リニア神奈川駅を予測するスレ３
このスレは、リニアの神奈川県の駅を予測するスレです。
神奈川県の駅を巡って本スレが紛糾し、スレを浪費しているため分離しました。
以後、「神奈川県の駅は○○になる」という予測についてはこのスレに書くものとし、本スレには書かないようにお願いします。
リニア中央新幹線を予測するスレ２２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228923640/l50
リニア神奈川駅を予測するスレ２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223987089/l50
リニア関連スレ２ｃｈ検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
神奈川県の駅を巡って本スレが紛糾し、スレを浪費しているため分離しました。
以後、「神奈川県の駅は○○になる」という予測についてはこのスレに書くものとし、本スレには書かないようにお願いします。
リニア中央新幹線を予測するスレ２２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228923640/l50
リニア神奈川駅を予測するスレ２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223987089/l50
リニア関連スレ２ｃｈ検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
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>>1おつ
3 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 23:52:12 ID:MCvMGI5Y0
前スレはつい先程、終着駅の車止めに無事激突しますた
レッテル張りをするのは勝手だが、それが的外れだと貼られた方としては
失笑する他ないねぇ。
失笑する他ないねぇ。
もし町田が候補地になって都が負担を求められたら断る気がする
町田だと都内でメリット有るのが町田市だけだし
町田市が単独で負担するなら別だけど
町田だと都内でメリット有るのが町田市だけだし
町田市が単独で負担するなら別だけど
6 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 00:07:55 ID:g15g6//I0
確かに。
こうも他の都内から外れてると、町田って東京都と利害が一致しない。
さっさと相模原と合併でもして神奈川に合流したほうが良いな。
こうも他の都内から外れてると、町田って東京都と利害が一致しない。
さっさと相模原と合併でもして神奈川に合流したほうが良いな。
確か町田って明治時代は
神奈川県だったよな。
神奈川県だったよな。
>>5
多摩市は？
多摩市は？
>>1 ＜ 感謝 m(__)m
てか、このスレ、こんなに伸びるとは思わなかった。
JR東海が地質調査結果を国土交通省へ提出し、発表した時点で、
このスレの役割は終わったと思っていたがｗ
一般論として、終着駅に全速力で突っ込んでくるコトは滅多にない。
品川駅通過を想定しなければ、最小半径８ｋｍにこだわる必要はない。
山手線の南端くらいまで、東海道新幹線の下を通せば、そのまま橋本方面へ無理なく伸ばせる。
http://chizuz.com/map/map42398.html
JR東海カサイが「１県１駅」発言した時点で、神奈川県内に駅ができない可能性は低くなった。
実験線東端と品川駅を結ぶと、どう線を引いても相模原市を通るので、相模原市はほぼ確定。
JR東海にとって橋本駅だと都合が悪い理由はないので、相模原市内でも80％以上の確率で橋本駅。
少なくとも現時点では橋本以外にソースは無い。
JR東海が駅設置での条件として
1)費用地元負担
2)概ね直線ルート上
費用負担が前提なら、誘致運動している都市が当然有利になる。
川崎市は誘致運動はおろか、議論に昇ったコトもない。
橋本でも品川に近すぎると言われているのに、町田などあり得ない。
横浜・新横浜は地質調査さえされていないので論外。
そもそも、誘致運動している都市を、あえて外さなければならない理由が、JR東海に無い。
なぜそんなに橋本を敵視する？
橋本の女に振られたか？
振られた場所か？
それとも女の名前か？
てか、このスレ、こんなに伸びるとは思わなかった。
JR東海が地質調査結果を国土交通省へ提出し、発表した時点で、
このスレの役割は終わったと思っていたがｗ
一般論として、終着駅に全速力で突っ込んでくるコトは滅多にない。
品川駅通過を想定しなければ、最小半径８ｋｍにこだわる必要はない。
山手線の南端くらいまで、東海道新幹線の下を通せば、そのまま橋本方面へ無理なく伸ばせる。
http://chizuz.com/map/map42398.html
JR東海カサイが「１県１駅」発言した時点で、神奈川県内に駅ができない可能性は低くなった。
実験線東端と品川駅を結ぶと、どう線を引いても相模原市を通るので、相模原市はほぼ確定。
JR東海にとって橋本駅だと都合が悪い理由はないので、相模原市内でも80％以上の確率で橋本駅。
少なくとも現時点では橋本以外にソースは無い。
JR東海が駅設置での条件として
1)費用地元負担
2)概ね直線ルート上
費用負担が前提なら、誘致運動している都市が当然有利になる。
川崎市は誘致運動はおろか、議論に昇ったコトもない。
橋本でも品川に近すぎると言われているのに、町田などあり得ない。
横浜・新横浜は地質調査さえされていないので論外。
そもそも、誘致運動している都市を、あえて外さなければならない理由が、JR東海に無い。
なぜそんなに橋本を敵視する？
橋本の女に振られたか？
振られた場所か？
それとも女の名前か？
10 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 00:39:09 ID:2kJEmM8s0
相模原市ってもう地質調査やったの？
>>7
多摩地区で神奈川県でなかった市町村ってあるの？
多摩地区で神奈川県でなかった市町村ってあるの？
>>9
知事でさえ橋本(付近)にリニア駅ができると公言しているからね。
今のところ橋本以外の候補は出ていない。これから横浜市あたりが
立候補でもするのだろうか。
まあ、県最大人口であり県都でもある横浜がリニアの恩恵が薄いって
ことも確かなんだよな。新横サンの気持ちもわからないではないんだがｗ
知事でさえ橋本(付近)にリニア駅ができると公言しているからね。
今のところ橋本以外の候補は出ていない。これから横浜市あたりが
立候補でもするのだろうか。
まあ、県最大人口であり県都でもある横浜がリニアの恩恵が薄いって
ことも確かなんだよな。新横サンの気持ちもわからないではないんだがｗ
>>9
「一直線になるとはかぎらないよねー（´∀｀）」
「はぁ！？一直線に決まってんだろ！東海も直線でって言ってるじゃないか！」
（；；´∀｀）…
「品川が南北だったら、路線は南にずれるよねー（´∀｀）」
「はぁ！？そこは急カーブにするんだよ！端っこだけは例外に決まってる！」
（；；´∀｀）…
ご、ご都合のよろしい解釈だこと。
「一直線になるとはかぎらないよねー（´∀｀）」
「はぁ！？一直線に決まってんだろ！東海も直線でって言ってるじゃないか！」
（；；´∀｀）…
「品川が南北だったら、路線は南にずれるよねー（´∀｀）」
「はぁ！？そこは急カーブにするんだよ！端っこだけは例外に決まってる！」
（；；´∀｀）…
ご、ご都合のよろしい解釈だこと。
14 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 01:02:23 ID:A3AF+Nls0
>>10
>相模原市ってもう地質調査やったの？
たぶん2007/12/09までに終わったと思われ。（入札手続き:2007/05/16）
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/20705631424a.pdf
>相模原市ってもう地質調査やったの？
たぶん2007/12/09までに終わったと思われ。（入札手続き:2007/05/16）
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/20705631424a.pdf
前スレ>>982
一説によると、品川が始発駅になるのは葛西や松本の意向が大きいとか。
真相は不明だが、JR東海の幹部が品川を新たな拠点にしたがっているのは確実だろうな。
前スレ>>983
なんで東京方面の延伸が必須なの？
東京に延伸するくらいなら初めから東京始発にするでしょ。現状でも不可能じゃないんだし。
東北・上越の乗り換えに関しては品川まで乗り入れさせることで解決する。
一説によると、品川が始発駅になるのは葛西や松本の意向が大きいとか。
真相は不明だが、JR東海の幹部が品川を新たな拠点にしたがっているのは確実だろうな。
前スレ>>983
なんで東京方面の延伸が必須なの？
東京に延伸するくらいなら初めから東京始発にするでしょ。現状でも不可能じゃないんだし。
東北・上越の乗り換えに関しては品川まで乗り入れさせることで解決する。
16 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 01:43:40 ID:2AeWQYc5O
↑
保谷市(現西東京市)はかつて埼玉県だったよ。
保谷市(現西東京市)はかつて埼玉県だったよ。
17 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 01:50:47 ID:2AeWQYc5O
県として相模原を推す意向はあるみたいだけど、橋本って特定してたっけ？
橋本っていうのは、あくまで相模原市の意向じゃないの。
仮に町田付近でも、相模原市側に造ることは可能なんだが。
橋本っていうのは、あくまで相模原市の意向じゃないの。
仮に町田付近でも、相模原市側に造ることは可能なんだが。
18 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 02:28:11 ID:JnsBVZgk0
東名間の途中駅の設置がmustである根拠なんて何もない。
保守用設備に退避線、車両基地、電気設備、避難経路、
災害用設備、ドクターイエロー的車両、予備車両etcがあればいいわけで、
営業駅の形態である必要は微塵もない。
途中駅設置費用が自治体負担だとJR東海としては金銭的にbetterだが、
それはmustである根拠ではないわな。
それでもなお駅がほしいなら、それらの設備などを併設したうえで
全額自治体負担で作り、ランニングコストも全額負担し、
なおかつ、迂回や途中停車に伴う損失やを全額補填しろ。
そこまでしたうえで上下1日1本だけの平日デイタイム便の
途中停車で満足というのなら、国民やJRのほうも考えてあげなくもない。
保守用設備に退避線、車両基地、電気設備、避難経路、
災害用設備、ドクターイエロー的車両、予備車両etcがあればいいわけで、
営業駅の形態である必要は微塵もない。
途中駅設置費用が自治体負担だとJR東海としては金銭的にbetterだが、
それはmustである根拠ではないわな。
それでもなお駅がほしいなら、それらの設備などを併設したうえで
全額自治体負担で作り、ランニングコストも全額負担し、
なおかつ、迂回や途中停車に伴う損失やを全額補填しろ。
そこまでしたうえで上下1日1本だけの平日デイタイム便の
途中停車で満足というのなら、国民やJRのほうも考えてあげなくもない。
19 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 02:28:21 ID:2kJEmM8s0
20 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 03:01:39 ID:A3AF+Nls0
>>19
こっちの方がよかったな。
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/ekimu4_07.htm
（下から１２こめ）
こっちの方がよかったな。
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/ekimu4_07.htm
（下から１２こめ）
21 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 07:00:47 ID:76uXgrZqO
停車駅は横浜か新横浜か町田が良いな。
橋本なら通過の方向で。
橋本なら通過の方向で。
隔離スレでもそろそろ本スレのようなテンプレを設けませんか？
(べきである や ソースなし 禁止など
レギュレーションがないと
プロパガンダや恣意的な流れでループするだけだと思いますので。
(べきである や ソースなし 禁止など
レギュレーションがないと
プロパガンダや恣意的な流れでループするだけだと思いますので。
23 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 10:03:01 ID:4I5ugtoh0
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。
24 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 10:52:46 ID:UNkuTjf/0
リニアモーターカーは出来ても乗らないから いらないよ
25 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 13:06:49 ID:2kJEmM8s0
町田利用圏の人にとってはリニア駅が橋本でも何の問題もない。
27 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 16:38:06 ID:cA2iullA0
相模原市を神奈川から分離し、東京多摩地区と合わせて多摩県にしようぜ
>>27-28
氏ね。
氏ね。
30 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 20:10:58 ID:YtxsWOhH0
町田…そもそも神奈川県内じゃない
新横浜…どうせ線路捻じ曲げるなら横浜駅へ行った方がいい
相模原…横浜線しかないので不便
よってこれら3駅はあり得ないな
新横浜…どうせ線路捻じ曲げるなら横浜駅へ行った方がいい
相模原…横浜線しかないので不便
よってこれら3駅はあり得ないな
32 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 21:24:14 ID:YtxsWOhH0
>>31
でも町田駅を名乗る限りは神奈川は金出さんだろ。
でも町田駅を名乗る限りは神奈川は金出さんだろ。
>>32
じゃあ、リニアだけでも名前を変えればいい。
「町田駅に乗り換えられるけど町田駅とは別の駅」
という位置付けの駅にして別名を命名すろ。
JRと小田急だって、名前こそ同じでも扱いは
「乗り換えられる別の駅」なんだし。
じゃあ、リニアだけでも名前を変えればいい。
「町田駅に乗り換えられるけど町田駅とは別の駅」
という位置付けの駅にして別名を命名すろ。
JRと小田急だって、名前こそ同じでも扱いは
「乗り換えられる別の駅」なんだし。
>>33
それだと分かりにくいだろ。
それだと分かりにくいだろ。
今度は町田厨かよｗ
えっと28っす。 多摩県はあきらめます。
したがって「横浜町田駅」ってか？
っつーうか通らないじゃん・・・
したがって「横浜町田駅」ってか？
っつーうか通らないじゃん・・・
39 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 23:14:03 ID:g15g6//I0
橋本の根拠って、これだけ？
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/tosikoutu/pdf/route.pdf
この地図だと、橋本と相模原のどっちでも良いようだが。
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/tosikoutu/pdf/route.pdf
この地図だと、橋本と相模原のどっちでも良いようだが。
40 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 23:46:00 ID:0o9Og4o/0
余談だが 友人が間違って封筒に神奈川県町田市で
郵送したら届いたって言ってた。
郵送したら届いたって言ってた。
41 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 00:11:16 ID:YquI/5nB0
マジレスすると最後の何丁目何番地何号さえ間違っていなければ、
相当ひどい間違え方でも郵便屋が何とか判断して届けてくれる。
もちろん郵便番号無しでもな。
相当ひどい間違え方でも郵便屋が何とか判断して届けてくれる。
もちろん郵便番号無しでもな。
42 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 00:18:07 ID:5FOAcv2I0
平塚に作れ
橋本に何があるんだ税金の無駄使かいもいい加減にしろ
橋本に何があるんだ税金の無駄使かいもいい加減にしろ
43 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 00:23:59 ID:2bP8t2Xp0
糞スレの予感
>>39
神奈川県の計画では北のゲートとして駅を誘致してる。
下の50ページの図を見ると橋本っぽい。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/tosiseisaku//seian/tosimas_03.pdf
神奈川県の計画では北のゲートとして駅を誘致してる。
下の50ページの図を見ると橋本っぽい。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/tosiseisaku//seian/tosimas_03.pdf
リニア新幹線の大深度地下ルートはどうなる？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
↓↓↓橋本厨の反発レス開始↓↓↓
路線を公表したら、住民のもお反対が起こるぞー
高尾にトンネルを掘るだけで、地下水が枯れると反対運動がおこった
地上でも地下でも同じ
高尾にトンネルを掘るだけで、地下水が枯れると反対運動がおこった
地上でも地下でも同じ
淵野辺駅も橋本 「周辺」 に含まれるだろう。
神奈川県議会：
相模原市を北の玄関として ....
神奈川県知事：
橋本周辺にできることが想定されるリニア駅 ....
相模原市議会：
リニア橋本駅誘致のための基金創設に向けて ....
神奈川県は橋本周辺を想定。
相模原市は橋本駅を想定。
主張が微妙に異なる。
>>35
>>52に賛成。
まあ一度でも使えば覚えるだろうが、首都圏というか、普段絶対に利用しないような場所にある駅を
つかうとき、駅名が異なる連絡駅はかなり迷う。
国会議事堂駅と溜池山王駅が改札内で連絡可能とか、表記されていても疑心暗鬼に陥る人は
少なくはないと思うし。
ま、町田駅/横浜町田駅 くらいならそんなに違わないから迷う人はあまりいないと思うけど。
>>51
橋本周辺と言っても、乗換の便を考えれば「じゃあ橋本で」と言う結論には容易に至りそうだが、
それでもあえて「周辺」として別の場所でも許容する姿勢を見せた県と、どうせ税金投入するなら
さいしょから利便性の高い橋本駅周辺に絞りたい市、という違いかな。
>>52
日本一多くの鉄道会社が乗り入れている横浜駅と比べれば、大抵の駅はしょぼいと思うわ。
利用可能な路線数を見ても、新宿に匹敵するし。
新百合ヶ丘は川崎市交通局は乗り入れ決定しているけど、横浜市営地下鉄は果たして計画が
進んでいるのかわからんね。
>>52に賛成。
まあ一度でも使えば覚えるだろうが、首都圏というか、普段絶対に利用しないような場所にある駅を
つかうとき、駅名が異なる連絡駅はかなり迷う。
国会議事堂駅と溜池山王駅が改札内で連絡可能とか、表記されていても疑心暗鬼に陥る人は
少なくはないと思うし。
ま、町田駅/横浜町田駅 くらいならそんなに違わないから迷う人はあまりいないと思うけど。
>>51
橋本周辺と言っても、乗換の便を考えれば「じゃあ橋本で」と言う結論には容易に至りそうだが、
それでもあえて「周辺」として別の場所でも許容する姿勢を見せた県と、どうせ税金投入するなら
さいしょから利便性の高い橋本駅周辺に絞りたい市、という違いかな。
>>52
日本一多くの鉄道会社が乗り入れている横浜駅と比べれば、大抵の駅はしょぼいと思うわ。
利用可能な路線数を見ても、新宿に匹敵するし。
新百合ヶ丘は川崎市交通局は乗り入れ決定しているけど、横浜市営地下鉄は果たして計画が
進んでいるのかわからんね。
リニア新幹線の大深度地下ルートはどうなる？ ＜日経BP社 ケンプラッツ＞ 2009-01-05(月)
リニア神奈川駅：淵野辺？http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
リニア品川駅：他スレで否定された都市伝説もＵＰされている。http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=2
リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後といったことが起こりうる。
輸送力の高い東海道新幹線に振り替えて乗車できるように輸送体系を整えておくことが重要だ。
大深度地下法：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=3
京浜東北線の東側(海側)は軟弱地盤のため、基礎坑が深い。
リニア品川駅ホームを東西にすると、深くする必要が有る。
当然コンコース等は浅くなるので大深度地下法は使えない。
地下から地上・高架への場所は広い土地が必要。大井車庫線への接続が難しい。大井車庫まで地下を通すコトも可能だが、海底トンネルになり、膨大な建築費が必要。
http://chizuz.com/map/map41595.html
http://chizuz.com/map/map41784.html
http://chizuz.com/map/map41785.html
http://chizuz.com/map/map41596.html
http://chizuz.com/map/map41597.html
JR東日本芝浦再開発地区の一部を購入(又は賃貸)して、引き上げ線を造り、
スイッチバックして大井車庫へ引き上げるのが有力と思われる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
リニア神奈川駅：淵野辺？http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
リニア品川駅：他スレで否定された都市伝説もＵＰされている。http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=2
リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後といったことが起こりうる。
輸送力の高い東海道新幹線に振り替えて乗車できるように輸送体系を整えておくことが重要だ。
大深度地下法：http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=3
京浜東北線の東側(海側)は軟弱地盤のため、基礎坑が深い。
リニア品川駅ホームを東西にすると、深くする必要が有る。
当然コンコース等は浅くなるので大深度地下法は使えない。
地下から地上・高架への場所は広い土地が必要。大井車庫線への接続が難しい。大井車庫まで地下を通すコトも可能だが、海底トンネルになり、膨大な建築費が必要。
http://chizuz.com/map/map41595.html
http://chizuz.com/map/map41784.html
http://chizuz.com/map/map41785.html
http://chizuz.com/map/map41596.html
http://chizuz.com/map/map41597.html
JR東日本芝浦再開発地区の一部を購入(又は賃貸)して、引き上げ線を造り、
スイッチバックして大井車庫へ引き上げるのが有力と思われる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
いっそ「とうかいちば」に駅を造ったらどうだ。
リニアに乗りに総武線に向かう客が続出するぞ。
リニアに乗りに総武線に向かう客が続出するぞ。
十日市場？東海千葉？
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/01/05(月) 18:54:11 ID:BEjiBufhO
↑
十日市場は、「とおかいちば」と読むんですよww
十日市場は、「とおかいちば」と読むんですよww
県民じゃないのばればれすぎてふいた
60 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 00:32:47 ID:AKJRnBHK0
【鉄道】リニア沿線4県に各1駅、JR東海・葛西会長が一定の理解[08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230319459/84-87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230319459/84-87
一日市場。 あ゛長野県ですた・・・
十日市場。 あ゛富士急ですた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%97%A5%E5%B8%82%E5%A0%B4%E9%A7%85
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%97%A5%E5%B8%82%E5%A0%B4%E9%A7%85_(%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%97%A5%E5%B8%82%E5%A0%B4%E9%A7%85_(%E5%B1%B1%E6%A2%A8%E7%9C%8C)
リ ニ ア 駅 橋 本 厨 が 夢 の 跡
字余り
横浜市営地下鉄の「センター南駅」と「センター北駅」の間にリニアの『センター中央駅』をつくる。
かぶっている名前だけど中央リニアなら許してくれる・・・ ﾀﾞﾒｶ･･
かぶっている名前だけど中央リニアなら許してくれる・・・ ﾀﾞﾒｶ･･
>>64
それどういう意味？
それどういう意味？
67 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 20:43:45 ID:9vLFnqkm0
神奈川駅を予測するこのスレも、いまでこそ純粋に妄想するだけだが、昔は
>64みたいなＢルート派たちも、リニア誘致による（自分の）地域の繁栄や
栄華を夢にみた場所なんだなあ。
でも、ＪＲ東海の鶴の一声によって、そんな繁栄や栄華も空しく一時の夢に
なってしまい、今はただ、元Ｂルート派が橋本イラネと騒いでいるばかり。
>64みたいなＢルート派たちも、リニア誘致による（自分の）地域の繁栄や
栄華を夢にみた場所なんだなあ。
でも、ＪＲ東海の鶴の一声によって、そんな繁栄や栄華も空しく一時の夢に
なってしまい、今はただ、元Ｂルート派が橋本イラネと騒いでいるばかり。
>>65
大同意
大同意
「JR東海では、リニア新幹線を東海道新幹線のバイパスと位置づけている。ターミナル駅の選定については、利用者が両新幹線を選んで乗れるようにとの考え方を示している。
リニア新幹線は車両の幅が東海道新幹線より狭いなどの理由から、開業時の輸送力は現在の東海道新幹線の半分程度になり、自由席も設けない。
リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後といったことが起こりうる。
輸送力の高い東海道新幹線に振り替えて乗車できるように輸送体系を整えておくことが重要だ。」(ケンプラッツ)
となると、新横浜の目も出てくるね。
もし新横浜以外のところに駅ができた場合、リニアに乗るつもりでその駅へいったはいいが、全車指定のリニアが満席で目的の列車に乗れないということが出てくる。
次の列車も満席、次も満席、‥‥‥
それなら最初から新横浜へ行って東海道新幹線に乗った方がよかったということになる。
これではトラブルを避けられない。
新横浜に駅ができた場合にはそういう問題が起こらない。
窓口か自動販売機で、リニアか東海道新幹線か、リニアの空席状況をみて選択すればよく、すべての問題が解決する。
リニア新幹線は車両の幅が東海道新幹線より狭いなどの理由から、開業時の輸送力は現在の東海道新幹線の半分程度になり、自由席も設けない。
リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後といったことが起こりうる。
輸送力の高い東海道新幹線に振り替えて乗車できるように輸送体系を整えておくことが重要だ。」(ケンプラッツ)
となると、新横浜の目も出てくるね。
もし新横浜以外のところに駅ができた場合、リニアに乗るつもりでその駅へいったはいいが、全車指定のリニアが満席で目的の列車に乗れないということが出てくる。
次の列車も満席、次も満席、‥‥‥
それなら最初から新横浜へ行って東海道新幹線に乗った方がよかったということになる。
これではトラブルを避けられない。
新横浜に駅ができた場合にはそういう問題が起こらない。
窓口か自動販売機で、リニアか東海道新幹線か、リニアの空席状況をみて選択すればよく、すべての問題が解決する。
>>70
俺は大阪に行くときに品川か東京から常に乗っているが、指定席の予約は大抵
会社の最寄り駅、つまり品川でも東京でもない駅でさっさと済ませている。
でなければなんのための指定席券売機、なんのためのみどりの窓口なんだか。
> リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後
ということ自体が、特に名古屋や品川・神奈川新駅等代替交通機関も利用できる
場所からすれば俺には考えられないわ。
思うんだが、その記事を書いた人は実際に東海道新幹線を利用したことがないか、
指定席を使ったことがないのでは・・・？
あと、相模原市長が神奈川新駅誘致について「相模原駅で」と明言していた。
「相模原駅が無理なら橋本駅」とも言っていた。
ソース？毎日新聞紙面。
俺は大阪に行くときに品川か東京から常に乗っているが、指定席の予約は大抵
会社の最寄り駅、つまり品川でも東京でもない駅でさっさと済ませている。
でなければなんのための指定席券売機、なんのためのみどりの窓口なんだか。
> リニア新幹線に乗るために駅へ行ったはいいが乗車できるのは数時間後
ということ自体が、特に名古屋や品川・神奈川新駅等代替交通機関も利用できる
場所からすれば俺には考えられないわ。
思うんだが、その記事を書いた人は実際に東海道新幹線を利用したことがないか、
指定席を使ったことがないのでは・・・？
あと、相模原市長が神奈川新駅誘致について「相模原駅で」と明言していた。
「相模原駅が無理なら橋本駅」とも言っていた。
ソース？毎日新聞紙面。
あれ、とっくに誰か貼ったと思っていたが、 ....
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090109ddlk14010173000c.html
加山・相模原市長：リニア新幹線で、何が何でも新駅を ／神奈川 - 毎日ｊｐ (毎日新聞 2009年1月9日 地方版)
◇「将来の都市像が見える」
相模原市の加山俊夫市長は８日の定例記者会見で、ＪＲ東日本が年内にも決めるリニア新幹線の新駅について、
「何が何でも市内に新駅を設置したい」と述べ、誘致に全力で取り組む考えを示した。
リニア新駅は通過県に各１駅が設けられる方向で、松沢成文知事も相模原市内での新駅設置を関係機関に働き掛けている。
加山市長は、最もふさわしい設置場所として、ＪＲ横浜線相模原駅に隣接する在日米陸軍相模総合補給廠の返還跡地を非公式に示し、
ここが難しい場合はＪＲ・京王橋本駅の隣接地としている。
加山市長は会見で、
「新駅が決まれば、小田急多摩線の延伸（ＪＲ相模原駅への乗り入れ）も動き出し、相模縦貫道（圏央道）インター周辺の産業集積もでき、将来の都市像が見える」
と話し、設置の可否が市勢発展の方向を大きく左右するとの考えを示した。
これに関連して、在日米軍再編協議で日米共同使用区域となった補給廠の西側野積み場３５ヘクタールについて、
「サッカー場や野球場でも防災拠点としてでも利用できるようしたい」と話し、早期利用を関係機関に働き掛ける考えを明らかにした。
JR東海としては、なるべく１～２年以内に途中駅場所を決めたい。
そもそも、切り札「１県１駅」を早めに出してきたのは、長野県対策。
長野県以外（神奈川県・山梨県・岐阜県＋静岡県・飯田市）と早めに話を付け、長野県との交渉を有利に進めるため。
神奈川県との交渉に時間をかけていては、↑が無意味になってしまう。
在日米軍基地跡地の返還交渉は、日本政府と米政府が行う。
米政府は新政権で、出方が読めない。
日本政府は、政権がどうなるか現時点では不明。
返還交渉が順調に進んだと仮定しても、現実に返還されてから地質調査を開始。
とてもではないが、２０２５年開業には間に合わない。
橋本は相模原市の構想からもメインロードからはずれてしまったようだね。
品川が南北になってコース上橋本から直線で品川へ結ぶことがむずかしいとわかってきたことも、市長の発言に影響しているのだろう。
もともと橋本は中央線に近いということで出てきた駅名にすぎず、相模原市内でも決して理想的位置取りではなかったということだ。
ともかく橋本は、補給廠が返還されるかぎり、相模原市内の候補駅としても第二候補に転落した。
品川が南北になってコース上橋本から直線で品川へ結ぶことがむずかしいとわかってきたことも、市長の発言に影響しているのだろう。
もともと橋本は中央線に近いということで出てきた駅名にすぎず、相模原市内でも決して理想的位置取りではなかったということだ。
ともかく橋本は、補給廠が返還されるかぎり、相模原市内の候補駅としても第二候補に転落した。
橋本でも相模原でも新横浜でも、接続する横浜線はＪＲ東日本。
東京駅でスキーの道具一式持ってわざわざ改札通る、今の新幹線の実情から考えると。
思いきって中央線の相模湖とか・・・
東京駅でスキーの道具一式持ってわざわざ改札通る、今の新幹線の実情から考えると。
思いきって中央線の相模湖とか・・・
リニアと東海道新幹線が同じ駅で選択乗車できるのは、人が思っている以上に重要。
指定席以外ない新幹線は前代未聞で、駅へいっても列車に乗れないことがある。
そういうリニアの特殊性を考えると、都内駅だけでなく神奈川県内の駅も東海道新幹線の駅とリニア駅を同一にしないと問題が起こる。
指定席以外ない新幹線は前代未聞で、駅へいっても列車に乗れないことがある。
そういうリニアの特殊性を考えると、都内駅だけでなく神奈川県内の駅も東海道新幹線の駅とリニア駅を同一にしないと問題が起こる。
>>79
それ日本全土にいえるから無意味じゃね
それ日本全土にいえるから無意味じゃね
>>78
こまち (秋田新幹線・秋田-仙台-東京・6両編成・全席指定)
はやて (東北新幹線・八戸-仙台-東京・10両編成・全席指定）
ま、どちらも立席乗車券制度があるので厳密な意味での全席指定ではないが。
でも、選択乗車というだけなら最初から品川・名古屋（全線開通後は＋新大阪）で可能。
わざわざ神奈川新駅、それもおそらく各駅タイプしか停車しない駅で選択乗車が可能に
なってもあまり意味はないと思う。
新駅が、例えば今の東京と小田原くらい離れているならまだわかるんだが・・・
こまち (秋田新幹線・秋田-仙台-東京・6両編成・全席指定)
はやて (東北新幹線・八戸-仙台-東京・10両編成・全席指定）
ま、どちらも立席乗車券制度があるので厳密な意味での全席指定ではないが。
でも、選択乗車というだけなら最初から品川・名古屋（全線開通後は＋新大阪）で可能。
わざわざ神奈川新駅、それもおそらく各駅タイプしか停車しない駅で選択乗車が可能に
なってもあまり意味はないと思う。
新駅が、例えば今の東京と小田原くらい離れているならまだわかるんだが・・・
やっぱり市は相模原駅が第一希望だったか。だが補給廠地下を
通れる目途は立っているのかな。横浜線に平行に作るとぎりぎり
津久井湖にかかってしまいそうに思えるな。
通れる目途は立っているのかな。横浜線に平行に作るとぎりぎり
津久井湖にかかってしまいそうに思えるな。
相模原だとわかった以上、もうこのスレは役目を終えたなｗ
橋本が候補から脱落したという意味では役割を終えた。
このトピはもともと、「リニア神奈川駅を橋本と予測するスレ」だったから。
このトピはもともと、「リニア神奈川駅を橋本と予測するスレ」だったから。
本スレで新横厨が暴れ出しても困るから、このスレは存続のほうがいいかｗ
昨日が橋本厨の事実上の命日。
市のメインプランからはずれちゃったんだから、橋本厨もさすがに赤っ恥で顔も出せないだろう。
みんな橋本は、サバイバルレースから消えたと見ているよ。
トピの正常化のために消えてほしいね、橋本厨は。
市のメインプランからはずれちゃったんだから、橋本厨もさすがに赤っ恥で顔も出せないだろう。
みんな橋本は、サバイバルレースから消えたと見ているよ。
トピの正常化のために消えてほしいね、橋本厨は。
橋本厨は素直に認めているようだからいいじゃんｗ
立派だよ。
ただ品川が南北になったからとかいう訳の分からんことを言っているようだがｗ
まあひと駅南にずれるだけなんだからそう悔しがるほどのことでもないよな。
立派だよ。
ただ品川が南北になったからとかいう訳の分からんことを言っているようだがｗ
まあひと駅南にずれるだけなんだからそう悔しがるほどのことでもないよな。
しかし橋本は東海の幹部が設置したいと言っているわけだが
なんでもいいけど、駅の場所って市長が決めるんじゃないよね？
市長にできることは、場所決めじゃなくて「お願い」だけだよね？
市長にできることは、場所決めじゃなくて「お願い」だけだよね？
>>90
そうだよ。てか相模原駅にしようとすると確実に開業が遅れること間違いなしだから、今回の市長の発言はアドバルーン発言だと思う。
だからこその相原高校も検討の余地に入れた発言なんだよ。
336 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 22:15:16 ID:d2jGBR7k
地元の俺が論点整理
・補給廠は駅前のみ返還、北西部が共同利用地になるだけで全面返還はない
・また補給廠は米軍の極東での重要拠点だからこれ以上の返還は見込めない
・補給廠地下を通すとしても米軍との折衝が必要でかなり面倒
・東海の幹部は以前橋本に駅を作ることを示唆
・橋本駅前には相原高校という県有地がある
340 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 22:28:23 ID:qDlpF+iS
>>336
土壌汚染が深刻な可能性が高いにもかかわらず、返還の際に米軍は１円も
払ってくれないから、土地浄化の費用が莫大になる可能性大
も追加で。
そうだよ。てか相模原駅にしようとすると確実に開業が遅れること間違いなしだから、今回の市長の発言はアドバルーン発言だと思う。
だからこその相原高校も検討の余地に入れた発言なんだよ。
336 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 22:15:16 ID:d2jGBR7k
地元の俺が論点整理
・補給廠は駅前のみ返還、北西部が共同利用地になるだけで全面返還はない
・また補給廠は米軍の極東での重要拠点だからこれ以上の返還は見込めない
・補給廠地下を通すとしても米軍との折衝が必要でかなり面倒
・東海の幹部は以前橋本に駅を作ることを示唆
・橋本駅前には相原高校という県有地がある
340 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 22:28:23 ID:qDlpF+iS
>>336
土壌汚染が深刻な可能性が高いにもかかわらず、返還の際に米軍は１円も
払ってくれないから、土地浄化の費用が莫大になる可能性大
も追加で。
>>89
そんな話は聞いたこと無いなあ。
ソースが中日のだったら、幹部は言ってなくて中日が予想してただけだよ。
しかも橋本・相模原付近って予想していた。
>>91
全面返還なんかなくてもいいじゃん。
あれって皇居と同じくらいの広さだからなあｗ
4分の1だけでも品川インターシティ＋品川グランドコモンズが5個くらいは作れるよｗ
高校の県有地なんて話にならないｗ
てか、相模原だと何かマズいの？ｗ
そんな話は聞いたこと無いなあ。
ソースが中日のだったら、幹部は言ってなくて中日が予想してただけだよ。
しかも橋本・相模原付近って予想していた。
>>91
全面返還なんかなくてもいいじゃん。
あれって皇居と同じくらいの広さだからなあｗ
4分の1だけでも品川インターシティ＋品川グランドコモンズが5個くらいは作れるよｗ
高校の県有地なんて話にならないｗ
てか、相模原だと何かマズいの？ｗ
93 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 03:26:29 ID:UQPwhbAh0
>>92
だから補給廠の地下なんて通せるわけないんだよ
だから補給廠の地下なんて通せるわけないんだよ
94 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 07:24:47 ID:muR149OK0
リニアの前に・・・
そもそもJR相模原駅への小田急線の延長は決定したの？
そもそもJR相模原駅への小田急線の延長は決定したの？
95 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 07:32:56 ID:VWZ3klBhO
横浜が理想だけど無理だったら、新横浜か町田が良いな。
もし橋本だったら僻地だから通過の方がよい。
もし橋本だったら僻地だから通過の方がよい。
じぇらーど＝はいまるすφ ★[] 投稿日：2009/01/09(金) 13:53:16 ID:???
加山・相模原市長：リニア新幹線で、何が何でも新駅を
◇「将来の都市像が見える」
相模原市の加山俊夫市長は８日の定例記者会見で、ＪＲ東日本が年内にも決める
リニア新幹線の新駅について、「何が何でも市内に新駅を設置したい」と述べ、
誘致に全力で取り組む考えを示した。
リニア新駅は通過県に各１駅が設けられる方向で、
松沢成文知事も相模原市内での新駅設置を関係機関に働き掛けている。
加山市長は、最もふさわしい設置場所として、ＪＲ横浜線相模原駅に隣接する
在日米陸軍相模総合補給廠の返還跡地を非公式に示し、ここが難しい場合は
ＪＲ・京王橋本駅の隣接地としている。
加山市長は会見で、「新駅が決まれば、小田急多摩線の延伸（ＪＲ相模原駅への乗り入れ）も動き出し、
相模縦貫道（圏央道）インター周辺の産業集積もでき、将来の都市像が見える」と話し、
設置の可否が市勢発展の方向を大きく左右するとの考えを示した。
これに関連して、在日米軍再編協議で日米共同使用区域となった補給廠の西側野積み場３５ヘクタールについて、
「サッカー場や野球場でも防災拠点としてでも利用できるようしたい」と話し、早期利用を関係機関に働き掛ける考えを明らかにした。
加山・相模原市長：リニア新幹線で、何が何でも新駅を
◇「将来の都市像が見える」
相模原市の加山俊夫市長は８日の定例記者会見で、ＪＲ東日本が年内にも決める
リニア新幹線の新駅について、「何が何でも市内に新駅を設置したい」と述べ、
誘致に全力で取り組む考えを示した。
リニア新駅は通過県に各１駅が設けられる方向で、
松沢成文知事も相模原市内での新駅設置を関係機関に働き掛けている。
加山市長は、最もふさわしい設置場所として、ＪＲ横浜線相模原駅に隣接する
在日米陸軍相模総合補給廠の返還跡地を非公式に示し、ここが難しい場合は
ＪＲ・京王橋本駅の隣接地としている。
加山市長は会見で、「新駅が決まれば、小田急多摩線の延伸（ＪＲ相模原駅への乗り入れ）も動き出し、
相模縦貫道（圏央道）インター周辺の産業集積もでき、将来の都市像が見える」と話し、
設置の可否が市勢発展の方向を大きく左右するとの考えを示した。
これに関連して、在日米軍再編協議で日米共同使用区域となった補給廠の西側野積み場３５ヘクタールについて、
「サッカー場や野球場でも防災拠点としてでも利用できるようしたい」と話し、早期利用を関係機関に働き掛ける考えを明らかにした。
▽ソース
≪毎日jp≫ http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090109ddlk14010173000c.html
▽関連サイト
≪JR東海≫ http://jr-central.co.jp/
≪相模原市≫ http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/
▽関連スレッド
【鉄道】リニア新幹線の中間駅、各県に1駅が適当：直行と各駅停車の運転も [08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230309059/
【鉄道】リニア沿線4県に各1駅、JR東海・葛西会長が一定の理解[08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230319459/
≪毎日jp≫ http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090109ddlk14010173000c.html
▽関連サイト
≪JR東海≫ http://jr-central.co.jp/
≪相模原市≫ http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/
▽関連スレッド
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99 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 08:03:20 ID:Zu9SCqb20
橋本厨が必死になって暴れてるな。
101 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 08:11:50 ID:Zu9SCqb20
＞ID:Zu9SCqb20
勘違いすんなｗ
俺は橋本厨じゃないぞ。
相模原市に作るなら市長が希望する通り相模原に作った方がいいと思ってる訳だが何か？
勘違いすんなｗ
俺は橋本厨じゃないぞ。
相模原市に作るなら市長が希望する通り相模原に作った方がいいと思ってる訳だが何か？
リニアモーターカーなど いらんぞ
道志川を汚すな ；横浜市民
道志川を汚すな ；横浜市民
相模原は橋本より不便だろ
少なくとも現状においては
少なくとも現状においては
＞品川駅は東西とJR東海幹部が発言
↑ソース提示希望↑
>>83
少なくともナカソネとかコイズミとかは、そう思っているだろう。
>>94
相模原市・相川町等から再三要望が出されているが、
小田急電鉄は採算性に問題があるとして、無視し続けている。
これもリニアと同じく、神奈川県・相模原市・相川町等が資金を出すコトが実現の条件。
市長がJR相模原を推したのなら、有力な候補地になったと言える。
県は橋本「付近」と言っているのだから、市がJR相模原を推すなら、それでいい。
しかし現実的には、返還が実現してから装備品等搬出等に数年は要する。
終わってから地質調査開始。
日程的にとても間に合いそうもない。
JR東海としては１～２年以内には決めたいから、国家交渉に依存するようなリスクは避けるだろう。
地質調査結果報告書図から想定すれば、
JR横浜線なら橋本～淵野辺、小淵はギリギリ？
JR相模線なら橋本～上溝、番田はギリギリ？
橋本と淵野辺が五分五分と見る。
市長の発言は、実は逆だと思う。
アメリカは政権が代わる。
日本も代わるかも知れない。
リニア駅をダシにして、基地跡地返還交渉を進めてほしいのでは？
リニアと小田急多摩線延伸計画をからめてきたか
>>80
軍事情勢の変化で起こることといえば
爆弾が降ってくることしか思い浮かばないのかい？
そうであれば「日本全土にいえる」かも知れないけど、
アメリカの都合で施設の使われ方が変わると
リニアの走行に適さない状態に変わるかもしれない。
と、こういうことも考えずに先走りしてるのが市長だ。
で、それにマンセーしてるのが今ワッショイしてる皆さん。
Bルートを先走りで決めたどっかの諏訪が市長なら、
それを信じた地元民はさしずめ皆さんといったところだ。
軍事情勢の変化で起こることといえば
爆弾が降ってくることしか思い浮かばないのかい？
そうであれば「日本全土にいえる」かも知れないけど、
アメリカの都合で施設の使われ方が変わると
リニアの走行に適さない状態に変わるかもしれない。
と、こういうことも考えずに先走りしてるのが市長だ。
で、それにマンセーしてるのが今ワッショイしてる皆さん。
Bルートを先走りで決めたどっかの諏訪が市長なら、
それを信じた地元民はさしずめ皆さんといったところだ。
長津田でいいじゃん。
てか駅不要。
てか駅不要。
>>105
読みづらいったらありゃしないよ。
読みづらいったらありゃしないよ。
JR東海：各県に1駅は常識的（でもこっちで必要と思わない中間駅は全額自治体負担ね）
神奈川県知事：相模原市内にリニア新駅を（相模原市内であればOK）
相模原市長：米国との交渉次第だが第一希望は相模原駅、無理なら橋本で
どれも矛盾しているわけではないからこれでFAのような気もする。
>>105
よほど浅いところを通すのでない限り、橋本と相模原で地質に大きく違う点があるとは思えない。
特に、橋本より高層建築物は少ないが、相模原も十分大深度適用の市街地になるはずで、
米軍補給廠によほど深い地下構造物があるならともかく、そうでないなら時間をかけて
ルート選定のための調査を別途行うことはしないだろう。
今だって、実際に数m間隔でボーリングして調査しているわけじゃないんだし。
相模原橋本間に断層とかあるなら別だがな
神奈川県知事：相模原市内にリニア新駅を（相模原市内であればOK）
相模原市長：米国との交渉次第だが第一希望は相模原駅、無理なら橋本で
どれも矛盾しているわけではないからこれでFAのような気もする。
>>105
よほど浅いところを通すのでない限り、橋本と相模原で地質に大きく違う点があるとは思えない。
特に、橋本より高層建築物は少ないが、相模原も十分大深度適用の市街地になるはずで、
米軍補給廠によほど深い地下構造物があるならともかく、そうでないなら時間をかけて
ルート選定のための調査を別途行うことはしないだろう。
今だって、実際に数m間隔でボーリングして調査しているわけじゃないんだし。
相模原橋本間に断層とかあるなら別だがな
112 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 14:02:46 ID:N8MWuA8P0
「採算性に問題あり」といって相模原駅に延長しない小田急より
橋本まで延長した京王の方を優先して リニアは橋本を候補にしたほうがいい。
橋本まで延長した京王の方を優先して リニアは橋本を候補にしたほうがいい。
>>112
小田急の延伸先は町田市の小山田という地区を通るんだが、
市街化調整区域になっていて、今でも里山状態なんでｗ
乗客が見込めないということでしょ。
リニアの駅に接続するんであれば、
喜んで延伸してくると思いますよ。
京王してやったり、ってね。
小田急の延伸先は町田市の小山田という地区を通るんだが、
市街化調整区域になっていて、今でも里山状態なんでｗ
乗客が見込めないということでしょ。
リニアの駅に接続するんであれば、
喜んで延伸してくると思いますよ。
京王してやったり、ってね。
リニアが相模原駅に決定したら、むしろ京王が多摩境から相模原に新線を引いたりしてｗ
117 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 17:01:16 ID:vXiBZPpb0
市長としては なんとか政令市になって「相模原」を全国区にしたいのに
リニアの駅が「橋本」になると宣伝効果がイマイチ。
落ち着くところ橋本駅の改名になるんじゃない？
リニアの駅が「橋本」になると宣伝効果がイマイチ。
落ち着くところ橋本駅の改名になるんじゃない？
今駅探で調べてみたんだが
自宅最寄り駅から
相模原・・・43分、520円
品川・・・48分、570円
だった
たいして変わらんなｗ
自宅最寄り駅から
相模原・・・43分、520円
品川・・・48分、570円
だった
たいして変わらんなｗ
>>115
京王はケチなのでそんなことに金は使いません。
京王はケチなのでそんなことに金は使いません。
橋本はイメージ的には南の拝島
実現性はともかく、
小田急と京王と、どちらがいいかと尋ねられたら、
やっぱり小田急。
有料特急が有るというのは、大きなアドバンテージ。
いまでも、唐木田・多摩センターから１時間１本ロマンスカー出せば、
京王馬軌のシュア、大きく浸食するヨ。
相模原市としたら駅前に広大な再開発地が確保できる相模原の方がいいのは当然。
進展しない小田急多摩線の誘致、補給廠の返還＋開発、周辺道路の整備など、一石二鳥、三鳥を狙っている。
しかし品川駅が南北方向である以上、橋本はもちろん相模原でもむずかしいかもしれない。
どこかで南北に方向を変えなければならないとしたら、なにも都心まで直線でいく必要もわけで。
もっとずっと南になる可能性もある。
「なにがなんでも」という言葉は、旗色があまりよくないことを暗示している。
進展しない小田急多摩線の誘致、補給廠の返還＋開発、周辺道路の整備など、一石二鳥、三鳥を狙っている。
しかし品川駅が南北方向である以上、橋本はもちろん相模原でもむずかしいかもしれない。
どこかで南北に方向を変えなければならないとしたら、なにも都心まで直線でいく必要もわけで。
もっとずっと南になる可能性もある。
「なにがなんでも」という言葉は、旗色があまりよくないことを暗示している。
もっと南って言うと・・・どこだ？
126 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 18:19:20 ID:UQPwhbAh0
>>124
補給廠の戦略的重要性を知らないのかい
補給廠の戦略的重要性を知らないのかい
ていうか、普通は駅の誘致活動にはその先に目的があるじゃん。
企業の進出を促進するとか観光客を増やして地域の活性化を図るとか。
ところがだよ、「なにがなんでも」ってなに？
これじゃまるで駅の誘致事態が目的みたいな言い方じゃん。
リニア停車の事実でホルホルマンセーオナニーしたいだけとしか思えない。
企業の進出を促進するとか観光客を増やして地域の活性化を図るとか。
ところがだよ、「なにがなんでも」ってなに？
これじゃまるで駅の誘致事態が目的みたいな言い方じゃん。
リニア停車の事実でホルホルマンセーオナニーしたいだけとしか思えない。
>>127
補給廠跡地の有効活用のための弾みをつけたんじゃないか
補給廠跡地の有効活用のための弾みをつけたんじゃないか
129 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 21:30:08 ID:d21iCRA+0
品川から新横浜まで東海道新幹線と並行してリニアを敷設すれば
ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。
名古屋市内にリニアの線路を敷設する場合には
ＪＲ東海の子会社（東海交通事業城北線）の高架線路を使用して
名古屋市北部を周って枇杷島から名古屋駅へ乗り入れすれば用地買収も必要無くて済む。
（停車駅）
名古屋⇔中津川⇔飯田⇔甲府⇔新横浜⇔品川
ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。
名古屋市内にリニアの線路を敷設する場合には
ＪＲ東海の子会社（東海交通事業城北線）の高架線路を使用して
名古屋市北部を周って枇杷島から名古屋駅へ乗り入れすれば用地買収も必要無くて済む。
（停車駅）
名古屋⇔中津川⇔飯田⇔甲府⇔新横浜⇔品川
>>127
>その先に目的があるじゃん
「将来の都市像」って目的があるから何が何でもってことじゃん。
橋本にしたって、相模原が無理なら橋本っていってるから、候補から
落ちた訳じゃなし。どっちでもいいけどね。
>その先に目的があるじゃん
「将来の都市像」って目的があるから何が何でもってことじゃん。
橋本にしたって、相模原が無理なら橋本っていってるから、候補から
落ちた訳じゃなし。どっちでもいいけどね。
繰り返すが、
市長の本音は逆で、リニアはあくまで、
政府に、基地跡地返還交渉を進めてもらうための「エサ」だろう。
>>125
地質調査結果報告書図面によると、JR横浜線なら古淵がギリギリかかるかどうか？
まあ、造る気ならギリギリにはしないだろうから、淵野辺が最南端と思われる。
JR相模線なら上溝辺りが南端？
>>129
くどいようだが、新横浜付近は地質調査が行われていない。
東海道新幹線の曲線半径では、リニアは曲がれない。
＞ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。
↑ワケないだろ！
現地見たこと無いだろ。
東海道貨物線（横須賀線・線籍はJR東日本）と東海道新幹線は、かするように並行、一部上下。
民家とはスレスレで、現在の基準では鉄道は敷けない。
市長の本音は逆で、リニアはあくまで、
政府に、基地跡地返還交渉を進めてもらうための「エサ」だろう。
>>125
地質調査結果報告書図面によると、JR横浜線なら古淵がギリギリかかるかどうか？
まあ、造る気ならギリギリにはしないだろうから、淵野辺が最南端と思われる。
JR相模線なら上溝辺りが南端？
>>129
くどいようだが、新横浜付近は地質調査が行われていない。
東海道新幹線の曲線半径では、リニアは曲がれない。
＞ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。
↑ワケないだろ！
現地見たこと無いだろ。
東海道貨物線（横須賀線・線籍はJR東日本）と東海道新幹線は、かするように並行、一部上下。
民家とはスレスレで、現在の基準では鉄道は敷けない。
長野は通過でいいよ
神奈川にも止まる必要ない
当然山梨にも止まる必要ない
神奈川にも止まる必要ない
当然山梨にも止まる必要ない
>>131
＞市長の本音は逆で、リニアはあくまで、
＞政府に、基地跡地返還交渉を進めてもらうための「エサ」だろう。
市長ともあろう者が、リニアじゃ返還交渉のエサにはならない
ということもわからないほどアホな人物だとは考えにくいけど。
＞地質調査結果報告書図面によると
報告書ってどっかで入手できんの？
＞市長の本音は逆で、リニアはあくまで、
＞政府に、基地跡地返還交渉を進めてもらうための「エサ」だろう。
市長ともあろう者が、リニアじゃ返還交渉のエサにはならない
ということもわからないほどアホな人物だとは考えにくいけど。
＞地質調査結果報告書図面によると
報告書ってどっかで入手できんの？
>>133
＞報告書ってどっかで入手できんの？
公式に公開されているのは
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000003334.pdf
図面は記者会見時の写真に小さく写っていた程度。 図面ソース出せと言っても今は出せないじゃね？
＞報告書ってどっかで入手できんの？
公式に公開されているのは
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000003334.pdf
図面は記者会見時の写真に小さく写っていた程度。 図面ソース出せと言っても今は出せないじゃね？
135 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 13:03:54 ID:6UeAAd400
第１希望 横浜
第２希望 新横浜
第３希望 町田（ここまでが限界だな）
通過希望 橋本（僻地に政治駅は不要）
第２希望 新横浜
第３希望 町田（ここまでが限界だな）
通過希望 橋本（僻地に政治駅は不要）
136 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 13:08:32 ID:N9QHSdCmO
>>135
相手にされてないね。
相手にされてないね。
おまいら現実的に物事を考えろよ
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 14:04:51 ID:R+6bEaDI0
相模原駅前の米軍補給廟は間単には返還されない。
もしくはされない可能性が高い。
相模原市長の希望ぐらいでは難しい。
よって一番可能性が高いのが橋本駅。二番目が相模原駅。
もしくはされない可能性が高い。
相模原市長の希望ぐらいでは難しい。
よって一番可能性が高いのが橋本駅。二番目が相模原駅。
>>139
相模原駅北の補給廠西側区画は既に返還及び共同利用が決まっている。
具体的には、15haが返還、35haが自衛隊と米軍の共同利用地になる。
15haといえば500m×300mくらいの広さだから、首都圏の自由利用地としては
相当な広さになる。
これなら、リニアと都市計画を考えればなんとしてでも誘致したいという
相模原市長の言い分も分かるわ。
相模原駅北の補給廠西側区画は既に返還及び共同利用が決まっている。
具体的には、15haが返還、35haが自衛隊と米軍の共同利用地になる。
15haといえば500m×300mくらいの広さだから、首都圏の自由利用地としては
相当な広さになる。
これなら、リニアと都市計画を考えればなんとしてでも誘致したいという
相模原市長の言い分も分かるわ。
>>141
そこまでは俺も考えてはいる。
ぶっちゃけ、相模原駅周辺のみ横浜線と平行に走るか、
http://chizuz.com/map/map42859.html
北端を横切るくらいしかない。
相模原市長としてはどちらを考えているんだろうな。
あ、搦め手として「小田急＋南北接続道路分の返還地に平行に走らせる」というのもあるかな
そこまでは俺も考えてはいる。
ぶっちゃけ、相模原駅周辺のみ横浜線と平行に走るか、
http://chizuz.com/map/map42859.html
北端を横切るくらいしかない。
相模原市長としてはどちらを考えているんだろうな。
あ、搦め手として「小田急＋南北接続道路分の返還地に平行に走らせる」というのもあるかな
143 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 20:30:26 ID:IlWGcZdS0
>>142
それは東海が拒否するだろ
それは東海が拒否するだろ
橋本でも相模原でも、「神奈川」が完全に視界から消えてしまっている。
「神奈川駅」ではなくて、「相模原市」駅になっている。
橋本に至ってはそしてそれを超えて、市内の一地域のエゴにまで堕落している。
ウンザリ。
「神奈川駅」ではなくて、「相模原市」駅になっている。
橋本に至ってはそしてそれを超えて、市内の一地域のエゴにまで堕落している。
ウンザリ。
相模原は相模＋原という「名前」でナめられている気がする
町制になった時点で相模という名前を冠する事が出来ていたら、若干マシだったと思う
まあリニア駅が市内でも県内でも出来るんだったら名前なんてどうでもいいけど
町制になった時点で相模という名前を冠する事が出来ていたら、若干マシだったと思う
まあリニア駅が市内でも県内でも出来るんだったら名前なんてどうでもいいけど
146 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 21:12:08 ID:52ohrhTA0
橋本を神奈川中央にすればいい
ちなみに中央はリニア中央新幹線の意味だからｗ
中央新幹線なんだから、
神奈川の駅は事実上「新八王子」じゃないと。
八王子を通れないから南にずらして通るんであって、
町田や新横浜は八王子から離れすぎ。
神奈川の駅は事実上「新八王子」じゃないと。
八王子を通れないから南にずらして通るんであって、
町田や新横浜は八王子から離れすぎ。
>>148
八王子市内でもないし、そもそも東京都内ですらない場所に「新八王子」というのは
さすがにばかげている。
そもそも、相模原は八王子との結びつきはあまり強くない。
地形的にも歴史的にも町田のほうがはるかに結び尽きが強い。
八王子は江戸時代から続く甲州街道の宿場町が基だが、相模原はそもそもは戦前の
国家主導の都市計画が基だし。
八王子を通れないから南にずらした？
「通れない」んじゃなくて「通さない」んだろ。
八王子市内でもないし、そもそも東京都内ですらない場所に「新八王子」というのは
さすがにばかげている。
そもそも、相模原は八王子との結びつきはあまり強くない。
地形的にも歴史的にも町田のほうがはるかに結び尽きが強い。
八王子は江戸時代から続く甲州街道の宿場町が基だが、相模原はそもそもは戦前の
国家主導の都市計画が基だし。
八王子を通れないから南にずらした？
「通れない」んじゃなくて「通さない」んだろ。
>>144-145
普段から馬鹿扱いされてません？ｗ
普段から馬鹿扱いされてません？ｗ
純粋な「中央新幹線」として計画されていた頃は、
八王子経由も考えられていた。
大深度法がなかったので、
新宿を起点に立川までは中央線の地下を通ることになっていた。
80年代末のバブル経済で土地の値段が暴騰したので、
大深度法ができ、路線を自由に計画できるようになり、
その結果、八王子をかすらないことに。
八王子経由も考えられていた。
大深度法がなかったので、
新宿を起点に立川までは中央線の地下を通ることになっていた。
80年代末のバブル経済で土地の値段が暴騰したので、
大深度法ができ、路線を自由に計画できるようになり、
その結果、八王子をかすらないことに。
>>135
第１～第３希望 ＜ 地質調査をしていない地域。
>>151
ちょっとだけ違う。
国鉄時代の中央新幹線計画では、中央本線のバイパスとしてほぼ並行に走るルートだった。
ちなみにリニア新幹線とは別の計画。
中央新幹線は国鉄が運営する計画であったが、リニア新幹線は決まっていなかった。
JR東海が両方を受け継ぐと（勝手に）宣言し、両計画を統合した。
当時の旧建設省・旧運輸省は、２計画の統合を公式には認めていない。
新宿駅地下には、いまだに中央新幹線用とリニア新幹線用の地下予定予約地が別々に存在する。
この無駄な２つの地下予約地のせいで、埼京線地下化計画がボツになった。
JR東海会長カサイが、リニア新幹線を国に頼らず、自社建設するとぶちまけた。
後に、建設費用等も全額自社ジバラでまかなうと発表し、霞ヶ関はあわてふためいた。
当然ながら、国鉄時代の中央新幹線計画は、ルートを含めほとんど無視。
初期は東海道新幹線のバイパスを強調し、中央新幹線という名称を意識的に避けていた。
昨年１２月（って、先月）国土交通大臣から公式な調査指示を受けた時点で、
ようやく「中央新幹線」の名称を公式に使うようになった。
よって、JR東海がリニア中央新幹線計画をぶちまけた時点で既に、
八王子ルートは、JR東海の計画に含まれていなかった。
155 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 10:56:12 ID:kTHd995cO
>>152
＞ 初期は東海道新幹線のバイパスを強調し、中央新幹線という名称を意識的に避けていた。
東海が「中央」を避け「東海道バイパス」を強調するのは、
東京－大阪間を自分とこだけで独占したいからだと思うな。
中央だと東－東海－西で共同運行にされかねん。
＞ 初期は東海道新幹線のバイパスを強調し、中央新幹線という名称を意識的に避けていた。
東海が「中央」を避け「東海道バイパス」を強調するのは、
東京－大阪間を自分とこだけで独占したいからだと思うな。
中央だと東－東海－西で共同運行にされかねん。
>>155
それをみて思い出したが、たしかJR発足時に東海道新幹線をどこの運営にするかで
もめたはず。
そのときに、JR東海が一体運用として、以降にできる新幹線は会社ごとの地域区分で
分けるという話になっていたと思う。
もし法律に基づく「新幹線」として計画した場合、その制約が重くのしかかるので、
あえて法律を適用しない新線として計画したんじゃなかったカナ。
それをみて思い出したが、たしかJR発足時に東海道新幹線をどこの運営にするかで
もめたはず。
そのときに、JR東海が一体運用として、以降にできる新幹線は会社ごとの地域区分で
分けるという話になっていたと思う。
もし法律に基づく「新幹線」として計画した場合、その制約が重くのしかかるので、
あえて法律を適用しない新線として計画したんじゃなかったカナ。
スレ違いで申し訳ないが、
>>153
有る、というか、上越新幹線用と中央新幹線用は共用。
現行新宿駅と並行地下（南北）に、概ね３面６線16両編成分のスペースが確保してあり、
渋谷側でオーバークロス（というのか？）して品川方面と三鷹方面へと分岐する計画。
ご丁寧にオーバークロス分、縦方向の地下土地まで予約してあるｗ
リニア新幹線は現行新宿駅とは地下垂直（東西）に交わっている。
こんな実現性ＺＥＲＯの無駄な計画のために、埼京線地下化計画がボツにされてしまった(怒)！
リニア新幹線用地下予約地は、京葉線伸延（中央線３複線化）用に転用しようという話もある。
中央新幹線用は、上越北陸新幹線新宿伸延計画が完全に消えていないため、転用できない(怒)！
都営大江戸線地下通路＆コンコースは、ここへつながるように設計されているが、永久につながらないだろう！
蛇窪の平面交差も解消されそうだし、山手貨物線は湘新ライン増発で専用にして
リニア需要のために埼京線を品川-新宿間だけ地下で新規建設しないかな
リニア需要のために埼京線を品川-新宿間だけ地下で新規建設しないかな
またまたスレ違いで申し訳ないが、
>>158
混雑率から考えたら、むしろ新宿より北の方が必要。
将来上越北陸新幹線に転用するという条件で国会議員を釣って、
新宿－大宮、無理なら新宿－池袋だけでも地下新線を造ってほしい。
というか、本当に上越北陸新幹線を造って、朝だけ通勤電車と混走させてもよい。
標準軌 1435mm 対応の通勤型車両を新造しなければならないが。
長津田駅の北側隣接地が調整区域山林であいている（森村学園もかなり持っており、売りに出ている）。
ここはリニアモーターカーの新駅に最適だが、ルートが曲がるかな？
ここはリニアモーターカーの新駅に最適だが、ルートが曲がるかな？
大差あるだろ。わざわざ神奈川だけを拡大してそこだけを見せる欺瞞。
東京から名古屋までの地図上で比較してみろよ。
それに品川は南北方向だとなんど指摘されたらわかるんだよ。
どこで南北方向に方向転換するの？
東京から名古屋までの地図上で比較してみろよ。
それに品川は南北方向だとなんど指摘されたらわかるんだよ。
どこで南北方向に方向転換するの？
163 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 15:40:42 ID:E1Aux69K0
ああ そう
田園調布を通るようで、駄目だな＝大反対が起こる（偉い人が多い）
田園調布を通るようで、駄目だな＝大反対が起こる（偉い人が多い）
東西はもうほとんど可能性はないと思われてるんじゃないか。
さすがの2ちゃんでも、東西といってるのは橋本厨だけだぞ。
さすがの2ちゃんでも、東西といってるのは橋本厨だけだぞ。
いや、相模原でも東西の可能性が高い
橋本だったころの想定ルートをよく見てみれば分かるが
実験線終端でいきなり折れてるんだよなｗ
あんな不自然な想定じゃなくてちゃんとカーブを作って相模原に通していくと
品川が東西でもむしろちょうどいいくらいの線形になるんだよ。やってみることだな
橋本だったころの想定ルートをよく見てみれば分かるが
実験線終端でいきなり折れてるんだよなｗ
あんな不自然な想定じゃなくてちゃんとカーブを作って相模原に通していくと
品川が東西でもむしろちょうどいいくらいの線形になるんだよ。やってみることだな
つまり相模原でも駅設置はむずかしいということ。
だから「何がなんでも」と悲壮感を見せてるわけだ。
もっと南にくる可能性が高い。
だから「何がなんでも」と悲壮感を見せてるわけだ。
もっと南にくる可能性が高い。
南北ホームで橋本を通るようにしてみた
http://chizuz.com/map/map42964.html
これが相模原だともうちょっとカーブも緩やかになるはず。
ちなみに、距離的にはどこを通ってもほとんど変わらなかった。
具体的には、相模原経由にしても、町田経由にしても、あまり変わらなかった。
一応、最短は相模原経由だったとだけ言っておく。
ちなみに、俺はボーリング調査がどの辺りで行われたのか全く知らない。
http://chizuz.com/map/map42964.html
これが相模原だともうちょっとカーブも緩やかになるはず。
ちなみに、距離的にはどこを通ってもほとんど変わらなかった。
具体的には、相模原経由にしても、町田経由にしても、あまり変わらなかった。
一応、最短は相模原経由だったとだけ言っておく。
ちなみに、俺はボーリング調査がどの辺りで行われたのか全く知らない。
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/riku/060317boueituukokuzu.html
リニアを相模原に突っ込ます場合は道路用1haを利用するのかな。
リニアを相模原に突っ込ます場合は道路用1haを利用するのかな。
>>169 ＜ 感謝 m(__)m
仮に防衛施設庁案で合意できたと仮定すると、リニアJR相模原駅案がいかに無理であるかが判る。
どうがんばってもJR矢部駅だろう。
>>168 >>171 ＜ 感謝 m(__)m
東京伸延後も品川通過を想定しなければ、品川付近は曲線半径８ｋｍ以上の制約はハズして良いと思う。
直線優先なら淵野辺と思われる。
しかし、橋本でも無理な曲線はできない。
距離も誤差の範囲。
地質調査報告書をマスコミに説明した時に使った図面では、淵野辺あたりが南端。
玉川学園、こどもの国、江田は外れている。
こう書くと、「あざみ野」とか「武蔵小杉」とか、騒ぐのが出てくるがｗ
ＪＲ方式（JR東海方式）マグレブの弱点は、低速はゴムタイヤでの走行になるコト。
ゴムタイヤは金属車輪に比べ摩耗がはるかに大きく、転がり抵抗も大きく、燃費（電力）コストが高い。
だから駅間距離を長く保つことは重要。
そう考えれば、東京伸延も（少なくともオレが生きている間には）無い。
>>172
俺が武蔵小杉を通したのは駅設置のためではない・・・が、将来的には出来てもいいと思う。
今後、武蔵小杉は川崎市西側のの中核駅になるしね。
横浜市中心部から直通、神奈川県南部からも横須賀線経由で直通、多摩南部からも南武線で直通という
立地条件のよさは橋本の比ではない。
しかし、問題は品川に近すぎることと、品川駅自体も横浜市中心部や神奈川県南部から直通であること。
ちなみに、品川駅付近は速度が遅いから・・・というのはよく見かけるのだが、リニアはわずか3kmほどで
400km/hを越えるほどの加速性能をもっているのと、所要時間を短くしたいのに線形を悪くするのはむしろ
逆効果ではないかと思うため、駅付近であっても可能な限りR8000は守るべきと考える。
で、武蔵小杉までの加速原則をシミュレートすると、約11kmなので
品川出発→90秒で400km/h浮上走行(3km)→45秒後減速開始(7.8km)→95秒後駅到着(11km)
要した時間は・・・230秒(3分50秒)
俺が武蔵小杉を通したのは駅設置のためではない・・・が、将来的には出来てもいいと思う。
今後、武蔵小杉は川崎市西側のの中核駅になるしね。
横浜市中心部から直通、神奈川県南部からも横須賀線経由で直通、多摩南部からも南武線で直通という
立地条件のよさは橋本の比ではない。
しかし、問題は品川に近すぎることと、品川駅自体も横浜市中心部や神奈川県南部から直通であること。
ちなみに、品川駅付近は速度が遅いから・・・というのはよく見かけるのだが、リニアはわずか3kmほどで
400km/hを越えるほどの加速性能をもっているのと、所要時間を短くしたいのに線形を悪くするのはむしろ
逆効果ではないかと思うため、駅付近であっても可能な限りR8000は守るべきと考える。
で、武蔵小杉までの加速原則をシミュレートすると、約11kmなので
品川出発→90秒で400km/h浮上走行(3km)→45秒後減速開始(7.8km)→95秒後駅到着(11km)
要した時間は・・・230秒(3分50秒)
>>175
それでも品川を南北と予想するのはなぜ？
東海の敷地の地下にしか駅が作れないと考えてるのか？大深度地下なのに
実際東京への延伸が遠い将来にあったとしても
品川の東で北に曲げて、南へ行く回送線とデルタ線の構造にしたほうが効率が良い
南北案なんて冗談でしょ。グルっと180度も迂回する回送線なんか作るわけがない
それに松本は駅の手前では大きく曲がらないと発言もしている
それでも品川を南北と予想するのはなぜ？
東海の敷地の地下にしか駅が作れないと考えてるのか？大深度地下なのに
実際東京への延伸が遠い将来にあったとしても
品川の東で北に曲げて、南へ行く回送線とデルタ線の構造にしたほうが効率が良い
南北案なんて冗談でしょ。グルっと180度も迂回する回送線なんか作るわけがない
それに松本は駅の手前では大きく曲がらないと発言もしている
品川-高座渋谷-やまなみ温泉-北身延-新井川-飯田-大阪だろう。
もはや座席いらない
席につく時間も勿体無いから各停は全席つり革でいい。
席につく時間も勿体無いから各停は全席つり革でいい。
>>180
そんな話は初耳なのでソースを具体的に示してちょうだい
そんな話は初耳なのでソースを具体的に示してちょうだい
通過する地域として、JR東海は「関東平野南部・多摩丘陵・相模野台地」が挙げている。
・多摩丘陵とは、「西は高尾山東麓から、南は円海山緑地、東は多摩川付近までにかけて広がる丘陵。
関連自治体は東京都八王子市から日野市、多摩市、稲城市、町田市、神奈川県川崎市、横浜市にわたり、
面積は約300km2。 また、南側の三浦半島に位置する三浦丘陵と地形的につながっている。」
横浜市の南部まで入るかなり広大な地域。
・相模野台地は、横浜線でいうと町田-相原にわたる地域だそうだ。
・多摩丘陵とは、「西は高尾山東麓から、南は円海山緑地、東は多摩川付近までにかけて広がる丘陵。
関連自治体は東京都八王子市から日野市、多摩市、稲城市、町田市、神奈川県川崎市、横浜市にわたり、
面積は約300km2。 また、南側の三浦半島に位置する三浦丘陵と地形的につながっている。」
横浜市の南部まで入るかなり広大な地域。
・相模野台地は、横浜線でいうと町田-相原にわたる地域だそうだ。
相模野台地
「神奈川県の中央部に位置する。北半部は相模原市に属し、同市城山町東部（旧川尻村地区）と2006年～2007年の合併以前の旧市域の大部分を占める。
南半部は大和市・綾瀬市・座間市・海老名市・寒川町および茅ヶ崎市と藤沢市の北部にまたがる。さらに、境川左岸の東京都町田市南部から横浜市瀬谷区・泉区・戸塚区にまで広がる。」
「神奈川県の中央部に位置する。北半部は相模原市に属し、同市城山町東部（旧川尻村地区）と2006年～2007年の合併以前の旧市域の大部分を占める。
南半部は大和市・綾瀬市・座間市・海老名市・寒川町および茅ヶ崎市と藤沢市の北部にまたがる。さらに、境川左岸の東京都町田市南部から横浜市瀬谷区・泉区・戸塚区にまで広がる。」
ソースを出すまでは相手にするつもりはないのであしからず
不特定多数の人に向かって書いてる。
なにか勘違いしてない？
なにか勘違いしてない？
東西だと意外といろいろな建物の基礎にぶつかって
大深度じゃないと100％無理なんだよね。
道も2面4線とか確保できるほどは広くない。
大深度じゃないと100％無理なんだよね。
道も2面4線とか確保できるほどは広くない。
>>186
大深度でいいじゃん。
それと東海道新幹線の品川駅の真上にはビル建ってるの忘れてない？
新横厨が相模原市長の発言を受けてここ数日小躍りしているが、だからって別に新横浜の可能性が変化したわけじゃないｗ
それに橋本じゃないかといっている人の大多数がただ単に通り道であることを理由にしてただけで、別に大きく遠回りさえしなければ相模原だろうが橋本だろうとどこでもいい。
要するに諏訪と同じ話で、神奈川県民じゃないその他の地域の人間が神奈川のために迂回するのはごめん、といってるだけの話。
新横厨は橋本厨という敵を脳内に作って戦ってるだけに過ぎないｗ
まあその中でも以前は相模原市は橋本を推していたこと、また補給廠の下を通すのは着工の遅れを招きかねないからという理由で橋本かなあと予想はしてるが。
市長の発言は返還された土地を開発し、さらには小田急延伸を勝ち取るためにはリニア駅は相模原にすべきだということだろうが、JR東海は基地の下は避けたいはずなので、今後どうなるか。
大深度でいいじゃん。
それと東海道新幹線の品川駅の真上にはビル建ってるの忘れてない？
新横厨が相模原市長の発言を受けてここ数日小躍りしているが、だからって別に新横浜の可能性が変化したわけじゃないｗ
それに橋本じゃないかといっている人の大多数がただ単に通り道であることを理由にしてただけで、別に大きく遠回りさえしなければ相模原だろうが橋本だろうとどこでもいい。
要するに諏訪と同じ話で、神奈川県民じゃないその他の地域の人間が神奈川のために迂回するのはごめん、といってるだけの話。
新横厨は橋本厨という敵を脳内に作って戦ってるだけに過ぎないｗ
まあその中でも以前は相模原市は橋本を推していたこと、また補給廠の下を通すのは着工の遅れを招きかねないからという理由で橋本かなあと予想はしてるが。
市長の発言は返還された土地を開発し、さらには小田急延伸を勝ち取るためにはリニア駅は相模原にすべきだということだろうが、JR東海は基地の下は避けたいはずなので、今後どうなるか。
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/13(火) 22:54:40 ID:tkRsIsGU0
ちなみに品川を大深度で作って（東京延伸はあきらめて）
そのままほぼ直線で津田沼付近通って成田空港にいけるぞ。
まあ実現可能性はかなり低いがww
まあ、リニアできたら東海道と東北上越長野系新幹線は相互直通するようになるだろうから、
品川まで北関東以北の人は直接新幹線で来てもらっても問題ない。
東海道と高崎線なども東京経由でも直通するようになるし、
総武線は品川までの本数をもっと増やせば良いし、
まあ、中央線の奥の方の人は相模原を使ってもらえばいいわけだし、
品川のみがリニアの東京のターミナルとなってもそれほど問題が生じないわけだし。
そのままほぼ直線で津田沼付近通って成田空港にいけるぞ。
まあ実現可能性はかなり低いがww
まあ、リニアできたら東海道と東北上越長野系新幹線は相互直通するようになるだろうから、
品川まで北関東以北の人は直接新幹線で来てもらっても問題ない。
東海道と高崎線なども東京経由でも直通するようになるし、
総武線は品川までの本数をもっと増やせば良いし、
まあ、中央線の奥の方の人は相模原を使ってもらえばいいわけだし、
品川のみがリニアの東京のターミナルとなってもそれほど問題が生じないわけだし。
>>188
新幹線の相互直通は、日本の電力会社がすべて50Hz or 60Hzに統一すれば
実現するかもね。
でも、現状じゃ無理。
JR東日本は北陸新幹線で50Hz/60Hz切替可能な車両を用意しているけど、
もし東海道新幹線と相互直通になったら、JR東日本はノウハウがあるので
増備するなり新造するなりでいいが、JR東海は新しく開発する必要がある。
しかし、JR東海はリニアを開発しつつ、N700系の増備をしつつ、でそこまでの
お金があるとは思えない。
そもそも、たかだか東京-品川間を運転するためだけに50Hz/60Hz対応車両を
出すのは大いなる無駄といわざるを得ない。
それするよりは、最初から東北新幹線用に線路を引いたほうがいい。
全然関係ないけど、俺的には池袋から品川まで直通の地下鉄路線がほしい。
新幹線の相互直通は、日本の電力会社がすべて50Hz or 60Hzに統一すれば
実現するかもね。
でも、現状じゃ無理。
JR東日本は北陸新幹線で50Hz/60Hz切替可能な車両を用意しているけど、
もし東海道新幹線と相互直通になったら、JR東日本はノウハウがあるので
増備するなり新造するなりでいいが、JR東海は新しく開発する必要がある。
しかし、JR東海はリニアを開発しつつ、N700系の増備をしつつ、でそこまでの
お金があるとは思えない。
そもそも、たかだか東京-品川間を運転するためだけに50Hz/60Hz対応車両を
出すのは大いなる無駄といわざるを得ない。
それするよりは、最初から東北新幹線用に線路を引いたほうがいい。
全然関係ないけど、俺的には池袋から品川まで直通の地下鉄路線がほしい。
>>187
＞大深度でいいじゃん。
トンネルはシールドマシンかなんかで掘れるけど、
駅は上から掘り返さないと造れないんだぜ？
大震度ならどこにでも造れると思っているのならそれは間違いだ。
＞それと東海道新幹線の品川駅の真上にはビル建ってるの忘れてない？
その横は広い道路だな。それでいて交通量も多くない。
工事のために車線規制してほじくり返すにはもってこいだ。
＞大深度でいいじゃん。
トンネルはシールドマシンかなんかで掘れるけど、
駅は上から掘り返さないと造れないんだぜ？
大震度ならどこにでも造れると思っているのならそれは間違いだ。
＞それと東海道新幹線の品川駅の真上にはビル建ってるの忘れてない？
その横は広い道路だな。それでいて交通量も多くない。
工事のために車線規制してほじくり返すにはもってこいだ。
>>186
> 東西だと意外といろいろな建物の基礎にぶつかって
> 大深度じゃないと100％無理なんだよね。
というか、いわゆる大深度でも無理だろう。
だから東京駅の地下だって諦めざるをえないかもといっているわけで。
法律上は大深度法があって地上権者の同意はいらないはずだけど、
実際には必要で、東京駅はその同意が得られなくていまのところ頓挫している。
交渉を続けていて、最終的にはなんとか妥協に至って東京になる可能性は十分ある。
品川という中途半端な位置のデメリットは利用者にとっても大きいからね。
品川始発にすると、東海自身が大きな負担を背負い込むことになる。
東京につなげないことのデメリットは数え上げればきりがない。
> 東西だと意外といろいろな建物の基礎にぶつかって
> 大深度じゃないと100％無理なんだよね。
というか、いわゆる大深度でも無理だろう。
だから東京駅の地下だって諦めざるをえないかもといっているわけで。
法律上は大深度法があって地上権者の同意はいらないはずだけど、
実際には必要で、東京駅はその同意が得られなくていまのところ頓挫している。
交渉を続けていて、最終的にはなんとか妥協に至って東京になる可能性は十分ある。
品川という中途半端な位置のデメリットは利用者にとっても大きいからね。
品川始発にすると、東海自身が大きな負担を背負い込むことになる。
東京につなげないことのデメリットは数え上げればきりがない。
大深度地下はだれも所有者のいない無主の土地ではない。
そこを先取したものに根源的に所有権が発生するような土地ではない。
所有権の取得までは必要ないが、利用権については地上権利者に許諾を受けなければならないのだろう。
法的にその拘束があるかは別にしても、事実上はそれをしないと先へ進めないというのが実情のようだ。
そこを先取したものに根源的に所有権が発生するような土地ではない。
所有権の取得までは必要ないが、利用権については地上権利者に許諾を受けなければならないのだろう。
法的にその拘束があるかは別にしても、事実上はそれをしないと先へ進めないというのが実情のようだ。
>>176
＞リニアはわずか3kmほどで 400km/hを越えるほどの加速性能をもっているのと、....
↑なら逆転の発想で、品川駅付近はどのみち分岐器で速度を落とさなければならないから、
品川駅からすぐ急カーブして、そこから一気に直線、.... がいいと思う。
品川駅からしばらくは東海道新幹線の直下を走り、環状６号線山の手通りを超した辺りから、直線で進めば？
http://chizuz.com/map/map42398.html
http://chizuz.com/map/map42989.html
しまった、溝の口、鶴川厨が騒ぎ出す(笑)。
>>177 ＜ ？？？
品川駅は南北だと思っているが、>>175 の投稿には無関係。
頻繁に南北を主張しているのは、オレではない。
南北(並行)70％、東西(垂直)30％位の確率だと思う。
＞それに松本は駅の手前では大きく曲がらないと発言もしている
↑ソースは残っているか？オレ知らないぞ！
車庫回送線は、半径８ｋｍにこだわる必要は無い。
それに東京方面へ一旦引き上げて、スイッチバックして大井車庫へ回送することも可能。
東西の場合、港南は軟弱地盤なので、地下から地上へ上がる場所の確保が困難。
そもそも現地を見れば判るが、そんな場所は無い。
http://chizuz.com/map/map41595.html
http://chizuz.com/map/map41596.html
http://chizuz.com/map/map41597.html
＞リニアはわずか3kmほどで 400km/hを越えるほどの加速性能をもっているのと、....
↑なら逆転の発想で、品川駅付近はどのみち分岐器で速度を落とさなければならないから、
品川駅からすぐ急カーブして、そこから一気に直線、.... がいいと思う。
品川駅からしばらくは東海道新幹線の直下を走り、環状６号線山の手通りを超した辺りから、直線で進めば？
http://chizuz.com/map/map42398.html
http://chizuz.com/map/map42989.html
しまった、溝の口、鶴川厨が騒ぎ出す(笑)。
>>177 ＜ ？？？
品川駅は南北だと思っているが、>>175 の投稿には無関係。
頻繁に南北を主張しているのは、オレではない。
南北(並行)70％、東西(垂直)30％位の確率だと思う。
＞それに松本は駅の手前では大きく曲がらないと発言もしている
↑ソースは残っているか？オレ知らないぞ！
車庫回送線は、半径８ｋｍにこだわる必要は無い。
それに東京方面へ一旦引き上げて、スイッチバックして大井車庫へ回送することも可能。
東西の場合、港南は軟弱地盤なので、地下から地上へ上がる場所の確保が困難。
そもそも現地を見れば判るが、そんな場所は無い。
http://chizuz.com/map/map41595.html
http://chizuz.com/map/map41596.html
http://chizuz.com/map/map41597.html
品川が始発駅になるのは葛西や松本の意向が大きいといわれているが、
これが本当だとすれば（少なくとも葛西や松本は）東京への延伸をする気はないと思われる。
そもそも、東京を始発にするのであればわざわざ品川など経由せずに
始めから東京を始発にするのがスジだと思うんだが。東京始発でも建設は可能だろうしな。
それに、おそらく品川を起点にすることで南北線などの延伸を見込んでいると思われる。
そういった将来性も考慮すれば品川が選ばれるのは至極当然のこと。
これが本当だとすれば（少なくとも葛西や松本は）東京への延伸をする気はないと思われる。
そもそも、東京を始発にするのであればわざわざ品川など経由せずに
始めから東京を始発にするのがスジだと思うんだが。東京始発でも建設は可能だろうしな。
それに、おそらく品川を起点にすることで南北線などの延伸を見込んでいると思われる。
そういった将来性も考慮すれば品川が選ばれるのは至極当然のこと。
>>179 ＞ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228033271/1-50/
それから、このスレを含む２ｃｈでは否定された都市伝説が、ケンプラに載っていたｗ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=2
「地下工事中、明らかに鉄道ホームらしき地下空間が有った。
未だ東海道新幹線品川駅が出来る前だったので、これが新幹線駅か？と思った」
この都市伝説が出た当時、未だJR東海品川ビルどころか東西自由通路すら無く、
JR東海は品川インターシティ（大成建設ビル）に間借りしていた。
これが、都市伝説の起源？
>>194
南北線が品川駅まで伸びてきたら、すごくうれしい。
が、そんな話、有るか？
東京メトロは13号線を最後に、新線は造らないと言っている。
今までの発言から考えて、JR東海が地下鉄建設の費用を出すとは考えられない。
できたら嬉しいが、とても無理だと思う。
それより、都営浅草線と地下鉄有楽町線の交点に駅が有ったら、うれしい。
南北線が品川駅まで伸びてきたら、すごくうれしい。
が、そんな話、有るか？
東京メトロは13号線を最後に、新線は造らないと言っている。
今までの発言から考えて、JR東海が地下鉄建設の費用を出すとは考えられない。
できたら嬉しいが、とても無理だと思う。
それより、都営浅草線と地下鉄有楽町線の交点に駅が有ったら、うれしい。
>>196
新線を造らないというだけで、「既存の路線の延伸をしない」とは言ってないはずだけど。
新線を造らないというだけで、「既存の路線の延伸をしない」とは言ってないはずだけど。
南北になるとも東西になるともいえない状況だが、南北を必死に訴えてる奴は南北なら新横を経由する可能性が首の皮一枚つながる新横厨ｗ
>>199
ケンプラッツのリニア特集の下のほうに「各地で想定する構造物」の表があって
そこに書いてる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
実際は、関東平野南部も多摩丘陵も相模野台地も該当範囲が広すぎるので、
その中の一部しか調査していないはず。
ケンプラッツのリニア特集の下のほうに「各地で想定する構造物」の表があって
そこに書いてる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
実際は、関東平野南部も多摩丘陵も相模野台地も該当範囲が広すぎるので、
その中の一部しか調査していないはず。
>>193
http://d.hatena.ne.jp/machiaruki/20080307/p2
>>191
上の記事のようなことを言っているが、実は東海は最初から品川しか眼中にはない
リニアを品川始発に内定したのは新幹線品川駅の建設決定の頃からだよ
どうせ民営化直後～1990年ごろに決めたんだろうな
東京なんか最初から品川が無理な場合の第二候補だよｗ
実際は品川より困難だから候補でもない。会見で候補だと言っているのは建前にすぎない
利用者の側は当然東京が第一候補だったろって考えがちだが、ビジネスとは辛辣極まりない
そのことを理解して前提として考えないから、そんなぬるいレスしかできなくなるんだよ
http://d.hatena.ne.jp/machiaruki/20080307/p2
>>191
上の記事のようなことを言っているが、実は東海は最初から品川しか眼中にはない
リニアを品川始発に内定したのは新幹線品川駅の建設決定の頃からだよ
どうせ民営化直後～1990年ごろに決めたんだろうな
東京なんか最初から品川が無理な場合の第二候補だよｗ
実際は品川より困難だから候補でもない。会見で候補だと言っているのは建前にすぎない
利用者の側は当然東京が第一候補だったろって考えがちだが、ビジネスとは辛辣極まりない
そのことを理解して前提として考えないから、そんなぬるいレスしかできなくなるんだよ
ひとつ確認がほしいのは、R8000をタイヤ走行した場合のタイヤへのストレスだな
ある程度の速度以上でこの指摘が特に認められるなら、東西直交の大きな理由にもなる
だが、さすがにそこまでは関係ないか
俺もR8000でのカーブが輸送能力面に影響を及ぼすなんてまずないと考えている
500キロ走行時ですら影響が無いんだからな。だからタイヤのことしか考えることがない
そうでないなら、東西直交の理由は安く効率的に建設することに尽きるんだと思うよ
それにしても「駅の手前で曲がると輸送能力面の影響がでる」の一言が本当に気になるな
輸送能力が落ちると言っているんだからな。にわかに信じがたい
なにか一般には公表されていない専門知識が必要な話なんじゃないだろうか
ある程度の速度以上でこの指摘が特に認められるなら、東西直交の大きな理由にもなる
だが、さすがにそこまでは関係ないか
俺もR8000でのカーブが輸送能力面に影響を及ぼすなんてまずないと考えている
500キロ走行時ですら影響が無いんだからな。だからタイヤのことしか考えることがない
そうでないなら、東西直交の理由は安く効率的に建設することに尽きるんだと思うよ
それにしても「駅の手前で曲がると輸送能力面の影響がでる」の一言が本当に気になるな
輸送能力が落ちると言っているんだからな。にわかに信じがたい
なにか一般には公表されていない専門知識が必要な話なんじゃないだろうか
>>203
単純に考えていいと思う。
例えば仙台駅とか、停車前に必ず減速して、かなりの急カーブを経てから入線している。
それと同じように、駅手前の急カーブは駅に到着するタイミングよりはやく、停車前速度
まで落とさなければならないのでは？
具体的には、本来なら
400km/h→[4km手前]200km/hに減速→[1.0km手前]120km/hに減速(接地)
→[0.3km手前]45km/hに減速→停止
となるはずが、急カーブが存在するせいで
400km/h→[4.4km手前]200km/hに減速→[1.4km手前]120km/hに減速(接地)
→[0.7km手前]45km/hに減速→停止
というかんじになるのではないかと考える。
品川を出るときは特に考えなくてもいいだろうけど、品川に入るときは結構ネックに
なるような。
ちなみに、リニアはゴムタイヤらしいので、タイヤ走行中にカーブをどうやって
曲がるのかちょっと気になるね。
単純に考えていいと思う。
例えば仙台駅とか、停車前に必ず減速して、かなりの急カーブを経てから入線している。
それと同じように、駅手前の急カーブは駅に到着するタイミングよりはやく、停車前速度
まで落とさなければならないのでは？
具体的には、本来なら
400km/h→[4km手前]200km/hに減速→[1.0km手前]120km/hに減速(接地)
→[0.3km手前]45km/hに減速→停止
となるはずが、急カーブが存在するせいで
400km/h→[4.4km手前]200km/hに減速→[1.4km手前]120km/hに減速(接地)
→[0.7km手前]45km/hに減速→停止
というかんじになるのではないかと考える。
品川を出るときは特に考えなくてもいいだろうけど、品川に入るときは結構ネックに
なるような。
ちなみに、リニアはゴムタイヤらしいので、タイヤ走行中にカーブをどうやって
曲がるのかちょっと気になるね。
>>197
これは、その辺の地下鉄駅の話じゃないんだけど、
それはわかってるんだよね？
>>198
「新線はやらない」ってのを法律かなんかの条文と勘違いしてない？
もしそういう条文の類なら、都合よく解釈すればどうにでもできるけどさ。
いくら「新線じゃなく延伸ならおｋ」みたいに文言を都合よく解釈したって、
必要な金が減るわけじゃないんだからそういう理屈は唱えるだけ無意味。
何が問題で「新線はやらない」のかを考えて、
その問題は解決可能なのか否かを考えなさい。
これは、その辺の地下鉄駅の話じゃないんだけど、
それはわかってるんだよね？
>>198
「新線はやらない」ってのを法律かなんかの条文と勘違いしてない？
もしそういう条文の類なら、都合よく解釈すればどうにでもできるけどさ。
いくら「新線じゃなく延伸ならおｋ」みたいに文言を都合よく解釈したって、
必要な金が減るわけじゃないんだからそういう理屈は唱えるだけ無意味。
何が問題で「新線はやらない」のかを考えて、
その問題は解決可能なのか否かを考えなさい。
横浜にはなにげない事件でも橋本厨には
世の中が変わるほど大きなできごと(リニア)だったのよ♪
世の中が変わるほど大きなできごと(リニア)だったのよ♪
208 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 11:33:14 ID:siWvOipk0
小田急が相模原駅まで伸張しないので、問題になっているが
相模原としては伸ばしてほしいが、町田が”メリットが無い”
と反対してるのでリニアの駅をここに建てたいそうだ
また、市役所の最寄の駅の割には発展していないので
発展させたい＆土地もあるということで
橋本ではなく相模原駅が第一候補になってるそうな
ソースは相模原の市議から直接聞いた話
相模原としては伸ばしてほしいが、町田が”メリットが無い”
と反対してるのでリニアの駅をここに建てたいそうだ
また、市役所の最寄の駅の割には発展していないので
発展させたい＆土地もあるということで
橋本ではなく相模原駅が第一候補になってるそうな
ソースは相模原の市議から直接聞いた話
リニアは橋本に駅作って小田急多摩線を
橋本まで延伸させたらいいと思うのだが
リニア相模原駅だけは勘弁
橋本まで延伸させたらいいと思うのだが
リニア相模原駅だけは勘弁
僻地橋本なら迷惑だから通過しろ。
それほどまでに相模原が嫌なのかｗ面白いな。別にどっちでもいいじゃん
きっと相模原市民にとっては品川になるか大井町になるかぐらいの違いがあるんだろうな
>>204
それはR8000の話じゃないな
回送線では自由だが、本線ではR8000が最小半径だから減速とか関係ないと思う
万が一南北だったとしても乗り入れはR8000だが、やっぱそれは無いな
わざわざ無理をして南北にしなければならない理由がどこにも見当たらない
きっと相模原市民にとっては品川になるか大井町になるかぐらいの違いがあるんだろうな
>>204
それはR8000の話じゃないな
回送線では自由だが、本線ではR8000が最小半径だから減速とか関係ないと思う
万が一南北だったとしても乗り入れはR8000だが、やっぱそれは無いな
わざわざ無理をして南北にしなければならない理由がどこにも見当たらない
>>203
>「駅の手前で曲がると輸送能力面の影響がでる」
これは分岐器群とホームが離れすぎると交差支障で発着本数が減る
ってことだと解釈してるけどね。台湾新幹線の台北の駅がこの状態で、
列車増に支障が出ていると聞いたことがある。
ホーム端から数百メートルは直線でなければならないってことでしょ。
>「駅の手前で曲がると輸送能力面の影響がでる」
これは分岐器群とホームが離れすぎると交差支障で発着本数が減る
ってことだと解釈してるけどね。台湾新幹線の台北の駅がこの状態で、
列車増に支障が出ていると聞いたことがある。
ホーム端から数百メートルは直線でなければならないってことでしょ。
>>206
地下鉄だろうがリニアだろうが、工事に必要な条件は同じだよ。
駅たって、地下への階段・エレベータを設置するだけなんだから
ご大層なスペースなんぞ要らんのよ。縦坑ひとつあれば良いんだ。
見栄えが欲しいなら雑居ビル一つ買い上げて
そこに地下入り口のある建物でも作ればよいだけのこと
（地下鉄駅でよくあるだろ？ビルに駅出入り口がある構造）
地下鉄だろうがリニアだろうが、工事に必要な条件は同じだよ。
駅たって、地下への階段・エレベータを設置するだけなんだから
ご大層なスペースなんぞ要らんのよ。縦坑ひとつあれば良いんだ。
見栄えが欲しいなら雑居ビル一つ買い上げて
そこに地下入り口のある建物でも作ればよいだけのこと
（地下鉄駅でよくあるだろ？ビルに駅出入り口がある構造）
もう、橋本でいいよ
もう、橋本でいいよ どうせ乗らねぇし・・・
もう都筑ふれあいの丘でいいよ
我田引鉄w
>>219
あほｗｗｗ
あほｗｗｗ
>>220
最近の技術を知らないんだろうね。
今のシールドマシンは方向転換できるんだよ。
本線の横に同径のトンネルだって作れちゃうんだ。
つまりシールドマシンさえ地下に送り込めるなら
そこで広大な地下空間を形成することさえ可能なんだぜ。
最近の技術を知らないんだろうね。
今のシールドマシンは方向転換できるんだよ。
本線の横に同径のトンネルだって作れちゃうんだ。
つまりシールドマシンさえ地下に送り込めるなら
そこで広大な地下空間を形成することさえ可能なんだぜ。
>>221
お前バカだろｗ
横にだけ広いスペースを地下に確保してどうすんの？
乗客はどうやって地上との間を行き来するわけ？
地下鉄のシールド駅なら、1～2ヵ所の出入口を煙突みたいに
地上まで延ばしときゃいいけど、まさかリニアの駅で
同じことをやれとは言わないよなｗ
お前バカだろｗ
横にだけ広いスペースを地下に確保してどうすんの？
乗客はどうやって地上との間を行き来するわけ？
地下鉄のシールド駅なら、1～2ヵ所の出入口を煙突みたいに
地上まで延ばしときゃいいけど、まさかリニアの駅で
同じことをやれとは言わないよなｗ
>>212
あの大げさな分岐器が二面四線のターミナル仕様だと4直列くらいになりそうだよな
あれって×の字の交差にはできないよな。確かに考えられる要素だ
あの分岐器はカーブには置けないだろうから、やはり直線東西直交が堅いな
あの大げさな分岐器が二面四線のターミナル仕様だと4直列くらいになりそうだよな
あれって×の字の交差にはできないよな。確かに考えられる要素だ
あの分岐器はカーブには置けないだろうから、やはり直線東西直交が堅いな
>>224
>あの大げさな分岐器が二面四線のターミナル仕様だと4直列くらいになりそうだよな
あれって×の字の交差にはできないよな。確かに考えられる要素だ
ターミナル駅だから高速用分岐器より簡易な低速用分岐器が採用される
でしょう。将来的には３面６線になると思われるので、４５０～５００ｍ
程度の直線が必要になります。
>あの分岐器はカーブには置けないだろうから、やはり直線東西直交が堅いな
最後尾が最後の分岐器を抜けたところが70Km/hぐらいの速度で、そこ
から急カーブ(800～1000ｍ)で西に向かえば東西ホームのルートと距離
的にはたいして変わりないですよ。せいぜい１００～２００ｍぐらい。
東西ホームは営業路線の真下、それもホームやコンコースなど建造物
もある状態での工事になります。大深度だからといって気軽に工事でき
るような状況でもないでしょう。リニア側もホームや駅施設、在来線
連絡設備など大規模になります。
東西と南北、どちらが建設しやすく、工費が安くなるかってことじゃ
ないですか？
>あの大げさな分岐器が二面四線のターミナル仕様だと4直列くらいになりそうだよな
あれって×の字の交差にはできないよな。確かに考えられる要素だ
ターミナル駅だから高速用分岐器より簡易な低速用分岐器が採用される
でしょう。将来的には３面６線になると思われるので、４５０～５００ｍ
程度の直線が必要になります。
>あの分岐器はカーブには置けないだろうから、やはり直線東西直交が堅いな
最後尾が最後の分岐器を抜けたところが70Km/hぐらいの速度で、そこ
から急カーブ(800～1000ｍ)で西に向かえば東西ホームのルートと距離
的にはたいして変わりないですよ。せいぜい１００～２００ｍぐらい。
東西ホームは営業路線の真下、それもホームやコンコースなど建造物
もある状態での工事になります。大深度だからといって気軽に工事でき
るような状況でもないでしょう。リニア側もホームや駅施設、在来線
連絡設備など大規模になります。
東西と南北、どちらが建設しやすく、工費が安くなるかってことじゃ
ないですか？
駅どこにでもＯＫだね。
分岐しているそれぞれの駅から発車！（１両で）
最終的に「橋本」で１６両に合体して、いざ名古屋ぁ！
実際５００ｋｍ/ｈで通過できる分岐器は何番分岐くらいなのだろうか？ ﾅﾝﾃﾈ
分岐しているそれぞれの駅から発車！（１両で）
最終的に「橋本」で１６両に合体して、いざ名古屋ぁ！
実際５００ｋｍ/ｈで通過できる分岐器は何番分岐くらいなのだろうか？ ﾅﾝﾃﾈ
リニアは交通機関ではなく、村おこし機関です。
リニア品川駅の神奈川側分岐器は非常用だけでよい。
降車番線へ到着後、一旦新橋側へ引き上げてから、乗車番線へ進入する。
地下スペース倹約のため、ホームは造らない。
ドアの数だけエスカレーター＆エレベーターを設置し、上階コンコースから直接乗降する。
>>208
リニア神奈川駅など、多分一生利用しない（名古屋－品川直行タイプしか乗らない）と思うが、
リニア神奈川駅がJR相模原にできれば、それで小田急を釣れるなら、JR相模原を推す。
オレは橋本派だった。
リニア橋本駅などできても、多分一生利用しない。
しかしリニア橋本駅ができたら、
京王馬軌が「絵に描いた餅」笹塚－調布複々線化計画を復活してくれるのでは？
国からもそのための補助がでるのでは？
なんて、密かに願っていたらか。
多分どちらも実現しないと思うが。
そういえば、東海道新幹線に「こだま」なんて列車が有ったな。 忘れとったｗ
あの分岐器だと、シーサスポイントは無理ってこと？
どのみち、品川駅の本線神奈川側にポイントは無理（非常渡り線を除く）。
田町側に引き上げることになると思う。
>>200
なんども書いているが、新横浜周辺は地質調査をしていない。 ＜ JR東海は全く造る気がない。
>>202 ＜ 感謝 m(__)m
＞在来新幹線と一体的に機能しているところとなると東京、品川駅。
＞入ってくるルートが、ビルの地下部分の影響などで、駅の手前であまり曲がったりしないことも（輸送能力面での）条件だ。
↑これは、地下鉄のようにビルの基礎を避けるために、無理な曲線が入ることを想定しているのでは？
あるいは東武浅草みたいなｗ
終着駅では徐行して進入するのは、常識化している。
概ね東海道新幹線品川駅南側付近程度の曲線なら、問題ないのでは？
マスコミ向けに「東京・品川・新横浜」とか「東京・新宿・品川」とか言っていたが、ただのリップサービス。
本音では >>202氏指摘の通り、民営化時点で既に品川基点を想定していたと思う。
だからこそ、東京本社を品川に建てた（その前に品川インターシティ内に構えた）。
231 ：２２９ ID:lXsmuz720 ：2009/01/15(木) 13:42:50 ID:lXsmuz720
訂正 m(__)m
誤：なんて、密かに願っていたらか。
正：なんて、密かに願っていたから。
誤：なんて、密かに願っていたらか。
正：なんて、密かに願っていたから。
このスレはひどいね
233 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:52:02 ID:3sbImCue0
品川は南北に作って、今の東海道新幹線潰して東京まで伸ばせばいいじゃん。
234 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:28:57 ID:ByJBMYOvO
酸性！
のぞみの乗客は名古屋、大阪に行く奴が大半だからな。
のぞみの乗客は名古屋、大阪に行く奴が大半だからな。
ルートは国土交通省に提出した地質調査結果報告書に沿って建設される。
言っとくけど、いつぞやの記事に写真が出てた
あれは報告書そのものじゃないから過信は禁物だぞ。
あれは報告書そのものじゃないから過信は禁物だぞ。
また、政令指定都市移行に絡んで、「地方分権とは名ばかり」と地方自治体への権限・財源移譲が進まない現状を批判。
「これから道州制の論議が急速に進む」との認識を示した上で、政令市移行は将来の道州制移行をにらんで
「基礎自治体として独自の政策を打ち出す」取り組みであるとの考えを示した。（毎日）
－－－－
つまり、市長が自ら、
「いずれ道州制になって、県は消滅したあとの自治の基礎単位は市になる。
だから、相模原市の独自政策実行のための手段としてリニアを引っ張る。」
というんだね。
市の利害だけあって、県の存在、県の利害は視界にない。
それなら、なぜ県からリニア駅建設のための巨額の金をもらおうとするのか？
身勝手な話だな。
県など眼中にないというなら、県の援助は辞退すべきだろう。
「これから道州制の論議が急速に進む」との認識を示した上で、政令市移行は将来の道州制移行をにらんで
「基礎自治体として独自の政策を打ち出す」取り組みであるとの考えを示した。（毎日）
－－－－
つまり、市長が自ら、
「いずれ道州制になって、県は消滅したあとの自治の基礎単位は市になる。
だから、相模原市の独自政策実行のための手段としてリニアを引っ張る。」
というんだね。
市の利害だけあって、県の存在、県の利害は視界にない。
それなら、なぜ県からリニア駅建設のための巨額の金をもらおうとするのか？
身勝手な話だな。
県など眼中にないというなら、県の援助は辞退すべきだろう。
北のゲート構想なんて、完全に冗談になってしまっているんだから、県知事もしっかりして
県民の利益の見地から、もういちど考え直せ。
県民の血税を使うんだろう。
県民の利益の見地から、もういちど考え直せ。
県民の血税を使うんだろう。
239 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:52:00 ID:ZyALBOVo0
上げておく。
新横厨のID:ZyALBOVo0がようやく巣に戻って来たねｗ
241 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:13:37 ID:ZyALBOVo0
はいはい、議論したら、足元に及ばない相手。
少しからかってやるかな。（笑）
少しからかってやるかな。（笑）
>>241
ﾌﾟ
ﾌﾟ
県の財政は１８００億円の減収で火の車。
「インベスト神奈川」は大企業向けの補助の打ち切りを前倒しすることに決まった。
そんななかで、県にとって役に立たないリニア駅のために１５０億円もの金を県から出す余裕はない。
日産の本社や研究所等の誘致の補助が１１０億円、藤沢の武田が８０億円だから、いかにリニア駅建設のコストが巨額であるかがわかる。
リニア駅の住所が県内である必要はなく、公費投入して県民にとって不便なところに建設する意味はない。
「インベスト神奈川」は大企業向けの補助の打ち切りを前倒しすることに決まった。
そんななかで、県にとって役に立たないリニア駅のために１５０億円もの金を県から出す余裕はない。
日産の本社や研究所等の誘致の補助が１１０億円、藤沢の武田が８０億円だから、いかにリニア駅建設のコストが巨額であるかがわかる。
リニア駅の住所が県内である必要はなく、公費投入して県民にとって不便なところに建設する意味はない。
っつーことで「リニア横浜町田駅」
周りなぁ～んもない・・・
周りなぁ～んもない・・・
横浜市民ですが、新横浜だったらリニア駅いりません。
なぜ？
247 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:24:34 ID:0MBrVZTP0
橋本まで小田急多摩線を延伸すれば
JR・京王・小田急の三社乗り入れになるから
リニア橋本駅で良くない？
JR・京王・小田急の三社乗り入れになるから
リニア橋本駅で良くない？
249 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:59:44 ID:9+utjhGo0
橋本まで小田急多摩線を延伸する予定があったのではないの？
さらにその先の相模湖まで延伸する予定があったとか。
さらにその先の相模湖まで延伸する予定があったとか。
250 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:37:19 ID:G89AsCb/0
もう橋本通過でいいんじゃね
横浜市民には関係ない
横浜市民には関係ない
251 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:43:47 ID:SGQrhAh4O
>>250
神奈川県民なら関係あるだろｗ
神奈川県民なら関係あるだろｗ
哀れな新横厨
橋本と品川なら橋本のが若干近いby横浜市民
254 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:04:40 ID:9y8dpYEa0
>>249
大昔にあった
大昔にあった
それは京王相模原線。
もう断念して線路のできるはずのところにマンションが建ってる。
もう断念して線路のできるはずのところにマンションが建ってる。
>>255
小田急も城山まで作る計画だった
小田急も城山まで作る計画だった
京王は特急もなくなり、半ローカル線に転落した。
橋本の京王線も需要少なく、小田急の多摩線を延長しても需要は少ないと思われる。
結局、小田急本線でほぼ全列車が停車し、新宿まで35分の小田急第二のターミナル・町田の存在があまりにも大きくて勝負にならない。
結局、小田急本線でほぼ全列車が停車し、新宿まで35分の小田急第二のターミナル・町田の存在があまりにも大きくて勝負にならない。
町田なんてそんな存在感ないから
橋本×4でも町田に遠く及ばないというのが現実。
なぜそこまで町田押すか、わからん
本気でいってるの？
県北地域の中心はだれがみても町田。
橋本へいくことなんて、なにか特別な用事があって、京王の沿線の途中の場所にいく場合だけ。何年に一度という程度。
買い物なんかにいくことはまずない。
小田急が上り方面にも下り方面にも通っていて、新宿への距離や所要時間も京王より短い町田の方が圧倒的に便利。
川崎北部、海老名、厚木、座間、大和、藤沢。
東海道線・横須賀線京急・東急沿線以外の県の主要地点は、ほとんど小田急沿線ばかり。
橋本へいくことなんて、なにか特別な用事があって、京王の沿線の途中の場所にいく場合だけ。何年に一度という程度。
買い物なんかにいくことはまずない。
小田急が上り方面にも下り方面にも通っていて、新宿への距離や所要時間も京王より短い町田の方が圧倒的に便利。
川崎北部、海老名、厚木、座間、大和、藤沢。
東海道線・横須賀線京急・東急沿線以外の県の主要地点は、ほとんど小田急沿線ばかり。
もちろん相模原市も小田急沿線。
町田だと、横浜線沿線の相模原市内と小田急沿線の相模原市内、両方から超便利。
町田だと、横浜線沿線の相模原市内と小田急沿線の相模原市内、両方から超便利。
なんだ小田急沿線住民か
いや横浜線沿線の相模原市だ。
町田と橋本じゃはじめから比較の対象にならない。
相模原市民がみたって明らか。
県に及ぼす経済効果の点からも、町田と橋本じゃ雲泥の差。
県民の受ける恩恵も月とスッポン。
ちなみに町田はもともとは神奈川県で、都内になったのは1893年。
歴史的には町田は神奈川県。
相模原市民がみたって明らか。
県に及ぼす経済効果の点からも、町田と橋本じゃ雲泥の差。
県民の受ける恩恵も月とスッポン。
ちなみに町田はもともとは神奈川県で、都内になったのは1893年。
歴史的には町田は神奈川県。
利害か絡むと大変だねw
自分は品川出るのが一番近いから
町田でも橋本でも関係ないけど
自分は品川出るのが一番近いから
町田でも橋本でも関係ないけど
橋本の場合は限られた一地域の利害の問題だが、町田の場合は利害じゃなく公益。
だれがみたって明らかなこと。
だれがみたって明らかなこと。
まあ町田が凄いのとリニア駅は別の話ですから
横浜ではなく新横浜な歴史が繰り返されるだけだよ
横浜ではなく新横浜な歴史が繰り返されるだけだよ
利害でもなく公益でもなく、JR東海の費用対効果の問題
>>271
まぁ、落ち着けよw
まぁ、落ち着けよw
JR東海の立場なんて都合よく持ち出すなよ。
神奈川県の駅のことは神奈川県の立場で考えるしかない。
JR東海の立場で考えたって町田の方が費用対効果上も上。
神奈川県の駅のことは神奈川県の立場で考えるしかない。
JR東海の立場で考えたって町田の方が費用対効果上も上。
落ち着けよ、橋本厨。(笑)
みんなが呆れてるんだから。
みんなが呆れてるんだから。
わかったよ、町田でいいからw
俺にそんなに、当たるなよ
俺にそんなに、当たるなよ
お前、みんなに蛇蝎のように嫌われているあの橋本厨なの？
違うよ
>>276
誰も新横厨のおまえの言うことなんてまともに聞かないから大丈夫だよ。
誰も新横厨のおまえの言うことなんてまともに聞かないから大丈夫だよ。
281 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 13:58:44 ID:N6cAIc7e0
新横以外ならいらないよ。
市内在住者にまで嫌われる橋本厨房。
リニアスレのゲジゲジ。
リニアスレのゲジゲジ。
市内だって、橋本厨みたいな基地外はふつういないだろう。
リニアの話なんてでてこないぞ。ふつうの市民の間では。
こんな異常な奴、ふつうの市民ではない。
リニアの話なんてでてこないぞ。ふつうの市民の間では。
こんな異常な奴、ふつうの市民ではない。
町田は新宿歌舞伎町・蒲田と並ぶ三大「マルや」街で、とてもコワい ＜ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙTUBE
「リニア神奈川駅を予測するスレ」
町田は東京都だから、スレ違い。
JR原町田駅を改築するとき、小田急町田駅と統合する計画だった。
ところが、地元プロ商店街の抵抗で、やむを得ずずらして建てた。
多くの利用者が迷惑を被っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E9%A7% 85#.E6.A8.AA.E6.B5.9C.E7.B7.9A.E3.81.AE.E9.A7.85.E3.81.AE.E7.A7.BB.E8.BB.A2.E3.8
1.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
小田急町田駅は、ずらせる構造で造ってある他、
マルイ・ヨドバシカメラはJR町田駅ホームを西へ伸延して、そこに出口ができるコトを前提の構造にしてあるそうだ。
↑本当か？
橋本の不名誉だから、やめてくれ！
ま、リニア駅誘致は
ついでに色々と建物や道路作って土建屋さんに仕事与え
企業や商業施設を誘致という、市街開発計画でもあるわけで。
これから開発していこうという素材として考えたら
既に充実した大商業地になってる町田は手のつけようがないし
駅前に新築マンションが立ち並ぶ橋本も手遅れ感があり
開発という見地では、相模原というのは極当然の判断だ。
ついでに色々と建物や道路作って土建屋さんに仕事与え
企業や商業施設を誘致という、市街開発計画でもあるわけで。
これから開発していこうという素材として考えたら
既に充実した大商業地になってる町田は手のつけようがないし
駅前に新築マンションが立ち並ぶ橋本も手遅れ感があり
開発という見地では、相模原というのは極当然の判断だ。
拠点性・利便性等々を考えた総合評価(神奈川県ですらない町田は論外)
横浜＞＞＞橋本＞＞新横浜＞＞＞相模原
横浜＞＞＞橋本＞＞新横浜＞＞＞相模原
小田急厨が京王への対抗心から必死に町田を押してるってわけですね
290 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:31:35 ID:j+9t38jl0
何度も言うが、ＪＲ東海は「１県１駅」と公言している。
品川駅がある限り、同じ東京都である町田に駅ができることは絶対にあり得ない。
どうしても町田に駅が欲しければ、ＪＲ東海の公言を取り消してもらわなければならない。
品川駅がある限り、同じ東京都である町田に駅ができることは絶対にあり得ない。
どうしても町田に駅が欲しければ、ＪＲ東海の公言を取り消してもらわなければならない。
公言？してねーよｗ
消費税の増税論は常識的な考えの範囲だが、
やるかやらないはか別。
それと一緒で、１県１駅は常識的な考えの範囲だが、
やるかやらないかは別。
「常識的」とは言ったが「やる」とは言っていない。
それを勝手に都合よく解釈すんなｗ
消費税の増税論は常識的な考えの範囲だが、
やるかやらないはか別。
それと一緒で、１県１駅は常識的な考えの範囲だが、
やるかやらないかは別。
「常識的」とは言ったが「やる」とは言っていない。
それを勝手に都合よく解釈すんなｗ
292 ：biz+より転載：2009/01/20(火) 23:39:41 ID:drH3+Xof0
各県が1駅を要望している事に対してJR経営陣が｢常識的｣といった内容のコメントを出してるだけであって、
各県に1駅を作る事を決めた旨の発言は一度もしていないし、企業としての公式発表もない。
｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈
○ 各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
× 各県に必ず最低1駅を作るのが常識
中間駅クレクレ厨の勘違い激しすぎﾜﾛｽwww
ノンストップ便のみの設定で中間駅をゼロにすると地方がファビョりだすし、
かと言って、長野みたいに迂回や駅多数設置を要求してくるのも論外なので、
｢各県に1つは駅を作るﾆﾀﾞ｣という要求に｢常識的｣と言っただけ。
各県に1駅を作る事を決めた旨の発言は一度もしていないし、企業としての公式発表もない。
｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈
○ 各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
× 各県に必ず最低1駅を作るのが常識
中間駅クレクレ厨の勘違い激しすぎﾜﾛｽwww
ノンストップ便のみの設定で中間駅をゼロにすると地方がファビョりだすし、
かと言って、長野みたいに迂回や駅多数設置を要求してくるのも論外なので、
｢各県に1つは駅を作るﾆﾀﾞ｣という要求に｢常識的｣と言っただけ。
293 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 00:28:57 ID:Dn2rATIl0
品川－実験線の最短ルートを考えると町田駅は南下し過ぎていて考えにくいな。
橋本または相模原、もしかして新百合ヶ丘では？
橋本または相模原、もしかして新百合ヶ丘では？
294 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 00:31:35 ID:QoqcuICf0
新横浜利用者だが、
リニアの建設自体に大反対である。
リニアができると今ののぞみはほとんど全てがリニアに移行するとなっている。
そうなると新幹線はひかりとこだまだけとなり、名古屋や関西へ行くのが激しく不便になる。
迷惑だから絶対にやめてもらいたい。
リニアの建設自体に大反対である。
リニアができると今ののぞみはほとんど全てがリニアに移行するとなっている。
そうなると新幹線はひかりとこだまだけとなり、名古屋や関西へ行くのが激しく不便になる。
迷惑だから絶対にやめてもらいたい。
リニア全否定論はスレ違い
新横浜＞町田＞相模原＞町田だな
ウチからの近さ的な意味で
ウチからの近さ的な意味で
新横浜＞町田＞相模原＞橋本だったｗｗ
お前のことなんか別にどうでもいいよ
299 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 14:01:19 ID:GLkO6KL00
リニアモーターカーは神奈川、長野にとまらなくて良い
つうことは 要らない
つうことは 要らない
300 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 16:18:36 ID:/MEfgjR/0
300
301 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 17:31:13 ID:EPmct6Yx0
新百合が一番いいんじゃないのかｗ
ブルーラインの延伸&川崎縦貫の開業を織り込んでの話だが
ブルーラインの延伸&川崎縦貫の開業を織り込んでの話だが
>>301
むしろその事業にお金がかかるので駅はいりませんっていってきそうだな、川崎は。
まあ現実的に考えれば、新百合ヶ丘は東京方面の需要の方が大きそうだ。
川崎縦貫鉄道ができたとしても、1時間当たり上下各数本しか止まらない新百合よりは
始発の品川にいこうと考える人が多そうだし。
ブルーラインも同様。
もし川崎に駅が出来ると仮定するなら、俺は小杉がいい。
むしろその事業にお金がかかるので駅はいりませんっていってきそうだな、川崎は。
まあ現実的に考えれば、新百合ヶ丘は東京方面の需要の方が大きそうだ。
川崎縦貫鉄道ができたとしても、1時間当たり上下各数本しか止まらない新百合よりは
始発の品川にいこうと考える人が多そうだし。
ブルーラインも同様。
もし川崎に駅が出来ると仮定するなら、俺は小杉がいい。
１時間に数本なら、待って乗るだろ
１時間かけて品川に行くほうが馬鹿だろ
てか、都心の駅に乗客が自然に集まってくるという前提が考えてるのはアホだろ。
１時間かけて品川に行くほうが馬鹿だろ
てか、都心の駅に乗客が自然に集まってくるという前提が考えてるのはアホだろ。
厚木基地の地下に「綾瀬駅」
>>304
亀有の隣か
亀有の隣か
306 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 01:19:09 ID:wmq+GoLS0
スレチだが
北千住―綾瀬 の区間って
ＪＲ常磐線なの？それとも地下鉄千代田線？
北千住―綾瀬 の区間って
ＪＲ常磐線なの？それとも地下鉄千代田線？
307 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 10:41:20 ID:UxcXZ2f30
新横でいいと思うよ
308 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 14:03:49 ID:v/1LFLTY0
なんであざみ野が出ない?
東急とつるんでここ狙ってるだろ。
地下鉄もあるから横浜市のメンツも立つし、品川南北方向ならほぼ経路上にある。
東急とつるんでここ狙ってるだろ。
地下鉄もあるから横浜市のメンツも立つし、品川南北方向ならほぼ経路上にある。
309 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 14:38:25 ID:Sd8JDKTFO
>>308
神奈川県内における、あざみ野の位置付けを考えましょう。
神奈川県の大動脈といったら、東海道線と小田急小田原線で、あざみ野じゃ県央からのアクセスが悪い。
だったら、まだ新百合ヶ丘のほうがいいよ。本当は海老名あたりがいいんだが、ルートから外れてしまうからな。
神奈川県内における、あざみ野の位置付けを考えましょう。
神奈川県の大動脈といったら、東海道線と小田急小田原線で、あざみ野じゃ県央からのアクセスが悪い。
だったら、まだ新百合ヶ丘のほうがいいよ。本当は海老名あたりがいいんだが、ルートから外れてしまうからな。
310 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 15:45:27 ID:QgvJ10xxO
橋本で100％内定しているから
珍論のオンパレードだね
珍論のオンパレードだね
ここのところ、小田急廚が暴れてたからね
312 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 16:23:21 ID:HWMkxTDK0
相模原新百合のどちらかなんだろうけど
相模原‥多摩線延伸
新百合‥ブルーライン延伸
川崎縦貫はリニアに関係なく出来るだろうから、
あえて外したが、県民にとってどちらがいいのかな
相模原‥多摩線延伸
新百合‥ブルーライン延伸
川崎縦貫はリニアに関係なく出来るだろうから、
あえて外したが、県民にとってどちらがいいのかな
スレ違い m(__)m
>>306
線籍では、急行線はJR東日本、緩行線は東京地下鉄。
綾瀬駅は東京地下鉄が管理。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%BE%E7%80%AC%E9%A7%85
かつては亀有側を旧国鉄が、北千住側を旧営団地下鉄が管理していた。
運賃は特例で、
A)綾瀬－北千住間のみを利用する場合には、いづれの乗車券を利用しても良い（Suica PASMO 利用の場合はJR東日本扱い）。
B)綾瀬から千代田線へ乗り継ぐ場合、東京地下鉄の乗車券。
C)浅瀬から北千住乗換で上野方面へ乗り継ぐ場合はJR東日本の乗車券。
D)金町方面から北千住乗換の場合も同様。
E)金町方面から千代田線方面へ乗り継ぐ場合、料金計算の継ぎ目は北千住。
F)金町方面から西日暮里経由で山手線・京浜東北線へ乗り継ぐ場合、特例運賃が適用になる
（通常はJR東日本＋東京地下鉄＋JR東日本で、初乗り３回だが、特例としてJR東日本の乗車距離が合算され、JR東日本＋東京地下鉄の料金
また、通常３社扱いの場合は乗車券は２枚（又は３枚）になるが、特例として普通乗車券・定期乗車券いづれも１枚にできる）。
E) ＜ に関し、定期券を綾瀬駅基点で２枚にすると、安くなる場合が有る。
旧国鉄は「不正乗車として取り締まる」と表明していた。
現実には定期乗車券は２枚に分割して購入できた（当然綾瀬駅のみ）。
常磐緩行線（千代田線直通）から山手線・京浜東北線方面は、松戸・日暮里乗換だと２回乗換で面倒なので、高い運賃を払って西日暮里乗換が多い。
快速から千代田線霞ヶ関方面は北千住乗換。
そうすると、北千住－西日暮里間だけ混雑する。
「迷惑乗り入れ」として、評判が悪い！
綾瀬市の人のウケ狙ったのに・・・
橋本市もガンガレ！
橋本市もガンガレ！
橋本市は調べたら和歌山県ですた・・・ ｺﾞﾒﾝ
>>311
そうだな。お前みたいな京王厨が暴れるよりかはマシだけどね。
そうだな。お前みたいな京王厨が暴れるよりかはマシだけどね。
>>316
小田急廚はどこに住んでるの？
小田急廚はどこに住んでるの？
>>317
お前の頭の中（ﾌﾟ
お前の頭の中（ﾌﾟ
>>318
ようたばさかい
ようたばさかい
鉄道ってのは網の目のようにつながってないと不便だろ
でも大動脈同士（リニアと新幹線）は一箇所（品川）でつながってれば十分
で、橋本なら横浜線と相模線と京王線につながってて、そこから多くの人がアクセスできる
厨とか行ってないで客観的に判断すれば橋本が第一候補だってわかる
でも大動脈同士（リニアと新幹線）は一箇所（品川）でつながってれば十分
で、橋本なら横浜線と相模線と京王線につながってて、そこから多くの人がアクセスできる
厨とか行ってないで客観的に判断すれば橋本が第一候補だってわかる
321 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 07:35:02 ID:gK7fI0YL0
橋本なんて℃田舎にリニアを作って誰が乗るの？
せめて新横浜か町田だな。
それが出来なければ神奈川に駅など不要。
税金の無駄使い。
せめて新横浜か町田だな。
それが出来なければ神奈川に駅など不要。
税金の無駄使い。
322 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 07:51:35 ID:WFBN5uzZO
もう100％新横浜は無いんだからさw
新横厨はもうあきらめなさい
新横厨はもうあきらめなさい
323 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 08:20:10 ID:s4l07s3lO
新横浜、都心からでは、遠すぎる
by東海
by東海
324 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 08:20:49 ID:pclGO+dq0
相模原市は相模原駅に誘致して、
多摩線延伸を円滑に進められるように企ててるね
小田急は自力で延伸しないと言明してるけど、
リニアを織り込んでない
新百合だけど、経路が正式に決まり同駅を付近を通過することが分かれば、
川崎市が誘致を始める可能性はある
こうなると橋本新百合ヶ丘のどちらがいいか
東海が決めることになる
多摩線延伸を円滑に進められるように企ててるね
小田急は自力で延伸しないと言明してるけど、
リニアを織り込んでない
新百合だけど、経路が正式に決まり同駅を付近を通過することが分かれば、
川崎市が誘致を始める可能性はある
こうなると橋本新百合ヶ丘のどちらがいいか
東海が決めることになる
新百合ヶ丘だと新横浜へのアクセスがちょっととおいけど新宿へは近くて良いね
新横や橋本が田舎ってｗｗｗ
お前らどんだけ都会にお住まいなんですかｗ
千代田区千代田ですかｗ
お前らどんだけ都会にお住まいなんですかｗ
千代田区千代田ですかｗ
絶対と相対の使い分けができない馬鹿発見。
いや、どの基準で見ても新横を田舎とは言わないだろうよｗ
まあ橋本は・・・でも田舎ではないだろうな、郊外だろ
まあ橋本は・・・でも田舎ではないだろうな、郊外だろ
新横浜と横浜駅周辺を比べりゃ前者の方が田舎
W杯決勝の地は田舎だったか・・・
>>329
「政令市」という「基準」のもとでは横浜市も浜松市も同じだが、
両者を相対的に比べると同じものとは言えない。
「基準」と「相対」は意味が違うんだよ。
横浜駅周辺と新横浜駅・橋本駅周辺を相対的に比較すると、
後者の方が田舎なのは紛れも無い事実だ。
だからリニア不要かどうかは別の話だが。
「政令市」という「基準」のもとでは横浜市も浜松市も同じだが、
両者を相対的に比べると同じものとは言えない。
「基準」と「相対」は意味が違うんだよ。
横浜駅周辺と新横浜駅・橋本駅周辺を相対的に比較すると、
後者の方が田舎なのは紛れも無い事実だ。
だからリニア不要かどうかは別の話だが。
じゃあ東京と比べたら名古屋の方が田舎か？
東京と比べたら名古屋の方が田舎じゃん。
そうか、俺が馬鹿だったよ
>>330
バカが釣られ取るわ
バカが釣られ取るわ
神奈川県駅は相模原市内で、ほぼ確定。
駅は
JR横浜線の橋本・JR相模原・矢部・淵野辺（・古淵？）、または駅間。
JR相模線の南橋本・上溝（・番田？）、または駅間。
↑いずれか↑
市長が推しているJR相模原と前市長が推していた橋本が有力。
線形的には矢部、淵野辺が優位。
品川－相模原でも近すぎるのに、さらに近い新百合ヶ丘・溝の口等などあり得ない。
JR東海は途中駅からの収益を期待していない。
どの駅に止めれば収益が良いか？など、全く考えていない。
JR東海は途中駅など造りたくはない。
途中駅は地元自治体に、土地買収や工事に協力してもらうための、見返り、対価。
費用負担できること・概ね直線上・駅間がなるべく適切・既存鉄道との交点、が条件。
長野県などのように「ルートを曲げろ！」などというのは論外だが、
条件を満たしていれば、どこに駅を作るかは、地元自治体に任せれば良い。
費用負担を求めている以上、誘致表明している都市から選ぶのが当然。
表明していない都市に費用負担を求めても無視されるだけ。
そう考えれば相模原市以外にはあり得ない。
相模原市内のどこに造るかは、神奈川県と相模原市に任せて良い。
千代田区千代田の「住民」は２人ですが？
他は警備の警察官とか。
340 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 21:31:29 ID:pclGO+dq0
>>338
>品川－相模原でも近すぎるのに、さらに近い新百合ヶ丘・溝の口等などあり得ない。
五十歩百歩 どんぐりの背比べですなｗｗ
>費用負担を求めている以上、誘致表明している都市から選ぶのが当然。
先着順で決まると思ってるのｗｗ
>品川－相模原でも近すぎるのに、さらに近い新百合ヶ丘・溝の口等などあり得ない。
五十歩百歩 どんぐりの背比べですなｗｗ
>費用負担を求めている以上、誘致表明している都市から選ぶのが当然。
先着順で決まると思ってるのｗｗ
341 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:04:49 ID:mqkYB+1dO
まさかのオダサガ
>>324
俺も新百合ヶ丘に賛成。
品川が東京ターミナルとして強くないので神奈川はサブターミナルとして
機能させたい。東海もサブとしての新横浜の効果は十分わかってるはず。
新宿はもちろんメトロ網のアクセスもいい新百合はメトロのない品川を補完できる
またリニア新百合駅設置は横浜川崎地下鉄多摩線相模原延伸の呼び水になる。景気対策
としての公共事業で国からの支援もおおければ県も賛成するだろう。相模原に対しては
多摩線延伸の市の負担を大幅に軽減して説得すればよい。
俺も新百合ヶ丘に賛成。
品川が東京ターミナルとして強くないので神奈川はサブターミナルとして
機能させたい。東海もサブとしての新横浜の効果は十分わかってるはず。
新宿はもちろんメトロ網のアクセスもいい新百合はメトロのない品川を補完できる
またリニア新百合駅設置は横浜川崎地下鉄多摩線相模原延伸の呼び水になる。景気対策
としての公共事業で国からの支援もおおければ県も賛成するだろう。相模原に対しては
多摩線延伸の市の負担を大幅に軽減して説得すればよい。
あと都心アクセスの更なる強化として登戸ー新百合ヶ丘の複々線、
多摩線相模線相互乗り入れ相模線の複線化もできれば県の鉄道整備
はかなり進むことになる
多摩線相模線相互乗り入れ相模線の複線化もできれば県の鉄道整備
はかなり進むことになる
ってか・・・
始発駅が品川、東京、横浜のどれかもまだ決定はしていないみたいだ・・・
始発駅が品川、東京、横浜のどれかもまだ決定はしていないみたいだ・・・
>>342
東京に近いからサブに見えるんだろうが、新横浜は横浜や
その近辺のためのもので何かのサブというわけではない。
それに、いくら千代田線に直通してても都心行くのに新百合で
乗り換える方が便利なパターンなんてそう多くは無いだろ。
東京に近いからサブに見えるんだろうが、新横浜は横浜や
その近辺のためのもので何かのサブというわけではない。
それに、いくら千代田線に直通してても都心行くのに新百合で
乗り換える方が便利なパターンなんてそう多くは無いだろ。
347 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 23:54:22 ID:wisB3RSL0
橋本とJR相模原の二択に決定だろ
「夢を語る」なら、新百合ヶ丘はうれしい。
地下鉄ができたら、すごく便利になるし、
お蔵入りの小田急小田原線、登戸－新百合ヶ丘複々線化が実現したら、もっとうれしい。
JR東海が途中駅からの収益を重視するなら、JR相模原や橋本より、新百合ヶ丘の方が儲かる。
しかし現実には途中駅は地元自治体のタメに作る。
県は相模原市を推している。
相模原市は既にその気になり、駅設置費用積立金も議題になった（まだ始めてはいない）。
川崎市・横浜市等では、議題になったこともない。
新百合ヶ丘地元商店街等からも、誘致の動きは無い。
JR東海が最も重視するのは駅建設費用。 カネ！
２０２５年開業方針は既に決定している。
費用を出すか出さないか判らない都市を候補地にするほど、時間的余裕は無い。
JR東海がそんなリスクをあえて犯さなければならない理由が存在しない。
品川からの距離を重視すれば、本当は津久井くらいなんだろうが、いくらなんでも ....
>>345
正式には未だ何も決まっていない。
JR東海は品川駅の方針。
先ず、国土交通大臣から中央新幹線建設事業者として任命されなければならない。
次に、駅やルート等での申請を受理されなければならい。
そしてようやく本免許認可を受けて、正式な着工。
役人大国ニッポンでは、何でも許認可、何でもタテマエ。
実質的には実験線は本線に流用する方針なので、実験線完成で本線の７分の１は完成。
正式には未だ何も決まっていない。
JR東海は品川駅の方針。
先ず、国土交通大臣から中央新幹線建設事業者として任命されなければならない。
次に、駅やルート等での申請を受理されなければならい。
そしてようやく本免許認可を受けて、正式な着工。
役人大国ニッポンでは、何でも許認可、何でもタテマエ。
実質的には実験線は本線に流用する方針なので、実験線完成で本線の７分の１は完成。
351 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 00:23:00 ID:r7KcUAO50
新幹線が素通りする最大の都市は
リニアが素通りする最大の都市にもなってしまうのか・・・
川崎
リニアが素通りする最大の都市にもなってしまうのか・・・
川崎
352 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 00:29:06 ID:8mWs73d70
リニアは結局ただの夢物語で終わり、出来ないであろう。
こんな途中駅なんて議論するだけ無駄。
こんな途中駅なんて議論するだけ無駄。
>>346
そりゃそうさ。メインじゃないし新宿アクセスが中心。でも千代田線のルートは一級
特に明治神宮前ー新御茶ノ水はかなりのものだな。まあ343のご指摘どおり
地下鉄整備して神奈川アクセスのメインになることが重要だけどね。
そりゃそうさ。メインじゃないし新宿アクセスが中心。でも千代田線のルートは一級
特に明治神宮前ー新御茶ノ水はかなりのものだな。まあ343のご指摘どおり
地下鉄整備して神奈川アクセスのメインになることが重要だけどね。
354 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 01:42:14 ID:zJ4aPYyn0
新百合ヶ丘って名前があまりリニア駅もとい新幹線駅っぽくないな
三河安城とか岐阜羽島みたいな感じの雰囲気が足りない
もっとこう、たとえば「川崎麻生」って感じで、
何処にある駅なのか他県の人でもはっきり分かるんだけどダサい、って感じの駅名がほしい
三河安城とか岐阜羽島みたいな感じの雰囲気が足りない
もっとこう、たとえば「川崎麻生」って感じで、
何処にある駅なのか他県の人でもはっきり分かるんだけどダサい、って感じの駅名がほしい
川崎麻世みたい
品川南北なら、新百合ヶ丘は北過ぎて無理。新横浜は南過ぎ。
ということで、あざみ野に作って新百合ヶ丘まで地下鉄延伸でしょ。
これとは別に、相模原にも出来るかもしれない。
ということで、あざみ野に作って新百合ヶ丘まで地下鉄延伸でしょ。
これとは別に、相模原にも出来るかもしれない。
359 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 14:15:23 ID:8mWs73d70
ＪＲ東海は新横浜に駅を造りたがっているのがよくわかる。
例えば「のぞみは全てリニアに移行」と言っている時点で
のぞみ停車駅である新横浜駅利用者はリニアに乗ってもらいますよ、と言っているようなもの。
しかもリニア建設発表と新幹線新横浜駅全停車発表をほぼ同時に（2007年12月）行ったこと。
しかし地元自治体は相模原市を強く推しているので、
東海としては「困ったな」という感じで
今はあえてこの問題には触れずに後回しにしようとしている、という感じに見える。
例えば「のぞみは全てリニアに移行」と言っている時点で
のぞみ停車駅である新横浜駅利用者はリニアに乗ってもらいますよ、と言っているようなもの。
しかもリニア建設発表と新幹線新横浜駅全停車発表をほぼ同時に（2007年12月）行ったこと。
しかし地元自治体は相模原市を強く推しているので、
東海としては「困ったな」という感じで
今はあえてこの問題には触れずに後回しにしようとしている、という感じに見える。
360 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 14:27:59 ID:L/9yrKoPO
大阪の次に乗降客がある横浜が理想だが、ダメなら新横浜かせいぜい町田だな。
橋本みたいな僻地なら利用者は橋本厨くらいしかいないから、通過で問題なし。
橋本みたいな僻地なら利用者は橋本厨くらいしかいないから、通過で問題なし。
361 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 14:58:28 ID:8mWs73d70
ついでに言うとＪＲ東海はリニアをのぞみの代替として建設を決めたので
基本的にはのぞみ停車駅だけの速達タイプでの運行を考えていた。
しかし通過各県とのしがらみや国土形成における中央新幹線としての歴史的経緯による国からの縛りもあり、
山梨・長野・岐阜各県への駅設置もやむなしと認めてきた感もある。
そのためリニアもこだまタイプとのぞみタイプとの併用運転になるであろう。
その場合もし本当に神奈川が新横浜になった場合、
品川―新横浜―名古屋 と
品川―新横浜―南甲府―飯田―中津川―名古屋
という２種類の列車が走ることになるであろう。
場合によっては速達タイプは、品川始発と新横浜始発を１本交代で
両方とも名古屋ノンストップにして到達時間の短縮を図るかも知れない。
基本的にはのぞみ停車駅だけの速達タイプでの運行を考えていた。
しかし通過各県とのしがらみや国土形成における中央新幹線としての歴史的経緯による国からの縛りもあり、
山梨・長野・岐阜各県への駅設置もやむなしと認めてきた感もある。
そのためリニアもこだまタイプとのぞみタイプとの併用運転になるであろう。
その場合もし本当に神奈川が新横浜になった場合、
品川―新横浜―名古屋 と
品川―新横浜―南甲府―飯田―中津川―名古屋
という２種類の列車が走ることになるであろう。
場合によっては速達タイプは、品川始発と新横浜始発を１本交代で
両方とも名古屋ノンストップにして到達時間の短縮を図るかも知れない。
362 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 16:27:46 ID:lZuYAotP0
リニア新横浜は、都心区間を作らない前提で出てきた話
新横浜からは新幹線で東京に行ってくれと
もう現実的な話ではなくなったな
ネタならいいけどなｗｗ
新横浜からは新幹線で東京に行ってくれと
もう現実的な話ではなくなったな
ネタならいいけどなｗｗ
363 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 16:36:34 ID:8mWs73d70
では「のぞみは全てリニアに移行」と「新横浜はのぞみ全停車駅である事実」との矛盾を
どう解釈・解決していったらいいのだ？
どう解釈・解決していったらいいのだ？
「のぞみはほとんどリニアに移行」なら社長か会長が発言してたはずだが、「のぞみは全てリニアに移行」なんて初耳だ。
「全て」のソースは？
「全て」のソースは？
365 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 16:57:13 ID:8mWs73d70
ほとんども全ても同じようなもんだろ。
面倒臭い上げ足取りのために仕方ないが、もう一度上げておく。
「のぞみはほとんどリニアに移行」と「新横浜はのぞみ全停車駅である事実」との矛盾を
どう解釈・解決していったらいいのだ？
面倒臭い上げ足取りのために仕方ないが、もう一度上げておく。
「のぞみはほとんどリニアに移行」と「新横浜はのぞみ全停車駅である事実」との矛盾を
どう解釈・解決していったらいいのだ？
新横よりも利用者の多い京都と同じ運命なだけだね
まあたまには続きの話術を聞いてみたいかなと思ったので、期待してるよ
まあたまには続きの話術を聞いてみたいかなと思ったので、期待してるよ
①東海が重要視しているのは、東京西部＋神奈川東部の客であって、どちらか片方だけを特に重要視しているわけではない。
②東京西部の客は相模原を使用すればよい。また、神奈川東部は品川もしくは従来の東海道新幹線を使う可能性が高く、
トータルで考えれば客が離れる恐れはない。
③リニアが出来てしまえば、東京－大阪間の旅客機路線が全滅するのは必至であることを考えても、客が減る可能性はきわめて低い。
④新横浜に迂回するために必要なコスト(イニシャルコスト数千億, ランニングコスト数%）が
新横浜に迂回した結果得られる増収効果(ほぼ0)より大きい。
⑤つまり、リニアが存在しない現段階では、東京西部&神奈川東部の客を拾うことと、航空機との競争の上で、
新横浜は重要であるが、
リニアが開業した時点で、新横浜の価値は大きく下がりのぞみを停車させなくてはならない必然性がなくなる。
というか、新横浜にリニアを通した場合、価値があるどころか大きなお荷物になる。
⑥そんなお荷物の駅にのぞみをとめる必然性はなく、こだまとひかりがとまるだけの駅になる。
加えて言うなら、リニアはどうあっても京都には絶対にとまらない。(奈良付近ならとまる。)
(延伸しない限り東京にも止まらない。）
東京大阪間の のぞみ停車駅にはリニアをとめなければならないというあんたの前提そのものが間違っているということが
このことからもわかる。
②東京西部の客は相模原を使用すればよい。また、神奈川東部は品川もしくは従来の東海道新幹線を使う可能性が高く、
トータルで考えれば客が離れる恐れはない。
③リニアが出来てしまえば、東京－大阪間の旅客機路線が全滅するのは必至であることを考えても、客が減る可能性はきわめて低い。
④新横浜に迂回するために必要なコスト(イニシャルコスト数千億, ランニングコスト数%）が
新横浜に迂回した結果得られる増収効果(ほぼ0)より大きい。
⑤つまり、リニアが存在しない現段階では、東京西部&神奈川東部の客を拾うことと、航空機との競争の上で、
新横浜は重要であるが、
リニアが開業した時点で、新横浜の価値は大きく下がりのぞみを停車させなくてはならない必然性がなくなる。
というか、新横浜にリニアを通した場合、価値があるどころか大きなお荷物になる。
⑥そんなお荷物の駅にのぞみをとめる必然性はなく、こだまとひかりがとまるだけの駅になる。
加えて言うなら、リニアはどうあっても京都には絶対にとまらない。(奈良付近ならとまる。)
(延伸しない限り東京にも止まらない。）
東京大阪間の のぞみ停車駅にはリニアをとめなければならないというあんたの前提そのものが間違っているということが
このことからもわかる。
かわさき あそう ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
なんか、漢字読めなそうなｗ 失言多そうなｗｗ 選挙負けそうなｗｗｗ
>>367
あ、いや、そこまでマジに考えんでいい。
JR東海は途中駅など作りたくはない。
途中駅からの収益など、期待していないし、計算もしていない。
神奈川・山梨・長野・岐阜全部同じ。
概ね直線上で、駅間距離が概ね適正で、既存鉄道との交点なら、基本的にどこでもよい。
駅設置費用地元負担を求めているのだから、場所決定は（費用負担する）地元に任せればよい。
下手に口出しすると、「費用を出してくれ！」と言われかねない。 だから口出ししない。
しかし長野のように「ルートを曲げろ」などは論外。 これは新横浜も同じ。
新横浜は地質調査さえしていない。
都心ルートの実現性が不明確だった段階では新横浜を首都駅候補としていた。
だから本当は地質調査も途中までは行っていたハズ。
しかし国土交通省には届けでなかった。
これは「作る意志がない」というコト。
都心ルートが困難な場合の保険として、新横浜首都駅案を考えていたが、
途中駅としては最初から考えていなかった。
あ、いや、そこまでマジに考えんでいい。
JR東海は途中駅など作りたくはない。
途中駅からの収益など、期待していないし、計算もしていない。
神奈川・山梨・長野・岐阜全部同じ。
概ね直線上で、駅間距離が概ね適正で、既存鉄道との交点なら、基本的にどこでもよい。
駅設置費用地元負担を求めているのだから、場所決定は（費用負担する）地元に任せればよい。
下手に口出しすると、「費用を出してくれ！」と言われかねない。 だから口出ししない。
しかし長野のように「ルートを曲げろ」などは論外。 これは新横浜も同じ。
新横浜は地質調査さえしていない。
都心ルートの実現性が不明確だった段階では新横浜を首都駅候補としていた。
だから本当は地質調査も途中までは行っていたハズ。
しかし国土交通省には届けでなかった。
これは「作る意志がない」というコト。
都心ルートが困難な場合の保険として、新横浜首都駅案を考えていたが、
途中駅としては最初から考えていなかった。
東京駅も駅改良工事に合わせて地質調査はやってきており、それをこんど品川でとるデータと比べて始発駅を考えるＪＲ東海はいっている。
東京駅の地質調査のことは、鉄道・運輸機構の公示には出てなかったな。出てなくてもやってるんだよ。
だから、大工事をした新横浜もとうぜん地質調査はやってるだろう。
東京駅の地質調査のことは、鉄道・運輸機構の公示には出てなかったな。出てなくてもやってるんだよ。
だから、大工事をした新横浜もとうぜん地質調査はやってるだろう。
>>365
> ほとんども全ても同じようなもんだろ。
> 面倒臭い上げ足取りのために仕方ないが、もう一度上げておく。
>
> 「のぞみはほとんどリニアに移行」と「新横浜はのぞみ全停車駅である事実」との矛盾を
> どう解釈・解決していったらいいのだ？
ＪＲ東海は「ほぼすべて移す」といってるからね。どう説明するのか。最大の謎だね。
今までののぞみの新横浜駅利用者は品川へ行け、とか、ひかりを利用しろ、とかほんとにいうんだろうか。
そんな中学生みたいなことを、天下のＪＲ東海がいうものだろうか。
> ほとんども全ても同じようなもんだろ。
> 面倒臭い上げ足取りのために仕方ないが、もう一度上げておく。
>
> 「のぞみはほとんどリニアに移行」と「新横浜はのぞみ全停車駅である事実」との矛盾を
> どう解釈・解決していったらいいのだ？
ＪＲ東海は「ほぼすべて移す」といってるからね。どう説明するのか。最大の謎だね。
今までののぞみの新横浜駅利用者は品川へ行け、とか、ひかりを利用しろ、とかほんとにいうんだろうか。
そんな中学生みたいなことを、天下のＪＲ東海がいうものだろうか。
372 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 19:02:47 ID:8mWs73d70
それじゃ東京にも新横浜にも京都にもとまらないリニアを作って
そのかわりに新幹線のぞみをなくすって、、
いったい何でそんなことをわざわざするんだろう。
位置付けが半端なんだよね。
中央新幹線としての名目を貫くなら、もっと中間駅を増やして、
松本にだって寄ってもいいじゃない。
反対に東海道新幹線のぞみ移行版に徹するのならば、
品川・新横浜・名古屋・京都だけはちゃんととめて、
山梨・長野・岐阜県になんて駅作ることないじゃない。
中央新幹線と東海道速達新線という２つの相反する目的がごっちゃになっていて
このままだととても使いづらい無駄なものが出来てしまうことがとても憂慮される。
そのかわりに新幹線のぞみをなくすって、、
いったい何でそんなことをわざわざするんだろう。
位置付けが半端なんだよね。
中央新幹線としての名目を貫くなら、もっと中間駅を増やして、
松本にだって寄ってもいいじゃない。
反対に東海道新幹線のぞみ移行版に徹するのならば、
品川・新横浜・名古屋・京都だけはちゃんととめて、
山梨・長野・岐阜県になんて駅作ることないじゃない。
中央新幹線と東海道速達新線という２つの相反する目的がごっちゃになっていて
このままだととても使いづらい無駄なものが出来てしまうことがとても憂慮される。
また新横厨のID:8mWs73d70がﾌｧﾋﾞｮってるのかｗｗ
374 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 19:36:15 ID:8mWs73d70
ID:8mWs73d70だけど別にやみくもに新横浜に駅作れとは言っていない。
そもそも愛知県人だし新横浜駅には旅行以外では縁がない。
ただ今のリニア計画には矛盾と疑問を色々と感じるので、
せっかく作るなら利用価値のあるいいものを作って貰いたいという思いは強い。
それこそ沿線利用者として。
そもそも愛知県人だし新横浜駅には旅行以外では縁がない。
ただ今のリニア計画には矛盾と疑問を色々と感じるので、
せっかく作るなら利用価値のあるいいものを作って貰いたいという思いは強い。
それこそ沿線利用者として。
375 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 19:40:55 ID:8mWs73d70
あともう一つ感じたのだが、
リニアのない新大阪以遠へ乗り通す客のためにも
新幹線のぞみをほとんどなくすというのは、どうかと思うよ。
リニアのない新大阪以遠へ乗り通す客のためにも
新幹線のぞみをほとんどなくすというのは、どうかと思うよ。
>>368
かわさき あさお でつ。 最後のお願いに参りました。
かわさき あさお でつ。 最後のお願いに参りました。
カサイの価値観でのリニア中央新幹線（東海道新幹線バイパス）は、
あくまで、首都圏－中京圏－大阪圏を最速でつなぐコト。
↑が正しいか？誤っているか？ではなく、経営者としての経営判断。
右か左かをきめるのはあくまで経営者。
仮想ライバルは航空路線。
途中駅が有ると直行タイプのジャマになりかねないので、本当は途中駅は造りたくない。
途中駅からの利益を重視するか？それとも仮想ライバル航空路線との競争力を重視するか？
↑を決めるのは、あくまでも経営者。
カサイ＆マツモトは
「 経 営 判 断 ！ 」
で、航空路線との競争力、速度重視を選択した。
善し悪しではない。
経営者の判断に文句を言えるのは、株主だけ。
あくまで、首都圏－中京圏－大阪圏を最速でつなぐコト。
↑が正しいか？誤っているか？ではなく、経営者としての経営判断。
右か左かをきめるのはあくまで経営者。
仮想ライバルは航空路線。
途中駅が有ると直行タイプのジャマになりかねないので、本当は途中駅は造りたくない。
途中駅からの利益を重視するか？それとも仮想ライバル航空路線との競争力を重視するか？
↑を決めるのは、あくまでも経営者。
カサイ＆マツモトは
「 経 営 判 断 ！ 」
で、航空路線との競争力、速度重視を選択した。
善し悪しではない。
経営者の判断に文句を言えるのは、株主だけ。
大丈夫、結局は横浜駅で丸く収まるから。
日本をおかしくしたのはこの「株主第一主義」そのものなんだよ。
小泉時代に出てきた新自由主義の汚物だな。
オバマの時代は「責任」の時代。
金融不況とともに、新自由主義の時代はおわった。
小泉時代に出てきた新自由主義の汚物だな。
オバマの時代は「責任」の時代。
金融不況とともに、新自由主義の時代はおわった。
>>382
テレビ見てしっかりお勉強してるね、偉い
テレビ見てしっかりお勉強してるね、偉い
現実って言葉が好きだなあ。馬鹿は。（笑）
現実にはほとんどの株主は企業にとってゴミだよ。
客もゴミだろうが、株主はそれ以上にゴミ。
株なんて長く保有しても還元はほとんどないし、株買う目的はほとんどがキャピタルゲインだけだ。
株主第一主義とは外国からかりてきた言葉で建前であって、お客様から眼を背けるための口実だ、日本では。
第一なのは、お客でもなく株主でもなく、企業そのもの。
現実にはほとんどの株主は企業にとってゴミだよ。
客もゴミだろうが、株主はそれ以上にゴミ。
株なんて長く保有しても還元はほとんどないし、株買う目的はほとんどがキャピタルゲインだけだ。
株主第一主義とは外国からかりてきた言葉で建前であって、お客様から眼を背けるための口実だ、日本では。
第一なのは、お客でもなく株主でもなく、企業そのもの。
凄い！
みなさん大学の先生みたい。
みなさん大学の先生みたい。
大相模原の功績
・２００６年からの神奈川県北部制圧活動により、国内領土を３倍以上に拡大。
特に城山ゲリラを駆逐した事は末代まで語り継がれるだろう。
http://mujina.sakura.ne.jp/history/14/index.html
・配下組織ISASにより宇宙戦艦「はやぶさ」をを作り、小惑星イトカワの大半を領土とした。
配下地域
淵野辺
鴨居（神奈川県横浜市）
国分寺（東京都国分寺市）
甫与志（鹿児島県種子島）
角田（宮城県角田市）
自治領（相模原の指導の下、自治権が与えられた地区）
三陸（岩手県大船渡市三陸町）
能代（秋田県能代市）
上砂川（北海道上砂川町）
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.315/ISASnews315p.pdf
※３ページに大相模原マップがあります。
・２００６年からの神奈川県北部制圧活動により、国内領土を３倍以上に拡大。
特に城山ゲリラを駆逐した事は末代まで語り継がれるだろう。
http://mujina.sakura.ne.jp/history/14/index.html
・配下組織ISASにより宇宙戦艦「はやぶさ」をを作り、小惑星イトカワの大半を領土とした。
配下地域
淵野辺
鴨居（神奈川県横浜市）
国分寺（東京都国分寺市）
甫与志（鹿児島県種子島）
角田（宮城県角田市）
自治領（相模原の指導の下、自治権が与えられた地区）
三陸（岩手県大船渡市三陸町）
能代（秋田県能代市）
上砂川（北海道上砂川町）
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.315/ISASnews315p.pdf
※３ページに大相模原マップがあります。
ＪＡＸＡが命名？
これ、ほんとなの？
ほんとならすごいが‥‥‥
これ、ほんとなの？
ほんとならすごいが‥‥‥
イトカワの地名としての「Sagamihara」は、資料に書いてある通り国際天文学連合の
承認地名。
調べりゃ分かる。
ちなみに相模原市そのものとは全然関係がない。
これも資料に書いてあるが、宇宙航空研究開発機構の、宇宙科学研究本部の
所在地である相模原市にちなんで命名されたというだけ。
大体、>>390の言っていることは逆だろう。
イトカワの中にサガミハラがあるのだから、イトカワの最大領土がサガミハラというべき。
承認地名。
調べりゃ分かる。
ちなみに相模原市そのものとは全然関係がない。
これも資料に書いてあるが、宇宙航空研究開発機構の、宇宙科学研究本部の
所在地である相模原市にちなんで命名されたというだけ。
大体、>>390の言っていることは逆だろう。
イトカワの中にサガミハラがあるのだから、イトカワの最大領土がサガミハラというべき。
まあ、ネタだから
394 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 13:09:25 ID:EnNtguZoO
神奈川県民だが駅なんていらねーよ。始発駅まで行って乗るよ。
駅なんて名古屋、大阪、福岡でいいんじゃね？
駅なんて名古屋、大阪、福岡でいいんじゃね？
395 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 14:47:36 ID:/XYHh1pYO
>>394
横浜市民乙！
横浜市民乙！
元町中華街！
神奈川県民だが駅なんていらねーよ。駅なんて名古屋、大阪でいいんじゃね？
そもそもリニアモーターカーなんていらねーよ。
400 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 16:03:39 ID:qinC5h740
400
401 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:58:02 ID:7VToYCYb0
新横浜厨がいくら僻んでみても、
やっぱ、橋本で決まりだな。
やっぱ、橋本で決まりだな。
「ズーラシア前」
>>399
日航がアルコール飛行機の実験したらしいゾ
日航がアルコール飛行機の実験したらしいゾ
404 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:47:25 ID:EI4LYIfs0
ここで一転して横浜駅に決まりだ
408 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 15:14:21 ID:kl2+qkyU0
やはり横浜駅のほうが便利
409 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 15:50:46 ID:t1XQkafD0
川崎市が新百合誘致を始めたら、
相模原は勝てないだろうからな
相模原市厨が必死に火消しするのは分かる(笑)
相模原は勝てないだろうからな
相模原市厨が必死に火消しするのは分かる(笑)
410 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 16:00:01 ID:t1XQkafD0
相模原‥横浜線＆多摩線
新百合‥小田原線＆多摩線＆川崎縦貫＆ブルーライン
東海は間違いなく新百合選ぶｗｗｗ
新百合‥小田原線＆多摩線＆川崎縦貫＆ブルーライン
東海は間違いなく新百合選ぶｗｗｗ
411 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 20:45:51 ID:m3+KQt/S0
ウケ狙いで京王片倉とかに出来たら２０年は笑えるな！
駅間距離平均化重視なら、津久井湖か奥相模湖あたりだが。
一応相模原市だ。
１００％無いと思うがｗ
そもそも、駅間がどうとかって議論はあまり意味が無い。
>>409
俺には新横厨が負け惜しみしてるようにしか思えないんだがｗ
橋本にならなきゃどこでもいいのかｗ
別に俺はリニアが迂回しない、という点において新百合ヶ丘でも相模原市でもいいと思う。
あとは当の神奈川県とJR東海で決めてくらはい。
まあいまさら波風は立たないとは思うが。
俺には新横厨が負け惜しみしてるようにしか思えないんだがｗ
橋本にならなきゃどこでもいいのかｗ
別に俺はリニアが迂回しない、という点において新百合ヶ丘でも相模原市でもいいと思う。
あとは当の神奈川県とJR東海で決めてくらはい。
まあいまさら波風は立たないとは思うが。
新百合ケ丘ってシャレでいってるだけかと思ってたけど、横浜と川崎の両地下鉄が
つながることを考えるとなかなか意味があるんだと、説明を読んでわかった。
川崎も１３０万都市。南武線沿線には日本のハイテク産業の中枢部が集中している。
そして小田急本線と多摩線。
ここにつなげるのはたしかに意味があるんだね。
横浜市営地下鉄からのアクセスがどうなるかな。快速運転すれば役に立つかも。
つながることを考えるとなかなか意味があるんだと、説明を読んでわかった。
川崎も１３０万都市。南武線沿線には日本のハイテク産業の中枢部が集中している。
そして小田急本線と多摩線。
ここにつなげるのはたしかに意味があるんだね。
横浜市営地下鉄からのアクセスがどうなるかな。快速運転すれば役に立つかも。
横浜市は横浜市営ブルーライン新百合ケ丘延長をやる気が無い。
川崎市営もいつできるか未知数。
まぁリニアできるんなら一気に決まるかもね。
川崎市営もいつできるか未知数。
まぁリニアできるんなら一気に決まるかもね。
リニアに地域の浮沈がかかるとかいってるところは、裏を返せば作っても役に立たない僻地ということ。
そういう政治駅は、利用者としてはごめんこうむりたい。
山手線西側、横浜、川崎、小田急沿線、多摩地方全体から集客できる新百合ケ丘は、たしかに一つの候補ではある。
政治による我田引鉄駅よりはずっとよい。
そういう政治駅は、利用者としてはごめんこうむりたい。
山手線西側、横浜、川崎、小田急沿線、多摩地方全体から集客できる新百合ケ丘は、たしかに一つの候補ではある。
政治による我田引鉄駅よりはずっとよい。
420 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 12:51:23 ID:eKLnBNhI0
川崎縦貫開業＆ブルーライン延伸が見込める新百合ヶ丘が立候補すれば、
間違いなくリニアは同駅になるだろうな
相模原も多摩線延伸が見込めるけど、
正直厳しそうだな
間違いなくリニアは同駅になるだろうな
相模原も多摩線延伸が見込めるけど、
正直厳しそうだな
新百合は多摩線もあるし、多摩センターで京王やモノモールとも乗り換えられるし。
多摩地区全体にとって役立つのはたしかだろうね。相模原市内よりは。
それに新宿方面からの距離が近い。圧倒的な差だよ。相模原とは。
県にとって役に立つし、収益的にもプラスになり快速タイプがある程度止まる可能性がある。
まあ町田の方がなおいいが。
相模原は政令指定都市になる話も市民が反対している。
慢性的２００億円を超える赤字状態がつづくと。
利便性は別にしても、こんな状態ではまず無理だろう。
リニアなんて寝ぼけたことをいってる状況ではない。
相模原市：政令市移行 ２０年後、借金２３５億円－－市民の試算 ／神奈川
◇「費用対効果メリットなし」
相模原市が１０年に政令指定都市（政令市）に移行すると、借金（市債）返済のため借金を重ねる状態に陥りかねないことが、市民の分析で分かった。
市が公表した財政収支見通しの数字を基に試算した結果、１０～１２年度に約２２６億円の赤字が発生、穴を埋めるための借金が１５９億円にも上ることが最大の要因。
１３年度以降も返済のため借金せねばならず、２０年後には借金の総額が約２３５億円にも膨らむという。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090130ddlk14010225000c.html
多摩地区全体にとって役立つのはたしかだろうね。相模原市内よりは。
それに新宿方面からの距離が近い。圧倒的な差だよ。相模原とは。
県にとって役に立つし、収益的にもプラスになり快速タイプがある程度止まる可能性がある。
まあ町田の方がなおいいが。
相模原は政令指定都市になる話も市民が反対している。
慢性的２００億円を超える赤字状態がつづくと。
利便性は別にしても、こんな状態ではまず無理だろう。
リニアなんて寝ぼけたことをいってる状況ではない。
相模原市：政令市移行 ２０年後、借金２３５億円－－市民の試算 ／神奈川
◇「費用対効果メリットなし」
相模原市が１０年に政令指定都市（政令市）に移行すると、借金（市債）返済のため借金を重ねる状態に陥りかねないことが、市民の分析で分かった。
市が公表した財政収支見通しの数字を基に試算した結果、１０～１２年度に約２２６億円の赤字が発生、穴を埋めるための借金が１５９億円にも上ることが最大の要因。
１３年度以降も返済のため借金せねばならず、２０年後には借金の総額が約２３５億円にも膨らむという。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090130ddlk14010225000c.html
422 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 13:21:55 ID:Orp8I/oK0
そろそろ、神奈川県ってなくなるだろ？
道州制なんかで。
道州制なんかで。
なら政令指定都市になる必要もないことになる。
424 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 14:22:11 ID:9XkrzChf0
新百合厨のID:WM5fDZui0が必死なスレはここでつか？
「厨の～が必死なスレはここでつか？」
馬鹿の一つ覚え。（大笑）
低能は低能でしかない。
馬鹿の一つ覚え。（大笑）
低能は低能でしかない。
馬鹿って同じことしか書けない。
オツムが足りないから。
コピペか同じことを繰り返すか、どっちかしかできない。
オツムが足りないから。
コピペか同じことを繰り返すか、どっちかしかできない。
ＩＤなんてあるやり方をすれば簡単に変えられる。
それを使ってるんだね、この橋本厨房。
－－
４月１９日開催「政令市を考える集い」講師の元県企業庁長・関山泰雄氏は、
「最近政令市になった千葉市は、財政再建団体転落を懸念し、もう政令市返上論が出ている。
政令市の権限を県に戻し、県道の維持管理など全部県で負担してもらわないと、
市の財政危機は救えない深刻な話になっている。
相模原市も財政的には相当大変になることは間違いない。
今、相模原市が政令市になることは、非常に危険なことである。」
と衝撃的な事実を指摘されました。
見かけ倒れで、市民に無意味な、財政危機必至の政令市誕生より、市民福祉の充実・向上を目指すべきです。
・・・小林正明市議 ＨＰより 転載。
市民季刊誌アゴラ４５号に“相模原市の政令市問題”で 掲載されている。
政令市を返上しても、一度受けた 県債償還金（借金）は、そのまま残る。
始めから、政令市昇格 放棄が 一番。
市長も市議も、この程度のことを、なぜ 解らないか？
”何のため 誰のための 政令市昇格か”を、説明できるのか？
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&tall=1&no=1216431832&re_t=1217070104&res=98
それを使ってるんだね、この橋本厨房。
－－
４月１９日開催「政令市を考える集い」講師の元県企業庁長・関山泰雄氏は、
「最近政令市になった千葉市は、財政再建団体転落を懸念し、もう政令市返上論が出ている。
政令市の権限を県に戻し、県道の維持管理など全部県で負担してもらわないと、
市の財政危機は救えない深刻な話になっている。
相模原市も財政的には相当大変になることは間違いない。
今、相模原市が政令市になることは、非常に危険なことである。」
と衝撃的な事実を指摘されました。
見かけ倒れで、市民に無意味な、財政危機必至の政令市誕生より、市民福祉の充実・向上を目指すべきです。
・・・小林正明市議 ＨＰより 転載。
市民季刊誌アゴラ４５号に“相模原市の政令市問題”で 掲載されている。
政令市を返上しても、一度受けた 県債償還金（借金）は、そのまま残る。
始めから、政令市昇格 放棄が 一番。
市長も市議も、この程度のことを、なぜ 解らないか？
”何のため 誰のための 政令市昇格か”を、説明できるのか？
http://green.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs3.cgi?task=tree&tall=1&no=1216431832&re_t=1217070104&res=98
428 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 02:22:19 ID:PJxQ7lzm0
>>427
なんだ城山の小林か若松の三浦か
なんだ城山の小林か若松の三浦か
>>421
多摩センターからなら橋本でも、多摩線延伸後の相模原でもいいことになる。
八王子からなら橋本、またその隣駅の相模原のほうが、新百合ヶ丘よりずっと近い。
君の言ってる多摩地区全体というのは多摩ニュータウン＋多摩区なのか？
多摩センターからなら橋本でも、多摩線延伸後の相模原でもいいことになる。
八王子からなら橋本、またその隣駅の相模原のほうが、新百合ヶ丘よりずっと近い。
君の言ってる多摩地区全体というのは多摩ニュータウン＋多摩区なのか？
ID:WM5fDZui0って新百合厨を装ったいつもの新横浜厨だろｗ
>>425-427のレスが正にヤツの書き方そのものだからな。
>>425-427のレスが正にヤツの書き方そのものだからな。
なぜ多摩地区だけの話になるんだよ。
都心への近さも圧倒的だし、小田急本線が通っている。
横浜市営地下鉄、川崎縦貫鉄道。すべて圧倒的なアドバンテージだよ。
八王子からのことをいうのなら町田の方がよい。
総合的には町田の方が新百合ケ丘よりよいけれど、相模原や橋本よりははるかに意味がある。
相模原の場合は利便性のひどさを別にしても、市の政令指定都市化のための飾りのようなもの。
そのような目的でつくるべきものではない。
都心への近さも圧倒的だし、小田急本線が通っている。
横浜市営地下鉄、川崎縦貫鉄道。すべて圧倒的なアドバンテージだよ。
八王子からのことをいうのなら町田の方がよい。
総合的には町田の方が新百合ケ丘よりよいけれど、相模原や橋本よりははるかに意味がある。
相模原の場合は利便性のひどさを別にしても、市の政令指定都市化のための飾りのようなもの。
そのような目的でつくるべきものではない。
>>430
421と427をよく読んどけ。
421と427をよく読んどけ。
はいはい新横浜厨＆アンチ相模原市厨のID:WM5fDZui0＝ID:Veov3SLk0乙
まぁでも、川崎市にはやる気が無いし。
436 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:19:52 ID:/ORc5/RN0
相模原は新百合には勝てないよ
相模原ヲタは川崎市がリニア誘致を始めないと願うしかないな
でもさ新線の駅誘致というのは、経路が決まってから進めるもんだから、
今誘致してないから、将来もないとは言えんのよね
相模原ヲタは川崎市がリニア誘致を始めないと願うしかないな
でもさ新線の駅誘致というのは、経路が決まってから進めるもんだから、
今誘致してないから、将来もないとは言えんのよね
437 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:24:24 ID:/ORc5/RN0
新百合ヶ丘 小田原線 多摩線 川崎・横浜市営地下鉄
相模原 横浜線 多摩線
これで東海が相模原を選んだら笑えるｗｗ
相模原 横浜線 多摩線
これで東海が相模原を選んだら笑えるｗｗ
予想通りのことしかいえない低能ぶり。
誰がいったかなんてことは全くどうでもいいことで、事柄そのものに反論できないのだから、完全な敗北宣言なんだよ。(大笑)
何一つ反論できないのだから。相手のいってることが正しすぎて。
誰がいったかなんてことは全くどうでもいいことで、事柄そのものに反論できないのだから、完全な敗北宣言なんだよ。(大笑)
何一つ反論できないのだから。相手のいってることが正しすぎて。
438は433に対してね。
どのスレでもどんな話題でもそうだけど、馬鹿は必ず「だれがいったか」ということしか話題にできない。
事柄にはなんの反論もできない。
どこでも共通してるんで、笑ってしまう。
どのスレでもどんな話題でもそうだけど、馬鹿は必ず「だれがいったか」ということしか話題にできない。
事柄にはなんの反論もできない。
どこでも共通してるんで、笑ってしまう。
そーかそーか
やはり社会の嫌われ者のネット右翼。
橋本厨とは引きこもりのネット右翼だった。(笑)
橋本厨とは引きこもりのネット右翼だった。(笑)
何で鉄道アクセスしか見ないの？車のアクセスも結構重要なのに
新横浜が好循環で伸びた理由のひとつに城南地区の上得意様のお車送迎がある
第三京浜と横浜環二、元石川新横浜線などの主要幹線が整備されてたところに
ラッシュと逆方向だから混雑や渋滞に巻き込まれにくく利用し易いというのがある
この底上げが便数増を誘い、若干不便な県央や南部の客も積極的に集客することに成功した
さて新百合ヶ丘はどうだろう？
地価が半端に高いから調整ですら莫大な費用がかかる土地柄
その上横浜・川崎の地下鉄、小田急の複々線、津久井道や尻黒道路の拡張、
駅前道路を含めた再開発が出来ないと使い物にならないことを考慮に入れれば
自ずと答えが見えてくるだろう
新横浜が好循環で伸びた理由のひとつに城南地区の上得意様のお車送迎がある
第三京浜と横浜環二、元石川新横浜線などの主要幹線が整備されてたところに
ラッシュと逆方向だから混雑や渋滞に巻き込まれにくく利用し易いというのがある
この底上げが便数増を誘い、若干不便な県央や南部の客も積極的に集客することに成功した
さて新百合ヶ丘はどうだろう？
地価が半端に高いから調整ですら莫大な費用がかかる土地柄
その上横浜・川崎の地下鉄、小田急の複々線、津久井道や尻黒道路の拡張、
駅前道路を含めた再開発が出来ないと使い物にならないことを考慮に入れれば
自ずと答えが見えてくるだろう
京王も小田急も利用できる世田谷区民なので、橋本でも相模原でも新百合丘でもかまわんのだけど、
私鉄路線しかない地域ならともかく、ちょっとルートずらせば別会社とはいえJR駅に接続できるのに、
わざわざ新百合に駅って作るもんなの？
私鉄路線しかない地域ならともかく、ちょっとルートずらせば別会社とはいえJR駅に接続できるのに、
わざわざ新百合に駅って作るもんなの？
新横浜が一番いいのは分かりきったことだけど。
もし県北部を通るのならば、町田のつぎは新百合ケ丘だろう。
それと新百合の問題は、横浜方面からのアクセスが悪いことだね。
ブルーラインはあまりに遅く、あざみ野まででもかなり時間がかかる。
横浜の北部以外は新百合は利用できない。
ボーリング調査は相模原市内というより、旧津久井町の津久井湖と宮が瀬湖の間で行われた。
道志川のあたりで1箇所行っただけ。
ここは神奈川県に入るために必ず通るところなので、当然調査はする。
ということで、駅設置のための地質調査とは別らしいね。
南へ下って新横浜でもおかしくないし、新百合ケ丘でもおかしくはない。
地元の誘致というより、JR東海が位置を指定してきて、それに神奈川県が異存なければそこになるだろう。
もし県北部を通るのならば、町田のつぎは新百合ケ丘だろう。
それと新百合の問題は、横浜方面からのアクセスが悪いことだね。
ブルーラインはあまりに遅く、あざみ野まででもかなり時間がかかる。
横浜の北部以外は新百合は利用できない。
ボーリング調査は相模原市内というより、旧津久井町の津久井湖と宮が瀬湖の間で行われた。
道志川のあたりで1箇所行っただけ。
ここは神奈川県に入るために必ず通るところなので、当然調査はする。
ということで、駅設置のための地質調査とは別らしいね。
南へ下って新横浜でもおかしくないし、新百合ケ丘でもおかしくはない。
地元の誘致というより、JR東海が位置を指定してきて、それに神奈川県が異存なければそこになるだろう。
>>442
> 何で鉄道アクセスしか見ないの？車のアクセスも結構重要なのに
第三京浜も近いし、第二京浜へのアクセスも環状道路が開通するとよくなるのかな。
これからもめざましく周辺道路が整備されていくね、新横浜は。
> 何で鉄道アクセスしか見ないの？車のアクセスも結構重要なのに
第三京浜も近いし、第二京浜へのアクセスも環状道路が開通するとよくなるのかな。
これからもめざましく周辺道路が整備されていくね、新横浜は。
446 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 16:48:08 ID:sn8c/bDU0
いつの間にかここは新百合隔離スレになったわけか。
神奈川県がどういう方針を出しているかとか、実際関係者がどのような方針で検討しているかといったことは
基本的に無視というか情報過疎なのかどうかは知らないが、哀れな存在だよな。
神奈川県がどういう方針を出しているかとか、実際関係者がどのような方針で検討しているかといったことは
基本的に無視というか情報過疎なのかどうかは知らないが、哀れな存在だよな。
隔離スレという言葉はネット右翼(橋本厨房)以外一人も使わない言葉だったな。
「隔離」なんていかにもナチスが好んだ言葉。
ネット右翼さんの大好きなのも当然だ。
「絶滅スレ」なんてのは考えてないのか？
「隔離」なんていかにもナチスが好んだ言葉。
ネット右翼さんの大好きなのも当然だ。
「絶滅スレ」なんてのは考えてないのか？
448 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 16:57:18 ID:/ORc5/RN0
橋本から新横浜経由羽田空港まで、支線を作ろうぜ
山梨県知事もそういってるけど、位置はJR東海に一任だと思う。
山梨県は市の誘致を取り次ぐといってるだけで、県が積極的にどことはいってない。
神奈川県が橋本といってきたのは、そこしか手を上げたところがなかったから。
JR東海の姿勢を見る限り、市が立候補してもまった意味はないに近い。
ここに通してくれれば歓迎しますよという一応の挨拶をするにすぎない。
そんな安易なことで鉄道会社も駅の位置は決めないだろう。
リニアはリニアそのものに乗ってる時間よりリニア駅までのアクセスのほうがずっと問題になりそう。
アクセスが悪ければあまり利用されないだろう。
山梨県は市の誘致を取り次ぐといってるだけで、県が積極的にどことはいってない。
神奈川県が橋本といってきたのは、そこしか手を上げたところがなかったから。
JR東海の姿勢を見る限り、市が立候補してもまった意味はないに近い。
ここに通してくれれば歓迎しますよという一応の挨拶をするにすぎない。
そんな安易なことで鉄道会社も駅の位置は決めないだろう。
リニアはリニアそのものに乗ってる時間よりリニア駅までのアクセスのほうがずっと問題になりそう。
アクセスが悪ければあまり利用されないだろう。
>>453
街宣車でも繰り出すのか、橋本右翼君？
街宣車でも繰り出すのか、橋本右翼君？
というかリニアは勿論、東海道新幹線も横浜経由にした方がいいな。
これで晴れて新横浜は用済みとなる
これで晴れて新横浜は用済みとなる
もうこどもの国でいいよ
ID:2SFWde+50＝ID:WM5fDZui0＝ID:Veov3SLk0が必死過ぎて笑えるスレだなｗ
コイツが言うことなんて相手にする価値も無し。
あと、自らに反対する者を全て橋本厨呼ばわりする
＞ID:vDVWalxK0
＞ID:gWBNIKlb0
＞ID:jYEsuCi+0
＞ID:iSu7H6nT0
＞ID:oF8T7SEt0
にも笑えるなｗ
コイツが言うことなんて相手にする価値も無し。
あと、自らに反対する者を全て橋本厨呼ばわりする
＞ID:vDVWalxK0
＞ID:gWBNIKlb0
＞ID:jYEsuCi+0
＞ID:iSu7H6nT0
＞ID:oF8T7SEt0
にも笑えるなｗ
神奈川県の大動脈といえる鉄道は２つ。
１．東部の東海道線・京急線
２．北部の小田急線
このいずれかの大きな駅に接してないと県内に不利益になることは明らか。
（東急は横浜以外には県内に大きなターミナルがない。
横浜市内から先に長く伸びていないためだろう。）
１のターミナル駅は横浜と少しはなれているが新幹線の駅のある新横浜。
２のターミナル駅は町田。ダークホースで多摩線もあり、川崎縦貫と横浜市営の
延長が見込め、都心にも近い新百合ケ丘。
１．東部の東海道線・京急線
２．北部の小田急線
このいずれかの大きな駅に接してないと県内に不利益になることは明らか。
（東急は横浜以外には県内に大きなターミナルがない。
横浜市内から先に長く伸びていないためだろう。）
１のターミナル駅は横浜と少しはなれているが新幹線の駅のある新横浜。
２のターミナル駅は町田。ダークホースで多摩線もあり、川崎縦貫と横浜市営の
延長が見込め、都心にも近い新百合ケ丘。
なるほど
小田急多摩線が延伸する相模原で決定だなw
小田急多摩線が延伸する相模原で決定だなw
相鉄は？
新百合なら迂回しないし、地下鉄延伸計画を考慮すれば集客力も高いし、周辺の人口密度も相模原市より高い。
ただ集客エリアが品川駅とかぶる部分が相模原市より大きいことも確か。
神奈川県の駅について揉め事が起きてないことも考えるとやっぱり相模原市なんだろうな。
ただ集客エリアが品川駅とかぶる部分が相模原市より大きいことも確か。
神奈川県の駅について揉め事が起きてないことも考えるとやっぱり相模原市なんだろうな。
小田急線といっても本線でないとだめ。
新横厨こそネトウヨの特質を完璧に備えてるじゃんｗ
なんなのこいつ？リアルで池沼なんじゃねえの？ｗｗｗｗ
なんなのこいつ？リアルで池沼なんじゃねえの？ｗｗｗｗ
>>463
公式HPより
１９５９年（昭和３４年）４月の皇太子殿下（現天皇陛下）のご結婚を記念して、
全国から寄せられたお祝い金を基金に、１９６５年（昭和４０年）５月５日の
こどもの日に開園しました。旧日本陸軍田奈弾薬庫補給廠跡の国有地が
米軍から返還されたのを受けて、国費をはじめ多くの民間企業や団体・個人
の協力で整備されました。次世代を担うこどもの健全育成のための施設で、
児童福祉法に基づく児童厚生施設です。
◇運営主体 社会福祉法人こどもの国協会
公式HPより
１９５９年（昭和３４年）４月の皇太子殿下（現天皇陛下）のご結婚を記念して、
全国から寄せられたお祝い金を基金に、１９６５年（昭和４０年）５月５日の
こどもの日に開園しました。旧日本陸軍田奈弾薬庫補給廠跡の国有地が
米軍から返還されたのを受けて、国費をはじめ多くの民間企業や団体・個人
の協力で整備されました。次世代を担うこどもの健全育成のための施設で、
児童福祉法に基づく児童厚生施設です。
◇運営主体 社会福祉法人こどもの国協会
横浜駅ならみんな大歓迎だろね。
それがだめなら新横浜、つぎに町田、新百合ケ丘の順。
それがだめなら新横浜、つぎに町田、新百合ケ丘の順。
どう考えても東京都の町田も、僻地の新横浜・新百合ヶ丘もあり得ない。
どうかんがえてもって、どう考えたの？
町田：神奈川県の駅という前提という時点で論外
新横浜・新百合ヶ丘：利便性で劣るので論外
以上
新横浜・新百合ヶ丘：利便性で劣るので論外
以上
町田：別に住所が東京都でも神奈川県としては便利だから何ら問題なし。
新横浜、新百合ケ丘：横浜よりは劣るものの、橋本・相模原よりはずっと便利。
新横浜、新百合ケ丘：横浜よりは劣るものの、橋本・相模原よりはずっと便利。
そうか。結局は相模原市内に駅ができるのが嫌な新横厨だったのか。相手して損した。
まあ、どうせ線路を捻じ曲げるのなら新横浜じゃなくて横浜駅直結にするだろうから、
新横浜にリニア駅ができる事はまずあり得ないだろうな。
まあ、どうせ線路を捻じ曲げるのなら新横浜じゃなくて横浜駅直結にするだろうから、
新横浜にリニア駅ができる事はまずあり得ないだろうな。
相模原市内が便利ならば、だれでも相模原市内を支持するよ。
支持が一向に集まらないのは、嫌いだからではなく不便だから。
それ以外に理由はない。
支持が一向に集まらないのは、嫌いだからではなく不便だから。
それ以外に理由はない。
>>472
> そうか。結局は相模原市内に駅ができるのが嫌な新横厨だったのか。相手して損した。
> まあ、どうせ線路を捻じ曲げるのなら新横浜じゃなくて横浜駅直結にするだろうから、
> 新横浜にリニア駅ができる事はまずあり得ないだろうな。
新横浜より横浜の方がよいのは誰だってあたりまえだろうが。
新横浜、新横浜ってなにをこだわってるの？
> そうか。結局は相模原市内に駅ができるのが嫌な新横厨だったのか。相手して損した。
> まあ、どうせ線路を捻じ曲げるのなら新横浜じゃなくて横浜駅直結にするだろうから、
> 新横浜にリニア駅ができる事はまずあり得ないだろうな。
新横浜より横浜の方がよいのは誰だってあたりまえだろうが。
新横浜、新横浜ってなにをこだわってるの？
だからこどもの国でいいってば
梅田は新幹線に接続してないからむずかしいだろう。
東海道・山陽新幹線との乗り継ぎができないと、これは大問題になるから梅田は今からでは無理。
やるとすれば新大阪・梅田と二駅作るしかない。
でも、それも山陽方面への延伸を考えるとき厳しいだろう。
どうしても梅田に駅ができなければならない理由を説明できないと無理だろう。
東海道・山陽新幹線との乗り継ぎができないと、これは大問題になるから梅田は今からでは無理。
やるとすれば新大阪・梅田と二駅作るしかない。
でも、それも山陽方面への延伸を考えるとき厳しいだろう。
どうしても梅田に駅ができなければならない理由を説明できないと無理だろう。
>>473
相模原市が横浜より（神奈川県民にとって）便利なんて思ってる馬鹿はいないよｗ
迂回する価値がないって言ってるんだよｗ
>>478
リニアは京都も通らないよｗ
それに476は「新幹線」を梅田にしなかったのはなんでかってきいてるんだろう？
相模原市が横浜より（神奈川県民にとって）便利なんて思ってる馬鹿はいないよｗ
迂回する価値がないって言ってるんだよｗ
>>478
リニアは京都も通らないよｗ
それに476は「新幹線」を梅田にしなかったのはなんでかってきいてるんだろう？
>>479
> >>473
> 相模原市が横浜より（神奈川県民にとって）便利なんて思ってる馬鹿はいないよｗ
> 迂回する価値がないって言ってるんだよｗ
迂回というのは必要のないところを通り、必要のあるところを通らないこと。
迂回を勝手に幼稚な定義をしているだけなんだよ。
お前は相模原を通らないことを迂回といってるだけ。
別に新百合でも町田でもかまわないよ。そうするしかないならば。
> >>478
> リニアは京都も通らないよｗ
> それに476は「新幹線」を梅田にしなかったのはなんでかってきいてるんだろう？
地図を見ればわかる通り、梅田の位置は南にありすぎ、山陽方面へ延ばすにはあの位置が適当だったということだろう。
梅田と新大阪の距離はさほど遠くなく、しかも新大阪は在来線の幹線の上にある。
> >>473
> 相模原市が横浜より（神奈川県民にとって）便利なんて思ってる馬鹿はいないよｗ
> 迂回する価値がないって言ってるんだよｗ
迂回というのは必要のないところを通り、必要のあるところを通らないこと。
迂回を勝手に幼稚な定義をしているだけなんだよ。
お前は相模原を通らないことを迂回といってるだけ。
別に新百合でも町田でもかまわないよ。そうするしかないならば。
> >>478
> リニアは京都も通らないよｗ
> それに476は「新幹線」を梅田にしなかったのはなんでかってきいてるんだろう？
地図を見ればわかる通り、梅田の位置は南にありすぎ、山陽方面へ延ばすにはあの位置が適当だったということだろう。
梅田と新大阪の距離はさほど遠くなく、しかも新大阪は在来線の幹線の上にある。
>>480
> 迂回というのは必要のないところを通り、必要のあるところを通らないこと。
> 迂回を勝手に幼稚な定義をしているだけなんだよ。
あんたも勝手な定義してるよな。
うかい ―くわい 0 【▼迂回】
（名）スル
（ある場所を避けて）遠まわりすること。
「工事中につき―します」「―路」
> 迂回というのは必要のないところを通り、必要のあるところを通らないこと。
> 迂回を勝手に幼稚な定義をしているだけなんだよ。
あんたも勝手な定義してるよな。
うかい ―くわい 0 【▼迂回】
（名）スル
（ある場所を避けて）遠まわりすること。
「工事中につき―します」「―路」
>>480
新横厨さんへ
新横浜が論外だって言ってるだけ。
別に相模原厨なんてのはお前の頭の中にしか存在しない。
新百合や町田なら迂回しないからいいですよｗ
ただ神奈川県とJRの実務者協議が始まってるのに名前が聞こえてこないところを見ると、相模原市の公算が高いけどね。
京都はなんでリニアとおらないんだろうねｗ
新横厨さんへ
新横浜が論外だって言ってるだけ。
別に相模原厨なんてのはお前の頭の中にしか存在しない。
新百合や町田なら迂回しないからいいですよｗ
ただ神奈川県とJRの実務者協議が始まってるのに名前が聞こえてこないところを見ると、相模原市の公算が高いけどね。
京都はなんでリニアとおらないんだろうねｗ
>>479
いや、横浜経由にするなら大阪も梅田経由にすべきだろって言いたいだけ。
まあ、いまさら横浜も梅田もありえないけどな。
東海からしたら新横浜や新大阪を捨てることはデメリットばかりが先行して、メリットは薄いだろうし。
いや、横浜経由にするなら大阪も梅田経由にすべきだろって言いたいだけ。
まあ、いまさら横浜も梅田もありえないけどな。
東海からしたら新横浜や新大阪を捨てることはデメリットばかりが先行して、メリットは薄いだろうし。
相模原市憎しで、もう相模原駅じゃなきゃどこでも良くなってるかわいそうな新横厨。
>>482
> >>480
> 新横厨さんへ
新横厨なんてお前の頭の中にしか存在しない。
あえていうなら、公益厨、合理厨とでもいったらいいんじゃないか。
新横浜の名前が出てきているのは、JR東海とJR東日本の歴史的な関係や、
近年の新横浜の扱い、新幹線同士の接続などの問題から、南部なら横浜はありえず、あるとすれば新横浜しかないといっているだけ。
「新横厨」なんて、馬鹿なことをいってるからみんな軽蔑されるんだよ。お前は。
> 新横浜が論外だって言ってるだけ。
全然論外じゃない。
> 別に相模原厨なんてのはお前の頭の中にしか存在しない。
> 新百合や町田なら迂回しないからいいですよｗ
> ただ神奈川県とJRの実務者協議が始まってるのに名前が聞こえてこないところを見ると、相模原市の公算が高いけどね。
実務者協議では、一向にルートなどの具体的な話が出てきていない。
それも報道されている通りだ。県内で協力をお願いしますという段階。
> 京都はなんでリニアとおらないんだろうねｗ
全幹法に奈良市付近を通ると書いてあるからだね。
> >>480
> 新横厨さんへ
新横厨なんてお前の頭の中にしか存在しない。
あえていうなら、公益厨、合理厨とでもいったらいいんじゃないか。
新横浜の名前が出てきているのは、JR東海とJR東日本の歴史的な関係や、
近年の新横浜の扱い、新幹線同士の接続などの問題から、南部なら横浜はありえず、あるとすれば新横浜しかないといっているだけ。
「新横厨」なんて、馬鹿なことをいってるからみんな軽蔑されるんだよ。お前は。
> 新横浜が論外だって言ってるだけ。
全然論外じゃない。
> 別に相模原厨なんてのはお前の頭の中にしか存在しない。
> 新百合や町田なら迂回しないからいいですよｗ
> ただ神奈川県とJRの実務者協議が始まってるのに名前が聞こえてこないところを見ると、相模原市の公算が高いけどね。
実務者協議では、一向にルートなどの具体的な話が出てきていない。
それも報道されている通りだ。県内で協力をお願いしますという段階。
> 京都はなんでリニアとおらないんだろうねｗ
全幹法に奈良市付近を通ると書いてあるからだね。
486 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 10:46:40 ID:La/iC6LC0
新百合ヶ丘＆相模原共に経路に含まれると思うから、
そこは問題ないと思う＝駅候補の資格はある
あとはJR東海にとってどちらが収益性が高いかというかいう観点で決める
となると新百合の方が分があるかな
そこは問題ないと思う＝駅候補の資格はある
あとはJR東海にとってどちらが収益性が高いかというかいう観点で決める
となると新百合の方が分があるかな
>>485
>>近年の新横浜の扱い
それ言ったら東海道新幹線着工当時の横浜の扱いを考えたら新横浜など有り得なかったわけだが、
>>新幹線同士の接続
だったら新幹線も横浜通せばいい
よって
>>南部なら横浜はありえず
という理論は通用しない。
>>近年の新横浜の扱い
それ言ったら東海道新幹線着工当時の横浜の扱いを考えたら新横浜など有り得なかったわけだが、
>>新幹線同士の接続
だったら新幹線も横浜通せばいい
よって
>>南部なら横浜はありえず
という理論は通用しない。
>>487
> >>485
> >>近年の新横浜の扱い
> それ言ったら東海道新幹線着工当時の横浜の扱いを考えたら新横浜など有り得なかったわけだが、
新横浜は、戦前の弾丸列車計画の通りの場所に駅が設置された。
東海道新幹線着工当時の横浜の扱いは、いまの「のぞみ停車駅」と同じ。
特急こだまは、東京-横浜-名古屋-京都-大阪、といまの「のぞみ」の停車駅どおりの停車駅だった。
http://www.tt-museum.jp/growing_0115_jnr1958.html
> >>485
> >>近年の新横浜の扱い
> それ言ったら東海道新幹線着工当時の横浜の扱いを考えたら新横浜など有り得なかったわけだが、
新横浜は、戦前の弾丸列車計画の通りの場所に駅が設置された。
東海道新幹線着工当時の横浜の扱いは、いまの「のぞみ停車駅」と同じ。
特急こだまは、東京-横浜-名古屋-京都-大阪、といまの「のぞみ」の停車駅どおりの停車駅だった。
http://www.tt-museum.jp/growing_0115_jnr1958.html
横浜の新幹線駅が横浜ではなく新横浜に作られたために、そのハンデを取り戻すために44年もかかった。
もし今度リニアで、さらに不便なところに県内駅ができると、再び県内新幹線駅がハンデを背負い込むことになる。
東海道新幹線とちがって、リニアで僻地に作られると今度はハンデを取り戻せないだろう。
県にとって打撃は大きくなる可能性がある。
他県の調査だけど、首都圏の各県で県の中央駅(神奈川だと横浜駅)に、県内の鉄道の各駅から直通でこられる率は神奈川が一番高いそうで、
それが県の発展の一因だと分析してあるものがある。集中の効果ということ。
このリニア駅も僻地へいってしまえば、県の発展の芽を摘む事になりかねない。
もし今度リニアで、さらに不便なところに県内駅ができると、再び県内新幹線駅がハンデを背負い込むことになる。
東海道新幹線とちがって、リニアで僻地に作られると今度はハンデを取り戻せないだろう。
県にとって打撃は大きくなる可能性がある。
他県の調査だけど、首都圏の各県で県の中央駅(神奈川だと横浜駅)に、県内の鉄道の各駅から直通でこられる率は神奈川が一番高いそうで、
それが県の発展の一因だと分析してあるものがある。集中の効果ということ。
このリニア駅も僻地へいってしまえば、県の発展の芽を摘む事になりかねない。
>>485
公益ってｗ
神奈川県にとっては相模原などより新横のほうがいい。
ただ全額自己負担するJR東海にとっては最短ルートが一番いい。
新横に行けなんてのは諏訪の連中と同レベルｗ
国にとっても、八王子や多摩地区など相模原駅勢圏の人口は新横浜に匹敵する。
何より新横浜は品川駅と駅勢圏がかぶる。
どちらでも駅勢圏が大差ない以上国としても建設費の少ない最短ルートで造るのが一番。
新横の主張は、わがままだから中学生呼ばわりなんだよｗ
公益ってｗ
神奈川県にとっては相模原などより新横のほうがいい。
ただ全額自己負担するJR東海にとっては最短ルートが一番いい。
新横に行けなんてのは諏訪の連中と同レベルｗ
国にとっても、八王子や多摩地区など相模原駅勢圏の人口は新横浜に匹敵する。
何より新横浜は品川駅と駅勢圏がかぶる。
どちらでも駅勢圏が大差ない以上国としても建設費の少ない最短ルートで造るのが一番。
新横の主張は、わがままだから中学生呼ばわりなんだよｗ
>>488-489
だから東海道新幹線着工当時、特急こだまが停まっていたほどの扱いの駅を
捨てて僻地の新横浜に新幹線駅をつくった。
だから、近年の新横浜の扱い云々という理由で横浜は有り得ないなんて事はない。
って事なんだが。
>>490
むしろ神奈川県にとっては新横なんかより横浜の方がいい訳だしな。
どっちみち利便性で横浜に劣り、直線性で橋本・相模原に劣る中途半端な新横浜はあり得ないな。
だから東海道新幹線着工当時、特急こだまが停まっていたほどの扱いの駅を
捨てて僻地の新横浜に新幹線駅をつくった。
だから、近年の新横浜の扱い云々という理由で横浜は有り得ないなんて事はない。
って事なんだが。
>>490
むしろ神奈川県にとっては新横なんかより横浜の方がいい訳だしな。
どっちみち利便性で横浜に劣り、直線性で橋本・相模原に劣る中途半端な新横浜はあり得ないな。
>>490
われわれはJR東海の関係者じゃないんだから、れれわれの利害を考えればいいだけのこと。
JR東海の利害という名前を借りて、ぜんぜん支持のない相模原市内を正当化しようとする詭弁。
もうやめたら。
われわれはJR東海の関係者じゃないんだから、れれわれの利害を考えればいいだけのこと。
JR東海の利害という名前を借りて、ぜんぜん支持のない相模原市内を正当化しようとする詭弁。
もうやめたら。
神奈川県内に駅がないと困るなんてのも嘘であって、県内住所の駅がないと困るといってるのは、
相模原厨だけ。ほかにだれもいないよ。
橋本なんかに作られるよりは町田の方がはるかに便利。
とにかくリニアを一市の利害だけで考えようとするのはやめろ。
相模原厨だけ。ほかにだれもいないよ。
橋本なんかに作られるよりは町田の方がはるかに便利。
とにかくリニアを一市の利害だけで考えようとするのはやめろ。
>むしろ神奈川県にとっては新横なんかより横浜の方がいい訳だしな。
どっちみち利便性で横浜に劣り、直線性で橋本・相模原に劣る中途半端な新横浜はあり得ないな。
この詭弁にもならない噴飯物の詭弁も、何度も何度も橋本厨が出してきてるな。
横浜がだめなら、新横浜は中途半端だから橋本がいいなんて、屁理屈もいいかげんに。
横浜が無理なら新横浜、新横浜が無理なら町田。町田も無理なら新百合。
利用者の立場から見たら、そういう順序。
JR東海の都合はJR東海が考えればいいことで、われわれはわれわれの利害をいえばいい。
どっちみち利便性で横浜に劣り、直線性で橋本・相模原に劣る中途半端な新横浜はあり得ないな。
この詭弁にもならない噴飯物の詭弁も、何度も何度も橋本厨が出してきてるな。
横浜がだめなら、新横浜は中途半端だから橋本がいいなんて、屁理屈もいいかげんに。
横浜が無理なら新横浜、新横浜が無理なら町田。町田も無理なら新百合。
利用者の立場から見たら、そういう順序。
JR東海の都合はJR東海が考えればいいことで、われわれはわれわれの利害をいえばいい。
いや、利用者の立場からしたら横浜がダメなら品川を使うので新横浜の出る幕などない
品川があったって、新横浜があれば新横浜を使う。
だからこそ、新幹線新横浜駅が、品川よりも利用者が多く、京都とほぼ同数になっているわけだ。
だからこそ、新幹線新横浜駅が、品川よりも利用者が多く、京都とほぼ同数になっているわけだ。
>>492
新横厨よ、リニアをお前の都合で考えるのをやめろｗ
国もJRも迂回なんてメリットないんだよ。
>>493
町田なら迂回しないから別にいいって言ってるだろｗ
俺は町田になってほしいくらいなんだよｗ
ただ現実的な予想が相模原なだけなんだよ。
>>496
確かにリニアの駅は新横浜に造ったほうが相模原よりも利用者数は多くなる。
ただ、新横浜駅があるから新横浜駅から乗るだけで、なければ品川から乗る。
八王子、多摩方面の人がリニアに乗る確率（シェア）が高くなるため、
リニアの総利用者数は新横浜に駅があるより相模原市に駅があるほうが多くなる。
新横厨よ、リニアをお前の都合で考えるのをやめろｗ
国もJRも迂回なんてメリットないんだよ。
>>493
町田なら迂回しないから別にいいって言ってるだろｗ
俺は町田になってほしいくらいなんだよｗ
ただ現実的な予想が相模原なだけなんだよ。
>>496
確かにリニアの駅は新横浜に造ったほうが相模原よりも利用者数は多くなる。
ただ、新横浜駅があるから新横浜駅から乗るだけで、なければ品川から乗る。
八王子、多摩方面の人がリニアに乗る確率（シェア）が高くなるため、
リニアの総利用者数は新横浜に駅があるより相模原市に駅があるほうが多くなる。
498 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 16:17:01 ID:La/iC6LC0
八王子、多摩方面の人だって駅がなければ、
品川から乗るよな
新横浜叩きばかりに目が行って、
相模原にも置き換えて考えてなかったようだな
頭悪いというか単細胞やなｗｗ
品川から乗るよな
新横浜叩きばかりに目が行って、
相模原にも置き換えて考えてなかったようだな
頭悪いというか単細胞やなｗｗ
このスレは「予測」だな？
JR東海が、利用者の利便を考える会社かどうか、いままでの発言を見れば判ると思う。
また、途中駅からの収益など、全く考えていない。
横浜(新横浜ではない)or駅なし だろ
横浜駅厨＝ID:azoG4UF60
アンチＪＲ東海厨＝ID:CetMppCW0
アンチＪＲ東海厨＝ID:CetMppCW0
厨認定厨＝ID: u1GH75k60
のぞみがなくなるのにしんよこはまにとおさないの？
とか言ってる奴、東海道新幹線ひかりが今より便利になるとは考えないのか
とか言ってる奴、東海道新幹線ひかりが今より便利になるとは考えないのか
そうだよな。ひかりは停車駅を旧藩につき１駅まで増やして便利にするよな。
東京、品川、新横浜までは別としてその先はこんなもんかな。
小田原（相模）、三島（伊豆）、静岡（駿河）、浜松（遠海）、豊橋（三河）、
名古屋（尾張）、岐阜羽島（美濃）、米原（近江）、京都、新大阪
何か開通時のこだまみたいだけどきっと錯覚だよね。うん。
東京、品川、新横浜までは別としてその先はこんなもんかな。
小田原（相模）、三島（伊豆）、静岡（駿河）、浜松（遠海）、豊橋（三河）、
名古屋（尾張）、岐阜羽島（美濃）、米原（近江）、京都、新大阪
何か開通時のこだまみたいだけどきっと錯覚だよね。うん。
村おこしに勝手にリニア計画を結びつけてしまった相模原市。
少しおかしいね。
まあでもとにかくこのトピをみても、他のトピをみても、ほんとにリニアへの関心は首都圏では薄い。
リニアのことで多少でももりあがってるのは、山梨と長野だけでは？
それだって一部の奴らだけだろうが。
神奈川県もほとんどの人は関心なし。
相模原の一部のウヨク君たちだけが勝手にもりあがってる。
神奈川の中の長野であり山梨なんだろうな。
肝心の名古屋ではどのくらいリニアの話題ってもりあがってるのかな？
ふつうの人はさめてるんじゃないなのか。
少しおかしいね。
まあでもとにかくこのトピをみても、他のトピをみても、ほんとにリニアへの関心は首都圏では薄い。
リニアのことで多少でももりあがってるのは、山梨と長野だけでは？
それだって一部の奴らだけだろうが。
神奈川県もほとんどの人は関心なし。
相模原の一部のウヨク君たちだけが勝手にもりあがってる。
神奈川の中の長野であり山梨なんだろうな。
肝心の名古屋ではどのくらいリニアの話題ってもりあがってるのかな？
ふつうの人はさめてるんじゃないなのか。
前提条件として1県1駅だから町田はないよ
俺はそっちのが近いからあり難いけど
新聞とか読む限り東海の人間も橋本付近、要するに相模原市内に駅は作る意向らしい
新横浜は初め乗り入れ駅、つまりは始点として候補されてたけど
品川に乗り入れをさせる時点で消滅した
途中駅としても東海道新幹線と被るからまず可能性はない
残された案としては都心への直接乗り入れが急遽不可能になった場合
横浜駅はあまりにも南過ぎて現実的にムリ
後、新幹線の駅を作るのに田舎かどうかは関係ない
橋本付近の場合は八王子・多摩の客も集められるからむしろ好都合かと
俺はそっちのが近いからあり難いけど
新聞とか読む限り東海の人間も橋本付近、要するに相模原市内に駅は作る意向らしい
新横浜は初め乗り入れ駅、つまりは始点として候補されてたけど
品川に乗り入れをさせる時点で消滅した
途中駅としても東海道新幹線と被るからまず可能性はない
残された案としては都心への直接乗り入れが急遽不可能になった場合
横浜駅はあまりにも南過ぎて現実的にムリ
後、新幹線の駅を作るのに田舎かどうかは関係ない
橋本付近の場合は八王子・多摩の客も集められるからむしろ好都合かと
508 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:37:02 ID:WpLsC0x60
元々は中央新幹線みたいな感じで新宿～八王子～山梨の予定だったのを
品川から実験線を結びながら、一県一駅という事もあり橋本付近が候補になったんだよね？
俺の勘違いじゃなければ・・・そもそも新百合とか聞いた事ないけどな。
品川から実験線を結びながら、一県一駅という事もあり橋本付近が候補になったんだよね？
俺の勘違いじゃなければ・・・そもそも新百合とか聞いた事ないけどな。
都心（東京・新宿・品川）と実験線東端を結ぶと、概ね相模原市を通るため、
神奈川県は相模原市を推した。
相模原市も県の方針に乗った。
JR東海は途中駅からの収益などゴミ程度にしか考えていない。
長野県のような「ルートを曲げろ」なんてのは論外だが、
概ね直線ルート上で既存鉄道との交点なら、JR東海としてはどこでもよい。
県内では現時点で相模原市以外に誘致運動をしていない。
JR東海としては相模原市にするメリットは無いが、デメリットもない。
他に候補が無い以上、相模原市にほぼ決定。
どうせ直行タイプ以外乗らないから、本当は途中駅に興味はない。しかし、
橋本なら：京王馬軌に有料特急ができるかもしれない。ボツになった笹塚－調布複々線化計画が復活するかもしれない。
JR相模原なら：小田急多摩線伸延計画が具現化するかもしれない。
新百合ヶ丘なら：凍結されている登戸－新百合ヶ丘複々線化計画が立ち上がるかもしれない。横浜市営地下鉄が伸びてくるかもしれない。
「妄想スレ」なら楽しい。
しかし「予想スレ」なら、相模原市以外にはあり得ない。
駅もJR相模原・橋本いづれかだろう。
>>508
＞元々は中央新幹線みたいな感じで
＝みたいな、というより、
そもそも中央新幹線計画とリニア新幹線計画は、元々は別の計画。
それを国鉄民営化時にJR東海が両計画の引き継ぎ、及び両計画の統合を一方的に発表した。
当時の旧運輸省・旧建設省は、↑を公式に認めたわけではない。
現在でも中央新幹線をリニアで作るコトは、公式には未だ決まっていない。
JR東海以外の会社が鉄軌で作ると言い出せば、無視はできない。
ルートも初期計画と大幅に異なっているが、これも公式には決まっていない。
JR東海を中央新幹線建設＆運営会社への指名が適切かどうかを審査するため、
国土交通大臣はJR東海に対し、法に定められた各種調査を指示した。
＞新百合とか聞いた事ないけどな。
＝ココ２ｃｈ以外には無い。
と言うより、本当に新百合ヶ丘にできるなどとは思っていないだろう。
単に橋本を妨害したいだけ。
相模原市の意向では、筆頭がJR相模原、次点が橋本。
線形的には淵野辺かもしれない。
＞元々は中央新幹線みたいな感じで
＝みたいな、というより、
そもそも中央新幹線計画とリニア新幹線計画は、元々は別の計画。
それを国鉄民営化時にJR東海が両計画の引き継ぎ、及び両計画の統合を一方的に発表した。
当時の旧運輸省・旧建設省は、↑を公式に認めたわけではない。
現在でも中央新幹線をリニアで作るコトは、公式には未だ決まっていない。
JR東海以外の会社が鉄軌で作ると言い出せば、無視はできない。
ルートも初期計画と大幅に異なっているが、これも公式には決まっていない。
JR東海を中央新幹線建設＆運営会社への指名が適切かどうかを審査するため、
国土交通大臣はJR東海に対し、法に定められた各種調査を指示した。
＞新百合とか聞いた事ないけどな。
＝ココ２ｃｈ以外には無い。
と言うより、本当に新百合ヶ丘にできるなどとは思っていないだろう。
単に橋本を妨害したいだけ。
相模原市の意向では、筆頭がJR相模原、次点が橋本。
線形的には淵野辺かもしれない。
511 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:18:21 ID:La/iC6LC0
新百合ヶ丘なら経路的に問題なく、
集客も見込めることからありえなくはないな
相模原ヲタは今誘致してないとか言うんだろうけど、
先着順じゃないし
集客も見込めることからありえなくはないな
相模原ヲタは今誘致してないとか言うんだろうけど、
先着順じゃないし
512 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:24:15 ID:KjgrtctVO
ずばり要らない
相模原には尚更要らない
相模原には尚更要らない
もう～、小机でいいよ。
>>511
川崎市が今誘致活動をしない理由ってなんだろうね。
川崎市が今誘致活動をしない理由ってなんだろうね。
ことごとく論破されて新横厨涙目ｗ
設置に金がかかるし、住民の反対運動が起こることも確実だし。
犠牲を払って設置してもあまり意味がない。
ということで興味を示す自治体がない。
行き先が名古屋しかないのでは、ほとんど利用価値がない。
結局東京方面に近ければ十分で、西側は東海道新幹線のほうが便利。
駅がたくさんあって、静岡県内、愛知県内も細かく駅がある。
結局新幹線のほうがはるかに有用性が高く、リニアはあまり利用価値がない。
価値がないから都会では誰も振り向かない。
犠牲を払って設置してもあまり意味がない。
ということで興味を示す自治体がない。
行き先が名古屋しかないのでは、ほとんど利用価値がない。
結局東京方面に近ければ十分で、西側は東海道新幹線のほうが便利。
駅がたくさんあって、静岡県内、愛知県内も細かく駅がある。
結局新幹線のほうがはるかに有用性が高く、リニアはあまり利用価値がない。
価値がないから都会では誰も振り向かない。
そもそも実現性そのものについても、採算についても、他の鉄道会社は首をかしげてるだろうね。
リニアという鉄道の方式自体のいろいろな難点も指摘されていて、たとえば３２０キロ新幹線のように、
有用性の保証のある在来方式をさらに向上させていく手堅いやり方をやろうとしているＪＲ東日本は、
ＪＲ東海の夢想的な計画を、冷静にみているだろう。
リニアという鉄道の方式自体のいろいろな難点も指摘されていて、たとえば３２０キロ新幹線のように、
有用性の保証のある在来方式をさらに向上させていく手堅いやり方をやろうとしているＪＲ東日本は、
ＪＲ東海の夢想的な計画を、冷静にみているだろう。
こどもの国でFA？
>>498
横浜駅から品川駅は15分、新横浜は11分。
東海道線や京急からなら直通で行ける品川のほうがむしろ早く着く。
だから、新横浜になくても飛行機には流れない。
その上新横浜には新幹線はそのまま残るんだからより航空機には流れない。
八王子から品川駅へは50分、相模原市なら10分だから、相模原市に駅ができないと飛行機に流れる。
（まあ流れるといっても大阪線は全滅する公算が高いので、岡山とか広島などだが）
だから、相模原市に造ったほうが、トータルのリニアの利用者は多くなるって言うのはこれまでも何度も指摘されてるのにあえて無視するんだから笑える。
しかしそれにしても、リニアの東京のターミナルが選ばれたのは、東京駅は近接する地下構造物で難しいとか、総延長＝建設費の削減などいろいろあると思うが、
かなり大きなウエイトを占めるのが横浜の存在。
リニアは西に向かうもので横浜を通らないことは既定なわけだが、横浜という地域は重要な市場。
だからたとえ多少都心や埼玉千葉方面が不利になってでも品川を選んだのだろう。
それで十分じゃないかよ、おいｗ
まあ最近は新横なんて意見は引っ込めて町田や新百合って言ってるだけだからまあいいか。
JR東海の意向には沿ってる。
横浜駅から品川駅は15分、新横浜は11分。
東海道線や京急からなら直通で行ける品川のほうがむしろ早く着く。
だから、新横浜になくても飛行機には流れない。
その上新横浜には新幹線はそのまま残るんだからより航空機には流れない。
八王子から品川駅へは50分、相模原市なら10分だから、相模原市に駅ができないと飛行機に流れる。
（まあ流れるといっても大阪線は全滅する公算が高いので、岡山とか広島などだが）
だから、相模原市に造ったほうが、トータルのリニアの利用者は多くなるって言うのはこれまでも何度も指摘されてるのにあえて無視するんだから笑える。
しかしそれにしても、リニアの東京のターミナルが選ばれたのは、東京駅は近接する地下構造物で難しいとか、総延長＝建設費の削減などいろいろあると思うが、
かなり大きなウエイトを占めるのが横浜の存在。
リニアは西に向かうもので横浜を通らないことは既定なわけだが、横浜という地域は重要な市場。
だからたとえ多少都心や埼玉千葉方面が不利になってでも品川を選んだのだろう。
それで十分じゃないかよ、おいｗ
まあ最近は新横なんて意見は引っ込めて町田や新百合って言ってるだけだからまあいいか。
JR東海の意向には沿ってる。
相模原は相模原村おこしマンセー組以外はまったく相手にしてないわけで、
現実にどうなるかはともかくとして、われわれとしてはどこが県の税金を
使って作るに値する場所かを考えるべきだろう。
現実にどうなるかはともかくとして、われわれとしてはどこが県の税金を
使って作るに値する場所かを考えるべきだろう。
相模原でのボーリング調査も実は津久井湖の南で、本来の相模原市内では全く行われていなかった。
駅設置都市は関係のない調査だった。
今後どうなるかは、今のところわからなというのが実情。
県に、利用者の利便の点から税金の無駄遣いにならないように、また県全体の利害の点から大局的に
考えることを、せめてこのような場で訴えるというのが一番いいことだろうな。
駅設置都市は関係のない調査だった。
今後どうなるかは、今のところわからなというのが実情。
県に、利用者の利便の点から税金の無駄遣いにならないように、また県全体の利害の点から大局的に
考えることを、せめてこのような場で訴えるというのが一番いいことだろうな。
>>521
めちゃくちゃ。
めちゃくちゃ。
>>521
品川が、横浜の住民をも載せようとしてつくったものでないことくらい、
横浜近辺にすんでる人間ならだれでもわかる。
横浜の交通の実情など、横浜から遠い相模原の住民にわかるはずがないんだよ。
こういう問題は、時刻表の数字をみてもわからないことで、地元で実際に
交通機関を使って生活している人にしかわからない。
品川が、横浜の住民をも載せようとしてつくったものでないことくらい、
横浜近辺にすんでる人間ならだれでもわかる。
横浜の交通の実情など、横浜から遠い相模原の住民にわかるはずがないんだよ。
こういう問題は、時刻表の数字をみてもわからないことで、地元で実際に
交通機関を使って生活している人にしかわからない。
リニア建設の最優先事項が横浜市民の利便性を図ることじゃないことは確か。
広域の人々が、相模原市民の村おこしだけのために犠牲を強いられる必要がないことはその10倍も確か。
新横浜は横浜市民だけでなく東京南部の人間も含め利用域の人口は600万人くらいあるんじゃないか。
もちろん相模原からも便利そのもの。
もちろん相模原からも便利そのもの。
530 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 11:49:48 ID:BA/3TYHc0
川崎公害訴訟等、川崎市民が行政にうるさいのは有名。
小学校社会科の教科書にも載っている。
日本の市政は川崎市から始まったようなもの。
税金を投下するに値するか否かについて、市民は必ず食いついてくる。
駅工事時の騒音やトラック進行にも、いちいち市役所や県庁に文句を付けてくる。
訴訟は、ほぼ１００％起きるし、専門の弁護士が手をこまねいて待っている。
だから市は及び腰。
県も川崎市を極度に恐れ「触らぬ神に祟りなし」を貫いている。
それに対し相模原市は免疫がない。
相模原市はベットタウンで、市民の多くは東京都や横浜市へ通勤し、税金の使い道等市政への関心は低い。
市民の横のつながりは少なく、団結力も弱い。
訴訟等が起きても切り崩ししやすい。
相模原市民の多くはリニアへの関心は低く、工事が始まっても気づかない市民が多いと予測される。
そういう面で県は好都合。
カサイ・マツモトを含む旧国鉄幹部職員も、当然ながら歴史上の川崎市を知っている。
JR東海が地下を選択したのは、訴訟等面倒な問題を回避するため。
民間企業JR東海が、あえて面倒な方法を選択するとは考えにくい。
そもそも、JR相模原・橋本でも品川から近すぎるのに、新百合ヶ丘などほとんどあり得ない。
繰り返すが、途中駅は地元自治体から協力を得るため、「 仕 方 な し に 」 造る。
途中駅からの収益など誤差の範囲。
また、JR東海は利用者の利便性を考える会社ではない。
>>531
この珍説もかなりのもの。
相模原通れば東の川崎市内も当然通る。
しかも川崎市有数の住宅地を通る。
そしてその向こうは都内有数の住宅地世田谷。
相模原市民は、政令指定都市化に反対して、
住民投票を求める要求を市に出している。
市民の意識は高いよ。
この珍説もかなりのもの。
相模原通れば東の川崎市内も当然通る。
しかも川崎市有数の住宅地を通る。
そしてその向こうは都内有数の住宅地世田谷。
相模原市民は、政令指定都市化に反対して、
住民投票を求める要求を市に出している。
市民の意識は高いよ。
>>531
しかしここまで知識も論理がでたらめだと、なんといったらいいのか。
いろいろな意味で感心してしまう。
川崎といわれても、大昔の公害訴訟のことくらいしか知識がないのだから、ほとんど浦島太郎に近い。
相模原のこともあまり知識がないようだし。市民ならこんなに侮蔑的なことは書かないだろうし。
君、どこの人？
しかしここまで知識も論理がでたらめだと、なんといったらいいのか。
いろいろな意味で感心してしまう。
川崎といわれても、大昔の公害訴訟のことくらいしか知識がないのだから、ほとんど浦島太郎に近い。
相模原のこともあまり知識がないようだし。市民ならこんなに侮蔑的なことは書かないだろうし。
君、どこの人？
新百合ヶ丘って単純に平均乗降人員で比べると、相模原市内だと相模大野に惨敗して
橋本と比べると京王・JR合わせられて負ける
しかし、川崎市がブルーラインの延伸と川崎縦貫高速鉄道(所謂川崎市営地下鉄)計画で
新百合ヶ丘への接続を目論んでるからもしかすると・・・
最終的には倒壊が八王子・多摩方面と川崎方面、どちらを優遇するかだろうね
橋本と比べると京王・JR合わせられて負ける
しかし、川崎市がブルーラインの延伸と川崎縦貫高速鉄道(所謂川崎市営地下鉄)計画で
新百合ヶ丘への接続を目論んでるからもしかすると・・・
最終的には倒壊が八王子・多摩方面と川崎方面、どちらを優遇するかだろうね
それと、こういうのって大体県の意向と東海の利害で決まるしね
今のところ県は相模原推してて、相模原市も準備してる、東海も損はない
9：1ぐらいで相模原市内なんじゃないの
神奈川県が意向を変える事がなければこのまま進むと思うよ
今のところ県は相模原推してて、相模原市も準備してる、東海も損はない
9：1ぐらいで相模原市内なんじゃないの
神奈川県が意向を変える事がなければこのまま進むと思うよ
他人様を罵倒する文章で自らの低能さを晒してる人が居ますね
荒れすぎワロタｗｗｗ
お前らこどもの国でも行って癒されてこいよｗ
お前らこどもの国でも行って癒されてこいよｗ
ＩＤ変えの為の繋ぎ直しとか、立派に？荒らしへの道を進んでるなぁ。
>>527
どっちみち新横浜じゃ横浜市民の利便性は図れない
どっちみち新横浜じゃ横浜市民の利便性は図れない
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233070295/109
↑ハズレ。>>531 はオレ。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233070295/108
↑はオレではない。
オレは他人の批判はしない。 「厨」という文字も使わない。
「～ならいい、妄想スレ」なら何を書いても構わない。
「予想スレ」なら、
普通、立候補している都市から選ぶだろう。
誘致している都市が一つなら、無投票当選が一般常識。
神奈川県内に、現時点では相模原市以外に誘致表明している都市はない。
神奈川県も相模原市を推している。
JR東海も（駅設置費用負担能力を除けば）相模原市を否定する理由は見あたらない。
これで、他を推す理由が理解できない。
オレ以外の一般的社会人でも、他を推す理由など理解できないだろう。
あと、↓では、神奈川の話題は、極力出さないでほしい。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233070295/
542 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:09:46 ID:VKv4nzc+0
新横浜と横浜と関内は山手線のような環状鉄道で有機的に結んで欲しい。
横浜～品川の所要時間も横浜～新横浜の所要時間も大して変わらない。
よって、新横浜だったらイラネ。横浜だったら大歓迎だが
よって、新横浜だったらイラネ。横浜だったら大歓迎だが
>>544
横浜だと長野Bルートばりの急カーブが必要になるな
横浜だと長野Bルートばりの急カーブが必要になるな
そんな大回りになるなら、甲府→品川→横浜にしても、
たいして建設費はかわらないかも
たいして建設費はかわらないかも
むしろこうじゃね
. 東京
甲府→品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
東京－羽田空港は国、
羽田空港－横浜神奈川県が作れば良い
. 東京
甲府→品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
東京－羽田空港は国、
羽田空港－横浜神奈川県が作れば良い
となると、成田延伸もありだね。
羽田、成田・名古屋が１時間以内なら、セントレア壊滅。
羽田、成田・名古屋が１時間以内なら、セントレア壊滅。
>>545
それ言ったら新横浜でも大して変わらんだろ。
それ言ったら新横浜でも大して変わらんだろ。
550 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 22:54:19 ID:/duYluL50
優等８～９
各停１～２
※優等は品川名古屋無停車
ダイヤはこんな形になるのかな？
神奈川山梨長野岐阜の各駅には通過線を設置して、
各駅で通過待ち
各停１～２
※優等は品川名古屋無停車
ダイヤはこんな形になるのかな？
神奈川山梨長野岐阜の各駅には通過線を設置して、
各駅で通過待ち
551 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:01:09 ID:VKv4nzc+0
横浜→品川は１８分かかる。ラッシュ時だと２０分。
しかも電車は１０分置きにしか来ない。朝ラッシュ時のみ３分おき。
しかも終日を通じてほとんど座れない。
運賃も片道２８０円。
こんなんじゃとてもじゃないけど便利とは言えない。
やはり日本一３６０万人の人口を擁する横浜市の市内にリニア駅は必要。
しかも電車は１０分置きにしか来ない。朝ラッシュ時のみ３分おき。
しかも終日を通じてほとんど座れない。
運賃も片道２８０円。
こんなんじゃとてもじゃないけど便利とは言えない。
やはり日本一３６０万人の人口を擁する横浜市の市内にリニア駅は必要。
じゃこれで
. 東京
新甲府─橋本─品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
. 東京
新甲府─橋本─品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
年末までには駅も決まってる？
554 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:38:57 ID:VKv4nzc+0
名古屋と東京の間に横浜はある。
名古屋から見て東京を通ってその向こうに横浜があるというのはおかしい。
名古屋から見て東京を通ってその向こうに横浜があるというのはおかしい。
555 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:30:56 ID:iPenhXcr0
>>550
通過線設置も自治体負担で停車本数が毎時１本かよ
今まで中間駅設置に消極的だったJR東海なら、ありえるダイヤではあるけどな(笑)
毎時１本にするなら相模原にしないとな
相模原なら甲府飯田レベルでも許容できる
通過線設置も自治体負担で停車本数が毎時１本かよ
今まで中間駅設置に消極的だったJR東海なら、ありえるダイヤではあるけどな(笑)
毎時１本にするなら相模原にしないとな
相模原なら甲府飯田レベルでも許容できる
>>550
「優等は品川名古屋"以外"無停車」という認識でよろしいか
まあそれ以外ありえないと思うから誰も何も言わないんだと思うが。
>>551
電車が10分おきなわけなかろ。
最大で10分待ちくらいにはなるかもしれないが、基本的には3分間隔とほぼ同等の
ペースで品川行きはくる。
なにしろ、京浜東北線・東海道線・横須賀線・京急本線の4線あるんだから。
ちなみに寝る前なんで調べてみたら、平日昼間12時台は1時間当たり
京浜東北線：10本
東海道線：5本（特急除く）
横須賀線：4本（特急除く）
京急本線：11本（うち普通5本）
だった。
「優等は品川名古屋"以外"無停車」という認識でよろしいか
まあそれ以外ありえないと思うから誰も何も言わないんだと思うが。
>>551
電車が10分おきなわけなかろ。
最大で10分待ちくらいにはなるかもしれないが、基本的には3分間隔とほぼ同等の
ペースで品川行きはくる。
なにしろ、京浜東北線・東海道線・横須賀線・京急本線の4線あるんだから。
ちなみに寝る前なんで調べてみたら、平日昼間12時台は1時間当たり
京浜東北線：10本
東海道線：5本（特急除く）
横須賀線：4本（特急除く）
京急本線：11本（うち普通5本）
だった。
品川名古屋"間"無停車だろ
558 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 02:42:22 ID:6kSrVtS10
>>556
おまいは横浜から品川へ行くのに京浜東北線を利用するのか！？
４０分近くかかるぞ。
そんなことしてまでリニアに乗りたいか？
もし新横浜か横浜にリニアがあったら、その４０分の間に名古屋へ着いちゃうぞ。
おまいは横浜から品川へ行くのに京浜東北線を利用するのか！？
４０分近くかかるぞ。
そんなことしてまでリニアに乗りたいか？
もし新横浜か横浜にリニアがあったら、その４０分の間に名古屋へ着いちゃうぞ。
リニア新幹線の中間駅はどうなる？
4県9地域の実現性を検証
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/
神奈川県は相模原駅近辺になりそうって書いてあるけど、どう？
4県9地域の実現性を検証
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/
神奈川県は相模原駅近辺になりそうって書いてあるけど、どう？
>>558
俺はそもそも京急を空港アクセスで使ったことしかない。
京浜東北線もぜんぜん使わないし、使うとしても山手線重複区間だけだ。
京浜東北線はラッシュ時に使ったことがないが、平日昼の横浜-品川は所要時間27分。
東海道線が17分、横須賀線が20分、京急快特が18～19分。
俺が京急蒲田まで行くときに普通を使うことがないように、京浜東北線もあまり使わないとは思う。
しかしそれでも、合計すれば15本/h、4分毎のペースではある。
京急とJRは会社が違うので一概には言えないが、それでもまあ10分毎ではないな。
ちなみにJRの場合、乗り逃して10分待ち、なんて場合に、その1分後に来る京浜東北線に
乗るのと10分待って乗るのとでは大して変わらん。
>>557
たしかに、そちらのほうがずっとしっくりくるな。
訂正感謝。
俺はそもそも京急を空港アクセスで使ったことしかない。
京浜東北線もぜんぜん使わないし、使うとしても山手線重複区間だけだ。
京浜東北線はラッシュ時に使ったことがないが、平日昼の横浜-品川は所要時間27分。
東海道線が17分、横須賀線が20分、京急快特が18～19分。
俺が京急蒲田まで行くときに普通を使うことがないように、京浜東北線もあまり使わないとは思う。
しかしそれでも、合計すれば15本/h、4分毎のペースではある。
京急とJRは会社が違うので一概には言えないが、それでもまあ10分毎ではないな。
ちなみにJRの場合、乗り逃して10分待ち、なんて場合に、その1分後に来る京浜東北線に
乗るのと10分待って乗るのとでは大して変わらん。
>>557
たしかに、そちらのほうがずっとしっくりくるな。
訂正感謝。
>>559
まあ妥当じゃないの
まあ妥当じゃないの
諏訪市 52,173人 109.06km2
岡谷市 53,450人 85.14km2
茅野市 57,365人 266.41km2
下諏訪町 22,053人 66.90km2
富士見町 15,403人 144.66km2
原村 7,614人 43.23k㎡
計 208,058人 715.40km2
(参考)甲府市 198,634人 212.41km2
いらんだろこんな有象無象の地区
横浜市 面積 437.38km2
総人口 3,654,427人
（推計人口、2009年1月1日）
人口密度 8,360人/km2
岡谷市 53,450人 85.14km2
茅野市 57,365人 266.41km2
下諏訪町 22,053人 66.90km2
富士見町 15,403人 144.66km2
原村 7,614人 43.23k㎡
計 208,058人 715.40km2
(参考)甲府市 198,634人 212.41km2
いらんだろこんな有象無象の地区
横浜市 面積 437.38km2
総人口 3,654,427人
（推計人口、2009年1月1日）
人口密度 8,360人/km2
564 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 11:22:23 ID:iPenhXcr0
↓↓↓↓橋本厨の反撃↓↓↓↓
橋本厨の猛攻まだー
新相模原
リニア駅の名前は何になるんだろうか
リニア駅の名前は何になるんだろうか
568 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 15:03:46 ID:iw3HBVs8O
涙目な橋本厨をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!しにbiz+からきますた
569 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2009/02/06(金) 15:27:05 ID:u3tD/As70 BE:657749164-PLT(26000)
やはり長津田が一番のようだな
少子高齢化の時代に
リニアモーターカーは時代錯誤
不要に決まってる
リニアモーターカーは時代錯誤
不要に決まってる
ん？
このスレには駅は相模原市内だといってる奴しかいないが。
俺は田園都市線沿線民だから相模原のほうがいいし。
橋本厨というのは新横厨の頭の中にしかいない。
落選が決定的になったのは新横浜。
しかしここ数日新横厨がID変えてころころと。
相手にされずかわいそうｗ
このスレには駅は相模原市内だといってる奴しかいないが。
俺は田園都市線沿線民だから相模原のほうがいいし。
橋本厨というのは新横厨の頭の中にしかいない。
落選が決定的になったのは新横浜。
しかしここ数日新横厨がID変えてころころと。
相手にされずかわいそうｗ
もう川和町でいいよ
574 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 18:00:39 ID:U4w2S+zn0
リニア新幹線の中間駅はどうなる？ 4県9地域の実現性を検証
神奈川県
・基地返還で再開発の期待できる相模原駅が候補
・もう一つの候補・橋本駅
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
ここでは 建設のしやすさの面（用地買収等）で相模原駅が有利と・・・
個人的に 橋本駅の方がアクセスしやすいんだけど
神奈川県
・基地返還で再開発の期待できる相模原駅が候補
・もう一つの候補・橋本駅
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
ここでは 建設のしやすさの面（用地買収等）で相模原駅が有利と・・・
個人的に 橋本駅の方がアクセスしやすいんだけど
575 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 18:10:01 ID:iPenhXcr0
橋本は終わったよ
今後の焦点は川崎市が経路に入ると思われる新百合の誘致に走るかどうか。
川崎市が走らなければ相模原確定
今後の焦点は川崎市が経路に入ると思われる新百合の誘致に走るかどうか。
川崎市が走らなければ相模原確定
576 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 19:01:06 ID:pABi190H0
>>575
JR東海としては基地の大深度地下をすんなり通ることができるのかが気がかりだね。
この承認に時間がかかっては完成が遅れかねない。
逆にこれがすんなり行くんなら、なんら県（相模原市長？）の方針に反駁する必要はないわけで、相模原市に決まりだね。
新百合はどうなんだろうね。
人口の多い南側からのアクセスはいいけど、北側への放射状の鉄道がないわけで、中央線方面などとの便が悪い。
どこに造ると一番効率がいいかは知らない。
でも予測ならケンプラッツにあるとおり神奈川県は無風選挙だと思うが。
JR東海としては基地の大深度地下をすんなり通ることができるのかが気がかりだね。
この承認に時間がかかっては完成が遅れかねない。
逆にこれがすんなり行くんなら、なんら県（相模原市長？）の方針に反駁する必要はないわけで、相模原市に決まりだね。
新百合はどうなんだろうね。
人口の多い南側からのアクセスはいいけど、北側への放射状の鉄道がないわけで、中央線方面などとの便が悪い。
どこに造ると一番効率がいいかは知らない。
でも予測ならケンプラッツにあるとおり神奈川県は無風選挙だと思うが。
577 ：576：2009/02/06(金) 19:02:09 ID:pABi190H0
×なんら県（相模原市長？）の方針に反駁する必要はないわけで、相模原市に決まりだね。
○なんら県（相模原市長？）の方針に反駁する必要はないわけで、相模原駅に決まりだね。
○なんら県（相模原市長？）の方針に反駁する必要はないわけで、相模原駅に決まりだね。
青根にリニア駅を！
>>575
やらないだろ川崎は。相模原で決まりじゃね？
やらないだろ川崎は。相模原で決まりじゃね？
580 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 19:22:19 ID:9h0+i6q/O
橋本厨の毒針攻撃はまだ～？？
>>581
誰にも相手にされず、かわいそうな新横厨ｗ
予測という点では誘致活動が行われていないところは弱いが、どこがふさわしいか論で行けば新百合とか町田は健全な議論だよ。
新横浜は県が誘致してない云々以前に、大迂回でありえない案だったからな。
かわいそうだから俺が相手してやるよｗ
誰にも相手にされず、かわいそうな新横厨ｗ
予測という点では誘致活動が行われていないところは弱いが、どこがふさわしいか論で行けば新百合とか町田は健全な議論だよ。
新横浜は県が誘致してない云々以前に、大迂回でありえない案だったからな。
かわいそうだから俺が相手してやるよｗ
釣れた馬鹿ｗｗｗ
>>583
ワロタｗ
今日は誰も相手にしてくれなかったから真っ赤な顔してパソコンにしがみついてたんだなｗ
1分50秒でレスするとはかなりの俊足ですなｗ
しかしよほどリニアの駅が新横じゃないのが気に食わないんだなｗ
橋本じゃなくて、隣の駅が有力ってなっただけで小躍りしているけど、その1駅でお前になんか実益があるのか？
ワロタｗ
今日は誰も相手にしてくれなかったから真っ赤な顔してパソコンにしがみついてたんだなｗ
1分50秒でレスするとはかなりの俊足ですなｗ
しかしよほどリニアの駅が新横じゃないのが気に食わないんだなｗ
橋本じゃなくて、隣の駅が有力ってなっただけで小躍りしているけど、その1駅でお前になんか実益があるのか？
585 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 21:29:43 ID:iw3HBVs8O
橋本厨をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!しにきたら、釣れたのは相模原厨を装った(やっぱり)橋本厨w
同じ市内だからって偽装してたら、相模原駅派に失礼だぞwww
リニア駅ができるのは相模原駅側なんだから橋本厨は諦めろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
同じ市内だからって偽装してたら、相模原駅派に失礼だぞwww
リニア駅ができるのは相模原駅側なんだから橋本厨は諦めろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
586 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 22:16:33 ID:iPenhXcr0
>>576
問題があれば、相模原市は相模原に誘致はしません
問題があれば、相模原市は相模原に誘致はしません
587 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 23:45:53 ID:b6cPT7NR0
神奈川の新駅名は東海相模駅がいい
588 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 23:49:48 ID:gskS2YY60
神奈川の新駅名は八王子相模原インターチェンジがいい
ここに来て本命の相模原にさらに追い風か。
これで多摩線の相模原延伸はほぼ確実。
相模原から西は多摩線が延伸するか、LRTか気になるところ。
また愛川町吸収合併も含めて田名経由で愛川延伸の可能性もあり、面白い。
これで多摩線の相模原延伸はほぼ確実。
相模原から西は多摩線が延伸するか、LRTか気になるところ。
また愛川町吸収合併も含めて田名経由で愛川延伸の可能性もあり、面白い。
590 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 01:12:16 ID:0grMh/+cO
相模原有力の報道を受け、多摩線延伸の話が一人歩きしている気がするんだけど、
これについての小田急電鉄及び多摩市、町田市の見解はどうなってるの？
これについての小田急電鉄及び多摩市、町田市の見解はどうなってるの？
592 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 02:08:59 ID:U0ZrwMaS0
ただし、建設のしやすさの面からはやや不利だ。空き地はあるものの、全体としては市街地が形成されている。
仮に大深度地下のみを利用するにしても、地上に設ける出入口のための用地買収は必要になる。
万が一、大深度地下の上部で地盤沈下が起きれば、大きな補償が必要になる。安全を期そうとすればコストがかかる。
重い鉄筋コンクリート造（RC造）の建物の地下に大空間を掘るのは、極力避けたいところだろう。
ってあるけど、相原高校の下とその延長線上通せば問題ないよね。北口はまずいけど
仮に大深度地下のみを利用するにしても、地上に設ける出入口のための用地買収は必要になる。
万が一、大深度地下の上部で地盤沈下が起きれば、大きな補償が必要になる。安全を期そうとすればコストがかかる。
重い鉄筋コンクリート造（RC造）の建物の地下に大空間を掘るのは、極力避けたいところだろう。
ってあるけど、相原高校の下とその延長線上通せば問題ないよね。北口はまずいけど
593 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 02:09:28 ID:rP0IgEOE0
ネットの想定記事に踊られすぎ。
ところで地価にも影響があるし、風説の流布の可能性もある内容について、
普通のメディアだったらもっと慎重になるだろうに。
能天気すぎないか？日経ってどうなってんの？
ところで地価にも影響があるし、風説の流布の可能性もある内容について、
普通のメディアだったらもっと慎重になるだろうに。
能天気すぎないか？日経ってどうなってんの？
もう相模湖でいいよぉ。
仮に橋本にリニアが通ろうものなら、新相模原への改名は避けられず、地元に混乱を招く。
597 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 06:08:19 ID:KpbnUfQN0
俺は以前から橋本はありえないと思ってたけどね
相模原市内なら相模原だと
相模原市内なら相模原だと
県央へのアクセスも考えると橋本もあり得るが、多摩線と一体で工事した方が安上がりだし、相模線へは多摩線を上溝まで延伸して直通という手もある。
600 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 12:00:49 ID:kEE0brSJ0
600㌔ポスト
橋本厨はリニア・トピ界の悪役、ヒールとして最後までギャラリーを楽しませてほしい。
602 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 19:36:05 ID:ExXE1txo0
やっぱ横浜駅は一番便利
>>599
リニアの相模原停車が確実になれば、東京都も本気になるよ。
リニアの相模原停車が確実になれば、東京都も本気になるよ。
しかし品川と相模原の間は結構長いから、さらに中間に一駅出来る可能性も否定できない。
それが川崎市内であれば、溝の口当たりかも。
それが川崎市内であれば、溝の口当たりかも。
>>605
品川-神奈川新駅-山梨新駅-長野新駅-岐阜新駅-名古屋
の、途中駅4つの場合を想定すると、Cルートは290kmだから駅間距離は平均約60kmになる。
品川-相模原間は30km～40kmの間と考えられるので、むしろ駅間距離は短いほう。
従って、その間に途中駅をいれるわけがない。
大体、JR東海が示した1県1駅許容の方針にも反しているし。
品川-神奈川新駅-山梨新駅-長野新駅-岐阜新駅-名古屋
の、途中駅4つの場合を想定すると、Cルートは290kmだから駅間距離は平均約60kmになる。
品川-相模原間は30km～40kmの間と考えられるので、むしろ駅間距離は短いほう。
従って、その間に途中駅をいれるわけがない。
大体、JR東海が示した1県1駅許容の方針にも反しているし。
長野新駅(飯田)と岐阜新駅(中津川)の間はわずか30キロ
山間部でこの駅間が許されるのであれば、首都圏で20キロくらいたいしたことではない。
山間部でこの駅間が許されるのであれば、首都圏で20キロくらいたいしたことではない。
609 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 23:27:27 ID:KpbnUfQN0
610 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 23:30:47 ID:KoiSzQGr0
リニアをぜひ釣り掛け駆動で造って欲しい
溝の口か二子玉川にリニアが止まれば、永田町あたりまではでは品川より便利かもしれないな。
首都圏の人口密度と品川という不便なターミナルを念頭に置けば、一県一駅なんて悠長なことは言っていられないと思うが。
613 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 01:50:28 ID:hKq0aZLp0
614 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 01:53:05 ID:wplRPWgdO
>>608-609
｢神奈川にリニア駅を｣と主張する事自体が釣りだろうがw
｢神奈川にリニア駅を｣と主張する事自体が釣りだろうがw
>>612
品川のどこが不便なんだよ。
品川のどこが不便なんだよ。
>>613
相模原から武蔵小杉経由で品川では若干迂回することになる。
将来的に東京延伸を前提に、品川ホームを南北に設置するならあり得るかも。
>>615
品川は副都心にすら含まれてないからね。
JRの拠点であることは認めるが、私鉄は一本、地下鉄は0。
これでは上野以下のターミナルと言わざるを得ない。
相模原から武蔵小杉経由で品川では若干迂回することになる。
将来的に東京延伸を前提に、品川ホームを南北に設置するならあり得るかも。
>>615
品川は副都心にすら含まれてないからね。
JRの拠点であることは認めるが、私鉄は一本、地下鉄は0。
これでは上野以下のターミナルと言わざるを得ない。
>>613
横須賀線でわずか9分で行ける場所にリニア駅とか何の冗談だｗ
>>616
品川は新都心に属しているだろ。
リニアの始発駅になることによってさらに発展する可能性が高い。
東北方面のターミナルの座を東京に奪われて
年々拠点性が薄れている上野なんか相手にならない。
地下鉄に関しては南北線の延伸に期待するしかないな。
あと、東京延伸はしない可能性が高い。
横須賀線でわずか9分で行ける場所にリニア駅とか何の冗談だｗ
>>616
品川は新都心に属しているだろ。
リニアの始発駅になることによってさらに発展する可能性が高い。
東北方面のターミナルの座を東京に奪われて
年々拠点性が薄れている上野なんか相手にならない。
地下鉄に関しては南北線の延伸に期待するしかないな。
あと、東京延伸はしない可能性が高い。
東京～品川間は都心って感覚なのだがちがうのか？
(品川は港区だし…)
(品川は港区だし…)
もうこれで仲良くしろ
. 東京
新甲府─富士山─橋本─品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
. 東京
新甲府─富士山─橋本─品川┤
. 羽田空港
. ｜
. 横浜
621 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 11:57:20 ID:0EMcGDlX0
新横浜厨を大人しくさせる方法を突然思い付いた！
橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
横浜を意味する名前を冠する。
市外にあるのに東京ディズリニーランド、新東京国際空港、名古屋空港と言ってしまうみたいな感覚で。
同じような理屈で横浜市では以前は空港が欲しくて金沢沖などへの構想があったが
今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
問題は建設により膨大な資金をかけるよりも、名前だけで案外簡単に解決するものなりである。
橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
横浜を意味する名前を冠する。
市外にあるのに東京ディズリニーランド、新東京国際空港、名古屋空港と言ってしまうみたいな感覚で。
同じような理屈で横浜市では以前は空港が欲しくて金沢沖などへの構想があったが
今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
問題は建設により膨大な資金をかけるよりも、名前だけで案外簡単に解決するものなりである。
622 ：訂正：2009/02/08(日) 12:00:07 ID:0EMcGDlX0
新横浜厨を大人しくさせる方法を突然思い付いた！
橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
横浜を意味する名前を冠する。
市外にあるのに東京ディズリニーランド、新東京国際空港、名古屋空港と言ってしまうみたいな感覚で。
同じような理屈で横浜市では以前は空港が欲しくて金沢沖などへの構想があったが
今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
問題は建設により膨大な資金をかけるよりも、名前だけで案外簡単に解決するものなのである。
橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
横浜を意味する名前を冠する。
市外にあるのに東京ディズリニーランド、新東京国際空港、名古屋空港と言ってしまうみたいな感覚で。
同じような理屈で横浜市では以前は空港が欲しくて金沢沖などへの構想があったが
今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
問題は建設により膨大な資金をかけるよりも、名前だけで案外簡単に解決するものなのである。
623 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 12:01:41 ID:IFSKhrMz0
名前のために新幹線を誘致したいと思うなんて、まさにど田舎の証明。
いかにも橋本厨の考えそうなことw
まさに橋本ならそうなんだろうなあ。駅名に意味があると思ってるんだから。
田舎者としかいいようがない。
悪役＆ピエロとしてみんなお前のことを笑ってるみたいだから時々登場しろ。
いかにも橋本厨の考えそうなことw
まさに橋本ならそうなんだろうなあ。駅名に意味があると思ってるんだから。
田舎者としかいいようがない。
悪役＆ピエロとしてみんなお前のことを笑ってるみたいだから時々登場しろ。
昔住んでた某県の田舎町では、市長が「どうやって市の名前を有名にするか」で頭を絞っていた。
東京とか横浜ではあたりまえのことが、田舎町ではあたりまえでない。
田舎はまず、世間の自分の「名前を知ってほしい」というのが切ないほどの願いになっている。
意識の落差は大きい。
東京とか横浜ではあたりまえのことが、田舎町ではあたりまえでない。
田舎はまず、世間の自分の「名前を知ってほしい」というのが切ないほどの願いになっている。
意識の落差は大きい。
>同じような理屈で横浜市では以前は空港が欲しくて金沢沖などへの構想があったが
>今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
>「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
空港がほしいというのも、いかにも田舎だな。
市民のなかに空港をつくってほしいと思う人はいないだろう。
必要だという動きは商工業者から以前でたものだろう。
日産からも打診があったようだが現実性がなく頓挫している。
アクセスさえよくすれば羽田で十分だということになったようだ。
市は空港の方は企業の誘致の関係で、訴求力が大きいところから川崎とともに関心をもっている。
リニアより圧倒的に空港のほうが価値があるんだね。
「京浜空港」という名前の話は初めて聞いたが、ほんとうならそれは、羽田空港が神奈川県(川崎・横浜)
に近いことを印象づけて、企業の立地意欲をさらに高めようという考えだろう。
羽田の神奈川口の話は大田区が消極的で難航している。
大田区としては、周辺地域に利用されてきた「犠牲者」という歴史意識でいるわけで、話がむずかしくなっている。
空港を作るということは、成田のときでわかるように、地域を犠牲にするわけで、簡単な話ではない。
できれば、ほどほどに近いところにあって、それにただのりできたらというのが、どこでも本音。
自分のところには作られたくない。
ただ神奈川口構想は国がやっていて、そのプロジェクトに神奈川県・横浜・川崎も金を出しているという事情から、
応分の報いもあって当然だという意識もあるのだろう。
リニアは横浜市も川崎市もあまり関心をもってないようだ。
環境壊すし、住民の反対も起こるし、どれほど役立つかも疑問視されているのだろう.。
>今では横浜に近い既存の羽田空港に「神奈川口」を増設して、
>「京浜国際空港」への改名を目指そうという動きに変わってきている。
空港がほしいというのも、いかにも田舎だな。
市民のなかに空港をつくってほしいと思う人はいないだろう。
必要だという動きは商工業者から以前でたものだろう。
日産からも打診があったようだが現実性がなく頓挫している。
アクセスさえよくすれば羽田で十分だということになったようだ。
市は空港の方は企業の誘致の関係で、訴求力が大きいところから川崎とともに関心をもっている。
リニアより圧倒的に空港のほうが価値があるんだね。
「京浜空港」という名前の話は初めて聞いたが、ほんとうならそれは、羽田空港が神奈川県(川崎・横浜)
に近いことを印象づけて、企業の立地意欲をさらに高めようという考えだろう。
羽田の神奈川口の話は大田区が消極的で難航している。
大田区としては、周辺地域に利用されてきた「犠牲者」という歴史意識でいるわけで、話がむずかしくなっている。
空港を作るということは、成田のときでわかるように、地域を犠牲にするわけで、簡単な話ではない。
できれば、ほどほどに近いところにあって、それにただのりできたらというのが、どこでも本音。
自分のところには作られたくない。
ただ神奈川口構想は国がやっていて、そのプロジェクトに神奈川県・横浜・川崎も金を出しているという事情から、
応分の報いもあって当然だという意識もあるのだろう。
リニアは横浜市も川崎市もあまり関心をもってないようだ。
環境壊すし、住民の反対も起こるし、どれほど役立つかも疑問視されているのだろう.。
>>626
川崎に至っては通過される上に駅はないという最悪の状態だな。
通過区間のほとんどはトンネルのため、建設されてから新駅設置に割り込んでも高く付く。
駅作らないなら通過禁止だってごねれば面白い。
川崎に至っては通過される上に駅はないという最悪の状態だな。
通過区間のほとんどはトンネルのため、建設されてから新駅設置に割り込んでも高く付く。
駅作らないなら通過禁止だってごねれば面白い。
>>627
通過だけの自治体は別に川崎だけじゃない。
通過だけの自治体は別に川崎だけじゃない。
629 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 13:11:05 ID:DUqat+sN0
>>627
その法的根拠は？
その法的根拠は？
>>621
> 新横浜厨を大人しくさせる方法を突然思い付いた！
>
> 橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
> 駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
> 横浜を意味する名前を冠する。
橋本という駅名に自信がないんだろうねw
横浜とか神奈川をいれないと、周囲からマイナー視され、利用者も少なくて困ったことになるんじゃないかと不安をもってるんだろう。
でもそれを言い出すのはかっこ悪いから、いいわけをしてるだけだろう。
自分の地名にそれほど自信をもってない奴が、リニアは橋本、リニアは橋本と言い続けてきたのだから、笑える。
内心はコンプレックスの固まりだったのだな。
> 新横浜厨を大人しくさせる方法を突然思い付いた！
>
> 橋本や相模原など県内の横浜市外に駅ができる場合、
> 駅名にだけ「リニア横浜」とか「新・新横浜」「新神奈川」など
> 横浜を意味する名前を冠する。
橋本という駅名に自信がないんだろうねw
横浜とか神奈川をいれないと、周囲からマイナー視され、利用者も少なくて困ったことになるんじゃないかと不安をもってるんだろう。
でもそれを言い出すのはかっこ悪いから、いいわけをしてるだけだろう。
自分の地名にそれほど自信をもってない奴が、リニアは橋本、リニアは橋本と言い続けてきたのだから、笑える。
内心はコンプレックスの固まりだったのだな。
アンチ品川厨のID:cJeDVDIj0がウザいスレはここでつか？
橋本厨は、相模原市内に駅ができるとして、その駅を全国の人に無視されないために、
駅名に、「横浜」か「神奈川」を入れさせてくださいと哀訴してるんだよw
本音がでたな。
駅名に、「横浜」か「神奈川」を入れさせてくださいと哀訴してるんだよw
本音がでたな。
>>631
> アンチ品川厨のID:cJeDVDIj0がウザいスレはここでつか？
621からＩＤ変える必要ないじゃん。同じ奴だとだれでもわかるんだからw
横浜という名前を使わせてほしい、という橋本厨の気持ちはよくわかった。
図星を突かれて狼狽している様子が目に浮かぶよ。
いやはや、ほんとに赤っ恥だなw
> アンチ品川厨のID:cJeDVDIj0がウザいスレはここでつか？
621からＩＤ変える必要ないじゃん。同じ奴だとだれでもわかるんだからw
横浜という名前を使わせてほしい、という橋本厨の気持ちはよくわかった。
図星を突かれて狼狽している様子が目に浮かぶよ。
いやはや、ほんとに赤っ恥だなw
ま、駅名に横浜を付けようが何しようがそれは横浜駅ではなく、偽物である事には変わりない。
横浜駅にリニアが来なければ全く意味がない。
横浜駅にリニアが来なければ全く意味がない。
またＩＤ変えて出てきた。 いつものとおり「横浜が無理なら橋本」馬鹿。
橋本なんて初めから、リニア新幹線の駅をつくるなどおよそふさわしくない駅だということは、
橋本厨房が一番よく知っていたということを自白しているようなものだ。
ほんとに笑える。
橋本なんて初めから、リニア新幹線の駅をつくるなどおよそふさわしくない駅だということは、
橋本厨房が一番よく知っていたということを自白しているようなものだ。
ほんとに笑える。
＞ID:yMCxGdx80
自説に反対する人間を全て橋本厨呼ばわりする痛い新横浜厨乙
自説に反対する人間を全て橋本厨呼ばわりする痛い新横浜厨乙
相模原なら相模原のまま。橋本なら新相模原だろう。
あまりにもトンチンカンなことをいってるからxqjme/+30は県外者か。
あまりにもトンチンカンなことをいってるからxqjme/+30は県外者か。
>>629
なぜJR東海が東京駅発着に二の足を踏んでいるかを考えればわかる。
法的に通過可能でも上の建造物に支障が生じたときに補償問題が発生するから。
因果関係があるものから無いものまで含めて、訴訟だらけで仕事にならなくなる。
川崎市にも最低何カ所地質調査しろとか、住民に説明会を開けとか、いろいろクレームつけるネタはあるんじゃないか。
そもそも品川発で名古屋終点のリニアでどれだけ東海道から客を移転できるかも微妙なところで、速達性ばかりを追求していられるのか。
それならば地元の要求を呑んで、通勤需要も掘り起こした方がいいのではないかと判断する可能性もある。
>>631
この中には品川を過大評価している人がいるので、騙されないように気をつけた方がいい。
>>633
人を橋本厨呼ばわりするのはやめて貰いたい。
ずいぶん昔から相模原本命説を唱えてきたし、ID変えてまで自演するほど暇人じゃない。
なぜJR東海が東京駅発着に二の足を踏んでいるかを考えればわかる。
法的に通過可能でも上の建造物に支障が生じたときに補償問題が発生するから。
因果関係があるものから無いものまで含めて、訴訟だらけで仕事にならなくなる。
川崎市にも最低何カ所地質調査しろとか、住民に説明会を開けとか、いろいろクレームつけるネタはあるんじゃないか。
そもそも品川発で名古屋終点のリニアでどれだけ東海道から客を移転できるかも微妙なところで、速達性ばかりを追求していられるのか。
それならば地元の要求を呑んで、通勤需要も掘り起こした方がいいのではないかと判断する可能性もある。
>>631
この中には品川を過大評価している人がいるので、騙されないように気をつけた方がいい。
>>633
人を橋本厨呼ばわりするのはやめて貰いたい。
ずいぶん昔から相模原本命説を唱えてきたし、ID変えてまで自演するほど暇人じゃない。
>>621
もはや新横浜駅経由を主張せず、本来の目的も忘れ自分の思い通りに事が進まなかった怨念から、だれかれかまわず橋本厨呼ばわりして誹謗、中傷するこのスレの自縛霊のような存在になった新横厨に一番有効なのは無視。
逆におまえの無用な書き込みが昨日の>>601以来相手にされずパソコンの前で目を真っ赤にして待っていた新横厨からの3分後からの大量レスを招いてしまった。
ここ数日奏功しつつあった新横厨をおとなしくさせるための無視をおまえは台無しにしてしまったんだよ。
わかったらもうこいつを相手にしないこと。
他の人も、スルーという暖かい方法で彼のこのスレからの退場を温かく見守ってあげよう。
もはや新横浜駅経由を主張せず、本来の目的も忘れ自分の思い通りに事が進まなかった怨念から、だれかれかまわず橋本厨呼ばわりして誹謗、中傷するこのスレの自縛霊のような存在になった新横厨に一番有効なのは無視。
逆におまえの無用な書き込みが昨日の>>601以来相手にされずパソコンの前で目を真っ赤にして待っていた新横厨からの3分後からの大量レスを招いてしまった。
ここ数日奏功しつつあった新横厨をおとなしくさせるための無視をおまえは台無しにしてしまったんだよ。
わかったらもうこいつを相手にしないこと。
他の人も、スルーという暖かい方法で彼のこのスレからの退場を温かく見守ってあげよう。
642 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:10:02 ID:AibLJEmv0
相模原、橋本ともに新百合ヶ丘より都市機能が充実している。
相模原駅改名の可能性は低いと思うが、相模原市自体が合併で改名してしまったらわからんね。
かながわ市とか北横浜市とかセンスのない名前をつけたりして。
かながわ市とか北横浜市とかセンスのない名前をつけたりして。
646 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 19:12:28 ID:QYwZTHY60
八王子・相模原インターチェンジ駅が無難だよ。
すもう原市ｗ
横浜が無理なら橋本など一言も言ってないのだが。横浜が無理なら駅無しの方がマシ言ったが
新横厨ってよっぽど橋本が嫌なんだな
というか新横浜なんて実質横浜じゃないん癖に「横浜」を名乗るなよ
そのせいで新横厨と横浜市民でひとくくりにされる
新横厨ってよっぽど橋本が嫌なんだな
というか新横浜なんて実質横浜じゃないん癖に「横浜」を名乗るなよ
そのせいで新横厨と横浜市民でひとくくりにされる
>>645
違うな。
新横厨の書き込みは>>643。
新横厨は橋本がけなせれば何でもいいんだよ。
それとこれは推測でしかないが、ブルーライン沿線住民だよ。
新百合ならブルーラインが通るとか言ってるし。
違うな。
新横厨の書き込みは>>643。
新横厨は橋本がけなせれば何でもいいんだよ。
それとこれは推測でしかないが、ブルーライン沿線住民だよ。
新百合ならブルーラインが通るとか言ってるし。
新横厨？新百合厨ていわれるならわかるけどな。ちなみに最寄り駅は
たまプラーザ。新横とか橋本は眼中にないね。
たまプラーザ。新横とか橋本は眼中にないね。
まあ、どこに駅ができようが 方角or新＋都市名とか、旧国名＋地名 なんて駅名に変えるのはやめろ。
本来なら新横浜だって篠原町にしとくべきだった。
本来なら新横浜だって篠原町にしとくべきだった。
そういえばJR東日本は、今後、新駅開業時、駅名に
「東・西・南・北・新」をアタマに乗せた駅名は、原則止めるそうだ。
だからリニア神奈川駅が矢部になっても「新相模原」とかにはならないと思う。
スレ違いだが、「山梨中央」は山梨県の中央市だから、ありだと思う。
岐阜羽島ｗ
657 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 21:10:54 ID:AibLJEmv0
北横浜駅
>>655-656
板付空港って福岡空港の事か？
福岡空港は、福岡と付く既存空港がなかったから福岡空港でもいいかと。
逆に、新横浜の場合、横浜という既存ターミナル駅がある中で横浜を冠してる訳だ。
で、品川→新東京はないだろ。せめて高輪駅だろ。
東京を名乗りたいのなら東京駅にリニア駅を造れ。
板付空港って福岡空港の事か？
福岡空港は、福岡と付く既存空港がなかったから福岡空港でもいいかと。
逆に、新横浜の場合、横浜という既存ターミナル駅がある中で横浜を冠してる訳だ。
で、品川→新東京はないだろ。せめて高輪駅だろ。
東京を名乗りたいのなら東京駅にリニア駅を造れ。
なんか最後の1行変だった
×東京を名乗りたいのなら東京駅にリニア駅を造れ。
○東京を名乗る駅にリニアを乗り入れさせたいのなら東京駅までリニアを造れ。
×東京を名乗りたいのなら東京駅にリニア駅を造れ。
○東京を名乗る駅にリニアを乗り入れさせたいのなら東京駅までリニアを造れ。
>>658
じゃあ既存のディズニーランドがなかったから東京ディズニーランドでもいいわけだなｗ
じゃあ既存のディズニーランドがなかったから東京ディズニーランドでもいいわけだなｗ
地方人には新宿、渋谷、池袋、上野、秋葉原は東京の地名とわかっても品川は厳しい。
新東京が嫌なら江戸にでもするか？
新東京が嫌なら江戸にでもするか？
>>660
福岡空港＝福岡にある
東京ディズニーランド＝東京にない
だから別の時限
>>661
じゃあ品川のままでいいかと。
むしろやたらと改名されると地元民が混乱するし、地方人でも逆に混乱する可能性もある。
ホントは既存のターミナル駅に乗り入るのがベストなんだがな。
福岡空港＝福岡にある
東京ディズニーランド＝東京にない
だから別の時限
>>661
じゃあ品川のままでいいかと。
むしろやたらと改名されると地元民が混乱するし、地方人でも逆に混乱する可能性もある。
ホントは既存のターミナル駅に乗り入るのがベストなんだがな。
少子化、少子化とか言っているけどそんなの政策で出生率上げればいいだけの話だから、
大して問題ないんじゃね？
大して問題ないんじゃね？
品川駅は東海道新幹線で既に十分認知されている。
まだアンチ品川厨のID:cJeDVDIj0が暴れてるのかｗ
品川駅を新東京駅に改名すればよくね？
俺天才w
俺天才w
>>670
だから、JR東日本は新駅のアタマに「東・西・南・北・新」は付けない。
たかが駅名くらいで、JR東日本・京浜急行にアタマを下げるのは避けたい。
JR東日本と京浜急行が既に有るのに、JR東海だけ別の駅名にするのは面倒。
身延線・飯田線はJR東海自社線だから、変えようと思えば変えられる。
だから、JR東日本は新駅のアタマに「東・西・南・北・新」は付けない。
たかが駅名くらいで、JR東日本・京浜急行にアタマを下げるのは避けたい。
JR東日本と京浜急行が既に有るのに、JR東海だけ別の駅名にするのは面倒。
身延線・飯田線はJR東海自社線だから、変えようと思えば変えられる。
>>662
>地方人には新宿、渋谷、池袋、上野、秋葉原は東京の地名とわかっても品川は厳しい。
そんな人は東京に来なくて結構。
何度も来ざるを得ない人は数回来れば覚えるので問題なし。
重要なのはリピーターでありヘビーユーザー。
年に１回乗るか乗らんか程度の些末な需要にまであれやこれやと手を掛ける必要は無いしそんな余裕は無い。
>地方人には新宿、渋谷、池袋、上野、秋葉原は東京の地名とわかっても品川は厳しい。
そんな人は東京に来なくて結構。
何度も来ざるを得ない人は数回来れば覚えるので問題なし。
重要なのはリピーターでありヘビーユーザー。
年に１回乗るか乗らんか程度の些末な需要にまであれやこれやと手を掛ける必要は無いしそんな余裕は無い。
675 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:27:35 ID:/irsXiQj0
現段階で計画のリニアの駅なんて関東にひとつあれば十分。
日本をいくつかのブロックに分けて、それぞれ一つずつ。
それ以上なら新幹線で十分。
日本をいくつかのブロックに分けて、それぞれ一つずつ。
それ以上なら新幹線で十分。
677 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 02:11:56 ID:xp+V91lS0
神奈川県内でこれだけ言い合いになるなんて、これは根の深い問題だね。
そもそも横浜は武蔵国、相模原は相模国。
いくら同じ県内とは言え、武蔵国と相模国という旧国籍の違いは越えることのできない断絶。
どうしても肌が合わないというか、対抗意識を持ち合う関係でしかない。
だから神奈川県内リニア駅は、わざわざ独自のスレが立つほどに、揉める。
そもそも横浜は武蔵国、相模原は相模国。
いくら同じ県内とは言え、武蔵国と相模国という旧国籍の違いは越えることのできない断絶。
どうしても肌が合わないというか、対抗意識を持ち合う関係でしかない。
だから神奈川県内リニア駅は、わざわざ独自のスレが立つほどに、揉める。
信濃国内なのにもめてる長野スレはどうなんよ
>>656
仮にも何も、品川始発で決定でしょ。
いまさら新東京なんて馴染みのない駅名に変更するのはありえないと思う。
新幹線駅開業時が駅名変更する唯一かつ絶好のタイミングだったが、結局変えなかった。
新幹線駅設置で変えないということは、リニア開業後も品川のままの可能性が高い。
仮にも何も、品川始発で決定でしょ。
いまさら新東京なんて馴染みのない駅名に変更するのはありえないと思う。
新幹線駅開業時が駅名変更する唯一かつ絶好のタイミングだったが、結局変えなかった。
新幹線駅設置で変えないということは、リニア開業後も品川のままの可能性が高い。
相模原も横浜も、相模と武蔵の国境なのは変わらんだろうに・・・。
仮に大阪側のリニア始発駅が天王寺になって、天王寺が大阪とわからなければ来るななんて言えるか？
そんなにローカルな地名にこだわるなら東京駅は丸の内駅に改名しないといけなくなるな。
それから品川を新東京に改名するメリットは京急にもある。
品川より南なのに北品川という異常事態を解消できる。
そんなにローカルな地名にこだわるなら東京駅は丸の内駅に改名しないといけなくなるな。
それから品川を新東京に改名するメリットは京急にもある。
品川より南なのに北品川という異常事態を解消できる。
>>668
品川が有名じゃなかろうが、リニアの始発駅になればおのずと有名になる。
羽田空港って言って「え？どこの空港？東京空港って言えよ」なんていう奴はいない。
>>677
根なんか深くない。
俺がスレたて主なんだが、あるとき新聞に大深度が困難だったときには新横浜が始発か？という記事が載って以降、
予測スレに新横厨っていう荒らしが現れて、横浜は日本一の都市だの、迂回する価値があるだのいいだして、
一人で一日に数十のレスと、それへの周囲の反応で神奈川駅だけでスレを浪費するようになった。
それで分けただけ。
大体の人間の意見は大きく迂回することはないというもので、まあ新百合とか町田、武蔵小杉っていってる奴はいたが、
まあスレを荒らすというほどは書き込みはなく、別に分ける必要なんてなかった。
品川が有名じゃなかろうが、リニアの始発駅になればおのずと有名になる。
羽田空港って言って「え？どこの空港？東京空港って言えよ」なんていう奴はいない。
>>677
根なんか深くない。
俺がスレたて主なんだが、あるとき新聞に大深度が困難だったときには新横浜が始発か？という記事が載って以降、
予測スレに新横厨っていう荒らしが現れて、横浜は日本一の都市だの、迂回する価値があるだのいいだして、
一人で一日に数十のレスと、それへの周囲の反応で神奈川駅だけでスレを浪費するようになった。
それで分けただけ。
大体の人間の意見は大きく迂回することはないというもので、まあ新百合とか町田、武蔵小杉っていってる奴はいたが、
まあスレを荒らすというほどは書き込みはなく、別に分ける必要なんてなかった。
>>675
>橋本住民だけど、死んでも横浜とか神奈川っていう地名を入れたくないね。
名前は入れないのはもちろんだが、金を県からもらうな。
道州制をにらんで、もう県など関係ないといってるんだから、尚更だろう.。
>橋本住民だけど、死んでも横浜とか神奈川っていう地名を入れたくないね。
名前は入れないのはもちろんだが、金を県からもらうな。
道州制をにらんで、もう県など関係ないといってるんだから、尚更だろう.。
> 少子化、少子化とか言っているけどそんなの政策で出生率上げればいいだけの話だから、
> 大して問題ないんじゃね？
政策で出生率をどうやってあげられるんだよ。
そんな政策が簡単に見つかるくらいなら、とっくの昔に少子化は止まってるだろうが。
> 大して問題ないんじゃね？
政策で出生率をどうやってあげられるんだよ。
そんな政策が簡単に見つかるくらいなら、とっくの昔に少子化は止まってるだろうが。
このバカっぷり、まるで全然思考になってない。
国語は苦手なんだろうが、それにしてもここまで馬鹿じゃな。(笑)
↓↓↓
------------------
1 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 00:31:35 ID:LyNlmlMX0
このスレは2025年首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について
予測するスレです。設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！
（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・理想を語りたい人は、総合スレに。ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。
自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
-----------
読んでて顔が赤くなってくる。
低能すぎて全然はなしになりませ～ん☆
国語は苦手なんだろうが、それにしてもここまで馬鹿じゃな。(笑)
↓↓↓
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1 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 00:31:35 ID:LyNlmlMX0
このスレは2025年首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について
予測するスレです。設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！
（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・理想を語りたい人は、総合スレに。ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。
自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
-----------
読んでて顔が赤くなってくる。
低能すぎて全然はなしになりませ～ん☆
本日のスルー対象 ID:1C1cGUeH0
>>685
駅名改称にはおよばんだろ？位の話。
っていうかリニアが駅名くらいですべるかってｗ
メインターゲットはヘビービジネスユーザーか、リニアが目的のガイジンとかだぞ。
>>685
駅名改称にはおよばんだろ？位の話。
っていうかリニアが駅名くらいですべるかってｗ
メインターゲットはヘビービジネスユーザーか、リニアが目的のガイジンとかだぞ。
添削してみようか
①馬鹿その1
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！
（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
------------------
ソースとは何かの定義がまずない。
どういう性質の情報をソースと呼ぶのか、それがまず規定されてない。
だれもソースなどあげてない。
あげようもない。
・理想を語りたい人は、総合スレに。ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。
自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
「理想」とは何のことを指すのか全くわからない。
理想の対義語は「現実」であって「予測」ではない。
言葉の使い方がめちゃくちゃ。言語能力がとにかく低い。
①馬鹿その1
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！
（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
------------------
ソースとは何かの定義がまずない。
どういう性質の情報をソースと呼ぶのか、それがまず規定されてない。
だれもソースなどあげてない。
あげようもない。
・理想を語りたい人は、総合スレに。ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。
自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
「理想」とは何のことを指すのか全くわからない。
理想の対義語は「現実」であって「予測」ではない。
言葉の使い方がめちゃくちゃ。言語能力がとにかく低い。
②その2
・ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
俺様理論はまさにこの橋本厨以外だれもやっていない。
この馬鹿の投稿をすべてＮＧワード機能で消すということか？
そもそも、この馬鹿と価値観を同じくする奴なんていないのに、
それを他人に押しつけようとするこの厚かましさって何なのか。
・ 「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
するべき、したほうがよいは価値判断を表す表現だが、理想を表す表現とはかぎらない。
するべき、したほうがよい抜きで「予測」の議論ができるわけもないし。
全体としてお馬鹿丸出し。
この馬鹿のすごいところは、自分で馬鹿だと気づかないところだな。
そこがふつうの馬鹿とちがうところ。
その鈍感さにはただただ驚嘆する。
・ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
俺様理論はまさにこの橋本厨以外だれもやっていない。
この馬鹿の投稿をすべてＮＧワード機能で消すということか？
そもそも、この馬鹿と価値観を同じくする奴なんていないのに、
それを他人に押しつけようとするこの厚かましさって何なのか。
・ 「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
するべき、したほうがよいは価値判断を表す表現だが、理想を表す表現とはかぎらない。
するべき、したほうがよい抜きで「予測」の議論ができるわけもないし。
全体としてお馬鹿丸出し。
この馬鹿のすごいところは、自分で馬鹿だと気づかないところだな。
そこがふつうの馬鹿とちがうところ。
その鈍感さにはただただ驚嘆する。
>>687
> 本日のスルー対象 ID:1C1cGUeH0
お前、驕り高ぶってないで、学力不足を謙虚に反省して、恥ずかしくないまともな教養を身につけてから書けよな。
お前のは「教養」ならぬ、他人への「強要」だけだ。(○○はＮＧワードで無視。～はこのスレニは関係ないから…へ行け、など)
> 本日のスルー対象 ID:1C1cGUeH0
お前、驕り高ぶってないで、学力不足を謙虚に反省して、恥ずかしくないまともな教養を身につけてから書けよな。
お前のは「教養」ならぬ、他人への「強要」だけだ。(○○はＮＧワードで無視。～はこのスレニは関係ないから…へ行け、など)
新羽あたりの教養のない初老の嫌われ者、って感じかな。
橋本は相模国ではあったけど、中世は多摩郡の横山党が支配し、江戸時代は天領(江戸)が支配してた場所
>>681
地元民は今の駅名に慣れてるのに今さら変えたら混乱するだけ。
仮に大阪側のリニア始発駅が天王寺になっても、いずれ天王寺が大阪にあると覚えるだろ。
梅田が大阪にあるというのが知られてるのと同じ感覚になるかと。
地元民は今の駅名に慣れてるのに今さら変えたら混乱するだけ。
仮に大阪側のリニア始発駅が天王寺になっても、いずれ天王寺が大阪にあると覚えるだろ。
梅田が大阪にあるというのが知られてるのと同じ感覚になるかと。
>>697
品川駅を改称しようとすると、おそらくJR東・JR東海・京急の3社とも変更となる。
駅名票の変更、品川駅を通ると考えられる全車両の行先掲示の変更、品川駅が
地図中にある掲示物の変更等、莫大な費用がかかるのは目に見えている。
昔、福島県いわき市の平駅がいわき駅に改称した歳は、1.3億円の費用がかかった。
品川駅は、一日に停車する電車の本数も、品川を終着とする列車の本数も、
いわき駅とは比較にならない。
おそらく実際に行われることになったら、周辺の建物の「品川」表示も巻き込んで、
全体で安くて数十億円、普通に考えれば数百億円規模の費用がかかると思う。
もし北品川駅の名前が紛らわしいなら、そちらを改称したほうが遥かに安い。
品川駅を改称しようとすると、おそらくJR東・JR東海・京急の3社とも変更となる。
駅名票の変更、品川駅を通ると考えられる全車両の行先掲示の変更、品川駅が
地図中にある掲示物の変更等、莫大な費用がかかるのは目に見えている。
昔、福島県いわき市の平駅がいわき駅に改称した歳は、1.3億円の費用がかかった。
品川駅は、一日に停車する電車の本数も、品川を終着とする列車の本数も、
いわき駅とは比較にならない。
おそらく実際に行われることになったら、周辺の建物の「品川」表示も巻き込んで、
全体で安くて数十億円、普通に考えれば数百億円規模の費用がかかると思う。
もし北品川駅の名前が紛らわしいなら、そちらを改称したほうが遥かに安い。
>>698
品川駅が改称するわけないだろ？
大体、改称は金がかかる割りに何のメリットもないので運行者側はしたくない。
したいのは自治体などであるが、品川駅を金を出して改称したい自治体などない。
まさか、石原慎太郎が「大江戸駅にしろ」とか言うわけもなく。
それに大体、このスレは神奈川駅のスレだし、元はといえば神奈川とかを冠するかってはなしだろ？
別に相模原市は相模原だけ宣伝できればいいんだから後は神奈川県の問題。
買えたきゃ金でもだせばって感じだし、別にそんなことに神奈川県も金を出す気はないだろう。
まあリニアの駅が橋本になったときに「相模原ってつけたい」って相模原市が言い出したときだな。
品川駅が改称するわけないだろ？
大体、改称は金がかかる割りに何のメリットもないので運行者側はしたくない。
したいのは自治体などであるが、品川駅を金を出して改称したい自治体などない。
まさか、石原慎太郎が「大江戸駅にしろ」とか言うわけもなく。
それに大体、このスレは神奈川駅のスレだし、元はといえば神奈川とかを冠するかってはなしだろ？
別に相模原市は相模原だけ宣伝できればいいんだから後は神奈川県の問題。
買えたきゃ金でもだせばって感じだし、別にそんなことに神奈川県も金を出す気はないだろう。
まあリニアの駅が橋本になったときに「相模原ってつけたい」って相模原市が言い出したときだな。
スレ違いだ他でやれ
>>700
あほか。
JR他周辺の地域や会社が被る億円規模の「損害」のほうがはるかにでかいわ。
それと、地方都市の中心駅と首都圏のターミナル駅を同列に比較など出来ない。
>>699
橋本駅の改称も、品川ほどではないがかなりの金額が必要だと思う。
駅設置で数百億円～数千億円の支出があるのに、これに加えて駅改称費用も
JRや京王にとっては必要のないことだから自治体負担になるだろう。
まあ、駅設置費用に含めても大して問題になる金額ではないのかもしれないが・・・
あほか。
JR他周辺の地域や会社が被る億円規模の「損害」のほうがはるかにでかいわ。
それと、地方都市の中心駅と首都圏のターミナル駅を同列に比較など出来ない。
>>699
橋本駅の改称も、品川ほどではないがかなりの金額が必要だと思う。
駅設置で数百億円～数千億円の支出があるのに、これに加えて駅改称費用も
JRや京王にとっては必要のないことだから自治体負担になるだろう。
まあ、駅設置費用に含めても大して問題になる金額ではないのかもしれないが・・・
今日のアンチ品川駅厨＝ID:NBTRIvO60
705 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 15:15:12 ID:cNImMAik0
相模原市内に駅を作るなら相模原に決まってるやん
都心区間の建設により新横浜リニアは絶望的になったけど、
橋本よりは可能性あるんじゃないのかなｗｗ
都心区間の建設により新横浜リニアは絶望的になったけど、
橋本よりは可能性あるんじゃないのかなｗｗ
>>705
また新横厨の釣りが始まったｗ
市長が相模原の開発につなげたいという発言があったが、前の市長や市議会は橋本を推していた。
それに、相模原線が本当に延びるかわからないし、米軍基地の下を大深度で掘っていいという許可を得るのは意外に難しい可能性もある。
何せ治外法権で日本の領土じゃないところだからな。
今回の一部返還議論で返ってくるエリアはリニアのルートには関係ないし。
よって現市長自身も相模原が無理なら橋本だといっている。
別に現段階でどちらになるかははっきりしないし、ましてや新横浜のほうがいいとかありえんなｗ
またどうせ橋本厨呼ばわりされるんだろうなあ。
でも俺はどちらの駅になるかわからないといっているだけで橋本になってくれと思ってるわけじゃない。
リニアが迂回さえしなければどちらになろうと別にかまわない。
Bルートも当然反対だがそれと同様に新横浜とか迂回することに反対なだけ。
また新横厨の釣りが始まったｗ
市長が相模原の開発につなげたいという発言があったが、前の市長や市議会は橋本を推していた。
それに、相模原線が本当に延びるかわからないし、米軍基地の下を大深度で掘っていいという許可を得るのは意外に難しい可能性もある。
何せ治外法権で日本の領土じゃないところだからな。
今回の一部返還議論で返ってくるエリアはリニアのルートには関係ないし。
よって現市長自身も相模原が無理なら橋本だといっている。
別に現段階でどちらになるかははっきりしないし、ましてや新横浜のほうがいいとかありえんなｗ
またどうせ橋本厨呼ばわりされるんだろうなあ。
でも俺はどちらの駅になるかわからないといっているだけで橋本になってくれと思ってるわけじゃない。
リニアが迂回さえしなければどちらになろうと別にかまわない。
Bルートも当然反対だがそれと同様に新横浜とか迂回することに反対なだけ。
>>703
そんなことを言い出したら命名権ビジネスは成り立たないわ。
そんなことを言い出したら命名権ビジネスは成り立たないわ。
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/09(月) 17:34:52 ID:wpTd1i0O0
JR東海は橋本で地質調査している様だから橋本が第一候補。
相模原は現在の相模原市長とケンプラッツの私案でいいかと思う。
橋本は掘るだけだけど相模原は米軍・日本国・小田急など調整必要な関係者がおおい。
相模原は現在の相模原市長とケンプラッツの私案でいいかと思う。
橋本は掘るだけだけど相模原は米軍・日本国・小田急など調整必要な関係者がおおい。
住所が変わって自治体に損害賠償を求めるものは居ない。
取引先の社名が変わって取引先に損害賠償を求めるものは居ない。
結婚して名前が変わって結婚相手に損害賠償を求めるものは居ない。
名前は常に変わり続けるもの。
旧名を使い続けても罰則はないのだから、好きにすればいい。
取引先の社名が変わって取引先に損害賠償を求めるものは居ない。
結婚して名前が変わって結婚相手に損害賠償を求めるものは居ない。
名前は常に変わり続けるもの。
旧名を使い続けても罰則はないのだから、好きにすればいい。
710 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 18:04:53 ID:cNImMAik0
>橋本厨
あの日経記事を見てしまうと、エゴ馬鹿としか思えなくなるね
行き詰まると新横浜厨と言い出す始末ｗｗ
あの日経記事を見てしまうと、エゴ馬鹿としか思えなくなるね
行き詰まると新横浜厨と言い出す始末ｗｗ
711 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 18:12:51 ID:cNImMAik0
＞橋本
建設のしやすさの面からはやや不利だ。
空き地はあるものの、全体としては市街地が形成されている。
仮に大深度地下のみを利用するにしても、
地上に設ける出入口のための用地買収は必要になる。
万が一、大深度地下の上部で地盤沈下が起きれば、大きな補償が必要になる。
安全を期そうとすればコストがかかる。重い鉄筋コンクリート造（RC造）の建物の地下に大空間を掘るのは、
極力避けたいところだろう。
建設のしやすさの面からはやや不利だ。
空き地はあるものの、全体としては市街地が形成されている。
仮に大深度地下のみを利用するにしても、
地上に設ける出入口のための用地買収は必要になる。
万が一、大深度地下の上部で地盤沈下が起きれば、大きな補償が必要になる。
安全を期そうとすればコストがかかる。重い鉄筋コンクリート造（RC造）の建物の地下に大空間を掘るのは、
極力避けたいところだろう。
他スレでホリウチが、
「駅建設費用は２００～３００億円、地下なら３千億円」とか言ったとか？
記事の真偽は不明、仮に記事が真実だとしてもホリウチの計算が正しいかどうか不明。
しかし３千億円なんてのが仮に事実だとすると、とても地方自治体に負担できる金額ではない
（２００億円でも厳しいが、運賃に上乗せしてJR東海に代理回収を依頼するとか、方法は有る）。
リニア神奈川駅は大深度地下駅が想定されている。
相模原市年間予算の倍に匹敵する金額など負担できるハズはない。
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/zaimu/finance/budget/h18_budget03.html
ホームは大深度地下でも、上物はなるべく浅深度の方が安い。
駅前広場や駅ビル一体建設を考えれば、更地が手に入るJR相模原が有力ではないか？
相模原市・同上溝地区・相川町は、小田急多摩線伸延を望んでいる。
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/html/tosikou_04c.html
現在小田急電鉄は「採算性に問題がある」として、無視を決め込んでいる。
しかし、リニア駅ができれば、この限りではない。
少なくとも相模原市としては交渉材料にできる。
JR相模原 ： 60％
橋本 ： 30％
矢部・淵野辺等 ： ９％
上溝等 ： １％
相模原市以外 ： ０％ ※他市が誘致表明すれば予測も変わる。
蛇足だが、小田急が多摩線伸延を考えたことは一度もない。
多摩線は名前の通り多摩センターと新宿副都心・都心（地下鉄千代田線）を結ぶのが目的。
唐木田に車庫を造ったが、そこまで営業運転してほしいと地元大学等から要望があり伸延した。
>>712
> 小田急が多摩線伸延を考えたことは一度もない。
考えたことが一度もないというのは言いすぎ。
計画上では多摩センターから橋本を経由して津久井のほうまで延ばすはずだったが、
経路が京王とかぶるのと採算性に問題があるとして早々に計画中止となった、というのが
正しい。
従って一旦考えては、いる。
・・・ごめんこんな枝葉末節につっこむのは野暮だな。
小田急は、延伸について無視を決めこんでいるのではなく、一応相模原市と町田市、小田急
の３者で検討開始している。
ただ、建設費用の負担に難色を示しているのは確か。
> 小田急が多摩線伸延を考えたことは一度もない。
考えたことが一度もないというのは言いすぎ。
計画上では多摩センターから橋本を経由して津久井のほうまで延ばすはずだったが、
経路が京王とかぶるのと採算性に問題があるとして早々に計画中止となった、というのが
正しい。
従って一旦考えては、いる。
・・・ごめんこんな枝葉末節につっこむのは野暮だな。
小田急は、延伸について無視を決めこんでいるのではなく、一応相模原市と町田市、小田急
の３者で検討開始している。
ただ、建設費用の負担に難色を示しているのは確か。
学芸大学・都立大学・・・・・
>>716
受験生が間違えるから一刻も早く改名すべき。
受験生が間違えるから一刻も早く改名すべき。
駒沢大学もあるでよ。 >>716
>>718
それはまだ一応存在してるので・・・
それはまだ一応存在してるので・・・
>>715
過去15年分くらいの首都圏の駅名改称を調べてみたけど、新規開業に伴う駅名変更
がかなり多くて、既存駅の駅名変更例はあまりなかった。
その少ない例の中に二子玉川や多磨なんかがあるのだが、いずれも単一会社の
駅で、橋本や品川のように複数の会社が乗り入れているところはなかったように思う。
鹿児島中央駅の改称経緯を調べていて分かったのだが、JRの駅名改称は自治体の
請願が多いようだ。
JRと協議→改称委員会発足→地元説明会を必要数開催→JRへ改称資金供出→改称
こんな流れ。
橋本駅も品川駅も、周辺の駅と比較して歴史は相当に古いので、果たして改称委員会の
発足にこぎつけることができるだろうか・・・
過去15年分くらいの首都圏の駅名改称を調べてみたけど、新規開業に伴う駅名変更
がかなり多くて、既存駅の駅名変更例はあまりなかった。
その少ない例の中に二子玉川や多磨なんかがあるのだが、いずれも単一会社の
駅で、橋本や品川のように複数の会社が乗り入れているところはなかったように思う。
鹿児島中央駅の改称経緯を調べていて分かったのだが、JRの駅名改称は自治体の
請願が多いようだ。
JRと協議→改称委員会発足→地元説明会を必要数開催→JRへ改称資金供出→改称
こんな流れ。
橋本駅も品川駅も、周辺の駅と比較して歴史は相当に古いので、果たして改称委員会の
発足にこぎつけることができるだろうか・・・
ケンプラ妄信厨＝ID:cNImMAik0もスルー＆あぼーんだなｗ
>>720
鹿児島中央の場合、鹿児島市の中央駅としての役割が西鹿児島だから新幹線を機に合わせたという感じだね。
橋本も品川も、市内（便宜上23区を東京市と扱う）の別の場所に中央区があるので、紛らわしさを回避するためには○○中央駅にはできない。
んで両方とも市内の交通の要所で、首都圏の人間の中では知名度が高い地名である。しかも両方とも市内で1番古い駅。故に新○○にはしづらい。
>>723
東京港南だと高輪側と揉める上に、根岸線の港南台とか京急の上大岡（港南区の中心地）と紛らわしい。
東京海浜は品川ではなくお台場とかのイメージが強い
鹿児島中央の場合、鹿児島市の中央駅としての役割が西鹿児島だから新幹線を機に合わせたという感じだね。
橋本も品川も、市内（便宜上23区を東京市と扱う）の別の場所に中央区があるので、紛らわしさを回避するためには○○中央駅にはできない。
んで両方とも市内の交通の要所で、首都圏の人間の中では知名度が高い地名である。しかも両方とも市内で1番古い駅。故に新○○にはしづらい。
>>723
東京港南だと高輪側と揉める上に、根岸線の港南台とか京急の上大岡（港南区の中心地）と紛らわしい。
東京海浜は品川ではなくお台場とかのイメージが強い
じゃあ東京品川でいいよ
東京は、名前を売る必要はまったくないところなんだよ。
品川は品川。仮に五反田始発でも五反田は五反田。それしかないだろう。
リニア駅なんて、所詮既存の駅の片隅に身を置かせてくださいというだけだよ。
地方の人が考えているほど、大仰な扱いはされない。
「来たければ来れば？」って感じでは。
品川は品川。仮に五反田始発でも五反田は五反田。それしかないだろう。
リニア駅なんて、所詮既存の駅の片隅に身を置かせてくださいというだけだよ。
地方の人が考えているほど、大仰な扱いはされない。
「来たければ来れば？」って感じでは。
実際の所在がどの自治体に帰属するかよりも、駅名のほうが影響力が強い。
「目黒」駅は実際には品川区にあるわけだが、目黒駅近辺に存在する不動産その他の所在は
「目黒」と説明されるし、それで誰も問題視などしない。
そういう感覚からすると、「品川」駅で何が問題なのか、東京在住者からするとさっぱりわからん。
「新横浜」が「横浜」であるかのような錯覚に陥る低能児には理解できないか？ｗ
「目黒」駅は実際には品川区にあるわけだが、目黒駅近辺に存在する不動産その他の所在は
「目黒」と説明されるし、それで誰も問題視などしない。
そういう感覚からすると、「品川」駅で何が問題なのか、東京在住者からするとさっぱりわからん。
「新横浜」が「横浜」であるかのような錯覚に陥る低能児には理解できないか？ｗ
上野も上野だったし
>>727
品川と聞いて品川駅周辺しか想像できないのは田舎者だろう。
北品川、南品川、西品川、東品川など品川のつく地域を想像する人もいるし、品川区全体を指す場合もある。
この際だから、誤解を招かない駅名に変えるべきだと思わないか？
品川と聞いて品川駅周辺しか想像できないのは田舎者だろう。
北品川、南品川、西品川、東品川など品川のつく地域を想像する人もいるし、品川区全体を指す場合もある。
この際だから、誤解を招かない駅名に変えるべきだと思わないか？
今日のアンチ品川駅厨＝ID:4fSwELLS0
>>729
駅名変更云々についてはJR東海の株主総会に出て意見してくださいな。
「東京を始発駅にしろ！」ともいえるだろうしな（却下される可能性が高いがｗ）。
あと、リニアを国や都の補助金で東京に延伸しろとか言ってる人がいるけど、
そんなことに金を出すより品川への路線延伸に金を使うほうがはるかに合理的。
たとえば南北線を品川まで延伸するとか、東北新幹線を品川まで乗り入れさせるとか。
リニアを東京に延伸しても、新規需要が掘り起こせるとは思えない。
むしろ運用コストが上がって無駄が多くなる可能性のほうが高い。
駅名変更云々についてはJR東海の株主総会に出て意見してくださいな。
「東京を始発駅にしろ！」ともいえるだろうしな（却下される可能性が高いがｗ）。
あと、リニアを国や都の補助金で東京に延伸しろとか言ってる人がいるけど、
そんなことに金を出すより品川への路線延伸に金を使うほうがはるかに合理的。
たとえば南北線を品川まで延伸するとか、東北新幹線を品川まで乗り入れさせるとか。
リニアを東京に延伸しても、新規需要が掘り起こせるとは思えない。
むしろ運用コストが上がって無駄が多くなる可能性のほうが高い。
>>732
株主利益的にはリニア計画中止が最善。
株主利益的にはリニア計画中止が最善。
>>733
しかしJR東海は株主の利益だけを求めているわけではない。
しかしJR東海は株主の利益だけを求めているわけではない。
>>735
ぱっと見ではJR東日本もJR西日本も、去年の7～9月の辺りからじわじわ落ちているけど。
それと、リニア中央新幹線は理想か？
少なくとも、東京-名古屋の暫定開業という時点で理想とはかけ離れていると思うけど。
本来なら東京-大阪を一気に建設したほうがいいはずだし。
ぱっと見ではJR東日本もJR西日本も、去年の7～9月の辺りからじわじわ落ちているけど。
それと、リニア中央新幹線は理想か？
少なくとも、東京-名古屋の暫定開業という時点で理想とはかけ離れていると思うけど。
本来なら東京-大阪を一気に建設したほうがいいはずだし。
>>721
ID:cNImMAik0はケンプラ妄信厨ではなくて、「橋本はない」厨で要するに新横厨だよ。
まあスルー対象であることは間違いないがｗ
>>708氏の言うとおり、橋本が有力だった。
以前の相模原市としては橋本を推すスタンスだったし、JR東海としてもアメリカ軍の基地の下なんて通りたくない。
ただでさえルート問題の長野県、駅代を出す気ない山梨県など政治、行政に振り回されているのに、加えて在日米軍、防衛省、アメリカ、それに小田急まで要交渉先を増やしたくはない。
小田急が延びるかもわからないわけだから現状で既に東方向のアクセスもあり（たいした利用者数じゃないが）相模線もある橋本のほうが有力候補だった。
それが先日の市長の発言で、相模原駅周辺を開発したいという意気込みが出てきたことから、今後市としてはリニア相模原駅を推していく方針が明らかになった。
ただ市長がそう思ってるだけで、運輸政策審議会の答申第18号「東京圏における鉄道整備計画」でも小田急延伸は最低ランクのBでしかないし、米軍との交渉をしなくて良くなったわけじゃない。
どちらがリニアの駅になるか、まったくの5分と5分だ。
それとケンプラの記事、はっきり言ってこのスレに書いてあること以上のことを書いてあるとは思えないｗ
相模原市駅についても、相模原なら開口部を自由に取れるとあるが、前後の区間を考えればもともと大深度になるであろう相模原市駅は、必ずしも開口部が必要なわけではない。
品川駅の議論で出たとおり、いくら開口部が取れても必要以上には開削しないからだ。
工事に必要な分くらいは橋本でもやりくりできるし、それほど大きな建設費の差にはならないだろう。
ID:cNImMAik0はケンプラ妄信厨ではなくて、「橋本はない」厨で要するに新横厨だよ。
まあスルー対象であることは間違いないがｗ
>>708氏の言うとおり、橋本が有力だった。
以前の相模原市としては橋本を推すスタンスだったし、JR東海としてもアメリカ軍の基地の下なんて通りたくない。
ただでさえルート問題の長野県、駅代を出す気ない山梨県など政治、行政に振り回されているのに、加えて在日米軍、防衛省、アメリカ、それに小田急まで要交渉先を増やしたくはない。
小田急が延びるかもわからないわけだから現状で既に東方向のアクセスもあり（たいした利用者数じゃないが）相模線もある橋本のほうが有力候補だった。
それが先日の市長の発言で、相模原駅周辺を開発したいという意気込みが出てきたことから、今後市としてはリニア相模原駅を推していく方針が明らかになった。
ただ市長がそう思ってるだけで、運輸政策審議会の答申第18号「東京圏における鉄道整備計画」でも小田急延伸は最低ランクのBでしかないし、米軍との交渉をしなくて良くなったわけじゃない。
どちらがリニアの駅になるか、まったくの5分と5分だ。
それとケンプラの記事、はっきり言ってこのスレに書いてあること以上のことを書いてあるとは思えないｗ
相模原市駅についても、相模原なら開口部を自由に取れるとあるが、前後の区間を考えればもともと大深度になるであろう相模原市駅は、必ずしも開口部が必要なわけではない。
品川駅の議論で出たとおり、いくら開口部が取れても必要以上には開削しないからだ。
工事に必要な分くらいは橋本でもやりくりできるし、それほど大きな建設費の差にはならないだろう。
>>736
評論家はまずは東京～成田など短区間で営業運転した方がいいと言ってたな。
評論家はまずは東京～成田など短区間で営業運転した方がいいと言ってたな。
田舎者から見たら、山手線の内側はみんな東京だし。
新東京なんて、東京のどこに着くのかさっぱりわからん。
新東京なんて、東京のどこに着くのかさっぱりわからん。
でも駅名が新東京になれば、再開発が加速しそうだな。
本社移してくる企業も多そうだ。
本社移してくる企業も多そうだ。
東京に乗り入れてないのに京浜急行を名乗ってる会社もあるくらいだし、新東京になれば喜ぶところも結構あるぞ。
744 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 11:00:07 ID:fkhGWqFS0
絶対に橋本でなきゃだめだなんていってる奴は最初から
一人もいないぞ。
橋本も含めて相模原市のどこかになるだろうといっている人が
ほとんど。
橋本じゃなきゃだめなんていっている人は
新横厨一人の脳内にしか存在しない。
>橋本が絶望的になったのは事実ですｗｗ
↑この一言だけで自分が新横厨だって
自白していることに気づかないのか?
一人もいないぞ。
橋本も含めて相模原市のどこかになるだろうといっている人が
ほとんど。
橋本じゃなきゃだめなんていっている人は
新横厨一人の脳内にしか存在しない。
>橋本が絶望的になったのは事実ですｗｗ
↑この一言だけで自分が新横厨だって
自白していることに気づかないのか?
>>746
別にこのスレの住人はこいつの言うことを真に受けないから大丈夫。
●●●●◎◎◎◎当スレ初心者の方へ◎◎◎◎●●●●
新横厨はこのスレのガンです。
スルーしてえさを与えず、やっつけましょう。
●●●●◎◎◎◎当スレに久しぶりに訪れた方へ◎◎◎◎●●●●
新横厨は最近新横浜にリニアをとは決して言いません。
「橋本はない」これが最近の口癖です。
その他橋本、相模原をけなす発言をします。
依然として荒らしに近い存在なので、相手にしないようにしましょう。
別にこのスレの住人はこいつの言うことを真に受けないから大丈夫。
●●●●◎◎◎◎当スレ初心者の方へ◎◎◎◎●●●●
新横厨はこのスレのガンです。
スルーしてえさを与えず、やっつけましょう。
●●●●◎◎◎◎当スレに久しぶりに訪れた方へ◎◎◎◎●●●●
新横厨は最近新横浜にリニアをとは決して言いません。
「橋本はない」これが最近の口癖です。
その他橋本、相模原をけなす発言をします。
依然として荒らしに近い存在なので、相手にしないようにしましょう。
748 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 11:59:25 ID:fkhGWqFS0
品川はともかく橋本は改名必死だろうな。
南海線の橋本と混合するから。
南海線の橋本と混合するから。
751 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 13:58:11 ID:yWvnd0ml0
>>750
南海の橋本を橋本市駅にすればよくね?
南海の橋本を橋本市駅にすればよくね?
別に福岡駅が富山県にあっても誰も困ってない。
相模原市とか神奈川県が買えたきゃ変えればいいし、>>742にあるとおり今の段階では議論するだけ無駄。
相模原市とか神奈川県が買えたきゃ変えればいいし、>>742にあるとおり今の段階では議論するだけ無駄。
重複してようと何しようと橋本は橋本のままでいい。
重複が嫌なら重複しない所に駅を造ればいい。
といっても俺は新横厨じゃないんで。
重複が嫌なら重複しない所に駅を造ればいい。
といっても俺は新横厨じゃないんで。
相模原
橋本
新百合ヶ丘
町田
新横浜
横浜
正直どこでもいいよ
駅が出来ればそれでいい
橋本
新百合ヶ丘
町田
新横浜
横浜
正直どこでもいいよ
駅が出来ればそれでいい
>>750
京阪橋本っちゅうのもあるな。
京阪橋本っちゅうのもあるな。
ここの参加メンバーはみんな高校生以下ばかり？
新東京は東北新幹線暫定開業のときに大宮を新東京にしておくべきだったんだ。
東京ﾊｧﾊｧのﾄｳﾎｸﾞ人のために。
そうしたら今頃埼玉県の県庁所在地は新東京市になってたな。
東京ﾊｧﾊｧのﾄｳﾎｸﾞ人のために。
そうしたら今頃埼玉県の県庁所在地は新東京市になってたな。
品川が暫定始発駅ならば、改名の必要はない。
760 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 19:36:36 ID:AeUtWiR70
京王がなかった頃なら尚更八王子市とは間違えないし、大体、今より知られてない。
新東京～相模原～山梨中央～新飯田～中津川～名古屋～新四日市～新奈良～新大阪
東海道新幹線開業時の新大阪や新横浜みたく全くの新駅（あるいはそれに準ずる駅）ならともかく、
いまさら新東京とか馴染みのない名称に変更する必要はない。
変えるチャンスがあるとすれば新幹線品川駅開業時しかなかったが、結局変えなかったしな。
いまさら新東京とか馴染みのない名称に変更する必要はない。
変えるチャンスがあるとすれば新幹線品川駅開業時しかなかったが、結局変えなかったしな。
>>764
途中駅ならローカルな駅名でも問題ない。
途中駅ならローカルな駅名でも問題ない。
767 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 21:33:51 ID:3gwRQYe+0
769 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 22:52:36 ID:yWvnd0ml0
>>757
横浜市民とか23区の東の方に住んでる人は勘違いしてる人が多い。
横浜市民とか23区の東の方に住んでる人は勘違いしてる人が多い。
八王子、神奈川から東京に編入されたけど、リニア開通する頃は、また神奈川に編入だろ
771 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 00:35:43 ID:XI0GKy9g0
>>770
逆。道州制で相模原市が東京都になる
逆。道州制で相模原市が東京都になる
772 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 01:05:40 ID:HTZloNgm0
だんだん相模原市が長野県状態に近づきつつ・・・・ww
道州制ねぇ・・・
世の中地理音痴はいくらでもいる、横浜市が東京都だと思っていた
ヤツを知っているｗ
ヤツを知っているｗ
>>775
川崎市を東京都だと思っていたやつなら知ってる。
ヴェルディ川崎がもともと読売ヴェルディだったから、
読売は東京都のチーム→川崎も東京都なんだろう
と思っていたらしい。
道州制案はいろいろ出ているけど、たしかよほど分割数の少ない案でない限りは
東京は「東京都」のままで、神奈川も単独だったような気がする。
川崎市を東京都だと思っていたやつなら知ってる。
ヴェルディ川崎がもともと読売ヴェルディだったから、
読売は東京都のチーム→川崎も東京都なんだろう
と思っていたらしい。
道州制案はいろいろ出ているけど、たしかよほど分割数の少ない案でない限りは
東京は「東京都」のままで、神奈川も単独だったような気がする。
神奈川が単独って・・・それはないだろう
橋本と相模原って隣駅だからね。
必死になってどっちがいいとか言い争う意味はない。
必死になってどっちがいいとか言い争う意味はない。
780 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 19:34:54 ID:e9cbJMlK0
俺も橋本は八王子だと思ってたよ、一時期八王子駅から橋本行きのバス利用してる時の話だけどね、
橋本って中途半端に知名度があるんだよな、南大沢や、たまぷらもそんな感じだと思う、
それらに共通するのが何処に住んでるのか聞かれた時に、市ではなく町で答える事が多い、
相模原も八王子も横浜も面積が広いからしかたがないけどな、
実際は、橋本と八王子の間は町田市なんだけど、細すぎるので相模原か八王子と思われてるしな。
橋本って中途半端に知名度があるんだよな、南大沢や、たまぷらもそんな感じだと思う、
それらに共通するのが何処に住んでるのか聞かれた時に、市ではなく町で答える事が多い、
相模原も八王子も横浜も面積が広いからしかたがないけどな、
実際は、橋本と八王子の間は町田市なんだけど、細すぎるので相模原か八王子と思われてるしな。
東京都は都心5区、千代田、中央、港、文京、新宿だけにして
残りは周辺県に移譲する案もあるな。
江戸川、江東、墨田、葛飾、台東→千葉
足立、荒川、北、板橋、豊島、練馬→埼玉
品川、大田、世田谷、目黒、渋谷、町田→神奈川
中野、杉並、その他→山梨
本当町田って何で東京なんだろうね。
残りは周辺県に移譲する案もあるな。
江戸川、江東、墨田、葛飾、台東→千葉
足立、荒川、北、板橋、豊島、練馬→埼玉
品川、大田、世田谷、目黒、渋谷、町田→神奈川
中野、杉並、その他→山梨
本当町田って何で東京なんだろうね。
782 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 20:08:05 ID:TeNhy3lW0
東京23区 →東京特別州
旧北多摩＋埼玉 →北武蔵州
旧南多摩＋神奈川（横浜市＋川崎市）→南武蔵州
神奈川（旧相模）＋山梨＋静岡 →富士州
これが一番しっくり来る
旧北多摩＋埼玉 →北武蔵州
旧南多摩＋神奈川（横浜市＋川崎市）→南武蔵州
神奈川（旧相模）＋山梨＋静岡 →富士州
これが一番しっくり来る
784 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 20:14:25 ID:TeNhy3lW0
相州＋甲州＋駿河 → 三国同盟で富士州となる。 歴史は繰り返すんだな ｗ
道州制の話題はスレ違いだろｗ
他所でやれ。
他所でやれ。
スマソ
本州横浜市ぢゃダメ？
>>787
括りデカっｗｗｗ
括りデカっｗｗｗ
スマソ
名前は「横浜市駅」場所はどこでもいいや
横浜以外に横浜を名乗らせてたまるか。
陸奥横浜まで延伸しろ
793 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 14:01:44 ID:XjxyxVvNO
町田市が横浜に編入という、サプライズがあるかもよ。
石阪町田市長は、元横浜市幹部で根回しのために市長になったという噂もある。
そしたら、駅名は横浜相模原？それとも奥横浜？
石阪町田市長は、元横浜市幹部で根回しのために市長になったという噂もある。
そしたら、駅名は横浜相模原？それとも奥横浜？
どんな事があっても横浜駅でなければ意味がない。
795 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 14:19:25 ID:Fgi17u/BO
橋本が絶望的と言ってる奴＝少し前までいた新横厨
橋本に住んでる人間だけど、橋本に駅はできないと思うし、絶対にできてほしくない。
リニア駅断固反対！！
リニア駅断固反対！！
798 ：品川から乗るであろう川崎市民：2009/02/12(木) 17:13:25 ID:uekeuPTn0
新横厨としか言えない橋本厨も、本心では相模原で決まりと思ってるんじゃないのかな？
必死になるのは分かるけどな
必死になるのは分かるけどな
799 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 20:42:16 ID:JRPdTysZO
>>798
＞ 新横厨としか言えない橋本厨も、本心では相模原で決まりと思ってるんじゃないのかな？
＞ 必死になるのは分かるけどな
＞
もう新横には勝ち目がないとわかってるのさ。
だから腹いせに「橋本にリニアは不要」とか言ってるんだろ。
＞ 新横厨としか言えない橋本厨も、本心では相模原で決まりと思ってるんじゃないのかな？
＞ 必死になるのは分かるけどな
＞
もう新横には勝ち目がないとわかってるのさ。
だから腹いせに「橋本にリニアは不要」とか言ってるんだろ。
800 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 20:54:51 ID:xzwgiN9vO
800なら相模湖駅になると予測
>>794
君、意味不明なことを言ってるから相手にされてないね。
君、意味不明なことを言ってるから相手にされてないね。
リニア新幹線って初めから横浜市は相手にしてないのでは。
>>801
新横厨乙
新横厨乙
正直横浜はないわ
橋本、橋本って飛び出しててくる奴、田舎者丸出し。民度の低さ丸出し。
これでも神奈川なんだからな。
神奈川もけっこう広い。
これでも神奈川なんだからな。
神奈川もけっこう広い。
はい、横浜市民による相模原叩きが始まった。
809 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 13:56:47 ID:Y9rKtKv60
リニアができて新幹線のぞみがなくなると、
品川から新神戸以遠に行くには途中で乗り換えるか遅いひかりで行くしかなくなるってこと？
激しく不便で困るんだけど。
品川から新神戸以遠に行くには途中で乗り換えるか遅いひかりで行くしかなくなるってこと？
激しく不便で困るんだけど。
名古屋開通時点では、毎時3~6本ある定期のぞみを減らしたりはしないんじゃない？
臨時のぞみは減りそうだけど
臨時のぞみは減りそうだけど
当然のぞみは開通時からほとんどなくなるだろう。
>>812
そうなれば東京～大阪間の利用者の多くが飛行機に逃げる。
そうなれば東京～大阪間の利用者の多くが飛行機に逃げる。
>>807
あんた「厨」って言葉の意味わかって使ってるのか？
言っておくが、別に相模原市内にできなくて一向にかまわない。
（むしろできないほうが名古屋や新大阪への移動時間が減るから好都合）
現実的な視点で考えると相模原市内が適当だろうってだけの話。
新横浜、横浜も含めた横浜市内に通ることは100％ない。
あんた「厨」って言葉の意味わかって使ってるのか？
言っておくが、別に相模原市内にできなくて一向にかまわない。
（むしろできないほうが名古屋や新大阪への移動時間が減るから好都合）
現実的な視点で考えると相模原市内が適当だろうってだけの話。
新横浜、横浜も含めた横浜市内に通ることは100％ない。
817 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/13(金) 21:46:21 ID:BKTP1mJr0
神奈川県 相模原駅にリニア新駅を 地元自治会が要望書 相模原（カナロコ） - Yahoo!ニュース 02月12日22時00分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000032-kana-l14
相模原市が市内への誘致を表明しているリニア中央新幹線新駅について、
ＪＲ相模原駅周辺の二つの地区自治会連合会は十二日、相模原駅への誘致を求める要望書を加山俊夫市長らに提出した。
両連合会は、同駅に隣接する在日米陸軍相模総合補給廠（しょう）の返還予定地を具体的な誘致場所として挙げている。
要望書を提出したのは、小山地区自治会連合会（岸久夫会長）と清新地区自治会連合会（佐藤彰夫会長）。
要望書では、市が補給廠の返還予定地を将来の街づくりの核として位置付けている点に触れ、
「リニア新駅の導入が決まれば、小田急多摩線の延伸も合わせて促進される」と同駅への誘致を強く求めている。
市によると、加山市長は
「（リニア新駅は）将来の相模原の街づくりを考える上で重要な事業と考えている。関係機関と調整し、きちんとした取り組みをしていく」
と答えたという。
相模原市内でほぼ確定か
横浜市在住の俺はちょっとショック。
やっぱ品川始発で儲けものなくらいで、それ以上は有り得なかったんだな
横浜市在住の俺はちょっとショック。
やっぱ品川始発で儲けものなくらいで、それ以上は有り得なかったんだな
819 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 00:33:27 ID:T6MtxyIy0
沿線地元の動きというのは特に大きな要素だからな…。
やはり何よりも致命的なのは、横浜市が誘致の姿勢を全く示していないことだ。
逆に言えばこれでリニアが本当に横浜に来ないとしたら、
横浜市としては自業自得としか言い様がない。
やはり何よりも致命的なのは、横浜市が誘致の姿勢を全く示していないことだ。
逆に言えばこれでリニアが本当に横浜に来ないとしたら、
横浜市としては自業自得としか言い様がない。
>>819
もともと直線ルート上に被る箇所のほとんどない横浜市が誘致に乗り出したら、
今長野スレとかで叩かれている諏訪と同じ目にあうんじゃないか？
経済効果は諏訪とは比較にならないほど大きいと思うけど、それでも速達性が
大きく損なわれることになるし。
もともと直線ルート上に被る箇所のほとんどない横浜市が誘致に乗り出したら、
今長野スレとかで叩かれている諏訪と同じ目にあうんじゃないか？
経済効果は諏訪とは比較にならないほど大きいと思うけど、それでも速達性が
大きく損なわれることになるし。
横浜市には新横浜より北にターミナル駅がないからね。
リニア計画自体雲行きが怪しくなってきたことだし、初めから計画に乗らなかったのは正解。
リニア計画自体雲行きが怪しくなってきたことだし、初めから計画に乗らなかったのは正解。
橋本厨はフィッシング詐欺の手口に似ているので笑える。
何？釣りで騙すのか？
824 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 07:20:24 ID:rq1vKB+k0
今日はパシフィコ横浜で国際釣り博だべ！
>>821
そもそも新横浜などターミナルではない件について
そもそも新横浜などターミナルではない件について
一応、
橋本はターミナルだな。
あと、あの周辺だと、
高尾と立川とかか…
橋本はターミナルだな。
あと、あの周辺だと、
高尾と立川とかか…
立川は、橋本の周辺と言うにはちと遠いな。
少なくとも、近いという感覚はない。せいぜい八王子まで。
少なくとも、近いという感覚はない。せいぜい八王子まで。
立川から新横だと最初から行く気もしない。
橋本だと品川よりはマシという感じ。
でも始点が東京なら間違いなく東京に出る。
駅の集客力を考えれば橋本はいい感じだ。
橋本だと品川よりはマシという感じ。
でも始点が東京なら間違いなく東京に出る。
駅の集客力を考えれば橋本はいい感じだ。
で、新横厨は悶死したの？ｗｗｗｗｗｗ
新横厨は土曜の夜は遊びに行って２ちゃんしてない・・・ 田奈厨より
新百合ヶ丘になれば県として整備したい路線の半数はできてしまうな。
リニアに便乗して国から多くの補助をひきだすのが得策。
リニアに便乗して国から多くの補助をひきだすのが得策。
新百合とか言い出すと新甲府までの駅間が長くなるから
都留にも駅をという声が高まるだろうな。
富士山駅にすれば外国人観光客にアピール度高いし。
都留にも駅をという声が高まるだろうな。
富士山駅にすれば外国人観光客にアピール度高いし。
新都留～相模原（新百合ヶ丘）で先行開業した方がいいと思う。
山梨都留－JR相模原先行開業なら、実験線プラス数km作るだけ。
東京オリンピックにも間に合うし、オレ生きてる間に乗れる。
>>835
実験線といっても実験線そのものが相模原市直前まで伸びてくる。
これだけで品川－名古屋間の約７分の１。
そこから相模原市まで数キロという意味 ・・・・ たしかに数キロは表現が大げさだな(笑)。
でも実験線伸延計画東端からJR相模原駅まで20km未満だから、正確に表現すれば十数キロか？
細かいコトを言えば、実験線西方（名古屋方面）伸延はJR東海が、東方（品川方面）はJR総研が建設する。
JR総研は現在全く動いていないので、いつ伸延工事が着工されるか不明。
ちなみに現在、西方もJR東海は伸延工事を見合わせている。
山梨県の駅がどこにできるか？県との協議に見通しがついてから、着工するのかもしれない。
837 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 00:10:48 ID:ZMDV3uGH0
神奈川の駅を議論する以前に、リニア新幹線って本当に造る気あんの？
どーしても怪しいというか現実感に乏しいんだけど。
どこぞの旅行会社の宇宙旅行ツアーみたいに。
どーしても怪しいというか現実感に乏しいんだけど。
どこぞの旅行会社の宇宙旅行ツアーみたいに。
>>837
営業収益1.5兆円、純利益1500億円の株式会社が取締役会で建設推進を決定し、
プレスリリースも出している。
作る気がなければそんなことはしないだろう。
あと、実際に作るかどうかはまた別問題。
調査の結果予想を遥かに超えた予算が必要だったり、収益性に問題が出てきたりしたら
その時点でまた再検討でもするんでない？
営業収益1.5兆円、純利益1500億円の株式会社が取締役会で建設推進を決定し、
プレスリリースも出している。
作る気がなければそんなことはしないだろう。
あと、実際に作るかどうかはまた別問題。
調査の結果予想を遥かに超えた予算が必要だったり、収益性に問題が出てきたりしたら
その時点でまた再検討でもするんでない？
見積もりどおりの5兆円だっけ？
それを集められるかも若干怪しくなってきた。
それを集められるかも若干怪しくなってきた。
JR東海の事情はともかく、
神奈川県と相模原市は、駅設置費用、用意できるのか？
200億円とも300億円とも言われているが。
ホラウチが「地下駅の場合は10倍＝３千億円」と言った、との報道もあったが。
JR東海は民間企業だから、駅設置費用まで負担を求めるのは厳しい。
政府の景気対策予算とかに乗せてもらえないだろうか？
定額給付金２兆円ばらまくより、こっちの方が景気対策になると思うが？
神奈川県は１８００億円の赤字。
前知事の時代に「財政危機宣言」を出したときと同じ財政状態。
前知事の時代に「財政危機宣言」を出したときと同じ財政状態。
実際、神奈川県ですら
駅設置費用負担できなかったら、
他の県は全滅だろうな。
そのときは、全部通過でいいっていうのも
ひとつの考え方だが、
さすがに、それは県も国も黙っていなさそう。
うーむ。
わからん。
駅設置費用負担できなかったら、
他の県は全滅だろうな。
そのときは、全部通過でいいっていうのも
ひとつの考え方だが、
さすがに、それは県も国も黙っていなさそう。
うーむ。
わからん。
846 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 22:54:49 ID:ZMDV3uGH0
生粋の神奈川県人だが、相模原という都市には全く縁がなく、行ったこともない。
そんな所に駅を作るために巨額の税金を投入されては困る！(>_<)
そんな金があるなら、もっと福祉の充実に力を注ぐべき。
そんな所に駅を作るために巨額の税金を投入されては困る！(>_<)
そんな金があるなら、もっと福祉の充実に力を注ぐべき。
>>846
感情論に過ぎない。
最初から「巨額の金を新駅設置につぎ込むより、福祉の充実に力を入れるべき」と
言えばいいのに。
縁がない、行ったことがない、だからいらない、というのは相模原や相模原駅の
利用圏内に住んでいる県民を馬鹿にしている。
感情論に過ぎない。
最初から「巨額の金を新駅設置につぎ込むより、福祉の充実に力を入れるべき」と
言えばいいのに。
縁がない、行ったことがない、だからいらない、というのは相模原や相模原駅の
利用圏内に住んでいる県民を馬鹿にしている。
>>846 ＜ が、神奈川県民の本音だろうな。
県知事としては、みなとみらい臨海地区に膨大な税金を投入してきたので、
税負担バランスを考えて「北の玄関」相模原市を再開発したいのでは？
ただ、変換約15ヘクタールは、臨海地区みたいに整備して売り飛ばすワケにはいかない。
共同使用地約35ヘクタールは、柱の有る建築物は建てられないので、サッカー場程度にしか使えない。
お金を落としてもらえるように、ショッピングセンターでも造るか？
遊園地は東京デズニーランドを除けば総崩れだし、観光の目玉が難しい。
山梨・長野・岐阜と異なるのは、（狭義の）乗降客に比べ、乗換需要が圧倒的に多いコト。
ただの乗換駅になってしまったら、県民から「税金の無駄遣い」と叩かれかねない。
>>846
一口に神奈川っつっても広いからね
一口に神奈川っつっても広いからね
道州制で東京、神奈川、山梨が一つの州になれば、新駅設置の財源問題はほぼ解決する。
州に１駅で十分という論調になる。
神奈川の岐阜羽島を何百億、何千億もかけて作ってもしょうがない。
856 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 09:22:05 ID:JURowkJb0
相模原市と川崎市と多摩地区で多摩県を作ろうぜ
新横浜はもともと何もなかったから橋本も新横浜になれると。
横浜の一部であると新横浜と昼間駅の周辺をみても人っ子一人いない街橋本じゃ比べ物になるわけがない。
現地を知っているもと住民がいうんだから間違いない。
新横浜の発展はひたすら横浜の一部として、横浜市営地下鉄ができて初めて発展できたことで、橋本じゃまったく岐阜羽島状態だろう。
周辺人口が何万といったって、昼間はだれもいないんだから。
周辺に大きな都市が何もないただのベッドタウンの橋本じゃ、これはもう初めから条件がちがっていて、岐阜羽島状態のまま。
どうしたら、この橋本馬鹿の勘違いを解けるのかねえ。(笑)
横浜の一部であると新横浜と昼間駅の周辺をみても人っ子一人いない街橋本じゃ比べ物になるわけがない。
現地を知っているもと住民がいうんだから間違いない。
新横浜の発展はひたすら横浜の一部として、横浜市営地下鉄ができて初めて発展できたことで、橋本じゃまったく岐阜羽島状態だろう。
周辺人口が何万といったって、昼間はだれもいないんだから。
周辺に大きな都市が何もないただのベッドタウンの橋本じゃ、これはもう初めから条件がちがっていて、岐阜羽島状態のまま。
どうしたら、この橋本馬鹿の勘違いを解けるのかねえ。(笑)
リニア駅周辺の住民がみんな勘違いしてることだけで、東京へ何分でいけるようになれば、自分のところも同じくらい発展できる、と信じている。
ぜんぜんちがう。
むしろ都市の歴史とか、ブランド性、都市イメージとかいった、質的な要素が大きい。
最近はそういう調査がいろいろなところで行われるようになって、ようやく諸都市もそれを高めるための努力をし始めた。
横浜や京都はその代表的な例。他全国各地でそういう努力をはじめている。
どこでも簡単にできることではないが、何か都市のアイデンティティにつながるものを見つけて、それを育てていくことを考えている。
ぜんぜんちがう。
むしろ都市の歴史とか、ブランド性、都市イメージとかいった、質的な要素が大きい。
最近はそういう調査がいろいろなところで行われるようになって、ようやく諸都市もそれを高めるための努力をし始めた。
横浜や京都はその代表的な例。他全国各地でそういう努力をはじめている。
どこでも簡単にできることではないが、何か都市のアイデンティティにつながるものを見つけて、それを育てていくことを考えている。
859 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 09:59:38 ID:JURowkJb0
そんな程度県内でも、地方でも、どこにでもあるんじゃない。
人の数は少ないし、オフィスの集積がない。
人の数は少ないし、オフィスの集積がない。
新横浜は横浜市にあるだけでどう考えても横浜の一部なんかじゃないんだが。
新横浜駅なんて静岡市で言ったら井川駅みたいなもん
新横浜駅なんて静岡市で言ったら井川駅みたいなもん
どう考えても横浜の一部だろう。
横浜市が副都心の一つに数えているし。
東急は、将来東急沿線全体で渋谷・横浜につぐ第三の街になるといっている。
横浜市が副都心の一つに数えているし。
東急は、将来東急沿線全体で渋谷・横浜につぐ第三の街になるといっている。
>>849
新横浜駅は、駅周辺開発は神奈川県・横浜市が行ったが、駅そのものは国鉄・クニがカネを出した。
県民の本音で税金を投下してほしくないという本音は理解する。
しかしそれを大々的に言えば、横浜市臨海部への税金投下はなぜか？と相模原地区から反論される。
ちなみに、
地下鉄ブルーライン新横浜駅の労災病院側出口から外に出て橋を渡ると、山梨か長野の山間部へ出た気分になる。
当初、神奈川県は県内にリニア駅を、相模原市は市内にリニア駅を、が目的で３路線４方向の基点、橋本を推していた。
現在は米軍補給廠跡地返還に目処が立ったため、リニア駅は「ダシ」で、跡地再開発がメインに、方向転換した。
15ヘクタールでは、たいした物は作れないが、他スレでＧＭＳ（大規模小売店）が提案されていた。
米軍跡地にリニア駅ができれば、小田急電鉄に対し念願の小田急多摩線伸延を、有力な交渉材料になる。
リニア神奈川駅はJR相模原が有力と思われる。
しかし、県税投下となると、一悶着ありそうだ。
新横浜駅は、駅周辺開発は神奈川県・横浜市が行ったが、駅そのものは国鉄・クニがカネを出した。
県民の本音で税金を投下してほしくないという本音は理解する。
しかしそれを大々的に言えば、横浜市臨海部への税金投下はなぜか？と相模原地区から反論される。
ちなみに、
地下鉄ブルーライン新横浜駅の労災病院側出口から外に出て橋を渡ると、山梨か長野の山間部へ出た気分になる。
当初、神奈川県は県内にリニア駅を、相模原市は市内にリニア駅を、が目的で３路線４方向の基点、橋本を推していた。
現在は米軍補給廠跡地返還に目処が立ったため、リニア駅は「ダシ」で、跡地再開発がメインに、方向転換した。
15ヘクタールでは、たいした物は作れないが、他スレでＧＭＳ（大規模小売店）が提案されていた。
米軍跡地にリニア駅ができれば、小田急電鉄に対し念願の小田急多摩線伸延を、有力な交渉材料になる。
リニア神奈川駅はJR相模原が有力と思われる。
しかし、県税投下となると、一悶着ありそうだ。
相模原･橋本近辺に「できる」ならどっちでもいいや
うちからはそう変わらんしｗ
相模原
市役所などの役所関係が集中
近ごろの市長発言などを考えると推進有力候補
土地：東側補給廠
交通：横浜線
小田急多摩線（延伸前提）
田名方面（LRT？）
バス（上溝・田名方面）
区域：横浜線沿線、八王子近辺、川崎北部、相模原中部地域
橋本
中心市街地法では橋本駅周辺と相模大野駅周辺が都市核と認定
神奈川県の地域計画では橋本駅周辺が広域拠点とされる
土地：あまり無い。
相原高校下？（セントラル自動車移転後に相原高校移すとか）
交通：横浜線
相模線（要望であがっている複線化が実現すれば大きい？）
京王線相模原線
バス（津久井方面）
区域：横浜線沿線、相模線沿線、八王子近辺、多摩地区、元津久井郡域
という感じ？
既存まったく無視して相模原と橋本の間とかだったりして｡｡｡
新相模原・相模橋本とか･･･
さて、費用負担はどうするんでしょうかねぇ
うちからはそう変わらんしｗ
相模原
市役所などの役所関係が集中
近ごろの市長発言などを考えると推進有力候補
土地：東側補給廠
交通：横浜線
小田急多摩線（延伸前提）
田名方面（LRT？）
バス（上溝・田名方面）
区域：横浜線沿線、八王子近辺、川崎北部、相模原中部地域
橋本
中心市街地法では橋本駅周辺と相模大野駅周辺が都市核と認定
神奈川県の地域計画では橋本駅周辺が広域拠点とされる
土地：あまり無い。
相原高校下？（セントラル自動車移転後に相原高校移すとか）
交通：横浜線
相模線（要望であがっている複線化が実現すれば大きい？）
京王線相模原線
バス（津久井方面）
区域：横浜線沿線、相模線沿線、八王子近辺、多摩地区、元津久井郡域
という感じ？
既存まったく無視して相模原と橋本の間とかだったりして｡｡｡
新相模原・相模橋本とか･･･
さて、費用負担はどうするんでしょうかねぇ
寝ぼけた事言ってる新横厨が一匹いるみたいだな。
山梨県や長野県は 「おらが村に駅を！」 で、県を揚げて駅誘致に力を入れている。
県・市町村は、リニア駅を村おこしにし使いたいと思っているらしい（そうはならないと思うが）。
神奈川県の事情は↑とはかなり異なる。
先ず、駅を作って人口を増やそう、観光に来てもらおうなどとは、余り考えていない。
若い世代が都市部へ出て行くのをリニア駅で食い止める、などの目的も無い。
東京方面へリニアを使うのは、ごく一部の富裕層だけで、逆方向も同じ。
それほど大きな期待はしていない。
名古屋方面への需要は有ると思うが、そのために県税を投じて駅を造るに値するかどうかは、議論の余地が有る。
相模原市に大企業が有るわけでもなく、JR横浜線・JR相模線沿線から利用する程度。
むしろ東京都多摩方面・小田急・京王沿線からの利用が多く見込まれ、神奈川県がそのために県税を投じるのはおもしろくない。
やはり、県税を投じるからには、リニア神奈川駅で下車してもらう工夫が必要。
そう考えると、駅周辺をまとめて再開発できる米軍跡地が有効。
神奈川県は山梨県・長野県ほど、リニア駅をほしがっていない。
むしろ小田急多摩線伸延は神奈川県と相模原市の悲願。
リニア駅をエサに小田急電鉄と交渉できるなら、こちらの方が重要。
リニア橋本駅ができたら、京王電鉄が一度ボツにした調布－笹塚複々線化計画を復活させると言うなら、こちらも有力。
しかし、京王が↑で動くとは考えにくい。
神奈川県・相模原市は、小田急電鉄・京王電鉄と水面下交渉しているのだろうか？
さて、費用負担はどうするんでしょうかねぇ
868 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 23:13:12 ID:hAov/S170
>>866 同意。
相模原市内にリニア駅ができれば需要はそれなりに大きいと思うが、
相模原市を除けば、神奈川県内よりも、町田、八王子、多摩ニュータウンエリアなど
東京都へのメリットの方が大きい。効果対費用負担の件は問題となりそう。
小田急多摩線延伸は現時点では小田急電鉄に加えて
町田市もあまり乗り気でないという問題があるが、
もしリニア相模原駅設置が決まれば相模原市としても交渉しやすくなるのは確か。
相模原市内にリニア駅ができれば需要はそれなりに大きいと思うが、
相模原市を除けば、神奈川県内よりも、町田、八王子、多摩ニュータウンエリアなど
東京都へのメリットの方が大きい。効果対費用負担の件は問題となりそう。
小田急多摩線延伸は現時点では小田急電鉄に加えて
町田市もあまり乗り気でないという問題があるが、
もしリニア相模原駅設置が決まれば相模原市としても交渉しやすくなるのは確か。
>>866
相模原には大企業の各種工場や開発センターがが多数あるんだが・・・。
相模原には大企業の各種工場や開発センターがが多数あるんだが・・・。
横浜多摩幹線(保土ヶ谷バイパス東名横浜町田と元橋本町の八王子バイパス入口を直結させる幹線道路)っていう計画とリンクさせるのはどうよ
多摩線が相模原にできた場合、助かるのは多摩線沿線から横浜方面への通勤だろうね。
リニアにはあまり関係ないと思う。
リニアにはあまり関係ないと思う。
>>872
そう、
山梨県や長野県とは異なり、神奈川県はリニア駅をそれほどほしがっていない。
ただ、小田急多摩線は、通勤通学のため県も市もすごくほしい。
リニア駅をエサに小田急を釣りたいと思っている。
そう、
山梨県や長野県とは異なり、神奈川県はリニア駅をそれほどほしがっていない。
ただ、小田急多摩線は、通勤通学のため県も市もすごくほしい。
リニア駅をエサに小田急を釣りたいと思っている。
874 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 15:34:38 ID:iu+ogZZV0
急カーブより怖い“走り屋狩り”少年11人摘発…大垂水峠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000061-yom-soci
相模原・橋本にリニア駅を作ると山賊に襲われます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000061-yom-soci
相模原・橋本にリニア駅を作ると山賊に襲われます。
>>872
新百合ヶ丘までブルーラインが来れば、そっちの方が早そう。
多摩線が上溝まで延びて、相模線直通になれば、恩恵を受けるのは相模線沿線。
複線化も一気に進み、さらには倉見に東海道新幹線の新駅まで出来る。
新百合ヶ丘までブルーラインが来れば、そっちの方が早そう。
多摩線が上溝まで延びて、相模線直通になれば、恩恵を受けるのは相模線沿線。
複線化も一気に進み、さらには倉見に東海道新幹線の新駅まで出来る。
876 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 19:54:53 ID:RIyQ3uSs0
今更だけど、このリニアって何線の新幹線として作られるの？
もし東海道リニア新幹線ならば新横浜に駅を作るべし！
中央リニア新幹線なのならば相模原市内など県西北部に駅を作るべし！
仮に両方の位置付けを兼ねた新幹線というなら、このスレッドでいくら議論しても結論は出せない。
ＪＲ東海の独断で決めるのみ！
もし東海道リニア新幹線ならば新横浜に駅を作るべし！
中央リニア新幹線なのならば相模原市内など県西北部に駅を作るべし！
仮に両方の位置付けを兼ねた新幹線というなら、このスレッドでいくら議論しても結論は出せない。
ＪＲ東海の独断で決めるのみ！
>>876
全幹法上の中央新幹線として建設。
でも、｢東海道新幹線バイパス（中央新幹線）｣という言い方をしてるから
位置づけとしては両方だと思われる。
てか、少し調べりゃ出てくるだろ。
それともおまいのPCは２ちゃんにしかつながらないのか？
全幹法上の中央新幹線として建設。
でも、｢東海道新幹線バイパス（中央新幹線）｣という言い方をしてるから
位置づけとしては両方だと思われる。
てか、少し調べりゃ出てくるだろ。
それともおまいのPCは２ちゃんにしかつながらないのか？
名前など、どうでもよい。 建設費全額負担するJR東海が主導的に決める。
神奈川県は相模原市以外に誘致運動していない ＆ 神奈川県も相模原市を推している。
横浜・新横浜付近は地質調査をしていない（正しくは、国土交通省への報告書に盛り込んでいない）。
相模原市はほぼ直線上だが、新横浜は遠回り。
相模原市経由なら相模原市まで全線大深度地下法適用地だが、新横浜経由だと適用外の住宅密集地を通る。
「予測」なら、リニア神奈川県駅は相模原市が無投票当選。
新横浜駅にリニア神奈川駅を誘致したかったら、横浜市役所に誘致表明するよう要請するか、
または >>876 が中心になって誘致運動団体を造るか、いづれかだ。
早くしないと間に合わないゾｗ
それより、駅設置費用、どうする？
首都圏内でリニアの話題でもりあがっているのは相模原だけという現実。
ここまで地方と都会の温度差が大きい鉄道も珍しい。
ここまで地方と都会の温度差が大きい鉄道も珍しい。
相模原市は相模原～山梨新駅での先行開業を要求すべき。
実験運転では予測できない問題点を明らかにするためにも、短区間での先行開業はJR東海にとっても有意義だし、沿線では経済効果も期待できる。
実験運転では予測できない問題点を明らかにするためにも、短区間での先行開業はJR東海にとっても有意義だし、沿線では経済効果も期待できる。
>>879
それで地方だの都会だの、と言っている方が意味不明だな。
それで地方だの都会だの、と言っている方が意味不明だな。
882 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 11:34:11 ID:JhvioCj/0
そもそも２つの新幹線をごっちゃにするから揉めるのだ。
東海道バイパス新幹線なのならのぞみ停車駅である新横浜厨が騒ぎ、
中央新幹線なら松本・諏訪地域が騒ぐのは当然である。
誰かが笑えば必ず誰かが泣くことになる。
必ず揉めることが前提の計画である。
全く性格の異なる２つの新幹線を兼ねて造ろうというところに無理がある。
正直言ってこの計画には根本的欠陥がある。
唯一みんなが平和に済むのは、もしかしたら計画が頓挫することかも知れない。
東海道バイパス新幹線なのならのぞみ停車駅である新横浜厨が騒ぎ、
中央新幹線なら松本・諏訪地域が騒ぐのは当然である。
誰かが笑えば必ず誰かが泣くことになる。
必ず揉めることが前提の計画である。
全く性格の異なる２つの新幹線を兼ねて造ろうというところに無理がある。
正直言ってこの計画には根本的欠陥がある。
唯一みんなが平和に済むのは、もしかしたら計画が頓挫することかも知れない。
＞首都圏内でリニアの話題でもりあがっているのは相模原だけという現実。
＞ここまで地方と都会の温度差が大きい鉄道も珍しい。
↑別にどちらも盛り上がってはいない。
神奈川県議会・相模原市議会では質問が出たが、形式的な返答だった。
反対意見等は全く無かったが、今後、駅設置費用の県税市税負担の話が出れば、動きがあるかもしれない。
山梨県・長野県のような「必死で駅誘致」という力の入れ方ではない。
東京都は黙っていてもJR東海が駅を造ってくれる。 騒ぐ必要は無いのが当然。
「温度差」って何だ？
てか、
＞首都圏内・・・
＞・・・地方と都会の温度差・・・
↑話のつじつまが合わないだろ？
松本地区・諏訪地区は長野県知事を筆頭に、現実に騒いでいる。
新横浜で騒いでいるのは、２ｃｈだけでは？
てか、プチ荒らしでなく、本当に新横浜に誘致したかったら、さっさと行動しろ。
その辺なんだよ。温度差というのは。
東京にしてみれば、
「しょうがねえな、田舎者は。オノボリばっかりしてきやがって。
そんなにオノボリ希望者が多いんだったら、駅を作らせてやらねえこともないけどな。
沿線の住民は反対するかもしれないぞ。それはこっちの知ったことじゃない。
まあ覚悟はしておけ。」
ってなもんだよ。
東京にしてみれば、
「しょうがねえな、田舎者は。オノボリばっかりしてきやがって。
そんなにオノボリ希望者が多いんだったら、駅を作らせてやらねえこともないけどな。
沿線の住民は反対するかもしれないぞ。それはこっちの知ったことじゃない。
まあ覚悟はしておけ。」
ってなもんだよ。
>>887 を、長野県知事に聴かせてやりたいな。
横浜と川崎の両市は誘致活動をしておらず、
相模原が県内唯一の候補という意味で“当選確実”だ。
リニア新幹線は相模原市の北部を通過するとみられており、
相模原市でもそれに沿って構想を温めている。
相模原市が駅設置の有力な候補地とみているのは、
JR横浜線の相模原駅付近だ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
相模原が県内唯一の候補という意味で“当選確実”だ。
リニア新幹線は相模原市の北部を通過するとみられており、
相模原市でもそれに沿って構想を温めている。
相模原市が駅設置の有力な候補地とみているのは、
JR横浜線の相模原駅付近だ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
>>886
相模湖の駅のホームには政令指定都市化賛成の垂れ幕が張り出してあります
相模湖の駅のホームには政令指定都市化賛成の垂れ幕が張り出してあります
893 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 21:23:08 ID:nKCdvAK00
横浜はなぜ誘致活動をしないんだろう。
やりゃ絶対に勝てると思うのだが。
やりゃ絶対に勝てると思うのだが。
横浜市は金がない。
相模原には金があるのか?
鉄道の駅って「誘致」するようなものなの？
まあ、横浜市が誘致に乗り出したところで新横浜はありえないがな。
900 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 17:44:48 ID:c3zCzZy/0
ここまでまさかの三ケ木と半原なし
ミカゲ（変換不能）から先はカナ中のバスは手を上げると止まってくれる。
リニアの駅はミヤガセ（変換不能）だぜ！
リニアの駅はミヤガセ（変換不能）だぜ！
神奈川県内企業収益、関東甲信越で下げ最大/横浜財務事務所調査
経済 2009/01/28 県内企業の収益悪化が加速している。財務省横浜財務事務所が二十八日発表した県内経済情勢まとめによると、二〇〇八年度通期の経常利益予測は前年度実績比37・７％減となり、関東甲信越（一都九県）地域では最大の落ち込みとなった。
自動車産業の不振がもたらす影響が、自動車部品にとどまらず周辺産業にも広がり始めた。
県内経済情勢の総括判断は昨年十月の前回調査時の「一部に弱い動き」から二ランク下がり、「急速に悪化」となった。〇三年度から始まった現行調査では初の判断。
経常利益の予測は、関東甲信越全域では20・８％減。神奈川は前回調査時の予測は10・２減だったが、今回はワースト二位の千葉（26・７％減）に10ポイント以上の差をつけられて域内最低の水準に沈んだ。
→ということで県からのリニア駅への支出は論外だな。
県内には駅はいらない。この財政状況で巨額の金を出して作る意味は県にとってまったくない。
経済 2009/01/28 県内企業の収益悪化が加速している。財務省横浜財務事務所が二十八日発表した県内経済情勢まとめによると、二〇〇八年度通期の経常利益予測は前年度実績比37・７％減となり、関東甲信越（一都九県）地域では最大の落ち込みとなった。
自動車産業の不振がもたらす影響が、自動車部品にとどまらず周辺産業にも広がり始めた。
県内経済情勢の総括判断は昨年十月の前回調査時の「一部に弱い動き」から二ランク下がり、「急速に悪化」となった。〇三年度から始まった現行調査では初の判断。
経常利益の予測は、関東甲信越全域では20・８％減。神奈川は前回調査時の予測は10・２減だったが、今回はワースト二位の千葉（26・７％減）に10ポイント以上の差をつけられて域内最低の水準に沈んだ。
→ということで県からのリニア駅への支出は論外だな。
県内には駅はいらない。この財政状況で巨額の金を出して作る意味は県にとってまったくない。
神奈川駅はいらない。
リニア計画は進めてもけっこう。
神奈川に駅作っても費用対効果で全く見合うものがない。
つくりたければ県に金を出させないで作ること。
リニア計画は進めてもけっこう。
神奈川に駅作っても費用対効果で全く見合うものがない。
つくりたければ県に金を出させないで作ること。
>>904
のぞみみたいに速達種別も一部停車させることを条件にしたらいいかも。
のぞみみたいに速達種別も一部停車させることを条件にしたらいいかも。
受益者負担の原理からすれば、東京都や町田市や八王子市なども費用の一部を支払うべき。
907 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 19:49:43 ID:aBHpUZfI0
県は絶対に金を出してはならない。
ＪＲ東海の商売道具なんだから、ＪＲ東海の好きなようにさせてやりゃいいだけのこと。
県が金出さないなら駅造らないともしＪＲが言えば、別に駅なんかなくたっていいじゃん。
ＪＲ東海の商売道具なんだから、ＪＲ東海の好きなようにさせてやりゃいいだけのこと。
県が金出さないなら駅造らないともしＪＲが言えば、別に駅なんかなくたっていいじゃん。
908 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 20:10:32 ID:mH8IJiXk0
新幹線もリニアも新宿がお嫌いなようでｗｗ
日本一のターミナル駅なんだけどなｗｗ
日本一のターミナル駅なんだけどなｗｗ
>>907
県が金出さなければ多摩センターあたりに駅ができるだけの話。
県が金出さなければ多摩センターあたりに駅ができるだけの話。
910 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 14:25:11 ID:s5xdwO1IO
橋本か
911 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 23:33:38 ID:s1SjrI9k0
結局何も予測できずままに>>1001を迎えそうな予感…
相模原の補給廠は、返還してくれなくてもいいよ。
道路と鉄道が中を通れるようにしてくれれば。
返還どうのこうの騒いでるのは、プロ市民だけだから。
道路と鉄道が中を通れるようにしてくれれば。
返還どうのこうの騒いでるのは、プロ市民だけだから。
ほんとに必要なのは道路の方だろう。
物流は道路だから。
リニアは地域に関係ない。
企業も現新幹線以上のものは必要としてない。
物流は道路だから。
リニアは地域に関係ない。
企業も現新幹線以上のものは必要としてない。
リニアも夜は貨物輸送すべき。
>>914
だったら梶ヶ谷だね。
だったら梶ヶ谷だね。
リニアを利用して山梨の土を東京湾に移動すれば、埋め立て地作り放題。
917 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 23:40:46 ID:eVcj7TwD0
神戸のやり方を関東にか？？
きれいな土 山梨→東京 埋め立て地へ
ゴミ 東京→山梨 焼却して谷に埋める
ゴミ 東京→山梨 焼却して谷に埋める
橋本信号所
920 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 22:25:37 ID:uTIXzfyV0
橋本保線基地
橋本資源リサイクルセンター！
品川から東京貨物ターミナルへ支線を作るべき。
リニアを物流に使わないのはもったいない。
リニアを物流に使わないのはもったいない。
>>911
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
↑これで、概ね決まりだろう。
神奈川県内では、相模原市が対抗馬無し、無投票当選。
相模原市内では、
◎：JR相模原
相模原市が現在推している。
米軍基地跡地再開発一体開発が可能（むしろこちらが本命）。
小田急多摩線伸延の交渉材料になる（リニア駅より重要）。
○：橋本
相模原市が過去推していた。
神奈川県は橋本「付近」としている。
２社３線の交点。
▲：淵野辺
線形が理想で距離が短くなる。
「駅がどこにできるか？」予測より、むしろ
「どのようにして駅設置費用を捻出するか？」予測の方が、むずかしいと思う。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
↑これで、概ね決まりだろう。
神奈川県内では、相模原市が対抗馬無し、無投票当選。
相模原市内では、
◎：JR相模原
相模原市が現在推している。
米軍基地跡地再開発一体開発が可能（むしろこちらが本命）。
小田急多摩線伸延の交渉材料になる（リニア駅より重要）。
○：橋本
相模原市が過去推していた。
神奈川県は橋本「付近」としている。
２社３線の交点。
▲：淵野辺
線形が理想で距離が短くなる。
「駅がどこにできるか？」予測より、むしろ
「どのようにして駅設置費用を捻出するか？」予測の方が、むずかしいと思う。
>>923
すでに結論は出てるから、次スレではタイトルを変えてもらいたい。
すでに結論は出てるから、次スレではタイトルを変えてもらいたい。
>>925
市はいらないよ。
市はいらないよ。
>>926
いや、橋本の方が可能性としては高いだろうからいる
いや、橋本の方が可能性としては高いだろうからいる
>>928
町田にはできないから必要なし。それこそ新横厨がうるさくなうｒし
町田にはできないから必要なし。それこそ新横厨がうるさくなうｒし
JR東海は途中駅（JR東海の表現では中間駅）など造りたくはない。
しかしカサイは１県１駅（４駅）を「常識」と飲まされてしまった。
途中駅は通過自治体から工事・土地買収等々で協力を得るための対価、見返りとして造る。
（東京駅伸延を除けば）東京都２駅は、多分無い。
少なくとも品川－名古屋開業時点では、ほぼ１００％無い。
町田・立川・八王子等々の可能性は無い。
JR東海は「１県１駅」のカードは、交渉の切り札として最後まで温存しておきたかった。
しかし長野ムライの予想外の抵抗により、やむなく早めに切ってしまった。
神奈川県は、長野ムライに感謝しなければならない？
JR東海は途中駅からの収益など、最初から期待していない。
長野県のように「ルートを曲げろ」などは論外だが、概ね直線ルート上ならば、どこに造っても構わない。
基本的に神奈川県と相模原市の意向を尊重すると思われる。
相模原市が相模大野を推せば有力候補になるが、現時点ではJR相模原が本命、橋本が対抗。
リニア橋本駅を予測するスレに変更。
>>930
県は相変わらず橋本を推している
県は相変わらず橋本を推している
>>933
橋本付近って明言してるよ
橋本付近って明言してるよ
935 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 18:27:45 ID:GcdUFBi80
>>932->>934
神奈川県のHPによると、「県北地域・地域づくり推進プラン 」の7頁の地域構想図に「橋本駅」の西側あたりに
「リニア中央新幹線駅誘致地区」と表示がされています。
県北地域・地域づくり推進プラン
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/0602/suishinplan/plan/kennpoku-henkouban.pdf
神奈川県のHPによると、「県北地域・地域づくり推進プラン 」の7頁の地域構想図に「橋本駅」の西側あたりに
「リニア中央新幹線駅誘致地区」と表示がされています。
県北地域・地域づくり推進プラン
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/0602/suishinplan/plan/kennpoku-henkouban.pdf
旧橋本派
神奈川県は「相模原市を北の玄関に」、橋本「付近」と言っている。
JR相模原でも橋本「付近」なので、変更の必要は無い。
相模原市のサイトでは、かつて橋本を推していた。
旧プランは公式には変更されておらず、現在でも公式には橋本。
しかし現在、少しずつ様相がかわりつつある。
米軍基地相模総合補給廠跡地一部返還が、2006年基本合意に達し（正式調印はこれから）、現実味を帯びてきたため
市は跡地再開発計画を練り始めた。
橋本駅はリニア駅としての単独計画であったが、跡地再開発計画の中に含めての変更を検討はじめた。
正式な変更は市議会の承認が必要だが、知事は積極的。
サイトには旧計画（橋本）と知事の意向（JR相模原）が混在している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/相模総合補給廠#.E4.B8.80.E9.83.A8.E7.94.A8.E5.9C.B0.E3.81.AE.E8.BF.94.E9.82.84
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
橋本駅計画は、あくまでも単独の計画。
知事はむしろ跡地再開発計画をメインとして、リニア駅はその一部に位置づけたい考え。
リニア駅ができても、ただの乗換駅では、相模原市としてのメリットは小さい。
しかし、リニア駅をエサに、小田急電鉄との小田急多摩線伸延交渉が進められるとすれば、むしろこちらの方が重要。
小田急多摩線伸延は、相模原市市民の悲願。
リニア駅を、現実的な交通の要と考えれば、２社３線が交わる橋本の方が便利。
神奈川県は「相模原市を北の玄関に」、橋本「付近」と言っている。
JR相模原でも橋本「付近」なので、変更の必要は無い。
相模原市のサイトでは、かつて橋本を推していた。
旧プランは公式には変更されておらず、現在でも公式には橋本。
しかし現在、少しずつ様相がかわりつつある。
米軍基地相模総合補給廠跡地一部返還が、2006年基本合意に達し（正式調印はこれから）、現実味を帯びてきたため
市は跡地再開発計画を練り始めた。
橋本駅はリニア駅としての単独計画であったが、跡地再開発計画の中に含めての変更を検討はじめた。
正式な変更は市議会の承認が必要だが、知事は積極的。
サイトには旧計画（橋本）と知事の意向（JR相模原）が混在している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/相模総合補給廠#.E4.B8.80.E9.83.A8.E7.94.A8.E5.9C.B0.E3.81.AE.E8.BF.94.E9.82.84
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2
橋本駅計画は、あくまでも単独の計画。
知事はむしろ跡地再開発計画をメインとして、リニア駅はその一部に位置づけたい考え。
リニア駅ができても、ただの乗換駅では、相模原市としてのメリットは小さい。
しかし、リニア駅をエサに、小田急電鉄との小田急多摩線伸延交渉が進められるとすれば、むしろこちらの方が重要。
小田急多摩線伸延は、相模原市市民の悲願。
リニア駅を、現実的な交通の要と考えれば、２社３線が交わる橋本の方が便利。
937 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 09:36:39 ID:OaF0UrPF0
>>936
知事は何も言っていない
知事は何も言っていない
県知事はいろいろな構想をぶちあげているが、実現性は別の話。倉見も同じ。
リニア駅は地下だと3000億円もかかり、そんな金を出す余裕は県にはない。
そんな金があったら、もっと有効な使い道はいくらでもある。
費用対効果で県内駅建設は必要なし。
リニア駅は地下だと3000億円もかかり、そんな金を出す余裕は県にはない。
そんな金があったら、もっと有効な使い道はいくらでもある。
費用対効果で県内駅建設は必要なし。
940 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 22:47:41 ID:OaF0UrPF0
>>938
橋本と言ったことはあった
橋本と言ったことはあった
941 ：名無し野電車区：2009/03/10(火) 00:18:29 ID:IzngQT9D0
冷蔵庫って新横厨なの？
リニア駅いらないから、ウチの前の道路に街灯つけてよ。 ＞横浜市 県道も＞神奈川県
多摩線を上溝まで延伸して相模線直通にすれば、県央へのアクセスは十分。
>>927 >>938
申し訳ない、訂正 m(__)m
誤：（神奈川県）知事
正：（相模原）市長
m(__)m
>>939
＞リニア駅は地下だと3000億円もかかり、そんな金を出す余裕は県にはない。
＞そんな金があったら、もっと有効な使い道はいくらでもある。
↑そう、
リニア神奈川駅が「どこにできるか？」予測より「費用をどのように捻出するか？」予測の方が、はるかに重要。
>>941
かつてリニア本出した時、そうだった。
予測が外れたので、現在は神奈川駅について、一切クチを開かない。
いまは山梨駅について、積極的に動いている。
テツオタの神らしく、身延線との交点を推している。
「４駅停車60分では、所要時間がのぞみとタメになるので、無意味」とか言っている。
「直行タイプと各停タイプが混在すると、ダイヤが混乱する」とも言っている。
現実を全く見ていないｗ
申し訳ない、訂正 m(__)m
誤：（神奈川県）知事
正：（相模原）市長
m(__)m
>>939
＞リニア駅は地下だと3000億円もかかり、そんな金を出す余裕は県にはない。
＞そんな金があったら、もっと有効な使い道はいくらでもある。
↑そう、
リニア神奈川駅が「どこにできるか？」予測より「費用をどのように捻出するか？」予測の方が、はるかに重要。
>>941
かつてリニア本出した時、そうだった。
予測が外れたので、現在は神奈川駅について、一切クチを開かない。
いまは山梨駅について、積極的に動いている。
テツオタの神らしく、身延線との交点を推している。
「４駅停車60分では、所要時間がのぞみとタメになるので、無意味」とか言っている。
「直行タイプと各停タイプが混在すると、ダイヤが混乱する」とも言っている。
現実を全く見ていないｗ
945 ：名無し野電車区：2009/03/10(火) 22:02:24 ID:K3i+EP0X0
アメリカに「ギブミーマネー」といって相模原
アメリカから基地補償引っ張って来れればどんなに良いことか…
>>946
>アメリカから基地補償引っ張って来れればどんなに良いことか…
在日米軍基地は、地元には負担でしょうが、
どこかの板で議論した印象では、在日米軍のごく一部を自衛隊で補うにも、
防衛費が２～３倍。
核戦力抜きで全部置き換えると、防衛費５倍以上になりそうです。
（とは言っても、GDPの6-7%ですが）
>アメリカから基地補償引っ張って来れればどんなに良いことか…
在日米軍基地は、地元には負担でしょうが、
どこかの板で議論した印象では、在日米軍のごく一部を自衛隊で補うにも、
防衛費が２～３倍。
核戦力抜きで全部置き換えると、防衛費５倍以上になりそうです。
（とは言っても、GDPの6-7%ですが）
948 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 09:55:54 ID:LsLUi/YL0
やっぱ、中央新幹線は東京―新宿―八王子―大月―甲府―小淵沢―諏訪―松本…
というルートで造って欲しかった。
また、別にリニアである必要もない。
特急あずさやかいじの速達版として地元の足になってくれればそれで良かった。
というルートで造って欲しかった。
また、別にリニアである必要もない。
特急あずさやかいじの速達版として地元の足になってくれればそれで良かった。
949 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 10:15:49 ID:5vK/Kni+O
>>948
ハイハイ良かったね
ハイハイ良かったね
950 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 12:34:48 ID:mAEcY0T/O
新横浜か町田で良いよ。
橋本は僻地だから。
橋本は僻地だから。
新横浜も僻地だから新横浜じゃなく横浜が良いよ
952 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 14:06:47 ID:4u9rU9IF0
返還される土地のところだけで駅が出来るわけじゃないしな。
橋本で良いんじゃない？？
橋本で良いんじゃない？？
953 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 14:09:01 ID:4u9rU9IF0
>>948
中央線の高速化を進めればいいじゃまいか。狭軌でも時速１８０ｋｍぐらいは安全に出せるんだし。
まずは八王子より西側の線形改良からはじめよう。
諏訪湖は南側を通過するバイパス線を建設すればＯＫ。
中央線の高速化を進めればいいじゃまいか。狭軌でも時速１８０ｋｍぐらいは安全に出せるんだし。
まずは八王子より西側の線形改良からはじめよう。
諏訪湖は南側を通過するバイパス線を建設すればＯＫ。
今のところ160ｷﾛ
955 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 15:18:09 ID:8VEBNl1P0
age
956 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 23:15:29 ID:3G2gEl7K0
藻谷参事は各地のケースを取り上げ「高速交通網の整備と地域の発展に即結びつかない。
リニア開通で自動的に繁栄が約束されるのは幻想」などと指摘。
新潟県のＪＲ越後湯沢駅など新幹線開通に伴い乱開発と人口減少などが起こったケースを引き合いに出して、開通がもたらす悪影響を説明した。
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20090314ddlk20040013000c.html
リニア開通で自動的に繁栄が約束されるのは幻想」などと指摘。
新潟県のＪＲ越後湯沢駅など新幹線開通に伴い乱開発と人口減少などが起こったケースを引き合いに出して、開通がもたらす悪影響を説明した。
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20090314ddlk20040013000c.html
相模原市は来年の政令指定都市実現をステップに知名度をあげたくて仕方ない。
なんせ神奈川第３の都市なのに知名度は鎌倉市や茅ヶ崎市に負けるのだから。
リニア駅は知名度アップの絶好のチャンスだが、それが橋本駅では意味ないから相模原案を
出してきてると思う。
解決策はひとつ。
橋本駅を相模原駅に改名しちゃえばいい。現相模原駅は適当に改名。
市役所もこっそり新相模原駅ビルに引っ越せば問題なし。
なんせ神奈川第３の都市なのに知名度は鎌倉市や茅ヶ崎市に負けるのだから。
リニア駅は知名度アップの絶好のチャンスだが、それが橋本駅では意味ないから相模原案を
出してきてると思う。
解決策はひとつ。
橋本駅を相模原駅に改名しちゃえばいい。現相模原駅は適当に改名。
市役所もこっそり新相模原駅ビルに引っ越せば問題なし。
>>957
橋本では北に寄りすぎ
橋本では北に寄りすぎ
>>957
全然関係ないけど、数年前まで相模線の名称を茅ヶ崎線だと思い込んでた。
全然関係ないけど、数年前まで相模線の名称を茅ヶ崎線だと思い込んでた。
962 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 11:13:45 ID:pfFJeq7Z0
相模原市さま、>>956 をよく読んでね
>>962
相模原の場合、乱開発を行う余地は越後湯沢とかよりずっと少ないのでは？
駅設置予定の土地は市が計画的に整備するだろうし、駅南は既にある程度整った
商業地になっているし。
あと、相模原は東京圏内の駅なので、地方の駅と比較するのもどうかと思う。
同じ東京圏内で在来線との乗換が可能な品川、新横浜、上野、大宮、熊谷なんかが
比較対象として適当だと思うが、新横浜は横浜市内で横浜駅に近いし、他は
在来線または新幹線の拠点駅にもなっているので簡単に比較できない。
東京圏だから地方じゃないけど圏央部でもないという中途半端な位置だし。
橋本なら・・・
相模原の場合、乱開発を行う余地は越後湯沢とかよりずっと少ないのでは？
駅設置予定の土地は市が計画的に整備するだろうし、駅南は既にある程度整った
商業地になっているし。
あと、相模原は東京圏内の駅なので、地方の駅と比較するのもどうかと思う。
同じ東京圏内で在来線との乗換が可能な品川、新横浜、上野、大宮、熊谷なんかが
比較対象として適当だと思うが、新横浜は横浜市内で横浜駅に近いし、他は
在来線または新幹線の拠点駅にもなっているので簡単に比較できない。
東京圏だから地方じゃないけど圏央部でもないという中途半端な位置だし。
橋本なら・・・
山梨実験線と品川を直線で結ぶと神奈川をかするのは「相模湖」しかない。
これからの相模原市は偉大だ！
相模湖区になるんかぁ？
これからの相模原市は偉大だ！
相模湖区になるんかぁ？
966 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 15:05:01 ID:6PSRCKOCO
町田か新横浜で良いよ。橋本じゃ田舎の政治駅みたいだ。
いや、横浜で良いよ。新横浜でも田舎の政治駅みたいだ。
９６５の私が長津田住民でつ。
リニアいりません。。。
リニアいりません。。。
971 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 02:20:19 ID:KWxJEmFC0
次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237137534/l50
異論がなかったので相模原市スレに変更。検索対策で橋本って入れてあります。（相模原も入れようとしたが文字数制限で無理だった）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237137534/l50
異論がなかったので相模原市スレに変更。検索対策で橋本って入れてあります。（相模原も入れようとしたが文字数制限で無理だった）
972 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 05:35:15 ID:qxXAIKdlO
リアルに神奈川駅に造れば良い！！
973 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 06:30:57 ID:pD0vrr7yO
リニア神奈川駅は橋本か相模原
新横浜とか横浜とか言ってる奴らは
横浜市民の愚図ども
リニア駅いらないとか言ってる奴らは
キチガイなので相手しちゃダメ
新横浜とか横浜とか言ってる奴らは
横浜市民の愚図ども
リニア駅いらないとか言ってる奴らは
キチガイなので相手しちゃダメ
974 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 08:22:47 ID:UitUKEClO
やっぱり町田か新横浜だな。
橋本は田舎過ぎてだめ。
橋本は田舎過ぎてだめ。
>>971
> 次スレ
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237137534/l50
>
> 異論がなかったので相模原市スレに変更。検索対策で橋本って入れてあります。（相模原も入れようとしたが文字数制限で無理だった）
はははは、田舎丸出し。
> 次スレ
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237137534/l50
>
> 異論がなかったので相模原市スレに変更。検索対策で橋本って入れてあります。（相模原も入れようとしたが文字数制限で無理だった）
はははは、田舎丸出し。
まあ、最初から新横浜は100％ありえないと分かってたけどな。
仮に横浜市が誘致に乗り出したとしても横浜駅だろうし。
仮に横浜市が誘致に乗り出したとしても横浜駅だろうし。
そろそろ次スレお願いします。
982 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 00:33:08 ID:PLpKoaSu0
さ
が
み
お
お
の
988 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 14:47:56 ID:UZiNwUbf0
え
989 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 15:11:46 ID:UZiNwUbf0
き
ま
え
の
993
994
995
さん
にい
いち
ぜろ
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