に入る可能性があるけど。
それより重要なのが9000系と性能は似てるけど機器配置や構造は全く異なる。
それなら1000系増やした方が…
70 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 22:26:42 ID:Q9h0BrsC0
山陽は新車よりクロスの転換化を先に進めてほしい
71 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 23:35:24 ID:PPo41cow0
現在の山陽にそれが出来る元気はあるだろうか・・・
72 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 23:49:47 ID:T8yHfikE0
5000・3000系のLED化ぐらいしてくれないかなあ
73 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 08:06:11 ID:6QgbYtGJO
>>61辺りから下
お前らだろ
ブツクサ呟きながらL/Cカーの通路練り歩いて座席転換してるの
こんなのが一人居るだけで
鉄子とかおとなのxxとか地道にプロモーションしてイメージ変えようにも
やっぱ鉄ヲタはってなるんだよな
そこらを世間のスタンダードに合わせていく為にも
なんば線運用全車のロングシート統一は必須。
74 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 08:27:56 ID:BPLahRrxO
75 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 11:45:45 ID:SNp6TbBVO
ルミナリエを考えたら、土日の三宮発快速急行が早く終わり過ぎ。
臨時増発が一本だけ設定されたけど、三宮⇒尼崎までで所要時間が37分!
奈良までなら90分超えだな。
76 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 12:20:53 ID:e6Y2roLuO
>>75 ルミナリエはこれ以上人を呼びたくないイベントだから。
人が来れば来るほど赤字が増える。
だからといってやめるとなると反対の声があがってやめられない。
77 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 13:10:11 ID:iSKHASW4O
ルミナリエはこれからは1月17日の晩だけにやればいいのでは?
78 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 13:36:06 ID:nq7ku5iq0
ハイエナどもの鎮魂ビジネスに連なっているからミリ
79 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 15:07:50 ID:jiYPbeuA0
80 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 15:12:12 ID:nq7ku5iq0
81 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 15:31:28 ID:e6Y2roLuO
>>79 実際はそうじゃねーか。
鎮魂とか言ってるけど地震で離れまくった観光客を呼んで金落とさせる為のようなもんだし。
これが悪い訳じゃないよ。復興するにはよそから金落としてもらって先立つものを集めなきゃ話にならん。
ただ日本側プロデューサーとかの胡散臭い話も多い訳で。
82 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 21:32:07 ID:ekBnxzha0
>地震で離れまくった観光客
それは、震災後数年の話だろう
今は、もう15年にもなる
83 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 22:09:10 ID:ILHLe6l+O
ちどりあし〜ちどりあしです・・・れんほー〜れんほーです・・・。
こんな風に聞こえるのは俺だけか?
84 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 22:23:14 ID:2orELgFA0
来年近鉄特急が阪神にも走るって!
観光の臨時だけだけどね。
近鉄のホームページで発表されているよ!
85 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 22:31:51 ID:iSKHASW4O
東二見まで乗り入れられるならさっさと修学旅行臨を設定して呼び込まんと、広島シフトの波が…
86 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 22:33:04 ID:58JjTsZZ0
うんざり。
87 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 22:34:13 ID:nq7ku5iq0
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
88 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 23:50:01 ID:tQ+2Xcxl0
>>73 会社側からサービスとして提供されたクロスシートにダメ出しして
ロングシートの広々した空間を求めた
80年前の阪急神戸線ユーザ、本来これが
関西私鉄の利用客
都市交通を常用する者の取るべき態度だな
89 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 23:55:13 ID:58JjTsZZ0
今までラッシュ時のクロスシート否定派だったが、3月改正から、思いっきり肯定派になった青木ユーザの俺様ですよ。
90 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 23:58:57 ID:GOrg4imf0
, -‐ r ─― 、
/ / \
// ,=vシ== 、 ヽヽ ヽ
// // ヽ ヽ ! l l
〃{ i{ {‐-、 ィ尢ハl i| |
>>87をめがっさ頂くにょろ〜
{仆 f ィ=ミ ィ≠ミ | |
|ハムヘr;_j , jr;_リl |)l|!
l `∧ r‐‐v li l l |l
. ,' i ゝ、 ヽ ノ ィ'l l l !
/ ,' l _}>‐匕!_ / ,'l l |
/rt/ ィf< _ _ `/ /_j | l
ノ |l/ ,' llニニ二ニ/ / >、|
/ / /. ├ ¬ー/ / // ヽ
. / / / | ,/ /´,/ ヽ
, イ / ∧ | fA./ //レ''´ \
〃≠-、,.イ/ ∧ \,| / / ハ. \
〈 { / / \__,jイ/ / / !`ヽ、 ≠、ヽ
ヽ V / {  ̄i{}7 / イ i >'´ /
\ / //`个tト-イ/ / _/ i l/ /
91 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 01:02:20 ID:/gaJzNg10
>>88 よく言われることだが、
これこそまさに阪急(特に神戸線・今津線)偏愛者の
唯我独尊、中華思想。
「本来これが
関西私鉄の利用客
都市交通を常用する者の取るべき態度」だなんて、
関西の他の地域・沿線の住民は誰も思わない。
92 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 07:58:18 ID:Chi3MA3AO
>>88 俺は一部車両にある三宮側2両のクロスシートを全車両に設置して欲しいくらいやのに
93 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 08:25:14 ID:BfatrD6X0
>>92 たまに夙川から特急に乗る俺としては、それはやめていただきたい。
94 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 10:40:39 ID:HCXg9faoO
>>93 自分もたまに夙川から特急に乗る事があるが、乗るとしても先頭車両なので関係ないわ。。。
95 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 12:35:48 ID:F2Qmq710O
歴史街道なんだから
歴史に学ぼうよ。
>>91 なんば線快急のご先祖様、近鉄奈良線無料特急は
観光地奈良へ向かう特急だが代々ロングシート車で何の問題も無かった
それ向けに開発された車両は、後に奈良と
更にメジャーな観光地京都を結ぶ急行でロングのまま永らく走ってたがそれでどうこう言われたことは無かった
なんば線快急のもう一つのルーツも
常にガラガラで詰め込みのニーズなんか殆ど無かったが
やはりロングシート
96 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 13:38:19 ID:jIS0n1SoO
JRに対抗してクロスシート車を入れたが、失敗に終わりロングシートばかりを製造している阪急阪神近鉄である。
関西はクロスはJR、ロングは私鉄という住み分けが出来ているようだ。
JRは長距離移動、私鉄は短距離移動と浸透している。
97 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 13:56:17 ID:2H0AzM4w0
阪急阪神のクロスは狭いからな
98 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 14:52:00 ID:krhjMJ9z0
Googleマップになんば線でるようになってる
99 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 15:57:36 ID:qkIMK0Fn0
麻生と鳩山の違い
.漢字が読めないのが麻生 | 空気を読まないのが鳩山
. .昼食に数百円のカレーを食べるのが麻生 | 昼食に一万円からのランチを食べるのが鳩山
カップ麺の値段が400円だと思ったのが麻生 | サラリーマンの平均年収が1000万円だと思ったのが鳩山
. .マスコミに意味もなく叩かれるのが麻生 | マスコミに意味もなく持ち上げられるのが鳩山
. 自分の至らなさをひとり悔いるのが麻生 | 自分の至らなさをひとごとのように語るのが鳩山
. . 産業スパイを取り締まるのが麻生 | 産業スパイに取り入るのが鳩山
. .嫁と一緒に食事をするのが麻生 | 嫁と一緒に太陽パクパクするのが鳩山
. . 毎夜のバー通いを指摘されるのが麻生 | 毎夜のマスコミ関係者との会食を指摘されないのが鳩山
. . .マスコミに立ち向かったのが麻生 | マスコミに支持率を支えさせるのが鳩山
.日本の為に日夜働く麻生 | 中国の為に日夜働く小沢
景気回復を目指す麻生 | 景気破滅を目指す民主党
100 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 16:13:12 ID:0Jt6wq420
>>99 最後の3行は違うと思ふ
特に一番最後はまったく逆
>>100 最後の3行は別に間違ってないやん
ところで、大晦日の終夜運転やが京セラドームイベント対応ダイヤになってないが大丈夫なんかな?
102 :
名無し野電車区:2009/12/01(火) 19:04:56 ID:GtRRB/arO
来年度臨時で阪神乗り入れするらしいがまぢか
ついでに書けば意味不明
>>96 「失敗した」と「役割を終えた」は本来違う意味だから
須磨浦公園の引上げ線付近の工事は三宮改良工事に関する近鉄車折り返し対策?
107 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 00:47:41 ID:YISiSYwc0
>>106 わざわざ改造せんでも東須磨でいいんじゃ…?
108 :
タッタ:2009/12/02(水) 01:39:26 ID:R6U5yw0jO
109 :
タッタ:2009/12/02(水) 01:53:41 ID:R6U5yw0jO
110 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 02:33:07 ID:RtWvq3Vg0
>>101いや間違ってる
. . .マスコミに立ち向かったのが鳩山 | マスコミに支持率を下げられた麻生
.日本の為に日夜働く鳩山 | 増税の為に日夜働く谷垣
景気回復を目指す鳩山 | 景気破滅を目指す自民公明
これでいいだろ
111 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 05:14:45 ID:lJOmHdES0
>>96 「対抗して」が既に古い。前世紀の遺物。
関西の鉄道全体として客を増えるかどうか、それしか考えられない。
全体主義しかない。その為に力を入れるポイントとして
クロスシートは的確でない、というだけ。
>>105 うまぃねぇ
長時間ロングは疲れるね。
114 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 21:27:47 ID:il/auCyG0
ルミナリエにあやかれ 集客期待の鉄道やモール
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002555070.shtml 3日から始まる神戸ルミナリエは今年で15回目。
臨時電車を運行する鉄道各社の中でも、今年3月になんば線(尼崎-大阪難波)が開通した阪神電鉄は、大阪南部や奈良方面からの来訪を期待する。
また、旅行会社と連携してアウトレットモールも集客に乗り出し、買い物と組み合わせたバスツアーを提案したり、無料送迎バスを運行したりするなど工夫を凝らす。
阪神・淡路大震災で亡くなった人々の鎮魂と、まちの復興を願う神戸ルミナリエ。
来場者数は会期の短縮もあって2年連続で減っているものの、昨年は12日間に376万人が訪れた。
今年の会期も14日までの12日間。
組織委員会は400万人の来場を想定している。
鉄道各社は、土日曜の5、6、12、13日に三宮からの臨時電車を運行する。
阪神電鉄は、昨年は土曜のみだった臨時電車を日曜も運行し、三宮駅発の奈良行き快速急行を1本、梅田行き急行を4本増発する。
JR西日本は三ノ宮駅発の新快速と快速を土日曜に上下計14〜16本を臨時で運行。
阪急電鉄も土日曜、梅田行きの特急と快速急行を2〜3本増やす。
旅行会社も、中部や中国、四国地方などを出発地とする日帰りバスツアーを企画。
こうした旅行会社と連携し「昼間はアウトレットモールで買い物を」と提案するのは、神戸市北区の「神戸三田プレミアム・アウトレット」だ。
ルミナリエ初日の3日が増床オープン日と重なっていることもあり、現在1万5千人が予約。
「目標の2万2千人を達成できそう」と見込む。
また、同市垂水区の「三井アウトレットパーク マリンピア神戸」は期間中の土日曜、JR三ノ宮駅前との間を結ぶ無料シャトルバスを計3往復運行する。
午前中に三ノ宮を出発し、夕刻に同パークを出るダイヤ。
「初の試み。集客増につなげたい」と期待している。
115 :
タッタ:2009/12/02(水) 21:29:33 ID:R6U5yw0jO
【Ace搬入へ】近鉄特急スレ37【おしぼり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258080437/ 543:名無し野電車区 :2009/12/02(水) 21:03:15 ID:XyuggxC50 [sage]
>>541 よしよし、コピペしてくれたようだw
その勢いで各地にコピペするといい^^
罪が重くなるだけだからなw
あーwww受けるwwwwwマジ受けるwwwwwタッタが涙目になって逮捕されてる中継が目の前に浮かんでくるおwww
馬 ! 鹿 ! だ ! よ ! ね ! ー ! wwwwwww
542:名無し野電車区 :2009/12/02(水) 20:57:03 ID:FtF5AgjyO
マダーの次はこいつか↑
荒らし うざい
>>113 そうかい?
座席争奪戦で車内が殺気立ってる新快速より、
悠々座れる321系普通が快適、って事は多い。
113系のロング部分とか。
117 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 22:38:34 ID:rRX7Ay7N0
>>112 そうなると相互乗り入れのさらなる拡大が効果的なのでは?
鉄道として客を増やすだけじゃなく、関西の中での人や文化・情報の流れが
おのずと活発化していくから。
関東は相互乗り入れが積極的に行なわれたことが、人・文化・情報の流れを
活発化させ、それが関東の繁栄の一因となり、関西はそうしなかったため
人・文化・情報の流れがぶつ切りになり、それが関西の地盤沈下の一因と
なったと指摘する学者もいたし。
118 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 22:46:27 ID:vJ+2LCuA0
近鉄奈良線利用者ですが
阪神車の車内広告、債務整理の広告多過ぎだろww
沿線事情がよくわかるわ
>>117 相互乗り入れすりゃ地域が発展する、とでも言いたい?
乗り換え無くなりゃ、難波梅田を歩くカモ(客)の数が減る一面は大きいぞ。
>>117 スプロールとかストローとか色々いわれるけど、一面でしかない。
シナジーやらストールやらの側面もあるわけだし。
122 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 01:22:00 ID:W8eP468d0
相互乗り入れって拡大すればするほど問題が起きたときに目茶苦茶にならないか。
関西でそうまでしてやるメリットがあるのかどうか。
阪神本線 ・・・ 低所得者
阪急神戸線 ・・・ 高所得者
124 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 03:48:49 ID:nzCulvZe0
>>123 南海高野線・・・無所得者
南海本線・・・ルンペン
南海汐見橋線・・・童話
125 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 04:12:55 ID:lk6oVUWSO
福
近鉄は?
127 :
タッタ:2009/12/03(木) 07:28:40 ID:Ia7ciCv2O
メトロとか私鉄巻き込んでダイヤ乱れまくり。
相互乗り入れの弊害も結構ある。
>>112 一人でも多く座れるのが何よりのサービスだよね。近鉄8x0系とか
阪神ロング車は21m車より短い車体の割にたくさん座れた(る)。
まあ、阪神沿線なんて犯罪者のデパートだけどね(特に尼)
お国厨はスルー
134 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 22:55:37 ID:KrY9rnQXO
>>129 座席定員は、何れも中間車で
近鉄9820…48
に対して
阪神1000…50
近鉄800…48?
2M短い車体で同数以上座れるんだから大したもの。
ドア数を減らしロングシートを出来るだけ長く取れば大勢座れる、ならば
中間2扉締切・補助席導入・らくらくの手摺りや袖仕切を畳めるようにすれば
近鉄9820改…66〜70
位まで稼げる。
以上は扉部座席部共に十分広い空間(バリアフリーの基本)を無理なく確保出来てる例。
これを転クロドグマに囚われたまま実現しようとすると
山陽5030,JR521など…40
悲惨なことになる。
135 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 23:47:03 ID:wmgDVp7yO
桜川〜九条まで、どのように通ってるんですか?
今夜のルミナリエ臨時快急
三宮では満員だったよ
そのまま近鉄方面までどれだけの客が乗り続けるかは不明だけど
ルミナリエ快急って土日運転じゃないの?
138 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 01:40:30 ID:vNdHKSUZ0
>>136 今夜は臨時はないんじゃない。あれは土日のみのはずだが。
それともほんとに臨時で出たの?
定期運用のと勘違いじゃない?
139 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 02:03:24 ID:IOOeLaQzO
そのうち、近鉄車が阪神梅田に止まっているのを見た
とか言い出すんだろう。
前スレでも話題にしていたけど1000系のLEDに網干なんてのもあるんだな
山陽網干線って6連は入れないような・・・
>>134 究極の座席配置は2扉
スーパーロングシートてか?
>>142 俺は山陽2000系とか820系思い出してたわ
阪神厨は座席定員が多いほど喜ぶようだから
次の赤胴車は21m車2扉でシートピッチ700mmの2-3人がけ固定クロスシートで決まりだな
>>140 2連は余裕で入れる
ただ収容力が3連に比べると劣る
>>144 貴様はハルヒスレに逝け!
なんか節々でロング厨の築地をどりが炸裂してるようだが
座ってしまえばクロスが楽。鬱陶しい立客に足許を干渉されんからね。
ロング厨の理屈なら極論だが都市間移動の動脈でもある東海道新幹線でも
自由席は全部スーパーロングシートになっている筈だわな。
奈良から尼や神戸に出る者として言われてもらえるなら、
オールロング車しかないならこの線に見向きもせんで。
新快速でもそうだが、クロス席に座って気が緩んだところで、
加減速時に背中や頭を支える方向に力がかかり椅子で支えてもらえる、
気が付けば夢の中・・・なんてことはザラ。
ただ、たかだか2〜3駅間の移動でわざわざクロス車選ぶ気もしない。
クロス車に乗るときは空いてるところ、入れ替わりの激しいところなど、
確実に座れる可能性のある条件を経験で探り出して利用するのが賢い使い方だな。
そういう意味では、L/Cでも阪急8000系の一部みたいに一部車輌で終日ロング、終日クロス
という棲み分けをしてみるのもいいとヲモウ。
147 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 00:18:02 ID:fL98QV4V0
148 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 00:44:04 ID:G/i2bLE/0
今年の大みそかから元旦にかけては、本線となんば線の下剋上が
起こりそうだね。
本線:普通4両で15分〜30分間隔
なんば線:普通6両で15分〜30分間隔
なんば線が本線の輸送力を上回っている。。。。。
149 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 02:13:02 ID:59aQrd570
それは仕方ない、奈良線が4両で運用されることはないからね。
(西大寺ー奈良間を除く)
もはや、なんば線関係ないが、
座席数増やすなら、座席よりも背もたれ増やしたらどうだろう。
近鉄LCのドア部仕切りみたいな背もたれをクロスシート的な感覚で延々と並べて、車端部のみ座席。もちろん2扉21メートル。
というのは言い過ぎだが、もっと背もたれを活用してほしい。座席の倍の定員は確保できるだろ。
151 :
タッタ:2009/12/05(土) 04:57:06 ID:GYPkyTDVO
618:12/05(土) 00:15 OfAzzCDI0 [sage]
ハルヒ?
あんなクソキャラ,はやく消え去ればいいのに。
619:12/05(土) 00:16 fL98QV4V0
スレ違い板違いコピペ連投魔葉夜(はやて)死ね
2chスレ
620:12/05(土) 00:18 C8OmGgqSO
ここは荒廃した酒屋ですか?
621:12/05(土) 00:20 UlP5faET0 [sage]
自分がスレ違い板違いなことに気付こうか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1213833836
152 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 05:10:46 ID:9fAeyGkH0
またお前か
154 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 09:05:01 ID:0GWMzs8b0
ルミナリエと大阪モーターショーが同時開催
九条・阪神なんば線経由で両方訪れる客は多いだろうな.
ロングシートでも、透明アクリル板で「頭置き場」でも造ってくれれば、寝やすいんだが
普通のクロス並みの高さまで背刷りを上げるも手だが、子供が外見えなくなるからな
合併直前の記事で、尼崎をなんば線を外、本線内側で
なんば線に優先運転できるようにしたほうがいいんじゃね?
というのがあったが
尼崎折り返し急行の動き見てるとそんな感じもしたり
現状でも大物から、車庫線に入って尼崎停車しなければ、外側通過可能だが、
あんまし意味ない
とりあえず、折り返し線3本の行き先番線の自由度を上げるとこから期待
>>154 両方一気って居る?
なんか別々の人種のような感じ。
でも、南港から神戸ってETC休日割引の2人以上だと車のが圧倒的に安いんだね。通行料金750円って…
158 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 14:58:35 ID:WK3KsWxa0
>>139 見れなかったからってウソだというのも問題ある
実際に直接見たという人と面と向かって聞いてみろって
20人は絶対にその場にいてたからな
159 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 17:00:02 ID:xlUcqXFv0
近鉄京都線の車内放送でも、ルミナリエの宣伝してたよ。
阪神三宮から奈良行きの臨時出るから利用してくださいって。
相互乗り入れしてから、このような案内もできるようになって素晴らしいと感じる。
>>158 そういう人が一人しかおらず、写真もないとなれば疑うしかないわなw
161 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 18:28:31 ID:WK3KsWxa0
162 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 18:33:36 ID:WK3KsWxa0
検索もしない、直接面と向かっても聞かない
これじゃ本当かうそか全くわからんのも当然
あんたが逃げてるだけ
見逃したのが悔しいから
通勤時間にカメラなんか持ってる人どんなけ居てるって
思ってるんだか
163 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 18:34:15 ID:0w9593siO
>>158 阪神電車の人が「近鉄の車両が梅田まで来たことは無い」と言ってたから
乗り入れてないんだろね。
164 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:00:18 ID:WK3KsWxa0
>>163 聞くけど駅で近鉄を見かけた大勢の人は何?
あんたが言ってるのは悔しさを紛らわすために
職員があたかもそういうように話した事にしたいだけだろ
165 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:15:05 ID:0w9593siO
>>164 予想通りの単細胞レス
キターw
少なくとも俺は、君なんかより職員を信用するよ。
悔しいか悔しくないか、なんてどうでも良いもんw
そんな個人個人の感情論なんて、事実と何の関係もないし。
166 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:20:46 ID:WK3KsWxa0
昭和を知らない若造に何言っても無駄
感情云々じゃなく実際の話をしてる
そんな本当かうそか職員が休みだったかもしれないのに
判断なんか出来ん
だいたい実物も見ないで話だけ信じるってばかがすること
近鉄車って梅田停まれるの?
ドアカットしないとダメなら梅田に入れるより尼崎の車庫で寝ていてもらった方が
よさそうなもんだけど
168 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:27:40 ID:WK3KsWxa0
169 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:29:24 ID:0w9593siO
>>166 ん、だから君は立派なその自分の目を信じておけば良いんだよw
何もそれを咎めてない。自信を持ちなよ。
こっちは阪神電車の人が言ってたことを信じておくので。
高尚なこと書いてるつもりみたいなんだけど「自分が信用されてない」という事実を覆す文言は
何も書けないみたいだし。
>>168 なんで4両を臨時運行させたの?
阪神車が足りなかった?
だから自宅専務はスルーしろと…
172 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 23:03:41 ID:AP+W4YQH0
>>150 年寄りとか病人の事も考えろ。お前みたいに元気が有り余ってる人間ばかりじゃない。
>>166 面と向かって阪神電鉄本社に問い合わせましたが、
そのような事実はないとの解答を頂きました。
入線したことのない形式を走らせる場合、
必ず試運転を行いますし、そのような決定は必ず本社レベルで把握するため
現場の判断で行われることはありません
本社がないと言えばないです
よく考えろ
もし自分が、全く嘘の出来事があたかも実際に起こったかのように書き込むなら、マジで反論してくるやつが居たほうが面白いだろ?
175 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 00:11:28 ID:z5x85KNTO
今は携帯にカメラがついているからなぁ、一人も撮っていないとも考え辛い。
近鉄・梅田とかのキーワードで検索しても一切画像はみつからない。
別に鉄オタで無くともブログに変わった電車が梅田にいた位は書くだろう。
100歩譲って偶然にも鉄オタも居ず、ブログにも誰も書かないて言う事もあるかもしれない。
しかし自称目撃者が何人居るにも関わらず、一人も携帯カメラで撮っていないと言うのはあり得るのだろうか?
あり得ないと言えるだろう。
つまり、近鉄車が梅田に入線した事実はないと考えるのが自然だ。
事実、入線したことはない。
176 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 00:17:53 ID:qM7gV77BO
>>149 今調べたら近鉄奈良線の
東花園から始発の奈良行きと
終電間際の生駒発西大寺行きが4両だた・・・
177 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 00:21:18 ID:tlSA+IqY0
なんかこのスレ荒れてるなあ。
開業前後は暖かいスレだったのに。
スレ住人全員入れ替わったんだろうねえ。
国民の民度そのものが低下してるんだから仕方ない
>>176 なるほど。博物館携帯版のドア案内でなんで4両編成があるのか疑問だった。
梅田云々は、真偽のいかんに関わらず、証明のしようのないことをしつこく主張するのが問題。
追記。
今みたら瓢箪山以東は難波方面の4両の案内もある。
東花園ゆきもあるのかな。
去年のことだが、ダイヤ乱れで急行が4両で走ったことがある
まあ特急は4両だし、全線で4両でも走れるようにはなってるんだろう
今後全く無いかというとそれは断言できないしな>近鉄車の梅田乗り入れ
このスレも自宅専務がでてくるだけマシになったかな
一時はほんとにひどかった
183 :
タッタ:2009/12/06(日) 07:01:35 ID:TM2WNNE+O
私、叩かれちゃったわ♪
【紅葉】大河阪急総合スレッド【清水】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1241370653/ [157]最低人類0号 [sage] 2009/12/05(土) 11:37:27 ID:QVU9H3rfi
AAS
タッタ=大河
[158]最低人類0号 [] 2009/12/05(土) 17:54:39 ID:3fG8UQGz0
AAS
タッタ=紅葉=「関西の鉄道掲示板」スレ主
160 最低人類0号 sage 2009/12/05(土) 22:43:51 ID:y6dE+C+Mi
155 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/12/05(土) 18:30:13 ID:HgSs9lS1O
まぁ明日の臨時列車を利用して、撮影会、グッズ販売、部品販売に参加しようと考える奴は、嵐山までの正規運賃を払えよ。
156 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/12/05(土) 18:41:25 ID:uO6qDZvvO
撮影会のみ参加目的の追っかけ組は駅の中で折り返しができたが、記念列車乗車して折り返そうとした連中が一番笑えたよ。
嵐山は降車ホームしか扉が開かず、降車したあとの進路は改札口しか無い状態。慌てて財布取り出す奴やらオロオロする奴やら。
↑この中にタッタ=大河が混じってると予想
184 :
タッタ:2009/12/06(日) 07:16:30 ID:TM2WNNE+O
阪急神戸線スレッドPart32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256138296/ 285:daily ウォガ!◆Ztdaily2X6 :2009/12/05(土) 22:15:30 ID:Xgz02+Im0 [daily ウォガ!]
カップルが接吻してるルミナリエを悲観して鉄道テロを起こすとはとんでもない大馬鹿者がいたものです。
伊丹市西野でルみなリエを開催すべきです。
_________
|マイシティ武庫川レックス|B|\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
| □□□□□□□□□□□□□□□□□□□ | |
| □■□□□□■■■■■■■□□□□■□ | |
| □■■□□■□□□□□□□■□□■■□ | |
| □■□■■□■■■□■■■□■■□■□ | |
| □■□□■□□■□□□■□□■□□■□ | |
| □□■□■□□□□□□□□□■□■□□ | |
| □□☆■■□□□■■■□□□■■□□□ | |
| □□□□□■□□■■■□□■□□□□□ | |
| □□□□□□■■■■■■■□□□□□□ | |
| □□□□□□□□□□□□□□□□□□□ | |
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
最寄駅は阪神武庫川駅ですが、
まずは阪急でもルみなリエ開催期間中に塚口に特急、武庫之荘に急行をとめてみてはいかがでしょうかね?
今津線が西宮北口駅コンコースをオーバークロスまだ〜?
今津南線の仮設ガーデンズ改札まだ?超遠回りでバリアブルなんだけど。
ルミナリエまがいにごまかされたりは致しません!
大晦日から元旦のダイヤが発表されたけど、各停だけなのね。
相直したんだから快急も運転するかと思ってたのに。
奈良線も15分から20分間隔に減車してしまった。
なんば線開業したのにもったいない気がする。
>>140 網干どころか飾磨・高砂・東二見・明石・霞ヶ丘ってのもあるぞ
あの震災の時に阪神側に閉じ込められた山陽5000系の教訓が生きているらしいとか
187 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 12:10:02 ID:aXTfXTtq0
>>173 いくら面と向かったと書いてもね文章だけじゃ意味がないんだよ
まだ、分からない?
188 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 12:15:03 ID:aXTfXTtq0
>>187の追記
あんたが言っていることは矛盾してる
だいたい、会社にどうやって面と向かうんですかね?
会社って組織ですよね?
あんたは、人物ではなく組織と面と向かったと書いてますよね
となると矛盾が生じますが
だいたい、会社に聞いたところで事実ではないと回答されるのは
当たり前
騒ぎを大きくしたくないからね
実際に見もしないで業務に支障をきたしても問い合わせする方も
する方だと私は思いますがね
>>175 私は、写真を見せてもらいましたが結構違和感がありましたよ
今後、こういう流れになるんだなって
> 騒ぎを大きくしたくないからね
近鉄車が梅田に入って騒ぎになるか?
騒ぐのは鉄ヲタだけだと思われ
近鉄車なら梅田で良く見かけるよ。
近鉄バス
過去に、大阪市営車が相互直通外の区間まで入線した例ならある
近鉄車梅田入線の写真があるということは深夜じゃないよね
一般の人は最終出たら入れないからね
ひょっとして梅田の関係者から見せてもらったの?
193 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 14:01:33 ID:7fpk/C7pO
はよ元町でなんば線直通快速急行に乗り降りできるようになればいいのに…
嘘を嘘と証明する事は難しい。
しかし、嘘は嘘でしかない。
そして、嘘を誠であると証明する事は不可能。
で、近鉄車の入線が嘘か真実かだが、100%嘘である。
なぜなら、具体的な入線の証拠が一切無いからだ。
嘘吐き曰く、目撃者がおり、写真もあるとの事だが……
嘘吐きが目撃者がいる写真を見たと言うだけだからだ。
嘘吐きといわれたくなくば、何とかして写真を鉄道系掲示板にアップすればいい。
阪神や近鉄関係者が資料用に撮影した写真ならともかく、一利用者が偶然目撃した際に
撮った写真をアップしてもなんらお咎めなど無い。
目撃者の証言は意味がない。
なぜなら、嘘吐きが自作自演することが可能だからである。
たとえ、企業に向かって面と向かうのがおかしいなどと詭弁を吐いても、面と向かうのは
質問者個人である、また企業であっても面と向かうと言う表現自体に問題は無い。
嘘でない事を証明してくれ。
そう、それは簡単な事、写真をアップしてそのURLをここに貼り付ければいい。
もしくは写真つきのブログのURLを教えてくれてもいい。
そんな簡単な事で、君は嘘吐きと言う汚名を拭い去れるんだ。
できるわけ無いけどな。
阪神の中の人が「近鉄車が乗り入れてない」と言ったんだったら
まあ乗り入れてないんだろ。
>>188に馬鹿みたいな事書いてるが「過去に乗り入れたかどうか」という話に
今更ウソついたところで。騒ぎも何も。
これからの予定なら、騒ぎ等を懸念して敢えて発表しない場合もあるけど。
もう終わった話をウソついても仕方ないしな。
196 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:07:58 ID:ijAx6nkA0
深夜などに、何らかの事情で「こっそり」阪神梅田へ乗り入れさせる事情があったなら
確かに中の人が、一般の人にウソをついてでも「乗り入れてないことにする」かもしれない。
でも「他の人もびっくりしてた」とか書かれてる位だから、白昼堂々と乗り入れてた事になる。
そうなると
>>188に書かれてるよう「騒ぎになるから事実でない」回答をする必要もないわな。
ウソを1つ言うと、永遠とウソを付き続けなければならなくなる。
まさに
>>188は、そのスパイラルに嵌ってるわけで。
197 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:11:11 ID:DL2Vno2f0
>>191 過去っていうか、もうすぐその区間を超えてさらに先まで行くけどな。
ところで気になってるんだけど、阪神1000系・9000系のオレンジの新色っていうのは
実は市交66系、JR207系・321系に使われてるのと同じ色じゃないかと思うんだが。
198 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 17:49:56 ID:aXTfXTtq0
>>196に対してだけ言います
>>188は、私自身が書きましたが1つもウソを言った覚えがありません
私が書く前にも同じようなことを別の人が書いていますけど
これと混同されていませんか?
私は、「騒ぎになるから」という考えなんかがあって
「事実ではない」と回答されたんじゃないんでしょうか?
と憶測で書いたまでです。私が書く以前の流れが
あまり把握できてないのでそのように矛盾ととれる
発言になりました。
また、写真は実物は見せてもらいました。
進行方向の先頭車側から御堂筋線側の改札に向かって
撮った写真です。
実際、「臨時」として種別・行き先が出ていまして
扉も開けてあり乗車が可能の状況でした。
また、乗り込もうとする人も写ってました。
以上です。
必死になるのが嘘くさいなーw
顔真っ赤にしてキーボード叩いている光景が目に浮かぶよーw
嘘吐きというのは自分が嘘をついていると言うつもりがないというのがよくわかるな。
解りました。それは三宮3番線と混同されてますね
三宮3番線での写真を見せられ、貴殿が勘違いをなされたか、あるいは見せた本人が「梅田の写真」といって騙したか。
確かに「臨時」幕は珍しい為「珍しい写真だよ」と見せられたのだと思いますが
202 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:02:58 ID:aXTfXTtq0
梅田の写真です
本人は、ハービスに近い改札側の階段付近から
撮影したとのことです
私もそれを見てその辺りだろうなと思いました
三宮の3番だとしたら普通なら御影方面に向かって左に
梅田方面から来た列車が写ってるはずですし車止めも
無いはずです。
車止めが写ってるってことは紛れもなく梅田です
自分らが見なかったからって人をウソ呼ばわり
するのもどうかと思います
ウソか本当かは色々なスレで出てる通り
直接当事者と面と向かって話をして
なお且つ写真を見たらどうですかね?
これ以上、私を中傷しないでください(怒)
203 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:12:09 ID:aXTfXTtq0
204 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:44:08 ID:j3tVhLMJO
近鉄さんところの車両はまだ本線の尼崎以東に入線したことはありませんよ。
205 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:58:33 ID:YDSr15IpO
●1回嘘をついてしまったために、追求された事に対して、更なる嘘の上塗りをしなければならなくなる
ここまでは、まだよくある話(救いようがある)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここからは異常(救いがたい)
●嘘をついてる自覚がない
中傷?
嘘をついていると言う事実を指摘することは中傷ではないだろ。
嘘吐きに嘘吐きと言って何が悪い。
嘘吐きでないと言うのならその写真を借りてきて、アップすればいいじゃないか。
見ました証言とか聞きましたとかは証拠でもなんでもないからな。
有り得ないカットの話をされても…
ハービス側から撮ったのならピンが合わないから車止めなんて判別出来るはずがないだろ。
208 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:27:07 ID:aXTfXTtq0
どこをどう見ても梅田
それだけだ
他にこんな場所はない
おまえなさっきからごちゃごちゃ
抜かしてるけど
実物を見たんか
写真は誰にも見せてないと本人は言ってるんだがな
その写真を見てからごちゃごちゃ言えよ
文句ばっかり言うな
もう、頭のおかしな人は放っとけばいいじゃん。
阪神スレは、どこも基地街に占拠されちまったなぁ…
210 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:29:33 ID:aXTfXTtq0
実際の話をしてウソだというのなら
この世の中はウソだらけになるな
さっきも粉河駅で人身事故があったと
NHKラジオで言ってたが
これも事実を言ってるが
ウソの報道だということになるな
報道番組で火災のニュースが流れても
事実だがウソだとお前の定義ではなるな
だったらニュース番組なんかなくても良い
これとお前の言ってることと同じだ
211 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:32:40 ID:ijAx6nkA0
なんか、20人くらいはその場に居て驚いてた
という話だったのに「写真を見ただけで俺はその場に居なかった」という事に
すり替わっているな。
ウソがウソを呼ぶというのは本当なんだな。
”頭のおかしい人”っていうのは、自分のついたウソを自分で信用してしまって
戻って来れなくなるそうですよ。
ご愁傷さま。
212 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:35:00 ID:ijAx6nkA0
>>210 だよ。だから、君は自分自身で、その近鉄車の写真を信用しておけばいいじゃん。
他人が信じようが信じまいが。何をそんなに気にする事があるの??
自分が信じてる写真に対して、信念を貫きとおしなよ。
やっぱり、嘘だから、どこか良心が痛むから、いろいろと言い訳が出てくるのかな??
213 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:35:20 ID:aXTfXTtq0
私は、写真を見ただけであって
その場に居てないのだが
誰かと勘違いしてるのではないか?
私は、写真の事を言ってるのであって
その場にいたとは言ってないのだが
俺、回線つなぎ変えたと思われてる?
>>207の1回だけなんだけど。
ともかく近鉄車に梅田までの乗り入れ免許って無いよね?
免許得るのに梅田までの試運転をまずしなきゃならんけどさ。
215 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:39:28 ID:aXTfXTtq0
ある
車両を走行させるだけに免許などいらんわ
217 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:43:24 ID:aXTfXTtq0
いる
218 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:46:32 ID:ijAx6nkA0
説明能力が無ければ、実際は世の中でやっていけないもんな。
自分自身の言う意見が必ず通って「Noとは言われない」
俺がこう言ってるんだから「必ず信用されるはずだ」
少しでも、その言ってる事を検証しようとすると
「そうなんだから仕方がない」という答えしか返って来ないんだよな〜
そんな返答を誰がされてるのか見てみたい
220 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 21:53:52 ID:ijAx6nkA0
ちなみに俺は、
近鉄京都と橿原神宮前で阪神車が止まっている写真を見せてもらったことあるよ。
それを書き込んでも、誰も信用してくれないけど
五位堂に阪神車が止まっているのを見たことがあるな。
山陽の3000系が乗り入れ開始前の乗務員研修で梅田に来たってのは
事実としてあるけど近鉄車が梅田に来たって話題はどこ探してもありません
>>222 梅田駅で写ってる近鉄は何?
阪神の職員とは思えない人が車内に居てるのはなに?
どう説明する?
224 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:00:57 ID:pCwCs7XqO
こんな合成じゃないし
あんたもひつこいね
226 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:33:02 ID:YDSr15IpO
>>225 そのお前が見たという写真が
合成でないはとは絶対言い切れないよ。
227 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:35:03 ID:VUn0pZ5w0
いずれは近鉄の一部となって21m車に統一されるのだから良いではないか
次の青胴車も単独で運用するなら他に合わせる必要もないから
20〜21m車4両ないし5両で各メーカー標準車体を採用した方が導入コストでも維持コストでも合理的だろう
御影は曲線がきついから待避線廃止もしくは駅自体廃止で問題無い
229 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:49:33 ID:FolUvBoA0
ぷ、ぷ、ぷ〜www
お奈良がプゥ〜wwwww
虚偽の内容で削除依頼〜www
屁でもこいて死んでくれ〜www
頭ごなしに言わんでも
少しぐらい話を聞こうって
気にならないのはなぜ?
画面じゃなく直接、当事者の
顔を見て話を聞こうとしないのは
なぜ?
そんなに画面上の文字が信用できるの?
ID:aXTfXTtq0=でたらめの削除依頼したお奈良
これだけ話題になると言うことは、みんな気になっているということ。
私を含め、みんな事実を知りたいわけです。
事実を裏付けするものがないからこうやって揉めてしまう
何とか写真を公表出来ませんか
こういう言い争いは終わりにしましょうよ
>>230 このようなニュース性の高い情報は例え万の言葉を用いたとしても一枚の写真に敵うものは無い。
そして、その写真は存在をほのめかすだけでは意味は無い。
たった一枚、その写真が白日の下に晒されれば皆納得しひれ伏す。
ただそれだけ。
ま、実際にあればよねやまなり♪なりに画像が上がってる。
ルミナリエ臨時に乗ったけど少なくとも西宮までは混雑していた
どのような部分が虚偽なのか反論できないであちらこちらのスレに貼り付けてる時点で立派な荒らし加担だな
少なくともその書き込みだけで地域の蔑視には該当する
>>229
NHKのニュースは信用に値する。
それは、NHKが実際に存在する報道組織として実績を積み重ねているから。
しかし、嘘吐きは何の信用も無い。
実績が一切ない。
唯一信用を得る方法がある。
嘘ではないという証明をする事だ。
それは、写真をアップすればいいだけだ。
簡単な話だよ。
写真があればいいんだから。
写真の持ち主に、嘘吐き呼ばわりされているから貸してくれといえばいい。
でも、できないよな。
それは、お前が嘘吐きだからだ。
237 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 01:04:34 ID:dJODYyi00
>>237 アホの一つ覚えばっか言ってる前に相手を納得させられる反論は言えないのか
お奈良プ〜
240 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 01:27:43 ID:LFkB5HwrO
だって俺
近鉄京都と橿原神宮前にいる阪神車、見たもんw
241 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 01:27:45 ID:G72kXLXG0
お奈良祭りあげ
「百聞は一見に如(し)かず」
(=何回も人から聞くよりも,自分の目で実際に見るほうが確実であるということ)
少し違うが、ふとこの言葉を思いついたw
2ちゃんの書き込みを100%信用させようなんて無理無理。
写真1枚あれば良い。証明終了。
この話題、まだやってたのか
いい加減にしろよ。そろそろ無視しろ
244 :
びわ湖温泉 旅亭紅葉 ◆Ap8AgNnGjY :2009/12/07(月) 02:31:24 ID:qNnWuNi9O
803:びわ湖温泉 旅亭紅葉 12/07(月) 01:11 t/RYBS1bO
>>802 俺を偽って糞レスの転載するな!
お前、タッタやろ。
245 :
びわ湖温泉 旅亭紅葉 ◆Ap8AgNnGjY :2009/12/07(月) 02:32:32 ID:qNnWuNi9O
123:タッタ :2009/12/06(日) 23:42:04 ID:fsxhpOhPO [倍賞美津子は俺の嫁]
おけいおん…今までの三代目おけいはんに代わって登場する、四代目おけいはんの事
本名:藤森けいこ、近くの某教育大学発育障害領域専攻
部活で軽音部「ひなたぼっこ」の部長務める為、皆から「おけいおん」と呼ばれている
愛用のギター:ギブソン・レスポール
その傍ら、同人活動も行っており、創作の同人誌「ゆさゆさ」シリーズは毎回コミケで
行列が出来る程の人気シリーズになっている
実家が名張にあり、田原本に彼氏(一方的にそう思い込んでるらしい…)がいるそうだ
近鉄が四両臨時で梅田乗り入れ?
開業直前だか当初に来てたほら吹きか?
247 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 08:48:58 ID:N7ObkNfW0
昨日ルミナリエを見にいくのに阪神利用
行きは梅田から,先発の特急が座れなかったので1本見送って座って元町へ
帰りは20時00分に三宮発.もうなんば直通の快急なし.
特急で尼崎まで.三宮で乗ってた客の3割が途中で降り,尼崎で4割がなんば,3割がそのまま梅田へ.梅田よりもなんば方面へ行く人のほうが多かった.
始発の準急に乗りなんば到着は20時52分.鶴橋は20時58分.
なんば20時50分の特急に乗りたかったのに乗れず.時間かかりすぎ.
なお,座れたのは甲子園からでした.
248 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 10:17:38 ID:iEVDZSiq0
>>236 人に頼めとか話せとか指示する前に
あんたがしたらどない?
何でもかんでも人に言うばかりでは前に進まない
以上、ただの通りすがりの「割り込み入力」でした
自演乙
実際にいない人に頼めるわけ無いじゃないか。
物事の本質が違うの。
実際には無かった事を妄想や嘘で語っているんだから、
実際の目撃者なんかいないのは自明の理でしょう。
頼む相手が存在しないのだからな。
>>248 あ、そうだ!
人に頼めとか指示せずにこっちには指示するんだ。
だったら、君が証明してあげてよ。
近鉄車が梅田に入線したという証拠をさ。
人に頼むなって言うのならば、まず自分が模範となって
人に頼まず自分で証明できるはずだよね。
頑張ってくださいね。
とりあえず、今から梅田で写真を撮って来ようか。
西改札側の階段付近から、停車中の車両が写っていて、隣のホームの車両も写り込む位置だな。
※三宮ではないとの書き込みで元町方面への車両が写っていなかったらしい、
つまりそこにホームがあるのはわかると言うこと
※とはいっても山陽の3000系列や5000系4連以外は梅田でも写り込む可能性は高い
252 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 12:24:34 ID:VxXaFtRu0
254 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 14:13:19 ID:+Ud63A/0O
4両
お奈良は屁でもこいて寝ろ
256 :
253:2009/12/07(月) 15:57:52 ID:YVQf00eSO
簡単な話でね。
西改札側階段付近から写真を撮って、車止めが写る写真はまず撮れないんだよ。
柱も多いし、人もいる中で、130メートル先の隣のホームの車止めが写ると思う?
駅構内図を見て写真の構図を考えて見たんだろうけど
現場に行けばそんな写真は無理だってわかる。
三宮ではないと言う根拠として隣に姫路方面行きがいないと
書いているが、梅田でも三宮を越えて姫路方面行きは
わんさか来るからね。
情報として意味がないことを、証拠と言う事の無意味さを
知って貰おうかと思ってね。
>>256 ケータイじゃない、ちゃんとしたカメラで撮ってロダにアップしてみたら?
一目瞭然で無理って説得できるでしょ
258 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 16:56:25 ID:aDZchlgh0
■質疑応答【よくある生徒会のQ&A】
Q.未来永劫、生徒会室で駄弁ってるだけって本当なの?
A.本当ですが、ごく稀に出たりもします。あとサブキャラ視点で生徒会室外になることはあります。
Q.パロアニメなの?
A.原作でも当たり前のようにあります。アニメでは言い方が遠回しになったり、逆に強烈になってる場合もあります。
Q.原作ってエロゲ?
A.いいえ、小説(ライトノベル)です。絵師さんがエロゲを書いていらっしゃる事もありますが、全く関係ありません。
Q.よくOP五秒真冬というレスを目にするけどどういう意味なの?
A.OP主題歌の五秒あたりの真冬ちゃんを見ましょう。
Q.知弦はどうして会長を「あかちゃん」と呼んでいるの?
A.桜野「くりむ」→クリムゾン→赤→あかちゃん (原作表記「アカちゃん」)
理由はもう一つありますが、ネタバレなので現時点では伏せときます。
Q.知弦はどうして杉崎を「きーくん」と呼んでいるの?
A.杉崎「鍵」→ キー だからです。
近鉄奈良線の19m3扉車統一はまだか?
いつまでも近鉄だけの変態規格に拘らず関西私鉄のスタンダードに切り替えろ。
たまには奈良線の混雑の事も考えてやれ
261 :
253:2009/12/07(月) 18:27:51 ID:YVQf00eSO
>>261 これだと、どれをターゲットにしてるか分からんな(車両かホームか人か)
鉄オタが撮るような写真でも無いし、
普通の素人でも撮る写真じゃないような気がするがとりあえず検証乙
ま、俺がもし阪神梅田で尻痛21を発見したとして、証拠の写真を撮ろうとするなら、
尻痛21を中心にそこが阪神梅田であるという証明ができるようなもの(駅名表とか)を
写りこむような撮り方をするだろうな。
とすれば、車止めのほうからホームの全景が写るようなアングルをとるか、
尻痛21の窓越しに阪神梅田の駅名表が写るようにしておくとか、
他の阪神車なり山陽車の車番や運用番号と時計が一緒に写ってればそれでも特定可能になる
いずれにせよ、写真がうpされないと検証できないがな(笑)
264 :
253:2009/12/07(月) 19:47:31 ID:YVQf00eSO
ここに近鉄車が止まったと想定して撮って見た。
本職撮り鉄じゃあないが、どうせ(実在しない)写真撮った
人も撮り鉄じゃないだろうから良しとしてな。
IXYデジタル920ISの広角側なんで、一般的な
携帯やデジカメのなかでは相当な広角だと思う。
>>264 >>253=俺だが…
阪神梅田-山陽姫路に21m車が入れると仮定すると、妄想が進むのなんのw
266 :
251でした:2009/12/07(月) 21:40:34 ID:YVQf00eSO
今夜のなんば線は上下とも快急運休続発で、普通は尼崎3番線発着折り返し続いてたな
>>256 前の流れを見ていたけど車止めが写ってるとは一言も
書いてないように見受けられるが
写ってるではなく車止めがある方向っていう意味じゃないか?
やってもみない、見てもないのに人をどうこう言う筋合いはない
自分は無関係だらからどうでもいいけどね
それと実際にちゃんと写真及びビデオがあるから
あんたの言ってることには矛盾があるって事を
お忘れなく
これは証拠として成り立つからね
昨日の人間とは違うので昨日のこと言われても分かりませんので
こういう書き込みがあるよって人から聞いて覗いただけですので
悪しからず
自分の場合は、写真もそうですけどビデオも見せてもらったので
当日は、大阪には居なかったもので
いい加減自宅専務はスルーしろよ
このやり取り見てるとタッタの書き込みより腹立つ
話題は変わるが今日は近鉄京都線の人身でなんば線も混乱してたな
運転取りやめがかなり出ていた
273 :
びわ湖温泉 旅亭紅葉 ◆Ap8AgNnGjY :2009/12/08(火) 00:56:30 ID:bTVwxPyyO
744:名無しでGO! :2009/12/07(月) 23:23:29 ID:OxEi27GM0
どうでもいいから出て行け
745:名無しでGO! :2009/12/07(月) 23:29:10 ID:t5e0Rvjri
嘘吐き基地外紅葉はさっさと立ち去れ
746:びわ湖温泉 旅亭紅葉 :2009/12/07(月) 23:59:56 ID:388lYNEpO
タッタにも注意しろ!
748:名無しでGO! :2009/12/08(火) 00:05:08 ID:OxEi27GM0
ええからおのれはどっか行け言うとるやろ!糞ガキ
750:びわ湖温泉 旅亭紅葉 :2009/12/08(火) 00:16:16 ID:yMgvBUpMO
>>748 うるさい!
おんどれみたいな出来損ないのレベルの低いドタマのド腐りやがったドカタワは、とっとと死に腐りやがれ!
存在自体が大間違えの癖しやがってよ、ド生意気にこの世で生きやがるな!
地球を汚すな! 糞ボケが!
これで、写真が無い事が証明されました。
>>248 >>268 >>269 IDが一致していますね。
実際には写真もビデオも無いでしょう。
あるなら、出してください。
私はお持ちの方を存じ上げません。
もちろん、そんな物は存在しないからですけど。
ですから、ご存知の方がお出しになるのが筋でしょう。
はいど〜〜〜〜ぞ。
悪魔の証明って奴ですか
>>276 証明されたと仰ってますけど
レス見ても証明にはなってませんが
IDが一緒なのは、私の推測ですけど
話の流れは一つのように感じますけど
一々IDが一緒だと言わんでも分かること
それに写真がないと証明されていませんしね
私は、あなたが「写真がないと証明されたと」仰っている
人に便乗します
今一連の流れを見てると一方的過ぎです
もう少し人の話を聞いたらどうですか?
淀川橋梁は、杠上工事をするより
トンネル掘った方が安上がりにならんかな?
なんば線区間の地下工事で使用したシールドマシンやセグメントを活用して
>>278 出せないんだからないんでしょ>証拠の写真
てか、ほら吹きは句読点が打てないから、すぐわかりますね。
sageは覚えたみたいだけどw
281 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 14:18:27 ID:ezz3cs750
>>259 おいおい、生駒線からも19m車追い払ったばっかしなのにw
阪神関連なら神戸鉄虎会って人のサイト見れば
大概のことがわかるよ
梅田駅に近鉄車が入っていたらそりゃ撮影しているでしょ
この人は珍しい1000系の4連(甲子園行きの遠足列車)が梅田に入線した時もばっちしと
撮影したし、事業車の梅田乗り入れも撮影している人
この人のサイトに載ってないということだけでもガセ
<ガセだ!という人へ>
ガセだとしても「ガセだ」と言うから反論してくるんだよ。
「ああ、それはすごいけど、すごすぎて信じられないくらいだ!写真があったらまた持ってきてくれ。今日はひとまずこれでお引き取り下さい」でいいじゃないか。
<マジで梅田で見たんだよ!という人へ>
証明のしようのない話を繰り返してることが問題。そんなに必死にならなくても、「そういう説があること」はもう皆知っている。
そして、万が一、後者が意図的な荒らしである場合、マジで反論すればするほど面白がるにきまってるだろ!!!!!
>>280 >>278の者ですけど、わたしは、単に写真やビデオを見たというだけであって
持っているとは一言も言ってません。それに見たんなら出せというのは、
あなたが指示することではなく所持者の判断です。
わたしは、所持者でないので私に出せと言われても困ります。
なんせ、昨日・一昨日の流れの人とは別人ですんで。
近鉄特急は3年後だってよ。しかも三宮〜奈良臨時のみ。
がっかりした。
>>283 じゃあ、その元の所有者に公開してくれる様に要請したら?
まさか赤の他人から偶然見せてもらったとかいうんじゃ無いでしょうし。
286 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 17:30:49 ID:syBfaBA90
お奈良プゥ〜www
>>282の人のにやや補足
<マジで梅田で見たんだよ!という人へ>
認めてもらいたいことは良くわかったが、ソースがない情報を信じるほど、2chの住人も馬鹿ではない
どうしても信じで欲しいのなら、やはり
>>285の言うとおり権限を貰ってうpするしかない
それが出来ないのであれば所詮2chはこんなレベルなんだと解釈して潔く引き下がるしかない
どちらにしろ、現状よりも進展させることができないのならこれ以上の主張はお互い無意味
梅田に近鉄車が出現?
一般客が目撃できるということは営業時間帯
試運転でもしてたのかな
あるいは、車両使用料の関係で運用してたのか
近鉄線内完結で阪神車が使用されてたりするからな〜
289 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 18:14:13 ID:4iepvBxkO
もうウソ電ネタはやめようよ。
>>288 この会社は社員なんかからすぐに運用の情報が漏れるから、そんなことがあったら逃す人はいないんだよね。
4238とかさ。
以降相手する奴は自宅専務の自演と見なせばよい
4連の1000系の見間違えならツジツマが合うな。
昼間で臨時だし。
普通に鉄道雑誌に掲載されているでしょ
むこうは運行ダイヤとか鉄道会社に教えて貰えるのに
もし梅田に近鉄車なんてあったら当然取材陣送り込んで撮影も許されて
雑誌に掲載されているはず
相手するのもばからしいわ
自宅専務はなんば線開通前のシリーズ21の試乗の時の光景を梅田入線したと勘違いしてるだけ。
当初、この主張をしてた時に彼は「子供もいっぱい乗っていましたが何か?」みたいなことも言ってたので間違いないかと。
ちなみにこの時、シリーズ21(近鉄車)は4両でした。
梅田は入線してねぇけどw
そのうち、新開地で近鉄車を見た、とか言いだすんだろ
せめて何月何日何時何分を書かなきゃね
そうじゃなきゃ単なるウソ
298 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 00:42:05 ID:9DQ7PRh+0
ルミナリエの宣伝って京都線と橿原線は全線で、大阪線は八木から西でやっているんだな
あと鶴橋の駅で阪神車が来た時、ホームの前のほうに並んでいた客が
そこまで来ないので慌てて先頭車まで走り込んでくる光景をよく見るけど
あれって初めての客か普段利用していない客?
そろそろ阪神車は短いからここまで来ないっての記憶するはずなんだが
>>278 >>283 え?え?えー!
こんなひどい自演は久々に見たw
誰も味方してくれないから自演するしかないんだね。
急に句読点打ち出すしwww
300 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 04:32:34 ID:BI0Nv3uTO
>>298 それは阪神車に限ったことではないよ。
鶴橋では奈良線は難波方に止まるからね。
大阪線の客と一緒にぼやぼやしてる奴は多いよ。
自宅専務と言う人はそうかもしれない
しかし、自分はビデオで見てるから間違いなし
「梅田」と言う文字や駅横の百貨店が写ってるし
各停や特急の出入りも入ってるしなんせ
ホワイティから撮影したものだし
>>299 自演になってないんだが
何を勘違いしてるのやら
>>298 阪神と繋がってルミナリエや甲子園の車内放送ができるようになったよね。
これって素晴らしいことじゃない?
ほぼ一年経って慣れてしまったけど、
阪神と近鉄が相直するなんて、一昨年までは夢のような事だったんだから。
304 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 12:43:32 ID:d8+WNDaZO
阪神と近鉄が相直するのは別にあんま違和感ないな
阪急と近鉄なら違和感あるが
まぁ、究極に違和感あるのはJR西と近鉄が相直した時かな
赤星引退ってか・・・
306 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 15:07:05 ID:opqdVF7M0
>>305 確かJR東日本時代に車掌経験があるとかないとか。
307 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:20:35 ID:/ipVBYhZ0
今更だが、今年はとしのせきっぷ無しみたいですな。
駅員に聞いても
「まだ話は来ていない」(12月2日)
「今のところ予定はない」(12月8日)
ばかりだし。
やはり、加算運賃の取り扱いが原因か?
>>306 現役引退後は、阪神電車の車掌か?なんて冗談交じりに
言っていたけれど、現実味が帯びてきたな。
JR東日本の車掌免許って、阪神でも通用するのか知らんけど。
308 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:38:22 ID:vQA3cLSTO
車掌は、社内認定
なので会社が違えば互換性は無い。
まあ、他社で車掌経験があれば自社でも認定するような旨を規程で決めてしまえば
赤星のようなケースで、阪神電車の車掌をすることは可能なわけだけど。
>>307 車掌の仕事自体は別に運転士のような国家資格があるわけじゃないけどね。
単に社内での資格。
310 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:44:59 ID:6dOfnTAj0
車掌といえば漫才の中川家弟が京急で車掌やった事あるよな。
あれは特に問題無かったのかな?
>>304 JRと近鉄の相互乗入構想はあった
だが実現に至らず
今は名古屋地下鉄との相互乗入構想が出ている。
なんかまた近鉄で人身事故起きたようだな。
312 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:53:19 ID:8JqwmjNJO
>>304 吉野口でたまに隣り合うくらいだね(´・ω・`)
来年一年赤星を車掌でてのは、サービスになるな
車椅子贈るボランティアは、だれかが引き継ぐのかな
赤松が惜しいな
>>314 おお、確かに尼崎1番線。しかし尼崎2番線に始発の普通が留置になっているので車庫に入るために1番線に入っていると思われ。
西で試運転して帰ってきたとこでしょ。空が白んで来てる。早朝4時20分頃かな
この時間からの深夜試運転は無理
深夜の試運転はトラブルがあった場合営業車に影響がでる時間にはやらない
316 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 20:33:10 ID:lbI8gzUt0
野球の臨時 甲子園まで
>>314 >>315が言うとおり、引き返して入庫だよ。
自宅専務は臨時でお客さん乗せてるって言ってるんだし、
通りすがりのはずか本人になっちゃってるし、
しまいには百貨店が写ってホワイティから撮影とかもう…w
>>315 乗務員訓練の時でしょう。時間は夕方くらい。
12月の午前4時台に西の空がこれほど明るくないよ。
ここに書き込みをする奴は
人の話を聞かないし人違いを
一方的にする奴しかいないんだから
>>322 言葉を返すようだが複数人居てる
最低でも5人はね
すまないが、専用スレを立ててくれないか?
なんば線に梅田なんて駅はない。
もし奴がこの書き込みを意図的にスルーするなら、もう皆奴がどういう奴か分かったろ?ええかげんに奴をスルーしろ。
>>324 人に言う前に自分がした方が早いと思わない?
326 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 21:59:47 ID:PrYiz91WO
>>323 あらら、また専務と同じ書き方になってるよ?w
梅田で少なくとも5人って、何曜の何時だよw
そりゃ数字が同じになるのは当然
5人は確実だから
相手もそう感じたのならそう書くしね
同じ書き込みをしてるからって同じ人とは限らん
328 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:07:46 ID:vQA3cLSTO
ホワイティーから阪神梅田駅に止まってる電車
どうやって撮影するんだ??嘘にしてもひどいな。
まあ俺は、近鉄京都と橿原神宮前に阪神車が止まってるのを見たけどな。その場には5人くらい居た。
でも皆んな信用してくれないんだよなw
俺は東急渋谷に停まってるのを見たぞ!
>>327 お前に言ってるんだよ、スレ違いだと
もうこれ以上は何も言わん
自分がマイノリティだと言う事に気づけ
他人に理解されない自己主張は、只の基地外
貴方が見たと言い張った処で物証が無ければ、意味が無いのがこの世の中。
ホワイティから撮影しだして歩いてるところからに決まってるだろ
それくらい分かりそうなものだが
ホワイティの阪神百貨店の前からビデオを回すのがウソになるのか?
一々書かなくても歩いて撮影してるってわかるだろ
それくらい分からんか?
>>330 言われてませんけどね
私に言ったというのならその発言を出してもらえませんかね?
いい加減なこと言わないでもらえますかね
そんな俺は、開業直後の中之島で阪神9300系を見たよ。ただ、写真がないから証明できないな。そのときは別に珍しいことだと思わなかったから写真撮るなんて発想がなかった。
>>334 あれ?何も言わないって言いませんでしたっけ?
あなたこそ嘘言ってますよね?
自分のこと棚上げしてますね
336 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:17:48 ID:vQA3cLSTO
>>335 そうそう。俺は山陽姫路で阪急車を見たよ。5人くらい居てたけど。
当然、誰も信用してくれないよ
ワロタ
ここまでアホ曝け出したらそろそろみんなスルーするだろうな。良かった良かった。
ちなみにこな発言にはアンカー付いてないから誰に言ってるのわけでもないんだ。
俺は阪神9300系を阪急梅田駅で見たよ。
ただ写真がないから証明できないな。
そのときは別に珍しいことだと思わなかったから写真撮るなんて発想がなかった。
俺なんて、稚内で新幹線0系を(ry
341 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:21:06 ID:vQA3cLSTO
>>332 歩いてるとこw
嘘を1回つくと、どんどん嘘を上塗りしていかなければならないので大変ですね。
阪急宝塚で能勢電みたとき驚いたな〜
あ、これは嘘じゃないよ。
御堂筋線で満鉄あじあ号を(ry
この流れなら言える・・・・!
俺なんて朝ラッシュ時に東鳴尾で10両編成のアーバンライナー見たぜ!
あ、列車の行き違いできないねw
>>341 あんた、知り合いのビデオみたんか?
本人は誰にも見せてないと言ってたが
みもせんのに嘘だと言うのは身勝手すぎる
一度見てみろ
見てから嘘だったら嘘だって言え
345 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:25:37 ID:vQA3cLSTO
30年くらい前だったと思うけど
南海河内長野で、泉北高速の車両みたときも驚いたな。
カメラも持ってなかったし誰も信用してくれないんだろうな。嘘じゃないのに
>>336 そうそうって言っておいて書いとるじゃないか
何も言わないって言っただろうが
それにな現場に5人いたと言ってるんじゃない
ここで同じようなことを言ってる人が最低でも
5〜6人は必ずいてると言ってるんだ
訳もわからずにいい加減なこと言うな
屁理屈野郎
自宅専務って、確か、近鉄沿線住民だよな。
ほんま、ろくなんがおらんな、近鉄厨って。
数年前までは奈良線(もちろん西大寺以西の話ね)に京都市営10系が普通に走ってた。多分なんば線開通に備えてそういう運用は無くされちゃったのかな。
349 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:33:40 ID:vQA3cLSTO
>>345の写真は、知り合いが持ってて見せてもらった。
けど他に誰にも見せてないみたいだから、ここで書いても信用されないんだろうな〜w
尼崎で近鉄の丸屋根車見た人いない?
俺はもう寝るから、誰か切りの良いところで以下の書き込みをしてうまくまとめて締めくくっといてくれ
↓
「こうして見ると、信じられないような目撃例って結構あるものだな!そう考えると、梅田に近鉄車がいたのも、あながち嘘じゃないかもな!」
351 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:41:17 ID:vQA3cLSTO
これだけ色んな所で色んな目撃情報があって、どれも信憑性が無いんだよな〜
阪神梅田で近鉄車っていうのも他の目的談同様、信憑性がないし、やっぱり嘘なんだろうな
みんないいもん見てんのな
おれは近鉄名古屋で、阪神1000系見たわ
ただ写真がないから証明できないな。残念
353 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:02:08 ID:UBjIsnJ8O
俺は20年前に大阪市の九条で近鉄車両見たぞ
いい加減な年数だね
355 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:05:23 ID:EGUKY1fe0
へぇ〜みんなすごいな。
おれは西武新宿駅で阪神1000系見たよ
いい夢だったな。
ただ、個人的には、試運転であったとしても、阪神梅田に尻21を投入する必然性に乏しいし、その真意が理解でけん・・。
今後の展開を考えれば、むしろ、三宮-高速神戸間での、尻21の試運転は、むべがるかなとな思うが。近鉄車でも、乗車位置の問題は生じるだろうが、山陽乗り入れ用の無線を装備しなくとも、高速神戸折り返しなら、現状でも、どうにかなるであろう。
357 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:06:47 ID:cUZ1zQA+0
阪神なんば線内の新駅の利用者を増やすにはどうしたらいいんだろう。
皆さんで考えましょ。
>>356 ほんと、おまえほど空気が読めていないやつも珍しいわ。いつもいつも…
昔スペーシアが甲子園口の駅を通過していったの見たことあるよ
機関車にけん引されていたけど
そういえば昔、決戦・日本シリーズっちゅう小説があったのお。
阪神が優勝したら阪神車両が阪急神戸線を優勝パレードで最優先で走行。
阪急が優勝したら阪急車両が阪神本線を優勝パレードで最優先で走行。
それを思い出してしまった。
俺は、大阪市交堺筋線の車両が、竹田から京都市交の烏丸線に入っていくのを見たよ
長旅ご苦労様だわ
飯田線を走る近鉄電車に乗りたかったな。
>>360 俺の中では、かんべむさしの最高傑作は、未だにその話だわ。
あの頃は阪神阪急経営統合なんて話をしたら馬鹿にされただろうな。
現に、朝日が統合話をすっぱ抜いたときも、どのスレも朝日の虚報という流れだったし。
昨日高の原から乗った急行が阪神1000系だった。
一昨日のグモの影響かな?
来た時に扉の位置が全然違うから利用客が混乱していてワロタw
そういう異常時って、誰が車両運用を緊急に考えるんだろうか。
西大寺の車庫に、他に急行運用できる車両がなくて、
たまたま阪神車が残ってたら、よっしゃ、これで行くでぇ! みたいに現場判断するのかな。
368 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 00:24:47 ID:ApKKPigu0
>>357 桜川って白光会の関西本部が近いから信者のおばはんが乗り降りするよ
あの夜の桜川
遅れと運休で難波側からの電車が殆ど来なかった為、
交替する近鉄乗務員も無くなり、
出発信号が出て発車メロが流れても、
満員の乗客を乗せた乗務員のいない電車がホームに放置状態
今度、博多に阪急が来るね。
371 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 00:52:06 ID:6bobrE8jO
非常時に限り、京都線内発奈良(橿原)線内行き阪神車両もあるのかな?てか、「天理」や「橿原神宮前」の表示も組み込まれてる?
ありません
東京メトロや都営地下鉄でもあるまいし
布施で「次の電車がいつになるか分かりません」ってアナウンスしてたんだけど、なるほど、桜川で止まってたわけね。特に難波行く客にしたらたまらんだろうな。
「乗務員も無くなり」って表現がオモシロカタ。
この流れだから本当の話なのかネタなのかわからん。さっきの博多とか。
375 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 00:57:33 ID:pN6JS7lmO
まだ先だか
阪神三宮ー伊勢志摩を結ぶ近鉄特急を計画されている阪神本線の値段はどうなるかわからないが
一部自由席としてやるだろうな
>>371 でも網干は入ってるんだろ?
車掌がその場でタッチパネルで入力する機能とかついてないのかな
普通|カシハラジングウマエ
>>376 バスのLEDはなんでもやり放題みたいだが、電車のはあまりそういう自由度はないみたいだね。
>>377 JRの223のには
大和路快速備後赤坂の表示があるぐらいだ、奈良から広島まで走る気か
もはや何でも有り。
>>378 それを言うたら、国鉄時代の名鉄局117系に「武豊」の幕もあったし。
あらかじめ設定させる余裕があるのなら、『駅名』なら色々載せるでしょう。
バスは、完全に任意の文字を出せるからね。「○○子供会」とかも出せるし。
武庫川団地発梅田行き特急
武庫川団地発元町行き特急・・・
流用だけど自社線内だけでもあるしな
>>380 『行き先』だけでいいんだから、始発駅はどこでもいいんだよ。
『区特 梅田』幕も、まさか後年青木始発になるとは思っていなかっただろうに。
『快急 梅田』幕がお蔵入りになるとかも。
スレが伸びてると思ったら自宅専務関連か…
もうこのスレには本当にまともなのは居なくなってしまったんだな
スルーもろくに出来ない奴ばかり
>>382 今日は良い流れだったよ。
もう大丈夫だろ。
>>383 そいつは伊勢志摩ライターだって!
阪神1000系メジャーなんて売ってたんだな。90cmまでで500円。
電車の表示が快速急行|三宮なのに引っ張ると出てくる駅が梅田からなのはなんでなんだぜ
>>384 どこをどう見ればまともな流れに見えるんだ
387 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 03:17:57 ID:qugMcEtlO
阪神なんば線関係で好きなところ。
阪神1000系10両編成の
「快速急行」
阪神9000系+1000系増結車の「快速急行」
阪神なんば線内で見かける阪神車の
「区間準急」奈良
「区準」大和西大寺
近鉄5800系LCクロス+1020系増結車の赤白10両の
「快速急行」三宮
近鉄5800系LCクロス+1230系+1230系のLCクロス阪神社員が自動もしくは手動転換行った
「快速急行」奈良
近鉄9820系+9020系+9020系の
「快速急行」三宮
10両目 女性専用車
388 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 03:36:01 ID:qugMcEtlO
近鉄5820系LCクロス
尼崎引上の際クロス転換
「普通」東生駒
近鉄1230系+1020系+1020系の
「快 速 急 行」奈 良
この車両大和西大寺まで
近鉄9020系+1020系+9020系+1230系の
「快 速 急 行」三 宮
この車両 尼 崎 まで
>>386 まともに見えない流れだからこそ意味あったんだ空気嫁
390 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 08:36:46 ID:lMstiL/S0
正月限定で甲子園から信貴山口までの臨時列車走らせることはできないのかな?
来年の干支が虎なだけに
それにしても近鉄信貴線って阪神車2両でも十分対応できるのでは?
391 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 08:42:11 ID:pN6JS7lmO
阪神三宮ー伊勢志摩間を結ぶ近鉄特急を計画されている
料金設定はどうなるのやら
>387
諸君、私はなんば線が好きだ
諸君 私はなんば線が好きだ
諸君 私はなんば線が大好きだ
九条駅が好きだ ドーム前駅が好きだ 桜川駅が好きだ 難波駅が好きだ
西九条駅が好きだ 千鳥橋駅が好きだ伝法駅が好きだ 福駅が好きだ 出来島駅が好きだ
高架を 地上を トンネルを 橋を 川底トンネルを 地下トンネルを
難波線を構築する ありとあらゆる 建造物が 大好きだ
10両編成の阪神電車快速急行が 轟音と共に淀川橋梁を 飛ばすのが好きだ
反対側から、同じ阪神車両の10両編成が来た時など 心がおどる
(以下略)
阪神運転手の操る近鉄車が、後ろ4両を切り離すのが好きだ
戸惑いながら、増結車から 飛び出してきた乗客を
放送で案内した時など 胸がすくような 気持ちだった
スーツや制服を着た 通勤通学客の横隊が 停車位置で 並んでいるのが好きだ
不安状態の 新人が 既に 確認した携帯電話 何度も何度も確認している様など 感動すら覚える
座席争いに敗北した 通勤客がつり革に 手を吊し上げていく 様などはもう たまらない
泣き叫ぶ赤ちゃんが 乗客の冷たい 目線とともに
金切り声を 上げる母親に ばたばたと静かになっていくのも最高だ
394 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 09:44:28 ID:qKxkRFUG0
ID:iBg9O+wo0
守口のキチガイ南海ヲタ自己紹介乙
哀れな阪神ファンが 雑多な 応援グッズで 健気にも乗り込んでくるのを
敵チームの 主砲が ホームランボールで木端微塵に 粉砕した時など 絶頂すら覚える
巨人の重量打線に 滅茶苦茶に されるのが 好きだ
必死に守るはずだった 内野が蹂躙され 外野が犯され 点を取られる様は とてもとても 悲しいものだ
JRの高速ダイヤに 押し潰されて 都市間輸送がジリ貧になるのが 好きだ
223系に 追いまわされ 路面電車のように南側を 這い回るのは 屈辱の極みだ
諸君 私はなんば線を 偉大な なんば線を 望んでいる
諸君 私に付き従う 2ちゃんねらー諸君
君達は 一体 何を 望んでいる?
更なる なんば線を望むか?
情け容赦のない 糞の様ななんば線を 望むか?
乗り入れの限りを尽くし 関西鉄道界に君臨する 嵐の様な、なんば線を 望むか?
396 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 09:52:23 ID:qKxkRFUG0
>>374 博多の阪急だけはマジ
阪急百貨店だけどな
398 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 09:58:33 ID:jkdUe61XO
399 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 11:02:00 ID:kZqS90DPO
昨日近鉄車の阪神線内運用をみたよ
ダイヤ乱れの影響?
ほんとだよ
阪神も阪急みたいにATS改良せんのかな
>392-395
2chでは、時折見るコピペだったが、
ヲタとはいえ鉄板では通じるのがいないのか・・・。
ネタに順ずるレスが来ないと続き書きにくいw)
見たことある気がするが何のネタだったか思い出せない
この板は「支払いは任せろー」「やめて!」さえ通じそうにないしな
三宮〜伊勢志摩特急について、阪神社長がついにうんといったらしいな
405 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 15:18:50 ID:7EE2BtM20
>>371 阪神1000系が急行|京都行きの表示を出して奈良を出発したことは開業当日に本当にあった。当然、西大寺で車両を交換したけど
>>401 改良すれば曲線区間と接続駅・退避駅手前の速度が上がるかな
駅間が短いのと曲線が多いから飛ばせる距離はあまり無いけど
特急
梅田〜尼崎 8.9km 尼崎〜甲子園 5.2km 甲子園〜西宮 2.6km
西宮〜芦屋 3.5km 芦屋〜魚崎 3.6km 魚崎〜御影 1.3km
御影〜三宮 6.1km 三宮〜元町 0.9km
快速急行
大阪難波〜桜川 1.1km 桜川〜ドーム前 0.8km ドーム前〜九条 0.6km
九条〜西九条 1.3km 西九条〜尼崎 6.3km 魚崎〜三宮 7.4km
>403
なるほどそういうものなのか・・・・
昨日、近所の阪神尼崎駅行ったんです。阪神尼崎駅。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、阪神なんば線、難波延伸開業、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、4km如き新線で普段来てない尼崎に来てんじゃねーよ、ボケが。
4Kmだよ、4Km。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で始発列車か。おめでてーな。
よーしパパ特急券頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
尼崎駅ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
西大阪線乗り換え列車のドア横に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
勘違いの自惚れ
内容を理解しろよ
分からんかったら当事者に聞け
409 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 18:23:36 ID:rIRLlKsSO
近鉄線内で、ルミナリエの案内、土日の三宮から奈良行きの臨時電車の案内があったってレスを見かけたけど、近鉄側が終車延長のきっかけになればって感じがするな。
やっぱり直通が早く終わるのは、阪神側の都合かな?
毎時三本もいらんが、21時以降も二本はほしいわ。
来年春に早速改正とかないのか?
410 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 18:31:57 ID:91M8QKv60
>>409 阪神側の都合。
増解結の人員が必要なのと、その時間の輸送量(減るので)との関係で尼崎発着になっていると思う。
来春改正は難しいんじゃない。
それよりかは平日難波線内各停の快急を何とかしてほしいけど。
(自分はほとんど利用しないが)
You do something before a margin says to a person somehow.
Then it is a thing common sense to say to a person.
Conceit of the misunderstanding
Understand contents
Ask the person concerned if I cannot understand
吉野家のコピペすらマジレスされるとは・・・
ここは本当に2ちゃんねるか?
近鉄奈良線車両故障発生
該当車両、阪神9000
以前枚岡で故障した編成かも
ありゃりゃ…
ここ最近は阪神側の原因で近鉄に迷惑をかけることはほとんど無かったのに…
9000系「山登りは任せろー」バリバリ
近鉄「やめて!」
>>419 「バリバリ」
物凄く破滅的な音がするwwww
山陽東二見駅故障の影響により、
近鉄奈良線大和西大寺〜奈良間 運休多発京都線も特急を筆頭に数分程度の遅れ
京都線から神戸三宮行き快速急行の接続は解除。
その他他線同士の接続は保障されず
近鉄HPで山陽電鉄を見るとは・・・
駅で山陽線で云々とアナウンスはそういう事だったのか。
山陽線=山陽電車て把握できなかったわw
424 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 11:35:45 ID:ZNmeHfTnO
感慨深いなぁ・・・・
サンヨー電車なんて河内の人間になじみないもんな
426 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 15:12:41 ID:x6IwE+coO
ダイヤの乱れはいつ頃無事に解消した?
427 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 20:24:23 ID:htBApOtnO
阪神三宮〜伊勢志摩間特急は伊勢志摩ライナー大幅改造でいきそうだな
大人気執筆家・伊勢志摩ライターの脳漿大幅改造の方が先だれうな
こんにちは、土曜の昼下がり、スルー力検定の時間です
スル〜スル〜
継続中です。
>>419 何が千切れたんだww
っていうかダウンヒルで抑速が逝かれて、ならわからんでもないがw
>>422 通勤時に山電に乗ってたんだが全然気付かなかった。
ホント私鉄最長ネットワークになったんだなぁ、と感じる・・・ダメな方向だがw
432 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 16:27:11 ID:51TCXUC7O
阪神線に「快速急行」として乗り入れてくる車両が自線の車両じゃなく近鉄車両の方が多くない?
昼間に少々阪神車はあるけど やはり近鉄車多いかな
阪神車は区準ではよく見るが
434 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 16:58:55 ID:cMzh0obE0
>>432 乗り入れ車両の走行距離調整の関係上、どうしてもそうなる。
阪神は普通〜準急までは尼崎までしか行かないが、近鉄の場合は
普通〜準急も奈良まで行くのもある。
阪神は快急しか三宮まで行かず、その快急も尼崎どまりがあるので、
どうしても近鉄車両が多くなる。
直通特急に山陽車が多いのもそのため。
しかし、直特の山陽車が今回から多すぎる感がある。
4本連続山陽車の時間帯とかあるし。後、新開地行き特急が山陽車とかも。
横の表示幕は「特急新開地」がないためか単に「特急」となっている。
やはり、阪神車両の須磨浦公園・東須磨行きの電車が増えたのも
影響していると思う。
(今回の改正から高速神戸で須磨浦公園行きも阪神乗務員と山陽乗務員が
交代するようになったため、前山陽車両で運行していたのを阪神車両の
直通にして効率を図ったと思われる。)
快速急行はロングシートよりクロスシートの方が良いかな
ということはデュアルシートの近鉄車か
436 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 18:20:11 ID:NBhBCaZyO
阪神尼崎で準急‖西大寺行きがクロス全部逆向きではいってきて噴いたww
ムショ帰り乙
438 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 21:24:19 ID:zilHM/eVO
どうしても桜川で「チンチン」がチェンジする仕組みがわからん!
439 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 21:50:20 ID:PVueO3oGO
阪神電車連結部のチンチンは近鉄線内でも阪神バージョン
三宮発の臨時快速の乗車率はどんな感じ?
440 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 22:03:49 ID:nBOereYdO
>>430あたりでkcn.ne.jpが火病中につき、
みなさまご一緒に!
お奈良ぷゥ〜www
尻21+赤と白のブツ6連の快急見て
西宮でガキが「色も揃えられないんかー近鉄はー」と騒いでいた
そういや阪神で混色編成はないもんな
かつては扉が両開き・片開きってのはあったけど
444 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 02:03:44 ID:YOD8VIPs0
>>442別のスレでも書いたけど、阪神と近鉄の乗り入れに対する温度差だよな。
阪神にとって難波も奈良も他所なんだから、オシャレして行かなければならない、
あるいは、敵地でプレイすることができるユニフォーム服みたいなもんだ。
一方で近鉄からすれば、名古屋や京都みたいに自社沿線への拠点として捉えてる感じがする。
だから、悪い言い方になるが、普段着でもいいだろうってなる。
445 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 02:41:16 ID:58DexmlwO
>>444 いやどちらもいつも通りなだけだと思うけど
阪神は9000系の色変えたりしてるが完全な1000系柄じゃないし
昔、ジェットカーにシルバー組み込み編成があってな。
近鉄のは郷愁を誘うねぇw
>>444 近鉄は必死でおしゃれしようとして無茶苦茶なコーディネートになった感じだな。
なんていうか、しまむら?
もとより阪神は同系色でまとめてスマートなイメージ。
ファッションの街神戸市内の路線長が長いだけあると思うね。
デザインは近畿車輛です
今乗ってる大阪難波行き阪神車(東花園10:18発)
車内LEDバグっててワロタ
今里にて、「只今 九条」だもんw
さすがに鶴橋到着時にはoffにしてたが
>>449 阪神好きだけど、同意しかねるw
それを謳えるのは阪急でしょ。
近鉄も、尻のカラーリングはスタイリッシュだと思うよ。
タイガースカラーを乗り入れ車両に選択した点は良いと思う
あれを見れば、一目で阪神車だと分かる
454 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 16:29:44 ID:CP6IvWLH0
祝!kcn.ne.jpの削除依頼が却下!!
さ〜皆さんご一緒に!
お 奈 良 プ ゥ 〜 w w w
阪急のカラーリングについては、旧態然としたイメージだけな。
伝統だとか言って、デザインを思考することを怠けた結果だ。
顧客から嫌われたくない一心が反映されている。
2000系列当時に何らかのアクションがあれば良かったのではないだろうか?
阪神はカラーリングに機能性を持たせている。
カラーリング変更しても、その機能に変化が見られないのは大変良いことだ。
国鉄〜JRも種別や路線をカラーリングで区別してきたが、車両の標準化や複雑化した運用によって機能が失われつつあるのが残念だ。
近鉄は個別のカラーリングは悪くない。
むしろシリーズ21は色使いも斬新だと思うが、在来車両との混色はあまり良くない。
新旧どちらのよさも消してしまっている。
阪急はカラーリング変更か何かに沿線から猛反対を受けたんだっけ?
ここまできたらマルーンを貫き通すしかないよ。
近鉄は車両数がJR並に多いから仕方ない、全色統一なんて経費の無駄、奈良線1本だけの経営じゃ無いんだし。
フルマラソン程度の路線の阪神なら車両数も少ないから揃えやすい。
同じ土俵では無い。
ジャビットカーのオレンジは、旧赤胴車の赤から1000系タイガースカラーへの移行時のギャップを埋めるべくあの色だったんだな。
阪急のうんこ色車体にルーフ部分が白というツートーンはセンスは悪くないと思うけどな
近鉄はラインカラーを導入して奈良線系はクリーム青帯を復刻するべし
三宮ルミナリエ
快急のない時間帯は
難波方面は特急、梅田方面は臨時急行で分けようとしとるね
>>458 急行用→赤・オレンジ・黄色
普通用→青・水色
今年度新造予定のジェットカーがどんな感じになるか楽しみだ
462 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 22:51:48 ID:I+9TgpEM0
今日は甲子園ボウルとルミナリエでそれぞれ臨時が出ていた。
このように1日に2回臨時が出るのは見たことあるけど、3回っていうのは
今までに実績があるのかな?
所用で甲子園で降りたのだが、甲子園ボウルって
そんなに大イベントなのか
何故か球場出口開けてたしw
>>463 大学アメフトの全国大会決勝だから結構なイベントじゃない?
この時期だと目立つスポーツイベントだと思うよ。
465 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 23:58:36 ID:FcOIcOuX0
条例改正でラッピング車が可能になったら
阪神もラッピング車走りまくりだろうな
なんか阪急神戸線は解禁になっても沿線住民のクレームがありそうで
走らせないつもりらしいけど
>>463 戦前から続くスポーツのビッグイベントだよ。
アメフト自体はちょっとマイナーだけど。いちお、関東よりは関西の方が盛り上がってる。90年代以降は関西チャンピオンが圧倒してるし。
467 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 00:31:28 ID:TMueYxTK0
サッカーだけは盛り上がらない関西
469 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 01:15:32 ID:mM09QyWO0
>>465 夏にエコトレインのラッピング車が走っていたけど評判悪かったんだ?
条例に引っ掛かる特定企業・団体云々じゃなくて、ラッピング
そのものが阪急神戸線沿線に合わないという類のクレーム?
470 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 01:27:03 ID:mM09QyWO0
>>468 おっ!サンラッピングの9000系快速急行が大阪難波駅に
入ってくる映像が思い浮かんでもたw
>>470 もし近鉄ケーブルが地デジサンテレビの再送信をこのまま開始しなければ
一部の奈良県民にとっては最大級の嫌がらせになるな
昨日まで、京セラドームは、みすたーちるどらん(笑)のライブで、
難波の切符売場もカオスだたw
473 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 02:48:57 ID:Q1bGYjfC0
このスレを荒らす固着アンチkcn.ne.jpのテーマソング
ぷ・ぷ・ぷ〜 お奈良がプゥ〜www
レ〜スがほしいか そらやるぞ
みんなで仲良く 嗅ぎに来い
みすたーちるどらんww
そんなネタあったなあ。あれこのスレだっけ
近鉄電車の場合、
乗り入れ対応編成+非乗り入れ対応編成+乗り入れ対応編成と組み合わせた
編成で阪神に乗り入れられるのですか?
ルミナリエ
神戸
甲子園
京セラドーム
阪神なんば線の休日は儲かりそうだなあ。
477 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 12:24:28 ID:FE3WLJh7O
大盛況ですよ?
>>467 サッカーって正直熱心なファンでもない限り盛り上がらないスポーツやと思う
下手すると選手がボール追いかけて走っているの見ているだけだったってこともあるし
ヴィッセルが来年から阪神と阪急神戸線の中に中吊り広告出すみたいやけどな
どれだけ集客効果があるかどうか
山電、線路陥没発生
阪神線・なんば線・近鉄線はグダグダが予定されています。
また山陽か…
近鉄の京都線方面も別件でダイヤが乱れてるそうだし、もう酷いことになりそうだな。
ルミナリエさまさま
近鉄大阪線、桔梗が丘でグモ発生
快急の直通は終了しているが、特急絡みでなんば線への影響が期待されます
今日のまとめ
近鉄京都線でグモ→なんば線にも影響
↓
山陽電鉄陥没事故→阪神・近鉄にも影響
↓
近鉄大阪線でグモ→近鉄奈良線・阪神なんば線にも影響
↓
近鉄奈良線でグモ→近鉄・阪神なんば線にモロに影響 ←今ここ
グモって何?
人身事故
488 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 00:13:49 ID:Q99TOyFX0
阪急のルーフ部分が白の車両が来ると3000系と見間違うから困るww
今は嵐山線へ行ったり、廃車が発生しているようで本線ではあまり見かけなくなったような。
最近とばっちり電鉄化してる
いまでも誰も使わない経路である阪神〜山陽で通し運転をしていることが驚きだがなw
まあ本線同士が繋がっていて、運用の簡素化という側面があるからこそ成り立つわけだがな。
その点で、快速急行の話とはワケが違うわな
492 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 01:33:01 ID:Vh5LvJqSO
14日ぐもは、京都線だけか?どこで?
スレみると大阪線、奈良線ぐもあったのか?
どこで?
山陽本線は見通しは?
493 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 03:35:05 ID:4WpoBg4iO
>>492 京都線・狛田〜新祝園間の踏切事故、大阪線・名張〜桔梗が丘間/奈良線・八戸ノ里〜若江岩田間の人身事故
(運行スレによると奈良線の人身事故はデマらしい。。。)
>>491 あれ、このコテっておかしいこと言う人?
明石以西〜三宮以東通う人は、
JRに乗り換える意味あんまりないんだよ?
20年後には、三宮の工事も終わり、山電の近鉄対応が進み、快速急行 姫路-奈良も
快急 姫路-飾磨・・・須磨-板宿-新開地-高速神戸-元町-三宮・・・難波・・・奈良 30分おき 2/H
特急 姫路-飾磨・・・須磨(各停)三宮・・・梅田 30分おき 2/H
特急 須磨浦公園(各停)三宮・・・梅田 30分おき 2/H
姫路では15分間隔で快急特急の交互 須磨-三宮各停で 10分間隔に調整
急行 三宮・・・難波・・・奈良 20分おき 3/H
急行 三宮・・・梅田 20分おき 3/H
優等12本中 7本が梅田、5本が難波方面
妄想乙?20年後の2029年には、何が起こってるかわからんよ
20年前に、今の鉄道業界を正確に予想した奴がいたなら、教えてくれ
そんな妄想そのうち冷蔵庫がやるやろうに
そんな妄想で金取れるんだからいい商売だ
継続は力なり、という好例(悪例?)だな
その頃には人口が今より減ってるから
梅田〜姫路の直特
奈良〜三宮の快急
梅田〜尼崎のリレー急行
梅田〜高速神戸の普通
の15分サイクルとかになってるかもしれんぞw
499 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 12:10:03 ID:4WpoBg4iO
平日の日中に三宮から梅田方面に回送車はありましたか…?
>>499 定期ではなかったと思う
可能性としては、昨日の山陽の事故で運用が変わったことによる調整かもしれない
501 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 13:54:57 ID:RvarpbPV0
>>498 人口減少時代に突入するから、今より乗車人員は減るだろうけど
阪神間は都市化されてて利便性が良いから一定の需要は維持される
抱えている路線は短いけど、梅田・難波〜三宮元町と要所を押さえている
小回りが利くので縮小均衡で運用すれば、潰れることも無い
阪急神戸線が来年3月末を目途に全駅で公衆無線LAN対応にするらしい
すでに京都線の梅田・正雀間は対応済み
宝塚線は来年8月に梅田・豊中間で対応予定
使えるのはモぺラのみだとさ
ちなみに阪神なんば線も来年3月末から西九条から桜川の駅まで
駅で公衆無線LANが使えるようになるよ
504 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 18:06:00 ID:0yVgz/mi0
駅でそんなにネットてやりたいものなのか?
どっちかと言えば、車内LANの方が需要ありそうだよなあ。
外国行けばいくらでもある(タリス、X2000、VT等)けど、国内はN700かTX位しかない。
酉が225でやりそうな悪寒。京都〜姫路間であれば長大トンネルも
地下区間もないのでその気になれば容易にできる。
三宮から
姫路直通快急 なんば
+10 須磨特急 梅田
+20 直通快急黄 なんば
+30 直通特赤 梅田
+40 須磨始発快急 なんば
+50 直通特黄 梅田
10分間隔で、梅田難波が交互というのはいいが、
毎回、始発駅、それまでの停車駅、行き先が全部違うというクソダイヤw)
直通快急は3社乗り入れ車両必須
507 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 23:31:40 ID:RvarpbPV0
>>505 携帯電話の電源ONが問題視されてるのに
車内LANって騒がれたりせんのやろか もちろん無線やろ?
まあ、携帯やパソコンに目くじら立てるくせに肝心の電車がスルーってのも変な話だけど
しかし、車内でネットするってのはどうも気になるな〜 他人の視線がw
それとロングシートではやりにくそうな気がする
どうせなら駅に完備して欲しい 普通しか止まらない駅だと待ってる時間が手持ち無沙汰
現実的には近鉄のような特別料金徴収特急列車限定になるんだけどね。>車内LAN
駅に完備したところで、座れる場所がないと。いくら何でも立ってまでは使いたくない。
阪神は酉同様乗客数に対してベンチが少なすぎる。おけいはん中之島線の各駅みたいなら
使い出があるが。
509 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 23:47:19 ID:Q99TOyFX0
488です。3000系ではなく6300系でした、間違いスマソort;;
>>508 お前、TXを無視するなよ。
ロング車基本、全て一般種別列車。
現実というのはこういうことだ。
いい加減、井の中の蛙状態は終われや。
>>508 一応505に書いたよ?
在阪私鉄がやるとしたら、近鉄のような有料特急から
スタートなのが現実的なんだろうなと。507氏のような意見もあるし。
駅の無線LANといえば近鉄の主要駅で使えるWi-Fineの微妙さはすごいよね
最低限の機能っていうのはああいうのを言うんだなと
>>511 榛原や名張みたいに遠距離通勤してる場所こそ、一般種別の通勤電車の無線LANが必要だろ。
TXはその好例なんだが。
iPhoneとかiPod touchなら立ったままでも使えるし。
パソコンは、例えネットブックでも使おうとは思わないな。
携帯各社も無線LAN内蔵機を出してきてるしな。
しかし、MZONEは高いんだが…
JR神戸線が20分ヘッド化したら明石のことを考えると山陽電車も20分ヘッド化するだろうから、
ちょうど阪神近鉄とあわせることが出来るのになぁ
517 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 03:33:53 ID:AKetdd2q0
>>516 山陽が20分ヘッド化なんかしたら、
時刻表がもっとスッカスカにならないか?w
データイムはるかの減便が囁かれ始めたし
JRも何かしら動きがあるのかしらん?
まさかの明石快急
>>516 >>517 20分ヘッドで
直特 普通 直特 普通 直特 普通
スカスカすぎるな、現状のなんば線との接続は綺麗にできるし、黄色直特も廃止できるが・・・
流石に普通が20分周期では姫路−明石間の利用者が逃げてしまう。
同じ20分ヘッドでも
直特 快急 普通 直特 快急 普通 直特 快急 普通
とか、
直特 普通 普通 直特 普通 普通 直特 普通 普通
ならデータイム的には客離れしない程度だとは思う。(人員的に本線普通車がワンマン化してしまうが)
ラッシュ時は阪神側と揃えて現行通り12分ヘッドの
直特 普通 直特 普通 直特 普通 直特 普通 直特 普通
で良いと思うが。しかしJRも神戸線は減便しないんじゃない?
まぁデータイムについては加古川以西の冷遇等を見ていると20ヘッドも有ってもおかしくはないかも知れないが
山陽は優等10分毎で丁度イイと思うよ
姫路-明石は
特急、各停 15分間隔
明石の5分停車と明石止めを加えて
明石-(須磨浦公園、須磨、東須磨のどっか)
特急(この間 各駅停車)で 10分間隔
ないし
各停3
(この間各停)直通特急3
直通特急3
須磨付近-三宮
特急 各停 10分間隔
>>504 東京メトロは全駅で公衆無線LANが使えるよ
523 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 13:57:10 ID:dg3UV0ds0
阪神は梅田と三宮しか使えないらしいな
524 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 14:48:51 ID:btnWtSU90
525 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 15:39:03 ID:wr9cKBCIO
脱線防止レールって、カーブや橋脚にあるけど、本線との間隔あきすぎでは?
>>525が脱線防止レールに関する知識を何ら持ち合わせていないことが、17日、明らかになった。
527 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 21:06:24 ID:2MX2aSFC0
>>524 今や駅でネット接続も常識になりつつあるからね
スタジアムも甲子園のバックネット裏は使えるし、大阪ドームも同じ
サッカーは長居と神戸が使えるはず
>>525 あれは古い設備だろうね。数十年前の。
最新の東海道新幹線に導入中タイプはもっとレールに近い。
しかし御影とかコンコース含めても座ってネットする場所なんかないぞww
近くの喫茶店でも電波入るなら便利だが
>>529 Wi-Fiなんて殆どPDAとかDSなんだから立ったまま手の中ネットで充分でしょ
乗る時にホームと電車の隙き間に落ちても知らんが
iPhone/iPod touchだと「駅.Locky」なんてアプリもあるし無線LANはあった方がありがたい
532 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 10:32:01 ID:ebHPsSv+O
アーバンライナーNext増備して姫路か阪神三宮まで乗り入れ
533 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 13:31:30 ID:gzZg1E/60
ダイヤ改正に関する新情報まだ〜?
プレスリリースは、1月中旬ぐらい?
534 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 18:57:06 ID:ebHPsSv+O
早く阪神三宮発名古屋・賢島行き走らんかな
>>534 違うよ。西宮発鳥羽行きだよ。団体専用だけど。
536 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 19:27:12 ID:yJv7ICJQO
網干発梅田行きはまだですか?
USJ輸送にあまり寄与しなかったのか?
>>538 空港から直のバスに持ってかれたんじゃね?
>>539 空港より新幹線で新大阪からのがほとんどじゃないのかと思ったが
大物〜千鳥橋の各駅と九条〜桜川の新駅にも活力があればいいのになあ
急行は速い
夕方のラッシュ時、大阪なんばの一番線で駅ネットしているリーマンが多いこと
545 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 01:10:50 ID:FOnbztKw0
>541
でも、昨年の受賞が中之島線じゃ、賞の値打ちが疑問視されるな。
546 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 11:14:22 ID:fWqwJKmTO
アーバンライナー姫路乗り入れ構想無くなったのか?規格に合わせて新型車輌ってもしかして新たなアーバンライナー作ったりして
547 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 11:53:10 ID:2tYmi7vZ0
>>541 で、来年の鉄道賞は京成成田空港線になるとw
大阪活力グランプリなんだからそれはないだろ
あ、読み間違えてた
日本鉄道賞のことか
550 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 14:34:17 ID:fWqwJKmTO
アーバンライナー姫路乗り入れ構想社長語ってたけど規格に合わせて新型造る言ってたけどアーバンも規格に合わせるのか
自宅専務がいなくなったと思ったら伊勢志摩ライター復活、阪神の他スレは基地街に荒らされまくってるし、もうどうしようもないな。
552 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 14:38:25 ID:CdeofhZd0
これを機に車両規格を関西全域で統一
553 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 14:49:25 ID:UbuDiX/y0
ただし南海は除く
554 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 15:05:21 ID:fWqwJKmTO
近鉄社長もアーバンライナー姫路乗り入れ構想言ってたからぜひ規格に合わせて作っていただきたい
555 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 17:57:40 ID:ofiZDn7O0
近鉄大阪線の普通で長瀬を出た直後にクリスマスは大切な人と神戸でどうたらこうたら
神戸のなんたら切符の宣伝を車内で車掌がやっていた
もてそうにない近大の学生が一斉にうざそうな顔したのに吹いた
558 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 20:23:50 ID:eJE9H7EP0
>>555 ブサメン近大生「辛いです・・・ 女にもてないから」
>>552 車両長は、19mと21mの間を取って20m?
奈良産業大学卒のみな鉄さまでさえ彼女ができますたというのに喪前らときたら
>>559 「喪前ら」とスレ住人一括りにしてる時点で相変わらず糞阿呆っぷり炸裂だなお前は。
ちなみに十ン年来付き合ってる彼女いますけど何か?www
で、みな鉄には彼女出来ててもお前は彼女居ないんだろ?
みな鉄に彼女出来た事が、お前がこのスレ住民を一括りにして馬鹿に出来る後ろ盾にはならんのだよ?
それすら理解出来ないのか?
とっとと精神病院に収容されて一生出て来るな。
>>552 とうとう車輌までスルッとKANSAIで共同資材調達か。
調達先は近畿車輛か川崎重工業かな。
>>561 もうそこまでなったら「スルッとKANSAI電鉄」でいいじゃないか
>>561 それで構わないと思うんだけどね。
余裕があるときならともかく、現状ではコスト削減できるところはしていかないと。
特殊な事情でもない限り、通勤型車両なんて基本設計は同じでいいでしょ。
あとは、出力に何種類かバリエーションを持たせておくとか。
ロングかクロスかなんていうのは、些細な変更で済むし。
564 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 02:23:12 ID:fZkcFcak0
阪神なんば線の普通はガラガラ。
総本数は今のままでいいから、千鳥橋〜大物の停車列車を1時間3本にして、その分通過運転を増やしてほしい。
>>564 阪神本線の普通はガラガラ。
総本数は今のままでいいから、梅田〜元町の停車列車を1時間3本にして、その分通過運転を増やしてほしい。
って言ってるのと同じだぼ
どのみち福を2面4線化せなアカンだろう。高架化が遅れようが。
567 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 15:29:11 ID:CT6mAxglO
先程、尼崎駅難波方ホームで、なにやら快急等の乗客調査を数人程度でやっとるな。
小さな腕章から見て、阪神電鉄の子会社っぽい。
ダイヤ改正の資料にするんかな…?
そういや、先月あたりに、年末に近鉄特急の試運転とかいう情報が書き込まれてたな
569 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 15:41:34 ID:6h5P5Cn40
阪神に入る近鉄特急は20m車をそのまま使うなら4両で十分だろ
570 :
近鉄民:2009/12/20(日) 15:49:33 ID:/H3iMQmmO
>>564 減便はよくないと思う。
いくら利用者が少なくてもやってはいけないでしょう。
客が少ないからと言って減便したらさらに客が減るからね
減便は自分の首を締める行為だということだ
なんば線は、毎時5〜6本の頻度を維持してるからこそ都市圏鉄道ネットワークの一翼を担えるわけだが、
分かってないバカが多いよな
次期改正は
平日昼も快急3 各停系6
は確実じゃないの
平日夕方の
快急+急行 6 各停 6は大石-三宮の容量問題で難しいなら
難波急行は尼崎や西宮で折り返し 本線急行は 甲子園折り返しとか区間急行化に
574 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 17:13:49 ID:9RzDw0mZ0
普通は4本くらいまで減らすことは可能だろ
ダイヤがめちゃめちゃになるから意味ないけど
やっぱり線内に退避設備が1つ必要なんだよどれだけ考えても
それが出来ないなら難波で化ける優等の新設
近鉄線内は普通・阪神線内が急行系
どっかに退避設備作れないのかなあ・・・
福とか駐輪場の上に作れそうなんだけど・・・
576 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 18:10:25 ID:tM6O5h+Z0
阪急六甲みたいな新幹線型の退避設備なら福駅に作れそうだけどね
駐輪場と道路のスペースを使えば、何とかなるかと
工事中は、ユニクロの南側にでもホームを設置して対処する
あのスペースは来るべき淀川橋梁の架け替え時の仮線用地への転用に備えているのでは?
とうがった見方をしてみる
実際、西宮付近の高架化でも仮線用地を10年以上塩漬けにしてたし
578 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 18:39:27 ID:9RzDw0mZ0
>>574で退避設備って書いたけど
冷静に考えれば8両・10両で乗り入れる近鉄からの直通裁くのは
さすがにしんどいわな、結局化け電だろうすべてを解決するのは
快速急行はしょうがないとしてもさらに直通増やすなら化け電で
尼崎での作業はあまり増やしてもしょうがないから
要するに明石快急か・・・
>>572 現状、都市圏鉄道ネットワークの一翼を担えているかというとまだ微妙
毎時5〜6本が本線直通できれば担えると言って良いと思うが現在の設備では厳しい
まずは利用者数で梅田:難波・近鉄奈良線=2:1を目指して欲しい
今のところは梅田経由で難波や奈良に向かっていた層の転移にとどまっている
本線直通の増発が新規需要開拓の鍵を握るだろう
581 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 19:01:20 ID:HGp1quR+O
前に近鉄社長が伊勢ー姫路間を結ぶ直通特急はアーバンライナーで考えてるとか言ってたがどうなんだ
少しは定量的分析らしき事もやれよ
大物〜千鳥橋全駅停車と通過の差は4分、現状対応が必要な片道運転度数は緩急合せて最大10本/時、難or尼に緩行到達後急行が入線客扱出来るまで最短100秒
はい結論出た、暫くは退避線不要。
>>579 阪神での神戸指向、大阪指向の分水嶺は神戸市東灘区と灘区なので化け電は魚崎発着でいいんじゃないかと思う
折り返しは石屋川車庫か使ってない大石4番線で
西宮折り返しとか言われると芦屋利用者の俺が涙目に
584 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 19:13:24 ID:9RzDw0mZ0
まぁ福で追い抜いたところで尼崎で解結して後発の普通が詰まってもなぁって思うがw
明石快急とか言ってる奴は一度、垂水〜難波をJR利用で検索してみろ
JRで快速利用と、阪神の快急を直特と2分差でそのまま明石方へ延長したものを比較すれば
JR:快速+地下鉄利用で約60分、1010円 有効列車数:4本(+新快速乗り換えも難波まで先着で実際は8本)
阪神:快急乗り通しで約70分、840円 有効列車数:3本(+直特乗り換えを含めば計6本)
となって運賃以外優位になる点は全くない
しかも快急の所要時間が70分というのは飽くまでも昼間の標準の最短の所要時間で
20分サイクルの快急と15分サイクルの快急ではサイクルが合わず、最小公倍数が60分であることから快急は3種別とも所要時間が異なる
ある快急をそのまま山陽に直通できるとすれば
次の快急は20分後になるので、山陽に合わせるために10分の時間調整が(20+10で30分は15の倍数)
その次の快急は40分後になるので、同じように5分の調整が(40+5で45分は15の倍数)
となって、直通によるデメリットの一つである時間調整を加味すれば、実際の難波までの所要時間は平均75分にまで伸びる
明石から難波を起点にすれば新快速との時間差がより開くのは自明
いくら着席保障でもこれほど時間差が開けば、明石でJRに乗り換える人がいるように明石快急の利用客が定着するとは限らない
587 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 20:07:18 ID:tM6O5h+Z0
>>580 >まずは利用者数で梅田:難波・近鉄奈良線=2:1
大阪難波駅の乗降者数は、どれぐらい?
駅間断面交通量は、大都市交通センサスの調査待ちになるけど
梅田:難波・西九条・近鉄線(奈良・大阪)の構図にしても
阪神側から見た“上り”の比率が2:1に近づくかは疑問
阪神のメインターミナルは梅田な訳だから
近鉄や南海のユーザーを難波から阪神線内に引き込むことが出来れば、
上下の比率で2:1は達成できないことも無いかな
両社のメインターミナルは難波になるからね
588 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 20:10:43 ID:9RzDw0mZ0
近鉄は20万人弱くらいだろ単独で
590 :
放出品マン:2009/12/20(日) 20:38:17 ID:IZqnhrgXO
・阪神近鉄相互乗り入れの1号青刷りダイヤ
・尼崎のホーム時刻表
・三角キー、扉開閉鍵
など欲しい人いてますか?
他にも放出品多数あります。
値段次第でお譲りしますよ!
>>589 その言い方だと「最短で」およそ3年半な
仮に列車が設定されたとしても、その5年後ぐらいに結局廃止されるようなら失敗だっと言うことになる
長期的にみるなら10年ぐらいは必要かと
化け電なんて言うマニアだけが喜ぶ意味不明で混乱を招く列車は不要
基本的には今の土日ダイヤを平日にも適用して、その上に近鉄の準急・区間準急を上手く利用して旧西大阪線内を通過運転して尼崎で本線特急に接続しさえすればいい
あと快急接続の本線急行も尼崎行きではなく甲子園まで延長して、快急は武庫川通過・今津停車ってのがいいと思う
593 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 22:42:45 ID:fZkcFcak0
>>580 淀屋橋・本町・心斎橋などは梅田経由が便利だから2:1にはならない。
梅田の乗り換えが近いもんなぁ
>>593 そうなんだよな。
難波=ミナミとか勝手に思ってる人が多いけど、
買い物で言う「ミナミ」は心斎橋を指すことも多く、
その場合には必ずしも難波直通の方が便利とも言えない。
とは言え、直通運転が年々充実している京成+浅草線+京急の例もあるし、
将来的には展望が明るい気はするねえ。
596 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 23:07:28 ID:HGp1quR+O
近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーでやると語ってたがな
おや伊勢志摩ライター、ここにも出現かい?
ID:HGp1quR+O
135 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/12/20(日) 21:55:19 ID:HGp1quR+O
前に近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーで考えてるとか言ってたよな記者向けインタビューにもはっきり答えてたし規格に合わせる新型車輌ってそれだよな
137 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/12/20(日) 22:06:05 ID:HGp1quR+O
伊勢志摩ライターとか
ほざく奴無視が正しいから
気違いなんで相手しない
138 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/12/20(日) 22:07:15 ID:HGp1quR+O
近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーで考えてるとか語っていたがな
140 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/12/20(日) 22:10:25 ID:HGp1quR+O
黙っとけ気違い
598 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 23:17:06 ID:HGp1quR+O
前に近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急アーバンライナーでやるとか言ってなかった?
基本的に難波以外なら従来通り梅田に行くだろうな。(大国町以南でも)
本数が少ないし時間もかかるし難波経由のメリットがない。
新線区間発着の定期で梅田でも乗り降りできるというサービスがあるけどその逆に梅田発着の定期で難波でも下車できるというサービスにすればよかったんじゃない?
そうすれば運賃は変わらないからお試し感覚で難波を利用する人が出ただろうし。定着は難しいだろうけど阪神沿線民の難波利用を促す効果はあると思う。
今のサービスだと西宮から梅田までの6ヶ月定期で\56650、西宮から難波までの6ヶ月定期で\75230で値段差がありすぎて梅田との選択乗車ができるメリットがあっても約2万もの差額を負担してまで難波を利用しようとは思えない。
600 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 23:19:10 ID:fZkcFcak0
噂にあった、阪神梅田駅の北ヤード移転が実現していたら、
阪神なんば線の乗客は今の2倍はあっただろうな。
601 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 23:44:23 ID:BrTLuDEi0
阪神尼崎って交通便利でうらやましいな。
三宮、梅田、難波、奈良・・・
602 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 23:59:00 ID:ME96XPxNO
>>601 JR尼崎駅も負けてはいないが…
つくづく尼崎市民が羨ましい。
惜しむらくは、2つの尼崎駅が離れ過ぎていて、相互の乗り換えが事実上不可能だという事かな。
>>599 こんな景気の時代に難波経由の定期代を出す会社はないだろうよ
605 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 00:36:58 ID:wQrl4fcm0
杭瀬からJR尼崎まで支線伸ばせば万事解決
金?尼崎市民から徴収しろ
>>603 最終行をよく読んでくれないか?"差額を負担してまで使いたくない"と書いているわけだが。
こうやって考えてみると本線からだと難波周辺に用事のある人間以外に利用価値は無いなこの路線。
どう考えても(本線利用客にとっては)京阪中之島線並に使い物にならない路線だと思うんだが、誰が使っているんだろう?
>>607 こちらが文意を取り違えていた。申し訳ない。
日常的になんば線を使っているのは難波周辺に用のある客だけだろうが、それだけでもまあまあな数なのではないかと
>>607 利用価値はない?なんだ、言い方変えてるだけでいつもの極論バカじゃねぇかw
俺は今津→難波→堺と通勤してますが。南海乗り換える人、近鉄線内へ向かう人。難波周辺に用事がある人以外にも需要はあるんですよ。
だいたい中之島線並みとか言うなら、前も言ったけど一度で良いから大阪難波駅に行け。
見たこともないのに「誰が使うんだ?」って馬鹿なの?
本線民でも(家から出ない)お前以外使うんじゃね?大概にしろ。
>605
その広告、梅田へ一駅7分、難波へは15分か
やっぱ圧倒的差があるな。
確かになんば線は本線に比べて定期利用客が3割〜4割程度だが
その分定期外利用者と、難波を経由して近鉄線まで乗る長距離利用者が多く好調だという事実をここまで無視して喋るやつもいないな
なんば線が難波周辺に用事のある人間以外に利用価値がないとか・・・阪神なんば線は難波に行くだけの路線とでも思ってるのだろうか >607
このスレで否定されたものが現実になるというジンクスはまだ続いてるのか?w
それは来年を迎えたら分かるでしょ
ジンクスも、裏を返せば、事実を書かれたらそれを否定する書き込みをする内部事情者がいるということじゃね?
近鉄特急なんか否定され続けてるけど実際のところ判らんよ。
>>613 誰も、近鉄特急の直通を否定はしていない。
来年に直通開始するという一部の希望的観測を否定してるだけ。
615 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 09:43:37 ID:khptAXMDO
近鉄社長が前に語ってたインタビューでは伊勢ー姫路間直通特急はアーバンライナーで考えてると
伊勢志摩ライターにマジレスするのもアレだが
名古屋行き特急の直通があるとしたらアーバンではなく名阪乙だろう
617 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 10:28:39 ID:tJ/ByFET0
>>616 いや今ではその乙特急にまでアンパンライナーが進出してるわけで
浅草線を介した直通運転は、40年間でようやく現状の形態まで成長した。
なんば線だって、40年たてば、色んな種別が走ってるだろうよ。
ただしアーバンライナーなんて40年後には残ってないだろうね
(残ってるとすれば103系トップナンバー的な奇跡)。
619 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 12:47:53 ID:LK8oj1IiO
近鉄や南海沿線から一々梅田へ出ずに西方面へ出れるようになったのはデカい罠。
みさき公園あたりから神戸まで船便だしてくれんかの〜
>>611 南海線に乗り換える人も中にはいるよね。
便利な路線だよ。
622 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 13:09:42 ID:Uelyw6/kO
南海なんば は、南難波に改称w
ミナミ難波
南海沿線民は南海難波こそが『なんば』なのだと思ってるんだろうな
実際そうでしょ
南海が難波に寄与した影響はデカい
なんば線ができるまでは、ハービスガラガラ阪神オワタの雰囲気だったからな
ハービスは客単価高いから、ガラガラでも無問題だったよー
>>624 南海難波こそが難波は正しい。あそこ辺りが本来の難波で、住所見てもわかるでしょ?
南海難波の正式名称は「難波」
一番古いんだから当然。
南海は日本最古の大手民鉄です。
629 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 23:13:34 ID:fnA3Lam0O
湊町W
>>628 難波駅の周囲にある「難波中」がほんとの難波だよね。
今の地名が「難波」ってなってるところは結構最近まで
「難波新地」だった。
しかし大阪市に難波区はないんだよな
そんなこと言ったら梅田区もないし三宮区もないぜ
とりあえず南海のボッタクリ運賃体系なんとかしろや!
635 :
名無し野電車区:2009/12/22(火) 20:38:49 ID:ozcqZojc0
阪神なんば線の新設区間の加算料金って
何年ぐらいで撤廃されるのだろうか
建設費の回収は、近鉄難波線の場合20年程で済んだみたいだけど
40年近く放置されてきた路線を、今頃になって建設を再開した意図は何だったんだろう。
法律とかの関係で建設が可能になったんかな。
上下分離方式が認められるようになった事が大きいらしい
結果的に西大阪高速鉄道が設立されて建設に至ったと
阪神だけでなく地元自治体も金を出してくれてる
上下分離なんて、京阪鴨東線の頃から…
639 :
名無し野電車区:2009/12/22(火) 23:58:16 ID:+9lL9zeqO
>>630何十年ものじもてぃーからすると、尺難波は難波ちゃうやんと突っ込みたくなるW
京阪鴨東線は上下分離というより鉄建公団だろ
近鉄東大阪線(けいはんな線長田〜生駒)も確か鉄建公団方式だったな
一応、鴨川電気鉄道が事業主体じゃん。
>>639 その話いい加減秋田。阪急梅田も梅田じゃなくて芝田だと主張しとけや。
643 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 01:39:59 ID:GETBVSOeO
四条畷
車体広告車両の尼崎以西乗り入れはいつ?
646 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 09:06:02 ID:orHQ0pxaO
>>642 つ 品川区にない品川駅、目黒区にない目黒駅。
647 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 09:23:06 ID:G7xVKzWFO
近鉄特急乗り入れって姫路〜奈良でいいんじゃない?
通勤ライナー的有料特急で。
648 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 09:23:24 ID:bD/5ptGSO
今尼にいるがすっかすかだな
649 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 10:33:19 ID:VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急はビスタカーでやるとか言ったがまぢなんか?
>>650 かもしれんが、神戸市で条例改正に伴うパブリックコメントを募集してたので。勿論「無問題」と書いた
ただ、環状線のような広告電車をイメージされたら、反対する奴も出てくるかも
652 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 13:11:13 ID:VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急はアーバンライナーでやるのかビスタカーでやるのかどっち
653 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 13:41:49 ID:IDkz+TZP0
>>651 広告電車だらけになったら嫌だな〜w
環状線みたいに中途半端な広告の電車が走るなら
個人的には、阪神タイガース号の登場を期待している
これに乗れば甲子園に行ける って印象を近鉄沿線に与えることが出来るので
655 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 16:44:39 ID:VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急ビスタカーでやれるのだろうか?
657 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 16:55:39 ID:FRSCrj/B0
阪神もJRも、尼崎駅は、拠点になってるし、駅近辺も大きいけど、
双方の駅はどれくらい離れてるんですか?
ggrks
660 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 17:10:12 ID:FRSCrj/B0
>>659 ありがとうございます。
自分は東京に住んでるので、よほどのことがなければ、
こういう移動はないと思うけど、どっちも大きいのに、
全くつながりがないので、不思議といえば、不思議に思ってました。
661 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 18:00:47 ID:2Jor9QUx0
>>660 Jアマの方は、駅も駅前も大きくなったのはごく最近。
昔は快速も通過していた。
駅はもう10年は経ってるよ
JR尼崎は東京では北千住みたいな雰囲気がある
664 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 22:50:19 ID:FRSCrj/B0
>>661 ですよね。JR東西線が出来たあたりからか。
立花駅も結構やか
てか、市役所最寄り駅はこっち
西宮市役所は阪神が最寄、JRは次点
芦屋市役所は阪神芦屋
東灘区 JR住吉
灘区 JR六甲道と阪神新在家の中間
阪神間で阪急沿線に市役所が無いのは、成立過程からして当然か
もし近鉄特急が阪神なんば線から三宮経由で姫路まで運行されると
須磨海岸沿いで130km/hでおにゃのこが運転する新快速にブチ抜かれるのかな。
でも須磨海岸から明石までの山陽電鉄を快走する
オレンジと紺色のツートンカラーの近鉄特急を見てみたいなぁ。
667 :
名無し野電車区:2009/12/24(木) 22:40:17 ID:2tjBUM2z0
おりは別府きんぺんで新幹線と並走するスズメバチを見てみたい。
高速神戸駅で阪急車両と並ぶスズメバチも見てみたいな
臨時の特急なら撮影機会を逃すまいとマニアが集まってくるだろう
>>666 明石駅・新快速vs山陽明石駅・スズメバチ
舞子公園駅付近までの競争なら良い勝負するかも
有料特急でなんば線に勝とうというのか?
シルクロード博の時は同じ区間で103を使った快速だったのに。
平城遷都1300年祭は全国からかなりの観光客を集めるだろう
新大阪発奈良行きの特急は新幹線利用の観光客を根こそぎ
672 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 00:34:21 ID:AooStbDe0
>>671 東京から奈良へ行くなら京都で降りるんだけどな
673 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 00:48:43 ID:f2oGgbZr0
西からきたら大阪で降りるだろ
674 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 01:14:05 ID:VqNhDYHEO
使用する車両は?
臨時特急「まほろば」 新大阪〜奈良 に対抗して (まず有り得んから妄想ですw)
三宮〜奈良間に有料特急を走らせてみるか
新神戸から無料バスを走らせて三宮までピストン輸送する
博多〜新大阪 2時間28分 15,090円
博多〜新神戸 2時間15分 14,770円
>>666 山陽は路線と架線を改良すればもうちょっと速度出せると思う。
こんな対抗してきた以上、近鉄も受けて立つしかないよな
>>670 特段、なんば線に勝つとかいう発想じゃねえよ。
イベントがあれば、旅客増加が見込まれるため、対応せざるを得んだろ。
それだけの話。
何を勝手にムキになってんだか。笑ってしまうわい。
>>675 新神戸・三宮間でバスに乗り換えが入るのが難点なのと、
もっと困難なのは新神戸のバスターミナルはJR西管理なので、
私鉄傘下のバスが入れないこと。
はっきり言ってこのことに阪神側は全く関係ないわけで。
近鉄側で勝手にやってくれ。阪神側には全く触れるな。迷惑だ。
計画されてるみたいよ。三宮〜奈良臨時近鉄特急
阪神線は三宮のみの客扱い。桜川は乗務員交代で客扱いなしで止まるけど
特急券発売は三宮の売場のみ
発車10分前で打ち切りそれ以降は車内内で発売。車内検札のみの要員として近鉄の車掌が車内に乗って対応するらしい
あとは年明け試運転?
「みたい」「らしい」のオンパレード。
脳内妄想も大変だねえw
>>681 >>680は事実ですよ。
4月からの運行ですが、社内で検討されています。
現段階では信用できないかもしれませんが、詳しくは来年の発表を見てくださいませ。
4月から?そりゃ無理だ
試運転期間が足りなさすぎる
よって妄想決定
>>678 ジャンボタクシーを運用するか 市バスや地下鉄を使ってもらうしかないか
新神戸と三宮は、微妙に離れてるからな〜
ポートライナーを延伸して神戸空港駅みたいな感じの新神戸駅を作ってくれれば便利なのに
>>682 試運転は、どうするん?
特急用車両が乗り入れてる節は無いけど そもそも乗り入れ対応が完了しているのかどうか
桜川は乗務員交代 ってことは、阪神の運転士と車掌が高安にでも行って勉強中?
年明けから試運転なら100日間は試せそうだが余裕あるの?
まあ、サプライズということならプレスリリースを引き伸ばしているとも考えられるが
686 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 18:20:24 ID:+6dIKbW70
>>682 対応車さえ準備出来れば試運転は3ヶ月あれば間に合うのかもしれないね、
なんば線開業の時点でスジが空けてあるって、騒いでたみたいだし、
遷都祭で動かないって事は無いと思ってたけど、
正式な発表が待ち遠しいかな。
三宮のみの客扱いはいくらなんでも…
尼崎くらいには止めんと
688 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 18:28:30 ID:vM14kWTGO
西宮もね
689 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 18:32:41 ID:+6dIKbW70
>>687 >>688 事実としたら様子見じゃないかな、三宮の時点で募集人員一杯になっちゃったら、
途中に停めてもどうしようもないし、
まず走らせて、様子見て、垂涎の的になるまで飢餓感煽ってそれから本数増やしたり、
定期化して途中駅停車タイプ設定するとか。
社内って、どこの社内での話かも答えがないし、
しかもまだその「社内」で「検討」されてるだけでしかない。
ま、ガセネタ確定。
>垂涎の的になるまで飢餓感煽って
よだれ垂れるほど、羨ましい電車にも思えんなw
生駒以遠に向かうのなら西宮や尼崎からでも有料特急利用者は考えられるが、
垂涎の的にまではならんと思うぞ
快速急行相手にどれだけ差別化できるか示さないことには
ホームライナー的な性格のある阪奈特急の概念をそのまま阪神線内に持ち込んでも
平行ダイヤとなり速達性をアピールするのは難しい
快適性と言っても近鉄ほど混雑が酷くないし、通勤通学需要は対梅田にあるから
ホームライナーとしての需要も疑問視
となると、土休日限定で長距離輸送向けの運用に絞られてくる
三宮〜奈良特急はJRの動き次第とおもってたけど
JRが動いた以上、やるんでない
近鉄はすでに対応の22600系を大量増備してるわけだし
まあ、西宮駅とか尼崎駅の特急客扱いはあると思うんだがどうなんだろう
>>692 >JRが動いた以上、やるんでない
えっと、JRが動いた、ってどう動いたのかな?
まさか新大阪・奈良直通を、なんば線対抗とでも思ってるわけ?
ええ加減にせえよ。
>>686 > 対応車さえ準備出来れば試運転は3ヶ月あれば間に合うのかもしれないね、
無理無理
今の近鉄車が初めて阪神線内に入ったのだって半年前なんだし
特急だけ三カ月で済ませる理由もないし
まあ、夢のある話ではないかぃ
少し早いが初夢だな
>>695 夢なら夢として語れって感じ
実際にあるかのように装うところがタチが悪い
697 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 20:01:57 ID:ccsPDN/X0
ところで定期で無い臨時の列車の習熟って半年も要るの?
>>698 >そもそも構想自体が近鉄側の希望に過ぎない可能性も
俺は全否定するつもりもないが、
来春から臨時で運用、と聞くと、眉唾にしか聞こえない。
「社内」で「検討」だけなら、ずっと前から近鉄社内では検討し続けてきたわけだろ。
今になって浮上した話でもない。
しかも、臨時列車であろうと定期便であろうと、
新たに阪神線内での「料金」設定するわけだ。
そのためには国土交通省に料金設定の申請を出し、認可を得る必要がある。
3月に走らせるにはおおむね半年前には申請を出して、ようやく12月ごろ認可を得られ、
一般に周知するのが普通(九州新幹線の部分開業時の実績)。
ということで、今ごろ、来春から走行開始、って話は脳内でしかあり得ない。
遷都祭関連の対奈良需要なんて尻21の直通快特で十分だろ
停車駅は三宮・魚崎・芦屋・西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・西九条・九条・ドーム前・桜川・難波・奈良で
701 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 20:57:13 ID:ccsPDN/X0
>>699 臨時で団体運用でも料金設定の申請必要なの?
そうなると、修学旅行とか団体臨時でも全部申請?
>>701 団臨か。それは知らん。
だけど三宮・奈良で団臨設定する意味ってあるかい?
奈良に行くツアーを募集するんでしょ。
わざわざツアーを組むほどの距離時間でもない。
それと団臨だと、JR西の新大阪奈良「まほろば」対抗(してるわけじゃないだろうが)には、ますます成り得ん。
臨時特急だと、当日、ふらりと新大阪の窓口に来ても残席さえあれば一般乗客が乗車可能。
団臨だと、いくら残席があろうと、「料金」「認可」されてないから一般乗客が特急券を購入不可能だから乗車不可。
703 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:15:06 ID:ccsPDN/X0
>>702 遷都臨ならあるかと思ったんだけど。
充分ツアーになるんじゃない?
一応上で出た話は三宮のみ客扱いだから、あるかなと。
まほろばのターゲットは新幹線乗り換えの西日本長距離客で、
近郊客ではないと思うから、対抗ではなくて、
単純に遷都祭にあわせた動きで考えられる話でないかな、
先述の料金申請の話もあるから、
遷都祭に間に合わせた一般開放臨時列車の設定は無理なんじゃないかと思う。
>>701 近鉄でも特急車を使った団体とかは特急料金がかかるはずだけど。
705 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:23:58 ID:ccsPDN/X0
>>704 阪神線内設定しないでパック料金に全部含める方法は?
まぁ三宮〜奈良に関しては快急増発が妥当なところだろね。
何の対策も打つ必要ないだろ。普段通りの輸送体制で十分。
別に積み残しが出るほど奈良への観光客が増えるわけじゃないだろ?
開業直後を(尼の増解結は別として)大きなトラブルなく裁ききれたのなら今のままでも十分裁けるはず。
確かにな
下手に臨時で走らせて混乱・ダイヤ乱れ等を引き起こすよりも
とりあえず目の前にいる列車に乗ってもらって裁いた方がスムーズにいくだろう
甲子園並みに集中する時間が限られるのならともかく
普段よりやや利用が増える程度なら臨時も効果薄いだろうしな
709 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:02:35 ID:DqmxN+lA0
尼崎まで急行を臨時に伸ばすくらいでいいよっぽどの乗客増があれば
というか今年の秋くらいの状態がずっと続くイメージでいいんじゃないの?
遷都祭という企画が成功したと仮定してね
710 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:33:40 ID:ccsPDN/X0
企業として商売しないのなら何もしなくていいと思うよ。
待ってるだけで来る客でする商売。
企画も立てない、団体客誘致もしない、輸送はバスにお任せ、
手を打てば収益が上がる可能性の放棄、
ただでさえ商売のパイが減ってきてるご時世で、
あの時やっとけばよかったって神戸市の神戸空港の二の舞みたいな発想。
>>707-709 その発想だと観光地には、ほっといても客が来るから、
最低の輸送手段があればそれでいいって事で、
観光系の特別輸送手段は必要ないって事?
そうなら、今までの各地での観光誘致での臨時列車は無意味って事になると思うけど。
無駄だったと言い切れる?
それが有用なのか無用なのかという問題と、
それが来春から走りだすというのがガセネタかどうかという問題とは、違うんだよ。
そこがわからないのかなあ。
阪神内は特急料金無料なら認可は不要やな
三宮でのみ乗車可で大阪難波で下車不可、三宮で指定券発行って運用なら問題なかろう
>>710 商売したきゃそれなりの準備が必要ってことさ
4月開始ならもうあと3か月なのに、プレスも打ってない、車両ができてるかも怪しい、
試運転の期間もない、お上の認可も降りてない、こんなないないづくしで臨時とか
騒ぐ方がおかしいんだよ
その点、快急なら上記の問題がすべてクリアできるんだから、より現実的だろ?
714 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:51:07 ID:ccsPDN/X0
>>713 一般客用としての快急は当然の選択肢だと思うよ。
今回の話のいきさつはソースなしで進んでるからネタとしても、
もし本当ならどうすれば可能なのかって視点で話し進めてる。
団臨で3ヶ月試運転で阪神線内特別急行料金乗せないでならって所まで来たけど、
他にどういう障害があるかは突っ込み待ちの、あくまでもここでの話のレベル。
話のネタとしては面白かった、それでいいんじゃないのかなと思う。
> もし本当なら
ここが食い違っている
もし本当なら、はありえないという話をしてる
団臨で3ヶ月試運転、はあり得ない。
数ヶ月の試運転の後、良くて団臨、というところ。
阪神線内の特急料金上乗せ云々は、別の話。
これは、近鉄特急車両を使い、阪神線内で無料優等種別として運行する、という話。
しかしこれには阪神は乗らんだろ。
乗客数が稼げないからね。
だから臨時列車無しの通常運転でいい。
別に1300年祭といってもそんな大きなことをするわけではないし、
奈良へ向かう客が増えるといっても多くて開業直後〜GWの日・祝日と同程度だろ。
718 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:57:41 ID:ccsPDN/X0
>>715 Ifってのはそういうもんでしょ、
線路も繋がってない状態でこの話するのは荒唐無稽だと思うけど、
直通できる状態で臨時の話レベルのIfの話を全くしないでここで何の話するの?
Ifの話したきゃ、「これはIfですよ」って明言してくれなきゃ
元々
>>680のガセネタで始まってるんだから、「そのガセネタとは一線を画した架空の妄想ネタですよ」が
最初にないと、
>>680の同類と思われて叩かれるだけだよ
720 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:02:52 ID:ccsPDN/X0
>>717 わざわざ三宮にマスコットキャラ呼んだり告知したりしてるのに、
大した事しない、通常だけで、多客期程度で良いって発想は無いと思うんだけど。
>>716 だから団臨ってずっと言ってる、ツアー客の団臨で、
阪神側に通常運賃+キックバックあれば充分だと思うんだけど。
開業してから天理臨さえまだなのにな
722 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:08:40 ID:47Fffl/n0
>>719 ここで話してることで将来の事はニュースリリースでもない限り全部Ifでしょう。
いちいち付けないといけないのも何だなと思うけど、
次スレでテンプレにしとく?
仮定の話はIfと宣言してからしましょうとか?
>>721 天理臨の場合って近鉄の自主?
天理教側からの依頼?
依頼だとしたら教団が要望出さないと厳しいとかない?
通常の電車で80分で行ける距離の団臨って、どういうツアーを想定してるの?
近鉄厨の戯れ言に付き合う意味は?
>>722 あのさあ、
>>680(と
>>722)が何で叩かれてるか分かってる?
Ifの話じゃない言い方をしてるからだよ
>>680の最後に「…だったらいいなあ」ぐらい付いてればここまで問題にならなかったんだよ
それをさも「これは現実の話ですよ」みたいな言い方してるから叩かれてるんだよ
>>722も
>>680に乗っかってる時点で同類と思われてるんだよ
それが嫌なら「
>>680とは違う妄想です」って言えばいいだけ
726 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:17:37 ID:47Fffl/n0
>>723 今回の場合だと内々の団臨じゃ無いかと思う、
近畿日本ツーリストと仮定して、
あらかじめ三宮発に乗ってきそうな顧客に営業かけて、
現地優先案内と食事付とかのレベル。
>>725 こんなとこで勝手に自己完結してどうするの?
これだったら出来そうじゃね?って伺うのはおかしいか?
>>720 あれは奈良側が勝手に行っているだけのこと。(近鉄が関わっているのかどうかは知らん)
難波以西の増発や臨時便の運行を決定するのは阪神。この間に何の因果関係もない。
あと"多客期程度"というが多客期以外の何物でもないだろ。
>>726 おかしいから叩かれてるんだろ
それぐらい
>>680はツッコミどころ満載の妄想
しかも
>>680を見て「Ifの話だな」なんて理解する奴はいない
それを元に話を進めようとするから自分は叩かれてるんだよ
まだ分かんないかな
729 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:38:03 ID:47Fffl/n0
>>727 阪神のHPで告知してたし、
同日奈良に兵庫県側のマスコット送り込んで、神戸アピールしてたと思うが?
>>728 ここで話するにはちょうど良いネタじゃん。
どうせならこうだから無理だって反証もってきてよ、
話し方がどうだとか、本来テンプレにもなってない事で、
悪いって言われてもねえ。
釣られて話すのにちょうど良い感じのネタだったので、
乗ってみたのにノリが悪いなあ。
出来ない事でなさそうだったら面白いと思ったんだけどねえ。
4月から阪神線内に近鉄特急乗り入れ は、まあ無いとは思ってるが、
どういう状況にあれば、どういう手を使えば、4月からでも可能なのか
これらについて考えることが出来たのは有意義だったよ
試運転の期間や運賃の認可申請について考慮する必要性が示せたのは大きい
>>680の 車内検札のみの要員として近鉄の車掌が車内に乗って対応 とか
>>712の 三宮でのみ乗車可で大阪難波で下車不可、三宮で指定券発行って運用なら問題なかろう のような
抜け穴と言うか奇策も見られたし
>>729 ネタならネタと宣言すれば、興味ある人はノッてくれるよ
今時点では、現実にあると誤解させるような妄想が元なので、みんな「現実にはねーよ」と言ってるだけ
神戸から京都まで、JRで特急車両を使った団臨、なんて聞いたこともないし、
あっても誰も乗らんやろ。
どうせ乗り換えか徒歩が待ってるんやから。
ツアーバスの方が、よほど気が利いてる。
733 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:50:57 ID:47Fffl/n0
>>730 俺も楽しかった、三人寄れば文殊の知恵とでも言うべきか、
こんな話はこのスレで突付くのが一番楽しいからね。
>>731 ネタだけどなんか秘策ないかなとか探すのに、
端から妄想ですってのも人馬鹿にしてるみたいであんまり好きじゃないんだよねぇ。。。
今は無理そうだけど、ここまでやれば出来るんじゃねとか、
順番踏んだ話はしてみたいんだよね。
釣りネタにしては盛り上がったな、
釣りネタ出した本人がびっくりするぐらいに勝手に盛り上がれれば、
楽しって感じ。
近鉄特急スレ(もう落ちたけど)にもいたな、こんな奴
「現実に実現させるためにはどうすればいいか」とか言ってるくせに実現可能性を否定されると
「妄想だからいいじゃん」と逃げる奴
もしかして同一人物か?
735 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:59:52 ID:47Fffl/n0
>>734 実現の可能性の話をするのを否定してる奴は居たな。
可能性を否定するんじゃなくて可能性の話するのを否定する奴。
これだったら出来ないかなって切り出してるのに、話する事が無駄だって、
妄想推奨スレで妄想の実現させる可能性の話する事否定して、
全く話出来無くしちゃった奴。
かなり歪曲されてるねえ、
潰すとか物騒な事ばっかりで誰も話出来無くしちゃってるのに。
自覚無いのはどうにもならない。
実現可能性ってのは、会社の意向とか需要とかそういうのをひっくるめて言う話なんだが、
そういう話をすると「そんな話はしてない」とかねw
妄想するなら完成度の高い妄想してくれなきゃ、ただのツッコミ合戦になるということを
いまだにご理解されてない模様で
737 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 01:11:15 ID:47Fffl/n0
>>736 設備インフラの話してるのに、
意向とか需要とか正確に捉えられない物で
会話するなって、
ここに居るのはプロの経済評論家でもないんだから、
路線車両板でその話してどうなるの?
出来る話しないとどうにもならないでしょうw
アマチュアの評論家でも一瞬で指摘できるような妄想を出してきておいて、
「プロじゃないから」で片付けないで欲しいな
まずはそういう最低限のレベルを超えた案を出してきてくれ
そうじゃない案を出すのは構わないが、それなら否定されたからと言って文句を言わないでくれ
それも嫌ならチラ裏に書いておいてくれ
739 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 01:30:37 ID:47Fffl/n0
>>738 需要と会社の意向を念頭に置いて、
完成度を高めた妄想でないと自分は認めないから、
話をするなってことですかw
何様w
あなたはすべての需要と意向が見極められいる、
だから自分が否定する事は当然正しいと仰ってるって事を宣言している訳ですね。
否定されたから文句を言うのでなく、
板違いの内容で否定する事が可笑しいと文句を言っている。
路線車両板の趣旨はご存知ですか?
ここは会社の意向と需要を正確に出さないと話の出来ない板なのですか?
この質問の意味がわかって答えることが出来ますか?
> 需要と会社の意向を念頭に置いて、
これを念頭に置かないと話は何も進みませんがw
念頭に置きたくないなら、「妄想です」と宣言すればいいのに、それすら拒否するというw
> あなたはすべての需要と意向が見極められいる、
少なくとも、妄想組よりは正しい需要予測をしてると思ってますよ
妄想組は「〜という需要もあるかも」とか「〜という需要を掘り起こすべき」とかばっかですから
> ここは会社の意向と需要を正確に出さないと話の出来ない板なのですか?
完全に正確でなくてはならないなんて言ってないよ
ただ、無視はすんな、と言ってるだけ
あと設備とインフラの話も穴だらけだった過去は封印ですかね?w
741 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 01:43:52 ID:47Fffl/n0
>>740 路線車両板でどの設備が必要か足りないのかの話を進めるのに、
需要と意向が無いから話をするなと言う方が可笑しいと思わないのですか?
先ほど確か妄想宣言して逃げると仰っていましたが、
宣言すれば良いのに拒否するって言ってる事がさっきと丸っきり違いますが。
穴を潰していく作業で、穴だらけなのは当たり前の話でしょう、
設備とインフラの穴を探してどうすればいいのか話す話、
話の進行そのものを否定するのは可笑しいでしょう。
> 路線車両板でどの設備が必要か足りないのかの話を進めるのに、
> 需要と意向が無いから話をするなと言う方が可笑しいと思わないのですか?
それ無視したらどんな案でもアリになるよ
京阪西九条延長もまともに取り合え、と?
> 宣言すれば良いのに拒否するって言ってる事がさっきと丸っきり違いますが。
妄想やネタと分かってるなら膨らませるのもアリでしょ
興味ある人がいれば、だけど
> 穴を潰していく作業で、穴だらけなのは当たり前の話でしょう、
山陽延長の話の中で折り返し設備の有無も知らない、ホーム長の延長の可否も知らない、
明石以西を減便とか暴言を吐く…こんなんが当たり前だと思わないでください
743 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 01:57:15 ID:47Fffl/n0
>>742 存在している路線の改良の話をしているのですが?
特急スレは妄想宣言している状態での、
妄想スレでの話を需要を持ち出して潰す宣言されてましたが、
ご自身の間違いだったという事でしょうか?
潰す宣言で興味のある面子が居たのを追い出せば居なくなるでしょうね。
明石以西は特急3急行3普通3の案で減便ではなかったと思いますが?
ホームに折り返しについては何処が足りないという話を進めていた状態で、
その話をしてはいけないのですか?
とりあえず近鉄沿線民は黙れ。
妄想は近鉄関連スレでやってくれ。
ここはスレ違いだ。
> 存在している路線の改良の話をしているのですが?
でははるかの神戸延長でもいいですよ
雷鳥の神戸再延長でもいいですよ
現実的ではないですよね
JRスレで出したら総スカンですよ
> 特急スレは妄想宣言している状態での、
> 妄想スレでの話を需要を持ち出して潰す宣言されてましたが、
妄想宣言してなかったですよ
変に現実志向とかいう路線は最後までそのままでしたよ
> 明石以西は特急3急行3普通3の案で減便ではなかったと思いますが?
有効本数は確実に減ってますが
> ホームに折り返しについては何処が足りないという話を進めていた状態で、
それぐらいググりゃすぐ分かる話をわざわざここで進める理由が分かりません
「まずはそういう最低限のレベルを超えた案を出してきてくれ」と言いましたが
ここはあなたの足りない知識を補うスレではありません
746 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:04:34 ID:47Fffl/n0
>>744 誰に言ってるの?
神戸市民だけど。
文句があるなら妄想スレ潰した本人に言ってくれ。
神戸市民ならなおさら、神戸・奈良間みたいな至近距離で、わざわざ団臨が成り立つ意味を教えてくれよ。
神戸・京都間だと団臨は絶対に、成立しないぜ?
たとえば団臨の目指す所が着席保証にしても、
快急は三宮・奈良が始発なんだから、
たとえ三宮や奈良で目の前の快急が座れなくても、
20分たてば次の快急で座れるわけだ。
それは、大阪駅で次の新快速を待つ列が並んでるのを見て、知ってるはずだろ?
それといま、妄想されてる団臨は阪神線内は三宮しか停車しないわけだ。
ツアーに参加したきゃ、三宮まで出てこい、ってことになるわな。
そんなことしなくても、ツアーバスなら西神中央なり、名谷なり、西宮なりで集客してくれるだろ。
奈良への団臨を三宮始発で運行する、ってこと、おかしいと思えよ。
JRで京都への団臨が三ノ宮始発で運行されるなんて、考えられないだろ。
神戸市民なら、常識でしょ。
749 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:16:53 ID:47Fffl/n0
>>745 はるかの神戸延長が雷鳥の神戸再延長の話で盛り上がれますか?
新快速があるから充分で決着つくじゃないですか。
記憶にありませんか?
ご自身でさっき妄想だって逃げるって仰ってたの忘れましたか?
有効本数については 明石快急案で6本になってたと思いますが。
全て知り尽くしている訳ではありませんが、
妄想スレで話をするのがまずいと仰る?
>>747 旅行会社の遷都祭ツアーなら可能じゃないかって事。
それを前提にしてのIfの話。
平日でも休日でも阪神高速神戸線の渋滞はかなりある、
大阪突き抜ける奈良団臨なら設定できると思うよ。
京都は新快速が便利すぎて成立しないと思う。
JRの場合奈良への団臨の設定は可能かもしれないと思う。
> はるかの神戸延長が雷鳥の神戸再延長の話で盛り上がれますか?
では近鉄特急も難波まで快急で決着付きますね
> 全て知り尽くしている訳ではありませんが、
> 妄想スレで話をするのがまずいと仰る?
妄想と言ってくれればね
それを変に「現実に実現するには」とかお題目つけるから
>>749 おまえ、脳内神戸市民だろ。
阪神高速神戸線の渋滞時刻と渋滞方向が、神戸市民の奈良観光にどう関係してるか、
ぜんぜん知らねえじゃん。
752 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:32:53 ID:eiPT4MHD0
2ちゃんねるという所は、妄想を語る場所です。
2ちゃんねるで現実的だの妄想だの分ける意味がありまへん。
753 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:34:22 ID:47Fffl/n0
>>748 今回の妄想は三宮だから北神急行北区、
地下鉄西区須磨区長田区兵庫区垂水区、
三宮に出るのに不便は無いでしょう。
京都は無理でしょう、奈良だから可能だと思うよ、
バスだと第二神明か山麓バイパス〜阪神高速神戸線か、
北神戸線〜中国道〜近畿道で第二阪奈どっちにしても渋滞で時間が読みにくい、
トイレの問題も出て来る、団臨だったら便利でしょう。
>>750 さっき妄想だって逃げるって非難したのはなんだったんですか?
実現するのに何が足りないのか話してるだけでしょうw
>>751 神戸線朝は摩耶から柳原、阿波座、環状線でも混みますよ。
昼に近づけはましになると思うけど、日帰りできなくなりそう。
> さっき妄想だって逃げるって非難したのはなんだったんですか?
「現実に実現するには」という前提を捨ててくれれば問題ないんですが
現実には実現しない話なんですから
>>753 >三宮に出るのに不便は無いでしょう。
なあなあ、団臨ってツアーなんだろ。
ツアーなら、名谷とか近場から発車するツアーバスの方が楽に決まってんじゃん。
>バスだと第二神明か山麓バイパス〜阪神高速神戸線か、
>北神戸線〜中国道〜近畿道で第二阪奈どっちにしても渋滞で時間が読みにくい、
ウソウソw
休日の朝に、そんなに東行きは込みませんって。
時間が読めなくて困るのは路線バスね。いまは観光バスの話ですから。
>神戸線朝は摩耶から柳原、阿波座、環状線でも混みますよ。
摩耶から柳原がこむのは休日の西行きね。神戸市民の奈良観光には関係ありませんから。
阿波座渋滞なんて、10分待てばなんとかんるやん。
ともかく路線バスじゃないですから。
756 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:54:01 ID:47Fffl/n0
>>755 ご近所さん集めて身内の団体で行くツアーならバスの方が便利だと思うけどね、
不特定の場合ターミナル集合でしょう。
休日の場合奈良に入るのが混むよ。
普通に走っても電車の方が速くなると思うけど。
快急の時点であれだけ奈良需要があるんだから。
バスの方が便利なら、なぜバスツアーが無いって事にならない?
>>754 指図されなきゃならない理由がわからん。
実現させる気の無い妄想ってただの馬鹿?
問題にしてるのはあなただけじゃない?w
宝くじ当たるはずなんて無いから 買わないで当たったら、
なに買うかの話しろってってのと同じレベルだと思うけど
そもそも、少々時間がかかったって、直通の恩恵が受けられるから云々で、
明石快急とか、近鉄特急姫路直通とか、つねづね妄想してたのは君
>>753だろ。
話がツアーバスになった瞬間に、渋滞が気になりますね、とか定時性が云々、
ってのは、ダブルスタンダードだよな。
おかしいんじゃないの?
>>756 宝くじが当たったらの話はみんなが妄想だと共有できるから問題ない
あなたの話は「現実的だろ」というスタンスで話すから問題
宝くじと同じように妄想だと言ってくれればいい
>>756 神戸から奈良へのバスツアーなら、あります。君が知らないだけ。
ほんとに神戸市民なんか? 脳内じゃないの?
>普通に走っても電車の方が速くなると思うけど。
ねえねえ、電車とツアーバスで、時間競争なんかするのですか?
JRと阪急阪神じゃあるまいし。
>快急の時点であれだけ奈良需要があるんだから。
じゃあ、新快速の時点であれだけ京都需要があるんだけど、
なんで神戸京都の団臨はないの?
760 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 03:01:31 ID:47Fffl/n0
>>757 新快速で乗り換える場合の比較で直通の優位性の話にはなったけど、
バスの話はその時には論外だったと思うけど。
電車の方がバスより定時性ない?自然渋滞及び事故渋滞の心配は無いよ。
姫路直通は伊勢志摩で話してたと思うけど、バスだともっときついと思うよ。
明石快急は提案してくれた人が居たから乗ってダイヤ案だしたけど、
奈良観光というより、なんば目当ての案だったと思うけど。
一般車両でツアーバスとは無関係だと思うけど。
>>760 ツアーバスで名谷から奈良直行と、地下鉄+阪神近鉄の場合と、どっちが楽か?
という話と、明石から新快速+京都駅から寺社仏閣までバスと、明石から奈良直通快急+徒歩で寺社仏閣と、という話を混同してるわけ?
ちなみにその時は、
バス移動が入っても京都観光の方が結局は明石から便利だという結論になったんだが。
じつに都合良く解釈してるんだな。
>電車の方がバスより定時性ない?自然渋滞及び事故渋滞の心配は無いよ。
観光バスには定時性を求めなくていい、 と書いてるんだが。
よく読めよ。
多少、冗長であっても、乗り換え無しのツアーバスを愛好する人は非常に多いのだ。
762 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 03:08:14 ID:47Fffl/n0
>>758 現実的だろうでなくて、実現させるには何が足りないか話するだけだったと思うけど、
もっといい案があればそっちで相談すればいいだけだし。
これだったら出来ない?って聞くことはあったけどね。
妄想前提スレでいちいち妄想ですからって言いながらでないと話せないってw
言ってるにもかかわらず無視するし。
自分に都合のいい妄想しか認めないだけなんじゃないの?
>>762 > 実現させるには
> 言ってるにもかかわらず
完全な矛盾
妄想は実現しないから妄想なんだよ
「実現させるには」という前提がないから妄想なんだよ
あと、「何が足りないか」とか言うなら、最低限の勉強はしてこい
大事なことなので二度言うが、スレはあなたの足りない知識を補う場所ではない
神戸市民のくせして、
阪神高速の交通状況はわかってないし、
奈良日帰り観光のバスの有無も知らないし。
妄想垂れる前に、現実をいろいろ知れよ。
765 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 03:18:11 ID:47Fffl/n0
>>761 団体のツアーバスだったら、身内の団体のツアー町内会とかだったら便利だと思うよ。
近畿日本ツーリストと仮定して、三宮での電車での観光掘り起こしするのに、
バスツアーがあるから企画しませんって事は無いと思うけど。
京都観光での話しも覚えてるけどJRに任せればいい話で、
奈良には奈良の良さがあるから、
バス移動の京都での観光地と変わらない時間なら、
面白いと思うよって発言はしたけど。
選択肢が増えて同じ所要時間ぐらいならって事でだけどね。
その所要時間に出来ないなら厳しいとも言ったし。
766 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 03:29:20 ID:47Fffl/n0
>>764 バスはあまり好かんので詳しくはない、
奈良に行くなら車だったけど、なんば線出来てから、
電車で現地レンタサイクルの方が便利になったし。
鉄道板で話してて、
バスが詳しくないって何で非難されなきゃならんのだ?
日帰りバスがあるから電車は要らないならなぜ、
なんば線でなら客が増えるのよ、
増えたなら団臨設定始まる可能性が上がるのは普通でしょうに
> 増えたなら団臨設定始まる可能性が上がるのは普通でしょうに
では、姫路〜京都も絶好調なので臨時特急が…あれ?設定されてないね
つまり、そういう考えは普通じゃない、ということだ
768 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 03:43:27 ID:47Fffl/n0
>>767 新快速も新幹線もはくともあるのにこれ以上どうするの?
比べる基準が間違ってる。
では快速急行が既にある三宮〜奈良は十分ですね
なんか、今日このスレにレス付けてる奴ら、全員邪魔だな。
771 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 04:11:00 ID:fhMV/PVuO
「明石快急」って言うけど、停車駅のホーム、21m車6連は大丈夫なのか?
まったく大丈夫じゃない
ツアーバスの件、湾岸線を忘れずに
神戸から芦屋、西宮で拾って湾岸線だろ普通は
神戸線そのまま行くより湾岸線の方が通行料安いんだから
>>771 西代と板宿は19m8両分へ伸ばせるようにホームの基礎はある
他は19m6両が現状は限界
伸ばすにもどの駅も土地が狭いのでどうなるか…?
須磨浦公園留置線の終端付近で作業があって「すわ近鉄受け入れ準備か?」と騒がれたが結局無関係だった
774 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 05:16:07 ID:+fD+yNno0
大阪難波でも「本日は阪神電車をご利用いただきまして、ありがとうございました」
って言ってほしい!
梅田や三宮では言ってるよね。
乗務員が近鉄の職員だから、しゃあないのかもしれないけど、
だったら桜川で言うとか。
だと、「ん」てことになるし。
今の運転の交代が変なんだけど…
ATSの関係で桜川交代になってしまってるんだけど・・
近鉄の職員でだれか言ってくれないかな。
本日は近鉄をご利用いただき、ありがとうございますは言えるのにね。
775 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 05:25:25 ID:NjDLpImA0
じゃあ間を取って「本日はちか鉄をご利用いただきまして」
776 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 06:00:09 ID:0jbn27OFO
まほろぼ線に改名
あー、なるほど
三宮から難波までノンストップ、特急料金不要なら確かに問題なく運行できるな
近鉄特急乗り入れ。
近鉄特急の阪神線乗り入れは近鉄サイドの要望でしょ
座席指定にお金払うことに抵抗のない旅客が三宮を目指すためのサービス
或いは難波桜川の折り返し混雑緩和も目的だったりして
要は近鉄の都合
遷都祭りもあるし、前々から奈良〜三宮の快速急行が座れないことが問題になってたから
(特にピーク時の奈良発は、下手すると尼崎まで立ちっぱなしになる)
特急導入は十分ありえるよ
近鉄が目論んでるのは伊勢志摩方面への特急だろう?
自社施設がそろってる伊勢志摩の方に少しでも観光客がきてもらいたいわけで。
781 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 08:08:41 ID:fhMV/PVuO
快急と差し替えるのならともかく、現行ダイヤに近鉄特急を割り込ませる余地は
まったくなさそうに思えるのだが…。
伊勢は大いにありうるが
まずは臨時便からでしょ
奈良だけに言及して伊勢に言及しないとか嘘くさい
>>779 えっそうなの?
開業フィーバーの時はともかく俺が使う時は上下どっちも楽に座れてる
つか客10人くらいの時ばっかりだ
難波行きが昼前くらいで難波発が3時くらいかな?いつも
784 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 09:14:31 ID:Uetr5Zie0
>>781 朝に空きスジあるみたいって話が開業時に出てたよ。
>>773 湾岸線使ったら神戸線よりは楽だけど芦屋西宮で拾うんだったらそこまで下道?
ハーバーハイウェイから直通の方が良いと思うけど。
そんなにツアーバスが便利なら実際常時募集のツアーバスあるだろうって探してみたけど、
なかなか見つからないんだけど、良くご存知みたいだから教えて欲しい。
>>782 今の釣りネタは臨時での話なのよ、
伊勢の場合遷宮祭目指してるとは思うけど、来年ある遷都祭臨時だったらって話。
一応肯定的に釣られて話してる、否定したらそれ以上話題膨らまないし。
>>771 停車駅を減らすチャンスじゃないか
板宿・垂水・明石で問題ない
あと舞子公園の踏切付近の工事はなんだろか
三宮から難波までノンストップで何が「問題なく運行できるな」だ。
阪神の特急をなんばから奈良までノンストップで運行だ!
とか書いてるのと同じことだぞ。
そんなこと言ってるから「近鉄ヲタは(以下略)」と言われるんだ。
>>779 座れないことが問題になってるの?
それは有料特急をつくれば解決する程度なの?
君の感想は、近鉄奈良での感想だろ。
阪神直通とは関係ない。
788 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 10:15:11 ID:Uetr5Zie0
>>786 今の時点で臨時での話でしょ。
拡大解釈して非難するから、おかしな事になる。
妄想で釣りネタ話なのにそうやって重箱の隅つつくような事で話が出来なくなる。
ともかく、来春に団臨運転開始、はガセネタな。
>>788 おまえ、まずはsageから覚えろよ。
妄想、ネタを吊るし上げる、
論調は被害妄想。
悲しい妄想だよねぇ、決まったことでしか話が出来ないってのは、
今のご時勢夢見がちな話したら馬鹿にするって、そういう教育受けてきたんだろうね、
発想力が無くなったって言われるわけだ。
まあここでいくら攻撃しても決まるものは決まるし決まらないものは決まらないし、
いちゃもんつけるのは簡単で楽だからねぇ相手の欠点だけ追いかけて、
自分の対案なくて創造を考えなくていいんだから。
出来る訳がないって改良する意味が無いって誘導して、
自分の既得権益守ろうとする大人や官僚みたいな発想だ。
>>791 だからさ。
来春から団臨運転開始? という話と、
本来的に団臨が必要か否か? という話題とが、
ごっちゃになってるわけ。
君のやりたい話は、いつの時期か知らんが団臨が必要、という話だろ。
2010年春に実施される話とは違うだろうに。
>>792 釣りネタがあったから乗って話をすすめた、
実施されるって話の前提は無い状態。
もしそうならどの方法論があるのか話してた状態で、
ツアー団体臨時列車で阪神線内の特別料金の設定をなしにして、
通常運賃+ツアー料金の中からキックバックして阪神側に支払うなら、
運賃認可の心配も無くなる、スジも現行ダイヤに空きスジが見受けられる、
なんとかなるんじゃないのって所まで話が進んで、
なるほどねって事で昨日の晩終わってたんだけど、
バスがどうだとか団臨自体意味が無いとか釣りネタに必要以上に反応してるので、
話がこんがらがってる。
デマとか釣りだとか当たり前の話でどこまで熱くなってるのか。
釣りネタの話自体を軽く膨らませて話するのが駄目って決まりでもあるのかって事。
だったら現実にあるかのように語るなってこと
妄想だったらここまで文句つけられたりしないんだから
>>794 するんだったらって話はしてる、
あるって話はしてないぞ。
どこをどう解釈したらあるって決め付けになるんだか。
だからさっきも言った様に拡大解釈だって言ってる。
>>793 肯定的な意見だけが許されるとでも?
常にage続けて、熱くなってたのは君の方だぜ?
何もやらないよりもやった方が良い、とかいう論旨だけどさ、
「直通運転」という一大事業を始めたばっかりでしょうよ。
千代田線だってロマンスカー受け入れまで30年かかってんだ。
もっと長い目で見ることも、覚えた方がいいよ。
そもそも来春に限らず有料特急乗り入れなんて未来永劫無いよ。
阪神に何のメリットもない。デメリットはたくさんあるけど。
以後このスレでの近鉄特急に関する発言は禁止。
近鉄厨は去れ。スレ違いだ。
>>797 今でもデメリット押しつけられてる。連結解放とか。
阪神は10連もいらないのに「こっちは10連いるから連結解放お願いね」
同じように阪神は有料特急いらないのに「こっちは需要があるから走らせるよ。設備投資はそっちでやってね」
三宮がその布石
どのみち、有料特急乗り入れは避けられない
みんなスレ住民減らすのに必死だな
800 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 14:08:32 ID:uEDLmwolO
長い目って、話しをしない事か?あほらし。
自分が気に入らない話し、適当に理屈こねてケチつけてるだけやん。
また極論バカが出そうな雰囲気だなw
阪神にメリットはない!
相直を中止しろ!
近鉄は上本町で折り返せ!
などなど
まぁ今反論してる奴らはそこまでバカじゃなさそうだが、近鉄厨なんて一括りにしてるあたりいつもの火病って感じ。文句があるならそいつに言え。相手を打ち負かす決定的な反論ができないから、近鉄厨なんて言葉を持ち出して批判し、逃げに走ってるだけ。
言っとくけどオレは現時点でも近鉄特急は阪神にいらないと思ってるから、それは勘違いすんなよ。近鉄使ってるだけで近鉄厨なんて蔑称使われちゃ困る。
>>800 話をするなとは言ってない。
むしろ、話をして欲しい。
ただし、以前、ちょっと話題になったように、本当に需要がありそうなのは名阪乙特急とか、
そういう類の話をしてくれんか。
神戸・奈良間の団臨、ってのは、有料特急設定後も、あり得んだろうから。
それから、技術的には、22600系が本当に、阪神乗り入れ可能なのかどうか、
判然としてないよな。
いったい、どうなってんだ?
どうでもいいがせんとくん祭期間中は快急直通終了時間帯の繰り下げぐらいはやって欲しい
>>804 確かに。
ルミナリエで実績作ったんだから是非とも
まあこつこつと、こうやって進展するんだろうけど
まずはさぁ、
>>710あたりで企画しないと云々言ってる奴がいるけど、
企画ってやらないと言う判断も企画なんだ。
やらないと言う企画が通っただけかもしれんぞ。
阪神に近鉄特急が乗り入れる事が、営業上マイナスとなる判断が
されている可能性もある。
近鉄特急が乗り入れることが阪神にとって企業価値を下げると判断
されたかもしれない。
将来にわたって100%無いとまでは言い切らないが、現時点で
近鉄特急が乗り入れるメリットは乗客にはないだろ。
>>806 夢見がちな阿呆には"将来にわたって100%無い"という現実を見せてやることも時には重要だと思うぞ。
もし阪神沿線に有料特急の需要があるならJRにびわこエクスプレスの神戸線版が既に走っているはず。
それがないということは阪神間に有料特急需要がほとんど無いということ。
阪神沿線民は20分、長くても30分もすれば目的地に着けるから追加料金を払ってまで席を確保する必要性は薄い。
各駅停車と優等の所要時間差もそれほど大きくないからどうしても座りたいときは各駅停車に乗るという手段も使える。
同様のことが阪急沿線と京阪沿線にも言える。このあたりが近鉄沿線、南海沿線と決定的に違うところだ。
正直俺は近鉄沿線民はかわいそうだと思うよ。
ただでさえ運賃が他の倍ぐらいするのに1時間近くも立ち続けるか席確保のために500円, 870円もの追加料金を払うかの選択が迫られるなんて。
しかも追加料金を払って乗れる車両は京阪特急に毛の生えた程度のものでしかないなんて。
阪神に有料特急を走らせるのは近鉄に当てはめると難波から東花園や高安に特急を走らせるようなもの。
でた見下し発言
809 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 18:02:07 ID:6IHmDkZdO
来春団臨特急で
阪神三宮⇔近鉄奈良を結ぶだろうよ
料金は940円だな三宮奈良間でその他近鉄線は500円で
車輌はACEかAceを阪神乗り入れ改造して乗り入れだな
やあ伊勢志摩ライター
相変わらず日本語がへたくそだね
>>803 中の人の話として阪神用機器設置スペースが空けられてるという話がある
特徴的な阪神の機器に列車種別設定装置の車上装置が先頭部左側面床下(スカート外側の白い正方形の箱)についてるので、これが設置されたら試運転が近いとも言えるかも?
>>811 連結器云々はどうなんだ?
一般車が直通対応改造したやつ
>>812 どうせ非常時にしか繋がないだろうからあまり問題では無いと思うが
それでもAceの電気連結器は最初から2段のやつが付いてるよ
回路が一般車と同じなのかまでは分からんけど
見下し発言は当たり前だと思うよ。
だって、阪神間の人間は近鉄・南海沿線なんて人間の住むところとは思ってないからさ。
別にお国自慢じゃなくって、実際そう思ってるだけだから申し訳ないとは思うけどね。
でもなぁ、俺も南海や近鉄沿線に引っ越さなきゃならないとか嫌だし。
近鉄→非現実的な発言ばっかりしている
阪神→いちいち喧嘩を売るような言葉無しにレスをすることはない
正直、近鉄でも阪神でもない奴が緩衝させているような、いないような、
そんな感じがするんだよなぁ。
コピペ荒らしか中身の無いケンカしかする事無いのかこのスレは
まあ、ここで吠えてる阪神ファンってキャンキャン犬そのものだから仕方ない。
>>814 最低だな、コイツ。煽りじゃなく心から思ってるなら心底軽蔑する。本当住んでる場所は人間性に何の影響ももたらさないのがよく分かる。
本当に阪神沿線に住んだらコイツみたいな人間に育つというなら、芦屋だろうが山手だろうがクソ喰らえだ。
でも現実は違うだろ。コイツはあたかもこれが「阪神民の常識」のように語るが、迷惑千万もいいところだ。阪神民はもっと怒っていい。クソ底辺のお国厨なんざ、一緒にされるだけで虫酸が走る。どさくさに紛れて阪神民を装いやがって。巣へ帰りやがれ。
ここで近鉄沿線は人間の住むとこじゃないとか、阪神沿線は犯罪者の巣窟だとか、言ってるやつってどっちもスレ住人じゃないでしょw いやそもそもお互い奈良と神戸に住んでるかすら怪しい。
ただのお国厨の出張カキコでしょw
だってこのキチガイ共いつも鉄道の話してないしw
早くタヒねばいいのに。
820 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:22:29 ID:7GgxJFTM0
>>818 だって仕方ないじゃないの、お国厨だもの。
しかし今津からなんば線経由で堺まで通勤してる俺としては(前にも書いたが・・・)南海沿線も同時に馬鹿にされたので怒っとこう。
むしろ最近は諏訪ノ森あたりに部屋を借りようとしてるだけに余計に腹立つわ
>>814
ここ以上に治安・雰囲気の悪い鉄道路線スレって他にあるのか・・・?
俺は神戸に住んでて、嫁さんは南海沿線出身だぞ。
823 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:28:40 ID:jNNAG7Pw0
>>806 >現時点で近鉄特急が乗り入れるメリットは乗客にはないだろ。
平日昼間の快速急行の所要時間短縮 >なんば線区間での各駅停車化を止める
土休日の快速急行の増発 快速急行の最終繰り下げ
尼崎駅での本線となんば線の接続を良くする
これらが改善された方が、相互直通という視点では利便性向上になるね
有料特急を導入したとしても快速急行と大して変わらないダイヤになる
なんば線区間では追い抜きが不可能だし、桜川には運転士交代で停車する必要がある
となると、なんば線区間では九条・ドーム前の通過という点でしか差が出ない
地元との協定で通過が無理なら快速急行と同じ所要時間
尼崎〜奈良間での運行ならまだしも阪神本線にまで乗り入れて三宮まで行こうとすると
更に考慮されなければならない問題が出てくるだろうし
相互直通が定着して速達性や快適性を有料特急に求める機運・需要が高まってからでも良いのではないかな
>>821 無いね
このスレがあるおかげで大量に荒らしや糞コテが量産されて他所のスレまで壊滅させられていい迷惑だ
しかしスレの雰囲気が悪いというだけではスレ削除は出来ないから困った話
近鉄厨が釣り耐性が全くないと言うことだけはよく分かった。
あ、近鉄厨≠近鉄沿線住民だからね。
826 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 02:25:02 ID:7Wrzl5E/0
もうなんば線廃止でいいよ
なんか気に食わないこと書かれたらすぐに近鉄厨、近鉄厨って、他に言うことないの?
>>825ー827
>>801で出てた。
近鉄厨という言葉を使う理由、極論バカの出現予言w
これ以上は堂々巡りでしょ、やめとけやめとけ。
>>818 そういう意識持ってるのって阪急沿線の非鉄ヲタのオッサンオバハンに多いぜ
奴ら阪神だからって見下したりするし
鉄オタだと沿線に限らず阪急オタと阪神オタを兼ねてる人が多いのに
ただ、近鉄や南海沿線だと全く縁が無くて分からないことだらけなのでステレオタイプに影響されているのかもしれない和泉ナンバー伝説とか河内のオッサンの歌とか…
>>827 「気に食わないこと」を書かなきゃいいんじゃないの?
阪神沿線在住を装って実は阪急ヅカ線とか京都線エリアだったら余計虫酸が走るわ。
言っちゃあ何だが829の言うように阪急京都線エリアなんて近鉄沿線以上に香ばしい所鴨試練。
どうせ輸送体系・地域感情も水と油だし、
ファン同士100年戦争を永久にすればいいんじゃない。
双方文句ばっかり言ってさ、お互い相手の悪口を言うわけ。
別にスレの雰囲気が悪くてもいいでしょ。
相性悪いが経済依存でなんとか成り立ってる夫婦みたいなもんだ。
かなり前へのレスだが、遷都祭に奈良まで神戸からバスツアーなんて、止めた方が良いわな。
阪奈道路もR24も渋滞しまくり必至の中でまともに奈良まで入れると思ってる?
その意味では、三宮で座席確保の臨特(チャータータイプの団臨)は、大いに可能性ありだと思うがね。
パークアンドライド
>>829 そういった連中は、阪急ブランド信仰の“信者”だからな〜
いわゆる“お国厨”と程度は変わらんよ
まあ、創業者たる小林一三の亡霊が取り憑いているとも言えるが
阪神間の三路線を良く利用する宮っ子の私論としては
阪急ブランドはブレーブスの売却 バブルでの失敗
車両のリースバック 梅田のコンコース解体で既に死んだ
ファミリーランド跡地がただのタワーマンションに
西宮球場跡地がただのショッピングモールになったのも象徴的
西宮北口駅で阪急西宮ガーデンズ前とわざわざアナウンスするのを聞いて悲しくなったわ
独特の存在感のあった阪急がただの守銭奴に落ちぶれた気がして
>>832 このスレの一部の人間による書き込みが全てじゃないからなw
鉄道会社の意思でも近鉄・阪神沿線民の総意という訳でも無い
輸送体系・地域感情は、異なって当然だろう
自社線同士を繋げる場合でもやりくりしないといけない部分が出てくる
双方の利便性を損ねることなく、相互直通の利便性を上げていければ良い
近鉄との相互直通そのものが阪神線の利便性低下につながっているから問題になっているわけだが。
本線(梅田系統)の利便性低下で、JRに逸走した客って、確かにいるのかも知れないね。
梅田系統については、阪急と協業でなんとかしてくれんかな。
見方によっては、阪急阪神合わせれば、梅田・三宮間は複々線なんだから。
昨日、忘年会帰りに難波23:52発の尼崎行きに乗り、本線下りに乗り換えようとしたんだけど、あの時間、18分も待たなきゃいけないんだね…
待ってる内に、もう一本後のなんば線も着くし…
寒いホームで缶コーヒー飲みながらひたすら耐えたよ。
近鉄関係なく減便傾向があるからそこら辺は何とも言えん
841 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 17:06:31 ID:rBdMUmQcO
近鉄や阪神は最終時間帯になると、接続時間に余裕を持たせてるよね。
奈良線と大阪線とかなんば線と阪神本線とか。
JRみたいに駆け込み接続はないなぁ。
>>841 近鉄名物"マイナス1分接続"はご存知ですか?
843 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 17:14:58 ID:XCIfxUX60
>>837 >>840 馬鹿か?
大阪市の統計では阪神なんば線開業後も阪神・阪急梅田駅の乗降客は
前年比で増加している。
阪急の運輸収入は-1%、近鉄は高速値下げや不況で特急客減少の影響がある
遠距離も合わせても-5%。
南海は利用人数が-2.9%。
それなのにJR西日本はアーバンネットワークだけで利用客が
毎月4〜10%減っている。
10%減っているのは新型インフルエンザの時期だが、
それは私鉄も同じ影響を受けている。
馬鹿西厨はJR西日本が減便されたのは高速値下げのせいで
アーバンネットワークは好調だと思い込んでいるようだが。
アーバンネットワークそのものが私鉄よりずっと落ち込んでいる。
JRにし日本さんもアーバンネットワークに力を入れようなんて
あまり思ってないしな。
JR西日本にとって大切なのはアーバンネットワークではなく新幹線だからな。
>840
平日昼間は前から急行止まってませんが・・・
今は、2パターンに1本だけ優等が止まるので本数としては増えたが、20分に1本は微妙
845 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 17:30:50 ID:e5A55dcs0
毎月減ってるって…
毎月前年比−4〜10%ってことになるだろ
平日昼の改正前
優等0、普通で尼崎甲子園乗り換えが6、計6
平日昼の現行ダイヤ
優等3、普通で甲子園直特乗り換えが6、計9
休日昼(現行ダイヤとは快急乗り継ぎがあるか以外は同じ)
優等6、普通で甲子園直特乗り換えが6、計12
有効列車数だけでいえば、今津は優遇されすぎ
かといって今津の優等をなくせと言うつもりはないが
平日昼の改正前
優等0、普通で尼崎急行乗り換えが6、計6
のミスですorz
>>843 自分、めちゃ嘘つきやん
ー12.7%やて、阪神梅田駅
>>849 >>843は◆Gという有名な馬鹿なので無視してください。
ところで、野球が終わってドーム前の乗客数がガタ落ちだねw
[1日乗車人員]
九 条 ドーム前 桜 川 大阪難波
H21/03 3202 3001 1500 14596
H21/04 2984 3279 1269 10917
H21/05 2939 3247 1179 *9883
H21/06 3061 3155 1336 10317
H21/07 2994 3171 1285 10234
H21/08 3050 4229 1303 11589
H21/09 3020 3485 1276 10805
H21/10 3093 2141 1322 *9935
[そのうち定期客]
九 条 ドーム前 桜 川 大阪難波
H21/03 *315 *322 *223 **898
H21/04 *803 *673 *389 *2169
H21/05 *864 *665 *411 *2183
H21/06 1154 *912 *563 *2995
H21/07 1058 *805 *518 *2744
H21/08 *921 *709 *470 *2193
H21/09 1016 *748 *490 *2479
H21/10 1174 *843 *548 *2924
851 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 19:09:11 ID:e5A55dcs0
難波でそんなに少ないのか?
昼まで10分に1本しか電車が来ない駅、という観点だと、そんなもんなんかなぁとも思える。
下車だけだろうけど確かに少ないな
普通減らしてでも急行運転しないと駄目か
あくまでも「阪神なんば線」の大阪難波利用客ね。
>>851
855 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 21:53:17 ID:9xTWIk060
856 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 21:54:25 ID:wv7K/mBJ0
大阪市の統計
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls 阪急梅田
2008年8月 276023人 →2009年8月 285033人
2008年9月 291641人 →2009年9月 297053人
2008年10月 293177人 →2009年10月 294329人
阪神梅田
2008年8月 97241人 → 2009年8月 98654人
2008年9月 94613人 → 2009年9月 95107人
2008年10月 91999人 → 2009年10月 92740人
阪神難波
2008年8月 0人 → 2009年8月 11589人
2008年9月 0人 → 2009年9月 10805人
2008年10月 0人 → 2009年10月 9935人
アーバンネットワークご利用状況
8月 前年比-4%
9月(15日まで) 前年比-8%
不況で通勤客も減ってるのに阪急さんと阪神さんは元気がいいな。
阪神なんば線が開通して客が分散した上、
最近1年に阪急沿線や阪神沿線が劇的に開発されたり
梅田に大規模集客施設ができたわけでもないのに増えている。
梅田から西宮ガーデンズに出かける人もそんないないだろうしな。
JRから移ったのは間違いないだろう。
>>848 >>856 前年同月比で見ると梅田の乗降客は増えてるが
連続した3ヶ月で見ると減っている
そういうことか
>>843 >JR西日本はアーバンネットワークだけで利用客が
>毎月4〜10%減っている。
馬鹿◆Gさんよ、これはアーバンネットワーク管内の駅から北陸や南紀などの
利用客は含んでいるのか、いないのか、がハッキリしていないのに、
アーバンネットワーク内のみの利用客と断定して良いのか?
859 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 22:18:06 ID:wv7K/mBJ0
>>858 人数としては含んでいる可能性もあるが、
人数ベースでの遠距離客の割合なんて小さいだろ。
JR全線での近距離券収入でも今年4月から9月15日までで
前年比7.1%も減ってるからな。
>>859 >JR全線での近距離券収入でも今年4月から9月15日までで
>前年比7.1%も減ってるからな。
だから馬鹿◆Gだと言われるんだよ。
アーバンネットワーク管内で前年比7.1%なら分かるがJR全線で比べて
どうするんだよ。
861 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 22:34:28 ID:zkBWs8Y40
>>856-859他
大阪市の統計ってどこまで信用していいのかは疑問が残る。
報道では阪神・阪急梅田の乗降客は減ったと書いてるのに、大阪市統計では増えてるし、
近鉄の交通調査(特定日に改札口通過人数を数える)とは全く違う人数だし、
近鉄の調査では乗降客は鶴橋>難波(なんば線開業前、おおさか東線開業後)なのに
大阪市の統計では難波の方が多い。
多分、大阪市の統計は、定期券の販売状況や切符の販売状況を鉄道会社から聞いて、
定期券なら月20日利用するから1日あたり0.67人として計上、とかそういうやり方をしていると思う。
だから、桜川〜芦屋を通勤する人が、定期は難波まで勝っていたとしても、乗車人員は桜川には計上されず難波に計上される。
また、奈良観光の最盛期で正倉院展や阿修羅展で賑わった10月の阪神難波の少なさから見て、
奈良斑鳩1dayチケットを使った人の数は全く計上されてないと思う。
あと、大阪市統計の阪神難波の乗車人員には近鉄直通も含まれているはず。阪急天六が明らかに直通客込みの数字だし。
862 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 22:36:53 ID:wv7K/mBJ0
>>860 アーバンネットワークのご利用状況が私鉄に比べて不振。
JR全線の近距離券の運輸収入が私鉄に比べて不振。
これだけデータを与えられてまだ理解できないか?
>人数ベースでの遠距離客の割合なんて小さいだろ。
これも結局は馬鹿◆Gの想像だろ。
北陸方面は19年度は1日辺り約9千人も乗っている。
南紀や山陰方面も合わせて5千人以上乗っている。
新幹線も含まれていたらもっと大きな割合になる。
>>862 >これだけデータを与えられてまだ理解できないか?
馬鹿◆Gよ、この程度のデータで比較できると思っているお前の天真爛漫さにあきれるわ。
お前は前に同じデータ内で比較するのが公平だと言っておきながら
JR全線の近距離券の運輸収入と私鉄を比べるというのは矛盾していないか?
>>861 大阪市のデータでは乗車人員だが、乗降客数で出しているデータでは
定期客は乗車と降車が同じである場合が多い。
この手のデータというのは数え方の違いもあるので、1つのサンプルじゃなく
多数のサンプルを総合して比較しないとだめだと思う。
>>861 両方の数字を見比べてみ
大阪市の統計はその前年と同じ月と比較しての数字
報道は連続した3ヶ月間のもの
景気が一気に後退した昨年に比べて回復基調に戻った今年は利用者数が回復に。しかし、なんば線への転移が月毎に進んで直近では減少と見ていいだろう
これだけをとって難波へのシフトと叫ぶ人もいるだろうけど、それは早計だと思う。
転移したといってもまだ利用者数の差が大きすぎる。
定期外客が多いことを見ても、梅田や野田から流れたんじゃなくて
新規乗客を生み出せたってことだよね。絶対数は少ないけど。
毎日毎日違う厨や荒らしが入れ替わり立ち代わり
JR沿線の人間としては◆Gの曲解力は逆に感心するレベル
野田は全く減ってないし千日前線も四つ橋線より減少幅は小さそうだ
近畿車輛で阪神1000系の増備車が製造されてるらしい。まだ作ってたのか…w
しかし、今のダイヤでも所定の数を満たしてるだけに、快急増発とか、近鉄急行尼崎延長とか、なんば線の増発か?と勘ぐってしまう。
…まあ普通に2000系の代替新造だろうけど。
874 :
夜勤休憩中:2009/12/28(月) 04:59:24 ID:Uk5qwIYYO
なんば線の新駅の利用者を増やす為には、どうすれば良いと思われますか?
>>874 中高層マンション建てまくって住民を増やす
もちろん建てるのは阪神
>>873 夏頃に阪神の広報紙で発表済み
確か1000系6両となんば線には関係ないけどジェットカー4両が来年に登場予定
尼崎の留置線に放り込んだままの2000系があるので、これが代替廃車か?ともっぱらの噂
877 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 11:51:39 ID:J/dfImisO
1/9〜11は京セラドームでKinKi Kidsのコンサートがあるので初詣チケット完売かも。
878 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 12:24:59 ID:0vbQ1X93O
禁忌kidsでドーム埋まるのか?まだwwww
なんば線は乗り換え無しといっても加算運賃がある上思ったほど速くない。
梅田だと乗り換えの際に改札外に出ていろいろ買い物も出来るからそれ目的で梅田利用を続ける人もそこそこいる。
>>802 >
>>800 > 話をするなとは言ってない。
> むしろ、話をして欲しい。
> ただし、以前、ちょっと話題になったように、本当に需要がありそうなのは名阪乙特急とか、
> そういう類の話をしてくれんか。
> 神戸・奈良間の団臨、ってのは、有料特急設定後も、あり得んだろうから。
需要があると言ってるのは ID:THT5IT1u0だけちゃうん?
ここでその話が出たのほとんど見たこと無いし、
出てても誰も乗ってこないなら、
その程度の話で、やっぱり自分のしたい話したいだけやん。
800以降でこの話に乗ってる奴いるか??
>>876 やっぱりそうなのか。
本線系の2000系の穴を埋めるのも、やっぱり近鉄乗入対応の1000系のが便利ってなだけか。9300系の増備は終了かいね?
新型ジェットカーの構体の写真は一時期話題になってたな。あれも5500系に準じた増備みたいな形になるのか、1000系に似た形になるのか気になるわ。
882 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 22:36:52 ID:fz0sTk//0
>>881 5500系に準じた増備になるそうだ、残る2000系2編成の置き換えも9300系だそうだ
但し、足回りがどうなってるか楽しみだ
883 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 23:52:03 ID:xy1aE8Vg0
2000系の車内スピーカーは貴重だと思う。
884 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 22:58:11 ID:yJyQ4Z5O0
9300系ってもう製造しないと思ってたけど・・・
>>884 近鉄・山陽両対応が必須で置き換え対象は残り2編成
そう考えると答えは1000系追加製造しかないだろ
新形式にすると近鉄や山陽に貸しださにゃならん
新型ジェットカーの先頭車構体が正雀から尼崎に運び込まれたよ
5500系と変わり映えしない姿だった。まだ錆止めしか塗られてないが5500系と同じ色になりそう
1000系の一部クロスシートないしL/C版の1300系
L/Cは特急乗り入れ以上にないだろ
10年であんなにガタガタになるもの導入しないって
なんば線の誕生で、年の瀬切符がなくなったり、
三宮⇒梅田の直特が昼間でも32分かかったりと、
悪影響もあるね。
>>887 10年でっていうより、最初からガタガタしてますが。
890 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 13:45:48 ID:+41jPK8V0
8000系新造
891 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 16:11:49 ID:M9v5zE+U0
2009年7〜9月 アーバンネットワーク -4%
近鉄 遠距離も含んで -3.2%
南海 -2.8%
ロング限定運用は、もはやウヤムヤになってるから
9300系の近鉄対応改造もするかな
>>892 あのクロスシートが奈良線のラッシュに耐えられるとは思えない
ピークを外しての固定運用など出来る訳もないし
対応にするならオールロングにしてしまうか着座定員を減らしてLCにしてしまうか…
894 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 21:58:30 ID:35S5Wi640
それ以前に18m車が奈良線のラッシュに耐えられると思えない
阪神車10連は近鉄車9両分にも満たないので
近鉄線内だけでも12連にすべきだった
でも結局のところ意外と何とかなってるんだよな
一番混雑の酷い朝ラッシュの難波方面には一切使用されないお陰で
直特が走り始めた当初は、朝の最混雑時の上り直特は阪神車だけしか来ないような運用が組まれていた。
クロス車のラッシュ時の混乱を警戒して。
今じゃそれはうやむやになってしまってるけどね。
でも今でも混雑時にクロスが来ると迷惑だけどな。
改造しても、各停/準急系や昼間の快急に運用に就くぐらいか
6+6の12両もありだとは思うが、今度は近鉄10両の210mより1両分長くなって
228mにもなるから、快急停車駅を各駅18m延長を、近鉄でなんとかする必要がある
付属編成の半分程度3両化で6+3+2
ないし基本編成の3両分割による 6+3+2(6+2+3)
の11両編成(209m)なら210mと比べても遜色は無い
それでも「100cmも短い!」と文句を言うのがいるのは承知してるが
898 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 22:53:38 ID:BSge2fBq0
12両や11両にしてもドア数の問題があるからラッシュ時の混乱は避けられない
今のように運用を制限することで何とかなっているならそのままでいいと思う
>>894 阪神10連が近鉄9連に満たないって、長さの話かい?
定員でいけば、阪神10連と近鉄10連は、ほとんど等しいんだぞ。知っとけ。
阪神1000系 先頭123人
中間133人
近鉄9820系 先頭134人
中間147人
最初西大阪連絡線の名前で工事が進んでいた頃、
近鉄側は5820系で阪神側は9300系だったから、9300系が改造投入されても特に不思議ではない。
てか増備の阪神1000基本編成は東武TJライナーみたいにヘッドレストも柔らかいL/Cでキボンヌ。
東武東上線みたいに
混雑のヌルイ路線ではない
よって断る。
903 :
名無し野電車区:2009/12/31(木) 16:20:25 ID:lK5wwOhr0
9300系を近鉄対応にするんだったら同じころに登場した
山陽5030系も近鉄対応に改造してほしい。
あのラインデリアの無い天井が特急車らしくてとても好きだなあ。
まあこの場合、5030系の増結車も新たに製造しなくてはならないよね。
2連の増結車は山陽線内では扱いにくいから尼崎車庫に常駐するようになるよ。
籍は東二見車庫で住所は尼崎車庫という具合かな。
列車検査と月検査は尼崎車庫に委託、定期検査はブツ6となって東二見車庫に回送。
まあ、山陽車が近鉄線を走るなんて夢みたいな話だけど・・・叶うだろうか。
1000系の山陽版で我慢汁
今後の阪神は
尼崎に限らず途中駅での乗降時間が多くを占めるようになり
その短縮が重要になる
山陽も近未来的には性格の異なる区間毎
神戸市内線:須磨以東(高速神戸〜梅田)
海岸支線:明石〜須磨
明姫幹線:(姫路〜)飾磨〜明石
姫路市内線:姫路〜飾磨〜網干
に分けてダイヤ最適化、運用都合の直通が残っても系統細分化の方向へ進むのは必至
そんな見通しの中
乗降が滞り、かつ一部区間の突発大量乗車に不向きな
クロスシート車を全廃する事はあっても
今より増やす理由は全く無し
>>905 そこで京阪と川重を拝み倒して
5扉車の導入ですね。わかります。
907 :
名無し野電車区:2009/12/31(木) 21:13:24 ID:mSdAfKOt0
終夜運転混むのかなあ
909 :
【凶】 【1272円】 :2010/01/01(金) 01:54:54 ID:M3z50e6q0
ここの住人はおみくじ引かないのか?
910 :
名無し野電車区:2010/01/01(金) 02:05:58 ID:F++WaEx2O
>>907 いやそうじゃなくて
基本編成11本目から1201と1001の扉間は収納可能ロングシート
梅田方面は梅田折返まで1201が
難波方面は難波発まで1001が
平日朝の奈良→難波では2両とも
座席収納だろ
あけおめ
あけおめことよろ〜。
阪神近鉄両社にとって良き年でありますように。
特急まほろばに対抗して、
三宮発
特急(アーバンライナー) 奈良
ができますように。
特急券は500円で
三宮・今津・尼崎・西九条・大阪難波・大阪上本町・鶴橋・生駒・大和西大寺・近鉄奈良
今津は阪急ユーザー用
今日尼崎で車両故障あったって?
一部近鉄線内で運休もあったらしい
>>913 対象者が分からん
阪神ユーザを対象にするなら尼崎今津だけなんて機会損失もいいところ
魚崎、芦屋、西宮、甲子園は絶対必要
魚崎、芦屋は絶対ってほどのもんでもない。
>>916 絶対だよ
魚崎は六アイ住民を確保しないといけない
芦屋は市内バスユーザを確保しないといけない
阪神間住民がターゲットなら外せない駅だよ
魚崎、芦屋はJRの駅が強すぎて抵抗しようがない
そりゃ通勤についてなら対抗しようがないのは事実だ
それを言い出したら特急なんて尼崎止まりでいい
三宮までのばすんだったらという前提があるとしたら、魚崎、芦屋、西宮、甲子園を飛ばすのは
ありえないということだよ
甲子園はJRから比較的離れている。西宮はJRの西宮に抵抗できている。
三宮は三ノ宮にまったくかなわないが、それでも阪神では二番目に利用者が多い駅。
芦屋はJRの芦屋、魚崎はJRの住吉にまったくかなわず、西宮や甲子園に比べて利用者も少ない。
芦屋、魚崎の優先度は尼崎、甲子園、西宮、三宮に比べて劣る。
921 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 07:44:43 ID:MMFcMDsI0
近鉄の有料特急と、阪神の特急の停車駅が同じはちょっとおかしいような。
阪神の特急=快速急行みないなもんだし。
>>921 快急の通過する布施に停車する特急もありますけど何か?
そもそも、近鉄の車両を使うだけであって、阪神線内では阪神の特急として運行するに決まってんじゃん。
非常識な奴だな。
923 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 08:54:53 ID:sGCYRtDRO
阪神線内は三宮・尼崎・難波でいいでしょう。
甲子園は絶対通過。
はいはい快急学園前通過。
新年早々このアホらしい幼稚な流れ
今年もこのスレはろくなことなさそうだ
927 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 14:49:51 ID:sGCYRtDRO
2ちゃんなんだからこれでいいのだ
ただでさえクソおっそいのに、そんなに止めなきゃ乗らないのなら、
近鉄の特急を直通させる意義ってどこにあるの?
いやそもそも有料特急の需要自体が阪神沿線にあるのかと(ry
929 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 18:11:35 ID:yYkGSX1e0
阪神沿線の住民がわざわざ特急料金払って奈良になんか行くわけない
奈良も伊勢も阪神沿線民にとってはアウトオブ眼中だろうね。
名古屋は需要があるだろうけど近鉄を使うメリットが無い。高速バスの方が安いし速い。
(近鉄特急で名古屋に行くのは名阪国道経由で名古屋に行くのと同義)
∴近鉄特急阪神沿線直通は阪神沿線に行きたくて行きたくて仕方のない近鉄沿線民にしか需要が無い。
近鉄奈良線スレより
825 名無し野電車区 sage 2010/01/02(土) 19:13:28 ID:pFW1Jhwr0
>>824 本当の「近畿のおまけ」は誰がどう見ても奈良。
身の程を弁えたらどうだ?
お国厨はお帰りください
932 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 20:21:30 ID:fQ8qTvj0O
近鉄厨ってドMなん?
ただでさえぼったくり運賃なのに、さらに特急料金ぼったくられて喜々としてる。
競争がないっていうのは可哀相。
北朝鮮人民が真の自由を知らないのと同じ。
ぼったくられてるのに、将軍様マンセーマンセー。
まあ、高速バスの方が安いが、速いと言うことはないな。
でも、現状の難波乗換でなんら不便は感じないが。
やたらと近鉄特急を乗り入れたがるのは、近鉄厨のオナニーに過ぎないんだよな。
「僕らの近鉄特急でもっといろんなところにいきたいよぉ〜」
糞ガキの糞発想。
>>932 着席サービスにお金払ってるんだよ。奈良〜難波とか近距離は特に。
首都圏のグリーン車と同じようなもの。
くたくたの通勤帰りに座ってビールでも飲みながら帰れるのは最高だ。
近鉄は一般車と有料特急を選択できるから個人的にはうれしい。
500円くらい安いもんだ。
可哀想に…
有料特急が走っている近鉄と南海、どちらも直接の競合路線がないというのが共通している。
金払うか払わないかにも各々の価値観があるのに、
それを認められない方もどうかと思うがね。
着席するか否かに金払うか払わないかは本当にクタクタになった経験しないと分からん事だよ。
特に、首都圏の人は通勤するだけで相当疲れていそうだしね。
弱みにつけ込む商売ね。
阪神は、梅田なら10分待てば次の特急に確実に座れる。
そんなのにわざわざ500円払う馬鹿はいない。
近鉄も、特急のスジに一般車の快急でも走らせれば、みんなが快適になるのにね。
新年早々お国厨大量発生ですかぁ
942 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 22:24:33 ID:Gpa+LiN20
>>897 > 228m
あれ?216mじゃないの?
近鉄せこいよ。夜の時間に奈良行き特急大量導入して。
それでなくても運賃高いのに、更にオレオレ詐欺のように500円を奪い取ろうとするとは。
それに近鉄特急の設備は一部を除けば京阪特急に毛が生えた程度。
ただでさえ運賃が阪急阪神京阪の倍あるのにその倍以上の特急料金を払ってこの有様。
そして乗車券のみの列車はボロか座り心地最悪の"アレ"かのどちらか。
阪急阪神京阪南海の場合途中駅からでも各駅や準急などの下位種別に乗れば座れることが多いしターミナル到着時刻も上位優等を使った場合とそれほど差が無い。
一方近鉄は下位種別を使った場合ターミナル到着が2〜30分も遅くなる。上位優等でも特急との所要時間差は10分以上。
乗車券のみで最速達列車に乗れないのは関西私鉄では近鉄(と南海高野線。但し南海高野線の優等は高野山行きの観光列車なので本数は少ない。)だけ。
ID:pFW1Jhwr0
ID:fQ8qTvj0O
ID:oWgBBvbF0
ID:R9PLH5/MO
ID:+AqSXeZF0
いい加減近鉄を叩くのもその辺にしとこうか
ここは「阪神なんば線スレ」でありお前らお国厨やアンチ近鉄が群がる所ではない
新年早々馬鹿らしい書き込みばかりするな
それとも今後もこのような流れが続くなら次スレはもういらんのかもね
なんば線の話題は阪神沿線民は阪神スレで、近鉄沿線民は近鉄スレでそれぞれ別にしたほうがいいだろう
近鉄沿線民と阪神沿線民が共存すると今みたいな不毛な流れが今後もグダグダ続くのは見え見えだ
>>945 次スレが必要ないと思うのなら、二度と見なければいいよ。
>>945 事実を言っているだけなんだが何で近鉄叩きになるんだ?
お前らにとっては耳の痛い話だろうがなw
948 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 00:25:17 ID:dOl1S6Pt0
尼崎方面の電車が20分くらい遅れてたけど何かあった?
949 :
タッタ:2010/01/03(日) 00:25:52 ID:irpEjLrqO
946:01/03(日) 00:22 nFwionDL0 [sage]
>>945 次スレが必要ないと思うのなら、二度と見なければいいよ。
950 :
タッタ:2010/01/03(日) 00:29:24 ID:irpEjLrqO
946:01/03(日) 00:22 nFwionDL0 [sage]
>>945 次スレが必要ないと思うのなら、二度と見なければいいよ。
310:daily ウォガ!◆Ztdaily2X6 :2010/01/02(土) 10:26:49 ID:6k6tKXHS0 [daily ウォガ!]
みな鉄さま今年もヨロ
ホンモノを前々見掛け無いんだが
検索してもニセモノが引っ掛かるし
311:daily ウォガ!◆Ztdaily2X6 :2010/01/02(土) 10:31:23 ID:6k6tKXHS0 [daily ウォガ!]
なんか掲示板荒らしたくなってきた!
828 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/01/02(土) 20:52:46 ID:/r/QWhJFO
で、瓢箪山〜牧岡の運転見合せの原因は何?
829 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/01/02(土) 20:57:23 ID:yViy4pzT0
人身事故らしい
832 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/01/02(土) 22:47:38 ID:Jxg9vw3/0
さて、今夜も終夜運転か?
また奈良線か。
毎日のように遅れるし大きな遅れも多いしなんば線と奈良線は阪神の盲腸だな。
阪和線よりひどいんじゃないか?
「お国厨」とか言う言葉を仕切りに使うのは、近鉄厨だもんな。
「不都合な真実」を突かれると、決まってこの言葉を使い始める。
まともに反論できないから、逃げてるだけなんだよ。
くだらん連中だ。
954 :
タッタ:2010/01/03(日) 00:58:23 ID:irpEjLrqO
952:01/03(日) 00:41 nFwionDL0 [sage]
>>951 そうだね。桜川止まりでいいね。
946:01/03(日) 00:22 nFwionDL0 [sage]
>>945 次スレが必要ないと思うのなら、二度と見なければいいよ。
>>953 そもそも近鉄支持者の代表格がマダーと◆Gという地点で程度が知れるw
というかこのスレの近鉄厨って全部マダーと◆Gの自演だろw
アホの書き込みが続いてるな
958 :
倍賞千恵子のおなら:2010/01/03(日) 01:11:01 ID:irpEjLrqO
957:01/03(日) 01:09 nFwionDL0 [sage]
アホの書き込みが続いてるな
952:01/03(日) 00:41 nFwionDL0 [sage]
>>951 そうだね。桜川止まりでいいね。
946:01/03(日) 00:22 nFwionDL0 [sage]
>>945 次スレが必要ないと思うのなら、二度と見なければいいよ。
近鉄特急が阪神から嫌われる理由が最近のレスで分かるな
近鉄特急自体は嫌われてなさそうなんだが、それを推進する人間が阪神線内を通過させようとすることが
荒れる原因だな
960 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 03:12:26 ID:7mDxix0m0
一武庫川民だが、梅田へ向かうのに優等の本数さえ減らなければ
近鉄特急が来ようが来まいがどっちでもいいよ。(尼崎乗換えは目をつむる)
やっぱり梅田志向の方が強い。たまに難波へ行く時に直通で便利になったなと実感するくらい。
ほーらタッタと倍賞コピペがやってきた
ハエは腐った匂いにつられてやって来るからな
難波から快急に乗ってるが、難波発の時点で4分遅れ…
難波には満員で到着したが、難波を出た時点では空席多数。
まあ、まだ繁華街から帰途につく時間ではないか。
土休日ダイヤだから、快速急行に集中してないのかも
今の時間帯は、難波〜尼崎は毎時9本
>>959 奈良方面から神戸方面への速達性・快適性の向上ばかりが主張されてる感はあるね
近鉄沿線に住む側のメリットばかりが強調されるので、
阪神沿線に住む側の近鉄特急に対するメリットが見えてこない
快速急行とどこが違うのか 特急料金の扱いはどうなるのか
その辺が明らかにならないと良いとも悪いとも言えない状況
近鉄の社長も乗り入れたいのなら、具体的な計画案をプレスリリースの形で公表して
近鉄・阪神両沿線民 および他社線の利用者からも意見を聞けば良い
早い話近鉄沿線民が井の中の蛙ばかりなのが問題なんだよな。
近鉄厨は問題認識能力が欠如しているという問題。
阪神沿線民がマターリ語っているところにトンデモ論を持ち込んで場を荒らした。
近鉄沿線民は近鉄関連スレから出てくるな。
「観光客を呼び込む」ために設定するはずなのに、
いつの間にか「ビールを飲みながら帰宅する」ために目的が変化したりね。
しかも挙げ句の果てに、そういう「らくちん」なことを求めるはずの電車の停車駅を、
尼崎+αだけに絞ってしまうとか、発想がめちゃくちゃ。
何がしたいのか、まったくわからん。
こんなのを相手にしてるなんて、近鉄関連スレ住民の皆様も大変だねw
車両の設計上、乗降に時間がかかるとはいえ、
観光目的なら奈良方向へは阪神間からは乗車客しかなく、
しかも三宮以外はターミナルではないから行列を作るほどでもない。
乗車駅を最小限に絞る必要性には欠ける。
さらには新幹線接続目的でもないから、新幹線接続「まほろば」とも競合し得ない。
仮に競合したところで、阪神間での停車駅が多いことは全く障害にはならない。
よって、停車駅を絞る意味は無し。
「『近鉄』特急」としての格式を重んじたいんなら、
自分で鉄道模型でも買って実現しておけ、ってこった。
「まほろば」の影響を一番受けるのは、JR東海じゃないかという気もする。
>>944 >近鉄は下位種別を使った場合ターミナル到着が2〜30分も遅くなる
上位種別と下位種別の停車駅の差があまりに酷いからそうなるのだよな。
大阪線朝夕運転の快急・区快は鶴橋を出ると次に停車する
五位堂は26kmも先
阪神で言えば梅田を出ると石屋川といっているのと同じ
>>972 >梅田を出ると石屋川
これは凄いなw 隣を走ってる新快速でもここまでは行かない
昔は、三ノ宮〜大阪〜京都と凄まじい運用だったようだが
JR神戸線 大阪〜三ノ宮間 30.6km
新快速 停車駅 尼崎 芦屋 2駅
大阪〜尼崎 7.7km 尼崎〜芦屋 11.5km 芦屋〜三ノ宮 11.4km
京都〜高槻の21.6km 神戸〜明石の19.4km 鶴橋〜生駒の17.2km
この辺が長いけど、これ以上となると京阪の快速特急ぐらいか
まあ、遠近分離自体は悪いことではないけどな。
沿線が長いと、当然そういう必要は出てくる。
でも、それと同じ物差しで、ほぼ全線にわたって市街地が広がる阪神間を計ろうとする尺度のおかしさが近鉄厨は分かっていないんだよ。
>>972 だが973の例で出ている京阪特急と比べて準急のターミナル到着時刻が2〜30分も余計に遅くなるということがあるか?
近鉄には京阪の準急に相当する種別が無い、いや京阪の準急に相当する種別が乗車券のみで乗れる最速達となっている。
このことから近鉄がいかに手抜きをやっているかということがよくわかる。阪和線でもここまでひどくはない。
そして運賃も京都市営地下鉄とタメ張れるぐらいの高さ。流石独占区間のある私鉄は違うねw
まあ、改正前の阪神の準急も随分遅かったけどなw
977 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 18:28:22 ID:a1v4/Bbh0
3月にはダイヤ改正があるだろうな。
どのように改正するのかね。
まずは三宮直通の時間帯延長が必須だろう。
それと難波駅3番線の案内も改善しなきゃいかんだろう。
尼崎ゆき普通で梅田発の特急乗り換えが早いか、あとの快速急行を待つのが早いか・・・
など。
難波駅に阪神の駅員を常駐させなきゃだめだ。
978 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 18:30:24 ID:7mDxix0m0
スレ違いだが、20年以上前の阪急京都線でも特急は基本的に十三、大宮、烏丸だけだったな。
今はすっかり様子が変わって当時の急行=今の特急みたいな感じになったけが、時代の流れというところか。
3月で快急の直通廃止だろjk。
なんば線なんて高いし梅田行かないし本線の遅延の原因になるし本線民にとっては邪魔でしかない。
実現性のない話ばかり言ってると、近鉄厨と同じ穴の狢と言われるぞ。
>>972 > 阪神で言えば梅田を出ると石屋川といっているのと同じ
回送なら石屋川〜梅田ノンストップも夢ではないかも?
>>982 おそらく東改札供用開始と同時に西改札が一旦閉鎖されるから
そのあと、三番線貫通⇒入れ替えではなかろうか
早くて2012/3と見た。
985 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 21:12:25 ID:+gRav1Om0
>>984 そっか、西改札一旦閉鎖もあり得るなあ…
数ヶ月の間だが、その間は不便しそう。
東改札って、今のサンチカの東端よりも東だよね。
>>975 大阪線以外は2〜30分も余計に遅くなることはないんじゃないか?
・奈良線:朝ラッシュ時上位快速急行と中位準急の停車駅差は4つ(布施、小坂、東花園、石切)
※この時間帯の急行の運転なし
・南大阪線:上位急行と中位準急の停車駅差は4つ(松原、藤井寺、土師ノ里、道明寺)
これだと遅くても10分の差だよ。
近鉄直通は、ますます充実させてくれればいい。
良心的な近鉄ファンも、ますます活躍してくれたらいい。
近鉄廚は、本日限り逝ってくれ。
勘違い、もしくは意図的に曲解してるのかもしれないけど、近鉄特急の中でも奈良線の特急って、乗りたくない人は別に乗らなくても困らない物だと思うんだ。
大抵、特急の後を追うスジで走る快急か急行があるから。
急いでる時に特急が来ると腹が立つ、程度の害はあるけど、数分待てばいいだけだし。
三宮〜奈良の特急の話は、JRの臨時特急の話題に乗じたただのネタ話だろ。
近鉄奈良線スレではもう特急の話なんて誰もしてないよ。
>>990 >近鉄奈良線スレではもう特急の話なんて誰もしてないよ。
それがどうした?
近鉄奈良線スレは本スレではない。
ここは阪神なんば線スレ。
992 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 00:42:00 ID:hePaYMMR0
>>989 その通り。
近鉄直通はやはりますます充実させるべき。
その分山電直通は減便でも阪神的には特に差し支えない。
現状では1時間に2本あれば全然いけるだろう。
阪急宝塚線と能勢電みたくラッシュ時のみでもいいぐらい。
やっぱ、山電が沿線地域の希望にもっと謙虚に耳を傾けて、三宮との速達に
もっと力を入れないと直通やる意義も薄いと言わざるを得ない。
>>993 ミント神戸のB1通路は、阪神東改札を想定した造りになってるね。
埋め。
>>987 完成後の計画図をみる限り現行の階段は跡形もないから
いったん閉鎖して再構築される公算が高いと思う。
998 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 22:38:46 ID:jFU9zcm50
999 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 23:25:40 ID:KC1nPa/v0
1000 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 23:25:47 ID:KC1nPa/v0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。