【府・市】なにわ筋線14【JR西・南海】

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952名無し野電車区:2009/10/25(日) 12:48:05 ID:hNuK0LZC0
りんくう-関空間は狭軌標準軌の併用か。
953名無し野電車区:2009/10/25(日) 13:59:29 ID:0ar7V/Gd0
350>>
車両のやりくりや検査等を考えると高野線も改軌しないとまずいだろう。
さらには、泉北高速も。
954名無し野電車区:2009/10/25(日) 14:27:49 ID:s4XomrSq0
【交通/航空/地域】大阪府・橋下徹知事「伊丹空港存続派の政治家を選ばないで」[09/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256446184/

橋下知事は24日、茨木市で講演し、関西空港の拠点空港(ハブ)化に向けて伊丹空港の廃止が必要との持論を展開した上で、
「伊丹存続なんて(言う)政治家には票は入れたらダメ。ちっちゃな話をしている政治家を全部落として、
もっと大きな話をする政治家を選んでいきましょう」と訴えた。

講演で、橋下知事は「大阪、関西、西日本のためには、伊丹を廃止して関空に飛行機を集中させる。
伊丹の跡地を売却した金で、関空からリニアモーターカーを走らせましょう」と、伊丹廃止論を主張した。

さらに、「伊丹存続を言っている人たちが政治運動を一生懸命するから、政治家は伊丹存続の声から解き放たれない。
国会議員でも府議でも市議でもいいが、しっかり(主張を)聞いて、『伊丹存続』だったら、さよならしてください」と語った。

▼ソース
≪YOMIURI ONLINE≫ http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091025-OYT8T00143.htm

▼関連サイト
≪大阪府≫ http://www.pref.osaka.jp/
≪大阪国際空港(伊丹空港)≫ http://osaka-airport.co.jp/
≪関西国際空港≫ http://www.kansai-airport.or.jp/

▼関連スレッド
【地域経済】関西財界は悲鳴「橋下知事は関空の応援団長と信じている」[09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255404027/
【航空】「関空を日本のハブ空港に育てるためには、神戸の廃止と伊丹の縮小がベター」関西経済同友会、山中代表幹事 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/
【地域経済】橋下大阪知事、「第2のハブ空港」が関空以外になったとしても容認する考え示す[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255783976/


( ;∀;) イイハナシダナー
955名無し野電車区:2009/10/25(日) 15:38:57 ID:ksBOu1sX0
>>950
その通りだ。

もしフリーゲージかつ第三軌条・架線両用車両が難しいなら、
南海を標準軌にして、難波〜十三を新たに造ってでも
この案を実現すればいい。
役に立たないなにわ筋線に税金を投じるよりはずっとマシだ。

なにわ筋線ができたとしても、梅田〜関空は
特急でも40分、自由席でも2300円位する。
快速なら1時間5分で1160円。
しかも梅田は不便な北ヤードだ。
四つ橋線乗り入れ案なら中心で乗り換えの便利な西梅田まで
特急35分、指定席で1820円(地下鉄で特急料金200円とする)だ。
急行でも55分、運賃は1120円だ。
さらに都心の本町も経由する。

阪急が伊丹空港に乗り入れたら関空・伊丹の両空港アクセスになるし、
伊丹から梅田・本町・難波へも圧倒的に速くなる。

この案よりなにわ筋が優れている面があるなら教えてくれ。
既にこの案は大阪市や大阪府などにも提言している。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256212873/l50

956名無し野電車区:2009/10/25(日) 15:43:40 ID:Qu2voYcD0
ここに来て、◆Gと5220系に自演説が浮上…
957名無し野電車区:2009/10/25(日) 15:52:40 ID:ksBOu1sX0
>>956
なにわ筋線が役に立たないのは誰もわかってるのに
それを指摘したら自作自演扱いか?
958名無し野電車区:2009/10/25(日) 16:06:26 ID:0ar7V/Gd0
>>955
確かに、同様の提言が大阪市になされているね。

でも、他社線の車両が地下鉄のトンネルを運行する等の相互直通運転を行なう
にあたっては、トンネルや車両の大きさが異なることや、線路の幅が異なること、ま
た、パンタグラフか第三軌条かといった集電方式に違いがあること、使用する電圧に
差があること、他社線と地下鉄を連絡するトンネルの導入空間の確保など、解決すべ
き物理的・技術的課題が多く、これらに加え、需要動向を踏まえた採算性の見きわめ、
事業主体、事業手法などの課題の解決が必要であると認識しています。
http://www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/cmsfiles/contents/0000014/14499/2106.pdf

と、やんわりと却下されているよね。
959名無し野電車区:2009/10/25(日) 16:32:36 ID:mSKf0yEK0
使えないなにわ筋線などは大阪市内中心部に路線を持たないJR西の単独新線でおk。
景気対策ですぐにでも着工して土方のおっちゃんに仕事を与える以外の価値があるのか?
あとは東西線みたいにJR西が高い路線使用料を払って第3セクターの黒字維持してくれ。
960名無し野電車区:2009/10/25(日) 17:22:49 ID:PTZeqyhe0
>>955
自分の立てた糞スレにカキコがないからって、宣伝するなよ馬鹿◆G

>>956
基地外同士だから気が合うんだろうな。


南海を改軌って基地外共は沿線住民じゃないから適当なことが言えるんだろうな。
南海を改軌するんだったら阪急を狭軌に改軌しろよw
その方が改軌する距離が短いぞw
961名無し野電車区:2009/10/25(日) 20:14:22 ID:9SoPfsTY0
>>737
>>760
羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
リニアが大阪まで来たら尚更。
962名無し野電車区:2009/10/25(日) 20:18:37 ID:WWZq1B3q0
>羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
>羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
>羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
>羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
>羽田をハブ化するなら日本における国際空港は羽田だけでよくなる。
963名無し野電車区:2009/10/25(日) 20:50:04 ID:yqMMMAnX0
阪神なんば線を見る限り、
JR難波から(完成済み)〜地下大阪駅(ここはなにわ筋線と関係ない財源)の地下走らすのにそんなに費用かかるか?
堀江、西大橋、中之島 の3駅だけなら(阪神線を参考)1000億くらいでできないのか?
でも車両長が変わるのと、途中で待避線を設けるので多少は増えるのかな(でも阪神線は高架改良もしたしな)
964名無し野電車区:2009/10/25(日) 21:29:09 ID:qb4TsZOR0
南海の改軌って、橋本から山線はどうすんだ?
電車走れないじゃん。
965名無し野電車区:2009/10/25(日) 22:07:20 ID:OwMLSoAP0
>960
阪急を改軌するとなると泥縄式に
・能勢電
・神戸高速
・山陽
・阪神
・近鉄
・大阪市営地下鉄(長鶴・今里を除く)
・京都市営地下鉄(南北線)
も改軌するハメになるが。

どっちが総延長長いかな(w
9665220系マダー?+(・∀・ ゚ 0)+ ◆uP2MwYrRHau3 :2009/10/25(日) 22:08:00 ID:V/tQe4v+0
改軌後の南海本線の車両の検修業務は五位堂が受け持ち、
高野線と南大阪線の車両の検修業務は千代田が受け持つ

本線と高野線が直通するわけではないので高野線が改軌する必要は無い
967名無し野電車区:2009/10/25(日) 22:08:24 ID:I8MGL3I20
>>963
費用が安く済むならすでにJR単独でやってるだろ。
単独で原価償却が困難とJRが判断してるから、
公費投入をあてにしてる訳で。
968名無し野電車区:2009/10/25(日) 22:09:00 ID:OwMLSoAP0
泥縄じゃねぇ、芋蔓式だorz
9695220系マダー?+(・∀・ ゚ 0)+ ◆uP2MwYrRHau3 :2009/10/25(日) 22:17:32 ID:V/tQe4v+0
なんば線は地下建設区間が2.5kmで高架と地下を40/1000の勾配で繋げたから安く済んだ
なにわ筋線は全線地下で深度も深く駅施設にもコストがかかるのでなんば線の倍以上コストがかかる
970名無し野電車区:2009/10/25(日) 23:06:04 ID:PTZeqyhe0
>>965
線路が繋がっているからかよw

南海はJRと線路が繋がっているぞ
そうなると泥沼式にJR全線改軌だなw


971名無し野電車区:2009/10/25(日) 23:44:18 ID:RLZnrFBT0
>970
違う。
相互乗り入れが行われているからだ。

空港線は仕方ないから成田方式で単線並列にするとして、他に相互乗り入れ箇所はあるか?
972名無し野電車区:2009/10/25(日) 23:56:15 ID:I8MGL3I20
>>971
相互乗り入れはないな。
片乗り入れなら紀和と和歌山市間のJR南海会社境界線が有名。
JRが南海に乗り入れてます。
973名無し野電車区:2009/10/26(月) 00:35:21 ID:2arUgY3AO
>>971
空港線は仕方ないって随分都合の良い解釈だな。
974どーでもいいけど:2009/10/26(月) 00:44:49 ID:bC6/EW6rO
南海本線から南紀直通急行が走っていた頃が懐かしい…
975名無し野電車区:2009/10/26(月) 00:47:50 ID:PvzC5DQ+0
>>971
>>965で大阪市営地下鉄(長鶴・今里を除く)
と書いている癖に下手な言い訳

976名無し野電車区:2009/10/26(月) 00:58:47 ID:PvzC5DQ+0
>>972
実現性は不透明だが、貴志川線のJRを介して加太線乗り入れ構想があるね。
977:2009/10/26(月) 02:34:58 ID:EEHiXZ+P0
通用性やコスト面でもなにわ筋線はJR単独が断然優位だな。
南海もそろそろ汐見橋線を廃線にしたら楽になれるのにね。
978名無し野電車区:2009/10/26(月) 05:13:53 ID:zvDzprFl0

和泉中央から
なにわ筋線と難波行の比率は
4:2でぉK?
979名無し野電車区:2009/10/26(月) 07:19:29 ID:KsUVWLhG0
改軌論がでてますが、それなら四つ橋線を3本レールにして電源供給できる電気機関車で引っ張るのはどうか。
こっちのほうが、コストはかからんと思うが。
980名無し野電車区:2009/10/26(月) 07:40:22 ID:AORySVdYO
関係者でも無いのにここで議論して何になるの?
981名無し野電車区:2009/10/26(月) 08:49:20 ID:ExjL7aKc0
改軌マニアがたわごとをほざいてるww

改軌マニア=南海と阪急の相互乗り入れマニアで、相互乗り入れさせるのが
自己目的化してしまってる。

高いビルを建てるのが自己目的になってるビルオタと同類だな。


982名無し野電車区:2009/10/26(月) 09:58:15 ID:RGJxyGcD0
次スレ立てました。 はや15代目スレ。

【府・市】なにわ筋線15【JR西・南海】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256517614/l50
983名無し野電車区:2009/10/26(月) 11:12:31 ID:ofhd4g/Hi
>>981
そこ迄してでも、JR単独に疑問もつ奴が多いって事だろうけどw
そりゃ毎日のように遅延してりゃ否定派がいるのも無理はないだろ。
984名無し野電車区:2009/10/26(月) 18:25:56 ID:GDZOvmftO
南海は大人しく引っ込んでるべき。
985名無し野電車区:2009/10/26(月) 20:53:52 ID:SRM5UU8N0
>975
意味がわからん。
>965で挙げた路線は最低限定期運行で乗り入れがあるぞ。
986名無し野電車区:2009/10/26(月) 21:09:53 ID:PvzC5DQ+0
>>985
四つ橋線と他の地下鉄路線は乗り入れあるのか?
だいたい空港線が仕方がないというなら、神戸高速も仕方がないですませれるだろうに。

南海は改軌させたがる癖に、阪急の改軌は何故いやがるんだろうな?
987名無し野電車区:2009/10/26(月) 21:36:36 ID:qlaTit/c0
>986
四つ橋線と御堂筋線は繋がっていて、緑木に御堂筋線車両が入場している。
で、中央線と四つ橋線の連絡線を作って森ノ宮(谷町・中央・千日前線担当)の工場機能を移設する計画があるが、
それ以前に近鉄東大阪線の車両は生駒から奈良線他経由で五位堂に直接(牽引されてだが)入場してるからな。
結果的に1号線から6号線全て阪急に合わせて改軌する必要が出てきてしまう。

整理すると、
阪急・大交四ツ橋線を改軌するとすると、
・阪急3線・四つ橋線と直接乗り入れ->能勢電・山陽・神戸高速・大交御堂筋/堺筋線・北大阪急行
・阪急の乗り入れ先の相互乗り入れ->阪神
・更にその先->近鉄標準軌各線
・その先->京都市営南北線・大交谷町・中央・千日前線

と、これだけ影響があるわけですな。
988名無し野電車区:2009/10/26(月) 21:51:23 ID:PvzC5DQ+0
>>987
そんな理由なら南海の改軌はJR全線に影響があると一緒じゃないか。
だいたい高速神戸でぶった切ればよいだろw
空港線は成田方式とか言う癖に都合の良い解釈にも程があるわ

で何で南海は改軌させたがる癖に、阪急の改軌は何故いやがるの?
9895220系マダー?+(・∀・ ゚ 0)+ ◆uP2MwYrRHau3 :2009/10/26(月) 22:09:44 ID:oduVb0BY0
よくわからんがなんで南海が標準軌化するとJRに影響があるんだ?
空港線はJRが乗り入れる必要が無くなるし和歌山市内も分断してもどうってことないだろ

軌間を狭くするメリットも無いと思うんだよな
福知山線が標準軌なら尼崎でももう少し被害が少なかったと思うし
990名無し野電車区:2009/10/26(月) 22:15:37 ID:PvzC5DQ+0
>空港線はJRが乗り入れる必要が無くなるし和歌山市内も分断してもどうってことないだろ
基地外の勝手な解釈なんかどうでもよいんだよ。

>軌間を狭くするメリットも無いと思うんだよな
南海を標準軌にするメリットもないわ。
991名無し野電車区:2009/10/26(月) 22:25:17 ID:7gl3MPt0i
>>990
どうせ夢物語りなんだからさ、
そこ迄必死にならなくてもw
992名無し野電車区:2009/10/26(月) 22:28:07 ID:PvzC5DQ+0
>>991
こいつら沿線住民でもない癖に勝手なことばかり書くんでな。
993名無し野電車区:2009/10/27(火) 09:51:47 ID:j69CJ5Rc0
>>982
乙!
994名無し野電車区:2009/10/27(火) 16:58:40 ID:gEiLJ0LWO
なにわ筋彫刻隊がいた頃は楽しいスレだったのに
995名無し野電車区:2009/10/27(火) 18:26:03 ID:gEiLJ0LWO
埋め
996名無し野電車区:2009/10/27(火) 18:34:25 ID:j69CJ5Rc0
>>994
同意
997名無し野電車区:2009/10/27(火) 19:09:02 ID:J9vF4DIV0
埋めよ増やせよ
998名無し野電車区:2009/10/27(火) 19:21:37 ID:oCr/owc/P
埋め
999名無し野電車区:2009/10/27(火) 19:21:53 ID:oCr/owc/P
ます
1000名無し野電車区:2009/10/27(火) 19:22:16 ID:oCr/owc/P
ずら
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