【iias】つくばエクスプレス94(TX-60)【Tsukuba】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 13:56:23 ID:O70i09mD0
3 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 13:58:20 ID:O70i09mD0
■荒らしが現れたら・・・
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独にマスかかせといて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
荒らし(おおたか厨・柏厨及び支援行為者、包茎豚などその他多数含む)に対しては、
「本日の○○○:ID:********」の一言で済ませ、NGワード登録を奨励。それ以外の反応は厳禁。
厨にかまう香具師も厨。
4 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 14:01:05 ID:TuHlAUwB0
新スレおめでとうございま〜す♪
TXのシンボル置いときますね。
_人
ノ⌒ 丿
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5 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 14:01:46 ID:TuHlAUwB0
わ〜いわ〜い♪
_人 _人 _人
ノ⌒ 丿 ノ⌒ 丿 ノ⌒ 丿
_/ ::( . _/ ::( . _/ ::( .
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( :::::::;;;;;;;). ( :::::::;;;;;;;) ( :::::::;;;;;;;).
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ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
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6 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 14:05:48 ID:O70i09mD0
■つくばエクスプレスの車両について
・下りつくば方が1号車、上り秋葉原方が6号車となります。
・各編成の3号車は弱冷房車です。
・女性専用車は、平日の1号車にて次の時間帯で実施されています。
初電から9時までの上り列車
秋葉原駅発18時00分から終電車までの下り列車
なお、女性専用車の名称ですが、小学生以下の男児および身体障害者の男性も
利用対象に含まれております。また、これについて法的根拠はありませんが、
それについては関係機関の発言等を参照してください。
・ボックスシートのある車両は、守谷以北でも運用されるTX-2000系の3・4号車です。
ボックスシートにはノートPC対応のテーブルが設置されています。
・無線LAN対応車はTX-2000系全編成です。試作の60Fも2006年8月に量産化改造。
無線LANの利用については
ttp://www.ntt-bp.net/pc/tsukuba/index.html ・列車内、駅ホーム及び改札口付近で使用可能です。
■車両が2タイプある理由について
つくばエクスプレスでは秋葉原〜守谷間が直流電化区間、守谷〜つくば間が交流電化区間となっています。
これは石岡市(旧八郷町)柿岡に気象庁地磁気観測所という施設があり、
直流電流が磁気を発生させる『ビオ・サバールの法則』と、地磁気観測に影響が出るため、
鉄道については周囲30kmの範囲を直流電化することができません。
その為、守谷以南でしか運用できない直流電車TX-1000系と、
守谷以北でも運用できる交直流電車TX-2000系があります。
7 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 14:07:30 ID:O70i09mD0
8 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 15:15:28 ID:6RUz0ZPJ0
JR土浦駅よりTX守谷駅の方が、乗降客数が多いことを、今日は初めて知ってしまった、グレテヤル!
9 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 15:20:05 ID:UhLHGV140
>>8 仮にも守谷は多社線乗換駅だからねぇ。単独駅の土浦が比較するには(ry
10 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 20:36:16 ID:MB+fwm4UO
いつもながらシンボルさん仕事早いなww
11 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 21:40:46 ID:es7luv1hO
新スレ立つたびのシンボルがかわいく見えてきた
12 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 21:42:53 ID:XHi0MgZ+0
■『地域比較厨』『嫉妬厨』について
このスレは荒らし目的の地域比較厨、嫉妬厨などが登場することがあります。
現れても挑発に乗らずスルー奨励。反応した奴もまた荒らし。
<注:★は厨度>
●包茎豚(通称) [嫉妬厨] ★★★
つくばエクスプレス(TX)スレに常駐する荒らし。(元祖)
ひたすらTX&つくば市街を揶揄するレスで荒らしまくる。柏厨になりすます事も。
特徴:頻出語句→ゑ糞・餌糞・机・北線・メイド
・基本的に丁寧調
●藁厨(○○○が好き♪のコテハン有) [嫉妬厨] ★★★★
茨城県を中心に叩く。
投稿は非常に特徴的で、最後に「藁」をつけるのですぐわかる。
特徴:頻出語句→藁・イバラ菌・原始・21世紀
・変なところで改行するのが特徴
(例:「30〜50年かけてやってきたことを、」で文を改行)
●叙述厨 [嫉妬厨] ★★★
TX沿線全体を叩く。特に茨城が中心で情報量から見て土着民。
特徴:頻出語句→象徴・現実・スタイル(半角)
・句読点を打たないのが特徴。どうやら「。」が打てないらしい。
(例:「現実を象徴していますね 」)
●守谷嫉妬厨 [嫉妬厨] ★★
文体が普通で見分けにくいが、守谷を叩く投稿を見たらこいつだと思っていい。
自称南流山在住。守谷と茨城、TXを叩く。TXが嫌いなので常磐線を使う。
特徴:頻出語句→『』・??・ーーーー
・本来平仮名のところをカタカナにする。
・最後に疑問形を使う場合が多い。比較的文章は丁寧。
(例:『筑波山のどこら辺に駅があるんですか』とかいわれまセンカ??)
13 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 21:43:15 ID:XHi0MgZ+0
●茨城厨 [地域比較誘発厨] ★
TX茨城区間を賞賛しまくり、嫉妬厨による荒らしを誘発させるのが目的。
茨城区間の異常なまでの賞賛は100%こいつ。
特徴:頻出語句→威力・根本から覆す
・名前欄にタイトルが入る。かなり特徴的な文章。
(例:「輝ける北相馬の星・守谷市」)
●柏正義感厨 [地域比較誘発厨] ★★★
下の「おおたか厨」に対して、徹底抗戦を唱える過激派。
スレが結果的に荒れているにも関わらず、スレ住人を「おおたか厨」と一括りに。
柏批判をおおたか厨叩きで封じようとする。
特徴:頻出語句→論破・制裁・徹底的に
(例:「おおたか厨の絶滅(追放でもいいが)に協力してくれよ」)
●おおたか厨 [お国自慢厨] ★★★★★
つくばエクスプレス(TX)スレに常駐する荒らし。
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。
自作自演やマルチコピペを行うことも多く、TXスレに現れる荒らしの中では最悪の部類に入る。
元から名無しで活動していたが、おおたかSCの開業が具体的になると共に
おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えた事から、『おおたか厨』と呼ばれるようになる。
特徴:頻出語句→衰退・没落・貶める・確実・事実・柏厨
・柏を叩いていたらほとんどはこいつの仕業。
●芋貼り厨 [嫉妬厨] ★★★★★
TXスレ他、茨城の鉄道・3セクスレに常駐する荒らし。
スレとは無関係な、質問系の掲示板からの質問・レスをひたすら貼りまくる。
一説にはスレ中に論破されたからとも、ひたちなか海浜鉄道の社長公募に落ちた腹いせとも
言われているが、詳細は不明。だが茨城に恨みを持ち粘着し続けた事は事実。
特徴:1IDで1〜3レス程度だが、頻繁にIDとコピペ内容を変えてくる
・途中で途切れた中途半端なコピペも多い
・エロ系のHP・ブログの一文を貼るのもコイツの仕業
補足:08年9月に遂にアク禁。イーモバユーザーだった事から命名。(読み:いもばりちゅう)
14 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 21:49:07 ID:Ol/Hdbtd0
◆TX&その利用者の心構え まとめ その1◆
・赤字だの廃線だの罵られることを快感とする。
・頼りない社長を持つ。
・都内に新しいスポットが出来たとの情報を聞いたら、何の根拠も無くてもそこに延伸するものと思い込む。
・筑電に匹敵する蔑称が必要。
・とりあえず柏たなか周辺と八潮南口は寝かしとく。
・TXを愛する。
・どんなに赤字が多く苦しくともTXを信じ誇りを持つ。
・「ホームドアがなければ転換三セククラス」と煽られる程の立派な設備を持つ。
・沿線の柱になる大手百貨店や都市銀行の支店は必要。
・みんなの鉄道が半分以上整備シーンでも、めげない。
・高速バス利用者を奪った関鉄に恨まれる。
・他社(特に西側)の有望な路線は「俺たちの相互乗り入れ先」と呼ぶ。
・スレ分裂しても(゜ε゜)キニシナイ!! んで忘れたころに合併論議。マジお勧め。
・俺達の路線なんだ、というプライド。
・地元にあってよかった、と思われる路線。
・多くの人が乗りたい、と思ってくれる路線作り。
・柏厨とおおたか厨だけはスルー。
・近隣の他社に「沿線利用者は全部獲りにいってるに違いない」と誤解される。
・「小規模改正」と「白紙改正」を交互に繰り返す。
・JRの振替乗車客が来襲する。
15 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 21:50:31 ID:Ol/Hdbtd0
◆TX&その利用者の心構え まとめ その2◆
・六町優等トマンネでもめげない。
・抹茶氏にwktk
・流山市役所の駅別利用状況が更新されたら本スレでソッコー知らせる。
・迷子がいたら優しく案内。
・芋貼り厨コピペもスルー。
・世界不況の影響でマンションの売り上げが鈍ってもまだ27万人達成は可能と強がる。
・隣駅利用者が空気読まずに折り返し乗車(しかも毎日) 。
・沿線デベロッパーがマンション建設中に倒産しても気にしない。
・アキバは延伸するために深いんだから!
・いまどきAVのゲリラ撮影。に来られてもめげない。
・六町の爆風低下について議論。
・スピーフィさんはいつでも大好っき♪
・使いづらいダイヤ改正には「やり直せ!」
・沿線の大抵の事件はうちの路線のせいと叩かれる。
・スレストされても東京埼玉スレだけ移転しても泣かない。
・2000系の増備が決まったら1000系はとことん運用をサボる。
・出向幹部の批判は一切しない。
・ホーム延伸? 利用者が増えれば当たり前。別にやればいい。
16 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 22:25:33 ID:XbA2xvn/0
12〜15ってもういらないと思うが・・・
てか、アク禁で消えた芋張り厨なんか載せとくなら、ビジ板柏厨や東武厨とか
少し前までいたのを貼った方が・・・
17 :
名無し野電車区:2008/12/05(金) 23:47:49 ID:4uiFegiG0
18 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 00:12:47 ID:MtMyWtLA0
地元の人にあまり抵抗感がないように、
結婚式や葬儀等、冠婚葬祭を同じ場所で一手に行う画期的ホールは無いもんかね。
あ、教会や寺はそうか。
19 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 00:24:40 ID:9BzHNQvM0
抹茶サイトのデザインが激変した件について。
20 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 01:06:27 ID:EK6i6KVq0
>1乙
今から言っとくが、次スレ立てる人は
12〜15は貼るなよ
>19
クリスマスカラー?
21 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 10:31:00 ID:+8uzALXN0
>>17 柏の葉は大丈夫では?病院のそばに葬儀場作らないだろうし、三井や県の力が
強いんでは?
22 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 12:07:28 ID:pwiIE7yjO
秋葉原駅前のコンテナ小屋の閉店店じまいの店
いつも開店してるけどいつになれば閉店?
23 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 12:09:32 ID:2BmNIjtVO
24 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 12:34:10 ID:pwiIE7yjO
>>23 JR秋葉原電気口改札出て右手側にある…
献血の隣だっけ?
一年前から店じまい店じまいで…いつになっても閉店しない。
店の名前が店じまい??
25 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 12:42:36 ID:+EziZJWy0
閉店商法でしょ、紳士服屋がよくやるw
26 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 14:49:48 ID:g1oKL0fn0
単にリニューアルのための店じまいじゃないの?
廃業・倒産セールだったらorz
27 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 15:17:42 ID:pwiIE7yjO
↑
何月何日閉店店じまいと…書かれてるが通る度に日にちが変わりいつまでたっても閉店しない
店舗がコンテナ小屋で露天販売
時計とかネックレスが売られてる
28 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 21:10:18 ID:glJrcS8P0
TX 1日平均輸送人員
'05年 8月 16万8,200人
. 9月 14万9,700人
10月 15万3,500人
11月 15万8,500人
12月 14万4,900人
'06年 1月 15万6,800人
. 2月 15万1,400人
. 3月 16万5,700人 ※ '05年度 ('05/08/24〜'06/03/31) 15万7,000人
. 4月 18万0,200人
. 5月 19万2,400人
. 6月 18万5,900人
. 7月 18万5,100人
. 8月 18万5,200人
. 9月 19万3,000人
10月 19万6,400人
11月 20万8,800人
12月 19万5,100人
29 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 21:11:13 ID:glJrcS8P0
'07年 1月 20万5,400人
. 2月 20万0,000人
. 3月 21万6,100人 ※ '06年度 ('06/04/01〜'07/03/31) 19万5,300人
. 4月 23万0,900人
. 5月 23万8,900人
. 6月 23万3,500人
. 7月 22万8,400人
. 8月 22万6,700人
. 9月 23万5,700人
10月 23万6,800人
11月 24万1,400人
12月 22万3,700人
'08年 1月 23万8,500人
. 2月 23万3,300人
. 3月 24万2,800人 ※ '07年度 ('07/04/01〜'08/03/31) 23万4,200人
. 4月 25万5,100人
. 5月 26万3,100人
. 6月 25万8,700人
. 7月 25万7,700人
. 8月 25万1,200人
. 9月 26万2,900人
10月 26万1,900人
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/riyoujyoukyou.htm http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/0805yusoujinninn.pdf
30 :
名無し野電車区:2008/12/06(土) 21:41:13 ID:k7SiL21N0
前すれ終了age
31 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 01:57:24 ID:qveMfkDw0
沿線に2流、3流の町が多いのが特徴。
利根川以北は町というよりも集落。
32 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 02:22:11 ID:VrakGl2+O
東京駅延伸マダー?
33 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 05:47:56 ID:IqjjCqU10
>>16 君の書き込みのすぐ真下みたいなのが消えない限り、そのテンプレは必要だと思うけど
すくなくともおおたか厨のテンプレくらいはね
34 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 08:14:53 ID:zXYrQV92O
基本的に途中下車はダメだけど…
北千住、南流山ではできましたが研究学園では頑なに拒否されました。
35 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 09:35:46 ID:J0yYhWow0
>>33 16=このスレの1だが、俺はテンプレ反対者だが?
だからこそ3を貼った。(おおたか厨だけでなく全ての厨をスルーするように少し変えている)
16での意見は、何年もいない厨を貼るなら最近出てきた厨を貼ったら?って言っただけ。
でないとテンプレの意味ないし。
1行目の「12〜15ってもういらないと思うが・・・」をきちんと読んでもらわないと困る。
3があれば十分だろう。
36 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 09:57:07 ID:9HQwT2yQ0
前スレの1だが、漏れも厨テンプレはいらんと思うな。
>>3で十分だろ?
37 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 09:57:31 ID:T1YWbNTXO
>>32 東京都民のTXファンが増えないと、
政治的なところで東京都議会が通りません。
今度の衆議院選挙で、TX東京延伸を公約に出す候補が
東京12区あたりで出るかわかりませんが。
38 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 09:59:20 ID:qveMfkDw0
不況で失業者が増えて沿線の治安がますます悪化。
39 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 10:38:38 ID:T1YWbNTXO
>>35 >>2 と
>>7 もいらないと思う。
どうせ話題が少ないから、出たら、いちいち回答しても手間じゃないし、
リンク先はくぐればわかりそうなものだし。
40 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 10:40:13 ID:tPnvQ8WH0
41 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 11:11:31 ID:SGOQwC4w0
>>35 >>1にある、おおたか厨が何なのか分かるくらいのテンプレは要ると思うぞ
42 :
1=16=35:2008/12/07(日) 11:28:57 ID:J0yYhWow0
>>39 確かに。今回はほとんど存在を知られてすらいない「筑波駅」と「つくば駅」に
ついては無くしたけど、いちいち書くことではないね。
7も一部の個人サイトだし、それをここでリンクする必要ないね。
6も公式サイトとか見れば分かることだしいらない気がする。
>>41 おおたか厨に限らず、荒らしはスルーは原則なのでいちいち厨の説明を
する必要はないかと。1を見ればそこに書かれている厨が荒らしとかそういう類の
ものだと言うのはわかるだろう。
それにおおたか厨が何かの説明をするとなると、それに関連する厨や、全く別の厨の
説明が必要になる。つまり、12、13+今回貼り忘れている比較的新しい厨のテンプレを
貼らなきゃいけなくなる。
荒らしはスルーが原則なのだから、そんなもの不要だろう。
43 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 11:41:31 ID:b+I4mLZf0
勇気を持って持ってみましょう
たとえばそれが家の中のものかもしれないじゃないか
44 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 11:46:18 ID:j2Jl6rSv0
最近では唯一といっていい程うまくいっているTXなんだから、
拡大路線ができるならして欲しいが。
土浦に繋げるのはちょっと費用対効果でまづいか。
45 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 11:49:29 ID:T1YWbNTXO
>>43 足立区と台東区では、ゴミの収集区分がだいぶ違うね。
46 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 11:51:40 ID:ID5MSqPa0
>>37 都庁内部での優先度が低いし、千代田区も秋葉原振興が第一だから気乗りしてないしなあ。
47 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 13:20:10 ID:J0yYhWow0
>>44 つ・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
48 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 16:19:20 ID:ym/YfB5Q0
>>47 >つ・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
は良いんだが、延伸スレはとっくに落ちた上、
鉄板のつくばスレってここだけなんじゃ・・・・。
49 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 17:09:04 ID:NKrNZPaX0
そうだね、東京埼玉はお国板に行ったし。
50 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 18:16:03 ID:zXYrQV92O
筑波山付近までの延伸求む
51 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 19:21:19 ID:UxcnRrWJ0
キーワード【 TX 頻出 つくば 守谷 延伸 沿線 店じまい 】
何なんだ? これは本当に大事なTXのキーワードなのか?
52 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 19:23:48 ID:MGy8CeGN0
流山おおたかは駅前広場が場所によって物凄く差があるな
53 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 19:50:55 ID:B+tcZ/3P0
54 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 20:52:36 ID:iE8gHSPa0
>>46 公私混同議員小坂英二のいる荒川区は反対あろうな。
55 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 21:20:04 ID:T1YWbNTXO
区快つくば68F、今、南千住ですが、
2468ですが、14B15B17Bは座っる人がいますが、
16Bは空席です。
座りたいけど、17Bを越える度胸がない。
56 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 22:06:54 ID:T1YWbNTXO
>>54 ではTXの東京駅延伸は、27万人、1000億円とかいう壁の前に、
政治的合意形成ができなくて、不可能になった、という事ですね。
57 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 22:19:08 ID:xND5GiXW0
研究学園駅に「TX快速停車を」 市民ら署名活動
首都圏新都市鉄道(東京)が運行するつくばエクスプレス(TX)の研究学園駅
(つくば市)に快速列車を停車させようと、同駅近くの市民団体が六日、署名活動
を始めた。
署名活動を展開してるいるのは「葛城・遠東地区まちづくり協議会」(飯島f会長)
や「研究学園駅前センター協議会」(高野勝会長)など五団体。同駅周辺で沿線
開発が急速に進んでいることから、利用者の利便性向上のため、快速列車停車
を要望している。
署名活動はこの日、同駅で行われ、付近の住民らが次々と名前を書き込んで
いた。高野会長は「五万人を目標に活動していきたい」と話す。集めた署名は、
要望書を添えて鉄道会社などに提出する予定。
快速列車はつくば駅(同市)と東京・秋葉原を四十五分で結ぶ最速列車だが、
つくば駅を出た後、県内は守谷駅(守谷市)にしか止まらない。研究学園駅周辺
では十月に大型商業施設「イーアスつくば」がオープンしたほか、大型分譲マンション
やテナントビルなどが急ピッチで建設中。二〇一〇年にはつくば市の新庁舎も開庁
予定となっており、TX利用客の増加が見込まれている。
2008/12/07(日) 茨城新聞
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20081207_09.htm
58 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 22:35:26 ID:T1YWbNTXO
>>57 まさか3006列車を研究学園に停車させろという話しではないでしょうね。
いくら何でも、3006列車を研究学園に停車させるということは、
研究学園は、筑波研究学園都市の一角としての立場を捨て、
秋葉原に依存する街づくりをする、と宣言したようなものじゃないですか。
59 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 22:39:56 ID:4XvpQBIz0
>>40 野田エクスプレスってww
野田市民乙ww
60 :
37:2008/12/07(日) 23:01:08 ID:T1YWbNTXO
>>37 ですが、
>>49 への、ささやかな抵抗ですので。
その辺お分かりですか?
61 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 23:22:52 ID:T1YWbNTXO
>>46 例えば東京都議会で、TX東京駅延伸について、
何で、茨城の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか?
という質問が多摩地区選出の議員あたりから出たときに、どう答えるか、
茨城サイドは想定問答の回答を用意してくれているのか、気になる。
「つくばエクスプレスがやってくる」90-91ページを読むと。
62 :
名無し野電車区:2008/12/07(日) 23:52:59 ID:kmlfyKxu0
>>61 建設費?が1000億円浮いたから、その費用で延伸するっていうのを、
2〜3年前の鉄道ジャーナル(だったかな)の記事で読んだ気がする。
どうせだから臨海副都心まで伸ばしちゃえば良いのに。
東京駅からあの辺って凄く行きづらい。
63 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 00:14:58 ID:ZXwdOLoN0
>>61 単純に筆頭株主なんだから儲けを考えれば良いんじゃない?
延伸した方が儲かるならやれば良いし儲からないならやらなければ良い。
そのラインが27万人なんでしょ?
64 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 06:51:06 ID:mPDnEFp10
>>61 足立区の利便性のため。
仮にも足立区は23区のはしくれだから、多摩なんぞの神奈川崩れなんぞry
65 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 06:53:15 ID:mPDnEFp10
マジレスすれば、延伸で路線の価値が上がれば、
MIRへの貸付金を証券化して売りさばくことで資金の早期回収が出来る。
66 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 09:00:28 ID:LD6iA53n0
>>62 1000億浮いてるわけじゃないぞ
新たに借金できる枠があるだけ
27万人じゃ綱渡り状態のまま
一歩まちがえれば・・サブプライム状態に
67 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 09:29:50 ID:PNdXdWCO0
でもあの場所に東京駅じゃ縦貫線の常磐線乗り換えの方がマシ。しかも地下深いし。
秋葉原の出入り方法を改良した方がよほど有意義なのに。
資産価値が上がることはインフラ整備レベル以上に税金や家賃も上昇する。借金も増えてしまうし。
デメリットを告知しないで延伸することですべてバラ色になるという考えが気に入らない。
68 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 10:23:04 ID:OaR2ioA90
だよなぁ
どうせ1000億使うなら、半端な場所に名前だけの東京駅を造るより
秋葉原の大幅改良と途中駅の退避施設増設あたりをしてくれたほうが
よっぽど便利になりそうだよね
まぁでも、田舎の人は”東京駅”が好きだからなぁw
69 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 17:02:54 ID:bQMMRCQ70
田舎人だけれど、68氏に賛成。
遠・深・不便な、名ばかりの「東京駅」に延伸してもしょうがない。
それより秋葉原駅のエレベータを増やしてもらいたい。
70 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 18:46:16 ID:ceTuJ8wNO
イングランドのundergroundですかw
71 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 18:49:10 ID:izjPUVyTO
延伸すれば足りるよ
72 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 19:34:33 ID:BJbxa8RoO
また常磐からの振替多客かコレ
73 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 19:55:09 ID:c1FedeOtO
20:00快速カワイソス
74 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 20:05:17 ID:bvTKUzR50
>>68-69 早く8両化を進めて欲しいね。たぶんホーム延伸工事は夜間しかできないから
相当時間がかかるよ。
75 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 20:12:17 ID:H1tt+KN0O
TX秋葉原〜METRO日比谷線の乗り換え地下通路を是非おながいしまつ!
76 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 20:39:20 ID:v0s+JRa1O
常磐線事故によりストップ。さあ常磐新線で振替輸送だ。
77 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 21:05:14 ID:jqx7WwWz0
>>69 唯一、早朝の新幹線への乗り継ぎが、山手線や京浜東北線のダイヤに無関係でいけるっていうメリットはあるけどね。
早朝6時前の秋葉原から東京方面の山手線&京浜東北線ダイヤ、貧弱すぎ。orz
78 :
名無し野電車区:2008/12/08(月) 21:20:24 ID:VIsLy2M30
>>40 ちょwwwww
坂東に駅があるwwwwwwww
79 :
ご案内:2008/12/09(火) 06:51:47 ID:g4JOH9DA0
80 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 09:09:22 ID:/z+ZPAmf0
>>77 それは始発を早くすることで解決する。
(理想は現在八潮始発スジを守谷に延長し八潮始発は10〜15分ほど早くする)
ところで今年は年末年始の深夜延長運転はするのかね?
81 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 09:47:12 ID:OVLbd4yq0
TXの先行きに悲観する意見も見受けられますが、だとしたらそのTXに命脈を
絶たれようとする流山の小さな私鉄の事も、思い出してあげてください。
その私鉄の厳しさに比べれば、TXの置かれた現状なんて乗り越えられないわけがありません。
82 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 13:58:17 ID:JMQBq2Nh0
秋葉原、縦貫線秋葉原通過だろ?
乗換え不便じゃん。東京まで延長してもらったほうが良いと思うけど。
個人的には桜田門か国会前までwww
無理か。
83 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 14:07:52 ID:KIGnbSg10
確かに秋葉原じゃ地上まで時間かかるし
東海道・横須賀・総武快速・中央快速・京葉・東北高崎
どれにも接続してない・・不便極まりない
だけどTX東京作っても不便そうだし利用者増えなくて
金の無駄使いになる可能性もあるし
難しいな・・
84 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 14:13:42 ID:wpIyBaIG0
TX東京駅は京葉線東京駅といい勝負だな。
浅草線バイパス線の計画とかと含めて
全体的に東京駅をどうするのか考えて欲しいものだ。
85 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 15:13:07 ID:iH0tW7mr0
すみっこでいいじゃないか。
あとからできたのは遠慮すべきじゃ
86 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 15:41:27 ID:erk24OOK0
すみっこって程度ならまだいいけど
実際は名前が同じだけで別の駅って感じじゃん
87 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 16:48:22 ID:Fn2/R7l/0
なあに、浅草駅に比べれば近いもんだよ。
88 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 17:01:34 ID:wNXHEFFIO
>>84 TX東京駅は造らないという選択肢も、考えないとならなくなる。
89 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 18:45:05 ID:CGOlObOlO
中途半端でいいじゃない
メトロもJRも乗れるし
もしかしたら、将来地下街が東京から大手町までつながるかもしれないし
90 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 18:56:30 ID:r3VVW9mx0
地下鉄の大手町駅も東京駅と名前を変えれば
TX東京駅は東京駅大ターミナルのセンター位置になるね
91 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 19:20:32 ID:wpIyBaIG0
西武新宿〜都営新宿並の広い駅になるな
92 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 20:14:23 ID:tOG9pArh0
>>89 今でも地下通っていけるぜ。店舗はないがw
93 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 20:39:49 ID:wNXHEFFIO
なかなか、
>>61 に対する、名案が出ないですね。
>>62 は、
>>66 を
>>65 は、
>>67 を
説得出来ていないし。
多分、東京都議会でもそんな話しになってしまうのではないかと。
>>64 は、日暮里舎人ライナーも出来たから、少し待てと言われ兼ねないし、
>>77 は、主として茨城の利便性向上が主眼であり、八潮からの始発でなら、
東京駅6時の新幹線に乗れるので、東京都としては必然性は無いでしょう。
まさか、本当に茨城サイドはこの答弁について、考えてくれてなく、
台東区、荒川区、足立区選出議員に任せきりにするつもりなのかなと。
94 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 20:46:50 ID:/Gamiq2b0
>>93 >まさか、本当に茨城サイドはこの答弁について、考えてくれてなく、
>台東区、荒川区、足立区選出議員に任せきりにするつもりなのかなと。
いや、国交省に任せきりにするつもりじゃないの?
95 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 21:01:13 ID:GnCur+r60
北千住経由の日比谷線があまりに混んでて嫌なので
秋葉原経由の日比谷線にしたんですが、PASMOは一枚に
統一できないと言われました。北千住経由じゃないとPASMOは
一枚にできないんですか?
96 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 21:03:55 ID:/Gamiq2b0
97 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 21:14:25 ID:/Gamiq2b0
>>84 仲通りでも、行幸通りとの交差点付近にできるなら、京葉線の半分だよ。
98 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 21:16:35 ID:CGOlObOlO
>>61 丸ノ内の地下街の開発の一貫としてTXの駅を作る
ってのはどうでしょうか
秋葉原も地下街作ってほしいな
99 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 22:09:42 ID:zFKVSPfTO
延伸費用は、経済効果に応じた受益者負担でどうよ。
>>99 というわけで国に出させる。
全国各地から新幹線利用で筑波研究学園都市に出張する人々のために。
101 :
100:2008/12/09(火) 22:29:05 ID:/Gamiq2b0
いや、受益者負担と言ったら、他人の顔してる最大の受益者に負担させたいもんだ。
お前だよ、し尺束。何度振り替え出せば気が済むんだ?
受益者負担=TX利用者になっちまうやないか〜い・・ち〜ん。
>>92 丸の内OAZO
>>90 丸の内線。
つか東京乗換、地下4階の横須賀・総武快速ホーム直上コンコースに連絡改札でも出来れば
それなりに便利かと。
現実問題としては地下1階だろうな・・・。
さすがに今の秋葉原みたく一旦地上経由はならないかと。
つか、日比谷とTX、ヨドバシ経由でも良いから地下で繋がらないものかと・・・。
通路沿いに朝7時から営業の喫茶店とか作れば結構儲けそうな気がする。
104 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 23:03:41 ID:M7wIZ5qD0
TX秋葉原駅の改札口の真正面から中央通りまで地下道を建設、地下街を作る。
その地下街にJR改札口を設け、JR山の手、京浜東北線のホーム迄直接行ける
様、エスカレータ−を建設する。こうすれば、乗換え3分で行ける。
秋葉原は上下の移動がほとんどだけど
TX東京は上下移動プラスヨコ移動も約500m近くあるな(東海道や山手の場合)
どう見ても京葉東京ホームと同じくらいかそれ以上あるよ・・はあぁ。
>>104 その地下道・地下街の上には何があるか分かってる?
>>105 深いことを逆手にとって、
改札を地下深く作って、そこから、JR駅に向かって、オートスロープを使って縦方向移動と横方向移動を一気に片づければどうよ?
京葉線ホームに向かっても動く歩道が設置してあるが、あれを斜めにしたイメージ。
ちゅうか、そのくらいやってくんないと使ってもらえないだろうな。
108 :
名無し野電車区:2008/12/09(火) 23:41:16 ID:tOG9pArh0
>>107 東京駅の地下自体が構造物で一杯だからとても無理でしょ。
全部やりかえるなら別だが。
109 :
107:2008/12/10(水) 06:43:27 ID:SPxbb2yx0
>>108 行幸通りの下を東京駅丸ノ内地下口に向かってくらいならスペースを
ひねり出せないかなぁ。
丸ノ内線の改札前あたりに出せれば十分に利便性は高いと思うけど。
110 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 15:50:05 ID:leU4bT6OO
つくばエクスプレスって将来的に特急走らせる計画とかあんの?
グリーン車より特急のほうが現実味ある気がする
休日運行とかで
>>110&111
特急って普通の特急ではなく、乗車券必要なJRのような特急の話?
前者なら現在の快速より停車駅の少ない種別は必要ないと思う。
後者(111氏解釈と同じ)ならTXのような時間距離の短い路線ではあまり必要な気がしない。
座席指定のライナーのようなものがあっても便利だとは思うけどね。
113 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 17:32:57 ID:5vw+yypb0
TX延伸断固反対!
秋葉原でも贅沢すぎる
114 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 18:50:52 ID:/KDw80LP0
TXにとっては、現行種別より優等列車を新設するより、停車駅増やした列車増発の方がメリットあるんじゃないかい?
ホントは、駅間MAX160km/hで地上区間走ってもらえたら、区間快速増だっていい。
BY 守谷市民
160km運転始めて時間短縮出来るのって、
八潮ー三郷中央と柏の葉以遠だけだぞ
116 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 20:05:31 ID:gs8STr8iO
スピードなんて二の次でいい、
八両化と東京駅延伸が優先だ
117 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 20:08:40 ID:gs8STr8iO
東京駅延伸に反対するやつって何なの?ネタだよな。
マジなら理解できない。
118 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 20:18:52 ID:7F3/GGIXO
>>117 >>61 ですが、茨城県の全額負担で施工してくれるなら反対しませんが、
東京都としては、負担したくないし、そのメリットが十分説明されていません。
>>118 埼玉県と千葉県がそこに含まれていない理由を教えてください。
>>118 あと、足立区が含まれていない理由も教えてください。
ついでに台東区が含まれていない理由も教えてください。
実は株主の中で賛成していないのは東京都と千代田区のみ。
株主総会で決をとったら、延伸はできる。但し、秋葉原〜東京駅間は全面的に千代田区なんで、
残念ながら、千代田区の賛成が無ければ大深度地下の工事が出来ない。
石原君の見解が聞きたいね。
123 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 21:09:38 ID:iPxgilND0
124 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 21:11:09 ID:iPxgilND0
続き
だったら筆頭株主の東京都は反対してる場合ではなくなるよね?
>>124 東京都は筆頭株主ではないんだけど。筆頭株主は茨城県。
市区町村の持ち分を含めて東京が筆頭だったんだけど、その後茨城県が
増資したのか、知らないけど、持ち分比率がだいぶ変わってる。
>>124 東京都は筆頭株主ではないんだけど。筆頭株主は茨城県。
市区町村の持ち分を含めて東京が筆頭だったんだけど、その後茨城県が
増資したのか、知らないけど、持ち分比率がだいぶ変わってる。
お、連投になってもうた。酔っぱらって書き込むと、コレだ。orz
今日の帰宅時、10分少々の乗車の間に一瞬寝てしまい、気が付いたら降車駅
あわてて降りようとしたが、間に合わず、、先に出していた腕をドアにしこたまはさまれてしもた。
ドアを無理矢理開いて助けてくれた乗り合わせた人にサンクスでつ。
しかし、ドアの閉まる力は結構強い。しばらく腕が痛かった。
>>117 秋葉原終点じゃなくなるのが悔しいのでしょう。
オタクのための鉄道とか散々言ってたからね。
秋葉原が“途中駅”になるのがね。
秋葉原のワシントンホテルの建て替えって
TXの延伸と関係あるの?
ちょうどルート上のようだけど・・・
130 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 22:21:53 ID:wNg5icEM0
JRは御茶ノ水駅の混雑緩和対策として神田駅との間に昔あった万世橋駅を復活させる。つくばエクスプレス秋葉原駅と地下道でつなぎJR中央線との利便性をたかめる。
131 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 22:30:21 ID:wNg5icEM0
追加 JR車窓から見るとそろそろ工事が始まるみたいだよ。
ちょw
Avenue つくば
店舗2つだけって笑わせてくれるじゃねえかw
万世橋の?
8両化のだよなスマン
>>127 ドアは一瞬で閉まる訳ではないので、
「挟まれた」のではなく自分から挟まりにいったのが正しい言い方。
そういう事して事故になったら鉄道会社と旅客は大迷惑。
135 :
名無し野電車区:2008/12/10(水) 23:14:22 ID:Lfzqa+Uq0
>>135 まじに「業務拡張中」で人がたりない
実は会社の雰囲気が悪くて離職者多杉
どっちだろう?
>>136 >実は会社の雰囲気が悪くて離職者多杉
・愚痴を書いている人は、出向者が帰るんだ!! とか妄想しそう。
>>123 東京駅、1面2線で足りるのかと思ってしまった・・・・。
>>138 中央線だって1面2線で捌いてるからどうにかなるでしょ。
>>136 そのあたりの年齢層は、みんな乗務員になってるので層が薄い。
それより上の30代は主任や係長候補だから経験者採用が基本だろうな。
スレタイのいい明日って何?
143 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 04:09:35 ID:R+HNUdsu0
最近できたsc
この時間に即レスっておまいら何やってんだw
145 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 04:47:59 ID:ncKk9pURO
>>98 都営浅草線の東京駅接着で考えられている
八重洲再開発と合わせて、をイメージしていると思われるのですが、
丸ビルは建て直ししてしまったから、難しくないかな。
146 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 05:04:40 ID:ncKk9pURO
>>129 これも時期的に良い話しではないです。
秋葉原側からシールドを発進させる事が難しくなったわけで、
東京駅側から発進させるしかなくなったわけです。
147 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 05:16:24 ID:ncKk9pURO
>>100 その説明の仕方では、全国各地で
新幹線建設促進運動が起きてしまい、予算の奪い合いになる。
148 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 06:11:23 ID:ncKk9pURO
>>119 「つくばエクスプレスがやってくる」
という本の90〜91ページを読んで思った事を書いた。
このページからは、埼玉県、千葉県の意向は読み取れなかった。
>>121 118は、文章が乱暴だったかもしれない。
でも121の後段は、足立区、台東区が
東京都を説得出来ていない最もたるところで
>>37 >>61 ではないですが、足立区、台東区選出議員が東京都議会で、
他の施策が優先して、重点的に活動してないかもしれない。
東京都を賛成に回せれば、千代田区については、その反対理由によっては、
東京都が応援して解決できる事もあるかも知れない。
150 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 06:58:50 ID:0DC4JAPf0
>>115 センチメントの問題でもいい。
気分は形而上
151 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 07:43:51 ID:A9UYRRWnO
東京駅延伸のネックは、ぶっちゃけ、
>>128 だけなんだろうな。
来年から再来年にかけて秋葉原駅の出口工事が終わったら、案外、東京延伸イラネって流れになったりしてな!このスレ
TXの東京駅なんて不便すぎて使えねえよ
もっとまともな沿線開発が先だろ
引っ越したら田舎過ぎてがっかりだ
>>153 >TXの東京駅なんて不便すぎて使えねえよ
君が新幹線に乗り換えるために東京駅つくるのでは無いよ。
「高額不動産をTX沿線に購入し大手町・丸の内に通勤するエリートのためだ。」
(と勝手に、茨城県・千葉県の沿線自治体・業者さんが妄想している。。)
(千代田区側は、何を足立区民あたりが、丸の内乗り入れ?馬鹿言うな! らしい)
155 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 10:36:02 ID:ngfiGtEu0
>>154 >(千代田区側は、何を足立区民あたりが、丸の内乗り入れ?馬鹿言うな! らしい)
千代田区?沿線で2番目に人口の少ない自治体が何を言う。
民主主義は最大多数の最大幸福だぜ。
・・・と足立区(沿線最大人口の自治体)は言うかもね。
>>155 これだと筑波山にご来光を臨むためには使えないっちゅうことだね。
守谷からの始発でも、つくばから先のバスが動いてないから
公的交通機関で行こうと思う人は間に合わないね。
そんなニーズもないのかな。
千代田区は足立区以遠の田舎もん流入阻止なのかぁ・・だ〜めだこりゃ
常磐はE533やE233を入れて縦貫線に乗り入れる噂があるのにな〜。
3セクやめて民営化すればいいのに
東京延伸を木に抜本的な輸送改善を
160 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 18:47:32 ID:BMsmuaa9O
>>127 腕は二本しかないのに、どうやって「しこたま」挟まれるんだい?
161 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 18:59:42 ID:ncKk9pURO
>>154 それは、「つくばエクスプレスがやってくる」の
90ページ後ろから6〜2行目の内容と違います。
地方から、新幹線の始発駅、神奈川方面からの利便性を挙げています。
まあ、よくあるベッドタウンと違って、終端のつくばが、全国からの目的地のひとつであるっていうのも
考慮しないとな。延伸に抵抗する千代田区と東京都は、自分のとこの利害だけでなくて
全国的な利害を考えて決定すべき。でないと地域エゴとののしられるぜ。
特に、たかだか4万人ちょっとの人口の千代田区はな。
つくばは国家プロジェクトだからな
千代田区がゴネ通して破談、なんてことはないだろう
164 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 22:14:57 ID:ncKk9pURO
>>162 東京と筑波研究学園都市を結ぶ事自体なら、国家事業といえなくもないですし、
両方の都市で折半して実行すれば良いかもしれません。
しかし、それに乗じて茨城からの通勤客への利便性向上となると、
その分は東京都や千代田区は、一地方自治体として加担してはいけない。
165 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 22:27:08 ID:A9UYRRWnO
千代田区の負担ただでいいから
延伸させればいいじゃん
166 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 22:32:26 ID:ncKk9pURO
>>154 そうであれば茨城、千葉サイドは、
足立区を応援する、(重い腰を上げさせる、に近いかも知れないが)
そういう素振りを見せないのは何故だろう。
その気になれば、足立区の熱意次第では、
東京都は説得できる可能性はありそうだが。
>>165 東京都と千代田区が抜けたら金がない自治体だけの負担になってしまうw
そりゃ無理だろ、田舎の自治体は財政逼迫状態だぞ
168 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 22:55:19 ID:A9UYRRWnO
TX債を発行して
出資者を募って
延伸の効果に応じて配当でどうよ?
ときメモ3みたいだな
170 :
名無し野電車区:2008/12/11(木) 23:35:20 ID:5pQPgyG80
サブプライム債を発行して、延伸か?
なるほど一般家庭で言うと年収300万借り入れ1億
思いっきりサブプライム債だわな
172 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 01:44:40 ID:nbQeOloX0
延伸するなら八潮と三郷中央の間に1駅作ってほしい。
173 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 03:43:45 ID:9jOfFYNl0
TX債が出たら、デフォルトしてもいいから、守谷市民の私は、買ってさしあげますよ。
174 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 05:11:53 ID:DTDWSpltO
>>168 TX債となると、有利子ですよね。
無利子であろう、
>>66 を有効活用せず、有利子負債を抱えるという事は、
会社として、株主総会が通らないでしょう。
175 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 05:26:18 ID:DTDWSpltO
>>155 往復とも、臨時か延長運転を利用しようとすると、郊外側からで
浅草着025→浅草発152
浅草寺の混雑からして、87分で参拝できるかというと、厳しいかな。
自信がありませんが、浅草発152は、昨年より10分ほど早い気がする。
176 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 05:52:31 ID:DTDWSpltO
千代田区議会ホームページにある、議事録をざっと見た感じ、
秋葉原の今後の活性化はどうする、という答弁のほかに、
大丸有の再開発については、促進よりもまずルール作りが先
という答弁が見受けられます。
特に、高層化については、宮内庁からも申し入れがあり、
あまりしてほしくないという立場。
177 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 06:53:26 ID:Qry+bE2XO
乗客増を図るため、TXの各駅を起点とするバス路線網の充実を図るべき。つくバスは各地区毎の運行ではなく、北部シャトルのように、各地区からTXの駅まで短時間で行けるようにした方がいい。
178 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 07:47:45 ID:DTDWSpltO
>>156 今日の朝日新聞3面に、
東京都と東京23区には、千代田区、港区など
都心の豊かな税収を分かち合う独自の財政調整制度がある。
と書いてあります。
したがって、こういう事は、東京都が仲裁に入るのでしょう。
179 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 08:22:14 ID:7y8iv2AmO
>>178 東京都が仲裁に入る
ということになれば、巡り巡って半島系の名前な常務が威張りまくることになります。
お客様や社員の安全よりも、駅事務室の床清掃やトイレの紙が重視される訳ですね…
19年度決算
北総 収益143億 負債1246億 8.7倍
東葉 収益152億 負債3290億 21.6倍
TX 収益307億 負債10670億 34.7倍
そりゃ東京も千代田区も1000億かけての延伸に反対するわな・・
返済が始まるまでのあと6年で最低でも乗客倍増しなきゃいかん。
東京延伸より、まず8両化と日中の乗客増対策だな。
>>168 転換社債がいいな。
だったら、一口買ってやる。
過去スレに出ていたスキームで上場になったときに売り払えばいいわけで。
>>180 有利子負債で比較すると?
>>182 >なぜ千代田区や東京都が反対してるか考えなきゃ・・
秋葉原再開発のモトを取りたいという地域エゴだっていうのはわかってるんだがね。
千代田区が公に表明したんだから、間違いないな。
>>184 >そりゃ金かけたら、もと取りたいと思うのは自然だろ
自然な地域エゴだな。当然あるだろさ。
>ただ作れ作れじゃ、つけを後回しにする族議員の奴らと一緒じゃん。
1日利用者が27万人超えたら借金の返済が延伸しないよりも早まるって言うんだから、
27万人超えても作らないと言う理由が無いだろ?
今のところまだ超えてないから、今作れって言ってるわけじゃないし。
187 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 11:31:26 ID:9OQkPMxk0
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
TX阿部乳 【てぃーえっくすあべにゅう】
本名阿部高和(あべたかかず)。日本の実業家兼俳優。
発展(ハッテン)する場所に生息する。
188 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 13:31:05 ID:YjFnzzo50
>>181 TXの資金フレーム
4113億円 国(鉄道建設・運輸施設整備支援機構)からの無利子貸付
4113億円 沿線自治体からの無利子貸付
1440億円 沿線自治体の出資金
. 193億円 沿線自治体の追加出資金
. 190億円 民間資金
. 617億円 財政投融資等
このうち有利子負債は「財政投融資等」の617億円。
因みにTXの累積損失(累積赤字)は225億円。
当期純損益 累積損益 (単位:百万円)
2000年度 . 635 . 155
2001年度 ▲ 10,696 ▲ 10,541
2002年度 ▲ . 224 ▲ 10,766
2003年度 ▲ . 122 ▲ 10,888
2004年度 ▲ . 949 ▲ 11,837
2005年度 ▲ . 4,963 ▲ 16,800
2006年度 ▲ . 3,760 ▲ 20,560
2007年度 ▲ . 1,953 ▲ 22,513
189 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 13:57:43 ID:YjFnzzo50
2003年に政府が
国・沿線自治体の無利子貸付金の返済を延長させるために
旧運輸施設整備事業団法の政令(運輸施設整備事業団法施行令)
を改正して対応したことがある。
要するにTXというのは、償還開始や有利子転換開始の時期さえ
国の胸先三寸で変えることができてしまう。
つまり、過去スレで出ていた
債務の株式化(DES)&増資 → 鉄道事業固定資産の減損&減資
というスキームは、国が「やる」と決めたら確かにやれてしまうだろう。
必要あらば財務省主税局が国税庁に通達を出させて押し切る。
でも今は第二次世界恐慌でしょう、
株式市場が落ち着くまではTXのDES作戦なんかとてもやれないよ。
>>188 >因みにTXの累積損失(累積赤字)は225億円。
減価償却分だよね、それ。
191 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 14:17:38 ID:YjFnzzo50
192 :
173:2008/12/12(金) 14:44:57 ID:VwrOI3RQ0
>>181 コンバーチブル ボンドってことは、TXは上場するのですね。
193 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 14:55:44 ID:KgnF0rl7O
守谷〜みらい平の下り
上下に揺れまくり
原因は…?
194 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 15:31:31 ID:MYSaooi70
延伸するトンネルのセグメントに一個一万円で名前を入れるというのはどうだろう?
195 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 17:38:45 ID:8HEa+Pz60
有償第三者割当増資があったので
>>185を訂正。
沿線自治体の出資金1,655億円+民間の出資金195億円で、計1,850億円。
4,113億円 国(鉄道建設・運輸施設整備支援機構)の無利子貸付金
4,113億円 沿線自治体の無利子貸付金
1,655億円 沿線自治体の出資金
195億円 民間の出資金
617億円 財政投融資等 (※現在高は違うかも)
196 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 21:05:39 ID:qPrvIcFR0
いざとなれば乗客から今の3倍はふんだくれると思うよ。
197 :
名無し野電車区:2008/12/12(金) 22:18:27 ID:DTDWSpltO
そういえば、なんで臨時電車は
秋葉原〜北千住14分もかかるのだろう。
198 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 00:58:59 ID:WktCfv090
終電延長を忘年会シーズンに運行してほしい。
臨時も必要だが。
199 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 01:18:17 ID:z0ogkpYdO
臨時は64F、最終守谷は07Fでした。
北千住で臨時は約4分停車で定時、最終は約4分遅れ。
どちらも、2号車だと、7人掛の前に5人位の立席、各扉付近15人位の立席で、
乗客数のバランスは取れてます。ただし、女性車は最終の方が空いている。
輸送余力の確保が必要な、最終の方をTX1000系にしたのは納得。
200 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 01:32:40 ID:DzDrHX87O
近くなったわツクバ
201 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 06:11:22 ID:FYWA13+t0
>>192 TXはコンバーチブル・ボンド(転換社債)なんか出しません。
今後、茨城県が他の自治体の出資分を順次買取 80%を有する株主になります。
つまりTXの五分の四は、茨城県のものです。
T
東京スカイツリーの立地は最強だ!
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「5路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか1km!徒歩15分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★JR総武快速線錦糸町駅 徒歩
★JR総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても1.4km徒歩20分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし!
都営浅草線なら日本橋や東京駅(宝町)や銀座や新橋や浜松町(大門)や新幹線の品川からも一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
>>191 んだから、 累積損失は、毎年の損失(減価償却分を含む)の加算だろって?
キャッシュそのものの出入りは累積で黒なはず。
204 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 12:06:53 ID:w2kWSuleO
こんなにスレッドが荒れてる原因は、首都圏新都心鉄道が乗車人数を公表しないからだ。
とりあえず来月の達成したら凄すぎ。
さすがにそこまでは増えないよ。
おそらく27万達成は来春でしょう。
27万人は返済開始前の採算ギリギリラインだよ
返済が始まったら40万人ぐらい乗せないと数年でCFはパンクする。
6年後から8000億を10年で返すんだぞ
まあ自治体に泣きついて繰り下げするだろうけど・・で弱体自治体は財政破綻へ
朝ラッシュは混みすぎで8両でも積み残すほど、昼間は8両満員になるぐらいにしないと。
採算ラインは22万人ですよ
これに借金返済分を加えて27万です。
しかも10年で返すってどこの情報ですか?
>>207 >しかも10年で返すってどこの情報ですか?
たしか、40年?
いい加減、この話になってスレが盛り下がってる危機感持とうよ。
それがねらいだろ
212 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 16:10:14 ID:z0ogkpYdO
>>209 決意文にある、2016オリンピック招致と、
東京駅延伸は何か関わりがあるのか。
あれば、今なら東京都を説得する一材料になりそうだが。
213 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 16:41:07 ID:LgUEnTKW0
粉飾決算。
214 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 16:52:47 ID:z0ogkpYdO
経済関係に明るくないので、教えて下さい。
>>195 その内訳ですと、有利子負債の財政投融資617億円こそ、まず
>>66 でいう1000億円で返済してしまうわけには行かなかったのでしょうか。
>>189 DES作戦を実行した時の、デメリットがよくわからなくて。
TXの国有化を意味するのか。株価が安く、株を売ると自治体が損するのか。
そういうことでしょうか。
>>206 >6年後から8000億を10年で返すんだぞ
そのために有利子負債に借り換えて、その新たに発生する有利子負債の完全返済が40年の予定でしょ?
もし、1日27万人を越えている場合は、その有利子負債の返済が、
東京延伸した方が早くなるし、越えていなければ遅くなるちゅうことでしょ?
>いい加減、楽観派も危機感持とうよ、世界中大恐慌に突入してるんだよ。
電気料金も下がるし、人件費も上がらなくてすむし、有利子負債の金利が下がるから好都合なんじゃね?
27万人越えたらの話だが。
216 :
名無し野電車区:2008/12/13(土) 19:41:00 ID:LgUEnTKW0
ジャンク債を発行するという手もある。
醤臭い
おおたか厨とか柏厨とか包茎豚とかウザイと思っていたが、いなきゃいないでつまらないな。
スレの進度が遅くなったしぜんぜん面白みがない…
当初の想定よりも、
一人当たりの乗車`は多いんでしょ?
27万行かなくても採算ギリギリくらいもう行ってるんじゃないの?
>>219 >採算ギリギリ
採算ギリギリどころか、消却後黒字も射程内。
>>212 2016オリンピック招致が失敗するとTXの東京駅延伸も東京都はやる気が
なくなるのでは。
国は成田と羽田のアクセス改善に力を入れてるから期待できない。
資金面より朝ラッシュがヤバイ状況なんですが
>>222 朝ラッシュを解決するために設備投資→資金面がやばくなる。
TXが儲かるためには朝ラッシュは我慢するしかない。
つか開業からH19年度までに積み上げた償却原価っていくらなんだろ。
確か開業後400億ぐらい償却したでしょ。
この調子だと、設備投資一切無しであと50年ぐらいか?
だけど4編成増備と8両化ですでに増えるな。
225 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 02:48:46 ID:Yi+L+v6V0
>>224 . 2006/03/31 . 2007/03/31 . 2008/03/31
【減価償却】
109億80百万円 181億56百万円 182億86百万円 減価償却費
***億**百万円 289億00百万円 462億25百万円 有形固定資産の減価償却累計額
226 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 02:49:10 ID:Yi+L+v6V0
. 2007/03/31 . 2008/03/31
《借方》
【資産の部】
555億93百万円 386億34百万円 流動資産
1兆1317億78百万円 1兆1884億31百万円 固定資産
. 7789億96百万円 . 8088億81百万円 鉄道事業固定資産
. 60億45百万円 . 76百万円 建設仮勘定
. 3467億36百万円 . 3794億74百万円 投資その他資産
. 37億46百万円 . 24億97百万円 繰延資産
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1兆1911億18百万円 1兆2295億64百万円 資産合計
227 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 02:50:13 ID:Yi+L+v6V0
. 2007/03/31 . 2008/03/31
《貸方》
【負債の部】
. 83億45百万円 102億88百万円 流動負債
1兆0183億17百万円 1兆0567億73百万円 固定負債
──────────────────────────────
1兆0266億62百万円 1兆0670億61百万円 負債合計
【純資産の部】
. 1644億55百万円 . 1625億02百万円 株主資本
. 1850億16百万円 . 1850億16百万円 資本金
▲205億60百万円 ▲225億13百万円 利益剰余金
──────────────────────────────
. 1644億55百万円 . 1625億02百万円 純資産合計
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1兆1911億18百万円 1兆2295億64百万円 負債・純資産合計
228 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 07:22:47 ID:NQBg381V0
>朝ラッシュがヤバイ状況
定期券の割引率を下げて、通勤客を絞り込まないと行けない。
増収にもなるから、一石二鳥。
40%
10%
20%
30%
40% (1,306,400株)
653,200 東京都 50%
. 97,980 千代田区 7.5%
195,960 台東区 15%
. 97,980 荒川区 7.5%
261,280 足立区 20%
10% (326,600株)
217,735 埼玉県 3分の2
. 59,876 八潮市 60分の11
. 48,989 三郷市 20分の3
20% (653,200株
261,280 千葉県 40%
195,960 流山市 30%
195,960 柏市 30%
30%
667,906 茨城県 65%0.652324575
. 54,433
. 54,432
247,115 つくば市 25.22%
979,800
0.0555552154 x
東京都と千代田区だけで23%も持ってるのか
工事する場所のここが反対してたら延伸は無理?
つうか千代田区は秋葉再開発したから延伸拒否なんだろうな・・
あくまで反対じゃなくて慎重姿勢ね。
TXの経営状況をしばらくは注視していきたいということでしょ?
232 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 09:08:35 ID:t5CgxJn0O
つくば駅近辺に安い駐車場があれば、便利なTXにくら替えしたいのだが…。駅から徒歩10分以内で月額1万円以下なんてないでしょうね(月極でなくても可)
BY つくば市との境界に近い場所に住む土浦市民
233 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 09:48:38 ID:jwdCjONk0
東京延伸って、実際に工期は、着工時点から、3年以内に完成するものなのか?
235 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 09:56:45 ID:zbaBygBQ0
238 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 10:28:10 ID:t5CgxJn0O
232です。皆さん有難うございます。結構安い駐車場があるんですね。早速検討してみます。2年前まではつくば市内勤務だったのである程度朝の混雑具合や抜け道は頭に入っています。
>>236 来年10月に東京オリンピックが決まれば延伸は確実でしょうね。
負けた場合は30万人達成までお預けかなぁ
>>239 >来年10月に東京オリンピックが決まれば延伸は確実でしょうね。
特にオリンピック会場に関係ないTXが???
それとも、TX東京駅の先がどこかに?
オリンピック関係の鉄道建設の妄想はこれぐらい?
・成田新高速の再改良+八重洲経由・品川までのバイパス 5000億?
・ゆりかもめ 豊洲〜晴海〜勝どき〜(おもいきって新橋) ???億
・東京駅〜築地〜晴海〜有明〜お台場 新線 ????億
241 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 12:46:23 ID:wSbclAdn0
流山セントラルパークにオリンピック競技を一部分散誘致。
>>241 あれはそんな立派な公園じゃないw
TX沿線なら柏の葉公園とつくばにあるいくつかの公園が大きかったと思うが。
流山?東京五輪じゃなくなるしw
>>240の通り、会場はウォーターエリアに集中してる
あまりTXには関係ない。
>>240 TXを晴海〜臨海副都心へ延伸するという妄想も追加してくれ。
あ、
>・東京駅〜築地〜晴海〜有明〜お台場 新線 ????億
をTXって事でいいや。そのまま中央防波堤埋立地経由東京国際空港まで延伸で。
中央防波堤埋立地も会場の一つらしいけど、バス連絡だよね。大丈夫なのかな?
てか真面目に、オリンピックまでに少なくともりんかい線をJRと共通運賃にならないものか・・・。
運賃、混乱するぞきっと。
245 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 14:18:51 ID:NQBg381V0
運賃を3割値上げして、オフピーク割引を導入。
オフピーク割引後の運賃が、現行の運賃とほぼ同額になるようにする。
246 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 15:01:40 ID:li+z/s+10
>>61 実は、そんな答弁もあったわけですね。
ttp://asp.db-search.com/tokyo/ ここの、2006.03.15 : 平成18年度_予算特別委員会(第3号)
発言330と発言331。発言331にはもっと頑張って頂かないと。
なお、2007.02.22 : 平成19年度_予算特別委員会(第2号)
発言23もその一貫なのでしょうけど。
ただし、2005.10.25 : 平成17年都市整備委員会
発言221という、あまり良くない材料もあるようです。
ちなみに、2003.02.13 : 平成15年_第1回定例会(第3号)
でいう、発言5。東京駅延伸についての議論はここだけのようです。
247 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 15:11:30 ID:li+z/s+10
このままじゃTXは食い物にされてつぶれるわ・・
自治体と一緒に破綻確実。
エクアドルのデフォルトはたったの3500億円
国が3つ吹っ飛ぶくらいTXは借金してる。
つくば周辺は買った時より4割も価値が暴落してるのに、暢気なもんだね。
249 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 15:38:57 ID:li+z/s+10
>>183-184 ttp://asp.db-search.com/tokyo/ 2005.11.07 : 平成16年度_各会計決算特別委員会(第3号)
発言182によると、秋葉原に投じた金額は、
「事業費は十六年度末で約二百三十六億円」のようですが、
TXを東京駅まで延伸した場合、その後これを回収できるだけの
秋葉原の地域振興策を皆様は考えることができますか。
秋葉原を訪れるのはTXだけではないですから、
別の手段(JRや日比谷線その他)で集客してもいいわけですが。
秋葉原にはとバスの駐車場を造るとか、出てくるかもしれませんけど。
>>243 前の東京オリンピックも埼玉や千葉、長野を使っていたぞ。
そういや都知事がオリンピックのトレセンをTX沿線(茨城)にどうのこうのって前に言ってなかったっけ?
251 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 15:55:35 ID:V15VtyNJO
つくば駅前で
>>250 昔と違って今時のオリンピックは、会場が広範囲に分散しているような計画だと
開催地選定で低評価になるんでしょ?
茨城なんて問題外。千葉・埼玉だって厳しいでしょ。
>>250 >トレセンをTX沿線(茨城)に
研究学園の南の、公園の先の施設誘致用地。現在、売り出し予定無しのはず。
>>249 別にTXだけが秋葉原の集客に役立ってるわけではないのだし、
田舎とは違って、TXが秋葉原終点でなくなったところで、あまり変化は無いと思うぞ。
むしろ、区民が滅多に乗らない路線のために、資金を出すのが嫌なだけなのでは。
開通して秋葉原〜東京(丸の内)地区の資産価値が向上して税収が増えると思うから、
建設しても黒字になる公算が大きくなれば、乗ってくるんじゃないかと。
ま、編成増備して8連化も計画してる上、この上東京まで延伸してもちゃんと黒字になるかどうかってところが一番重要なのかと思うけど。
>>252 茨城を開催地にしろなんて一言も言ってないが。
257 :
名無し野電車区:2008/12/14(日) 19:10:29 ID:tBi1AeJDO
>>256 >>247 のリンクを見る限り、サッカーは埼スタや日産だけじゃなく、
長居(大阪)、札幌も使うみたいな書き方ですね。
だとすれば、外国人に人気の秋葉原、浅草、地元が歓迎するか不明ですが、
安宿がある南千住などへの利便性をアピールして、柏の葉も立候補する。
東京都に対しては、2016オリンピック招致に協力する、柏の葉も使ってほしい、
そのためには、柏の葉へのアクセス向上のために東京駅延伸が必要。
だから協力してほしい、という合意形成の持って行き方もあるかと。
ただ、この作戦も
>>236 のストーリーがギリギリのタイムリミットですね。
>>209 協議会では、そのような意見はなかったようですね。
実際、余程上手く段取らないと難しいか、間に合わないのかも知れません。
>>255 エクアドル=GDP2.87兆円、3500億の債務不履行でデフォルト
TX=年間収益300億、負債1兆円・・あと数年で毎年400〜800億円の返済開始
ま、比較にはならないけど、厳しいのは一緒だと思うが。
To Me Cardの一体型PASMOにTx区間のみの定期券情報って載せられますか?
ID初TX記念かきこ
261 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 00:28:35 ID:YA+/kzCH0
名前: 名無し野電車区
E-mail:
内容:
555 :名無しさん@引く手あまた:2008/12/12(金) 08:42:24 ID:F/DqDTtRO
最近リクナビに載った会社に入りたい方へ
人事課からは「異業種の経験を」と言われますが、実際は某堤鉄道から飛ばされた使えないジジー達の言うことが優先で、異業種の経験なんか発揮できません。
お客様や社員の安全よりも、トイレの紙の数や駅事務室の床清掃が優先されるほど、安全の確保は機械化されていて、仕事の誇りが失われます。
鉄道業界行くならば、是非他社を受けて下さい。
556 :名無しさん@引く手あまた:2008/12/12(金) 09:50:35 ID:hl/aM9OEO
>>555 プッ! 中の人かなぁw
数年前ある駅でホームドアを駅員さんが一所懸命みがいてて
こんな事までやらされるのかと驚いた!
面白い話もっと聞きたいなww
557 :名無しさん@引く手あまた:2008/12/12(金) 09:56:12 ID:bS+JNoAj0
>>555 情報サンクス。
ところで継続して経験者も募集してるけど
過去に採用された人っているの?
その辺の事情もkwsk!
262 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 00:29:23 ID:YA+/kzCH0
558 :555:2008/12/12(金) 11:47:48 ID:F/DqDTtRO
>>556 毎日ではないけど、ホームドアは意外と鳩の糞で汚れますね。
「柵に寄りかからないで」と書いているのに、身を乗り出す馬鹿が多く、今日も急停車…
>>557 経験者さんぼちぼち来てます。ただ、「イエスマン」ばかりで、危機管理能力ゼロ。
いざというときに、部下を庇う力なんか何もありまへん。
指令(束海から来たどうしようもない糞)や、駅経験がロクにないのに簡単に駅で助役やっている独身のオッサンどもは、いかに責任から免れるかしか考えてませんわな。部下からの信頼なんぞありまへん。
安全は機械任せ、クレーマーや暴力魔の客は係長以下任せ…
263 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 11:46:52 ID:QV5WvH8RO
最近、銭の話題だらけで素人には何の話しか…分からん
2ちゃんに悪口書くなよ、、
悪口は職場内で言ってろ
265 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 17:58:32 ID:QxfKFQJzO
常磐線人身事故
つくばエクスプレスに振替
267 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 18:18:37 ID:WySo6NTf0
>262
TXの社内はそんな感じなの?
TXを利用してる私から見るとみんな結構誇りを持って仕事をしてるように思うよ
以前おおたかの森ヨーカドーのレジで並んでたら
私の前にちょっと素敵な制服を来てレジ待ちしてる男の人がいて
『会社の制服なんだ、オシャレ!』と思いながら袖の辺りを見たら
「TX」のマークが付いてた。社員がお昼ご飯買いに来てたみたい
変な意味じゃなくて、全身から「私はTXの社員です」みたいな
プライドのオーラが出てて、良かったです
私はTXの社員さんはいつも親切で感じが良くていいと思います
頑張ってね!
TXは結構好感持てる駅員多いよね
東武伊勢崎北千住駅は話し掛けてもだいたいめんどくさそうな顔で対応される
>>253 トレセンを研究学園駅の近くに誘致するとプロ市民が騒ぐよ。
万博の場外車券場誘致も地元の反対運動で断念。
>TXの社員さんはいつも親切で感じが良く
>TXは結構好感持てる駅員多いよね
同感!
>>268 > TXは結構好感持てる駅員多いよね
つくば駅カウンターの女性駅員さんに、来年のカレンダーがあるか聞いたら無愛想な顔されました。
鉄ヲタキモいと思われたのでしょうか。
それは間違いではないと思うけど……
272 :
名無し野電車区:2008/12/15(月) 21:26:23 ID:WccbsOfRO
>>269 場外馬券場とアスリートのトレーニング施設じゃ全然違うだろw
275 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 02:24:13 ID:fddNwyOWO
276 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 06:22:36 ID:YCv9X7I3O
東京延長しても乗り越え不便な場所なら金の無駄。そんなことしたら通学定期の割引率アップが遠のくだけだよ。
>>275 論破の必要なし。
延伸できる状況になったら、勝手に延伸してくれるだろうし。
>>276 >通学定期の割引率アップが遠のくだけだよ。
遠のくも何も、最初からそんな話は無いわけだが。
不便な場所の東京へ延伸しても使うか?
常磐が東京どころか東海道直通したら不利になるのは目に見えてる
そしたらおまえら北千住で縦貫線に乗り換えるだろ
東京直通の名を取りたいだけの延伸は運賃値上げの墓穴掘るぞ
>>278 >不便な場所の東京へ延伸しても使うか?
丸ビル級のビルに何人働いているか知っているかい?
もう少し鉄道板的に判りやすいのは、1日乗降人員 75932人 (大江戸線4位)の
勝どき駅。
http://ja.wikipedia.org/wiki/勝どき駅 都営側の事前予想は、日5000人の最低ランクだったはず。
40-50階級オフィスビルがあると、守谷市全市民の数倍の乗客が発生する。
巨大オフィス街は、ニートのオタにはアスファルト・コンクリの固まりだが、
鉄道事業者には、金の塊だ。
>>278 不便も程度問題。
検討されてる仲通りだったら、漏れは新幹線乗り継ぎには使う。
特に、動く歩道か何かの乗り換え促進策設置してくれるなら、なおさら。
>そしたらおまえら北千住で縦貫線に乗り換えるだろ
絶対に座れないから乗り換えない。
書き忘れたが、
仲通りなら、JR東京駅じゃなくて、丸の内線東京とか千代田線二重橋に
乗り換えるには不便じゃないわけでいいんじゃね?
282 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 11:36:36 ID:N7JKLkenO
♪ピンポンパンポーン
総合指令所、情報担当より、便所取締役巡回開始のお知らせです。
管理所各駅は、トイレの紙をぴったり補充し、便器周りに付いた糞、汚物入れ内の清掃を
入念に行なって下さい。
また、事務室内の床を舐める様に綺麗に清掃して下さい。
以上情報担当よりお知らせしました。
♪ピンポンパンポーン
>>279 全く鉄道が無かった勝どき駅と比較してどうするw
いくら働いてる人が多くてもすでに6路線の地下鉄とJR東京駅があるのに
わざわざTX沿線外の奴がTX東京なんか使うか?
今TX使って北千住で乗り換えてる奴ぐらいしか増えないだろ。
逆にTX秋葉原乗り換えで東京〜品川にいってるやつが北千住から縦貫線に流れたら乗客減るぞ。
別にTX外の人間はTXを恒常的に使うわけじゃないんだかいいじゃん。
問題は東京駅・大手町周辺に働いている
TX沿線民が東京駅に延伸した時に、どういうメリットがあるって事じゃないか?
285 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 12:39:18 ID:7wfhbGGF0
常磐線は本数少ないからなぁ…東京駅から座れないのもいただけない。
>>283 >TX使って北千住で乗り換えてる奴ぐらいしか増えないだろ。
それで充分だろwww
287 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 13:40:24 ID:5LCzi5zE0
某TXのファンサイトの掲示板に常駐してるTX&○カGって何者?
ずいぶん前からオナニー文章書き込んでるけどさなんか妄想が多すぎてキモい。
管理人にもさすがに呆れられて愛想つかされてるっぽいしw
>>286 つくばから北千住までTXつかって
千代田線とかに乗り換えてる奴って意味だぞ・・1万人以下だろ
それより秋葉まで乗ってた奴が北千住で縦貫線に流れる人数の方が多い可能性。
TX東京延伸しても乗客減・・最悪のシナリオ。
>>283 それだけの路線が集まっているからこそ、TXが東京駅に乗り入れたらその路線からTX沿線に行く人も便利になるだろ。
東京での乗り換えで事が済んでしまうから。
こんな能無しばかりの乗客じゃTXは潰れるわ・・GL
2chの書き込みだけで鉄道会社が潰れるってwすげw
>>283 >逆にTX秋葉原乗り換えで東京〜品川にいってるやつが北千住から縦貫線に流れたら
ほとんど流れないだろ?乗り換え回数が増えるだけだから。
品川方面に行くなら従来通り秋葉原で山手線に乗り換えするさ。
大手町の再開発プロジェクトとか見てない人っているんだな。
見てないですけどなにか?
295 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 19:01:03 ID:qCJEGFtRO
東京駅延伸でなくても
大手町延伸と地下鉄乗入れならオッケー
>>295 一瞬、三田線に乗り入れたら面白そうと思ってしまった。
同じ(最大)8両、ホームドア。
東急側からしても、高島平なんてどん詰まりに向かうより、はるかにいいだろう。
現実には隣の千代田線が邪魔で物理的に不可能だけど。
そのどん詰まりから大手町までが三田線のメインなんですが(;^_^A
298 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 20:23:52 ID:qCJEGFtRO
大手町延伸、端から物理的に不可能と決めつけるほどでもないんじゃね。
299 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 20:41:21 ID:/ablFlOY0
てゆーか東北線が東海道線と繋がっても、常磐線
乗り入れは特急だけって話もなかったっけ。
300 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 20:55:54 ID:hn5OZj4A0
300
そこから新車投入やらグリーン車導入やらで
もしや普通列車も!?って流れになったけど
E233出来てもう熱は冷めた印象がある
常磐線の東海道線への直通も間接的にはTX沿線住民にもメリットがありそうだから
結構期待してるんだけどなぁ
状況や行き先によって常磐線との使い分けもできるだろうし
新橋や品川方面へ通勤してる人がJRに移ってくれればラッシュの混雑も
少しは緩和されるかもしれないしね。
303 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 22:11:26 ID:fddNwyOWO
>>293 >>209 の後段にある、リンク先の中にある、
調査結果というPDFファイルに示された場所がその場所ならば、
そこは土曜日の夜、見に行ったけど、イルミネーションがきれいです。
イベント名と、いつまでイルミネーションなのかが、わかりませんが。
クリスマスまではやってるでしょう。
>>303 みずほ銀行大手町本部跡と合同庁舎のあたりやってます。
千代田線で言うと、先頭の車両がみずほ、最後尾の車両が合同庁舎です。
イルミネーションはかすみがうら市の三郷解体がオススメです
305 :
名無し野電車区:2008/12/16(火) 22:49:04 ID:fddNwyOWO
>>209 の、後段の調査結果のPDFをよく見ると、
東京駅延伸をした方が資金回収が早まるような論調にも関わらず、
利便性増進の適用が受けられなければ、
今の無利子スキームとなり、ほとんど変わらないですね。
>>305 この表見るとケース1とケース3が悪化してるように見えるけど・・
ケース2も改善ではなくトントンで、良くなるのはケース4だけじゃない?
308 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 06:25:11 ID:9Uxfp7vcO
TXを北千住、南千住間でJRの貨物線に乗り入れさせ、田端経由で池袋、新宿方面へ、なんて出来ないかな…。無理か。
>>306 良くなるように建設してもらえばおk。
このケースは、客にとっても悪い話じゃないし。
他のケースで建設するのは愚の骨頂。
駅に着いたときの「○○○、○○○です。△△線はお乗り換えです」
という自動放送は降りる人のためだよね?
ドアが開く前に流れたらだめじゃないの?
311 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 08:49:42 ID:wcmkElKs0
最近朝のラッシュ時に、おおたかの森から乗り込んでくる人が
増えたような気がする。以前は南流山で立錐の余地がなくなったけど
今は、おおたか から。そろそろ三郷、八潮だと乗り込み時に
ドアの上部に手をかけて押さないと乗れなくなってきた。
これって着膨れラッシュなの?
313 :
名無し野電車区:2008/12/17(水) 22:14:32 ID:iAL7b6Y50
快速は柏の葉に停車するべきだと思う。おおたかや守谷は通過でOK。
>>313 柏の葉快速停めたほうがいいと思うが、
おおたか、守谷は快速停めなきゃ。
あと、八潮も停めるべきだな。
たなかとセンパは普通も通過でいいよ。
柏の葉も八潮も快速停める必要ないだろ。
快速は乗換駅だけで良い。止めても時間的に支障がないという研究学園なら
まぁいいかも知れないけど。
研究学園に停車するかわりに南千住通過で所要時間±0
南流山って谷底みたいな場所じゃないですか。
停車前のブレーキに余計な時間かかるし
出発後の加速にも時間かかる。
あそこを通過するだけで3分位は速くなる気がする。
高架駅にしておけばよかったのに、とつくづく思う。
流鉄のアフォめ。
つくばトンネルももう少し長くしておけば制動時間短くできてたよね。
これはマイカルの社債ですったおかげで切り詰めたらしいけど。
319 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 07:14:09 ID:RrxoPKQqO
八潮は、快速停まらなくていいから
朝ラッシュ住民の八潮始発を増発してほしい
流山市の中でも南流山の辺りの住民はプロ市民が多いよね。
常磐道建設の時もそうだし、TXの建設時も、住民の反対で地下を通さざるをえなかった。
その結果、無駄な建設費用が掛かっちゃってる。
両方共、高架で建設できればどれだけの建設費用が浮いた事かね?
>>321 流山全体がプロ多くない?
昔から道路開通反対とか森林伐採反対とかそういう看板が多いと思う。
常磐道に至っては、IC反対の後に作ってほしいと懇願したらしいし。
センパ〜南流山は体感できるレベルの下り坂だし、武蔵野線の上を通してくれた方がよかった。
>>322 だいたい反対することだけで将来得になるとも限らないしね。鉄道建設に反対したばっかりに
常磐線が柏を通るルートになって離れてしまって、あとから自分たちのところにも鉄道をってことで
流鉄作ったりして。
324 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 14:43:00 ID:SKcFhFqlO
南千住停車需要あり?
326 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 17:04:32 ID:co/MTOuI0
某掲示板にいるTX&スカGって何者?
妄想ばかり書き込んでてウザい
管理人も困ってるみたいだしさ
>>321 みらい平もホームが地下にできたけど理由は分かりますか。
つくば駅も高架の方が良かったのでは。
みらい平は実際行けばわかるよ
つくばはもともと出来上がった町だから
地下のほうが作りやすかったんだろ
南流山も出来上がった街だから地下にしたんでしょ。
330 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 19:14:22 ID:HQbZ/kLb0
>>327 みらい平は地形の問題かと。
駅手前までは低地なんだけど、駅前から台地になるので高架から
まっすぐ地下に入っていく。成城学園前と似てる。
>>328 つくばは元々地下を空けといたのも理由にありそうだね。
>>329 守谷は線路と駅の為に立ち退かせたよ。南流山も守谷と同じでよかったのでは?
333 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 20:25:04 ID:CNKSKwCQO
>>332 途中下車自由なら、20分程度で歩けるので、
ぜひ、青井駅から六町駅まで歩いてみてほしい。
環七の歩道橋の六町駅側などを見て、思った事を述べてほしい。
334 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 20:39:21 ID:CNKSKwCQO
北千住北改札の券売機。
高額紙幣が使えるのがピンク色、使えないのが水色になったけど、
いつからかわったのだろうか。
335 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 20:44:20 ID:CNKSKwCQO
>>312 朝ラッシュの最混雑列車は、
北千住到着時の3006列車(つくば725→秋葉原812)
だと思っていたが、違うのか?
336 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:05:03 ID:zU1Hk5jR0
守谷駅と南流山駅を比べたら駄目!
337 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:16:01 ID:CNKSKwCQO
>>330 2番目のリンク先を読み返してみると、
「むしろ茨城県に住みながら東京で仕事してもらいたい〜」
という発言があるが、あまり異論が出た形跡がないのだが。
338 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:37:30 ID:h7QhVJtP0
着膨れラッシュでしょ
339 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:46:41 ID:CNKSKwCQO
>>306 ケースT(検討ケース1と3が該当)よりも、
ケースU(検討ケース2と4が該当)は、
TX東京駅での乗換を1分程度短縮した場合、
とあるが、元々何分で考えられているかわからないし、
そもそもTX東京駅の構造に選択肢があるとは思えず、
検討ケース2と4はありえないと思う。
また、黒字転換までの年数が、検討ケース1と2では2〜3年しか違わないのに、
検討ケース3に比べて検討ケース4は10年も短縮しているのは、おかしい。
340 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 21:50:33 ID:CNKSKwCQO
>>339 本当だね
無利子スキームで乗り換え1分改善の場合、黒字転換2051年→2049年と2年しか短縮してないのに
銀行借り入の利便増進スキームでは1分短縮で黒字転換2053年→2043年へと10年も短縮になってる・・
無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな
当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも
束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか?
>>331 守谷は全然出来上がった街じゃなかったでしょ。南流山がどうだったかは知らないけど。
>>342 もしかしてTX開業前のことを知らない?
元々、ふれあい道路から守谷駅周辺までは全て住宅で埋まっていたよ。ニュータウンより古い家々。
それを立ち退きさせてそこに道路の線路を作った。駅前も立ち退きさせての再開発だよ。
南流山は特別調べたりするまでもないと思うが。
武蔵野線の駅として開業してかなり立つし、きちんと区画整理もされているわけで、
それだけで住宅街として整備されたことがわかる。
道路の線路ではなく、道路と線路でつw
南流山と守谷は既に駅があったから駅周辺に住宅があったのは当然かと。
なにその上から目線…
346 :
名無し野電車区:2008/12/18(木) 23:58:04 ID:EQdEi7MY0
>>262 >指令(束海から来たどうしようもない糞)
この人には駅の副所長をやってもらいましょう。
暴力魔の対応はもちろんこの人。
指令といえど駅も知ってて損はないでしょう?
是非この人を駅に誘致しましょう!
>簡単に駅で助役やっている独身のオッサンどもは、
誰のこと?
>>339、
>>341 ケース1,2とケース3,4は借入額が全然違う(前者は全額借り入れで、後者は
3分の1だけ借り入れる)からね。
>>341 >束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか?
束がやると、運賃が高くできないから償却前赤字になるからでしょ?
>>343 しかし、なんで南流山を通したんだろ?常磐線と接近し過ぎと思うんだけど。
>>350 邪推するに、三郷中央に駅を造りたかったから・・・
>>351 三郷中央〜三郷(JR乗換)〜流山(流電乗換)〜おおたか でも良かった気がする・・・・・。
353 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 02:22:30 ID:LUbKRCBn0
JRが撤退したのは
常磐線から常磐新線への客の移動分はJRにとって利益にならないから。
要するに同じ会社の路線から客を奪ってもなんにもならないってこと
逆にJRとは全く別の新会社の経営ならば
常磐線から奪った客の数はすべて利益に反映される。
常磐新線はJRがやると不採算だけど
別会社なら採算取れるというだけのはなしです。
こんな簡単なことも分からない浅知恵なやつは
これ以上このスレを汚さないでくれ。
354 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0
>>350 それは初期計画のときから決まってた
この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた20年くらい前の計画で
南流山−豊四季−守谷だった
355 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 05:01:06 ID:uqU4t3L30
東京の一時〜三時方面は、TXが、本来の常磐新線という常磐線混雑の救済に重きをおかず、
新線による、宅・鉄一体化法の理念実践と対筑波輸送と言う側面から言って、作られていたら。
吉川・野田市・水海道・研究学園・つくばのルートが、常磐線と東武伊勢崎線の中間を埋めて、最善だったはず。
356 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 05:06:07 ID:uqU4t3L30
それはもう運政審第7号答申案をはるかに超越している。
60万人→30万人に大幅下方修正wしかもまだ達していない・・
昨今の100年に一度の大不況、頼みのつくば地区4割下落、宅鉄法の大失敗は目に見えてる
>>347 市街地って別に10kmも20kmも家が密集してる・・・って意味ではないよ。
立ち退きをさせなくてはならない程度の住宅街の意味で言っている。
六町以北でTXを開通させた場所はほとんど家がない場所だよ。
開通当時のほかの鉄道路線と一緒で。
そして守谷(守谷市百合ヶ丘、守谷甲)と南流山(流山市南流山)だが、TXの線路に沿って見ると
出来上がっていた市街地(住宅地)はそれぞれ1.5km、1.7km程度。
貴方の言葉を借りると「あの程度」だからこそ南流山も地上で良いと思う。
しかも南流山は低地で、駅を出るとそのまま一気に台地上まで上っていく。
場所的にも高架の方が良いと思うよ。
>>355 野田、常総は古い市街地だから宅鉄法の観点で見たら良い選択ではないと思う。
吉川方面からだと、出来るだけ避けられる傾向のある低地が長く、台地に入るまでが長いし、
台地に入ったと思ったら野田の古い市街地。そして水海道駅周辺は駅の近くは古い市街地が微妙にある上、
低地で川と川に挟まれている、開発に適していない。
それにおおたかの森SCのようなコンセプトのSC建設や、三井主導による柏の葉のような開発が
果たしてそのルートでどこかでされたかどうか。
359 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 09:46:24 ID:zmhb7mb/0
通勤・通学ラッシュの時間帯ではボックス席の車両を走らせるなよ
ってかなんであんな車両導入したのだろうか?
ほんと馬鹿だよな。
360 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 10:26:07 ID:i5JwagQnO
大型SC多すぎ
361 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0
>>359 むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。
362 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 10:49:52 ID:MBt0RTzU0
>>359>ボックス席の車両を走らせるなよ
常磐線もボックス席の車両走らせているよ。しかもグリーン車もある。
JR−Eもバカだよというべきではないかね。
>>362 ここはTXのスレだし、TXの利用者としてTXへの不満を漏らしただけでは?
JRとか常磐線とかこのスレとは関係ないよね。
364 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 11:14:45 ID:2ZthLwPjO
>>362 なんで常磐だけなの?
中央線以外の5方向路線はセミクロスじゃん
他の路線の話は該当するスレでお願いします。
366 :
失敗責任追及社会に於いては:2008/12/19(金) 12:24:19 ID:x7vaCAqZ0
そもそも 名古屋市交通局の東山線の開業の時の様に、
開業時には、どうしても手堅く見積もるように縮小した状態で開業する事になる、
後でしまったとなるのを、防ぐために、安価・フレキシブル・簡単に
増強できる状態をいかに確保できるか、のりしろがなければ、悲惨なことになる。
367 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 16:04:48 ID:i5JwagQnO
ボックス座席なら
すぐ改造できるんじゃね?
357 :名無し野電車区:2008/12/19(金) 07:20:27 ID:SqkvYH840
60万人→30万人に大幅下方修正wしかもまだ達していない・・
354 :名無し野電車区:2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0
この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた20年くらい前の計画で
南流山−豊四季−守谷だった
341 :名無し野電車区:2008/12/18(木) 22:16:12 ID:TlqeKp1E0
無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな
当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも
361 :名無し野電車区:2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0
むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。
この辺の方々はソースを1つくらい出して欲しいねぇ。
自分はTXに詳しくないからさ(笑)丁寧に教えて頂けると嬉しいな。
369 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 17:53:59 ID:lH8xlBAE0
TXの当初需要予測って47万人だろ。
370 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 17:55:07 ID:a5M6FpdhO
今日、
>>199 みたいな行動をする人、レポよろ。
てかこの20年で計画が大分変わってるから
そんな古い試算は関係ないだろ。
谷田部とかすでにある程度人口があって、
あんなところ地価も高いだろうし
40年前といえば、よくNHKアーカイブスなんかで流れる
地獄の通勤ラッシュの時代だし
利用者増加の感覚も今とは大分違うしね
>>357 自分のメンタリティに自分で嫌気がささない?
常磐線が朝ラッシュ時に縦貫経由で東海道に相当数直通した場合、
TXの乗客が減るって事はとっくに試算済みなんだろうね・・・。
あんま変わらないと思うけど
現在、北千住から地下鉄に乗り換える層は常磐線にいくかもしれないが
混雑を避けてTX使ってる人はそのままでしょ
東京行くにも、新橋方面行くにも、
秋葉原から混雑緩和した山手線乗った方が楽だし
379 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 21:54:58 ID:7iDlK1vA0
直通するのは東北・高崎線優先で、常磐線は
日中の特別快速のみ、とかになりそうな希ガス...
380 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 21:56:05 ID:lPJfFQI+0
TXはアキバの深地下のままだけどね(笑)。
常磐線縦貫出来たら、北千住でJR乗り換える客が増えるんじゃね。
その方が安いし、中途半端な秋葉行き止まりのTXより使い勝手いいし、
ますます東京駅延伸が遠のくだろうな。
そうなったら、TXに残された手は、地下鉄乗り入れぐらいしかないと思う。
JRが本気でTXを叩き潰そうとしてるのなら直通を多くするけど
配線、バランスを考えるとかなり少なくなりそう
>>331 千葉で出来なかったのは、成田の影響で収容委員会がないからかな。
385 :
名無し野電車区:2008/12/19(金) 22:40:11 ID:p/W74MY40
上野は9番線しか使えないようなもんだからね、特急メインでしょ。
>>385 下り6番上り9番が使えるから中電か快速も入れるでしょ
田町211がE531に?という話も有るようだし
>>378-382 >>307のリンク先にある束の論文によると、
アンケートではTXを含む常磐線非利用者の40%が、縦貫線を「非常に利用したい」、又は「やや利用したい」と
答えてるみたいだけれどね。
>>385 G車付きの中電が東海道に直通すると、湘新の時みたいに、
新たな直通サービスってことでかなり宣伝になるんじゃないかな。
TXにとっては、特急だけの方が、
束が常磐線利用者の失望を買って、
TXの東京延伸に望みをかけてTXに流れるっていう可能性も。
・・・・・・。
束にとってエサが転がってるのに取らないわけないか・・・・。
輸送人員の件だけど、根拠の無い煽りは定期的に潰さないとね。真に受ける人が出ちゃう。
>>341>>357は恥ずかしいね。TX板住人をナメ過ぎ。
開業当初人員
47万4千人(第7号答申)
32万7千人(平成9年下方修正)
13万5千人(平成11年下方修正)
開業10年後人員
57万6千人(第7号答申)
38万2千人(平成9年下方修正)
27万0千人(平成11年下方修正)
開業20年後人員
62万5千人(第7号答申)
48万8千人(平成9年下方修正)
37万0千人(平成11年下方修正)
これが模範解答。
マジレスしてくれた方、すみません。
>>374は開業10年後の数値かな。
酉の制服を着た抹茶をねちっこく責めたい。
「そのマスコンの持ち方はなんや。もっとしっかり握らんかい。
マスコンは電車の命やど。チンチンと同じや。(ここで抹茶の手を握る)
もっと腰に力入れえ。(抹茶の腰におれの下腹部を押し付ける)」
「なんで勝手にATS開放してまうんや。アホタレ。おまえは股尾か。
ATS開放してええんはな、例えば連結や。ちょーやってみよか。
抹茶、ズボン下げえ。おれの密着自動連結器をおまえのケツに連結さしたるからな。
ゆうこと聞かなんだら、お前も股尾みたいに富山鉄道部に飛ばすで。
初めてか?体の力抜け。口あけてゆっくり息するんや。
ほな、行くで……」
4年前の夏のみらい平で会ってからずっと忘れられない。
毎年TXまつりで遠くから見ていた。
少し背が伸びたかな?
少年から少しだけ大人になったかな?
でも、もう、見ているだけでは我慢できない。
とりあえず明日は新橋の名簿図書館に行って
江戸取の同窓会名簿を探してこようか。
それともmixiの江戸取コミュに潜入するのが早いかな……
>>388 結局30万人ぐらいの下方修正には変わりないのかい。
>>388 でも、変な話だよなぁ。開業当初人員47万4千人ってどこからそんな数字が出てきたんだろ?
394 :
雄図間:2008/12/20(土) 02:22:16 ID:p5On2wr4O
抹茶がたまにこうして出てきてくれるとピシッ(-_-)/~~~~と安心なわけで…
抹茶の存在大きいな…
395 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 02:50:16 ID:lNGDK0gk0
でも、開業10年目の目標が27万人ておかしくない?
確か5年後のはずじゃなかったっけ?
無利子スキームによる事業が2007年で終了となってるけど
そのまんま進展は無いのかな?
>>394 別に抹茶が悪いわけではないが、同時に389みたいなものも発生するがな。
398 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 09:17:42 ID:n4EFXsaA0
乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバーするしかないだろうな。
>>388 -30万人の下方修正は本当だったのね
建設費は4000億円から9000億円倍増したみたいだし・・
運賃値上げは困るよ。
400 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 10:12:20 ID:xY97Rcf90
>>388 こうじゃなかった?
1992年当初計画 … 開業時47.4万人 2010年57.6万人 2020年62.5万人
1996年下方修正 … 開業時32.7万人 2010年38.2万人 2020年48.8万人
2003年下方修正 … 開業時28.4万人 2010年29万人?
2005年下方修正 … 開業時13.5万人 2010年27.0万人 2020年37.0万人
>>401 千葉以北だとTXは11.5万人/日ですよ
403 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 11:33:56 ID:WBYGm2Sz0
東西線と同じワケねーだろ
東葉よりも下なんだよ
北総よりは多いのだけは認めてやるよ
北総は成田高速が開通すれば化けるでしょ、京成は乗客減で痛いかも。
ちなみにTXの千葉県内の乗客数は6.9万/日です。
406 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 13:02:08 ID:n4EFXsaA0
>乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバー
やるなら、早めに値上げした方がいいね。
経営が破綻してからだと、悲惨なことになる。
407 :
339:2008/12/20(土) 14:48:02 ID:0++BMJTZO
>>388 >>341 は、概数で書いてあるだけと思われるのに、
なぜ煽り、潰す、ナメている
などと書かれなければならないのか、わからない。
>>407 抹茶はTXスレの主だと自負があるんじゃないか?
でも常磐新線の計画が持ち上がって10両編成2階建て車両の黄色いボディーの計画のころは、まだ赤ん坊か生まれてないかも・・
TX利用者の中にも
積極財政派(東京延伸ありき・ばら撒き)
上げ潮派(乗客安定増確保で収益改善)
財政再建派(運賃値上げ借金返済派)
いろんな派閥がいて面白い
最近の流れマジつまんないわ。スレの進度も遅くなったし。
これが鉄道板本来の流れだと思うが
>>398 すでに最初の段階でJRよりは高めの運賃を設定してある。
当初の利用人数の数字は、JR運賃で経営が成り立つための帳尻あわせで出した数字だろうし。
たぶん、束にうんと言わせるためにかなり水増しした数字だと思う。
だからこそ、束が完全に手を引くことが確定した段階で出した数字が
大きく下がったんじゃないか?
・・・とうがった見方をしてるんだが。
またややこしい流れに・・・
ややこしくても、まとみに流れるんならいいんでね?
414 :
名無し野電車区:2008/12/20(土) 20:49:00 ID:n4EFXsaA0
3ヶ月ごとに1割ずつ値上げ、満足な収益が得られるようになったところで値上げをストップということでどうだろうか。
>>414 どうだろうかって誰に言ってるんだよw?
こんなバカ書き込み2Ch開始以来初めて見たわ。
違うネタ投下。
アワーズもりやのテナントって決まったの?
>>390 いまさらながら股尾自重www
最近のパンタのショートの多さには恐怖さえ感じる…
419 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 09:01:48 ID:m390yO22O
>>418 新御徒町駅を発車する上り電車は、よく見掛けるね。
420 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 09:45:57 ID:hLzLa81/0
>>414 某コンサルティング会社の経営改善計画報告書にそう書いてあった。
借金返済が始まるころに値上げして来るだろうなJK
どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。
借金8000億が2%有利子に転換したら160億の年間利子負担になってしまう。
受益者負担で運賃1.5倍とかだけはやめて欲しい。
422 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 13:50:18 ID:TEtDQjatO
>>421 >どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。
東葉以下は、開業年の9月10月だけのはず。
>>421 千葉県以北では東葉以下の乗客ってことで、全体としてみれば東葉よりかなり上じゃないか。
425 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 15:01:57 ID:itsAMcXf0
受益者負担って、電車の乗客なんて、不特定多数のなにびとたりとも 受益者になりうるぞ!
そんな論法が、まかり通れば、受給者=受益者のガスや電力なんか凄いことになるな!
運賃は今のままでいいと思うよ
JRと比べて100円〜200円増しだけどスピードは相当なものだからね
元々JRや高速バスがボッタクリしてたからむしろ安いというイメージになった
427 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 16:13:30 ID:hLzLa81/0
>むしろ安いというイメージ
そこで適正価格になるまで値上げということですよ。
運賃を値上げしたほうが利用者の伸びが止まって
減収になると思うんだが
運賃を心配してる層は
元からこの路線には興味がない、または最初から高いイメージを持っている
って認識なんじゃないか
>>424 それが問題なんよ
千葉以北
東葉、12.6万/日16.2km(610円)
TX、11.5万/日36.2km(800円)借金が始まれば1300円(全線で500円up)でもおかしくない
これでも東葉は債務超過だからTXは千葉以北は建設費と借金額を考えると採算取れてないかも
そして都内に行くほど建設費はさらに膨大、
無利子のうちに出来るだけ返済しないと値上げは避けられないと思われ。
>>428 これ以上、利用者が増えたら通勤時間帯はどうなります。
432 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 16:52:56 ID:m/ELY3p4O
運賃上げるのは開発が進んで
固定利用客が増えてからだろ
今上げるのは、開発抑制になって逆効果だよ。
建設費なら東葉高速のほうがかかってるんでは?
バブルだったし。
>>430 あんた鉄板住人?
とりあえず、宅鉄法を読んで出直したほうが身の為じゃん?
東葉は16kmで2948億円も建設費がかかっているわけだが。
その路線を10両ツーマン運転し、おまけに乗客減少に転じているんですけど。
TX利用者はもとより、東葉利用者に対しても失礼な見識ですな。
435 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 18:32:43 ID:hLzLa81/0
>運賃を値上げしたほうが利用者の伸びが止まって
黒字化するまで値上げを続けるしかないだろうね。
>>434 じゃあTXは36.2kmでいくらかかってるだろうねw
なぜ土地代は多少安くても建設費はTXの方が高いだろ
東葉と同じ乗客数じゃ運賃も同じになってしまうんだよ
>>431 勝ち私鉄はみんなそんなもんだから
8両工事さっさと進めないとな
ラッシュ時はすべて普通でよい。
快速や区間快速に頼らなければならないほど遠いところに住んでる方が悪い。
439 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 19:10:18 ID:X1425zVmO
なんで乗降人員数の公表がどこにもないのかな
そう言えば9月より10月の方が乗客落ちたのは
開業以来はじめてなんだよな・・
なんか、何が何でもTXの経営の危機を煽りたいヤツがいるが、
どうせ沿線外の住人なんだろうな。
>>421,
>>430 一人当たりの乗車距離を乗車人数にかけるの忘れてないかい?
比較するなら
輸送密度=乗車人数×一人当たり乗車距離/路線距離
で比較しないといけないと思うが。輸送密度で比較すると、TXの千葉以北(千葉+茨城)は東葉より上だと思うよ。
444 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 20:56:06 ID:m390yO22O
>>443 >輸送密度で比較
6両 vs 10両もありますね。
東葉に限れば、上下分離して、当初構想のように運行をメトロに委託すべきかな?
>>444 >厳しい答弁が行われることもあります。
TX以前の都市圏3セク交通や、各政令都市の地下鉄事業、アクアラインや
本四架橋など、「事業計画は大本営発表で、実態は絶対将来破綻だ、論」
は、開業当初まで繰り返されました。当時のスレ住民も、5年後27万人説は
楽観的すぎるとの意見が大半だったでしょう。(私もそうでした)
しかし、開業年の年度末以降は、ご参照された都議会(開業後3ヶ月目)のような
やりとりは、完全に無くなりました。
2009年4-5月には、27万は必ず達成されそうな勢いです。
「あなたは、とても変わった方ですね」が、このスレの多数意見と思います。
とは言っても、不動産不況のダメージは茨城区間の乗客数にはありそうです。
447 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 21:17:35 ID:m390yO22O
>>348 でも、検討ケース3と4は、銀行からの借入金が1/3になるのに、
検討ケース1と2の差2〜3年に比べて、
検討ケース3と4の差が10年は多過ぎで、5年位が妥当ではないでしょうか。
加えて、検討ケース3は、
東京駅延伸を行わないよりも、黒字達成が遅いのに、網掛けになってないし、
また、収支黒字よりも先に資金黒字が先に達成するというのも変な気がします。
448 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 21:36:49 ID:hLzLa81/0
なんでもいいけど、早いうちに運賃値上げしておかないと後でとんでもないことになる。
449 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 21:40:07 ID:7zGkrkcc0
沿線外の住人でTX板に来る奴は、頭逝かれた奴しかいないだろう。
TXの運賃が安くなれば、他の貧乏な遠距離通勤者はなみだ目になるんだろ。
株で損して、お金返してといってもねえ。その理論でTX板に来るなよ。
TXはそんな奴らが飛び込まないように、
多額のお金をかけてホームドアを設置したんだよ。
いつまでも平行線の議論続けたってしょうがなくね?
441が指摘するように、変なのがああ言えばこう言う式に繰り返すだけなんだから。
それよりiiasはどんな感じよ?
iiasはショボすぎ
閑古鳥泣いてるし
iiasはホントショボいな。
ま、能天気な住民さんは自分さえ良ければいいんだろうが
同じ県住民税を払ってる住民の足であるローカル鉄道1社を廃線に追い込み
2社を窮地に追いやってる責任は重い。
TXに関係ない住民の多額の税金も投入されてる
TXがピンチになったら、叩かれるだけじゃすまないぞ・・
40万人乗っても償却前の収益は280億ぐらいだ、400〜800億の返済は延長しなきゃ無理。
そのときは・・
453 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 22:00:47 ID:m390yO22O
>>438 北千住到着あたりだと、
5002列車って案外空いていると思いませんか?
5228列車あたりと比べて。
たまに、北千住から3006列車も試しますが、あれは混んでますね。
5510列車はそれより空いていますけど。
454 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 22:09:03 ID:quNnk6mu0
TX千葉住民です。iias今日行ったけど結構混んでた
プレオープンに行った時は
農家のおばあちゃんやおじいちゃんがいっぱいいて
「やっぱり利根川越えると世界が違う」と思ってがっかりだった
でも開業から1ヵ月半経って地元民主体になったせいか
オシャレな若者や落ち着いた風情の家族連れがいっぱいいて
ちょっといい感じになってた
店舗構成がもっと良くなればまた行ってみたいです
455 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 22:09:36 ID:cxngPwgM0
>>452 >400〜800億の返済は延長しなきゃ無理。
有利子借り入れに借り換えるんだろ?
幸い、景気がしばらく低迷しそうだから、金利も低く推移しそうだし。
>>455 借金1000億返したとして残り7000億、2%なら年間支払い利子だけでいくらでしょう=
ジャパネット○かたは、金利と手数料は、会社が負担してくれるお。
>436 :名無し野電車区:2008/12/21(日) 18:33:16 ID:62DQ+mvL0
>じゃあTXは36.2kmでいくらかかってるだろうねw
>なぜ土地代は多少安くても建設費はTXの方が高いだろ
>東葉と同じ乗客数じゃ運賃も同じになってしまうんだよ
こいつは何を言っているんだ?36.2kmってなに?まさか58.3kmの間違いかなwww
TXの千葉区間はそもそも13.5kmしか無いし。建設費も1500億円割るでしょ。
八潮以南の地下区間で、建設費9000億円の半分を使っているわけで、これでも高いくらい。
いい加減負けを認めれば?馬鹿は馬鹿なりに学ぶ姿勢が欲しいよな。
逃げるなよID:62DQ+mvL0ちゃんwwww
>>451 なるほど。
近頃はSCが量産されすぎだよね。おおたかの森SCみたいに一工夫欲しかったかもな。
>>452 あのさ、話題を変える意味を込めてあえて聞いてるのだから。
つーか、鉄道が廃線になるのは沿線の人が利用しないのがそもそもの原因でしょうが。
TX沿線に住んでるだけで能天気とか、責任は重いとか、それこそ何?って感じ。
そんなに税金投入で文句言うなら、茨城県は一切関わらず、茨城までTXを通さなきゃ良かったと思うね。
土地を買いすぎて処分に困っているのも、TX沿線民のせいではない。県の横暴。
つか、ここで経営に関する妄想を述べてれば能天気じゃないのか?
そんなに重要な提案があるなら、こんなところでなくて首都圏新都市鉄道や茨城県にかけあってきた方がいいよ。
>>454 客層が良くなってるのは何より。店舗構成はサイトを見てもパッと見からして微妙と
いうか、いわゆる最近どこにでもあるSCって感じだよね。
周辺の人が買い物をするには便利そうだけど。
それと、460などを見て分かったけどID:62DQ+mvL0って荒らしだったんだね。
真面目に答えた自分がバカだったかも。
本日のNGワード ID:62DQ+mvL0
>460 :名無し野電車区:2008/12/21(日) 22:49:03 ID:62DQ+mvL0
>千葉以北って読めないのかよ、めく○w
ん?そこが論点なのかい?
>436 :名無し野電車区:2008/12/21(日) 18:33:16 ID:62DQ+mvL0
>なぜ土地代は多少安くても建設費はTXの方が高いだろ
あんたは建設費が高いと明記してるよねwww悔しいのうwww悔しいのうwww
たとえ4500億円と見積もっても、東葉のkm当たりの建設費には及ばないなぁw
事実誤認があったと土下座すれば許してやるよw
それと、460などを見て分かったけどID:62DQ+mvL0って荒らしだったんだね。
真面目に答えた自分がバカだったかも。
本日のNGワード ID:62DQ+mvL0
467 :
名無し野電車区:2008/12/21(日) 23:31:51 ID:m390yO22O
>>446 >>330 の前段の2つの答弁なども見て、
「現段階において」
「東京駅延伸はしない」
という範囲内では、納得します。
あと鹿島鉄道の住民じゃないからな、T県N市民だから
>>468 はぁ?「平成19年度国費調査」とはっきり書いてあるだろ。
ここの住人なら、調査が開業後に行われたのは常識。2003年の件も織り込み済。
>>469 成田?なら、そんなにTXを心配しなくても。
千葉はCで始まるからT県という事は富山県か鳥取県か徳島県だな
>>472 ローマ字では「ち」は「CHI]でも「TI」でもいいみたいだよ。
富山県、鳥取県、徳島県から、わざわざTXについてカキコしてるとしたら、
それもそれでびっくりだな。
474 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 00:34:53 ID:+xyNnLhtO
>>470 >>468 と
>>466 の後段の資料のうち、東京駅延伸をしない場合のケース
資金収支2049年、損益収支2041年
というところまでは、現状それで動いているわけですから、
東京都も承知しているはずです。
しかし、
>>466 の後段の資料のうち、
東京駅延伸をした場合の検討ケース1〜4については、
調査が開業後に行われたとはいえ、
あくまで協議会(東京都、埼玉県は含まれていない)が出しただけであり、
東京都は審議、承認していません。
Tiba
Tukuba
Sinjyuku
こんな表記見たことあるか?
476 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 00:46:58 ID:/4TPq751O
栃木県の空気っぷりは異常
477 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 00:49:58 ID:+xyNnLhtO
>>453 の続き
そこで、現状の秋葉原到着順は、
5002 4014 5228 3006 5510列車の順だけど、
これを、秋葉原到着順で
5002 5228 4014 3006 5510列車の順に変えたらどうかと、たまに思う。
5002列車が存在する事で、つくば、研究学園は遠い
イメージが形成されることはないだろうか。
478 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 01:36:12 ID:LA2sodsX0
時刻表見て思ったけど、
朝の守谷発の区快に4204列車が無いのはなぜ?
しかしまあなんだな
2〜3スレ前の流れに比べれば
まともになったなTXスレは・・・
べ、別にうれしくなんかないんだかねっ!
>>475 コンピュータからローマ字で打ち込む時ヘボン式で打ち込まないんじゃない、打ち込む回数が多くなるもの。
>>479 マトモになって逆につまらなくなるスレも珍しいがなw
明らかにレス数減った。結論がでることのない議論延々。
せめて結論の出る議論汁。おおたか厨や包茎豚が恋しくなるぞw
つーか、おおたか厨最近でてこなくなったが何してるんだろ。
東武線利用者@包茎豚は東武のイメージの現実付きつけられただけで消えたが。
TXの総事業費は8400億に圧縮されたはずだよ。
そして、出資金である1850億は借金ではないよ。
483 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 10:40:42 ID:f/RgYvyYO
イーアス苦境に?
乗車人員(9月→10月)増減比較
2008年(−1000人)
ベスト ワースト
1位 研究学園 +500人 1位 秋葉原 −500人
2位 南流山 +200人 2位 北千住 −300人
3位 つくば +100人 2位 守谷 −300人
2007年(+1100人)
ベスト ワースト
1位 南流山 +500人 1位 流山おおたか −200人
2位 秋葉原 +300人 2位 浅草 −200人
2位 つくば +300人 3位 青井 八潮 守谷 −100人
2006年(+3400人)
ベスト ワースト
1位 秋葉原 +800人 1位 南千住 青井 六町 0人
2位 南流山 +700人 八潮 みらい平 みどりの
3位 つくば +400人 万博公園 研究学園
2005年(+3800人)
ベスト ワースト
1位 南流山 +1500人 1位 つくば −1300人
2位 流山おおたか+1300人 2位 浅草 − 800人
3位 守谷 + 600人 3位 みらい平 −100人
万博公園
今年は全体に伸び悩みを感じる。上位の常連だった秋葉原が一気にワースト1位になる。
他の駅でも前年より伸び悩む駅ばかりになる。
毎回上位の南流山の伸びに陰りがある。特に10月はレイクタウンのオープンがありもう少し伸びがあっても良かった筈。
つくばも研究学園SCへの区間利用もあった事を考慮すると両駅共+ながら実質マイナスの可能性も。
研究学園もSC効果があったものの柏の葉オープンなどと比べると場所柄を考えても少し弱含み。
11月12月がどう出るかだね。
485 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 11:30:18 ID:WlVaCj9s0
487 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 11:55:04 ID:KXAexRT90
>>484 >つくばも研究学園SCへの区間利用もあった事を考慮すると両駅共+ながら実質マイナスの可能性も。
イーアスは10月31日オープンだから、その影響は10月ではほとんど考えなくていいかも。
>>487 そう考えると研究学園は好調だな…
あとTX沿線での注目度は薄いが、南流山が安定してるな。
つーか、SC利用者数的には沿線ではどこが多いの?やっぱりおおたか?
489 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 13:25:44 ID:KXAexRT90
>>485 用地込み、車両別じゃないかと。
>>486 し尺束と北千住がどうたらって出てなかったっけ?
>>484 秋葉原と北千住は利用者のうちのかなりの割合が目的地とする駅だから
全体の利用者数が伸びてる時期は大きくプラスになるし
利用者が減るとマイナスも大きくでる傾向になるから
それほど不自然ではないんじゃないかね
むしろ、研究学園あたりが伸びてるのに守谷が減少に転じたのが気になるね
>>490 研究学園はSC開業前準備で利用するiias関係者が多かったと推測できそう。
守谷は謎だ。人口は毎月増え続けてるし。
9月と10月で守谷の利用者が減る要因なんてあるかな。
492 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 16:45:15 ID:KXAexRT90
>>491 つ常総線乗り換え組
水海道の人口は減っている。
あと、10月1日改正で守屋始発が減って、みらい平の停車本数が増えたから、
みらい平駅利用圏で無理に守屋に行っていた層がみらい平に切り替えたって言うのもあるかも。
駐車場はみらい平の方が安いし。
柏の葉は完全に伸びが止まったなw
万博駅の利用者が伸びる要素と思われていたスーパー進出ですが、
某マンコミュによると公募していた土地に応募がなかったそうな。
プロパストのマンションは、東京建物不動産販売のマンションに
なるし、もとからそうだけどダメさ加減が際立ってきましたな。
>>496 ただ、万博は開業年度以来の利用客の「増加率」が沿線最大だったりする。
498 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 18:15:36 ID:/fozfuDmO
早くも都心回帰の影響か?
単に、イバラ菌回避、ないし、イバラ菌忌避という現実常識路線に回帰したということでしょう。
500 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 18:18:08 ID:GsDRkkxG0
500
>>496 >なるし、もとからそうだけどダメさ加減が際立ってきましたな。
万博駅の周辺道路は、北・研究学園駅方向のT字路。西・県道へのT字路。
南・直ぐに行き止まり。東・田舎道から筑波万博会場の南。
で、車が行き交う状況に無い。 === スーパー・コンビニは二の足になる。
8連化するということは、乗客増の見通しがあるのか、ラッシュの改善か・・・。
何百億かかるんだろ。
503 :
199:2008/12/22(月) 21:16:40 ID:+xyNnLhtO
土日休みの人は金曜日に、
土曜仕事の人は土曜日に
忘年会を行う事が多いですが、
今日は、その両方共通の休前日のため、雨にも関わらず、
北千住の居酒屋はどこも大変混雑しています。
>>199 の時間帯に乗車される方。レポよろです。
504 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 21:48:30 ID:+xyNnLhtO
>>495 は、
>>477 の後段がその答えかもしれません。
朝ラッシュ時、
常磐快速は、柏から北千住19分、上野31〜32分です。
一方、TX5002列車は、柏の葉キャンパスから北千住24分、秋葉原34分です。
柏駅と柏の葉キャンパス駅を選択できる場所に住んでいる人の一部の中に、
今まで、速さがウリのTXには存在しなかった、
「遅い」という印象が、芽生えてしまったのかも知れません。
従って、今後は輸送力だけでなく、速達性も重要だと思われます。
505 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 22:11:26 ID:+xyNnLhtO
>>482 借金でない出資金が1850億円あるなら、なんでまず
>>195 有利子負債である、財政投融資617億円の返済をしてしまわないのでしょうか。
506 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 22:24:22 ID:+xyNnLhtO
>>478 本当だ。平日ダイヤでは欠番になっている。
どこか、隠しのスジでもあるのかな。
守谷で5216列車の前に出発、
八潮で5506列車の前に出発、
秋葉原で5214の直後に到着
>>505 流動資産380億円だから一括はむりでしょ。でも少しずつは返済してるんじゃないかな?
利子は毎年10億円以上払ってるかもね・・営業外費用の18億円の一部はこの支払い利子か?
508 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 22:41:39 ID:+xyNnLhtO
>>506 の続き。
仮に4204列車の隠しスジがあるとしたら、
そこあたりしか収まるところがなさそうです。
とはいえ、3004列車の丁度30分前に当たるポジションですね。
509 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 23:09:04 ID:NCjiNa0e0
>>478>>506 10月改正で守谷発区快がつくば発に延長になった痕跡とかじゃないの?
改正前の番号がわかんないけど。
510 :
名無し野電車区:2008/12/22(月) 23:19:44 ID:9alRjgx60
大手製薬会社を筆頭に筑波から撤退する会社が多い。
早めに運賃値上げしておかないと、後に残される住民の負担が雪ダルマ式に膨らんでしまう。
511 :
509:2008/12/22(月) 23:27:05 ID:NCjiNa0e0
古い時刻表が出てきたので見てみた。
改正前には4204列車もあった。
>>504 いちいち煽りに釣られないでいいよ
間違った煽りに対して、間違った返答ってのが一番見てられないから
513 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 02:07:44 ID:evzLY0P10
514 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 02:12:41 ID:zskpw4RSO
>>513 でも、その理屈だと
おおたか〜守谷では4205、4015と続くわけだが。
515 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 03:51:55 ID:DrBB/fLs0
>>506 隠しスジがあったとしても、
それに対応する折り返し下りの隠し列番が無いんだよね。
まさか回送やおおたか行きってのもないだろうし。
516 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 06:26:22 ID:wRrrmF/20
>>510 TX開通後になって撤退なんて、つくばは余程魅力が無いんだね。
517 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 06:30:02 ID:zskpw4RSO
>>515 冷静に考えると、確かにそうです。
まさか、3201(快速守谷)とか言ってみたところで、
下りダイヤに収まりが悪いし。
そもそも、秋葉原駅のホームが空いてなさそうです。
AFOな自演釣りにマジレスしてやると
>>510 撤退って、1社だけじゃん。会社が合併して、研究所を集約することになって、
つくばじゃないとこを残すことになっただけで。
逆に、つくばに集約することになった製薬会社もあるし。
>>516 駅からの便が良くはないからな。駅から遠いとこ(北部工業団地)にあった方は撤退して、
駅からそんなに遠くないとこ(西部工業団地)にあった方は残った。
ところで8両化の噂もあるみたいだが、どのような感じになるのかね?
・2000系の一部のみが8両化(主に快速・区快に充当)
・2000系全てが8両化
・1000系を含む全車両8両化
どちらにしろ行き先案内に両数表示とかされる時が来そうな予感。
>>519 2000を5編成程度8両化するんでない?
中間車両製造、ホーム延長、ホームドア延長と6・8両選別対応工事
あとどのくらいかかるんだろう?
>>516 >TX開通後になって撤退なんて、つくばは余程魅力が無いんだね。
タケダは、本社研究所も畳んで、神奈川へ統合。
大阪は、まったく魅力が無い????? 本社も近日移転か?
522 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 13:57:29 ID:wRrrmF/20
タケダの撤退がTXの収益に及ぼす影響は?
誤差程度だな。
524 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 14:22:39 ID:fXbwVGZbO
525 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 15:27:19 ID:meD/FTfD0
今日つくばでの全日本大学女子選抜駅伝の波及効果はあったのかな?
>>524 守谷無くしてどうやって乗客数稼ぐんだよ。
527 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 16:04:53 ID:wRrrmF/20
女子駅伝のコースに警官が多勢出ていた。
つくばの治安は大丈夫なのか?
>>524 マジレスすれば、つくば駅利用者からの収入、年間50億以上が消えるから、それは愚作。
守谷市民だが、TXは学園都市まで繋がってるのが魅力なんだけどな。
始発減ったのは痛いけどorz
>>522 >タケダの撤退がTXの収益に及ぼす影響は?
TXには、無くてもつくば市の税収には大打撃らしい。
駅周辺整備や、小学校建設に、影響は間接的に少しはあるかも。
>>530 生産も営業もしていない、研究所って自治体に法人税払ってたっけか?
ちょっとイーアスに寄ってきたけど、休日だけに、混雑してたよ。
533 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 20:12:42 ID:CJYOJvhs0
なんか田舎者のクソレス多いな
TXなんて北千住〜柏の葉で十分じゃないか?
6両ミニマイナー鉄道なんだから
終点が柏の葉ってまた中途半端なw車両基地もないし、柏の葉よりその先にある守谷つくばの方が利用者多いしw
535 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:50:56 ID:nB8dGviFO
他の路線と乗り入れないなら標準軌道のがよかった?
536 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 21:56:25 ID:mhVFMDJN0
>>535 標準軌のほうが高速運転に向いてるからいいと思う
537 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:04:43 ID:fXbwVGZbO
へ?
TXって標準軌じゃなかったの?
538 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:08:00 ID:zskpw4RSO
>>519-520 では、朝ラッシュ時の混雑電車を、
混んでいる順に5本挙げてみよう。
3006 4014 4016 5228
の順かな。乗ってみた直感で。
>>535 でも将来どこかの路線に乗り入れる話になったとき標準軌道だったら
都営浅草線とか京急とか乗り入れする路線が限られてしまうからなぁ。
>>539 >でも将来どこかの路線に乗り入れる話になったとき標準軌道だったら
いっそ、標準軌・交流2万Vで!
まず「標準軌道」について説明してもらおうか
今のTXの車両と他社の車両で相互乗り入れできる路線があったら教えてくれ
543 :
539:2008/12/23(火) 22:49:03 ID:OCiZgObK0
>>541 ありゃ、間違ってました。「標準軌」ですね。
544 :
名無し野電車区:2008/12/23(火) 22:55:57 ID:KZDpP8sl0
標準軌 … 4ft8.5in / 1435mm
>>542 >今のTXの車両と他社の車両で相互乗り入れできる路線があったら教えてくれ
三田線・南北線が、近い。どちらも最高速度を変えることが必要。
・軌間・車両サイズ・ドア数・8両(TXが8両化後)
・ホームドア・ATC & ATO・ワンマン
他は、軌間が異なる、あるいは、既に10両編成あるいはそれ以上である
などでだめでは?
>>545 TXの車体幅で三田線・南北線に入れたっけ?
>>546 逆に三田線・南北線に入れなければ、方乗り入れで三田線・南北線が乗り入れてくればいいんでないの?
548 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 05:47:40 ID:pNF6anRAO
>>513 4208列車と4018列車もあるよね。
>>547 三田線・南北線の車両不足分はTXが作ってあげる?
余ったTXの車両は売却?
昭和40年代初め、田園都市線が開通した時、溝の口駅までは既成市街地を通り
溝の口駅以遠は全くの田舎に通した。
溝の口駅に相当するのはTXでは南流山駅だろう。
田園都市線の社会的ステータス(?)が上がり、羨望の路線になったのは
溝の口駅以遠の全くの田舎を東急が近代的開発をおこなったためであろう。
TXが社会的ステータスの高い路線になるかどうかは、南流山駅〜つくば駅間の
いわば開発処女地の開発がどう進むかにかかっていると思う。
幸い、つくば、守谷は既にそのような開発になっており、終点のつくば市は
知的レベルの高い住民が住む街として知られている。
東急のような強力な開発主体がないこと、時代環境が当時より不利なことが
難だが、今後の開発を期待しよう。
551 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 09:15:47 ID:Hh3BDLl00
溝の口に該当するのは北千住だと思うが
北千住は二子玉だと思うが。
>>551 二子玉川(他線接続駅)〜溝の口(他線接続駅)→低地 溝の口以西→台地
北千住(他線接続駅)〜南流山(他線接続駅)→低地 センパ以北→台地
>>550 >溝の口駅に相当するのはTXでは南流山駅だろう。
激しく同意。ここから北と南で雰囲気や開発コンセプトとか変わるしね。
南流山は既存市街地、それ以北は良好な住宅地として開発されている場所とこれから開発する部分。
南流山〜セントラルパーク間は溝の口〜梶が谷のように急激に上っていくのも似てる。
>東急のような強力な開発主体がないこと、時代環境が当時より不利なことが
>難だが、今後の開発を期待しよう。
確かに時代や協力な開発主体がないのは不利だよね。協力な開発主体があるのは柏の葉ぐらい?
ちなみにエリアの一部分だけだが
セントラルパーク駅から少し離れた場所は東急と平和の開発地。
柏の葉も駅から少し離れたところは三井と公団?と東急の開発地がある。
守谷ぐらい大規模にやってくれればいいんだけど。
東急の開発地、
北柏の東急柏ビレジとセンパの宮園のことかな?
どちらも低地に位置してる。
台地上に広い土地を確保するのは難しかっただろうけどね・・・
江戸川台は県?が開発したようだが、あそこは台地上だしTX流域としても
ステータス向上には役立ってると思うよ。
ってか、この手の話には柏の葉住宅が外せないか。
>>555 >北柏の東急柏ビレジとセンパの宮園のことかな?
>どちらも低地に位置してる。
確かに低地だね。ちなみに宮園のことではなく
>セントラルパーク駅から少し離れた場所は東急と平和の開発地。
これは加(東急分譲地)と平和台(平和不動産分譲地)
>柏の葉も駅から少し離れたところは三井と公団?と東急の開発地がある。
これは柏の葉公園住宅と柏ビレジと松葉町のこと。
柏ビレジと松葉町は低地だね。四方が高台に囲まれるから谷津田か何かだったのかな?
TXから少し離れるけど布施新町やつくし野も同じような立地だよね。
江戸川台はもう少しTXに近ければ良かったよね。
初石の位置にあればおおたかの森でアピールできたけど、野田線沿線のイメージが強くて。
沿線の既設開発地だと
センパ…平和台&加
おおたか…江戸川台(ただし少し遠い)
柏の葉…柏の葉公園住宅、柏ビレジ(柏たなかエリアでもある)
守谷…常総NT、パークシティ守谷、ヒルズ美園
つくば…筑波研究学園都市
がいい感じに開発されてる。
557 :
名無し野電車区:2008/12/24(水) 20:53:12 ID:TxJ2bHbv0
>北千住は二子玉
そんなことはない。
都県境の二子玉は、TXなら六町、常磐なら金町に相当する。
北千住はさしずめ、青物横丁ではないだろうか。
>>556 おおたかの江戸川台は遠すぎる。
江戸川台はどちらかと言うと柏の葉に属する。
市は違うがTX開通前から柏の葉近辺との結びつきは強い。
TXが開通してからも柏の葉周辺住民が江戸川台を使ったり
江戸川台の住民が柏の葉まで買い物や遊びに来たりしている。
おおたかは既設開発地は無い。
何も無いところから都市を作り上げていく感じですかね。
>>557 ウケるネタだと思っていたのだと思うが、面白くなかったのでマジレス。
それは単に都県境というだけ。あと田都と対比してるのに、青物横丁とか京急が
でてきてめちゃくちゃすぎる。
南流山を溝の口に例えているところとか、地形や開発のことを考慮に入れて考えようよ。
>>558 そういえば江戸川台は柏の葉の裏手に当たるんだよね。
560 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 00:02:26 ID:t6pYnZkN0
>>548 >4208列車と4018列車。
発車時刻がずれているから問題なし。
4206と4014は守谷発基準で連発しているから4204がないだけ。
561 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 00:36:54 ID:ucmZjSegO
誰かこのとんでもない妄想ヤローに突っ込んでやれよ
562 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 07:16:52 ID:Z8u2NF+SO
>>560 普通電車も含めて、守谷発車順だと、
4206→5002→5228→4014
に対して、
4208→5238→4018
だから、趣旨としては同じだと思うけど。
>>559 でも557は神だぞwなぜなら ID:TxJ2bHbv0
おおたかは何もないところから作ってるけど、今後の開発はどうかな?
良質な開発はされそうかい?
それと柏の葉は一戸建の開発はいつになるんだろ。駅周辺はいい感じだけど。
564 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 08:59:09 ID:OaAuvufk0
話題に出てる2000系一部編成の8両化って、公式な話?
栃木出身のお笑い芸人U字工事が栃木なまりで
「茨城と一緒にすんな、茨城はつくばエクスプレスにうつつを抜かしているだけ」
だって。
栃木県人にとっては今や茨城といったらTXなのか。
>>564 車両のは妄想だろうが、駅ホーム8両対応工事の設計着手は公式の話(入札公告済)。
>>565 栃木って久しぶりに聞いたな。
茨城にとって栃木って存在を忘れがちだけど(日光や那須など単体の観光地は別)
栃木にとっても茨城など疎遠で存在を忘れがちなものだと思うけどね。
お互い干渉せず、ほっといて欲しいものだ。
569 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 12:47:55 ID:OaAuvufk0
栃木東武電車の温泉終点とTXが守谷でクロスする茨城の関東鉄道の間には、
切っても切れない『鬼怒川』つながりがあるんだよ。
>>569 鬼怒川で鬼怒川温泉をイメージするのは十分理解できるが、栃木の人にとっては
鬼怒川で茨城を連想することはないかと。茨城区間は何もない。
日光などの観光地もないし、北部は山で隔たれてるし、西部も水戸線で茨城→栃木
の流れは多少あるが、その逆はほとんどない。
茨城が栃木のことを忘れる以上に、栃木の人にとって茨城は忘れてしまう存在だと思う。
571 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 15:24:34 ID:48mn6oAPO
そんなご両人を北関つながーるず
守谷のクレトイシ跡地も三井だ。
TX沿線の開発は三井が鍵を握っていると言っても過言で無いと思う。
573 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 19:26:12 ID:07Wg9g6u0
>>572 銀行の方もTX茨城区間に力入れるかもね
イーアスだけってのは間抜けですし
>>574 三井は守谷に銀行の支店を作ってるよ。都市銀行の少ない地域なのにみずき野には
20年前から出張所があるし、既に2ヶ所を区画整理してるし、守谷はかなり三井の手が入ってる。
支店じゃないけどな
579 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 22:17:28 ID:+fmxvZLHO
>>575 こいつは民間採用でつ。役所・鉄道会社とは無関係。
>>579 中からの貴重な情報トンクス。
そういえば業者とつるんで経費水増ししてバックさせるのって
民間企業でよくやる手口(みたい)ですもんね。
TXアベニューつくばのスタバは早速閑古鳥でワロス。
でも隣の「つくばの良い品」は予想以上にいいですよ。
つくば産食材でつくった駅弁はなかなかおいしかった。
(ちょっと鮭が塩辛すぎるか。それがつくばクオリティ)
筑波大学グッズは絶対売れないからやめておこうな……
581 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 22:45:54 ID:BCU+X0/L0
>>580 >TXアベニューつくばのスタバは早速閑古鳥でワロス。
店員さんが多すぎます。
朝はダッシュで地上のバスを目指すし、夕方もあそこでコーヒー買う余裕は
観察した範囲では無い方が多数。
583 :
名無し野電車区:2008/12/25(木) 22:48:06 ID:CxiOYU8S0
値上げマダー?
584 :
581:2008/12/25(木) 22:49:20 ID:BCU+X0/L0
訂正、時事でしゅた。
>>577 先に開設されたSMBCコンサルティングオフィスの斜め向かいに、現在支店を建設中。
>>586 昔、くまざわ書店とモバイルBOXのあった場所だね。
これでアベニューは一気に空テナント無しに。
>>587 コンサルティングオフィス跡が空だけど、モバイルボックス跡も工事してる
個特店かな?
589 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 00:36:46 ID:HW8DuZOcO
>>585 なんた〜また茨城の話しか。
と妙に安心してしまう、TX東京都区間しか定期券がない、
茨城に興味のない俺。
なんというか、花笠音頭のリズムと振り付けで、
神原義勝音頭を独自に開発し、酔っ払って踊ってしまった俺。
神〜 /○/
原〜 \○\
義〜 /○\
勝〜 1拍手
結構、酔いが覚める。
590 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 06:54:14 ID:iYoaq5kl0
この国際的大不況の中、 少ない金額の横領や盗撮で 官庁や優良会社を首になるバカ多いな、
そんな奴等は、いままでの仕事より遥かに条件の厳しい仕事に就こうとするのにも、ニートあがりや
派遣で解雇された奴より、仕事就くのはるかに難しいぞ!!
591 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 07:55:14 ID:HW8DuZOcO
今日で、年内の朝ラッシュは一段階するね。
これから、乗る。
>>589 >なんというか、花笠音頭のリズムと振り付けで、
つかそれ取手(茨城)関係しまくりじゃないかw
>神原義勝音頭を独自に開発し、酔っ払って踊ってしまった俺。
あんた面白いなw
593 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 08:13:31 ID:JB5OQrZsO
過去最高
11月の平均乗車266100人
594 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 08:21:19 ID:HW8DuZOcO
すぐに発車したから良かったけど、
5510列車、浅草で停止信号です、と言ってたが、
前にいる3006列車に、何かあったのかな?
>593
マジですか27マソもう少しだったのね
ところでソースは?
>>582 夜はバス待ちで暇なんだけど、スタバは21時で閉まってしまうしな
年内にも27万人達成と言われてたはずじゃ?
やっぱりダメだったか・・orz
598 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 11:14:11 ID:6AnXnXUp0
金融危機が余計だった。
落ち着けば順調に伸びる、
赤字見通しのトヨタだって、去年まで世界一の売り上げを誇ってた。
>>598 >赤字見通しのトヨタだって、去年まで世界一の売り上げを誇ってた。
GMこけたから、赤字になっても売り上げ世界一は変わらないけどな。
>>597 >年内にも27万人達成と言われてたはずじゃ?
残念ですが、4月に期待しましょう。
602 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 13:10:58 ID:CelfS/6q0
TX 1日平均輸送人員
'05年 8月 16万8,200人
. 9月 14万9,700人
10月 15万3,500人
11月 15万8,500人
12月 14万4,900人
'06年 1月 15万6,800人
. 2月 15万1,400人
. 3月 16万5,700人 ※ '05年度 ('05/08/24〜'06/03/31) 15万7,000人
. 4月 18万0,200人
. 5月 19万2,400人
. 6月 18万5,900人
. 7月 18万5,100人
. 8月 18万5,200人
. 9月 19万3,000人
10月 19万6,400人
11月 20万8,800人
12月 19万5,100人
'07年 1月 20万5,400人
. 2月 20万0,000人
. 3月 21万6,100人 ※ '06年度 ('06/04/01〜'07/03/31) 19万5,300人
. 4月 23万0,900人
. 5月 23万8,900人
. 6月 23万3,500人
. 7月 22万8,400人
. 8月 22万6,700人
. 9月 23万5,700人
10月 23万6,800人
11月 24万1,400人
12月 22万3,700人
'08年 1月 23万8,500人
. 2月 23万3,300人
. 3月 24万2,800人 ※ '07年度 ('07/04/01〜'08/03/31) 23万4,200人
. 4月 25万5,100人
. 5月 26万3,100人
. 6月 25万8,700人
. 7月 25万7,700人
. 8月 25万1,200人
. 9月 26万2,900人
10月 26万1,900人
11月 26万6,100人
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/riyoujyoukyou.htm http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/0805yusoujinninn.pdf
605 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 13:43:06 ID:6AnXnXUp0
見込み違いなんて、どこでもあるよ、日産なんて、
最近GTRやZを金融危機のこの時期に出した。
606 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 14:45:20 ID:JB5OQrZsO
607 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 16:24:06 ID:oMl5fd290
1日平均乗員数
新松戸 37,094>>南柏 31,904 >>>>>>>おおたか27400
取手 32,840 >>>天王台 23,193>> 北柏 21,499 >>>>>>守谷20600
土浦 17,524>> 牛久 16,722 >>佐貫 15,553>>>>>つくば15300
これじゃ話にならんな
土浦とつくばは僅差だな
足として定着してる感じだね
>>607 そんな無関係な沿線と比べられても困るんですが。
東急と小田急、小田急と京王、京王と中央線 中央線と西武線で比べてるところなんて
見たことないですよ。関係のない沿線の話です。
>602
ホントに乙です
ありがとうございます
>606
TX、11月の1日乗車人員 過去最高26万6000人
つくばエクスプレス(TX)を運営する首都圏新都市鉄道(東京)が二十五日までに
まとめた十一月の一日平均乗車人員は二十六万六千百人で、前月比四千二百人
増となり、二〇〇五年八月の開業以来、過去最高を記録した。
あくまでも単月の数字だが、同社が掲げる一〇年度に一日平均乗車人数二十七
万人の目標に迫る勢いだ。
十一月は紅葉の筑波山へ観光客が首都圏から大勢訪れたほか、十月末につくば
市のTX研究学園駅前に北関東最大級の大型ショッピングセンター「イーアスつくば」
が開業したのが増加要因とみられる。
例年、紅葉シーズンの十一月が年間の中で最も乗車人数が多くなるが、前年十一
月は二十四万千四百人で、前年同月比二万四千七百人もの増加となった。〇七年
度の一日平均乗車人員は前年度比約20%増の二十三万四千二百人。今年五月に
は単月で二十六万人を突破している。
ラッシュ時には混雑も目立ち始め、同社は新たに新車両(四編成二十四両)を投入
し、十月にダイヤ改正を実施した。
茨城新聞
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20081226_10.htm
届かなかた orz
>>607 比べるなら、
柏とおおたか、新松戸と南流山じゃねかと思ってみた。
>>609 比べるのは別にいいんじゃね?
てか、TXより常磐が多いのは当たり前かと。
15両 VS 6両 なんだし。
沿線人口、本数、運賃も常磐の方が良い。
所要時間は駅までの手段とか住居のある場所によってまちまちだが。
TXは結構健闘してるんじゃないかと思ってみた。
iias様々だな。これで快速止めればもっと増えるぞ
615 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 21:41:09 ID:JB5OQrZsO
イーアス
三流の店舗が多くて…
二度とイく機会がない…
つくばはライトオンの街でもあるからなあ
ファッションを求めるのはどうかと
>>615 でも、沿線の商業施設なんてイーアスに限らずどこもそんな感じじゃん
618 :
名無し野電車区:2008/12/26(金) 22:11:28 ID:Wvb3xrWDO
常磐線沿線にはまだまだ県や民間企業の出先とか多いから利用者も多いということだろう。土浦あたりは高校も多いし。
おおたかSCだけは店舗の質は抜けてると思うけどなあ。
あ、都内各駅は別として。
大和が大阪なだけに
イーアスは関西系の店舗が結構あるね。
これからテナントの入れ替わりも起こるだろうが、
関西発のテナントを積極的に連れてくれば、
周辺のSCと差別化できて良いかもね。
今、親父から電話があってまた眠ってる間につくばまで運ばれたそうだ(家は柏の葉キャンパス駅)
これで何度目だよ・・・TXとタクシーにまた無駄なこづかいプレゼントするなら母ちゃんにあげてくれ
622 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 02:31:56 ID:YIgMa5cS0
>>580 (ちょっと鮭が塩辛すぎるか。それがつくばクオリティ)
冷蔵庫の無かった頃の経験がない人はこれだから困る。
本来の塩鮭の味を知らないんだな。
俺がガキの頃、スーパーで買った「辛塩」なんてほとんど塩のカタマリだぞ。
塩鮭の「塩」は、味付けじゃなく、保存が主目的の塩だった。
その結果、味に目的と力があった。
苦手な人は茹でて食べたり、水で塩抜きしたり。
今のコンビニのおにぎりの鮭フレークの薄味じゃ、おにぎり一個すら食いきれない。
623 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 07:29:43 ID:8zdZPdNf0
26万6000人も27万も、誤差の範囲と言えるぐらい、金融危機で地価下落気味の今、
(国の景気浮揚策等で)経済が、立ち直る過程では、一気にTXの沿線に家を取得する人が増えそうだよ。
いくらなんでも土日ダイヤで運行するには早いな
びっくりするくらい八潮から乗り込んできた
どんだけ経費削減なんだよ
625 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 07:52:42 ID:AJzLouL50
この沿線は寒さが身にしみるね。
>>625 >この沿線は寒さが身にしみるね。
ヒートアイランドから外に出て、頭がしゃきっとするよ。
(最低気温は確かに低い@つくば)
今朝のTX沿線は極寒・・住宅少ないと寒いな
>624
今日はそもそも土曜だろうに。
629 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 10:19:36 ID:AJzLouL50
>>627 そんなところに住む物好きも少なかろうよ。
>>627 ホームレスもこの沿線にだけには寄り付かないね。ホントにマジで凍えて氏んでしまうから。
631 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 10:59:38 ID:PWib8uRv0
632 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 11:26:11 ID:P3Bdi4Y10
>>621 秋葉原を起点に考えるが:
思うんだが、電車の中できちっと寝るには40分以上(茨城区間)必要と思う。
埼玉東京だと短かすぎて寝ない。千葉区間だと中途半端な乗車時間の長さ。
>>630 お金持ちしか住めない沿線ということでしょうかねぇ。
634 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 12:22:29 ID:AJzLouL50
早く家に帰って寝ろよ。
>>633 ホームレスですら棲みたくない、というか金を貰っても棲もうとは思わない町ということでわ。
そのうち、売れ残った万損とか、差し押さえられたり競売になった万損や住宅を、
失業して住む場所のなくなった派遣労働者や無職、ホームレスに無償で提供される収容施設として活用されるのかもしれないな。
廃物廃物利用というか。
>>632 毎晩各駅で六町から座っておおたかまで熟睡してますよ
637 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 12:47:51 ID:VGYJ6m7E0
>>635 さすがホームレス
詳しいですねwwwwwwwww
638 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 14:20:52 ID:XOeKBHg00
確かにつくばは寒い。
みどりの〜万博記念公園が、沿線で一番冷える。
つくば駅周辺はヒートアイランドで意外と冷えない。
ちなみに、みらい平まで微妙に東京圏のヒートアイランドの
影響を受けてて、
みどりのより最低気温比で0.5℃くらい高い。
ちなみに、つくばの隣、土浦は霞ヶ浦の影響で全然冷えない。
つくばと比べて、びっくりするくらい暖かい。
639 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 15:03:35 ID:ubfGDXCmO
つくば駅の地下通路にはホームレスはいないの?
640 :
名無し野電車区:2008/12/27(土) 18:17:30 ID:AJzLouL50
その辺にはパロとかいう動物がいたぞ。
641 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 03:37:41 ID:whjasCet0
もうつくばには、‘ガマの油売り,はいないのか?
寧ろ、切り落とした方の腕に塗ってほしいね
そうやって人口増やしていけば良いよ
>>638 ヒートアイランドは夏の現象。
エアコンの室外機とか熱出しまくりだから。
冬の場合、暖房だから室外機は逆に冷たくなるんだよ。
>>643 >冬の場合、暖房だから室外機は逆に冷たくなるんだよ。
自動車とか・・・ 考えたことが無いのですね。
>>644は馬鹿?
>>643はヒートアイランドの誤用を指摘してるんじゃないの?
なぜ室外機の話に自動車が出てくる?やっぱり頭悪いんだね。
今朝も寒かったな、やっぱ東京より3度〜5度ぐらい低いかも
冬は暖房代が高くなりそうだ。
>>644の理屈だと、
高速道路のそばなんかは
冬は暖かくて良さそうだな。
649 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 11:59:03 ID:OVMHX6QYO
>>647 確かにそれは、TXや田園都市線沿線には存在して、
北総や東葉沿線には無いものではある。
みんな安心しろ
TXにヒートアイランド現象なんて無縁だから。
>冬は暖房代が高くなりそうだ。
やっぱ貧乏人には住めなそうだなぁ。
653 :
名無しの野電車区:2008/12/28(日) 15:52:39 ID:ac/RlWQX0
そうだね
プロテインだね
>>651 つ秋葉原
無縁というか、思いっきり実感できるぞ。
秋葉原で乗り換え時は雨だったのが、守谷で降りると雪だったり。
656 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 17:29:14 ID:JAwnKWFK0
別に東上線でも、池袋小雨⇒川越市大雪なんて普通にある。
大体、一人の人間は、同時に2地点にいることが、出来ないから
時系列ではともかく同じ時点の二つ以上の地点の比較は出来ないぞ。
657 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 17:35:58 ID:ZV9EvdZJO
つくばエクスプレスは名鉄のパノラマカーかパノラマスーパーを購入し、「ツクバサン特急」として運転すべきです。
常磐線とか東上線とか
神奈川県内のナンバー+品川の多いTX沿線ではそんなところの話されてもわかりません。
659 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 18:12:55 ID:5MbBOJJ70
TX沿線だが周り足立ナンバーだらけなんだが・・・
660 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 18:28:04 ID:p/jp6uKxO
>>655 TX沿線で降雪する時、ほとんどが南岸低気圧の影響なんだけど、
この時はたいてい三郷〜柏をピークに雪が多い。
守谷でやや雪が減り、つくばでは雪でなく雨であることもしばしば。
都心が雪でつくばで雨というのはよくあること。
これは低気圧の影響で、つくば付近まで太平洋上の
暖かい暖気が流れ込むため。
普段は朝晩冷えるつくばだけど、雪は少ないんだな。
661 :
東上線人:2008/12/28(日) 19:13:28 ID:2qyA0t2TO
今日初めて乗ったんだが、各停でも速いな(汗)
チビッタwwww
>>659 六町までは足立ナンバー地域だし、八潮辺りまでは足立ナンバーが多くて当然かと。
新興開発地域の話。
663 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 19:36:14 ID:3OwyXCkT0
話題がコンクリート詰めになっている。
所要時間5分ぐらいしか変わらないから
通勤には各停が便利だよ
665 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 20:17:23 ID:OVMHX6QYO
>>662 足立ナンバーは、
足立区舎人の見沼代親水公園駅勢圏、
足立区花畑の谷塚駅勢圏、
八潮駅勢圏の足立区六木、葛飾区西水元を北端とし、
葛西臨海公園や、コミケ会場の東京ビッグサイト、
中央防波堤外側埋立地を南端とする
エリアに亘っています。
666 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 21:02:12 ID:OVMHX6QYO
667 :
名無し野電車区:2008/12/28(日) 21:53:40 ID:OVMHX6QYO
>>580 今日、コミケの東2Pブロックに、
筑波大鉄研のブースがあったけど、行きました?皆さま。
前回の夏コミもそうだけど、関鉄バス関連の作品は豊富なんだけど、
肝心のTX関連の作品が無いんですよね。
他のブースだと、東武電車を題材にしたコミックとかあるのに、
TXが登場しないのもちょっぴりさびしいかも。
669 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 00:42:51 ID:W8yWFL55O
>>668 TXを題材にしたコミックでも出るのかな?
出るんなら、もう一度行きたいが。
女体化スピーフィタン漫画でも探しに行くのか?無謀な・・・
671 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 01:08:39 ID:W8yWFL55O
>>670 なるほど。スピーフィーは♂の設定だろうから、
♀のスピーフィーがいないと、
将来的にスピーフィーは繁殖できないな。
672 :
スピードももちろんだが:2008/12/29(月) 02:03:57 ID:kMfTI9jt0
駅が少なく、(東京都区間以外では、)駅間が長いので、他線の優等列車並み。
>>661
673 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 08:55:57 ID:W8yWFL55O
>>672 かといって、5002列車のように、
研究学園から秋葉原まで各駅に停車し、
55分も掛かるというのは、感心できない。
674 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 10:33:20 ID:BhzBb0qT0
しかし池沼だね。
>>673 >55分も掛かるというのは、感心できない。
つくば〜秋葉原の普通は、始発・終電だけにして、全部を区快に換えてほしいね。
まずは地図で自分がどこにすんでるのか
再確認すれば納得すると思うが
所要時間に不満ならおおたかで乗り換えればいいと思うよ
677 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 13:15:36 ID:W8yWFL55O
>>676 その理屈では、他沿線の宅地開発に勝てません。
TX沿線の宅地開発は、TXの高速性能あってのもの。
ちなみに、5002列車をおおたかで降りて
乗り換えても、秋葉原に先着できません。
678 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 13:29:44 ID:kgZ2TNUTO
つくば〜守谷〜南流山〜北千住〜秋葉原の急行頼む!
つくば〜秋葉原ノンストップ特急頼む!
679 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 13:56:11 ID:4JWkwWUZO
つくば〜柏たなか〜センパ〜秋葉原の急行頼む!
680 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 14:38:57 ID:W8yWFL55O
TXは、女性だというのは共通認識だと思っていたのだが違うのか。
ヨドバシAKIBAのロゴマークに、やまのて君、中央線君、TXちゃんとか
なんとか書いてあったのを見たような気があり、てっちりそういうもんなんだと思ってた、みたいな。
TX・・・・これ見て利用者以外は意味解らないでしょうねw
>>669 今日コミケに行ってきた。
「つくばセックスプレス 直流区間編」と
「つくばセックスプレス 交流区間編」の2冊を買った。
直流区間編はおおたか厨×抹茶で、
交流区間編は包茎豚×抹茶だった。
包茎豚が鬼畜(家畜)プレイで抹茶を攻めてるのがよかった。
早速TX秋葉原駅のトイレでおかずにした。
俺の業界だと「テレ東」だ
687 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 17:08:05 ID:JgXXV2JUO
定期券利用者でない場合、休日はJRのホリデーパスの方が使い勝手がいいし、安上がりだね。横浜方面にも行けるし。本当はTXを利用したいんだけど致し方ない・・・。
688 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 17:48:41 ID:Mjl3LNRY0
安いと言えば
バスならつくば〜東京駅が片道650円でいけちゃうみたいよ
あと
土日ならTX土休日回数券がバラ売り自販機でつくば〜秋葉850円。
北千住までの土休日券750円+メトロフリー切符
これならホリデーパスより安いよ
689 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 18:50:17 ID:W8yWFL55O
>>688 ホリデーパスはコミケに行けるけど、
都区内パスではコミケに行けない。
690 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 19:50:11 ID:BhzBb0qT0
ひたち野うしく西口方面に300円駐車場がある。
ホリデーパス2300円+駐車場300=2600円で、都区内はもちろん、大月、平塚、久里浜、木更津、茂原、熊谷、小山など、どこへでも行けてしまう。
691 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 20:01:18 ID:W8yWFL55O
>>683 ネタだとは思うけど、まだ3日目じゃないぜ?委託?
今日コミケで通りすがった人の会話が耳に入ったが
「TXは直流区間だけで儲けてる。交流区間は儲からない。」
そんなことはないと思うんだがなあ・・・
693 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 20:35:11 ID:4txGrDdj0
大月あたりまで休日に日帰りで行こうとしたら、
早いTX+かいじを使うよ。
ホリデーパスで大月へ日帰りって、どんだけ貧乏人なんだよ。
695 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 21:18:21 ID:vQro6hzw0
>>692 直流区間の方が交流区間よりも儲かってるかも
しれんが、交流区間が儲けに寄与しないなら
わざわざ2000系を増備したりしないはずだお。
>>695 >儲けに寄与
ばか。コミケの売り上げだろ!
697 :
名無し野電車区:2008/12/29(月) 22:11:03 ID:1AE0hmesO
交流区間も混雑が目立ってきたな
698 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 04:37:53 ID:6LUZF1zzO
>>668 >>692 は、もう家をでたのかな?
ところで、マジでTXにまつわる何かがあるわけ?
で、それは東館?
700 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 11:38:36 ID:K7tb1oFE0
別に 東京発の高速バスは、どこ行きでも殆ど鉄道より
安く設定してある。
常磐線の駅前でつくばセンターより頻繁に高速バスが発着してるところってある?
駅のないところが出発点の場合、意外に強気な運賃設定だったりするよ
702 :
700は:2008/12/30(火) 13:48:17 ID:g8YkP+ju0
鉄道vs高速バスの競合がある場合の事だよ
703 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 14:10:36 ID:6LUZF1zzO
>>692 で、どこなの?
コミケ東館、2時間探してるけど見つからない。
東2じゃないとか。
704 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 14:48:37 ID:6LUZF1zzO
東6タかなとも思っていたが、無かった。
次回に期待して、最後コスプレを見に行く。
705 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 16:51:43 ID:6LUZF1zzO
今度は秋葉原ですが、コミケ帰りの人が
案外多いです。ばくだん焼と
タコ焼きの違いは何だろう。そのうち。
お皿を割ってストレス発散!
706 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 17:12:59 ID:6LUZF1zzO
秋葉原も人が多いけど、東京駅も人が多いね。
新幹線乗り場が尋常じゃないくらい、人だかりだった。
特に、東海道新幹線。
東京駅延伸の価値はあるのかな。
707 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 17:36:43 ID:BHy9W3Ur0
ターミナル駅に新幹線が停車しないTXは大変ですね。
常磐線なら、終点の上野からJRの改札を出ることなしに、はやて・こまちなどなどに乗り換え可能です。
>>707 TXと関係のない常磐線の話をここでされても。
中央線スレで京王線の話なんて見ませんよ。
>>706 もの凄い人なのは、帰省ラッシュに加えて、東海道新幹線が人身で運転見合わせだからでは?
ようやく運転再開したらしいが。
710 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 18:54:29 ID:XH/PJMDjO
上野駅新幹線乗り場深すぎて使えません。
>>705 >ばくだん焼とタコ焼きの違いは何だろう。
共通するのは丸く焼いた粉ものだってことぐらいだろ?
ばくだん焼きの社長がまだ一人で筑波山神社大鳥居の奥に駐車した軽トラ
でばくだん焼きを焼いていた頃、客に訊かれて答えていたが、
生地がもんじゃ焼き用。お好み焼きともんじゃ焼きとたこ焼きを足して3で割ったのが
ばくだん焼き。
そのとき、客に東京進出を勧められてたっけ。
ことしの正月期間も筑波山の例の場所で売るんだろうなぁ。
712 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 22:03:44 ID:6LUZF1zzO
>>711 ありがとうございます。
TXとともに秋葉原に進出してきたとか。
今日は、結構な行列だったので、
休み明けでもやってたら、会社帰りにでも食べ比べてみます。
713 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 08:09:17 ID:5fVfduJQ0
>上野駅新幹線乗り場深すぎて使えません。
秋葉原のTXほどではありません。
714 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 09:01:38 ID:AJ/P4MnhO
>>709 ブラジル人女性だったとか。
それにしても、TXの駅の発光ダイオードで
「【他社線情報】東海道新幹線運転見合わせ」
というスクロールを見掛けなかったけど、
情報まわってこないのかな。
715 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 09:10:26 ID:AJ/P4MnhO
常陽銀行東京営業部の窓に飾ってある、TXの模型電車、
休業日は茨城県の地図が描かれた垂れ幕で隠れてしまいます。
昨日、都バス国展01(常陽銀行を左折して行く)の車窓でそう思った。
716 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 10:27:33 ID:5wdCoDVq0
東京西部の様に、昔から、東上、西)池袋・西)新宿・中央・京王・小田急・井の頭・東急と放射線状に
いっぱい鉄道があった、ところと違って、常磐線しかなかった、東京北東部は常磐線の乗客が、新しく出来た
TXに相当関心があるとみえて、良くちょっかい出してくるな!
717 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 10:27:33 ID:5fVfduJQ0
>>715 常陽銀行は東京と上野ですね。
秋葉原にはありません。
TXは完全に無視ですね。
718 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 10:57:36 ID:XSyBUW6s0
常陽銀行はつくばに拠点をつくりました。
719 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 11:46:52 ID:VXmpW2lV0
素朴な疑問です。
TX東京メトロパスを1月1日(元日)の午前0時に購入すると、
本来前日最終列車が繰り下げ運転となる
0時30分守谷駅発→1時10分秋葉原駅着の便を使うことができるのでしょうか?
詳しい方、教えてください^^。
720 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:10:10 ID:ONWsMVcS0
>>719 ダメ
取扱は12/31になるから
繰り下げでも終電という扱いになるから
721 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:11:10 ID:ntXl8TIaO
多分午前3時くらいまでは、31日として端末機械は稼動しているはずです
券面の日付は0101でも機械的には1231ということです
722 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:24:50 ID:4gvpbVnHO
723 :
719:2008/12/31(水) 15:08:18 ID:VXmpW2lV0
719です。
みなさま、回答ありがとうございます。
なるほどぉ。
使えるにしても、もし721の方のコメントの通りだとなると、
1月1日の午前0時を過ぎて購入しても、
本来のTX東京メトロパスがもつTX・メトロ共通しての一日乗車券機能は、
1月1日分に限っては機能しないから使えないということが想定しうるということなんでしょうか?
詳しい方、恐縮ですが補足回答をお願いします^^。
もしそうなるとなると、1月1日の午前0時を過ぎて購入する時には、
発券駅のカウンターで、721の方がおっしゃることを踏まえて、
「券面の日付は0101だから機械的にも0101で、一日通りますよね?」
などといった具合に言質を取っとかないと損することになりますもんね^^。
724 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 15:31:44 ID:4khs4JiL0
>>723 こんな事聞いてないで、今夜実践すりゃいいじゃん。
実際使えないなら改札窓口通過で対応か、払い戻しもできるだろうし。
>>716 常磐線は異例だな。
東部も総武線方面は総武・京成が昔からあったし、今は京葉・東西・都営新宿とある。
だがTXが常磐線を意識しないように、これらの沿線が特別変な意識をしているのは見たことがない。
他の沿線のことを過剰に気にしてるのは常磐線利用者だけだよ。
>>725 貴殿も十分意識してますね・・・・常磐線をw
>>726 TX沿線民の多くが常磐線意識してんの当たり前だろ。
今まで使ってたんだから。
意識というより思い出だな。つらかった思い出ばかりだが。
>>726 意識というか何度も粘着する人がいるからスレ違いやめてと言っている。
千葉の総武線と京成線のように数百メートルしか離れてない場所を並行してるならまだしも、
TXと常磐線は中央線と京王線、中央線と西武新宿線ぐらいかそれ以上離れてる。
実際に常磐線のことをよく知らない沿線民も増えてるわけだし、常磐線を詳しいとしても
ここはTXのスレだしここでする話ではない、常磐線の話は常磐線でやってほしい。
729 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 18:25:32 ID:ujDQOgUQ0
終夜運転実施って初年度だけだったな。
乗車率考えれば仕方ないだろうけど。
730 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 19:04:28 ID:AJ/P4MnhO
>>729 秋葉原〜八潮間は、1時間間隔程度の需要はありそうだけど。
731 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 19:46:15 ID:n0IMiOTe0
せっかく定期券あるので守谷までは1時間に1本終夜運転しろや。
まあ南流山ユーザーなので
武蔵野線を自腹で使うが。
732 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 20:09:54 ID:AJ/P4MnhO
仮に、秋葉原1時47分発を
つくば行にして、
臨時バスを設定した場合、
秋葉原147→つくば244/300→(バスで渋滞)→
筑波山神社入口500(ケーブルカー行列)/宮脇630→
山頂638(初日の出ご来光)
くらいの工程にできるかな。
733 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 20:24:03 ID:bLuOlNRJO
せっかくTXが増えても、つくば駅からのバスが貧弱なのが残念だよね。
734 :
719:2008/12/31(水) 20:26:42 ID:VXmpW2lV0
735 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 20:27:12 ID:ofHHvUry0
λ
λ !.! / 免許証を返せ・・・
>Y〃
(ヘ < 免許証を返せ・・・
ヽヾ、、
ヾ ヽ /_⌒ヽ⌒ヽ
ヾ ゙'-、, /` ゚` :.; "゚`ヽ
゙'し `/ ,_!.!、 ヽ
゙'-、( __ ⊂⊃ , , )
ヽ__(r `〜〜ュ_
`ヽ ノ \
Y /~ ト、
__ ノ ! ,、--'" ヽ
\_>> ___ノン /,'" ヽ--'" ヽ
-= \__,、-'" _゙',_ノ-'"ヽ'--'" -'" ヽ
゙'、,__,ニ、,二,、-'" ヽ'--'"゙'--'"ヽ
/ :::::::::::ゞ〜ヾ
!::::::::::::::::::〆⌒
⌒⌒⌒⌒゙'〜〜
736 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 21:55:18 ID:AJ/P4MnhO
>>179 来年は、新御徒町の佐竹商店街にある、灰皿の前の
へし折れてガムテープで止めてある、カラーコーンと
コーンバーが直っていると良いね。
737 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 23:22:56 ID:kM1ys6U30
秋葉原駅人居なさすぎ。終夜運転どころか
1編成に30人位しかいないぞ。次発の通常の最終つくば逝きもこんなもんだろう。
738 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 23:28:41 ID:ICVuagEy0
浅草はこの時間から本番?
それともTX浅草駅りようは邪道なの。
寂しすぎ。
739 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 00:30:34 ID:6atJt5vEO
秋葉原行、浅草025 60F
3、4号車で1車両10〜15人位かな
南千住→浅草で新年の挨拶、自動放送が流れた。
740 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 00:46:30 ID:6atJt5vEO
浅草寺初詣、並んでから10分経過
雷門の外まで行列で、仲見世を歩いて新仲の手前。
一方通行規制で、奥山おまいりまちからは入れません。
これが不利なのかな。でも参拝後の帰りはTX駅は便利。
741 :
【豚】 【1629円】 :2009/01/01(木) 01:03:00 ID:U0+JE5KM0
あと1時間弱で守谷行き終了。
さっぱり乗客いない。
来年は更に縮小?
742 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 01:07:00 ID:6atJt5vEO
>>741 それ乗りたい。
並び始めて30分。仲見世を通り越し、小舟町の提灯の手前。
743 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 01:34:40 ID:6atJt5vEO
浅草寺初詣終了。
所要約1時間。
これから最終守谷に乗る。
744 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 02:08:54 ID:6atJt5vEO
浅草152 普通最終守谷
浅草で目分量で150人くらい乗り、20人位降りました。
浅草到着時、1、2号車で座席が半分くらい、
3、4号車はほぼ満席で、浅草出発時点で1、2号車で席が埋まるくらい、
3号車で15人、4号車で35人くらい立ってました。
北千住では、30人位乗り、40人位降りてます。
745 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 02:50:02 ID:6atJt5vEO
ちなみに
>>744 だけど、55Fでした。
考察はのちほど。
あけおめ!、↑今年のTXの運勢
あっちゃー・・凶かよ。
それ、テレ東でしょ
つくばエクスプレスはこっち↑
749 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 08:48:55 ID:7gaCsiym0
初詣は鎌倉の鶴岡八幡宮へ、と思ったら、常磐線の駅に出てJRのホリデーパスがお得ですよ。
今朝の住宅広告。
守谷駅前の東急不動産の高層マンション。
値下げすごいね。
30%OFFとかあったよwww
買い時か?
>>750 >守谷駅前
守谷は、守谷駅前が一番しょぼいからなあ。
所要時間 快速34分(座れない)、普通44分がどうアピールするでしょうか?
752 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 09:44:36 ID:6atJt5vEO
終電延長が守谷行なのは、東武線が竹ノ塚行なのと比べて良心的。
ただ秋葉原行最終が早いのと、やっぱり浅草で
もうちょっとゆっくりしたい(参拝後、屋台や店に大勢の人が寄る)し、
八潮行最終があったほうが良いな。
八潮147→秋葉原205/208→八潮227 みたいなの
(現状と同じ2時27分に運転を終了させる。)
ところで、守谷440→秋葉原520って、乗客多いのかな。
753 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 11:23:12 ID:a+FfCteKO
やっぱりホリデーパスには勝てない…。首都圏のJR乗り放題で途中下車OKなんて反則だ。首都圏の私鉄同士でホリデーパスのようなものを作って欲しい。
754 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 11:29:30 ID:6atJt5vEO
>>507 380億円でも、有利子負債なら先に返済してしまった方が良いとは思うけど。
ただ債権者としては、無利子で貸したのに、有利子負債を優先というのが、
感情論として納得いかないのかな。個人同士の金の貸し借りならいざしらず。
南流山手前下りトンネルで急停止&缶詰
南流山で緊停押されたのか?
八潮で布団がふっとんだ
うはっ
トンネル歩こうかな
南流山まで動くって
760 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 12:58:46 ID:a+FfCteKO
都心回帰&不況で住宅販売不振、商業施設乱立による共倒れを懸念。つくばの場合、土浦のイオンSCオープンにより土浦及び土浦以東からの来店客減は不可避だと思う。
762 :
761:2009/01/01(木) 13:33:51 ID:jFqdLF9l0
764 :
【大吉】 【1641円】 :2009/01/01(木) 14:39:11 ID:U0+JE5KM0
下り六町駅通過の爆走がなつかしい。
さっきTXがダイヤ乱れと聞いて飛び込んで参りました
詳細モトム!!
対向車線に飛来物で今つくばエクスプレス止まった
二分位して復活
会社に遅れると思っただ
767 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 15:25:03 ID:x5ABoNJaO
下り線の架線に飛来物が巻き付いてるようだ。
それは南流山で2分遅れで運行中だと、今、アナウンスが。
769 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 15:41:40 ID:Ag9kHmJWO
布団のつぎは毛布か?
南流山だから土手で凧たこあげてたんじゃね?勝手な想像だが
771 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 18:02:03 ID:vpcUFC9i0
あけおめことよろ
27万定着祈願
>>772 >27万定着
8両、駅改良、延伸成就。
774 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 20:19:53 ID:PA/JpdYQO
首都圏新都心鉄道撤退
JRが運営!
南千住〜北千住間で線路繋げ
そしてホリデーパス乗り放題(笑)
775 :
名無し野電車区:2009/01/01(木) 20:55:10 ID:5KzfJ6C70
ちょっと聞きたいんですが、
柏の葉キャンパス駅、みどりの駅、研究学園駅、つくば駅の駅名制定の流れというか
由来というか、そういうソースってありますかね?
探してるんですが公式的なソースが見つからなくて。
おれ柏市民だから柏の葉しかわからんけど、市がTXに要望を出したってのは市報に載ってたよ。
778 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 01:46:23 ID:qaIZDcXi0
開業時から利用しているが、区間快速の意味が解らん。
区間」快速なら、ある区間は快速運転するという意味だろ。(例:東武鉄道の快速・区間快速)
本来なら秋葉原-守谷まで快速停車駅が適用され、守谷-つくばが各停区間だろう。
TXの区間快速は途中停車しすぎ、準快速に直せ。
779 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 02:03:53 ID:TDlfHzOT0
そもそも優等2種類しかないんだから急行と快速でいいのにな
781 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 08:20:33 ID:0Tvpa33bO
TXの車輌には、設定上何種類種別があるんですか?
普通、区間快速、快速と『新快速』『特別快速』はあるようですが。
>>781 他に知ってるのは「回送」「試運転」「臨時」「団体」
>>781 >『新快速』『特別快速』はある
え〜〜〜。
新快速:つ・研・み・守・お・南・北・各駅・秋
「臨時」:常磐線が終電まで不通の場合は、臨時を出せる体制になると
良いですね。
>>779 俺は未だに急行と快速のどっちが停車駅少ないのか分からん。
785 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 10:54:42 ID:nt4p7YKwO
786 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 10:57:13 ID:x5WiFhn50
研究学園には折り返し乗車をするような連中しか住んでいないからな...
787 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 11:03:13 ID:nt4p7YKwO
>>786 その理屈だと、何で研究学園は、
研究学園前という駅名にしなかったのだろうか。
788 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 11:28:38 ID:SMQpwf/DO
つくばの折り返し乗車やめさせろ。
アンフェアだよ。
今自動放送で新年のご挨拶が流れた
ほんとここの自動放送は神だな〜
790 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 12:20:30 ID:x5WiFhn50
自動放送はすごいぞ。
人身事故の時には哀悼の言葉が流れる。
>>790 >人身事故の時には哀悼の言葉が流れる。
まだ流れていないよね? 他社線事故でも流れる?
792 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 14:16:10 ID:nt4p7YKwO
>>788 朝ラッシュ時、つくば〜守谷と、守谷〜秋葉原で
すべて守谷乗換にすれば一応は解決する。
>>779 普通に特急と急行、もしくは急行と準急でよくね?
快速というとJRのイメージがあって違和感があるし、どっちが速いのかイメージが
沸かない人も多いかと。(一般的には急行だと思うけど)
794 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 14:50:28 ID:2zCQY4H8O
TXはもう少しエキナカを有効活用すべきだと思う、せめて立ち食い蕎麦屋だけでも。貸し出した方が収益にも寄与するし。それとも何か制限があって出来ないのかな。
>>794 >せめて立ち食い蕎麦屋だけでも。
TXアベニューでよくない?まだアベニュー少ないけど。
アベニュー担当者が懲戒免職になった件について。
797 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 16:07:38 ID:2zCQY4H8O
確かにアベニュー少ないよね。今後の出店計画も分からないし。結果、JRの駅にある飲食店を利用する今日この頃…。
799 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 17:55:12 ID:ZL2LCLYvO
アベニューって、つくば、守谷、柏の葉、おおたか、あと何処だっけ?
800 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 18:26:30 ID:iX7s/aMK0
776さんへ 駅名は地本の市が主導で決めた 当時の県版の新聞探せば
801 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 22:11:08 ID:x5WiFhn50
つくば = 中央林間
研究学園 = つきみ野
万博記念公園= 南町田
みどりの = すずかけ台
みらい平 = つくし野
守谷 = 長津田
というのは、幻想の世界に過ぎませんかね?
802 :
名無し野電車区:2009/01/02(金) 22:24:39 ID:yXTAZlRc0
JRのようにホームでの立ち食い蕎麦屋が欲しいなと思ってしまう。
秋葉原、北千、大鷹、守谷、つくばで。でもホームが狭いから無理か。
ホームの立ち食いそばって、匂いとイメージの低下が心配
アベニューでいいじゃない
ゆっくりそば食ってるほど待ち時間無いだろ。
>>801 いつつくばが中央林間なんてDQNな街目指したんだw
田都とか大和市のこと知らない人?
つくば > 中央林間(民度、街の質全てにおいて)
研究学園 > つきみ野(開発中だが、居住者の民度はどちらもそれなり。
ただiiasよりつきみ野サティの方が客層悪い。大和の地元民はつくば地元民よりDQN)
万博記念公園< 南町田(これは比較にならないw)
みどりの < すずかけ台(ジェントルヒル頑張ってるが、すずかけの方が上)
みらい平 < つくし野(陽光台の質は高いが、つくし野はその上をゆく)
守谷 > 長津田 (駅前はどちらもダメ。駅から離れた住宅街も商業の充実も守谷の方が上)
ついでに
柏たなか = 田奈 (たなかの開発は遅れてるけど、差はつかないだろう。つまりどちらもダメ)
柏の葉 < 青葉台(商業面は青葉台圧倒的。ただ大学とか公園、病院は柏の葉に軍配が
上がるので、将来的にはいい勝負ができるかも。ららぽを見る限り現時点では柏の葉の民度は低い)
おおたか < たまプラ(おおたかSCと南口の住宅街は頑張ったが、それだけでは追いつけない)
センパ = 梶が谷 (同じようなもの)
柏のたなか〜センパは立地を考慮しつつ似たようなコンセプト、役割の街で比較したよ。
柏の葉と青葉台はちょっと苦しかったかもしれないけど。
そもそも柏の葉って商業ではなく大学とか病院の街だもんな。
おおたかは何気に沿線内での役割はたまプラと似てると思う。
郊外部分の中で一番上質志向の駅前SCと街作りをしているところが。
SC客層 たまプラ>>>おおたか (沿線内ではつくばの次ぐらいには客層が良いが、たまプラには劣る。
>3つも離れたのはおおたかの高校生の質が酷いので)
住宅地 たまプラ>おおたか (おおたかにはたまプラにあるような大きい分譲がない。)
商業施設の充実 おおたか>たまプラ(ただし、たまプラーザテラスが完成するまで)
駅南西の街並を見ると、良いのはSC裏手の住宅街だけであとは景観もよろしくない街になりそうな悪寒。
田都もよく知ってるけど、つくば(駅周辺とか学園地区)は田都の中でも評判のいいところ、
たまプラーザとかあざみ野辺りと比較しても見た感じ雰囲気は劣ってないと感じるよ。
全体的に見てもTXは別に客層悪くはないと思うし。
しいて言えば埼玉の客層と、千葉の柏の○高校、流山の各高、茨城の伊○高生辺りがちょっと引っかかるかな。
沿線のSCでは、Q`tとおおたか以外はちょっと引っかかる。おおたかも高校生が引っかかる。
iiasもつきみ野と一緒で地元民っぽいのが多くて萎え。
田都を目指さなくてもいいというか、田都もイメージ先行な部分があって、大和市内はむしろ
千葉、茨城よりヤンキー系が酷い。青葉、町田は比較的平和だけども、たまプラ圏内でもそういうのはいるよ。
つくばのような雰囲気で沿線が固まれば、田都以上に雰囲気のいい沿線に化けると思う。
あれは学園都市という特殊性があるからなんだろうけどね。
と、田都沿線出身者がリアルに語ってみる。
>>801 >つくば = 中央林間
中央林間に行ったことはありますか?
大和市=国策で米軍基地の騒音をがまんする街
808 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 00:33:17 ID:ORG+B40xO
>>803 では、スープストックなんかどう?
でなければ、立食のC&Cとか。
>>807 確かにあれはやかましい。
八潮は産業の街、三郷中央は住宅地に特化すれば良かったんだろうけど。
キヤノンは、三郷中央ではなく八潮にあれば良かったのに。
青井、六町が西葛西みたいにあまりにも発展すると、
新玉川線区間の準急や東西線の通快みたいに
全列車を止めなくてはならなくなり、
茨城区間の発展にとってあまり良い話ではないのかも。
809 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 05:05:13 ID:ORG+B40xO
>>411 それが本当なら、開業後に秋葉原駅の改札を増設することなく、
最初から現状にしたと思うけど。
810 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 08:06:30 ID:ORG+B40xO
>>711 これから、その例の場所とやらを確認する。
それにしても、北部シャトルに乗ろうとする、
筑波山シャトル利用者が相変わらずいる。
811 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 08:42:02 ID:ORG+B40xO
筑波山神社入口
道路混んでない。つくば駅から40分で着いた。
>>808 青井、六町が西葛西みたいに発展することはないだろう。
TX開通前には既に駅遠の住宅地として出来あがっちゃってるし。
813 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 11:25:36 ID:ORG+B40xO
朝一で登ったから、もう帰途。
今の反対方向は、筑波山口から筑波山神社まで、これから行く人で、びっしり渋滞。
>>711 の場所はわかった。
814 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 11:28:45 ID:RbaMFlJo0
つくばは駅前の交差点のレクサスの存在が効いている。
815 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 12:33:00 ID:oIHg6peF0
↑ 売れないレクサスは売れないTX沿線住宅地にお似合いですね。
816 :
名無し野電車区:2009/01/03(土) 12:57:00 ID:Pv7kE19V0
↑ 僻むなよw
>>816 815は不動産スレを荒らしてる取手市民だよ。
>>809 開業前予想では、秋葉原利用者より、新御徒町利用者の方が多くなるはずだったからでない?
それに、秋葉原は終着駅ではなく、途中駅になる全体計画だから、
設備も最小限で整備したんでは?
>>818 >設備も最小限で整備したんでは?
勝手な妄想だが、開業年度末の13.5万、5年後27万人も、
お役所流の3割増しぐらいのバブル予想で、本当は
開業年度末 10万
5年後、20万
ぐらいで設備・車両を導入したのでは?
この1年の混み具合からすると、6両では27万人はかなり厳しい。
どこかに計算のごまかしがあったと、勝手に想いたくなる。
820 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 10:17:44 ID:vZTSwj8NO
浅草駅、臨時改札使用中(出口専用)
ウィンズに行く人が多いみたい。
821 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 10:38:25 ID:AzSXEWxtO
早く八両化と地下鉄乗入れしてくれ
だから地下鉄乗り入れは車幅が制限されて不可能だと何度も・・
ホームドア対応してる三田線も南北線も無理
823 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 11:40:15 ID:vZTSwj8NO
>>821 TXプラザのプラレールの8両化とホーム柵設置とか。
今、秋葉原じゃんがらで、
「納豆むぎちゃん」という季節限定メニューを食べたが、
考えてみれば、茨城にはラーメンに納豆を入れるメニューがあるのだろうか。
納豆ラーメンあるよ
俺は嫌いだが。
>>822 >だから地下鉄乗り入れは車幅が制限されて不可能だと何度も・・
そうか〜〜〜。
・・・
wiki 素人が誤解しないように数字入れて書いて下さいな。お願いします。
狭軌の採用は将来の相互乗り入れ・・・とTX本には書かれているのですが、
都営の完全な新規路線とか、川崎市営地下鉄ぐらいしか相手が無いわけですね?
>>825 東京タか川崎タあたりから貨物線じゃね?
神奈川県の旅客化計画あるから、
首都圏新都市鉄道株式会社に神奈川県、川崎市、横浜市も参加して、貨物線区間は第2種で。
828 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 18:52:16 ID:vZTSwj8NO
>>825 都営三田線は大手町以北は良いけど、大手町以南に入っても
日比谷、内幸町、御成門、芝公園、三田、白金高輪、白金台、目黒
では、新宿や渋谷、六本木に行けないし。品川でリニア接続もできない。
三田で乗換えて羽田空港でも途中駅数が多く、速くないし。
日比谷だけは有楽町や銀座、有楽町線に近いから良いかもしれないけど。
だから金かけて直通する程ではないのでは。
強いて言えば↓これかな。意味があるとは思えないが。
http://c.2ch.net/test/-/rail/1222329298/i
>>827 開業のちょっと後にガイシュツのやつじゃね?
830 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 18:55:55 ID:vZTSwj8NO
>>825 ところでTX本とは、どれの何ページ?
「つくばエクスプレスがやってくる」
「つくばエクスプレス建設物語」
「つくばエクスプレス(常磐新線)建設史」
のどれかでしょうか?
831 :
名無し野電車区:2009/01/04(日) 20:17:08 ID:vZTSwj8NO
>>819 1日27万人ということは、片方向で1日13.5万人
この1/4が朝ラッシュ時1時間に乗るとして(集中率25%と仮定)
朝ラッシュ1時間に13.5万×25%=33750人。
これを1編成920人の電車21本で輸送すると、
33750÷(920×21)×100%=174%
混雑率174%になるということでしょうか。
>>819 いや、1日人数が、27万人でも、客当たりの乗車距離が短いんだったら、
6両でもさばききれたんじゃないか?
現状、当初の想定よりも、客の乗車距離が長いって言うのも
利用人数の割に混雑している要員かも。
834 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 01:03:21 ID:xHw0aSUL0
>>833 当初は南流山で相当数が武蔵野線方面に流れるって言われてたしな。
で、最近じゃ乗り切れなくて諦めた客が武蔵野に流れてる雰囲気。
やっぱり完全な緩急分離って出来ないのかな??
南流山利用者だが、やっぱり優等種別は欲しい。田園都市線や東西線みたいに全部各停化されちゃうと停車駅毎に揉まれるから嫌なんだよね…。北千住まで開くドア側ほぼ毎回変わるし、六町で一杯乗ってくるから。
南流山利用者がわがまま言うなら朝は快速と各駅停車の2種類にして欲しいな
六町青井より客の少ない八潮三郷に止める意味が自治体のエゴ以外にないもの
それと土日上りダイヤの八潮退避もやめて欲しい
あれのせいで10分に1本になっちゃう
10月のデータを見てみる
快速停車駅
10 南流山 27,100
12 流山おおたかの森 27,400
15 守谷 20,600
20 つくば 15,300
合計 90400
区間快速
8 八潮 12,800
9 三郷中央 7,000
13 柏の葉キャンパス 10,200
16 みらい平 2,500
17 みどりの 2,300
18 万博記念公園7 1,500
19 研究学園 3,500
合計 39800
各駅のみ
6 青井 5,200
7 六町 8,800
11 流山セントラルパーク 2,600
14 柏たなか 2,600
合計 19200
客数から考えると緩急比を東海道新幹線並にしてもいいのだが
例として快速6:区快6:普通4:八潮発4
838 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 08:11:40 ID:yNhS1MHnO
三郷中央は、利用者少ないし、区快いらないよ。
839 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 12:17:35 ID:IuJv0SRC0
>778
都内2駅と、あとつくば終点まで2駅しか通過しない区間快速。
更に3駅連続停車。
快速の名語るのは問題だな。偽りあり。
840 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 12:40:31 ID:fzCoFTbI0
TXはこの理由を株主にではなく、利用者にきちんと説明するべきだ。
>>839 普通より速いんだから、快速と名乗ってもいいと思うよ。
むしろ、原稿の区快を快速として、快速を特別快速とした方がすっきりする。
なにこの京王快速いじめ
843 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 15:59:52 ID:hj7RpXUn0
>>838 三郷中央なんて自治体の圧力が無かったら通過してるわな
845 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 18:10:00 ID:hsgEeHlX0
快速停車4駅+区間快速停車7駅
11駅の乗員数合計がJR柏1駅の乗員数と同じか?
こんな鉄道、停車駅とかどうでもいいんじゃないか?
846 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 18:32:54 ID:4K+H99QX0
ラッシュ時も快速が南流山〜北千住間を9分で
走っていたのが懐かしい。
今や普通より遅い区間快速、
区間快速の所要時間がかかる糞詰まり快速ってのは残念。
>>845 首都圏一の不人気沿線のDQNで有名な駅の話は該当するスレでどうぞ。
やれやれ・・・。
849 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 21:37:29 ID:EpWSf7mQO
>>840 上司と酒を飲んで、飲み過ぎな漏れ
TX利用者だけど、いま説明されたところで呂律がまわらない。
850 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 21:45:07 ID:ZQgWKoGWO
準特急:秋葉原、新御徒町、浅草、北千住、流山おおたかの森、守谷、つくば
急行:北千住までの各駅、八潮、三郷中央、南流山、流山おおたかの森、守谷からの各駅
851 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 21:51:38 ID:EpWSf7mQO
>>846 が、朝ラッシュ時の輸送力を落とさず、
残念にならないダイヤを提案すればいい。
とりあえず、さっさと8両化。
入札の結果はどうなったんだ?
855 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:04:24 ID:zdwlxOHi0
時間を気にせず駅にでかけて気付く、TX快速本数の少なさ。
856 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:10:25 ID:27crzXtPO
つくば市内のバスの運行本数を増やしてもらいたい。TXが開通して日中の本数が増えたが、つくば駅までのアクセスが悪すぎる。
857 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:20:34 ID:5g8ZSy2bO
つくばえきホーム狭すぎ
筑波大学あたりまで延伸できねーのかな
858 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:20:54 ID:8TUO8TPS0
つくば駅⇔土浦駅を20分で結ぶ路線バス希望。
料金は250円で。
現在の500円前後の値段って詐欺だろ!
859 :
名無し野電車区:2009/01/05(月) 23:32:58 ID:27crzXtPO
TXつくば守谷500円。に対して、バスはTXつくばJR土浦510円。
>>856 しかも、その少ない本数のバスが団子運転してるから、フリクエンシーの悪すぎること。
朝の並木方面の例。
705荒川沖
735荒川沖
750荒川沖
755並木
800牛久
810荒川沖
835阿見中央
900つくバス南循環
905牛久
907荒川沖
950荒川沖
1000つくバス南循環
1025荒川沖
1050荒川沖
>>860 本当にダイヤ見ると関鉄の頭の悪さが如実に分かるよな。
862 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 08:07:19 ID:AVIj2NhYO
5510列車だけど、63Fだ。
珍しいな。
863 :
北への延伸話は禁止とは思うが、:2009/01/06(火) 08:24:10 ID:gLpcrZkx0
風俗土浦へ延伸するくらいなら、土浦をスルーして石岡で常磐線に繋げろよ!!
864 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 08:51:09 ID:QYtcjQCvO
つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替えするのが出てくるんじゃね?
>>864 >つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替え
どちらの路線にしようかと、迷うような地域には人は住んでいない(比喩的に)。
開発しようとしたが反対運動が強く、「100ha超の自然林」を残そう
と言うことになっていたはず。
>>863 >北への延伸話は禁止とは思うが、
分かってるならなぜする?
867 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 10:39:03 ID:QYtcjQCvO
延伸しなくても乗降客が増えるならいいのでは。TXには茨城県民の税金が使われている訳だし。TXはTXが通過する市町村の住民だけのものではないはず。
>>867 TXに全く関係ない税金も多額が投入されてる
乗客少ない所の延伸は理解を得るのが困難
具体案もないし、そもそも禁止の話を続けてもしょうがない。
延伸なら東京延伸の話をどうぞ。
870 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 15:09:05 ID:QYtcjQCvO
東京延伸も反対だね。税金の無駄遣いだ。
871 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 17:30:35 ID:rVGG++rT0
東京延伸の資金は1千億円ほど留保してある。乗客も多く見込める。
872 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 17:46:48 ID:AVIj2NhYO
>>854 まだ、設計だけの落札なのねん?
工事の落札はまだかよ・・
そのうち不況で中止なんて嫌だよ
千代田区の反対については、
例の延伸時の収支予測をもって反論とはできないの?
875 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 19:38:04 ID:AVIj2NhYO
東京都と千代田区では秋葉再開発の重要度が違いすぎると思う。
千代田区は秋葉再開発の元が取れるまでTX東京延伸にGOは出せない
>>877 とりあえずヨドバシのおにぎり屋から階段下る人と向こうの横断歩道渡る人眺めてみなよ。
資金が無いから無理ってならなるほどという感じだけどけど、
TXが終点じゃなくなるから無理ってのは全然関係ないから。
っていうか、"元が取れる"ってなに?
税収だったら店舗がある時点で入ってくると思うけど。
大不況、若者秋葉離れ、連続通り魔事件イメージダウン、縦貫線秋葉通過決定、
これに加え、TX東京延伸で利用客スルーだとさすがに千代田区もきついのでは?
千代田区説得する秘策があればな〜。
秋葉原は元々ヲタクだけの街だったのに余計な奴が増えすぎた
>>879 >若者秋葉離れ
とくにそうは感じないが・・・。
>連続通り魔事件イメージダウン
一時期は写メ撮ってるとかでずいぶん叩かれたけど、他の通り魔事件と違って助けた人が結構居たらしくて、
マスコミ的にはイメージアップなんだが。
週刊誌の釣り広告とか見てる?
>縦貫線秋葉通過決定
つかもともと通過人員だし。
>TX東京延伸
べつに秋葉原駅が無くなる訳じゃない。
つか、終点東京も千代田区の位置になるようだし、
今東京駅周辺の再開発地区の殆どは千代田区側なわけだし、
丸の内・大手町地区の時価があがると、オフィスビルの賃料も上がって税収も増える。
東京駅まで伸ばした方が千代田区の収益的には増収になるでしょ。
秋葉原地区とは格段に差があると思うけど。
TX東京延伸は、千代田区的には採算が取れて、資金持ち出しの心配がないかどうかを見てるだけなんじゃないの?
882 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 21:14:14 ID:lgmJLn2I0
東北上越新幹線が東京延伸したからって、
上野が寂れた訳じゃないっしょ。
大宮部分開通の時点で一気に寂れたからあんまり関係なかったよな
>>882 >上野が寂れた訳じゃないっしょ。
うそはいかん。上野開発計画は無くなった。
さっさと東京まで延ばせ
大手町乗換えが出来るし。
・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
・千代田区の保有株は、全資本の2.65%。足立区の3分の1程度。
・東京都内には推進側の足立区、台東区がある。東京都は17.65%保有。
資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ?>>北千住以北自治体
まあ、それ以前に他自治体の勢いで折れるでしょ。
887 :
名無し野電車区:2009/01/06(火) 23:14:43 ID:fkAgH16a0
>時間を気にせず駅にでかけて気付く、TX快速本数の少なさ。
そんなに少ない本数にもかかわらず、ピーク時間帯以外は閑古鳥だらけ。
>>886 >・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
なぜに?
東京の方が明らかに税収が増えて増収になる上、
TXが途中駅になったところで秋葉原の買い物人口にあまり変化はないでしょう。
TX全体の乗客が増えれば秋葉原の買い物人口も増える訳だし。
採算性が一番の問題でしょ?
延伸区間が千代田区だけだから、千代田区が延伸費用は一番出資しろと言われてたりしてるって事はないかなぁ・・・。
それなら、一番の問題はそこになると思うんだけど。
最悪延伸後の経営に失敗した場合に、区民の税金を何故区外の人の為に使うのかっていう話かな。
既出だとは思うけど、
UDXの事業資金は、NTT都市開発株式会社・鹿島建設株式会社による出資、
ならびにプロジェクトの収益力を担保としたプロジェクトファイナンスにより調達。
ヨドバシAKIBAは、当然、株式会社ヨドバシ建物。
ダイビルは、その名の通りダイビル株式会社。筆頭株主は株式会社商船三井 比率は50.94%
>>889 このプロジェクトにもし千代田区がTX東京延伸は・・ですと密○してたら
>>890 だとしたら、むちゃくちゃな理由つけてでも反対するわな。
TXの通勤客にとってはいい迷惑だわな。
892 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 02:56:30 ID:j+56M7jI0
>>888 千代田区なんて大手町あたりに本社を持つ会社とかが
社員の利便考えて延伸の圧力かけたら一発だな。
>>茨城の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか?
茨城のためだけじゃないと何度も突っ込まれてるのに
なんで同じことを言い続けるのだろうか?
この人は何をどう説明しようが聞く耳持たないから無視の方向で良いんじゃないか?
894 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 05:39:41 ID:ZN+dSmNP0
並行路線がないのなら、東京延伸に多大な費用を投じても是非やってほしいが、
今では、俺はそこまでして必要とは思わない!
今までの他の新規事業を見ても、計画時点より実際の工費等は何割増し〜何倍と膨らんでいる。
既存路線と通算で逓減料金となるのだったらいいが、別に当該区間は独立工費onした別計算料金
なるんだったら必要ないと思う。(高速道路通算の中の瀬戸内海の3大橋道路扱いのような別料金)
895 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 05:44:54 ID:3fGK8gd40
政府が内需拡大のために大規模公共事業はじめるかもしれないから
そんときはTX東京駅延伸事業に無利子貸付してくんないかな(´・ω・`)
>>893 人の話を聞かず一方的に喚き立てるのが朝鮮人の手口です
>>886 >資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ?>>北千住以北自治体
そうなると、千代田区が最後の嫌がらせで抵抗するかも。
大深度地下での工事のためには、地元自治体(この場合は千代田区)の認可が必要だったりする。
898 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 11:13:01 ID:OuyUdAmV0
常南急行電鉄
筑波線(筑波山口〜TXつくば)
を開業させたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
↓
↓
・筑波山観光UP!!
・北条地区救済!!
税収不足になるのは確実で延伸どころではない。
東の高尾山でも目指す気か?
筑波山は今以上観光客は増えないと思うよ
東の高尾山というが、歴史的には西の富士、東の筑波と言われるような山だったそうだぞ。
902 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 16:26:31 ID:1Liwjf220
筑波山が高尾山と同レベルにされるのはちょっと無念・・・
>>902 現代のイメージ的には同レベルかそれ以下だというのは分かるがな。
昔の地位を知るまでは自分もそうだった。
ただ歴史的に見ると、東の高尾山どころではなく、国内有数の地位の山のようだ。
>>901-903 そう。万葉集に最も多く歌われた山だな。高尾山なんぞと比べられちゃ困る。
>>899 >>898は延伸の話じゃないだろ?北側の延伸話が禁じられてるって知ってのことだろうし、
「開業させたい」って言ってるんだから、別路線を自力で開業させてくれるんじゃないか?
906 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 17:12:38 ID:zNyC9mgtO
>>905 私が常急の社長候補です。
首都圏新都心鉄道か京成電鉄か関東鉄道の子会社として、開業させようと考えています。
>906
冬休みの宿題を終わらせてから言え。
908 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 17:42:13 ID:zNyC9mgtO
907
必要なことを必要と言って、何が悪い。
小生のつくばの不便さを改善したいって思いが、解らんのか?
909 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 17:52:24 ID:DEwmtKm10
イバラギってどうしようもない田舎なんでしょ
住民も変なのばっかりでさ
テレビの漫才の人が言ってたわ
>>909 そんな生易しいもんじゃないてばよ。
でなきゃ、ここまで取り残されなかっぺよ。
911 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 18:39:17 ID:+qrn/Tvf0
つくば以北の延伸って正気か?
つくば以南と相互直通運転したいなら、20m級車体8両(下手すりゃ10両)での直通が必要。
編成定員が1600人に迫るわけだが。
そんな客、どこから湧いて来るんだww
1兆円近く投じて、まともな観光地として整備するならともかく。
もしくは、TXの車両を全部廃車にして、編成分割可能なドア配置に変更した車両を投入。
更に、ATOで分割併合が可能なシステムを作り、つくばで分割。
馬鹿すぎwwww車両だけで500億近くかかるwww
現実問題、今の観光規模じゃ、舎人ライナー系の新交通システムでも赤字でしょ。
鉄軌道なんて、運行計画以前に敷設費用すら回収できるか分からない。
とりあえず、今のシャトルバスを倍の本数にするのが第一歩。それすら不可能じゃ(ry
914 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 19:54:35 ID:zNyC9mgtO
筑波山まとめ
・それなりの有名な神社がある
・それなりの温泉がある
・それなりの梅園がある
・それなりのお土産屋がある
・それなりの登山客がいる
・それなりの臨時客(年末年始、春、夏、秋)がいる
バスだけで、はたしていいのだろうか?儲かる要素がゴロゴロ転がっているのに・・・
うまくいけば、TXの収益も上がるヨ
>>914 少しは貫徹バスにも設けさせてやれ。東京−つくばセンターの高速バス収入が吹っ飛んだのに、
そのうえ、筑波山観光客の収入も吹っ飛ばすのか?
916 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 20:44:09 ID:GcZ/L/310
>>881 これは、
>>176 と相反しており、難しい理屈では。ちなみに、今年の夏には
東京都議会選挙があるわけですが、TX東京駅延伸を公約に挙げた
候補者が出るのかというと、難しい。そういう主張のHPが見当たらない。
足立区でも、西新井、竹ノ塚の開発を公約にしたほうが
当選しやすいくらい、青井、六町の乗客が少ない。
>>149 みたいな話だと、TX東京駅延伸が都議会で議論すらされないかも。
話の持って行き方として、千葉県ががんばって東京都に対し、
>>257 を提案し、あとは↓の最後の発言を期待して、
冷静に物事を考えてもらうようにする、という作戦しか思い浮かばない。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2006/d6216319.htm ただし、残された時間があまりにも少ない。
そして、東京都が秋葉原の今後の地域振興策を考えれば良さそうだが、
このスレッドの住人の力では、誰もアイデアを出せていないようです。
ただし、いくらなんでも
>>348 >>474 と、そのリンク先で、この住人の中だけで意見が食い違っているようでは、
資料として認められないという話になってしまうのでは。
917 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 20:47:22 ID:YOWQv/070
>>914 その儲かる要素
具体的に数字であげてもらえるか?
どう考えても鉄道じゃ黒字になるとは思えない乗客数なのだが。
918 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 20:57:32 ID:PAh5LrfI0
>>898 もう一層のこと、真壁・岩瀬経由
栃木益子延伸でいいよ!!
もまいらがなにいおうと現状維持。
>>917 だよなー年中紅葉シーズンな訳でもないしw
921 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 21:12:24 ID:GcZ/L/310
>>893 >>896 無視しろとは茨城、千葉、埼玉サイドではそう思うかもしれませんが、もし、
>>茨城、千葉、埼玉の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか?
という質問に変えたところで、結局答えられないものでしょう。
結論として、東京都議会の議決を得られない点では、
>>61 と同じ結果になる。
896 などは問題外で、別の論点になってしまい、その発言自体が論点に
なってしまい、TX東京延伸など蚊帳の外になってしまいそうです。
922 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 21:13:58 ID:YOWQv/070
>>920 そそ。
それに紅葉の時期でも平日はどうするのかと。
まさか土日祝のみの運転で、経費削減とか?w
923 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 21:18:18 ID:GcZ/L/310
>>876 クロスフィールドが神田市場だった頃、秋葉原は電気街として賑わっていた。
郊外での家電量販店の進出が盛んになり、秋葉原はピンチに立たされた。
ところが、秋葉原はパソコンの街、オタクの街として多面性を持つとともに、
神田市場や貨物線用地などを再開発し、TXの始発駅にもなったことで、
何とか頑張って、繁栄を維持しているというものでしょう。
これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
というものでしょう。だから比較の対象にはできなそうです。
>>923 TX始発駅と言う要素は余り秋葉原の発展には関係ないのではないかということ。
実際ヨドバシのおにぎり屋の階段を下る人はあまり見た事無いし。
始発駅の乗換客を目当てと言い切るにはあまりにも周辺とか導線上の店舗収入を考えてなさ過ぎ。
せめて地下乗換通路を設置して店舗収入を得るとか。
アキバトリムのA1出口もJRの乗換導線上に店舗は無いし。
あとは富士ソフト秋葉原ビルのヨドバシ寄りに出口を作ってUDX側へのアクセス性を高めるとか。
ヨドバシの出店が大きいだけで、TXが中間駅になったところで大して変化はないでしょ。
JR秋葉原が10位になったのは、TXの利用客約5万人がほぼ全員JRに乗り換えるからじゃない?
その乗換客をターゲットにしてないんだから、始発駅効果は見込んでないでしょう。
用がある人は途中下車するし。
もっとも、改装前の秋葉原駅は出札列がもの凄いことになってて、それを嫌って御茶ノ水から向かってた人も居るし。
少子化の影響の方がはるかに大きいとは思うけれど、御茶ノ水駅の乗車人数は1万人くらい下がってるし。
再開発は今のところ成功しているようだし、TXの開通に合わせていろいろ完成させたっていう相乗効果はあっただろうね。
若い人、特に女性が増えてきたのは確かだし。
もともとスケボー公園とか駐車場にして遊んでた用地だっだし。
>これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
2006年度は10位だけれど、2007年度は9位ね。217,237人。
中間駅になったら、JRの乗車人員が5万人近く減るのは確実だろうね。
925 :
名無し野電車区:2009/01/07(水) 23:25:26 ID:keBF70DI0
コンクリート詰め鉄道。
927 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 06:38:55 ID:sDwGG9BV0
おおたかの森駅の近くに、大和家初石店という、とんこつラーメン屋は、今もありますか?
928 :
905:2009/01/08(木) 06:51:45 ID:nMgcyOmm0
>>921 TXの東京駅延伸を希望している足立区や台東区は東京都じゃないとでも?
ちなみにMIRへの出資は台東区は千代田区の2倍、足立区は3倍なんだが。
まあ作るのは千代田区だから他の区や市県がいくら金積んでも
千代田区(秋葉のデベ含む)がOK出さない限り100%無理なんじゃね?
「こっちの区は何倍も金出してんだぞ」じゃ逆効果
931 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 08:11:05 ID:/ezMw/juO
終点が秋葉原から東京に変わっても、
かけた金のわりには変わらない。
たから消極的なんだろ。
豊洲住吉八潮線のほうが効果的だよ。
>>930 別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
で、仮に千代田区も東京都もOKして建設することになったとしてだ、
東京駅周辺の地下水位のこと考えると、大深度地下での工事はかなり難航する悪寒。
普通のシールド工法で地下水脈の中に問題なくトンネル掘れたっけ?
>>932 醤油こと
作る場所は千代田区だから・・
>>934 もしも東京都が台東区と足立区の利益を考えて、Okとなったときに、
千代田区は抵抗しきれるものだろうか?
大深度地下の法律見ると、大深度地下の許認可権者は区じゃなくて都だし。
>>935 足立区は舎人ライナーとTX開業で優遇されてるから
他の区から反対されたら何も言えないでしょ。
台東区は浅草の乗客の伸びがとまってるし、秋葉近辺に商業地抱えてるから
東京延伸は客離れに拍車がかかって慎重になるかも・・
それに厳密に言うと秋葉は大深度じゃないから、そこから大深度まで掘るのに
当該者の許可も必要じゃないかな?
>>936 その場合、当該者は千代田区ではなくて、ワシントンホテルとかの地権者。
大深度でない部分の三セク延伸て、地権者だけの承認で行けるんだ
>>938 3セクと言っても通常の株式会社と同じ話だから、事業計画が株主総会で通って、
予算の裏付けが出て、国の認可が出たら他に必要なのは地権者との用地買収交渉だけだろ?
千代田区は1株主としての権限しか無いと思う。
まあ、地上構造物の建築確認を引き延ばすっていう嫌がらせはできるかもしれんがね。
>>932 --別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
千代田区が許可しないと千代田区内に勝手に駅を作れないのでは。
明日の関東地方は雪の予報ですが
TX開業以来、積もる程の雪が降るのは初めてじゃないでしょうか。
MIRは除雪用の機材とか持ってるのかなあ。
常磐線とどっちが止まるかwktk。
(例によって振り替え輸送地獄の悪寒)
942 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 20:17:41 ID:LUzHlJ2YO
振替の際は宜しくお願いします・・・常磐線利用者
943 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 21:07:01 ID:uBZ6rAKM0
945 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 22:01:24 ID:LUzHlJ2YO
つくばから振替なので座って寝て行きます。もっとも快速だと45分しか寝られないでしょうが。
947 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 22:38:58 ID:bg8v6zdx0
>つくばから振替なので座って寝て行きます。
つくばから乗車の人よりも、研究学園から折り返し乗車の人を優先していますのでご承知おきください。
949 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:05:30 ID:HFlXNYAx0
八潮〜三郷〜流山〜柏〜守谷はけっこう積もるかも。
つくばは大して積もらないだろう。
>>945 >つくばから振替なので座って寝て行きます。
まあ1本待てば座れるかも。5分前には満席だからね。
時間に余裕が有れば、空席が無い快速の反対側の区快に乗ること。
951 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:31:14 ID:KReSl5P6O
>>950 平日の3006列車は、つくば発車時点で、そんなに混雑しているのか。
北千住から試しに、平日の3006列車に乗っても、まず座れないけど。
952 :
名無し野電車区:2009/01/08(木) 23:54:26 ID:KReSl5P6O
>>924 導線を考慮と言っても、始発駅だから、改札階に広いスペースが必要など、
物理的制約が大きく、現状になったのでは。
コンパクトで良ければ、改札の真ん前に
階段があれば、1回折り返して丁度A2出口だし。
A3出口の利用が少ないのは、見た目A1出口がメインだから、
そこから信号を渡ってヨドバシに行くイメージを持たれているのでは。
秋葉原が始発駅である前提なしに、ヨドバシが出店したかというと微妙。
トリムやチョムチョムは建たなかったのでは。
953 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 00:04:43 ID:rDtteAer0
>>952 ヨドバシは再開発+JR秋葉原改良だけでも間違いなく来ただろ
秋葉原の街にとってはTXよりそっちの方がよほど影響がでかい。
一時の計画のあった新東京タワー(山手線を跨いで建造する予定だったとか)
ができてたらまた違う流れがあったかも知れないが
954 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 00:39:39 ID:R2MfZ0Lk0
雪が降っても耐雪モードで運転するし
TXは雪で止まったことはないし
数分の遅れはしょうがないとするか
955 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 02:14:45 ID:n9Rfh3rBO
東京駅から京葉線と相互直通きぼん。
理由:なんとなく
956 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 04:58:46 ID:sgJL1pVQO
そもそも、雪どころか雨すら降っている気がしないのだが、どうだろう。
>>940 >千代田区が許可しないと千代田区内に勝手に駅を作れないのでは。
いや、許認可権者が区ではなくて都なんで、千代田区拒否、東京都おkなら、
作れるみたい。
958 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 07:24:53 ID:k/uTeAZmO
区の反対押し切ろうとすると、
工事妨害されるんじゃね?
区が反対で都が押し切るってメリットあるの?
つうか都も慎重姿勢じゃなかった?
960 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 09:13:39 ID:rDtteAer0
>>955 京葉線ホームに乗り入れだと、
秋葉原で山手線乗換えて東京いくのと利便性が変わらないよ
>>959 足立区と台東区が希望しているから。現状、都が慎重なのは収支改善があるかどうかを見極めるためという純粋にTX延伸効果の問題。
一方、千代田区は秋葉原への投資を回収したいっていう思惑。
>>958 どうやって?
>>961 > どうやって?
速達法が使えない気がします。
964 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 12:47:21 ID:eADaLXKC0
>>944 切符を買って乗ったら振替客じゃなくてTX客だろ。
快速も乗るし着席もするぞ。
>>955 横須賀線と相直ならどうかな?
横浜方面に便利になる
TXに5両編成が走ることになる^^
しかも守谷までなw
969 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 19:33:02 ID:PoIim5LOO
守谷エクスプレス♪
>965
オレも一票。
そいつは便利だww
総武快速が10両になるからダメじゃん・・
972 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 21:13:55 ID:9++54lOp0
今朝、秋葉原駅の改札で大声でキレてた人がいた。
朝からあんなんで、駅員さんも気の毒だった。
973 :
名無し野電車区:2009/01/09(金) 22:17:01 ID:PoIim5LOO
キレてるのって大体オヤジだよね。
>>962 単純に、丸の内仲通りの道路占用許可が降りないとか。
>>963 それが浮かばないから、延々とみんな困っているわけ。
逆に言えば、それをみんなで考え、提言して行くのが、
このスレッドの醍醐味だろうけど。本当は、
>>209 の協議会に足立区、台東区が加わっていないのが残念なところで、
足立区、台東区を含めた、協議会の全会員で、
足立区、台東区がどうやったら東京都を説得できるか考え、応援し、
必要な資料をまとめていくことが重要な役割だと思います。
今晩も
>>199 が運転されますね。
そろそろ秋葉原出発の頃。
>>976 ちょいカンチガイしているよ。
>
>>963 >それが浮かばないから、延々とみんな困っているわけ。
>>963は
>>961の
><TXを秋葉原止まりにしておきたいのは、>千代田区は秋葉原<周辺開発>への投資を回収したいっていう思惑。
に対してじゃね?
つまり
>>961はTXを秋葉原止まりにすれば回収できると考えているわけ。だから、「どうやって?」って話になるのではないかと。
ちなみに、個人的にはTXを延伸しようがしまいが、駅が無くなる訳ではない上にJR乗り換え客をターゲットにしているように見えないから、
秋葉原の発展に余り変化はないと考えるが。
980 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 00:38:43 ID:rWzDC0p90
>>973 まあ、27万人近く乗ってたら、
その全部がいい人って事もないし、
おかしな奴も比例して増えるのはやむなし、だな。
何度乗っても、
快速の八潮通過は爽快だw
なんか守谷でつくば方面からの列車が折り返せないとか聞いたんだけど。
交流区間涙目?建設前のスレッドとかにも誰かしら折り返せるようにして欲しいとか
書いてあるんじゃないの?首都圏新都市鉄道株式会社は無視したんですか?
950が建てなさそうだから、漏れが建ててくる。
【8両化】つくばエクスプレス95(TX-61)【設計中】
でいい?
>>976 >単純に、丸の内仲通りの道路占用許可が降りないとか。
道路占有許可は警察だから、市区町村ではなくて都道府県が許認可権者。
>>982 折り返しよりももっと客にとって嬉しい方法(日中2本/hの普通の秋葉原直通)
を出してきたから、折り返しは必要ない。直接折り返せないだけで、引き上げ線まで入れれば折り返せるんだから、
無理に折り返す必要も無いと思う。折り返しよりもむしろ、守谷で追い越しのできない方がダイヤ編成上のネック。
>>986 延べ床面積10000平米以上の建築物の許認可権者は区ではなく都。
駅を地下に作る道路が区の所有の場所以外は区には何の権限も無いんじゃないかなぁ。
ようするに、丸ノ内仲通りの所有者はどこかっていうことだけど。
988 :
987:2009/01/10(土) 09:34:14 ID:u9ZEsyWs0
仲通りは区道のような気がしてきた。
その場合、東京駅地上部分を行幸通り(都道)に出すっていう手で逃げられる。
>>988 >その場合、東京駅地上部分を行幸通り(都道)に出すっていう手で逃げられる。
なんか、千代田区がやる気が無いのなら、中央区に頼みたくなるなあ。
淺草線バイパス新線と2段重ねで八重洲大深度でok。。。。2016年春完成!
990 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 10:04:13 ID:gM9DVdwj0
ume
991 :
名無し野電車区:2009/01/10(土) 10:57:11 ID:Weq7RF12O
>>989 物理的には悪くなさそうだけど。
八重洲一丁目7番と日本橋三丁目2番の間が終点かな。改札は前後2ヶ所。
起点方で八重洲地下街と、八重洲北口への地下道、
秋葉原方で東西線中野方と銀座線渋谷方、日本橋高島屋への地下道。
駅自体と、駅から日本橋室町四丁目までは道路下で大深度の必要なし。
中央区がTXに出資していない事。まず、これが難関では。
秋葉原駅自体が大深度でないとなると、
神田須田町あたりで千代田区道を潜ると、結局、道路占用許可が必要。
協議会の検討、収支の試算やり直し、本当に収支は大丈夫か。
など、問題が多いと思います。
>>988 それだと、TX東京駅の工事は、千代田区の道路占用許可が要らないように、
丸の内仲通りの舗装を壊せないこと、つまりシールド工法で駅を造る。
大深度とするため、深度も40mより深くなる。
となり、かなり難しい工事になります。
>>991 >中央区がTXに出資していない事。まず、これが難関では。
それは問題無いんでは?
別に出資してないところに施設を作っていけないっていう決まりがある訳じゃないし、
ぐだぐだ言うなら、八重洲(中央区)に作るぞって言う千代田区に対する脅しにもなるかな。
ワシントンホテルの前が区道だったら終了なのかな?
>>993 そうは言っても、中央区でもTX駅が出来るなら、意向は発生するでしょう。
TXへの出資の是非、予算措置やら駅の位置、構造やら。
都市計画の再検討を始め、そうでなくても八重洲再開発の青写真が変わるので、
これとの整合性など、それだけで5〜6年は掛かってしまうのでは。
突然、工事しますから、道路占用許可を下さい、とはならないですから。
>>995 >都市計画の再検討を始め、そうでなくても八重洲再開発の青写真が変わるので、
八重洲案は、一度無くなっていますが、東京オリンピック向け淺草線バイパス
構想等が沸いてくるなら、これに便乗するのも、ひょっとして可能かも???
3年前には八重洲再開発は、夢物語でしたが、今はかなり現実化。
誰かが、さらっと書いていた、豊洲・住吉・・・も
秋葉〜東京〜東銀座・築地〜勝ちどき〜晴海オリンピック〜豊洲〜(東京11号線)
〜東陽町〜住吉〜押上〜四つ木〜(松戸か、〜八潮〜レイクタウン)
で、筋はありそう。
>>994 確かに仰せのとおりで、言われてみれば、区道か都道か思い出せない。
そもそも、TX秋葉原駅の上の道路がどっちだったか。
割と最近整備している道なので、ガードパイプ(ガードレール)が
緑色の銀杏を形取ったものなら都道で、でなければ区道と見分るのだが。
998
>>996 それだと、八重洲に新御徒町のような駅舎を、
東京都交通局と折半して造るのかな。
費用負担のスキームは、新御徒町のそれを準用すれば良いから、
相談はしやすいけど、いかんせん2016年まで、7年しかない中で、
それに足る乗車人員を確保して、かつ都市計画決定を取り、
バイパス線の基本設計に盛り込み、施工して間に合うかな、ちょっと心配。
終了
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