★キハ100・110 キハE120 キハE130 キハE200★4D
2 :
Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c :2009/04/03(金) 16:54:50 ID:iE95UfLk0
テンプレなしでおk?
なら、スレ立て完了★
3 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 17:47:33 ID:Vq54CukU0
大変悔しいが少なくとも
>>1に対して乙と言わざるを得ない。
4 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 18:47:23 ID:UxDJjCWB0
5 :
名無し野電車区:2009/04/03(金) 20:03:00 ID:OVPWDhzTO
コテ乙
6 :
名無し野電車区:2009/04/04(土) 16:16:13 ID:dA0/gVVc0
前スレ
>>997 左端の縦長のメーターはバッテリーの電圧計。
7 :
名無し野電車区:2009/04/04(土) 22:00:02 ID:VZxj3LCdO
>>6サンクス
いつもあんまり動かんから気になってた
8 :
名無し野電車区:2009/04/06(月) 20:02:23 ID:ZWRwhwkXO
保守
9 :
名無し野電車区:2009/04/08(水) 23:47:55 ID:h33bAwemO
保守age
10 :
名無し野電車区:2009/04/09(木) 12:45:31 ID:3wv8IVnfO
ひさびさに八高線に来たんだが、キハ110の連結器下にある電連(?)が一段から二段に新しく変えられてた
11 :
名無し野電車区:2009/04/09(木) 22:47:16 ID:ARV0rgDB0
なぜ2段に…
DICSと似たような装置でも導入したの?
12 :
名無し野電車区:2009/04/09(木) 22:51:59 ID:xJ2see+UO
前スレでも話題になってた気がしたんだが…結局なんなのか忘れちまったぜ
13 :
名無し野電車区:2009/04/09(木) 22:58:04 ID:EFbjBjNf0
デジタル列車無線の導入に伴う引き通し線の不足によるものでは?という意見が出てたな
実際のところはどうなのかは知らんが
14 :
名無し野電車区:2009/04/13(月) 23:18:36 ID:xLRPs9O9O
age
15 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 12:27:24 ID:Mxf5CjLYO
保線
16 :
名無し野電車区:2009/04/15(水) 23:12:17 ID:mByAP9cG0
早く只見線や五能線にも投入汁
17 :
名無し野電車区:2009/04/17(金) 11:25:05 ID:U17lAUAEO
水郡のお下がりでいいから久留里にも来い
18 :
名無し野電車区:2009/04/18(土) 04:25:14 ID:QLNngmIwO
磐越東線のやつでいいんじゃね?
19 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 09:21:12 ID:9pOmAtUb0
ハイブリッド1両こわれた
20日と21日はお休み
20 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 16:05:39 ID:zREYkWiA0
21 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 16:26:10 ID:TtjJMtZn0
>>19 キハE200-2だな。1と3は普通に運用に入ってたから。
>>20 バカじゃねーの?小海線に決まってるだろ。鉄ヲタの癖にそんな事も知らねーのかよww
22 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 20:00:49 ID:jFZY8BG50
と、日本全国の鉄道事情にとても詳しい鉄ヲタの鑑が寝言を申しております。
23 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 21:35:50 ID:89hEUA9PO
別に全国の鉄道事情に詳しくなくてもこの3形式くらいは区別してやろうぜ。
1つは少なからず束のセールスポイント形式なんだし。
24 :
名無し野電車区:2009/04/19(日) 21:38:33 ID:VJH9hZJW0
このスレいるなら知ってて当たり前だろ。
知らなかったことを棚に上げて相手をオタク呼ばわりするようなアホはニュー速でも行ってろよw
25 :
名無し野電車区:2009/04/20(月) 00:52:24 ID:rZYR2UF30
確かに。ハイブリッドは常識の一つとしても良いと思う。
26 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 11:30:18 ID:TBiFS9Cx0
>>22 鉄ヲタしかいないスレで何を言っているんだw
「日本全国の鉄道事情」云々以前にスレタイをよく見ろw
27 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 15:25:56 ID:uXNIvu4U0
スレタイどころか板名見ろって感じがするな
28 :
名無し野電車区:2009/04/21(火) 22:05:01 ID:WVAdl5e1O
どこかのページで、水郡線のハイブリッド気動車って書いてあったのを見たこどがあるような…
29 :
名無し野電車区:2009/04/22(水) 00:31:53 ID:RRVlVrlAO
今のところはまず誤記だ。安心しろ。
だが、中の人から水郡にハイブリッド導入計画があるとは聞いたことがある。
最近は社員からの情報も当たらんことが多いから何とも言えないが。
30 :
名無し野電車区:2009/04/22(水) 20:57:00 ID:jRPXTpso0
今後10年で束の気動車の四割がハイブリッドになるって言うんだから、導入の予定はあるんだろう。
予定で終わるかもしれんが。
31 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 22:59:47 ID:Odf5ZInL0
気動車のハイブリット化ってメリットあるの?
32 :
名無し野電車区:2009/04/25(土) 23:40:45 ID:erruglGm0
JR東日本「ぶっちゃけ、環境省と国土交通省がgdgd五月蠅いから仕方なく(ry
33 :
名無し野電車区:2009/04/26(日) 02:34:39 ID:hr1PgR73O
ハイブリ化する金があるなら普通気動車を増備して本数を増やしてくれ。
34 :
名無し野電車区:2009/04/27(月) 18:19:51 ID:pRU0bzVGO
飯山線の間接照明、落ち着く〜
35 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 23:53:27 ID:qLEGIx0WO
只見線にE120導入マダー?
36 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 11:40:15 ID:V5LW21XFO
保守
37 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 18:38:22 ID:Qz7vOLnhO
只見線は、東北方面から転属の100系が入るんじゃないかな。
久留里線はE120形がいいと思うな。
38 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 15:29:00 ID:qYI7Ja80O
只見線って路線のほとんどが東北だったと思うが(笑)
39 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 09:29:13 ID:gorYaBhrO
保守
40 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 06:50:07 ID:jUAAcxLH0
電池じゃなくて屋根の上に原発積めばいいのに
俺って天才かも、やべえ特許取ろう
41 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 07:50:47 ID:Hs846oQOO
>>40 そして事故って放射能汚染を起こすんですね、わかります。
42 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 14:51:06 ID:7ba74TfjO
>>40 かつての原子力船「むつ」に倣って大湊線に導入でしょうか?
43 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 09:39:49 ID:7TMCfddmO
保守
44 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 16:47:45 ID:X5LG4I7P0
age
45 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 01:44:28 ID:yOzvJMKR0
ハイブリッド気動車、ディーゼルエンジンじゃなくてガスタービンでもよさそうだけどダメなの?
46 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 08:31:06 ID:BdFK44t9O
っ騒音
っ燃費
っ重量
形式忘れたが実験済みだ。
愛称ツチノコだっけか?w
47 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 11:22:46 ID:4Nme7/LA0
重量はガスタービンのほうがはるかに軽いのに何言ってるのこの人。
48 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 11:42:18 ID:2VU00wD50
30年前の知識の聞きかじりで言ってるんでしょうね
小規模コージェネ用のGTを応用すれば軽いし低騒音なのにね
まあハイブリッドで使うには部分負荷変化運用が無くなったとはいえ
起動停止が多いのがダメなのかな
49 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 20:20:47 ID:J34io4W80
レシプロに比べるとスロットルに対するレスポンスが悪い…のはモーターアシストで何とかなるかな
変に動力混合を考えるより電気式気動車をガスタービン化
はダメなんだろうか、おそらく頭のいい人もそれぐらい思いつくだろうけど物になってないからダメなのかな
50 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 20:30:45 ID:4Nme7/LA0
ハイブリッドなら(そうでない場合より)低出力のガスタービンを積めるので部分負荷での燃費の問題が改善できる。
ディーゼルと違ってその幅は大きい。
が、それでも気動車に積む程度の出力のエンジンでは熱効率が悪すぎる。
他のメリット(排出ガス・低騒音性・軽量コンパクト)を重視しなくてすむうちはガスタービンはまぁ無理だろうな。
↑を重視というか、売り文句にしてるのが丸の内シャトルバス
機関車クラスだと現実的というか、ロシアなんかが実際に作っている。
51 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 21:44:52 ID:fx98ppfN0
じゃあロータリーエンジンで
52 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 22:14:53 ID:4Nme7/LA0
エンジン本体を回転させるなんてとんでもない!
53 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 22:40:49 ID:yKGXv31Y0
ガスタービンは、エンジン本体よりもサイレンサーの方がでかくなりそうw
54 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 09:16:56 ID:yaY8UlAGO
>>46 大宮で寝てるキヤ先生ですな391だった気がしなくもない
55 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 13:31:42 ID:h1HdNfIp0
アレは機械式だから
>>46先生の言ってるのとは違うだろう。
ハイブリッドでガスタービンで愛称がツチノコな車輌が世界のどこかにあるに違いない。
56 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 11:01:42 ID:O6F0k0+iO
保守
57 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 02:53:04 ID:1+UTMhGOO
話題無いなw
58 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 11:00:31 ID:K128Tc18O
今の話題と言ったら209系とかN'EXなんだもん
しばらくは安泰です
59 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 15:12:16 ID:kWA+jbBn0
少なくともハイブリッド車両の本格増備が明らかになるまでは目立った
話題は無さそうだな、JR東の気動車に関しては。
60 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 21:28:41 ID:yyzoxCm90
その頃にはそろそろ110系列の廃車も始まるのかな?
61 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 23:05:00 ID:jodWiu4zO
ハイブリッドの量産が始まってもキハ40系列はまだ生きてそう。
まずはそっちの処理だな
62 :
名無し野電車区:2009/06/03(水) 11:52:03 ID:QJLOiNdmO
キハ40って結構ありそうでなさそうな気がするけどどんくらい残ってるの?
63 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 06:45:11 ID:rsW67fmT0
キハ110系のエンジン音
コンバータが3段6要素であるため、1段4要素のキハ200と違って、
エンジンの回転数がそんなに高くならず、容易にクリープ現象みたいに走り出し・・・。
※3段6要素は低速でのストールトルク比に優れるため、アイドル回転でもゆっくり走り出せる。
1段3要素や1段4要素では、ストールトルク比が小さいため、ゆっくり走り出すときでも
エンジンを軽く吹かしてやる必要がある。
キハ110系にて、エンジンの回転数が乗るのは、速度が乗る頃で、50km/h程度で
自動的に直結1段へとシフトアップされる。
キハ200では、1段4要素であるため、発進時の回転数が高く、最初からエンジンがガーガーと唸り出す。
64 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 17:56:25 ID:NjQGEBMF0
>>63 言いたいことは分かるけど、忘れ物な。
つE
65 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 22:13:13 ID:AkD2nBHRO
ここはお前の日記帳じゃな…まあネタ無いしいいかw
66 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 23:34:16 ID:Ab2EZ/+50
それにしちゃ、ギアチェンのショックがでかすぎだな。
67 :
名無し野電車区:2009/06/05(金) 03:37:38 ID:pJH4omc2O
だが、それがいいじゃないか
68 :
名無し野電車区:2009/06/05(金) 17:18:07 ID:uRxuptX20
米坂線とか110ばっかりになっちゃってE120が今のところは貴重な存在なんだが、
今年のE120の増備って計画あるのか?
69 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 08:04:36 ID:Xq7eIpBY0
>>63 キハ200はJR九州の優秀なディーゼルカーです。
JR九州キハ200のスレが無いので・・・。
70 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 11:29:08 ID:ITm+gl2L0
71 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 14:29:58 ID:ee3KnLdG0
>>69 正面のバカでかい行き先表示器がダサ過ぎて萎える。
72 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 16:16:26 ID:Vl4qY+Tk0
ダサいのは大きいからではなく、デザインのすり合わせを
ぜんぜんしてないからだな。
73 :
名無し野電車区:2009/06/07(日) 06:52:19 ID:wwop/zob0
>>71 813系よりマシ
で、キハ200系とキハE200系がガチで競争させたい。
74 :
名無し野電車区:2009/06/07(日) 20:51:21 ID:CabCMQzqO
キハE200の惨敗が目に見えてる気がする
75 :
名無し野電車区:2009/06/07(日) 21:18:36 ID:ta35ze440
キハE200って走るんですの非力モーター積んでる時点で終わってるだろ
76 :
名無し野電車区:2009/06/08(月) 08:09:03 ID:pNRidh/00
シナ鉄の115系には負けました。
77 :
名無し野電車区:2009/06/08(月) 09:38:55 ID:tlGAq1N3O
水戸だとE501系よりキハE130系の方が速いことが多い
だが水戸は出発後の制限があるからあまり面白くない
78 :
名無し野電車区:2009/06/08(月) 13:32:41 ID:6TMrChtN0
小諸も双方が分岐器の制限抱えてるからなかなか難しいぞ。
79 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 05:10:38 ID:5/oItS/t0
当たり前のことですが、変速段では「グォーン!!」で、変速段から直結段に移行するとき、「フッ」と
エンジン音が一瞬だけ途絶え、その後、クラッチがつながり、「クゥウーン」に変化していくこと。
※同じキハ110系でも、運転士の扱い方によって、エンジン音のパターンはいろいろですが・・・。
80 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 06:23:54 ID:jyd1YQuMO
秋田リレーってどんな内装だったんですか?乗車エピソードとか教えて欲しいです。乗ってみたかった…
81 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 10:52:01 ID:2oPdUbWW0
>>80 元リレー号の200番代は今も蛍光灯カバーが残ってるから、それで分かるよ。
あとはサロE217のシートと脳内合成で・・・
82 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 12:29:24 ID:LdCm+iKSO
去年までの八高線のダイアだと八高線キハ110と川越線209系or205系の同時発車があったなぁ
83 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 15:20:31 ID:w9furgpd0
>>79 直結に入る直前にノッチオフされて空ぶかしするのがまた可愛い。
84 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 22:49:09 ID:rzYEfB2C0
車両によってシフトチェンジの癖はあるよね
85 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 22:56:16 ID:iOrZrUYI0
キハ110の5両運転って日中見れる場所ある?
86 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 10:38:20 ID:2WSkDlS5O
無くね?
水郡の団臨で1回しか見たことがない
87 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:41:45 ID:RewRYtPT0
解決しました。
磐越西線会津若松発新潟行始発と新潟発会津若松行終電が5両と判明。
ぞろぞろ連れた気動車撮りに行くぜ
88 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 12:52:21 ID:bR77Gngw0
>>87 そいつはキハE120をはさむ場合もあるから注意されたし。
89 :
86:2009/06/11(木) 18:58:37 ID:ro/HHFB+O
>>87 お、5両なんてあったのか
スマンかったな
90 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 23:37:36 ID:QAmybxcnO
仙ココの側面LEDって455のお古なのかしら?
91 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 12:31:59 ID:VYw1iRmYO
八高線にも側面LED車いるし多分違う
92 :
名無し野電車区:2009/06/12(金) 14:03:04 ID:T3gzQL3WO
93 :
名無し野電車区:2009/06/13(土) 12:34:33 ID:HfnelI2xO
94 :
名無し野電車区:2009/06/16(火) 09:23:06 ID:Z2rN8XN1O
保守age
95 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 23:21:14 ID:QXKYRSj/0
情報THX!
小野新町郡山の往復の便だと7時台か いわきまで行くのか?
三春→要田のカーブなら順光かな。
96 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 00:22:13 ID:Lq3a9NY60
97 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 09:22:59 ID:OMCBbM1/O
保守
98 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 03:07:54 ID:wGll8c0X0
age
99 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 06:09:01 ID:Fo8AjuyzO
>>99 これもなかなか圧巻ですなw
8両しかない内の5両とは。
おっ、キハ100(σ・∀・)σゲッツ!!
101 :
名無し野電車区:2009/06/29(月) 02:03:50 ID:OqQrbyGnO
西日本の122/127とE120/E130は走行音そっくりだな
エンジンの形式が同じかどうかは分からないけどどちらも環境に配慮した新型エンジンが
搭載されているはず。
103 :
名無し野電車区:2009/06/29(月) 21:20:22 ID:OqQrbyGnO
なんか変速の音まで似てた気がする
製造会社が同じだからか。富士重と新潟の110は違いあるのかな?
>>92 八高線のキハ110の全検は郡山だった気がする
105 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 23:02:25 ID:jeAjE03w0
保守age
l
age
108 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 19:58:15 ID:uFkfib9pO
話題ないなww
109 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:08:23 ID:/NgOrbmhO
早く久留里線と烏山線にE130を投入しろ。
110 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 15:20:02 ID:kRwKHokt0
快速あがのに使用されたキハe120。
キハE120系は快速の放送を積んでるのか?
自動放送はワンマンでしか使ってないよ。
せっかく放送装置積んでるのに勿体無いな。
114 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 13:32:55 ID:KhRLN0FYO
保守
116 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 17:47:25 ID:8V3ZniJG0
118 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 20:02:40 ID:KlqUxZfSO
E200と110は混結できる?
>>118 可能だが、どうやって総括制御を取るかだな。
キハ58が2エンジン車の強みを活かして、キハ181を引っ張る形で回送した事例はあるにはあるが…。
キハ35で、1両を付随車化して走らせることもあるし。
キハ110の動力はエンジンだけどE200はモーターだよね
>>120 だから何なんだ
んで、仮にキハ110系とキハE200系を総括した場合、110系側の変速ごとにE200系側に高負荷がかかりそうな気がするんだが大丈夫なのか?
下手すりゃE200系側は空転ばっかしそう。
>>119 電連カプラー信号に互換がないから連結すら無理だよ。信号線ショートしたら、洒落にならんことになる。
JR西のキハ121、122、126、127のように車両間をデジタル無線通信で電連なし+通常ジャンパー栓さえ
使わないなら、まあ繋ぐだけなら出来るけど。
124 :
Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c :2009/07/26(日) 00:02:46 ID:8ybyKkIn0 BE:2052817867-2BP(2040)
キハE120・E130やキハE200には運転席に「非常」ボタンはあるんだろうか?
モーターとエンジンだからダメなんて言いだしたら
485+キハ183や731+キハ201の動力協調運転はなんだったのって話になるわけだが。
>>126 それ協調運転機能がついてるから。キハ201は富士重工と川崎重工が共同で開発したMONモドキが載ってる。
機能がなければ、兄弟車であるキハ201とキハ261でも協調運転できない。
キハE200の電連に出てるのはJR東のMONで、キハ110は単なる制御信号だけ。ちなみにE130はトランシスの
DICS(TICS)で、こいつに富士重工の電連コンバーターが2段目についてるから、E130と110の連節は可能。
すまん。ググッたらキハ122と127からNDCと同じくジャンパー接続に戻ってたんだな。
豆腐の角丸めに逝ってくる
>>131 キハ121・126もジャンパ線での接続だろ
非連結時はジャンパ線を車内に収納してるだけ
>>128 救いがたい馬鹿だなー。
おバカな君にわかりやすく言うと、上の2例はエンジンだのモータだのは関係ないって事を示しただけなわけ。
揚げ足取ったつもりなんだろうけど、無能さが露呈しちゃったねぇ。
日本語も読めないのがえらそーに書き込みとかマジウケるわw
>>133 ごめんよ。そこまで怒るとは思わんかったよ。
135 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 22:36:05 ID:XOR1KYf3O
キハE120のツーマン時って自動放送使ってないの?
昨日、磐越西線の快速でキハE120に乗ったけど、車掌肉声放送だった。
ケツにキハ110を連結してたからかな?
137 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 23:55:57 ID:Xd8PPVuc0
タイトルどおりJR東日本の気動車に関するスレです。
※アンチやJR西の気動車に関しては別スレで。
どーせ過疎スレなんだから例に挙がるくらいいいだろw
>>136 首都圏の自動放送とは目的が違うからってことで、
地方では自動放送搭載なのにワンマン以外で使用しないのはよくある例。
でも、なんでだろうか?
>>140 ウテシがボタンを押す半自動放送ならワンマン時だけなのも分かる。
だがキハE120系は完全自動放送なんだからワンマンもツーマンも関係無くないか?
142 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 17:34:53 ID:xHOIS/SAO
E130は自動放送じゃないときもあるぜ
>>142 キハ110系がいた頃の話か?
今は完全な自動放送だぞ
144 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 18:02:51 ID:xHOIS/SAO
いや、完全に変わってからでもあるよ
まずいつの話だか教えてくれ。
キハE130系登場から完全置き換えまで毎日乗ってるが、完全に置き換わってからは全て自動放送だ。
…まさか乗り換え案内とかの話じゃないよなwww
146 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 23:15:16 ID:xHOIS/SAO
たしか去年。
友達も、「あれ?今日は放送男だな」とかいってた
多客でワンマンだったのに車掌さんが乗務してたとき
自動放送じゃなかったことあったな
たまに車掌の肉声のときもあるよ。
車掌の訓練のためと思われる。
自動放送に頼りきりで、壊れたときとか、遅延案内とか突発的な案内が出来ないようでは困るから。
>>147 水郡線のワンツーマン列車(車掌もいるけど切符発券だけ、ドア扱いなし)は
混み合うとワンマン解除でツーマン列車に変更する。
放送はワンマンだから使えないから肉声放送になるんだろうね。
149 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 15:34:05 ID:D5tWd4Of0
agetoko
キハE130系は空転も豪快だな
151 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 23:04:15 ID:I+6++sBL0
タイトルどおりJR東日本の気動車に関するスレです。
※アンチや西の気動車に関しては別スレで。
152 :
名無し野電車区:2009/08/13(木) 16:44:28 ID:iwC9JU7V0
Agetoko
嫁の実家に帰省中に小諸から小海線に乗り換えたら運よくハイブリッド車だった。
子供大喜び。
自分も初めて乗るんでちょっとウキウキした。
出だしがすごくスムーズ。音がしない。
でもすぐにエンジン回り始めたけど。
キハ110系は3段6要素なのは知っている。
キハE120系は、1段3要素あるいは1段4要素だ。
※今は直結多段化で、より大きな減速比が取れるようになり、
50km/h程度で直結1段へとシフトアップする事で、1段3要素や
1段4要素の最大の弱点を大きくカバーできるようになったからだ。
また、1段3要素や1段4要素の方がトルコンの構造が簡単にでき、コストが
安くなるし。3段6要素は構造が複雑でコストが高いため、数が減ってきている。
155 :
名無し野電車区:2009/08/17(月) 19:54:25 ID:fL6DDxa80
で?
156 :
名無し野電車区:2009/08/20(木) 12:23:27 ID:Z/BdhTS70
agetoko
157 :
名無し野電車区:2009/08/23(日) 16:02:24 ID:qF9P9TKJ0
また落ちるのかね?あげ
158 :
名無し野電車区:2009/08/23(日) 16:18:17 ID:ATBb/V2yO
エンジンが新潟製(DMF13HZ)のキハ100形って数少ないん?
159 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 11:44:46 ID:ErHKtYCi0
また落ちるのかね?あげ
160 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 15:55:08 ID:EBDCGhjDO
ガセでもいいからネタ投下キボン
161 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 20:31:34 ID:743pZXSE0
磐越西線及び八高線などで走っている110系気動車200番台車と変わらぬ乗り心地を披露するのが、常磐線の651系交直流電車です。
八高線に4扉のキハE140が
久留里線に5扉のキハE150が投入されます
久留里線はDL+無蓋車でいいじゃん
164 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 19:53:25 ID:QazljR63O
小海、磐越東、久留里、八高、烏山線に新型車を投入
4扉5扉と来たら6扉な訳だが、気動車で6扉って可能なの?
キサハとかじゃなくてエンジン搭載で車体強度的にどうよ?
技術的には可能だろうが、コスト的にそれが可能になるほど需要がある路線はないって話じゃね。
168 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 21:52:46 ID:aZMUuM1VO
今のステソレス車両で6扉+エソジソだと、車体が弓なりに歪みそうな気がするんだがこれ如何に?
あ、外吊り(ry
169 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 19:11:33 ID:XfNXzV990
台枠をやたらと強化して上身は張りぼてでも良いならあるいは。
重量はシラネ
東海のレールキヤみたいに上回り無くても作れるんだし。
馬鹿の一つ覚え乙
172 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 09:39:26 ID:2jsyv0CpO
173 :
名無し野電車区:2009/09/03(木) 13:42:06 ID:c7QHl/mb0
ほしゅ
175 :
名無し野電車区:2009/09/03(木) 21:17:35 ID:1i+LX9roO
個人的に
>>170は「その発想はなかった」の域だな
やっぱ台枠なり補強なりは強いんだろうか>>倒壊キヤ
177 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 20:17:37 ID:+HJA5r3DO
大船渡線ホームかさ上げしろよ
段差あるぞ
>>176 保線車両ではなく、一応鉄道車両の扱いなので、
気動車の動力車操縦者免許を持つ保守作業員が必要。
キユニE120
180 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 18:29:20 ID:kOKSsr9M0
久留里線はホームドアつけるべきだな。
危ないよ。
八高線高麗川駅がバリアフリー工事でホームかさ上げ決定
低いホームに慣れてると、かさ上げホームに降りるときコケる。
183 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 00:10:21 ID:Bcc68+Wz0
age
184 :
名無し野電車区:2009/09/20(日) 20:08:34 ID:/greQjyU0
また落ちるのかage
キハE130の車内にカメラあるけど、この前やけにでかいカメラの車両があった。
試作品かなんかだろうか。
186 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 09:11:10 ID:bopA1EBLO
話題キボンヌ
187 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 21:38:39 ID:qSFM1B/mO
E130の特急が見てみたい
特急|常陸大子
189 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 18:50:36 ID:bHx/SA8gO
【通快‖小野新町】
190 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 19:29:23 ID:/r2C62zWO
ワンマン特快 左 沢
特急はあるが特快と通快は無い@キハE130・キハE120系設定画面
ライナーもあるぞ。
[ライナー 常陸大宮]
192 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 18:55:57 ID:cYfHp9UnO
E130系列の1両当たりの製造費っていくらぐらい?
193 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 19:41:38 ID:GHdFUlnbO
特急 北上
194 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 19:47:40 ID:7IMb1JzGO
普通 会津若松
195 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 23:19:31 ID:5ikxI5QfO
特快 小海
通快 東京⇔上総亀山
東日本管内における国鉄型気動車の一掃マダ?
東日本管内だと特定地域に時間がかかりそうだから、東北エリアくらいで手を打ってやれ。
199 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 19:48:27 ID:8zH3sDkCO
久留里の国鉄型が一番邪魔かな
しかも今の所千葉支社が進めている車両置き換え計画の対象外であるし。
209系を改造した蓄電池改造車を久留里線に導入するという話は結局
どうなったんだろうか?
NEの改造車がどっかで走るらしいが
203 :
名無し野電車区:2009/10/07(水) 00:46:15 ID:9byfeaQCO
久留里はE130らしい
204 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 06:19:11 ID:4kZTtSlQO
大船渡線キハ100が横表示がLEDになった件について
>>204 フォントは仙台タイプだよな?
キハE130系の明朝は慣れない
207 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 05:57:01 ID:/fuDlA74O
1日1〜2両ペース改造だから全車完了はすぐだな
208 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 08:24:28 ID:wU4dZjGaO
家が大船渡線の某有名撮影地の近くなのでもう散々撮ったからいいよ
209 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 08:25:29 ID:wU4dZjGaO
盛モリのキハ100や110は紙のまま残るの?
210 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 15:26:28 ID:Nyqsvz9YO
紙のまま残るよ
トイレットペーパーの話か?
紙だったら回す度にビリビリだ罠w
キハ110っていくらで売ってくれるかな?
213 :
名無し野電車区:2009/10/13(火) 20:07:09 ID:wUX9lfHwO
>>212 価格は知らんがいくら金を出したところで売るもんじゃない
カトーかグリマのNゲージでも買ってなさいw
215 :
212:2009/10/14(水) 18:53:27 ID:qetX9N/G0
Nゲージは既に持ってるよ!でも所詮、Nゲージなんだよね。やはり(ry
米坂線E120の自動放送って水郡線のような三浦さんがしゃべってるのかな?
キハE130系模型化マダー?AA(ry
110のリクライニングシートに萌える
ディーゼル特急に乗ってる気分になれて好き。気仙沼線とか景色もいいから尚更いいね
他の110が走ってる区間にも指定席連結してほしいw
220 :
名無し野電車区:2009/10/19(月) 16:06:00 ID:mk/+c9Lt0
キハ110と比べ物にならないくらいキハE130は安っぽい
キハ110が特急型として生まれたからかな
急行形だってば。
222 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 01:41:16 ID:Bfx6nTEdO
>>219 はまゆり使うけど指定席のほうがいいよ
自由席は結構混んでいるしリクライニング車両に必ずしも空きがあるとはいえないから
223 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 01:45:58 ID:nggK84Q50
窓の開かない高原列車 小海線 キハ110
山田線の事故でキハ100が壊れたな
どうなるか…
228 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 23:49:14 ID:B1mZIkhT0
>>220 ちゃんとキハ110とキハE130を乗り比べた?
はっきり言ってキハE130の方がよほどしっかり造られているような印象を受けるよ。
229 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 23:56:46 ID:KXcW+wNi0
キハ110って急行型だけど特急形に見えなくも無い
253より良いのは間違いない
230 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 23:57:36 ID:nggK84Q50
使い捨て気動車 キハE130
秋田リレーは塗装もいい雰囲気で暫定使用ということを差っ引いてもいい車輌だったな。
232 :
ひたちトレイン ◆Hitachi3bQ :2009/10/21(水) 02:22:00 ID:/BLVguv/0 BE:1319668193-2BP(3000)
ところでキハE200の試験期間ってそろそろ終わり?
234 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 07:29:08 ID:y89u/UBP0
まだ試験やってたんだ
235 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 11:11:04 ID:Dc/Sa8fj0
試験と言うより様子見だね。いつ壊れるか
秋田リレー7連乗りたいよな。
少しがんばれば行けたのに行かなかったのが残念だ。
237 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 20:45:22 ID:V+aWGRYI0
最近盛岡でのキハ110の崩れっぷりが半端じゃない
所定4両の1922D(花輪線荒屋新町発日詰行)は2両、3両に減車された日もあるみたい
今日はキハ112−121とキハ111-114のペアも運用に入ってる
ペアなのに車番がバラって、もしかして初めてかな?
>>209 盛モリ車もLEDにしてほしいんだけど、どうなるかな。
青字の方向幕はなんだかまだ慣れない
239 :
名無し野電車区:2009/11/01(日) 11:25:48 ID:/3tfhPbKO
キハ112-121か。何かと乗る回数が多かった懐かしい車両だ
あとは110-123によく当たったな。
私事サーセン
今度は大湊線で事故ったな
242 :
ひたちトレイン ◆Hitachi3bQ :2009/11/02(月) 12:55:25 ID:z6LqPhQoP BE:1173038764-2BP(3060)
この間、キハE120で会津若松→新津を乗りとおしたら、腰に来たw
E721やE233なども含め、最近の束の普通列車車両はシートかためがデフォなのか?
キハ110のほうが程よいクッションで好きだな。
>>243 散々ガイシュツネタだけどな>>シート
因みに俺はキハE130系で郡山→水戸を乗り通したが特に問題なかった。
座席の感覚は個人差が大きい
245 :
名無し野電車区:2009/11/07(土) 09:27:44 ID:nn9EJd64O
保守
246 :
237:2009/11/08(日) 21:12:31 ID:WB23Ad0d0
>>239 平日は所定4両でしょ
土休日に2両で走ってるのなんて当たり前なんだからそんなんだったら書かないっての
11月30日までは1929D、1932Dは所定1両から2両に。
最近まで崩れてた運用はほぼ通常通りに。
崩れてた時は所定2両が1両になったりもしたけど、1929D、1932Dを2両にしてるのに本末転倒
247 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 18:49:50 ID:Ql6aHoysO
>>202 > NEの改造車がどっかで走るらしいが
八高北線か烏山線でやる可能性があるとかなんとか
>>249 キハ40だって、宇都宮線では100キロは出すぞ。
251 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 00:50:45 ID:L41N/1Zw0
保守
252 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 18:05:23 ID:+it7VKkq0
また落ちるの?
ネタ振ればすぐにレスが返ってくるから住人は居るんだろうけどな
254 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 07:35:54 ID:uKU1foNbO
盛岡のキハ100もLEDになるのかね
そもそも仙台車は何故LED化したのか
キハ110はヘッドライトの照度が足りないような気がする
夜の山中だと見ていて怖いが、あれが普通?
>>256 車両がそこにあることが分かればいいからね。
>>256 鉄道のライトは遠目とか言うのか知らないけど110の遠目はなかなか眩しかったよ。
>>255 陸羽東線のキハ110が南三陸の運用に入り出した頃と同じだからその辺に関係あるかも
260 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 18:35:05 ID:OyAnL6rB0
落ちる〜(ξ´・ω・`ξ)
261 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 23:48:41 ID:fgNQsCoO0
快速 リアス age
キハ110にもプラグドア車があったのね。
今日始めて乗ってビックリした。因みに新津車です。
水郡線の車両はほとんどプラグドアだったけど
特に模型(N)やってる人は、プラグドアのほうがなじみがあるんだろうけどね。
265 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 12:16:38 ID:Y7raJF0VO
小海線もプラグドアだよ
てか小海線に乗ってキハ110好きになった
長コミのインレタないかねぇ?
寒冷地ではプラグドアのほうが良いんだろうね。
でも凍結して動かなくなったりしないのかな?
>>266 小海線沿線は乾燥した寒さだからあんまり凍結って感じじゃないな。
雪は30cm超えることは最近まず無いし。気温は-20℃いくけど。
>>266 するする
正直プラグドアの利点が分からんw
技術畑のオナニーなのか?
隙間風は?
>技術畑のオナニー
実に頭の悪そうなコメントだな。
戸袋が要らないし、外釣り式よりも隙間があかない。
>>271 戸袋が要らないのが外吊り式でしょ
違った?
戸袋が要らない、だけだと外吊り式でいいじゃんという話になるから、
外吊り式に対するメリットを挙げてるんでは?
274 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:42:31 ID:oU/JAmXOO
外吊り式:戸袋はいらないが車体幅が狭くなる
プラグドア:閉扉時にドアが車体とツライチになるので車体幅は狭くならない
つーかプラグドアはマジで故障多すぎんだよ
イラネ
確かに他と比べると故障は多いかもな。
ギミックは好きなんだがw
だからキハ110ではやめたんだろ。
278 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:49:15 ID:fpF3ZvtW0
キハ 100は2020年まで運用しそうですし、キハ 40よりも
長いこと運用するそうですし、まだまだ新しい車輌ですね。
またキハ 100 急行も復活して欲しいです。
そもそも急行自体が無くなる運命な気ががが
養護学校はもう冬休みか?
281 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 05:31:14 ID:dPHEaIHiO
300系新幹線は風切り音低減のためにプラグドアにしたものの
故障が多発して途中生産車から変えた経緯があるね
新幹線のはプラグドアっちゃープラグドアかもしれんが、
凝った機構の横引きドアの範疇だと思うぞ。
あれは着雪防止と隙間風防止の役割が大きいと思ってたけどな>プラグドア
高速バスでも寒い方に行くやつは必ずプラグドアだよ
頻繁に開閉するような用途には向かない
始発駅とかで開閉多いけどな>>東北ローカル
バスはプラグドア以外の選択肢が折り戸じゃしょうがないよな。
引き戸は後ろは路線バス用に実績があるけど、前は前輪にかかるから設置できんだろう。
今度こそフリーザw
記念品って何だろうか
一昔前なら、オレカだったんだろうけどねぇ
291 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 23:35:03 ID:N+TYGrL8O
E120&130と西の新型車の音はそっくりだな
292 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 10:58:41 ID:lELECU/W0
293 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 12:45:06 ID:s7Ofg+/iO
今度の改正で陸東増発だろ?
運用はどーなんだろ
294 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 22:50:01 ID:PJ3b4YVZO
南三陸の増結もあるから運用変更がありそうだな。陸東、西の車両を使うだろうから。
295 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 00:47:56 ID:lWtnSj03O
陸東にキハ40復活というオチはないかな
296 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 01:03:05 ID:nfW4i1vmO
>>283 はくつる、あけぼの、北陸、日本海。
確かに折戸はガタが来ると隙間が出来て、雪が入るな。
はくつるは酷かったし、あけぼのは個室車のみ引き戸の意地悪さ。
高速バスでは中距離の乗降が多い区間を走る車が折戸にするよ。
あけぼのは24形にも引き戸車が有るよ。
キハE120,130は2エンジン化して飛ばせよ
変速タイミングを互いにずらしてショックを少なくしていただきたい
300 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 10:28:56 ID:DJmdyrueO
キハ100加速時の空フカシは萌える
301 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 11:34:00 ID:3+rXXTs00
age
302 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 21:34:54 ID:DE+SZDHw0
キハE130はいつ乗っても力強い加速に魅せられる。
303 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 11:12:11 ID:OFNikKR30
304 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 11:26:22 ID:OFNikKR30
305 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 22:10:09 ID:HMAw3CnK0
306 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 22:14:34 ID:OFNikKR30
しかし山田線のやつはまだ帰ってきてないだろ?
307 :
名無し野電車区:2010/01/07(木) 20:45:15 ID:m7d6t3PZ0
キハ100−13はだいぶ前に出場した
308 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 02:04:06 ID:CgnfagCC0
快速 下北 age
また落ちるのか〜?
310 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 21:55:05 ID:9WPqdPW70
飯山線で踏切事故ったみたいだけど。。。
311 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 01:34:51 ID:bcvmirWm0
快速 最上川 age
312 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 18:10:16 ID:1un4pAkZ0
磐越西線にキハE130導入マダー
313 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 18:33:16 ID:bP1VNqY6P
>>312 キハE120で我慢してください by JR束
キハE130系列の運転最高速度は100km/hな訳だが、設計最高速度も100km/hなのか?
設計速度いっぱいで連続運転させるとは思えないので110〜115km/hくらいで設計してあるんじゃね?
316 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 21:13:28 ID:pOAkpMvm0
キハE130の蒸し暑さは何とかならんの?
キハ110は最後の急行型だから良い出来だったんだろうな
誰かキハ110が急行型でないことを教えてやった方がいいんじゃないか。
同じ過ちを何度も繰り返しているようだから、彼。
>>317 0番台がオリジナル形式で100番台以降は派生形式だとすると、
オリジナルは何だ、ってことを考えたら答えは見えてくるだろ。
定期保線
まず最初に急行で使ってただけで特段急行型ではないだろう
321 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 11:45:39 ID:I/a6Wzet0
キハ110系は国鉄急行型の代替を目的に製造されたから形式上は近郊型なものの
結果的に急行型と同等以上の性能になってしまった。
これがキハ110系を急行型と勘違いし易い理由かと…
キハ110-300は特急としても使われたしな
秋田リレー号10連の写真と、車内放送オルゴールきぼん
7連てのは聞いたことあったけど10連もあったんだ
325 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 16:41:47 ID:Gd0DnXm30
キハ110よりもキハ126のほうが急行型という雰囲気があると思う。
キハ127のほうがグレードが高いけどあまり旅情が感じられない。
急行運用があったキハ54もローカル用にしか見えんな。
>キハ126のほうが急行型という雰囲気
ねーよww
あんな低音爆音車。
俺は好きだけど。
327 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 20:24:05 ID:HAbqLyrP0
>>323 キハ110系は最大7両までだったと思うが
毎日秋田リレー号19号秋田行きは7連だった
雪などで運休などがあったときも日中に7連ってのがあったな
キハ100だか110で回送も兼ねた普通列車で8連ってあった気がする
つなぎすぎてドアが開かないとかあったって噂に聞いた
その7連に回送3連つけて10連って聞いたことあるような。
年末年始の臨時だったかな。
在籍20両で10連って、どんだけ所在が偏ってたんだかw
北上線って、有効長そこまであったっけ?
運休で回送する必要が出ればなくはなさそうだね
あけぼのがDE10重連の11両編成で迂回運転やったくらいだから
カニとDE10が短いことを差っぴいても21m級10連は入ることは入りそうだ
332 :
名無し野電車区:2010/02/16(火) 21:56:35 ID:1kQuoFxE0
盛岡のキハ110-130、全検終了。
今日、乗車して気づいたが
・ボディ再塗装
・乗降口ステップ再塗装
・カーテン交換(薄いベージュ系)
と結構大掛りな内容だった。
333 :
名無し野電車区:2010/02/17(水) 00:37:32 ID:I8boKH7Y0
急行 陸中 age
そとやまと五葉をぜひ。。
盛岡発盛岡行の案内放送が忘れられない
336 :
名無し野電車区:2010/02/20(土) 21:53:20 ID:YWjwxshHO
>>335 記事中「オール電化」にワロタ
言いたいことはわかるけど
キハE120の増備が進まないのはなぜ?
てっきり110とE120でキハ40系を駆逐するもんだと思ってたのに。
338 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 09:35:41 ID:GjH9OTxiP
そもそもキハ120はハイブリッドではない=他種のハイブリッド車を増備したほうがよい
ハイブリッド車のほうはキハE130/120以上に追加製造ねーだろwwwwwww
340 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 09:56:48 ID:GjH9OTxiP
束は気動車の4割をハイブリッドにする予定なんだけど、知らないのかw
>>339 おまえは、たった数レス前の記事内容さえ読めんのかw
342 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 23:07:33 ID:45Jhp5Wg0
めだかボックスの古賀 いたみをキハに例えると、
軽快さから、キハ110系になるか。
>>334 ねぇ、そんな列車だれが乗るの?誰が乗るっていうの?
ノシ
345 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:00:28 ID:DlEehBiWP
無駄な改行ウザイ
346 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:04:16 ID:J8RRdovY0
お前の一行レスの方がウザイ
347 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:07:11 ID:DlEehBiWP
容量潰し厨死ね
348 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:09:48 ID:nKXE09uN0
このスレって
>>345のような変な奴が粘着していてうぜぇよな。
345 :名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:00:28 ID:DlEehBiWP
無駄な改行ウザイ
347 :名無し野電車区:2010/02/27(土) 00:07:11 ID:DlEehBiWP
容量潰し厨死ね
なに、このキチガイ?
ID:J8RRdovY0のように、わざわざ煽りにくるような奴も所詮アフォ。
ID:DlEehBiWPは二度と来なくていいよ。ウゼェから。
↑ID:J8RRdovY0乙w
DlEehBiWPが必死だね。誰も味方してねぇけどw
ところで、津軽線と大湊線用の例のハイブリッド車だけど、デザインがイマイチだな。
前照灯の形だけ直せば、かなり良くなると思うのだが・・・。
ちょっとカラーリングが派手すぎるかなぁ
最近の束はつり目ライトが好きですね・・・・
357 :
名無し野電車区:2010/02/28(日) 10:49:50 ID:9X07p3F30
本社プレスに乗っていたあのスマートなデザインは何処へ...
あのデザインで落成させたら相当かっこいいのに。
358 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 00:30:44 ID:hBpEJEyS0
快速 あぶくま age
359 :
名無し野電車区:2010/03/05(金) 12:55:13 ID:TGmVWKjI0
E120の変速機ってDW21?
360 :
名無し野電車区:
22だろ