1 :
名無し野電車区:
長期運用離脱中のE331系AK1編成を語ろう。
2 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 18:12:38 ID:8kdu5/NcO
終了
3 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 18:15:41 ID:Uw+EJ6eGO
4 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 00:01:21 ID:TQ6Ar2UwO
5 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 00:16:50 ID:xHsE0heZO
JR東日本唯一の名車スレ復活万歳。
テンプレ貼付を誰か。頼む。
6 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 06:28:54 ID:yP7qy3rrO
トゥースっ
7 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 18:41:51 ID:M9rHAzEu0
YES WE CAN
8 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 16:20:18 ID:VKhXZRms0
ドア故障
9 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 21:56:40 ID:BgkMH1i40
10 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 21:58:58 ID:BgkMH1i40
11 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 21:59:40 ID:BgkMH1i40
12 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:04:46 ID:BgkMH1i40
13 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:06:46 ID:32msogoEO
あ
14 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:07:32 ID:BgkMH1i40
15 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:08:15 ID:BgkMH1i40
編成
←東京(1号車) (14号車)蘇我→
_____________<_________________
| クハE330 | モハE331| サハE331.| モハE331| サハE331.| モハE331| サハE331 |
| (Tc') | (M) | (T2) | (M) | (T1) | (M) | (T4) |
○○ ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○
SIV VVVF VVVF CP VVVF
AK1 1 6 502 5 2 4 1001
_____________<_________________
| サハE330 | モハE331| サハE331.| モハE331| サハE331.| モハE331|. クハE331 |
+ | (T3) | (M) | (T2) | (M) | (T1) | (M) | (Tc) |
○○ ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○ ̄ ̄●● ̄ ̄○○
SIV VVVF VVVF CP VVVF
1 3 501 2 1 1 1
16 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:08:58 ID:BgkMH1i40
軌跡
2006年3月 川崎重工、東急車輛で落成
3月29日 京葉車両センターに到着
5月24日〜 試運転開始
9月6日 大宮総合車両センター入場
9月20日 大宮総合車両センター出場
9月26〜28日 総武本線、成田線内で試運転、酒々井まで初入線
10月2日 大宮総合車両センター入場
10月17日 大宮総合車両センター出場
10月19〜30日の一部 京葉線内で試運転
10月31日 内房線上総湊まで初入線?
11月6日 大宮総合車両センター入場
11月24日 大宮総合車両センター出場
11月28〜30日 京葉線、総武本線、成田線内で試運転
12月4日 大宮総合車両センター入場
12月15日 大宮総合車両センター出場
2007年3月9日 営業開始前最後の試運転(東京〜千葉みなと)
3月18、21、24日 営業運転(京葉線95運用)
10月3日 川崎重工製の7両が同所へ入場
10月27日 川崎重工から出場
2008年3月19日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送、約1年ぶりの本線自走
3月25日 東急車輛製の7両が同所へ入場
4月25日 東急車輛から出場
4月28日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送
5月12日 京葉線内(東京〜新習志野)で試運転
6月18日〜7月3日?(除日曜) 外房線誉田まで試運転(現車訓練)
12月23日〜 営業運転再開(京葉線95運用)
17 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:38:35 ID:BgkMH1i40
試運転の記録(過去スレの目撃情報などから)
> 2008/6/18-20,23-27,6/30,7/1-3(?)
> [回9271M] 新習志野1014→稲毛海岸1020通→千葉みなと1024通→蘇我1026-1028→鎌取1031通→誉田1035
> [回9270M] 誉田1101→新習志野1135-38
> [回9273M] 新習志野1256→検見川浜1302通→誉田1318
> [回9272M] 誉田1342→蘇我1350-1352→千葉みなと1356-1408→新習志野1419-23
> [回9275M] 新習志野1539→蘇我1553-1555→誉田1603
> [回9274M] 誉田1626→蘇我1634-36→検見川浜1645通→新習志野1654-58
> ※平日ダイヤ
> 2008/6/21,28(?)
> [回9271M] 新習志野????→誉田????
> [回9270M] 誉田????→蘇我1120頃?→新習志野1143-46
> [回9273M] 新習志野????→蘇我1308-10→誉田1318
> [回9272M] 誉田1342→稲毛海岸1400通→新習志野14??
> [回9275M] 新習志野????→誉田????
> [回9274M] 誉田????→新習志野????
> ※休日ダイヤ
> 2008/5/12
> 試9752M 新習志野11:39-東京12:14(途中駅無停車)
> 試9753M 東京12:30-新習志野13:13(新浦安停車・1番着発)
> 試9754M 新習志野14:20-東京14:56(快速停車駅のみ停車・新浦安4番着発)
> 試9755M 東京15:02-新習志野16:12(各駅に停車・新浦安1番着発で約30分停車)
18 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:39:17 ID:BgkMH1i40
土休日95運用 (2009年3月14日改正ver.)
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京648→快速→蘇我729
[794Y] 蘇我740→各停→東京833 (新浦安で快速784A待避)
[895Y] 東京839→各停→蘇我939 (新浦安で快速807A・海浜幕張で特急53M待避)
[994A] 蘇我941→快速→東京1023
[1095A] 東京1032→快速→蘇我1115
[1194A] 蘇我1126→快速→東京1211
[1295Y] 東京1224→各停→海浜幕張1308 (新浦安で快速1219A待避)
[1394Y] 海浜幕張1317→各停→東京1354
[1495Y] 東京1410→各停→海浜幕張1454 (新浦安で快速1415A待避)
[1594Y] 海浜幕張1502→各停→東京1540 (葛西臨海公園で特急68M待避)
[1595A] 東京1546→快速→蘇我1628
[1694A] 蘇我1642→快速→東京1726
[1795A] 東京1735→快速→蘇我1816
[1894A] 蘇我1834→快速→東京1918
[1995A] 東京1924→快速→蘇我2011 (新浦安で特急19M待避)
[2094Y] 蘇我2036→各停→東京2125
[2195Y] 東京2132→各停→海浜幕張2208
[2294Y] 海浜幕張2214→各停→新習志野2218
19 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:41:11 ID:BgkMH1i40
とりあえず前スレからテンプレ張り付け。
補足ありましたらお願いします。
20 :
名無し野電車区:2009/10/03(土) 18:23:28 ID:3m2uc3Ou0
平成の63
昭和の63、旧国改造車を含め動いていたな
サモハ331として機関車牽引ではどうだ!
安普請欠陥331廃車せよ!
21 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 21:03:21 ID:QCIzhPIR0
歯医者
22 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 21:39:20 ID:WCk3i5go0
>>21 解体してもくず鉄値段安すぎ
暴走の海に沈めて魚のバラック住宅にすべきだ
23 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 23:30:00 ID:hEQyrOFc0
前にVIPの鉄道スレで運転再開してると聞いたがやっぱ外れっぱなしだよな?
しかもつい最近じゃなくて4,5月くらいから外れてるよな?
確かラストふじぶさ撮った日に京葉よって331撮った覚えがあるんだが
24 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 08:43:58 ID:adFRaSEdO
>>23 今年のゴールデンウイークにドアトラブルを連発して離脱。
運用にはそれっきり入ってない。
25 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 15:29:51 ID:G9xYpSbQ0
サモハ331
電装を解除して機関車牽引
しかし剪断応力で棒連結器、蜜連が破損
昭和の63系以下だな 廃車するしかない
26 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 22:00:47 ID:FBWXnfyW0
これはひどいな
廃車しかないな
63系以下だ
27 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 22:09:49 ID:cHWAflcO0
おそらく、客を乗せることを公式に認められた車両としては
日本の鉄道界で最低の車両だろう。
28 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 22:20:40 ID:RREWntieO
つうか63系と比較すること自体、63系に失礼だろ。
29 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 06:37:03 ID:jh7SCDo6O
30 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 11:23:13 ID:QpH08Qe10
>ドアトラブルを連発して離脱。
特殊な駆動をしたドアだった?
離脱が駆動系じゃないからなぁ。
31 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 11:26:35 ID:Ipva8v5P0
>>30 それは俺も思った 連接台車とかDDMとかの新機能が原因で走れなくなったのなら
失敗作、というかまったく使わなくなるのもわかるんだけどドア故障って・・・ねえ?
ACみたいな外吊り式じゃないのに今までの電車のドアと違うのか?
32 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 12:58:37 ID:ALRqFtqd0
結局何がしたかったのだか
33 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 13:09:46 ID:1anWmMxiO
30
名前は忘れたが、モハのみドアエンジンが違う。クハとサハはリニア式。
34 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 15:12:24 ID:JvhqYzv40
今も残る3ドア14両の乗車目標
35 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 21:43:03 ID:PmHoEAyKO
>>31 ドアが開かない原因はドアだけとは限らん罠。
車掌がスイッチを押してからドアが動作するまで色々な物を経由するからな。
その中にはE331独自のものも多数あるだろう。
それに、単体だとしてもドアがスムーズに動かなくなるほど
車体が歪んでしまったのなら、やはりE331独自の問題。
ドア故障という言葉一つだけで固有でない問題だと決めつけるのは早すぎ。
そう思いたいのはわからんでもないけどね。
単純に、今まであまりにもトラブルが多すぎたから次に何かが出たら
もう諦めようと考えていて、たまたまそれがドア故障だっただけかもしれんがね。
36 :
名無し野電車区:2009/10/11(日) 11:43:04 ID:aIvLftLP0
もう走ってない?
37 :
名無し野電車区:2009/10/11(日) 13:58:40 ID:n8sS+U0h0
E種絶縁多用 走るんですシリーズ
電気系、通信系絶縁問題 移行サージなど問題がある
低圧電子継電器のトラブルも続出
E331は更にケチった(VA、CDメーカー要求)模様
38 :
名無し野電車区:2009/10/11(日) 14:08:00 ID:VSYNo8BNO
奇数号車はリニアモーター式、偶数号車はベルト式だと思う。
ドアが開いた時に隙間をみたら青いベルトがあったぞ。
39 :
名無し野電車区:2009/10/11(日) 17:26:02 ID:6727jN140
なんでそんなバラバラにしてんの?
900番台名乗ってないくせに
40 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 00:03:44 ID:wKtZeg9P0
せめて233系投入までに、運用に戻ってほしい
京葉への新車の夢を。。。
41 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 00:34:22 ID:apnqXMwE0
E331じゃなくてE903系にすればよかったのに
42 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 00:39:08 ID:p8E3/azq0
ヨ331系て先行試作車、量産車どっちだっけ?
43 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 08:02:42 ID:1NnKl7CB0
一応先行試作車じゃないの?
試作車とは言っても実用になるのは当たり前で、
900番台すら与えなかったということは基本的にこのまま量産するつもりであって、
万が一若干の小不具合が出たらそれを量産に反映する程度のつもりだったろう。
この車両みたいに走れるかどうかのレベルで躓くなんてことは想定していなかったはず。
44 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 16:19:04 ID:xOhcSHzyO
今更代走報告もないが、今日の95は33。209だ。
45 :
名無し野電車区:2009/10/16(金) 15:56:25 ID:HX0CQqsl0
ザ ネクスト ステーション イズ フッタマッタシンマチ―
46 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 12:37:14 ID:xa9yCRuQ0
あのE331系。トラブルを起こしてからずっと車庫で昼寝してるね!
転線とかで、車庫内移動している事もあるけど…。今後の見通しはど
うなのかね?。
47 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 12:39:24 ID:v40z4tdlO
E331の量産を不可能だと判断したからE233を入れるんだろ。
E331はこのまま短命で終わると思う。
48 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 18:17:20 ID:BvGwHRVeO
元々連接車なんていらなかったのさ
49 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 18:21:00 ID:pkmqR+6jO
言うに事欠いて、なんて事を言うのだお前は!
今すぐ訂正して、謝るんだ!
誰かに…
50 :
名無し野電車区:2009/10/18(日) 12:18:33 ID:9GU7Mr7I0
321系にでも謝っとけ
51 :
名無し野電車区:2009/10/18(日) 12:24:19 ID:qzYxo4Ft0
E233の京葉線投入の総研情報を頑なに否定して、E233投入について話すと
総研バカと罵り、田舎者は乗りに来るなとキレていたE331厨の人はどこへ
逝ってしまったんだろう?
52 :
名無し野電車区:2009/10/19(月) 00:06:14 ID:1ND1ZhaM0
松戸に入れてたら頑張って使ってくれたんじゃない?
207みたいに
53 :
名無し野電車区:2009/10/19(月) 00:18:57 ID:PKgejierO
松戸に入れてもE233系で置き換えられる件
54 :
名無し野電車区:2009/10/19(月) 22:03:44 ID:/aeCY3uQ0
>>51 かのHDDVDとかいう次世代メディアの開発に失敗したアホメーカーの工作員かなんかじゃね?
ずっと昔だけど、モノレールを手がけたはよいが設計ミスですぐに運休を余儀なくされて結局廃止になった。
あの頃から全然進歩してないよね、あの会社。
55 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 20:56:00 ID:hwVLRaaf0
気になってスレ覗きに来てみたが、やっぱ走ってないのかよw誰か
>>16の年表に加えといてくれよ
前スレとかでは千葉支社のおもちゃとか言われてたよね。
まぁ実際連接車を整備する施設がJR東には無いのが問題だよね。小田急にでも譲渡すれば?w
56 :
名無し野電車区:2009/10/21(水) 19:50:12 ID:eOv6QYU90
軌跡
2006年3月 川崎重工、東急車輛で落成
3月29日 京葉車両センターに到着
5月24日〜 試運転開始
9月6日 大宮総合車両センター入場
9月20日 大宮総合車両センター出場
9月26〜28日 総武本線、成田線内で試運転、酒々井まで初入線
10月2日 大宮総合車両センター入場
10月17日 大宮総合車両センター出場
10月19〜30日の一部 京葉線内で試運転
10月31日 内房線上総湊まで初入線?
11月6日 大宮総合車両センター入場
11月24日 大宮総合車両センター出場
11月28〜30日 京葉線、総武本線、成田線内で試運転
12月4日 大宮総合車両センター入場
12月15日 大宮総合車両センター出場
2007年3月9日 営業開始前最後の試運転(東京〜千葉みなと)
3月18、21、24日 営業運転(京葉線95運用)
10月3日 川崎重工製の7両が同所へ入場
10月27日 川崎重工から出場
2008年3月19日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送、約1年ぶりの本線自走
3月25日 東急車輛製の7両が同所へ入場
4月24日 東急車輛から出場
4月25日 京葉車両センター到着
4月28日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送
5月12日 京葉線内(東京〜新習志野)で試運転
6月18日〜7月3日?(除日曜) 外房線誉田まで試運転(現車訓練)
12月23日〜 営業運転再開(京葉線95運用)
2009年5月9日 ドア故障のため再び運用離脱
6月16日 京葉線内で試運転実施
57 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 00:12:14 ID:++sz8VQX0
運用復帰マダー?チンチン(AA略
58 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 12:24:21 ID:/MuPlwxVO
もう廃車しかない。
59 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 15:31:39 ID:Txj7FKYX0
7両+7両にでもして地方の私鉄に売り飛ばせばいい
60 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 21:58:19 ID:/MuPlwxVO
>>59 そんな全長100メートルの巨大ステンレス廃棄物なんて、どこもいらねえよw
61 :
名無し野電車区:2009/10/23(金) 16:57:37 ID:ozXYqmwq0
そうだ、小田急に無償譲渡
これなら好さそう
62 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 01:44:16 ID:GjT73say0
保守
63 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 01:59:34 ID:Rtdurza/O
野田にくれ
64 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 04:26:14 ID:GjT73say0
65 :
名無し野電車区:2009/10/26(月) 00:58:14 ID:Z/mxQWAp0
66 :
名無し野電車区:2009/10/27(火) 00:18:46 ID:bj4mCGvl0
wikiに
>本系列は置き換え対象から外れており、E233系投入後も引き続き京葉線で運用される。
なんて書き込んでるヤツがいるが、どこにそんなソースがあるのか?
67 :
名無し野電車区:2009/10/27(火) 13:32:13 ID:9WwuEwWK0
こんなの地方私鉄が貰ったとしても、修繕費であっという間に会社が吹っ飛ぶだろwww
ほぼ部品特注なわけだし
まあさっさと北長野に送るか列車ホテルにでもすべき
68 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 07:41:43 ID:nAcgB+63O
>>66 名目上はそうなるんだろう。
実態はひたすら車庫で眠り続けて減価償却が完了するのを待つのみだろうけど。
69 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 22:31:32 ID:dsk890/x0
>>54 束乏だな 証拠は束乏科学館のところに展示してあった
ドリームランドもすでにあーぼんされた
HVDVD失敗 青線媒体はTDK OEMなんだね
70 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 23:06:22 ID:AdnUKTsGO
かつて横浜ドリームランドのそばに住み、現在も東芝の携帯を愛用している俺が来たが何か用か?
71 :
平成の63系:2009/10/31(土) 16:27:06 ID:6Wbt6daT0
試作の要素が強いE331
電子制御、連接構造、ドアエンジン、制御方式など
充分にユニット試験しないまま組み込みを行ったらしい
72 :
名無し野電車区:2009/11/01(日) 12:35:48 ID:Pnp8K55m0
問題はなぜ量産形式を与え、試作番台ですらなかったのか…。
73 :
名無し野電車区:2009/11/01(日) 19:02:48 ID:58szeqiF0
とりあえず900番台名のっときゃよかったのにね
74 :
名無し野電車区:2009/11/01(日) 19:56:05 ID:Md4pNhIG0
ここまでひどいのは、もはやどんな形式だったら許されるかとかいうレベルじゃねえぞ。
75 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 16:14:13 ID:iNQ7zZJYO
てか、ACトレインはここまで酷くなかったんでしょ?
ACトレインまんまの仕様にしとけば最低限動きはしただろうに…
76 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 20:32:06 ID:3WzVKDtQ0
車両設計事務所は国鉄時代の車両設計事務所からレベルが低下したらしい。
メーカーに部品発注時も知的所有権とかで俯瞰図、外形図、単結図などの
配布がないことも一因だな。
艤装はコストダウンのため姉歯設計に依頼したらしい
77 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 20:44:41 ID:awmPHefj0
まるで20年前の電気自動車
78 :
名無し野電車区:2009/11/04(水) 23:18:46 ID:nFTfBXDU0
爆破解体
79 :
名無し野電車区:2009/11/05(木) 20:07:24 ID:ckYfZtKS0
機関車だと DD54がいたね
概観の格好はよかったが、故障だらけ
80 :
名無し野電車区:2009/11/05(木) 20:22:45 ID:ckYfZtKS0
E331 電装解除して機関車に牽引しても
扉、駆動制御、電制、空転などトラブルが多く使い物にならん
スタートレック状態だ: FEMAも何もやらずいきなり試作
自動車だったら市場不良で大問題なのだ
>>78 大門君に依頼するしかない 爆破シーン ドラマ撮影実写だな
81 :
名無し野電車区:2009/11/05(木) 21:40:59 ID:GEaDI9OY0
82 :
63系以下:2009/11/07(土) 10:43:37 ID:NSKzbV2G0
博物館に展示、バラック電車休憩室として活用
運転台は有料シミュレータに改造 E331
83 :
名無し野電車区:2009/11/07(土) 13:23:51 ID:iUXA3eNX0
84 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 08:22:25 ID:OGAVpsqJO
メーカーの相性悪いんじゃね?
85 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 01:13:44 ID:zkUKMI4Y0
>>84 最近は知的所有権とかで車両設計事務所から外形図の一部が配布されるのみ
そこから部品図、詳細図、承認図面を作成しますが、システムなど細目は
ブラックボックスの状態 国鉄時代と大きく変わったのも一因
86 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 17:43:23 ID:ykOHRjEzO
DDMは静かで良かったんだがなあ。
87 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 16:06:10 ID:1Tg2W9l7P
復活するのはいいけど量産車は何処で活躍させるつもりだね?
京葉線はE233に決まったし
88 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 00:25:34 ID:G4NoB80AO
89 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 01:13:50 ID:xWxb7bjO0
90 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 22:20:29 ID:YDcxSB0m0
走るんです シリーズ最大の汚物
63系以下です サモハに改造しても役立たない
91 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 23:43:23 ID:xWxb7bjO0
東京方クハの運転台…鉄道博物館の運転シミュレーターに改造(運転区間:西船橋〜蘇我)
その他…長野へ配給
92 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:05:28 ID:LWoeHaTzO
ゴミと確定したE331を改造して、試験車にするだとwww。ゴミで何を試験すると言うんだ?とっととポイしちゃえよwww
93 :
地下鉄:2009/11/15(日) 15:45:25 ID:EXZ0CfQ60
まあ何を試験するかは知らないが某プレハブ電車も改造されてるし
まあどうでもいいが連接車という特別仕様で試験して役立てるかどうか。
94 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 23:24:54 ID:ZEH9Kd5+O
E331の開発自体を試験として一応継続するってことなんだろうか。
おそらくそれは単なる名目上で実際は放置だろうし、
試験車ってことにすれば減価償却にとらわれず廃車しやすくなるとか。
95 :
走らないんです:2009/11/17(火) 22:19:06 ID:7q9Isoqu0
平成の63系 走らないバラック
破壊強度試験、火災試験に使うのか?
96 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 23:30:31 ID:euPPKUtp0
50Km/h以下で走ると爆発する映画撮影で使われるんだよね
97 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 23:36:57 ID:maN/djnB0
98 :
動かない軌道:2009/11/18(水) 22:30:15 ID:oIc//PJb0
姉歯設計のように強度不足
休止を余儀なくされたのが 横浜ドリームランド モノレール
束乏であった E331系も束乏がからむ?
99 :
名無し野電車区:2009/11/18(水) 22:45:59 ID:fWdUarA10
只今、廃車回送、新習志野を発車。
ちょうど今、海浜幕張を通過した。自分よりも年上の201系を抜かしてゆく。
その時、誰もいない車内でただ1人しゃべっていたのであった。
「この電車は、京葉線、武蔵野線・中央本線直通、配給列車、長野行きです。
停車駅は、西船橋・市川大野・南流山・八王子・猿橋・甲府・日野春・富士見・上諏訪
・松本・明科・西条・聖高原・終点、長野の順に停車いたします。
次は、西船橋です。
100 :
名無し野電車区:2009/11/18(水) 23:45:57 ID:L1ein+0OO
100ならE235は連接車
101 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 21:37:03 ID:Jb3vEqnb0
東急車両で車体だけ買い取って、
適当に1両〜3両の編成の普通の電車として
再生。地方私鉄に配ればいいんじゃん?
1両あたり短いし。ちょうどいいじゃん。
102 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 21:48:33 ID:Hfzapebq0
ホームレスの掘っ立て小屋以下じゃん
平成の63系 E331 走れないんです
103 :
元祖63系:2009/11/20(金) 00:36:24 ID:vkP9irW/0
クハ331 サハ331 サモハ331(電装解除)バラック車体販売
戸閉め機構など復帰作業のほうが高くつく
原価販売しても買い手なしだな
>>102 E233系=21世紀の東武8000系・南海7000系(数だけが取り得の古臭くてつまらない、いやむしろウザイボロ)
105 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 20:37:41 ID:5LhmtiRu0
E331系解体後
乗務員扉…¥80,000×4コ
行き先表示機(側面)…30,000×14コ
行き先表示機(前面)…250000×2コ
ヘッドライト…10,000×4コ
テールライト…8,000×4コ
LCD…10,000×84コ
吊革…×∞コ
106 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 08:39:55 ID:ZV+G35+y0
107 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 12:25:02 ID:NllH7i+p0
解体したらステンレス板の中は不燃処理ダンボール、
紙管であった 電線管は絶縁強化ゴム管であった
ありがとうE331系の旅
募集定員331人
東京→蘇我→新習志野
新習志野で撮影会があります
価格3310円
>>108 331円なら乗ってやる
あ、でも蘇我まで辿り着けn(ry
110 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 02:52:05 ID:JbYDR/L60
E331系さよなら運転
運転日2010年1月11日(月)
募集人数500人
東京→安房鴨川→新習志野→京葉車両センター→東京
京葉車両センターで201系・205系初期車・メルヘン顔・武蔵野線5000番台・0番台・209系500番台・E331系・E233系を並べて撮影会を行います。
料金:17980円
料金内訳
運賃4420円
記念弁当2000円
記念サボ1500円
座席座布団3000円
記念懐中時計5000円
京葉車両センター見学2000円
計17980円
実施日が2010年3月31日なら完璧なのに
E331系さよなら運転
運転日2010年3月31日(水)
95運用で運転いたします。
最初で最後の全車ロングシートで運転いたします。
113 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 18:20:07 ID:M7L5/+wYO
ここは妄想スレですね
114 :
解体ショー:2009/11/24(火) 22:59:42 ID:RrYfGFis0
解体、部品即売(せり)
台車など大型部品は、ユニーク車(レンタカー)を準備ください
姉歯設計だから、自宅展示中崩壊に留意ください
115 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 08:27:12 ID:wdWKnmJHO
しかし、実際何がだめだったのか、結局どこからも情報が漏れてこないね(ヲタの妄想は情報ではない)。壮健もだんまりだし。逆にこれだけ静かだと、よほど致命的な知られるとまずいような欠陥があり、内部で箝口令が敷かれてる、と思ってしまうな。
>>115 E331系という車両に致命的な部分があったのではなく、E331系が増えると困るような"何か"があったりしてな。
E233系などの「通常タイプの電車」を選択せざるを得なかった何かが。
それも企業間の付き合いなど、技術的な問題以外の部分で・・・
117 :
元祖63系:2009/11/25(水) 21:01:05 ID:xr2zJuNf0
元祖63系で早く逝ったのがジュラルミン車であった
木造バラックであったため、破損部分は大工仕事で修理して使っていた
E331は故障だらけ 設計もお粗末を絵に描いたようだ
ユニット実験、基礎データ検証をせずいきなり本番とはひどいな
輸入車両でもないな
>>116 そうなら減価償却済むまで京葉線で細々と使ってればいいわけで、何も車庫の置物にしておく必要なくね?
まあ一般人は存在自体知らないだろうから別にいいかもしれないがこういう状態にしとくのは束のイメージダウンにもなりかねないし。
>>118 そりゃある以上使って欲しいが故障が頻繁に起きる方がイメージダウンだと思うぞ。
>>119 > 故障が頻繁に起きる方がイメージダウンだと思うぞ。
おっとE233系の悪口は・・・もっと言ってもいいと思う。
>>119 しかし、車庫で寝てばっかりじゃイメージ云々以前だと思うわけだが。
存在してないのと一緒じゃん。
122 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 17:37:15 ID:spWKyfqBO
ドア故障だけがクローズアップされるが、なんかそれは本質ではないような。故障が頻繁、というが、そんなに頻発はしとらん。そもそもそんなに走ってもないし(笑)。
むしろ『直す気がない(放置)』、という事実の方が妙に気になるのだが、わたしだけか?
>>122 ・E331系が直ったら「困る」何かがある
・E331系が量産化されたら「困る」何かがある
・「4ドア20m・非連接」という、通常のタイプの電車を「選ばなくてはいけない」何かがある
(但し技術面や労組周りの問題以外で)
だったりしてな。
124 :
はしらないんです:2009/11/29(日) 00:01:18 ID:B74sJvXt0
うごかないんです はしらないんです
コストダウンのため構造設計、筐体、艤装設計を姉歯に依頼
連接、電動機、制御装置に新機軸でE231よりコストアップ
試作製番、試作編成になぜしなかった?
結局なんもいいとこなかったんじゃないの?
連接→しても特に効果なし(貫通扉を各車取り付けになったから)
DDM→結果がよければE233-5000から採用されててもおかしくない
保守部品が専用になって高額だから休ませてんじゃないの?
>>123 >・「4ドア20m・非連接」という、通常のタイプの電車を「選ばなくてはいけない」何かがある
こんなもんはE331が世に出る前から存在することだが。
東京近郊の朝ラッシュは、どの電車もドアの位置が統一されていないと大混乱するほど
凄まじい代物なんだから。
それなのにあえて、こともあろうに通勤形電車としてこんな異端車を造ってしまったというのは、
発想の段階で「これをどう使うんだ」って考えるセンスが根本的になかったとしか思えない。
もちろん、E331の完成度がもしも高かったなら、E331で統一することもできたわけだけどね。
>>124 つまり、まともな車輌→走ルンです→走ラナインです、という
流れの最先端を行く、実はこれが正常進化型だったというわけですね。
129 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 09:46:19 ID:QT2CAYHK0
結局 ホームドア義務化の話が出てから ドア位置の関係で 致命傷になったんじゃね
>>129 開発陣はホッとしてるだろ。
ホームドアを言い訳にできるから。
実態は、とても使い物にならない代物なんだけどw
131 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 01:21:48 ID:OIgVvUc80
失敗作
ヲタQ全編成2m扉車
KO 5扉車
走行機能に問題はなかったから多額の費用をかけて、車体改造
E331は走行不全、乗降用戸閉構造不全 修理の術もないバラック廃材
JR束の最大の失敗作
132 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 15:59:18 ID:+ubMk0QOO
鉄博入り確実だな
是非動態保存で
134 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 10:28:52 ID:VbQp+HeVO
車庫でパンダグラフが上がっているのをよく見かけますが、何をしているのですか?
135 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 11:13:29 ID:A9+aRX+qO
>>131 小田急ワイドドア車が出たときは乗降時間短縮に貢献するかと思ったが
そうでもなかったんだよな。
6扉車の方が効果あるし。
>>131 メトロ15000系がE331系の下に書かれるわけか。
137 :
JR東日本千葉支社:2009/12/08(火) 16:10:54 ID:XayAmyER0
E331系電車を復活させても検見川高校の馬鹿とキモデブ鉄ヲタがすぐ壊すので
当面運転再開の予定はありません。
138 :
JR東日本千葉支社:2009/12/08(火) 16:13:20 ID:XayAmyER0
E331系電車を復活させても検見川高校の馬鹿共とキモデブ鉄ヲタがすぐ壊すので
当面運転再開の予定はありません。
失敗してもいいじゃない人間だもの
人間はともかく営業用の鉄道車両は失敗しちゃダメだろw
141 :
失敗:2009/12/09(水) 20:45:35 ID:PMbXR1wd0
バラック電気機関車EF13は、欠陥だらけながら走行はできたのだ
結局、E331が目指した保守コストの削減がこの車両の方式では
不可能だってことはとっくに判明してるんだろう。
それ以外何のとりえもない車両だし(鉄ヲタ的には変り種って価値はあるが)。
けど、ACトレインの研究開発に多大の力を注いできた以上、
何らかの成果を形にせざるを得なかった。
だから1編成だけ世に送り出して、効果を確かめるって名目で走らせて
なんとか面目を保とうとしたんだろう。
しかし、その1編成がこのザマじゃ、ますます面目丸つぶれだw
143 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 15:20:13 ID:PJcfwc+L0
バラック電車で連接車は無理だったのかな
鉄道総研は材質、材料、基礎研究部門などが大幅に縮小されてしまった
それも一因だ。
144 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 21:13:03 ID:dIHYREJnO
E331が運転再開したらまた田舎者のオタとガキが集結するから沿線住民としては現状維持がいいかなぁ
だってもう充分乗ったでしょ
そんな心配は不要。
再開なんかするわけない。できっこない。
できるもんならやってみな。一応は旅客車両なんだろ?
146 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:44:14 ID:cSPobJU00
もしかしてE331系ってまた営業運転から離れているの?
最近関心ごとから離れていたからまったくムショ帰り乙、と言われてしまうような状態なのだけどさ。
147 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 00:44:53 ID:5IliZE230
生き延びたとしても近鉄10000系(初代ビスタカー)みたいに減価償却期間ぴったりの13年で廃車されそうだな
あれは1編成しかなかった上に他の特急車両と座席配置が大きく異なり特急券発券システムがコンピュータ化された後も手作業発券を強いられたためとか。
148 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 00:50:00 ID:5bTlBw0cO
もし、E331が耐用年数とは異なる償却原価法で原価償却費計上ならものすごく長生き出来たんだろうな…。
走行距離が原価償却費になるから。
>>146 もしかしたらも何も、今年の5月頃からずっと運用離脱中。
まともに走ってたのは、昨年12/23〜今年の4月頃だけ。
150 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 10:46:57 ID:4BEZP1c0O
ただいま本線試運転中。復活はいつだ?
151 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 11:39:22 ID:gY4zTD98O
6月の試運転から、久々の走行ですな。
ところで、試運転のスジは6月の試運転と同じでおk?
152 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 14:43:17 ID:8UnbYEdfO
6月シテン筋教えて
>>114 ユニークww
ヒアブじゃダメですか?
南星グラップルも用意できますがw
154 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 15:33:17 ID:yPug0JP50
半年ぶりの本線走行
155 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 21:21:16 ID:l8ATY+ixO
去年に続き、またもクリスマスから運転再開?
156 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 21:31:47 ID:xNPbCrLl0
長野への廃車回送へ向けた試運転でないことを祈る
157 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 21:47:35 ID:+Mg68SXs0
最大の汚物
>>157 で、E233系という「東武8000系の正統後継車」はどうすればいい?
おお、復活か?
160 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 19:17:08 ID:Q1Odylxg0
軌跡
2006年3月 川崎重工、東急車輛で落成
3月29日 京葉車両センターに到着
5月24日〜 試運転開始
9月6日 大宮総合車両センター入場
9月20日 大宮総合車両センター出場
9月26〜28日 総武本線、成田線内で試運転、酒々井まで初入線
10月2日 大宮総合車両センター入場
10月17日 大宮総合車両センター出場
10月19〜30日の一部 京葉線内で試運転
10月31日 内房線上総湊まで初入線?
11月6日 大宮総合車両センター入場
11月24日 大宮総合車両センター出場
11月28〜30日 京葉線、総武本線、成田線内で試運転
12月4日 大宮総合車両センター入場
12月15日 大宮総合車両センター出場
2007年3月9日 営業開始前最後の試運転(東京〜千葉みなと)
3月18、21、24日 営業運転(京葉線95運用)
10月3日 川崎重工製の7両が同所へ入場
10月27日 川崎重工から出場
2008年3月19日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送、約1年ぶりの本線自走
3月25日 東急車輛製の7両が同所へ入場
4月24日 東急車輛から出場
4月25日 京葉車両センター到着
4月28日 方転のため14両で西船橋、東京経由で回送
5月12日 京葉線内(東京〜新習志野)で試運転
6月18日〜7月3日?(除日曜) 外房線誉田まで試運転(現車訓練)
12月23日〜 営業運転再開(京葉線95運用)
2009年5月9日 ドア故障のため再び運用離脱
6月16日 京葉線内で試運転実施
12月14日 京葉線内で試運転実施・約半年ぶりに本線走行
161 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 19:35:58 ID:5romJR0R0
ドア故障といってもメカはE231系と共通なので容易に修理可能なはず。
まさかドアや車体が歪んで開閉不能になったとか?
162 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 00:44:34 ID:KdkQxI+c0
E235で正式リリース?
163 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 15:03:10 ID:dhO+kraWO
莉企ア譛ォ縺九i蝟カ讌ュ驕玖サ「蜀埼幕莠亥ョ?
>>161 無知はすっこんでろ
半分はE331系のみで採用されているベルト駆動だ
165 :
バラック:2009/12/16(水) 20:18:16 ID:KdkQxI+c0
大宮の博物館で展示するしかないな
166 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 23:48:20 ID:GHoOpw/aO
検見川高のガキ共はE331のどこを壊したわけ?
167 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 23:56:13 ID:lWLeSImE0
クモハ101-143と同じ所へ行ってシミュレーターにでも改造すれば?
で、シミュレーターは昔の貨車みたいに全台車1軸の設定にして強烈な揺れに耐えられずに運転席から落ちるとジ・エンドになるんですねw
169 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 16:11:43 ID:5CteFKSaO
今週末から営業復帰
プレスリリース出てないよ?
171 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 15:25:31 ID:A1VdNnmI0
ダイヤ改正
何も書いてなかった…
173 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 05:58:35 ID:NU1i1ffQO
205系で95運用を運転
174 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 06:05:54 ID:NU1i1ffQO
ちなみに編成はケヨ25編成です。
>172
TALGO知らんのか。
>>173 トン
つまり、今週復活とかいうのはガセか。
どうせそうだろうとは思ったけど。
177 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 20:13:00 ID:ILubASy/0
昨日の朝、定位置にいなかったが蔵の中なのかな?
今日は定位置。
ただし、パンタグラフは上げていた。
179 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 22:35:04 ID:RqfWeOPTO
また23日復帰じゃない?
明日が祝日なのをこのスレで思い出した
どうせ明日も代走さ。
仮に一番列車の運用に入れても、午後には車両交換だよ。どうせ。
182 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 01:38:37 ID:ws1dCS1WO
年末年始限定の形式に思える。
331ってまもなく登場4年になるが、その間営業運転した日数って何日なんだろな?w
>>183 2007年…3日
2008年12月23日〜2009年5月9日…(約)40〜45日
途中で引っ込んだ日まで含めても、50日に達してない。
今日の代走:201系(編成不明)
@ライブカメラで確認
ま、案の定復活はナシ。
186 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 17:21:25 ID:/PZ7usT80
何だ。
やっぱりガセだったのか。
187 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 12:45:19 ID:WY6jR4KvO
どうやら進退窮まったな。
188 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:05:27 ID:xYw/wGfF0
車両センター内で分割されて留置されてた。
189 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:45:38 ID:5TvVhGl80
E331系は良く見ると中間車のドアが等間隔になっていない
190 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 23:28:07 ID:iPRDGffP0
連接構造は要らないから、DDMをぜひE233系後継車のE235系(仮称)に採用してもらいたい。
191 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 10:19:01 ID:dSZSQGFz0
姉歯設計バラック車体、平成の63系基調連接車
構想、詳細、少量(先行)、量産、最終を統括する
束車設患部がおたんちんであることが観られる
高田さんだったらこんなことはなかっただろう
高田さんって、隆雄さん?
あの人もあの人で空気バネの威力をあまりにも過大評価すぎて、
軸バネを省略した台車の開発にいささか固執しすぎたきらいもあったなあ。
193 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 21:54:42 ID:hraCrSBE0
DESIGN FEMAも何もないんだな 車設
永久磁石同期電動機の実用化は、結局東京メトロに先に持っていかれた。
こんなヘンテコな代物でお遊びなんかしてるから・・・
てんこ盛りにしてしまった試作要素のうち、何か一つに絞っておけば実用化が早まっただろうに。
なんというセンスのない開発陣なんだろうか。
196 :
スタートレック:2009/12/31(木) 11:07:47 ID:CFnFR2Uz0
デバッグもできなくなってしまったE331
197 :
名無し野電車区:2009/12/31(木) 15:42:39 ID:NmUUDblF0
今年こそは復活を・・・
199 :
名無し野電車区:2010/01/01(金) 17:13:51 ID:WdOS4I+m0
199ならまさかのE6系で連接とDDM採用
曲線通過に難儀してる向こうじゃ連接も役に立ちそうな気がするが…。
200 :
今年のE331⇒ 【豚】 【406円】 株価【22】 :2010/01/01(金) 17:26:09 ID:I5gKzgTWO
あけおめことよろ
201 :
名無し野電車区:2010/01/01(金) 18:30:50 ID:gZmsHrQj0
国鉄の研究所で実用化しなかったもの
種車は63系改め73系余剰車
■ L/Cカー (どこかの私鉄が実用)
■ 4扉のうち2扉に臨時椅子
などもあった しかしE331は試作台車発注も失敗
202 :
名無し野電車区:2010/01/05(火) 00:48:44 ID:e8Wwz/Rq0
>>195 実用化はJR東日本の方が早いでしょ。メトロに遅れを取ったのは量産車への採用であって・・・。
>>202 土日祝日限定すらこなせなかったE331程度の実績では、
とてもじゃないが「実用化」とは言えない。
204 :
名無し野電車区:2010/01/05(火) 20:58:36 ID:eelPI+TY0
>>203 ACトレインのことは忘れちゃったのかな?
>>204 あんなのはただの試作車。どこが実用化されてるんだ?馬鹿なの?
E331が仮にちゃんと運用に就けていれば、「実用化できた」と言えたのにねえ。
年末に試運転してたらしいがあれはどうなったwwwwwww
運転再開するとも噂されたのに
207 :
名無し野電車区:2010/01/08(金) 00:02:25 ID:TSe8LM5n0
壊すしかないな
208 :
名無し野電車区:2010/01/08(金) 13:31:31 ID:rH4ZwzoX0
明日、復活
209 :
名無し野電車区:2010/01/08(金) 19:46:04 ID:WqYo5DXW0
を望んでるようだが、それは無い
210 :
バラック:2010/01/08(金) 22:03:08 ID:TSe8LM5n0
丸出だめお君みたいな車両ですね
失敗
ボロット
京葉でやるか知らんけど将来ホームドアって話になった時にドア位置が合わないE331は邪魔だろうしな
E233が正式に投入されることが判明した今、もはやE331に期待するだけ無駄だろう
っ103系
214 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 04:42:45 ID:9u8jcjEd0
E331系ってなにが問題で増備されなかったんだろう。JR東日本としては大きな期待をしていた存在だったようだけど。
連接台車がネックだったのかな。
>>214 原因はメカとしての問題ではなかったりしてな。
機械としての問題以外で、E233系を選ばざるを得なかった「何らかの事情」があるとか・・・
E233系を選ばなければ困る存在があったりして。
216 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 11:26:46 ID:WZEZ+Y/a0
国交省による乗降客5000人以上の駅のホームドア義務付けの方針
乗降客5000人以下の駅しかいない路線なんて地方のローカル線だけだし
そんな所は減価償却の済んだ車両じゃないと赤字が増大するから
他から(首都圏)の転用となってドア位置の異なるE331系の住処が無くなりました
217 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 11:28:39 ID:WZEZ+Y/a0
他から(首都圏)の転用≒4ドア車
×ドア位置の異なるE331系の住処が無くなりました
○ドア位置の異なるE331系の開発継続の必要性が無くなりました
218 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 11:46:45 ID:qCytkdZ40
連接台車試作・試験(ユニット)も実施したのにMEDAだった
>>216 その計画ってまだ生きてるの?
とんと続報も聞かなくなったから
無くなったのかと思った
今日は、西船橋〜新習志野間で数往復試運転が行われたとか。
また試運転詐欺か…としか思えない自分が居る。
何度も乗ったけど、不安に感じるようなところなんて何もなかったのにね
千葉に回したのが良くなかったんじゃないかと、邪推しちゃうよ
3月改正で増える西船橋〜南船橋の往復に使うとか?
223 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 11:56:31 ID:xy/RJqvK0
224 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 14:48:23 ID:oamDJI4m0
今日も南船橋〜西船橋のピストン試運転中?
だとしたら夕方入庫?
225 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 10:50:30 ID:VQy+oCU70
実際にE331系に乗ってみると、よく出来た車両だなって関心させられるよね。
とくにM車の静粛性は特筆もの。E233系とは明らかに1世代異なる車両だよ。
E331系が量産されないのは残念だけど、E235系に期待したい。
226 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 20:09:33 ID:Vtq4U1RE0
百の位に3がつく車両は量産されないのが多い気がする
E331系 14両
371系 7両
303系 18両
新幹線300系は1000両を超す。
313系はほぼ400両。
103はどうしたwww
229 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 21:25:40 ID:qy2DJV8N0
>>228 つ百の位
西の321やら381はそこそこいるね、、
でもそこまでメジャーな車両にはなってないかも・・・
サーセン… 全部読んでませんでした申し訳ないです、はい
>>225 そうかな?世代の違いを感じさせるのはDDMくらいのものだけど。
その他は単に他とは違うってだけ。何だか他の車両より短いなあってだけのこと。
しかも、その「他と違う」って要素がE331にとって致命的なものになってしまっている。
E331のコンセプトの大部分は今となっては大部分否定されてしまった。
連接車にすることで軸重を増やしてMT比を下げるつもりが、
冗長性向上のためにむしろMT比を上げる方向になった。
連接車なら連結面も客室として活用できるつもりだったが、不可能になった。
ホームドアの推進によって、他車とドア位置の違う車両を使いにくくなった。
車体を小分けにすることで冷房装置などの数が増えるってデメリットは最初からあって、不変。
E331はもう諦めるしかないが、せめてDDMだけでも量産化できないかとも思うが、
ヲタが乗ってみるだけじゃわからない問題がいっぱいあって、本格導入ができないんだろう。
>連接車にすることで・・・・・・
台車の数を減らすのが目的だったけど
>>232 台車は多少減るが、それ以上に増えるものがたくさんあるってことに気付かなかったんだろうか?
>>234 それは同時に他の車両とドアの位置が違うことも意味するから、
それもまた致命的な問題点の一つだ。
236 :
名無し野電車区:2010/01/18(月) 23:16:36 ID:Pe4n5W+d0
E233系からコストに対して甘くなったからね。もうE233系が登場した時点で、
E331系の出番はなかったんだと思う。
E331系がこの先一本きりで終わってしまう可能性あるの?
>>237 増える可能性はほぼ0
早々に減ってしまう可能性と1本だけ残り続ける可能性が五分五分くらいだろう。
>>231 冷房装置は1両おきにする計画だったよ。E993系はそうだった。
それが韓国の火災で全貫通路に扉が必要となり、
クーラーの集約が不可能になった。それでE331系は全車に付いてる。
結局、貫通路部の客室化断念も含め、韓国の火災の影響が大きい。
川越線の205系や越後線のE127系の踏切事故での類焼状況を見ても、
日本の車輌は火災に強いと思うのだが…
240 :
名無し野電車区:2010/01/20(水) 06:00:17 ID:yo2T6tTi0
>>239 日本の事例は、全て発火原因が車外にあるから、あの程度で済んだ。
韓国事故のように、ガソリンをポリタンクに入れて車内に持ち込み発火させたら、
日本の車両でも韓国事故並に燃えると思うよ。
>>239 なるほど、一応冷房装置も減らすことは考えていたわけか。
しかし、冷房のダクトを隣の車両に渡すのは大昔の近鉄特急でやっていたが、
問題が多くて早期に廃車されるか普通の方式に改造されてしまった。
最初から構想に無理があったんじゃないか?
全体的に機器を減らすことばかり考えて、その結果逆に増えるものに対して考慮が甘すぎた。
それに、韓国の事故の影響がこれだけあったのなら、もはや当初構想は破綻していたのだから
根本から見直す必要があったはず。
少なくても、連接車は完全に放棄すべきだった。
ホームドアは後出しにしても、他車とドア位置が違って使いにくいのは誰でも想像がつく。
やはり、ただひたすら変わったことをやってみたくて強行してしまった
技術屋の自己満足にしか思えないなあ。
>>241 モータを減らしたは良いけど負荷がかかりすぎて故障連発。で、
早々と新車に置き換わった京浜東北線の有様がそれを端的に示すね。
>>242 >早々と新車に置き換わった京浜東北線の有様がそれを端的に示すね。
早々とではなく 予定通りだよ
寿命半分コスト半分で作ったんだから
小田急のロマンスカーが今になって連結部の不具合が見つかったとかやってるな
これじゃもう連接車を使おうなんて思う会社なんてないだろ
束も本格投入しなくてよかったとホッとしてるんじゃない?
E331はWikipediaによると2010年までテストして量産に踏み切るか判断らしいからまだ...
ってすでにE233導入が発表されたしあのニートぶりじゃありえないだろうけどさ。
量産先行車だってのに色々詰め込みすぎたんだよ。
>>243 ていうか京浜東北線の209系の大半は生きながらえて房総の113系置き換えに使うしな。
>>245 >Wikipediaによると
>Wikipediaによると
>Wikipediaによると
日比谷線にくれ
249 :
海中投機:2010/01/23(土) 18:17:12 ID:nhf+kkNF0
ニューヨークの地下鉄同様海中 魚のマンション
250 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 00:33:20 ID:IZwpevsx0
姉歯設計バラック
試作要素が多くデバッグ不能になってしまった
日中線状態の電化支線でテストすべし
∧__∧_ ♪
( ´・ω・)-‐‐、
( -、 ⌒`つ ♪
 ̄  ̄ ̄ ̄
ノ) ♪
∧__∧_ / ノ ♪
( ´・ω・)' ./
( -、 ~⌒`つ ♪
 ̄  ̄ ̄ ̄
>242
全く同様の使い方してるE217は更新受けて安泰だけどな。
253 :
名無し野電車区:2010/01/26(火) 08:34:04 ID:C/asvgfz0
連日のように試運転を行っているが
いまさっき、西船橋駅10番線にE331が入線してきました。
昨日も京葉線スレに書き込んだ者ですが、今日も試運転やってるようですね。
いくら試運転やっても、もう営業運転には戻れない。
事実上E993の第二編成だな。
今、西船橋の10番線に来てるな
そもそもこの期におよんで何のために試運転やってんだ?
258 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 14:27:24 ID:If186qESO
259 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 08:04:37 ID:bbBLym+IO
駅の表示が14両3ドアだが来たのは当然205系でした。
廃車厨廃車厨と言ってた奴はこの状況をどう思ってるんだろうねwww
>>256 西船のホームに14両の三角乗車位置ってペイントされてるの?
263 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 00:40:41 ID:FVaP5inW0
本音を言うと京葉線にE233系投入は残念に思っていたり。もうE233系は中央快速線や京浜東北線で
かなり乗ったし、これからも常磐緩行線と東海道線などで増備される予定でもあるし、更に利用する
機会が増える。E233系はお腹いっぱいだよ。
それよりはE233系より次世代の薫りがするE331系の方が面白い。実際に1度だけ乗ってみたけれど、
M車でもモーターやVVVFインバーターの音も殆ど聴こえないし、凄い車両だと感じさせられたものだ。
さて、E331系はこれからどうなるのかね。
>>263 元々その「お腹いっぱい」状態にして保守を合理化するために
通勤型と近郊型の共通化までしたわけだから、
逆になんでわざわざ極端な規格外れの車両を製造したのかが全くわからん。
結局あっさりと手に余してしまって、もう既に存在しなかったことになってる状態だし。
>>264 いや、E331系は規格外れなわけじゃない。あれは次世代車両として新たな規格となる車両だったんだよ。
E233系こそ単なる繋ぎの為の車両でしかなかったと。E231系から大きなシステムチェンジは図られていないしね。
規格外の車両が本線走れるわけがないだろう・・・
267 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 16:34:39 ID:38S8aLd60
さっき西船でE331のドア位置にチョークで印つけてた
E331は時代を先取りしすぎた。
269 :
廃車:2010/02/04(木) 18:40:43 ID:OGyoKSfO0
青朝龍のように責任をとって廃車・廃業なさい!
>>267 西船橋って4ドア10両の乗車位置表示は貼ってあるんだっけ?
銀座線にくれ
西船の9・10番線をチェックしてきた。
ドア位置のチョークなんて存在しなかった。
試運転も1月いっぱいで終わったし、ダイ改以降もニート継続でしょうな。
273 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 23:26:46 ID:aQcZSuhd0
山手から追い出される6ドア車のドア装置を移植できないか?
>>263-265 今までも散々言ってきたけど、E233系ってそういうことからすればある意味で東武8000系の正統後継車なんじゃないかと思っている。
とりあえず東武と付けばどこでも投入されていた8000系のように、首都圏でJRと付けばかなり多くの線区に投入されていたり、
部品そのものは当時の最先端だけど設計自体はどちらかと言えば保守的な面も東武8000系を思わせるものがある。
275 :
引退勧告:2010/02/06(土) 23:23:54 ID:kH/FSCG20
営業運転中のトラブル5度以上あり
青朝龍のように引退勧告すべし
誰だそれw
277 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 05:01:08 ID:fCOOqa0j0
モータのダイレクトドライブはE235で実用化されるかも。
>>274 結局、同じものばかり造ってると技術がなまってくるから、
それを防ぐために思いっきり変わったものを造ってみたんだろう。
残念ながら、もうすっかり技術はなまってしまっていて手遅れだったみたいだけど。
279 :
国鉄車両設計事務所:2010/02/07(日) 19:29:26 ID:HP5c/wNC0
JRになって車両設計事務所のレベルは向上しなかったのかな?
280 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 19:52:40 ID:RkVL1lJAO
ミューTRAINがダイレクトドライブの試験するかもしれんが多分実用化しないだろうな。
予想では多分既にE331で搭載済みの永久磁石モーターだろうな。
281 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 23:13:06 ID:HP5c/wNC0
>>280 馬渕の模型モータのような機構から整流子、ブラシを除いたタイプ?
違うだろ 交流同期モーターじゃねえの
ハイブリ乗用車に使っているのと同じやつ
283 :
名無し野電車区:2010/02/09(火) 22:01:10 ID:KkypTSwj0
なんだよ営業運転再開されたと思ったじゃないか
糞サイトのURLなんか張るな。
また試運転再開したんだな。
ハンドル訓練なのだろうか?それとも車両の走行テストなのだろうか?
今後がキニナルな
286 :
名無し野電車区:2010/02/10(水) 16:07:54 ID:CGMXbt510
E331系は気に入っているから、また営業運転を再開してほしいな。
288 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 00:50:53 ID:6LwimZyO0
もしもACトレインみたいにカルダン化改造されたら
289 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:00:53 ID:lUfk/8qVO
331が営業運転再開したらまたオタドモが車内をはしゃぎ回りそう
あと沿線に車内マナーの悪い某高校があるし、また車内を壊されそうな気がする
そしてまた不具合発生の予感
また京葉線の自動放送聞きたいなぁ
291 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 05:19:06 ID:mJFrd2bQ0
>331が営業運転再開したらまたオタドモが車内をはしゃぎ回りそう
西船橋−南船橋(海浜幕張、新習志野)の短い区間の運転なのでしょう?
>>291 単純往復なら鉄も横福祉して乗り続けるだけだろ。
もちろん定期でなければ違法だけどそんなこともおかまいなし、一般客にもおかまいなし。
絶対正規な金払わないだろうなwww
294 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 20:53:17 ID:mJFrd2bQ0
ホリデーパスなら問題でしょう?
>>292 そんな心配はご無用。
こんなポンコツ、二度と客を乗せて走ることなんてできないから。
千葉の鉄道テスト 第1問
次の4つを実現可能性の高い順に並べよ
1.E331系の営業運転復帰
2.成田エクスプレスの値下げor自由席設定
3.東葉高速線の値下げ
4.野田線に21世紀生まれの車両
>>296 その中で「実現しそうなのは」1と2くらいだな。
E331系はそこまで危険な車両とは(少なくとも乗客側からは)思えないし、ひょっとしたら問題?は時間が解決するかも知れない。
実際、試運転という形であれど本線を動いているし。
NEXの値下げ・自由席設定はスカイライナーとの競合を考えれば無いとは言い切れない。
東葉高速はDQN地主が法外な土地代を吹っ掛けているという話を聞いたことがあるし、
野田線は地上側の施設が回生ブレーキに対応していないという始末。
>>298 東葉って人は乗ってるし運賃高いから利益だけでみると黒字だけど
全部ひっくるめて1年単位で見ると赤字らしいね
朝晩は普通に満員らしいし一生このままいくつもりなのかな
E331系のなにが問題だったんだろうね。乗ってみれば良い車両なんだけど。
301 :
名無し野電車区:2010/02/17(水) 19:33:00 ID:A6n5+dP30
千葉で使ったのが一番の問題
東葉高速鉄道は日本一運賃が高い鉄道
んなこたぁない
>>300 一度メーカーに送り返して修理したぐらいだから、
車体がどこか根本的にヤバイんだと思う。
おそらく、どうヤバイか知ったら今後もう絶対乗る気になれないくらいにね。
>>304 そんな身の危険があるような欠陥だったら流石に東だって試運転すらしないだろw
それこそ走行中に分解するとかか?
でもそれならこわくて試運転すらできねーよなwww
そこまでひどくないにしろ、客を乗せるのはもう無理だってくらいヤバイかもね。
修理に出して一旦は直ったと思ったんだけど、根本的には直ってなかったんだろう。
客乗せらんないなら試運転なんてやらないだろ
>>308 その論理だと、全てのE99X系は存在しえなくなるぞ。
元々実験的要素が強い車両なんだから、客を乗せられなくても
せめて技術開発のためのデータは取らなきゃって理由で走らせてるんだろうよ。
310 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 07:54:11 ID:BJWCNmDBO
再起不能age
今日で2月の試運転も8日目。1月と並んだ。
2008年12月の時みたいに、3月改正直前に電撃復活発表とか無いんだろうか?
そんな事したら、また鉄道オタが電車止める決まってるだろ。
大丈夫。鉄ヲタの手にかかる前に勝手に止まるから。
>>298 野田線は近かれ遠かれ、回生に対応させないといけないだろ。
浅草口や東上線の8000がどんどん置き換えられていて、野田線の8000にも何かしら動きがある。
>>314 回生対応したところで、入るのは10000かせいぜい30000だろ?
こんな走るモルモット(しかもちゃんと走れるかすら相当怪しい)を
欲しがる会社なんて、どこにもないよ。
316 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 13:53:01 ID:QOC/0fBv0
京葉線は強風の影響で運転を見合わせています
京葉線は架線の異物の影k(ry
E331はなぜ京葉線に落成したのだろうかw
317 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 14:22:26 ID:vAi2UkYK0
京葉線運転見合わせてない
すごいぞ
E331なら、雲ひとつない無風の晴天でも運転見合わせる。
すごいぞ
>>315 いつ野田線が331を欲しいって言った?
320 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 13:20:09 ID:l5waw1Kt0
E331って毎日走ってるんでしか?
321 :
名無し野電車区:2010/03/03(水) 19:30:35 ID:GzBjAOse0
一応2010年までは走るんじゃね?試運転どまりだろうけど。
それで十分データは取れただろうから、あとは結論を出すだけ。
どう考えても「残念ながら既存車と比べて有利な点は出ませんでした」って結論しか出ないだろう。
その結論は作る前からわかってたはず
要はJRの遊び
コスト重視で同じような車両しか作れなかったから、連接14連のゲテモノを作って作る欲求を解消したかった
324 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 06:51:52 ID:VqDfCMo+0
技術系役員が連接車の推進していたが、その人がいなくなったので、
その後はどうなるかはわかるでしょう?
325 :
ツッパリ先生:2010/03/04(木) 08:05:51 ID:ZVQLlw1AO
おいコラ糞鉄ども!!!
貴様ら利用マナーが悪いから331とかという新車が壊れたんだろぉがボケ!!!
貴様ら京浜東北の古い車両が先月24日に引退した時も車内で身障みたいに騒いで南浦和の駅員に迷惑かけてんじゃねぇぞゴラァ!!!
きめぇんだよ!!!
326 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 09:10:30 ID:0LIMhy+kO
>>323 ここまでろくに使えない代物しか作れなかったんじゃ、
結果としてますます欲求不満がたまっただけだな。
Bトレインショーティーの実スケールモデルとして歴史に残る
329 :
名無し野電車区:2010/03/09(火) 19:05:04 ID:6e3fQ3Jd0
今日試運転してたな
南船橋−西船橋をひたすら往復してた
ソースは俺
今南船橋2番で試運転出発準備中。
9774M。
331ならほっちゃんと俺結婚
じゃあ、おいらは田村ゆかりんとけこーんだな。
改良版E333系マダー?
>>331 松田社長の公衆便所貰ってくれてありがとう。
>>334 DDMとPMSMちゃんと実用化できれば御の字だろ。ムリだろうけどw
337 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 19:44:24 ID:mT1s1Fti0
日中の南船橋−西船橋の区間運転は、平日だけなので
もしE331が運用に入ってもオタはあまりいない。
ドアが故障してもダイヤへの影響は少ない。
339 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 02:15:39 ID:ZjpxB1LD0
南-西のE331はガセなの?
341 :
338:2010/03/13(土) 02:58:11 ID:gpDVMiVi0
言い方変える
運用に入らない
西船橋駅の時刻表に8両編成の表示あり
95うんこに入った?
343 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 07:42:05 ID:/VWGXdph0
344 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 10:58:43 ID:5/SX8i9H0
じゃあ試運転で何往復もしていたのは、余ってたから教習車的な使い方してただけって事かい?
虚弱な体質故、暫くの間ご休息となります。
346 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 16:50:08 ID:iYM0O5r60
E331は電機子チョッパだから神
>>344 単純に、E331自体のテスト走行でしょ、多分。
残念ながら客を乗せて走行を続けるほど品質が上がらなかったから
試験走行にとどめてるんだろう。
シャトル運用程度なら、別にわざわざ教習して乗務員をならすほどのことじゃないしね。
たまたまその区間での走行がしやすいからそこで試運転しただけで、
シャトル運用とE331のテスト走行とは本質的に関係なかったんだろう。
京葉線(&沿線)三大馬鹿
ザウス 東京駅ホーム E331系
他に何かあったっけ?
>>347 お前が知ったかで書いてるのだけはよくわかった
>>349 ふーん。じゃあ、この改正で復帰するとか散々デマを流し続けた奴は知ったかじゃないのか。
4807E運用のために西船橋〜南船橋間の乗務員訓練が必要であること。
E331運転再開に備えE331系を運転したことの無い乗務員の訓練が必要であるということ。
予備編成でありほぼ自由に運用できる編成であること。
E331系の運転データ収集も可能であるということ。
E331の試運転については概ねこんなところ。
いまのところE331営業運転再開はまだのようです。
今朝もトコトコ構内運転してたな
もう構内しか走れないほどボロボロなんだなあ。
E331系は蘇る、何度でも!
それどころかE331系の量産を今でも信じてるぞ。E233系5000番台が落成した今となってもな。
>>355 錆防止なのかと思ってしまうのだが
せめて南船橋⇔西船橋間限定運行でもしてくれたらと、7両づつにバラしたら面白いのだが
E331は滅びぬ、何度でも蘇るさ!
E331の力こそ、人類の夢だからだ!
次(の廃車)は205だ! 跪け!命乞いをしろ、動労から国鉄型を取り戻せ!
E331って、どんな車両?
>>359 E231-500が連節になったようなの
362 :
名無し野電車区:2010/03/26(金) 00:45:01 ID:PEFi8iGF0
?
>>359 全国のニートの頂点
普通の2.5倍の製造費をかけて活躍日数は数えるほどだけ
364 :
名無し野電車区:2010/03/26(金) 15:39:51 ID:ksk4XpcM0
オレより働いてるじゃねーか
3日で壊れた車なんですが
3日くらいだと、壊れたと言うより最初から出来損なっていて、
騙し騙し使ったら三日で施しようがなくなったって感じだろうな。
367 :
名無し野電車区:2010/03/29(月) 13:49:53 ID:eC32FXX00
ニトー君215系は一日中茅ヶ崎でお昼ね(9:55−17:45)
夜22:00から早朝までぐっすり眠るニトー
朝夕のライナー・バイトで稼ぎはあるらしい。
E331はバラック電車では最低部類だな
368 :
名無し野電車区:2010/03/29(月) 20:00:04 ID:fxHCMKLY0
京葉線スタンプラリーのポスターにE331系が起用されていたね。
E331系は甦る!何度でも!!
来月運用再開するみたいだよ
>>367 215系は1往復の営業運転の為に、茅ヶ崎まで1往復回送しているとはいえ
働いているのだからニートとは呼べないだろう
372 :
名無し野電車区:2010/04/01(木) 19:05:02 ID:bWvqOU8H0
>>368 唐竹割されてるじゃないかw
しかもポスターの隅には期待の新人が・・・
>>372 その期待の新人すら、中央快速線でエンコマンと化しているというのが実態・・・
昨日の試運転は南・西船往復ではなくて東京に乗り入れたようだね
376 :
名無し野電車区:2010/04/03(土) 10:14:26 ID:lfAaas2l0
今日から復活しているぞ
95運用に
>>371よ、ガセ流して楽しいのか?
楽しいなら、今すぐ辻堂でアクティーに飛び込んでこい。
378 :
名無し野電車区:2010/04/03(土) 20:30:13 ID:EqEgk6Us0
379 :
名無し野電車区:2010/04/03(土) 21:45:17 ID:uvBFaZSuO
E235系は、E331系で得たデータを活かし、連接になるんじゃなかった??いずれにせよ、祝復活☆
380 :
名無し野電車区:2010/04/03(土) 21:52:01 ID:eRs6QJ9G0
営業運転おめ!
次は量産だな!
>>377 狼少年は、最後は本当に狼が来るんだぜ。
けど、それまでの前歴があるから誰も信じなかったという話。
どうせ、京葉線20周年を記念した最後の晴れ舞台だろう。
乗り心地は相変わらずひどいし、車体は既にボコボコ。
ポイント通過の衝撃のモロ伝わり方なんて、まるで103系かと思ったほど。
実際の速度の割には恐ろしくスピード感を感じる乗り心地だった。
E233が安定したスムーズな乗り心地を披露してくれる日が早く来ることを切に願う。
せっかくだからパスモ大回りに95運行を組み入れてみた
確かに乗り心地には首をひねるけど それは改良の余地として
編成あたり動力台車が6台というのは魅力なんだろう
それと京葉向けのE233は配備が始まっているんだね
そんなに乗り心地悪いかね?
動き出しは滑らかだったと思うけど
>>385 前後より 左右と上下がダイレクトというか
とくに 車端(連接部)に居ると顕著かな
やっぱ休日限定運用なの?
388 :
名無し野電車区:2010/04/05(月) 20:03:42 ID:XGpkVYkr0
平日の朝ラッシュ時に運用させて収容能力やラッシュ時の適応力などを調べると良い
a
390 :
名無し野電車区:2010/04/06(火) 00:27:33 ID:NxIqSXU80
土休日95運用 (2010年3月13日改正ver.)
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京643→快速→蘇我724
[794Y] 蘇我740→各停→東京833 (新浦安で快速784A待避)
[895Y] 東京839→各停→蘇我939 (新浦安で快速809A・海浜幕張で特急53M待避)
[994A] 蘇我941→快速→東京1023
[1095A] 東京1032→快速→蘇我1113
[1194A] 蘇我1128→快速→東京1211
[1295Y] 東京1225→各停→海浜幕張1308 (新浦安で快速1227A待避)
[1394Y] 海浜幕張1317→各停→東京1354
[1495Y] 東京1410→各停→海浜幕張1454 (新浦安で快速1423A待避)
[1594Y] 海浜幕張1502→各停→東京1540 (葛西臨海公園で特急68M待避)
[1595A] 東京1546→快速→蘇我1629
[1694A] 蘇我1642→快速→東京1726
[1795A] 東京1735→快速→蘇我1816
[1894A] 蘇我1830→快速→東京1919
[1995A] 東京1924→快速→蘇我2011 (新浦安で特急11M待避)
[2094Y] 蘇我2034→各停→東京2124
[2195Y] 東京2132→各停→海浜幕張2208
[2294Y] 海浜幕張2214→新習志野2218 (実質車庫回送)
391 :
名無し野電車区:2010/04/06(火) 11:03:39 ID:zqnXleMP0
>>390 [1894A] 蘇我1830→快速→東京1919 (千葉みなとで特急14M待避)
393 :
名無し野電車区:2010/04/06(火) 20:55:29 ID:NxIqSXU80
>>391 神じゃないよ。
>>18をベースに千葉支社の時刻表を見て修正しただけだよ。
>>392 指摘ありがとうございます.....orz
1894Aは千葉みなとで追い越させるぐらいなら、蘇我からさざなみの続行で良いのに。
蘇我駅のホームが空いてないからでしょう。
土休日95運用 (2010年3月13日改正ver.)
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京643→快速→蘇我724
[794Y] 蘇我740→各停→東京833 (新浦安で快速784A待避)
[895Y] 東京839→各停→蘇我939 (新浦安で快速809A・海浜幕張で特急53M待避)
[994A] 蘇我941→快速→東京1023
[1095A] 東京1032→快速→蘇我1113
[1194A] 蘇我1128→快速→東京1211
[1295Y] 東京1225→各停→海浜幕張1308 (新浦安で快速1227A待避)
[1394Y] 海浜幕張1317→各停→東京1354
[1495Y] 東京1410→各停→海浜幕張1454 (新浦安で快速1423A待避)
[1594Y] 海浜幕張1502→各停→東京1540 (葛西臨海公園で特急68M待避)
[1595A] 東京1546→快速→蘇我1629
[1694A] 蘇我1642→快速→東京1726
[1795A] 東京1735→快速→蘇我1816
[1894A] 蘇我1830→快速→東京1919 (千葉みなとで特急14M待避)
[1995A] 東京1924→快速→蘇我2011 (新浦安で特急11M待避)
[2094Y] 蘇我2034→各停→東京2124
[2195Y] 東京2132→各停→海浜幕張2208
[2294Y] 海浜幕張2214→新習志野2218 (実質車庫回送)
394 :
名無し野電車区:2010/04/08(木) 22:41:41 ID:OYmQUNFT0
>>383 > E233が安定したスムーズな乗り心地を披露してくれる日が早く来ることを切に願う。
これは明らかにE233系を過大評価している、というしか無い。
特に雨の日のE233系の走りは冗談無しで恐怖すら覚える。
でもやはり静かでいいわ さっさとうるさい201系を追い出してくれ
量産化して何の面白みの無いE233も追い出してほしい。
>>394 E331が静かだってのも相当な過大評価だと思うけど。
モーター音はたしかにほとんど聞こえないかもしれないけど、
高速走行時の共振がひどくてブンブンいってるし、
ポイント通過の衝撃がモロに来るからガタンガタンうるさい。
静粛という言葉からは遙かに遠いぞ、実際は。
今日走ってる?
399 :
名無し野電車区:2010/04/10(土) 14:22:11 ID:Fh84n7xW0
走ってないお^^
京葉線スレには走っているとあったが…。
走ってました
402 :
名無し野電車区:2010/04/10(土) 16:43:30 ID:Fh84n7xW0
もう走ってないお
403 :
名無し野電車区:2010/04/10(土) 17:24:27 ID:f0KlcBgrO
車内の広告が全部JR東日本ってのが、
いかにこの車両が半人前だってことを示してるよな。
日常の運転に耐えられないから自社の広告しか貼れないんだから。
404 :
名無し野電車区:2010/04/10(土) 21:31:32 ID:fGlPBx1P0
>>394,397
どっちもどっちだよ。
何dbだからうるさいとか静かとか
そういう風に議論しないといけないと思います。
感じ方は人それぞれなんだから。
E331系のドアや手すりって他の走るんですとちょっと違うね
光沢が無くてアルミっぽい質感。
E331の先頭車に久しぶりに入った瞬間
これ209か?と思った。
>>378 207-900は故障で長期運用離脱することはあっても基本的には運用入ってたから、
運用に入るほうが珍しいE331系と比べるのは失礼(笑)
E331系は京葉線でクロスシートに乗れる貴重な車両とも言えそう。
DDMに連接台車だけでなく、可変シートもE331系ならではの装備だね。
409 :
名無し野電車区:2010/04/11(日) 12:45:04 ID:FnuRaNSz0
E233にも車端部クロスシートでもつけるべきだった
只今海浜幕張停車中
新浦安到着
新木場到着
413 :
名無し野電車区:2010/04/11(日) 14:00:18 ID:XZ5NYxVKO
可変シートって…
95運用時はクロス?ロング??
クロス
平日はロングにするつもりらしい
E331系嫌いじゃないけど、走行音がなぁ〜。
331ってどこのVVVFだっけ?
いんてる
418 :
名無し野電車区:2010/04/12(月) 18:27:45 ID:YDTY7AOOO
試運転の時に椅子の回転見た。
東芝のIGBTだったような。
420 :
名無し野電車区:2010/04/12(月) 22:23:59 ID:wKRpwgru0
>>379 残念ながらならない。
E233準拠の車両。
421 :
名無し野電車区:2010/04/14(水) 12:55:01 ID:iFTLBYi70
422 :
名無し野電車区:2010/04/15(木) 07:50:48 ID:rhRqXqKw0
423 :
名無し野電車区:2010/04/17(土) 06:40:29 ID:Ur//J865O
みぞれのなか今日も元気よくE331系は95運用を走行しています。
E331系の何が問題だったんだろう・・・。
425 :
名無し野電車区:2010/04/18(日) 06:31:34 ID:gO2bHwztO
やる気
426 :
名無し野電車区:2010/04/18(日) 06:39:24 ID:slCEV8V2O
ネットのやり過ぎが原因
>>424 乗れば分かる。舞浜の船橋側手前のカーブの揺れで、危険を感じて納得した。
今日もE331系は元気な姿を見せてくれるかな。
429 :
名無し野電車区:2010/04/18(日) 08:48:09 ID:kaMtUkLc0
1両編成と同じリズムを刻むE331系、自動放送の音大きすぎ
連接がいけないわけじゃあるまい。小田急もやってたんだしな
ダイレクトドライブモータと連接の組み合わせが悪かったんだろう
ただ、連接も小田急のとは方式が違うからなあ。
色々と冒険をしすぎたってのはあるだろうな。
しかし、連接本家の小田急でも先日大欠陥が発覚して全車運用停止になってたな。
実績が少ない方式ってのは色々未知の現象もあるんだろう。
まじか?知らなかったぜ。VSEも停止か?
VSEはVSEでまた方式が違うから運用停止からは除外されてたと思う。
そのVSEも何年か後にトラブル出さないとも限らんけど。
小田急的にはもう二度とVSEは造らないらしいから、色々問題は多いんだろう。
岡部憲明的な問題がな
韓国で発生した地下鉄放火事件を受けて妻扉を設置する必要が出てきたから、
その時点で連接台車を採用するメリットが薄れてしまったんだよね?
>>436 定期的に湧くな。
連接車のメリットって本当にそれだけだと思ってるの?
>>437 じゃあ、一体どんなメリットが連接車にあるのか言ってもらおうか。
日本においてそんなものはないってのがほぼ公式見解なわけだが。
世の中のほとんどの車両は連接構造を持っていない。
もちろん、極めて特殊な用途で連接構造が有用になる例が存在することまでは否定しない。
かの小田急ですら実用的な意味では既に連接のメリットなど否定してしまってるわけだが。
ロマンスカー=連接車というブランドイメージが付いてしまったがためにやむを得ず
ごく一部に連接車を残してるってのが実態。
あ、言い忘れたが、連接のメリットを語る場合は、実際に使っている鉄道会社が
メリットだと認めているもの限定な。
思慮の浅い鉄道ヲタクが聞きかじった算数ではじき出したようなメリット(笑)はダメだぞ。
例えば、「台車が減らせる」とかな。
実際には切り離しが困難という保守上の致命的なデメリットがはるかに上回っているわけだから。
俺もよく分からないから誰か説明してほしい
台車は減らせても一台車あたりの負担が増えてサイクルコストが増加しそうだし、クーラーやドアも増えてメンテが大変になるだろうし。
特殊な車両として導入するほどのメリット、というかJRは何を意図して「次世代通勤電車」としたのか分からない。
>>439 >実際には切り離しが困難という保守上の致命的なデメリット
最近の車両に使われている棒連結器って実際問題切り離すことはまずありませんが
E231系の宮ヤマ車にグリーン車を組み込む際に棒連結器を引っこ抜いたくらいかな。
苦労したようだ。
連接車のメリットが事実上否定されたのが過去数十年前だから、
今の時代ならばまた違う答えが出るかもしれないと考えて実験してみたんだろうね。
現実には、そのボギー車だけが実績を積み上げた数十年間のノウハウとかの蓄積が
極めて重くのしかかってくるわけだけど。
その結果、まともに走らせるという基本レベルにすらろくに到達できないまま終焉を迎えようとしている。
連接車のメリットなどというものは、結局完膚なまでに否定されてしまったことになる。
これのモハとサハの定義を教えてください。
>>441 重要部検査とかでは1両ずつに分けるんじゃなかったっけ?
E331に2/3閉ドア昨日があるのをこの前初めて知った
>445
それを分けずに(20m車なら5両単位連結のまま)検査出来る施設が実現したからこそ
汎用連接車という構想に現実味が出てきたわけだけど。
>440
・台車→少々単体の台車の保守コストが増えたところで全体の台車数削減(による重量削減)で十分おつりがくる
・クーラー→5台が7台になったところでG車組み込んだのと変わらないし、基本的にメンテナンスフリーなので
大きな影響はない。
・ドア→6ドアなどという使い回しの効かない車両を入れずに増やせるものならむしろ増やしたい。
てのが、E231時代の設計と比べた状況だな。
現実にはE233で大きくかじを切った結果、その延長線上からE331はちょっと外れてしまったわけで。
>>447 >それを分けずに(20m車なら5両単位連結のまま)検査出来る施設が実現したからこそ
そのような施設がJR東日本の東京地区とか極めて限定されたところにしかない以上、
E231やE233でやったような他私鉄まで巻き込んだ標準化によるコストダウンってのは
まず期待できないんだよな。
JR東日本の極めてごく一部でしか使えない車両を新たに造ったところで大した効果は見込めまい。
余計な車種が増えことによる保守の煩雑化というデメリットを上回れるとは思えない。
車体幅を広く出来るのはメリットだと思う
あと車体重量のわりに輪重が増える。
だから、そういった鉄ヲタの机上の空論はいらないから。
E331って窓の色がE231よりも明らかに濃いよね
結局個別のメリット・デメリットを論じても意味ないんだよね
>448
その「JR東日本のごく一部」だけでも下手な大手私鉄1社位の規模あるけどな。
>>454 下手な大手私鉄一社程度の規模じゃねえ。
1372mmの京王や円筒案内式台車にこだわる京急はそれなりのデメリットを受けてるわけで。
名鉄もSミンデン台車をあきらめるしかなくなってきた。
マイノリティーのデメリットを差し置いてでも得たいようなよっぽど大きなメリットがなければ
採用するなんてできないよ。
で、結局そんなものはなかったからE233が京葉線に投入されたってことでFAだろ。
456 :
名無し野電車区:2010/04/22(木) 18:44:27 ID:2DZD/pcN0
E331系の開発で、やはり責任を取らされた人とかいるんだろうなぁ・・・考えると切ない。
>>439 お前、自分の頭で理解できないことは机上の空論でごまかすつもりだろ。
で、理解できたのが貫通路の話だけ。
そもそもその鉄ヲタの机上の空論を
実際に試してみようぜと作ったのが
E993でありE331だろ
>>439 はまるで鉄ヲタが連接車を作らせたかの言い分だなw
まぁ技術者というのはある意味でヲタなんだろうけど
>>458 結局、ちゃんとメリットを挙げられないわけねw
どうせそんなことだと思ったよ。
>>460 まずは↓をきちんと証明しな
>実際には切り離しが困難という保守上の致命的なデメリットがはるかに上回っているわけだから。
話はそれからだ
>460
209系で達成できなかった「重量半分」に挑戦するには、あとは台車数を減らすくらいしか手がなかったということでしょう。
まあフィルムを縦に切ったような電車ではあるわな。
463 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 06:45:24 ID:jqeTdiIsO
可変座席と、233よりさらに柔らかいクッションはメリットだから量産して欲しい。
>>461 ん?山手線で6ドア車を4ドア車に取り替えてるのを知らないの?どんだけ情弱なんだ?
もし連接車だったら、そんな作業を一体どうやってするんだろうねえw
あと、まず
>>437が「連接車のメリット」とやらをちゃんと語るのが先だ。
465 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 07:18:58 ID:aXZ6N0wl0
車体が軽い(短いから)から風に弱いとかはどうなの?
>464
だからE331はE231投入当初の延長線上にある車両なんだってば。
最近の山手6ドア排除(個人的には大失敗だと思ってる)とかE233の重装備化とは別の、
209系の純粋な延長線上の方向を目指してる(た)車両なの。
一時的な社会情勢の変化で今は狙いを外した形になってるけど、東京一極集中がこれからも進む以上
将来はわからない。
>>464 デメリットも証明できなければ同じ穴の狢だ
>>467 >もし連接車だったら、そんな作業を一体どうやってするんだろうねえw
って、絶望的なデメリットじゃないかw
連接車厨よ。認めたくないからっていい加減にしな。
>467に補足
E331系に固有の連接部分の設計不良や、AIMSトラブルによるドア不良は
連接車自体のデメリットを証明したことにはならないので悪しからず。
# ちなみに、E331の新車レビューによると主要機器は2車でおよそ従来の1両分の部品数になるので
# 車体数増はペナルティにならないそうです。
470 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 11:39:45 ID:jqeTdiIsO
デンマークとかは連接車たくさん走ってるのにね。日本は上手くいかないね
>>468 E331に6扉車が付いてない時点で「そんな作業」をする必要自体無いんだから
それは絶望的どころかデメリット扱いすらできなくね?
まあ連接車にしかないメリットってのもよく分からないけどな
総合的に普通の方式より上っていうならとうの昔に量産されてていい筈だし
>>469 >E331の新車レビュー
こんなもん、担当者が手前味噌全開で美辞麗句を並べただけじゃねえか。
そりゃ、E331を造った側の立場の人間なんだもん、自分に不利なことを言うわけがない。
京急2100がデビューした頃だって、シーメンスのVVVFやモーターに対する絶賛記事はすごかったよ。
それが今は、国産品に換装されている始末だw
>>471 連接車を近郊型にも展開するならグリーン車組み込みは必須。
で、それを地方に転用した際にはグリーン車を外さなければならない。
車両の転用を頻繁に行うJR東日本にとっては、やはり絶望的だよ。
473 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 14:21:04 ID:Sz8DAGJkO
振り子車両だって束は開発止めちゃったしオタがメリットデメリットで語ったって仕方ないよ
振り子電車は新技術に取って代わられただけだろ
振り子に代わる技術って何?
476 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 20:44:18 ID:VfOnJlTf0
パッシブからアクティブじゃね
JR東日本は単に振り子をやめただけだけどな。
次世代に移ったのはあくまでもJR北海道だけだ。
しかも振り子よりスピードダウンしてるし。
>ん?山手線で6ドア車を4ドア車に取り替えてるのを知らないの?どんだけ情弱なんだ?
なにこの屁理屈w
>>472 E231系の組み換えは車両センターでは行わず1週間程度東京総合車両センターに入場させて
組み換えとTIMS車特有の編成全体の健全性チェックをおこなった上で出場させてますが
近郊型へ展開だの、グリーン車を組み込むだのという現時点で全く予定にない話を突然付け足すのは
詭弁のガイドラインそのものです
>>479 編成組み換えは、実際に多くの車両で昔から現在に至るまで行われてきたこと。
それを考慮しない車両計画を立てなければならないというのは相当に厳しいデメリットだな。
車両の寿命が来るまで同じ使い方を強制されるってのはかなりきつい。
実際JR東日本はそういった長期的な計画が苦手でいつも泥縄的な対応ばっかりやってる。
いくら連接車がかわいいからって無理矢理欠点に目をつぶるのはもうやめようよ。
>>480 自分勝手な価値観に基づく勝利宣言も詭弁のガイドラインそのものです
>>481 実際に起こっていることを正視できないお前が一番詭弁なわけだが。
日本の鉄道会社が連接車のメリットを認めてないことも、
鉄道車両の多くが廃車までの間に編成変更をすることも。
江ノ電とか広電の立場は……
あ、軌道用車両だからちがうんだぬ
今の鉄道車両は寿命半分になったから
使い回しから最適車両の新製作だろ
最初から結論ありきのアホにとっては連接車は一切編成変更できないらしい
>>483 小田急VSEや転用にあたり編成が短縮された長野電鉄1000系、海外の車両など、
都合の悪いものはすべて無視ですからw
自分に都合がいいときだけはJR東日本の各線が下手な大手私鉄並みの規模ってことを
すっかり無視する連接車厨の思考回路は、本当にめでたいな。
例えば、山手線だけで一体何編成あると思ってるんだ?
488 :
名無し野電車区:2010/04/24(土) 20:09:01 ID:zV/FzTbI0
だから 寿命は以前の半分で作られているんだから
当初の目的が終わったら歯医者だ
お前ら一体何の為に誰と戦ってるんだ?
アンチ連接車厨は
や〜い、や〜いE331なんて作ったJR東日本ば〜かw
ってところか
そんなのまともに相手にしてるのって
やっぱ束信者の類??w
無視しろよ
490 :
名無し野電車区:2010/04/24(土) 21:38:17 ID:MlpRKYLn0
>>489 > お前ら一体何の為に誰と戦ってるんだ?
我らがE233系のためにー!
ジャマイカ?
とりあえず、一旦落ち着こう
・・・E331は連接が原因とは公式になってないよな?
なんで連接=欠陥みたいな論調になってるんだ?
>>492 連接車は欠陥車だと決め付けてるアホが住み着いてるからな
今日も元気に走っているかな
欠陥があるなら営業に使われることは無いよな
あくまで営業でのデータ取りだけど
この車両の開発意図なんて、ただ暇な開発人に仕事を与えるために
聞こえのいい言い訳を用意して変わったことをやってみましたってだけだろ。
別にこんなものが本当に未来の鉄道車両の姿になるなんて思ってないよ。
一部の純粋でバカな鉄ヲタは本気でそう信じてるみたいだけど。
本気で開発してモノにする気があるなら、番号を1から振るもんか。
もし量産する気があるなら量産までに大幅な変更が入るに決まってるんだから、
900番台とか振っておくよ。
それなのに1から振るってことは、これで終了だってこと。端から量産する気なんてないってことだ。
生物多様性
498 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 14:15:31 ID:5+3oT0AW0
天才 凡人 池沼 粘着・・・
ドイツのS-bahnは、連接車が1000両単位で大量投入されている訳だが、
アンチ連接車厨がいるせいか、日本ではうまくいかないね。
こんな便所の落書きが鉄道会社の車両導入の方針に影響を与えるとでも思ってる
誇大妄想のキチガイがいるなあ。
一体何が彼をこんなにしてしまったんだろうか?
どうして連接が悪いと言い切る奴がいるのが不思議
関係者でもなければコスト面なんか分かるわけないでしょうに
日本のほとんどの鉄道会社において特殊用途以外では使用されていないんだから、
少なくても日本ではあまりよからぬ方式と認知されてるってことは事実だろうな。
それを跳ね返してみようとこの車両を開発してみたのかもしれないが、
むしろ基礎開発力が根本からなくなっているという絶望的な現実に気付かされてしまった。
もう日本では既存車種のマイナーチェンジしかできなくなってしまったんだよ。
連接はE331の一要素に過ぎない
それよりもDDM&永久磁石同期モータの方が主役だろう
それにより同一容量で軸出力が15%くらい増大する
→駆動軸を減らせる→軸重を増やす必要あり→台車減のための連接
というストーリーではないか
504 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 18:25:03 ID:gDRcBKgKO
>>501 ここには自称業界関係者がいっぱいいますから
ほら、すぐ下にもいるだろw
505 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 18:27:07 ID:goIWBmH6O
呼んだ?
(・∀・)カエレ!!
>>503 そういえば、DDM&永久磁石同期モータの方はどうなったんだ??
E331で試用された連接以外の新システムで結局は失敗に終わったようなものこそ
触れて欲しくないんじゃないw
508 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:28:18 ID:F+4X/GOH0
次世代車両のE235系に、E331系で培われてきた技術がどれだけ継承されるかが楽しみだね。
E235系にDDM&永久磁石同期モーターが採用されるといいね。
>>508 JR東日本「また設計しなおすのが面倒だから、この先数十年はE233系を作り続けるわ。
E235系?E233系にちょっと手を加えて、2〜3本作って終わらせればいいでしょw」
>>508 何も継承されないよ。
今までの走行実績をどう考えても、何かを培うことができてるとはとても思えない。
511 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:46:36 ID:F+4X/GOH0
>>510 原子力船「むつ」みたいな存在だと・・・しょんぼり。
512 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:55:11 ID:Sb5WwvkOO
普通に営業再開した途端、吠え面こく野郎が必死な訳だが、哀れとしか言い様が無い。
513 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:59:24 ID:F+4X/GOH0
諦めない。諦めたらそこで終わり。
だから諦めない。
E331系が量産される、そのときまで・・・。
せめて模型化しないかな。
模型とか実車の量産並に可能性が低そうww
でも欲しい
(´・ω・)っ [ フルスクラッチ ]
>>510 永久磁石同期モーターはメトロで量産でしょ
Bトレ化希望
518 :
名無し野電車区:2010/04/28(水) 22:29:00 ID:9NEyt9zg0
>>509 2017年に山手線に235系入るよ。233系ベースみたいだけど。
本当は331系入れるはずだったらしいんだがねえ。
ホームドア設置したらもう20m4ドア以外無理だな
E331系って汎用型車両として開発していたのか疑わしいと思うのは俺だけ?
E331系だとグリーン車を組み込むことを考えると近郊型仕様は作りにくそうだし、
ボギー台車の車両とドア位置が揃わないところもあるから投入線区も限定
されるし。
>>518のとおり、E331系は山手線の専用車両として開発されたんだろうか。
521 :
名無し野電車区:2010/04/29(木) 22:20:05 ID:olLGZwBi0
というか、そういきなりすぐに汎用とは考えてなかったんじゃないか?
とりあえず山手線で徐々に埼京線だの中央線だのと広げて行けばいいや的な発想してたかも。
連接車そのもののメリットやE331系自体の出来不出来はともかく、
違うシステムに切り替えること自体が今の東京圏だと難しいだろうね。
(逆に名古屋あたりだったら簡単だったかもしれない)
それでもこういうイノベーションは時に失敗に終わっても必要なことではあるけれど。
E993が出るかどうかぐらいの頃
本社関係だという束のヲタ社員から聞いた話では
連接車は山手線に入れる方向で開発
山手線は環状という路線特性上、車輪の磨耗が偏り添削の手間やコストが
他路線に較べて高すぎる
(例えば外回りだと基本左カーブだけしかない)
なので台車を減らしたい→連接車がいいんじゃね?
で山手線専用車として連接車。と考えていたらしい
ホームドアは云々は、当時は全く考えていなかったような話だしね。
ただ社員といえヲタの妄想もたぶんに入っているだろうから
話半分ってなところかもしれんが
連接台車の採用で台車数を減らしたのは、製造コストの問題だとばかり思っていた。
話半分にしても勉強になるなぁ・・・。
連接台車だとバネ下荷重が大きくなるから、
M車比を低くして強力なモータを積めるって、
どっかの雑誌でみたけどな。
粘着係数とかどうなのかな
外回りだと基本左カーブだけしかない
外回りだと基本左カーブだけしかない
外回りだと基本左カーブだけしかない
外回りだと基本左カーブだけしかない
外回りだと基本左カーブだけしかない
527 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 01:48:42 ID:krOqpQZJP
突っ込んだら負けw
磨耗の偏りは車軸に固定された車輪の問題なのに
ボギーを連接にしたところで問題の解決になるとは思えんが
左右独立車輪のTalgoのメリットを連接のメリットと勘違いしちゃったかね
どこをどう読んだら
>>522がそういう話に読めるのやら
530 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 13:57:29 ID:6mDlKZEc0
E331の特徴はDDMと連接だけど、意外と前者がトラブってんのかもね。
ここだとやれ連接が連接がというけれど、あの揺れはそういう感じじゃないでしょ。
バネ下重量が大きいが故の揺れだと思うけど。
車輪の片減りって、時々抜き取って逆につければいいんじゃないのか?
軸の歯車は逆につけかえられるようにする必要があることと
台車の抜き取りを簡単にやるための設備を作る必要があるけど
連接にしたりするよりずっと簡単だと思うが…
532 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 15:29:59 ID:vtxOfsd60
山手線って基本は丸だけど結構くねくねしてるぜ
だから偏らないと思うんだが…
>>531 抜き取って逆に付け替えるにしても
台車の数が少ない方が楽じゃね?
連接は誰でも目に見えるような東日本にとっては
新しい技術だから面倒で難しいようにみえるが
>>530の言うように本当にトラぶっているのは
連接じゃないのかもしれないね
技術面どころか、会社間の付き合いや政治面と呼ばれるものだったりしてな。
E233系のような「通常、いやむしろ保守的な設計の電車が採用されなければ困る」連中が居たりして・・・
ま、ここの人たちはDDMも連接も両方ダメって答えだけは頑として認めようとはしないだろうな。
現実を考えればそれが一番近い答えなわけだけど。
むしろ、「どう考えても実用化が無理なものをあえて試作しないと困る」連中がいたんだろう。
そもそも
「どう考えても実用化が無理」と決め付けるのはいかがなものか?
当初は実用化出来る算段はあったんじゃないのか?
E233のようなオールマイティーに使えるものではなくて
山手専用のような路線限定だったとしても。
537 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 18:11:58 ID:6mDlKZEc0
>>534 政治的ならいいけれど、実は最大の問題は「東京の事情」なのかもよ。
上海なんかもそうなんだけど、ラッシュがひどいと保守的というより
混雑耐性の高い現行の日本の電車の設計が結局は最適だったりする。
上海でもはじめは欧州車に近い少し進歩的な設計を内外装ともにしてたんだけど、
混雑に耐えきれなくなって、新しい車両になるほど日本的な設計に近づいてる。
ドイツでもベルリンみたいに安定を選んで18mボギーでつくったところもあるし、
まあそういうことでしょう。
車両に限らず革新的なものは実は半歩ほど早く東京以外の街で生まれることがほとんどだしね。
東京はとかく人が多すぎて逆になにも出来ないのだ。
>>536 本気で実用化したかったのなら、できると思ったのなら、
その試作要素を一つだけ盛り込んだ試作車を作るよ。
そうしないとその試作要素の叩き上げができない。
試作要素を複数盛り込んでしまうと、このE331のようにそれらの試作要素が
たくさんトラブルを発生するから、にっちもさっちもいかなくなる。
それなのにあえて試作要素てんこ盛りにしてしまったってことは、
最初から実用化なんて無理だと考えていたということ。
539 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 18:23:12 ID:6mDlKZEc0
あぁ、いつもの人か。
逆に言えば連接かDDMのどちらかは大した問題じゃないと考えてたんじゃないの?
実際DDMは103系に積んでまでテストしてたし、営業車だとこれとE331系が実は世界初だったりするし、
水がたまる問題も後から露見したりと結構不安定要素が多いんだよね。
いつもの人とか必死で合理化して目をつぶったり耳をふさいだりしても、
実際に開発が頓挫しているという事実がくつがえるわけじゃない。
541 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 20:03:51 ID:6mDlKZEc0
せっかくなので小ネタを。
DB 423系の連接台車は4点支持。E331系も4点支持。
モーターの装荷方式は中空軸可撓吊り掛け式に近いものであって、
実はDBの電車のそれと一緒。
なお、JR東日本とDBは技術提携を現在も継続中。
542 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 20:30:15 ID:aE36cuMK0
>モーターの装荷方式は中空軸可撓吊り掛け式に近いものであって
吊り掛け式と言うのが気になるが
中空軸平行カルダン駆動ではないか
543 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 20:36:08 ID:4yMcK8IU0
今って、もうE331系って平日で使ってるの?
544 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 21:06:51 ID:6mDlKZEc0
カルダンはカルダン継ぎ手を使ったものを厳密には指すので、
クイルっぽいE331系は厳密にはカルダンではない。
まあそんなことを言うとWNだってカルダンじゃないんだけどね。
重要なのは電動機の装架方法じゃね
バネ下重量が話題に出ていたし
546 :
名無し野電車区:2010/04/30(金) 22:06:22 ID:6mDlKZEc0
DB直系だとすると多少軸にかかってはいると思うんだよね。
とするとカルダンよりは吊り掛けに近いのかな、と。
DDMはばね下重量が大きくて軌道に対するダメージが大きい。
その上連接車だから台車が少ない分軸重も重いのでさらにダメージが大きくなる。
京葉線は機関車も走れるほどの高規格路線ではあるが、それでもきついダメージを受ける。
結局、DDM+連接車という最悪のの組み合わせを選んでしまったのが運の尽き。
こんなところか?
>高規格路線ではあるが、それでもきついダメージを受ける。
そんなわけ無いだろ
>>549 武蔵野線の新松戸〜西船間は貨物乗り入れ開始後明らかに乗り心地悪くなったぞ。
レールのメンテナンスなんてしてないだろ
グリス塗りサボっているからカーブでも金属の擦れる音出しまくりだし
DDMというのはノッチをオフにしても電流を流し続けないといけないという話を聞いたことがある。
>>552 それはDDMだからじゃなくて、永久磁石を使った電動機だからじゃないか?
エロでよく使ってるよ
>>554 残念ながら日本の鉄道会社には連接以前にこういうデザインセンスがないな…
557 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 12:12:47 ID:FXVKABNt0
2階建て車両で連接にしたら、重すぎるかな?
558 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 12:14:47 ID:ONlea85N0
乗り心地、損ないそう
なんとなく
2階建て同士で連接ならまだマシかな
560 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 17:11:48 ID:PUxa27LT0
E331のクロスシートをロングシートにどうやってやるのかわからない…
椅子の下ものぞいたけど…わからない
561 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 17:16:46 ID:KK5Pe/Ar0
563 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 21:24:31 ID:PUxa27LT0
>>561 おお、ありがとう。
ロングシート部を折りたたむ
↓
クロスシートを回転
↓
クロスシート部に収納してあったロングシートを引き出す
ってことか。
日比谷線にくれ
565 :
名無し野電車区:2010/05/08(土) 23:25:55 ID:xjEbXayn0
E331系へ乗りに明日にでも出かけてみようかな。
・・・走っているよね?
このスレが過疎っているなら走っているんじゃね
きのう乗ってきたけど、先頭車は意味もなく鉄ヲタがうるさい。
568 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 06:27:31 ID:Cy/6yv3n0
E331ってどうして作ったのかよく分からなかったが、
今晩このスレ見てなんとなく分かた。いちおう目的と現状をまとめてみた。
DDM&永久磁石同期モータの方は、従来の駆動方式に比べ,高効率,低騒音,省メンテナンスを実現できる。
それにより同一容量で軸出力が15%くらい増大する→駆動軸を減らせる→軸重を増やす必要あり→台車減のための連接
連接車にすることで台車の数を減らし軸重を増やしてMT比を下げるつもりだった。しかし、冗長性向上のためにむしろMT比を上げる方向になった。
連接車なら連結面も客室として活用できるつもりだったが、不可能になった。
冷房装置は1両おきにする計画だった、E993系はそうだった。
それが韓国の火災で全貫通路に扉が必要となり、クーラーの集約が不可能になった。それでE331系は全車に付いてる。
山手線は環状という路線特性上、車輪の磨耗が偏り添削の手間やコストが他路線に較べて高すぎる
(例えば外回りだと基本左カーブだけしかない)なので台車を減らしたい→連接車がいいんじゃね?で山手線専用車として連接車。
ホームドアの推進によって、他車とドア位置の違う車両を使いにくくなった。
>>568 山手線専用車にしかなりえないなら、ますますもって目的がわからないんだよなあ。
通勤型と近郊型を統一するほどの標準化を進めてきたのに、完全にそれに逆行してるから。
全部で500両あまり程度の特殊な車両を新たに設けたところで、
それによるコスト増の方が絶対に上回るだろう。
今まで山手線に投入された車両にしてもE231といった標準車で、それで特に不都合が出たわけでもない。
103や205は山手線を皮切りに投入された車種だが、特に問題なく他線で使えている。
専用車を入れる積極的な理由があるとは思えない。
570 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 08:09:48 ID:RLITBkwI0
>>569 ???
E331は山手専用ではない、103や205同様、山手皮切りにE231やE233の後継を狙ってたんじゃ?
山手線にホームドア付けたらその位置に合わせた設計に直すしかなくなるね、
それでDDM&永久磁石同期モータ&連接とやらの効果が出るようにできるのか知らんけどw
連接なしでMT比減って選択も当然あるんだろうし、連接台車一部1軸なんてのもあったり?
ごめん、鉄ヲタじゃないんで勝手な想像
571 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 08:36:59 ID:us5+69s70
E331系ってポストE231系の本命だったんじゃない?
そしてE233系はE331系の量産までの繋ぎだったんじゃないかと思う。
>>568,571
山手線専用は妄想でしかないっての。
そしてホームドアの導入で完全にE331が入ることはなくなった。
京浜東北線とドア位置合わせる必要があるが車体長違うし不可能。
韓国の地下鉄火災のせいで貫通扉が義務化されたのは痛かった。
>>572 専用かどうかは知らんけどE331ヤテ投入→E231南武・横浜線放出の計画だったみたいなのは確か。
結果的にはE235になるようだけど。
>>573 連接部に人が乗せられなければ、利用客にとってはあまりメリットないしね。
575 :
名無し野電車区:2010/05/14(金) 21:04:23 ID:yql+gTK90
>>572 今でも山手線と京浜東北線とはドア位置違うが
>>575 だから無理矢理合わせるよ。6扉車は廃車して4扉車に交換。
ご丁寧に10両目の車両には、京浜東北線のクハのドア位置に合わせた変則的なサハを入れる。
577 :
名無し野電車区:2010/05/14(金) 23:46:15 ID:jJKkg8k70
日曜日にでもホリデーパスでE331系に乗りに行こうかな。
>576
皆同じことを考えているはずだが、1号車側はどうするんだろう?
>>578 そっちは広幅のホームドアじゃない?
山手のクハは衝撃吸収じゃないけど、ドア間は他のところより若干短い(座席6人分)から、
サハと衝撃吸収クハよりはドア位置のずれは少ない。なんとかそれで対応するんだろう。
メトロ副都心線も先頭側ドア位置はホームドアが幅広だけど
それに対して231と233のドア位置はかなり違うぞ
それにもまして乗務員用ドアも作らにゃならんのだからどうなることやら
どうせ京浜東北線が山手線側を走るなんて工事などの
変則的な時だけで、ラッシュもはずして行うのだから
乗務員ドアの側だけ開けないという制御は出来ないの?
>>578 それを言うなら変則サハだって1号車とほぼ同じドア位置だよ
だから広幅で対応できるってことなんじゃない?
あとホームドアの乗務員出口はどの路線もだいたい車両と大幅にずれたところにある
>ホームドアの乗務員出口はどの路線もだいたい車両と大幅にずれたところにある
それはほとんどワンマンだからじゃね
584 :
名無し野電車区:2010/05/16(日) 20:48:46 ID:A2vPaXRd0
社内でFM放送が他の信号がかぶって全然聞こえない。
ケーブルのシールドが良くないのかな?
20m15両分の連接編成にして運行せい
下らん、側面をこするだろ、バカか
くだらないのは同意だけど、側面はこすらないだろw
21両編成か・・・
オーティスレングス
>>587 たぶんこする。
台車中心間距離 13,800mm(E231) → 20,000〜20,500mm(20m連接想定)
君は「20m15両分の連接編成」の意味をどのように解釈してるのかね
~~
331だと21両編成って感じか
貨物みたいだなw
E331系の14両編成という両数を聞くと、胸が熱くなる。
E233系は嫌いじゃないけど、京葉線にはE331系を量産して投入してほしかった・・・。
age
京葉線はいつまでこんな列車博覧会状態が続くんだろうね
京葉線が京葉線であるかぎりずっと、かな。
一番バッファとして使い易い路線だから。
597 :
名無し野電車区:2010/05/26(水) 00:25:54 ID:gDxcMirx0
本数少なくて潮風ですぐ腐食だからな
試験をするにはもってこいの路線ナンダブル
京葉線の最高速度は100km/hより向上させられないのだろうか。
E331系の120km/h運転とか体験してみたいが。
599 :
名無し野電車区:2010/05/29(土) 23:24:23 ID:hcVHZH0v0
脱線します
レールのメンテもろくにやってないのにこれ以上出したら・・・
(´・ω・`)
(´・ω・,';,';,',
(´・ω,';,';,',
(´,';,';,',
(,';,';,
';,,('
サラサラサラ・・・・・、
E331系が営業運転で120km/h出す機会ってないよね。
603 :
名無し野電車区:2010/05/31(月) 19:28:35 ID:LQ03JizC0
出したら脱線します
E331系の長期運用離脱の理由って明らかにされたんだっけ?
E331は顔付きがカッコいい気がする
E233は、なんだか無機質すぎて好きになれない
>>745 > 手を入れれば幾らでも延命リフレッシュ可能なのが
> 国鉄車両だが、
> 手を入れることを最初から放棄してるのが
> 走ルンです。
>
> 束の墓穴を掘った公式回答で、走ルンです車両を国鉄型と比較して
> 省エネをアピールしてるが、
> 比較するなら、自社のJR型同士が筋ではないのか?という質問に
> データとってませんと。
> 首都圏の各駅では自社で水力発電施設もっていて
> CO2対策に考慮してるとポスターPRしときながら、
> 実態は魚も住めない川を作りあげ、あげく水泥棒までしてた体質。
>
> 長文スマソだが、鉄ヲタ株主連中よ、総会近いぞ。頑張れよな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267835004/
>>603 120km/hの安定走行ができないなら、やっぱり量産化なんて無理だよねえ。
今の京葉線ですらいっぱいいっぱいって感じの走りだし。
憶測で語るのはよくないぞ
610 :
名無し野電車区:2010/06/06(日) 00:53:33 ID:wIRuy2Oh0
age
611 :
名無し野電車区:2010/06/06(日) 00:58:37 ID:uUETs4TEO
でも、110km/hまでなら何とかギリといったところで、将来的には房総直通も不可能ではないのでは?
>>609 一回乗車すると、憶測を飛ばしたくなる揺れだからな。
そんなに揺れなかったのか。乗りたかった・・・
E331系に乗ったけど、揺れが大きいという印象は受けなかったけどなぁ。
カーブ走行では安定していたんだろうか?
ホイールベースが短いから曲がりやすいとは思うが
ホイールベースは長い方が安定しているんじゃない?
スズキのツインというショートホイールベースの軽自動車がかつて
存在していたけど、高速走行は危うかったらしい。
まぁ小回りは効くだろうけど・・・。
617 :
名無し野電車区:2010/06/12(土) 02:03:30 ID:9LvkxCIt0
減価償却期間ぴったりの13年で廃車になりそうで怖いな
近鉄の初代ビスタカーが使い勝手の悪さから13年で廃車されたが。
廃車はおそらく13年きっかりだろうが、実際の運用離脱はきっとそれよりずっと早い。
619 :
名無し野電車区:2010/06/13(日) 21:10:18 ID:IN0wO9xy0
E331は、試験車に改造したら?
試験車にするには長過ぎるな
621 :
名無し野電車区:2010/06/18(金) 06:04:28 ID:sZ4IVc140
2分割できたのでは?
廃車解体すればいくつにでも。
スレの進行が遅いな……まだまともに走ってるってことか
いつ解体なの?
625 :
名無し野電車区:2010/06/24(木) 21:11:49 ID:/4rOCG5m0
age
626 :
名無し野電車区:2010/06/26(土) 21:59:39 ID:KsFL/LaE0
保守
627 :
名無し野電車区:2010/06/28(月) 19:05:47 ID:4ZPQf7On0
331かぁ
やっぱり形式がさんざんで始まるのが悪かったんのかなぁ
629 :
名無し野電車区:2010/06/28(月) 20:01:31 ID:hxTq5SFF0
E233が入ったからE331はボロ
そういやE233も下はさんざんか…‥
中央と常磐緩行は確かにさんざんだな…‥
631 :
名無し野電車区:2010/06/29(火) 22:41:16 ID:8HETKOXF0
E331はボロ
632 :
名無し野電車区:2010/07/01(木) 06:29:31 ID:1snCRRyT0
age
633 :
名無し野電車区:2010/07/03(土) 15:34:36 ID:OGojJ04q0
age
LCDでE233と同じの表示しないの?
所詮はいつ音を上げてリタイアしても不思議じゃないモルモット車両だから。
未だに車内広告やLCD広告は全部JR関係だけだ。
636 :
名無し野電車区:2010/07/05(月) 00:39:58 ID:TOaLlkER0
広告主から苦情が来るからでは?
637 :
名無し野電車区:2010/07/08(木) 00:45:03 ID:lzmze9IT0
age
保守
今日の代走の理由は何だったんだろう?
640 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:26:10 ID:vrr1/hhP0
今日、代走したの?
故障したってホントなんですか?
>>640 ケヨ1が代走した。
4月からこれまでの連続営業日数(ただし土休のみ)は、33日でストップ。
2009年1月〜4月の記録更新ならず。
643 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:58:36 ID:3FC3E+ho0
昨日は走ってたのに…
こんどの土曜日95運用に注目だな。
やっぱり終了か。ここまで騙し騙しやってきたけど、もういいんじゃない?
>>645 故障とは言ってないだろ。
それはともかく、IDがもう少しで人生オワタ
ということは、俺のIDがE331の運命ということで。
そんなのやだぁ
まあ、確かに今シーズンも「ドアが閉まりません」状態が何度かあったけどさ
保守
650 :
名無し野電車区:2010/07/17(土) 20:34:22 ID:vZQ7oDUp0
650
>>644 17日の1194Aは普通にE331だった
652 :
名無し野電車区:2010/07/20(火) 19:56:07 ID:Bhu6EygT0
保守
保守
654 :
名無し野電車区:2010/07/24(土) 02:50:36 ID:r8iTMswyO
京葉線には無断だから2連に改造して、鶴見線のクモハ12の後釜で大川―武蔵白石がちょうどいい。
655 :
名無し野電車区:2010/07/24(土) 02:52:56 ID:r8iTMswyO
おい引きこもりE331!!
この糞ニートが!!
E331系の可変シート、面白くて好きだな。
小物も飾りやすいしな。
まあ私物のインテリアじゃないからんなことしないがw
659 :
名無し野電車区:2010/07/25(日) 11:54:09 ID:0Za/k9SJO
>>654 連接車のため、20m級5両編成相当の14m級7両編成からとなりますが何か?
E331 ガンダム
E233 ジム
504の運用がいつのまにか変わってしまったようだが
誰か見かけなかったか?
E233系が京葉線に投入されようとも、E235系が開発されようとしているという噂を耳にしようとも、
まだ俺は諦めない。E331系の量産を。
663 :
名無し野電車区:2010/07/29(木) 08:54:33 ID:VMK+RItw0
ニトー君
E331 ほとんど居眠り
117系 倒壊では快速でスポット暗躍
215系 有料ライナーでバイト
せっかく連接、外吊扉、DDMと新要素を引っさげて開発はじめて
そっから外吊こそ抜けてしまったものの新世代の電車って感じの車両だったのにな
結局はE231の発展型で増備 まあ優秀だから仕方ないんだろうけど
ちょっと残念だよね
>>664 E233系ってE331系までの繋ぎ、というイメージだったのに・・・。
てかDDMだけでも実用化して欲しい
相当静かなんだけど・・・E8新幹線あたりで採用できればいいけど
ほぜん
E331の立派な研究成果で現在の車両に導入されてすばらしいものがある
7号車と8号車の分割部分の窓割り
ヤテの10号車サハで使われてるすばらしい成果
平日も走ってほしい・・・休日は出勤だから、E331系が走っていても乗りに行けない。
なかなか青い201に巡り会えない
この間のったら233より揺れがひどかった。。。
この車両、どうなったのかと調べてみたら、
試作したはいいけど、ほとんど試験できてなかったんか。
673 :
名無し野電車区:2010/08/08(日) 10:16:40 ID:FHtE03Hk0
走行が試験だからそこそこ出来てる
今はちゃんと休日走ってるみたいだから大丈夫じゃない?w
そろそろ平日ダイヤにも突っ込んでみてほしいところ。
昨日は深夜の海浜幕張発新習志野行が東京行になってたな
てst
DDMはともかく
連接って編成構成の上で柔軟性を欠くからなあ
仮に山手をそれで統一したとしても
他に持っていくときに問題になる
679 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 00:20:29 ID:BMKANsVY0
DDM、ぜひとも次世代車両のE235系で実用化してほしい。
680 :
名無し野電車区:2010/08/14(土) 23:09:45 ID:2AJ1JVxa0
14両編成というのは、なんだか心がときめくよね。
681 :
名無し野電車区:2010/08/16(月) 19:08:18 ID:NjD3awOtO
682 :
名無し野電車区:2010/08/17(火) 20:36:20 ID:wn7blz1+0
>>681 185系の14両編成も圧巻。かつての583系や485系の13両編成をも上回る長編成。
テスト
685 :
名無し野電車区:2010/08/18(水) 07:06:40 ID:Q55qOHgzO
専用スレあるのか
埼京線にクレ
686 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 23:17:10 ID:jRtLU/gz0
omの人に聞いた所、次の全般検査が最終検査だってね。
687 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 23:41:13 ID:wwd4rKlyO
手抜きのOMにやらせたら、すぐまた壊れるぞ。
688 :
名無し野電車区:2010/08/19(木) 23:43:58 ID:V4SAXAJu0
乗った印象としては、E331系は決して悪い車両ではないんだけど。
>>686 ということは、次の検査が切れたら廃車なのか・・・
まあデータはもう取れただろう。
>>685 CS-ATCがついていないので、走れるのは池袋以南だけw
691 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 04:31:23 ID:KiNvma8H0
692 :
名無し野電車区:2010/08/20(金) 05:53:00 ID:Bpsa0gmPO
>>680 ただの14両ではなく14両貫通編成だからね
これを超えるのは新幹線ぐらい?
E331系を見ていると、かつての原子力船「むつ」を思い起こしてしまう・・・。
E331系の量産マダー?
15日(日)コミケ帰りにE331に遭遇、10分くらいだけど乗れた俺は大阪民
たぶん最初で最後だろうな・・・と思いつつ、せめて携帯で撮っておいたよ
696 :
名無し野電車区:2010/08/27(金) 22:42:46 ID:EoQ46ZPj0
せっかく、ホームにE331系用の14両編成乗車口を描いたのにな・・・。
207系900番台のように、末永い活躍を祈りたいところ。
697 :
名無し野電車区:2010/08/28(土) 23:12:10 ID:dOdgkGbl0
結局、E331系が量産されなかった理由と、長期運用離脱の原因となった不具合とはなんだったんだろうね。
698 :
名無し野電車区:2010/08/30(月) 22:17:01 ID:OD93rZWa0
E235系の開発、投入計画にも変更があるようだから、これを機にE331系が着目されて
再び量産化の計画が行なわれるかも・・・と期待してみる。
いやホームドア問題があるからもうE331タイプは無い
ホームドアを車両に合わせればOK
E331系って、山手線以外への投入は考えられていなかったのかな。
おそらく量産なんて最初から考えてなかった罠。
それなりのうたい文句をつけないと予算が下りないから、いろいろ夢を膨らませるようなことを言っていただけ。
まあ、規格外のイレギュラーな車両を造るのさえ怪しいほど日本の鉄道車両技術が低下していることに
気付いたというのは大きな収穫だろう。
というか、JRだけにとどまらず私鉄にも標準型車両がこれだけ広まっちゃうとな。
更に最初は量産考えてたとしたも、今はやれホームドアだとか言われ始めて更に規格外の車両を作る環境が厳しくなってきたと思う。
まぁそれにしたってE331は壊れ過ぎだったと思うけど。
新機軸一度に盛り込み過ぎたか。
試験に予算降りないからやっと作れる事になる車両ひとつに全部入れるしかなかったのかな?
連接台車はともかく、DDMは次世代車両に採用されないのかな。
すぐ技術低下とかぼさく老害ってなんなの?
妻扉の各車ごとに取り付けることになってしまい、連接台車を採用するメリットが失われてしまったのが辛いね。
707 :
名無し野電車区:2010/09/11(土) 14:04:13 ID:bq7eoiN80
カルダン式に改造しても良いのでは?
ACトレインも後年カルダン式に改造されたし。
DDMは釣り掛け式と同じでレールの衝撃がモーターにダイレクトに伝わるというデメリットがあるが。
708 :
NL梅田の誰かさん:2010/09/11(土) 18:46:05 ID:itjhhPLA0
どうせSuicaのCM位しか流さないんだったら、BayFMの放送模様をトレインビジョンで流したらどうなんだ?字幕入りで、地下区間でも聴けるよう特殊なアンテナを張って、全区間でBayFMが聴けるようにな。あと、勿論広告は全てBayFMの各番組の宣伝ポスターで。これが噂の、通称『Bayトレイン』!!
改行しろよ
廃車しろよ
712 :
名無し野電車区:2010/09/17(金) 09:14:57 ID:pLl4TiDE0
量産しろよ
誠に勝手ながら10月9日はお休みさせていただきます
>E331
新木場で海浜幕張行きの331乗車
なんか最近ずっと331なんだけど
んがあ!ゲームショーの帰りだがまた331かよ!?C3の時も往復331だったんだが
ついてねー
>>715 先が長くないと言われているE331はむしろ幸運だと思うのだが
考え方や目的は人それぞれだからなあ
718 :
名無し野電車区:2010/09/19(日) 11:23:16 ID:KvhU6o9T0
>>709 >地下区間でも聴けるよう特殊なアンテナを張って、全区間でBayFMが聴けるようにな。
マジレスすると車両内部、無音のノイズが大きくてFMが全然聴けない。
207系900番台みたいに、長生きしてほしいのだけど・・・。
>>719 多分無理だろうなあ。207-900は常磐線緩行の増備車として運用に組み込まれていたが、
E331は平日は運用に組まれない完全な余剰の車両。
つまりいつ廃車にしても車両が足りなくなることはないわけで。
E331系の何が問題だったんだろ。
722 :
名無し野電車区:2010/09/23(木) 13:30:44 ID:ptTxxPVRO
今日はふて寝?
724 :
名無し野電車区:2010/09/26(日) 19:57:40 ID:K0ne1Yj50
今日はケヨ22の代走だった
雌車登場でE331歯医者!!
やるとしても平日限定じゃね?
727 :
名無し野電車区:2010/10/02(土) 15:09:21 ID:JpLGRTrrO
揺れないし静かだし立つ分には申し分ない車両だよな。立つ分には…w
なんなんだあの椅子の低さはww
E231とかの椅子ってあんなに低くないような。
728 :
名無し野電車区:2010/10/02(土) 22:26:34 ID:Gf44X1o70
>>727 全然気づかなかった・・・E331系って座席の位置が低かったっけ?
先頭車は特殊な座席だから
730 :
名無し野電車区:2010/10/05(火) 08:11:29 ID:qS4kJNImO
ロングシートも座った感じ低い気がする…
明日はちゃんと展示されるだろうか
>725
むしろ女性専用車が小さくなってありがたいような
>699
ドア間隔だけあわせられないかな?
>>707 ゴムバネ入ってるからカルダンより
軌道へのダメージは少ないョ
735 :
名無し野電車区:2010/10/13(水) 22:23:25 ID:Re3s7IOL0
E331系の量産が始まったら・・・成仏します。
>>734 机上ではそうなることを願ってたんだろうけど、
実際にポイント通過時の衝撃とかを体感した限りでは、
通常のカルダン駆動よりダメージは大きそうだけどな。
もちろん、正式な解析結果を見てから論じる必要があるけど、
確かフリーゲージトレインはDDMの軌道衝撃の大きさから、DDMを断念したはず。
今はカルダン駆動で再試験しているが、軌間変換機構自体が
重すぎるだけなのかDDMが悪かったのかはまだわからんけどね。
12月ダイヤ改正で
外房線直通の京葉特快に使って下さい。
738 :
名無し野電車区:2010/10/17(日) 22:15:19 ID:cpWFLjLH0
E331系の量産はまだか、まだなのか?
740 :
名無し野電車区:2010/10/22(金) 21:43:00 ID:Czk3Lsbo0
平日にも走ってほしいものだ。
たしかに予定だとそろそろ平日運行のテストに入ってもいい頃だよね。
やっぱり色々不安があるのかしらん。
742 :
名無し野電車区:2010/10/23(土) 10:20:04 ID:nEUXLRLY0
車両間の貫通扉が義務化されたならされたで、
メトロの10000系のようなのにはできなかったのかね?
貫通路が客室として使えるのは単にオマケに過ぎなかったってことでしょ?
実際問題として考えるとラッシュ時は転倒事故のリスクが高すぎ。
平日にならないとあの転換シートはロングにならない
745 :
名無し野電車区:2010/10/27(水) 21:02:05 ID:r0/QnNmm0
>>215 有料ライナーは定期運用に入ってるんだから、バイトじゃなくて契約か派遣だろ
746 :
名無し野電車区:2010/10/27(水) 21:03:18 ID:r0/QnNmm0
747 :
名無しでGO!:2010/10/29(金) 18:41:45 ID:46T1fGeq0
E331系は2030年までは現役で運用するでしょうね。
748 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:05:52 ID:iXzl/9a20
つまり量産車が登場するという事か
それならそれで別にいいが
749 :
名無し野電車区:2010/11/09(火) 20:05:45 ID:hBwDJwUn0
初詣には、E331系の量産を祈願してくることにしよう。
E331量産先行車までの開発実績をE233に集約して全面採用して、
あとはE331の寿命まで使い潰すつもりだと読んだが、違うの?
E331自体はこれで打ち止めでしょう。
753 :
名無しでGO!:2010/11/16(火) 12:06:48 ID:VviLO8I60
京葉線 E331系は京葉線で1度だけ見かけたが、
まだまだ新しい車輌なので撮影しませんでしたが、
まだ引退することはないでしょうね。
>>753 メンテナンスを考えたらデータ採取が終わり次第いつ引退してもおかしくない車両でしょう。
もう念のため撮っておいたほうがイイよ
755 :
名無し野電車区:2010/11/17(水) 19:25:51 ID:NSNn2+JQ0
次検査が最後らしい来年で引退らしいね。
756 :
名無し野電車区:2010/11/17(水) 19:33:11 ID:4W0S5IiK0
993系でデータ取ったんじゃなかったのか?なんでまだ試験してんだ?
757 :
名無しでGO!:2010/11/18(木) 10:00:53 ID:SFvEWU5H0
2011年にE331系は引退するのですね。
758 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 10:02:37 ID:aaGw3lNDO
>>756 メトロの6000と同じ要素と思えばおk
759 :
名無し野電車区:2010/11/18(木) 22:19:37 ID:FgIfKNZ10
乗ってみると悪い車両では決してない。
E233系ばかりじゃつまらんし、京葉線はE331系を本格投入してほしかったなぁ・・・と思ってみたり。
760 :
名無し野電車区:2010/11/20(土) 20:21:37 ID:iqeVtRlD0
763 :
名無し野電車区:2010/11/21(日) 22:01:19 ID:f5ob9pSUO
E331の技術的課題はE333で解消されるでしょう。
投入線区は…どこが理想だろう?
房総地区か??
土日運用ってなってるけど
今日走ってたのかね?
>>764 94-95で走ってたよ。
てか乗ったし。
766 :
名無しでGO!:2010/11/23(火) 18:40:36 ID:pNd+Q51K0
E331系はいつごろ廃車解体になるのでしょうか。
205系より先に引退することはないでしょうね。
>>760 ACトレインの試験項目でE331以外に実用化されたものってあるのか?
辛うじてデザインがE233に踏襲されたみたいだが。
>>767 一応白色LEDとかはあるが、別にE993じゃなくたってテストも実用化もできるもんだしな。
>>767 つり革の形状ってあれからじゃなかった?
>>767 >>768 情報伝達・制御方式の全面切換実験をやって、配線量を大幅に減らすってのが
>>12 提示の束資料に繰り返し述べられている。
この内容は実務的には今後の電車開発に汎用性がある大変価値あるものだが、ヲタには理解が難しいかもしれない。
ファイルが一部壊れているが、IEだけじゃなく、Fire Fox,、 Google Chrome も動員して、表示が止まったら
再読込ボタンや、url枠をCRや、タスクマネージャをいじるとか、あの手この手で揺さぶると、画面じゃ見えないのがプリントされたり、
一部欠けたページでプリントアウトされタルで、かなり読むことができるから、全文目を通した方が良い。
連接方式採用で最も期待されたのが連結部に人をのせ、車体限界も大きくすることで乗客を詰め込み輸送量を増やすことだったが、
尼崎事故の対応で車体毎の仕切戸設置が求められるようになり、連結部に載せる目論見はアウト!
それじゃあと従来型E233に流れた模様。国鉄JR系はメンテを1本化したい要求が強いみたいで、小田急とか大井川鉄道みたいな趣味者優遇にはしないみたい。
ドイツからの輸入ディーゼル機関車をメンテしきれずすぐ廃車にしたり、電気機関車でも似たような失敗をしてるから、変わり種車種は避けたいんだと思うよ。
新性能が良い!ってがんばり抜いた組合もすぐ近くだし、電機子チョッパー車201系導入じゃ分割民営首切り合理化の背景で適応できず研修係の大量退職を生んでしまった。
E331のレポートはまだ無いみたいだねぇ。でもE993でのレポートで主要部は述べられている
>>770 >尼崎事故の対応で車体毎の仕切戸設置
大邱の地下鉄の火災じゃなかったっけ?
E231の後期車もこの影響だったかと。
>>771 火や一酸化炭素が回らないようにするためにしたんだよな。傾斜式のクローザーで開いてることも無いようにしたし。
あとは空調の吹出口や中吊り広告を挟む部分のパーツがプラスチックからアルミになったりな。
個人的にはチョンの事故がここまで関わってくるとは思いもしなかったがな。
火災で思い出したが、日立迷トレの床問題は大丈夫なのだろうか…
>770
伝送線の部分的バス化はE231系で始めた事だから、たとえ全面化と言っても特に新規性は感じないなぁ。
774 :
名無し野電車区:2010/11/24(水) 22:15:19 ID:fvE21uDz0
連接台車とDDMの組み合わせがこれからの主流になるかと思ったけど、今のところは無しかぁ。
でもDDMはE235系(仮称)で採用されるといいな。
>>773 それは理論上のエポックと、実用製品上のエポックの違いで、
実務構成的、量産準備段階的にはE993/E331がエポックになったってことじゃないの?
モハ90とか20が国鉄的にはエポック扱いだけど、あの新性能国電の技術は私鉄に採用されて充分枯れてから国鉄に採用されている。
最初のエポックは私鉄車だったわけだよ。その辺は大宮の鉄道博物館展示じゃちゃんと私鉄車の功績を書いている。
ちゃんとした学芸員か研究者が担当したんだろうねぇ。
>>775 採用例がE331程度なら、残念ながらまだ理論上の域だな。
全面的に採用されて後世に残るレベルになって初めて実用製品上のエポックと言える。
E331はまだまだ、客を乗せられる実験車に過ぎないからね。
>>776 折角束の資料が>12にあるんだから、それを読んでから評価したらどう?
E331とE993の比較が分からなくてまどろこしいのだが、>12 提示の資料
「汎用伝送技術を用いた車両制御、情報システムの概要」として、従前方式との基本的な違いを図示している。
ファイルが壊れていて全部は読めないのが残念だが、主旨は分かるだろう。
信号線でのリクエストの衝突回避に順次割当てを導入したとか、特有の工夫もあれこれ述べている。
まずはAC Train/E331自体が試作編成・量産試作編成であり、
そこで実証された技術を採用した量産車の評価が定まってからでないと量産のエポックたり得ないのは当然のこと。
E231での試行を、全面的に展開する試作試験と読め、以降の量産車に適用するための実証試験の様だ。
それは連接か否かとは関係ない。
そして現実に2形式3ユニット走った訳だから理論止まりではなく、現にE233に採用されたものもある。
きちんと中味に立ち入らずに無闇に叩いても妥当な批評にはならない。「過ぎない」だなんて、主観的評価言辞を付しても意味が無い。
>>777 そんな製作者側の我田引水ご都合主義手前味噌な資料に大した意味があるものか。
世の中のどんな失敗した技術にだってその程度の資料くらい存在するわ。
失敗っちゃあ、量産後に失敗がわかるケースすらある罠。
780 :
名無し野電車区:2010/11/26(金) 22:25:38 ID:tHcKmwcJ0
E331系ってM車に乗っても本当に静かで感動した記憶がある。
>>778 「我田引水の評価」部と、レポートの「具体的技術的内容」を読者が読み分けられるだろうと言ってるんだよ。
両側の貼り付けるレッテルしか読めないヤシが束になったって妥当な評価はできないんじゃないの?
総合評価としては、新制御方式は採り入れられ、連接構造は捨てられたらしいことがE233〜特急車で見当が付こうってもの。
>>781 採り入れられた技術があるのはいいとして、それを開発する手法として
E331はあまりに遠回りなんじゃないのか?という疑問がある。
たとえばE231の一編成に試験的に搭載してみれば十分だろって具合のね。
実際にE231はそうやって開発されたし。
E331でなければできなかった開発というのは、残念ながらことごとく失敗に終わった。
永久磁石同期電動機などは、DDMとセットにしてしまったせいで開発に手間取ってると言ってよかろう。
ものの言い方が、E331が失敗だったことはわかっているけど認めたくない焦りに見えてしょうがないんだが。
>782
んー、同期電動機の件はむしろDDMやるための前提条件で仕方なく、と言う感じのよーな?
同期機+カルダンってのはそもそも検討対象になってないように思える。
連接車がラインから外れたのは山手線の6ドア車が早期廃車になったのと同じだよね。
たまたま時代の流れが違う方向に行ってしまっただけのこと。
将来のニーズ予測を外してしまった、って感じですか。
>>783 カルダン駆動の奴は新幹線でE954とかで試用したけどE5では不採用になった。
だから、眼中になかったということはないはず。
一方、東京メトロでは実車への採用を開始した。
DDMばかりに目が行ってもう一つの方に着目できず開発が遅れたのならば、
それは十分に「失敗」ということだなあ。
>784
「試験したけど不採用になった」という事実が全てを物語ってると思うけどなぁ。
同期電動機自体は海外では主流で全然目新しくないしね。
日本では誘導機が選択されたって事にはそれなりの理由があるんでしょうよ。
>>785 永久磁石同期電動機の成否はもう東京メトロに委ねられたわけで、
それが成功しようが失敗しようがE331、JR東日本は単に入口で躓いただけってことだわな。
それについてもうでかい顔をする資格はないってことだ。
DDMに完全に失格の烙印を押したってことは評価すべきかもしれないけど。
>>785 >>786 同期電動機でも、欧州の直流励磁(巻線)型と永久磁石型では特徴がかなり違う。
巻線型では耐熱性の問題で起動時の過負荷はあまり許容できないから、超通勤ラッシュの日本じゃ使いにくいだろうし、
永久磁石型だと、CVVF領域での無効補償電流の問題で、VVVF領域を最高速近くまでに設定する=営団地下鉄型設定を求められるから、
特急車だけのとこなら巻線型可、営団地下鉄型なら永久磁石型可、どっちもの要求範囲の広い国鉄JR型への採用は二の足って結論も立派な成果。
E993レポートで特に目立った記述は、幅広車体と連接面に人を載せられることでの混雑緩和、輸送力増強。
それが仕切戸義務付けでオジャンになってAC Trainは潰れたわけだ。目論見の前提が飛んでしまって中止決定だと読み取った。
DDMの軸重問題については、緩衝材挿入でミクロには解決した積もりが、新幹線の、線路破壊量が(軸重^4×速度^2)比例結果で否定されてしまい、
高速電動機で実効イナーシャが大きくなっても回生制動である程度取り戻せることもあり、量産型で採用するほどのメリットにはならなかったのだろう。
なお、駆動装置はWNギヤカップリングのハズだから、広義のカルダン軸ではないの?
軸方向に長さの取れる中空軸カルダン駆動方式をなぜ取らない?というのなら分かるが。∵同出力モータでのイナーシャを小さくできる。
思い切った試験はやはり専用試験車でまとめてやりたい。1ユニットを他方式に混ぜての試験じゃ、他と切り離した独自特性は取りにくい。
ただ、E993まではそれで説明付くが、E331は?発注後に扉制限が掛かってしまったのか?そのへんの事情がまるで未発表だ。
面倒見の良い現場だと寿命まで使い潰してくれるんだろうけどね。どうやら早々に廃車にされそうな雰囲気。
束は不要なら経年5〜6年でも潰す会社だと明らかになりましたからねぇ。
永久磁石同期電動機はレアアースを思いっきり利用するからなあ
供給に不安があるし無理して導入する物でもないね
>>788 それは人を乗せられない試験電車の話。
ガスタービン動車とか、ドイツ製機関車とか、東中野事故制御車とか何年曝したと思ってる?
>>789 自動車系はPMSMが制してるよ。巻線にタップを出して弱め制御とか電車じゃ真似できそうにない制御方式などで競争中。
電動アシスト自転車もそう。あれは重くて、女性の乗るツアー車にすいすい追い抜かれてしまって長距離には向かないが。
>790
いや、だからサハE230の事を言ってるんだけど。
>>791 E993 のことかと(w
でも通称 ワム204 とか ワム208、ワムE230 とか揶揄されてた車体を、そのまんま本気でワムにはできなかったんじゃないの?パレットじゃ詰めないし。
6ドアが喜ばれる超過密なとこなんて東京近郊しか無いんだから。東西線にはあげられないし、大阪京都は根拠の薄いプライドの町だしねぇ(w
>792
埼京線と横浜線という喉から手が出るほど欲しがってる路線はあったのですが、ねぇ。
ケヨ災難でしたな、ダイ改でどうなるのかね
>>780 貫通扉のないT車の側の方が寧ろうるさい
796 :
名無し野電車区:2010/12/05(日) 12:25:09 ID:B/bsg5+oO
クハが一番うるさい
スロープから音漏れするから
797 :
名無し野電車区:2010/12/05(日) 20:50:55 ID:8XbM5wVK0
大幅に変更になっています。
土休日95運用 (2010年12月4日改正ver.)
[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京643→快速→蘇我724
[794Y] 蘇我740→各停→東京833 (新浦安で快速784A待避)
[895Y] 東京839→各停→蘇我939 (新浦安で快速823A・海浜幕張で特急53M待避)
[994A] 蘇我956→快速→東京1044
[1095Y] 東京1053→各停→海浜幕張1139 (葛西臨海公園で特急57M・新浦安で快速1103A待避)
[1194Y] 海浜幕張1150→普通→東京1226
[1295A] 東京1232→快速→蘇我1314
[1394A] 蘇我1335→快速→東京1417
[1495Y] 東京1426→各停→海浜幕張1509 (新浦安で快速1459A待避)
[1594Y] 海浜幕張1521→各停→東京1557
[1695A] 東京1602→快速→蘇我1645
[1694A] 蘇我1651→快速→東京1743 (新浦安で特急72M待避)
[1795Y] 東京1756→各停→海浜幕張1835 (葛西臨海公園で特急71M)
[1894Y] 海浜幕張1850→各停→東京1926
[1995Y] 東京1932→各停→海浜幕張2014 (新浦安で快速1919A待避)
[2094Y] 海浜幕張2021→新習志野2026 (実質車庫回送)
798 :
名無し野電車区:2010/12/08(水) 22:14:32 ID:Wz2DEFHz0
E331系の可変シートってクロスシートの時しか知らないんだけど、
ロングシートの状態になって営業運転に就くこともあるの?
残念ながら、営業運転に就くことそのものがめったにない。
>>798 本当はロングシートで平日運用する予定だたんだけどね。。。
801 :
名無し野電車区:2010/12/09(木) 17:54:43 ID:Uv0Dk0VN0
試しにラッシュ時に投入してみて実証試験したらいいのに
20m4ドアで10両よりもこっちのほうがドア数多くなるからラッシュ時の効果が期待されてたんだっけ?
結局整列乗車の妨げになるからって事なのか平日は動いてないけど
私鉄には0〜6ドア揃ってるような場所もあるし大丈夫そうに思えるけどやっぱ慣れてないと厳しいのか!?
5ドアー車は3ドアー車のドア位置は踏襲して+2ドア。
6ドアー車は4ドアー車の中央部2を倍増だから、
列車全体の基本位置は変わらないで済むが、
E331は3ドア×7連×2=42ドアvs4ドア×10連=40ドアで、
ドア位置が半数は大幅にずれるから、ラッシュ時は混乱してしまう。
だから土日休日運行は妥当
>>803 しかし、そこまで使い勝手の悪い車両を投入してしまったことについての妥当性は皆無だな。
>804
4ドア車と混用ってのがそもそもの間違いだからね。
本来はある路線の前車両を置き換えるべき存在だろうから。
全車両、だね。
混乱しちゃうから、平日のE331は外房線直通の特別快速に!
810 :
名無し野電車区:2010/12/14(火) 04:08:34 ID:vcmOGfgk0
DDMの量産化は、国内では東京地下鉄16000系電車が先行している。
>>810 東京地下鉄16000系はDDMじゃなくて永久磁石式同期モーターだろ。
DDMを本気で開発する気があったなら、こんなどこからトラブルが出るか
わからないような怪しい車両で試験なんてしなかっただろう。
そんな車両にしか搭載されなかったって時点でDDMの運命は決まっていた。
というより、DDMの限界が既に明らかになっていたからこそ、この車両に採用されたんだろうよ。
813 :
名無し野電車区:2010/12/14(火) 10:03:33 ID:blzTqD+h0
>>811 >>810ではないけど、DDMと永久磁石式同期モーターを混同してしまっていたよ。
DDMは歯車を介さずに済むというのが大きな特徴だったことを今思い出した。
>812
DDMの「試験」は103系で終わらせてると思ったのですが?
>>814 103系で試験が終わっていて、他の方式よりこの方がいいと認められていたのなら、
こんな実験台車両だけじゃなくて他の形式にも積極的に採用されているはずですね。
現実はこんな土日しか運行されていない車両に申し訳程度で採用されているだけの
実績しかないのだから、今現在もまだ試験中としか解釈しようがないですね。
試験中でないとすれば、残念ながら他の方式より劣るので採用されなかったということ。
816 :
名無し野電車区:2010/12/16(木) 13:36:11 ID:4Rar+Ro90
817 :
名無し野電車区:2010/12/18(土) 07:16:09 ID:YmUXh1mkO
E331系は車両故障の模様です。新習志野から233が代走しています。
ついに終わったか。短い間だったけど、お疲れ様でした。
故障→終わったな
この流れ何回目だよ
820 :
名無し野電車区:2010/12/18(土) 23:27:53 ID:BjcKJxED0
ずいぶんとトラブルに悩まされているよね・・・何の問題が発生しているんだろう。
>820
他の系列は同系車で代走できるから目立たないだけ。
土日祝日だけ運行すればいいという極めて甘ちゃんな状況でたびたび離脱するようじゃ、
目立たないで済むレベルじゃないな。
823 :
名無し野電車区:2010/12/19(日) 14:59:43 ID:ZYGnQg4k0
入場で最後。
824 :
名無し野電車区:2010/12/19(日) 18:14:46 ID:CJdONBb50
E331はこのまま解体だそうです
826 :
名無し野電車区:2010/12/19(日) 22:49:46 ID:CJdONBb50
電動機故障じゃもうあぼーんだな、まだ乗ったりとってないやつらご愁傷様
DDMがだめなのか、こりゃ技術的後退だな
来週どうなるかで、重傷かそうでないかがはっきりするな。
編成の真ん中で分割できるようそこだけ通常台車になってるって時点で
連接台車って不便なんですよ、ってのを白状してるようなものだよな。
一応、ボギー車換算5両単位にすれば10+5の15連相当にもできるから、
近郊型への展開とかをもくろんでいたんだろうな。
831 :
名無し野電車区:2010/12/20(月) 21:13:08 ID:TJucp9Tb0
モータを交換するのに7両一気に上げないといけないので、
もう交換しないで本当に廃車かもしれない。
832 :
名無し野電車区:2010/12/20(月) 21:17:09 ID:Jw0fN/lVO
833 :
名無し野電車区:2010/12/20(月) 21:22:48 ID:Jw0fN/lVO
>>831 TKに車体をクレーンで吊らなくても、台車だけ下から交換する設備がある。
それか、外す車両だけジャッキアップして仮台車を使えばいいだろう。
>833
つかその装置の都合で20m車5両相当という1編成長が決まったんだよね確か。
もう直さなくていいよ
836 :
名無し野電車区:2010/12/21(火) 08:40:04 ID:X41woLrVO
長野電鉄に譲渡
中間で切り離し運転台新設
特急「行け、無理」号として運行
でも、E331って大宮が担当じゃなかった? 臨時に東京に持っていくか?
>>836 そういや「ゆけむり」も連接だね。
今日は長電のネックス出場日だwww
まあ、6ドアサハと一緒に新車の部品取りにでもしたほうがいいかもね
839 :
名無し野電車区:2010/12/23(木) 07:13:38 ID:5FvSr/BLO
95運用に復帰していました。
モーター故障てのはそんなに深刻な問題じゃないのね?
>840
程度による。
こいつのモーターはすぐ直るか再起不能か二択だから。
842 :
名無し野電車区:2010/12/25(土) 10:37:31 ID:MPffeBaoO
モーターはそんなにもーたーない
>>842 【審議中】 /\/\/\/\/\/\
./ ./| /| /| ./| ./| ./|
∴\/./ . / / / / /
゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
_, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_
(ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ
/ / / // // // // /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
844 :
名無し野電車区:2010/12/25(土) 23:39:14 ID:MPffeBaoO
モーター異変でも〜た〜いへん
845 :
名無し野電車区:2010/12/26(日) 12:06:18 ID:A21LV+ANO
トラベリングだな。
今現在乗っているが、運転には支障なし
848 :
名無し野電車区:2010/12/26(日) 20:00:46 ID:fgHp1jPBO
ごめんなはり
849 :
名無し野電車区:2010/12/31(金) 10:39:29 ID:nZAZ1vV90
age
今日も快調に運転中
851 :
【大吉】 :2011/01/01(土) 11:06:17 ID:zpaUwB270
今年のE331の運勢
・2010年の勝敗
4/3〜12/31まで、土休ダイヤの日がだいたい90日前後
故障などで代走したのが計4日(10/9の展示の日は除外)
95%程度運用入りできてるわけで、ここまでくると他の形式と変わらないレベル。
(他形式の場合、故障で予備車が代走しても分からんしね)
E233-5000が1本削減されたのは(ry
そりゃ運用日に対しては95%かもしれないけど、
実際は他の車両に比べて3割も日数走ってないんだから、毎日運用してからそういうこと言ってくれよ。
機械ってのは毎日動かすほうが週2で動かすより調子を崩さないんだがなぁ。
休日のみ運用でここまでの稼働率出してるなら信頼性はほぼ問題ないかと。
信頼性以前に他の車両とドアの位置が違うから平日の運用に入れられないんだったっけ?
だったら、一体なんでそんな使い物にならんものを開発なんかしたんだ?って話だな。
平日の運用に混ぜない方がよいと判断したのは製造編成数が極端に少ないからで、
2011年になるまでこうも製造されないかどうかは分からなかったんじゃない?
もしそれなりの編成数になってたら面倒があっても混ぜてたと思うよ。
連接じゃなくても4ドアと3ドアや6ドアが混ざる路線だってあるんだから。
E331系って本当にどうなってしまうんだろう。JR東日本は結構気合を入れて開発したみたいなんだが、
どうも芳しくない情勢が続いているな。
通勤に使えない通勤電車って時点でねえ…
1線区全車置き換えてしまえば問題なく通勤でも使えるんですけどねぇ。
>>859 残念ながら、京葉線にE233を投入してしまったということは、E331はもう見限られたってことだろうな。
連接車という形態での量産の是非については既に非という答えが出ていて、
あとはその他の試作要素のデータ取りにいそしんでる日々なんだろう。
>860
分割運用があるという時点でケヨに本格投入しようとしてたとは考えにくいですが。
本命はハエ、あとヤテの次世代だったんでしょうねぇ。
>>861 ならば、E331を京葉線に投入したこと自体が根本的に間違ってるってことになるわけだが。
本命がハエだったなら、最初から埼京線に入れるべきだっただろう。
分割運用は5+5相当にするつもりだったのではないかと。
これでまかなえないところが多少出てしまうのなら、やっぱり連接車ではダメだって結論になる。
もっと言えば、やっぱりE331を開発してしまったこと自体が根本的な間違いだったのかな。
通勤型車両が走る路線全線に運用が可能な車両でない限り、新規開発する意味があまりあるとは思えん。
今の状況を見てE331系が「俺に」成功に見えるかどうかっていえば失敗に見えると思うけど
(※JRがそう言ったわけではない)、それはやる前からわかることじゃないと思うんだ。
このスレの人なら耳にタコかも知れないけど、連接車にもDDMにも可変座席にもそれなりの
メリットを想定して採用されたわけで。
運用が広がらなかったことなんて、それこそ結果論じゃん?
>>862 埼京線は乗客多過ぎて1編成だけドア配置の違う編成は入れられないんじゃないだろうか?
「殺人的な混雑はないけど、それなりに混む」という通勤電車としてまぁまぁな条件を満たすのが京葉線だったというだけで。
>>864 ま、埼京線も2・3号車だけ見れば、
6扉の車両と4扉の車両が混在しているわけだけどね。
>>863 連接車である限り運用を広げられないのは、ちょっと考えてみるだけでもわかることだけどな。
むしろ、あえて現状の運用を度外視して技術的な面を押し出してみたのがE331だったのだろう。
その結果いいものができたなら運用の方を強引に合わせるぐらいのつもりだったのかもしれないが、
どうやらそこまでするほどのものはできなかったんだろうな。
>866
通勤形ではないけどかなりの編成数で運用しているところもあるから、
ちょっと考えた程度でダメって決めるのはどうかと思うよ。
結局、貫通路に扉が必要になった省令のせいだよね……
>>867 小田急ロマンスカーは一度連接車の新規導入をやめてしまった。
50000形を導入したのは、平凡になり輝きをなくしてきていたロマンスカーブランドの再生のため。
もはや連接車というのは客寄せパンダ、色物に過ぎず、そのための数が揃ったらさっさと製造中止になった。
小田急ロマンスカーはむしろ、連接車の限界を如実に表してるとさえ言える。
そんな客寄せパンダをきっちり整備して運用に入れているのは誉められることだけど。どっかと違ってね。
路面電車は一応鉄道という領域ではあるけれど、完全に違う世界。
JR東日本が開発に関わる必要性は皆無だし、JR東日本の経験が役立つ可能性もほぼゼロ。
>路面電車は一応鉄道という領域ではあるけれど、完全に違う世界。
>JR東日本が開発に関わる必要性は皆無だし、JR東日本の経験が役立つ可能性もほぼゼロ。
って考えがあるから、日本じゃLRTみたいな発想がないんだろうね
鶴見線みたいなとこなら旧型車を転用する種がなくなったら、ライトレール的な車両もありかなって
それだと富山港線みたく切り離される可能性もあるけどw
欧州みたいにいろんなとこで連接車走ってる土地もあるし、連接車そのものの限界とは違うんじゃない?
詳細は知らんが単純にデメリットを大幅に上回るメリットを見出せなかったってことで
分散型の所々に動力車がある編成じゃ連接は無意味な感じがするしね
>>870 既存路線のライトレール化は別に低床必須じゃないから、連接車をあえて導入する理由はないと思うけど。
富山の場合は一部区間のルート変更して路面電車化したから必要だっただけだし。
鶴見線なら電化廃止して新潟トランシスから軽快気動車でも買えばいいし、
仮に低床連接車を導入することになったとしても、既存のメーカーから買うだけ。
それはE331とは根本的に異なる車両だし。
E331をベースに低床連接車を開発できるとはとても思えないわけだが。
>>855-
>>866 もともと2010年度末まで試験期間ってことを無視して
ここまで勝手なことが言えるなw
873 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 14:19:49 ID:i/A05xng0
どうせ休日にしか稼動しないのなら、全車両セミクロスじゃだめなのかな?
京葉線快速は全部セミクロスの方が似合う。
似合わん
あれ、今日代走?
終わったなw
今日はE233-5000(ケヨ505だったかな?)が代走
E233-5000貫通編成の製造が1本減ったのは、E331を平日も運用入りさせるから。
って聞いたけどけど、この調子で平日運用に充当できるのかね?
昨年12月以降、ちょっと代走多めだけど。
本当に1本減ったの?
非貫通が1本増えたとかではなくて?
880 :
名無し野電車区:2011/01/10(月) 19:35:35 ID:8Z8nmWLL0
噂によると
1194Y
>>880 どうしたw
>>879 自分も聞いたけど、240両で製造終了はガチらしいよ
E331平日運用入りか、他形式1編成残留かまでは教えてもらえなかったけど
882 :
puyo-233:2011/01/10(月) 20:21:17 ID:piQ95hpA0
今日895Yで乗ったけど?
折り返し994Yの運用に入るのは見たけど
途中から復帰したのか
1694Aの時点では既に代走になってた。
>>880のカキコは、1194Yから代走って意味かな?
885 :
puyo-233:2011/01/10(月) 23:01:27 ID:piQ95hpA0
1095Yは海浜幕張行き
886 :
puyo-233:2011/01/10(月) 23:04:43 ID:piQ95hpA0
>>881 単純に運用減らすんじゃね?海浜幕張止まりを増やすとか、武蔵野線に振り替えるとかして。
こんなスペランカーに平日運用を任せられるとは到底思えん。
E233-50001本減らさないでE331廃車にすればいいのに
故障で完走できないとか欠陥すぎるだろ・・・
本当なら900番台の系列ついててもおかしくない車両なんだけどな…
そうでなくてもE331-900ですらなくてE331-0とかやり過ぎた
>>889 好意的に解釈すれば、量産化されたら改番するつもりだった。
悪意にとらえれば、量産なんてするつもりは端からなかった。できっこなかった。
891 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 13:07:32 ID:0OeVJAEpQ
E331は減価償却期間は使うんじゃないか?
流石に・・
勿体ないよ。
今日も途中で故障、1894Y?から代走でーす。
ここ最近不安定すぎるだろ…
いくらもったいないからって完走出来なきゃ客が迷惑だよ
スペランカーすぎる
894 :
名無し野電車区:2011/01/18(火) 10:14:48 ID:256nMzXyQ
試作はACTrainなんだったんじゃ
ないのか?
この電車。
895 :
名無し野電車区:2011/01/18(火) 21:33:14 ID:XMkEO2Qt0
E331はJR車両部のおもちゃだよ
走るンですばかりのJR東だからたまには変わったおもちゃがほしくなるのも仕方ない
>>892 その日、検見川浜発1006で東京まで乗ったんだが異常は全く感じられなかった。
社内にキモいヲタは居なくて、幼児連れのママ2人がかぶりついてただけ。鉄子!
舞浜はホーム西端に撮り鉄たちがゴキブリ集団みたく貼り付いていたが、遣り取りから何かの集団らしかった。
鉄道ファン見たら改良して去年やっとまともに使えるようになったと書いてあった
しかし、今日は離脱。どうやら完全に終わったな。
901 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 13:43:44 ID:ARQsgFzH0
何回終わったんだこの車両
始まってもいない・・・
今さらだけど書いておくと、日曜日も代走。
ホント、大丈夫か?
使用車両が多いはずの平日の運用に頑として入れないことからして
大丈夫なわけがないのはもう言うまでもないこと。
言うまでもないこと。(キリッ
と揶揄して擁護したつもりになっても、当のE331系は車庫から出てこないよ。
だから3日働いたら31日休むのがE331
もしかしたら壊れてないけど走行距離とかの関係で途中入庫になったり終日代走だったりしてるんじゃないのか?
だれか星取表つけてみては・・・
スペ体質だな
>>908 平日運用が考慮されてたりした当初は、
基本的に、水曜以外は全て運用入りする、ってことになってたね。
1/10・16がそうだけど、車両に異常がないのに
他の運用・ダイヤ乱してまで途中交代はあり得ないよ。どう考えても故障。
(っていうか、駅でも車両故障って案内してた)
>>909 湘新スレ参考に作ってみた。
無駄に大がかりすぎるわw
凡例
○:遅れなく運行できた日、●:途中から代走、や(休み):朝から代走、/:平日
二〇一一年一月【睦月】 ○6/●4(3連敗)/残2
〇〇〇〇〇〇〇〇〇一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三
一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一
○○○////○○●////○●/////やや
可変ボックスシートがロングになる瞬間を見たかったな
914 :
名無し野電車区:2011/01/26(水) 14:40:30 ID:zyF1yQSAO
>>913まだ望みはあるでしょう〜
多分ね(--;)
>>912 dion規制リストを真似たほうが見やすいな
2011年
*1月 ○○○////○○●////○●/////××///
こんな感じだったっけ
916 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 22:10:23 ID:NNpIv/KfO
E331系は1月29日も運用に入りません
917 :
名無し野電車区:2011/01/29(土) 12:14:08 ID:BkyFXj8mO
さぁ、今日の調子はどうだいE331よ
ひとつ前のレスぐらい読もうぜw
今日はケヨ511が終日代走
可変シートだけでも量産化してくれないかなぁ
近鉄とか仙石線とかになかったっけ。
583系や京急ツイングルもそうだがこの手の可変シートはどっちつかずの中途半端になるし
構造が複雑で保守の手を焼くから結局廃れてしまうのがほとんどだな。
今日もケヨ511が代走
センゴク線って読んじゃった
924 :
名無し野電車区:2011/02/01(火) 16:12:41 ID:AxpN7/k9O
このままスクラップ行きはもったいない。耐えろ!耐えるんだぁwwwww
………今E331は何してるの?と思いながら保持
925 :
名無し野電車区:2011/02/01(火) 22:37:46 ID:oj95ihgX0
トラブルを起こした個所をE233と同じパーツに取り換えればいい。
とかいってドア、モーター、台車、車体.....気がついたらE233になってたりして。
もうE233を一編成作って籍だけ継承すればいいよ。それでも4両は扱い上も廃車になってしまうけど。
どうやら完全に終わったみたいだな。
こんな状況じゃ、次の改正では95運用がなくなってしまうかも知れんぞ。
95運用って実際にE331で運行してない期間の方が長いだろ
>>928 平日なんか、たったの一度もE331入ったことないぞ。土日祝日でも微妙だが。
もうそろそろ三年走るよな?一年の惰眠を過ごしたの含めて
931 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 10:16:46 ID:lBW+iphTO
今日も体調不良ですか…?
933 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 10:30:22 ID:dHRFAsn2O
次回作にご期待ください
934 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 10:36:51 ID:CdjcEkR8O
おんぼろ連接電車はさっさと廃車してください
935 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 11:50:14 ID:lBW+iphTO
>>932せめて正露丸糖衣A にしてくだされ。
オリジナルは臭くて…
937 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 12:01:55 ID:lBW+iphTO
いや、小田急でしょ
最近、代走多いね、本当に大丈夫か?
ACトレイン涙目すぎる。
やっぱ特殊品満載だから故障すると修理までに半年とかなのかもね
部品もその都度製作だろうから
940 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 16:33:08 ID:dHRFAsn2O
113系の方がよっぽど使える
>>938 この車両が大丈夫だったときなんて、新製以来一度としてない罠。
942 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 19:41:41 ID:lBW+iphTO
ACトレインもトラブル続きだったのか?
それは初耳だな
どんなトラブルがあったのかな
943 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 20:36:32 ID:JCyt9IHs0
散々 壱、やる気あるのか? 今の時代、代わりならいくらでもいるぞ。
>>940 使えるかもしれんけど、乗りたくはないな
うるさいし揺れるし
945 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 22:38:23 ID:lBW+iphTO
113なんか鉄屑とっとと全廃してしまえばいい
946 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 22:52:50 ID:dHRFAsn2O
現状では331の方が鉄屑だと思うが
ろくに走らないのに税金はかかるからな
ゴミよりたちが悪い
もうE331系はアウトのようだ。
どうせ3月に試験期間も切れるし残念ながら廃車だね。
出来もしないのに無理して色々詰め込みすぎるからこんなことになるんだろ。
そうこうしてる間にPMSMの本格採用もメトロに先越されちまったじゃねーか。
結局E233系5000番台の一本足りない分はいざとなったら209系4+6で上京させるのか?
950 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 16:32:36 ID:RGmVqBMwO
廃車とか有り得ません
廃車にならない車両なんてない。いつかは廃車になる。それが早いか遅いかの違いこそあれ。
952 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 19:11:29 ID:RGmVqBMwO
とりあえずあと2、3年は安泰だろう
短編成化し、ACトレイン2として使うのも手だね
>>949 元々E331は予備車扱いされてないから、仮に廃車になっても
わざわざ他から引っ張ってきたりはしない
つまりいてもいなくても同じ存在
954 :
E331:2011/02/08(火) 00:26:57 ID:GDmUpVQS0
お、俺は一体、何のために生まれてきたんだろう・・・
納税とメーカーへの開発費という名の献金のために生まれたんだろ
956 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 07:51:19 ID:3z/txFy3O
331ってモーターが駄目なの?
それとも連接が問題?
957 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 21:07:08 ID:/16+bFKQ0
みんなダメなのね
958 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 23:14:25 ID:RUW1rarg0
鉄道博物館に運転台だけカットしてシミュレーターにしちゃえばいいよ
960 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 23:31:55 ID:7ROs4dxe0
>>958 それ良いね!だけどボタンを押さなくても引っ張れるようにしないと・・・
常時調整中かよw
土曜・祝日のみ稼働
故障により途中駅で打ち切りの場合がこざいます。
966 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 07:45:39 ID:Yot8Bab8O
さぁ今日はどうかな?
967 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 08:13:28 ID:sGjTQNT2O
雪で動けません(言い訳)
968 :
名無し野電車区:2011/02/11(金) 12:31:17 ID:Yot8Bab8O
今日もダメか
今日も233-5000が代走
970 :
名無し野電車区:2011/02/12(土) 10:24:51 ID:TnZJRqbVO
>>969乙
E331を修理する気ないのかよw
もう終わりなのかよ(>_<)
もう終わりだね。
972 :
名無し野電車区:2011/02/12(土) 14:06:26 ID:BDpyXWBj0
京葉スレに直ったと書いてあったが壊れたと。
試運転取り消し
973 :
名無し野電車区:2011/02/12(土) 14:26:28 ID:doNSGffyO
E331「働きたくないの」
DDMが原因かな
原因は、AIMS。ドア不具合や制御伝送不良など多数あり。
車体構造やDDM関連は、メーカー入場で是正されている。
ちなみにミュートレインは、
新しい制御伝送装置を搭載することになったが、
AIMS改良型の搭載は取り止め第二世代のTIMSが搭載された。
現在はこの第二世代TIMSの試験走行をすることが多い。
なので、E331を使った制御伝送システム試験は、もう行う必要がなくなってしまった…
連接台車やDDMの試験は続くのかどうかは知らないが…
mue train…209
neetrain…E331
今日の代走はケヨ9でした
この早さなら新スレは
>>980くらいで大丈夫そうだね
978 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 09:38:32 ID:GZUXrD1sO
来週に期待したい
979 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 12:33:20 ID:7HaH7Cay0
今日はどう?
980 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 12:48:21 ID:FM16/dGoO
今日不動
結局、E331系は量産されなさそうだな。今、唯一
のE331系の今後の処遇はどうなるか気になる。考
えられる候補を4つ挙げてみる。
A.無事復帰し、引退時期まで京葉線で運用 B.無事復帰し、京葉線で運用されるか、他路線へ異動
C.他鉄道会社へ転職 D.重機の餌食
982 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 13:21:37 ID:/Kuwi9JV0
今日波動
983 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 14:17:48 ID:o9poFRv30
波動法発車
間違えた
覇道砲発車
波動砲発射!!
わーぷ!!
波動砲発射用意!
電停クロスゲージ明度20!
対ショック対閃光防御!!
目標!E331系
波動砲発射!!
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γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
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_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
AIMSは日立だっけ?そこが元凶と。
994 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 15:14:44 ID:FDuf2yVN0
そういえば、
日立の列車情報管理装置って、西武が20000系で懲りて
次の30000系からは他社製に乗り換えたんだっけか。
次スレも建ててないのに埋めとか、なにやってるんだろ?
今日の95運用は201系です。
997 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 15:30:21 ID:M5/35s6L0
立ててもいいの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。