東急大井町線改良・田園都市線複々線化 14

1 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 03:33:55 ID:OOkm9zWN0

東急大井町線全般および田園都市線複々線化関連の話題を扱うスレッドです。
関連スレッドは>>2以降に

前スレ
東急大井町線改良・田園都市線複々線化 13.5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213949840/l50
過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tokyu_denentoshi_2chlog/

2 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 03:34:35 ID:OOkm9zWN0

関連スレッド

東急電鉄車両総合スレッド26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226730772/l50
【今、】東急車両運用報告スレ02K【大井町が熱い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207119878/l50
東急田園都市線part58
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227195749/l50
☆★ 東急目黒線スレ15　相鉄よ来い！ ☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226393991/l50
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド83
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225655599/l50
東急池上線・多摩川線スレ　16運行
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228283340/l50

3 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 03:35:13 ID:OOkm9zWN0

関連リンク

東急ホームページ
ttp://www.tokyu.co.jp/
for the better TOKYU - 大井町線改良・田園都市線複々線化工事
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/omchi_dento.html
「大井町線改良＆田園都市線複々線化」プロジェクト進行中！
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/railway/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/index.html
東急電鉄-大井町線の急行運転を開始
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/oimachi-kyuko/index.html
編集長敬白: 東急大井町線急行用6000系デビュー。
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/02/6000.html
各駅の１日の平均乗降人員
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html
時刻表
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/jikoku/jikoku_rosenmei.html
東急九品仏会館
ttp://tokyu.cool.coocan.jp/
配線図 - Tama-Chan's
ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/TRAIN/RAIL/TOKYU/OIMACHI/FRAME.HTM

4 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 08:36:21 ID:JELJj+Y00

>>1-3
分離厨乙

>>2に追加・訂正
東急田園都市線・東京メトロ半蔵門線 part58 (先に建った本スレ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227187100/
東急田園都市線part58 (分離厨の自演遊び用隔離スレ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227195749/

5 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 10:22:21 ID:M2807HLN0

田園都市線は国道246号線の上空を利用させて頂いて線増すれば良い。
（渋谷～二子玉川間は、首都高3号線に横付けさせて頂く。）

6 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/08(月) 21:04:24 ID:vWndPctj0

いちぽにょ(*´з｀)
ウリだけの永露大輔

7 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:47:41 ID:mGJoIYyw0

それよりこの方がいい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227104998/l50

8 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 08:56:32 ID:imHHTKoMO

今朝の二子玉川ホームでは、笛で工事現場のトラックでも誘導するような音が聞こえた。
係員いきり立ってるのかな。
あと半年すれば、大井町線始発急行が溝の口からになるから、二子玉川で行列する人も居なくなるだろうが。
東横の通勤特急みたいに分岐線があっても通過するとかして、
乗換え駅を南側の駅に誘導するのも一案。

9 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 09:09:38 ID:G9Nwkj200

10年くらい前に二子玉川駅を工事した時に、
何でホーム幅をもっと広くしておかなかったの？

10 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 09:42:07 ID:0P1U36U+0

二子はまぁあれくらいの広さで良いだろう。どちらかといえば溝の口のほうが問題だよ。

11 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 15:53:15 ID:Wx1eCmjt0

あれ以上幅広げられないんだろう、おそらく
長谷工マンションの敷地と二子橋側の敷地は使えないんじゃまいか

今建築中の高層マンションに長谷工マンションの住人転居させて
跡地を買い上げれば３面6線とかにも出来そうだけどな

運輸業で一人負けの株価抱えた東急様に
そんな資金もやる気も皆無だろうが

12 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 16:11:55 ID:imHHTKoMO

それでも渋谷方は広くなったんだがね。

13 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 16:13:50 ID:imHHTKoMO

▲二子玉川ね。
溝の口は相対式2線時代より狭くなった気がする。

14 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 19:11:36 ID:Wx1eCmjt0

>>12
渋谷側は全面自社用地だし

反対側は国交省河川局、世田谷区、川崎市、民有地と交渉するだけでうんざりだろ

15 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/10(水) 19:23:54 ID:NvJnu0QF0

でも東急は交渉上手。政治を巧く使う。
上流側の会社とは雲泥の差。

16 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:36:37 ID:DBTljMVA0

そして交渉がうまくいかなければトラックを突っｋ（ｒｙ

17 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:49:49 ID:nq9B2h/O0

確かに上流のKOとは大違い
玉電時代は似たり寄ったりだったはずだが、、、

18 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:52:09 ID:uM6YDP6E0

強盗慶太か。

19 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:35:55 ID:Wx1eCmjt0

>>15
それは2代目存命の頃までだろ
創業家と経営陣の距離が乖離したから政治家との距離も広がった

>>16
商売やってる民有地はともかくイメージ戦略で住民増やしてきたところにその手はない
地方自治体や国相手に昔のように喧嘩はできないぞ
東横渋谷駅のような慶太時代からの借りはいくらでもあるけどな

20 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:55:28 ID:cl3GHKHz0

>>16 >>19
鳩山弟に頼んで彼の友人の友人に飛行機(以下自粛

21 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:13:46 ID:Q7pTuCNj0

東急が交渉上手なら早く等々力の地下化を実現してください
等々力民以外の大井町線ユーザの悲願です

22 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:18:56 ID:8S0GweZz0

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

23 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 11:00:24 ID:4iKfhfV/O

二子新地の運賃表はすでに大井町線のラインが溝の口まで書いてあるな。
テープで色を隠してあるが。

24 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:56:26 ID:vinzp/6R0

この前大井町線急行が5両で運転してた

25 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:43:00 ID:SzIqU+7O0

投石により6000の窓ガラスが破損、出庫不能になったための措置だとか。マジか？

26 ：チラシの裏：2008/12/13(土) 10:41:17 ID:33DJ1bkE0

あのハデな新６０００系よりも重厚な８５００系のほうが
急行に相応しいと思うのです。
車両はたくさん余っているのだから、８５００系を全部６両編成にして
急行に使用してほしいのです

27 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 12:35:32 ID:VdMcaJXm0

>>26
ヒント：電動車の割合

28 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 21:19:30 ID:bS+FcHKdO

8500系のM2やM2cは床下に余裕あるかららT8900のSIVを転用してオールMにして加速あげればいいね。
5連でも余剰となったM8700を1Mで使えばオールMになる。
加速はよくなるわ。

29 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 00:40:15 ID:WQ/00JEA0

急行：溝の口・二子玉川・自由が丘・大岡山・旗の台・大井町
準急：溝の口・二子玉川～大井町の各駅
各停：各駅

30 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 01:01:54 ID:X4LAsDbn0

>>29
間違ってるよ。
急行：溝の口・二子玉川・自由が丘・大岡山・旗の台・大井町
準急：溝の口・二子玉川・上野毛・尾山台～大井町の各駅
各停：溝の口～上野毛の各駅、尾山台～大井町の各駅
超鈍行：各駅（一日一往復）

31 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 01:52:55 ID:AcE7dTdw0

>>30
1日１往復でも止まると水源に影響あるんじゃない？

32 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/14(日) 02:55:31 ID:gLLIuX1Z0

等々力の某団体は水源地下黙怒転会に名称変更汁。

33 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 08:06:42 ID:Jp0jGTMb0

また轟ネタ再開でつねｗ

最近の反対運動の動向が分からないんだけど、
どんな感じなんでしょう？

34 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 18:21:17 ID:qtsYYyrTO

ﾃﾞﾝﾄ、新宿、延伸、を、開始

35 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 18:32:59 ID:3WenjmkkO

>>35
副都心で我慢しる

36 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 18:35:56 ID:p1VHIpOyO

自己暗示？

37 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 18:37:53 ID:4DwoZj250

自分に言い聞かせてるのか？

38 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 22:46:21 ID:Avi046UMO

等々力おとなしいなぁ。
年末で協議休みかな。

39 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 23:29:35 ID:vzYOw8rt0

ツリー建てて喜んでたぞ

むしろ高架化してやれよｗ

40 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 23:53:51 ID:w7EAvPy50

結局そういうリタイア組が道楽半分でやってるだけなんだよな…

41 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 03:24:53 ID:F2MDyLAF0

まったくいい迷惑だ。

42 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 17:22:29 ID:6hFXSYRE0

下がり杉

43 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 17:26:24 ID:zA5u8xii0

道楽半分で賛成する人はいないの？

44 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 20:44:44 ID:uElzeX6P0

>>39
もぐるな東急とかいう傀儡組織を作って、むしろ高架化の方向へ積極的に動いたらいいかもしれないw

45 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 22:06:05 ID:PnA0nOUX0

内心は道楽半分でも表向きは真剣を装わなきゃ突っ込まれるよ。
反対派のプロ市民は一応その辺の偽装には成功している。

46 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 22:21:29 ID:PSHZ9h9qO

彼等プロ市民の目的はなに？企業にたかって地元協力金をせしめるのでは？

小田急の高架化みたいに騒音や日照で補償金タカることはできないから。
地下化だとたかりにくいと思う。

47 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 08:59:37 ID:dN20Nyo60

利用者の立場としては、サッサと等々力は諦めて尾山台に下り通過線を設けろと。

48 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 09:54:43 ID:EnXisdib0

賛成派の人達にも、もっと世間に大々的にアピールする場があってしかるべきですよね。

49 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 11:24:23 ID:yLTIoac7I

>>47
下り通過線だけならまさにその用地が確保されている等々力だろ。
DQNどもは地下化に反対してるわけだし。ただ地上通過線設置に
方針を変えた途端、これに反対してきたらタチの悪いクズだけど。

50 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 13:04:41 ID:Zv76gnjtO

>>49
大井町の急行新説と､それにリンクする踏み切り廃止､立体交差化に便乗して､これを機に地元商店街の発展と再開発、急行の停車、更には自分達の利を得ようとする輩にですよ。
今さら「たちが悪い｣とかって言う問題じゃないと思うが…
まあ、今までゴネ得と言える様な悪例を出して来たからなあ…
武蔵小山、中目黒、新丸子､元住吉。
そして､今また新たに､二子新地､高津。

東急は公共の交通機関と言う認識と責任感が薄いのではないかな？
いくら建設費など｢出費｣を抑えるとはいえ､お金にセコ過ぎるのではないかな。
｢タダより高い物は無い｣
と昔からの格言があるが､お金を使うべき所は､出し惜しみなどせずにｷｯﾁﾘ出しておかないと､後々後悔する事になるんだがなあ(目黒は2面4線にするべきだった､渋谷の教訓が生かされていないのは残念)…

51 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 13:37:04 ID:EnXisdib0

問題なのは地元商店街の発展という言葉がまるでいい響きであるかのように世間に流布されてしまっていること。

52 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 19:04:44 ID:AE4YmJnC0

商店街は尾山台のほうが好きだわ

53 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 20:34:28 ID:Zf1JopzOO

等々力って商店街というほど店あった？て印象だが。
商店街活性のため、満員痴漢電車・特急とどろき号を運転して(その代わり急行、各停は通過)、
違法ドラック専門店をホーム端に出店、コンビニは風俗とパチンコ店にすれば賑やかになるぞ。
渓谷は無料テントを用意してホームレスを保護施設に。

54 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 20:49:07 ID:2Mc3zmEC0

>>50
武蔵小山が2面4線だから目黒はあれでよかったんじゃないの？
渋谷はよくないと思うけど。

55 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 22:22:52 ID:cTquIUU10

>>54
ああ、たしかに武蔵小山がバッファになってるな。

朝は目黒到着前の武蔵小山で急行と各駅（南北線いくか三田線いくか）を
ある程度整頓してくれているしな。

夕方・夜の下りなんかは、電車が来たら「とりあえず乗る」人がほとんどだ。
たとえその人が武蔵小山で急行に乗り換えるとしてもだ。

ということは、三軒茶屋を２面４線に？？？

56 ：☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆WxHFAxUnZU ：2008/12/19(金) 22:35:11 ID:ULY8IZBYO

等々力＜＜＜＜＜＜大倉山（大爆笑）

57 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 23:21:49 ID:Zv76gnjtO

>>54-55
2面4線は､何も待ち合わせだけに使うための物ではないでしょ？

田園都市線の教訓とは､目黒線が今後過密ダイヤになった場合の交互発着や､目黒始発の設定に必要となる。

相互直通の場合､やはり各会社線の終始駅は2面4線にしておくべきだろう。
そうでないと､各会社の乗客数の差によって運用本数の制約などがあり､思うように運用増強などが出来なくなる。

58 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 23:34:43 ID:jRIeHTQf0

等々力は駅から半径200メートルを店舗・居住地とも完全撤去。
その土地は警察署と区出張所と消防署と渓谷への遊歩道と
バスターミナルと待避施設と引き上げ線で有効活用。

武蔵小杉と違って、金も出さないくせに口だけは出すような
連中には代わりに土地を出させるしかない。
商店街？尾山台と上野毛の商店街で充分だろｗ

59 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 00:47:19 ID:tPI61Yfe0

>>57
お前は東急目黒駅が以前、どういう状態だったか知らないんだろうな・・・
２面４線つくるためには、渋谷駅の東口バスターミナルくらいの
広さ（幅）が必要なんだぞ･･･

>>58
武蔵小杉と武蔵小山を間違えてるんじゃねーよ！この池沼が！！！
・・・といいたいところだが、等々力のやつらはほんっと
玉川地区の中でも鼻つまみもの。プライドだけ高くて、だめ。
駅前の玉川支所も手狭だし、警察署や消防署をあんな不便なところに
追いやるくらいだからな・・・

60 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 01:52:21 ID:fgoebQxE0

いつのまにか、短期バイトっぽい青い制服のおっさん達いなくなったな。

61 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 02:43:27 ID:kqs8AgXtO

>>59
小杉はむしろ、「土地自由に使っていいから駅前を大開発させてくださいbyNEC」

62 ：☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆Doku.2xkkE ：2008/12/20(土) 02:49:36 ID:PObG2iEmO

大倉山ﾏﾝｾｰ

63 ：凸(_ _*)/ ◆NQIYiF700A ：2008/12/20(土) 04:52:03 ID:0EwOKk4YO

>>58

駅脇の床屋と整備工場を抹殺すれば地下化は目の前。

64 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 09:09:14 ID:6gVQChlbI

目黒は田都渋谷もそうだけど2面3線で作るべきだったね。
中線を折り返し列車用にして。

65 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 09:30:45 ID:OawDieXX0

>>59
>２面４線つくるためには、渋谷駅の東口バスターミナルくらいの広さ（幅）が必要なんだぞ･･･
出鱈目乙

66 ：☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆Doku.2xkkE ：2008/12/20(土) 10:43:41 ID:PObG2iEmO

大倉山ﾏﾝｾｰ

67 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 14:18:46 ID:szazF/610

>>58-59

少し前まで等々力にいたけど、ほんとダメだわ。
商店街も寂れきっていて商店街なんて呼べる状態じゃないし、
渓谷だって観光名所というにはあまりにお粗末。
あれで急行停車させろだなんて恥ずかしくて言えないわ、ホントに。

68 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 14:28:14 ID:tPI61Yfe0

>>65
でたらめちゃうで？
２面４線つくるためには
例えば半蔵門線表参道の上の青山通りのように
少なくとも片側３車線＋αが必要。

69 ：☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆Doku.2xkkE ：2008/12/20(土) 14:37:15 ID:PObG2iEmO

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229731547/

70 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 15:14:46 ID:OawDieXX0

（笑）
渋谷駅の東口バスターミナル　＞＞＞　片側３車線＋α

71 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 15:21:11 ID:MxqCPu85O

一応、
>>69
変態マダム乙ｗ

72 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 01:21:23 ID:qAbfvNiH0

目黒は都心側に直角カーブがあるから
今の位置での２面４線化は無理。

73 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 11:52:56 ID:larj0t9+0

>>72
目黒地下化の建設は、田園都市線渋谷が今ほど問題になってない頃だったから
単純に２面４線化にする必要は無いと思っただけのこと。
結局、束急に先見の明がなかった。
今の位置がどうとか関係ない。

74 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 12:35:51 ID:7A4W879MO

>>73
うーん…
その説も時期的に信憑性がイマイチだな。
何と言っても､渋谷の現在の惨状は､新玉川線建設当時から予想､指摘されていた事だからなあ。
目黒の地下工事はそのずっと後だし。

確かに結果から見れば、東急に先見の明が無いと言われても､致し方ない無い現状になっているが、目黒やその他の地下化､更には各所の高架化なども含め､どうも東急は､低予算でわざとでｷﾞﾘｷﾞﾘの設備しか投資していない様な気がする。
将来の混乱を予測出来るのに、あえて解らないフリをしているかの様に…

それはまるで、
｢これ以上設備投資を求めるなら、もっと公的資金援助してくれ。そうでなければ出来ん！｣
とアピールしているかの様に…。

考え過ぎか…

75 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 12:44:10 ID:i6tBpZlS0

東横線なんか高架化で線形が悪くなった箇所も見受けられるのを見ると、それも考えてしまうなあ。

76 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 13:05:10 ID:larj0t9+0

>>74
渋谷はスルー主体と考えられていたので、現在の惨状は予想、指摘されていたとは言い切れない。
目黒線建設の頃も渋谷は今の惨状まで至ってないし、
目黒駅は田園都市線ほどにはならないだろうと自分に言い聞かせていたとも考えられる。

後半部分は同意。それがこの会社の実態と言えるとは思う。

77 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 21:42:33 ID:eZqrSw6v0

>76

実際目黒は渋谷にはなってないでしょ。
これからもならない。

で、田都渋谷も現状を回避するにはあと何千億必要だったの？
（地上の土地買収も大規模に必要…）

わかっててもできないこともある。

78 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 00:03:35 ID:qAbfvNiH0

>>74
田園都市線は開業当時から２０Ｍ１０両編成の用地を準備しているし、
桜新町も将来の急行運転を想定して、当時としては珍しい地下退避線
付きで建設していますが。
いい加減な事は言わないように。

79 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 00:05:37 ID:+DcCjEZy0

だけど、渋谷駅に関しては

おっと、こんな風の強い夜中に誰か来たようだ

80 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/22(月) 00:13:41 ID:n8x0+XWD0

>>79
一晩買ってください…(*´з｀)

81 ：☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆Doku.2xkkE ：2008/12/22(月) 00:15:16 ID:D1ddio1QO

【社会】都内の私立女子高校の生徒数十人が、メキシコでの修学旅行中ヌーディストビーチで全裸で大はしゃぎ→停学処分に★２　（画像あり）
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

82 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 00:24:58 ID:hH3yvF2I0

>>77
いつものことながら
現在を基準にしか考えられない香具師

83 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 03:36:12 ID:MfTFQX3e0

>>74
>渋谷の現在の惨状は､新玉川線建設当時から予想､指摘されていた事だからなあ。
適当なこと書くな。
新玉川線・半蔵門線建設時の予測だと、最混雑区間は、渋谷→表参道だったので、渋谷は
1面2線で捌けると考えていたんだよ。残念ながら結果としてはハズレた訳だが．．．

>>78氏が書かれているように、当時としては、かなり先を見越した過剰な先行投資をしていた。

84 ：ジーマーミー豆腐：2008/12/22(月) 05:32:37 ID:pekfByNLO

東急建設を潰さないため自社発注をかけ続ける。だから必要最低限の工場＋やる事が遅い。

東部方面線もあるから２０年は潰れないだろう。
って説もあるね。長文失礼。

85 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 07:54:37 ID:IzdDO/1wO

>>78 >>83
20㍍Ⅹ10両は､当時の営団の東西線以降の標準だったからだろ？
先見の明とかじゃなくて、ただ営団半蔵門線の計画に合わせただけでしょ。

86 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 10:03:38 ID:YCWAUqJ8O

当時の運輸省の政策決定。
大江戸線は例外的に都が頑張った。
新玉川線は最初は銀座線企画だったが後から変えた。地上区間より定規が小さい理由は知らん。

87 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 15:51:44 ID:QgPILCG30

自由が丘行きﾏﾀﾞｰ?

88 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 23:36:01 ID:usUll55h0

>82
目黒が渋谷になるとでも？　冗談も休み休み言ってほしい。

89 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 01:06:01 ID:P0aLrx3y0

目黒が渋谷になるとでも？
あなたとわたしがくれたもの♪

似てる･･･ｗ

90 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 01:16:56 ID:Uo2VziZU0

>>89
くだらねぇよｗ

91 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 11:18:59 ID:vCOp0E6P0

>>83
>最混雑区間は、渋谷→表参道だった

そもそも、何でこの区間が最も混雑すると予想していたのか全く分からん。
普通に考えれば、池尻大橋→渋谷なんだが。

92 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 11:42:47 ID:ce6Utlc60

>>91
設計当時はまだビジネス街と言えば新橋・丸の内・大手町や神田
だったが、渋谷最下層から最上階の銀座線にわざわざ乗換する
奴はおらず、表参道で対面乗換えして都心部へ（その先赤坂見附
でも丸ノ内線対面乗換）移動する人が多いと想定していたからでは？
ところが、大崎や品川ベイエリア、渋谷新宿池袋側に本拠を移す
企業が増え、渋谷まで行って乗換えていく人の方が多くなった。

93 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 12:45:12 ID:6GrZbmrQ0

>>91
以前は私鉄⇔営団地下鉄経由が運賃が多少安かった
のに、現在はJRに乗継いで変わらないか逆に安くなる
ところも出てきたので、渋谷で降りて山手線乗換の流れ
に拍車がかかった可能性がある。

94 ：ﾁｮﾝﾏｹﾞ原住民：2008/12/23(火) 14:02:54 ID:pSrkDAnsO

旧玉電のルートである狭い道玄坂の直下に11号線を施設を決定した時から、2面4線化なんて諦めていたんじゃないの？

国道246直下の2面4線ｏｒ道玄坂直下経由と言う２者択一中で、後者を選択したと言う事なんじゃないかね。

最混雑区間予想云々なんて、渋谷駅のﾙｰﾄと1面2線が決定後に､あとからとってつけた言い訳の様に思える。

20㍍Ⅹ10両も､営団との乗り入れ協定で協議の結果決定したもので､東急が将来を考えて建設されたとは､どこにも記されていない。
桜新町の追い抜き施設の設置だけは､東急に先見の明があったと言って間違いはない。

しかし、その他の計画などは…
どうも無駄が多く、いつも後手後手に廻っているのではないかなあ。

95 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 17:17:04 ID:1i5HVa4w0

どうれもこれも
>>74氏の言う
>確かに結果から見れば、東急に先見の明が無いと言われても､致し方ない無い現状になっているが、目黒やその他の地下化､更には各所の高架化なども含め､どうも東急は､低予算でわざとでｷﾞﾘｷﾞﾘの設備しか投資していない様な気がする。
>将来の混乱を予測出来るのに、あえて解らないフリをしているかの様に…
で説明がついちゃうなあ。

96 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 17:37:20 ID:haWK+PaNO

それが束Ｑクソリテ～

97 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 18:18:46 ID:6RCXd03c0

新玉区間が当初から20m×10連で計画されていたのなら
なぜ渋谷駅はあんなにくねくねしてるんだ？

その謎の答えがあの狭さなんだよ

98 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 18:46:00 ID:1i5HVa4w0

東急の商業施設に近づけたかったから

以上

99 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 18:53:40 ID:tHZUs6dDO

急行☆大倉山在住ﾏﾀﾞﾑ!?＊ﾙﾙ＊☆ ◆cDHwwwva1A排除号

停車駅：池袋･川越･川越市･坂戸･東松山･森林公園･小川町･寄居・熊谷･籠原･高崎･高タカ(高タカでマダム解体)

100 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 20:59:30 ID:Uo2VziZU0

金はかかるけど表参道～池尻を246下に付け替えるのがよさそうだな
首都高の基礎に干渉するだろうし、深くなるのは必至だけど。
ただ渋谷では新しくできるターミナルビルに面してできるので利便性は悪くない

101 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 21:01:49 ID:aKUCzPNwO

渋谷も目黒も地理的な理由で構造に制限があるじゃん。

102 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 01:39:45 ID:t8huUtEp0

田都・半蔵門線の現在のホームを上り(半蔵門線)ホーム1面2線に
首都高246下に新設するホームを下り(田園都市線)ホーム1面2線に

上下ホームが離れてしまう以外は最適な案

103 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 02:25:17 ID:n8qpuaCY0

東横店建て直しに合わせて、銀座線を地下に、田都を高架に入れ替える。
トンネル掘りなおしだし、田都と東横線との乗換は面倒になるけどね。

104 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 13:11:23 ID:8zV+pCwtI

>>98
というよりハチ公広場とスクランブル交差点が渋谷の中心でありシンボルだから
そこを通りたかったんだろ。

105 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 14:07:40 ID:qriA8I9R0

>>102
上下は動く歩道でつなげってか？？

106 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 14:12:59 ID:jrojJ/0B0

上下線を移動するやつは、ドジったやつか社員だけだから繋がなくていいだろ

107 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 15:36:20 ID:d+iV7laE0

>95
そういうけど、低予算じゃないほうの選択肢をとると、
数千億追加でかかるわけで、「一応余裕もって造っておくか」
なんて選択肢が採られる余地はもとよりゼロだと思う。

108 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 17:23:51 ID:NDgsE8yB0

結論から言うと京阪の戦前複々線はネ申だったってことで。
まあ京橋が使い物になるようになったのはずっと後だけど。

109 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 23:19:44 ID:Tg7kX+Ut0

渋谷の改良は渋谷駅を一部地上にすることですね。
道玄坂から地上に出る路線を作って、
銀座線の上にさらに駅を作って田園都市線新渋谷駅を作ればいい。

110 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 23:42:16 ID:p6VBtW470

>>109
>道玄坂から地上に出る路線を作って
井の頭線と干渉してガリガリ君なのですね

111 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 00:00:04 ID:1XIE0dVW0

大井町線溝の口延伸後朝ピーク時ダイヤ予想
溝の口上り
7:30 急行大井町
7:32 各停大井町上りの旗の台と下りの旗の台で急行に抜かれる
(7:34 各停大岡山)
7:36 各停大井町上りの上野毛と下りの大井町で急行に抜かれる
7:38 急行大井町

急行通過駅は本数変わらず
6000系運用離脱時は5両で代走
下りが詰まりそうだけど、上りは大岡山行きを入れなければ日中と同じ時間で運行できるか？

112 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 00:25:15 ID:gE7pLcN/0

>>110
>>109には銀座線の上と書いてあるから
井の頭線とは干渉しないだろう

113 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 01:59:24 ID:adG15KVB0

>>112
田園都市線から道玄坂上あたりで上下線が左右にいったん広がって
地上に出るためには干渉しそうだが…

114 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 15:44:55 ID:nokwLl0n0

大井町急行を目黒線経由で都心直通。

115 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 18:03:57 ID:T8NzIbIS0

>>114
それはない。ｗ

116 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 18:06:39 ID:T8NzIbIS0

おっと。やっぱり旗の台の改良は無駄だった気がするねぇ。
せっかく武蔵小山退避、南北･三田線乗り入れができるんだから、
南北線へは大井町線が、三田線へは目黒線が乗り入れればいいんだ。
但し、三田線直通は８両化で。
大井町・大岡山間は４両編成で。

117 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 20:39:43 ID:t5DqnPlx0

ラッシュ時の大岡山～白金高輪が大丈夫か心配だな。
8両化する気がない方に大井町線を乗り入れさせるべきだな。

118 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 16:02:45 ID:S8CF0Z+DI

>>114
今までの妄想の中でそれが一番現実味があるよな。
更に武蔵小山通過の通勤急行を出せばかなり効果がある。

119 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 18:28:47 ID:5pI8NViN0

しかしダイヤが乱れたら池上線を除いて東急全線全滅。

120 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 18:35:11 ID:XJT4uNs7O

小竹の二の舞

121 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 18:46:02 ID:3MQYwIw20

>>119
つ多摩川線

122 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 19:28:58 ID:Q3n10wyb0

多摩川線も、東横線から京急連絡のルートになる公算高いからマジで池上・世田谷のみ生き残る展開かもｗ
こどもの国はまぁ。

123 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 23:01:13 ID:icu9EJ6T0

目黒線はまだ車内に余裕もある　多少大井町線直通も導入すべきであるし直通しないと意味がない

124 ：将来の東急：2008/12/28(日) 00:25:28 ID:rGNK9sKg0

20xx年x月x日東急田園都市線溝の口駅で車両故障が発生。
この影響により東急各線を始めとして、乗り入れ先の地下鉄半蔵門線・副都心線・南北線・都営三田線、
西武池袋線、東武東上線、東武伊勢崎線、埼玉高速鉄道、相模鉄道のダイヤが大幅に乱れた。
また振り替え客が殺到した事により小田急電鉄や京王井の頭線のダイヤも乱れ、
相模鉄道との乗り入れや溝の口駅での乗り換えがあるJR各線も一時不通となった。

125 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 09:33:58 ID:MWqZxp0dI

>>123
目黒まで2駅の武蔵小山で緩急接続。
ラッシュ時にあんな馬鹿なことをしなければ急行はもっと空く。

126 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 22:37:19 ID:vaicpM/Z0

>>117
8両化する気がないのはＳＲ。
都営なんかはむしろ8両化にしたいという意向があったとかなかったとか。

127 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 23:01:56 ID:jYDkp7Kq0

>125
現象を現象として捉えても意味がない。
設定された目的に対する充足度で見ないと。

目黒線急行は、東横線からの移転を加速するためのものであって、
混雑を緩和しようなんて考えはないのだから、目的適合性は高く、
合理的といえば合理的。

小山での接続は、緩急接続とともに（日中の）方向別接続も
兼ねられる（白金高輪より遠すぎるとそうはできない）点で、
実は合理性が高かった…（それに気づいて東急の深謀遠慮に
感心した）。

128 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 00:33:26 ID:GxMKjLPpO

>>127
馬〇じゃねーのか？

129 ：チラシの裏：2008/12/29(月) 07:51:22 ID:Nu8AfuJv0

妄想が入り組んでいて読みにくいです

130 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 08:36:27 ID:347hE+OR0

もともとこのスレは田都民の妄想だけで出来てるから無問題。

131 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 09:33:47 ID:MJ3/PYkG0

急行自由が丘行き

132 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 21:25:28 ID:Pg8e6Ld+0

大井町線に乗って等々力を通過した時、俺の傍にいた見知らぬ爺さん（70歳位？）が、
「ワシが生きている間に、この駅の工事は終わるんかのぉ」と独り言のようにつぶやいた。

思わず俺が「無理でしょうねぇ」と口に出してしまうと、その爺さんは俺の顔を悲しそうな目で見て、
一つ溜息を出していた。

133 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 02:38:22 ID:2U1RZfKg0

>>132
お前ひどいなｗｗ

てか6両→8両にすると、1日あたりでどんくらい経費がかさむんだ？
（工事にかかる金とかは別にして）

134 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 08:51:30 ID:72GLXgsi0

別にするのか？
そんなの、押し込む駅員が数人多く必要だとか、動かす電気代がほんのちょっと上がるとかしかないだろ・・・小さい話だ
むしろ、対応工事や車両製作にコストがかかる。それもちゃんと減価償却で1日あたりに割らないと意味のある数字にならなくないか

135 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 10:44:54 ID:fSpGjxBt0

車両は9000をそのまま持ってくることを想定してるんだろうな。

136 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/30(火) 19:01:01 ID:3cn2yUcu0

>>128
馬絹？

137 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 22:52:17 ID:Qv1bmMg6O

そんなカネと人材がいたら、不動産開発に回さんか？
この会社は。

138 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 03:09:38 ID:yophBvms0

昔々、田園都市線自体が大井町線だった

139 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 03:30:53 ID:VpGxcLAT0

二子玉川～溝の口だけでは？

むしろ
昔々、大井町線自体が田園都市線だった

140 ：チラシの裏：2008/12/31(水) 09:50:31 ID:SuaRGn9J0

二子玉川～溝の口は玉川線
溝の口～中央林間は田園都市線
大井町～二子玉川は大井町線

141 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 10:56:50 ID:P2zcaicwO

そう言えば大井町からつきみの駅間の運行が長く続いてたね。中央林間なんてまだ開通などしてなかった。

142 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 16:10:00 ID:OxFHEIjy0

中央林間のすぐ手前まで掘割が出来上がっていたのに
江の島線に並行にさせたい東急と嫌がる小田急の確執があったからという噂は本当なのか

143 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 03:18:56 ID:DnWm77yMO

俺の予想、東横が副都心と直通したら9000系の大部分は大井町に移籍、一部は東横各駅に残る。いま大井町にいる8500系列は結構な数が廃車になるかと。9000系も廃車対象なんだけど、先に8500系列が廃車になるはず。9000系も一部廃車になるだろうけど
東横には5050系と新型導入と一部9000系が残る
大井町には一部8500系列と9000系配備
早く田園都市に5000系増備しやがれ

144 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 04:58:27 ID:JImbUPkC0

田園都市線には6050、東横にはN8000

が入りますように。

145 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 13:32:58 ID:KKO9mHkc0

あけおめ

146 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 00:09:37 ID:lsWEVLn1O

>>142
嘘。
当時の新玉川線の輸送力がパンクしないよう、開通見合わせ。
確執あったのは、中央林間駅が小田急直下にならんかったことや、大和乗り入れが出来んかったこと。

147 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 00:26:41 ID:vZP4hS5t0

大井町線ラッシュ時急行少なすぎ、
朝ラッシュ時は各停と急行が1本づつの5分サイクルにすべし！
夕ラッシュ時は急行1・各停2の10分サイクルにすべし、
6両の車両が足りないな…
ならば田園都市線の8500系中間車を大井町線の8500系に組み込んで6両化すればいい。

なんで等々力地下化なんて話が出てんだ？
等々力より九品仏のほうが地下化すべきだろ。
踏み切り閉まりっぱなしで迷惑。
ついでに戸越公園も高架化汁！

148 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 02:16:19 ID:lsWEVLn1O

溝の口の引上線だか、末端が田園都市線の本線につながる配線賢いな。
ダイヤ乱れた時に引上線に回送入れて、出発時期を調整出来る。
二子玉川の今の配線では出来ない発想。珍しく座布団一枚あげてねの世界。
欲を言えば梶が谷まで複線のままにせず、急行線を延伸して欲しかったが。

梶が谷近辺の事情通がいたら、今後の展開含め新春リークよろ。

149 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 09:01:27 ID:59bxfrws0

>>148
>欲を言えば梶が谷まで複線のままにせず、急行線を延伸して欲しかったが。

梶が谷の溝の口方にトンネルがあるのを知らないのかな？
それとも梶が谷の事が嫌いで、ワザとそういう嫌味を書いているのかな？

150 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 11:26:08 ID:GRJin0oS0

複々線の鷺沼延伸工事の最大の難所でしょうね
でも延伸には不可欠だからやるときは東急建設の技術力を結集してw

151 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 15:07:44 ID:sc54s2zm0

>>150
梶が谷トンネル手間から中線を掘り下げてって上下2線の複々線化
東急建設の得意技

152 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/02(金) 16:21:00 ID:qG5c0ftj0

>>146
それは電鉄間の確執というより地元商工会の意向じゃない？
わざと乗り換え通路を長くして商業施設に客を呼び込む企みなんて良くあること。

153 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 17:33:52 ID:WziG++Dz0

>>148
トンネル手前までは既存線路の南側を買収して複々線分の用地を確保したのだから
そのまま南側の山を削って新線のトンネルを作ればよさそうだが、この近くに
新しいマンションが建設予定らしい。
前途多難だが東急としても鷺沼延伸が具体化するまでは手が出せないんでしょうね。

154 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/02(金) 17:48:54 ID:qG5c0ftj0

そこはお得意のダンｐ(ry

155 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 18:32:01 ID:1yXnnRnw0

山をひとつ削り取ってトンネルを消滅させてしまうなんてのも東急の得意技だよ。

156 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 18:36:22 ID:dQr+e3vG0

代官山、神泉方式か。

157 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/02(金) 18:37:38 ID:qG5c0ftj0

こんな感じ？
ttp://www.nekopla.com/nnk/nlog/archives/img/2004/0318_02.jpg

158 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 18:40:04 ID:1yXnnRnw0

>>157
それプラスコンクリの撤去。

159 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 18:55:52 ID:fEhFOJMK0

>>155
あざみ野・江田間のトンネルがそうだったな。

160 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 19:17:04 ID:Ccs1vK3BO

南町田のアウトレット、過去最多のお客さんなんだってね。

７時のNHKニュースで言ってた。

161 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 00:31:25 ID:ZpQnMSH50

>>159
赤田か

162 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 04:41:16 ID:Mx3lfXBl0

>>160
行かなくてよかった。

163 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 07:14:22 ID:blZHgTPv0

>>160
駅前だから人が来やすい面が大きいんだろうな。
アウトレットって車じゃないと不便な場所が少なくないし。

ただ桐蔭学園中高ＯＢとしては、母校をここに移転させて
通学の不便さを解消して欲しかったという思いがあるが。

164 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 15:03:00 ID:/tcwBdbKO

>>160
福袋が大人気なんだってね！

しかし、一月一日に過去最高の人出になるなんて…

世の中変わったなあ。
オイラには理解出来んよ。

165 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 21:04:01 ID:og6leCh70

>160 もうすぐカルフールが閉店するから駆け込み客が増えたのだろ

166 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 15:47:27 ID:u3rZSEcl0

>>147
東横線から9000系を転属させ6両化し8500系を置き換える、
8500系は秩父鉄道に譲渡。

これで急行増発すればいいんじゃね？

167 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 19:07:57 ID:dZWAAj6aO

>>147
昔からの事情知らなすぎ、等々力は東急が用地を持っており昔から待避線を作る計画があった。地価のバカ高い世田谷目黒で鉄道用地を新たに手に入れるのは大変な事。
現状は待避線不足で急行は増発不可くらい誰がみてもわかる。

168 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 20:01:42 ID:OPifhD880

>>167
>等々力は東急が用地を持っており昔から待避線を作る計画があった。

じゃあサッサと作って下さい。

169 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 22:23:42 ID:qGjSq2+a0

等々力折り返し電車のあった頃に三線化すればよかったのに資材置き場に使っていたからなあ

170 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 22:32:33 ID:W+cEX4wz0

島式にして真ん中に通過専設けるほどのスペースはなさそうだよなぁ…

171 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 22:39:12 ID:GyRhvgsBO

>>167
あれ、作ろうとしたが分岐器が踏み切りにかかる設計しか出来ず、断念したクチでは？
他ではホームが狭すぎたり、分岐器通過速度が低くなりすぎたり。

大井町ゆき通勤快速が二子玉川→大井町間各停となったのは、考えたが駄目だったと言う結果だった。
尾山台は急行が高速通過できるようホームを改良できたが、それだけだった。

172 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 07:20:31 ID:kFCOmwCO0

10年前でも大井町線に急行ができるとは誰も思っていなかったり。

173 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 07:33:26 ID:lrrUtU750

10年前ならとっくに改良工事が始まってるよ。
大岡山の地下化からもう10年以上たってるんだからな。
もちろん急行運転を行うことも公表済みでね。

174 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 07:48:26 ID:kFCOmwCO0

ごめん急行運転公表済みだったか。時の経つのは早い。

175 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 15:53:56 ID:992kYKIm0

以前の阪神春日野道みたいなホームにすれば出来るんじゃね？＞等々力待避線

176 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 16:15:22 ID:ch7vwETz0

悪くはなさそうだけど、同じ島に改札や券売機も入ってるし、
改札の台数を1台に削減しないと無理だろｗ

177 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 21:53:41 ID:BO55cN4cO

狭いホームになると、いま流行りのバリアフリーで『車椅子が通行出来ない』なんて言われかねない。

178 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 23:10:03 ID:fzZWZZxx0

まぁ東急はバリアフリーを犠牲にすることはないと思うけどな。
だいたい等々力を地上のまま改良すること自体妄想だけどｗ

179 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 23:24:55 ID:TBpRE1UZ0

>>172
20年前は18m級6両編成が撤退したあたりだから、まさか
20m級6両の急行が走るなんて、誰も思わなかった。
30年前は大井町線の名称が復活した年だし。
10年区切りで見ると味のある路線だ。

180 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 14:39:25 ID:3FqLBmrf0

>>176-178
構内踏切にすれば、改札の制限もバリアフリーもクリアできるんじゃね？
屋根を踏切から離して設置すれば、十分車いすでも通れるだろ。

181 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 15:26:20 ID:5GIWou/R0

目黒通り側に橋上駅舎を作ればいい。
駅前にバスロータリーのある立派な駅になる。

182 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 15:52:48 ID:Yfdb0ufx0

目黒通りの陸橋に接しての橋上駅舎なら
バリアフリーもクリアできる。

183 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 17:45:33 ID:o2OUgP9oO

やはり駅があるからバリアフリーを考えなきゃいけない。
皆の言うように信号場にして客扱い廃止すればいい。

184 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:36:57 ID:59MDKAi30

目黒通り下に新横浜行きの地下鉄ができたら等々力は乗換駅として重要。

185 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:38:25 ID:4v/y8Ke7O

>>184
そりゃおどろき等々力だあね(O_O)

186 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 02:32:53 ID:/5GHhcnL0

等々力に下り通過線だけ新設すればよくね？
地下化はおいといて。

187 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 18:30:37 ID:BJZsEsJkP

ボロボロで崩壊寸前の玉川総合支所と一体開発してください・・・。

188 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:42:22 ID:gnEy1Lc00

玉川支所はそんなにぼろいのか
昔この駅を利用していた俺は木造時代を知っているwww

189 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 03:59:14 ID:GShoS31m0

玉川総合支所裏の側道をつぶせば対面式ホームと中央に通過線が作れないか？
ホーム分が足りなければせっかくあるドア非扱い装置を使えばいい

190 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 16:28:08 ID:VkfJFTBm0

>>189
法令で現状に加えて新たに踏切を作ったりドア非扱いの駅を設定することはできなかったはず。

朝夕ラッシュ時は緩急比1:1にして急行も各停も6分間隔で走るダイヤにして、
二子玉川行きは自由が丘で見て、「急行の2分後に各停が出て、その4分後に急行が出る」
というパターンにすれば、ニコタマへ行く人のほとんどは急行が回収するから各停は少し本数落としてもそこまで込まないだろうし、
急行も比較的スムーズに走れるんじゃないかな？

191 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 16:30:46 ID:VkfJFTBm0

>>190だけど、
夕ラッシュのニコタマ方面を中心に考えてみたんで、
朝ラッシュの大井町方面はこれじゃ厳しいかな。

192 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 02:04:01 ID:Vj6Y94UtO

ATO入れてくれ

193 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 15:18:17 ID:hYB+19/R0

>>190
厳密な物言いでは「省令」の類だが、役人お得意の但し書きがあるぞ。
ドア非扱いも既存施設不問としているが、新設についてもドア鎖鍵が
出来ればＯＫとも読み取れるぞ。　Ｅ－ＧＯＶ見て味噌。

194 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 04:39:45 ID:Ewjxn/ce0

>>187
ついでに玉川区民会館の1階あたりを
バスターミナルと駐車場にすれば利便性がぐっと上がりそうだ
てか駐車場少な過ぎ、ここらへんは歩道も狭いってのに
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/tamagawa/sisyo/chousya_navi/chousya_navi.html

195 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 10:08:00 ID:A+OYuXYk0

>>194
玉川区民会館を地下5～6階建てにして、1階をフル活用。
等々力駅も同一プロジェクト化して地下化。
現ホーム尾山台側をバスターミナルの一部にすればよくね？

196 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 13:06:17 ID:4ESfs0NqO

えー？、全部うちだけでやんのぉー!?
そんな工事やったやって､うちには何の利益にもなんないよぉ…
お金がもったいないから､いやだなあ…

でも、補助金いっぱいくれるならやってもいいけどね。
p(^^)v

197 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 13:08:03 ID:4ESfs0NqO

↑ ↑
ｂｙ１０９

198 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 18:23:21 ID:sHCASdXh0

あんな土地だけあってもしょうがないし、地下化すれば地上部は普通にターミナル作れるわけで。

199 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 08:52:02 ID:CzwTDN380

戸越公園に急行を停めて下さい！

200 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 10:16:49 ID:piYNQT/tO

毎日朝夕ラッシュ時に限り大井町線一部急行を目黒線経由で南北・三田線に入れると、田都混雑緩和になるし価値が高まるんだけどなぁ。
[大井町線通勤急行]
溝の口→自由が丘→大岡山→目黒→白金高輪→地下鉄線内各駅（二子玉川、武蔵小山は通過、夕方・土休日は停車）

201 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 11:18:05 ID:B5zCQ00OP

田園都市線←→目黒線の直通ってよく話題に出るけど、
皇居の東側を回って神保町・大手町合流の三田線ならまだしも、
早々と永田町で合流しちゃう南北線直通では移転効果がほとんど無さそう。

202 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 12:23:55 ID:y4yVGr2SO

>>200
更に自由が丘も要らない。
>>201
準急を続ければ効果あるんじゃ？

203 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 19:25:34 ID:rteCISU1O

>>201
神楽坂－鷺沼利用で普段は半蔵門線だけど、
時々座って帰りたいときは南北線、目黒線経由で帰るよ。
俺みたいな人も結構いるんじゃないかな？
定期券で使えるようになれば、絶対使うようになるな。

204 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 19:37:38 ID:4XJyKlMO0

>>198
ひょっとして束急はそこに1000円理容とか出そうとしてるのかも。
それを恐れての反対運動とか。

205 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:47:33 ID:Bqyb1/Sk0

目黒線、三田線、南北線はまだまだ余裕がある
絶対に大井町線直通を作るべきである

206 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 01:36:14 ID:WrJkb5ni0

等々力に急行を止めて下さい！

207 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 03:10:33 ID:ZKFyM6w+0

>>195
あんまり地下に作りすぎると、
「地下水系を遮ってしまい等々力渓谷の水が」とかプロ市民に言われそう

>>205
だったら大岡山or奥沢始発の目黒線を増やせばいいんじゃね？

208 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 14:29:34 ID:AUnrGzKP0

>>207
目黒線は本数もそうだが　まだ車内に余裕がある
自線内を増やしても意味がない　大井町線と直通するのが一番

209 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:25:10 ID:4e4EVJjX0

田都の遅延を東急全体にひろめようとするなっ！

溝の口までで完結してれば大丈夫かな？

210 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:36:13 ID:Xpnp7E3x0

ちょっと教えてください。
昨年まで走ってた、休日のデント直通急行って、
大井町線内では行き先表示はどう表示してたの？
見ないうちに、全区間急行になってた。

>>209
無理だと思う。
車庫が田園都市線内にある限り。。。
まぁ、早朝に時差出庫してるから、初電からあぼん
ってことでもなければ大丈夫だと思うけど。

東急としてはデントの遅延を他の路線で吸収したいだろうね。
目黒線日吉延伸だって本音の理由は、デントからの転移を
見込んでたんだから。

211 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:57:00 ID:hd/ZnrK7O

昨年春まで田園都市線内は急行で二子玉川から大井町線内は各停で運転。
種別幕は二子玉川で変更し、大井町線内は線内各停と区別つかない。
下りは二子玉川から急行になるものと、全区間各停の二つ。
種別は二子玉川で切り替え。

今は6連なので全区間急行。

大昔の通勤快速は種別板は二子玉川か上野毛ではずしていた。運転取り扱い上はどうだったか不明。

212 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 15:04:34 ID:cRP+2YePO

緑が丘で人身。
二子玉ー大岡山で運転見合わせ。

213 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:39:52 ID:hc2W9RTa0

自由が丘の九品仏側上りから下りへの渡り線入れるみたいだね

>>212
急行も大井町－大岡山で運転してた？
下り急行で人身事故だから、この区間に1編成ぐらい取り残されてるよね

214 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 22:48:18 ID:onGiikfu0

>>213
例えば今日みたいな事故の時に自由が丘と溝の口で折り返し運転できるようにするのかな。
たしかに、東横線までは最低でもつなぐ意味は大きいね。

215 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:35:44 ID:/ZtPAWRV0

>>213
日本語ｄ

216 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:02:53 ID:otNVtfwR0

俺、事故起こした列車の対向列車に乗ってたよ。
緑が丘発車する時に、ちょうど通りかかった6000が短い警笛を出して停車。

大岡山まで歩いて、ホームに着いたときに大岡山折り返しスタート。
でも実際に大岡山表示出して折り返したのは2、3本のみ
急行の一本前の各停が大岡山に到着し、客降ろしたところで全線運転再開。
再び客を乗せて、結局折り返すことはなかった。

217 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:13:08 ID:byNR9xkhO

今日の人身めっちゃ片付け早かったよな。
１時間もダイヤ乱れなかったのでは？

218 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 03:40:25 ID:PV1G+w9pO

大井町からの目黒線直通は東急サイドとしても視野にあると思う。
混雑緩和とはいえ、急行を６両化したのも、予備車を5080としたのも意図ありそうな…。考えすぎかな。
まぁ溝の口延伸後、どれだけ大井町線に転移するかによるだろうね。

219 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:33:35 ID:jM0LrCFD0

目黒線直通をネジ込めるの？
朝の大井町線はかなり密度高いけど。

220 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:00:45 ID:UoFLoeOdO

>>217

速度低かったから上手く跳ね飛ばした？

巻き込んでミンチ粉砕だと１時間コースだから上手くブロック肉塊状態になったんだな。

221 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:04:49 ID:gccJaKSs0

目黒線は、朝２４本だから４本くらいねじ込めるんじゃね？ｗ
６本は無理。目黒線が減便になっちまう。

８両化が進めば話はちがうが。

222 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:34:55 ID:rqQpUKXXO

ここにきて大井急行７両化説が浮上したな。
系統が複雑化するのを避けたか、単なるガセか。

７両なら目黒と武蔵小山の柵を改良すれば流せなくもないけど…

223 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:44:09 ID:oxmFI0JmO

浮上してねえよｗ

224 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 17:07:57 ID:cAeZVzs10

自由が丘・旗の台って7両に対応出来るの？
朝ラッシュ時限定で8両化した目黒線車両を使った特快を二子玉川→目黒線で運転希望。（自由が丘は通過で）

225 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:15:50 ID:rT7q+3tD0

>>223
車両スレ。大分前にも似たような話が出てたからほんとかもよ。

>>224
旗の台は知らないけど、自由が丘は延伸スペース確保してあるよ。
上りホームなんか特にわかりやすい。ちょうど1両分東急プラザ敷地に手を加えてあるから。

226 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:48:58 ID:+ogRxODK0

ホーム延伸は不自由が丘と聞いていたが。。。。

227 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:52:36 ID:JjQ7s54Y0

自由が丘は地下化で延伸可能だろｗ
どうやって両サイドに踏切がある駅を延伸できるのか教えてもらいたい

228 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 08:33:04 ID:lj+AuBIB0

踏切を潰せばいい
(似たような)前例：京急の学校前

229 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:02:21 ID:KLsygPCp0

現地みてから言えよ。二子方1両分は踏切潰さなくても延伸可能。
下りホームは機器類を整理して撤去すればいい。
屋根の端の部分も延伸準備っぽい構造だぞ。
架線は屋根が支持する方式にして、架線柱を撤去するように見える。

230 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:12:06 ID:w1LPGm2g0

>>229
もっと身近にあるお
代官山

231 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:10:47 ID:h0/Cyb+ZO

大井町は？

232 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:16:58 ID:w1LPGm2g0

230は
>>229じゃなくて
>>228ね

233 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:48:28 ID:5NZZIBtc0

>>230
227は両サイドに踏切がある駅って言ってるよね。
片側の踏切つぶしたのなら、菊名だってそう。

234 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:54:12 ID:dIGHKQlaO

なんか7両以上だと長編成という感じがする。
戸越公園とかはもうドアカット解消は不可能なんだろうか

235 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:01:07 ID:w1LPGm2g0

>>233
そう言う事か。
どっちにしても踏切を潰すんだから同じ事なんだけどね。

236 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:39:40 ID:h0/Cyb+ZO

だから大井町はどうすんだよ！

237 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:52:22 ID:wd7XW4jP0

大いに待ちたまえ

238 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:46:45 ID:KJoQhyUI0

目黒線が８両編成化すれば、本数減らせるんだけどな。
そうすれば、８両を中央林間から走らせて、溝ノ口（ノンストップ）大岡山→目黒線急行とかできるじゃん。

でんとみんもぱっぴーだえべ？

239 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:01:13 ID:ax87eTJn0

東横サイドの路線は今乗り入れやらJRとの競合やらで忙しいから、田都直通を入れる気はないと思う。
勿論以前の計画なら入れただろうが。

240 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:03:43 ID:9m4N7sz20

南北線は意外に主要地点を外しているのと、時間がかかり不便。
いくつかの駅は、銀座線と交差してしまう。
羽田の国際化、品川の新幹線、東京駅の本格的な開発、お台場の開発
を考えると、やっぱり大井町は今後重要な点になってくると思う。

そんな私は、中延経由で新橋や大門、人形町まで行くが。

241 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 06:58:43 ID:USCUVx4mO

大井町線はホームを10両編成対応にし
戸越公園などは連続立体交差で解決
9000系以外は東横線に8000系を投入して9000系を大井町線に転属

目黒線は3000系を5080系に置き換えて
大井町線に転属

今後は9000系8両
3000系、6000系は6両体制で行けばいい

242 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 09:24:08 ID:wwAU0CGi0

>>240
三田線に触れないのは、どういう理由からなんだろう？

243 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 13:50:36 ID:USCUVx4mO

>>242
大手町と巣鴨と白銀高輪を経由しているからだろ

大井町なんてJRの東京総合車両センター位しか見るところないけど

せめて下北沢みたいにマジスパとかあればいいんだよな
大井町から山手線の駅
品川方面への接続をして欲しい
まるで大井町線は東武伊勢崎線の東武浅草みたいだな

244 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 18:42:03 ID:qTdgaoM60

りんかい線がJRに買われてしまえば運賃が安くなってもっと客が流れるかもな。
施設に改良を加えずに出来るのはそこまでだろう。

山手線は車庫があるのに惜しいよなｗ博多南みたいに入庫ついでの営業とかあれば需要あるのに。

245 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:09:02 ID:gS8a/QOc0

JRは昇進以外に南武線や横浜線にも力を入れていくようだから、
むしろ溝の口や長津田や市営地下鉄から乗り換えずにそのままJRに流れる展開もあり得る

246 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:45:34 ID:cvxHXVRu0

6両で充分だと思うけどな。
いくら長編成にしても、上りは大井町駅の構造上一番前だけギュウギュウ
くだりはよー知らん。

247 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 13:17:54 ID:k80cLefZ0

大井町線内だけなら６両で十分なのだが
田都線内も走るんだと８両は欲しいのよね

二子玉や溝の口乗り換えじゃ客もそんなに移らん

248 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:40:30 ID:9Ak0MjJW0

南武線の京浜東北線直通快速、北行きとか
まじにやってほしい。

249 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:58:42 ID:HJbtLetr0

>>248
支社界があるから無理じゃね？

毎時定期的に蒲田止まりがあって
それを延長するようなカタチなら、ラクなんだろうけどさ
他にも前提条件がいろいろあるけれど

250 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 19:08:00 ID:MaZNGYqs0

快速停車駅は10両対応化せなあかんな

251 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:27:33 ID:RnE9HmV70

駅間が短いから長編成化するには駅の統廃合がいるな。

戸越公園＋下神明→合併して大崎高沿いに高架駅建設
荏原町→旗の台に吸収合併
九品仏→尾山台or自由が丘に吸収合併
等々力→廃止

こんなところか
北千束と緑が丘もなんとかしたいが、坂が多くて徒歩だと
けっこうつらいかも試練

252 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:48:40 ID:jE1dplIY0

吸収合併ってなんだよw
廃止と変わらないじゃないか。

緑が丘民は坂が嫌なら奥沢に吸収合併させよう

253 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 23:14:52 ID:CTR5ZCUn0

>>248
>南武線の京浜東北線直通快速、北行きとか
JR西日本が両線を運営していればあっただろうさ。
尻手あたりでマンションに(ry

254 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 23:58:36 ID:ugKmfwVN0

りんかい線はＪＲが購入でかなりの人数が埼京線直通に流れるは納得。
(品川、浜松町、新橋、有楽町、銀座方面は京浜東北で）
大井プレイス構想（車庫跡地を再開発、品川・大崎・大井町の三角地帯を結ぶ）
により、東急大井町駅の全面改良。大崎まではトラム。大井町経由で品川まで直通に。
といっても品川駅に入ることは出来ないから駅名は「とうきゅうしながわ」に。
大井町→御殿山→東急品川なんて感じかな。地下駅で。

255 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 00:29:10 ID:cmDB2qi40

>>251
>等々力→廃止

いいこと言うじゃん

256 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 00:49:20 ID:EvRUEMZE0

>>254
その構想萌えるわｗ

257 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 16:06:21 ID:7q0mqf1u0

>>251
二子玉川やや北側に移転
上野毛単純にホーム延長
等々力ホーム延長
尾山台廃止
九品仏 2面4線15両。後ろ11両扉が開きません
自由が丘 2面4線
緑が丘・大岡山・北千束・旗の台単純延長
荏原町廃止
中延単純延長
戸越公園前12両扉がry)
下神明本線2面2線。SSL・横須賀直通2面2線。下の横須賀線にもホーム
大井町 2面2線。りんかい線直通

258 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 18:19:50 ID:UquvQSv50

臨海線につなげてどうしたいんだ？
お台場に通勤なら豊洲や東雲にでも引っ越せ。

259 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:56:50 ID:9RSYnDJtO

>>258
東雲はともかく、豊洲は高いぞ。
高級マンションずらーりだぞ。

引っ越すなら辰巳辺りが良いよ。
都営住宅なんて抽選なしで入居できるよ v(^^)q

古いｹﾄﾞ…

260 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:11:27 ID:G/CJnCND0

豊洲は暗くなるとさびしいね。

261 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:52:17 ID:gJ0D7IEd0

>>252
緑ヶ丘駅のあるところは呑川、九品仏川の合流する低地なので、
大岡山へも奥沢へも急坂なのですよ。
あれはあれで存在価値があって、石川台方面からも客を呼び込んでる。

>>258
豊洲に高級マンションなんてねーだろがｗｗｗｗ
５０００万円台のマンションって超普通だし、
だいたい、あそこらへんはヒトのすむところじゃないって・・

262 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 01:18:49 ID:6f3JOugE0

>>261
まっとうな感覚だね。
築地の移転問題で土がどうのこうの言ってるのに喜んであそこに家買う神経がわからん

鉄オタ的には有楽町ユーザーになりたくないしｗ

263 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 04:05:11 ID:dZYylJRE0

>>254
http://chizuz.com/map/map43424.html
こうですか！？わかりません！

264 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 05:57:01 ID:rLgoV16b0

2009年01月22日 05時32分　現在
5時00分頃、田園都市線渋谷駅において信号故障トラブルがあり、
下り線の一部の列車が遅れています。
ただいまJR線、東京メトロ線、などで振替輸送を実施中です。

265 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 07:13:15 ID:E9eQK44uO

>>261ｰ262

豊洲は億ションだよ。

嘘だと思うなら､一度｢ぶら～り豊洲の旅｣でもやってみるといい。

266 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 08:16:00 ID:hD7wlTwHO

等々力で非常停止ボタン少し遅れるかも

267 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 08:18:03 ID:bFuf5pacO

ﾊﾞｶ倉山在住ﾈｶﾏが裸で大倉山を走る
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232548008/

268 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 09:58:37 ID:Io0E6VdPI

>>243
下神明からカーブして大崎に接続すればいい。
下神明～大井町は廃線、廃線跡に動く歩道を設置。
品川接続は距離があるし建設費の関係で難しい。

269 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 19:52:23 ID:B8WPdt3O0

>>258
新木場から京葉線直通で安房鴨川まで直通

270 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 22:46:59 ID:x/h82jSa0

朝7:53二子玉発に、等々力から池沼が乗ってきやがる

271 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 23:29:20 ID:nXwlG+o9O

等々力を廃止して尾山台のホームを延長する方が
合理的かもな

272 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 01:35:28 ID:ztGaYvnT0

豊洲なんて産業道路多すぎ、
重油をバンバン炊くでっかい船舶の
排気ガスが半端ねーぞ。

まじでコドモ死ぬぞ。あんなところ。

豊洲に億ションなんてない。
（億ションってのはオールもしくは
少なくとも半分以上が１億円以上の物件だぞ・・）
あっても最上階とかのほんの一部。
多くは５０００万円前後。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/keyword/search/?lc=03&p_und_flg=1&pf=&p=%E8%B1%8A%E6%B4%B2

273 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 14:02:20 ID:rq6sQkwZO

>>272
＞重油をバンバン炊くでっかい船舶の排気ガスが半端ねーぞ。

一体いつの時代の話だよｗ
それを言うなら豊洲より更に海寄りのお台場はどうなるんだ!?

てか､スレチもいいところ。
続きは街スレでやれ。

274 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 21:12:55 ID:ztGaYvnT0

いまでもそうだよ？
ようやく今年からだろ。規制が始まるの。
お台場なんか最悪だ。

なので、りんかい線への直通反対。

275 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:11:49 ID:vemhJK3N0

いいよ今のままで・・・大井町から座れなくなるだろ

ド田舎川越線が濃霧で遅延したので大井町線にまで影響
↓
そのせいで大岡山で目の前で日吉行き各駅停車に発車される
↓
で次の目黒線は急(ry

276 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 01:00:44 ID:hswqVk/Q0

↓
で、目黒線急行が遅れて、
↓
新横浜で新幹線に乗り遅れる人続出
↓

277 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 02:20:04 ID:MUSmufSq0

新幹線にも遅延波及
↓
五能線まで遅延
↓
五能線驫木住民が怒りの声を上げる
↓
驫木住民と等々力住民の市民運動激化
↓
等々力の地下化見送り

最悪の流れじゃねーか。

278 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 03:01:44 ID:1XpWaEpB0

>>277
そこまで市民運動がとどろくとは・・・

279 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 03:09:39 ID:FBHKi4Lp0

オドロキ！トドロキ！サンショノキ！

280 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:09:43 ID:TdvqZ03pO

>>272-274　子供が死ぬだと！？

あほか？

これだから自宅警備員は…

たまにはおもての空気でも吸って､自分の体で体験して､社会や世の中の常識を勉強しなさい。

281 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:15:15 ID:a8RwgLTw0

>>254

どうせなら大井町線を品川かどっかまで延伸すればいいんだよ。

大井町～南馬場～天王洲橋～品川とか。

282 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:16:53 ID:FfDqPf0m0

大井町からJNRの敷地借りてそのまま品川でいいだろう

283 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 18:16:31 ID:CanUCmtL0

大井町急行は４駅通過が２ヶ所あるという点では
東横特急と同じですね。

284 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:32:51 ID:8UlQhW0G0

溝の口の3番線って、大井町線開業前日までは田園都市線が使うのだろうか？
それとも前もって切り替えるのだろうか。

285 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 21:52:35 ID:byuqGv8OO

>>284
事前の大井町線試運転は入念にやるだろうが、ダイヤ改正までは田園都市線が朝は３番線も使うでしょ。
日中以降と休日ダイヤは４番線使用となるのが、改正２か月前位からだろうね。

286 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 22:12:31 ID:EE4tzhiq0

>>285
桜木町→元町・中華街
の時みたいに１日運休したりしてｗ

287 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 23:26:00 ID:6y2ueM1ZO

>>286
どこを運休するんだよw

土日でなんとかするんじゃないかね

288 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 09:01:04 ID:RPUHiHFL0

となると、溝の口駅まわりの配線はどうなるの？
渡り線をつけておくような格好になるのか。

289 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 09:24:50 ID:Tl5kueB40

トンネル直後のポイントで内側線に入り、大井町用の引き上げ線通過
→溝の口3番線→高津手前まで内側線を走行して転線

290 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 10:03:18 ID:0+UOZu/s0

268>>
賛成。
下神明を東急大井町にしてエスカレーターで現大井町に結ぶ。
ちなみに現大井町駅は東急百貨店（大井町東急）か東急プラザにして、
乗り換え客を取り込む。
ついでに駅名も変えたい。⇒より雰囲気のいい名前に。

大崎、東急大井町、戸越公園、荏原台【中延】、夫婦坂【荏原町】、
旗の台（香蘭学院前）、洗足公園【北千束】、大岡山、奥沢緑ヶ丘、
自由が丘、玉川田園調布（九品仏前）、尾山台、等々力、世田谷野毛、
二子玉川、⇒溝の口まで

駄目かな…？
ちなみに将来的には溝の口ではなく、日吉経由で相鉄線経由
という道もあり？そうすれば品川や東京駅方面への客を横浜駅経由しないで取り込めるよ。
それか、中延を地下にして浅草線と直通なんて駄目かな？だよね…
浅草線は将来東京駅スイッチバックで成田までの主要路線になるけど。

291 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 10:23:42 ID:xrfx0up50

総じて現駅名の方が良い件

292 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 10:26:46 ID:0+UOZu/s0

昔大井町線が田園都市線って名乗ってたとき（自分が幼少の頃）
つきみ野行きっていう大井町線あったよね。大岡山が古い木造の駅でさ。
その頃は田園都市線沿線は開発始まったばかりで、
まだ、あだ深い山奥との農村だった。ホームの看板には、つきみ野、
こどもの国方面、って書いてあったね。

293 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 10:39:04 ID:xrfx0up50

等々力と北千束にはつい最近まで残ってたよな。
こどもの国だけオレンジの字になってるけど、直通列車とか存在したの？

294 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 11:07:25 ID:OhK3YT9x0

昔は行楽シーズンにあった。＞直通列車

295 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 12:01:47 ID:xrfx0up50

今やこどもの国にわざわざ行くのは遠足ぐらいかもな。

296 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 13:10:55 ID:CRDT76d60

>>295
それでも夏休みや春秋の連休、正月など子ども連れが
大量に押し寄せて来るよな。
電車も時間帯によって平日朝並みかそれ以上に混み、
周囲の道路渋滞。

297 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 15:28:30 ID:ERUe4Uvd0

そういえば昭和50年代、田園都市線はまだ山奥だったなぁ。
新興住宅用地のひな壇の横で、農家のお婆ちゃんが畑仕事している、
って感じだった。干し柿とか干してあって。

まあ、東急の主要路線が全て重なっている大井町線は今更ながら貴重だよな。
なにせ井の頭線に次ぐ金持ち路線（年収が高い）らしいからさ。

298 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 16:06:53 ID:OthBxD8k0

>>290
こっちの方がマシ
大井町、品川区役所前、戸越公園、源氏前、旗岡八幡、旗の台、
北千束、東急病院、北奥沢、緑が丘、自由が丘、九品仏、
尾山台、五島美術館前、二子玉川

下神明以外、駅名変える必要を感じないな。
目黒通り駅を入れるの忘れたけど、廃駅でいいよねｗ

299 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 17:11:56 ID:/secIcs80

>>280
>たまにはおもての空気でも吸って､自分の体で体験して､社会や世の中の常識を勉強しなさい。

表の空気を吸ったから豊洲やお台場の湾岸地域に住みたくねーんだよｗｗ

夏だって最悪だぜ。
さえぎるものが何もないから外を歩くと灼熱の東京コンクリート砂漠。

300 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 17:14:56 ID:/secIcs80

>>297
井の頭線も大井町線もほぼ２３区内しか通ってないからね。
東京南西部でこれは貴重。
ただ、井の頭線は全線に渡って所得格差がないんだが、
大井町線は品川区と世田谷区で結構違う。

301 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 00:51:47 ID:ISoWzVjGO

大井町線品川区側は商工業多く皆土地持ちオーナーだから意外に金持ち多いんだ。江戸っ子が結構いるんだ。

302 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 00:56:19 ID:ISoWzVjGO

あとアパート経営オーナーとかさ。
ちなみに井の頭沿線に住んだことあるけどかなり不便だったよ。ろくな商店街しかないし京王ストア一件だったし。大井町で幸せ！

303 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 08:59:11 ID:e+qjdvQs0

>>301 >>302
それこそが最も批判されるべき格差問題なんですよね。何故か現状ではスルーされているけれども。
俺の実家近くの農家もそんなのばっかりで怒りがこみ上げてきました。

304 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 13:50:44 ID:vvC7FYROO

は？共産主義の国逝けよ

305 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 18:43:05 ID:oxWOgv3j0

>>301
品川は江戸じゃねーよｗｗｗ
商工業の土地持ちオーナーが今や風前の灯だから、やばいんじゃねーかよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000032-mai-soci
＜「築地」移転＞予定地の発がん性物質濃度、公表の１１５倍

まあ、豊洲の環境汚染はとどまることを知らないようようだしな。

東急沿線のように、田畑＞住宅地が好まれるのは、土壌汚染の心配がないことが
でかいんだけどな。その辺の意識も・・・もう薄れてるんだろうね。

306 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/26(月) 19:49:16 ID:2iT0bfA80

>>294
こどもの国線で8500の折り返し運用に当たったことがある。
これは直通列車の間合い運用？

307 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 21:40:26 ID:OzCBQGqO0

>>306
8638+8639
8640+8641
が5連に分割されて、折り返し運用されてたことはたまにあったよ。

308 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:10:10 ID:ZF6LpgYz0

>>303
嫉妬ばかりするなよ。
先祖代々の土地を相続税で取り上げられて苦しんでいる人たちになんてことを言うんだ！

309 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/26(月) 22:24:14 ID:2iT0bfA80

バブルのころは相続税が払えなくて土地を手放す人が結構いたよね。

310 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:40:21 ID:rOkm147nO

>>305
品川は江戸だろ？

311 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:58:39 ID:NPi6XmQx0

城外っぽい気がする、むしろ海かも

312 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 23:27:33 ID:vTgkMF8u0

大木戸の外は江戸の外

313 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 23:35:03 ID:J07QpdnM0

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの１９ｋｍを走る
長津田で最後の１人を降ろした列車は暫定終点地南町田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。

314 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:20:06 ID:Dm9T4MJAO

相続税安すぎるし抜け穴多すぎて話にならない。

315 ：鮫故ヒ素：2009/01/27(火) 00:25:21 ID:vEiQu8WQ0

複々線工事、溝の口前後以外は線路つながったのね
オラわくわくしてきたぞ

316 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:36:59 ID:EKMlaq/B0

>>305
都営住宅から、億ションまである、それが豊洲。
「格差社会」の象徴ですよ。

317 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:11:15 ID:amsqHiEi0

品川は超江戸だよ。大井町線沿線は、全て武蔵野台地（荏原台地）の上を走っている。
海は日比谷や銀座ね。

それより、等々力住民として、この所等々力の住民運動が凄くてドン引きしれいるよ。
大井町線のせいで、川の湧き水が枯渇してしまうらしい。どうなのかな。。。
でもそれより、この辺買い物不便だからきちんとしたスーパーくらい欲しい。
小さい生協しかないし…サミットは遠いし、マイナーだし…
だから私は大井町のヨーカドーに寄ってから電車に乗る日々。

318 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:51:19 ID:YyodaN330

チラシの裏にでも書いてろ

319 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:00:14 ID:CiFKlAIi0

>>315
まだ架線が…

320 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:42:33 ID:G1N4c96UO

>>318は等々力住民の反対派ですな。
すばやい火消し、ご苦労w

321 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:43:23 ID:YI2XKP7D0

>>308
先祖代々の土地だったら取り上げられても文句は言えないだろうな。
自力でローン抱えて頑張って手に入れた土地だったら権利を主張するのも分かるけど。

322 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:54:42 ID:aXIQnwUi0

>>314
はぁ？
世界最悪の50％だよ。
ふざけるな。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog417.html
　東京都千代田区麹町のある八百屋さんは近所の５軒の店とと
もに５２坪の土地に９階建ての共同ビルを建てていた。平成３
(1991)年１月に店主が亡くなり、店舗部分に課せられた相続税
１億数千万円が息子夫婦にふりかかってきた。共同ビルなので
売ろうにも売れずに、やむなく税務署には延納を申請した。

　息子は「自分の残りの人生は２０年間税金を払い続けること
なのか」と悔やんでいたが、同年１２月、くも膜下出血で突然、
他界した。まだ５８歳だったが、医者には「心労が重なったか
らでしょう」と言われた。

　新たに１億８千万円の相続税が未亡人にかかってきた。

323 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:55:56 ID:aXIQnwUi0

>>321
はぁ？
先祖代々の土地を奪うなんて許されるわけないだろ。人格を奪うのと同じだ。
お前、本当にひどいやつだな。

ローン抱えていようがなんだろうが、私有財産は保障されるべきだろ。

324 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:57:02 ID:aXIQnwUi0

先祖代々の土地を政府に奪われるなら、何のために政府はあるの？
政府が強盗するなら、政府は廃止すべきだろ。
強盗殺人までするからな。
お前も政府に殺されればいい！！

325 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 08:59:02 ID:aXIQnwUi0

相続税賛成派は共産主義者。北朝鮮か共産中国へ移住しろ！！

「はづき」さんより
　冒頭のエピソードは、他人事ではなく涙が出そうになりまし
た。私の家は江戸時代から続く所謂老舗ですが、祖父が亡くなっ
た時の相続税により廃業の危機に見舞われました。商売は家族
が食べていけるくらいの利益を出す程度でしたが、地上げ全盛
の時期で土地の評価額が莫大なものになっていたのです。その
後父も病に倒れましたが、闘病中何度も税務署から呼び出され、
滞納した税金の支払いを命ぜられていました。数年前やっと税
金が払えかつ商売も継続できる目処がつきましたが、自宅、仕
事場、親族の家々は全て売り、移転縮小しました。

326 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 09:00:52 ID:aXIQnwUi0

　地道にコツコツと仕事をしていた者がバカを見る酷い制度で
す。そのことを知人に言ったら「資産を持ってるって事は、先
祖の誰かが絶対悪いことをして金を儲けたからなんだ。」と言
われ、ものすごく悲しい思いをしました。地代の方が勝手に上
がっていっただけなのに、そして土地を売って儲けようなどと
も思ってないのに・・・。今考えると、その知人は社会党議員
の関係者でありました。

　我が家は何とか生き残りましたが、経営に失敗したわけでも
ないのに相続税のため廃業していった老舗仲間もあると聞いて
います。また自営業の家は家族で協力しあって商売に子育てに
と頑張っているところが多く、理想的な家庭の姿だと思うので
すが、相続税のせいでそれを次代へと繋げることが困難になっ
ています。そして地元の同級生のほとんどが相続税支払いのた
めに家を売って郊外に移り、母校は廃校になりました。どこに
引っ越したかわからない人も多くクラス会なども開けません。
「八百屋の未亡人が住む家までも奪われる国家では、社会と家
庭は荒廃する他はない。」というのは、私にとっては将来への
警告でも何でもなく現実の話です。

相続税賛成派は共産主義の売国奴。ローン抱えてよその人の土地を買った場合よりもともとあるほうがより
保障されるべきなのは当たり前だろ。だいたい、住宅ローンなんか貧乏人が組むものだ。貯蓄で一気に買えばリスクが減る。

327 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 09:21:29 ID:0Mfo/h1RO

>>321-326

『三世一身法』

328 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 09:25:32 ID:aXIQnwUi0

>>327
つまり封建主義＝共産主義か。

329 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 09:45:11 ID:aXIQnwUi0

どうせローンで買ったと借金自慢している貧乏人も自分が歳をとったら自宅を子供に受け継がせるつもりだろ？
そのときになって「これはローンで買ったから政府が取るのはおかしい」っていうつもりか。
子供や孫にとってはもとからあったものだろうに。

他人の不幸を願うと自分にブーメランが帰ってくるぞ。

アメリカの遺産税廃止も子供や孫に自宅を残したい高齢者の運動で進んでいって、今では7億円程度までは非課税なんだな。
一部の超富裕層にだけかければいいというのがオバマの考えだ。

個人の住宅を奪うような国は日本と韓国、台湾くらいだ。

330 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 09:57:06 ID:0Mfo/h1RO

経済活性化､土地潤滑の観点からみれば、相続税はもっともっと高くて良いんじゃない？

その分土地所得税と固定資産税を大幅に下げれば。

異論はあるだろうが。

まあこれは､政策の問題。
反対なら選挙で変えるしかないね。

331 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:05:46 ID:aXIQnwUi0

はぁ？
相続税が高くなったら実家を取られないに貯蓄する人が増えるから、経済は停滞するだろ。
実際にどれくらいかかってくるかわからないから、できるだけ多めに貯蓄することになって
消費は著しく下がる。車買う人なんていなくなるだろうね。

＞土地潤滑

何いってるの？
土地はすべるものでも流れるものでもないよ。
宅地が足りないならあいているところを開発すればいいだけ。
ちょっと郊外に行けば土地はいくらでもある。
相続税のない国でも宅地不足にならないのは外を開発しているから。
狭い都心にばかり目を向けるのが間違い。これ以上過密にして何かいいことあるの？

332 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:08:12 ID:aXIQnwUi0

だいたい、元からあるものを壊して経済をまわしても残るものは増えない。
意味がないだろ。
元からあるものはそのままにして、郊外に新しく町を作れば、国全体の富は郊外のニュータウンの分純増になる。
だから相続税のほとんどかからないスペインの住環境は日本よりはるかにいいんだよ。
持ち家率8割だからな。

どうせ相続税強化といってるやつもその結果田舎の自分の実家や田畑をとられるとなると急に反対するんだろうな。

333 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:10:05 ID:0Mfo/h1RO

だから文句があるなら選挙に行くか､テメェーで立候補しろ。

相手してやっても良いが､ここではスレチもいいところ。

他へ行け。

334 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:10:50 ID:aXIQnwUi0

共産主義者のお前が出て行け。
自民党員だろ？それとも社民党か？

335 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:14:27 ID:aXIQnwUi0

自民党は官僚中心の社会主義の党です。
小池百合子は相続税を増税して昔からの住民を追い出し、伝統的な町並みを壊そうとしています。
自民党に選挙で罰を！！

336 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:23:35 ID:0Mfo/h1RO

>>334

意味不明

病院行け！

337 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:42:29 ID:xkeGHXBuI

こんな所で相続税の議論が始まってるとは・・・
あれは兄弟全員に分配する効果があるんだよ。
相続税がなかったり免除額がでか過ぎたりすると
長男が一人で全部持ってっちゃったりとか起こるからな

338 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 12:15:33 ID:qhkN47zRO

ドイツもコイツもスレチだ！

339 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 13:53:44 ID:bvZH4Gsk0

大井町でＪＲから乗り換えて帰るとき、大井町線に貼ってあるステッカー、
主要東急線（縦の線）に大井町線の線（横線）が左から右へ（海側）
突っ切っているやつ。あれみると、帰ってきたってほっとすることがあるよ。

340 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 14:06:02 ID:qXSRgGta0

ローンで買ったこと自慢しているやつ、アホだろ。
ローンで買ったなら利子補助や所得税減税などで政府から助けてもらってる。
それなら政府に取られても文句は言えない。
ローンで買ったやつの土地こそ政府が没収すべき。

341 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 14:21:57 ID:qXSRgGta0

相続税で土地を再分化しても生活環境はよくならない。
50年間やってきてわかったはずなのに、まだ理解してない馬鹿がいるのか。

342 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 17:53:37 ID:a/Jc3JGS0

うぜえ

343 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 18:20:14 ID:n4q1jqKd0

年を取ればわかると思うが、
ローンで買った大事な土地、家族が暮らしこどもが成長した家を相続税100％で召し上げられたいとは思わないはずだ。
少しでも余計に子たちに残してやりたい。
子も親が苦労して築いた財産を一円でも減らすことをせず、自分の働きで増やした分とともに次の世代へ渡して、やっと自分の務めを終えることができる。
親子は別々の個人じゃない、子々孫々連綿と続くものだ。

344 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:04:24 ID:aXIQnwUi0

相続税がない国、廃止された国

スイス、ニュージーランド、スペイン（大半の州）、イタリア、オーストラリア、カナダ、
スウェーデン、ポルトガル、ロシア、タイ、シンガポール、香港を含む中国、インド、メキシコ。

7億円まで非課税の国

アメリカ。

20％以下の国。

フィンランド、ブラジル、デンマーク、ノルウェー、オーストリア。

日本は異常。
日本にいると先祖代々の土地を奪われ故郷を追われるのが当たり前になっているけど、
諸外国は政府は私有財産、故郷を護るためにあるから、減税・廃止されている。

共産主義者の居場所はもうフランスと北朝鮮くらいしかないぞ。

345 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:24:53 ID:dSXHP5rh0

相続税は廃止するのが当然

社会に貢献して金持ちになった一族に半永久的に社会を支配する権限を与えるのは当然のことだろ
それに反対するということは天皇陛下に謀反を起こすことと等しい

貧乏人の子孫どもは金持ちのおかげで日々生活していることを自覚し、天皇陛下、皇族の方々
経済的に裕福な人々に対して、日々感謝し忠誠を誓いなさい

それができない社会主義、共産主義者、チョンは日本からさっさと出て行け

346 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:29:08 ID:G1N4c96UO

スレがぐんぐん伸びてますな。
スレチな話題でw
そんな話題全く興味ねえんだよ！
他所でやってくれ。

347 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:32:45 ID:Nok3n1Mm0

はいはい、大井町線と田園都市線の話をしましょう。

　　　　等　々　力　廃　止　汁　！

348 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:52:35 ID:aXIQnwUi0

ローンで買ったって言ってるやつ、元が相続税で奪われた土地なら政府の力を借りて強盗したのと同じだぞ。
政府の力で奪っただけで、その後はした金を払ったからって自分の力で買ったことにはならない。
自由意志で売買されたのではないからだ。

もちろん、政府の力を借りずに任意に売買されたならいいが、そういうのはたいてい郊外とか田舎のほうだな。
都会で政府の力で元の住民を追い出した土地の分け前に預かったなら、君の力ではなく政府の力だよ。
そこを間違えるなよ。

349 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:54:20 ID:7cPES5YX0

うっせ
どっか行け

350 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 21:00:45 ID:/stCIHPhO

等々力DQNっていうのは何者なんですか？

351 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/27(火) 21:00:53 ID:odaX1kZz0

>>327
歴史の授業ﾅﾂｶｼｽ
「墾田永年私財法」が走馬灯のようによみがえってきたぜ…

352 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 21:28:12 ID:Nok3n1Mm0

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　廃止！等々力廃止信号化！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと廃～止！！信号所化しろｯｯ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

353 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:10:09 ID:yVNJ75nd0

>>310
死ね。田舎者。

東海道の最初の「宿場町」が品川だ。

ばーか。

354 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:42:57 ID:7cPES5YX0

宿場町だから江戸ってことにはならないけど…
むしろ宿場町なら江戸じゃないってことじゃないの？

355 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:52:34 ID:yVNJ75nd0

>>354
だーかーらー

東は隅田川を渡ったら江戸じゃねーし。（両国橋ってのは武蔵国と下総国を結ぶから両国）
南は高輪の大木戸でたら、江戸じゃねーし。
西は四谷の大木戸でたら、江戸じゃねーし。（目黒（不動尊）は江戸じゃねーし。）
北はヨクワカラネーｗ

356 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:02:20 ID:0Mfo/h1RO

>>355
一つ間違いがあるな。
隅田川渡った地区も､江戸時代後期には､一部江戸に組み込まれていた。
(深川や本所など)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%B7%9D_(%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA)#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

357 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:07:14 ID:0Mfo/h1RO

>>356 ミス。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%B7%9D_(%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA)

358 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 23:26:59 ID:40X6nHGX0

>>355
「本郷もかねやすまでは江戸のうち」

359 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:04:50 ID:34H04Vj70

ということで、中山道(国道17号線)は春日通りと交わる本郷三丁目交差点までが江戸
東大はぎりぎりアウトだ

360 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:07:37 ID:6Q+MXv470

志村一里塚ってのがあったな

361 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 07:06:16 ID:+aI3Jlk8O

相続税だの、どこまでが東京だなんでスレチな話題で盛り上がってるの？

後半年だと言うのに

362 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 07:47:17 ID:2zcOW9sV0

鉄ヲタは欧州式都市計画の信者が多いけど、パリなんて過密でアパートさえ不足していて
住環境はよくない。外から見た目は美しいかもしれないけど、古いアパートは壁も薄くて隣の声は丸聞こえ。
あんなところ、何がいいんだ？

日本は昔からアメリカ式。
ただ、アメリカが車社会に移行した後も日本の都市部は相変わらず郊外鉄道。
昔のアメリカ式といったほうがいいかもしれない。

欧州の真似をして狭いところに詰め込めといってる人は一度欧州に住んでみたらいい。
若者向けのワンルームマンションすらなくてルームシェアを強いられる生活の辛さがわかるから。

363 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 07:51:05 ID:2zcOW9sV0

ちなみに、ヨーロッパでさえ住宅承継の妨げになる死亡税（遺産税・相続税）は廃止へ向かっている。
イギリス保守党はすでに政権をとれば廃止すると提案しているし、
スペイン、イタリア、スイスなどすでに廃止された国も多い。

「おじいさんが亡くなったからといって家族の農場を奪うのは反倫理的だ」
G・W・Bush　アメリカ合衆国第43代大統領

どうせ僻みで相続税強化を唱えて自民党を支持するようなやつも
田舎の実家や畑を取られるとなると反対するんだろうな。

地価が安いし農地は特例があるから大丈夫だと思ってるんだろうけど、農地特例がなくなったら
そうも言ってられないだろう。

他人の不幸を願うと自分に帰ってくる。

反省しろ！

364 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 08:06:52 ID:2zcOW9sV0

相続税で家を追われた人をみて「座まあ見ろ」と思ってはいけない。
明日がわが身、なのだ。

政府が控除を縮小すれば、あなたの家にもかかる。
あなたの田舎の実家もなくなる。

他人の不幸を願うのはやめよう。
土地なんて余ってる。

365 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 08:24:11 ID:2zcOW9sV0

貧乏人の嫉妬が諸悪の根源だよな。
国からいろいろ支援受けているくせにな。
住宅ローンだって減税で優遇されているんだろう。

366 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 09:09:11 ID:ahq5bLvhO

上京人はもう出てってくれ～年少時代から大井町線や田園都市と歩んできた人に限定！

367 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 09:12:26 ID:nZ0K3gCQO

↑連続投稿の嵐
この人大丈夫？w
たまってるんだね～

368 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 09:16:58 ID:U+3obnSaO

昨日の相続税反対バカ、まだいやがるのかよ。
こんなところに寄生してねえで､とっとと巣に帰れ。

以後スレチはスルーすべし、だな。

369 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 10:10:59 ID:GWjvDhZ20

NGワードにIDを3つほど登録したらものすごく読みやすくなった。ｗ

370 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 10:30:33 ID:cMnaZHXT0

>>326
済まんがまるっきり共感できないな。

371 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 10:48:09 ID:QGHLIfu30

でさぁ、

等々力地下化まだなの？

372 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 11:09:30 ID:HEDR3W5j0

等々力・尾山台ユーザーとしては、
大井町線に、中延乗り換え浅草線をもう少し開拓して欲しい。
それてるだの、昭和通りははずれだの色々言われるけど、
実は結構便利なんだなあ～
新橋にでるのとか。

373 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 12:31:52 ID:b12rf/l90

相続に税をかけろと言っているやつは、親から才能を受け継いだらそれにも課税するつもりだろうか。
優秀なＤＮＡを受け継ぐほうが、偶然下町など土地が高い所に生まれるより、よほど有利だ。
財産の承継に課税するなら、当然、ＤＮＡの承継にも課税しないと公平ではない。
ＤＮＡに課税しないなら、元からあるものには課税しないほうがいい。
世界の主要国の半分以上には遺産税・相続税がないのだから、日本も廃止すべきだ。

374 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 12:50:03 ID:+aI3Jlk8O

スレタイも読めない人が多いですね

周りとの協調ができないで、現実世界の生活に苦労しない？

もう大分線路が出来上がってきたんだね
溝口二番線はまだ手付かずだけど…

375 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 14:37:07 ID:BHSNiaps0

相続税を払わなければならないほどの資産がある人が多いスレですね

376 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 15:12:34 ID:QGHLIfu30

相続と江戸の話があるレスは以降徹底的にスルーせよ。
スルーできないお前も荒らしだ。

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　廃止！等々力廃止信号化！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと廃～止！！信号所化しろｯｯ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

377 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 15:31:45 ID:cMnaZHXT0

何故か共産党が土地持ちに甘いんだよな。
あれは本当に不思議でならない。

378 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 16:12:15 ID:l1uDRHy7O

東横線から9000系転属ﾏﾀﾞｰ

379 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 19:03:34 ID:kyao3f1u0

>>374
いや、2番線は架線や信号系がまだだけど線路は敷き終わってるし、かなり進んでいる方じゃないか？
むしろ上りの高津方の微妙なカーブを直線に敷き直したり、
本線を4番線に振り替えて3番線を閉鎖して中線や引き上げ線と繋ぐ工程がまだ残ってるだろうし、
これに伴って交互発着を中止するためのダイヤ改正が必要になると思うけど、どうするんだろう。

あと、計画ではニコタマのシーサスもホーム部分を外して新地寄りに移設されるようになってなかったか？

380 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 19:49:50 ID:lOyXqB740

例えばですん。例えばの話です。

都営地下鉄や新規バイパス路線がうまく使われないのって
運輸省が「つくるべき！」って言っていたのに、
いざ作ったら、「独立採算ね♪」って突き放されちゃうこと。

東京都や国が補助金を出して、なんでも山の手線内は１００円にする。
山手線外の都内も１００円とする。両者をまたぐ場合は２００円。

また、定期は１ヶ月５０００円～１００００円で２３区乗り放題にする。
収入をどのように振り分けるかはPASMOかSUICAの使用履歴で解決。

他県から定期を買う場合にはその駅から東京都区内フリーとか買える。

そのくらいの補助政策やってくれねーかなぁ。。

381 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 20:19:52 ID:+gsBK9XH0

【レス抽出】
対象スレ：東急大井町線改良・田園都市線複々線化 14
キーワード：相続
抽出レス数：23

382 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 20:25:31 ID:FJhYGHGy0

>>378
頑張って9007Fに乗ってくれ。
それか2011年まで待て。

383 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/28(水) 20:48:43 ID:og/8wImG0

>>356
狸サポ乙ｗｗｗ
後期はそうでも、それ以前は下総だったのは厳然たる事実。
往生際が悪いですよ。

384 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 20:59:11 ID:9kJw5PVq0

そこまで待たずとも5000系の臨時転用による玉突きで若干数転属してくるのではないか。

385 ：358：2009/01/28(水) 21:28:36 ID:UuvmXJk50

いいじゃねえか、目の色がかわっちゃってまくしたててる香具師だけ
スルーすれば。
ちなみにおれは、二子橋を併用軌道で渡ったのを覚えてる世代。

386 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:26:37 ID:22UyrFAN0

等々力ユーザだったが、反対派が一時期地下化工事反対の署名活動やってた
あれはうざかったなー

387 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:25:34 ID:iwYKURxP0

>>386
こんど反対の署名を行うんだったら、横で
「駅舎の近代化や街の一体化を促すため、一刻も早く東急に等々力駅地下化を要望する署名」
をやろうぜw

388 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 14:20:24 ID:yrztzm2c0

こういう工事ののときはいつも思うんだが、
東急と住民や行政の話し合いだけて決めるのはおかしい。
他から乗る利用者の要望が無視されている。
リニアの駅もそうだけど。
あれは飛行機の代わりだから端と端だけ駅があればいいんで途中に止まったら存在意義なし、乗らないよ。

389 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 17:38:10 ID:wAFu2P1EO

8500系を流山にくれ

390 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 18:36:21 ID:pef1iZwE0

>>388
じゃあ乗らなきゃ良い
空と違って途中の自治体の協力を得なければ実現しないんだからしょうがないだろう。

391 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 12:40:51 ID:wgr0iqQe0

ニコタマは高島屋天国だからしょうがない。
自由が丘はデパートとかの町じゃないからＯＫ。
せめて大井町には東急デパートとか駅ビルがほしい。
東急ストアも現在は、二子玉川、自由が丘、大岡山、中延（荏原中延）、
にしかないので、もっと増やしてほしいよ。（特に上野毛から九品仏間は
きちんとしたスーパーが存在しない未空間ゾーン）

392 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/30(金) 12:42:19 ID:Ckq7dBdkO

タカマシヤ天国

393 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 13:20:06 ID:K0SHonUs0

溝の口の交互着発は大井町線延伸後もずっと続くらしいのですが。

394 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 14:32:44 ID:01+eQby+0

東急百貨店は新規出店の計画立てる余裕もないでしょう。
金融不況の影響で東横店の改装を見送るくらいだし。
金のかかる渋谷再開発が控えている。
何より百貨店という業態自体が先細り。

395 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 15:24:21 ID:mylOFatH0

>>391
大井町にデパートたてても利益出そうもないぞ。
あと、九品仏～上野毛間はそれこそ二子玉川に来てもらいたいんじゃないのか？

396 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 15:38:46 ID:0TEk6TfN0

阪急でさえ撤退したぐらいだからな。

397 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 15:40:26 ID:wcQ88xMF0

>>391
丸井が撃沈
阪急が撤退
大井町に行っても採算なぞ取れませんが。

398 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 16:05:58 ID:iq7t4+0MI

東急がビルにマックや寝カフェを入れればおk

399 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 17:53:47 ID:/cW9f/V40

なんだかんだ言われても、品川区民は大井町好きだよな。
俺の彼女、「荏原町～五反田　経由：大井町・品川」って
定期券持ってるし。

よそ者から見るとヤマダ電機だけが目立つ街になってしまった。
でも、東急の株主乗車券が何気に最安値で買えるのは有難い。
俺んち、無敵の東急線320円区間だからｗ

夕ラッシュの旗の台待避の各停は非常に助かる。
戸越公園で乗れば確実に座れるし、ニコタマまで空いたまま。
その先にデントが待ってるけど、これも要領得れば楽に乗れる。

400 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 18:59:49 ID:/SWO0imV0

400㌔ポスト

401 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:12:05 ID:Ksz3up/NO

>>399
おまえ前も彼女自慢してたな。いい加減しつけーよ。

402 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/01/30(金) 21:17:43 ID:jQLJVKLw0

彼氏
自慢

403 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:54:17 ID:IQJ3k+8Q0

>>399
荏原町・五反田・大井町相互間ならそれぞれ東急バスが便利な罠
定期なら全線だしわざわざ電車の定期をその経路で買う理由が・・・

404 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:00:51 ID:xqntuBSi0

俺だったら同じ買い方するな。
つか大井町はホント住みやすそう。家賃も安いし。
山手線から一駅離れている距離感が良い。

>>397
阪急は再開発により建て替えるだけ。
丸井は街に必要ない過剰な大きさで出したのがミス。

405 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 02:34:08 ID:s8gOItOi0

荏原町でドブス見掛けたら十中八九間違いないだろう

406 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 02:42:32 ID:49n6/5Q90

大井町線を大井町・大岡山間にして、
目黒線・南北線・三田線を白金高輪から大岡山まで複々線にして、
・三田線＞大井町線（大岡山・溝の口）
・南北線＞目黒線
に系統分離すべき。

407 ：358：2009/01/31(土) 07:39:17 ID:nDu89HGp0

>>391
紀伊国屋

408 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 09:08:31 ID:s8gOItOi0

>>391
>未空間ゾーン

409 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 15:05:27 ID:xqntuBSi0

>>406
もしそういう金があるなら
大井町から白金高輪まで新線作って三田線乗り入れのほうが良さそう

410 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 21:36:41 ID:J3twFfOf0

>>406
田都の混雑低減に効果ありそうだけど
目黒線地下化で複々線化は大変になったからな

411 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 00:40:17 ID:puzSS4wU0

>>399
荏原町～五反田で大井町経由にするとは、
まさに大井町好きって感じですね。
旗の台経由のほうが乗り換えも少ないし、
混雑度も少ないのに。。。

412 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 01:21:36 ID:2cBl0m6/O

阪急はパワーアップして大井に帰ってくるよ。因みにデント人で目黒線の事ばかり言う人って多分ミーハーな上京田舎者でしょう。そんな感じがする。中心部である京浜東北側へのアクセスが大切だってのに。

413 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 01:45:26 ID:/QqHjtry0

ちょっと教えて下さい。
大井町線ってＡＴＣ化されてましたっけ？？

>>412
デント民ですが、大井町経由のアクセスの方が重要なのは
知ってますが、「京浜東北の混雑率が高いので、大岡山で目黒線に
逃げたい」ってことではないでしょうか。

414 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 02:22:42 ID:Fqx7HEkvO

ATC化されてるよ

415 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 09:43:56 ID:qU6BGdfR0

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの１９ｋｍを走る
長津田で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。

416 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 10:08:26 ID:45FBfWpiO

>>415 次回作頼みます

417 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 10:30:21 ID:ZOOq5ssyO

>>415のばあさん＝ﾊﾞｶ倉山

418 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 13:48:02 ID:2cBl0m6/O

三十代だが目蒲線だった頃が懐かしい。東急は東工ストアだった。（ちなみに五反田東急は白木屋だったらしい。）多摩川園も二子玉川園も遠足コースだった。最近知ったのだが大井町線は戦前は急行があったとか。定かではないけどね。

419 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 17:59:13 ID:DDTfvLlA0

緑ヶ丘→中丸山
北千束→池月→洗足公園
二子玉川園→二子読売園
旗の台→東洗足

420 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 18:53:37 ID:l7I7e7ax0

>>418
東光ストアな・・・

421 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 19:41:57 ID:NwKoOjr10

ちょっとマニアックな話題なんだが、
大岡山と緑ヶ丘の駅名の表示看板って、20年前？まで超昔のままのバージョンで、
白い看板に、緑色かなんかの文字（ひらがな）だったのを覚えているよ。
大岡山はまだ木造のボロイ駅舎だった…平屋建てに、改札部分が地下で。

422 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 21:01:22 ID:bQdsFqEQ0

>>418
＞東工ストア
東光ストアだな。

423 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 23:48:08 ID:9LE2DfPj0

あの頃は「おおかやま」だったような

424 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 03:16:48 ID:8KygbtK80

株価で相鉄に抜かれた東急（笑

425 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 08:50:04 ID:WYGEpux1O

>>423
んなこたぁ無いよｗ

426 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:52:12 ID:F7z4tD470

>>424
マルチ乙
時価総額ってしってますか？

427 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/02(月) 21:52:40 ID:D5jZq2Oe0

>>420
洋光台の東急ストアも昔は東光ストアだったな。
名称変更直後は「急」の字だけ新しくてﾜﾛﾀ

428 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 23:02:07 ID:9Zs0om3H0

>425
地名は「おおかやま」と地元では言ってた。
テレビ時代劇の「大岡越前」のナレーションも「おおかえちぜん」というようにこの読み方は他でも用いられている。
世田谷の「経堂」「赤堤」が元々は「きょうとう」「あかつつみ」なのと同様。

429 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/02(月) 23:05:39 ID:D5jZq2Oe0

赤堤＝(*TTM)

430 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 09:48:07 ID:T/x0Zl430

確か駅名表示は「おおおかやま」だったよ。
幼少の頃だったから覚えている。何でおが３つあるんだろうって。
所で、九品仏と戸越公園のドアは今後どうなるんだろうか。

431 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 09:55:51 ID:SLJEFrZTO

>>428
早口の人は、そうなるって本に掲載されてた
特に下町から移住して来た人とか、洒落臭いって理由で

432 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 13:24:31 ID:cluPMrwyO

田園都市線から大井町線に直通する電車は
大岡山から目黒線に入って三田線に直通すればよい。
大手町や日比谷への速達性がアピールできれば溝ノ口以降の田都が空く。
あと翌々は中延に急行停めるべきだな。

433 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:18:27 ID:LzvlKOFe0

大井町線の全列車を、溝の口まで走らせる必要性が
感じられない。

434 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:38:06 ID:i97wIAHO0

大岡山の便所が昭和の終わりぐらいでもくっさい汲み取りだったのは覚えてる。

435 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:12:53 ID:fMxBCtwHO

>>433
大井町線始発駅の溝の口に、全列車走らせない理由が全く想い浮かばない。

436 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:22:31 ID:B46TC98cO

>>435 同意。
その場合田園都市線全列車の新地､高津通過なら、禿同！

更に将来鷺沼まで複々線化時は､田園都市線全列車の梶が谷､宮崎台､宮前平通過なら、
だ～い好きぃー！
(~ε~)ﾁｭ

m(_禿_)m 失礼しました。

437 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 21:58:54 ID:1snR2AIi0

大井町線を外側にするための追加工事について思いつくものを挙げよ。(配点20点)

438 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/03(火) 22:00:53 ID:8rTwiqvT0

むしろ速達便を大井町線に集中させて乗客の分散を図るほうが手っ取り早いのでは。

439 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:02:03 ID:L/dGDgc8O

田園都市線と大井町線の名称入れ換えにともなう、案内板とポスターの交換

440 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/03(火) 22:08:14 ID:8rTwiqvT0

大井町に行かない大井町線なんて
奈良県を通らない奈良線みたいなもんだ。

じゃあ、ありかｗ

441 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:12:17 ID:6W1vgVJj0

田園都市線を廃線

442 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:07:08 ID:Btf+cbWAO

客の分散化には、魅力ある大井町線でなければならない。
具現化させるキーワードは速達性と都心直結だ。
さすれば田園都市線はおのずと空くであろう。

443 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 00:36:30 ID:h22ny/Yx0

大井町線延伸完了後日中ダイヤ妄想

種別急各急各各各急各急各各各急各急各各各急各急各各各急
中林5542∥∥50∥1057∥∥05∥2512∥∥20∥4027∥∥35∥55
鈴賭↓47∥∥55∥↓02∥∥10∥↓17∥∥25∥↓33∥∥40∥↓
長着0051∥∥59∥1506∥∥14∥3021∥∥29∥4536∥∥44∥00
長発005406∥01∥150921∥16∥302436∥31∥453951∥46∥00
市尾↓01↓∥08∥↓16↓∥23∥↓31↓∥38∥↓46↓∥53∥↓
鷺着110917∥16∥262432∥31∥413947∥46∥565402∥01∥11
鷺発111217∥19∥262732∥34∥414247∥49∥565702∥04∥11
梶谷↓17↓∥24∥↓32↓∥39∥↓47↓∥54∥↓02↓∥09∥↓
溝口1519212326∥3034363841∥4549515356∥0004060811∥15
高津↓20↓2427∥↓35↓3942∥↓50↓5457∥↓05↓0912∥↓
二子18242427303333393942454848545457000303090912151818
駒沢↓31∥∥40∥↓46∥∥55∥↓01∥∥10∥↓16∥∥25∥↓
渋谷2838∥∥47∥4353∥∥02∥5808∥∥17∥1323∥∥32∥28
等々∥∥↓31∥37∥∥↓46∥52∥∥↓01∥07∥∥↓16∥22∥
大岡∥∥3339∥45∥∥4854∥00∥∥0309∥15∥∥1824∥30∥
戸越∥∥↓48∥57∥∥↓03∥12∥∥↓18∥27∥∥↓33∥42∥
大井∥∥4151∥00∥∥5606∥15∥∥1121∥30∥∥2636∥45∥

444 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 02:33:48 ID:BF9SUcfN0

>>443
分だけで詰めて書いてあるから分りにくいZEEE!

・田園都市線の中央林間～渋谷間を走破する列車は現状とほぼ変わらず
　（急行は長津田・鷺沼で各停接続、桜新町で通過追い抜き。各停は長津田・鷺沼・二子玉川or桜新町で急行に抜かれる）
・大井町急行は長津田発着、長津田・鷺沼・二子玉川で田都各停に、溝の口で大井町各停に接続
・大井町各停のうち1本は溝の口発着、大井町急行と接続
・大井町各停のもう1本は現状通り二子玉川発着、旗の台で急行と接続

そんなに悪くない気がする。ただ6000系の本数が足りないのでは。
大井町急行を鷺沼発着にすると運用できるかな？

445 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:26:41 ID:HOb26V260

>>444
たまには旗の台のことも思い出してあげてください＞＜
6000系は6本フルで稼働するから日中の予備車は5両になるね
5両が急行で代走した実績はあるが・・

446 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 09:56:36 ID:qGUWDo6A0

6000の予備車って5080じゃなかったの？

447 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 13:55:16 ID:h2mew7jQO

流石に1本くらい投入するだろ。5080は幅広だから田園都市線営業禁止だと思う。

448 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 14:09:27 ID:qGUWDo6A0

幅広は、旧新玉線が×じゃなかった？

449 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 16:43:02 ID:sNFDS8zA0

日中は新地・高津停車の毎時4本以外は溝の口まで通過するって決まってるんじゃなかったっけ？
でも>>443のダイヤなら毎時8本止めてもいいと思う

450 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:49:14 ID:6BYQOc5T0

ちょっと前に二子玉川止めって出てなかったっけ？
急行はそうなるか田都特急として直通するかで検討してて、
残りの各停は完全に二子玉川止めみたいな話

451 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:54:21 ID:h2mew7jQO

日中は大井町線各停が毎時4本溝の口まで各停で走ると駅に貼ったことがある。
それ以外は特段コメントなし。急行が溝の口～大井町運転するとだけで、本数はまだ言及してない。

452 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:58:42 ID:h2mew7jQO

>>448
地上区間もその後の工事で限界が狭い場所がある。
東横の5050が回送・試運転のみ田園都市線二子玉川～中央林間特別設計認可を当局から受けているのはそのため。

453 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 23:20:01 ID:M1qac/bx0

東横もそうだけど、複々線双方で15分サイクルに急行１各停２だったら芸が無さすぎ。
田都は二子玉川～溝の口通過、大井町は各駅とかやって欲しいもんだ。

454 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/04(水) 23:29:38 ID:xBdG361N0

東横の場合、そのおかげで特急と急行の併走が見れるというおまけがあるけどｗ

455 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:02:46 ID:x8X+M47E0

高津と二子新地は内側線にだけホームがある
形態のほうが良かったのでは。
田都の各停を2駅通過にできるので。

456 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:07:31 ID:XaqW85hJ0

>>453
あのおかげで日吉の対渋谷における日中の有効列車が倍増・最短所要時間が短縮した点は無視ですかそうですか

>>443でもたまプラーザ以遠の対渋谷における有効列車が倍増するんだけどな

457 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:22:37 ID:2ej/mmg/0

>>447
どうやって長津田から目黒線まで回送するんだよｗ

458 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 01:46:24 ID:NcOKdMe20

459 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 01:49:34 ID:OyJ0m9DF0

>>447
5080系は5000系と同じじゃ？
南北線と半蔵門線が同じ限界なんだからさ

つーか6000系や7000系って車体基準面間で2800㍉ジャスト(雨樋除く)じゃなかったっけ？
鉄道雑誌や編集長敬白で公開された図面ではそうなってたんだが…

460 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 02:14:49 ID:mUj5F/ApO

>>457 そんなの簡単奥沢→大岡山→二子玉川→長津田

461 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 08:30:18 ID:DduzVN1I0

>>459
東急(旧)新玉川・田園都市線が一番狭い。
リゾート２１も地上区間を走ることは今は叶わない。

462 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 08:32:48 ID:DduzVN1I0

>>457
国土交通省鉄道局から「特認」もらってる。客を乗せないのを条件に
走行させることは可能にしてもらった。

463 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 10:00:10 ID:U7u+JJyj0

それは５０５０でしょ。
5080は5000と同じ。

464 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 10:14:31 ID:DduzVN1I0

>>463
逝ってくる。

465 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 11:38:01 ID:c/cNk/e20

日中も大井町線を併走させる必要ないよなぁ。
常磐緩行の我孫子～取手みたいにラッシュ時のみ延長運転でいいよ。
それで各停は2運用ぐらい減らせるんじゃないか。

そこで日中は中線に余裕を作ってデント急行が各停を追い抜くか、
下り溝の口、上り二子玉川で接続するようにすれば、
桜新町待避をなくして各停もスピードアップできそう。
大井町線のダイヤ乱れで二子玉川折り返し列車が中線を塞いでしまうときは、
梶が谷と桜新町を使えば柔軟に対応できるだろうし。

466 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 12:04:03 ID:7ObLKjKfO

セブン・イレブン♪いい気分♪

467 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 13:28:12 ID:ObOtiPG+0

日中は15分に
急行線：田都急行半蔵門線～中央林間
　　　　大井町急行大井町～溝の口
緩行線：田都各停半蔵門～中央林間＊２

　　　　大井町各停大井町～二子玉川＊２

でいいかもな～
（ラッシュ時の複々線は路線別で）

468 ：↑：2009/02/05(木) 13:54:09 ID:ObOtiPG+0

急行線→大井町線側
緩行線→田都線側

469 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 14:46:39 ID:w1Cc77hF0

電鉄HPに7/11延長開業で出てるぞ。

470 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 15:09:29 ID:Ye0MZJwh0

2/05 ２００９年７月１１日（土）、東急大井町線が溝の口駅まで延伸します。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/090205.pdf

471 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 15:39:31 ID:Uc+KUpQZO

ホントどうでもいい区間延伸しやがって
渋谷～二子玉川の複々線化のがよっぽど大事だろうが
なんでこっちは計画すらねえんだ

472 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 15:43:31 ID:I4C0SPLxO

わたくしサザエでございます8(*^^*)8

473 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 16:31:16 ID:GtRjySfw0

混雑率
完成前　完成後
　　　　　　　　　　長津田
　１２０　　１２０　　│
　　　　　　　　　　青葉台
　１６０　　１６０　　│
　　　　　　　　　　あざみ野
　１９０　　１９０　　│
　　　　　　　　　　たまプラーザ
　２１０　　２１０　　│
　　　　　　　　　　鷺沼
　２３０　　２３０　　│
　　　　　　　　　　溝の口
　２４０　　１５０　　│　　　　　←大幅な混雑緩和！
　　　　　　　　　　二子玉川
　１９０　　１９０　　│
　　　　　　　　　　用賀
　２００　　２００　　│
　　　　　　　　　　桜新町
　２１０　　２１０　　│
　　　　　　　　　　駒沢大学
　２２０　　２２０　　│
　　　　　　　　　　三軒茶屋
　２３０　　２３０　　│
　　　　　　　　　　池尻大橋
　２４０　　２４０　　│
　　　　　　　　　　渋谷

474 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 18:32:04 ID:Y3yIK25b0

１０年前の７月っていうと、ヲタ急のＮＳＥが引退して、カシオペアがデビューした
んだよなあ。新宿到着後、上野へハシゴしたっけなあ。テロ朝のスーパーＪチャンで、
当日のヲタの行動ぶりをリポートしてたもんなあｗ
溝の口で延伸セレモニー、記念パスモ、出るわけないなorz
当日は、高津あたりで急行の通過を撮影してみたいね。

475 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 18:58:38 ID:U7u+JJyj0

何か物足りないと思ったら東急ってそういうセレモニーないんだよな。
プリキュアトレインならやるのにｗ

476 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 19:10:40 ID:ObOtiPG+0

ラッシュ時は全列車新地高津通過かぁ

477 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 20:06:42 ID:nM+BHxuW0

新地と高津に止まらない各駅停車もどきは「普通」になるんだろうか

478 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 20:35:43 ID:60Qebz6r0

>>471
無理だから

479 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 20:41:25 ID:jMMqIiWB0

>>477
つ準急

>>470
急行が高津と二子新地に停車する可能性はこのリリースで消えたから、残るは現行ダイヤの踏襲か>>443風になるかだろうな
前者なら日中の大井町線は二子玉川・高津停車便を除いてすべて二子玉川折り返しになるだろうから、漏れ的には渋谷口の有効列車が増えて、かつ大岡山で目黒線と接続が取られるようになるであろう>>443風がいいな

480 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/05(木) 20:49:41 ID:F244gqT40

速そうな名称で誘導するためにも「準急」は有効

481 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 21:09:35 ID:1gquqecJ0

順当に準急だろうなぁ。
ラッシュ時は全列車溝の口発着として、その内の新地・高津のみの通過列車を準急とすれば、
日中は急溝・各溝・各二のパターンで組めんで毎時4本の新地・高津停車便を確保でき
かつ「準急」をラッシュ時のみの種別として田都と辻褄が合わせられる。

482 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 21:15:07 ID:I3A5bFPV0

ヒント：快速

っうか、準急が朝溝の口・二子玉川間でさらに各駅を一本抜かすとなると目茶混む希ガス。
いま梶が谷待ちだけだから各駅乗るけど2本は多い感じがする

483 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 21:15:56 ID:I3A5bFPV0

↑
後半、田都の話ね

484 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/05(木) 21:16:34 ID:F244gqT40

ひとつの種別で別方面があると紛らわしいから>>482も有効だな。
区間準急でもいいんだろうがいまいちインパクトにかける。

485 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 21:36:58 ID:m9qs+6VHO

日比谷線直通みたいな表示をして
お茶を濁したりして。

486 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 21:55:03 ID:7ObLKjKfO

A各停ブルー
B各停グリーン

セブン・イレブン♪いい気分

487 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 22:00:14 ID:jG7kGfPiO

６月のﾀﾞｲﾔ改正以降全ての列車が６両編成で運転します｡

488 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 22:31:24 ID:RwYemkCx0

>>475
費用は広告主持ちだからでしょ

489 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 22:56:43 ID:QS2dvQod0

>>484
編成長や発着ホームに加えて車内の雰囲気も全く異なるから一目瞭然
よって何の問題もなしｗ

>>481
＞日中は急溝・各溝・各二のパターンで組め

さすがの東急も、田都の急行と大井町の急行を15分ごとに並んで走らせるなんて史上最強のクソ極まりないダイヤは組まないだろう・・・・と信じたいｗ

急行も二子玉川止まりにして日中の内側線は折り返し専用になりそうな悪感
せっかく作ったんだから>>443案みたいに日中も活用汁

490 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:20:24 ID:U7u+JJyj0

>>489
オタにはわかっても、一般客はそういうの平気で間違える人いるよ。
いくら案内放送してもステッカー張っても。
急行平行ってそんなにアホなことかな？大井の客からしたら乗り換えられた方がよくない？
現に東横特急と目黒急行も並んでいたような。

まぁ種別は絶対増やさないだろう。準急の各停区間が溝の口まで延びる改悪はあるかもな。

491 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:31:29 ID:ObOtiPG+0

二子玉折り返しって、ひょっとして本線折り返しって事？(汗
やっぱり大井町線日中は急行・区間準急（仮）・各停の15分サイクルかな？
（空気輸送になりそうだけど）

492 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:57:58 ID:/cUFFpns0

溝の口は今田園都市線が朝ラッシュ時に2つ使っているけど大井町線延長後はどうなるの？

493 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:05:43 ID:13jf2wWe0

>>490
東横特急と目黒急行の併走は日吉・綱島・大倉山民の救済もかねている
日々直と目黒急行を使えば武蔵小杉で特急に接続できるわけだ
でも田都急行と大井急行の併走はそれがないから、有効列車も増えないし併走のメリットはほとんどない
有効列車を増やすために複々線での併走を活用しようとすると、何らかの形で大井急行を溝の口以遠に直通させることになる

>>491
日中は新地・高津停車の各停4本以外を二子玉川止めにして内側線を現状通り折り返しでしか使わないならば、本線上の折り返しでもさほど支障はない
溝の口～二子玉川で内側線を走行する列車はないからね

494 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:13:05 ID:jzJwuWFd0

田園調布～日吉の併走バトルがアツい
二子玉川～溝の口じゃ無理かな

495 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/06(金) 00:15:42 ID:ahtCS+Qm0

高津を橋上駅にして元住吉のようなテラスを作って欲しい。

496 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:29:17 ID:8EWcus9y0

等々力を早く信号所にして欲しい。

497 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:40:20 ID:ra8mpxpl0

>>480-481 >>494
通過線を信号喰らって徐行気味にちんたら走ってる準急が、
二子新地で扉も開けないまま信号停止してる準急を追い抜くシーンなら見られるかも

498 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:43:58 ID:3lTjAc700

>>493
大井急行が鷺沼以西で田都各停に化けたら利便性高いんだけどね。

499 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:48:44 ID:nA/JXqD60

>>493
> 東横特急と目黒急行の併走は日吉・綱島・大倉山民の救済もかねている

少なくとも、綱島大倉山はほとんど考慮されていないと
思うけど（救済の優先順位が高いなら日比直２本／ｈで
放置とはならない）。

結局、東横線の南のほうからの客をスムーズに目黒方面に
流すのが主眼であって、それには東横特急と目黒急行が
きっちり接続（よって日吉－小杉間は並走）となる。

これを田都／大井町に当てはめれば、溝の口で（よって
二子玉川でも）急行どうしが接続するのが当然すぎる結論。
芸がなかろうとなんだろうと、これ以外の形態はありえない。

500 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 00:53:46 ID:puSenTkU0

とっとと大井町線をあざみ野まで伸ばして港北ＮＴから青線に乗ってくる客を吸い上げてくれ。

501 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 01:20:24 ID:dce8g+WO0

（二子新地・高津を通過する各停は、変な色の各停になるヨ！）

（ほんとだヨ！）

502 ：!omikuji：2009/02/06(金) 01:53:25 ID:lT/dNVzy0

ho-

503 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 02:36:26 ID:xMx9DjC1O

信じます

504 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 06:43:49 ID:2jgyaIKQO

>>501
>>486

505 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 07:11:32 ID:41yspYBqO

┏━━━━━━━━━━━┓
┃　溝　　　の　　　口　┃
┃━━━━━━━━━━━┃
┃二子玉川―溝の口間急行┃
┗━━━━━━━━━━━┛

國鐵廣島死者風味

506 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 09:59:23 ID:uE53s0+P0

>>499
それなら急行を二子玉川で折り返しても何ら変わりはないだろ
わざわざ溝の口まで走るメリットはほとんどない

それから昼間に二子玉川を田都の急行と大井の急行が同時に発車したところで、都心に向かう客は、二子玉川から山手線の駅(大井町・目黒)までの時間が倍かかる大井の急行など選択するはずがない
大井の急行が田都に急行として直通し、二子玉川で大井の急行と田都の各停が接続するダイヤになれば、山手線の駅(大井町・目黒)までの所要時間にほとんど差が出なくなるから、大井の急行を選択する客も増えるだろう
昼間の大井の急行が田都に直通すれば、空気輸送を多少なりとも改善できるだろう

507 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 11:36:28 ID:h2eePtrm0

▲二子新地付近に設置してある入換信号機が撤去されていないところを
みると、二子玉川折返しはあるだろうけど、保安上やるかなぁ？
ダイヤ乱れ時に下り本線に列車が引き上げているのも邪魔だし、
上り本線引き上げだとオーバーラン時の危険も考慮しないとならない。
単線防護区間を下り線で伸ばすのと、上り線で伸ばすのでは
信号能率上が相当違うような気がする（素人が考える以上に）。
▲となると、本数の少ない早朝深夜だけ多摩川橋梁上の下り本線で折返し、
日中は溝の口まで各駅停車を含め全列車持ってゆくのでは？

●でね、溝の口で「座れる」電車が据え付けてあれば、座ってしまうのでは？
という単純思考で大井町線を効率悪化覚悟で運転しそう。　
目黒線みたいに地下鉄直通があったにせよ、昔の3450が走っていた目蒲線から比べれば、
爆発的な旅客需要の創造で、
「空いてる」→「乗ってみる」→「意外と時間が短い」→「旅客誘致」
になるような気もする。
そのためには、日中急行7分30秒間隔で運転する位の根性がいるけどね。

508 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 11:43:05 ID:h2eePtrm0

>>482
▲俺なら、朝は溝の口で大井町線に乗り換えて、
　二子玉川で田園都市線に乗り換えるな。
●夕刻は、急行が高津に閉塞待ちで停車する時間帯であっても、
　二子玉川で大井町線に乗りかえても効果は薄いから、そのまま田園都市線。
■ダイヤ乱れで田園都市線がグタグタになったら、
　上下とも二子玉川～溝の口間は大井町線に乗り換えかね。

509 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 12:21:07 ID:0gp2S0qZO

>>506
全て間違いとは言わないが､基本的にピントがずれていると思う。

田園都市線ｏｒ大井町線の選択について､山手線利用者に限って考えれば、二子玉川駅にて､渋谷及び目黒迄の所要時間によって決定されるのではなく､目的地によって決められると認識するべきではないか。

つまり、山手線の恵比寿と､渋谷から外回り方面が目的地の場合、大井町急行を利用する者は限りなく０に近いと言うこと。

ちなみに俺も､二子玉での田園都市線と大井町線の接続は､急行-各停各停-急行が良いと思うよ。
そして､そうなれば大井町線の各停は､全て高津新地を通過しても良いと思う。
まあ欲を言えば､昼間の乗降人数から考えて､大井町線と田園都市線の各停の、その役割を代えれば良いのに思うけどね。

それにしても､急-急接続なんて愚の骨頂、目黒線も早急に各停の新丸子､元住吉通過を実施すればいいのにね。

510 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 12:23:28 ID:avtk6jwIO

二子玉川が大井町←→田都の乗り換え駅になったら改札に行けないじゃん。

今中林方の上下連絡通路にコッソリある乗務員の出入り口。

あそこも改札にしろ。

社員だけ優遇するつもりか!!

511 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 12:30:14 ID:Pt6pfytg0

兵庫島への近道ですか

512 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 16:04:17 ID:xfKS1jib0

>>509
山手線の東側や中央線沿線(四谷～御茶ノ水近辺？)まで抜ける客が大井町や目黒を経由するようになるだろうからピントがずれているわけではないのでは？

513 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 21:13:11 ID:Ri9Ct9Bd0

ってか、日中の二子玉川折り返しは、あくまで想像だろ。
東急が本線上折り返しをやるとは考えづらいんだが。行先を統一したがる傾向があるしね。

514 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 21:31:38 ID:TIEZDmx40

>>492
大井町線へのシフトで停車時間が短縮できる
(今まで溝口から大井町線方面へ行ってた客が乗降しなくなる分)から
1つになっても大丈夫という認識。

>>513
目黒線が武蔵小杉まで来たときも昼間ほぼ空気輸送だが田園調布,多摩川折り返しはなかった。
日吉延伸時に小杉始発が残ったがこれは出庫の関係。
大井町線も全部溝の口まで行くと予想。
もし日中4本/時各停の二子玉川折り返しを設定すると、
急行通過駅利用者は、半分しかいかない→溝の口まで延伸したという印象を持って貰えなくなる。

515 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 21:38:04 ID:P1KhXvMv0

たしかに日中も鷺沼待ちの各停を長津田止まりでなく中央林間まで走らせてるからな
ただ急行同士の併走までやるかってなるとどうだろうか
大井町線の15分パターンを大岡山での全列車接続を口実に少しずらしてくるかもしれない

516 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 21:49:19 ID:+UOzO0lJ0

>>497
朝の準急は溝の口-二子玉川間内側線走行ですが何か

517 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/06(金) 22:36:04 ID:IdhB75u50

>>516
男ソース(*´з｀)

518 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 23:12:38 ID:4eGjZRQ/0

準急、高津と二子新地にも停車に！

・・・やりかねんな。

519 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 23:46:41 ID:3lTjAc700

>>518
大井町線への転移を促すためにやりそうだね。まぁ田都が6月あたりに先に改正するだろうから、
そこでどう出るかが見物だね。早朝まで拡大されたら青葉台民の俺死亡…
乗車時間が長い方がどんなに混むより疲れると思うんだけどね。

大井各停は一部二子折り返しでFAじゃないかな…
本線折り返しやらない、とはいうけど溝の口の構造なんてもっときわどいぞｗ
ちょっと過走しただけでよこの田園都市線と擦ってしまいそう。

520 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/06(金) 23:58:03 ID:OZiYUuKm0

>>519
現地を見て思ったんだが、溝の口のホーム端からシーサスまで若干距離があるよな。
外側線との間に渡りが入るわけでもないのになぜ…？

521 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:04:42 ID:eTJ+Bi3Y0

>>519
なんで先に改正する必要があるのか　どう考えても同時に改正するだろう

522 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:05:02 ID:O1qhmwMK0

>>520
下が道路のため橋梁上を避けて設けているはずだが…

523 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:06:20 ID:4Tbp8/exO

>>519
田都６月改正の根拠は?

>>520
外側へのポイントはいずれ設置するでしょう。
現にポイントが一つ置かれてるし。

524 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 00:07:00 ID:OZiYUuKm0

>>522
把握した('A`)

525 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 00:11:30 ID:0AlDcx6r0

>>523
へ？
下り線なんかポイントを設ける余地も無く真新しいスラブ軌道になったのに…
他にポイントが置いてある様子も無い。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156282.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11156283.jpg

526 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:14:52 ID:WR6LYi/L0

>>519
＞ちょっと過走しただけでよこの田園都市線と擦ってしまいそう。

梶が谷まで複々線化されてれば梶が谷の引き上げ線を使うと容易に解釈できたんだがな・・
伊勢崎線でいえば新越谷で複々線が終わってるみたいな中途半端な構造だからな

527 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:27:08 ID:MErb6EIb0

>>521 >>522
田園都市線の場合東武とJRも絡む。例年7月にそういう改正ってあったっけ？
こればかりは東急の一存で決められないから、大井町線とは別に改正するんだと思ったんだけど。

>>526
結局あのトンネルなんだよね。

528 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:41:53 ID:fG+7qeVJ0

つーか駅ポスターの文言が「6月に大井町線を溝の口駅まで～」ってなってるけど
リリースで7月延伸を発表した今、あのまま掲出しててもいいのか？

529 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 09:38:51 ID:MErb6EIb0

じきに張り替えるんだろうし別に良いだろう。
次に貼られる告知ポスターで種別とかの全容が明らかになるかもネ

530 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 09:57:21 ID:t94oQX870

>>527
東武直通以降もデントは毎年のようにダイヤ改正しているが、
東武は半直開始時と久喜直通開始時の２回しか改正していない。

大井町線は初電終電以外は溝の口発着になると予想。
日中の半数ニコタマ返しという話も出てるけど、それやると
急行通過駅では溝の口延伸の効果半減。
また溝の口での急急接続も不変と予想。
データイムは大井町急行乗ればデント急行に接続するパターンだから、
意外と遠くの駅にまで速達効果がある。

俺のばあちゃん（もうあっちの世界だが）が、
「昔の大井町線は溝の口まで行ってたんだよ」
って言ってたの思い出したよ。
溝の口延伸ではなく、溝の口発着復活か。

531 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 11:07:45 ID:dEKFpB9HI

大崎まででいいから山手線の駅と繋げるべきだな

532 ：523：2009/02/07(土) 12:19:35 ID:1RVizWpcO

>>525
下り線側にはないが上り線側の線路上にポイントが置いてある(今確認した)。

533 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 12:35:54 ID:a/9mytBa0

>>532
>>525の画像とは現況が異なるという解釈でよかと？

７月以降も梶ヶ谷方から内側線に入れるようになるんだな。
梶ヶ谷出庫と引き上げ線折り返しを競合させないためにもそのほうがいいだろうな。

534 ：532：2009/02/07(土) 16:57:28 ID:1RVizWpcO

PCから書き込めないので携帯から。
画像撮ってきた。見づらいかも知れないが。

http://uproada11.2ch-library.con/src/11156475.jpg

535 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 17:08:08 ID:1RVizWpcO

すみません。aが余計だった。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11156475.jpg

536 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 18:35:03 ID:8zhO5eVF0

>>535
トンネル出口に付けるやつ？

537 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 18:59:57 ID:bW+CmEpY0

>>535
これ、トンネル出てすぐのところに挿入する分岐器じゃないか？
下り線はもう挿入済みだけど、上り線はまだだから…

538 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 19:41:36 ID:Sk35q24+0

>>530
＞また溝の口での急急接続も不変と予想。
＞データイムは大井町急行乗ればデント急行に接続するパターンだから、
＞意外と遠くの駅にまで速達効果がある。

お前は文盲か？
二子玉川～溝の口での急行同士の併走が無駄だから、日中の大井町線の急行は二子玉川止まりにするか、時間をずらして田都に直通させた方がいいだろうって話なんだが
全くもって論点がずれているぞ

ここでのポイントは、東急が二子玉川以遠で対都心における実質的な有効列車を増やそうとしているかどうかってところだろうな
日中の都心対たまプラーザ以遠の駅においては、急行もしくはその接続列車に乗り遅れると15分ものタイムロスを食らうから、せっかく作った複々線を活用して、是非とも有効列車を増やして頂きたいものだ

539 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 21:43:02 ID:K7WhgtgN0

デントミン＝貧乏

540 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 22:20:03 ID:LJGL96/A0

リリース読む限り、
急行＝全直通or昼間以降は二子玉川止
各停(？)＝日中の4本/hと鷺沼発着は二駅停車、その他は少なくとも二駅には止まらない

というのは想像が付くはず。

541 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 22:25:15 ID:bW+CmEpY0

田都のためなら何でもするズラ…

542 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 22:30:43 ID:RB9AUDe70

>>538
> 二子玉川～溝の口での急行同士の併走が無駄だから、日中の大井町線の急行は二子玉川止まりにするか、時間をずらして田都に直通させた方がいいだろうって話なんだが
> 全くもって論点がずれているぞ

その立論が、本質とずれてると思うけど…

543 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/07(土) 22:32:05 ID:bW+CmEpY0

>>540
二駅停車と通過の区別をわざとあいまいにして
二駅利用者を混乱させるという戦法はありだな。

544 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 22:32:56 ID:3vt+nQN/0

>>530
急急接続だと、遠くの駅まで速達効果があるのは事実。
だからこそ、溝の口の急急接続はないと思う。

横浜からの利用者が多い東横だと、急急接続させることで、
横浜からの利用者を目黒線へ流す効果がある。

でも、田都の場合は
１　溝の口～あざみ野あたりからの利用者も多い
２　東横と違い、日中の溝の口以遠の容量には余裕があり、
　　必要があれば、急行を延長運転できる。

なので、普通の緩急接続になると思う。

545 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 23:45:09 ID:RB9AUDe70

昼は、二子玉川からでも、溝の口からでも、大井町方面に
急行を運転する意義は、ある意味ない。だけどラッシュ時に
利用してもらうためのデモンストレーション、or刷り込み
として、急行を運転する。

要は、ラッシュ時と同じような急行運転をしないと
急行運転の第一の目的を達成できないわけで、
「溝の口で乗り換える」ということを推進する形態
（溝の口での急急接続）しかありえないと思う。それが一見
無駄に見えても目的に対する適合性からみれば、いちばん合理的。

546 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 00:07:26 ID:aVPOs7mQ0

現行ダイヤではデータイムはニコタマでの急急接続が基本。
つまり、田園都市線急行に乗れば大井町線の急行にも乗れる（その逆も）。
ダイヤ改正で緩急接続に変えてしまうと、既に大井町線に流れてくれた客まで
デント渋谷経由に戻ってしまうんじゃないかと考えたんだけど。
俺、中目黒まで行く時に、ニコタマで大井町急行がいれば乗り換えるけど、
各停なら、そのままデント急行で渋谷まで行く。各停運転は精神的に遅く感じる。

547 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 01:39:20 ID:ICFrTSOe0

日中時に急行を運転する一番の意義は
６両編成の６０００系を稼動させることにあるんじゃないか？

ところできのうの昼間、南北線方面に用事があって
急行大井町行きから目黒線に乗り換えたんだけど
大井町線が大岡山についたときには目黒線は来ておらず、
３分ほどしてから鳩ヶ谷行きが到着。
しかもその次は急行の西高島平行きで武蔵小山で抜かれるダイヤになっている。
ところがこの急行、白金高輪での先着列車の接続はなくて、
結局各停のまま武蔵小山で待ち合わせ。ここで３分ロス。
さらに目黒で２分時間調整。

目黒線は昔の６分等間隔のときのほうが使いやすかった。
直通の順序も交互じゃないし、時間調整も多すぎる。

548 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 01:51:16 ID:KjiYMmxg0

東横線　日比谷線直通を除き神ダイヤ
目黒線　クソダイヤ　急行６本　各駅６本のほうがよっぽどええわｗｗｗｗ
大井町線　クソダイヤ　上におなじ
田園都市線　クソ乗客　ダイヤ以前の問題

549 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 02:07:32 ID:Xp579Iue0

私、高津に住んでいますが、目黒線と東横線みたいな光景を
期待していたのですが、それは難しいのでしょうか？

東急クオリティは川崎市民には冷たいのでしょうか…。

550 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 05:53:01 ID:QazKeUc00

もし溝の口始発の大井町線電車が二子玉川で田園都市線先行電車に追いつくようなダイヤだと
特にラッシュ時は溝の口・二子玉川両駅で相当な混乱状態になることは避けられないだろう
ラッシュ時の溝の口始発は急行のみとして二子玉川通過とし
同時間帯の各停は溝の口～二子玉川回送運転で二子玉川始発にするのが
混乱を避けるうえで最適と思われるが

551 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 09:22:36 ID:h4+CBhwu0

大井町線ですが、大井町から羽田空港までの延伸予定はありますか？

552 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 09:34:06 ID:aVPOs7mQ0

>>550
いったいなんのために大金使って複々線にしたのかと小一時間（ry

溝の口～二子玉川でデントに合わせて牛歩すればいいだけ。

553 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 09:48:07 ID:kDRb+Bfz0

>>552
噂されている梶ヶ谷での準急追い抜きがなくなるのであれば、
この複線区間で田都同士追い抜くしかない。
鷺沼は現状よりさらに交互発着（現在の溝の口状態）でドア空け
待ちになるか、鷺沼で先行各停を準急が接続追抜きになるのかな。
尤も、この区間で追い抜かないのであれば田都準急が溝の口から
各停になる話もあり得なくないが。

554 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 09:50:51 ID:UwvaquEt0

内側線は大井町も走るし、ダイヤ混乱時はカオスになるだけ。
準急は溝の口から各停になるのが一番現実的なんじゃないかと。

555 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:26:09 ID:wCg/5zVc0

リリースの[一部の各駅停車が両駅に停車する予定です。]ってのを見ると、
2パターンの「各駅停車」が存在する様になるんだろうなぁ。

大井町線の新地・高津通過列車を「準急」にすれば、
田都も大井町線も、準急は二子玉川から各駅に停車、になって分かり易いのにね。

556 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:34:46 ID:h4+CBhwu0

二子玉川の渋谷方は、緩急分離が出来るように立体交差にしたんじゃなかった？

557 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:37:41 ID:NdUev1hW0

>>547はその8分で何を失ったのだろうか……

558 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:39:36 ID:hvfNnsTGO

ふと思ったんだけど、溝の口折り返しの電車は一回梶が谷の鷺沼方引き上げ線まで行くんじゃない？
接触の可能性もあるのにノクチで折り返すのはキケンな気がする。
で、田園都市のダイヤに全部挟むのは無理なので大半が二子玉川折り返し

559 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:41:17 ID:cJaV0VY10

とりあず全車両の椅子とっぱらっちゃえよ
こんなに手軽で即効性のある混雑対策はないぞ

560 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:42:52 ID:h4+CBhwu0

>>558
一部は梶が谷のＹ線使う可能性も考えられるね。

561 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:45:24 ID:qT4D8f/K0

>>552
多分それしか無いだろうね。
田都は溝の口、高津、二子新地でのドア閉めが楽になるから
大井町線との所要時間差は縮まるし。
ただし、

二子玉川ではドアが閉まり切らないうちに大井町線が到着
↓
閉まらないドア目がけて突進
↓
さらにドアが閉まらない

って事にならないか心配。

562 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 11:32:28 ID:BGFZThRw0

新地高津停車の各停って、溝の口～二子玉川で大井町線急行に抜かれるの？

563 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 11:32:34 ID:yAtPKjC70

>>547
> 日中時に急行を運転する一番の意義は
> ６両編成の６０００系を稼動させることにあるんじゃないか？

あなたも書いているように、急行運転は弊害もあり、
日中に限定すれば全列車各停の方が総合的な利便性は高い。

それでも急行を運転する意義は、ラッシュ時の利用動向は
日中の運転形態に影響されるという現実に基づいていることが
第一。６連の稼働率向上は付随的なものにすぎないと思う。

564 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 11:40:09 ID:zbQ86RiH0

>>559
中央林間と長津田からの流入を減らせるわけですね。わかります。

今までの流れを見るに、
日中は大井急行が田園都市線に直通するなら緩急接続
溝の口止まりならば急急接続

がベストなんじゃなかろうかと。
で、6000系の配備数を見るに日中のデント直通は厳しそうだからなぁ。
急急併走は無駄ではあるけどたかが2.0kmだしさ。そんな目くじらたてることでもないんじゃ。
まぁ、高津で電車待ってたら急行に併走で通過されてポカーン、なんてことはあるだろうけどw

565 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 11:57:12 ID:qT4D8f/K0

元住吉でも普通にやってるね

566 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 13:07:08 ID:FA5cyaZt0

>>542他
日中とラッシュ帯の利用者および、それぞれのダイヤに対して求める利便性は、完全には一致しないことをお忘れなく

>>564
それらの折衷案にあたる大井急行が二子玉川で各停に化けて外側に転線というのが一番良かったんだろうが、その可能性は消えてしまったからなあ
それと、ラッシュ帯の大井町線の急行の比率を高めるらしいけど、果たして6000系6編成だけでどこまで高められるのだろうか
日中も含め、6両車が増えるということはないだろうか
たとえば、東横の9000系や田都の8500系が、5050系や5000系の増殖に伴い転属してくるとか・・

567 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:19:18 ID:qT4D8f/K0

>>566
>大井急行が二子玉川で各停に化けて外側に転線というのが一番良かったんだろうが、
だよね。
溝の口～大井町方面の最速ルートが二子玉川乗換になるけど最速に違いないし。

>田都の8500系が転属
またポンコツだらけに・・・

568 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:26:21 ID:NlKP9gbHO

素人たちが変な予想とか～すれば良いとか言うな。プロがちゃんとしたダイヤを設定するのだから。

569 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:41:47 ID:qT4D8f/K0

>>568
>プロがちゃんとしたダイヤを設定するのだから。
それは言い杉。
確かにあっと驚く良ダイヤが発表される事もあるが、
糞ダイヤでさっさと改正される事もある。

570 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:48:56 ID:nSRVf1wT0

>>555
「一部の各駅停車」というのは現行(ダイヤ)における一部の各駅停車という意味で、
改正でその各駅停車は種別名を「準急」とする可能性もあるが。

てか「各駅停車(二子新地,高津通過)」とか紛らわしいから素直に「準急」にしてほしいのは同意。
東急は今まで分かりやすい種別,運行体系をやってきたんだから。

571 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:51:25 ID:NlKP9gbHO

糞ダイヤと言うのは？

572 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 14:53:47 ID:YKSA3Ak60

半蔵門⇔東武直通開始時とかまさに糞ダイヤだろ。

573 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 15:01:27 ID:Q8XoJrNM0

JR東日本の列車線は基本的に糞ダイヤ。
電車線でも毎時11本の総武緩行線とかが糞ダイヤ。
南武線も充分糞ダイヤの範囲内だな。

574 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 15:15:51 ID:NlKP9gbHO

どういう所がクソなんだよっ！

575 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 16:18:18 ID:J7QHgqUxO

確かに大井町線と池上線で優遇格差ありすぎ、乗り換えでガラッと駅舎が変わる。

576 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:10:47 ID:lYREoi6h0

横浜線はかなりの糞ダイヤ。日中に中途半端な快速を入れた挙句に各駅の本数少ない・・・

首都圏だと京急とか井の頭線みたいなダイヤはかなり優秀だと思う。

577 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:14:00 ID:zmFDhuLp0

溝の口発目黒行きはできるのか。
二子玉、大岡山のみ停車。
これぐらいせんと田園都市線は混雑緩和せんだろ。

578 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:14:51 ID:pIgACfvJ0

>>576
池上線の方は情緒あふれる駅舎を残して、観光ＰＲにしようという狙いじゃない？

579 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:53:12 ID:IJH5Jt420

>>556
新地よりのホーム幅が劇狭だから両面で10両客扱いが出来ない

梶が谷も下りホームに上り待避列車を入れれば今まで道理に
出来ないことはないけど配線と信号と保安関連いじりまくらないと危険だからな

それとも思い切って梶が谷を1面5線に改良するか？

580 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 18:13:31 ID:S1bih9z60

日中に大井急行が田園都市線に直通するなら>>443のように渋谷口の急行に接続する方の各停が新地・高津に停車するんだろうが、大
井急行が溝の口止まりならばどっちの各停が新地・高津に停車するんだろうか

旗の台で待避する各停が新地・高津に停車するならダイヤ上での制約はないが、新地・高津対各主要駅における有効列車にはならず、
新地・高津民にもたらされるメリットもほとんどない
大井町から先着する各停が新地・高津に停車するなら中央林間方は溝の口で急行に接続・大井町方は大井町まで先着するため有
効列車になり、またこれにより二子玉川での田都各停⇔大井各停の最長待ち時間が6分→3分に短縮されるため、新地・高津民にメリット
がもたらされるが、下り(上り)でこの各停(田都急行)が少しでも遅れると田都急行(この各停)のダイヤに影響しかねない

581 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:26:49 ID:iMe4THEf0

その各停は大井町で急行との間隔が空いているからそこを詰めれば・・と思ったけど、そうすると大井町線内の各停の間隔が開いちゃうのか
日中に関していえば、二子玉川での接続よりもむしろ大岡山での接続を改善してほしい
せっかく日中の大岡山での方面別接続が定着しかけていたのに台無しだ・・
以前は大井町線に乗りさえすれば先の時間が読めて便利だったんだがな

582 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:38:56 ID:x6eOE76w0

>>581
間違いなく大岡山の接続は改善すだろう
今は二子玉で急急接続してるが溝の口ではそれはないだろうから目黒線に合わせた時刻になると思う

583 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:44:14 ID:X1cXoh8yO

そうかな。日中の鷺沼以遠からの急急での到達時間が延びちゃ本末転倒じゃねか？
時間４本新地高津に停車するのなんて､お飾り程度だと思うんだが…利便性なんて考えてないでしょ

584 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:45:01 ID:BDSwzr3vO

>>486
>>501
ちなみに新ダイヤは確定済み

585 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:47:14 ID:XFeLnXgm0

577＞＞田園都市・上京人はこれ以上大井町線住民を搾取するのをやめてください。
そんなに都心に行きたきゃそんな田舎に住まないで引っ越せばいいのに…
自由だけど、好き好んで田舎になんか住んで駅からバス通勤しているから。
そのような人達のわがままにこれ以上大井町線は付き合いきれません…
美しい時代へ

586 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/08(日) 23:13:20 ID:No8K23zo0

>>583
地元の圧力で仕方なく停めるだけだもんな。

587 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 23:19:56 ID:i+jZWfsy0

>>586
新地・高津は違うだろ？

588 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 00:39:54 ID:ctLTHZkn0

自ら混雑を好んで沿線に住んでいるわけだから
ギュウギュウと押し屋が詰め込めば無問題。
嫌なら引っ越せばいい。

589 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 00:43:19 ID:vN9QG+dnO

>>587
「圧力」てほど強くないにしても、全列車通過するわけじゃないから工事に協力してね・
てな見返りとしての意味合いはあっただろうね。
でなきゃ４年も前から、日中時間４本停車するだなんてことを告知しないだろうよ。

590 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/09(月) 01:01:18 ID:quZRmIH90

確か４駅停車情報が初めて漏れたのが革新政党の宣伝媒体だったような…
記憶違いかな？

591 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:04:03 ID:2AWhUzvn0

なんでもかんでも、田園都市線沿線住民が優遇されると思うなよ？
お前らの無秩序な不動産購入のとばっちりを受けてる都民の身にも
なってみろ！！！！

クズ！！！

592 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:12:16 ID:KlqJHJPhO

何が都民だ！お上りめが！
明治以降、無秩序に人口が増えて迷惑してる生え抜きの江戸っ子の身にもなってみろ！ゴミクズ！

といってみるテスト

593 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:55:39 ID:OGZxtANX0

なんでもかんでも、権利だ自然だ環境破壊だって言えばいいと思うなよ？
お前らの本音は急行を停めて欲しいってことだということぐらいわかってるんだよ！
お前らのせいでどれだけの利用者が苦痛を味わってるか想像してみろ！！！！

クズ！！！

というわけで等々力DQNは早いところ逝ってください。

594 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 02:02:18 ID:xdeN+EdVO

>>591 >>592 >>593 哀れだね…

595 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 08:44:56 ID:/Fmyu5t4O

いや、オモロー

596 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 11:14:05 ID:m2oAgUuf0

>>486 >>501 >>584
どれほどまでにクソなダイヤが発表されるのか、いまから楽しみです＾＾

597 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 12:07:14 ID:PkqEI0+JO

遅延のため全列車各停になっても大井町線は通過するのか

598 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 12:30:57 ID:jP4SyuvuO

大岡山はむしろ接続しないようにするんじゃないか？
東横特急と目黒急行の接続が最優先だろうから、大岡山で遅延出すわけにいかないだろうし。
日中は特に大井町線へのシフトは必要ないから、交互に発着してもらえれば十分な希ガス。

599 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 14:09:12 ID:9ZH1YoHD0

二子玉川駅の上り急行線→３番線→地下区間への線路と
二子玉川駅の上り緩行線→４番線→大井町線への線路を
ラッシュ時に使わないとすると、特特法で積み立てた資金の無駄遣いで、
民事訴訟打てそうだね。スピードアップも混雑緩和も出来ない設備を
無税で積み立てしていたから、法人税法の追徴課税もありだろうし。

600 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 14:15:53 ID:aAVPVM5Z0

明らかに打てるな
要は東急建設に金を回したかっただけなんだろうな

601 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 14:23:07 ID:NrGV6OCK0

明らかに打てるな
要は東急建設に金を回したかっただけなんだろうな
素直に下り側も急行線と緩行線の両方に入れるようにしておけば良かったものを・・

602 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 15:21:32 ID:6ZB9cmaPO

>>601

さすがにあのスペースでは無理だと思う。
大井町線と田園都市線のフラットな部分が必要。
駅自体全体的に二子新地にかなり寄せなければなるまい。

603 ：601：2009/02/09(月) 16:08:49 ID:lTylWv260

遅ればせながら>>600-601での連投ｽﾏｿ

>>602
いまやってる二子玉川再開発にあわせて大井町線を都心寄りに移設すればよかったんだよ
あわせて綺麗な歩道やバスターミナルを整備すればいま建ててるﾏﾝｿﾝの価値も上がっただろう

604 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 17:21:55 ID:cxTp3Xqr0

今更だけど、新地高津って田都側にしかホームがないんだよな。
鉄橋上に引き上げ線があったら、各停は二子玉折り返し、急行は溝の口行き、
田都急行は大井町側走行がベストなんだろうな・・・
（急急接続が出来なくなるけど）

605 ：605：2009/02/09(月) 17:26:11 ID:cxTp3Xqr0

↑昼間時の話ね

606 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 17:31:39 ID:hMy0x1Ou0

よく考えてみれば、二子玉川のホームが改良されていない時点で緩急分離する気はさらさらなかったんだろうな
こりゃ完全に脱税&詐欺だな
東急建設の仕事を増やしたかっただけじゃん＞二子玉川上り立体交差
利用者が訴訟起こしたらどうなるんだろ

607 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 17:47:21 ID:yy7iXhkcO

残念ながら利用者が訴訟を起こしてもプロ市民の自衛隊違憲訴訟レベルで終わるだろう。

ただ、後々国が調査を始める可能性は無きにしもあらず。
あと東急は既に新玉川線を銀座線と違う規格で建設した時点で何かあったはず。

608 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/09(月) 18:44:16 ID:MhnKGBvy0

>>599
これは納税者の立場で突っ込むのが王道じゃない？
積立金の利子の課税免除＝補助金に当たるわけだから。

609 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 19:08:06 ID:5iA+w/YM0

田園都市線　クソ乗客　ダイヤ以前の問題

610 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 19:24:35 ID:8TZOpQd70

路線がパンクしてるのに沿線人口をさらに増やそうとする
東急のモラルの方が酷い

611 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 19:36:02 ID:/XEL1hRK0

渋谷～たまプラを複々線化すれば問題ない

612 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 20:40:32 ID:xILxabjC0

>>602
だから改良工事の際に二子玉川園と二子新地前を統合して、
玉川の上に駅を設ければ良かったんだよ。

それをしなかった事を考えると、俺は悔しくて夜も眠れないから昼寝する。

602よ、お前さんもそうだろ？

613 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 20:55:58 ID:YjiW0Jp40

>>612
>俺は悔しくて夜も眠れないから昼寝する。

すまんが爆笑して腹抱えた…

614 ：603：2009/02/09(月) 21:50:44 ID:eSNv+Frl0

少し訂正する

×大井町線を
○大井町線の二子玉川～上野毛のうち高架となっている部分を

古い住宅が建ち並んでいる区域を区画整理するとともに、線路用地を都心寄りに移設し、渋谷寄りに迂回する形に改良し、上りも下りも急行線と緩行線の立体交差を入れる
この上で大井町線が鷺沼まで延伸すれば、上りのラッシュ時は遅延抑制・下りのラッシュ時は増発のために使えるということをいいたかった

これに渋谷の2面3線化が現実的なレベルでの対策なんだろうな

615 ：603：2009/02/09(月) 21:55:11 ID:v9KY8cl40

少し訂正する

×大井町線を
○大井町線の二子玉川～上野毛のうち高架となっている部分を

古い住宅が建ち並んでいる区域を区画整理するとともに、線路用地を都心寄りに移設し、渋谷寄りに迂回する形に改良し、上りも下りも急行線と緩行線の立体交差を入れる
この上で大井町線が鷺沼まで延伸すれば、上りのラッシュ時は遅延抑制・下りのラッシュ時は増発のために使えるということをいいたかった

鷺沼まで大井町線を延伸する際に、鷺沼の中央林間寄りに引き上げ線を設置して、半数弱はそこで折り返せば必要な車両数の大幅な増加も避けられる
これと渋谷の2面3線化が現実的なレベルでの対策なんだろうな

616 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 21:14:05 ID:IGABvn+7O

さすがは金の亡者の糞東急。編成減らして無理やり詰め込んで金儲けか。
いい加減にしろよ。

617 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 22:24:41 ID:YN5PoMmuO

梶が谷の急行留置線の上に蓋をして、トレインチ梶が谷とかつくらないのかなぁ。

618 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 23:35:54 ID:YU1cN1oP0

いつも思うのだが、大井町線に比べて目黒線は本数が少ない気がする。

大井町線ユーザーとしては、新玉川線（二子・渋谷間）でも
長いと感じてしまう。今日仕事であざみ野まで行ってきたけど、
随分遠いね…あの遠さだったら、湘南の方がいい！
埼玉（大宮とか浦和）とかで安くて便利に暮らしたほうがましかも。。。
（マジレス）

619 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 23:37:57 ID:YU1cN1oP0

江戸情緒と西洋建築が残る川越とか

620 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 00:41:01 ID:6dZeyiMy0

>>618
大井町線のほうが客数多いから　ほとんど本数変わらないと思うが

621 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 00:43:41 ID:MwL6+KPV0

大井町駅は将来的に改良も見込んでいるのかな。
乗り換えで、ＪＲのエスカレーターが狭すぎる。

622 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 07:29:30 ID:PhMAwgFt0

ＪＲはあれ以上いじる気は全く無さそうだが

623 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 10:42:22 ID:P6ka5JHOI

>>615
田都渋谷は東横店解体工事と同時に横に広げるのかな？

624 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 10:58:37 ID:Fvzexuui0

>>623
現田都渋谷に全くといっていいほど手が加えられていない(7番・8番出口の階段は東急なら真っ先にセンサー付きエスカレーターを往復2機
は設置しそうなもの)あたりから、東横店の移転が終われば増幅・改良したいとは考えているんだろうね
ただその移転計画自体が昨今の金融不安の中であやふやになっていないかどうかが心配・・

625 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 12:33:15 ID:lo/Cb4Vq0

渋谷の放置っぷりからすると何かしようと考えてるだろう。
渋谷ほどの街になれば関係機関の調整は相当難航するだろうが。

もし放置のままでいいと思ってるなら束急の免許は取り消せ。

626 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 13:16:06 ID:XVqwFbfnP

>>623-624
無理じゃないの。
ハチ公広場以西にもホームはある。
拡幅しようとすると、マルナンやビックカメラあたりにモロにかかる。

もし線路を増やすとしても、現ホーム直下(B4F)に折り返し専用ホームを作るくらいしか手はないと思う。
副都心線にぶつかるから折り返し専用で。既存の下を掘るわけだからメチャクチャ金かかりそうだが。

本気で混雑緩和する気があるなら、中目黒-祐天寺-(駒沢通り)-二子玉川に新線掘った方がよほど効果的かと。
東横線に嫌われ始めている日比谷線を受け入れれば問題無し。
都内区間住民の田都への流入を抑制して相当混雑緩和しそう。

627 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 13:30:18 ID:UBMdb4Ma0

>>626
ttp://chizuz.com/map/map40580.html

628 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 13:38:38 ID:72dNCLrn0

そっち行くくらいなら
原宿新宿方面のがいいわ
代々木公園突っ切ればいいだろ

629 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 13:39:23 ID:Ajvx+olX0

最初から副都心線と田園都市線をつなげればよかったのに。
地下深いホームやダイヤ乱れの恐れから評判の悪い東横線・副都心線の直通も
田園都市線との直通なら大歓迎されただろうに。

630 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 13:44:31 ID:BFCOILE30

>>626
表参道寄りには余裕があるんだよ
ホームをずらせばおｋ

631 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 14:06:34 ID:P6ka5JHOI

>>626
今のホームより深くて渋谷止まりじゃみんな嫌がって行かないじゃん。
京王新宿は新宿止まりのホームが浅く、直通ホームは深く
バランスが取れているけど。
渋谷止まりホームを急行専用にしても三茶が半蔵門方面の列車に
乗り換える客で溢れるのが目に見えている。

632 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 14:08:30 ID:jXBzlOlC0

今朝の朝刊に「ＨＯＴホットＴＯＫＹＵ」特別号が入っていたが、都心へのアクセスとして
「溝の口～大井町間で急行運転を行うことにより大岡山からの目黒線・地下鉄線経由、大井
町からのＪＲ線経由・・・」との記述があったが、急行通過駅とはいえ中延からの都営浅草
線は都心アクセスとして軽くスルーされるほど需要が少ないのだろうか？

633 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 14:28:03 ID:lo/Cb4Vq0

ヒント：急行通過駅

634 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 15:33:48 ID:jQKRVWbb0

>>632
そういえば入ってたけどまだ読んでないや。

635 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 15:34:46 ID:c1tCjEHn0

ヒント：五反田

636 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 15:34:53 ID:jQKRVWbb0

>>632
都営浅草線は池上線のライバル。

637 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 16:17:05 ID:wBp3rM6J0

>>632 >>635
池上線スレでは中延、五反田より戸越銀座での乗換えがお勧めってのがあったぞｗ
接続駅より隣接駅のほうが乗換えが楽ってのは地元民の知恵みたいなもんだな。

638 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 16:35:17 ID:cnC1exzk0

なんだなんだ溝の口目黒急行かと思った

639 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 16:37:46 ID:jXBzlOlC0

なるほど、池上線のライバルか。それも納得できるが「わらをもつかむ」ほどの
混雑救済策が必要な田都の惨状を考慮すると、東急はライバル云々より「背に腹
はかえられない」対策も必要とも思える。ただ、中延への急行停車は必ずしも賛
成はできないが。

640 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 17:01:56 ID:hQHCK5FFO

実は中延乗り換え都心行きは超便利。池上線との兼ね合いで東急は浅草線活用にかなり消極的だけどね。因みに私は成田へも浅草線活用してます。

641 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 17:04:20 ID:LzsztYs90

中延は乗り換えが不便なのがネック
五反田ほどではないけどね

今は乗り換え慣れした人が大半だから混乱は
ほとんどないけど、田都ユーザーとか流れたら
一気にカオスになる希ガス

642 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 17:12:14 ID:Ajvx+olX0

ただ、都営浅草線は泉岳寺で実質的に分断されているから結構不便ではある。

643 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 18:21:16 ID:cnC1exzk0

都営から買収して改軌、泉岳寺乗り入れとかどうだろ
もうじき山手線に泉岳寺駅出来るしｗ

644 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 18:31:11 ID:jQKRVWbb0

>>643
西馬込の先を池上まで伸ばして池上－泉岳寺間が東急線に。

645 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 18:33:24 ID:cnC1exzk0

菊名通過の意地悪みたいで嫌らしいな

646 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 22:12:33 ID:idomZRN20

山手線泉岳寺駅はリアル泉岳寺駅から遠いだろ・・・

647 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 22:22:33 ID:lo/Cb4Vq0

>>644
多摩川渡って川崎市営地下鉄と相互直通

648 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 22:31:03 ID:hQHCK5FFO

浅草線は朝夕夜は千葉まで直通が殆ど。あれを有効活用すれば東急の山手線東側への可能性は格段にアップするのに。東京駅乗り入れ（宝町）成田羽田間空港線など可能性が大きい路線。

649 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 23:03:16 ID:oFxTECWe0

現状では、浅草線のポテンシャル的に、あえてアピールするほどの
ものでもない。別に菊名と同じ構造とは思えないけど。

650 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 23:06:01 ID:BM5TzsfOO

中延乗り換え浅草線利用でどこまで行くのか知らんが、目黒線経由三田で事が足りるんじゃないのか？

651 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 23:43:43 ID:CQ/pQRq70

>>650
しょうゆう事

652 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 00:08:24 ID:CCDX6NvaO

設備投資に金かけて、他社線に客が流れたら投球として困る。何が何でも目黒線に乗せるのだ

653 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 00:11:58 ID:8b/PMQXt0

今朝、京急で仲木戸から羽田まで行ったけど、
車内の路線図を見るまで戸越（銀座）・中延に浅草線が通っていることを忘れていた。
浅草線の都心ルートが悪すぎるし、朝ピーク以外は泉岳寺分断がデフォだから、
>>650の言う通りになるね。

654 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 01:55:06 ID:R9467bfE0

今日東急からのお知らせ臨時号が新聞に入ってきたお

655 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 15:27:23 ID:nRJ+8ZEE0

>>641
そんな不便？　外に出ないといけないので雨は辛いが、
距離も時間も短いぞ。

656 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 15:36:55 ID:vgcQLSmyO

トラブルで田園都市が全線各停になっても大井町線は通過するんだろ

657 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 19:54:58 ID:NMsD4BHUO

そうだね。

ノロノロ2000の横を8090が爆音立てて通過。

658 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 20:44:18 ID:uxiFv20M0

>>656
逆に新地高津停車列車がなくなるんだな

659 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 21:01:59 ID:hpUykhc20

>>643
本当？　そうなんだ。一応便利になるな。

660 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 23:15:30 ID:YN5/O4pc0

三田線に直通しろ

661 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 04:32:20 ID:Aa6H+X+jO

か

662 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 08:40:40 ID:Iw9frSiR0

大井町線、溝の口までの延伸は今年の6月でOKですか？
大井町線、高津・二子新地は全列車通過でOKですか？

663 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 08:50:13 ID:x8S2ILr8I

都営の路線って営団が建設するのを蹴った路線だから
人気ないのは分かる。

664 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 19:06:16 ID:uNT3bMs40

>>659
東北線が東京駅延長して、車庫機能を田町から田端に移すそうだ。
で、車庫跡は再開発だと。だいぶ風景も変わるだろうね。

まぁ神田住民が引かないからだいぶ先の話になるがｗｗｗ

665 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 19:43:00 ID:C3v9pRUz0

>>662
２００９年７月１１日（土）、東急大井町線が溝の口駅まで延伸します
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/090205.pdf

> 二子新地駅・高津駅は大井町線の停車駅ではありませんが、日中（１時間４
> 本程度）と早朝・夜間の一部の各駅停車が両駅に停車する予定です。

666 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 23:37:50 ID:sNfwvglm0

>>663
ひとけないのは
と読んでも意味が通じるなｗ

667 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 23:47:48 ID:IEEfFHJS0

>>647
そうか・・・西馬込線を延ばして、
川崎市営地下鉄と直通して、
川崎で大師線に乗り入れて、
その後多摩川渡って羽田空港に行って、
京急蒲田に行って、

668 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 00:34:49 ID:9kBJo0Ye0

西馬込から延長して京急乗り入れってイイな、結構現実味あり。

669 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 00:43:35 ID:6t88ztRE0

運賃取りっぱぐれ問題が顕在化する。
大手町～北千住みたいに。

670 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 10:30:17 ID:tmRgsgUd0

さっき二子玉川10:10着の急行大井町行きに長津田から二子玉川まで乗ってきた
溝の口発車後の車内は座席+ドア横+つり革が8割弱埋まる程度の混雑で、田園都市線の急行に比べると天国だった
二子玉川に到着すると、乗っていた客の6割は4番線で待っていた田園都市線の各駅停車に乗り換えて、2割は改札に向かい、逆に5割の客が3番線に到着した大井町線の急行に乗ってきた
半年前に比べると田園都市線の各駅停車に乗り換える客がずいぶん多くなったなと感じた
田園都市線の急行停車駅では後続の列車を待つ客が未だに多かったけれども、大井町行き急行→田園都市線各駅停車の二子玉川での乗り継ぎは定着してきているみたいだね

671 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 10:35:12 ID:QR++QFt70

土曜日朝の電車でつり革が8割弱埋まる程度の混雑が天国とは、
ずいぶん麻痺しているようですね。

672 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 11:38:36 ID:VILsSD7r0

目的地が渋谷の場合でもその急行に自由が丘まで乗って東横線経由というのは少ないのか？

673 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 11:47:10 ID:1gL61zTY0

>>668
確かに西馬込からまっすぐ伸ばせば川崎だから、延伸するなら一番現実的

>>669
そこで、泉岳寺以西をすべて京急が買収するとｗ

674 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 12:36:50 ID:r75HnPJ00

>>673
第一京浜から環８に入って、東急とは矢口渡接続、大鳥居から空港線ってのは駄目かな？
（完璧にスレ違い・・・）

675 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 12:56:52 ID:3qVdnH/60

>>672
東横線に流れるのは横浜方面か日比谷線方面の客だけだろうね
習慣的にもそうだろうし、しかも自由が丘での接続が大変に悪いから、田都で渋谷に出る方が早い

676 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 13:08:59 ID:vdea4TxKO

>>672
何回かそれ迂回で使ったが、時間かかって仕方なし。
接続よりも駅間短いから各停にあたると悲惨。
日比谷線も地下でクネクネするから、遅い。
まだ田園都市線で渋谷でて東横線に乗るか、日比谷線なら渋谷・恵比寿乗換えかな。

677 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 15:12:37 ID:CaxhJWcc0

でいえんとしせんの沿線の競れ部の皆様は
土日にわざわざ渋谷とか行くの？
平日に和光とかでお買い物ちゃうん？？

678 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 17:14:39 ID:cZqhBh2v0

大井町線自由が丘は地下化、現ホーム位置は駅ナカ化
将来等々力まで地下。
恵原町と戸越公園付近の高架化。以上

679 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 17:38:55 ID:JGMIufRB0

１．渋谷246下に渋谷止まりホーム新設し、渋谷～池尻大橋を複々線化
２．二子玉川の複々線を長津田まで延伸
３．田園都市線自体を中央林間から相武台前を通って相武台下まで延伸

この順番でできたらどうなの？　
全て出来た時どうなるのかな？

680 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 19:03:26 ID:38RsvZ2G0

>>665
日中、1時間に4本の各駅停車が高津・二子新地にも停車。それなら高津・二子新地に大井町線の
ホームも設置するべきだと思う。高津・二子新地に大井町線のホームを設置しないのなら大井町線の
全列車（各駅停車を含む）が高津・二子新地を通過にするべきだ。
俺は、前から高津・二子新地にも大井町線のホームを造って大井町線の各駅停車は全列車高津・
二子新地にも停めて急行列車は全列車高津・二子新地を通過するのが良いと思ってた。

681 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 19:24:32 ID:Uvex3gkW0

作る場所も価値もない。

682 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 19:32:01 ID:ITO1k77r0

>>680
なにその東横目黒線。

683 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 21:09:49 ID:+fVa1Vyg0

大井町線が毎時４本高津、二子新地に停まるなら
各停だった４本の田園都市線は毎時通過してくれ
そこだけ通過の区間準急

684 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 01:34:54 ID:+YifkN+J0

田園都市線の溝口から先の複々線は梶が谷のトンネルがネックで無理なのでは、
と梶が谷在住の負け組ですが。。。

685 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 02:08:11 ID:vKR6YYqY0

「するべき」「すべき」をNGにしたら、ラクになるぞ
もちろん、この自分の書き込みも見えないけどｗ

686 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 02:31:38 ID:KUS1eh1w0

大井町線スレは厨妄想レスがスレ保守してる側面もあるから大目にみてやれ

687 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 02:55:49 ID:2qD7Za1/0

>>685
冷蔵庫の本は全部白紙になりそうだなｗ

>>683
２つだけ飛ばすって、神戸電鉄の準急かｗ

688 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 14:12:54 ID:iCUgDBnM0

多少工事費かかっても新地と高津は島式2面4線の構造にしておけば
いろいろと柔軟なダイヤも組めたのにね。
朝ラッシュ時の大井町線こそ、この2駅に停まって客を拾うべきだったでしょ。
昼間は田園都市線の各停のうち毎時4本はこの2駅を通過して、
二子玉川で大井町線の各停に接続すれば合理的だった。

689 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 15:09:45 ID:MBs8Cpw90

川向こうの部落民が都内の駅をどうのこうの言うなよ。

高架化や地下化にはお前らの落とす銭だけじゃなくて、
都民の税金や国の税金がいっぱい使われるんです。

いまの３分の１くらいにしとけ！

690 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 15:57:30 ID:C4NKmB6L0

渋谷方面から二子経由で自由が丘行くのに
階段の上り下りが面倒！帰りも同様

昔は2本に1本はホームの反対側から出発していたんだから
大井町線が溝の口まで伸びたら是非
二子では上りと下りの停車ホームを逆にしてほしい

691 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 16:13:06 ID:ZDu1mH420

>>690
>渋谷方面から二子経由で自由が丘行く

変人かよｗ

692 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 16:51:49 ID:hAHoN0sA0

>>690
上野毛にしておけばわかりやすいのに。

693 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 18:40:38 ID:C4NKmB6L0

>>691
たしかに
用賀からにしておけば良かった

694 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 18:45:57 ID:MBs8Cpw90

自由が丘の乗り換え階段の上り下りが面倒？

あの崖同然の坂道にへばりついてる
家に住むデント民のくせにｗｗｗｗ

695 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 20:21:21 ID:NAoTaTMn0

>>694
いや二子の階段ってことだろ？

696 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 21:00:20 ID:C4NKmB6L0

>>695
そう二子の階段ね！
>.694
おまいは、東上線じゃん

697 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 21:04:20 ID:0W6AvT1F0

自由が丘駅は大井町線を地下化の予定。
東横線は高架なので、乗換えがさらに面倒になる。

駅名を不自由が丘に改称するらしい。

698 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 22:00:02 ID:r/3AtsVHO

>>697
うまいっ！

699 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 22:49:37 ID:9cOWSBbX0

現行：二子玉川～大井町(平日朝ラッシュ急行)18分
延伸後：溝の口～大井町(平日朝ラッシュ急行)21分
大井町線の朝ラッシュ帯のダイヤについて公式リリースからわかっているのは、上のことと、全列車が内側線を走行する予定ということだけ
つまり・・

田園都市線：溝の口～二子玉川(平日朝ラッシュ)4～5分(の予定でさらに遅れる)
大井町線：溝の口～二子玉川(平日朝ラッシュ)3分(差し引きで計算)
田都で溝の口まで来て大井町線に1駅だけ乗れば、二子玉川で先行の列車に追いつくことは明らか
つまり、複々線化区間に限っては混雑緩和・遅延抑制が図れるということか

高々これだけのことにどれだけの金をつぎ込んだんだよ・・・・
そんな金があるなら早く田都の定期で東横線の渋谷でも降りられるようにしろやカス

700 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 22:52:34 ID:ZDu1mH420

>>699
>田都の定期で東横線の渋谷でも降りられる

地下に潜ったらそうなるだろ。

701 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 00:08:58 ID:5lBpml810

>699って、ほんとに頭悪いね。

702 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 00:14:10 ID:IdtsG+ad0

>>688
作ったら作ったで「ムダなものを……」と叩かれるのがオチかと

もともと利用者がそんなに多くない駅なんだから、多少の不便はいいんじゃないの
二子玉にしても溝の口にしても、10分20分待たなきゃならないような路線でもないんだし
2～3分の待ち合わせでもキレてるような人には無理かもしれんがｗ

703 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 02:57:16 ID:gBEuErCj0

>>699
溝の口で田園都市線から大井町線に乗り換えて、
二子玉川で再び田園都市線に乗り継ぐ客が多発して
さらに遅れが拡大するかも。
ただ、田園都市線の溝の口～二子玉川間に限っては劇的な混雑緩和になるだろう。
たった1区間だけれど、これは大きい。圧死寸前の車内に一瞬だけゆとりができて、
新鮮な空気を吸えるチャンスができるから。

でももうこれで工事は終わり。これ以上の混雑緩和策は難しく、
後は全列車各停運行と4ドア車の座席収納くらいしか残っていないだろう。
そうしているあいだにも次々マンソンが。

704 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 08:17:53 ID:7Yl3KleQ0

やっぱり田園都市線の渋谷～二子玉川間の複々線化工事は無理かあ。地下の空間を拡大工事
するのは難しいかあ。それに東京都世田谷区・渋谷区という人や車がたくさん行き来するようなところを
田園都市線が走っているから工事するとなると行き来するたくさんの人や車に迷惑を掛けるしなあ。

705 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 15:15:00 ID:KjpbF1ss0

新玉川線区間を作ったときは今ほど道路状況が凄くなかったんだろうな、やっぱり。
もし今渋谷～二子玉川の工事をやろうものなら、三軒茶屋あたりは阿鼻叫喚の様相になりそうだし。

706 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 15:35:10 ID:cB6DxnAd0

そら今ほどではないだろう。
でも、玉電が廃止に追い込まれるほど渋滞は酷かった。

707 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 17:13:34 ID:D1H/SKjw0

7月の大井町線ダイ改で自由が丘どまり復活？

708 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 17:23:02 ID:OGNE/O9KP

自由が丘の渡り線ってどうやって使うつもりだろう。
もちろん非常用だろうけど。

5両だとギリギリで2号～3号踏切の間に収まるが、6両だとはみ出る。
2号踏切はただでさえカオスな学園通りなので、3号踏切側を閉めて折り返しやってほしいな。

709 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/16(月) 20:32:48 ID:2Dr2Filn0

>>664
ムショ帰り乙。
既に着工しているわけで…

710 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 21:21:13 ID:FmPHmXTHO

>>706
玉電が廃止されたのは､勿論R246の交通渋滞も一つの要因だが､首都高速３号渋谷線の建設の方が､玉電廃止→新玉川線建設の､より大きな理由だと思う。

なぜなら新玉川線建設は､首都高建設とセットでなければ資金の面で東急単独では苦しく､玉電廃止→新玉川線建設の大英断を下せ無かったのではないだろうか。

新玉川線建設史などを読むと､当時莫大な建設費調達に東急は相当苦労をした様だが､それでも首都高建設があったから少しは費用を押さえられたはずだしね。

711 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/16(月) 21:30:27 ID:2Dr2Filn0

昔から政治を利用するのが巧いな。
いい意味でも悪い意味でも…

712 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 21:36:42 ID:AW23bXF00

昔から行政・立法におんぶにだっこだから、自前の事業はセンスゼロ。
田園都市線駅前の都市計画は軽く終わってるだろ。

713 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:02:01 ID:ig5WJNWE0

>>688
二子玉川の立体交差を上りだけでも小田急の成城学園前のような形で作るのが、工事費が安くなりかつ複々線の効果が遺憾なく発揮される可能性がもっとも高かったのかもしれないね
これが実現していれば、下り線の立体交差化の一番のネックとなっている二子玉川3番→上野毛の線路が北側に迂回することにより解消され、それを活用すれば夕方の下りラッシュの牛歩はまず間違いなく解消されていたであろう
ただし、この形態にすると日常的なダイヤの乱れが田園都市線・大井町線双方に波及するから、目黒線直通の可能性は完全に消えていたであろう

714 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:03:16 ID:WLRGA1Y/0

>>710
そういや、2月3日発売の週刊　鉄道データファイル256に、新玉川線建設の記事が結構詳しく載ってるな。

715 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 02:17:12 ID:vwBnaZaV0

新玉川線建設の記事なら、246だろ。

716 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 08:18:23 ID:0OHbAMuT0

大井町線、1時間に4本の各駅停車が二子新地・高津に停車するのなら大井町線のホームも
造ったほうがよかったと思う。その列車も田園都市線のホームを使うのだから大丈夫なのかなあ。
詰まりそうな予感。

717 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 09:02:34 ID:ZLFTj3yAI

>>710
他の私鉄だったら渋谷～二子玉川は営団に譲っていたね。
東急はP線方式を成立させ東急管轄にした。京王新線と相模原線も
P線方式のおかげ。東武も小竹～和光市をP線で自社線にすれば
良かったものをこの会社は・・

718 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 09:19:40 ID:XAl/IpSd0

>>717
東急も新玉川線建設中に、竣工後の営団への譲渡を真剣に検討していた。
新線建設は大変だよ。

719 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 09:42:22 ID:y8DCLMmv0

なぜトンネル小さめに作ってしまったの？
やっぱり建設費削減？

720 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 10:51:28 ID:o0DGslqD0

>>719
どこのトンネル？

721 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 11:28:01 ID:FR4rsZ350

>>719
50050系の車体幅が2770mmだから狭い狭いと言われているが、車体限界は日比谷線、三田線
、半蔵門線、(おそらく)南北線などと同じ幅だから別に新玉川線が特別狭い訳ではない。

以下新玉川線建設史167～168ページより。
----
従来における地下鉄の設計基準等を考慮して国鉄型車両（営団５号線および同９号線）と
の直通運転を一応除外すれば，おのずから営団２号線あるいは都営６号線のいずれかに近
いものになると思われたが，昭和43年８月の上記５者間覚書調印後間もなく，新玉川線の
建築定規ならびに列車編成両数等についての基本的な考え方について運輸省鉄道監督局長
あてに願い出て，同年12月に以下の指示を得た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鉄土第41号昭和43年12月6日
東京急行電鉄株式会社取締役社長五島昇殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運輸省鉄道監督局長町田直
新玉川線の建築定規等について
(中略)
車両定規の最大幅は，2ｍ800（車両側板間）最大高さは４ｍ150とする。

この指示に基づき次のように建築定規の最大幅および最大高さを決定した。
(中略)
建築定規の最大幅＝2800＋2×200＝3200ミリ

722 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 16:18:43 ID:VRZdKKOP0

海外の地下鉄に全長23m、車幅3.2mの車両があるけど国内では無理なんかな。

723 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 21:07:08 ID:P4ly/WFC0

>>722
無理じゃないけど、走れないよ。ｗｗｗｗ

724 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 22:48:32 ID:7mMi2PEt0

>>691
三茶から尾山台に通勤してる人が居たな

725 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 23:09:33 ID:Ld8QxgR80

>>722
東海道山陽新幹線の軌道なら何とかなるんでは？

726 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 10:18:57 ID:6ct82LtAO

>>724
いやこの場合は東横も通ってる自由が丘になんで二子玉川経由なんだよって意味でしょ？

727 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 10:28:24 ID:fevg8ys80

二子玉川の階段が面倒といっても、渋谷での乗換えよりマシだからだろ。

728 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 11:34:46 ID:2nByjyXcO

いつまでもどうでもいい様な戯れ事に構っている所を見ると､オマイ達よっぽど暇なんだな。

729 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 11:55:40 ID:/7v0sV0g0

というか駒沢大学,桜新町,用賀なら二子玉川経由も普通にアリだろ。
時間帯によってはこっちの方が座れるから楽。

730 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 12:11:25 ID:2JN65dsG0

>>727
同感。ラッシュ時で半蔵門線で座れてればなおさらその選択肢も出る。

ところで、おまいら駅名ストラップ買った？？
戸越公園で下神明と中延のもあったから両隣駅のも売るのかと思って、
地元駅帰ったら、自駅分しかなかったorz

731 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 12:19:20 ID:tmYeuc7SP

駒沢大学～自由が丘はグランド線で行くだろ普通ｗ

732 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 13:50:55 ID:JjFS6vHj0

>>703
これ以上の混雑緩和策

・鷺沼までの複々線化（答申にもあるので実現性は比較的高い）
・目黒直通の８連急行運転（二子玉川‐大岡山ノンストップなら運転できる）
・万難を排してでも渋谷まで複々線化（ほぼ不可能か）
・急行のみでも１２連化（地下駅の工事が難、複々線化よりはまだ易）

733 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 16:18:38 ID:3gaBHS5m0

渋11は本数が少ないのと自由が丘周辺の渋滞がネック。道もあまり広くない。

ラッシュだったら間違い無く座れるけど。

734 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 18:42:32 ID:g3yXQHSt0

>>732
・万難を排してでも渋谷まで複々線化（ほぼ不可能か）

定額給付金２兆円をこれにまわして欲しい

735 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 18:52:12 ID:KCz9gD5O0

>>734
税金を無駄な公共工事に使うな

736 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/18(水) 20:01:08 ID:WtwGXi550

>>731
サカパン祭りには欠かせない足(;´Д｀)

737 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 20:31:33 ID:CdYSGLBc0

田園都市線の渋谷・二子玉川間を複々線化するのに、
お金はどのくらいかかるんですかね？

もしやったとしたら、渋谷～二子玉川の運賃は、
渋谷～自由が丘～二子玉川と同じ運賃くらいに
設定すればいいいんじゃね？

738 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 21:05:26 ID:Gu4uxm6n0

まだ中目黒～二子玉川の駒沢通り直下新線の方が現実味ある。

739 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 22:08:34 ID:B4/UwDFR0

目黒通り直下の方が集客力ないか？

740 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 22:27:38 ID:VEIPRaFP0

二子玉川～多摩美大～中町～深沢不動～駒沢公園～柿の木坂～五本木～祐天寺～中目黒～日比谷線直通
急行停車駅は二子玉川・駒沢公園・中目黒

二子玉川～上野毛～中町～産能大～八雲～都立大学～碑文谷～目黒本町～下目黒～目黒～南北線・三田線直通
急行停車駅は二子玉川・都立大学・目黒

741 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 22:47:59 ID:Gu4uxm6n0

>>740
バイパスなんだからそれでは駅が多すぎる。
二子玉川～玉川中町～駒沢公園～下馬～祐天寺～中目黒～日比谷線直通
急行停車駅は二子玉川・中目黒

742 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 22:50:43 ID:KCz9gD5O0

さらに目黒通りの目黒から等々力まで地下鉄を作って
三田線か南北線のどちらかはこっちへ

目黒～大鳥神社～寄生虫館～油面～目黒郵便局～碑文谷～都立大学～八雲三丁目～等々力七丁目～等々力

743 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 23:11:13 ID:aW4rrasC0

目黒通りの直上に高架で作れたら安上がりでいいんだがな。

744 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 23:30:24 ID:AKPGVwke0

二子玉川ー渋谷間に区間運賃を適用すれば良い。
利用者減で、混雑率も減。

大井町線に流れてもらい、ラッシュ時の通勤急行は自由が丘停車なしの８連化。
８連化他の余裕がある目黒線に、客を流す。

等々力は、駅両端の踏切を道路高架化により廃止。通過線も新設。
わき水うんぬん言うプロ市民を、これで黙らせる。

745 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:07:11 ID:Tgf+HZYF0

渋谷～二子玉川の複々線を地下で造るのは難しいだろうから、首都高の上に渋谷までノンストップの急行線を造ればいいんじゃないかな
渋谷駅は東横線の渋谷駅を流用すればおｋ

746 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:12:13 ID:LmkNDlfD0

>>742
>大鳥神社～寄生虫館

この間って100mくらいしかないぞ…

747 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:16:54 ID:CXZSFUQZ0

以前から駒沢通り直下とか言い続けてる香具師がいるが、
道幅を理解してるのか？

あの道幅では工事が困難だし、駅も２層だらけになる。
カーブもきつくなるのでスピードは抑えられるし乗り心地も悪くなる。

748 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:20:24 ID:VxSBH/aq0

ということは放射三号線直下または直上が有力か

749 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:23:11 ID:fcJ+yPxj0

目黒直通の回廊急行の効果は？

８連も可能だし、停車駅を大岡山、目黒、白金高輪、溜池山王以北各駅とすれば
二子玉川‐永田町を田園都市線準急と同じ所要時間で走るのも不可能ではない。

750 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:23:44 ID:h282eP65P

>>747
駒沢通り知らないの？
田園都市線の走ってるR246旧道と大して変わらないよ。
待避は駒沢公園なら2層にしなくて済むかな。
カーブもR246旧道より少ない。環八～東横線の間では中町だけ。
どうやって二子玉川に取り付けるかは知らんが。（ｗ

751 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:29:14 ID:pdyGLMYn0

駒沢通新線が出来て日比谷線直通を全部受け入れてくれたら、東横は晴れて20m車に統一出来るな。
お互いダイヤも単純になって遅延リスクも減る。

752 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:29:42 ID:6+0tVdfv0

今更なんだが、緑が丘駅の下りホームの二子玉川方って伸ばしている？

753 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:40:54 ID:VxSBH/aq0

上野毛から多摩川堤通りまでは道幅が狭くて、えっ、これが駒沢通り？という感じ、だから
国分寺崖線の下から大深度で進入して住宅街の下を通過、中町あたりでふつうの深さに
代官山で東横線と連絡線を設け…

754 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:42:23 ID:fcJ+yPxj0

いくらなんでも新線はないだろ。

せめて急行１２連化だけでもやってくれれば良い。

755 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:47:28 ID:Ok+fzhWc0

特急15連
中央林間～長津田～青葉台～溝口～ニコタマ～渋谷

756 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 01:23:16 ID:VxSBH/aq0

新玉川線渋谷駅を東急百貨店本店近くに設置する案があったと聞くけど
大橋で山手通りに入って次いで東大の横と本店を結ぶ狭い道を通り、
駅の尻尾を本店の近くに、頭をハチ公前広場にということか
今からこの部分だけ作って渋谷駅をうつすとか、
いっそハチ公前をやめて明治通りに入り、副都心線東横線と線路をつないでとか
地下鉄は不便だな一度作ると直しが利かない
赤羽池袋新宿のように大規模な配線の変更ができない

757 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 05:50:37 ID:NftaEce7O

>>750
駒沢通りから二子玉川には取り付けず、第３京浜脇を通じて港北NT～二俣川へ。
田園都市線混雑緩和の抜本対策になる。

758 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 13:17:01 ID:UD7mU2Ba0

>>750
駒沢通り新線を作るなら、二子玉川～現等々力間を大井町線と共用。
等々力を廃止して分岐施設を作り、等々力DQNどもの住宅をつぶして地下に潜らせて
目黒通りを経由すれば駒沢通りにつなげられる。

759 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 13:27:05 ID:ytpI/MJi0

朝ラッシュ時の線路容量に不安があるな……。

760 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 13:42:59 ID:PcmRgtmh0

三田線と直通するのが一番効果的

761 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 14:02:23 ID:1xHz9FcnO

なにい～！
目黒通りに地下鉄だとぉ～!?

ウチ達に死ねというのかー？

by 東急バス

762 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 15:33:20 ID:erQEC/gJ0

それで余った車両と運転手を青葉台地区に回して
ラッシュ時の混雑緩和に充てればいいじゃないか。
田都沿線はバスの混雑もひどいからね。

763 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 15:41:52 ID:89Q2Zdnu0

>>758
等々力を廃止して分岐施設を作り、等々力DQNどもの住宅をつぶす事が
どれほど苦労する事かと小一時間程問い詰めたい・・・

764 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 16:17:38 ID:6LdS/rYd0

多少歩かされてでも大きな駅を作ってほしかったな。
まぁ10両対応できるだけマシだと思ってるよ。準急施策はマジでひどい。

765 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 17:38:25 ID:l3D/7U5o0

目黒営業所のバスがいつも新車なのは、
目黒通りに地下鉄を走らせない代償だと
聞いたことがあるんだけど、真相はどうなんだろ。

766 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 19:25:55 ID:xRaQvz7B0

玉電廃止の際に西口に東横線と併用の大ターミナルでも作っとけば良かったのにな

767 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 21:09:28 ID:VxSBH/aq0

玉電口便利だった
山手線・銀座線・井の頭線全部に近くて

768 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 22:15:17 ID:9pemybtR0

>>740
祐天寺は目黒税務署前、中目黒は正覚寺前で。

769 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 00:07:02 ID:Tw6/6GFa0

R246旧道と大して変わらなかったら駅は２層になって
祐天寺や鷹番のカーブもきつくなる。

目黒通りが一番いいだろう。
バスは束急コンツェルン内の問題。

770 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 07:19:36 ID:aLQQslLFO

親が子供の食いぶちを奪うと言うのか！？

せちがらい世の中だのう…。

771 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 13:50:35 ID:lMUNuOKB0

>>756
電鉄もギャグ抜きで真剣に考えたそうだ。ただ、他線のと乗り換え
を考えるとどうにもならないとのことで選定候補から脱落。

772 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 21:56:43 ID:gcXGF+ji0

渋谷の地形を考慮すると銀座線の駅は絶妙だな。
当時の技術の限界というよりも自然を生かしたという感じだ｡

773 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 23:28:51 ID:Tw6/6GFa0

>>770
バスを保護するって考え方おかしくね？
電車とバスでは利用距離が自ずと異なるのだから。

774 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 23:50:31 ID:aLQQslLFO

>>773 おかしい？
そうかも知れん､というかその通りなのかも知れんが、現実はそのおかしいと言う事がまかり通っている。
それが世の中。

実際､クループ内での目黒通りの地下鉄建設計画は､
東急バスに遠慮､いや配慮してタブーになっている。

コレ事実よ。

775 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 01:06:24 ID:k2Xzv80u0

>>770
はそれを追認しちゃってるし

776 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 05:38:23 ID:K+Wl3ogK0

ここまでハミ電の話題なし。

777 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 14:14:40 ID:RImjk5O20

5両中2両もハミ出すのに大賞にならなかったので

778 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 14:25:03 ID:TtiH/32D0

タモリ倶楽部は京急びいきだからね。

779 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 15:11:24 ID:FxhWMK7c0

昨日は寸前で寝落ちしてしまったよorz
で、「ハミ電」は「ドア非扱い駅」でおk？

九品仏、戸越公園、梅屋敷、田浦（ＪＲ）ってとこがリストアップされて
大賞が梅屋敷だったのね？

780 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 16:37:03 ID:2lQc+dcp0

>>779
浅草をお忘れですよ

781 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 17:00:41 ID:JoA5o2Cd0

>>772
本来は今の地下駅辺りにできる計画だった

782 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 17:24:49 ID:TtiH/32D0

>>779
>>780
あと腰越（江ノ電）と禾生（富士急）。

タモリが戸越公園はちょいちょい乗るとコメントしてたけど本当かな。

そういえば九品仏を品川区にある、戸越公園を世田谷区にあると紹介してた。
チョンボだな。

783 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 18:40:56 ID:S0WsuE6/O

>>779
下に何も履かないで走っている間は気持ちいいが
踏切で立ち止まるのは恥ずかしいと。

784 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 21:43:13 ID:097z8gQm0

確か１年くらい前に　東急が都営とメトロに目黒線の大井町線直通を打診したとあったが
それでいて実現しないのであれば　メトロが拒否したとも考えられる
半蔵門線のお客が三田線に流れるわけだから　それでいて南北線にはたいして流れないだろうし　メトロにとっては面白みがない

785 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 21:49:09 ID:kPRLQh9g0

大井町線直通がなきゃ5080あんな増やさないよな…

786 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 21:53:10 ID:n2G7xoR0O

>>784

うーん…

イマイチ経緯も結果も合点が行かないのだが…

787 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 06:16:58 ID:DGeVy9du0

田園都市線パンクでも今まで大きな事故が起きてないから、東急は抜本的対策を
とっていない。多分動くのは何か大きな事故が起きてからのような気がする。
バイパス路線を作るのは東急の体力的には無理としたら、二子玉、大岡山から
目黒線経由南北線、三田線直通運転か二子玉渋谷間料金値上げしかない。

788 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 11:05:16 ID:BSbxrzOJ0

池上線の改良も効果ある。
旗の台はホームを延ばす場所があるから
蒲田-旗の台-五反田-品川として5両編成の急行を運転する。
途中に2箇所退避設備を設けて五反田は駅を地下に移設そのまま品川まで延伸する。

789 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 12:43:23 ID:ys+H0fHuI

下神明～大崎に繋げて下神明～大井町は廃線。
大井町を利用し続けたい連中のために廃線跡に動く歩道を設置
でいいだろ

790 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 15:34:47 ID:44PbL285O

>>788
池上線は品川よりも白金高輪から地下鉄直通にして、
それより京浜東北線北行の最混雑区間の混雑緩和を建前に、
荏原町～大井町を地下化して品川まで・・・。

791 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 15:47:18 ID:4j4ZzzSB0

2009年02月22日 15時45分　現在
15時31分頃、田園都市線渋谷駅において車両確認のため、下り線の一部の列車が遅れています。お急ぎのところ、ご迷惑をおかけしております。ただいまJR線、東京メトロ線、などで振替輸送を実施中です。

792 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/22(日) 15:49:30 ID:Ev+/G/2Y0

（め∀め）＜ワレワレハ　禾生人デアル

793 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 15:57:45 ID:BRE1VwEcO

渋谷から先中央林間方面は関係ないから早く運転再開せーよ指令待ちだってよその指令がバカなんだいつもいつも！

794 ：現役軌工漢 ◆FyVFsfgHmo ：2009/02/22(日) 15:59:59 ID:RdHWvMxGO

有馬うぜーよ。
(-_-#)

795 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/22(日) 16:03:31 ID:Ev+/G/2Y0

(*´з｀)

796 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 16:59:52 ID:jGPB4HVl0

>>789
下神明駅大井町側は今でも急な左カーブだぞ
大森ならともかく、大崎へ向かわせるなら、
戸越公園手前あたりから曲げないとつらいぞ

>>790
浅草線をどうやって交差するのさ
旗の台から浅草線の下って、ジェットコースター？

797 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 17:31:33 ID:zVWEKpe20

>>789
それでは由緒ある大井町線が大崎線という中途半端な名前に改称

798 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 22:11:40 ID:IKHhL2KV0

つ片町線

799 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 02:22:15 ID:dL1Rm1aZ0

田園都市線の終了まだ～♪

800 ：名無し野電車区：2009/02/25(水) 21:30:13 ID:bTEwg7ntO

大井町の東側にある細い路地の商店街を区画整理して、
京急の青物横丁まで延伸しないかなぁ～・・・。

品川区にヤル気なさそうだが。

801 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 08:45:48 ID:i1uhIiYFO

戸越公園から地下化して大崎を経由し、高輪たあたりから三田線に接続

2兆あればできるｗ

802 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 11:03:49 ID:Dd62yoksO

２兆円天ならありまする。

803 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 11:14:47 ID:BLG3oSS+I

大崎に接続すれば十分

804 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 13:21:43 ID:k6+6Cc6tO

大崎なんてニューシティとゲートシティぐらいしかねーじゃん。大井町のままで十分。
山手線に乗り換えたければ、目黒線や池上線に乗ればよろし。

805 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 17:26:31 ID:SuOgVNcz0

予想
2009年7月11日（土）以降、上り（渋谷・大井町方面）、日中の溝の口駅、田園都市線の急行発車1～2分後に
大井町線の各駅停車が発車するパターンのダイヤになると思う。高津駅・二子新地駅では田園都市線と大井町線の
ホームが共用なので田園都市線の急行が通過してからなるべく早く大井町線の各駅停車を停めたい。

806 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 17:45:58 ID:itqE/QDP0

>>805
高津･二子新地で、急行通過後すぐに大井町行きが来ても、
ニコタマで追いつくわけでもないし、無意味。
同じく無意味に見える急行同時発車のほうがまだ価値あると思う。
（上下両線とも急行に乗れば急行に乗り継げる＝わかりやすい）

>>804
いままでの意見が、俺の通勤にとってはネ申レベルだったのに･･･
そう言うなよ。thinkparkタワーもあるし（ｗ

807 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 18:32:24 ID:pHi/ME7N0

>>805
どう考えても急行と各停の同時発車だろ　何のための複々線？

808 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 18:53:10 ID:gTpFJ4PSO

溝の口で大井町急行と田園都市各停が同時ならいいけど、その逆は無理だな。
外側に田園都市急行がいて大井町各停は外側に行けないから。

809 ：805：2009/02/26(木) 19:04:45 ID:SuOgVNcz0

高津・二子新地には大井町線用のホームは無いからこの両駅は田園都市線のホームと共用
しなきゃあいけないんだよ。
大井町線から外側を走る田園都市線の線路に移ることは出来るよ。だから、日中の溝の口では
上りは田園都市線の急行と大井町線の各駅停車（高津・二子新地にも停まるやつ）は同時に発車
出来ないと思うんだよ。

810 ：7915f：2009/02/26(木) 20:35:40 ID:lY1iKr8t0

自由が丘の留置線ﾏﾀﾞｰ?

811 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 20:46:58 ID:WVpKbTjr0

>>800
おま、あれをつぶしたら夜うろつく場所がなくなるだろうがｗ
あそこがこざっぱりしちゃったら味気ないよー

812 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 20:51:32 ID:nFx+m/Pd0

大井町急行と田都急行の併走が見れるようになるのか。

813 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/26(木) 21:11:49 ID:bcKIWxv/0

果たしてどうかな？

814 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 23:38:26 ID:0N9/WbtX0

>>806
> 高津･二子新地で、急行通過後すぐに大井町行きが来ても、
> ニコタマで追いつくわけでもないし、無意味。

ピントずれてますよね。

815 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 00:47:16 ID:RCuDYf61O

中延駅で終電待ち。
発車時刻5分すぎても来なくて、ようやくアナウンス。
なんなのこいつら？
遅刻するのがわかってるのになんで分かった時点で
アナウンスしないの？
バカなの？？
アホそうなねえちゃんが一回目のアナウンスなのに
「繰りかえしお客様に…」
だってさ。
しねまじで

816 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 01:14:56 ID:pkCoEyZ80

>>814
高津、新地のお客全員が渋谷に行くわけではない
急行同士並走しても　もっと無意味
大井町線の高津、新地停車は1時間4本と発表してるのだから
溝の口で田都急行と大井町各停が同時発車するのはほぼ間違いない

817 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 01:17:31 ID:6ICWAtpz0

>>815
どうせ終電なんだから良いじゃないか。
俺は池上線終電よく乗るけど、旗の台で大井町行き終電と接続するとき、90%以上定刻通りに発車しないよ。
大井町行き終電はいつも数分遅れてくる。

818 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 01:29:07 ID:WYMZBUj0O

>>800
地下化してりんかい線直通。。。

819 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 02:09:05 ID:4IjZ1s9NO

何度も書くようだけど、田都急行と大井町各停が溝の口を同時に発車したら、大井町各停が高津手前の外側線に入るポイントで田都急行にぶつかっちゃうよ！
溝の口では大井町線が内側ホーム、田都が外側ホームで固定だと思うし。

820 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 03:12:01 ID:RDp5ToMx0

>>819
ほとんどの大井町線各駅停車は通過するってプレスリリースに出てなかったっけ？

821 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 03:31:57 ID:srT5eLs3O

>>820
溝の口で田都急行に接続するのが各停だとしたら、新地高津通過(=準急?)だと思う。
うーん、でもこれだと急行を並走させると変わらないよなぁ…。

822 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 08:33:00 ID:ui2ceDlX0

てか、同時発車しなきゃならん理由って、何かあるの？

823 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 10:06:50 ID:VkRCNTViO

>>822
撮鉄マンセーとか？

824 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 10:47:57 ID:i7h2GXgY0

>>819
朝ラッシュは大井町各停は全列車高津・二子新地通過でしょ
大井町線は全列車内側を通すはず

825 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 12:33:30 ID:RDp5ToMx0

準急を溝の口～渋谷を停車駅にして
大井町線を準急のある時間帯だけ全車溝の口～二子玉を通過にすれば
少しは大井町線に流れるかも

826 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 12:46:28 ID:u1Url4AW0

>>825
溝の口で大井町に乗って二子玉川に行き
１本前の田都に乗って下さいってことですね

大井町線は朝、二子玉川通過の通勤急行出せば多少は流れるかもな

827 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 14:06:04 ID:mB2of3mo0

昼間は田園都市線の急行が内側に入ります

828 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 14:37:23 ID:EQHAT+S40

複々線は何千億円かかると思っているんか
複々線にする必要ないだろ

田都でもいつかは人口減少するから間違いなく

去年全国で成人式を迎えた人が統計を取り始めて過去最低だった
今年全国で成人式を迎えた人はその記録をさらに更新したんだよ

都内でもこんな状況

平成21年の新成人人口は、昭和43年の約３分の１（34.9％）となっている。
（昭和２３年生まれがピーク）

都内の新成人人口12万3千人に
17年連続減少　過去最少（調査開始以降）を更新

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/12/60ico200.htm

年々少子化が進んでいる

829 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 14:41:36 ID:EQHAT+S40

書き忘れた

５０年後の日本人口の年齢構成

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a2.htm

国内のすべての都市が衰退する

830 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 15:23:25 ID:GkcIqgXR0

>>828
何千億はかからない　何百億
田園都市線は人口減少の中2035年まで利用者増加すると見込んでる　と発表してるが

831 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 15:37:05 ID:lh2qLCYY0

>>828
田園都市線も本当は混雑緩和のために複々線化（特に渋谷～二子玉川間）したいんだけど
不可能な理由があるんだろう。たとえば、地下空間を複々線化するのは無理とか。単純にお金が
たくさん掛かるという理由もあるかも。

知らない人もいるようだから言っておくが、大井町線の各駅停車は日中は1時間4本、早朝と夜間は
一部が高津・二子新地に停車します。だから、朝夕のラッシュ時は大井町線の各駅停車は高津・
二子新地には停車しません。
基本的には、田園都市線が外側、大井町線が内側の線路を走ります。

2009年7月11日（土）以降は、溝の口駅の場内アナウンスで
「まもなく3番線に各駅停車大井町行きがまいります。この電車は高津・二子新地には止まりません。
この電車は急行電車の待ち合わせ・通過待ちはございません」ていうのが聞けそう。

832 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 16:22:30 ID:5rrPCauI0

>>830
> 田園都市線は人口減少の中2035年まで利用者増加すると見込んでる　と発表してるが

そこなんだよね。首都圏だけでみても利用者が減っていく路線も
あるわけで、そういう路線に住まず混雑するのがわかっている沿線に
住んでいる（ある意味混雑を覚悟している）人のために、
公的な資金をつぎこんで混雑緩和をはかるのが社会的に効率的な
インフラ投資なのか…

全路線が右肩上がりならそういう要素はなかったんだけど。

833 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 21:16:17 ID:GY9hhPb80

2035年までということは鷺沼までの複々線も要らないな
つくっても投資の回収ができない
これ以降はあのコピペが現実になるかも

834 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 21:45:48 ID:GkcIqgXR0

>>832
仕方がない東武や西武の沿線に魅力を感じない
東急グループの鉄道と街を一体化した開発は他の私鉄では真似できない

835 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 22:04:42 ID:5rrPCauI0

>>834
全体として混雑緩和がされていて、それでも魅力が
どうのこうのといって混雑を好んで来るなら、自己責任でしょ。
私企業たる東急が単独で投資するならかまわないけど、
公的な資金はつぎ込むべきではない。

836 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/27(金) 22:05:50 ID:LYL9epsX0

>>835禿堂！！！(*´з｀)
http://uproda11.2ch-library.com/src/11162606.png

837 ：名無し野電車区　：2009/02/27(金) 22:12:36 ID:KoQcelzA0

あと25年近くも増加し続ける沿線人口。
大井町線でお茶を濁していても混雑率はさらに増え続けるだろうし、解決にならない。
新玉川線区間の複々線化をしない限り無理だろう。
最低でも渋谷の2面4線化は不可欠だと思う。
でも、当面東横線でいっぱいいっぱいだろうから放置だろうな。

838 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 22:30:40 ID:NQFRQMGh0

大井町線の延伸で混雑が緩和できるのは
溝の口～二子玉川の３駅間だけです。
それ以外の区間では引き続き、激しい混雑をお楽しみください。

839 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 22:59:11 ID:BJhR77bH0

混雑を好んで乗る奴なんて居るわけないだろ。
田都に来る層の大部分は何も知らないで住もうとするか、
あるいは京阪神の鉄道や東武や京急と比べて「どこだって混むのは変わらないだろ」とタカを括ってるのではないかと。

問題なのは実態よりも東急のイメージ戦略ばかりが目立ってしまっている事。
この流れが断ち切られない限り永遠に人が増え続けるだろう

840 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 23:02:40 ID:NQFRQMGh0

http://realestate.reuters.co.jp/shutoken/mansion/sp/db_17.html

841 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 02:47:58 ID:sTyadrU90

電車に乗っている時間や通勤時間なんて、生活している時間のほんの数分。
生活する土地を選択する上で重要視されるのは通勤環境ではなくて居住環境。

842 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 07:30:38 ID:J66NZnnC0

平日朝は、溝の口→二子玉川で田都線の急行も内線を走って、
緩急分離を行なわないのかね？

線路構造上は、出来るんだけれど。

843 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 07:51:36 ID:Z5Z+rDmA0

>>842
平日の朝は、想像して分かると思うが田園都市線も大井町線も走っている本数が多いから
内線から外線へ、外線から内線への変更は大変だよ。ダイヤの乱れが大きくなる。
ラッシュ時はその変更は極力抑えるだろう。

844 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 07:54:33 ID:HGVRO+dNO

品川までつながらないかなあ

845 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 07:59:24 ID:tAJvK8uJI

>>843
上りだけでも緩急分離しないと二子玉川の立体交差をフル活用できない。

846 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 08:28:30 ID:tAJvK8uJI

>>839
東急沿線は沿線外の人気スポットに一番近い高台エリア。
表参道、赤坂、六本木、広尾など。

847 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 10:27:31 ID:m1wRKLhV0

>>845
で、朝はどうやって緩急分離するの？
時間的に無理じゃね？

848 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 13:17:00 ID:QFjqrg6N0

2035年まで利用者が増加するって事はそこがピークなわけで、
その後すぐに今の水準に戻るわけじゃない。
恐らく５０年くらいは今以上の混雑が続き、
その後もまともな水準（例として150%以下）になるには数十年かかるだろうから、
それまでどうするかを考えないといけない。

みんな錯覚させられてるみたいだけど、いまから26年だけを考えればいいわけじゃない。
そして手を打つなら早い方が効率的。
ケチ束急は気付かないフリをしているが。

849 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/02/28(土) 13:39:56 ID:KkCtOnOTO

>>841
その僅かなはずの時間が平行ダイヤ導入でじ～わじわじ～わじわ拡大…

850 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 17:06:39 ID:zloPnUQ/O

しかし考えてみると､沿線人口の増加イコール混雑の増大ではないのではないか？

これからの時代､通勤せずに自宅にての就労が増えそうだし、沿線民も高齢化が進み､電車の利用が少なくなる可能性もある。

と、全く新らしい意見を提起してみる。

851 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 17:49:56 ID:9pBAY3CY0

>>837
上でも言われているが混雑が嫌だったら引っ越せ。
引っ越したくなかったら我慢しろ。
大井町線に田舎者のセレブ気取りが増えてきて困る。
急行もいらない。前より総本数が増えて各停は空いているから少しはいいけど。
でも目黒線も最近は混んできて使えなくなったし。

>>844
品川まで行く可能性があるのは池上線のほうだよ。

852 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 18:18:30 ID:QFjqrg6N0

>>850
確かにそれはあるかも。
そうなると労働契約形態の変化なども考えられるから、
2035年まで利用者が増加するという予測がそれらを考慮しているのかが問題になるな。

853 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 19:28:50 ID:cAxAaT0Q0

時差通勤・フレックスタイム・サテライトオフィス・本社の郊外への移転・在宅勤務
試験的に導入した企業も結局逆戻りする
お偉いさんは都心のビルで近くに部下が大勢いるのをお好みのようです

854 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 22:06:22 ID:fqLWr+xI0

>>848
上にあるような雇用形態の変化とか、あとは年齢層の偏った住民の高齢化や沿線の未成熟さの問題もあるぞ。
だから増える所まで増えてその後は一気に下り坂かと。
他の関東私鉄沿線の開発が落ち着いて今の中京・関西私鉄並みの混雑で快適になってる頃、
凄まじい混雑や急速な衰退・減便の嵐で田都がパニックに陥ってる光景が目に浮かぶ

855 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 23:49:54 ID:c5ArFZAEO

小田急の複々線完全完成があるから、そこで減るだろ。

856 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 02:17:13 ID:Dew0qQ260

他の多くの路線は複々線完成や人口増加の落ちつきで
沿線の開発も成熟し、ラッシュ時の逆方向や昼間の時間帯も利用客が平均的に多く、
１日を通して列車の本数や所要時間がほとんど変わらない。
各停や短距離の優等列車は３ドアのセミクロスシート、
長距離の優等列車はオールクロスシートが主流になる。

ラッシュ時でも立ち客はまばらな程度で多くは
読書をしたりパソコンを使ったりしてゆったりと通勤・通学ができる状況となった。
ホームの上では雑誌、お茶やコーヒーの販売も行っており通勤客はそれを買って乗車する。

ところが田園都市線だけは例外であった。
一向に混雑が緩和しないどころか、ますますひどくなっている。
混雑率はついに２８０％を超えた。
ラッシュ時には全車両６ドアの編成が登場し、ホームには大量の押し屋。
先日も窓ガラスが割れてしまい、２時間の遅れとなった。

857 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 12:43:28 ID:b4mHkK5L0

小田急の複々線化完成はほとんど効果ないよ。
今より劇的に本数増えたりしないし。
ブルーラインは港北NT周辺が一気に東横線方面に流れるから
大きいと思ったけど現時点ではどの程度減ってるんだろう？

所要時間も工事前と比べるとすごいけど、今と比べるとそんなに早くならない。
藤沢-新宿間でJRと競争するための快速急行はすでにできているし。

858 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 13:08:08 ID:3eIvfHvj0

>>856
>先日も窓ガラスが割れてしまい、２時間の遅れとなった。
名古屋の地下鉄では日常茶飯事だったみたい
特に東山線

859 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 14:15:30 ID:F04MLDTDI

大野～遊園までを遊園～登戸と同じ様に最低3線化しないと
効果ないよな。緑線はオール各停で日吉で乗り換えが必要だから
横浜線民はスルーだろ。あいつらは相変らず長津田で都心までの座席をねらってる

860 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 14:52:25 ID:FIuR7J/kO

目黒線は横須賀線武蔵小杉駅開業があるから都心ルートは競争激化。大井町線は海側に抜ける唯一の手段だから大切。田都は競合もないからほっておいてもok。未来のいつかにはまた山に戻り自然が蘇える。

861 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 15:00:20 ID:AYB4AxLi0

>>854
既に住民の高齢化は始まっているが、それ以上に流入している。

862 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 16:20:18 ID:FIuR7J/kO

池上線延伸はないよ。地下も地上にも空間はないし、今更池上線を延伸する理由はない。

863 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 17:02:41 ID:qpt0UqAe0

低速進行

864 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 17:05:23 ID:auGm+luo0

複々線じゃなくてなんでホーム延長して増結しないのかね
急行停車駅と急行だけでいいから

865 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 17:10:46 ID:rlSIHOzJO

何でだと思うよ？

866 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 18:52:10 ID:AYB4AxLi0

何でだか>>865自身がわかってない件

867 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 23:31:18 ID:T428ZT6qO

田園都市線の駅にホームの延長が出来るとこなんて
あったっけ？

868 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 23:57:50 ID:NKCkvA16O

それに東急の本気で田園都市がホーム延長できたとして。

その先は？
トンネルの先はまだまだ長いよ？

869 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 00:53:01 ID:CjW21j9r0

>>850
>しかし考えてみると､沿線人口の増加イコール混雑の増大ではないのではないか？
混雑が発生する条件を一つ一つ考えていくと答えが見える

870 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 10:25:36 ID:uPeut7RA0

>>868
トンネルの向こう側もあるなぁ

871 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 10:49:48 ID:F6vdwpWI0

複々線化して渋谷に折り返し設備を作ればいいだろ。
埼京がいなくなったらあの場所を借りてもいい。
15両編成で二子玉川からノンストップ。
場所は不便だけど始発で座れるから意外と需要あるかもしれない。

872 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 10:50:30 ID:dppNH9bE0

どっかで地価が暴落して田都がスラム化したら面白いんだけどな。
日本のヨハネスブルクと化して毎日渋谷の地下で暴動が起きるw

873 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 14:07:13 ID:tZHAS1C70

国民性考えろ
少なくとも皆字は読める

874 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 15:19:46 ID:+e4CXt/g0

複々線化して渋谷に折り返し設備を作ればいいだろ。
埼京がいなくなったらあの場所を借りてもいい。
15両編成で自由が丘からノンストップ。
場所は不便だけど始発で座れるから意外と需要あるかもしれない。

875 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 18:33:35 ID:oApkCeZq0

急行停車駅でホーム延長できそうもないのは鷺沼と長津田くらいか
長津田は北口の再開発に便乗できれば行けるか
溝の口も危なそうだな

876 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 00:30:58 ID:lgK3iFhiO

編成を無闇に長くすると、1時間当たりの運転本数が減るのでは？

877 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 04:10:16 ID:CVZAudi50

全車両６ドア化。無理なら４ドアの座席撤去。

878 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 12:40:19 ID:IzgnZWWTO

工事だいぶ進んできたな
溝口二番線が手付かずだが…

879 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 23:06:39 ID:xytt+bnE0

>>878
高津はいつの間にか架線張り終わったみたいだしね
あとは上り下りの駅の壁と東改札か。

高津の下りホームは小学生くらいの子供でも「でん・でん」と
大股で走るとわさわさ上下に揺れて気持ち悪いな。

880 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 00:27:02 ID:Ognz1IRqO

>>878
レールは再敷設されたけど

881 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 19:53:42 ID:Jq0/DT9D0

６ドアうざいから小田急みたいにワイド4ドアにしてくれｗ

882 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 23:26:48 ID:uwaL7oOyO

≫879
高津の下りホーム、最後まで残っていたパラボラアンテナのついていた戸建兼アパートのあった所かな。設計では道路を移設して、そこに連続桁を造る仕様になっていたけれど、実際には超大スパンで飛ばしたからね。やむを得ないかもしれないね。

883 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/03/04(水) 23:28:10 ID:wTK6+BOb0

>>857
下北沢付近が完成すればさすがに違うでしょ。

884 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 01:06:14 ID:HUuuFuvX0

横須賀線武蔵小杉駅開業で、溝ノ口、津田山、久地、宿河原あたりから
品川～東京へ行く人は横須賀線使うようになるんちゃうか。
そうすれば、１％は空くかも。
待てよ、この人たちは今、田園都市線渋谷経由で行っているのか？

885 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 02:06:56 ID:eZtm31hf0

>>884
溝の口から品川なら、溝の口が大井町線の始発駅になるから、大井町線＋京浜東北線、
溝の口から東京なら、田都線～半蔵門線か、大井町線(大岡山)＋目黒線～三田線で大手町、
だと思うが、他の南武線途中駅は微妙な感じ。
武蔵小杉の南武線と横須賀線は同一駅とは言えないような距離がありそう。

886 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 00:59:57 ID:1PyU022K0

とりあえず横須賀線に人を詰め込めるのかな・・・
しかも武蔵小杉で南武線→横須賀線への乗り換えは結構距離ありそう。

887 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 09:31:25 ID:/1p3Ll/l0

あそこの乗り換えは一駅歩くようなもんだろ・・・
武蔵小杉→向河原

888 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 12:35:06 ID:voyXFPY3I

>>884
束急はそれで減益になる事に焦って溝の口始発で座れるよ
と必死にアピール。でも大井町行きだから悪評ってわけね。

889 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 13:14:00 ID:bVtYV6MfO

>>888束急っていう会社あったっけ？

890 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 13:18:51 ID:9gk3+36a0

またまたご冗談をｗ

891 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 23:25:16 ID:o2DbqZE20

肝心の武蔵小杉が始発大幅減で終わったけどな

892 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 08:17:20 ID:P/Rqu6JkO

既出だと思うけど質問、
自由が丘は待避駅ではないのに、ATC化後は上下線とも社内信号が赤現示で停車するの？
旗の台も主本線停車時でも赤現示で停車しているような気がする。
詳しい人、説明よろしく。

893 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 05:07:24 ID:PddON8nV0

二子玉川は通過または対面に停まっている列車に乗換えすることが多く、
普段あまり電光掲示じっくり見てなかったが、今日たまたま大井町線へ乗
換え待ちしていたら、大井町線始発ホームであるにもかかわらず、私の乗
る次の列車が「当駅止り」と出ていたが、あれは何？

894 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 20:16:04 ID:i7F28N8i0

7月以降の大井町線の日中ダイヤについて、このスレでは2つの案が出ていたと思う
現行ダイヤを踏襲して二子玉川～溝の口間で急行が並んで走る案と、大岡山で目黒線の急行と大井町線の急行で接続を取るダイヤ(大井町線の急行は田園都市線の長津田まで直通)だったと思う
たしかその時は、後者の案だと日中に6000系が6編成稼働することになって予備がなくなってしまうから、前者の案になるだろうという結論に達していたと思う

でも、前者の案にも不都合な点があると思うんだ
下りの急行が溝の口に到着してから折り返して溝の口を発車するまでに、折り返し時間が17分もできてしまう
これって溝の口の構造上問題なく運用できるんだっけ？

そして、先ほどの後者の案が否定される根拠となった6000系の編成数に関してだけれども、もし6000系の予備編成を6000系で用意するのであれば、
どこかのスレで朝ラッシュ時に大井町線の急行の比率が上昇するという話があったけれども、それができなくなってしまう

以上より想像するに、7月以降は6000系の予備は5両の車両にして、6000系は終日フル稼働させる可能性もあると思うんだけれども、どうだろうか
ちなみに6000系の代走として5両の車両が走った実績は既に存在する

895 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 21:04:57 ID:ZrAen4N1O

>>894

予備は目黒線の5080じゃ無かったっけ？

もしくは田都又は東横から､６両編成が転属か？

896 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 21:08:32 ID:bSweZIN90

わかった！
大井町線を一両編成にして
本数を6倍にすればいいんだ
そうすれば輸送量も上がるしホームの長さも問題なくなる

金かかるけど

897 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 21:26:28 ID:SdnfyXzd0

>>896
それやったら、踏切が全て終日閉まりっぱなしｗｗ
1週間後には等々力DQNに線路爆破される

とりあえず、用地等に問題のない駅は今から
6両対応準備を始めるべきだと思うんだ

898 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 23:48:14 ID:9MEBKgZa0

>>892
見たことないけど踏切があって
オーバーランさせないためにORPが動作してるのかと

899 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 00:38:47 ID:4HvVSVMR0

>>895
へぇ6000の予備車って5080だったんだ
でもよく考えれば編成総数から考えれば予備車は目黒・大井町(急行)共通で十分か

>>894に関連して、>>443の下り版を作成してみた(平日)

種別急各各各急各急各各各急各急各各各急各急各各各急各急
大井∥43∥5202∥∥58∥0717∥∥13∥2232∥∥28∥3747∥∥
戸越∥46∥55↓∥∥01∥10↓∥∥16∥25↓∥∥31∥40↓∥∥
大岡∥58∥0410∥∥13∥1925∥∥28∥3440∥∥43∥4955∥∥
等々∥06∥12↓∥∥21∥27↓∥∥36∥42↓∥∥51∥57↓∥∥
渋谷00∥56∥∥0515∥11∥∥2030∥26∥∥3545∥41∥∥5000
駒沢↓∥03∥∥12↓∥18∥∥27↓∥33∥∥42↓∥48∥∥57↓
二子10101316191925252831343440404346494955555801040410
高津↓∥1619↓23↓∥3134↓38↓∥4649↓53↓∥0104↓08↓
溝口13∥1720222428∥3235373943∥4750525458∥0205070913
梶谷↓∥19∥↓26↓∥34∥↓41↓∥49∥↓56↓∥04∥↓11↓
鷺着17∥24∥263132∥39∥414647∥54∥560102∥09∥111617
鷺発17∥27∥263432∥42∥414947∥57∥560402∥12∥111917
市尾↓∥35∥↓42↓∥50∥↓57↓∥05∥↓12↓∥20∥↓27↓
長着28∥42∥374943∥57∥520458∥12∥071913∥27∥223428
長発28∥44∥∥5243∥59∥∥0758∥14∥∥2213∥29∥∥3728
鈴賭↓∥48∥∥56↓∥03∥∥11↓∥18∥∥26↓∥33∥∥41↓
中林34∥53∥∥0149∥08∥∥1604∥23∥∥3119∥38∥∥4634

900 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 01:08:20 ID:+08AD98W0

>>900
死ね

901 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 02:18:13 ID:/nfpZHWp0

>>894
>(大井町線の急行は田園都市線の長津田まで直通)
鷺沼まで直通、だと編成数も足りるのでは？
ただイマイチ利用価値が低いな

902 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 02:43:37 ID:d9VZ0XkpO

旗の台とか自由が丘進入時の徐行は工事区間だからだと思ってた

903 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 14:13:05 ID:HJgO4U0J0

>>894
べつにもうじき歯医者になる8500の６連でもいいじゃんｗ

904 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 14:45:55 ID:cm1ua9q+O

ATOﾏﾀﾞｰ

905 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 17:41:38 ID:rSg/e4aB0

>>443,899
つなげてみたんだが、日中は各停の一部もしくは全部が梶が谷まで回送されることになるのか？
>>901
もしやるなら東急のことだから少なくともたまプラーザと青葉台の利用者に利益をもたらす形にしてくると思う
>>903
せめて東横を追い出されるであろう9000にしてくれｗ

一部を除いて終日溝の口で折り返すにしても、溝の口のあの末端部分を終日引き上げ線として使うのだろうか
上にも書かれているけれど、ほんの少しオーバーランしただけで脱線するぞ
二子玉川みたいに田都への分岐の先に引き上げ線がある形でなく、あえて引き上げ線の先を本線に直結させる形にしたってことは、日中も何本か田都に直通する布石と見れないだろうか
それから、梶が谷に真新しい引き上げ線・入換信号機が整備された点も気になるな
まさか日中の田都に直通する各停は梶が谷で折り返すのか？

906 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 17:58:59 ID:t5rA7uK40

以前の大井町～中央林間直通急行のように、乗客の多い時間帯限定ならともかく
日中全便・土休は急行運転時間帯終日長津田直通は多すぎないか？
横浜市内区間の各停は今だってガラガラだぞ

907 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 18:07:19 ID:Uv7m0FEt0

>>906
急行に乗客が集中してるからな。
でも、大井町急行がある程度の頻度で走るなら、
目的地によってはそっちに転移してもいい。
例えば、大井町経由東京駅とか大岡山経由三田線沿線とか･･･

908 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 18:32:20 ID:SmAKvYN0O

ホームドアﾏﾀﾞｰ

909 ：名無し野電車区：2009/03/10(火) 00:02:11 ID:q07jHVmh0

>>908のホームドクターﾏﾀﾞｰ？

910 ：名無し野電車区：2009/03/10(火) 01:36:37 ID:ICccyb8f0

>>907
田都横浜市内から東京駅までだと渋谷に出るより大井町に迂回したほうが30～40円くらい安いんだっけ
所要時間も5分ばかししか変わらなかったはず
定期なら割高なドケチメトロと割安な束で相当差が開くんだろうな

日中・休日ならば新橋・有楽町・銀座・東京・新幹線を目指す客なら大井町に出る可能性があるな
ぜひとも有効列車を増やして頂きたいものだ

911 ：名無し野電車区：2009/03/11(水) 12:48:50 ID:5jxX/njk0

その定期代は、会社が払うんだろ？
迂回する奴なんていないだろうな

912 ：名無し野電車区：2009/03/12(木) 14:02:21 ID:VmxvbRfs0

で、自由が丘始発は復活するの？

913 ：名無し野電車区：2009/03/12(木) 14:46:46 ID:dfBwlallO

自由が丘の留置線が下り線と繋がったよ。

914 ：名無し野電車区：2009/03/13(金) 00:01:30 ID:fvtQjMyt0

過疎スレ上ゲ

915 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 14:01:27 ID:AvrAvGwR0

１．渋谷246下に渋谷止まりホーム新設し、渋谷～三軒茶屋を複々線化
２．二子玉川の複々線を長津田まで延伸
３．田園都市線自体を中央林間から相武台2駅と厚木市関口・荻野地区を通って清川まで延伸

３は１と２完成後に工事開始、車庫は相武台下～関口の間から分岐しその付近の広い土地とする。

これらはどうでしょうか？

916 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 15:07:22 ID:eUDWl2jcO

>>915はい。

誰か他に？

917 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 15:29:00 ID:shm5mq+IO

溝の口の上り線、中央林間方にポイントを入れる工事そろそろかな。
バラストが白いナイロン袋に化けてた。

918 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 15:32:06 ID:DIamxiVNO

渋谷二子で半蔵門線直通の急行線建設、途中駅は三茶のみ、新道経由

銀座線二子延伸、現在線を耐震補強と改築のうえ流用。
大坂上と瀬田に駅新設
車庫は大橋JCTのまん中と用賀料金所直下

919 ：作業員Ａ ◆FyVFsfgHmo ：2009/03/14(土) 18:46:16 ID:HgHqHW9IO

>>918

お前地図だけ見て書いているだろ？

920 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 21:32:10 ID:GclPeHL40

>>918
3兆円くらいあればできるかな…
渋谷二子玉川で片道2000円くらいか。

921 ：名無し野電車区：2009/03/14(土) 23:12:54 ID:Lf5nZxns0

918さん、無理ですよ。
銀座線とは全然違うの。浅草までホームの延長、トンネルの改築、
土地の買収、全て請け負う気？
246沿いはビルで埋め尽くされている。誰が金をハラウン、
マッチ箱住宅の上京人のために。。。

922 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 03:15:36 ID:kDERFVyf0

大井町線延伸って効果あるのか･･･？

923 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 04:46:20 ID:4pq1Dbwp0

ない
大井町線の運賃下げるか新玉川千区間の運賃上げれば
DQN会社のリーマンが無理やり会社に多い街線に通勤経路を変更させられるんだけどなあ

924 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 06:26:25 ID:ssjziQFCO

>>918
それなら大橋で車と一緒に巨大ループ線をかけ登り、
首都高に直通する方が現実的ではないでしょうか。

925 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 10:12:02 ID:qVJLVCUX0

>>923
> ない

少しはあるでしょ。2%移転すれば、混雑率は約4ポイント改善する。

926 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 13:43:24 ID:aXVxucIiO

7月からは
溝の口で
田園都市線から大井町線に乗り換えて
二子玉川駅で
再び田園都市線に乗り換えると少し早いよね？？

927 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2009/03/15(日) 13:44:07 ID:7YE9MoxW0

>>923
無いからこそ家畜車の割合を増やすんだしね…

928 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 14:37:35 ID:fo1RK/zU0

>>926みたいな行為を川崎市と世田谷区の条例で禁止すればいい
実刑付きで

929 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 17:37:11 ID:wEDVu3G70

平日朝の上りだけでも目黒線直通急行を運転できれば、
移る人も増えると思うのですが。

930 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 17:54:10 ID:ILTaH3oCO

グリーン車つけろよ

931 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 17:55:56 ID:k0Pr+mfDO

>>928
ちょwwwwちょwww

932 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 18:34:10 ID:ndALxKhQO

>>917
上り線ポイント設置されたよ。

933 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 19:26:47 ID:o/r1RLYQO

夕ラッシュに、大井町から通勤急行(溝の口から各駅停車、鷺沼で急行待ち)を10分間隔で設定して、
現行の鷺待ち各停を江田待ちにしてくれれば、かなり便利になるんだけどなぁ。渋谷からはあざみ野に先着
する電車が倍増するし、10分間隔で座って行ける通勤急行が認知されれば着席狙いの客が転移するし。
ただ、こうするには6両編成が足りない。目黒線みたいに各停も6両にしてくれればなぁ…

934 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 04:01:46 ID:XjVZSPwvO

等々力駅廃止して信号場にすればよい

935 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 19:38:46 ID:bvtf97OP0

デントのことはﾃﾞﾝﾄのことで。
目黒線や大井町線に持ち込むな。

他人に頼りすぎじゃぼけ。

936 ：作業員Ａ ◆FyVFsfgHmo ：2009/03/16(月) 20:11:30 ID:GgEOsbefO

知り合いの協賛の人に聞いたら溝の口～二子玉川は完全に内側は大井町、外側は田都の使い方だそうだ。

全く緩急分離とかは無し。

せっかく線路４本にしても工夫が無いよね。

悲しい東急ｸｦﾘﾃｨ。

937 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 20:15:16 ID:01TDQXKK0

>>936
じゃあ二子玉川の渋谷方立体交差は、宝の持ち腐れか？

938 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 21:50:07 ID:3obdokkU0

二子の1・2番線にも連絡線があれば外側内側を自由に使えたのに

939 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 21:54:49 ID:Usf0DP+z0

>>973
あれ、一度でも使ったことあんの？

940 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 21:56:20 ID:Usf0DP+z0

939だ
わりぃ、>>937の間違い

941 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 22:24:02 ID:s77aPysh0

>>973
去年の１月３日朝、ポイントが故障したというんで
大井町線も田園都市線も４番線を使ってたときに活用したくらい。

942 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 22:37:07 ID:Rus5J2IbO

>>941
大井町線の引き上げ線からどうやって４番線に入ったのか、説明希望。

943 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 22:47:05 ID:U0eVMm3H0

>>942
あれって始発からしばらくの間の朝早いうちだったと思うが、
ポイント修理は鷺沼始発の客扱い列車、または回送列車
数本が出ていく間じゃなかったかな？

944 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 23:08:46 ID:BGVHpoSf0

故障個所は田都線新地側から3番線へ行く片渡りだったはず。
(大井町線の出庫のみ支障する場所)

発生は6時前で、それ以降午前中に大井町線直通となるものは全部4番に入ったらしい。

945 ：名無し野電車区：2009/03/16(月) 23:12:35 ID:XLV4xT3QO

>>937
4番→大井町は数年前、長津田→元住吉などの不定期回送が使用していた。
今はわからない。
３番→田園都市はおそらく使用したことないと思う。

946 ：名無し野電車区：2009/03/17(火) 01:32:36 ID:LuYmeH/F0

二子玉川駅の外側と内側を入れ替える工事をしたときに使ったとかなんとか

947 ：名無し野電車区：2009/03/17(火) 01:52:06 ID:nUjd1JQM0

つくってないからつかえない、のは非難に値するけど、つくったけど
つかわないのは別にどうでもいいと思う…　（状況によってはつかう
余地もあるのだろうし）

948 ：名無し野電車区：2009/03/17(火) 08:10:05 ID:7qLCLDYf0

目黒線急行は作るだけ無駄。

949 ：名無し野電車区：2009/03/17(火) 23:54:28 ID:J+frt2liO

>>936
二子玉川の上り立体渡り線は実物大鉄道模型で、実用に役立たずですか。
残念。

950 ：名無し野電車区：2009/03/18(水) 10:03:53 ID:v1YK5t9S0

950

951 ：名無し野電車区：2009/03/18(水) 17:20:14 ID:dbnC3TSxO

当初は活用するはずだったのが、年々遅延が激しくなってしまって、これ以上グダグダになると収拾つかなくなるから使うのヤメた、というオチでは。

952 ：名無し野電車区：2009/03/18(水) 19:00:17 ID:DPQtgh5G0

結局バイパスなんだから田都の遅れを大井町にまで影響させちゃ意味ないだろうがボケェで終了
という落ちか

953 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 02:37:44 ID:LarZ8U6T0

大井町線戸越公園駅における誤開扉について（お詫び）

　３月１８日、戸越公園駅で下記の事故が発生いたしました。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。

記

○発生日時　　２００９年３月１８日（水）１６時４０分ごろ
○発生場所　　大井町線戸越公園駅下り線　　　　　　　　
○発生列車　　大井町線　大井町発二子玉川行　各駅停車（５両編成）
○事故内容　　戸越公園駅はホームが短いため、通常、５両編成のうち大井町側２両
　　　　　　　　　分のドアは開きませんが、この列車の大井町側２両分の乗降側ドアが開
　　　　　　　　　いてしまいました。
○状　　　況　（１）戸越公園駅に到着後、車掌が開扉操作を行ったところ、本来は開扉
　　　　　　　　　　　　しない後ろ２両も含め、５両の乗降側ドアが全開しました。
　　　　　　　　　（２）車掌は５両の乗降側ドアが全開したことに気付き、車内アナウンスを
　　　　　　　　　　　　行い、転落されたお客さまがいらっしゃらないことを確認した後、ドア
　　　　　　　　　　　　を閉めました。
　　　　　　　　　（３）運転士と車掌は、あらためて安全確認を行い、列車を出発させまし
　　　　　　　　　　　　た。なお、この事故によりけがをされたお客さまはいらっしゃいませ
　　　　　　　　　　　　ん。
○原　　因　　調査中です。

954 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 02:41:18 ID:Z0z4K2DH0

戸越公園は左側の出口だから誤って転落しても怪我だけで済むだろうけど、
九品仏なら反対側の電車が来て大惨事になるだろうな。

955 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 08:42:37 ID:E/k07zVp0

戸越公園でドア点検ってメールkitacaら
「もしや？」と思ったけど、やっぱりドア全開か･･･

956 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 08:54:10 ID:4KXt4Z0QO

今って非扱いの設定って自動だよね？
昔は前駅発車時に車掌合図でウテシがレバー操作してたと思うけど…
混雑時だったら何人か落ちてたかもね。

957 ：作業員Ａ ◆FyVFsfgHmo ：2009/03/19(木) 09:34:13 ID:quIuy3epO

>>956

自動切り替えです。

確認表示、自動手動切り替えSWは運転士の椅子背後。

手動があったのは目蒲時代のうの木だけ。

958 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 10:42:08 ID:T1AlW8Oq0

>>954
上り線の車掌用の離れ小島があるから、一気に反対側の線路まで
ってことはないんでは。内圧がすごく高ければ別だろうけど。

959 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 18:32:20 ID:jH68nN5jO

その事故以来、大井町線全駅でドア開まで時間かかるようになったけど
何か確認事項でも増やしたのかな。
いつものタイミングでドア前に立って
？？ってなってる人を毎日見かけるw

960 ：名無し野電車区：2009/03/19(木) 23:38:36 ID:v8T2kZh30

下りは戸越公園・中延・九品仏・尾山台
上りは九品仏・自由が丘・戸越公園・下神明

で安全確かめるので開くのが遅かった

961 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 15:30:19 ID:4ogvJLKlO

先ほど九品仏で扉開くのに暫く手間取り。自由が丘でも点検と称して手間取り。

点検不足か何だか分かりませんが、最近多いですね…

962 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 15:32:14 ID:a9FG+giS0

>>936->>937>>946->>951
日中に高津・新地停車の大井町線直通が走るみたいなので、
十分に活用できると思う。

上り線に今のような立体交差がない場合、
大井町線直通各駅（高津・二子停車）と田園都市線急行が同時に二子玉川駅へ入線できない。
（どちらかが駅構内に入れず、多摩川の上で待つことになる。）

立体交差を設けることで、どちらかのダイヤが若干遅れたときでも、
スムーズに二子玉川駅へ入線することができる。

下りに関しては、どちらかが遅れても、
二子玉川駅のホームで待つ形になるので
要らないと判断されたんだろう。

963 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 16:03:25 ID:pkmqR+6jO

>>962
てか、下り線に立体交差設備を設けなかったのは、単純にスペースが無かったからじゃないのか？ｗ

スペースがあれば造っていたと思うぞ。

964 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 16:19:51 ID:CprbDE5U0

下り線はビルをつくることを優先させたからという。
内側外側の切り替え工事の時の仮配線の大井町線→4番線だけでも修正したかたちで残してあればと思う｡

965 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 17:33:03 ID:Fak73bk+0

複々線化に合わせて東急初の全席指定型通勤優等列車

6:30中央林間ー6:37長津田ー6:41青葉台ー6:46あざみ野ー6:49たまプラーザーー7:04渋谷ー7:07表参道ーー7:12永田町ーー7:19大手町ーー7:25水天宮前ーー7:41押上

18:00押上ーー18:12水天宮前ーー18:18大手町ーー18:26永田町ーー18:31表参道ー18:34渋谷ーー18:49たまプラーザー18:51あざみ野ー18:56青葉台ー18:59長津田

名前： E-mail（省略可）：

966 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 17:36:41 ID:iM2aXcgE0

>>961
今まで自動締切だったのが車掌による手動締切に変わったから。

締切駅で到着してすぐにボタンおして締切確認してドア開け
次駅で今度は締切解除を確認して開ける

当分我慢知る

967 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 17:51:29 ID:ZTC4uwmH0

溝口の交互発着ができなくなることでマイナスのほうが大きい気がする

968 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 23:02:41 ID:NiSFkwAsO

>>966
あの一件以来大井町到着が遅くなり、京浜東北への乗り継ぎが悪くなった。

７月以降の慣れてない人のために、わざ遅らせているのか？

969 ：名無し野電車区：2009/03/20(金) 23:04:31 ID:/rc9XSRbO

>>966
昔は手動で扉開非扱してたような気がしたが・・・代官山とか菊名とかも。
車掌がスイッチを扱った後に運転士がスイッチ扱いしてなかったか？
その頃は運転台に縦長のドアカット該当駅と、スイッチ扱い駅の表示があった。
大して時間かからなかった気がしたが、特殊扱いだから皆寛容だった。

970 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 11:34:44 ID:CqXIGuDf0

>>969
ドアS手動で切り換えてたよ。
渋谷行だと車掌の戸締確認ブザーのあと運転士が切替え
てから発車
扉開閉スイッチの下（腰辺りの高さ）に代官山と書かれた
切替機があったね。
中目黒駅構内にS確認だったかの標識もあったと思う。

971 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 16:30:34 ID:RSWDJ76oO

大井町線は鷺沼まで延伸してくれ

972 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 16:45:29 ID:4Nf7UtNp0

川崎市営地下鉄？に、宮前平から乗り入れた方が良くね？
鷺沼まで回送線（本線？）を兼ねて建設するにしても

973 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 17:20:55 ID:CqXIGuDf0

>>972
鷺沼から上りは大井町線車庫、下りはメトロ車庫の
本線外側の１線ずつ使って延ばせば尻手黒川あたり
からの地下潜入もしやすそう。

974 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 17:36:52 ID:vBrIWp520

>>972
それ川崎市営地下鉄スレにもあったけど俺も賛成派

大井町線急行は宮前平から川崎市営地下鉄に乗り入れて新百合ヶ丘方面へ向かう
各停は基本的には乗り入れない
毎時４本の急行はすべて地下鉄直通

975 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 18:33:29 ID:BKCHM/MZ0

鷺沼延伸は不要だろ。
そんなことしたら地価が値上がりして昔からの農家は相続税対策にマンションを建ててしまう。
これ以上マンションやビルだらけの醜い町になってはたまらないから、どうせ相続税なんかかからない小さな家に住んでる俺も
反対だ。

976 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 18:48:09 ID:SwgSrWOm0

鷺沼延伸にしろ新百合ヶ丘直通にしろ、便利に成る分田都の混雑を更に悪化させるだけかも。
目黒線日吉延伸は目黒線が都心乗り入れしてる分、東横線の混雑をそれなりに分散してる。
相鉄直通もある程度受け入れられるキャパがある。
田都と大井町で同じ事やると完全なキャパオーバーに陥ると思う。
既にキャパオーバーだけどｗ

977 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 19:17:38 ID:xE5IY9wtP

>>971
消えろよ邪魔者ｗ

978 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 19:23:08 ID:AzqlOtNq0

ならこうすればいいかと
1 2F 大井町線鷺沼方面、及び田園都市線鷺沼どまり
2 2F 大井町線二子玉川・大井町方面、及び田園都市線鷺沼始発
3 B3F 川崎市営地下鉄各駅停車新百合ヶ丘・唐木田・小田原方面
4 B3F 田園都市線各駅停車長津田・中央林間方面
5 B3F 川崎市営地下鉄急行新百合ヶ丘・唐木田・小田原方面
6 B3F 田園都市線急行長津田・中央林間方面
7 B3F 田園都市線急行渋谷・押上方面
8 B3F 川崎市営地下鉄急行武蔵小杉・川崎方面
9 B3F 田園都市線各駅停車渋谷・押上方面
10 B3F 川崎市営地下鉄各駅停車武蔵小杉・川崎方面

979 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 19:30:39 ID:4Nf7UtNp0

>>975
車庫線への回送、出入庫を兼ねた鷺沼始発の設定、
将来の鷺沼以西への複々線化延伸などを考慮すると、
田園調布～多摩川みたいに、本線使用にも耐えられる回送線を設ける可能性は結構あるんでは？

>>976
東横に対して目黒は補完関係になれるが、
田園都市に対して大井町は難しいよな…

東急とすれば、混雑解消はしたいが、出来れば無駄な投資になるのを嫌って
複々線分もまかなえる需要を確保したいってのがあるから、
投資をせずに混雑緩和を図るなんてことはしないと思うが
あの会社の目黒線による複々線化の戦略を見れば、これは明らかな気がする

朝ラッシュ時6本以上、日中15分に1本くらいで、
大井町線目黒線経由三田線直通急行を走らせるとかしないと、
客は移転しない気がする

目黒線ピーク時が23本
大井町線ピーク時が20本

なのは、この筋を見込んで空けてあるようにも思えるけど

最も6連で直通したところで、朝ラッシュ時6本だと、田園都市線の4本弱の増発にしかならないから、
相鉄直通を前に8連化して乗り入れることを検討せざるを得なくなるかと
自由が丘だけの工事で済みそうだから、こちらは対応しやすいか？

980 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 20:03:03 ID:RSWDJ76oO

>>974
それはいいな
大井町線と川崎市営地下鉄の相互乗り入れになれば面白い

981 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 20:49:30 ID:xE5IY9wtP

>>980
お前が消えたらもっと面白いｗ

982 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 21:11:43 ID:TU28Gfz40

>>974
乗り入れってそっちの向きかい。
てっきり、宮前平から武蔵小杉方面へ
乗り入れるものだと思ったよ。

983 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 21:20:45 ID:XCiGTFpa0

早々に渋谷-二子玉川間の複々線化、
渋谷の246地下に折り返し設備を設けて地下特急を走らせるべきだな。
今までの線路は半直で準急、日中は一部急行も。
特急は新しい線路で二子玉川から渋谷までノンストップ。
中央林間なんて中途半端なところで止める必要ない。

984 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 22:05:44 ID:KHdO4xXp0

東急があまりのクレームにｷﾚて、
田園都市線を廃止しちゃえばいい。

住民も｢廃止しないで！」ってなみだ目ｗｗｗ

東急「なら、混雑我慢するか？このやろう！」
住民「ハイです。；；」

ざまあああああああああああああｗ

985 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 23:23:28 ID:3O+uSyFJ0

>>982
宮前平→小杉→五反田、とかだね。
できれば田都から直通で。
田都直通だとすると、五反田へは西馬込経由じゃなく雪谷経由か。
そしたらそっち回りにルート変えてもいいかなー。

さらに妄想すると、前に池多摩スレにあった

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228283340/384
>都道301号の下が空いてる。
>五反田～品川～泉岳寺～赤羽橋～東京タワー～霞ヶ関～大手町～淡路町～秋葉原

という都心直通もきぼん。

986 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 23:27:42 ID:1AUVWqjb0

俺がもし経営者だったら、少子化で確実に人口が減っていくのに、バカ高いトンネル掘るのは考えられないんだが・・・・

987 ：名無し野電車区：2009/03/21(土) 23:57:26 ID:071Ou90V0

>>986
先のことより前に、鉄道業は積み残しが連日出るような状態になったら大変だ。
役所から行政指導があり、世論に叩かれ、当然経営者はやめざるを得ない。

東急は当面のバイパスとして宮前平～小杉間だけ川崎市（もしくは出資会社）に
作ってほしいだろう。

988 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 01:36:09 ID:yJNCDdZsO

せっかくのバブルだったから
復々線を二子玉川～溝の口だけでなく、
二子玉川～鷺沼までで
造ってしまえば良かったのにね
でも、あと何年後に完成したことやら…

989 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 02:02:21 ID:zJ2ZCR0z0

複々線ってカンタンに言うけど、土地取得に凄まじいカネと根気が必要だし、
その後の軌道保守維持費も複線の倍かかるから相当しんどい。

東横線は土盛り築堤だったかり、新丸子近辺に広大な土地があったから
良かったモノの、田園調布も多摩川も超高級住宅地の駅前の一等地の
買収だからね。カネ無いから「駅徒歩五分の宅地で我慢する」なんて
こと出来ない。田園都市線も開通して何十年も経つから、土地の取得も
段々東横線並に困難を来す可能性もある。

土地が買えても、東横線並の人口密度が無いから、複々線の維持費が
ボディーブローのように効いてくる。混雑も大変だけど、会社が赤字に
なってしまうのも大変。成田空港の開業が遅れて長大な空港線が
店ざらしになった京成も、赤字で、電車の塗装色を減らしたり、
冷房改造やスピードアップ投資も出来なかったりして傍目に気の毒だった。

990 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 03:31:52 ID:FDwuQuO7O

東急は､黒字だから弱冷房化の強制、スピードダウン、大混雑に投資が出来た訳です。
傍らから見ても、単なる家畜車でした。

991 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 05:12:12 ID:iPtRzojr0

>>989
東急の目黒線の戦略を前提にすれば、
大井町線は川崎市営地下鉄新百合ヶ丘方面に乗り入れは現実的じゃ？

複々線化をするものの、他地域とつなげることで、
2本の別の線がある部分で平行しているだけって状況作るなら

多摩センター⇔渋谷、大井町、目黒経由都内って勝負になる？
東横の横浜ほどの求心力がないのは当然だけど

992 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 13:12:45 ID:ePEohx6rI

【減　益】不動産仕入れ販売と百貨店の不振強まる。営業減益幅拡大。持分法の自動車部品が悪化。10年３月期は鉄道は大井町線延伸や車両更新で除却や償却負担膨らむ。不動産販売は減少。

これ以上複々線化は見込みありません

993 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 14:01:55 ID:LWVAMiUi0

てっかよ。
急行が運転するようになってから、
旗の台で追い抜く各駅停車がガラガラで
ガラガラで無駄じゃねーかよ？
いらねーよ。急行なんか！！！！！

994 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 15:13:16 ID:yrkcTYXt0

上りは途中駅への流れが多く、朝は着席需要も多いため
急行、各停大差ない感じ。
下りは空くけど夕方は池上線下りを急行発車直後に受けることが多いから、
結局座席は全部埋まってる。

995 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 16:57:02 ID:zfQeF38FO

大井町駅で人身事故発生

996 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 17:27:20 ID:3q6Rlxo10

あの入線速度で人身なんて生きてそうで嫌だな。

997 ：(ﾟ∀ﾟ ) ◆FyVFsfgHmo ：2009/03/22(日) 18:00:59 ID:p0GfIDz3O

>>996

かすり傷らしいよ。
(」゜□゜)」

998 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 19:51:08 ID:P2EK4/acO

誰か、次スレを「東急大井町線総合・田園都市線複々線化 15」
というスレタイで立ててくれ。

999 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 21:07:41 ID:6G2eUCi+0

>>979
> 目黒線ピーク時が23本
> 大井町線ピーク時が20本
>
> なのは、この筋を見込んで空けてあるようにも思えるけど

大井町線は踏切閉鎖時間の関係で20本が限界。
それに目黒線の余裕は相鉄用だから、田都のための目黒線スジは
ないと思う。

目黒線は、東横補完かつ第３の幹線への道を歩み始めていて、田都に
対する大井町線の弱さに比較して、東横にたいしてオーバースペックな
バイパス、という評価は今後実態とずれてくる。

1000 ：名無し野電車区：2009/03/22(日) 21:09:27 ID:dsLBzuHUO

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