【400系】秋田新幹線・山形新幹線32【残り1編成】

片や全席指定でマターリと過ごせ、片や需要に座席数が見合わず牛牛詰め。
東北新幹線直通のミニ新幹線、山形新幹線と秋田新幹線のスレッドPart32です。
不思議な人を見かけても新在スルーしましょう。

前スレ
【つばさ】秋田新幹線・山形新幹線31【絶賛放映中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239038772/

過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8FH%93c%90V%8A%B2%90%FC%81E%8ER%8C%60%90V%8A%B2%90%FC&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
過去ログ閲覧
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

＜関連＞
【また再び】東北新幹線スレ48【ポケモン新幹線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247916212/
【福島山形】奥羽本線スレッド８番線【秋田青森】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244796452/
**北上線･田沢湖線･花輪線･秋田内陸縦貫鉄道**
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244946085/
【400系】山形新幹線つばさ運用報告スレ L2【E3系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248406543/

編成一覧

山形新幹線つばさ／東北新幹線なすの用
400系
　←東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新庄→
　　 　 ─＿＿＿◇＿＿＿＿＿＿＿◇＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─
　　 ／11号車│12号車│13号車│14号車│15号車│16号車│17号車＼
　／　 411. 　 │426. 　 │425. 　 │426. 　 │429. 　 │425. 　 │422. 　 　 ＼
　 .￣●￣￣●●￣￣●●￣￣●●￣￣●○￣￣○●￣￣●●￣￣●￣
L1編成：　　1　　　 201　　　　　1　　　　　1　　　　　1　　　　201　　　　　1　1990.11/1995.01　廃2009.01
L2編成：　　2　　　 202　　　　　2　　　　　2　　　　　2　　　　202　　　　　2　1992.01/1995.11　廃2009.02
L3編成：　　3　　　 203　　　　　3　　　　　3　　　　　3　　　　203　　　　　3　1992.01/1995.12
L4編成：　　4　　　 204　　　　　4　　　　　4　　　　　4　　　　204　　　　　4　1992.03/1995.12　離
L5編成：　　5　　　 205　　　　　5　　　　　5　　　　　5　　　　205　　　　　5　1992.03/1995.12　廃2009.04
L6編成：　　6　　　 206　　　　　6　　　　　6　　　　　6　　　　206　　　　　6　1992.04/1995.12　廃2009.05
L7編成：　　7　　　 207　　　　　7　　　　　7　　　　　7　　　　207　　　　　7　1992.04/1995.12　廃2009.05
L8編成：　　8　　　 208　　　　　8　　　　　8　　　　　8　　　　208　　　　　8　1992.05/1995.12　廃2009.04
L9編成：　　9　　　 209　　　　　9　　　　　9　　　　　9　　　　209　　　　　9　1992.05/1995.12　廃2009.02
L10編成： 10　　　 210　　　　.10　　　　.10　　　　.10　　　　210　　　　.10　1992.05/1995.12　廃2009.08
L11編成： 11　　　 211　　　　.11　　　　.11　　　　.11　　　　211　　　　.11　1992.06/1995.12　廃2009.06
L12編成： 12　　　 212　　　　.12　　　　.12　　　　.12　　　　212　　　　.12　1992.06/1995.12　廃2009.03

E3系
　←東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新庄→
　　 　 ＿＿＿＿＜＿＿＿＿＿＿＿＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／11号車│12号車│13号車│14号車│15号車│16号車│17号車＼
　／ 　E311.　│E326 　│E329.　│E326　 │E328.　│E325　 │E322　 　 ＼
　 ￣●￣￣●●￣￣●○￣￣○●￣￣●○￣￣○●￣￣●●￣￣●￣
L51編成：1001　　1001　 　 1001　 　 1101　 　 1001　 　 1001　 　 1001　1999.08
L52編成：1002　　1002　 　 1002　 　 1102　 　 1002　 　 1002　 　 1002　1999.09
L53編成：1003　　1003　 　 1003　 　 1103　 　 1003　 　 1003　 　 1003　2005.08

L61編成：2001　　2001　 　 2001　 　 2101　 　 2001　 　 2001　 　 2001　2008.10
L62編成：2002　　2002　 　 2002　 　 2102　 　 2002　 　 2002　 　 2002　2008.12
L63編成：2003　　2003　 　 2003　 　 2103　 　 2003　 　 2003　 　 2003　2009.01
L64編成：2004　　2004　 　 2004　 　 2104　 　 2004　 　 2004　 　 2004　2009.02
L65編成：2005　　2005　 　 2005　 　 2105　 　 2005　 　 2005　 　 2005　2009.03
L66編成：2006　　2006　 　 2006　 　 2106　 　 2006　 　 2006　 　 2006　2009.03
L67編成：2007　　2007　 　 2007　 　 2107　 　 2007　 　 2007　 　 2007　2009.03
L68編成：2008　　2008　　　2008　 　 2108　 　 2008　 　 2008　 　 2008　2009.XX
L69編成：2009　　2009　　　2009　 　 2109　 　 2009　 　 2009　 　 2009　2009.XX
L70編成：2010　　2010　　　2010　 　 2110　 　 2010　 　 2010　 　 2010　2009.XX
L71編成：2011　　2011　　　2011　 　 2111　 　 2011　 　 2011　 　 2011　2009.XX

秋田新幹線こまち／東北新幹線なすの・やまびこ・はやて用
E3系
　←東京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大曲→
　　 　 ＿＿＿＿＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞＿＿＿＿＿＿
　　 ／11号車│12号車│13号車│14号車│15号車│16号車＼
　／ 　E311.　│E326 　│E329.　│E328　 │E325.　│E322　 　 ＼
　 ￣●￣￣●●￣￣●○￣￣○○￣￣○●￣￣●●￣￣●￣
R1編成：　 1　　　　　1　　　　　1　　　　　1　　　　　1　　　　　1 　1995.03/1998.10
R2編成：　 2　　　　　2　　　　　2　　　　　2　　　　　2　　　　　2 　1996.10/1998.11
R3編成：　 3　　　　　3　　　　　3　　　　　3　　　　　3　　　　　3 　1996.10/1998.11
R4編成：　 4　　　　　4　　　　　4　　　　　4　　　　　4　　　　　4 　1996.10/1998.11
R5編成：　 5　　　　　5　　　　　5　　　　　5　　　　　5　　　　　5 　1996.10/1998.11
R6編成：　 6　　　　　6　　　　　6　　　　　6　　　　　6　　　　　6 　1996.11/1998.11
R7編成：　 7　　　　　7　　　　　7　　　　　7　　　　　7　　　　　7 　1996.11/1998.11
R8編成：　 8　　　　　8　　　　　8　　　　　8　　　　　8　　　　　8 　1996.11/1998.11
R9編成：　 9　　　　　9　　　　　9　　　　　9　　　　　9　　　　　9 　1996.11/1998.11
R10編成：10　 　 　 10　 　 　 10　 　 　 10　 　 　 10　 　 　 10　1996.12/1998.11
R11編成：11　 　 　 11　 　 　 11　 　 　 11　 　 　 11　 　 　 11　1996.12/1998.10
R12編成：12　 　 　 12　 　 　 12　 　 　 12　 　 　 12　 　 　 12　1996.12/1998.11
R13編成：13　 　 　 13　 　 　 13　 　 　 13　 　 　 13　 　 　 13　1997.01/1998.12
R14編成：14　 　 　 14　 　 　 14　 　 　 14　 　 　 14　 　 　 14　1997.01/1998.11
R15編成：15　 　 　 15　 　 　 15　 　 　 15　 　 　 15　 　 　 15　1997.02/1998.11
R16編成：16　 　 　 16　 　 　 16　 　 　 16　 　 　 16　 　 　 16　1997.02/1998.11

R17編成：17　 　 　 17　 　 　 17　 　 　 17　 　 　 17　 　 　 17　1998.09
R18編成：18　 　 　 18　 　 　 18　 　 　 18　 　 　 18　 　 　 18　2002.10
R19編成：19　 　 　 19　 　 　 19　 　 　 19　 　 　 19　 　 　 19　2002.11
R20編成：20　 　 　 20　 　 　 20　 　 　 20　 　 　 20　 　 　 20　2003.03
R21編成：21　 　 　 21　 　 　 21　 　 　 21　 　 　 21　 　 　 21　2003.09
R22編成：22　 　 　 22　 　 　 22　 　 　 22　 　 　 22　 　 　 22　2003.10
R23編成：23　 　 　 23　 　 　 23　 　 　 23　 　 　 23　 　 　 23　2003.12
R24編成：24　 　 　 24　 　 　 24　 　 　 24　 　 　 24　 　 　 24　2005.04
R25編成：25　 　 　 25　 　 　 25　 　 　 25　 　 　 25　 　 　 25　2005.07
R26編成：26　 　 　 26　 　 　 26　 　 　 26　 　 　 26　 　 　 26　2005.07

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣　　はやて　八戸行き　　こまち　秋田行き　→ ￣￣＼　　　　　下り線　→
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) ┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／ 　.|　うし弁　|
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

やまびこ連結してないつばさに東北新幹線内だけ乗るのやめろよ
やまびこ連結しないJRが悪いんだろうけど迷惑だわ

せめて1両でいいから400系を保存してください＞＜
つーか福島がワガママ言ってつばさをスピードダウンさせた責任取って引き取れ。

福島ってなんか言ったっけか？

リースから帰ってきたら1両だけ第二公園の8620の隣に屋根かけて置いておけばいいんじゃあ……

　400系引退式のときは多部未華子タンを東京駅に呼んで、
赤色旗を持たせてほすい。

山形新幹線が牛牛のとき東京からMAXやまびこに福島まで乗って福島ダッシュで山形新幹線は可能でしょうか？
上りはよくみられる光景ですが、逆に下りは切り離したあとでやまびこより先にドアが閉まりそうで不安なんですが。

>>15
あらかじめ8号車に行ってからホーム降りてとりあえず12号車あたりまで行けばいいんだけど、
そもそも東京から乗るんなら早めにつばさに並べばいいじゃないか。

因みに切り離し＝発車だからね

>>11の2行目について説明求む。

>>18
1980年代に東北新幹線が開業し、日に1回か2回ほどの直通を除き
山形方面へは福島での乗り換えが一般的となった。
大部分の客はすぐに乗り継いでゆくが中には駅構内で一休みする客もいてそれなりに賑わった。

90年代に入ると山形新幹線が開業、乗り換え客はほとんどが福島に寄らなくなってしまった。
同じ頃、新幹線開業で東北への直通が激減した黒磯以南の東北本線が
「（当時餃子がなかった）宇都宮がマイナーなのは高崎線みたいに名前がないからだ！東北とか田舎くさいし」
との要望により宇都宮線と呼ばれるようになる。
沿線の反応は、東京・埼玉エリアでは「どっちみち田舎だしどうでもいい」
宮城以北では「遠い関東のことだしどうでもいい」といったものだったが
唯一福島は「東北を馬鹿にすんな！栃木のくせに関東ぶりやがって」とヒステリックに噛み付いた。

そんな福島を取り巻く状況は97年の秋田新幹線開業を機に変わってゆく。
秋田新幹線はその距離と航空との拮抗の中でどうしても東北新幹線上で時間を稼がなくてはならず、
停車駅も基本的に大宮以北では仙台と盛岡のみの停車となる。
結果的に併結するやまびこ号も高速なE2系が増備され、秋田新幹線開業前は1日数本だった
いわゆるスーパーやまびこも毎時およそ1本に増えた。
これにより利便性を増した仙台と盛岡は東北、北東北の中心としてさらに発展してゆく。
この頃福島は山形新幹線ユーザーの徒競走会場として重要な位置を占めたほか
日に1本程度のやまびこ・こまち号停車を死守しなんとか面目を保ってきた。

しかし仙台・盛岡の利便性が高まるにつれ東北新幹線のパターンダイヤ化が求められる。

このためJR東日本では秋田県の羽後境駅に秋田新幹線用の交換線を増設し
2002年、八戸延伸に合わせてついに東北新幹線のパターンダイヤ化を実現する。
当然ながら八戸行きのはやて号は全列車福島通過となり、
東京から遠いくせに仙台ばかり速達列車を優遇されたことに腹を立てた福島は
「東北地方の連携のため青森県へ向かうはやて号を『山形新幹線の起点でもある』福島に停車を！」
との声明を発表した（なお、殆どいないが山形から八戸行く人は福島寄らずに仙台経由で行く）。

これに対し、JRは2005年頃、「遠距離客もいるんで福島にははやて止められないけど、
Maxと盛岡やまびこのスジ入れ換えて仙台接続を便利にしてやるよ」と無難にスルーした。
その結果、山形新幹線つばさのスジが変わり、従来は有効に使われてきた、
山形〜新庄間唯一の複線区間での列車交換がなくなったり、
福島〜山形間でもわざわざ単線区間で交換せざるを得なくなるなど
ダイヤに多大なダメージを与えた。

仙台でのはやて乗継接続改善は福島野郎のおかげとは思えないので。

8両のMAXが10両のE5になると定員って相当減るんですか？

E4系8両……817席
E5系10両……731席
とはなるんだけど単に2階建てだから定員多いというわけではなくて、
シートピッチの差(980mm対1040mm)だったり3+3自由席だったりの効果も大きいのよね。

確かに実際MAXは車端は機械しかなくて真ん中しか座席がないからね

よほど福島からのはやて停車要望がうざかったんだろうな、
「そんなに青森県に行きたいのか、よしよし、接続よくしてやるよ」

盛岡は別に発展してない気が

はやこま300〜320km/h、やまびこ以下275km/h（一部240km/h?）になる置き換え過渡期はどんなダイヤにするのか見ものだ。

>>26
>はやこま300〜320km/h、やまびこ以下275km/h（一部240km/h?）になる
240km/h車両は早めに何とかしないとカオスだなｗ

宇都宮以南は相変わらず平行ダイヤだし、これまで通り福島で追い抜くよう
はやてのスジをすらせば済む話では？

>>28
E5が本格的に運用されると大宮〜宇都宮も最高速度に差が出てくるわけで…

>>29
　大宮〜宇都宮は騒音の関係で、今と同じ240km/h制限だろ？

>>30
プレスリーに275って書いてなかった？

>>29-31
確か・・・
東京−大宮･･･言わずもがなｗ
大宮−宇都宮･･･275km/h(35km/hうｐ)
宇都宮以北･･･320km/h(45km/hうｐ)

だった希ガス。
まあ別に240でも275でも320でも騒音は大して変わらないだろうから別に飛ばしてくれて結構何だけどねｗ(by栃木県民)

たしかに不便（はやこまの福島県内停車なし）だけど
青森秋田の人たちはそんなに福島県には用事はないだろうし
このままでいいと思うけどな。

東北新幹線における高速化の実施について
〜 新青森開業後における段階的な高速化 〜
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf

宇都宮以南の地上側の改修は行わないってことは、やまつばは大宮〜宇都宮240km/hのまま？
所要時間差を縮めるためにもこの区間はE3系も275km/h出せるようにした方いいと思うが。

>>31
　あ・忘れてた。orz

>>35
　E3も275にするんじゃない？
　でないと、宇都宮から郡山まで逃げ切れなくてダイヤ編成が嫌らしくなるし。

>>35-36
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081107.pdf

これには高速運転は新型車両で（＝E5）行うってあるわけだが
つまりE3は宇都宮以南では240km/h運転

E4の併結が、すべてE2併結とかになれば、やまつばも275km/hに
なるのではないかな？
つばさE3は、240km/hだが、275km/hの対応になっていて切り替え
さえすればいいと聞いたことがある。

>>38
公式発表でもE3統一後将来的な275km/h化には言及してたからな
（現状ではE4に足引っ張られて遅延回復すら苦しい有様）

連休初日の混み具合のレポよろ

とりあえずつばさ下りは午後の便まで全て満席

あと問題は1000番台の扱いをどうするかだよな。L51,52はもう10年選手だし。
併結相手がE2系以上になって本格的に275km/h運転できるようになる頃には廃車が見えてくる車齢だ。
考えられるのはこの３つぐらいか？
(1)山形版E6系を造ってL51〜53を置き換え。
(2)L51,52廃車。こまちE6系化で余ったR編成後期車を適当に組み替えるか1両造るかして7両化の上使用。
(3)機器更新等で2000番台の寿命が来るまでムリヤリ延命。

山形新幹線内のFMラジオ放送サービスってまだやってるんですか？
E3系になってから乗ったことないもので…

連休最終日あげ

>>42
(4)機器更新で275対応にはするが、2000番台の寿命より先に廃車。

　じゃねぇの？普通に考えて。

４００系の残り１編成の塗り替えしないの？

2000番台増えたね

いまさら銀色に塗った所で無駄。
相方がMAXじゃ仕方ない。

緑の200系と連結して欲しいんでしょう？

原色塗装どころか、マトモな引退イベントすらやってもらえるか怪しいレベルだろ…。
まあ最後の日まで淡々と走りぬいて静かに消えていくってのも乙なもんかもしれんが・・・

400系も走り始めのころは連結できないとかトラブル続きだったよなあ

>>48
　この際、単独スジだけで運用とか。

300系と同じころデビューして、走行距離だって300系より少ないだろうに廃車とはねえ

まあ300系も400系と同時期に製造された分はもう全廃されてるからな

日本発のミニ新幹線車両として鉄博入るかな…。
博物館入りがあるなら塗り替えの可能性も否定できない。

それはアリだな
単に廃車待ちってだけだと望み薄だが、保存されるなら塗り替えもあり得る

>>53
毎度在来区間で峠越えもして
新幹線では240km/ｈ
とはいえ高速走行してたんだから
そんなもんじゃない！？

そろそろE2系も廃車かな・・・・

今度E5系に統一みたいだし

>>58
でも経年の浅い1000番台は残るだろうね。

E2は上越長野で使える。

長野新幹線は0番台しか入れないから、
東北新幹線からE2が無くなるのと同じ頃には置き換えでしょう。

▼「つばさ」視聴率史上最低

▼26日に最終回を迎えたNHKの連続ﾃﾚﾋﾞ小説｢つばさ｣のﾄｰﾀﾙの平均視聴率は､13.8%だったことがわかった
▼これまでの最低だった昨年放送の｢瞳｣(15.2%)を下まわる､ﾜｰｽﾄ記録となっている

長野は60Hz条件があるからな

>>62
せめて前スレでそれを言ってほしかったな
まあその前に1000まで行ってしまったから仕方ないんだけどね

50/60Hzに改造するのって大変なの？

200系F80編成が長野まで乗り入れ可だったな確か

Ｅ３系新幹線の指定席でスピーカーに近い席番を教えてください。

>>67
各号車の1番に座るとデッキにあるスピーカーに近いよ！

E4系のP80編成も乗り入れ可能だが
機械的には50Hzのものだから頻繁には入れない。

>>65
　トランス載せ替え。

こまち6号ポケモン

E3はどっかに転用できないかねえ…。
交直改造していなほって無理？

東北新幹線からあぶれたE3は上越新幹線に行くくらいしかないんじゃない？
羽越線に貨物列車とかなければさらに新潟からミニ新幹線延伸とかもできただろうけど

>>72
転用以前に廃車になるだろ。

>>73
羽越・奥羽線の輸送量は貨物＞＞＞＞＞旅客だろJK

山形新幹線に乗ったら
米沢牛の駅弁買って食べる。だってうまいんだもん。

日本で一番高い牛肉は松阪牛と思うが。
近鉄特急に乗った時松阪牛の駅弁食べたな

じゃま

先週のいきなり！黄金伝説。は山手線沿いのグルメを食べ尽くすテーマでした。

上野駅の第５位、旨囲門の「牛肉どまん中」の紹介時に、
「山形新幹線開業時に販売された」という説明の背景が
E4系Maxの東京駅への入線シーンだったよ。

よくわかってらっしゃるなぁ。

>>76
駅弁に米沢牛が入ってるわけないだろ
入ってても微々たるもの
幸せなやつだ

上等すきやき辨當
ttp://www.ekiben.or.jp/matsukawa/type/meat/2009/08/000630.html
米沢牛のお弁当
山形新幹線でも売ってる。

山形人は米沢牛は食べることはないんだろうな。そんな経済的余裕はない。

L51､52は240km/hのまま生涯を終えるかもな…｡
併結相手がE2以上になる2013年には車齢14年だからアクティブサス設置するには遅すぎるし｡
乗り心地は諦めてATCの275km/h対応化だけにとどめるなら大丈夫だが｡さすがにまずいかな？

R1〜17はもともとアクティブサスなしで275出してたよ。
逆に275出したりサスつける改造を今からやってもいいだろうし、そうすりゃ5年くらいは使うわけだ。

>>73
カーブがきついから時間短縮効果も低い。
新潟以北は単線フル規格新幹線を新規で作る方がいい。

週刊ダイヤモンドにつばさの販売員が載ってる

ＪＲ東日本は、来年１２月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。
「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は東北区間から姿を消す。
Ｅ５系が国内最速の時速３２０キロ運転を予定していることに加え、
昨年末に帰省客ら約１４万人に影響を与えた運行トラブルの一因となった複雑な運用形態を見直す狙いがあるという。
Ｅ５系は新青森まで延伸後の２３年春に投入され、２８年春までに計５９編成を製造する。
時速３００キロで営業運転を開始し、段階的に速度を上げて２５年春からフランス国鉄のＴＧＶと並ぶ３２０キロで走る計画だ。
東北新幹線では現在、山形、秋田の両ミニ新幹線以外に、先頭車両が「だんご鼻」で氷雪をはね飛ばすスカートがある２００系、
ＭＡＸに使われる２階建て新幹線Ｅ４系と「はやて」などに使われるＥ２系が走行している。
ＪＲ東では、こうした運用について「いろんな車両がある東北新幹線では統一する方向。
『東北』と『それ以外』という形にしたい」（同社幹部）と、社内で議論が始まった。２３年春以降、２００系が廃止になるほか、Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で検討しているという。

>>86
平日の朝（特に月曜朝）
上り東京行きの通勤輸送はＥ４を使わなくても大丈夫なの？

上越だとＥ４＋Ｅ４でも座れない客がいるくらいだけど

>>87
時刻表見れば何の問題もないことがわかる。

北陸は何が走る？

>>89
スレ違い。

>>87
仙総送り込みの都合もあるから、速達系に関係ない早朝深夜には若干入る可能性あるんでない？

騒音対策できれば、つばさもE5系と連結で、大宮〜福島275km/hになるのか

何分短縮だ？ｗ

宇都宮〜福島は275km/h化決定だろ。
大宮〜宇都宮が275km/hになったとして240km/hの場合と比べて１〜２分短縮くらい？

こまちは宇都宮ー盛岡で320キロ運転。

はやて、こまち、やまびこ、なすのも320キロ車両になる。

んで、つばさは……
275と

>>92
E5を275km/hで走らせるのはもったいなさすぎｗ
大宮でE5を切り離してつばさは福島まで無停車の方がいい。
320km/hとはいえ宇都宮、郡山停車なんだから逃げ切れるだろ

>>96
大宮の停車時間が伸びるだけで何のメリットもない。

大宮で3分30秒待ったところで、E5やまびこが275km/hで後を追いかけるだけかと…

>>94-95
こまちは廃車するにはまだ早い車両を含めて置き換えるわけ。
9本になるのか3本くらいなのかは知らんが、確実にE3系が余る。

つまり、この余剰E3系が、
・東北新幹線で残ると、つばさ併結の他にも275km/h運転するやまびこ・なすのが出る。
・上越新幹線に転配されるなら、同じく廃車には早いつばさ用のE3だって上越新幹線に追いやって
　東北新幹線のミニ車をE6で統一してダイヤ乱れに備える
可能性もないわけではないでしょう。
後者は考えにくいけど前者は大いにあり得ると思うよ。
とはいえE5に統一する趣旨考えたら後者の方が筋が通ってるよね。

大宮なんか各停以外は全て通過しる

スレチだけど…最近deepな秋田を知った。
秋田って、なにかある度に山形の悪口を言ってるね。
ちょうど日本人の悪口を朝鮮人が言ってるみたいに。
ただ朝鮮人と違って、面と向かっては言わないで、裏でやってる。

さあ、スルー検定始まりますよ

検定料はいくらでしょうか？

もちろん無料ですｗ

>>96
　宇都宮までも逃げ切れないだろ？

>>99
E3系R編成は完全引退かと｡定員も性能も違う車両を残しては車種統一のメリットが薄れる｡
2015年度末には最終増備車でも車齢10年になるからちょっと早いがまあ廃車にしてもいい頃だし｡

E3は上越へ。

>>105
宇都宮まではE5も275です

車齢の若いE3は台車はき変えて、在来いなほ号485系置き換え用とかは無理なのかな。

>>109
　いなほの経路は部分的に直流。

>>108
E5（＋E6）は大宮〜宇都宮で275を出せますがE3は240止まり
よって>>105のような事態が十二分にあり得る。

>>109
>>110の問題もあるし普通にE653でも転用したほうが良いでしょ

>>111
E3は大宮〜宇都宮240のままなの？

束のプレスにあった「高速運転は、新型車両で行います」って文言の「新型車両」にE3系も含まれていればいいんだが…（1000番台は確実に新しくないがｗ）
てか大宮〜宇都宮はトンネルも無いし、台車カバーと全周ホロでもひっ付ければ地上設備そのままでE3系も275km/h出せそうじゃね？

>>112-113
騒音対策上は車体を大改修しないと無理だし
曲線区間が何気に多いから加減速性能も多少要るぞ

＞曲線区間が何気に多いから
大宮から3.5kmほど離れたら、仙台付近までR4000未満はないはず。

しかしE6の話が出てこないな
本当に造れるのか？

>>111
とはいえ、E5と4分差がつけば追いつかれはしないはず。
今のはやてで大宮発車〜宇都宮通過が22分くらいだから、この区間を18分で走り切らなければ
追いつかないということになるんだが。

それ以前に、同方向で分割併合したら東京寄り車両（ここではE5系）の待ち時間が長くなるから却下。

>>109
白鳥485置き換えなら丁度いいかもな。
青函トンネル内で789系S白鳥以上の高速運転も可能だし。

田舎でそんな高速は必要なし

スジが苦しくなったら、つばさ（E3,７両）とたにがわ（E4８両）を連結して大宮で解結ってのもあるか？

>>121
増発じゃなくて運転区間延長だけだからスジは苦しくならない

>>122
　将来、札幌まで伸びたら、スジの延長だけですまなくなるから足りなくなるかも。

>>121
>>117みたいに東北方面同士で併結ではないからありかも。
ただ、各停あさまの併結相手がない可能性もあるが・・・。

>>124
上越新幹線は北陸・長野とセットだから可能性なし。
なすのと郡山で併結ならありうる。

>>125
郡山の配線が問題になる上（特に上り列車）
つばさはスピードダウン、なすのは輸送力低下を招くのでそれはない

需要の少ない田舎新幹線で、アイデア出すだけ無駄でないのか？

なすのとつばさ併結したら、山形県民が暴動起こしそうだなｗ

ただ，実際に併結可能なのはなすのぐらいしか残らない。

>>126が読めない＆なすのとはやこま・やまびこの共通運用を理解出来ないわけですね、わかります

なすのをつばさに名称変更、使用車種をE3系に統一して
山形新庄まで延長運転するばいいじゃまいか。

>>131

　それじゃあ、なすのの需要に応えられないだろ？

>>131
頭大丈夫？

E2＋E3、将来のE5＋E6ともはやこま・やまびこ・なすの共通で使えるのが
車両運用上の良さだというのに（現に朝夕の主力はE2＋E3）
なぜその特徴をスポイルするような真似をするのだ？

>>128
山形は勿論福島も栃木も等しく暴動ものでしょうｗ

１０両編成のなすのにＥ３併結がいいだろうな。
さすがにＥ３のみでは無理。

なすのにつばさ併結で大宮切り離しならつばさ利用者にとっては悪くはないか。

また始まったよ（呆）




そういう寝言はやまびこ増発してから言ってくれ

小６の鉄ヲタの息子が、父さん秋田新幹線と山形新幹線は在来線の線路を改造して新幹線を走らせているんやで
その区間は、時速何Kｍ位で走るん？と質問され、困ってしまいました。釣りではありません。
秋田山形新幹線の在来線区間は、時速何Km位で走るのしょうか？

>>137
130km/h

峠とかだと60〜70km/hで走らざるを得ない場所もある。
それでも線路改造前は95〜110km/hくらいがMaxだったので、130km/hに上がって結構速くなったよ。

速度って言えば、こまちは仙岩トンネルで130km/h以上出さないのかな？
出してないなら出せばいいのに。まあ、時短効果は１分程度だろうけど。

あ、計算してみたら３０秒も無かった。無駄だorz

E6系は車体傾斜あるんかね？

「秋田新幹線はねぇ、フリーゲージトレインなんやでー。」

何処の人か知らないけど、自称鉄オタが話してた。
面白いので華麗にスルーしてあげた。

>>142

E5があるからにはつけると思うが、、、
在来線区間でも使ってほしい。

で、仙岩峠を１２０�`で爆走

電車でGo!みたいな

赤渕手前で動物が待ってるんですね。

ってぇかL72っていつ落成なの？
L71が運用入りしてから一ヶ月はたったぞ。
まぁL3がまだまだ走るって意味ではいいがな。

>>147
Ｌ３が来春までは走るらしいから1月に仙台来るくらいじゃね？

>>148
�dクス。
そうか1月か。ということは400系の年内の廃車の可能性はすくないわけだ。

>>147-149
もう稼働率が激減してるけどな…　＞L3

Ｌ６７のみ東急で製造だけど、なにか理由あったの？

あとは全部川重だよね。

Ｅ５ってどこだっけ？川重？

>>l51
S11は川崎重工だよ。
E5は川崎と日立だけでなく日本車輌も造るらしいよ。ﾃﾚ朝の某番組でやってたよ。

山形新幹線は高畠で停まる必要ないだろ？

大石田も通過でいいだろ。
郡山20:42→山形2201混みすぎ;;

1時間2本でいいだろ。。
山形駅毎時03発 新庄行
米沢→山形→新幹線各駅新庄

山形駅毎時33着 山形行は
米沢→新幹線各駅→山形
客分散するからいいんね？

>>99
E3も1000はこまちの後期より古いし、手直しして山形にまわすかもね。

やっぱりE3系2000番代を15編成導入するべきだったな。
余った1000番代をなすの&やまびこに使用。
E6系でE3系0，1000番代を置き換え。
すると東北新幹線･･･E5系
　　　山形新幹線･･･E3系2000番台
　　　秋田新幹線･･･E6系　　　　これならいいんじゃない。
車齢の若いE3系を上越へ　　　　　　　みたいな感じで。

>>156
上越新幹線はフル規格。

>>152
S11は、半分が川重で半分が日立じゃなかったか？

>>151
お情け又は誼みじゃないの？

>>157
E3は既に東北新幹線内のなすの&やまびこに使用されていますが何か

>>158
日本車輌の人がこれからはJR東の車輌もつくると言っていたから間違いないかと。

>>156
高崎まで併結してE2が北陸、E3が上越ってか。

>>161
上越はＥ４。

>>158と>>160が噛み合ってないぞ

北陸人乗らない上越系はE3でじゅうぶｎ

>>156
何でそこまでして2000番台に揃えなければならないのかが分からないのだが

400系L3は当分残るみたいなことが最新の鉄道ファンに書いてあった

しかしL3は今月に入りロクに走ってない（故障したせいもあるが）

詳しくは運用スレ参照…

400系はラッシュ時間以外の奥羽在来線に使えば？

わざわざ400系を使う理由は？

>>165
臨時つばさに単独で全車両指定席を組むときに1000番代と2000番代で16,17号車の
定員が合わなくなる。
あとE3系1000番代は1999年に増備した編成と2005年に増備した編成があって廃車にする
タイミングがずれて,また2000番代を増備することになる。
そう考えるとやはり最初から2000番代で揃えた方がいいだろ。

＞臨時つばさに単独で全車両指定席を組むときに1000番代と2000番代で16,17号車の定員が合わなくなる。
指定席の設定は2000番台を基準にして1000番台の8席分は最初から設定しなければいい

＞廃車にするタイミングがずれて,また2000番代を増備することになる。
嘗て200系がやったように1000番台に延命工事を施して廃車時期を2000番台に合わせればいい

どっかのスレでも書いた気がするんだが、400系のL3編成だけ残ってるのは、
というよりも400系がこれまで廃車されてきたのは、
もしかして寿命や座席統一とかの理由じゃなくてリース料のからみ？

もともと6両×12編成＝72両、リース会社から借りていて、
途中で429形1両×12編成＝12両をJRで増結したんだけど、
【ここから推測】
廃車するときには429形12両と、L3編成と１本前に残ってたL4編成の429形以外の12両を
JRとリース会社間で譲渡しあうか何かして交換したんじゃない？
んで既に7両×11編成＝77両を廃車したので、その際に当初の72両は返却終了。
だから、残ったL3編成はリース料をもう取られないので更新も先延ばし、と。

http://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020011/publicfolder200607066208714350/publicfolder18-5/ee2_ccaaecac.pdf
＞山形ジェイアール直行特急保有(株)
＞○　車両の減価償却後の再リースなどにより、累積損失をH21年度末に解消（H17 298,896千円　⇒　H21 ０）
とあるので、リース会社自体ももう今年でリース料を取る必要がなくなったみたいだし。

>>170

そんなこと年に数日なんだから、気にすることでもないだろ。

>>172
なるほど、そういう意味からすると逆に交換とかはなくて
保有会社の維持のため年度末までは1本分はリース残しておいて欲しいみたいな要望があった
なんてストーリーとかも思い付くね。

>>166の雑誌には事情とか書いてあった？

今更言っても遅いがL51､52の分は400系で造っといた方が後のやりくり楽だったかもね｡
275km/h運転が始まるであろう2013年には車齢14年で廃車にしてもいい時期だし｡

最悪､R編成の最終増備車を組み替えるか中間車各1両だけ造るかして7両化できないかね？

>>175
2013年で廃車する気だったら400系でなくてもいいでしょ別に。
ましてやE3系だからこそそのままおそらく小改造で275km/h運転できるわけだし。

>>172
ここ見ると今年度分のリース料はＪＲから支払われるようになってるね。
ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/doboku/180031/jr2.pdf

>>174
保有会社は施設（道床、枕木等）もH29年度までリースしてるよ。

Ｌ５３は当分というかＥ３−２０００と同じ扱いとしても、問題はＬ５１とＬ５２だよな。
この２編成の製造時期はＬ５３と離れてるから、いずれ廃車の時期が来るだろう。
Ｅ３ー０番台廃車はＥ６の完成を待ってからだろうし、もう少し引っ張りそうな気がする。
でも・・・まさかＥ６で増備なんてことはあるのだろうか？

中途半端にE6入れたら定員も性能も全然違うだけに混乱を招くだけでは…


L51・52は改修しながら騙し騙し使う羽目になるかと

とはいえ2000番台もどんなに短くても10年は使うだろうからな。
流石に20年は厳しくないか？

3編成分あればいざとなったら限定運用組めるし・・・と思ったが、そんなことしたら何のためにE5統一したんだかって話だよなorz

出張で秋田に新幹線で初めて行った。東北新幹線の特急料金に秋田新幹線の特急料金を取られた。
東京から関西に帰るとき、新大阪から新快速に乗るのに、新快速料金を払うようなものだ。
ほんま、東日本のかたは、なにも文句を言わん心の広い方やと思った。

>>181
まぁこまちは特急列車ですから…
感覚としては大阪からはまかぜに乗り継ぐようなものですかね
特急列車である以上料金取るのは仕方ないものと存じておりますが

>>181
ヒント：新快速は他社競合が激しい激戦区。

つか、こまちと同列で語る事自体が間違い。

新秋田駅の開業直前の様子
http://www.youtube.com/watch?v=DNJ9g8jNdvQ

ついでに・・・

これもまた懐かしい
http://www.youtube.com/watch?v=MM98lYzp9Ds
http://www.youtube.com/watch?v=RbmIUDJZ4DE

こんなのも
http://www.youtube.com/watch?v=syRaD7tctes
http://www.youtube.com/watch?v=XUsV1Ed4B6s
http://www.youtube.com/watch?v=a-bvNtG3Qbc

この編成は気持ち悪い
http://www.youtube.com/watch?v=jsVVJi1am_w

>>184
新秋田駅って何？
何が見れるの？

>>186
　見ればわかる。「新」秋田駅

つばさ107号、送り込みのなすのが車両故障で運休。

つばさ107号は運休から東京〜福島区画運休に変更。
福島〜山形は代替車両が間に合ったのかな。
この場合は新幹線ホームで折り返しするのかな？


影響か、東京発やまつばが軒並み満席。

つばさは余裕で空席あり。

>>189
変更もなにも最初から東京ー福島間のみ運休だったぞ。

>>189

もちろん地平ホーム発着

故障はE3か400系か・・・

>>193
400系は10日以上動いてないのでE3系しか有り得ぬ

電車から見たけど車両センターに400いたね 動いてなかったけど

11月末までにL51、52、53のフルアクティブ化工事が完了します。今回は車内設備の更新はないため、一般のひとにはわからないかも知れないね。今の内に乗り心地確かめたらどうだい？これによって275キロ対応になり、将来的にJ編成と275キロ運転になります。

ちなみに将来的なE5の呼び方はU編成、E6はZ編成7両です。信じようと信じまいと

>>196
間違えた12月末まで

>>196
フルアクティブ化って、7両全部がフルアクティブサスペンションになるの？

まだ400系もいるんだし最低あと4年は240km/hなのにそんなに慌てて改造する必要がどこにあるのやら（笑）

臨時列車やダイヤ乱れ時に単独編成やE2系と連結する可能性考えたら
別に275km/h対応してても損はないだろ。
タイミング的にもあと半年もすりゃ400系消えるだろうから
4年どころかE5登場前の来年にも定期で275km/hダイヤが設定されても別におかしいことではない。

E4系が消えてくれなきゃ定期で275km/hダイヤは組めないでしょ

>>202
頭固すぎ

つ単独運転時

まあそうなんだけど､単独運転での回復運転というシチュエーションは当分そんなにないだろ｡
それにL3が運用に入れてない現状で1000番台の改造なんて始めちゃったらトラブった時の予備車どうすんだよ？


それよかつばさ運用報告スレの次スレ立ってないけど誰か立てようぜ｡(需要はまだあるよな？)

まあE4は早晩上越封じ込めの刑が待ってる

>>205
多分1000番台の改造が工事始まったらその間L3は運用に就くんじゃないの？
で、改造工事が終わったら運用離脱して今年度内に廃車と
もしかして1000番台がこの時期に改造工事するのはL3が今年度末まで廃車に出来ないのを有効活用するためか？

>>205
どうすんだもななにも、やることが決まってるのですが。川重の生産遅延のせいで最後の一編成が遅れてるが春までにはロールアウトするみたいだし。

>>208
ソースたのんます。

真偽はともかく、このタイミングでやる必要性が見当たらない気がするんだが…

>>208
今まで矢継ぎ早にじゃんじゃん作っといて何で最後の１編成だけ来年なのよ？

>>209
400系ばっかの時に275km/h対応にしても無意味だが、
今は全車がE3になるので、1000番台も275km/h対応にしとけば柔軟なダイヤが組めるだろ。
単独運用やE2系と連結したりして275km/h運転がどの編成でもできるようになるってのはでかいぞ。
真偽はともかく

>>211
実際には鈍足Ｅ３系のせいで３００キロ運転に統一できない。
柔軟なダイヤの障害になっているのが山形新幹線。

>>209
2ちゃんでソースなんて流すわけないじゃん。別に信じてもらう必要ないし、ただの話題作りだから。生産遅延は川重の生産が別車両の生産で一杯だから。

>>209
E2系2000番台を青森開業までに生産しなくちゃいけないしE5系もあと2編成生産するんで一杯なんでそ。

>>211
それならATCだけ対応させとけばよくないか？R編成も以前はアクティブサス無かったんだし。
特にL51,L52はまもなく10年選手だからなあ・・・。

>>214
「E2系2000番台」ってまじか？

>>205
現状でも平常時ダイヤで単独あるでしょ。
運用限定が必要でなければ単独スジ高速化のハードルが下がるわけで。

1000番台を275km/hに対応させてないこと自体、240km/hのE4系を増備してた時代の名残（というか負の遺産）みたいなもんか・・・。

車両トラブルでつばさ107号が東京〜福島区間運休らしい
何日か前にもあったよね？

>>219
10/29もあった。ちなみに今日はやまびこをE2で代走してつばさ運休。
前回はE4単独運転したらしいが、今回はE4の故障か？

そういや夏のはじめくらいにまさかのN編成代走があった時も107Bだったな。

>>220
　それだったら、Ｅ２につばさ連結して走るんでないか？
　使用予定のＥ４とつばさの連結が離れなくなったような希ガス。

>>222
E2とつばさ用E3（or400系）の併結って試験も含めてあったっけ？

素人目にはできそうと思うけど、簡単に代走はできないんじゃない？

>>223
プラレールのセットには
「はやて＋つばさ」って
あったよな。

やはりE3つばさ用はE2とかと連結したほうがかっこいい
E4との連結は見てて美しくないｗ

>>224
プラレールサイトには無いね。
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/lineup/set/index.htm

あるよ
http://www.takaratomy.co.jp/products/fan/tomipla/tettei_p/06_02_pte/index.htm

>>227
そこは見落としてたわ

昨日のつばさ132はなかなかの走りっぷりだったので報告しておく
大石だ〜村山で小動物と接触したとかで山形１２分（遅れで発車。以下略）
米沢１２分、福島１１分、郡山９分、宇都宮４分、大宮２分遅れで到着。
やる気マンマンのウテシだった。

ほう、束にしては珍しい
幹だからかな？
在じゃ回復運転なんて力入れない

新幹線区間で余力があるダイヤくんでるって事なんだろうね。

つばさ132は列車の少ない夜の上り列車でしかも単独運転
スジは400系の240km/hで引いてあるけどE3が275km/hで走ったから一気に回復したんでしょ。
東京着が夜11時半でちょっとでも遅れると乗り換えが最終近くだから致命的だし、
そりゃ運転士も頑張るわな

実際のところＪＲ東の新幹線は余裕たっぷりのダイヤなので
回復運転は余裕。

>>233
列車による。
特に盛岡やまびこ（上り仙台以南除く）やはやこまなんかは割といっぱいいっぱい。（臨時はやてだとキチガイみたいに遅いのあるがｗ）
上りはやこまは余裕あるとか言われるが大宮〜盛岡間の所要時間1分しか変わらんし。
それ以外はアナログATC時代のスジのままだし（ほぼ）各停やまびこはE2系運用でも240km/hダイヤの列車が多いから余裕あるっちゃある。

>>234
はやては上下とも余裕たっぷり。

つばさばっかり乗ってるとたまに乗るはやてが遅く感じる

>>234
　はやこまは余裕たっぷりの希ガス。
　漏れが以前のった最終はやては、八戸１５分遅れが、大宮定刻だった。

山形始発 定刻毎時48分
停車駅:米沢→福島→郡山→宇都宮→大宮→上野→東京

新庄始発 山形定刻毎時01分発
停車:かみのやま温泉→赤湯→高畠→米沢→福島→郡山→宇都宮→大宮→上野→東京

新庄延伸１０周年イベント
http://www.jr-sendai.com/doc/20091029150305.pdf

12月5日　「ＳＬ」と「つばさ」は、新庄駅を同時刻に発車後、南新庄駅までの４．９キロを並走
　　　　　　新庄駅8：00 頃〜　『ＳＬつばさ１０周年号」＆団体臨時列車「元気な山形」号（つばさ）』出発式
12月6日　山形新幹線「つばさ」（福島駅⇒新庄駅）と４８５系「つばさ（国鉄色）」（新庄駅⇒秋田駅）が
　　　　　　新庄駅で並んで停車
　　　　　　福島駅9：00 頃〜 団体臨時列車「つばさ号（４００系）」出発式
1月23日、2月27日　「つばさ」が仙台から新庄間を運転　仙台駅⇒郡山駅⇒新庄駅

12/5
SLつばさ10周年号
新庄8:45→小牛田13:04
http://www.jr-sendai.com/traininfo/2009fuyu.html

12/6
つばさ400系
福島9:34→米沢10:10→山形10:46→新庄11:43
特急つばさ485系
新庄12:17→秋田15:01
http://www.jr-sendai.com/pdf-view/tsubasa.pdf

>>237
はやこまは下り盛岡着以降/上り盛岡発以前に余裕あるんだよね。
逆に言うと、上りが盛岡発車したらそれほど大きな余裕は残っていない。
(5分くらいなら他列車が正常ならどうにかなるけど)

>>241

八戸〜盛岡の余裕といったって、３分くらいだよ。

そりゃま、15分回復はレアケースだろうけどさ。
余裕は通しで実質約10分のはずだし。

大宮停車になる前のこまち2号で、秋田発段階で10分遅れ→定刻東京着はあったな
盛岡着までにどれくらい回復したのかはおぼえていないが･･･

>>241
　いや、仙台着時点でも１０分近く遅れてたけど。
　他のダイヤもたぶんメタクタだったはず。
　鹿島で突風（ダウンバースト）でクレーンが倒れた日で、そもそも八戸発が遅れたのも、
下りの遅れの影響で、漏れが乗ってきた白鳥が津軽線で下り交換待ちで
遅れたせいなんだよね。

12月ダイヤ編成
☆大石田駅が高畠駅と同等、通過に。

☆1時間2本ダイヤを試験導入開始へ

�@山形始発は毎時01〜05分に。
停車駅は、かみのやま温泉→赤湯→高畠(通過あり)→米沢→福島→郡山→宇都宮→大宮→上野→東京
福島では、Maxやまびこと連結

�A新庄始発は山形発毎時48分、停車駅は山形〜米沢がノンストップへ。

停車駅は、大石田(通過もある)、村山、さくらんぼ東根、天童、山形、米沢、福島、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京

福島では、盛岡発E2やまびことの連結になります。

臨時列車でこのダイヤを導入し、2010年新青森開通とともに正式導入となります。
なお、2010年新青森開通におけるE4列車の運行予定は不明です。

大石田通過しちゃうのか…
たまに利用するのにな。
山形税金高いのだから止まってやれよ！

>>246

冬臨は、全部大石田に止まってるし、全部Maxやまびことの連結だが…

もーそーでしょ。

妄想と現実の区別が本気でついてないんだよきっと。
悪気があってやってるんじゃなくて、本当にそういう病気なんでしょう。
あまり触ったり叩いたりせず、暖かく見守ってあげましょう。

400系今日も車庫にいたな。
12月5,6以降ほんとにどうなるんだろう。
Ｅ３系1000番代の275km/h対応改造の間,代用として走るといいが。

>>245
はやて何号が余裕たっぷりなんだ？嘘書くな。臨時以外は余裕ねーよ。一番余裕ある、はやて3010Bでも仙台〜大宮間は2分30秒だよ。3002Bは45秒だしな

>>252
　何号かは知らないが、八戸から東京に行く最終だった。
　５年くらい前の話だから、今のダイヤとは違うかもしんないが。
　単に漏れの経験を書いただけだけど。
　

ググってみたが鹿島のダウンバーストとやらは03年の10月みたいだね｡
当時のスジってそんなマターリだったの？

>>252
ATC信号ギリギリで攻めると更に余裕時間が増える罠。
あとDS-ATC化しても所要時間短縮してないからその分もあるんでは？

>>>255
ATCギリギリで大宮まで15秒つめられるかどうかだ。通常270キロを272キロにしてどれだけ詰められるって？
DS-ATCは停車駅がある場合に効果がある。大宮まで通過のはやてにはまったく効果はない。

はやこまは274〜275km/hくらいまで出せるんじゃないの？
200系時代のビュッフェでは240km/h表示出してるのを何回か見てるし。
それに通常は270も出さずに256〜267km/hくらいとかじゃない？
ま、俺の想像だけど。

ただ大宮着だけでもATCを変えた効果は大きかった。
月2回近く仙台→大宮で乗ってたけどDS-ATCになって直後は
それまでより1分くらい早く着くようになったよ。
大宮に入線していくスピードが全然違うもん。

もっとも、スレの話題的には、ATC改良前の時代に乗った列車でたくさん回復した
って流れだからあんまり関係ないが。

>>257
200系の頭打ち速度って245じゃなかったっけ？

>>252
　はやこまはダイヤ上では大宮−仙台を１時間１５分で走ることになってるけど、

仙台−宇都宮間216.4kmを275km/h
宇都宮−大宮間77.7kmを240km/h
できっちり走れば、仙台での加速と大宮での減速のロスを５分として入れても１時間４分で
走れる計算だよ。
ATCの制限ギリギリで走れば、この区間でも１０分くらいの遅れは取り戻せるんじゃないか？

>>259
余裕があることはわかるがそりゃ無茶な計算でないか？


まあ旧ダイヤ（02年末〜05年）の方が仙台以南では無理のない構成だったが。

>>260
　ノンストップ区間だから、そんなに無茶でもないと思うんだけど。
　ウテシが気合い入れて回復運転すれば、このくらいになると思うけどな。

>>259
仙台の方は結構手前から速度制限食らう｡
新幹線らしい走りできるのは名取付近までだし｡

仙台の方は長町駅北側のカーブから速度制限（100〜110）が始まるね

大宮側も小山以南はアップダウンが激しいし細々と制限あるからな

>>264
それは初耳ですな

>>262
　仙台出てから長町駅を通過するまで速度制限があるにしても、
もともと加速に必要な距離があるわけだし、その制限を考慮しても最大限見積もっても
制限がないときの差は６０秒はいかない。

仙台から長町まで4.5kmくらい。
うち3km弱くらいかな、制限で損してるのは。加速で1kmくらい使いそうだからね。
あとで270km/hくらいで走れたはずの3km弱を100km/hくらいで走ったとすると
確かに所要時間差は1分程度（2kmだと40秒台で3.5kmだと80秒）。
感覚的にはあそこで2分くらい損してそうに思うけど、そんなもんなんだね。

400系今年度中に廃車になってくれるかな？

400系に恨みでもあるのか

>>268
うん｡
てか既に走ってないから安心汁｡


L3よ､お前は仲間が逝っていじけて車庫に篭っちまうようなヘタレだったのか…？

オラオラ、、、L3部屋にこもってないで出てこい（ＡＡ略）

L3外に引っ張りだされて潰されるなら鉄博でヒッキーになってくれた方が良いな。

こういうことに引っ張り出されるんだよなー、L3
ttp://www.jr-sendai.com/pdf-view/tsubasa.pdf

さて、こまちの相棒はどんな名前になるのかな。

はつかり

>>274
愛棒2号

400系、15時前に東京方へ向けて走り去るのを確認。　＠山形市内

まじすか。
運用報告ｽﾚに書いてあるかな

まじだった。
8188B/M→8193B/M:L3!!!
夢にも思わなかった400系復活!!!
明日が楽しみ。
12/6以外は走らないのかと思っていた。
L3の力走がまだまだ見たい。

そりゃ故障が一段落つけば運用つくだろ
他の車両の検査だってあるわけだし

でもこれだけ長期離脱してる割に仙総には入ってないよね。
今やレア編成だから部品の調達つかなかったのかな。

Ｒ１東京入線

今まで東海道山陽新幹線しか乗ったことの無い自分が今日はじめてつばさに乗った（東京〜山形）感想。

・リクライニング角度がもっと欲しい。
・シートの厚さが薄くてケツが痛い

・月曜夜下りのくせして結構混んでて身動きしにくい。

・福島以北殆ど携帯圏外で不便。

まあ、なんつーか、乗ってて肉体的に疲れましたわ。

しかし飛行機がそれ以上に使えないから仕方ないね。

>>283
なんで携帯圏外なのか？は、今度は昼間に福島〜米沢間を乗って車窓を観てくれ

帰りも乗るの？

夜することもないから携帯ばかりいじってたんだね。
携帯依存症。完全な病気だね。

PCは良いのかよ

>>283
＞結構混んでて身動きしにくい。
　って、自由席に乗ったのか？
　だったら、シートピッチが狭くてリクライニングが浅いのもしゃぁない。

帰りの新幹線は行きと電車が違う。帰りのほうが新しい…

行きは何か古い電車でした。

新しい電車は別に乗り心地悪くないね。

L53編成って椅子固いのかな？
同期のこまちの椅子は固いよね。
もしそうならすごく偶然に固い椅子のに当たったんだね。
それともL51・52と同じなのかな？

でも広島から東京までN700に乗ってきて、それからR20だったかな、
固い椅子のこまち編成のなすのに乗り換えた時には
なんてフカフカな椅子なんだ！と思ったぞ。
正直、東海道新幹線の方が椅子が座りづらいと思う。
リクライニングできるのはいいけどフルで倒せる雰囲気じゃないし。

L53って今仙総にいたような｡ここしばらく目撃情報無いし｡
283が乗ったのは400系じゃないか？俺も正直400系普通車の座席は苦手｡

400系かどうか自分にはわからない。
しかし古い電車なのに車室側面に電気のコンセントがついてた。
あとシートの色が赤系で車両端の壁の荷物棚の上の部分に鏡が貼ってありました。

そうなんだ。
帰りの新しい電車の座席は何色だったの？

帰りの電車の座席がの色は、座面が黒とグレーの織り模様で、背もたれの下半分がブラウンとグリーンの模様です。

>>294
で、帰りも夜だったの？

>>294
行きの列車の座席には座面スライド機能ついてた？
肘掛けの床にこーゆーの ＿
　　　　　/ ｜
　　　　　　　　　　　 　＿＿/Ο｜→リクライニング
←座面スライド　｜Ο ＼ ｜
　　　　 　 ￣￣￣￣　　　　　　Ｏはボタンで

無いのは400系
あって座席が黒or青ならE3系1000番代
あって座席が赤ならE3系2000番代　　　　　　だと思う

283が乗ったのは行きがE3-2000で帰りがE3-1000だろう。
なんでE3-2000が古いのかは謎だが。

＞肘掛けの床にこーゆーの ＿
＞　　　　　/ ｜
＞　　　　　　　　　　　 　＿＿/Ο｜→リクライニング
＞←座面スライド　｜Ο ＼ ｜
＞　　　　 　 ￣￣￣￣　　　　　　Ｏはボタンで

こんなの見たことないよ！

400系はグリーンは1+2で豪華かもしれないが車軸煩いし車体ボロいしあんまり嬉しくないな

福島１１番ホームは渋谷駅の湘南新宿線ホームみたいに１００ｍぐらい南側にずらせてば
奥羽アプローチ線造れるんじゃね？

その案は却下になりました。一応作れるけどｗ

福島11番線アプローチの設計図はすでに完成してます。
あとは予算がつくのをまつだけです。
方法は一旦右側にカーブし円を描くように新幹線と在来線の間をくぐります

>>302
西武新宿線の高田馬場みたいな感じ？
あそこは一時的に右にカーブしてから一気に左にカーブして山手線をほぼ直角にアンダークロスするよね。
福島でも同じようになるってこと？

>>302
11番線って基本的に上りホームなんだよね？
なんかルートがイメージできないんだけど

>>302
西町跨線橋をどうやって回避すんのかね？

>>305
　302氏じゃないが、想像すると、跨線橋と干渉しない場所まで右に（東北本線の軌道の近くまで）進んで、
在来の奥羽本線と東北本線の間を左カーブしながら下がってくるって感じじゃないのかな。

現状のアプローチ線と一緒で、跨線橋の道路の上を超える感じで。
坂がどのくらいになるかが問題だけど、つばさは38‰までは問題なく登れるわけで。

>>306
下がっていくの？
つばさは一体どう進むんだ？

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=37.760607598814914&lon=140.4587078898302&z=18&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=37.767804900688&hlon=140.45108505181&layout=&ei=utf-8&p=

>>308
　逆向きに登る。
　302の説明は新幹線東京側から見た図と考えなきゃ、とんでもないことになる。
　

新幹線と奥羽線の間の駐車場潰してホームにすればアプローチ線距離稼げるよ。
つまり、新幹線くぐってワーナーマイカルシネマのビルギリギリまでの円形で曲がってくれば
跨線橋の道路の上まで急坂にならくて良い。
１１，１２番ホーム幅は、北側は１０メートルぐらいの異常に広いホームになる。ｗ
でも阿武急＆福島交通飯坂線のレール上空になるから、彼等を説得必要。ｗ

.

.

なんかさっぱりイメージ湧かない
無理矢理通してこの路線役立ってるの？
いつも仙台方面に通過するから山形新幹線乗ったこと無いけど

>>314
　無理矢理通して？
　もともと通っていた在来特急と新幹線を改軌によって直通にしただけですが。

そもそも東北新幹線開業前は秋田や山形から東京まで直通で特急が走ってたからね。
むしろ無理矢理切られたのを復活させただけ。

微妙な釣りですな

>>317
1往復とはいえ1992年7月まで上野―秋田の「つばさ」は健在だったからねｗ
（85年までは「やまばと」「ざおう」も残ってたし）

仙山線を485系で通過するのはなかなか痛快だったな

まあ、山形、秋田と各自の県で別々にやる必要なかったわな。
山形の時に秋田も合わせてもう少し努力して奥羽新幹線になるよう頑張る
べきだったと思う
それがあったら去年の岩手宮城地震のとき東北新幹線が止まった時
迂回路線として機能してたんじゃないの？

>>320
　秋田は、すでに奥羽本線「つばさ」じゃなくて田沢湖線「たざわ」が東京アクセスの
メインルートになってたからな。

それに奥羽新幹線（基本計画線）を建設するなんて話をしたら、
整備新幹線が凍結にあって、建設はあとまわしになるのは目に見えていたし。
山縣はあくまでも当時は存在しなかった新幹線直行特急の実験線、
長野新幹線にそなえて、新幹線車両が高速性能と急勾配走行を両立できるかの
実験線という方便を使って、作ったもの。

>>320
努力（大爆笑）

需要が大きく見込める札幌への北海道新幹線すら
未だに途中まで取り掛かろうかどうするかなんて段階なのに
基本計画の奥羽新幹線なんて何百年後になるかわかんねーよ。

そもそも特急つばさの時代でも秋田〜山形間には需要がほとんどなかったんだから
東北や北東北の中心の仙台や盛岡経由になるのはどう見ても妥当。

秋田にフル規格造るにしても盛岡起点になるだろうな。
秋田から盛岡、仙台への需要が奥羽新幹線だと取り込めない。
どうせ建設はありえないからどっちでもいいが。

秋田〜山形間はそこまで重要じゃなかったのかｗ

沿岸の秋田〜酒田間は逆に秋田より北からの需要があるんだな
結構普通電車で県を越えて走ってるし対照的だ

>>325
奥羽線は秋田〜青森以外、貨物もそこまで輸送量多くなかったろ、確か
東北と羽越線があればいいみたい

>>324
　基本計画無視していいなら奥羽新幹線を仙台起点で山形−秋田にすりゃいいんでね？

>>327
愛子に新幹線駅希望

いとあやし

>>327
盛岡ー秋田の方がいいよ。建設費が安くなる。

奥羽線を秋田まで新幹線でつなげるのは金のムダという感じだな
秋田も山形も東京に近くなれば良いんだから
二つをつながなくても用は足りる

？

>>331
秋田に関しては仙台も重要。　
山形みたいに鈍行一時間、高速バス多いわけではないし

?

田沢湖線・奥羽本線のこまち停まる駅って7両以上に対応済みなんだっけ？

>>335
元々走ってたたざわが繁忙期には7両で結構走ってたことあるからね、
秋田駅と大曲駅以外はそんなに大きな問題にはならない。
大曲とか工事してるんでしょ？最近行ってないからわからないけど

早くフル規格にしてくれ

>>337
　羽越新幹線の秋田〜新青森でよければ、整備新幹線が終わった後でどうかな？

今は対応してないけど、工事進めてるから問題ない

1000番台の275km/h対応化ってガセだったのかな？仙総入ってたL53も特に変化ないっぽいし｡

>>340
何に変化がなかったの？

目撃情報によると少なくとも外見上の変化は無いらしい。

>>335
当時の田沢湖線は一部駅でホームが6両までで、7両増結時は先頭車が◇の停止マークを越え、頭飛び出した状態で対応していた

>>340
E3系1000番代はもともと275km/hでの走行は可能らしい。
今回の仙総入りはフルアクティブサスペンションの搭載が目的だったんじゃない。

>目的だったんじゃない。

目的だったんじゃないかな。 です

ミスりました

>>344
あと1000番台はATCが275km/hに対応してなかったはず。
ATCについては単独で回復運転する機会か中の人のお漏らしがないと分からないし、フルアクティブサスペンションも
240km/hだとあんまり違い分かんないだろうから実際どうだったのかはなかなか分からんかもね。

となると、ATCも2000番台の物と同じやつに交換したのかな。

昔の特急のように、客室内に速度計つけたりすることはもうないよなぁ

ATCが対応してないって言っても、車上DBを更新するだけで対応できると思われ

首都圏びゅうの旅行パンフ
「山形新幹線新庄延伸１０周年記念　温泉新幹線で行く　冬の山形路」
の表紙のつばさ写真がカッコイイよ

新庄延伸10周年おめ
最初は陸羽線含めて気合い入ったダイヤ（鉄ヲタ目線では）だったなぁ

>>351
接続快速もやたら通過駅が多かったよね。

>>352
こまくさは、秋田支社特有の「おらほの駅さ」で各停にされちまった。
対東京でつばさ使うのって湯沢市が北限だから、いまの各停ダイヤでも仕方ないのかも。

Maxやまびこ・つばさは、臨時も含めて例外なく
宇都宮と郡山を通過して、大宮〜福島間をノンストップ運転すべき。

宇都宮・郡山停車なんか、時間の無駄以外の何物でもない。
宇都宮と郡山の客は、つべこべ言わずなすのにでも乗ってろ！

むしろ大宮なんか素通りにすべき

大宮停車なんか、時間の無駄以外の何物でもない。
大宮の客は、つべこべ言わず京浜東北にでも乗ってろ！

通過線ないからな

>>355
大宮から山形によく行くんだが、京浜東北線で山形に行けるとは初耳。
今度帰省の時に使ってみるよ

>>354
そういうことはやまびこ増発してから言ってくれ



何度も言い古されたやり取りだがｗ

>>355
俺も京浜東北線で八戸に行けるとは初めて聞いた
たまにはE233-1000で八戸に行ってみるのも良いね。
青い森鉄道を走るE233-1000を撮影するのも良いかもしれないな。

日本語って難しいな‥‥

>>357
あれ、知らなかった？

山形へは行けないけど、
仙台や一ノ関、青森には行けたのに。

京浜東北の209停まってるでしょ。

>>356
それがどうした？
一時期、仙台〜東京をノンストップで走ってた定期列車が有った事知らないの？

>>362
前のはやて・こまち2号の事だね。

>>362
あれは宣伝用。
上野も大宮も通過線無いから70�`位で超ゆっくり通過で時短効果はない。
大体、関東では利用者の殆どが東京-大宮が出発点/目的地だから停めるのは当たり前だけどね。
遠近分離考えたら、なすのの郡山行き増やした上で、つばさは9割通過くらいが望ましい。

↑
>つばさは9割通過くらいが望ましい。

宇都宮郡山の事ね。

>>354
宇都宮以南の利用者数見てから言えよ

>>366
>>358でもう答えが出てるよ…


まあ宇都宮・郡山通過しろと言うなら盛岡やまびこ・なすの全列車16両化でもしないと解決せんなｗ

>>361
それ、ただの改造転配前提の疎開回送・・・

一般人がどうやって乗るんだよｗ

この話の流れで思い出したわw
数年前の正月のUターンラッシュのつばさで、指定席の車まで立客が溢れてた中、
宇都宮から堂々と指定席に乗ってきた女がいたよ。
もっと指定取りやすいのあっただろ！なんで敢えてつばさの指定を取るかね？
山形-首都圏輸送と近距離輸送を兼ねるのはやっぱり無理があるよ。

宇都宮も郡山も上京で新幹線使う人が殆どだから、この際昼だけでも、全ての仙台やまびこになすのを統合の上単独走行にして、
盛岡やまびことつばさを併結にして大宮-福島ノンストップにして遠近分離してほしいな。
昼間は小山は客扱いなしでOK＝遠近分離、東北線グリーン車誘導。

もちろんチラ裏だが、東にはこのくらいはお願いしたい。

>>369
帰省・行楽ラッシュと団体輸送（修学旅行等）がある時以外
昼間のやまびこ・つばさはそう満員になりませんケド

大体宇都宮＋郡山の乗降客数＞福島以北の乗降客数な有様でンなこと言われてもね
（宇都宮は宇都宮〜黒磯、郡山も白河〜二本松辺りや磐越からの新幹線乗り換え分があるが）

あさまにつばさを連結


なんてな。

つばさとこまちの連結

とかいうAVが出そう

>>372
鉄ドルよりAV女優のほうが高レベルだからな。

>>370
わざわざチラ裏って言ったのに。
不等号まで使ってムキになっちゃって...

＞盛岡やまびことつばさを併結にして
＞大宮-福島ノンストップにして遠近分離してほしいな。

盛岡やまびこが所要時間が延びる。
はやてに客が殺到するだけ。

>>374
オマエモナー

自由席座れねえよ
指定席も満席
早く一時間2本体制にしろよ

>>377
毎時２本にするだけの需要がない。

>>378
　７両編成で２本なんて贅沢は言わん。
　５両編成（こまちの当初と同じ）で２本／ｈならどうだ？

２本／ｈにするのはいいけどもう一本何と併結させる気だね？

併結対象の心配なんて要らんだろ。10両の盛岡やまびこでいいわけだし。
つばさ増発で東北新幹線上で困るのは福島駅と大宮以南。
福島さえ乗り切れれば、大宮あたり改造すれば併結相手はなすのでも
Maxたにがわでも何でもありだから大した問題じゃない。
フル規格車に10両や8両編成で運転する列車がある限りは、だが。

高崎でも分割併合すればいい
E2北陸系＋E3たにがわとかでｗ

今までMaxやまびこと併結されてたのは、お互い240km/hが限界だったからでしょ？
でも400系の淘汰＆E4系上越送り込みで、仙台やまびこも盛岡やまびこもつばさも275km/h(将来的にはやまびこは320)まで出せるようになるんだから、
どっちと併結しても問題ないと思う。

ただ、２本/hにするには車両を増やす必要があるから、当分はないのでは？
こまちのE6置き換えが本格化すれば余ったE3が流れてくるから、そんときに２本/hになる可能性はあるが。

>>379
単線区間で交換待ちに引っ掛かりまくって遅くなりますがよろしいでしょうか？

もう間をとって3本/2hでいいのでは？

それなんて京成？

>>380
　ﾏｸ〜ｽときｗ

>>381
　ミニ５両編成（100m）なら、１２両編成（300m）のフルにつなげても１６両のホーム（400m）に入るよ。

一時間2本ってホントに需要ないのか？俺乗るとき普通に混む
山形で混まなくても、米沢で結構乗る人いる。

それか前スレで、
1時間2本体制に山形行と新庄行を設定
・山形行は米沢→山形間新幹線停車駅各駅
・新庄行は米沢→山形ノンストップ、山形→新庄新幹線停車駅各駅

これで客分散するんじゃないかって言うカキコあった気がする

それ以前に山形以北は繁忙期の臨時が少なすぎる
それが新庄発着便の混雑の原因

1本だと満員
2本だと空席が目立つ・・・
なら1本で、ってとこでしょ

束らしい

8両にできれば自由席が3両化されるので現状の混雑はほぼ解決される。
もちろん繁忙期などは乗り切れないが、立ち客の混雑度は納得できるレベルまで下がる。

東北新幹線上でフル17両入るように新幹線ホームを改造することが望まれる。

人口過疎のとうほぐでか？

田沢湖線の話題はこちらへ！
**北上線･田沢湖線･花輪線･男鹿線･五能線**
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260179933/

フル8両＋ミニ9両だったらおｋだろ。
そうしたら緑車は2＋1の座席配置を希望すろ。
E3のグリーン車はへぼいと掃除機思ふ。
座席数もバッチリ

つばさ400系は山形新幹線開業当時の車両で、現在の15編成のうち1つしかなく、来年3月で運行を終える。

http://yamagata-np.jp/news/200912/07/kj_2009120700126.php

485系つばさ、どうせなら上野−新庄間で運行して欲しかった。

>>389
需要ないよ。
客少ないし。

>>395
　フル８両＋ミニ１０両でも新幹線ホームではいけるな。
　問題は在来ホームの方。

>>397
485系をどうやって新庄に入れるんだ？上野からだと新潟から秋田経由しかないよ。陸羽東線を機関車牽引だと車内に電気がいかないしね。

>>399
ならば食パン改造だ。

そういや福島の14番線で八戸方から新庄方に折り返すのってできないの？
それともY字にしたのは郡山からも乗ってもらうため？

>>402
　できるだろうけど、需要無いだろ？

>>400
水前寺はどうやってたんだ？

昔九州でディーゼル機関車が電車特急を牽く写真を見たが
途中にヨかなんか付いてなかったか？それともマニみたいなのだっけ？
ってもそいつが電源を搭載してるとも思えず、単なる連結用な気が。
となると電車特急は機関車に引っ張られても問題なく営業運転できる…のか？

>>404-405
スハフ12や発電機載せたヨ8000で電源供給
（小海線に169系が入線した時も似たような方法だったな…）

ヨの中に発電所が入ってたのか。
ヨのくせに侮れないな。

来年の一月と二月観光列車として仙台発のつばさが運行します。
郡山で折り返して新庄に向かうＹ字路線です。

>>395、>>399
ホーム長だけみればそうだが、フル10両＋ミニ7両を前提に転落防止柵を設置してしまっているため
現状では増結不可能。

見苦しいから引っぺがしてって言えば通るかな？＞４００系のラッピング

>>389
需要がないから増発しないんだろ。

いやだから
山形つばさを1本/h(Max併結で米沢・高畠・赤湯・かみのやま温泉停車)

と

新庄つばさを1本/2h(全区間単独で東京・上野・大宮・福島・米沢・山形以遠各駅)

でok

結局東北区間を圧迫する件について

東日本は青森、函館重視だからな。はやての増発も必要になる。

単独つばさは福島に止めなければ東北新幹線区間だけの乗車はブロックできんのに。

と思ってたら以前このスレでいろいろ理由が挙がってたなトホホ。

>>415
単独つばさ自体が無理だからね。

なんでもいいけどさっさと福島の上り側立体を作って無駄で危険な本線横断を解消すべき
ダイヤ上も制約でるし最悪じゃんアレ

>>403
>>408の言ってる団臨の話よ。なんでわざわざ郡山まで行くのかなって話。

>>418
福島折り返しでいいのをわざわざ郡山まで行くのは、
東京方面からの客を拾うためじゃないのか？

それとも新幹線福島駅は折り返し運転ができないのかな？

>>415>>416
意味がわからん

>>412
＞新庄つばさを1本/2h(全区間単独で東京・上野・大宮・福島・米沢・山形以遠各駅)
　線路容量を考えると、東京〜大宮をMaxたにがわ並結でもいいな。

　うわさによると、日本貨物鉄道(JRF)の内部には仙台と秋田とを結ぶ貨物を廃止する動きがあるという。
それが事実だと新庄と大曲との間を広軌にする可能性が広がるのかもしれない。

行政側でシーアンドレール構想もあったのにさっさと廃止かｗ

「なすの」を廃止して
山形〜福島〜東京の、すべての駅に停車する「つばさ」を運転すればいいじゃん

山形は勿論福島、栃木ではあまりの混雑に乗客がキレる事態続出ですね、わかります

怒った宇都宮人が山形人に熱々の餃子を投げつけるとかｗ

山形人は拾って食うだろう、しかも喜んで

>>421
むしろなすのだろ。
たにがわはあさまと併結。

>>419
折り返しできてもスジ的に無理って可能性もあるね。

>>422
新庄〜大曲に広軌の専用車両を走らせるのかな？
それで今は秋田から新庄まで直通で走っている狭軌の普通列車を
大曲止まりにして乗り換えを増やすわけですね。
うまいイジメだ。

落ちた餃子は食いません
食べ物を粗末にするやつは栃城人だろうが茨木人だろうが許しません

別に栃木みたいな田舎に止まる必要なんて･･･

いや、山形人は粗末にするまいと食べるんだよ
友愛の精神かな

餃子は米沢牛のエサになるんでしょ？
後日、400系の車販で宇都宮人が買う駅弁の中に・・・

E5系、東京駅でお披露目されたみたいだね。
E6系がつばさに導入されるのはいつの日か…

>>434
こまちにＥ６の後継車が投入されたとき。
お古が山形に回る。

山形はほかで捨てられるようなものを引き受けるのか
感心感心、こういう存在もいてくれないと

今まで山形新幹線つばさには新車しか投入されてないんだが、どうかしたか？

東京ー福島各停で良いならミニで9両12両もありだと思う

地方の新幹線なんてゴミみたいなモノだからな
それを有り難がるなんて

早期に増車、ホーム延長に踏み切っていれば次期相方も8両でおｋということにできたんだろうがなあ。
どうせ275km/hなんだし。

つばさ・こまちの完全統一仕様に向けた動きがないのが･････

東京ー大曲の方が東京ー新庄より所要時間が短くなる。

先週土曜のつばさ130なんだが、上ノ山発車で注文取った牛肉どまんなかを
宇都宮到着寸前に配りに来てた。
俺は買ってないから裏面とかも見てないんだが、あれって
まさかとは思うが福島か郡山あたりで作ってたりするのか？

サッカー客で混んでて売れまくったせいかも知れないが。

>>443
米沢で作ってるから普通は米沢で積み込みのはず

米沢１番線１１号車でいつも大量積み込みしてる
牛肉侍もおすすめ

峠の力餅もごめんどしとこやえｗ

>>441
　こまちがつばさに編成長を合わせられるだけ需要が有ればできるんだろうけどねぇ。
　あと、新幹線区間での高速走行性能だけ対応できればいいこまちと、板谷峠の登坂性能も
要求されるつばさとでは、おのずと、要求される性能も変わってくるし。

　ま、無理だな。

こまちがつばさに編成長を合わせられる〜と言うよりは
田沢湖線のホームを伸ばす事が出来れば〜なんだけどね

6→7は可能だけど6→8は非常に難しいな

>>433
つまり山形と栃木は仲良くせねばあかんてことですんなｗ

餃子を食う米沢牛を栃木人が食うの？
山形人は食べるもの無いね

>>451
嘘をつくな。

>>450
やはり大宮〜福島と山形は一括りに束から虐待される傾向がある以上
山形も福島も栃木も協調する必要はあるのだよｗ

山形新幹線なんて線路引き替えただけだろう
狭軌を標準軌にすれば足りる
それを有り難がるなんて

お前どうせフル規格が欲しいと言ったら今度は身の程知らずと言って叩くんだろ

田舎新幹線はイジケた人間が多いんだな
もっとも単線運転、普通列車通過待ちなんてのも有るらしいから

>>429
　新庄から秋田まですべて広軌化する。もちろん大曲から秋田まではすべて複線で。
そうすれば「つばさ」が秋田に帰ってくるという夢が広がる。

そうすれば普通列車も福島から秋田まで直通出来るよね
ついでに田沢湖線直通も可能だ

>>453
そのうち
仙台盛岡青森秋田連合軍vs山形栃木群馬新潟連合軍の構図になるなｗ
埼玉は日和見ｗ

>>459
福島県を忘れるなﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

つか都市名か県名かどちらかに統一して欲しい。

福島はどっちから見ても間に入ってるから
日和見もしくはミソッカスということで

>>459-461
郡山と白河は多分に山形・栃木側に付くだろうが福島だけ仙台に接近し（ry



てか山形と郡山以南に福島以北の皺寄せが来てる現ダイヤからしてその構図なんだけどねｗ

山形は仙台支社のいいなりだから。

>>457
それって>>422と言ってることが違いますよね。
>>422では新庄から大曲まで広軌にすると書いてあったはずです。
いずれにしても新庄から秋田まで広軌になるとつばさが秋田まで来れないどころか
こまちも大曲止まりとなりそうですね。
奥羽線大分断計画ですね。

>>464
　大曲−秋田は現状、狭軌と広軌が1線ずつ。
貨物が廃止されればその狭軌部分をも広軌にできる。

つまり広軌でなく標準軌と言い直せと言いたいのですね、分かります

山形・福島・栃木とJRの支社が無いのも共通だね…

>>462
ダイヤ弄った結果貴重な複線区間を有効に使えないつばさ、
郡山で盛岡やまびこに接続しない上より遅くなった各停やまびこ・なすの、
その影響で仙台行きが事実上2時間に1本の那須塩原・新白河と
ざっと挙げただけでも凄まじい悪影響

そしてこうなった原因が「はやてを福島に停めろ」だもんなｗ

東京から見るとコップの嵐という感じ
無理矢理ミニ規格にして軌道だけ合わせるとこうなる
無いよりマシということなのか

物の有り難みがわからない若者が偉そうに言うな

物より愛情の方が大切な時代だから

>>457
俺は秋田＝つばさ、山形＝やまばとというイメージが今でもある。

>>470
大嘘つくなｗ

>>467
＞そしてこうなった原因が「はやてを福島に停めろ」だもんなｗ
　はあ？

>>468
　在来線特急が新幹線に乗り入れてるだけだが。
　乗り換えがないだけマシってこと。
　整備新幹線ですら造られるかどうか怪しい状況だと言うのに、
基本計画線の奥羽新幹線は造られるはずもなし。
　だったら、在来線特急を直接新幹線に乗り入れてしまえっていうのが
つばさ＆こまち。

>>467
郡山・福島が便利ならいいじゃん。

今日米沢で400系を目撃したんだが運転席下あたりに
新庄延伸10周年のステッカーが貼ってあったぞ。
ちなみにつばさ115号の運用ですた。

>>473
「はやてを福島に停めろ」→盛岡やまびこ⇔はやこまの仙台乗換ダイヤ導入
→結局その皺寄せは全部福島以南＋山形にいったということ

>>474
改正の結果東京・大宮〜郡山で各停やまびこ・なすのは余計使えなくなった
（下りは途中で盛岡やまびこに抜かれ、上りは盛岡やまびこの後をノロノロ運転）

>>476
結局，郡山は不便になってないということか。

＞「はやてを福島に停めろ」→盛岡やまびこ⇔はやこまの仙台乗換ダイヤ導入

実は福島のためじゃない。
上りははやて→盛岡やまびこに接続していない。

>>478
盛岡やまびこ→はやこま
はやこま→Maxやまびこ
に乗り換えやすいダイヤになってるが？
ん、乗り換えやすいというには時間開きすぎって？
そこは下りを含めた改正前の状況と比べとかないとね。

>>475
先週のツアーで使用したものを剥がさずに使用しているみたいだね。いつまでつくのかな？

>>477
>>476を読んでどうしてそういう結論に至るのか理解に苦しむ

>>480
運用スレによると2月まであのままらしい

400系の終期の顔がまさかのあのステッカーだもんな。
さすがに,あのステッカーは悲惨だわ。

あれじゃ田舎の珍走団だよ…ｗ　＞ステッカー



400系のツルンとした曲面が台無しにも程がある

もはやあのステッカーの存在のスル―するスキルを身につけるしかないのかｗ

>>483
仮にも東京企業なんだからあのセンスどうにかしてほしいよね

>>485
E3-2000（これもある意味珍走団的デザイン）を作るトコですからｗ

400系があぼーんされています。
http://e954e955.bg.cat-v.ne.jp/article/442181.html

北海道新幹線開業後
東北新幹線が北海道新幹線と直通運転しても
盛岡までは秋田新幹線をつけて走るの？

>>488
FASTECH360での運行試験の結果、ミニ車両は360km/hの速度域では走行安定性に問題があることが明らかになったらしい。
ので、札幌への最速達列車は単独で運行し、秋田ミニは新函館止まりや本州限定列車に併結するだろうと言われている。

札幌への準速達列車にも併結されるのでは？という意見もあるが、320km/hでしか走れない列車が札幌まで通し運転することは
まずないのではないかと漏れは思う。
たしかに、年間1000万人の航空路と真っ向勝負してあわよくば3割4割のシェアを掠め取ろうという新幹線で、1時間1〜2本しか
ダイヤを確保できないのではお話にならないという主張も分かるけど。


なお、新函館までの延伸時では、従来通り秋田ミニを最速達列車が併結して走る可能性が高い。
新函館延伸時の時点では360km/h運転を予定しておらず、また新青森駅および新函館駅はコストダウンのため10両編成までしか
止まれないホーム長でしか建設されていないから。

さすがにミニでは、360km/h運転についていけなくなるわけか。
結局今まで通り、「はやて」に「こまち」併結、「つばさ」に「やまびこ」併結となり、札幌への速達列車は単独。
秋田新幹線への影響はほとんどなし。

何でもかんでも東京発着（上野も同じ）ではとてつもない過密スケジュールになるだけ
その割に遠隔地近辺はスカスカ

>>490
　札幌行きの他に函館行きや青森行きを設定するほど、需要は無いと思うから、
　盛岡以北に行く電車は全部札幌行きだけになって、
　こまちは、盛びこに連結になったりするかもな。

>>492
＞こまちは、盛びこに連結

秋田県民が激怒しそうだな
札幌行きからこまちを隔離して、東区間で完結できる青森行きの設定はあるかと

>>492
盛岡以北の小駅にわざわざ札幌行きは止められないでしょ、
だからそのために新青森行ができるはず。
新函館行は運用上の都合でもない限りはほとんどないだろうね。

はやて5号のように仙台以北各停列車に仙台で併結でもいけるんじゃないかね
秋田は航空便を撤退に追い込めるほどの所要時間じゃないから
山形のようにはいかず、東としても扱いにくいだろうな

盛岡〜秋田、盛岡〜新青森は、所要時間は大して変わらないなら、分割・併合にはピッタリだけど
新函館まで行って折り返すとなると、「こまち」を待たせてしまうのか？

>>496
何言ってるんだ？

ちなみにこまちは秋田に着いたら必ず車庫に帰って洗車するという噂

東京〜新青森が3時間20分で
東京〜秋田が3時間49分だから
30分くらい差があるだろ。

別に、折り返しの時間まで留置線や車両基地で待機してりゃいいだけの話だが・・・

それに、必ずしも同じペアで離合併結しなきゃいけないわけじゃないぞ？

>>493
　E5＋E6の盛びこを２本／ｈ（片方は速達）設定して、
　E6の１本は秋田行き、もう一本は各停で青森って感じで、E5は
　秋田青森両方に対して共通運用するってとこでどうだろう？
　何にしても、東北新幹線区間の盛岡での段落ちは運用上頭痛い話しになりそうな。

>>494
　札幌行きは２本／ｈできるんでないか？
　そのうち片方は速達として、片方は準速達として小駅も拾うってのでだめ？

>>501
効率悪いからダメ

染んじゃあ、札幌行きにこまちを連結できないとなると、
盛びこを新青森まで延長。こまちはこれに連結ってことになるんでないか？
大宮以南をそんなに増やせないとなると。

仙台分割だと分割に時間かかるのがなあ・・・まあ下りの盛岡やまびこは今も仙台でバカ停してるからそんな変わらんが。
問題は盛岡やまびこを増車できなくなる事だよな。多客時はつばさ併結のやまびこを盛岡まで引っ張って誤魔化すか？

>>504
やまびこもつばさも解決になってない

・現在の盛岡やまびこは新青森まで延長、盛岡までこまち連結。
・現在のまく〜すやまびこはＥ５に変更、盛岡まで延長、福島までつばさ連結。
・臨時つばさは大宮までなすのに連結、そこから単独運転
・札幌便は単独運転
　でどうだ？

>>506
・臨時つばさのスピードダウン＋大宮〜福島間で余計混雑を招く
・なすのは輸送力低下と更なるスピードダウン、他列車と共通運用不可とデメリット大杉
・ホームに余裕があっても大宮に10分前後停車する有様では問題になる

>>507
＞・臨時つばさのスピードダウン＋大宮〜福島間で余計混雑を招く
　なんでつばさがスピードダウン？

>>508
大宮分割にしたらってことじゃない？
てか以南最大毎時15本の大宮で分割併合なんてやったら後続に追いつかれちゃう訳だが。

直線区間の多い秋田〜大曲ぐらい
１５０か１６０キロぐらいで走ればいいのに。

秋田〜大曲のみってことね。

>>509
　別に上越スジに追いつかれたって問題ないでしょ？
　大宮から福島まで275km/hノンストップならスピードダウンしようがないと思うけど。
　なすのの停車時間が延びるっていうのは理解できるんだけど。

>>510
半分くらいを占める峰吉川〜四ツ小屋のあたりはカーブが多いと思うよ。
奥羽線より田沢湖線の大曲〜神代らへんの方が結構直線多いと思う。

いずれにせよ踏切が何ヵ所かあったりして無理なんじゃないかな？
高速で抜けそうな区間の踏切はほとんど廃止か立体交差になったから、
もしかしたらないのかもしれないけど。

土建屋知事が道路を作らないでもっとまともな投資をしてればなぁ。
せめて中央道路の代わりに高架化してれば・・・

>>512
275km運転でノンストップにしても現行の臨時つばさと同じく
宇都宮・郡山停車と同一時分でダイヤ引かれる可能性もあるし
そういう状態で停車時間が延びれば結局スピードダウン

ついでになすののスピードダウンについてはさすがに笑えない領域になるから…
（そういう走らせ方をした場合最悪宇都宮までで小山通過列車と10分以上差が出る）

秋田こまちは将来的には仙台連結になるんじゃないの？
北海道系統と一緒にはなると思えないし

>>516
それはない

新青森から先の延伸なんて、あと10年は無理だから心配すんな
こまちは、今まで通り、新青森駅行きと合体ですよ

たまに、単独で猛スピードで新青森まで行くのが登場するだけで

>>518
新函館開業が2015年度に予定されてるのにか。

なるほど、今は2005年だったか。

>>516
盛岡連結だけど。

>>512
ただでさえ上越・北陸スジが混んでる時に、大宮でなすの・つばさに乗り換える客が乱入してきたらどうなる？
きょうび大宮通過を乱発するのもどうかって話だし・・・。

大宮長時間停車は、大宮から在来に乗り換える客の割合を増やしてしまう恐れがある点で束的にもよろしくないし。
（それで大宮以南が空いちゃうくらいなら大宮発着にした方マシって話なわけで）

那須塩原分割なら問題なし。

またまたご冗談を（AA略

夢を壊すようだが今の政権じゃ新幹線の札幌開業は無いんじゃないか。
北陸新幹線も金沢以西の福井開業が危ないんじゃないかとヤキモキしてるようだ。

秋田山形は札幌延伸希望だよな？

秋田にとっては速達スジに見捨てられることになるから札幌開業は好ましくない希ガス。
山形はうまく行けば福島駅の改良で若干改善になるかもしれんが。

>>526
もし大宮以南が逼迫したままだとすると、
札幌行は毎時1本は秋田行と連結する必要が出てくる、とか
福島駅を改良する必要が出るほど本数が増えなかったりして
正反対の結果になるかもよ。

あるいは高速道路のせいで乗客減→本数減の悪夢とか

>>524
　いや、一時的に検討時間で止まってるように見えるが、
その後は一気だろうぜ。なにせ、角弟子の彼が実権握ってるわけだし。

じゃあ羽越新幹線を・・・

盛岡から6両の各停タイプでも設定すればいいんじゃないの？

速達はこまち併結
各停は速達追っかけ

>524
北海道は函館本線・室蘭本線・千歳線での200km/h運転を認めればそれて良い気もするが。
そもそもなぜ新幹線は速度向上するのに在来線を通常130km/h、一部区間160km/hで止めているのか？

>>532
・600m条項
・中途半端に高速化するくらいならいっそ新幹線通しちゃった方が・・・
ってことかと。

いまだに600m条項にこだわるのもどうかとおもうが
ましてや長万部以南の原野あたりで

>>534
そんなに開けてるのか?
集落がない開けた土地が日本にないから仕方が無い。

根室本線ならアリかもしれんな。
道東は、街を外れると本当に何もない。

ただ、いくら600ｍ条項が撤廃されたといっても、130km/h未満で走ることを前提にカーブが造られまくっちゃってるから
ちょっとやそっとの改良では連続高速運転をするのは無理。
莫大な工事費をかけて、わずか30〜40km/hのアップで数分しか短縮できませんでしたーてへっ、じゃあ誰も納得しない。

>>532-536
　ここは、出羽の国の新幹線直行特急のスレ。
　蝦夷地の話はこっちで汁！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260226208/l50

こまちに自由席があった時代、指定席は何号車だけだったんだっけ？

>>538
97年3月
　11：グリーン指定
　12〜13：普通指定
　14〜15：普通自由

98年12月の1か月くらい前から徐々に
　11：グリーン指定
　12〜13：普通指定
　14〜16：普通自由

98年12月
　11：グリーン指定
　12〜14：普通指定
　15〜16：普通自由

02年12月
　11：グリーン指定
　12〜16：普通指定

>>539
丁寧にありがとう
じゃあE3-0こまちでシートピッチが広いのは12〜13号車かな

>>540
たしかいまの14号車も12、13号車と同じピッチだったと思う。

増結された14号車は指定席用に増結されたから
シートピッチは12〜13号車と同じだよ

E3-0のR1〜R16とR17〜椅子のタイプもリクライニング出来る角度も異なるんだっけ？
R1〜R16はもともと自由席を組み込むこと前提でシートピッチが狭く、リクライニングの角度が浅いんだよな。
んでR17〜のはシートピッチは同じでもリクライニングが深くまで出来るんだよ。

秋田新幹線、乗ったこと無いけど特急料金計算はフル規格と同じなの？

>>544
そうです。
遅いくせに料金だけは新幹線並みなので評判が悪いです。

>>543
R17編成の座席は基本的にR16以前やL51・L52と同型

ミニ新幹線は料金安くしてほしい

>>543
6両化の98年12月改正に合わせて増備されたR17編成ではなく
八戸開業・全車指定席化された02年12月頃増備のR18編成からかな？
R18〜のはｻﾞﾒﾝｽﾗｲﾄﾞ式の多機能な椅子だけど、固いから好きじゃないなぁ…

>>544
東北新幹線区間の特急料金＋（ミニ新幹線区間のA特急料金−お情け程度の直通割引分）
みたいな料金の振り方だったと思う。
ミニ新幹線化前は安いB特急料金がさらに乗り継ぎ割引で半額になっててすっごい安かった。

こまちは金券ショップとか企画切符の割引率が高いから
運賃が高いと思ったこと無いな
おはようこまち復活してくれ

>>549
サンドイッチとウーロン茶がサービスされるんだよな。

新庄以北の延伸計画、結局どうなったの？
7〜8年ぐらい前には要望書があった記憶があるが

大曲まで延長すれば秋田まで直通になるのか
でもどれだけ意味があるか
スイッチバック盛岡行き？

>>552
新庄以北空気輸送確実。
でも山形方面から盛岡行くのにスイッチバックはいらない。
そのまま進むと盛岡に着く。
んでさらに進むと東京に。
気づいたら前後反転してる…

てゆうか、新庄で止めとくのは勿体ないよな
新庄以北に延伸しないなら終点は山形のままで良かった気がする

東北メガループ
福島〜新庄〜大曲〜盛岡〜福島

盛岡ビッグXネットワーク

　　大館　　八戸
　　　　　｜
大曲―盛岡―宮古
　　　　　｜
　　　　花巻―釜石
　　　　　｜
　　　　一ノ関

>>555
やっぱり福島でスイッチバックか

>>556
年間利用者は、新宿駅の1日分にも届かないのかな？

>>554
そこで酒田延伸ですよ

そんなとこ聞いたことが無い
どこの田舎町？

>>560
　田舎の港町。

R編成の12号車のE326を（別の編成の）13,14号車の間に挟んで7両化って可能？

12号車を抜いたRはどうすんだよ。
パンタも余分だし

酒田と秋田、鳥取と島根は紛らわしい。

冬の東北なんて寒くて外出する人も少なそう
全部運休にしたら？

あほか

今度初めてこまち乗ります
知ってるといいことある？

>>567
どっからどこまで何時の何号に乗るの？

>>568
秋田から盛岡まで8時の8号です

>>564
新田原（にゅうたばる）と新田原（しんでんばる）ほどは紛らわしくないぜ

中原（なかはら）と中原（なかばる）とか

小倉、中津、吉富は九州が本物、
関西がパチモンというイメージがある。
会津若松みたく分かりやすいように
重複する駅名には頭に関西を付けてもらいたい。

>>569
超初級編

・大曲までは座席が最初にセッティングされてる向きと逆向きにバックして進む
・盛岡駅でははやて号と連結をするが、勢い余って激突しないように
最終的な停車位置の50mくらい手前、3mくらい手前と2回止まって、
その後3回目の停車時にやっと連結する。
この時に結構揺れる時があるので気をつける。

「村山」は山形が本家だな
武蔵村山とか東村山とか、紛い物だよ

400系は、まだシール張ってるの？

土日きっぷを買ったときについてくるアンケートを見てワロタ。
-----------------------------------
目的地は？
　首都圏・仙台・新潟・長野・酒田・その他
指定席を利用した列車名は？
　はやて・こまち・やまびこ・とき・あさま・その他
-----------------------------------

山形・新庄・つばさは完全無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにつばさが冷遇されてるかがよく分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
こまちは必要ないのにな

>>577
俺が土日きっぷ使うときはほとんどこまちだよ

山形県民が異常な程に指定席を拒むからか？

もともと山形以北が本数が少ないうえに、取らなくともだいじょうぶだべ、だいじょうぶだべ、で指定席取らずに結局現実は混んでる
しかも山形以南で指定が埋まってるからもともと指定を取れない

＞しかも山形以南で指定が埋まってるからもともと指定を取れない
ってことは>>579は全く的外れなわけだね。
やーい

>>573
A席とD席ならどっちのが楽しめる？

今乗ってるつばさ101号は400系。
今月初めのイベントの時に貼られた新庄開業10周年のステッカーが、
まだ貼らたままになってる。

L3が郡山到着。

L3の便所の手を洗うところ、故障のため使えません。他の車
両をお使いください。だってさ。直す気ないのか？

どうせ廃車だろ？？
今更、金かけるかねぇ？

いくらもうすぐ廃車っつったって仮にも営業入ってるんだから故障ぐらい直せよな・・・。
この調子だともうしばらく生き残りそうだし。

このまえ久々に空き缶がリサイクルされて新幹線になったというCMを見た
またアルミ缶に戻る(戻った)のかなw

>>588
それ、スチール缶の事なんだが。

>>587
多分直せないからそのままになっているかも？

>>588
違和感あるＣＭだよね・・・

>>587
　もしかして、交換部品の在庫が無いんじゃないの？

L3もあと3ヶ月足らずで解体でしょ？

俺の心の中でいつまでも走り続けるさ

いまL3乗ってるぜ

年末恒例の大雪遅延ないな

今年は雪が少ないからねぇ

週間予報によると、何か、年始の天候がヤバそう。

つばさ184号
車両トラブルで全区間運休

>>599
運用スレによりゃ
故障の当該はL3みたいな話だな！

400系はさよなら運転しないんですかね？
京浜東北209系はさよならイベントやるみたいですが

今日もつばさ80号が車両故障で福島〜東京間運休だったてさ。
やる気あんのか！

もし当該がL3だったらこのまま廃車か？
12月6日のイベントが事実上のサヨナラ運転だったなｗ

折り返しだと思うが、つばさ85号も東京〜福島間ウヤだってさ。

ということは、今福島駅5番線にL3が停車してるのか？

>>602
やる気ないに決まってるだろ。
山形新幹線などその程度の存在。

あのー、山形新幹線の駅っていつの間に増えたの？
在来線区間各駅停まったら快速並じゃん。

特急がもともとそういう停車駅だったから

山形新幹線「つばさ７３号（新庄行き）」は、車両トラブルの影響で、山形〜新庄駅間で区間運休となります。

>>604
　増えたんじゃなくて最初からそうだったような・・・。

ヘンテコなステッカー貼っちゃってリバイバル塗装もなさそうだし
さっさと歯医者でいいよ

引退の時はリバイバル塗装とさよなら運転が全てと思っている可哀想な頭を持った人が近年増加中

新しい山形叩きのネタが出来て嬉しいわけですね、わかります

山形叩きというより鉄ヲタ叩きじゃね？

>>607
またL3故障か？

>>613
ま、時期が時期だけに修理も進まんのだろうな…

それだけ1編成が欠けたら厳しい運用なのか
この年末の臨時増発の時期だけに

私は高校生のころから名古屋が好きで、月１回は遊びに出掛けていました。
　当時は浜松駅から名古屋駅への直通電車が毎時１本運行されており、片道２時間強の道のりも
名古屋に着いてからのことを想像すれば、あまり苦になりませんでした。
　そんな名古屋好きの私は、高校卒業後、広島大学夜間部に進学し、下宿。
　学生生活を満喫した後は、そのまま名古屋の会社に就職し、そこで瀬戸生まれ、名古屋育ちのB子さんと知り合いました。
　彼女は実に家庭的な女性で、交際を重ねるにつれ、
私は次第に将来のことを意識するようになっていきました。
　そんなある日、彼女の実家に挨拶がてら遊びに行くと、早々、彼女の母に「貴方、出身はどこ？」と聞かれ、
笑顔で「浜松市です」と答えたところ、苦い顔で「浜松市ですか、浜名湖の東側の…、向こう側の…」と言われました。
私は嫌な予感を感じながらも「そうです。よくご存知で。でも浜松から名古屋って意外と近いのですよ」と
返しましたが、反応はあまり私に対して好意的なものではありませんでした。
　この日を境に、彼女との距離はどこか遠くなり、１か月後、彼女のほうから別れ話があり、２人の交際は終わりました。
　私はそれが原因でひどく落ち込み、３か月ほど憂鬱な毎日を過ごしていましたが、
ようやく前向きになろうとしたちょうどそのとき、
B子が豊橋在住の男と婚約したとの噂を職場の同僚から聞き、
言葉では言い表せないような、「劣等感」が私の中を駆け巡りました。
　これほどの劣等感を感じたのは生まれて初めてでした。私は何もかもが嫌になり、
気分転換も兼ね、休暇を取って、実家のある浜松へ帰省することにしました。
　帰省には毎回車を使っていましたが、無性に電車で帰ってみたくなり、　
列車が長い長い浜名湖を抜けて舞阪に停車した瞬間、私の目からは大粒の涙が流れ出し、
　思わず「オレ、せめて浜名湖の西側の豊橋に生まれたかったよ、お母さん」と叫んでしまいました。
周囲の乗客は私の奇声に驚いていましたが、巨大な湖の壁を自覚せずにはいられなかったのです。
その日から、私は「静岡人」として生きていくことを誓い、職場を変え、現在実家から静岡市の零細会社に勤務しています。

>>577

こまちだけにこまっちうな

>>616
います。まで読んだ

つばさ106号、雪の影響で福島に15分遅れて到着。

そのままの遅れで発車したが、
下り線には14番線に入れないMaxやまつば立ち往生し、
さらにその後ろには、福島でMaxを追い抜くはやこまが立ち往生。

福島祭り絶賛開催中ｗｗｗ

現在の状況（郡山駅）

Maxやまびこ116号とつばさ116号はそれぞれ単独運転との事。

ちなみにつばさ117号はL3。

現在の状況（郡山駅）

Maxやまびこ116号とつばさ116号はそれぞれ単独運転。
Maxだけが定刻で郡山に到着。

ちなみにつばさ117号はL3。

現在の状況（福島駅）

Maxやまつば117号はそれぞれ定刻で発車。

12番線に上りE2のやまびこ56号が抑止中。
福島で追い抜くはやこまも相当遅れてる模様。

福島祭り乙です。

L3編成、年度明けまで生き延びてE6系と並んで欲しいなあ…

>>623
まず、無理だろうな･･･
まぁ、出来るならやってほしいね。

てか、L3て束の持ち物じゃないから自由にできないんだな・・・

明日、立ちで東京方面帰る人いる？
なんかいい時間つぶしとかコネタあったら教えて。

L3編成だけがしぶとく生き残ってるのは山形ジェイアール直行特急保有の車両が1両も無くなっちゃうと困るとかそんなような理由？

つばさ112号からＭａｘやまびこ112号に20人ほど福島ダッシュしてたのがいたが、
普段はガラガラのＭａｘの自由席も、
この時期は始発の仙台でちょうど座席が埋まる状態で発車するんだから、
福島ダッシュしたって座れないんだから意味がないだろうに。

なにを言うか。
ふくすま奪取すれば階段に座れるだろ!

米沢19時台の上りつばさが欲しいです

ブラウブリッツ秋田が再来年あたりにＪ２に昇格したら、こまちホクホクで秋田支社大喜びになるかな？

今春惜しまれ“先駆者”引退　つばさ初代車両400系、ファンからは保存求める声
ttp://yamagata-np.jp/news/201001/07/kj_2010010700088.php

ミニ新幹線の記念すべき最初の車両なんだから
鉄道博物館などに行くべき＞400系

L1も解体されちゃってるのか。

なぜ束はこのごろ何も残さないんだろう？

鉄博で疲れちゃったんじゃない？

>>635
ファステックは試験車両だから壊すまでが試験なんだから仕方ないよ
400系は山形県の持ち物なんだから東日本に言われてもお門違いだす
400系を保存してほしいなら山形県に言えばいいんじゃない？
まあ東日本も中間車だけなら保存してくれるかもね

>>637
んな429だけ保存されても…

あと400は正しくは「山形ジェイアール直行特急�梶vの所有物な

>>634
L1はとっくに解体されてる（証拠動画あり）。
http://www.youtube.com/watch?v=RaDeawy1JMo

>>635 >>637
201はというと、稼動中の2本の他に、クハ201-1のみが豊田で放置プレー。
鉄博に入れたいだろうけど、スペースが空くのを待っているのかも。

>>635
東北では良くあること

×東北
○東京企業

>>642
笑い事ではなしに一部を除き東北は保存車が少ない＆そういう動きをする人間が少ない

それはただ単に絶対数の問題では？

>>640
ｸﾊ103-1がまだ現役なのにwwwww

秋田新幹線のスピードアップを強く希望する

>>646
そのうちE6が出てくるから

秋田〜盛岡駅間が遅いんだよね。ストレートのとこは１６０ｋｍくらい出して欲しい。
乗ってて疲れる。

もっと疲れそう

在来区間で車体傾斜を使えるようになればいいんだけどね。

>>648
全区間遅い山形よりマシだろ。

そりゃそうだ

所詮は在来特急ですから

年末年始の利用者数だと
山形新幹線　１４万人
秋田新幹線　１０万人
秋田が相当衰退してるようだね

>>654
E6が起爆剤になるといいですね。

E6が導入されても秋田〜盛岡間の時間短縮はないんですよね？
山形〜福島間なんて１時間かからないんだろ？
山形新幹線は東京に向けて南に向かって走っているからいいが
秋田新幹線は大曲まで南下して北上して盛岡に向かってだらだら走るから
明らかな損失。せめて秋田〜盛岡間は１０分は短縮してくれないと
中央地域はは高速バスや空港使った方が良いわ。
ＪＡＬカードあるし。

その起爆剤になる(のか？)予定のE6系は、開発が難航しているようだが大丈夫か？

将来的に秋田〜東京間が3時間30分で結ばれても
秋田〜盛岡間のぐだぐだを解消しないと駄目っしょ。
高速使わなくても秋田〜盛岡は車で2時間弱でいけるのに。
何が新幹線だよと‥

大曲〜新庄を結べば今よりも早くなるのか？

大曲での入れ替えはバカにならない数居るはずだが･･･

>>659
早くならないし金の無駄。
ミニだし。

>>650
それと秋田〜大曲間で三線軌条の複線化を
やってくれればだいぶ違うんだろうけどな

E6の開発は断念するでしょうね
320キロ運転でミニ車両が吹っ飛ぶからです

貴方の脳は既に吹っ飛んでますがね

一線スルーを徹底すればいい。そんなに金がかからないのでは？

こまちにE6導入されて東北新幹線内が300〜320km/h運転になった時のダイヤ作成も
やっぱり秋田新幹線内(大釜交換)からスジを作っていくのかな？

新幹線が新青森まで開業したら、特急「つがる」はなくなって、秋田〜新青森〜青森間の「かもしか」が増えるのかな？

>>663
FASTECH360Zは320キロ運転で吹っ飛んだから廃車になったんですね、分かります

やっぱりフルで作り直すべきだろ・・・ミニ新幹線は糞
福島〜米沢〜山形〜村山〜新庄〜湯沢〜大曲〜秋田

でフルで作ればよかったものを・・・

>>669
盛岡ー秋田だけつくれば十分。

フルは無理だから山形と秋田はミニを選択した。
もう少し早くなれば十分なんだが‥

新板谷トンネルはどうなるのかなー
トンネル内だけでも時速200kmでつっぱしれば15分くらい短縮できそう

秋田〜盛岡間で車体傾斜を使うかどうかはまだ未定？

青森は運輸省から提案された
ミニ新幹線案を蹴って大正解だったな。

盛岡〜秋田の130kmミニ区間だけでもグダグダなのに
盛岡〜青森200km以上ミニ区間なんてマジキチすぎる。
造るだけ無駄。

その当初案でさえも沼宮内ー八戸はフル規格だったけどね

>>654
12年前よりは増えてるぞｗ
******************
年末年始の利用客（万人）
　 　 　 　山形 秋田
97年度　13.2　9.0　12日間　秋田開業
98年度　13.2　9.6　12日間
99年度　14.2　9.6　12日間　新庄開業
00年度　11.5　10.9　12日間
　 　 　 　10.3　12.6　10日間
01年度　12.6　9.3　10日間
02年度　12.8　9.2　10日間　八戸開業
03年度　12.7　9.3　10日間
　 　 　 　11.8　8.8　9日間
04年度　11.8　8.6　9日間
05年度　11.8　8.4　9日間
　 　 　 　10.7　8.4　8日間
06年度　10.9　7.9　8日間
　 　 　 　13.1　9.5　10日間
07年度　13.5　10.0　10日間
08年度　12.3　9.7　10日間
　 　 　 　14.2　11.0　12日間
09年度　14.1　10.1　12日間
******************

05年度の秋田新幹線が9日間カウントと8日間カウントで変わらないのが・・・懐かしい
2006年の1月5日って秋田新幹線が丸1日間1本も走らなかったんだよね。

>>674
青森はむしろ一回ミニで呑んで正解だったってのが正しいんじゃないの？

秋田新幹線は逆にミニで正解。
フル規格の新幹線なんて未来永劫来ないだろうからね。
外から見てると秋田新幹線開業直前の時期よりはまだ活気があるよ、これでも。

つうか俺から言わせると130km/h運転になってまじ速すぎなんだが。
前は110km/hとか95km/hとかくらいだったんじゃないっけ？
もっと長く堪能していたいのにこんなスピード出したらもったいないって思ってしまう。

>>658
盛岡ー秋田を４６号で２時間弱では厳しいよ。
東京ー秋田３時間３０分なら問題もないよ。

>>674>>677

あの場面では、青森県は運輸省案をのまざるを得なかった。
あれを拒否したら、整備新幹線５区間（当時）から脱落していた。
運輸省案でも、フル区間の八戸〜沼宮内を先行着手ということになっていたし、
将来の見直しは織り込み済みだったと思う。

E6とE5の併結運転だと相性が悪いんだろね

まぁ山形秋田でミニ新幹線がダメな子だと思い知ったってとこじゃないかな。

でもE3のグリーン車の雰囲気はいいなぁ

曲がりなりにも新幹線と名乗っている以上
今のスピードや時間に不満があって当然である。
気がついていないのか気がつかないふりをしているか
しらないけどなぁなぁのまま時が進んでいくんだろうな。

>>682
確かにあの空間は良い！！
でも椅子が安っぽいんだよな・・・レッグレストが足長い人には意味がない。
それに何故2人（ｒｙ

いま乗っているMAX＋400系つばさで

「ご案内致します乗務員はMAXやまびこ号は○○車掌区の●●、
つばさ号は丸の内車掌区の…………よろしくお願いいたします」

ちょｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>685
？

>>685
？

>>685
？

>>685
要はつばさの担当車掌を失念したってこと？

新快速より遅いのに新幹線料金取られるのは納得いかない。
せめて特急料金にしてほしい。田舎モノ馬鹿にしすぎ。

＞新快速より遅いのに新幹線料金取られるのは

秋田新幹線で一番金がかからずに秋田盛岡間を時間短縮する方法は？

秋田ー大曲ー横手ー北上に特急走らせたほうが料金も時間も節約できる。
乗り換えが嫌とかどんだけ横着なんだよ。東京の人間は毎日１時間でも平気で
電車で立ってるよ。くだらない新幹線モドキに税金の無駄遣いしやがって。

横着してるのに輸送実績が下がりつつなかったっけか。

>>692
大曲通過専用新線
約１０分短縮
角館から直線で秋田だともっと短縮できるが、カネが掛かる

>>695
地形図見て絶望した。

>>690
＞せめて特急料金にしてほしい。
　在来線部分は普通の特急料金ですけど何か？

>>695
こまちの向きがバラバラじゃん

そんなに時短したかったら飛行機使えよ。
こまちなら４時間もかかるところ１時間で着くよ。馬鹿なんじゃね。

>>699

自宅から羽田まで60分
搭乗手続きに60分
秋田空から秋田駅まで30分
その上「本日は風のため運休」もありえる

だったら新幹線だろ

いや間違いなく飛行機のほうが早いよ。
東京ー新大阪間は２時間半だけど、それでも飛行機利用の客が居るんだし。
秋田駅から車で３０分、フライト３０分前到着と考えれば羽田から東京都心まで
３０分もかからないから飛行機移動は３時間程度だよ。

だと心理的所要時間は結局4時間か…

山形も山形以北はまぁまぁ線形はいいのに、天童、さくらんぼ東根、村山など一線スルーじゃない
かと言って山形以北で本数半減するのに、山形〜新庄全て通過するわけにもいかないし、
山形以南には恩恵があるわけでも無いし
現状が一番いい状態とするのがいいのか

仙山線経由で建設しなかったのがそもそもの間違い。

>>704
　仕方ないだろ？
　新幹線車両の急勾配に対する登坂性能を目的とした実験線っていう名目での誘致だったんだから。

今回久しぶりに秋田新幹線使ったが時間にすると倍近く時間がかかるのが分かった
秋田空港〜都心部まで2時間弱で行ける
秋田駅〜東京だと早くて3時間４９分だからな

新幹線は予約なしで行ってもその場ですぐ乗れるのが強み。
悪天候にも飛行機よりは強い。

元巨人エースみたいに高所恐怖症だから新幹線というやつもいるしね

>>708
　香具師は北海道シリーズでは絶対に投げなかったな。

>>706
東京〜新函館のほうが早くなりそうですね
3時間半ぐらい？

本日飛行機は定時運行できたのかな?
滑走路離陸できずに戻った機体があるはず。

そんな時でも東新幹線は定時運行でした。
新幹線ご苦労様でした

>>706
東京ー秋田は飛行機の方が速いな。

そりゃ途中のgdgdを急げば飛行機の方が速いのは当たり前だろｗ

空港からの時間で比較すりゃそうだけど
秋田駅から秋田空港行きバスは高いし遅いしで＋1時間ぐらいかかる

>>714
バスに乗ったことは無いが高速道路使えばそんな時間はありえないんだが

空港までの行く時間を入れるなら駅までの行く時間もいれろって話だしな

鉄道板だからアンチ飛行機が多いのか

秋田（臨海）〜東京（23区）はアクセス・イグレス込みの幹線旅客純流動データで

　　　分担率　所要時間
航空　51.7％　165分　（２時間45分）
鉄道　39.5％　310分　（５時間10分、+２時間25分）

今は秋田住まいじゃないからパークアンドライドできる環境じゃないんで・・・
空港にせよ、こまちにせよ一旦秋田駅まで行く必要がある

空港アクセススレもあるお

昔に比べて空港へのアクセスが改善したのは確か。

秋田は秋田駅の東西を連絡する地下高速・秋田中央道路が出来たし、
秋田中央ICから秋田空港まで高速道路でアクセスできる。

青森もスカイブリッジが出来て、空港までの急勾配の道が
緩やかな勾配の橋となり、新幹線の高架の上をさらに越えていく。

青森空港の計器着陸装置もカテゴリー�Vにレベルアップし、
霧でも安全に着陸するようになった。

>>712
　本数が違うから、出発までの待ち時間とか、到着してから用務先での待ち時間を
含んだ、移動にかかる実質的な所要時間は飛行機の方が長くなるな。
　時間がダイヤとぴったり合えば、飛行機の方が早くなるが、そんなことあんまり無いだろ？

　そんで、秋田の場合、対東京でシェアが飛行機と新幹線で半々なんだからいい勝負なんじゃあんまいか？

今のＪＡＬのニュース見ると怖くて乗れないよ
これから人員削減とかやるからいろいろな面で低下するだろ
整備員減らしたら絶対飛行機なんかのらない

>>716
バスの時間を入れても飛行機が速いという話だけどな。

大雪　列車に７時間　鹿児島県内
2010年1月14日 13:45
　強い寒気の影響が続く九州地方は１４日、各地で断続的に雪が降り、積雪を観測。高速道路が一部通行止めになるなど、市民の足が引き続き乱れた。
福岡管区気象台によると、１４日夜までは山間部を中心に積雪の恐れがあるが、寒気は徐々に弱まるという。

　同気象台によると、この日朝の積雪は、福岡県飯塚市１０センチ▽同県久留米市２センチ▽佐賀市３センチ▽長崎市６センチ▽鹿児島市６センチ。
最低気温は、福岡市１．５度▽飯塚市氷点下１．６度▽久留米市同１．８度▽佐賀市同０．９度▽宮崎市同１．８度‐などと冷え込んだ。

　また、冬型の気圧配置の影響で１３日夜から風も強く、２６棟を焼く火災があった大分県別府市近くの大分市では、同日午後８時１３分に
最大瞬間風速１３．９メートルを観測した。

　交通各社によると、高速道路は１４日午前１１時時点で、九州道の栗野‐鹿児島間、大分道の朝倉‐別府間などが通行止め。
西鉄高速バスは、福岡県内と佐賀、長崎、大分、鹿児島を結ぶ７路線で運行を見合わせた。

　ＪＲ九州によると、ＪＲ鹿児島線の川内‐上伊集院間で１３日午後８時ごろから１４日午前８時にかけて、
雪の重みで曲がった樹木が架線に接触して停電が発生。普通列車５本が立ち往生し、
乗客計約２３０人が最大７時間、列車内に閉じ込められた。
同社がバスやタクシーを手配したが、最後の乗客を運んだのは１４日午前３時すぎだった。
女性客（２４）が体調不良を訴えて救急車で運ばれたという。
同区間で上下５０本が運休し、約４０００人に影響した。

　空の便では、長崎県大村市の長崎空港が、前日に続き午前８時ごろまで滑走路を閉鎖。
東京方面や離島便など、少なくとも６便が欠航となった。

＝2010/01/14付 西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/146114

大久保被告が「こまち4号」で盛岡から東京に移送されたらしいが、
Ｅ２よりＥ３の方がスペースあるのかな？

多目的室？

なんで小岩井は一線スルーにしないんだろう。
せっかくまともな速度出せる区間なのに。

>>727
無茶苦茶ですね。
小岩井前後線形不良だぞ。

そうだったっけ？昨日通ったばっかなのに覚えてねえｗ

たった2キロでどうしろって?
http://www.mapion.co.jp/m/39.7068116666667_141.028412777778_7/

秋田・山形新幹線で高速出そうと思ったら全面改築になるわな。
全面改築じゃフルといっしょで金かかるけど、それを避けるためのミニなのだし。

E6が楽しみです。

土・日きっぷ廃止orz

3連休パスあぼーんする前にこまちの在来区間乗っとくか・・・

田沢湖〜角館間の車に追い越される状況はなんとかならんものか・・・

Ｒ４６赤渕付近でこまちと競争したことある俺
楽勝だった・・・

>>735
Ｒ４６のスピード違反取り締まりを強化すれば・・・

サンドラや大トラがいればたちまち701にすら置いていかれるようになるからバランス取れてるだろ
もっとも軽トラに煽られるような連中は免許返納したほうが身のため世のため

田舎の軽トラは凄いぞ。
バウンドしながら狭くてボロい生活道路を80km/hで飛ばしていくから。

kaeru君で、新幹線のチケットを買うんだけど前に買ったときは運悪く
旧自由席の16号車に当たっちまったから、12号車に指定しようと思うんだけど
kaeru君って融通効くのか？

昔から指定席車って、12〜14ってことでok？

昨日だったかのつばさの車両点検は車両の窓にひびが入ってたらしいね

L72ﾏﾀﾞ-?

おはよう

テレビ朝日系･「土曜ワイド劇場」
西村京太郎トラベルミステリー53『山形新幹線 つばさ111号の殺人！』
（原作）西村京太郎「つばさ111号の殺人」（光文社刊）
（脚本）篠崎好
（監督）村川透
（出演）十津川省三警部…高橋英樹
　　　　木村弥生…京野ことみ
　　　　佐久間有也…柏原収史
　　　　西本功刑事…森本レオ
　　　　北条早苗刑事…山村紅葉
　　　　清水新一刑事…井川晃一
　　　　久保田あかね刑事…伴杏里
　　　　黒柳恵美…橋本愛実
　　　　松木弘…中村譲
　　　　宮田直人…佐伯新
　　　　大石あずさ…黒澤はるか
　　　　本間順一…久保酎吉
　　　　鈴木警部…野元学二
　　　　亀井定夫刑事…愛川欽也
（放送日時）2010年2月6日（土）夜21:00〜22:51
（制作）／tv asahi
　　　　　　東映

>>739
お前はこのエリアの軽トラの動きがわかってない。
軽トラは必ず細い道から国道に入ってくる。
そして60km/hの道路を48km/hくらいで走る。
そして必ず1kmするかしないうちに国道から細い道に曲がる。

これ基本。
高速運転する軽トラは絶対にいない。

なんで在来線区間ではパンタ一機降ろすの？

>>746
高速運転時はパンタが離線するのでパンタを全部あげる。
低速運転時は離線の心配がないので、架線とパンタがすり減るのを防ぐため1機おろす。

片っぽが新幹線区間用で、もう片っぽが在来線用だと聞いたことがあるが違うのか？

だれかお願いします。
なぜ山形・秋田新幹線を新潟経由でつくらなかったのですか？
こっちのほうが、早く着くと思うのですが・・・。

>>749
・・・？










ヒント：在来線改軌距離

>>746
ちなみに。２パン状態で幹区間から在区間へ突入すると、停電を起こす

>>749
うるせーばか

>>749
えっと、上越新幹線を延長させて標準軌で作らなかったのはなぜですか？
新潟ー山形ー秋田で1時間30分で行けるとはおもうんですが・・・。

>>748
そういやE3系試作車は幹線/在来用でパンタを2個並べてた
（量産車では1個で共通化、試作車も同様に改造）

>>749
庄内地方以外の山形県内はどう見ても遠回りですが何か

>>749
義務教育も終わってない知能で質問するな

確かに山形までは遠いかもしれないですが、秋田新幹線はやっぱり日本海側を通過した方が
早いですよ。
今新潟ー秋田はいなほで3時間30分、これを新幹線で走ると約半分の1時間40分。
東京ー新潟が2時間10分だから東京ー秋田は、3時間50分で早いですよ。
そうすれば、盛岡での連結時間省略につながるし、冬でも遅れないし、北海道新幹線の邪魔にならないでしょ？

>>755
建設費は誰が出すんだよ。

＞755
仙台とつなぐ効果が得られない

>>751
電圧違いでの停電は起こさないのでは?
地上側はかなりの絶縁区間とってるわけだし。

>>755
　新潟〜秋田の羽越本線は貨物の大動脈。そう簡単に改軌するわけにはいかないのよねん。
　それとも、別線の羽越新幹線を整備新幹線より先に建設汁と？
　寝言は寝て言え。

>>749
新潟経由の方が遠回りだから遅くなると思うけど。

>>749
それは羽越新幹線だな

酒田・鶴岡経由で新幹線を作る計画はあったよ

>>761
一応基本計画はあるんだから過去形にするなよw

>>755
おい、池沼
点と点を結ぶだけなら、飛行機で十分だ

新潟〜秋田なんて、採算に見合うだけの客いねーよw

>>749は釣りかと思ったら本気だったのかよ

ええっとね、まずは整備新幹線と基本計画線の違いから
調べようか

>>755
＞今新潟ー秋田はいなほで3時間30分、これを新幹線で走ると約半分の1時間40分。
フル規格の新線を作る気なんだったら、

今盛岡ー秋田はこまちで1時間30分、これを新幹線で走ると約半分の40分。
東京ー新潟が2時間30分だから東京ー秋田は、3時間10分であなたの新潟経由より早いですよ。

いちおう、資料ね。

全国新幹線鉄道整備法　第四条
第一項　国土交通大臣は、鉄道輸送の需要の動向、国土開発の重点的な方向その他
　　新幹線鉄道の効果的な整備を図るため必要な事項を考慮し、政令で定めるところにより、
　　建設を開始すべき新幹線鉄道の路線（以下「建設線」という。）を定める基本計画（以下
　　「基本計画」という。）を決定しなければならない。
第二項　国土交通大臣は、前項の規定により基本計画を決定したときは、遅滞なく、これを
　　公示しなければならない。これを変更したときも、同様とする。

全国新幹線鉄道整備法施行令　（基本計画）
第一条　全国新幹線鉄道整備法 （以下「法」という。）第四条第一項 の基本計画には、同項 の
　　建設線の路線名、起点、終点及び主要な経過地を定めなければならない。

昭和四十六年一月十八日 運輸省告示第十七号 改正 昭和四七年七月三日運輸省告示第二四二号
路線名　　　　起点　　 終点　　 主要な経過地
東北新幹線　東京都　青森市　宇都宮市附近、仙台市附近、盛岡市
上越新幹線　東京都　新潟市
成田新幹線　東京都　成田市

昭和四十七年七月三日 運輸省告示第二百四十三号 変更　昭和四八年一一月一五日運輸省告示第四六五号
路線名　　　　 　起点　　 終点　　 主要な経過地
北海道新幹線　青森市　旭川市　函館市附近、札幌市
北陸新幹線　　 東京都　大阪市　長野市附近、富山市附近
九州新幹線　　 福岡市　鹿児島市

昭和四十七年十二月十二日 運輸省告示第四百六十六号
路線名　　　　 　起点　　 終点　　 主要な経過地
九州新幹線　　 福岡市　長崎市

昭和四十八年十一月十五日　運輸省告示第四百六十六号
路線名　　　　　　　　　　起点　　　　　　　　　　　　終点　　主要な経過地
北海道南回り新幹線　北海道山越郡長万部町　札幌市　室蘭市附近
羽越新幹線　　　　　　　富山市　　　　　　　　　　　青森市　新潟市附近、秋田市附近
奥羽新幹線　　　　　　　福島市　　　　　　　　　　　秋田市　山形市附近
中央新幹線　　　　　　　東京都　　　　　　　　　　　大阪市　甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近
北陸・中京新幹線　　　敦賀市　　　　　　　　　　　名古屋市
山陰新幹線　　　　　　　大阪市　　　　　　　　　　　下関市　鳥取市附近、松江市附近
中国横断新幹線　　　　岡山市　　　　　　　　　　　松江市
四国新幹線　　　　　　　大阪市　　　　　　　　　　　大分市　徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線　　　　岡山市　　　　　　　　　　　高知市
東九州新幹線　　　　　福岡市　　　　　　　　　　　鹿児島市　大分市附近、宮崎市附近
九州横断新幹線　　　　大分市　　　　　　　　　　　熊本市

国鉄民営化とともに成田新幹線の基本計画は失効

>>765の最終行
×東京ー新潟が2時間30分だから
○東京ー盛岡が2時間30分だから

てか3時間50分って現行最速こまちにすら負けてるじゃんｗ

いや、皆さまのいうとおりでした。
だけど、僕は、jr東って東京一極集中狙いなはずだから、全ての県（茨城は残念）に標準軌新幹線を引っ張り、
太平洋側の中継点として仙台を、日本海側の中継点として新潟を、そして北陸の中継点として金沢を置くと、
より便利で効率的で経済的な感じがします。
新潟を出ると奥羽山脈に長いトンネルを掘って、米沢ー山形ー新庄ー横手ー秋田ー弘前ー新青森でうまいことつながるんですよ。
秋田新幹線もシートバックにしなくていいし・・・。
日本海側の人も北海道に行けるでしょ？
ぶっちゃけ地方は新幹線の環状線とカシオペアの新路線だけ作って、在来線は地方自治体か貨物に経営譲渡したほうが地方の為かと思います。
ほら、東日本がグーンと縮小していいじゃないか・・・。

あと、福島から山形に行くときのあの山をぐるぐると回って行くのって変じゃないですか？
新幹線じゃないですよあれ。米沢着いたら400系がハーハー息切れしていてかわいそうです。
秋田新幹線もそうですよ。e2の外観デブ新幹線が雫石から先の渓谷を落ちないようにそーと行くのってやっぱり変ですよ。
新幹線とかいうなら奥羽山脈の中をぶっ放していかないと新幹線じゃないですよ。
jr東もケチだな。

今の秋田・山形新幹線は単に在来線に直通運転しているだけですからね。

キミの望みのに近い新幹線は既に>>767の中で計画済みだよ。
ちゃんと優先順位通りに>>766にある北海道新幹線や北陸新幹線、九州新幹線ができてから
作られることになっているから楽しみに待っててね。

おりこうさんにしてないと作ってもらえないからおとなしく待っててね。

何か新しいコピペみたいだｗｗｗ

>>763
東京〜庄内の客がいる。
この区間、今は航空機に押されっぱなしだが
新潟〜秋田をフル規格で作れば、航空路線を廃止に出来るぞ。

だからと言って羽越新幹線を早急に作れ。とは言わぬが。

>>774
そんなイナカモンの寝言は、東京〜庄内の客だけで採算が合うようになってから言え

山形空港はいらんわ

新幹線ができて東京便がなくなった時点で半分は用がなくなったようなものだからね
昨日だかの新聞に東北全空港の搭乗率が載っていたけど、どの空港も40%台が多かった

>>775　そうかぁ
＞羽越新幹線を早急に作れ。とは言わぬが
これを田舎者の寝言と言うのか
つまり羽越新幹線を早急に作れと言うのが>>775の主張なんだｗ

作れ作らないはいいんだけど、旅客流動を割り出してから考えたほうがいいよ。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
大規模な流動調査っていうとコレがベースのデータになってるからこれから
割り出したまい。ひたすらエリアごとに集計して積み重ねることになるけど、エリアなんて
207生活圏なら207しかないんだからなんとかなるだろwwwwwwwwww
２万通り超あるけどwwwwwwwww

流動調査の前に東京駅がパンク状態だから
改善にミニ併合は効率的には(たまたま？)ミニ化はいい打開策だったと思うよ

羽越新幹線なんてできっこないよ。

貨物の大動脈だから改軌は難しいし、
風の息遣い(笑)考慮しないといけないし、
フル規格の新線作るにしたってそんな金、
JRにも自治体にもあるわけがない。

>>781
新幹線ほどの重さになれば、風で車両がロンすることもそんなに起こらないんじゃ？

>>782
造ることないから心配するな。

加藤紘一の乱が成功していれば、金沢ではなく、鶴岡まで新幹線が開通していた

新潟と山形、秋田の絡みなんてほとんどないだろ
仙台も東京も絡める現行ルートが一番現実的

つーか羽越新幹線よりも奥羽新幹線の方が山形も秋田も通れていいだろ

北上か盛岡につないだ方がいい。

そんな新幹線造るより、
札幌までさっさと造ったほうがいい。

それこそ金の無駄

E6登場
ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf

秋田新幹線に新車E6系が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265087233/

E6きた
でも在来区間で車体傾斜使わないみたいだな。

どんどん新幹線はかっこ悪くなるな。もう小町じゃないわ、これじゃ。
これに比べたらＥ３系は美人だな。
Ｅ６は都会に出て何か勘違いした娘だ。

元凶はE4からだな。

こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

形状はともかくとして、塗り分けがひどい

ひどすぎてわろたｗ

どうせお前ら実車出たら手の平返したように誉めだすんだろ？ｗ

側面の帯を灰色にする意味がイマイチわからんが。

新車イメージ出たら「ひどい」がお約束だからな。

東海みたいに無駄に色付けない方がいい気がする。

E6発表
ライト等がE5とは異なるデザイン
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf

既出でした

ピンクはうまく使わないと凄まじく品が無くなるんだな。
ラインに使うくらいでないと、ケバイ。
小町もケバくなったな。

なんかウルトラマンみたいだ

E6の酷さのおかげで、早くもE5が格好よく見えてきたw

田舎の少女は都会に毒され

E5と併結した光景を想像すると中から宇宙人が出てきそうな勢いだなｗ

酷い酷い言ってるやつをチェッカーで調べたら案の定部外者ｗ

無線LAN使えると良いんだが

上部の茜色はメタリックになるのかなぁ？
ってかピンクを使えピンクを！

東北新幹線スレでは人気なんだけどねぇ

400系やE3系ができたときにも驚いた反面ちょっとした違和感があったな。

>>811
400系もE3系も先行試作車は量産車と見た目にも違う部分があるわけだが

形状や塗装はともかくグリーンが4列なのが…

E3系が登場したときも、第一印象は「なにこのモアイ？」だったけどな。

今は違和感を感じても、そのうち見慣れるんじゃないかなあ。
ほら、よく言うじゃないか。「美人は3日で飽きるがブスは3日で慣れる」って。

期待した程じゃなかったね・・・Ｅ６
なんで赤なの？
あれじゃミニＥ５だよ

４００系＆Ｅ３が良くできた車だと思えるよ

もう間もなくＬ７２が上がると、そのあとにＥ６なんだろうな
でも、あんなデザイン＆カラーじゃ・・・

んー、秋田新幹線はピンクだろうに…
「KEN OKUYAMA」なんか使わずに、そのままGKに任せておけば良いものを…

てか、JR東日本の人たちは「新幹線の色の話」でググって出て来るサイト読んで欲しいわ。

なぜだか無性にLOVE特急こまちが聴きたくなって、Windows版電車でGo！から抜いたムービーをリピート演奏してるわ。
あのムービーで、当初はモアイにしか見えなかったE3系がカッコよく思えるようになったっけな。


>>815
どピンクはE3系でも使われてるんだが、白メインでピンクはワンポイントとして使ってるから上品に見えるんだな。
また、足回りに灰色を使ってることで安定感を感じる。

真正面顔がダサいのは天狗鼻だから仕方ないけど、横顔はE5系の派手派手ツートンよりマシかもしれん。
E5系のひどい配色を受け継がなかっただけありがたいわ。

E3-2000、E6とどんどん謎めいたデザインになっていくのを見ると
改めて400系は単純だが格好良いデザインだったなーと思ってしまった。

３２０�`営業だとどのくらい時短効果あるの？

大宮〜盛岡で現行比15分短縮

>>820
マジでそれだけ？＾＾；

,もともと東北新幹線の色違いシリーズみたいな電車の一つだから仕方ないな

その15分で日帰りが可能になる人には大きいんだよ。
どれだけ居るか知らんが。

東海道バイパス新幹線なんか僅か7分のせいで年間1000万人以上も利用客数に
差が出ちゃうんだよな。母集団が大きいから数字が大きくなるとはいえ。

絶望した。やはり盛岡以西をどうにかしないとダメだな

配色はE5がトンデモだから美しく見える。

もしも、コレを山形新幹線に入れたら…

pdfでのイメージ画像だとピンクだけど、新聞報道での模型写真だと茶色かオレンジに近い赤なんだね。
実車での塗装はどちらが近いんだろ。

あそこは配色より車両に自由席があるのかが重要だな

いくらフェラーリのデザイナーが監修しようとも、チンコにしか
見えない。チンコ新幹線の大量生産とは、頭がイカレテイルトシカ・・・。

無知でスマンが

>>829
自由席イラネ。

今まで16、15号車は損してたのもしらねーだろ。

おまえら、茜色くらい調べろ！

なぜ在来区間で車体傾斜装置を使わない・・・

>>830
実車をホームから見ると印象が変わるかもよ。
下3分の1はホーム下に隠れて見えにくいから。

スピードアップにつながらないからだよ

7両化は大曲ではホーム足りるの?
秋田も結構ホームに余裕がなかったような気もする。

>>834
在来線の曲線部分のカントを高くして、曲線通過速度を引き上げないと、使う意味が無い。

>>837
足りなきゃ延ばせばいいだけだろ

しかし在来線であの車両走らせるのはギャグだ

雪の中だとあの赤は映えるぜ

なんだかんだでE3-2000もE5もカッコ良く思えてきた

なんで最近の新幹線っておちんちんの形してるの？

>>842
亀頭の部分がトンネル微気圧波を軽減できる効果を持っているらしい。

日常的な連結や座席数を考慮しなければ、
どんだけでも格好良くデザインできるんだろうけどね。

よく使う身とすれば、乗り心地がよけりゃデザインはどうでもいいよ
500系よりN700みたいな

>>845
自動車も外観がかっこよいスポーツカーより居住性重視のミニバンみたいな。

>>846
高級セダンじゃなくて、ミニバンなんだｗ

E6のカラーリングってどこかで見たことあると思ったら
九州新幹線の「つばめ」に似てると思った。

>>847
車庫が広く取れないからミニバンとかじゃなくて？

なまはげっつーよりも赤べこって感じだ。
まあいずれにせよ東北らしいけど。

>>838
単に在来線区間で傾けると屋根肩あたりが車両限界に抵触するからじゃないの？
Tilt261やμスカイは車体上部を絞ってあるし…

新幹線区間で必須の遮音板も小さくせざるをえないくらいだもんな・・・。

格納式の遮音板の記述がないけど、格納はあきらめたのかな。

>>818
400系でも塗装変更前が良かったね。400系はいま見ても古さを感じないデザイン。
窓が大きかったのも良かった。モーターの音が凄く煩かったけれど、それもまた好きだった。

>>853
むしろあのE5系に比べると気休め程度な小さい遮音板で騒音基準クリアできるのが逆に凄い。

秋田新幹線車両保有、来月末で解散してE3はJR譲渡だと。
ソースは交通新聞。

>>856
外出

一方、山Jは地上設備がある関係で今後も残るようだ

これ中間車がグリーンなんだよな。
Ｇ席６列に多目的トイレと多目的室、車掌室を組み込んでも
スペース余ると思うんだが、、、


期待していいの？

E5系の先行者が7月に落成ということは
試運転時に秋田であけぼのor日本海との顔合わせが実現するかな？

>>860
するわけないだろ。

>>859
え？　やっぱＧは先頭車だろ？

>>862
11号車は8列＝G車ではない（定員23人＝6列）
E955でも15号車がG車
定員がE3と全く一緒＝17号車はさすがにG車にしないだろうし、したとしても中間車にかなりの空きスペースが出る。

多分こんな感じか？
11号車　トイレ無　普通車　定員32名
12号車　トイレ有　普通車　定員60名
13号車　トイレ無　普通車　定員72名
14号車　トイレ有　普通車　定員60名
15号車　トイレ有　普通車　定員59名
16号車　トイレ有　グリーン定員23名
17号車　トイレ無　普通車　定員32名

ってか400系もE3系も試作車では可動式パンタグラフカバー搭載してたんだな

>>863
11号車が現行グリーンだからそのままでしょ。
はやて連結時中間車になって乗り心地も問題ないはず。

プレスリリースの絵は17号車側だと思うよ。右側にドアがあるから。
17号車　トイレ無　普通車　定員32名
16号車　トイレ有　普通車　定員60名
15号車　トイレ無　普通車　定員68名
　：

とすると、こんな感じ？
11号車　トイレ無　グリーン定員23名
12号車　トイレ有　普通車　定員35名
13号車　トイレ有　普通車　定員60名
14号車　トイレ有　普通車　定員60名
15号車　トイレ無　普通車　定員68名
16号車　トイレ有　普通車　定員60名
17号車　トイレ無　普通車　定員32名

てか、11号車は模型になってんじゃん。
これトイレなしの６列だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100203/20100203-00000109-fnn-soci.html
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020201000681.html

E6、G車は3列が良かった。
E5では4列で、スーパーG車は3列なのに、何でこまちは4列のままなんだ？

たしかに乗車時間長いのにな。
でも、3列にしないってことは、批判はきてないのか

ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf


こっちだと8列だな。
どっちにしても定員を考えると中間車にＥ９５５にあったようなそこそこの空きスペースがあるはず　→　フリースペースになる？？
Ｅ９５５のは遮音板収納の関係で作ったんだろうけど。

E6のイメージ図見た限りではパンタグラフも遮音板もドアの上だよね。
だと引っ込みようが無いんだけど、かといって車両限界に収まっているように見えないし……

まさかの折り畳み式とか。

>>871
E955形の末期に付いていた遮音板と形状一緒だから固定式

まさかの着脱可能とか・・・ねーなｗ

【衝撃事件の核心】「鉄ヲタ専用車両でーす」暴走する一部鉄道ファンの行き着く果ては…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061201013-n1.htm

400系は良くも悪くもこういう騒ぎとは無縁の最後を迎えそうだな･･･

>>869
カツラの人が特ダネで批判してたよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=syRaD7tctes
ｶｯｺﾖｽ

E3-1000の最高速度は引き上げられるのか？

>>879
前から言われてるように機器を改修すれば275km/h対応はできるだろうが
今度は車齢や設備面での差がネックになるだろうな…

>>880
やるとしたらやっぱり0番台後期車からの転用かねぇ。
それだったら微チューンとアコモ改善ですむから。

>>879
もともとE3系1000番代は275km/hを出せるよ。

E３系こまちは県立博物館にでも保存してもらえないかな。
ベストなのは土崎工場のあたりに鉄道博物館を作ってもらうことだけど・・・

アコモ改善と言っても、コンセント設置したり16,17号車の窓割り変えるのは難しくね？

>>882
今はE4にあわせてデチューンされているらしい。
なんて240km/hが限界。

>>883
仙セシで、E311-1(R1編成11号車)とE322-2(R2編成17号車)が保存される可能性が高いかと。

>>886
R16までは14号車を除いてJR東日本所有じゃないけど保存できるのかな。
400系に関しても、このことが理由のようだし。
R17以降に製造されたE3系(1000,2000番台を含む)はJR東のものだけど。

>>887
何やら秋田の保有機構は解散するそうだからな



そして1両も残らぬ400系か…

>>887
保存に影響あるかどうかは判らないが4月1日からE3系R編成は全てJR東日本所有になる

E3系はもう東日本が買い取るから保存しようと思えば出来るだろ
保存するかは別問題だがな…

秋田市内って観光スポット少ないから、
北東北唯一の鉄道博物館ができれば人気でると思うけどな。
せっかく土崎工場があるんだから、活用すればいいのに。
D５１−370もすぐそばで雨ざらしになってるし。

>>888
てこたー、いまも残るL3も重機の餌にするのかね・・・・？

>>892
そうなってほしくはないけどね…

>>892

廃車となった400系は、山形ジェイアールに還されるはずだが、なんでＪＲ東日本が解体するんだろ。
山形ジェイアールが処分するはずじゃない。

それとも、山形ジェイアールがリサイクル料払ってＪＲ東日本に依頼しているのか。


返還されても山形ジェイアールは400系の使い道はないだろうから、ＪＲ東日本に譲渡。
かといってJR東日本もいらないから壊す。
となれば、ＪＲ東日本が保存しても構わないだろうが、こんな簡単ではないんだろうな。

というよりＪＲ東も保存したくない。

廃車前にJRに返還してなかったっけ？

廃車日と返還日は同日

JRもリース元の山形県が廃棄費用持つから全部こわせっていったらそうせざるをえない

倒壊の鉄道博物館にいれてあげてー

>>898
犬猿の仲であるJR倒壊がJR束の車両を入れる訳ないじゃん

>>899
しかも、東海の路線で使われてる訳じゃないしな。
やっぱり仙台行きが妥当だろう。

４００系なんで時代遅れの列車は解体で問題なし。

良くて仙総の片隅で放置プレイだろうな･･･。

>>900
未だにJR倒壊ツアーズの企画商品はびゅうプラザでは取り扱って無いもんなあ
JR西日本と資本提携してる日本旅行の商品は扱ってるのとは大違いだね

見聞記 - 今も現役「こまち」試作車両
ttp://www.sakigake.jp/p/special/08/kenbunki/kenbunki_54.jsp

>>903
資本提携だからな。

>>904
>ワイパーはＲ１が１本、量産型は２本。
はいダウト。

しかし先頭の形状自体が違うのは気づかなかったなあ。

>>900
関東ひっこしてからJR倒壊の商品は一度も使ったことないな

びゅうと東海ツアーズはメリットないじゃん

>>907
ＪＲ東日本エリアにしか住んだことないが
びゅうの商品は一度も使ったことがない。

昨日東京駅で試作車両のR1編成を撮影しましたが、ライトが量産車と同じライトになっていたのですがライトの改造をしたのでしょうか？

金とスポーツ、社会の仕組み　くわしい　　まとめ 　※要保存



検索→　　　コピペ版　厳選　韓国

>>910マジ！？初耳

>>912
910を書き込んだものですが携帯で撮影をしたので編成番号がR１しか見えていなかったです。
多分10番編成だと思います。陰で見えていなかったので。

どうして400系の廃止は500系みたいに話題にならないのでしょうか？
初のミニ新幹線の車両だのに。

>>914
以下から適当に選んでくれ↓
・メディアじゃどうしても東北筋は扱いが一段落ちる
・基本的に毎日必ず来る500系と違い運用が一定していない
・この時期になって珍走団みたいなステッカー貼った

・山形県民には牛牛詰めのイメージしかないから

初のミニ新幹線
初の300キロ運転
どっちがインパクトあるかと言えば・・・

初の新幹線

旧塗装に戻してもらいたい・・・。

>>914
所詮、マスゴミだからさ

>>921
というより所詮４００系だからだろ。

500系の廃止って、一般でそんなに話題になっていたかなあ？
0系の廃止はそれなりに話題になったとは思うけど。

エポックメイキングをもたらした車両としては、「初代のぞみ」300系の引退も話題になりそうなものだが
まだまだ先の話もあってか、鉄ヲタしか知るものはいない。

300系はすでにのぞみから引退済みだが
何も話題ならなかったな。
それだけ新型の700系が注目を集めたんだから
関係者も本望だろう。
500系にしてもそれより劣る700系が現役なのに
引退するという極めて政治臭のする話題だから
注目されただけで、あと数年後にN700系大増備の中で
700系ともども寿命を迎えた旧型として消えていくなら
誰も気に留めないと思う。

それにしても最近の情勢を鑑みるにあのステッカーは付けといてよかったかもな。
ちょっとの見た目を代償に運行妨害のリスクを軽減できるなら安いもんだｗ

>>923
定期運用から撤退して10年経った今でも臨時で見れるだけに希少観に欠けるわい＞300系のぞみ

ひかり運用から離脱した0系はどうだったっけ？
尤も0系は最後の仕事が特別仕立てながらもひかり運用だったが

>>921
リース物件だから。

河北春秋

お隣がよく見えることを「隣の花は赤い」と言う。時にうらやましいを通り越し、憎らしいと感じること
もある。盛岡「２時間と少々」、青森「３時間ちょい」なのに、秋田は「今まで通り４時間」▼どう思う
かと、秋田の知人が聞く。ことし１２月に新青森駅まで新幹線が延び、さらに新型列車でスピードアップ
されると、東京駅までの所要時間はそうなるらしい。東日本の県庁所在地で、東京からの時間距離は秋田
が最も遠くなる

　▼「ミニ」とはいえ、秋田新幹線は乗り換えなしで行き来できるから、八戸で乗り換える青森の人たち
に少しばかり優越感を持てたという。「だから少々しゃくにさわる」▼矛先は、先ごろ発表された「こま
ち」の新型列車に向かう。最高時速３２０キロの能力を持ちながら、盛岡と秋田の間は在来線のため、
時速１３０キロでしか走れないからだ

　▼列車の姿は鼻の長い流線形で格好良く、なまはげや竿燈をイメージした外装上部の赤も美しい。高級
車フェラーリのデザインで知られる奥山清行さん（山形市出身）の監修だけのことはある▼スーパーカー
だって、曲がりくねった狭い山道では、のろのろと走ることしかできないのに似ている。「『隣の新幹線
は赤い』とは、遅いっていう意味になるのかもね」。知人の愚痴はもう止まらない。

2010年02月21日日曜
http://www.kahoku.co.jp/column/syunju/20100221_01.htm

>>928
マルチすんなさっさと首吊って死ねよキチガイ

これ書いた&載せた奴も相当だが

aaaa

田沢湖線・奥羽線の部分新線建設への間接的な働きかけだろうな。（ｗｗ

R1は13時半ぐらいの大宮でなすの16連の先頭に付いていた。
ノーマークだったので撮影できんかった

L3が逝ったら新在直通はE3系の天下か。(E926形もE3系ベースだし)
まあE6系量産先行車が来るまでの短い間だが。

ttp://www.jr-sendai.com/doc/100225yama.pdf

最後にK47と繋げてほしかった〜！

最後に旧塗装にして欲しかったなぁ
新幹線の中で一番好きだった

>>936
　胴

>>936
旧塗装かっこよかったわ
旧塗装に戻してくれると期待していたが
このご時世じゃ無理か・・・

さよなら運転するんだ!!
保存はどうなのかな??
JR所有じゃないから厳しいのか(>_<)

>>935
200系(原色)との連結は見たかったな。さらに400も原色でならなおよいが!!
駅自動放送もE4系となら「15両編成でまいります」というが、200系だったら「17両編成でまいります」だな。これも聞いてみたいな。

実際この案内放送、過去には聞けたのか??
初めのうちは両数は案内せず、ただ「参ります」だったみたいだが。

はやて・こまちは１７両編成になるわけだが。

【山形】甘い「つばさ」ケーキで登場
ttp://www.asahi.com/food/news/TKY201002240255.html

山形新幹線「つばさ」がロールケーキになった。ＪＲ山形駅前のホテルメトロポリタン山形が
形や色を忠実に再現して今月発売した。ホテルは「看板商品にしたい」と話している。 

-----------------
ttp://www.asahi.com/food/gallery_e/view_photo.html?news-pg/TKY201002240254.jpg
山形へお出での際はどうぞ。ホテルメトロポリタン山形は、山形駅ビル内です。
事前にご注文いただければ、連結用の後列車両もご用意できます。

甘い「つばさ」
甘い見通しで福島駅の出入りを単線にしたんですね。

400系運用は今日は無いのかな

>>943
東京1708のつばさで下っていったよ。
先頭に新庄延伸10年のマーク貼ってんの初めて見たが、センスが…。

初代山形新幹線「４００系」４月に引退　車内設備老朽化

ＪＲ東日本は２５日、山形新幹線の「４００系」を４月１８日に引退させることを決めた。新幹線と在
来線を初めて直通運転したミニ新幹線で、「初代つばさ」として人気が高いが、車内施設の老朽化
が進み、新型車両の「Ｅ３系」に置き換えが進んでいた。
４００系は１９９２年７月の山形新幹線開業と同時にデビュー。最盛期の９６年度には年間約３２８
万人が利用した。現在は一部を除き、東北新幹線内（東京―福島間）は「Ｍａｘやまびこ」と連結走行
し、福島―新庄（山形県新庄市）間を単独走行している。
４月１８日の新庄発東京行き「つばさ１８号」が営業運転の最終列車。全車指定席とし、「記念乗車
証明書」を配る。
この４００系は当面廃車にせず、定期検査や故障で車両の手配ができなかった場合に、例外的に
走る可能性はあるという。

>>945
ソースくらい貼れよｗ
http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY201002250543.html

>この４００系は当面廃車にせず、定期検査や故障で車両の手配ができなかった場合に、例外的に走る可能性はあるという。

ということはやまつばは当面240km/hスジのままなんだな。ちょっと残念ｗ

こんな記事が出ると、とり鉄がE3系の破壊活動に及びそうで心配だ

“当面廃車にせず”

さすが、400系を全検は通さないだろうな

>>947
さすがに来春の改正まで生き延びるのはムリだろｗ
むしろ期待させといて速攻で解体線ぶち込む悪寒。

ゴールデンウィークまで持たせるつもりじゃないの？

>>947 >>950
長くても新青森開業までじゃないの？
その時に新幹線の白紙改正を行い、E4をE2に置き換え、「やまつば」も275km/hにする。

>>952
やまつばにE2回すには、はやてにE5を十分な数入れないと厳しくないか？
現在E2で275km/h運転してるやまびこをE4で置き換える？

とここまで書いて、つばさの連結相手を仙台やまびこから盛岡やまびこに換えればいいか
でも仙台〜盛岡の輸送力が足りるか？

>>953
　こまちの連結相手を仙台やまびこに変えて、大宮で分離。こまちはそこから単独運転でどうだろう？ｗ

S10

>>954
というより，つばさの連結相手をなすのに変えればいいだけ。

>>956
いらっしゃいませー

各停やまびこやなすのの275km/h出してないスジをE4系と取っ替えれば少なくとも定期は余裕で足りるんじゃね？
というか、今更E2系を新青森開業用以外に増備する理由がそのぐらいしか考えられない。
E1系､200系の寿命っつってもどうせ2013年にはE2・E4系が大量に余るんだからそれまで保たせるぐらいはなんとかなるだろうし
そもそも6編成じゃ200系もE1系も置き換えきれない(E1系なら編成数は合うが流石に定員差がありすぎるｗ)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267243930/l50

JでPを置き換えるだろ。
J70〜J75でP1〜P6

>>960
東北E5統一時点ではそうなるだろうが、それまでどう使う？って話ですよ。

>>958
一部なすの・やまびこのみとなった200系の東北運用廃止が目的ではないか？
（仙台への入出場はE1やE2長野車と同じく臨時スジで回送すれば済むし）

>>953
盛岡やまびこの輸送力は仙台以北もだが仙台以南がそれ以上の問題

ﾏｸｰｽの2階以外は空席多数
混んでるって言うのは自由席のことか？
指定に乗れよ

>>964
つばさ非連結の仙台やまびこやなすのは勿論
盛岡やまびこにも乗ったことが無いわけですね、わかります

盛岡なんてガラガラ。
盆と正月以外、いつ混んでいるんだよ。沿線に人口殆どなし。

>>960
KやMの方が先じゃないか？

>>963
盛岡やまびこは全列車１７両編成でもいい。

嘘と過激な理由？　オウム並みの洗脳教育！？　韓国　北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本内でも・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が売国行為？

在日韓国民団に挨拶　民主議員が公明党と連立して外国人参政権を可決すると約束　証拠の動画出回る！


検索↓


★何故俺を精神病院に入れるんだ！

>>950
L72が稼働を開始して問題なく動くまでのわずかな間だけだよ。

青森経由で観光客３３万人に
新幹線延伸効果を県が試算
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100304-OYT8T00147.htm

県は３日、１２月の東北新幹線の新青森までの延伸により、
青森方面から年間３３万４０００人の観光客が来県するとの試算を
県議会農林商工委員会に示した。
県は新年度当初予算案に、青森方面からの観光客誘致事業として計１８６０万円を計上している。

県は、本県に観光旅行経験がある首都圏在住者と、秋田新幹線こまちの利用者を
対象にアンケート調査を実施。利用交通機関の変更割合などをもとに、
青森方面から本県に入る観光客数を試算した。

試算によると、これまでこまちで来県していた人で青森経由に変更する人は１０万２０００人。
飛行機で来県していた人のうち１２万１０００人が青森経由になる。
延伸効果で新たに１１万１０００人が本県に足を延ばすとしている。

ルート別では、青森県黒石市を経由して十和田湖を訪ねる１８万４１００人が
最も多いと想定している。次いで青森県弘前市からＪＲ奥羽本線で大館市に入る１１万７９００人。
ＪＲ五能線など日本海ルートは３万２０００人とみている。

妄想かな

スレ違い
どうせいつもの青森人だろ
関心ないからさ

http://www.sakigake.jp/p/akita/topics.jsp?kc=20100305j
「リニアモーターカーが走り、県庁はサンシャイン（ビル）に負けない６１階建てになっていてほしい」?。
３０年前の子どもたち約７０人の夢が詰まったタイムカプセルが、ことし５月５日に開封される。

>>972-973
>>971の本県は秋田のことじゃないのか？

このコピペ魔が青森人だってことだろ
頭悪いな

あー、悪い。一言余計だった

最高速度275キロと鈍足だった秋田新幹線も少しはマシになるか。

>>978
>最高速度275キロと鈍足だった秋田新幹線も少しはマシになるか。
Max240km/hの上越新幹線を哀れむ心は何処に？

つばさはずっと鈍足ですかそうですか

秋田新幹線遅すぎ。
在来線部分は仕方ないが盛岡以南も異様に遅い。

E3系こまちは速いぞ。
あまりに速いので併結相手のやまびこを「足手まとい」と一蹴、
仙台で置いてきぼりにした時代もあったくらいだからな。


一方、今後E5系がE3系と併結運転することになるが、
盛岡でE3系を逃がしたE5系は盛岡以南より遅いスピードで新青森へ向かう。
名実共にE5系はE3系に引っ張られて走ってたことになるのが明らかになるね。

E5と連結するのはE6だが。

>>982
そしてE3系はE5系の半分のスピードで
険しい峠を越えていくのであった。

いいこと思いついた。
盛岡以南ではミニ車はパンタ下ろしてフル車に牽引・推進されてりゃいいんじゃん。
そうすりゃ1パンタで走行できるし遮音板周りの問題も解消するし、10M6Tならなんとかなるんじゃね？




とかくだんねーこと思いついたのは俺だけだろうな・・・。

>>985
その間の車内電源は？
特高連が実用化されれば併結1パンタも有りだろうけどね。

>>985
E5系は8M2Tだから、E3系を牽引すれば8M8Tになるんじゃないか？

>>982

盛岡以北は当面時速２６０キロだが。

>>988
だから盛岡以北は遅くないと書いてるが。
何がいいたい？

何時の間にか次スレ立ってた
【さよなら400系】秋田新幹線・山形新幹線33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267243930/

>>987
その場合はフル車をオールM化する前提で考えてた（てかそれ以前にミニは7両だったな・・・）
しかも>>986が言うように車内電源のことすっかり忘れてたｗ

てな訳で埋め立て開始。

んじゃ埋め

キ

ｐ

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1000なら最終列車にＴ村先生が乗車し脱糞

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