〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属47

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1 ：名無し野電車区：
★2008/10/18　ダイヤ改正実施。JR京都線の西大路-向日町間に桂川駅が開業。各線区で時刻修正。
　 　　　　　　　　嵯峨野線で運用改正実施。221系4連の運用増加。113系4連は2運用のみに。　

【最近の動き・今後の動きなど】
　○223系5500番台の増備完了。2連×16本。福知山区配置。ワンマン運転対応。
　　223系MA編成の増備完了。4連×20本。宮原所配置。221系性能固定6000・7000番台化。
　　223系2500番台の増備完了。60両増備。既存の0番台も含めて組成変更、4連×35本に。
　　223系の221系性能固定編成(223系6000・7000番台)運用開始。2008年11月上旬時点4連×8本が運用開始済み。
　　223系2000番台の車体強度向上車増備開始。2008年11月上旬時点4連×2本が運用開始済み。
　○221系、網干所から京都所へ転属開始。嵯峨野線・湖西線で運用開始。2008年11月上旬時点で4連×19本が運用開始済み。
　○201系、体質改善施行と転配属が完了。森ノ宮区8連×16本。奈良区6連×16本。森ノ宮区の青色は残り1本。
　○113系、京都所の大量余剰車は今後どうなる?? 福知山区の3800番台は廃車予定。
【対象車両とエリア】
　　京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・福知山区・加古川部の
　　321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定
【前スレ】
　　〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属46
　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222941378/
2 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 00:11:29 ID:jC/3g2Ry0
>>1

乙～
3 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 00:11:37 ID:qJ/NLb620
【関連スレ】

◎JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　68
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225364565/
◎【宝塚駅】福知山線(JR宝塚線)スレ 26【工事中】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225197716/
◎赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222187596/
◎【高規格】湖西・草津線スレ15【ワンマン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214819225/
◎【京都】嵯峨野線スレ Part.7【園部・福知山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223050635/
◎片町線（学研都市線）・JR東西線スレ Part.31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225103946/
◎【水色201】大阪環状線運用状況 M11【直通快速】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218292018/
◎JR大和路・桜井・和歌山・奈良線31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223734764/
◎【延着運休】阪和線関西空港線ｽﾚpart51【事故故障】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225127524/
◎紀勢本線113系運用スレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215519342/
◎【久宝寺】おおさか東線・南区間【放出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209521614/
4 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 00:12:11 ID:qJ/NLb620
◎◆◆◆　JRW207&321系スレ　D18編成　◆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223949424/
◎221/223/125/521系列スレPart16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224059436/
◎【JR西日本】　117系総合スレッド6　【JR東海】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223826367/
◎【大和路】懐かしの名車国鉄103系を語る5【播但】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206978426/
5 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 01:49:24 ID:uZxXRn7s0
予定は未定、原則放置
6 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 02:00:43 ID:0wH/5e4p0
未定が予定
7 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 02:23:14 ID:paFabj9tO
近車で223系の発注が17両あり。
8 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 03:28:39 ID:WaIBA3eo0
>>7
中途半端な数だなぁ
9 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 05:41:15 ID:xzTLLA5h0
>>1乙！
キトの１１７系・１１３系の動向・・・・
雷鳥用６８３系？？・・・・・
など色々気になることがある今日この頃です。


質問
京都の２２１系は草津線に乗り入れたことはあるのでしょうか？
網干時代はありましたが・・。
10 ：大垣の名無し学生 ◆Di3Ow8A9yI ：2008/11/02(日) 07:50:59 ID:cUY3aykj0
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%91O%83X%83%8C%82%F0%90%E6%82%C9%96%84%82%DF%82%C4%82%B5%82%DC%82%A6%81I
11 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 08:10:39 ID:rcJ6MtdxO
>>7 >>8
ｻﾊ223-5000を作る計画がないのに、なぜ17両？
12 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 08:37:53 ID:X9yJECi80
>>9 京都に転属してからはない。網干の時は大阪直通があったがいまの草津線から大阪行きは２２３系に変わった。

13 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 09:51:35 ID:iMONNcP40
JR宝塚線に113系はまだ走ってますでしょうか？
早朝・夕方のラッシュ時に張っていれば遭遇できるかな？？
14 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 11:10:01 ID:PqzZWSWnO
>>11
T5000造るの止めてT2000の初期車を造り直して
絶賛放置中の2000番台に挿入するんじゃね？
15 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 14:29:17 ID:fDlXeNA3O
>>14
今更折れ窓車なんか作らんだろうよ

でも17両がほんとなら、それしか考えられんよな…
16 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 16:53:28 ID:T9T8E6OM0
>>13
塚口、早朝の普通篠山口行きでまだ走っていたと思う。
最近乗っていないから解らないけど2ヶ月前までは走っていた。
17 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 17:27:52 ID:rcJ6MtdxO
>>15
8200系が書いたように223系5000番台3Bを空気管ﾎｰｽｶﾁｯﾄ化で作る希ｶﾞｽ｡
18 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 17:38:32 ID:rAFXjh8GO
>>13
ここで質問してる暇があれば、それ位ググればすぐ分かると思うけど。
19 ：福岡厨p5211-ipad105fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：2008/11/02(日) 19:20:42 ID:ZWm6zv7q0
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%91O%83X%83%8C%82%F0%90%E6%82%C9%96%84%82%DF%82%C4%82%B5%82%DC%82%A6%81I
20 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 20:30:03 ID:2Dt/8HDf0
>>19
フイタw
21 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 21:09:10 ID:4heiEGmh0
>>15
0番台を見よ、
今さら見てくれの編成美など関係無いわ
22 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 21:30:07 ID:0Y1Qn+yZ0
>>21
>>14で書いたのはサハ223-2000って事だけね。
７次車車体ってのは暗黙
23 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 22:06:03 ID:abu5q3IbO
南海電鉄とJR西日本は統合するべき
☆メリット☆
◎新今宮に南海線⇔環状線の連絡線を設置できる
◎南海線からJR大阪駅や京都行きの列車を運行できる
→関空特急ラピートの京都直通
→京都発高野山行き特急こうや
→南海線特急･急行のJR大阪環状線直通
◎JRが弱いミナミ･堺･泉州を強化できる
→ICOCAの普及
◎線路幅が同じなので車両を共通化できる
→南海線に223系が走る
◎少ないパイの対関空向け輸送で無駄に競いあって疲弊することがなくなる
◎JR阪和線の無駄に多い特急を削減できる
→関空特急は南海線経由に
◎実質新今宮～りんくうタウン間が複々線になる
◎南海線の値下げができる
◎南海線の駅にみどりの窓口ができて、新幹線などの予約ができる
→泉州人が飛行機志向から新幹線志向になる
24 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 22:07:54 ID:KHdBHDhQ0
南海に223走らせたいだけじゃないかｗ
25 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 22:30:30 ID:BU/2fxfe0
建築限界というものがあってだな･･･
26 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 22:40:20 ID:o7TaG5Yi0
>>23
りんくうタウン⇔関西空港　で223系走ってるだろ、それで我慢しろ
27 ：名無し野電車区：2008/11/02(日) 23:50:26 ID:h8No5KsCP
コイツマルチコピペだから反応すんな
28 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:15:33 ID:EhYlThwlO
>>23
汐見橋線も廃止できるメリットがある。
29 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:16:31 ID:XOC2Ihv20
もっとましな話題はないものか
30 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:32:17 ID:SoBDLdo1O
>>14
>>22
近車、川重ともｻﾊ223のみの製造工程なんかないらしいぞ。
川重は20両とのカキコもどこかで見たし。
31 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:33:47 ID:XOC2Ihv20
>>30
金車17両ってガセなんだろか
32 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:42:12 ID:ojTFHeQ50
〈京都所113系C編成の現況〉　
C01…
C02…広島転属(F01)
C03…運用中
C04…運用中
C05…運用中
C06…運用中
C07…宮原留置中
C08…高槻留置中
C09…運用中
C10…宮原留置中
C11…運用中
C12…運用中
C13…高槻留置中
C15…運用中
C16…運用中
C17…運用中
C18…運用中

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※空白…運用未確認or離脱中or入場中
33 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 00:42:46 ID:ojTFHeQ50
〈京都所113系L編成の現況〉　
L01…岡山(B05)
L02…運用中
L03…網干入場中
L04…運用中
L05…
L06…運用中
L07…運用中
L09…宮原からの借入
L10…岡山(B03)
L11…宮原留置中
L12…野洲留置中(→運用中?)
L14…運用中
L13…岡山留置中
L15…
L16…運用中
L17…広島転属(F02)

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※空白…運用未確認or離脱中or入場中
34 ：３０：2008/11/03(月) 00:53:31 ID:SoBDLdo1O
>>31
金車17両はマジらしいぞ。
ｻﾊ223のみの製造が全くないから8200系の希望通り5000番台3B7本、2000番台Vﾍｾ3本でOKか？
35 ：３４：2008/11/03(月) 01:06:33 ID:SoBDLdo1O
ごめん 2000番台Vﾍｾ4本かWﾍｾ2本でOKに訂正する。
以前の川重の工程では5500番台16両、MA10～11、V65～66、ｻﾊ223-5000 7両だったらしいぞ。
36 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 01:51:05 ID:1NB0r8hYO
5500-5000-5500で製造して、オカに持っていってサハだけ抜いて、5500はフチに追加投入とか。
37 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 02:01:06 ID:cuh6tLhH0
5000にする必要はあるのか？

別に2000番台でサハ作って持ってけばいいだけじゃないか
どうせ仕様は2000番台なんだろ
38 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 02:17:00 ID:SoBDLdo1O
>>36
5500の空気管ホースはカチットだから、それは不可。

>>37
今更カチットじゃないＴなんか作るかな？
漏れは5000番台がカチットじゃないからｻﾊ223-5000をキャンセルしたと思うんだけど。
しかし、西は計画変更が得意だな。
39 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 02:20:42 ID:htCmuGAuO
20m級のキクハ32でも作って挟めばいいんじゃね？安いし。
40 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 02:22:19 ID:8cpfEwsw0
>>23
はいはいさっさと西成に帰ろうねｗ
41 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 02:48:47 ID:F1b2m1RVO
>>36
だ か ら
そこで３連を組成して出場させる必要性が全くない
２連＋サハで発注すればいい事


うーん
ホースカチット(？)の話が出て以来、８２００系の妄想が現実的を帯びてきたなｗ
誰かカチットの解説ヨロ
42 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 03:00:51 ID:1NB0r8hYO
>>41
じゃ３連をオカに投入し、捻出した5000番台をワンマン改造(5550番台)してフチへ。
43 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 05:52:18 ID:T3LgHT8B0
>>23
南海の特急料金はJR並みに値上がりですか？
44 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 06:28:19 ID:LGP4yRSFO
>>42
5000代3連新造。
P1～7 奈良電転用。
221系NB編成4連化。

最近8200系湧いて来ないな。
45 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 06:40:20 ID:3dVGlMoF0
ホースカチットじゃないから云々なんて在来5000番台をカチットに改造すればいいだけじゃないの。
ついでに5000番台1本追加で入れて8本態勢にしてやれば定期入場中に事故ってもレンタカーを使わずに済むしw
46 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 06:49:38 ID:j6IVOF8+0
ヒント：四
47 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 09:58:52 ID:DurQT/eTO
>>8
ｻﾊ223ｰ5000作るんで宜しく
48 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 11:19:03 ID:xjh18rdcO
>>44
8200系がわだらん氏の掲示板に出没してる件
49 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 14:35:21 ID:r4zvqkSo0
>>48
わだらん氏、気の毒というかなんというか…

前から思ってたけどアイツ何者だ？
４連のこと｢４Ｂ｣って書く割りに、
編成名がｸﾓﾊ223-5001Ｆだったり、
Tc220-Mc220の組の事を変な略し方して｢ｸﾓﾊ220｣って言ったり、
知識があるんか無いんかイマイチわからんなぁ
50 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 14:44:10 ID:SRIJis0m0
そういうＤＱＮがよってきそうな掲示板の特徴って何かあるのかなぁ？
漏れのところは閑古鳥が鳴きまくってるが
51 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 14:56:53 ID:d95BO/CxO
>>50
まだこの時期は情報入って来ないからどこも閑古鳥なのはしょうがないよ。始発快速ネタが出たのも12月に入ってからだし。
52 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 15:51:40 ID:Ze77JYX8O
まだ113系頑張って走ってます。
53 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 18:33:28 ID:DJWOOlUK0
酉版の国電総研みたいなサイトがあれば良いのに。
54 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 18:45:17 ID:SRIJis0m0
>>53

国電総研って、各形式に詳しいサイトにリンクしてあるだけなのね。

でもやる価値はあるかも。
アーバンネットワークの総合情報サイトって案外ないし。
55 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 19:11:23 ID:GmThOg9f0
＞国電総研って、各形式に詳しいサイトにリンクしてあるだけなのね。

外部ﾘﾝｸと、自ｻｲﾄ内で系列ごとを解説したｻｲﾄへのﾘﾝｸをｺﾞｯﾁｬにしてないか？w
56 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 19:12:17 ID:WvYt+5pu0
>>49
あいつに触らん方がいいことだけは確か
ほんと気の毒だな
57 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 19:15:44 ID:SRIJis0m0
>>55
すまん、指摘どおりだ。
阪和線の103系に轢かれてくる・・・

しかしよくまとまってるサイトだな。

58 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 20:20:43 ID:B61If7ab0
わだらん氏ちょっと来い
59 ：わだらん：2008/11/03(月) 21:20:35 ID:TEOkKOTVO
何か？
60 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2008/11/03(月) 21:34:47 ID:xW00uWuV0
>>58
何か粗相をしでかしましたか？申し訳ないです。

>>59
人の名前を語るときは許可を取ってからにしましょう。


京都の紅葉が冷え込みの弱さから少々遅れているらしい。
観光客を呼べる期間が長いのはいいことなのだろうけれども、
そういえばこの秋は嵐山もみじ号とか、
回5751M京都から客扱いの話がないですねぇ。
61 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 22:44:26 ID:tVTqAEZjO
http://p.pita.st/?m=pv0bkhlw
62 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 22:48:10 ID:cItmw52H0
いいなぁ昼間から横になれてｗ
63 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 22:58:58 ID:5FiC3x9/0
>>61
この人、きっと障害があるんだよ。
見えないとこ、たとえば頭の中とか。

こう思えば、スーパーの障害者優先駐車場の高級車も、納得できるし。
64 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:03:25 ID:cItmw52H0
>>63
> スーパーの障害者優先駐車場の高級車も、納得できる

それ障害者に偽装したヤクザもんの類なんじゃね？
例えが繋がらない。
関東の俺から見ると、障害者用駐車スペースなんていつも空きなんですけど
地域性ありますね。
65 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:08:38 ID:3dVGlMoF0
身障者優先駐車場に高級車が停まっていてもいいじゃない。
乗ってる奴が健常者だったら骨でもへし折って身障者にしてやればいいだけだから。
66 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:14:19 ID:wjNHHsTZ0
障害者だから安物の車にしか乗れないって法も無いだろうに。
本気で色々装備つけると小型車じゃなかなか収まらないしね。
67 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:17:42 ID:cItmw52H0
法もないんだが、障害の種類と本人次第だが、
得てして障害者の所得は低いのです。
本気で色々装備をつけると小型車じゃ収まらないってのがスレチながら
具体的に良くわからない。分かったような分かってないレスだなー
68 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:21:21 ID:wjNHHsTZ0
>67
ああ、運転者が障害者か運転者の家族が要介護者かの解釈の違いか。
後席リフトとかつけると中々小型車では収まらないのです。（軽でもあるけどね）
69 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:26:24 ID:cItmw52H0
>>68
そうでしたか。
70 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:28:43 ID:Mr6aCT6W0
>>64
JR大阪スレでまた大阪かって言っても正直つまらんぞ
71 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:33:10 ID:cItmw52H0
>>70
「また大阪か」はごくありふれた日常の挨拶ですから…

関東ですが、
餃子の王将かと思って入った店が大阪王将って名前だったｗ
72 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:47:45 ID:fEHCnT4q0
やっぱり荒らすのはバ関東
埼玉にでも閉じこもっとけっての
73 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 23:50:27 ID:cItmw52H0
そんな荒れるなよ・・・
思い当たりなきゃ心も荒れないし流せるって
74 ：倍賞千恵子のおいど：2008/11/04(火) 00:58:56 ID:uzQxQbPRO
>>48 >>49
2001年に阪急電鉄車両部車両担当者のか○ぐちに「5010Fはリニューアル中ですよね」って聞いた時に「誰がそんな事言うたんや、言わないで下さい」って怒った声で文句言われた事はムカつきました。

わたしは阪急電車に金を払って乗ってる客やから、か○ぐ○に文句言われる筋は無い。

阪急スレでカスの「8020系祭」が先にわたしの悪口を書いて、わたしがヤシに苦言を呈したら、逆切れして８２００系は入院せえとか君は死ねって書いて来た時も嫌やった。

8020系祭はJRに興味が無い事で、ここに湧いてこないだけ阪急スレよりかはマシです。

わだらん氏のサイトやったら8020系祭といろは坂が湧く事が無いから、わたしがレス投稿しても荒れないです。

今回わたしが前スレと223系スレにｸﾓﾊ220形と223系5000番台の事を書いたら何故話しが盛り上がったんですか。

223系5000番台の空気配管がカチットとちがう事はわたしも分かります。
75 ：倍賞千恵子のケツおいど：2008/11/04(火) 01:01:53 ID:uzQxQbPRO
>>48 >>49
ホストが糞長いの糞エラーが出やがったから続きを書きます。

もうわたしを叩かないで下さい。
76 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 01:06:02 ID:NajTrhVU0
8200系よ、また自分に負けているのか。
いつになったらﾁｺちゃんの教えを会得できるのか。
早く阪急京都線ｽﾚへ帰りなさい。
77 ：歌う倍賞千恵子 ソノシート：2008/11/04(火) 01:14:20 ID:uzQxQbPRO
わたしが半年前にマルーンの疾風掲示板に9303～9304Fの情報を投稿した時に、いろは坂に叩かれた時は暴れたけど、いろは坂板以外の個人掲示板では絶対に暴れません。

それと近車で223系を17両作るみたいやけど5000番台のサハを作るんですか？
78 ：倍賞千恵子のケツおいど：2008/11/04(火) 01:19:11 ID:uzQxQbPRO
>>76
こんばんは、久しぶり。
何も悪戯してないのに8200系がなんちゃらかんちゃらって叩かれてムカついたから再度レス投稿しました。
79 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 01:22:24 ID:NajTrhVU0
そこを我慢しなさい。ﾁｺちゃんの手紙を読んで考えなさい。
理解できたなら元のｽﾚへ帰りなさい。
80 ：むらさき抒情：2008/11/04(火) 01:25:55 ID:uzQxQbPRO
倍賞千恵子ちゃん所属事務所のマネージャーはレス投稿しない事とか叩かれても書き返しせずに無視しなさいって言います。
今回は良いほうの自分が悪いほうの自分に負けた事になるね。

「8020系祭」の事については許す、許せない関係無しに気にしない事でしょう。
81 ：63：2008/11/04(火) 01:35:31 ID:f9xBdsdf0
>>64
>>65
>>66
>>67
>>68

誤解生んですみません。例を挙げましょう。

障害者優先の駐車スペースがありますよね。
健常そうなのに、堂々と停めて煙草吸いながらのし歩いてくる人、見たときに考えるんです。
「あの方は外見健常だけど、きっと内的障害があるんだ。腎臓かも肝臓かも心臓かもしれない。
そうじゃなければ精神に障害があるから、あそこを利用するんだな」
って。自分が納得できるでしょ。
82 ：倍賞千恵子のおいど：2008/11/04(火) 01:39:13 ID:uzQxQbPRO
>>79
叩かれても我慢する事を覚える努力をします。
倍賞千恵子ちゃんのトークショーに参加した事も思い出して、常識外れの事をしませんと決意したいです。
レス投稿はしないけと阪急京都線スレ60に帰ります。

皆さん、喧嘩を買って暴れてごめんなさい。
それとｸﾓﾊ220形の話題が盛り上がっても、わたしを叩かないで下さい。

トークショーで学んだ常識の話しに従います。

皆さん、さようなら。
83 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 01:48:25 ID:WqsKISeJ0
もうその話はいいから。
変なのがくるとわんさか沸いてくるな。
84 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 05:25:15 ID:4hU7sajGO
>>81もスルーしろ！
スレチは迷惑。オメーもたとえ話のなかの車の人と同類だよ！
85 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 12:42:07 ID:NlZcx/ToO
明らかに同類
86 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 14:55:29 ID:HiKGa8WEO
ﾓﾘの青201系っていつ吹田入りするんや？
もう３年経ってないか？
今日も走ってるぞ
87 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 15:24:52 ID:PvJL+Wg0O
ただいま須磨駅下り列車線を115系フチ車カフェオレ食パン重連が通過
クモハ114-6625･6627のユニット
88 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 18:08:29 ID:Xv5eJ6yJO
>>87
どこまで行くんだろうね。

あと、明日も113系が下るらしいけど、どの編成だろう？
吹田やキトで回送準備してる編成ある？
89 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 19:47:21 ID:jwt9fR8+0
フチ板に予告があった例の広島向け回送かな＞115系Rヘセ重連
90 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 20:36:42 ID:g300ZQ2tO
広島に新型電車食パン登場？
91 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:03:20 ID:cw3L2F3CO
えっ？（￣□￣； ）
広島に食パン型電車新登場？
92 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:04:48 ID:p0NOAeSK0
広島に食パン型新「タイプ」電車新登場？
93 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:06:14 ID:ChG75E7s0
>>90 福知山の１１５系６５００番台のR編成が広島転属では内科医。
94 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:17:46 ID:4OZabSzq0
>>90
バカスｗ
95 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:23:07 ID:7Yux4l/k0
20時すぎに広島到着後、広転に入れられました＞食パン
96 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:45:21 ID:VIt/ZDkY0
いよいよ関西の115系は岡山車の播州赤穂・相生･姫路までの運用を除き消滅か？
97 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 22:52:41 ID:VwS6a9rb0
>>96
元々少ないけどね＜関西の115
98 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 23:01:09 ID:F/m4ahvo0
網干の７連が懐かしいな・・・・
酉区間だけでなく、倒壊でも抑速で遊ぶウテシが結構居たな・・・
99 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 23:23:44 ID:a7kuPj8n0
網干の115-1000の7連って6M1Tだったっけ
100 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 23:31:14 ID:ekM4bbhr0
>>99
6M1Tで使用開始→電力消費量が大き過ぎるので1ユニットカットの4M3T相当で使用
→ユニットカット中のモハユニットをサハ111×2両に差し替えて正式に4M3T化
という流れだった気が
101 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 23:39:53 ID:wjb1cNzJ0
>>76
ここにもキチガイ南海ヲタが出没したか
102 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 23:49:35 ID:M5NZq9lM0
呼ぶな　帰れ
103 ：福島さくら：2008/11/05(水) 00:20:56 ID:ADYIR1ZrO
>>90
何それ？おいしいの？
104 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 00:35:47 ID:r5yro9IbO
>>77
Vﾍｾ2本。
後はFﾍｾ3本とPﾍｾのT3両かな？
105 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 00:39:13 ID:Mb0LmsA50
触るなっつてんだろ
レス返す奴も荒らし
106 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 10:26:03 ID:4xBnQKriO
>>100
いや、最初はﾕﾆｯﾄｶｯﾄしてたけど、結局6M1Tで使い始めて、舞鶴線電化絡みで編成解消したはず。減流値は押さえてたんじゃないかな？
107 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 14:58:51 ID:ll4imVj60
オバマが大統領になったから小浜線の乗客増えるかな?
108 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 15:05:37 ID:HmWHfCRC0
増えるわけねぇだろｗ
109 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 16:28:11 ID:ixXOXqy6O
舞鶴若狹道経由で増えるカモーン
110 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 17:39:25 ID:2EiO8fVX0
近江今津～上中間に計画中の若狭快速鉄道が
建設推進される可能性も無きにしもあらず
111 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 17:41:32 ID:Hd78EKy3O
なんで103系って同時期に作られた私鉄車両よりぼろく感じるんだろう

体質改善車はそうでもないが、化粧板張り替え黒サッシ延命N40でも近鉄8000、阪急3000よりぼろく感じる
東武8000、南海7100、京阪2200と比べれば微妙だが
112 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 18:54:40 ID:ifnrOH/q0
更新車とはいえ自動放送はないし車内案内装置もない
旅行者や外国人へのサービスは悪いと感じる
113 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 19:44:15 ID:a21M7CP+0
>>112
自動放送とかワロスｗ
本線223にも無いのに
114 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:05:08 ID:cZsU+nby0
吹田入場してた(?)キトC01が、ただ今、広島に向けて回送されてるみたい。
…原番号に復帰＋広島更新色という姿で。

体質改善車は機器扱いの違いから広島へは転属されないという話もあちこちのスレで言われていたけど、
その辺は解決したのかな？
115 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:31:48 ID:bS46/209O
>>111
田窓だからかと
116 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:38:11 ID:rVnPDGzz0
>>114
ある程度まとまった数の113系体質改善車を
受け入れできる準備が整ったってことだろうね
（キトにある部品・予備品等も含めて）

耐寒も抑速もないけど、トイレと転クロ。103系置き換えにピッタリってか
117 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 20:48:50 ID:VXfKGnBp0
原番フッキということは、電連は外したのかな。
118 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:06:00 ID:LCthghiP0
>>117
たぶん外しただろうな。
103系を113系に置き換えると言うことはセノハチ以外の制限はなくなる訳だから。
おそらく運用によっては115系との併結運転も出てくるのでは。
（セノハチ以外では抑速はあってもなくても関係ないし）
119 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:20:31 ID:ZQBIC6Qo0
>>111
103、モーター音がでかいのは許せるんだけど、ブレーキかけた時のガックンがいやだわ。
120 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 21:48:05 ID:kp7ZLLc60
>>119
俺は全部許せない
121 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 23:15:27 ID:tbwTX3S+0
>>113
おっと、BANTAN103の悪口はそこまでだ
122 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 23:50:34 ID:plpMbFI2O
>>115
その後の車両デザインもあるんじゃない？
阪急とか、7000系まで素人目にはほぼ一緒で、車内も木目壁だったりで結構レベル高い所から始まってる。近鉄も最近まで側面一緒。
東武は次の形式からステンレスになったし、京阪も6000で一新してるでしょ。
123 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 23:58:28 ID:nfRqTwoH0
近車に321の試作車の注文が入っているようだね
それも近郊型321。
124 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:12:15 ID:gtWEWgtO0
きっと24年に広島に入る車両だよ。
125 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:12:35 ID:JMlez/QY0
へぇ？ガングロの転クロ？ありえねぇ～
126 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:13:43 ID:6zMieGiI0
近郊型＝321構造の３扉＝225の解釈でいいんじゃない
127 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:23:41 ID:gtWEWgtO0
近郊型だから転クロかな～？
128 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:25:38 ID:3XotW1Ox0
ここで4扉転クロ車とか出てきた日にゃ爆笑だな
129 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 00:31:54 ID:0n8vmk6g0
今年は新型ラッシュだね
5500番台にキハ122にキハ127。
ようやく面白くなってきた。
130 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 02:27:48 ID:XU2Mb/PxO
225は大和路に入りそうな気がするんだが…
遷都もあるし。
131 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 03:00:50 ID:UHAD7sOw0
>>123
何両編成のか分かる？
132 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 05:35:27 ID:HRqIxKwPO
>>128
4ドア転黒とかLCで便所なしなら学研だったりして？
便所さえなければ雌車設定が可能だから。
133 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 06:21:36 ID:71CrQF5b0
学研向けなら4扉転クロで爆笑だが
岡山/広島向けとなると3扉ロングでまた非難をあびそうだな。

223の上回り+321の足回り、の3扉転クロが一番無難そうなところだけど。
134 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 06:57:00 ID:3el8VRi1O
４扉で転クロといえば名鉄300系/名市交7000形が存在する
135 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 07:12:03 ID:tVdWuGIT0
>>133
常識的に考えれば521車体（強化仕様）に321の足回り0.5M仕様
もしくはその車体に321のシステムを継承しつつ1M構成に変更した車だろう

だがちょっと待って欲しい、ｗ　西のことだから最終的にどうなるのかは誰にも分からない
321の近郊型とか言われると4扉転クロ1-2配置とかネタ的なモノをどうしても想像してしまうｗ
136 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 07:40:16 ID:4AjbezzVO
>>130
なぜか遷都と言う言葉で
USJ的なノリのせんとくん全面ラッピングの201を想像してしまったｗｗ
137 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 14:48:04 ID:k/io1cyJ0
>>131
4B2本の8両
138 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 15:36:32 ID:saVRwFw60
下手な芝居はやめなさい。
139 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 17:07:03 ID:kUxxrouc0
わ　た　し　め　が　み　え　ま　せ　ん
140 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 18:42:23 ID:nkCpmecN0
に　ほ　ん　ご　で　お　ｋ
141 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 18:44:00 ID:WMwGH1uKO
>>33
今L12を草津線運用で見たよ
142 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 19:35:08 ID:4AjbezzVO
>>111
国鉄車だから。
誕生当時から同世代の私鉄に比べて一世代ほど遅れた内容の車両だったらしい。
あと体質改善車もコイルバネで乗り心地悪いから、古い車両なのがまるわかりだな。
143 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 19:36:35 ID:NReR88Am0
>>142
私鉄では103系誕生当時ですらエアサスが当たり前になりつつあったからな。
特に京阪と較べたらそれが顕著に感じる｡
144 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 20:21:29 ID:zH9s2aOP0
>>142
コイルバネにしたってあの設計は遅れてたらしいよ。
冒険したくなかった＋初期の国鉄優等系エアサス（ゆれ枕つり有り）と部品
共用化が図れるからあの構成になった挙句に、通勤・近郊型が過度に犠牲に
なった感じ。
ツリカケ末期の鋳造コイルバネ台車の製造技法をプレス・溶接にしただけの
構造だし。
軸箱守が磨耗するとガンガン蛇行するウイングバネ形式もそうだが、枕バネも
ボルスタアンカを使わない＝摺動部を介して牽引力を伝えてるからバネの動き
に対して抵抗になってる。その上、ラッシュ時の車高変化（連結時に支障が有る）を
嫌ってバネ自体が硬いという悪循環。
FS,TS,OKあたりの私鉄コイルバネ台車だと、ぜんぜんマシでしょ。
145 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 20:33:01 ID:NReR88Am0
>>144
>冒険したくなかった

この体質は蒸気機関車の頃からだな｡
146 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 20:56:09 ID:e4pQPLvr0
役所なんだから冒険して失敗したら責任取らされるだろ
その上末期は特に労組がうるさかった時代だからこういうものを作り続けざるを得なかった
147 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 21:20:50 ID:zH9s2aOP0
>>145
SLからと言えば島秀雄師の設計が、デビュー時から変遷してるよね。
C53！→D51……………→積み重ねの塊のような0系
ちょうど台車の話が出てたところでも有るが、あれだけ堅い0系で、
台車は国鉄では突出したダイレクトマウント＋ミンデン派生系と
いうのは、島師が国鉄復帰前に住金の顧問やってた関係だろうか？
148 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 21:27:36 ID:b0f8MhiW0
>>144
つい最近まで阪急で使われていたFS324アルストムリンク台車とか、
コイルでも神のような台車もあるしな。
反対にエアでも大阪市交のやつみたいな糞台車もあるがｗ
149 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 21:35:42 ID:HRqIxKwPO
>>147
島父子って、蒸機マニアの一部からはボロカスに批判されているみたい。
RMでも齋藤某が大いに批判していたのを記憶している。
150 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 21:47:23 ID:hkzpSV2OO
>>149
Ｄ51なんてしょせんＤ50のパクりで￡％＃…
ってやつかな？
読んだ事あるけど、俺には正直そこまでよくわからないんだなぁorz
151 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 21:54:31 ID:zH9s2aOP0
>>149
ええマニアが実務者を批判っすか。
最近ピクくらいしかまともに読まないけど、趣味側から出来るのって
結果に対する評価ぐらいだよね。若手技術者が組織にしがらみ抜きの
冒険しろって、させられてやった仕事と、状況から1,000両以上作られ
る保守的設計したことって仕事（＝存在）自体を非難されるようなこと
かな？

>>148
私鉄は早々にエアサスに飛びついた所と、良質のコイルに拘ったところ
と、初期高性能車では真っ二つで、10年以上並立してるんだよね。
技術革新系でエアサスに積極的だったのって実は汽車会社の実験台車を
多く受け入れた京阪くらいなのではと。東急系のエアサスは保守含めた
コストダウン色が強いしね。
振動で利が有っても、初期は曲線などでの揺れ（振幅）の大きさに難
が有ると評価した社が有ったようだし。
152 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 22:01:47 ID:b0f8MhiW0
>>151
阪急も住友の試作台車を数多く受け入れていた。
アルストムリンク試作台車のFS310とかミンデン試作のFS344とか。
エアサスも住友のアルストムFS320や汽車のシンドラーやエコノミカルを受け入れていた。
しかしFS369登場までコイルにこだわったのは軌道の改良の方を重視していたからだな。
標準ミンデンは部品点数が多く、保守という点からはかなり厄介な代物だが。
153 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 22:03:42 ID:b0f8MhiW0
訂正FS310→305
154 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 23:54:55 ID:GXqVnYbdO
>>134
酉もそんな案があったけどうむやむになったな。
155 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 05:47:57 ID:8/jCW2e0O
>>154
うむやむwww
156 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 12:05:19 ID:+cggYecUO
あちこちのスレで出てる来春改正でのおおさか東線直通快速増発は、
本当なんだろうかね。
157 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 13:21:51 ID:HnMq8B4R0
>>155
阪和のクハ７９を改造したね
158 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 14:40:12 ID:BERIRPel0
>>156
本当なのかどうかは分からないけど、直通快速の本数は明らかに少な過ぎるから
何らかのテコ入れは入れて欲しいな。
159 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:09:04 ID:Rfg8hL+T0
>>156
阪神なんば線対策？
それなら特急の方が良いと思うが。

特急「あすか」
姫路（神戸線・JR東西線・おおさか東線・大和路線経由）奈良
160 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:23:29 ID:RSGWDtTU0
>>159
ネタ？誤爆？
161 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:25:52 ID:yEC4TWb4O
直通快速ってただの迷惑乗り入れじゃん。
それになんばも甲子園も通らないのに、なんば線のライバルになりもしないのに。
162 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:26:08 ID:VrD+t/xdO
>>156

案外 直通快速は直通快速でも阪和線直通快速だったりして
163 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:33:45 ID:7P1+QoVw0
>>162
あれも迷惑乗り入れだな。３扉だし阪和の遅れを持ち込むしｗ
164 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:36:34 ID:wG8jeTzq0
>>163
阪和の遅れは本線の影響じゃないか？
まぁ信号トラブルもあるけどさ
165 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:42:42 ID:5ucxPEnPO
>>160
阪神なんば線に有料特急を走らせる？話もあるからじゃないかと。
166 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 18:45:15 ID:5vzpHS/m0
雷鳥をサンダバ化
↓
雷鳥用の交流機器を京都の113・117につける
↓
金沢へ

みたいな話はない？
167 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 19:00:52 ID:RSGWDtTU0
>>165
近鉄奈良－山陽姫路間かな
まぁＪＲ大阪が特急で対抗は無いな

>>166
聞いたことない
415-800の時も結構大変な工事だったんちゃうかな
168 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 19:09:30 ID:VrD+t/xdO
>>167

近鉄直通は三宮三番止まりでしょう
169 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 20:02:57 ID:t18S36s1O
>>168
あなたは新聞読まない人ですか？

数年後に修学旅行をターゲットにした山陽姫路‐近鉄鳥羽間に特急走らせたい旨の記事が出ていたんだが。

知らないの？
170 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 20:15:12 ID:rvYqvmQK0
>>169
まあ、数年後でしょ？
ならまだそこまでの議論は・・・
とりあえず春の開業時点で
171 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 20:37:36 ID:HQYaAnWY0
姫路鳥羽直通は近鉄の野望でそういう構想になってるが、それ実行しようとすると、ほぼ全線・全駅改良せねばならんな。
今でも阪神駅は近鉄車をホーム端に止めても、最後尾はみ出すという状況なのに。
しかも、カーブホームなんかは改良後阪神車止めると広大な隙間が開くほど無理しているのに。
172 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 20:41:29 ID:sRVTTYRZ0
>>169-170
近鉄～山陽直通特急は所要時間は一体どれぐらい掛かるのやらw。
姫路～奈良なら下手すると新快速を京都～奈良線経由で奈良まで走らせてもいい勝負かもよ。
近鉄直通特急はおそらく神戸高速線と西九条～鶴橋間がネックになるかもしれないし。
173 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 20:54:17 ID:9u2GNbRG0
近鉄の山陽姫路乗入れって、姫路の修学旅行生を見込んだ臨時列車の話じゃないの？
実現すれば、近ツリ等グループで利益が出るという狙いなんだろうけど。
174 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 21:23:02 ID:O2ct2R/w0
181を延々使用していて、時間も掛かる西日本にとっては地味な脅威かもね。
まあ、実現の頃にははまかぜ後継も出揃って、団臨も新車での運行になってるかな？
175 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 21:25:04 ID:5ucxPEnPO
>>167
そんじゃ、やまとじﾗｲﾅｰを姫路～奈良間とか？
何の車両を使うかも問題だが…。

もしくは、直通新快速。
176 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 21:47:15 ID:y/wqzvUFO
>>174
心配せんでもはまかぜは数年以内に廃止か運転区画短縮だろ？
あの乗車率は酷いｗ
177 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 21:52:41 ID:TwiIok380
>>175
新快速名乗るなら東西線で駅通過を実施しないとな。
尼崎－北新地－天満宮－京橋
178 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 22:06:05 ID:yFxkyMeS0
>>175
普通の転クロ車使用だろ。通勤ライナー走らせてどうするｗ
>>177
本線以外に新快襲名はないんじゃないか？
一番ありそうなのは直快だが
179 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 22:13:14 ID:TXqwWkkK0
>>166
それはないだろ
113や117の車齢だと現実的でない

てか北陸のローカルは新幹線開業まで現状維持かと
福井～金沢用に521ぐらいは増備するかもしれんが
180 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 22:14:30 ID:DtJmTocLO
新直通快速を作ったりして
181 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:06:04 ID:HQYaAnWY0
リニアが新大阪乗り入れ構想だってな。
全く持って西無視計画。どうするやら
182 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:06:22 ID:EaoG4HS80
>>172
回り読めば分かると思うが、キハ181の鳥羽行き修学旅行団臨
対抗だから、奈良までの所要時間とか関係ない。
JRは奈良線か草津線か割り込める方を使って関西本線と、単線
区間にスジを突っ込んで行くから東半分の速度では近鉄有利。
つかこの話題に関しては、ビジネス＋板のスレの方が濃いな。
もう終わってるかもだけど。
183 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:06:49 ID:+cggYecUO
「直通新快速」だったりして
184 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:08:47 ID:EaoG4HS80
>>181
東京（品川）、名古屋、大阪の３拠点で全て新幹線と乗り換え
可能にするための新大阪乗り入れって記事なら読んだが、その
文脈で酉無視って？？？
「新大阪から新幹線乗り継ぎで、東海だけ使って京都」って
読んだワケ？
185 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:15:54 ID:v29VKqua0
〈京都所113系C編成の現況〉　
C01…広島転属
C02…広島転属(F01)
C03…運用中
C04…運用中
C05…運用中
C06…運用中
C07…宮原留置中
C08…高槻留置中
C09…運用中
C10…宮原留置中
C11…運用中
C12…運用中
C13…高槻留置中
C15…運用中
C16…運用中
C17…運用中
C18…運用中

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
186 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:16:36 ID:v29VKqua0
〈京都所113系L編成の現況〉　
L01…岡山(B05)
L02…運用中
L03…網干入場中
L04…運用中
L05…運用中
L06…運用中
L07…運用中
L09…宮原からの借入
L10…岡山(B03)
L11…宮原留置中
L12…運用中
L13…岡山留置中
L14…運用中
L15…
L16…運用中
L17…広島転属(F02)

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※空白…運用未確認or離脱中or入場中
187 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:18:12 ID:TXqwWkkK0
網干の221って今何編成運用されてるの？
全部なくなったと思ってたら今日2編成見たから意外だった
188 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:24:36 ID:yFxkyMeS0
>>187
４連のＣ編成はあと２本だったかな
６･８連は20本弱ずつが健在だよ

詳しい本数は誰かヨロ
189 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:31:53 ID:wG8jeTzq0
直通特快
190 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:34:54 ID:UrenW5+U0
>>187
転属で網干から消滅寸前なのは4連だけだよ。
8連と6連は当分健在。
191 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:35:53 ID:/QOX27qvO
>>187
6連B編成が18本16運用
8連A編成が13本11運用､うち宝塚線のニート運用が5運用
192 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 23:36:40 ID:/QOX27qvO
ゴメンA編成は13本12運用やったorz
193 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 00:08:02 ID:VeRjEr240
>>191
Ａが５本もヅカ線に…
夕方ＢのＴ電をＡにしてくれ…
194 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:13:14 ID:F/ozd0yq0
>>184
仮にリニア完成予定の2020年に、おおさか東線の北側も完成できていたとする
そうすると、奈良（東線経由）－新大阪、木津（学研経由）－新大阪の直通列車の客は各自にリニアに食われるよ。
JR西と自治体が大量に注ぎ込んだ費用が無駄に、ほぼ近場客のローカル輸送メインになってしまうよ。
関西線非電化区間はほぼ廃線になるだろうな。

195 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:14:47 ID:F/ozd0yq0
誤字

×　各自
○　確実
196 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:19:07 ID:eFYhHd/c0
>>194
どうせ倒壊のことだからボッタクリ料金にするだろｗｗ＞リニア
それ考えればあまり影響無さそうだが
197 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:22:46 ID:uqMIXVMc0
>>194
その論理だと、新快速の米原～京都～新大阪～姫路は新幹線に食われて客がいなくなってるはず
198 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:33:02 ID:VA8ntN6k0
>>194
本気で言ってるの？　変換ミス訂正してまでｗ

>>196
東京～名古屋で新幹線＋1000円程度とか見込んでいたが（車両と
乗務員の回転率は格段に上がる）、そういう問題じゃないから。

>>197
だね。さらにリニアが途中駅に頻繁に停まれるようなダイヤは組めないし、
停まったところで新大阪側からならじゃ加速始めてすぐ停車でメリットない
し、大和路快速なんか元々新快速の姫路方面より途中駅降車が多いく
らいだし。
山陽新幹線と接続取りますって言ってる話を逆に逆に解釈するほどの
ことかと。
199 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:36:59 ID:VeRjEr240
>>194
バロスwwwwこんな頭の悪そうなレスも珍しい

>>197
浜松～名古屋モナー
200 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:40:03 ID:LQ1R3qn70
２００
201 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:47:15 ID:+x26z5zTO
>>196
リニアの普通車＝新幹線のグリーン車
ぐらいの料金にするみたい。
202 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 01:51:05 ID:+x26z5zTO
>>166
いらない子扱いされてた117系だけど、やっと見つけたね！
相応しい新天地。
203 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:00:29 ID:VTfpKKsJP
>>197
それより野洲発着ばかり12両で
米原・長浜行きばかり短い８両なのは何とかしてほしい
204 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:00:41 ID:yj4lg/6k0
>>201
つーことは新大阪東京間片道約18000円かよ、えげつないな

普通に1時間位しか差がないならのぞみ乗るわ････って人多いんじゃね
205 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:07:59 ID:+x26z5zTO
>>204
そんなもんじゃね？１時間以上一気に短縮できるんだし。
206 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:11:36 ID:V9MXnWzC0
>>201 >>204　→　>>198

すぐ上のレスにも新聞有ったら経済欄にも目を通せ。
207 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:20:49 ID:pbEYQZQs0
>>203
野洲以西と野洲以東の乗降客数を見てみな、天と地の差だから。
琵琶湖線で1万人以上利用者が居る駅は、草津・南草津・能登川・彦根・守山・野洲・栗東・石山・大津・瀬田・膳所・山科・米原
大半が野洲以西。最大利用者数の駅は草津の55662人、他は一気に下がってる。
208 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 02:41:47 ID:yLc9/Gwv0
>>207
そういうことじゃなくて、
野洲発着の新快速は　野洲以西の利用者だけでいい
米原・長浜行きの新快速は　野洲以西＋野洲以東の利用者が乗るから余計混むわけ
だから米原・長浜行きの新快速を長くしろって話じゃないのか
ただ、これをやると君の言うとおり野洲以東は空気輸送になる
それに実際は野洲発着の新快速って野洲で米原行きの普通に連絡してるんだっけな？
209 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 03:31:46 ID:5CQx0D0TO
>>208
15分間隔の時間帯の基本パターンの野洲止は、新快各停問わず全便米原連絡だね
210 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 06:12:46 ID:b6zuV1DS0
>>209
彦根民だけど、その野洲から接続する普通（明石～高槻間快速）は
能登川くらいまではそこそこ使えるんだが、彦根、米原となると
野洲止め新快速の一本後の新快速との差が3～5分程度しか変わらないんだよね。
だから15分並んで最初から長浜・近江塩津行きの新快速に乗るという人も多い。
京都からならT電との混み具合はそんなに変わらないと思うし。
（混雑する時間の長さは違うけど）　
211 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 08:38:28 ID:+x26z5zTO
>>206
＋1000円ではペイが難しいのと、
新幹線と棲み分けするために当面は高い料金にするつもりだと聞いた。
リニアは輸送力が小さいから、今ののぞみの利用者が全員移ってくるとパンクしてしまうし、
初めは容量いっぱいいっぱいの運転本数ではないからな。
212 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 09:28:56 ID:YP41JQl20
じゃ株主総会で、社長無理な事を報道に喋るな、俺と代われって
言ってみれば？
将来のインフレ分は入って無いと思うけどね。開業時価格でだろ。
それも名古屋までの。
213 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:21:19 ID:hbTMg+KC0
>>198
リニアなら無人運転で非常時に運転取り扱いが出来る客室乗務員だけで十分じゃない。

>>203
米原経由の北陸線直通新快速は北陸線の中小駅のホーム有効長が短いから8両って話を聞いたことがある。
12両だと必ず野洲か米原で分割併合が発生するからね。(しかも米原だと一旦引き上げて転線する必要がある)
8両でも敦賀行きだと4+4の8両で米原分割だし。
214 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 12:54:31 ID:dxeWMKlv0
>>213
米原まで12両、長浜まで8両、敦賀まで4両だな。
長浜で切り離しはしないから
米原発射時点で長浜行きが8両、それ以北が4両になるな。

米原は転線する必要はないよ。折り返しの車両が車庫に引き上げる必要はあるが。
12両で入っても8両が先に脱出するか車庫に入るか
それとも4両を切り離してホームに留まるかすればOKだから
215 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 13:00:08 ID:HZ77KeW3O
>>180
うん。
「新直快」がスマートだろうね。
216 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 13:06:08 ID:Qf+E6Fh20
あほか。
なんでも競争せんでいい。
217 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 14:41:53 ID:5CQx0D0TO
>>214
米原回り敦賀／塩津行が８両だとガッカリだな
どうせ分割作業あるんやから12連でも…
218 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 15:06:09 ID:5CQx0D0TO
>>215
全くスマートさを感じない件
219 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:22:39 ID:+ficzphQO
大和路線奈良電車区に207転属マダー？
220 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:29:55 ID:h2b+kT0uO
>>179
20年前後どころか30年前後の経年でもそうそう違わないんじゃない？
117系だとみようによっては417系の温暖地転換クロスバージョンみたいな存在でしょ
制御装置はどちらもCS43だし
(キハ40系列を見て分かるように、417系の場合は寒冷地仕様としての意味があるが)
どちらもDT32/TR69系の空気バネ台車だしさ。
221 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:31:57 ID:mO1IXeH1O
ﾅﾗは221系と201系だけになるので、207系のﾅﾗ転属はありません。
222 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:38:17 ID:lqRW0vv60
>>220
…つまり何が言いたいのか、わかりませんでした
223 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:40:27 ID:+L54xPLnO
おならには、207・321？似合わない。　

221・201も似合わない。
224 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:41:30 ID:LQ1R3qn70
奈良県にはシーリズ21が一番似合う
225 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:43:35 ID:Tuk6ufvq0
もう奈良区の話すると
自動的に嫌奈良厨が湧いてくるね。
226 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:56:49 ID:ze5R3GGIO
篠山口まで３２１系来てチョーダイ

(・ω・)/
227 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 19:21:37 ID:+ficzphQO
森ノ宮に207転属マダー？
228 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 19:21:51 ID:4VXOtJne0
>>226 昔一時きたことあるぞ。快速で
229 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 20:02:01 ID:+jT422M30
宮島口まで３２１系来てチョーダイ

(・ω・)/
230 ：名無しの電車区：2008/11/08(土) 20:05:04 ID:KscEMxg70
>229
まあ平成24年度まで待て。
何が来るか分かるわ。
231 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 20:06:33 ID:+ficzphQO
日本へそ公園まで３２１系来てチョーダイ
(・ω・)/
232 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 20:39:09 ID:yt7Qxnhs0
学研都市線放出以遠に223系来てチョーダイ
（篠山口・新三田～同志社前・木津）

(・ω・)/
233 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 22:46:51 ID:Qf+E6Fh20
321系なんてたいした車両じゃないわ
234 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 22:49:10 ID:mfF/qxO/0
阪和線に209系来てチョーダイ
235 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 22:59:30 ID:0LLutWfhO
クレクレ厨がうざいですね^^
236 ：名無しの電車区：2008/11/08(土) 23:18:10 ID:KscEMxg70
>235
確かに・・・・
相手しなければよかった。
237 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 23:32:20 ID:5TBaw9wjO
>>222
微妙に性格悪そうだねw
238 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 23:52:26 ID:xl1sMNWH0
>>220
改造する金が勿体無い
さらに3両基本の北陸ならクモハ改造もしないと使いにくそうだ
また15年前の415系で懲りたとも聞く

ここが直流路線だったら真っ先に転用先になったんだろうが
239 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 00:14:52 ID:hZLe2y6R0
>>237
性格とかｗそこまで行間を読まれてもｗ

117系と417系に共通点が多いのは知ってるが、
それで？…という事　
あと、経年20年前後が（ry …もわけわかめ
240 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 00:22:48 ID:c9S+oLL80
直江津まで直流化すればいいやん。
241 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 00:36:35 ID:O2eWxdfv0
>>238
交直車って金掛かるからな
入れるときは一気に入れてコスト下げるしかないね、その切っ掛けを作れるのがいつになるかだね、よほど資金に余裕がある時ぐらいしかローカル車は入れれないし。
242 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 01:20:19 ID:Rdnma6PMO
但馬にキハ58(単行ver)来てちょーだい(´:ω:｀)
243 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 01:49:16 ID:i9in5cZj0
>>240
直江津ではなく梶屋敷まで











な
244 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 02:37:50 ID:ABRDSOCK0
>>242
それをキハ53(-200･-500･-1000)と（ry
245 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 06:01:15 ID:V9DUNNjT0
もうこの際ロングシートでいいから広島に207ｷﾎﾞﾝﾇ
246 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 06:53:28 ID:TpzqJf5C0
大事故起こした車がほしいとか狂気か
247 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 07:06:14 ID:V9DUNNjT0
ステンレスの車両なら何でもいい
やっぱエアサス車のものだろ
248 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 07:17:46 ID:QBt/SQFIO
やっぱ207が広島なんか行ったら地元新聞が書き立てるんかな
249 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 08:08:58 ID:tYqYAhX+O
>>247
キハ120があるじゃないか。
250 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 08:22:24 ID:m4N5Zdwa0
>>240-241 >>243
富山以東を直流化して特急以外は完全に分断してアーバンの中古車を持ち込めば高価な交直流車の製造本数を抑えることは出来そうだけど
新幹線の延伸見込みがないならともかく工事も進捗して開業時期も見えてきた今となってはそんな無駄金掛ける意味はないしなぁ。

とりあえず新幹線開業後の七尾線と金沢以西で必要な本数分だけ新製して当面は金沢周辺の北陸線系統で運用して
残りは姫新線に入れたような高性能気動車を新製して置き換えというのもありかと。
こちらは新幹線開業後に米子や山口へ持って行けばいいし。
251 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 08:31:13 ID:5zHYguFJO
VVVF車の広島投入は、一気に全ての抵抗車両を置き換える形でなきゃ行われない。
だからまだまだ先の話。
252 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 08:48:06 ID:V9DUNNjT0
>>250
> 高性能気動車を新製して置き換え
新幹線開業の目測が付く上、電圧に縛られないし無難そうだな
ただ原油高のこの時代にやるかどうか、となると問題点が挙げられそうだが
253 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 10:36:50 ID:hX+AvdTXO
>>1にある対象エリア外の話ばかりだな
254 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 10:51:22 ID:xoWZTU9DO
>>251
でも団塊世代の社員がいなくなれば新しい車両の受け入れはしやすくならないか？
国鉄型がいいなんて言う奴は要は年寄りの自己満足だけで若い社員は国鉄型なんか扱いづらいと考えてそう。
255 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 11:09:33 ID:9CdFxJAq0
>>248
たしかに>>247は煽り屋マスゴミ関係者かもな。
評論家気取りの香具師が書いたヲタ本を鵜呑みにする
香具師か。
最初から有り得んが事故を起こした本人か、せいぜい直接の
関係者が送られて来たら騒げばいい話。
あの事故、本質的に車両側に原因は全くないよ。

番代違いの併結による特性違いとか、これを言うなら限流継電
器による抵抗制御車のMT編成（Mが複数ユニット）は成り立た
なくなるし、T車を不均等に挟むのなんかとんでもない話になるし。
最近固定編成単位での加減速制御って制御手法が出てきたけど。
もともと加速も減速も１ユニット単位で拾った電流値、その精度も
そこそこのものを元にリレー制御していた。
T車の配分や荷重（乗客）の散らばり具合でも１ユニットごとにカム
動作のタイミングはばらばらになるのが普通で、どうせ誤差あるし
そこまで協調してない。
転覆に関しては思い車重で重心が高い国鉄型の方が、同じ速度
ならより不安定ってことで結論が出ている。主要な横転事故、
ほとんど突風や竜巻だが、207以外は全部国鉄型。特に485が
複数回有る。
強度もステンレスやアルミに頼れず、鋼製のまま必要十分強度に
することで軽量化したナハ10以来の国鉄軽量車体の方が怪しい。
ステンレス車もそれと同程度の強度しか確保してないのは同じ
だったが、構体が軽い分、同じ事故速度なら衝突エネルギーが
小さい。曲げ剛性、ねじり剛性など速度依存で一定が確保される
から軽くなった分で更に強度を下げていくような設計は通常無い。
束の超軽量車のような例を除けばだが。あれで鋼製車なみと
言える。
256 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 12:10:02 ID:PpjdqSmF0
> アーバンネットワークの総合情報サイトって案外ないし。

アーバンネットワーク掲示板って廃止されたの？

> http://p.pita.st/?m=pv0bkhlw

C寝台（開放）
257 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 13:22:44 ID:4F5C2vucO
>>255
俺も冷蔵庫の事故本は笑いながら読んだなｗ
ステン車の外見と自重に騙されてるやつが多そうだ
まず、100㌔でマンションに特攻して助かる鉄道車両がありえないってｗ
258 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 13:45:34 ID:eXKykBAz0
>>54-55
国電総研の売りは、明らかに内部と繋がりのある人物が
今後の車両の動きを予告してくれること。
259 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 14:45:13 ID:b2x49lxhO
>>258
予告というか実施案の紹介だな
実現しなかった内容もある訳だしね。
260 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 16:02:29 ID:6NFw5eSC0
>>256
廃止されたようだね、ずっと前から無い状態。

>>257
蒸気機関車とかDD51なら案外原型留めて助かるかもよ、100％鉄の固まりだから。ただ乗ってる人間への衝撃は凄まじいけどな。
261 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 19:25:41 ID:tYqYAhX+O
>>260
機関車の場合ならマンション倒壊してるかもな
262 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 19:42:58 ID:Fk/cMOwD0
>>260
TVや新聞がデタラメ流した件の典型とされてる、車重と強度は
直結しないし、むしろ同じ強度計算なら自重が重い方が不利という
話じゃ無いの？　なんか重量マンセーを信じてる側にも読めるけど。

>ただ乗ってる人間への衝撃は凄まじいけどな。
ここは正しいというか、実際SLなんかだともっと悲惨。
配管、バルブ、レバー類が突起しまくった上に立ち姿勢作業でしょ。
昔の踏切事故の方が小型車と当たった程度で殉職とか悲惨だった。
その前、SLとDD51を一緒くたで鉄の塊だから強そうと思ってる
とこは、いろんな意味で微妙。
SLは駆動部とボイラーを支える剛性を持った台枠のおかげで長手
方向に凶器的な強さを持つが…　キャブの強度はどっちも強い訳じゃ
ないしな。SLの場合、背後に炭水車かタンクの重量を抱えてるし、
凸型ディーゼルも挟まる事になる。牽引されてる客貨車も、SL時代
の衝突写真を見てると重ね折るように「追突」した状態のがおおい。
263 ：２５７：2008/11/09(日) 20:01:42 ID:Eyul77CI0
>>262
鋼製車が重いのは、腐食分をあらかじめ見込んでの分厚い鉄板だしな
しかし、これは腐食する前提だし、実際腐食するから強度が読めない
重量に見合った強度になってない可能性もあるしな＞鋼製車
264 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:40:42 ID:TpzqJf5C0
鋼製車とはいえ201世代は腐食考えて一部ステン化とか強化されてるけどな
まだ走ってる115系の初期とか北陸の47xとか大丈夫なんかと思うが
265 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:44:25 ID:TpzqJf5C0
>>255
正論でまったくもって正しいんだけど
鉄道に興味がない奴がみたら207は事故車、縁起悪いと考えるだろうな
煽り屋のマスゴミなら尚更、書く本人が分かっててもそう思わせるためにそう書く
軽量客車を検査で吊り上げようとしたら崩れそうになったけどそのまま出したという話は笑ったが
266 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 22:50:39 ID:Eyul77CI0
>>264
耐候性鋼板…とかいうの使ってらしいよ＞国鉄末期車
だからキハ40とかはあんなに不死身らしいが、(耐候性鋼板がわからんorz)

>>265
まぁ、あんなに派手に特攻したら目立つし記憶にも残る罠。死者も多かったし
ほんとは事故った形式って無数にあるんだけどな
267 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 23:07:14 ID:V9DUNNjT0
いつだかにQで813系が追突してあぼんした事もあったよな
268 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 23:09:01 ID:C2pwGUQW0
>255
あの事故に直接関係は無かったが、207系の欠点を事故調は山の様に見つけ出してくれたけどな。
同じ時期の1000番台でブレーキレバーの取り扱いが違うって…‥
269 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 23:59:42 ID:1HQvKUdw0
まぁお家芸が年々蓄積されて反映されていくからな
270 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:28:58 ID:D+kFthlX0
最近阪和線で103-1　103-2兄弟を見かけないけどあぼ～んされたの？
271 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:38:01 ID:SKxSIrY+0
こないだ吹田に回送された。廃車になっても車両不足にはならないよ
272 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:41:33 ID:s0HwSBDH0
だが速度計交換やら床の交換やら行ってた＞Tc103-1
廃車になるのだろうかね？
273 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:46:44 ID:XwS6x9pP0
まさかの広島栄転
274 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:48:08 ID:4prn/iIvO
頑丈に造れば、吸収されない衝突エネルギーのおかげで乗客は更に悲惨な事になる。

・・・すぐに分かる話なんだけど、これじゃマスゴミ的にはおもしろくないからなぁ。
275 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 00:50:06 ID:s0HwSBDH0
日本のマスゴミの放置っぷりは異常
276 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 01:00:23 ID:XNVUr3Q/0

>>273
まさかの高運との交換日記
本当にやったら向こうのスレのいいネタになるな
277 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 01:25:09 ID:cfk3vLUM0
>274
全体としては頑丈だけど、わざとウイークポイントを作って、
コントロールされた破壊を発生させる事が重要。
これにより最大限に衝撃を車体に吸収させられる。
勿論、完全破壊後も最低限の生存空間を確保するのは必須。

…‥乗用車の世界じゃ10年も昔（海外じゃもっと以前から）確立した技術だけどなぁ。
278 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 09:01:45 ID:lfYo27+Q0
>>277
車と違ってフロント部がすぐ運転席だし、側面なんかぺらっぺらでどこにウイークポイントつけるんだよ
279 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 09:08:17 ID:jgWMR/Xh0
Eは作ってるな
280 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 09:28:52 ID:QH4Hk9CLP
東向き前から3両目だけウイークポイントにしたらええやん
281 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 09:42:29 ID:7nMU31oVO
>>280
Ｃ電だけだろそれｗ
282 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 09:51:50 ID:lfYo27+Q0
そんなこと言ったら叩かれまくるぞｗｗｗｗ女性専用車両じゃねーかｗｗｗｗｗ
283 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 11:25:23 ID:tEOp55vr0
>278
車だってワンボックスやトラックがあるし、
側面衝突試験だってあるんだぜ。
284 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 12:06:19 ID:Fm4ncQuh0
>>283
自動車は側面衝突する/される機会は多いから安全基準に入れる価値があるが
鉄道車両で側面にぶつかられる可能性なんてほとんどないだろ。
踏み切りで自動車と正面衝突の可能性が一番高いんだから
北や東のようなクラッシャブルゾーンを(ry
285 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 12:42:24 ID:jgWMR/Xh0
国鉄型に踏み切りで横からトラックだったかに突っ込まれ車端部から端まで乗客が吹っ飛んだことならあるけど
現物の車内の写真みたらぞっとしたわ、今もそれ走ってるけどな
286 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 12:58:57 ID:hf69Is+N0
>>284
結局それを着けたところでマスゴミの言う425事故での生存率向上につながる強度にはならんだろ
マスゴミが言うのは100km/hでビルに衝突しても大丈夫な車両だろ


んなもんできねーよボケ　と言いたくなる
287 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 13:19:44 ID:Fm4ncQuh0
>>286
>んなもんできねーよボケ　と言いたくなる
禿同。てか俺もそう主張している。
速度超過で脱線しても壊れない車両を作るんじゃなくて
速度超過を防ぐシステムを搭載した車両を作るべきなんだよな。

正面衝突に関しては
せいぜい60km/hで10tダンプと衝突しても大丈夫な車両、
までハードルは下がっているべき。
288 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 14:52:33 ID:7nMU31oVO
＞100㌔でビルに衝突しても大丈夫な車両
ワロタwwどこの戦車だよそれ
>>286-287
そうだよな
俺はあの事故でマスゴミの無茶苦茶さに気付いたよ

…つまり、現在のシステムでいくとＰ型やＳx自素式速照って事になるのかな
289 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 16:42:19 ID:lfqvimIuO
早く103を廃車してくれ。
マスゴミはJR西日本はボロ車両ばかりだ！
と叩くべきだ。
290 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 17:03:18 ID:JpwIwHYuO
そんな記事あったっけ？
良ければ教えて
291 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 17:04:07 ID:JpwIwHYuO
>289
すまん、文章をよく読んでなかった…恥ずかしい
292 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 17:23:15 ID:8ewCKbtY0
そんなに心配しなくても30年40年超使ったら新車に置き換わるよ
事務的に
293 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 17:43:45 ID:s9JsXapEO
会社が車両を保とうとしても肝心の車両は寿命が来るからな
嫌でも新車になる。
294 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 17:48:44 ID:4fDheVwH0
車両が寿命を迎える前に会社が寿命を迎えたりしてw
295 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 18:50:30 ID:8ewCKbtY0
国鉄の末期みたいな状態だよね
296 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 20:46:12 ID:bBNX+99hO
>>294

大和路線柏原をくそ配線のまま駅舎を建て替えさせた某市長も
297 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 21:39:04 ID:lRzo5feJ0
>>277

余談だけど、アメリカの機関車は衝突に気を使った設計がなされているらしいね。
298 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 21:49:16 ID:cFod1q5MO
アメリカの機関車といえば、数年前にどこぞの会社のが暴走して
大惨事になりかけたことがあったな。
脱線スマソ
299 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 21:56:17 ID:Xf/kPX0T0
アメリカの場合は列車にトレーラーが突っ込んでくるのが定番だからな
日本の踏切事故はまだ可愛らしい程度と思うよ。
ベンツだって200km/hの衝撃に耐えられる設計らしいし、だから車体が頑丈でカーチェイスでクラッシュしても原型留めている、でも中の人間にはそのままの力が伝わる。
日本車なら衝撃吸収素材だから木っ端微塵、でも中の人間への衝撃は軽く出来る。
300 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 21:57:29 ID:ILgbHfB/0
３００
301 ：わだらん ◆WpsF3VMtwc ：2008/11/10(月) 22:17:13 ID:TqJuZIoH0
以前ちょうどオランダ旅行中に車体強度のテレビ番組をやっていた。
（内容の一部はyoutubeにもあった）
もともと米国の思想は衝突があるものとして、あったときにどうやって乗客を守るか、
という考え方なんだそうだ。なので、デッキや妻面に衝突で簡単に壊れる構造にしている、
のだそうだ。
その意味ではクハ153に始まる高運転台や名鉄7000のダンプキラーなどはある意味
予防保全というか、衝突の際のダメージを小さくするものではあるが、
米国と違って、日本では事故は起きないものという基本的な考えが根強いので、
衝撃吸収というのはいままであまり考えてこられなかったのだろう、と思う。

かといってキハ40系のようにあまりに頑丈な車体にして出力不足だったというのも
困った話だが。
302 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 22:54:22 ID:yToXR1AN0
中国の自動車メーカーの「陸風」は、クラッシャブルゾーンだらけなんですけど
安全そうに見えません（＞＜）
303 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 22:58:13 ID:1Wv0WJd80
>>302
サバイバルゾーンがなくてドライバーごと潰れるんですかｗ
304 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:06:02 ID:YzYEPVZHO
クラッシャブルカーか。
深いな…
305 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:18:48 ID:hWU1Vpud0
>>286-288
そうなんだよね。この事故の教訓として

・運転士の資質向上に努める
・速度を超過しないシステムを構築する
・そもそも危険（と思われる）な線形を改善する（曲線緩和・高架化）

ってのがまともな考え方だと思うんだけど。
「この規模の事故でも壊れない車両を開発する」のは、ちょっとピントがずれてるような。
306 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:22:18 ID:DeQ5ss5qO
>>304
西部警察御用達
307 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:24:53 ID:aKvUKPxZ0
>>305
ようするにマスコミは
走る核シェルターを作れと言ってるんだよ
308 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:31:04 ID:fhIiaPL50
>>305
マスコミに対する申し訳程度の一時的対策だろ
勿論それが悪いと言う訳ではないが
309 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:42:43 ID:Z9BHG6Rc0
まぁ、マスゴミ共はそのうち見事に忘れてくれるからねｗ
一時はクォリティ発生の度に大騒ぎだったなｗ
310 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 23:59:48 ID:fhIiaPL50
一時期は少しのオーバーランですら盛大に報道されたからなあ
普段であれば大幅なオーバーランをしてもようやく地方紙の片隅に出る程度だったのに
311 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 00:21:42 ID:LtT3cmZN0
>>302
ヨーロッパで販売するにあたって、衝突安全のテストやったら見事にグッチャリ。
前代未聞の「評価に値せず」とかなんとかだっけか？

脱線失礼
312 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 00:45:51 ID:F4kmQfyA0
>>311
ttp://jp.youtube.com/watch?v=f7Ts94rjr4M
313 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 00:56:55 ID:7SwKGhGq0
>>298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4395384
314 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 01:03:50 ID:rRprKTzA0
>>312
エアバックの意味ないやんww
315 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 08:01:58 ID:7nwt3VIFO
新幹線延伸見込みがない敦賀～金沢は直流化する価値あるね。
316 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 14:50:39 ID:JUUvtpdDO
>>315
交流専用車を新製していない今のうちに、北陸全部直流電化へ転換工事すれば良いよ
そうすれば第二のﾋﾛｼﾏになってｦﾀが殺到するww
317 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 15:42:25 ID:zpc5VIYq0
将来転属しにくい交流車を大量に作るよりは、直流化して今ある車両を使うほうが効率良いな
変電所が増えるけど。
318 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 16:33:39 ID:ALGYivD90
>>166-167
113系から415系への改造時に、屋根の絶縁対策に思わぬ工費が発生したため
以後の事例として続いていない。3年前に221系の交直両用化も検討されたが、
旧型変圧・整流装置における取扱いの安全性や、経産省の高調波対策ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ適合など
415系800番台化以降の情勢変化から旧装置転用に対する新たな不安要素も少なくなく、
費用対効果を含めて選択肢としてはなくなっている。

10年前から検討され続けていた金沢支社管内ﾛｰｶﾙ電車の体質改善は
683系4000番台導入に続いて、ここ3年内に521系を大量導入することで遂に確定した。
319 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 20:18:32 ID:41r+hnCu0
>>318
> 屋根の絶縁対策に思わぬ工費が発生したため

屋根布をはがして塗り屋根化（延命N・NA車と同等）を実施して接地用にアースを取るだけで
そんなに費用がかかるんだ？
320 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 21:47:38 ID:UD9oGGke0
低屋根化も必要だな。

>301
TGVも先頭部と線と車のすぐ後ろの中間車の連結面は衝撃吸収構造になってる。

ただデッキにいて事故が起きた場合は挟まれてペタンコだろうな。
当然助けるのも不可能。
321 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 21:50:30 ID:JUUvtpdDO
>>319
あれ？
交流・交直流車の集電装置周辺の屋根って
低屋根になっていたような。屋根構体の一部改造も必要だって事でしょうか？
415系800番台では実際にどうなっていたっけ？
322 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 22:12:51 ID:JUUvtpdDO
あ、あと車端部の窓配置の変更もあったのかな。
モハ210とモハ414ステンレス車の客窓配置寸法は微妙に違えてあるという話を
思い出した。これも絶縁絡みだっけ？
323 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 22:40:25 ID:n5+E/DvT0
>>322
もう上野駅で見比べることも出来ないな。＜モハ210とモハ414-1500
模型では車体そのものは211系の金型流用で屋根だけ専用パーツ装着みたいで窓寸法は一緒だった、当たり前かw
324 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 23:02:18 ID:nBq52CMH0
>>321
低屋根改造されてまつ

>>322
機器スペースがらみだと思ってた

>>323
車端の窓と妻面までの寸法がモハとクハでも明らかに違う
325 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 23:32:40 ID:nBq52CMH0
>>322
415系
ttp://members.at.infoseek.co.jp/eisenach/415.htm

比較用
5000番台ながら
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/series211/report/remodel/page8.html
326 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 02:18:22 ID:s0SoxgUj0
12月後半の来春改正概要発表が待ち遠しいね～
327 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 02:34:26 ID:WPcoNIEO0
>>318
広島・岡山より人口も少ない北陸のほうが何で先なの？
328 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 02:41:11 ID:++te9xC00
クルマが古いから？
329 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 02:41:41 ID:xUJPUo/50
あっちのほうが経年の経った酷いボロが多いという単純な理由
330 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 03:19:06 ID:GGO12XUF0
長距離輸送客が多いから稼げるという点があるのかも。
新幹線という物がないから、在来線で独占出来るし。
広島岡山は山陽新幹線があるから、新幹線の客を増やすためには併走する在来線はお留守にする傾向に。
京阪神間はドル箱の都市間輸送だから新幹線の有り無し関係なく力が入る。
331 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 09:30:32 ID:xUJPUo/50
交直車と西の主力の115-1000、2000の車齢を考えよう
向こうは同世代のボロいのはあるが25～30年程度が主力
あっちは30～40年が殆どだろ
332 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 09:54:24 ID:vInekHtcO
北陸には115-0と同世代がいっぱい居るからな
333 ：名無しの電車区：2008/11/13(木) 15:13:20 ID:8/WB0+hO0
＞330
まあ確かに岡山～広島というよりは岡山～姫路のほうはほとんど新幹線にとられているからなあ・・・
京阪神は確かに西の首都といわれるくらいだから当然、乗客も多いわな。
岡山と広島に新車がはいるのは今の北陸のような状況になってからだろうな・・・
長いことだ。
>332
確かにね。
あれほど経年した車両が多いのもすごいわな・・・
あの状況なら置き換えしないといけないのは納得だわな。
334 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 15:30:31 ID:cqKjtKnr0
広島岡山のボロ先頭車や山陽の未更新車の115-300はもうそう長くは無い
地方は521投入の次はこれだろうが105の4扉も限界来てるしどうするんだろうな…
335 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 16:01:11 ID:WPcoNIEO0
でもまぁ。どっかに近車に、近郊型の321系試作車の注文が入ったとあったが、
それも事実だとするとここ数年で、だいぶ旧型車の淘汰が進むのでは？
336 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 16:23:40 ID:cahbJd/f0
321っていうより321断面の521車体を強化タイプにした車体の225系だけどな、アレ
337 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 16:51:19 ID:vInekHtcO
321系って言うと、４扉かと勘違い者続出ｗ
521の直流verみたいなもんだな
338 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 17:40:06 ID:liPh5lr7O
つか北陸に521投入の明確なソースがほしい
いままで何度となく…
339 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 17:46:20 ID:pz6c2DItO
>>337
521系
今と比べて殆ど顔が変わらないじゃないかｗ

340 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 17:47:54 ID:Da3zIFT80
ただ投入する予定があるという程度だから、まだハッキリとした投入が決まっていないんだよね。
このハッキリしない状況で言い出したもんだから、いつまで経ってもソースが出ず妄想扱いで消えてしまう。
341 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 20:38:41 ID:4f6PfiRWO
はっきり決まったはずの後での計画変更もありえるからな、西は。
342 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 20:56:36 ID:AW6XVFZu0
北陸の急行格下は時々乗る分には楽しいんだがなあ
いくら元急行型とは言え毎日あれだと広島以上に辛いな
343 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 21:02:48 ID:raR81aKF0
>>341
というか、複雑な計画が多いんでは？
この先何の変更も無く粛々と進むとしたら学研都市線の木津7連化くらいでないか？
あれは車両増備の必要もないから転属もへったくれもないから。
344 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 21:18:18 ID:x3jJEZeD0
学研関連だけは何故かとても計画通りなんだよな
･･･てサハ102なんて変態を作ったはいいものの、2年で用済みになったり、
207-1500なんてものを作ったりしてる時点で計画通りとは言い難いか。

あと、なんで117-100は京都と下関に分散配置なんだ？元々少数派なんだから一ヵ所に置いといたらいいのに。
345 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 21:18:38 ID:MdllK9Ai0
>330
>333
だが高い新幹線(特に中短距離は高い)を避けて高速バスや自家用車への流出が続いてるのもまた事実なんだよな。
346 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 21:47:35 ID:P9LR//7j0
>>334
＞105の4扉
昭和45年製だからあと5年程度、限界まで使って221の2連を転用すると思ってるのは俺だけ？
223もまだ増備しそうだし

でも延命もされてないし、クーラー見たら即刻置き換えて欲しいぐらいの痛みっぷりだけど
製造されたときが国鉄が金がなくてケチケチ車両だから
下手したら北陸や山陽地区の初期115とかよりも痛んでるかも
347 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 21:58:28 ID:P9LR//7j0
>>334
300番代も昭和40年代後半降～50年代前半の製造だから
北陸ローカルに比べれば10年ほど車齢が若いよ
状態もそんなに悪くはないし、最低でもあと5年、長ければ10年ぐらいは使用されるんじゃないかな
348 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 22:15:06 ID:7wMYHtlT0
>>344
じゃクハの0番台とコンビを組ませて4連3本下関へ呉。
115系のR編成2連4本(5本?)と117系4連8本あれば岩国以西封じ込め運用はすべて賄える。
残りの廣島直通運用は従来通り115系の4連で。
349 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 22:26:47 ID:raR81aKF0
>>344
207-0の3連組を4連にしたという意味では計画通りといえなくも無い｡
サハ102も、種車の改造開始寸前の差し替え（サハ103-64→サハ103-385に変更)ということもあったね。

まあサハ102の存在は木津電化での乗客増加の読みを誤った結果だろう。
350 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 23:31:51 ID:qZ8vzKu60
>>344
117が来ないのはPが付いてるから向こうで使うってことらしい
捻出されたら下関より岡山への可能性のほうが高いんじゃない？
>>346
ATS-Pが付いてる221はアーバン内か岡山で有効活用されるんじゃ？移設するのにも金かかるし
2連転出が有りえるなら岡山の105系3扉車→広島への玉突き用かと
105の4扉車は走行距離は長くない筈だし1M化時に機器は新製してるからそこまで傷んでないと思う。
351 ：名無し野電車区：2008/11/13(木) 23:57:05 ID:AdzJ7joUO
>>343
一応321の少数生産の計画はある。
352 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 00:10:55 ID:CXKqEhMTO
>>350
105-500は一度乗ってみるとわかるが、
ボロい。一部以外戸袋存置だし、内装すごいぞｗ
クーラーだって｢冷風車｣だし
353 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 00:14:16 ID:UMKTQIRXO
ワカ(→ヒネ)の105系は、椅子が他の103系より何だか小さい。
354 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 00:19:52 ID:o9cKh/IW0
>>352
73系から乗ってる奴にそんなこと今更言われてもｗ
355 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 03:37:03 ID:2tuLK7aC0
>>350
＞105の4扉車は走行距離は長くない筈だし1M化時に機器は新製してるからそこまで傷んでないと思う。
足回りとかはどうかわからんが、内装はやばい。特にクーラー
車体自体も戸袋窓残ってるから腐食は進んでると思うけど
とにかく延命工事がされてない103と同じだから乗ってたら本当にぼろいよ

せめてN40改造されてたらましだったんだろうけど
356 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 03:41:58 ID:2tuLK7aC0
105系4扉車のやばさは115-550と同じレベル
115-550は1回しか乗ったことないが、あの内装のぼろさは
105系4扉と同じ雰囲気がした

何よりも本当にクーラーがやばい
クーラー以外も内装という内装が一言で言って全体的にボロい
北陸ローカルは車両は古いが無理やりな改造とかはされてないので
外観も内装もそこまでのやばさを感じなかった（419系除く）
357 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 07:25:27 ID:9vY8r2qtO
>>353
1972年製のいわゆる｢一次改良型｣より前の103系はシートが小さい。
105系4ドアはもともと1970年製だからシートが小さい。
358 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 07:54:53 ID:fmXwDGUq0
>>356
そうか？
115-550は2連改造時にあの内装になった(改造当初は補助椅子付き)んだからあれと105-500の内装が同程度ってのなら105-500もたいしたことはないぞ。
115-500の内装は未更新の115系と大差ないレベルか少しマシな方だぞ、補助椅子が撤去されたから座席定員は極端に少ないが。
クーラーが糞なのは同意、まともに冷えないくせに場所だけは人一倍取ってるあれなら撤去して非冷房に戻した方がいい、しょっちゅう故障してるし。

359 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 09:31:27 ID:0I3lE5i40
まだ走れるか？って言われればトイレ付けたばっかだし走らせる気が満々の105
1M化のせいで制御器やら抵抗器新製品だし置き換えの目処が経ってない（ワカ分は知らねｗ
変電所容量の関係で1M車しか走れない（2連ｘ2=2M2T）ところは105-0の玉突きくらいしかできないし

115-550は下回りから車体まで全部老朽化してる
本線を飛ばして長距離走るから壊れたら貨物から何から影響受けるから大迷惑
まぁ、どちらも車内は今となってはボロに違いない
バスタイプのクーラーはボロくなったと言うより元々ショボいだけだからなアレ
古さだけなら新製時から付いてるクルマのAU-75の方がよっぽど古いし
360 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 13:49:45 ID:wO/9NLelO
今大阪駅３番のりばから117系が発車していった
361 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 15:15:14 ID:wO/9NLelO
まだ環状線に非体質改善車いるのかよｗ
びっくりやわｗｗ
362 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 16:39:20 ID:fmXwDGUq0
>>361
直通列車(221系、223系)は非体質改善車だが。
363 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 16:53:06 ID:516XagUX0
内装はアレでも黒サッシも体質改善といえば体質改善だな。
364 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 19:34:15 ID:kgiGMCOs0
>>361,363
N40を除けば体質改善で統一されたはずじゃ？まだサハに何両かいたっけ？
30Nの所謂「嘘タイプ」を間違えたのではないかと。一見何もしてないように見えるからなあ。

それよりもずっと凹凸のままの編成が気になる。「いつか綺麗な編成にする」って話なのに。
もう出入りはないんだろうし、そろそろ始まってもいいと思うが一向にその気配がねえ。
数両入れ替えれば大部分が「40N統一」と「30NorN40統一」になるんだろうに･･･お得意のお流れか？
365 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 19:45:14 ID:yZAb/JDT0
広島転用時のことを考えてるんじゃない？ｗ
366 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 19:56:02 ID:CXKqEhMTO
>>364
N40･40N･30Nしか残ってないな＞モリ
どうするのかねぇ、統一は現状では一本だけだが

｢モリのクイーン｣827－834Ｆ…は言い過ぎかｗ
367 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 21:17:53 ID:wO/9NLelO
>>363-364
そうだった。
サッシは黒かったから一応は体質改善はしていたんだな。スマソ
網棚と吊革の支柱が原型をとどめていたからすっかり未更新かとｗ
368 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:25:50 ID:bOSaQNjB0
>>366
「種の統一だけを考えて」現在モリ区内でクハの方転も含めて組み替えると、クイーンが5編成できる。
30N統一はなし（サハにN40）
今でもヒネにいる30N・40Nを呼び寄せるともっと比率が高まるかと。
369 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:26:57 ID:BNyi4sS80
103未更新車は束車（ヒネ、広島）だけでおｋ？
370 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:30:59 ID:wO/9NLelO
>>368
７両が40Nなのにクハだけ30Nな残念な編成が多い感じだよね。
371 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:32:33 ID:CXKqEhMTO
>>368
唯１本だから｢クイーン｣と…ｗ

ユニバ編成も解任すればもっと増えるかもしれんな
サハ次第か
372 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:40:35 ID:HaOPxk+y0
>>364
森ノ宮はサハにN40が6両あって他はすべて体質改善車。

編成単位で経年を揃えるというのはもうだいたい完了したんじゃない？
数年前の編成表と今の編成を見比べてみるとよくわかるけど、
森ノ宮も奈良も日根野もここ2～3年でだいぶ整えられたよ。

いま挙げられてる森ノ宮にせよ、少し前まで未更新や延命Nと
ばらばらに連結された編成がほとんどだったのがここまで
体質改善車で揃えられたんだから。

>>369
東からの譲受車の他に
M405-M'561、Tc2・31・32・51・52・64・68・95・96
が残ってる。
373 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 22:40:50 ID:NbtcHX1f0
でも結局なところ、酉から103系が全滅する頃にもまだ初期クハは存在してそうな
気がする｡まあ首都圏ATC化で初期クハを受け入れたのが原因なんだけど。
374 ：名無し野電車区：2008/11/14(金) 23:26:00 ID:0I3lE5i40
>>365
ヒロの103は113で置き換える予定
元々103は渋々冷房化率上げるために押し付けられただけ
375 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 00:03:47 ID:PWxB4q3J0
国鉄車を国鉄車で置き換えか…？
広島支社だけ、やはり時代に取り残されているな。
376 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 00:12:11 ID:YBIDom9C0
これからも何が何でもJR車を廣嶋に回さないために
続々と新線建設・電化工事が行われます。
御期待下さい。
377 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 00:21:21 ID:BWDX7rQhO
あれ？じゃあ、103の都落ち先は岡山に変わったの？
378 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 02:39:06 ID:B5fv0Q/00
>>377
103は基本的に今は転属はなく古いものから廃車されていってる（岡山のは車両が足りないので仮に使ってるだけ）
それにヒネやナラより都落ち先のヒロのほうが新しい車両もあるので
ヒネやナラで余剰が出たらそのまま廃車になると思われ

113・115の初期車両は
113はフチに5800番台2両編成3本
115はセキに550番台2両編成4両がいるだけなので、それ以外の廃車は当分ないだろ
それにセキの550番代はフチから6000・6500番台の転入で置き換えされるみたいだし

あとは103改造の105をどうするかだな
仮にもアーバンエリアに入っていて近鉄と競合もある王寺～高田に未更新105系はないわ
379 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 02:48:35 ID:r4ZFuV8qO
>>378
詳説乙
とうとう新製冷房車グループが最古参だな‥‥＞113･115

昼間(だけ)は全便221＞王寺高田
まぁあの105は関西唯一の国鉄廣島だからな…ｗ
380 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 03:08:11 ID:ACsWF5mZ0
>>378
> 113・115の初期車両は

下関にいるクハ111・クハ115の非ユニットサッシ車（クソタイプとかチクビームとかAU13搭載とか）もお忘れなく

これらのクハを廃車して挟まれてるモハユニットをクモハ＋クモハの2連化すると8本くらい取れそうなので、
これを550番台と呉線東側で運用されてる105系の置き換え用に回せば・・・
と考えていた頃が私にもありました
381 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 03:36:32 ID:B5fv0Q/00
>>379
転職しようと5年働いた会社辞めたのが6月でバイトや派遣でつないできたが
来月からやっと正社員が決まったよ

6月から時間が空きまくったのでこのｽﾚとかアニゲしてたら
ここ5年分ぐらいのを急速に吸収してしまった・・・・
エロゲにも結構詳しくなってしまったんだが喜んでいいのやら


>>380
さすがにそのあたりまではチェックしてなかったわ
少しずれるが113・115ｽﾚより
789 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/11/09(日) 13:16:39 ID:noa3ULgV0
>>783
クハ115-142 : 1965.8.19 新前橋へ新製配置→'68.10.1小山へ移動→'84.1.24岡山へ移動
　　2002.3.31廃車
　クハ115-152 : 1965.7.19 新前橋へ新製配置→'68.10.1小山へ移動→'71.10.1新前橋へ移動→'73.11.12小山へ移動
　　→'76.9.18長岡へ移動→'78.10.25広島へ移動(７０系電車置換えの為)
　クハ115-219,220 : 1969.11.3小山へ新製配置→'77.12.7岡山へ移動

　出典:　ホームページ にいにい　http://www1.odn.ne.jp/niinii/　"電車車歴表"　から
　　Excelﾌｧｲﾙをダウンロードすればわかるよ｡　冷房改造の施工は載っていない｡

ここのデータはマジですごい
382 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 06:31:27 ID:S/FFcUk20
未更新の103はM220も日根野にいるね
383 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 08:12:16 ID:8yC77Oag0
>>378
キトの113系を廣島へやって廣島の103系をヒネへ転属させりしてなw
(でヒロ車より古い103系を廃車)
384 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 09:32:19 ID:7Q5hhzhd0
>>375
113も繋ぎだが2700はまだ115-2000より2～3年新しい
そもそも115系原型非冷房を大して車齢の変わらないのが含まれた103で置き換えたくらいだし
支社がJR化後JR大阪に20年3扉新車コールし続けてこれだから…
115系モハの2連化改造も115のタネ車が余命10年くらいじゃもうやらないんじゃ？
3000番台ならともかく117の2連化でさえコスト面やら寿命考えて見送られているし
>>383
一時的に数本はありえるかもしれんがいずれ阪和は新車で置き換え来るだろうよ
385 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 10:53:56 ID:psQf5Tp80
広島は無理やり真ん中にクロスを中途に導入して
大勢乗れるように改造してあるから　糞仕様

まだ姫路～岡山や草津線などのふちにある全部転換クロスの１１３系のほうがまし
386 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:08:44 ID:CGOMjuA30
103系「俺・・・そろそろ引退して散っていったあいつらとゆっくり話し合いたいんだが
　　　　 会社が辞めさせてくれないんだよね･･･どうしよう」
201系「俺の友達はE社に勤めてるけど、かなりクビ切られてるらしいよ？」
103系「だよなぁ･･･俺らみたいな年寄りなんて普通クビだよな･･･なんで引退させてくれないんだろう
　　　　 新しい若いの入れたほうが安いだろうに」
387 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:15:07 ID:zgd/pjOK0
>>385
いみがよくわかりません、にほんごでおけ
388 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:17:38 ID:uZ2WtiYt0
広島支社は案外関門用に521系が入るかもね。
向こうの415系は延命工事なんてしてなさそうだし。
九州は交流車以外作る気なさそうだし。
389 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:23:11 ID:Zx+tZBKi0
ないない
390 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:30:56 ID:C/SbA4Dr0
山口の自治体が支援すれば可能性はあるぞ
直通が無くなって困ってるのは地元だし
391 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:33:00 ID:r4ZFuV8qO
>>385
？
3000番台？
392 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 11:33:06 ID:ZoEtbRa/O
>>387
４両編成のうち、間の２両だけクロスで、先頭車はセミクロとロングしかないってことだろう。
ただ実際そんな糞編成は殆どないんだが。
393 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 12:02:34 ID:vqdps1JY0
>>392
それより突っ込みどころが多すぎてこいつ全く分かってないんだなという意味で
ぜんぶひらがなにしたんだがｗ
394 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 12:57:39 ID:BWDX7rQhO
ICOCA専用改札がいつの間にかできていてびっくり。
395 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 13:18:42 ID:iXS3iVHdO
>>388
なんで下関
広島地区がさきだろ
396 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 13:20:14 ID:6vxc+AhvO
>>390
門司のデッドセクションの場所をいじって
黒磯みたいな交流・直流ホームに分離しそうな予感…
397 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 13:31:14 ID:d0ENizaQ0
>>395
地獄の沙汰も金次第
398 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 13:38:42 ID:Zx+tZBKi0
門司も糸魚川も村上もセクション位置を駅にできたらなあと思っても
そうはいかないのが現実
敦賀への移設にしても結局あの位置
399 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 14:24:44 ID:c+yA9gFzO
そもそも狭い日本で何故交流と直流にしたのかと……
いゃスレ違いなのは承知してますが、エロくてやらしい方居られましたら
無知な私にご教示下さい
400 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 14:41:32 ID:j15Z/Wbp0

変電・饋電スレッド２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1183305725/l50
401 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 15:21:12 ID:JinnuiOHO
>>388
車両使用料のからみで九州交直車の直通をやめたのと同じくして山陰DCの門司直通もやめている。
おそらく関門は日田彦山線DCの下関直通になりそうな予感。
402 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 16:12:43 ID:B5fv0Q/00
>>401
仮に西の運用が出来たとしてもキハ47の4連とかで運行しそう
403 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 16:22:25 ID:Jompd+U20
九州は高い交直流車作りたくない西は新車いれたくねぇてのが本音だろ
マリンのようにすれば可能なんだからそれは口実の一つに過ぎない
404 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 16:24:17 ID:nG4wJ/Cm0
束から415系を購入して・・いやなんでもない
405 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 16:25:33 ID:Y6zZmOFf0
>>396
それは運転系統の単純化にはよさそうなんだけど、
乗客の流れは圧倒的に小倉指向だからねえ。

黒磯方式って実はいろいろ問題があるのかもよ。
この前も交直流の境目で作業員の感電死亡事故があったばかりだし。
406 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 17:20:19 ID:CGOMjuA30
いくら話題がないからといってもスレチすぎるだろ、ド田舎の話とか
407 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 17:30:41 ID:Y6zZmOFf0
南とーほぐの話題出してすいません。・゜・(ノД｀)・゜・。
408 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 18:10:59 ID:J9YW+xs80
そんなことよりさアーバンの話しようぜアーバンの話
409 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 18:42:22 ID:bs5p4Sx90
アーバンライナーの話?
410 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 18:46:21 ID:Ugomjf9lO
117の300番台が色変わって走ってるそうだね
まだ見れてないぜ
411 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 18:50:31 ID:X4heaMSH0
快速アーバンの話だろ
412 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 18:53:02 ID:Y6zZmOFf0
>>410
わざわざ色を変えているということは近畿から撤退間近ということかな。
現時点では

その後予定が変わって向こう10年は居座り続ける…
413 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 19:13:55 ID:bNjwBLw00
>>412
あの編成はPついてるし簡単には撤退しないと思うんだけどな
むしろ京キトが原色に統一したがってるのでは？
113系も結局小浜色をわざわざカフェオレに塗り替えたんだし。
414 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 20:02:46 ID:TOEtU17zO
113系N404M4Tを117系300番台6M2Tに置き換えたり、113系を非更新と体改ゴッタにしたり、
117系100番台をバラして300番台と混結させるような意味不明な組替えしたり、
半自動ボタン付けるのに汚く窓埋めしたりするような所が、今更そんな事に気を使うのかねえ？
415 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 20:05:12 ID:TOEtU17zO
>>414
×N40
〇40N
416 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 20:09:10 ID:r4ZFuV8qO
>>414
ハイ、駄目出し
113系はN40車ではなく40N車。113系にはN40施工車は居ない。
113×8を117×8に置換したのは福知山線でのＰ使用開始の関連
113系の編成がごちゃごちゃなのはクハのＰ搭載、モハのＷパンタ、検査期限そして福知山線事故後の混乱の影響
417 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 20:25:57 ID:tPpuMviK0
ここ１～２年はアーバンでは動きは無いと思う。
新683と九州直通で手一杯だろう。

次にアーバンで大きな動きがあるのは大阪駅改良のダイヤ改正だろうな。
418 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 21:38:57 ID:HcBVVCqL0
>>416
キト113系の編成がごちゃごちゃなのは高速化改造と阪神大震災と40N改造のせいです。
419 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 22:12:25 ID:8yC77Oag0
>>417
九州直通って485系を下関へ回すつもりかw
関門間ならQが門司構内の一部をを直流化して103-1500を関門へ転用することだってありうる。
420 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 22:15:15 ID:tk7gMbM60
ネタで返しているとしか思えない
421 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 22:32:45 ID:srwGZzuYO
>>396
黒磯方式までしなくても、
小浜線電化時の敦賀駅方式でいいと思うが。

小倉指向を考慮するなら、
門司-小倉間を直流と交流の単線並列にしないといけないかな。
422 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 22:34:29 ID:50cVeQkqO
新感染
423 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 22:36:52 ID:f6MVN/pZ0
>>421
敦賀駅方式だと結局交直流車は無くせないよ。
単線並列とか正気かね。あの区間の輸送量を過小評価してるとしか思えん。

いっそ貨物用地を活用して複々線化してしまえば…
424 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:01:15 ID:mL5h/KED0
>>421
関門トンネルは交流電化にあたって必要なトンネルの内径拡張が不可能なので
交流電化への変更はありえない

電化方式の変更をやるなら門司駅構内の一部直流化だろ
425 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:01:45 ID:8yC77Oag0
>>423
門司港まで乗り通す客はそれほどいないが門司港行きと下関行きが門司で接続するパターンが多いので門司までなら結構客はいる。
(日中の鹿児島線方面からの列車はすべて門司港行きなので日豊線からの下関行きは門司まではガラガラで関門間で混雑するw)
なので門司ー小倉間は貨物駅のの一番旅客本線よりの2本を旅客副本線に転用して鹿児島線と日豊線を完全分離複々線化し日豊線側を小倉まで直流にすればいい。
426 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:06:24 ID:+/8pF43D0
>>425
それが一番よさそうだ。
小倉駅で是非キハ66・67と117系の並びを実現させたい…
427 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:08:07 ID:NCPGBhw50
宮原に留置されているキト113系の編成がいつの間に変わりました？
428 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:11:00 ID:r4ZFuV8qO
>>427
時々入れ代わるよ＞留置編成
何Ｆになった？
429 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:15:11 ID:j15Z/Wbp0
ここは何のスレだよw

関門の話は↓へ逝け

次はどうする？関門トンネル老朽化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221384730/l50
430 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:17:30 ID:jeGCNtyEO
>>417
学研都市線木津7連化は車両面は変更なくともダイヤはそこそこ変更あるんでないか？
恐らく同志社前行きはなくなるし。
431 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:29:42 ID:r4ZFuV8qO
>>430
何で？
全部木津延長なんてそんなまさか
京田辺止したら同志社涙目だしｗ
432 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 23:52:55 ID:Rl6N0cugO
アーバンの方は嵯峨野線の複線化対策やローカル車両の置き換え（223の製造と221の転属）が終わり（後は完成を待つのみ）
今は対私鉄（京阪中之島線・阪神なんば線）もあって学研・大和路・おおさか東の３線をどうするか
また103を何時置き換えられるか（321以降の通勤車両）が議論になっている。
433 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 01:27:15 ID:ahpp3BMyO
>>432
学研都市線の対京阪と大和路・東線の対近鉄・阪神なんは線とどちらが勝負しやすい？
434 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 01:44:12 ID:mQtv66WZ0
後者でしょう
京阪はどう踏ん張っても神戸地区までは走れないし。

435 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 01:59:01 ID:sehHKiPU0
勝負なんてしなくていいが正解。
436 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 02:09:00 ID:TZRWpBp0O
それに京阪と学研はガチの競合関係じゃないでしょ
437 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 02:31:50 ID:ahpp3BMyO
>>436
それを言ってしまえば、大和路・東線と近鉄と阪神なんば線も全面的に競合してるとは言えない。
ただ距離が長いから客を奪えば利益は大きい罠。
対して学研都市線は一番乗客が増えるのは住道以西のなかば独占エリアで、短距離だからそんなに利益は大きくないな。
だから直通快速を増発、神戸・三田方面直通させる代わりに学研都市線電車を尼崎で打ち切ることになってもおかしくない。というか東線残りの開業はほとんど諦めたようなものだから東線は東西線～神戸線や宝塚線へ直通させるしか乗客を増やす手段がない。
438 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 03:15:58 ID:se6AfBnR0
>>437
> 東線残りの開業はほとんど諦めたようなものだから

橋下ですら開業させる（府が経営から手を引くのは全線開業後）と言ってるが？
439 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 03:46:15 ID:+nB9oekL0
>>438
いやでも実際厳しいでしょ
440 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 03:52:03 ID:se6AfBnR0
>>439
資金がないから工事中止なんて話が出てるわけじゃないし、予定地の不法占拠の件も
そのうち強制収用して終わるでしょ
新大阪～東淀川の踏切がどうこうという話も梅田貨物線に合流することで線路数を増やさない
方向にすると聞いてるし、あきらめるような要素があるとは思わないけどねぇ
梅田貨物駅跡地の再開発と連動して大阪駅に乗り入れ構想もあるから、むしろそう簡単には
あきらめない気が
441 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 04:52:16 ID:m8ZRmaqVO
府が本気になればいつでも強制退去させれるさ、行政代執行という戒心の一撃があるんだ。
不法占拠は所詮は不法民、不法民が行政に勝てる訳がない。
いつ本気になるかだね。
442 ：　：2008/11/16(日) 07:18:54 ID:Vcq6CUSM0
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443 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 11:58:28 ID:ahpp3BMyO
>>439
仮に諦めてなく不法占拠問題が片付いても近い将来には出来ないと思う。早くてあと10年は掛かるかもな。
ならば直通快速を神戸線や宝塚線へ直通させたり、東線普通を京橋や尼崎に直通させたほうがいい。残りが開業したら東線普通を本来の新大阪方面行きにすればいい。
そのほうが特に兵庫側としては行き先や地域の知名度が低い学研都市線各駅より分かりやすく役に立つだろう。
444 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 12:28:39 ID:sehHKiPU0
開通させんでいいし。
いらんやろ。
445 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:24:37 ID:T+TyS7Wt0
>>444
東線の現開業区間といい今里筋線といい大阪は需要があるのか無いのかさっぱりわからん路線が多いなw
446 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:43:28 ID:6XlMMgux0
大阪自体の需要が低下してるからな
447 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 14:07:03 ID:5qlQIrS+0
来春のダイヤ改正は阪神－近鉄の相互直通の影響も少なからず受けるのかな？

でも、仮に俺が王寺－神戸方面に通勤するなら、
王寺<大和路線>JR難波・大阪難波<近鉄・阪神>三宮にするよ。
おおさか東線直通快速って出来ても30分ヘッドがやっとでしょ。
最低でも15分ヘッドにしないととても戦えない。
キタに行くなら今まで通り大和路快速や環状線乗換で良いし。

そうでなくとも神戸方面に行くなら最低でも８両編成は必要。
でもそうすると尼崎以東は空気輸送。
MAは宝塚線で使われているし、大和路－宝塚線にしたら全区間４両で済む。
競合より役割分担を選んだ方が賢明だと思う。

その辺を見越して何ら対策せず大和路線快速のJR難波行を大幅削減したりして･･･。
天王寺止めとか(w
448 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 15:15:03 ID:gqVSctR50
>>447
阪神使うとしたらJR難波へは行かず西九条乗り換えにするな。
JR難波はやや離れているし、阪神の新線開業区間は加算運賃取られるからな。
449 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:02:03 ID:lZBiMGM2O
そもそも奈良県内から兵庫県内の需要ってほとんどないよな
大阪市中南部と兵庫県を繋ぐ路線
450 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:22:04 ID:XhhDpjdP0
>>447
>最低でも15分ヘッドにしないととても戦えない。
学研都市線を完全に捨てるなら出来ることだけどね・・・｡

>キタに行くなら今まで通り大和路快速や環状線乗換で良いし。
すでに大阪駅直通がある大和路線では、北新地直通はメリットは薄いよね。
そもそも大阪駅直通が不可能かつキタに直接行かなかった学研都市線とでは
事情が違う｡学研都市線は北新地でも大阪駅の代わりになったけど。

>競合より役割分担を選んだ方が賢明だと思う。
関東はそれを優先してる感じだけど、関西はそんな発想にはならないよね。
451 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:37:13 ID:lkkNmOsC0
>>450
>関東はそれを優先してる感じだけど、関西はそんな発想にはならないよね。
人口が全然違うからな
関東は他社から客を奪ったら自社の乗客多すぎになってパンクするから
452 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 17:21:37 ID:49b2zQhuO
明日、広島方面にキト113系4連2本の回送があるみたい。
どの編成が下るかな？
453 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 17:30:37 ID:dLBz1eqEO
来春環状線に運行管理システムが導入されるみたいやね。
ガイシュツかな？
454 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 17:32:21 ID:dLBz1eqEO
>>451
奈良に関しては近鉄と分担してる感がしなくもない。
近鉄でＪスルーカード使えたのもそのひとつかなと。
455 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 17:46:19 ID:76e5/Eyc0
>>452
高槻に留置してある奴じゃね?
456 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 17:59:06 ID:lJBYhJ+eO
>>453
たぶん大和路線ﾓﾅｰ
まあまだ福島と東部市場前にしか新LEDの目撃情報はないけどね｡
古い形式のやつや接近表示付きの駅に関しては取り替えが進みそうな気がする｡

>>454
近鉄は鶴橋があるからね…
JRと協力体制になりやすい土壌はある｡
457 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 18:12:56 ID:TZRWpBp0O
>>455
5715FにはＰ付いてなかったか？5716Fも残留候補だったような
発送するならキトから出すとは思うが…
どうだろな、気になる所
458 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:47:42 ID:8dybyv2HO
京都線などや環状線のシステム違ってたのか
ずっと一緒だと思ってた

ググって見たが、そういう違いがあるんだな
便利になるのは間違いないね
459 ：448：2008/11/16(日) 19:56:36 ID:gqVSctR50
>>450
しいていえば大和路線の快速でも和歌山線高田発の快速だけは
北新地直通のメリットがあるな。
大阪駅直通は土休日の2本だけを除いて存在しないし、
競合する近鉄も大阪駅直通はできない。

高田-王寺-久宝寺-放出-京橋-尼崎-篠山口の経路なら
MA編成4両でちょうどいいな
460 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 20:03:40 ID:dLBz1eqEO
>>458
わかりやすいところでは、
｢次に、２番乗り場に、到着の電車は～｣
の予告や
｢２番乗り場から、普通、JRゆめ咲線直通(ryが発車します。ドアが(ry｣
の長々とした発車放送、
LED案内板に｢遅れ約５分｣がでるようになると思う。
461 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 21:03:30 ID:dRIqbgMs0
>>457
5715FはP付きであってるよ。5716Fは中間車が5300代のリニューアル車
だから残留するか微妙だよな。

昨日、網干に113系湘南4両？っぽい車両止まってたのが見えたけど
番号とかわからなかったから他に見た人いないかな？
462 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 21:19:32 ID:bo5beqY+O
>>458
ＬＥＤや自動放送から主要駅の信号やポイントまで至るものが手動だよ

>>461
接近や予告放送はともかく、出発は今のまま（車掌のボタン操作）になりそうな気がする。

快速やライナーは自動でもいいかも…
463 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:30:36 ID:LjCk5IOo0
奈良駅って到着メロディしか付いていないけど、運行管理入ったら変わるのかな？
464 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:51:34 ID:TZRWpBp0O
>>461
オカ115系の湘南325ｰ326Fが金曜に相生－上郡往復に入ってたからそれの可能性は？(オカの運用は知らんのやけど…)

金曜時点でのホシ留置は7708F(先40N･中湘南)だったな

どうでもいいが、上り方クハWC非撤去編成に残って欲しいｗ
465 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:20:25 ID:Nxs6f8qg0
>>464
岡山車が定期運用で網干所に入区する運用はなかった筈。
留置位置が前にキハ122・127が止まってたとこだったように
思う。最初その7708Fかと思ったが、先頭車が湘南色だったから
別の編成じゃないかな？昨日の夜見たから、もう留置場所が変わって
るかもしれないが・・・
466 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 00:53:53 ID:wb/8L5Pz0
　ついにATOSの関西版が本格投入されるわけか。
467 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 01:15:02 ID:2Lahjt5zO
どうやらおおさか東線と同じバージョンみたい。＞環状大和路運行管理システム
だから声はATOSの人ってことになるね。
大阪駅環状線ホームは変わるのかどうなるのかわからんけど、
できればATOS声の｢大阪、大阪です｣を聞いてみたいｗ
468 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 04:41:22 ID:wInvLn6U0
12月14日に683-4000が出場するよ
469 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 09:07:34 ID:ujtLHJPfO
>>468
漏れの誕生日ktkr
470 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 09:30:10 ID:iB7ZLYQsO
阪和線でも予告放送
入るようにしてほしいな(´･ω･｀)
471 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 10:38:02 ID:AT/CBxMn0
>>470
ミュージック～♪
阪和線に
信号故障が発生します
472 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 17:19:35 ID:QO0XRLjt0
【ＪＲ京都線】 踏切内人立ち往生　列車の遅れ
17:05更新
１６時４２分頃、ＪＲ京都線：摂津富田駅～茨木駅間の踏切内に人が立ち往生していたため、踏切の非常ボタンが扱われました。
このため、ＪＲ京都線の列車に運転取りやめや、１０分～２０分の遅れがでています。
473 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 17:53:09 ID:YPJis7I60
またか！
474 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 17:56:56 ID:3Bk943yH0
蒲田！
475 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 19:41:34 ID:2Lahjt5zO
玉か！
476 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:49:07 ID:05cMSNzbO
>>472
またそこかよｗ
477 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 22:18:35 ID:wb/8L5Pz0
529 ：名無し野電車区 ：2008/11/17(月) 21:00:46 ID:wWM2gfqZ0
おまえら、阪和貨物線廃止になるらしいぞ
まあ実質今でも廃線状態だけど

JR西日本は17日、関西本線八尾―杉本町間（通称「阪和貨物線」：11.3km）の
第1種鉄道事業廃止届出を国土交通省近畿運輸局に提出した。
廃止予定日は2009（平成21）年11月18日（水）。

廃止理由は、2004（平成16）年7月以降使用を停止しており、今後も使用することがないため。
同線は関西本線と阪和線の連絡線として使用されていた。

http://www.hobidas.com/news/article/92559.html
http://www.kkt.mlit.go.jp/news/detail.cgi?kid=1226898777
478 ：p2226-ipbf414sasajima.aichi.ocn.ne.jp：2008/11/17(月) 22:49:14 ID:+gd6h2eJ0
>>472
またそこかよｗ
479 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 23:05:41 ID:d8b4guGmO
>>477
またそこかよ
480 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 23:24:27 ID:zbMKalw8P
もしもし、いま例のとこなんやけど、また事故やねん。電車遅れるけど堪忍してや。ほなたのむで。
481 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 08:22:00 ID:mNF6UToY0
>>464
オカ車は定期運用での網干入区はないよ。
相生～上郡運用は、1304Mで相生入りして、相生～上郡往復の後
1325Mで岡山へ帰る。

また、午後からの姫路～赤穂運用は、午前中は姫路東の留置線で昼寝してる。
482 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:56:35 ID:FFfiFCPn0
>>456
大正にもあったよ！！
483 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 21:17:10 ID:jFXsLhOPO
JRR電車編成表09年冬版の発売開始はいつだろう？
もうそろそろだよね？
484 ： ◆4L392MzTqM ：2008/11/18(火) 22:09:13 ID:AYIHmmdl0
>>483

103系スレによると、もう発売されてるらしい。
485 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:16:09 ID:lXfgKE330
>>483
すでに発売されていますよ！
ＪＲ東日本Ｅ217系更新車が表紙のやつ。
486 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:32:36 ID:8kdLkvEt0
201青、ついに吹田入場したよ。
青は見納めらしいね。
487 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 00:12:51 ID:dXTckuuM0
　もう201系の青色は京葉線でないと見ることができないのか。
488 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 00:43:29 ID:8L141VznO
橙と青が東西で入れ代わったね＞201
黄は消滅、
そしてウソ電から緑が登場
489 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 00:59:06 ID:DgAOIdrgO
>>487
意外とニクい事する酉だから青のままで出てきたりしてw
490 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 01:02:05 ID:YQFIGkzDO
環状線って車両はオレンジなのにラインカラーは実はレッドなんでしょ？
だったらここは201系のレッド(ry
491 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 01:07:34 ID:YiwBoj6V0
可能性としてはコカコーララッピングくらいか
492 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 01:17:49 ID:8L141VznO
そこで播但(ry
493 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 01:21:03 ID:YQFIGkzDO
播但レッドはいい色だよな。
大阪でも走って欲しい。
494 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 01:58:52 ID:8L141VznO
おおさか東線ＰＲ車として、東線のラインカラーを全身に纏ってだな‥‥ww
495 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 02:31:01 ID:AKzr+QY30
ここはステンレス塗装で銀に塗ろう
496 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 02:52:26 ID:hoXeMf2N0
>>494
アーバングレーだっけ？
497 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 04:57:28 ID:EspDTqLb0
創硫明日香卵グレーです
498 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 07:56:52 ID:6hgfXAQDO
でぃるあんグレー
499 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 08:10:24 ID:DgAOIdrgO
すてぃむぐれぃ
500 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 11:15:06 ID:irn52jaw0
グレー
501 ：グランシャトー梨田：2008/11/19(水) 14:45:13 ID:cVSDkBhV0
おまいら、それぐれーにしとけ
502 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 15:03:43 ID:frs9GRkJ0
【審議中】

ＡＡ（ｒｙ
503 ： ◆4L392MzTqM ：2008/11/19(水) 17:02:25 ID:Ww0zUqdl0
５時１０分頃から同４０分頃に
【家電量販店】および
【大勢が見る事の出来るテレビ】　のチャンネルを【変えられるところは】
【関西テレビ】に合わせてください！

スーパーニュースアンカーのニュースＤＥズバリ！のコーナーにおいて青山繁晴さんによる

日本が危ない・誰でも日本人？国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ

という特集が放送されます！この改悪法を大勢に知らせる大きなチャンスです！お願いします！


放送時間までコピペ拡散推奨！
504 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 20:01:02 ID:2LMy/kNS0
>>503が何故このスレッドを選んだのか知りたい。

>>493
あれは褪色したらみっともないからやめといた方がいい。
505 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:14:55 ID:MUWAUNymO
>>496
ブルーグレー
506 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:23:42 ID:OzSf4AJV0
ラングレー
ってのが昔日産車にあったな確か宮崎勤が乗ってたやつw
507 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:43:43 ID:NdpEggen0
メローイエロー
508 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:59:31 ID:GkefANcCO
>>506
スカイラインとパルサーの合いの子みたいなやつだっけ？
509 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 00:08:23 ID:PtrJAjHs0
合いの子と言うと言葉狩り厨がきますよ
510 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 00:20:33 ID:HrBZpAxj0
言葉狩り厨は単なるきちがい
511 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 00:25:07 ID:xOhUvCtLP
ここにも西成天下茶屋のキチガイ南海ヲタが寄生しているな>>510

気に入らない奴には何でも「厨」をつける。
512 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 00:28:35 ID:YLPwEX7K0
さすが大阪脊椎反射のようにレスが返ってくる
JR大阪信者の会だけのことはある
513 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 00:54:14 ID:QxTPSaRpO
ナム平認定厨を見たのはここで何スレ目だろうか…
514 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 01:25:16 ID:IsidpFN20
>>513
最初に見たのは阪急京都線スレだったような。
気の毒な人なんでしょうな。
515 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 01:25:26 ID:tyZfSwMr0
最低100は見てきたような気が
516 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 02:37:05 ID:oZ7nxN6xO
>>513
粘着度が嫌負け組と似てるような気が巣
517 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 06:40:59 ID:U7qFZ8wQ0
>>508
スカイラインもどきとかなんちゃってスカイラインといった方が早いかも、最近ではアリストもどきのアルテッツァみたいな車。
まあどっちも既に過去のモデルではあるけど、他社デザインをパクったのではなく自社の車のデザインを流用したような珍しい車ではあったな。
518 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 20:24:39 ID:VODb9DtQO
ローレルスピリット
519 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 22:18:45 ID:fsCZPF/B0
>>517
つか（もとは別会社の）プリンスチャンネルで売るために
ただのパルサーじゃないのにプリンスデザインにしただけですよ。
という事情を除けばカローラ←→スプリンターなどと全く同じで全然
珍しくない。コロナ←→カリーナとか、チャンネル専用アイデンティティ
が有ったでしょ。
詳しくは車板とかで。
他にグロリアって茨城珍走車も有ったんだけど、随分違ってる
ようで実はプリンス共通アイデンティティを持たせてたはず。
忘れたが。
520 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 23:56:09 ID:s6WbbOC5O
今日の本線は最悪だったな。
521 ：ごーしゃん＠区間快速　加茂：2008/11/21(金) 14:03:25 ID:pf7MFiZe0
◆ 4L392MzTqM未観察者hage
522 ：p2172-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp：2008/11/21(金) 23:11:14 ID:R6LXFvlL0
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523 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:13:11 ID:oCgyTEgC0
久々に。補足よろしくです。

〈京都所113系C編成の現況〉　
C01…広島転属
C02…広島転属(F01)
C03…運用中
C04…運用中?
C05…運用中
C06…広島転属
C07…運用中
C08…高槻留置中
C09…運用中?
C10…運用中
C11…運用中
C12…運用中?
C13…高槻留置中
C15…広島転属
C16…運用中?
C17…運用中
C18…運用中

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
524 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:14:12 ID:oCgyTEgC0
〈京都所113系L編成の現況〉　
L01…岡山(B05)
L02…運用中
L03…網干入場中
L04…宮原留置中?
L05…宮原留置中?
L06…運用中?
L07…運用中?
L09…宮原に返却
L10…岡山(B03)
L11…宮原留置中
L12…運用中
L13…岡山留置中
L14…運用中
L15…運用中?
L16…運用中
L17…広島転属(F02)

※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
525 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:23:00 ID:7ERYXXRRO
ラングレー
別名スカイラインミニ
526 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:54:08 ID:ezK8TxYYO
>>523-524
C09･L07･C12運用確認
527 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:01:47 ID:CYexbzhU0
最近ちょっと過疎っているな…。なのでスレ違いだが話題を。
東と九のスレを読んでいると、どうも12月に415の東→九の甲種輸送が
(415-500…2本、415-1500…1本)あるみたいなのだが…。
スレの流れからすると、103の東→西の時と似たような感じがするので
一応書いてみた。
スレ違いには違いないが、一応アーバン地区も通過する…ということで。
528 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:30:57 ID:lrRYHSXPO
マジで？よく北陸にどう？なんて冗談半分に言われてたけど、それを実行する所が現れるとは。
しかも-500って鋼製車じゃん？斜め上を行くな、あの会社。西も後に続いて203系を(ry
529 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:31:50 ID:0CHDVppG0
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530 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:32:36 ID:0CHDVppG0
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531 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:33:29 ID:0CHDVppG0
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532 ：p2172-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp：2008/11/23(日) 00:00:04 ID:fa+h2jJs0
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
533 ：p2172-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp：2008/11/23(日) 00:01:34 ID:fa+h2jJs0
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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
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　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝￢ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
534 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 00:06:25 ID:59v7kVe+0
　阪和線紀ノ川鉄橋が30日架替開通。
535 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 00:25:42 ID:QbWyHCVpO
阪和線といえば前に東岸和田が高架になると聞いたんだけど、今どうなってるの？
536 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 00:45:21 ID:H8NIOvaK0
新車は東にボロは西に、再びだな。
537 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 02:51:02 ID:ZbUWG8+m0
シングルパンタの683…
538 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 16:36:52 ID:Zj3Xoo9RO
いい日旅立ち、西へ
539 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 19:18:18 ID:l8/giSikO
いい日朝勃ち、ティッシュへ
540 ：softbank126112096002.bbtec.net：2008/11/23(日) 19:53:00 ID:M62StsW00
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541 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 00:27:56 ID:PIBoOTAaO
阪和線スレで話題が出ていたが、
嵯峨野221って奈良電からも取るのか？
ホシだけだった気がする…
ホシにもあと２本居るしな＞Ｃ編成
542 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 01:01:43 ID:L8PHIgUYO
京都は221で固めるみたいだから、奈良からの移籍もあるはず。
543 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 01:10:22 ID:PIBoOTAaO
>>542
しかし、被置換運用はあと２運用しかないんだよ＞嵯峨野113(霜取だけどね)
ホシの２本を投入するのでは？

また、湖西への出稼ぎ運用もあるから、複線化で増便されても出稼ぎを呼び戻せば回るんじゃないか…と悩み中
544 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 01:53:16 ID:H5u5G9qJ0
>>542
嵯峨野にナラ車転入させるとしたらK20～？
車番の小さい順に編成番号ついてる現状見ればそれはないと思うが
221系にパンタ増設も実例がないので考えにくい
増設するなら>>543の言うとおりホシ残留の２本含めてするだろうし
545 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 02:12:50 ID:D8FPVEov0
>>541
当分の間103系・113系の両方を223系で取り替えとなると
日根野区は223-2500以外「選べない」のは確かだけど、「投入決定」ってわけじゃない

奈良区の221系も、京都転属よりは103系取替えに使うほうが現実的なんじゃないかな
546 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 03:04:00 ID:ysn4kz+L0
>545
223-0/2500ならまだしも、221じゃ103の置き換え用としては使い物にならない。
105-500の置き換えでもない限り、まともに通勤輸送をサバこうと思ったら4ドアは必須だろ。
547 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 05:07:47 ID:D8FPVEov0
>>546
現状でも朝ラッシュ最ピーク時の列車やラッシュ時限定の運用は
主に4ドア車が充当されているだろ（221系が入る場合可能な限り増結）

こういった運用は321系増備まで現状維持で
可能なところから221系に差し替えて老朽取替えと運用弾力化すればいい
ダイヤ乱れの際、Max120km/hの運用を103系が代走したことで
遅れが拡大し、他の路線にまで波及することの方が問題
548 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 07:47:35 ID:tTAxI+d80
引抜かれ221の変わりに113春日色を入れてくれるなら歓迎します
549 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 07:53:21 ID:tTAxI+d80
連呼スマナイけど
他のスレには日根野に223-2500を77両投入というのを見たけど
奈良221の阪和貸出を無くして、その221を嵯峨野に回すという考えも有りかな？
550 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 10:31:10 ID:DflYwQpG0
>>549
898 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/11/23(日) 23:31:00 ID:Ih/oQ/6rO
>>897
225系は新快速用しか考えてない。
日根野は223系2500番台を考えてる。
本社は223系の追加を77両検討中だそうだ。
阪急8200系さんの妄想通りに223系5000番台3Bも製造か？

これか？-2500を77両なんて一言も書かれてないがな。
551 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 11:19:30 ID:YuaJYrIp0
>>546
ラッシュがなく運転本数の少ない土休日ダイヤまで103系の快速が
入っているのは明らかに不足だと感じるが
552 ：541：2008/11/24(月) 13:40:16 ID:PIBoOTAaO
>>549
俺のレスと全く同じ事言うなやw
553 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 16:00:26 ID:vVpq2ywY0
>>548-549
奈良の車なんだから
仮に阪和への貸し出しがなくなったとしても
そのまま奈良で使えばいいんだよ
554 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 16:33:14 ID:L8PHIgUYO
まさか阪和が一番先に221系が撤退する路線になろうとは。
555 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 16:51:58 ID:8BZnw8gp0
元々配置されていたわけでないのに、撤退もなにもないでしょうに
556 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 17:54:29 ID:rDQb9Vvs0
>>541-543
フチの残りの223系5500番台が投入されて113系が全車離脱したらホシの残留組221系C編成2本もキトへ転属するんじゃない。
霜取りはフチの223系に担当させればよし、既にダブルパンタ車いるんだから。
557 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 17:57:59 ID:ma16q6QF0
俺個人の勝手な意見だが223よりも321を、増備したらいいのにって思うのは俺だけなんだろうか？

長時間・長距離を走る新快速や本線の快速に転クロを使うのはわかるが
それでも全車両を転クロなのもよくわからん。

ラッシュ時の新快速とかマジで転クロうぜーって思うし「立てば地獄座れば天国」。
大和路線・阪和線・嵯峨野線も乗車時間は30分程度までの乗客が大半なんだし、
ロング車両を快速に使ってもいいと思うんだけどな

関空快速や乗客の少ない福知山は223、岡山広島も転クロでいいと思うけど、
その割に播但や加古川は113転クロではなく103ロングだったりして、
西は4扉ロングを使いたいのか3扉転クロを使いたいのかよくわからん
558 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 18:06:46 ID:uk1vcAWV0
>>557
逆になぜ学研都市線の快速や阪急神戸・宝塚線優等などに転クロがないかを考えたらアーバンの快速系種別が転クロ主流なのか
分かる｡
559 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 18:32:57 ID:visOT/sb0
>>557
播但、加古川の通勤型は、改造種車がアレだから仕方ないんだろう。まさか仙石線みたくするわけにもいかんだろうし。
新車の125なんかを見る限り、本音はこっちのはず。じゃなきゃ2扉（3にできるけど）クロスなんて設計すらしないはず。
ただ、これも1×2の配置だし、ある程度立たせたいというのも本音なんだろうね。実際ラッシュ時は結構すごいよ＠加古川線

個人的には阪和と本線新快速は内装逆になってもいいと思うんだけどねえ。
ただ、快速は基本3扉転クロのままで構わないと思うよ。
快速の場合、それより両数だろう。ラッシュ時は12なのに、気を抜くとすぐに8や6が現れて立たされる。
560 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 19:11:07 ID:DflYwQpG0
1+2列クロスってのは京阪神間や環状線のような比較的短距離な混雑区間には向いてる座席配置だよな。
長距離乗車の姫路滋賀奈良和歌山民からすれば迷惑千万だがｗ
561 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 19:11:52 ID:z/Tt3uRWO
米原敦賀4+4で混雑率が増した気がする。
562 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 19:17:46 ID:L8PHIgUYO
なぜか、というか西という会社がクロス厨だとしか言えない。
ロングよりクロスが絶対に優れてるに決まってるの。ロングなんて家畜運搬列車じゃない！
って思い込みが激しい感じ。
563 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 19:25:57 ID:L+SyWF4Y0
3列ロングでよろ。
564 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 19:48:54 ID:tBKwovNr0
>>562
西の関係者に某冷蔵庫信者が居てるような気がする
565 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 20:02:28 ID:ZvdWwPYH0
ロングも立ってりゃ地獄なんだけどな
566 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 20:12:40 ID:DNFlx8GdO
1＋2なんて半端なクロス車ならばバケットなり阪急9000方式なりのロング車の方がずっとマシ。
座れれば天国って、このタイプが走る線区はたいてい両数か本数が死んでるから、地獄になる可能性がバカ高い。

そうは言っても、東がE217の投入や113のロング化を大真面目に始めた時は心底関西人でよかったと思ったがね。

>>563
着席定員だけを考えればそれがベストだがなw
567 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:18:50 ID:Y7FLXHOCO
>>549
>>550
77両の223系とは2000・2500・5500・5000番台の事。
5000番台の3Bと2500番台製造の話はどこかで聞いた事ある。
阪急8200系が言ったようにPﾍｾ奈良転用と221系NBﾍｾ4B化は有り得るな。
568 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:19:40 ID:FXeNuyZe0
NGワード：阪急8200系が言った
569 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:29:03 ID:vVpq2ywY0
223-5000はもともと岡山向けの少数派なんだから
そのまま岡山で使えばいいだろｗ
なんで奈良へ持ってく必要があるんだよ
570 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:29:45 ID:Y7FLXHOCO
わだらん板にカキコしてるな。
571 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:38:53 ID:FXeNuyZe0
>>569
必死に奈良へ持っていこうとしてるヤツの言い分だと、空気管のホースの接続方法が違っていて
新製サハの挿入が不可能だから他区所への転出が必要なんだとｗ
さらに、旧仕様の接続方法になってるサハを製造すれば済む話なのに、なんか知らんが
それはできないんだとｗｗｗ

アホ過ぎる
572 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:39:05 ID:Y7FLXHOCO
>>568
>>569
従来のPﾍｾは山陽本線で使えばよい。
阪急8200系の発言はNGﾜｰﾄﾞでOKか。
573 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:49:31 ID:ok3+zBtBO
>>569>>572
同じ7本なんだから､ﾌﾁの追加投入分に(ry
574 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:51:19 ID:Y7FLXHOCO
>>571
漏れもT-5000を非ｶﾁｯﾄで造ればよいと思う。
単車のTだけの製造をｷｬﾝｾﾙした理由がよく分からん。
575 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 21:55:43 ID:PIBoOTAaO
本線沿線で育った事もあって、俺は元々クロス厨だった筈なんだが、
考えてみると転クロとロングって座席定員変わらないんだよな(cf:223-5500、117-300)
やっぱりクロスの長所って、(通勤客以外への)受けの良さと、｢快適なクロス｣の歌い文句･ブランドイメージか。
一般人なんて座れりゃなんでもいいんだろ、どうせ。


１＋２クロスは存在意義がわからんw
576 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:11:00 ID:rDQb9Vvs0
>>575
1+2の配置だと逆にオールロングよりも着席定員は少なくなるよなぁ。
577 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:21:03 ID:vVpq2ywY0
1列席は座りやすいし降りやすいし嬉しいだろ？

座れなかった場合でもクロス配置の方が
「もたれる場所」「つかめる場所」が多いから楽だって人もいるしね
578 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:24:01 ID:L8PHIgUYO
ロングでも束みたいな大型仕切にすれば｢もたれる場所｣ができるんだがな。
579 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:26:16 ID:wd3FLJcK0
ロングで立つととどうしても吊革になるからな
その点1+2クロスは座席の取っ手をもったりできるし、2+2クロスよりも通路が広いんで余裕がある
1人席も座れれば最高だし
いい車だと思うよ223-2500
あとは補助席さえ付けてくれれば
580 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:36:55 ID:PIBoOTAaO
>>578
関西では大型仕切板は評判悪いね。俺も嫌いだが


クハ222-2500なんか着席僅かに30人だが、いいのか？

クロスの長所＋座席定員少＋ラッシュも耐えれる…が１＋２クロスか。
581 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 22:38:24 ID:0bMyOsPFO
5500を7編成14両製造中はマジか？
やっぱフチな訳？
582 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:00:46 ID:Bco+E7OE0
転クロにもロングにも長所があるんだから、車端ロング・扉間転クロがベスト
583 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:15:03 ID:SRp3C0fv0
>>580
＞関西では大型仕切板は評判悪いね。俺も嫌いだが

でも321のもなぁ…
584 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:25:02 ID:R1cV1TTp0
2連だと正直車端がロングだろうと席がなかろうとどうでもいいｗ
585 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:25:16 ID:PIBoOTAaO
>>583
321系(223-5500ロング部)の仕切はなぁ、もはや仕切ではないアレw
座面の良し悪しは207派、321派、別れるだろうけど、仕切は…

なんで207や201-30Nと同じのにせんかったんやろ
586 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:27:01 ID:vCe7x4/KO
2+1配列の転クロなら、アーバンでダントツの混雑と言われる学研都市線の快速でも堪えられるかな？
587 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:34:45 ID:p273kFK9O
>>586
某連立与党系の方が暴れる原因になりますが、よろしいですか？
588 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:35:05 ID:W4dXXBpE0
あそこは1+1でいいよｗ
589 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:36:10 ID:zw0Qxfx10
>586
あっちはむしろドアが4つある事の方が重要だ。
590 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:18:52 ID:+CjxcpsF0
　0系はもうそろそろお払い箱。
それを見届ける223系の立場って・・・・・・。
591 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:25:12 ID:vP4wLnn0O
>>580
俺は大型仕切板は結構好きなんだがなぜ嫌われるんだろう

端に座った人はもたれることができるし
ドアに立った人ももたれることができる

おれ自身座るとき横に壁がほしくて車両端に座ったり非更新113とかだと
ロング部分によく座るぐらいなんだが、逆に321みたいなのが一番嫌だわ
どこにももたれることができるないし

車両の端は優先席とか車椅子スペースでほとんどないに等しいのが残念
592 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:30:55 ID:3BjU2rB50
俺も大型仕切りにしてほしいと思ってるんだがな
阪急京都線の新車もロングのとこが大型の仕切りになってたな
593 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:34:06 ID:0ltE6CJlO
>>567 >>581
5500番台7本追加は本当にあるらしいぞ。
ｻﾊ223-5000のみの製造は無いのは確かだ。
594 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:34:28 ID:iK5NqLkxO
>>591
201-30N、207系、125系１次車みたいな肘掛け(？)がベストだと個人的には思ってるなぁ
車内見通しも良く、すっきりだし

壁や仕切板だと、腕や肩の圧縮される感じが…
(別にピザじゃないですw＞俺)
595 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:36:28 ID:iK5NqLkxO
>>591
[追記]
321の仕切(？)は意味不明ですな
(俺は)あの車最大の欠陥だと思ってます
あんなのにした理由が知りたい
596 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:40:39 ID:pY4FxXu/0
単純にコストダウンだろう…
荷物棚はうまくネジの数を減らしつつ見栄えもよくなってて好印象なんだが
597 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 01:04:26 ID:n5qniiPW0
思い切って

103系12連新快速
クモハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－モハ－クモハ

なら、結構速そう。
598 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 01:41:22 ID:as7IqFw00
>>597
変電所が落ちます！
599 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 01:57:13 ID:iK5NqLkxO
>>597
初期加速は別として、223系(２次車以降)Ｖ編成の方が速いな
600 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 05:11:47 ID:iK5NqLkxO
>>591
(個人的に)東通勤車みたいなのは嫌いだけど、
近鉄シリ21みたいなヤツやらおｋかな
>>591の言うようにメリットあるし、デザイン性も良いしね
321系の｢棒｣なんかより数段上だろう
(阪急9000の車内見た事ないorz)

個人意見ばっかり連発ゴメン
601 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 05:36:15 ID:SPOJvSihO
>>598
落ちません！常磐線はどう説明するよ？
運転台には基本的に3ﾕﾆｯﾄ分しか表示できないが、松戸のは5ﾕﾆｯﾄ表示に改造してたから扱えるよ。


と、ﾏｼﾞﾚｽ
602 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 09:56:51 ID:BAjlv22gO
ロング厨の言うとおり、ロングは着席数そのままに詰め込みがきくのは確かだが、
その分、空いた電車を西が放置すると思うか？
東が東北でやったように減車だよ。
それなら俺は現状維持で良い。
同じ混み具合(乗車率ではなくね)なら、クロスの方が立つにも掴まるところが多いし、
閑散時は補助椅子もある。
603 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 10:48:20 ID:h6yUXDLY0
>>597
速そうだが、うるさそうでもある。
604 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 11:24:05 ID:R4rqVcY70
>>597　
ウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーんウォーん

座席端は２０７系のでいいと思う
阪急７０００系のような掴まれないやつはあっても無駄だな
605 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 14:44:45 ID:GrexxzRQO
>>597
うるさいだけかと。特にブレーキが。
606 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 15:09:51 ID:ecYwktkGO
>>602
昼間T電のガラガラ12連があるジャマイカｗｗ
607 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:28:20 ID:iZYsWSWX0
昼間の12連快速は重宝してますぜｗ
あれはいいｗ
608 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:56:14 ID:gsARwIR80
昼間の12連快速って、夕方の新快速運用の為の送り込み対での運用だよね？
何にも目的無く適当に12連にしていたらただの馬鹿としか言えないから。
609 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 19:17:48 ID:6zxmA9pfO
網干の人｢いちいちつなぐのめんどくさいから終日12連でいいや！｣
610 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 20:06:58 ID:KtIAkawP0
網干の人「連結して遊んでたら外れなくなっちゃったから終日12連でいいや！」
611 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 20:18:35 ID:kgJmHEer0
>>602
そのとおりだが分かってないんだろ
東北見てりゃ分かるだろうにな
612 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 21:02:52 ID:6zxmA9pfO
束はロングシートにして減車した。
西は２＋１のクロスシートにして減車した。
613 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 21:04:22 ID:KLa+WBky0
昼間のガラガラ12連快速なのに夕方ラッシュでパニック8連快速なのは困るね。
理解に苦しむよ
614 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 21:15:17 ID:iSr4iU1R0
>>612
束は701のボックス取り付けで地元からお布施を巻き上げたけど
小浜線の椅子を2-2に戻したときに費用負担は？
615 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 21:55:19 ID:6zxmA9pfO
>>614
地元のお布施
616 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:01:28 ID:lYNga87vO
>>562
そのくせ利便性の悪い和歌山線や桜井線、紀勢線の南のほうを見たらとてもクロス厨と言うには程遠いとおもうがどーよ。

ド田舎には場違いな通勤型の105なんか潰してしまえと。
617 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:04:14 ID:HCczngSf0
>>614
オバマ大統領のお布施
618 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:06:46 ID:RvFuO5QO0
105系→107系→701系→313系2000番台と発展しただけの話
619 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:08:07 ID:qZV7XjB+0
223系　U編成

クモハ-モハ-モハ-クモハ

これを2本つないで8連新快速にしよう
620 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:18:35 ID:ogZOwW0d0
おもらししちゃう！
621 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:26:59 ID:6zxmA9pfO
いつも思うんだが車内にトイレって必要か？
いらないから座席増やして欲しいんだが。
622 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:30:40 ID:iSr4iU1R0
不要ということはないが今のトイレはでかすぎる。
単行にあのスペックはちょっとかわいそう。
623 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:31:45 ID:5Al47O3I0
糞漏らす輩が居る限り必要だよ、乗務員ですら糞漏らすんだから
624 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:35:07 ID:ekc9vRw4O
長距離だし、青春18きっぷシーズンになると、
絶対必要！
625 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:42:13 ID:UOWkvYxj0
またミスリードかよ
626 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:50:56 ID:u7bSjqpT0
夜行快速列車をすべて廃止したら18きっぷの利用者が特定の列車に集中することもなくなるな。
ついでに長距離利用者も減って一石二鳥かも。
琵琶湖線の通勤客からしてみたら１８きっぷ利用者はタダの迷惑な存在でしかない。
朝の下りも夜の上りも通勤時間帯前後の列車がながらにつながってるからねぇ。
627 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 23:57:43 ID:KtIAkawP0
女子高生のお漏らし、漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
628 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 00:06:24 ID:/TGzGehoO
321
629 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 00:18:20 ID:LgSjorQY0
また下ネタかよ


>>616
ポリシー＜＜＜＜＜＜＜＜金
だからwわざわざ金使ってまで国鉄が残してくれた便利な1M車を置き換えたくないんだろう。
630 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 02:58:23 ID:GMCIOw9K0
>>597
103系新快速なら、爆音で萌え～！
631 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 09:11:38 ID:X3fHaRXH0
>>630
電気代の無駄だろう
632 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 10:30:03 ID:/TGzGehoO
阪和線の103に新快速幕があるんだが…
633 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 11:19:13 ID:3TEJYu910
>>632
だから何？かつての名残なだけ
634 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 12:04:51 ID:uqnJJLetO
クロス2+1にするくらいなら、クロス2＋ロングはどうだろう。
ロングの人に覗き込まれて、クロスが気まずいからダメ？
635 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 12:11:50 ID:YG7evwgg0
1扉ロングにしたらかなり詰め込みが利きそう
636 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 13:14:13 ID:/y/p0x7HO
一番理想は車両の両サイドだけクロスのワンボックス席にして、後はロングシートか、近鉄の2610系みたいに便所の横だけクロスっていうのもいいね。
637 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 14:18:08 ID:QQBbZ7VmO
>>634
四国1000系だよな
アレは…どうだろ

>>635
一番人を詰め込めるのがドア付近である事知らないの？
638 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 14:21:05 ID:QQBbZ7VmO
>>632-633
まぁまぁ
しかし、新幕でも新快が入ってるのには萌えるな
103系全廃の際にはゼヒ…

>>636
モハ223-5500(想定)みたいな配置もなかなか良いな
まぁ、要はどう組み合わせるかだけど
639 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 16:26:31 ID:/TGzGehoO
>>633
名残ったってわざわざ西仕様の幕に残してあるんだぜ。
使わないなら残さないだろ。
640 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 17:33:18 ID:A5qppPse0
従来のものと同じ内容で作っただけ
641 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 17:59:06 ID:8qiw302dO
各路線専用幕を発注してないだけではないの？　違うの？
642 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 18:59:09 ID:GyaWC5uJ0
>>635
それならワキ１００００で十分だな、100km/hまでなら出せるしw
643 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 19:31:35 ID:QQBbZ7VmO
>>641
環状･大和路幕と阪和幕に別れてた(ような気がする)よ
644 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 19:36:15 ID:GQyPhmP40
>>636他
座席配置を詰め込みに対応できるように変更して、
”今の西”が減車しないと思いますか？

そんなことしたら土休日の夕方は全て8両編成化だな。

それとトイレ撤去は、長距離通勤がある以上まずやらないと思うね。
645 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 19:53:02 ID:yohjV2Qd0
ロング派は本線系統全部を321の8連に統一してしまえという結論ですね、わかります。
646 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 20:01:40 ID:8X7xAIH80
>>634
それ都市伝説。
647 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 21:04:49 ID:M5/Guip+0
>646
田舎の匹では実用化されてるからな。

しかし223-0(2500)といい左右バランス狂わないのか心配だな。
648 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 21:28:18 ID:braYaolC0
その匹も結局1500で3ダァ転クロに華麗なる転身
649 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 21:49:43 ID:Ly9y1BAg0
>635

２ダァだが播但線のキハ58みたいなのを想像したｗ
650 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:55:03 ID:ZgPfHZUh0
もう誰も和田岬線のｷﾊや旧客を覚えてないのね・・・
651 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:06:57 ID:8AEAN8OY0
ダァが少ないと朝晩乗り降りで遅延の原因。
昼間はダァ少なくても座れば快適。
20ダァ6列転クロでいいんじゃねぇ
652 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:11:03 ID:CFDCvXbR0
ならいっそ座席なくていいんじゃね？椅子なんていらないだろう
そうすればロングvsクロス論議なんか起こらなくなるしもっと減車できるよ
653 ：名無しの電車区：2008/11/26(水) 23:33:09 ID:XRLaWWd60
>>652
それって通勤にはいいが日中はちとやばくないか？
どうも辛すぎのような気もすんだが・・・・。
654 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:42:28 ID:lsoFqo4XO
取り敢えず老朽車両から実験的にやってみるのはどうだろう。
まずは221系から。
655 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:43:50 ID:Td0B0m1I0
またシーサイドか
656 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:45:19 ID:zdkmoxjM0
そうそう新快速に座席なんていらないよな
全員立たせりゃいいんだよ
657 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 00:13:55 ID:Kb0+UoqNO
全員三角座りですね
わかります。
658 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 02:49:04 ID:qHF0DB8j0
>>646
伊豆急8000でロング+クロス乗ったがかなり変な感じがする
お互いに

こんなの
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Izukyu-8000-interior.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Izukyu_8000_Series_EMU_019.JPG
659 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 07:34:13 ID:Z9mbMATL0
>>658
これは通勤対策と言うよりも山側の座席の向きを海側に向けるためにあえてロングのまま残してるだけじゃないのか
このクロス席は特急車のお下がりシートで座席幅が広いからオールクロスにしたら通路がめちゃくちゃ狭くなるというのもありそうだがw
660 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 08:29:08 ID:iFbStFKs0
関西地区程度の混雑でロング化とか釣りか？
彦根や姫路から大阪まで通勤している香具師が結構いるのに、
ロング化は有り得ないな。
なんかやたら減車したがっているようだが･･･。
661 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 11:21:53 ID:YhEx8G40O
>>660
１時間ぐらいならロングで十分じゃん。
しかも誰も減車しろとは言ってないし。
減車したいなら西がとっくにクロスを２＋１にしているだろうよ。
662 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 12:20:59 ID:KFhjqNYp0
クロス導入済みなら　クロスで
クロス未導入なら　ロングでもクロスでも　って感じだけど
663 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 12:32:40 ID:VEEL/sX4O
Ｃ電（特に大阪駅近辺）はともかく快速新快速はわざわざロングにするほど混んでるとは思えないな…

それよりも増発か増結（快速の６両廃止とか）してほしい。
664 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 12:56:28 ID:YhEx8G40O
新快速よりは大和路快速をロングか１＋２にしてほしい。
２＋２で環状線に無理やり突っ込むのはやめて欲しい。
665 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 13:47:54 ID:m7jCciDlO
快速であってもオールロングな学研快速はアーバン一混雑が酷いという解釈は無理がある？

あそこは仮に223系の2+2を入れようものなら8連でも捌けないかもな。
666 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 15:11:10 ID:YCKU0UPD0
>>658
四国の7000系や東のE127系で見かける配置だね。
667 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 15:20:11 ID:Jl8aFPnQO
>>665
学研は混むらしいぞ…
昼間以外は223-2000なんて無理無理
学研スレにも混雑の話題出てるかもよ

>>663
ダイ改の度に期待するのに、
一向に無くならない夕方６連Ｔ電…orz
668 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 16:08:47 ID:dJxcr0Pf0
>>661
>>652

>>664
大和路快速は座席配置以前に6両編成だからな。
669 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:02:51 ID:ckLi5KfW0
大和路快速も　大阪環状線内は８両にしたほうがいいけど
大和路線も８両だと　過剰輸送ｗｗ
670 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:27:09 ID:dJxcr0Pf0
>>669
毎度の話だが、大和路を京橋止にして関空紀州路を天王寺行にすればよい。
確かに大和路からの直通利便性は失われるが、8両ロングに6両転換クロが
入ってくれば混むのは当然。
座席配置を変更すれば、大和路線内で着席できる利用者が減少し、
明らかにサービスダウン。
もしくは王寺駅に誘導信号･･･。
671 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:45:41 ID:m7jCciDlO
>>667
国鉄時代は片町線の混雑率は環状線をはるかに凌ぐ酷さだったらしい。
まあ他の路線は優等はクロス中心な中学研はオールロングだから混雑は首都圏並みに酷いことが伺える。
それと幅広車体7両編成ならば103系8両編成に匹敵する輸送力がある。
672 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 19:05:51 ID:Z9mbMATL0
>>669-670
理想は大和路快速は4+4の8連で前4両奈良経由京都行(奈良からみやこ路快速)､後ろ4両高田行だ罠。
加茂方面はキハ120を木津発着に変更すればよろし。
まあ、無理やけどw
673 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 19:40:23 ID:z2Ns8nKy0
それをすると難波行きが減便になってしまうんだよな
難波行きを減らさずに大和路快速奈良・高田を作ると大和路が輸送過多になるし車両が足りない、配置場所のキャパも足りない。
674 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 19:55:06 ID:R6dAutdc0
>>673
減便にはならないよ。
奈良まで行く普通が王寺で折り返し+JR難波-奈良間で快速を設定

天王寺方面から法隆寺以遠へ行くのに高田快速に乗ると王寺で6分ほど
待ち続けないといけないから、大和路快速加茂・高田は奈良方面への
時間短縮という点でも意味があるよ。
675 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 20:27:00 ID:Jl8aFPnQO
>>673
＞配置場所のキャパ
竜華操跡は惜しい事したな…
676 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 20:52:54 ID:YhEx8G40O
>>668-669
両数は関係ないよ。
朝夕は８両だし、終日混むのは外回りだと前より２両。
前より２両だけでもロングにしたほうが効果がある。

>>670
阪和線と西九条のせいでダイヤはいじれないよ。
677 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:26:57 ID:8IdrO8bt0
2連を車端ロング（ひょっとしたら2＋1配置かも？）の223に置き換えれば結構変わるかも？
関空紀州路は環状乗り入れのためと考えればあの座席配置も納得できる？鳳以南では確実に要らんけどね。

学研と本線快速は車両の内装以前に両数と本数が問題だろう。
まあ、どちらも乗り入れやら本線普通やら色々絡むから、簡単には改善できないんだろうけど。
てか、223系の6連イラネ。6＋6で新快速に就けないのなら、8連か4連に統一して、本線の両数を8か12にしてほしい。
678 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:50:02 ID:6Ksyhy0b0
>>677
学研は折角8両に出来る施設があるのに、C電と共通運用しなければならない為に
快速が貧乏くじを引いてる感じがする｡
というか、本線の快速や新快速は編成両数がまちまちなのにC電だけなんで7連でなければ
ならないのか理解に苦しむ｡別に8両や6両も混在してもいいと思うが｡
679 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:55:16 ID:YhEx8G40O
｢大阪の主軸を西に｣橋下知事が“新都心構想”
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081127/lcl0811270059002-n1.htm
680 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:01:00 ID:YhEx8G40O
朝の学研に乗ったことないからわからないんだが、そんなに混むの？
沿線人口的には本線や阪和線に遠く及ばないような気がするんだけどな。
快速の本数が少ないだけじゃないの？
681 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:06:40 ID:Jl8aFPnQO
>>678
207-1000が入った頃あったな、

６･８連Ｃ電の是非については置いといて、
本線は新快･快速とＣ電はいろんな意味で｢別路線｣だからな。両数問題で引き合いに出すのは間違いだぜ
682 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:28:26 ID:1iHUnJQjO
>>609
実際そうでしょ
うちの地元(もちアーバン)も昔はラッシュのみ8連だったけど数年前から昼間に8連よく見るようになったし
683 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:30:25 ID:RwGrjQIbO
>>670
大和路快速の京橋止化なんか、今以上に迷惑な存在になる。

京橋～鶴橋～天王寺使う人らからすれば、どれに乗っても東側が各駅停車で、時刻表を見なくても間隔が開いたりしないでコンスタントに列車が来るのが理想。
短い大和路快速であっても、乗ったら目的地まで行けることの意義は変えがたい。

最後のくだりは、王寺から奈良への221系2連にも当て嵌まる話。
684 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:37:41 ID:XoF08SoL0
京橋～鶴橋～天王寺だけでは大して儲からない
ここポイント
685 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:44:34 ID:RwGrjQIbO
>>670
大和路快速の京橋止化なんか、今以上に迷惑な存在になる。

京橋～鶴橋～天王寺使う人らからすれば、どれに乗っても東側が各駅停車で、時刻表を見なくても間隔が開いたりしないでコンスタントに列車が来るのが理想。
短い大和路快速であっても、乗ったら目的地まで行けることの意義は変えがたい。

最後のくだりは、王寺から奈良への221系2連にも当て嵌まる話。
686 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:58:14 ID:QLPtLko1O
>>683>>685
何故わざわざ時間置いて同一内容を連投？
687 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:00:10 ID:JMxHKnJf0
単にproxy経由とかで勝手に誤爆したんだろ
携帯だから確認できなくて2度書いたのかもな
688 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:04:34 ID:YhEx8G40O
大事なことだから二度(ry
689 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:45:57 ID:BFHt3Nwq0
>>676
車両によって混雑に差はあるが、環状線東側6両では明らかに輸送力不足。
それと別にダイヤ弄れますよ。
現状のダイヤしか無理と思い込んでいるのでは？
>>685
直通が便利というのは判るが、
別に運転間隔を変更するという話などしていない。
690 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:49:41 ID:JE8KNaE40
658 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
659 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
660 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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676 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
677 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん


何が起こったの？
691 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:02:18 ID:FoUwAo0UO
別に大和路快速を京橋止にしたところで
関空・紀州路快速を天王寺まで延ばせば問題ないだろう。
ラッシュ時は103系が８両区間快速に入ったりするから天王寺まで行っても大丈夫だし。
692 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:36:54 ID:eYbSJDhM0
>>680
各駅の乗降人員を見れば片町線の乗客が多いことはわかる。

いま手元に正確な出典はないが、通過人員で見ても
阪和線天王寺～美章園より片町線鴫野～京橋の方が多かったはず。
693 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 04:08:11 ID:zz0RHZNP0
>>690
「ロング」をNGにしてるだろ
荒らしではない
694 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 06:34:36 ID:DVmO3OSYO
693 あぼ～ん
695 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 09:27:00 ID:08cxKL1e0
>>675
そこで天(ry
696 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 12:35:36 ID:fOY76FOD0
　113系が2、3年ぐらいでアーバンネットワークから姿を消すことが現実味。
697 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 12:55:15 ID:Y1Kh6/2EO
琵琶湖線はアーバンネットワークじゃないんですね、わ(ry
698 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 13:23:26 ID:xA2ocJm8O
>>696
湖西線はアーバン外ですか、そうですか
699 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 13:46:20 ID:xI/+ePdIP
そうですが何か？
700 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 13:51:58 ID:wXPBioNVO
>>680
じゃあ、乗りに来い。そして現実を知れ！

話はそれからだ。
701 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 14:22:11 ID:F1H1a/no0
「乗りに来い」「現実を知れ」だけじゃ何も伝わらないよ

8両化の妄想ばかりしてる人の感覚だと、「混雑」は魔法の言葉なんだろうけど
702 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 15:11:30 ID:M+fHPKsP0
実際はたかが1両増結した位じゃ、たいした効果はないんだよね。
階段の位置なんかの関係で、混雑しやすい号車に集中する乗客は意外と分散しない。
その一方、収容力が増えたことで、今まで快速利用を諦めてた乗客が利用するようになり
703 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:20:59 ID:fOY76FOD0
>>697
>>698
　現在のペースで223系の増備が進むと・・・・・・
704 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:42:25 ID:xA2ocJm8O
>>703
…まぁ、Ｌ編成は当分不滅だろね
705 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:55:50 ID:ZO5rtrrPO
座席議論をみて思うに、名鉄300系の応用が一番の正解では？
860～890mm程度に座席を詰め、ドア付近に仕切り(313-5000のようなやつ)をつけ、ドア間は全転換の転クロを３列６脚12席設置
※近鉄LCや東武50090を見てわかるよう、950mmクラスまで可能であるものの、ドアスペース捻出のため無理のない程度に詰める。
で、車端部は207や321相当の４人ロング
こうすると、
223系2500代…46(18)
223系2000代…56(24)＋補助16
4ドアクロス…52(36)
３２１系…52(０)
※座席数(うち非ボックスクロス席数)
になるから、快適性と乗降性を両立できるのでは？
南アーバンには学研も含めてそれなりに適合してるようにも思うけど。４ドアだから最悪の場合、急遽の運用変更があってもＣ電や各停にも使えるし
706 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 18:25:45 ID:OxNSccxB0
ひとつだけ障害があるとすれば
「名古屋人に先を越された物の真似なんてできるか」
という関西人のプライドだね。
707 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 18:47:49 ID:Y1Kh6/2EO
名古屋の会社の圧力に負けて、車両の標準仕様を受け入れた関西の会社がある訳だが。
708 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:05:29 ID:nHQV3xwIP
そんな会社ない
日車から車両を入れてる関西の会社は一つもいない
709 ： ◆4L392MzTqM ：2008/11/28(金) 19:10:26 ID:iwyXvSpG0
>>707
N700＠九州用のこと？
710 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:12:41 ID:Y1Kh6/2EO
そーいう意味じゃなくて、西にN700を作らせたやん。
標準化のため、庭から500系を追い出したん受け入れたし。
711 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:53:02 ID:c67ukR8H0
くっだらねぇ自演
712 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 21:06:59 ID:je3hVyBE0
>>708
昔近鉄に日車の車両が居た、40年も昔だけど。
713 ：p1032-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp：2008/11/28(金) 21:33:08 ID:/DMCTmF50
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
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714 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 21:46:55 ID:xjo5qri2O
>>712
阪急も日車いたな。
Ｐ―６がそう。
715 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:22:47 ID:xjo5qri2O
日車は大阪市営もある。
716 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:36:59 ID:a6ROZlwx0
というかさ
221に日車製が無かったっけ？
717 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:49:07 ID:n+2RMyUz0
221に日車製はないよ
718 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:53:25 ID:+srJmPuA0
>>716
221は川重・近車・日立。

西が日車に発注したのは300・700・N700・683のみ。
719 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:55:58 ID:dUhJ2N3c0
>>717
日車製はないが後藤製は何両かあったな。
720 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 22:59:54 ID:2CGbXa/eO
>>718
日車が東海系列に入ったことにより、西の新幹線車両の日車発注は減りそうで、東は受注すらなくなりそう。
東海は中国に新幹線技術が流出することを嫌がるから東からの受注は断れと言いそう。
721 ：718：2008/11/28(金) 23:01:57 ID:+srJmPuA0
500系も18両造ってるな。

>>719
あれは書類上はどこかのメーカー製になってたんじゃないかな。
722 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 23:06:28 ID:C85bYJvz0
>>719
221の後藤製は川重から委託で銘板は川重だけど、
207には正真正銘の後藤製がある。
723 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 23:19:07 ID:xjo5qri2O
なぜか加越しらさぎの683は日車？
意味不明。
西日本は東急には発注はなかった？ 西日本も東急や日車をメインに発注していたら流れも変わった。
724 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 23:27:43 ID:Y1Kh6/2EO
>>723
倒壊区間に乗入れるからでないの？
725 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 00:33:09 ID:WsFdiJl30
　阪和線現紀ノ川鉄橋はきょうが最後の日。
726 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 01:45:12 ID:Mor5G8640
>>723
西は民営化後東急には全く発注がない。
727 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 02:31:50 ID:axDBRGQdO
近車や川重はご近所さんだもんな
アルナもだがw
728 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 03:30:44 ID:TlPPQwpK0
>>720
そういう下らん妄想は経済紙の続報や、それでビジネス板に立ったスレくらいググってから言え。
倒壊は別に発注量増やそうとしてるんじゃないから、他の仕事断ったら単純に傾くだろうが。
なんのために資本入れてるんだよ。
日車の発注がなくなるデマには、日車側からもコメント出てなかったか。
たしか中日あたり。
729 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 08:55:37 ID:6KXrt1dyO
新幹線とリニアの発注先を優先的に日車にするんでそ。＞東海
日車はそれだけでも経営は十分安泰。
730 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 08:57:08 ID:6KXrt1dyO
>>726
西って東急と仲悪いの？
東急発の技術をことごとく嫌うよね。
731 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 08:58:20 ID:7KLT9xsOO
工場が近い方が回送費用もかからないしな。
732 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 09:00:29 ID:zC8RGOrk0
納入実績というのもあるかも
733 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 09:00:39 ID:DEooRBmg0
もともと西は日車にあまり発注しないし、東海も日車への発注がメイン
ってことで何も変わらないかと
そういや313も最初は東急でも作られていたよね
734 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 09:40:03 ID:3xj2THRJ0
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1227855665.jpg

久々にお目に掛かったね
735 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 11:39:27 ID:oWhh6XQAO
>>691
天王寺に折返し線の余裕があるのに無理に京橋で切る必要性のほうがナンセンスかと思うが。

そこの間隔は開くから次の通しの電車に利用が固まる→遅延
では本末転倒。

混んでも仕方ないから先を急ぎたい人の選択肢を奪うのだから大問題。
736 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 12:00:20 ID:IYMfTAoBO
>>735
今、上り下りで関空･紀州路快速の前後に走ってる桜島普通を大和路快速の前後に入れればぉｋ。
737 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 14:12:26 ID:WsFdiJl30
>>725
　足回りだけは戦前とほとんど変わっていない。
738 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 15:04:51 ID:ys8KBG4MO
今年の来春ダイヤ改正概要発表はいつだろうね。
ちなみに去年は12月20日(木)だった。

アーバン改正発表と阪神なんば線のダイヤ発表と、
どっちが先に発表されるか気になって気になって…w
739 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 15:24:01 ID:ZMR2Pn2Z0
日車はキハ187もあった。
740 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 16:18:27 ID:qDgqOSUY0
>>739
kwsk
741 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 17:10:43 ID:WCDrlR1jO
>>738新線開業の阪神のほうが早いやろ
742 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 17:30:17 ID:j00mWhXMO
>>740
いなば用は日車です
743 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 17:49:48 ID:qDgqOSUY0
>>742
過去形か。サンクス。
744 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:33:05 ID:IYMfTAoBO
>>738
今回の改正のﾒｲﾝって
何になるんだ？
新駅とかあったけ？
もしや
また小さな調整だけ？
745 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:37:49 ID:WsFdiJl30
>>744
　個人的に最も注目したいのは京阪神圏の113系の動向。
気がついたらそこでは103系の半分にも満たなくなってきている。
746 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:39:13 ID:QCpeVBXl0
東線がメインという噂
747 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:03:24 ID:6KXrt1dyO
大和路快速はすべて直通快速に。
奈良から京橋や北新地が便利になります。
748 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:09:29 ID:axDBRGQdO
>>745
どの編成が残り、どの編成が広島送りになるのか目が離せないね
749 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:16:51 ID:AS47m/iY0
>>747
それをやると犠牲になるのが学研都市線｡
750 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:18:26 ID:mtYh7Fx40
１１３系小浜色
まだ敦賀にいた。
１１月１日に見た時から動いた形跡なし。
これからどうなるのだろうか・・・。
751 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:20:45 ID:axDBRGQdO
7710･09Fは早く兄弟揃ってキトに帰ってきてください
752 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:37:29 ID:K/Dg4gzLP
>>749
学研はもう放出⇔木津にしようよ
753 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 22:22:27 ID:/v1EX71k0
>>752
直快が登場した時点で既にそうなりつつあるような気が
754 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:19:40 ID:IYMfTAoBO
ってか学研云々より
大和路快速→直通快速になることで天王寺に用事ある人がorzなわけだが…
まあ阪和線沿線の俺には
阪和線直通がまた増えて所要時間増加ﾌﾗｸﾞにorz
755 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:35:38 ID:K4Sd6gJB0
最近新車投入の話って何があるの？

485置き換えの683？
九州新幹線直通用N700系しか知らないんだが

321と223の導入予定ってあるの？
756 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:37:55 ID:ys8KBG4MO
>>744
やはり大和路直通快速がどうなるのかだね。
本数は増えるのか。現状維持か。

フチのR1は下関行きみたい。
しかも広島更新色の平面顔。
http://railf.jp/news/2008/11/29/210700.html
757 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 00:39:03 ID:ksopkgrVO
なんだ､久々に害厨の登場か？

>>754
クオリティ伝染の増加だろｗ
758 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 00:46:24 ID:q00EtbwCO
>>755
223はあるよ。
本線の221置き換えと阪和線と福知山。
759 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 01:05:48 ID:JRPAGtJUO
Jｽﾙｰｶｰﾄﾞ3/1 の終電で改札機、精算機での利用終了……
760 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 01:14:20 ID:rS3RefKTO
>>755
あとは姫新線姫路口の新キハだな
761 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 01:36:53 ID:zxnEj6p20
>>758
　それで余剰となる221系で湖西線と草津線の113系を置き替えることはできまつか？
762 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 02:15:27 ID:rS3RefKTO
>>761
…むり。
12編成も捻出できない
奈良電への転属もあるだろうから、益々可能性は下がる＞湖西草津
763 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 02:34:45 ID:UMW0NZvP0
阪和貸出の221をナラに返して貰えるだけで充分ナラはOKになるよ。
764 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 02:51:49 ID:rS3RefKTO
>>763
そっか、阪和出稼ぎが減る(消滅？)んだったな

しかし、ホシ223の6000番台化は嵯峨野への221を｢捻出したかった｣からであって、果たして置き換えたかったのかどうか？
どのみちホシA･B編成から12本も４連化して京都送りなんて無理だろうな
765 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 02:56:15 ID:d7yPU6Ib0
快速130km/hで京阪間・阪神間逃げ切り計画が朝の外線快速までで
止まってるんだよな。その後尼崎で脱線したから。
スピードアップ無くても223化は計画通り進むと思ってたけど、今になって
みると６両以上をどうかする気配が無いよね。
766 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 03:06:32 ID:8moVjj7+O
225はどうなったの？
767 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 03:36:56 ID:rS3RefKTO
>>765-766
もしかして、俺と同じで０系待ちで寝れない人？w

(嵯峨野の事はあるにせよ)
最近Ｖ編成ばっかり増えて、Ｗ･Ｊもいつかは投入する必要あるとは思うんだけどね…
次の貫通長編成は225までお預けかな？w
768 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 06:29:49 ID:ROfvKJxcO
網干の二本のB編成をばらしてA編成とC編成にするかB編成をC編成にして余った二両を奈良に押し付けて大和路を八両にしてしまうかすれば湖西・草津の編成は置き換え出来ます？
769 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 07:20:35 ID:9XVP2DgcO
皮銃や菌射は持って来てすぐに試運転出来るしな。
目立は下松から廣嶋管内で見せびらかしながら自力で持って来れるこっちゃ持って来れる訳やし。

直快大量増発は裏返せば
「奈良県民はもっと県内消費に貢献汁！」
と言うようなもんやないか？
770 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 07:22:50 ID:rS3RefKTO
>>768
組成上は可能だが、
113置換分だけで少なくとも223系Ｊ編成×12の増備が必要だ罠
117も置換するなら４～６本ＪかＷを余計に投入する必要あるし
771 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 07:48:17 ID:Ju6uY+2bO
>>757
直快登場は害厨の妄想が少し実現したようなもんだな。

>>758
学研7連化の絡みで宝塚線の大阪発着の快速で207系で運行している列車を223系増備で置き換えて207系を学研に捻出する流れは有り得ないか？
772 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 09:29:40 ID:5TM4ZB9ZO
>>747
それやると、久宝寺から先の天王寺・新今宮方面へ行きたい香具師の救済はどうなる？
773 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 09:43:01 ID:tKN4HwVD0
　奈良～久宝寺～東西線　　　　　直通快速
　奈良～久宝寺～大阪環状線　　大和路快速
　　　　　　　　↑
　二つは同一ホームで乗り換え可能　　
　　　　　　　　↓
高田線～久宝寺～東西線　　　　　直通快速
高田線～久宝寺～大阪環状線　　大和路快速

これを２０分ごとにループとか？
大和路快速と快速を
直通快速と大和路快速にしてみた
774 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 10:54:55 ID:ksopkgrVO
>>767>>770
J編成なんていりません！M-Tを挿入してW編成にしてください！by T電ユーザー
775 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 12:59:24 ID:q00EtbwCO
新快速に225を投入→Ｗは快速に→Ｊは奈良へ。
776 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:03:12 ID:zxnEj6p20
　いずれにせよ、京阪神圏の113系は厳しい状況になってきている。
大阪駅の北ビルができるころには・・・・・・
777 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:04:38 ID:9XVP2DgcO
各停乗っとけとか奈良県民は閉じこもってろと阪和厨が言い出すのに一票ｗ
778 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:06:57 ID:5hbKP0igO
近製造はもはややめるべし。
西日本の近好きにはあきれるな。
779 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:21:07 ID:KrxKRXHY0
一時は本線快速の全223系化で京阪神の113が真っ先に消えると事になっていたのに、なぜ未だに消えないのか。
780 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:43:07 ID:zxnEj6p20
>>779
　全233系化はまだ終わっていない。
781 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:44:05 ID:zxnEj6p20
>>780
　×233
　○233

　阪和線の113系と221系とがすべて223系に置き替わったら劇的に変化するだろう。
782 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:44:47 ID:zxnEj6p20
>>780
　×233○223
またまた済みませんネ。
783 ：767、770：2008/11/30(日) 14:01:57 ID:rS3RefKTO
>>774
わかりやすく、｢ホシＢをＪで置換｣って書いたが、ほんまはＢ･Ａ両方Ｗで置換してほしいですよ、はい。
俺も夕方６連Ｔ電喰らってますから…



ホシ113置換完了後も、キト･ミハについては何も言われてなかったはず…
784 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 16:45:34 ID:aDtnwfvZ0
>>778
日車が倒壊傘下に入ったみたいに近車も酉傘下に入りそうな感じだな。
785 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 17:01:10 ID:njQ+zqjqO
>>784
近鉄が売るかの問題。
…
売らないだろうな～
786 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 17:12:24 ID:3gjwCyJv0
近鉄が酉傘下に入ったりしてな。
787 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 17:54:28 ID:njQ+zqjqO
>>786
逆でしょｗ
788 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 20:38:18 ID:5hbKP0igO
西日本も東急に221を発注してたら車両の方向性は変わっていただろう？
103の置き換えも早かっただろう
789 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 21:00:41 ID:1ohoeGiU0
>>788
そもそも221自体、近車から売り込みがあったんじゃ？
近鉄5200系の思想を基に。
790 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 21:30:31 ID:SgzkdIfo0
>788
東急車両の相方である川重とは酉もつきあいがある訳ですが。
束の走るんですという壮大な実験の成果を甘受できる立場にあったにもかかわらず、
酉はそういう選択をしなかった莫迦、ただそれだけのことですよ。
791 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 21:48:38 ID:FMDRNOgS0
近車はあまりにもJRに媚び売りすぎた為に、親会社の近鉄からはほほぼ切り離されているよ。
一応親子関係は続いてはいるけど、もうすぐ近鉄は近車を手放すという噂はある。
321の近車売込みの件も221の時と全く同じだし、何よりも近車は西の天下り先、社長役員はほとんどが元西の社員。
792 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:50:36 ID:iyagonH+0
つくづく東急なんかと取引がなくてよかった

あんな糞雨樋に棒ばっかりの電車いらんよ
おまけに顔は戦隊モノだし
793 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:53:26 ID:FISwzu7l0
走るんですマンセーも定期的に湧くな
794 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:56:00 ID:aDtnwfvZ0
>>793
マンセー厨とセットで湧くのが嫌悪厨だな。
どちらもスレが荒れる要因なのは間違いないが。
795 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 23:23:20 ID:3fR+ePJd0
もしも223が東急製だったら

顔は確実に平面顔だっただろうな、209に非常扉付けたみたいな顔に。
796 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 23:43:48 ID:CCZ0QMVz0
朝晩しか走らんミハ１１３は要らない。
早く２２３に置き換えて欲しいね。
797 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 23:47:35 ID:ZYlAt2H00
>>796
朝晩しか要らない運用をやらせる価値が残ってるから
要る（居る）んだよなｗ
反対の反対は賛成なのだ
798 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 00:29:35 ID:/GAznGi40
>795
E217だって半分は東急製だぜ。
799 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 00:32:56 ID:B/y+b/eRO
>>796-797
そうそう。
旧型車がラッシュ限定で生き残るなんてよくある話じゃないか
800 ： ◆4L392MzTqM ：2008/12/01(月) 00:36:20 ID:qi2rrz/c0
800
801 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 00:38:12 ID:F9vocAHg0
>>792
東急とはポイントで取引あり。
802 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:01:02 ID:tVhqBZM60
今日クモハ105-501+クハ104-501に乗ったが105って延命N40受けてる車両あったんだな
黒サッシ、戸袋窓なしで座席のモケットも紺色だったしすわり心地も103の改良されたものと同等だった

105系で延命工事受けてるのないと思ってたんだがどれくらいあるの？
803 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:08:36 ID:tVhqBZM60
ちょっと調べてみたら
クモハ１０５－５０５+クハ１０５－５０５
クモハ１０５－５１４+クハ１０５－４
の合計3編成でおＫ？
804 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:09:49 ID:YxCiSfgR0
>>791 じゃあ近畿車輛の技術提携を得て後藤総合を酉版新津にでもせえよと。
805 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:11:09 ID:HgtkA19C0
戦争時代を駆け巡りJR西日本唯一の吊り掛け車こと、クモハ42がついに廃車された。
806 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:12:20 ID:1gXFtrYB0
>>791
> 近車は西の天下り先、社長役員はほとんどが元西の社員。

らしいな。蜜月関係にあるのは事実なんだろう。
東の会社が東急に寄り掛かったのと似たような話だわな。
807 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 01:14:38 ID:pIc3mXM50
>>805
　引退して5年くらい、どこで何してたノ？
808 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 03:11:53 ID:Omj6SDLg0
ずっと車庫に保存されていたらしいよ
自治体が記念館か何処かに保存したいと要望していたけど
要望を聞き入れずに解体。
809 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 03:39:50 ID:B/y+b/eRO
宮原の電機･旧客はじめ、保存車の解体祭の一貫なのかな…

どうしちまったんだよ
810 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 03:43:09 ID:4bp0m4PS0
阪神淡路大震災の時の六甲トンネル調査拒否の件からずっと怪しい。
811 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 08:07:09 ID:ThCFTj30O
>>804
山陰地方のディーゼルをどこで検査させるんだよ。
わざわざ金沢か網干まで回送するのか？
812 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 17:44:58 ID:7uogFXFaO
幡生へようこそ
813 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 19:27:30 ID:tehRYazx0
>>802-803
たった3編成だけ延命で、残りは戸袋窓すらずっと放置って何なんだろうな？
しかも延命組の中にはバスクーラーが普通に混ざっているw

>>808
お布施が欲しい路線では金を出すまで嫌味のように旧型を運転し続け、
自力での置き換えができた路線では有無を言わさず解体って本当にやりたい放題だな。
そういえば、アーバンに居た113系やサハ103のトップナンバーも普通に解体だったな。
814 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:20:14 ID:oDBxIRps0
>>790
＞東急車両の相方である川重とは酉もつきあいがある訳ですが。
＞束の走るんですという壮大な実験の成果を甘受できる立場にあったにもかかわらず、
＞酉はそういう選択をしなかった莫迦、ただそれだけのことですよ。
223系2000番台は近車製も含めて、2シート工法になった訳ですが。
815 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:31:48 ID:ZfmS6vAZ0
>>794
マンセー厨は酉に限らず東急製が少ない会社全てに湧く。
まるで東急製を採用しないのが悪であるかのような原理主義っぷり。

中小企業相手に訴訟ヤクザまがいを働いている企業を信奉している時点で
東急ヲタは終わっているわけだが…
816 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:41:10 ID:HYN4aRL7O
東急は強盗慶太の築いた会社だからなｗｗ
817 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:57:29 ID:Y8WtNvRi0
>>815
そう、ナム平も近いモンがあるｗ
818 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 21:01:11 ID:jSjPmtng0
>>813
延命N40更新は今やってる30N体質改善とは別物だし初期の更新メニューだからクーラー載せ替えは入ってなかったはず。
同じ105系でもオリジナルの3ドア車の方は30N体質改善メニューで同時にトイレ設置とクーラー載せ替えもやった。
819 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:46:36 ID:nh+ZUFQu0
その載せかえられたクーターって103の発生品だっけ
820 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:55:50 ID:u7J6pBhE0
>>819
103系や113系の廃車発生品だな
補助電源のSIVも同様に廃車発生品だったはず
821 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 23:59:26 ID:FLxSQFHe0
>>808
42001解体したのか？やっぱ西はやる事が違うなぁ～(泣)

>>809
>>813
今回も検査通ったらしいけど、Tc103-1も平気で潰しそうだし、
そのうちEF58 150やマイテ49 2も潰しかねんな、この会社は・・・。
822 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 00:05:15 ID:34QKfujw0
>>811 検査機能や車庫機能など現在の機能を残しつつ、新津ほどではないが車輌新造
（実質的には台車や電装品は外製品による車体のみノックダウン製造）ならばいけそう。
実際に、これまで221系と207系の一部車輌のノックダウン製造実績もあるし。
823 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 00:23:35 ID:+/jkF3L+0
＞実質的には台車や電装品は外製品による車体のみノックダウン製

車両製造会社で作っても電装品や多くの部品は外製品だけど・・

確かに221や207で実績あるし、苗穂で特急車両作ったりしてるけど
車両導入コストを下げるためとかそういう理由ではないと思うが。
だいたい、今主流のステンレス車両（やアルミ車両）は
大型の自動溶接機などそれなりの設備を整えなければいけないので
中途半端に自社で車両製造を手がけるメリットはないと思う。
束の場合はコンスタントに車両入れ替え需要が続くからだろう。
ちょっとした投資計画の変更で車両の入替・需給計画が変更になるような会社では
状況によってはせっかくの車両製造設備を遊ばせる（つまりムダな設備）になる可能性もある。
824 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 01:02:27 ID:jxbdP3sdO
近畿車両がJR西日本徳庵工場になります。
825 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 01:10:55 ID:h6PMY0b8O
>>770あたりで6連T電解消についての話が出てるが、
221 B×2→A＋C
223 W編成を増備し、J編成をキトまたはミハに転属
これが一番手っ取り早いと思う
826 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 08:35:42 ID:34QKfujw0
>>823 SUS車体に対応した溶接機を導入するメリットはあるとも言える。
なぜなら、JR西は既存SUS車の将来的な改造もすることは十分ありうるし。
827 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 09:15:12 ID:el8h4YZnO
>>819
なんですかそのくたびれたような名前('A`)
828 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 12:44:54 ID:OxENHePfO
>>827
103からの発生品だとしたら確かにクーター
829 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:24:12 ID:366E7HexO
>>825
どうせ運用変更は必要になるだろうから、単純にＶ増備して６連に増結、運用差替で６連Ｔ電→８連、８連Ｔ電→10連
いかにＪがいらない子とは言え、他所へ飛ばすのは…
830 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:55:55 ID:YbeM0A2o0
　北斗星とカシオペアのカマが再来年、EF81からEF510に変更される。
http://www.sanspo.com/shakai/news/081202/sha0812021822017-n1.htm
　EF510は関西圏でも北陸方面の貨物で使われており、日本海・トワイライトエクスプレス牽引のEF81もこの先どうなるか。
831 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:01:27 ID:QkkuZlzd0
>>830
その前に客車も老朽化しているから、酉としては全廃したいだろうな。
832 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:49:42 ID:qPeJJfca0
>>831
日本海の客車は東持ちなので東次第だな。
トワイライトはそこそこの乗車率なだけに難しい選択になりそうだな。
833 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 20:10:50 ID:4v42zQol0
>>818
それ以前にどうしてAU75の編成を集中的に選んでやらなかったのかと小一時間･･･
サハ102の40Nみたく、結局は意味の無い更新に終わりそうな予感大。

>>821
マイテなんかは走れる限りは大丈夫だと思うよ。オタが集まって金になるから。
動けなくなったら･･･フェスタやきのくにシーサイドと同じように潰して鉄屑屋に売り払う事は考えられるね。
しかし、自分の所で保存できないんだったら0系といっしょに鉄道博物館に引き取ってもらえばよかったのに。

>>829
207の転用計画ぐらい考えるだけ無駄な気がする。
223の置き換えが始まる時くらいまで無理矢理な詰め込みを強制するんじゃね？
834 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 20:37:50 ID:psCQIC0r0
>>833
AU75搭載車は早い時期に延命N/NA工事を受けていた（国鉄時代に特別保全工事を受けていた
車両も多かった）ので、延命N40工事をやる頃には延命工事未施工の車両はバスクーラー車しか
残ってなかった

戸袋窓の閉鎖は延命工事とは無関係だったはず
835 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 21:36:29 ID:KviF8J6+0
>826
車両製造用と改造用の溶接機は全く別物ですが。
836 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:13:42 ID:6T9ghFUw0
>>832
トワイライトは人気列車だけど毎日運行するほどでもないし、
二編成くらいの新製はありかも。
837 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:19:55 ID:sughF3KY0
>>830-832 >>836
酉なら客車の新製はしてもカマは作らずに貨物会社に委託で牽引させるだろうな。
束みたいに逆に請負で貨物の牽引もやってるというのならカマ新製も有りかも知れないが
838 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 23:39:11 ID:Ag9w8uwy0
トワ電車化は無理なの？
くたびれた雷鳥485を改造ｗ
839 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 23:57:39 ID:D+4LBxi70
どうあがいても機関車牽引は避けられないわけだが
840 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:18:18 ID:wY0XUGp6O
その心は
841 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:27:35 ID:d58UQwrv0
>>840
ヒント：現状の五稜郭以北の牽引機
842 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:44:13 ID:IREkscevO
トワイライトは体質改善60Nじゃね？
843 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 01:07:34 ID:q/Nj9p+t0
>>818
105系のトイレはバリアフリー対応じゃなくてしょう害しゃ団体に恫喝されないのかな。
844 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 01:24:16 ID:gxXuZHyVO
>>843
たとえ恫喝されたって、
｢すぐに処置しますので、その分のお布s(ry…｣
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/03(水) 01:56:03 ID:L4VlyeL00
>>838
素直にカシオペアの塗装違いを作ればいいんじゃないか？
846 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 03:34:12 ID:pawID6NW0
223をトワイライトに
847 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 06:56:57 ID:isfQypzB0
>>843
105系どころか、特急ですらまだバリアフリータイプの便所じゃないのに・・・
848 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 13:05:09 ID:RwKqe0/K0
>>838-841
6M6D編成って発想してみた。
電動車は240kw×4で、ディーゼルカーは600ps×2もあれば強引に全線
突っ走れそうｗ
849 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 14:36:31 ID:t6B+f17QO
>>805
今なら、幡生に行けばまだ見れるよ。まだ、11月29日時点では解体は始まってなかった。
850 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:22:52 ID:75G66y+l0
>>832>>836>>838
ただ、この先北海道新幹線の新函館開業（江差線の経営分離）が予定されて
いるから、この事がトワイライトにとって一つの転機になりそうな気がするけど
な。
851 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:39:35 ID:gxXuZHyVO
>>848
＞600ps×２
どっから出た数字だよww
DML30HZダブルか？
(床下に収まるか？w)

モーターはWMT102の4M8D、
エンジンはSA6D-140-HDダブルでいいじゃん
852 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:45:18 ID:BHyJkmeB0
>>848
マジレスすると交流区間を走るならトランス搭載車が必要だろ？
西お得意の3両1ユニットだとM-Tp-Dにしかならない。
電動車は683そのままの245kW x4でも
ディーゼル車はキハ187そのままの331kW x2では
非電化区間が遅そうだな。
853 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 16:03:26 ID:gxXuZHyVO
>>852
>>851だけど、かな～りチラ裏ですからね…(^^)w

M-Tpじゃなくて、M-M'にすれば、キハ3～4両ぐらい引けそうだね
854 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:23:08 ID:8NUdWlIs0
>>848 >>851-853
電化区間はEC+DCで協調運転すればいいだけ。
もしくはパンタ搭載のハイブリッド気動車で新造するという手もある。
電化区間ではパンタから集電する純粋な電車として動き非電化区間ではハイブリッド気動車として運行。
855 ：848：2008/12/03(水) 17:52:54 ID:RwKqe0/K0
>>851
＞どっから出た数字だよww
＞DML30HZダブルか？
そｗ
キハ187のエンジンじゃパワー不足だと思って。

>>853-854
実は上の書き込み、M-M'前提での発想だったりするｗ
そうしないと、重たいディーゼルカーを連結する事を考えるとパワーが
足りないだろうし、それはそのままディーゼルカー側にも言えるから。
だから600PSなんて突拍子も無い馬力を書いたわけ。
協調運転も考えたけど、単純に電化区間は電車のモーターで走って
非電化区間はディーゼルエンジンで走った方が簡易かなと。ハイブリットも
製造費高そうだし。

ところで、床下にエンジン2台が収まる条件付だと実際は何馬力まで
いけるのかな？
856 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:07:31 ID:gxXuZHyVO
>>855
SA6D-125-Hが国鉄称号ではDMF11HZだから、
これを水平対向12気筒にしたDML22HZ(仮称？w)がもし床下ダブル搭載可能なら、
1600ps／両だよね

…どこの機関車ですかww
857 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:44:33 ID:tU6tMJrw0
>>849
江ノ電や阪急みたく、せめて前面だけでも切り取って保管してくれる事を願うばかりだな。
まあ無理だろうけど。

>>854
純粋にサンライズの交直版みたいなものを作って、北海道ではディーゼルに牽引してもらうんじゃダメなのか？
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/03(水) 21:07:08 ID:F6lLwpGc0
>>851
キハ187のエンジンSA6D-140-Hは最大585PS。
だから600PSも別にぶっ飛んだ数字じゃないのよ。
でも585PS x2でも860kWにしかならないからな。
さらに補機駆動に1割くらい取られるから電動車の200kW以上4基には足りないな。

>>855
M-M'は床下スペースたりないよ。
直流車両ならできるけどな。

交流区間はディーゼル走行すればいいのか・・・？
859 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:50:20 ID:gxXuZHyVO
>>858
SA6D-140って強いんだな…187のは抑えてるのか
まぁ1M2Tがデフォだったりするような、200kw級電動機の最近のVVVF車と比較したら可哀相だわww


M-M'というか、M-TpのTpにもモーター搭載って無理なの？国鉄車では出来てたのに…
860 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:59:24 ID:GRfNCPsJ0
>>527
東(高萩)→九(小倉)で415系12両の甲種輸送なんてどうせ釣りだろ…
と思っていたけど、マジネタなのかよ。
Cyberとれいんによると、アーバン地区通過は16日深夜・17日未明なのが
残念だが…。
861 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 13:42:11 ID:yqS/81W7O
>>860
勿体ないな～高萩のお古はとんこつ地域じゃなく、アーバンに譲ってくれよ。大和路の103を東線に回して中電のお古を大和路の普通に。
862 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 15:25:54 ID:Z3nku8fnO
>>861
関門越えの為に必要。
863 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:05:43 ID:534lv5KI0
521の夢は潰えたか
864 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:13:13 ID:Nw4w++hKO
>>861
３扉で大和路普通、大丈夫なのか？
特にラッシュ時
865 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:26:04 ID:SOG36vHz0
415のQへ行くのって1500番代？
866 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:37:28 ID:a2/W4KLC0
>>865
鋼製車の500番台が2本と1500番台が1本。
1500番台の方はトップナンバー車。
867 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:39:31 ID:x3LMnQbN0
>>865
>>527でも書かれているけど、500番代2本(507+520)、1500番代1本(1501)だそうだ。
下のスレも見たほうがいい。

【常磐線】403･415系に萌えるスレK6【水戸線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226790925/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221362018/
868 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:40:51 ID:x3LMnQbN0
かぶってしまった…orz
869 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:09:07 ID:BWLavT9hO
ダイヤ改正概要発表日が待ち遠しい～
870 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:46:07 ID:rAy4F9rn0
キトタイプと思われるLED表示の２両編成が17時半頃上郡付近を西に回送されていったけど、あれは何？
暗くてよく分からなかったけど、3扉だったからオカの105系？
871 ：名無しの電車区：2008/12/05(金) 20:33:37 ID:BWAGILJD0
>>870
たぶん回9345Mで下ってる下関転属のR02編成じゃないか？
最近吹田出場して、広島更新色？に塗り替えられた。
後、LEDは広島仕様のものの間違いじゃないのか？
872 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 23:10:57 ID:/hgRIlvZ0
>>871
R2はLED化されてないはず
873 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 23:16:32 ID:5xsg1HQ+0
オカ115という線はないだろうか
てか、入場してたっけ？
874 ：名無しの電車区：2008/12/06(土) 00:10:19 ID:ZcYkLjUY0
>>872
あり、なんかR2は側面をLED化したうえで回送されてると聞いたんだが・・。
目撃談もちらほらと出ているみたいだがまちがいなんかな？
>>873
つい最近までD3編成が吹田に入ってたがPを取り付けたうえで回送されてるから
オカ115という線は低いかと思うよ。
875 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:21:52 ID:hQxyiDy60
>>870-874とがせねたを吹聴して回るミナミの人間にご用心
876 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:37:43 ID:3Kx3Gb4s0
>>825 >>829
キトの117系6連×6本、8連×2本
ミハの113系6連×5本

Ｊ編成が14本だから、置き換えるには妥当な数ではある
877 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:42:04 ID:5iP4sdkvO
>>876
ホシにはまだ221が30編成以上残ってるのでね
そんな状況で223を出すか、という事。
878 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 01:46:46 ID:M+N2Kef70
>>876
14本中2本は中間車を抜かれて休車中
879 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 02:33:09 ID:tlnn+ayR0
5500番はフチ以外にも入れるらしいね
今回の77両ロット分かどうかは不明だけど。
880 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 16:31:10 ID:4M9bwwz20
>>879
フチ以外に入れるとするならばやはりオカ？
マリン用5500番台のサハ（2000番台）を5500番台車に取り替えると
いう噂が有るみたいだけど…
881 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:33:27 ID:e/ZaCcek0
>>877
京都は実質左遷だからともかく、宮原は4連が6000番台だから車種統一のためにあえて223を入れるかも。
ただ、それならばいちいち配置換えしなくても網干所属のまま宝塚線での運用を増やせばいいような気が。

>>880
マリンのは5000番台だし、それのサハはほぼ製造確定という話じゃなかった？
むしろ今までそれをせずに網干のを借りっぱなしにしてた事の方が不思議。
882 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:53:40 ID:gfqYg7zT0
大阪－新三田だけのために、快速の221系８両編成12運用中５運用分が本線から消えているのは実にもったいない
883 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:03:09 ID:mU9lg2VY0
>>881　マリン
そしてその増備サハの製造が取り消されたという話じゃなかった？
884 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:09:16 ID:ctG2X6osO
>>877
もったいぶらずにさっさと221くらい吐き出してほしいわぁ
885 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:37:08 ID:24RcydxkO
ってか
これだけ113系が余ってるご時世に
ヒネの113青帯がｶﾌｪｵﾚに替わらないってことは
新車での置き換えなんかを期待しちゃっていいのかな(´・ω・｀)
886 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:34:16 ID:Jq15dgOH0
阪和色に対する愛着があるのだろう。
887 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 00:04:18 ID:rPYJSmEJ0
大目玉編成は休車？みたいだけど、見事に復活してしまってるねヒネ区阪和色。
888 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 01:06:03 ID:YmZXZYgU0
　阪和・きのくに線の113系はもう先が見えていると言っていいだろう。
889 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 01:56:05 ID:PbM3LWZZ0
>>883
サハキャンセルは転配話するためのネタだと思ったほうがよさげ
890 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 07:38:44 ID:MpMLNAFk0
>>885
今更113持って来るより223-2500待った方がいい
891 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 08:31:55 ID:IGKglQt1O
>>890
座席減るからなー
))223
892 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 10:11:31 ID:pHe5Y/ULO
今年のプレスはおそらく、19日、22日、24日、25日のどれかと思う。
893 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 22:04:09 ID:+UJESknX0
>>885-891
大穴：京都からの転入によるまさかのオーシャン117増備
894 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 23:39:29 ID:RodVhnxbO
また223系2500番台増備か？
895 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 23:44:37 ID:fCOuL5/Y0
大阪支社は阪和線へ223系2500番台増備を本社に、現業は321系を支社に要望。
福運113系5300番台40N車は日根電？
896 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 23:45:35 ID:Dt3EWP6I0
>>893
117は今更原色に塗り替えるくらいだから、お気に召してんじゃね？
897 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 23:47:59 ID:IGKglQt1O
>>893
きのくに線のﾗｯｼｭが更に過酷になるので止めてほしいです…
それでなくても４連以上増結できなくて学生ばっかで大変なのに…
898 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 00:10:09 ID:T9SBWcllO
223系5000番台、塩害対策の次は2500番台の話題か。
899 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 00:59:02 ID:6MpH7g+GO
話題が無いんだよ
900 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 02:19:36 ID:h5U8BpCT0
900系get
901 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 06:41:50 ID:XiJxwFmU0
>>896
117系は原色が一番似合うな。
福知山色はラインが側面にしか無く前面がのっぺらぼう(窓下にアクセントはあるけどw)なのでイマイチ。

チタの185系みたいに最初から白ベースでのっぺらぼうでなら違和感ないのかもしれないけど
あっちは逆に窓下にアクセントラインが入ったけど。
902 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 13:10:21 ID:4q+ZZRDO0
よく言われるよね。
設計中に熟考されてるし、新製時の塗色が一番車体デザインに合うって。
903 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 18:54:41 ID:SeF+vZ8d0
>>902
確かにそうだな。
だが、113は色々な色パターンも似合ってるような感じがしないではない。
904 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 19:52:33 ID:H3Q6aGXYO
>>902
そうだよな
俺も223は本線色より阪和色の方が好きだ｡
でも207は今の方が好きだな｡
まあ窓の所の帯が好きなだけなんだけどなｗｗ
905 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 20:16:38 ID:eDh87wif0
113系は800番台のサンパチ改造前の色が田舎臭くて良かった。
906 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:22:09 ID:SeF+vZ8d0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27551.jpg.html
新規案
907 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:38:44 ID:xJmsdZho0
>>906
なんか晩年の阿佐田哲也が手ぬぐいを顔に巻いて
安来節をするような姿を想像した
908 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:39:22 ID:dORGI5ioO
金曜日発表age
909 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 11:16:36 ID:hRpHmWO/O
>>908
今週の金曜日プレス発表？
910 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 12:25:07 ID:Z3SMTxqEO
「決戦は金曜日」ということですね。
911 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 16:19:00 ID:F1wzZiiI0
>>903
エリアは違うが、新潟色のセンスは中々。
912 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 20:06:31 ID:t480pQUI0
>>905
自分は改造前も改造後も好き。どっちもクリームベースだし、しつこくない。
もっとも、改造後の平面顔は気分悪くなるくらいなセンスの悪さだったがw

>>906
マリンライナーがこうなればいいと思うよ。
むしろあそこでアーバンと同じ色巻いてるのにずっと違和感。そしてダブルデッカーの空気読めなさは異常。

>>911
同意。塗装であんだけ手間暇かけてるのも珍しい。
913 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:35:02 ID:chTn1UyC0
スレ違いの話題だが、東→九の415系12両の甲種輸送、1週間遅く(22日発25日着)
変更になったようだ。
アーバン地区通過は、23日深夜・24日未明か…。
914 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:35:40 ID:qtmqd3dj0
>>911-912
新潟はコロコロよく色を変えるよなぁw
長野色は今のカラーで落ち着いたが。
915 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:41:37 ID:I8Ai/DyiO
14日に683系4000番台金紗出場。
シングルアームパンタ仕様の9連
某ブログより。
916 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:52:26 ID:ckJfIXMZO
>>915
とうとう
のっぺら坊が出場かあ(´・ω・｀)
ってかサンダバって６連で営業運転することってある？
無知でスマソ
917 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:57:09 ID:BUX2HD9h0
>>916
臨時増結がない限り、2往復除いて金沢～富山は6連での運転だが
918 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:04:20 ID:/Afrtew60
>>908-910
今週の金曜日ということは12日か。
今年は例年より早いね。

今回は、新駅開業とかもないし、小振りな改正となるか。それとも…。
やはり気になるのは、大和路直通快速の動向かな。

あと、何があるだろう？
阪和線直通快速を夕方夜間にも設定とかしてきそうな気がｗ
919 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:14:21 ID:jE838BkY0
>>916
以前は臨時で大阪発の6連（91号とか）とかもあったけど最近はどうなのかな？
920 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:33:18 ID:NI/L1Q680
　0系の完全引退が14日やから、来年3月のダイヤ改正の発表はそのあとになると思われ。
921 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:56:12 ID:14vY8J3J0
臨時サンダーは6連のもあるよ
922 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 03:22:46 ID:zZXIse3n0
裁きの雷
923 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 07:12:44 ID:NQnzNzc40
全車貫通型なのは将来の転用を考えてるからじゃないのかね。
新幹線金沢開業になったらはくたか用の車が余るからこれらをサンダーへ転用して
今回の増備車は福知山へ転用するのかも。
924 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 08:24:20 ID:Gkiqh/GXO
>>923
新幹線開業まで福知山はオンボロか…
by福知山住民
925 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 10:25:19 ID:rSL+EanTO
>>923-924
それまでにフチのボロ特急車が持たないのでは？
無理してもつやま、みよしみたいに地元にも見捨てられるのがオチ。
926 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 13:04:07 ID:S5Ekb7oUO
>>923-925
格下げ厨ではないが、フチ特急は本数大幅削減とかありそうじゃね？
人口減ってるし利用者減ってるし、自動車道は開通＆延伸するし
特に特急が上下15本前後走ってるのに高速化すらしてない(計画すらない)但馬あたりはヤバイと思うけど
927 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 13:07:54 ID:xQ1mHTHFO
>>922
ラムウ乙
928 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 13:10:37 ID:VVZ0Rpka0
紀勢線系統の特急への転用はどうなんだろ？
他ほど古くないとはいえ381とか走ってるんじゃないっけ？
929 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 13:50:07 ID:bXVnWVVm0
>>928
681系車内の案内情報装置には紀勢線・阪和線および関西空港線の駅も入っている。
930 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 14:21:56 ID:bwD4b4bo0
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200812101216006b246.jpg
まさに「あぼーんネットワーク」。

阪和線？ｼﾗﾈ。
931 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 16:45:56 ID:NI/L1Q680
　阪和線の103系のトップナンバー編成が4両になってシモタ。
もしかするとこれは103系が阪和線から撤退する前触れなのではないのかい？
同線は113系がそれ以上に怪しくなってきているし。
932 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 17:02:53 ID:wC2s7D4fO
>>931
あそこの103は他と比べると組み替えの頻度が高いから、短縮＝廃車開始と考えない方がいいと思うよ。少しずつ少なくなってるのは事実だけど。
阪和113は223増備でという説が有力。ボロを抱えてるのに京都からの受け入れが無いのが余計に怪しい。
ただ、運用減ったにもかかわらず113系最古のモハ（こいつら昔阪和色クハと組んでなかったっけ？）がリニュクハに挟まって生き残ってたり、
それ以前に105系という最終兵器が居たりするから、正直どのくらい置き換えに積極的なのか分からん。
933 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 17:42:32 ID:f2BrCOplO
>>932
アーバン圏最後のデカ目(こいつに5027を組んで一時期福知山線運用についた)も廃車にならないのも怪しい。
934 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 18:02:32 ID:rSL+EanTO
>>926
フチへの普通列車用新車(223系5500番台)投入や宝塚、嵯峨野の221系223系投入は、
遅いボロ特急のリストラ格下げの布石では？
935 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 18:21:22 ID:KJiKI7QoO
はい格下げ厨出ましたー
936 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 19:01:06 ID:r8tN366f0
>>926
確かに減便される可能性はあるな。
どう考えても輸送力過剰だし。
城崎温泉行き5往復、あとは福知山止まりの丹波路快速でいい。
>>934
全然関係ない、223-5500はフチのオンボロ置き換えと嵯峨野221との併結用の為だ。
某自治体は無償融資、利子分負担してるから近いうち間違いなく5500の追加製造→追加投入はある。
937 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 19:03:25 ID:NvJnu0QF0
>>908が金曜日にチンポをうｐするということでは？

万が一12日にプレス発表があったらウリがチンポをうｐする(*´з｀)
938 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 19:16:48 ID:sQXetq/+O
↑有馬？
939 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/10(水) 19:22:01 ID:NvJnu0QF0
その
東リ！(*´з｀)
940 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 19:37:58 ID:dy+5UGJT0
>>932
ヒント：紀勢スイッチ
941 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:13:42 ID:5MnEE5wJ0
>>918
大和路直快の増発をやれば、確実に学研都市線に皺寄せが行くと思う｡
そんなことをしたらこんどは学研ユーザーから文句が来ると思う｡

もっとも、学研都市線が京阪に客を奪われたりユーザーからブーイング殺到
してでもやる価値あるなら別だが。
942 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:32:44 ID:oef3oF3g0
このスレ速度だと、次スレは970辺りでいいんでないの？
943 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:41:53 ID:18IUS+2p0
金曜の大本営発表で一気に進むだろう。
944 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:00:54 ID:s7Timqky0
今のうちにこのスレ消化して次のスレに備えたら？
発表されたら一気に100以上は進むだろうし
945 ：名無しの電車区：2008/12/10(水) 22:30:56 ID:A3q2Va940
>>944
やっぱ100レスぐらいは軽く行くのか・・？
そんなに今年の春改正は注目する内容が多いのかいな・・。
そんなならあなたのいうとおりスレ落ちしないためにもすぐにでも新スレを立てたほうがいいかもね。
946 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:35:31 ID:6Bo3Muky0
>>941
学研は学研で京阪中之島と競合しているしな。
947 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:52:04 ID:OiQAOhXq0
妻面には未だに「日本国有鉄道」の銘板が残っている。
そのくせ車内外の製造銘板を撤去して、高経年車の車齢をごまかしている。
JR四国でさえとうの昔に全廃した181系DCを後生大事に残している酔狂なJR西日本。
948 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 05:59:43 ID:wXY+a2BIO
>>936
>城崎温泉行き5往復、あとは福知山止まりの丹波路快速でいい。
確かに福知山止まりの停車駅が多い北近畿などは223系快速格下げでいいと思う。
ただかつての関空特快ウイングみたく指定席を連結し停車駅も尼崎、伊丹、宝塚、三田、新三田、相野、篠山口以降の各駅に絞ればいいだろう。
949 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 06:28:01 ID:tAft7wUH0
ということで、念のため発表にも備えて、
次スレをたてました。

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228944058/
950 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 06:39:40 ID:K9b5199Z0
>>949
こっちのスレが埋まるまで新スレはsageオンリーで沈めとけよ。
951 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 17:08:28 ID:kM5FYUfC0
はくたか用681・683の余剰が出るまであと5年程度だから
それまでは使うんじゃないかな
車齢的にはまだなんとか使えるし

それか本当に内装や状態がやばいってやつは日根野で暇してる381を入れてつなぎで置き換えるとか
381も振り子を切ったら運行は出来るし、アコモは183より381のほうが上だよね（どんぐりの背比べだけど）
952 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 17:28:00 ID:K9b5199Z0
>>951
雷鳥に使っている485系で状態のいい奴を選抜して一時的に置き換えるかも。
381系はやくもという再就職先があるしw
953 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 17:50:50 ID:kM5FYUfC0
>>952
485は北国の苛酷な環境だしで永年高速走行してたからなぁ
それをいうと381も塩害・・・だけど
954 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 19:34:15 ID:VAoB8u6y0
>>944
阪和線103系置き換えまだ～？
日中は207系3連、ラッシュ時間帯は207系6両で十分。
快速は全列車223系8連。
955 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 20:06:00 ID:wXY+a2BIO
どっちにしたって普通列車用はだいぶ改善されたのに、
特急がずっとボロてで次も中古ではみよし、つやまみたいに地元民にも見捨てられるのがオチだろう。
いっそ特急は城崎温泉行き5往復程度、天橋立行きがJR持ちのが1往復に減らして、
あとは223系の指定席付き特快に委ねれば十分だろう。
956 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 20:21:59 ID:PtmGJgvuO
最悪の場合大和路に快速分断という死刑宣告が下ると見ていいかもな。
957 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 20:25:59 ID:dna0x5lw0
>>955
北近畿エリアも高速道路が広がりつつあるから、特急の高速化は振り子車両の導入が望ましいとRJのレポートに書いてたな
958 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:38:56 ID:kM5FYUfC0
てことは西の在来線特急電車は北陸用の交直流車と、直流振り子式車両の2形式でことが済むようになるのか？
東や東海みたいに金があれば北近畿・くろしお・やくも一気に置き換え出来るけど現実は・・・


>>955
所要時間がどれくらいになるのかで変わるが
223で許容できるのは１時間半が限度だろ
俺ら鉄オタなら長時間でも平気だが一般客はそうは行かない

特急の減便は今以上の北近畿の衰退に直結する
もちろんくろしお減便もするべきではないと思う（減車は出来る）

そのためには短編成でも早急に新型特急車両の導入が必要かと
観光需要に直結する（地元経済に影響する）特急には地元はお布施はしないのかな
959 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:13:43 ID:5pQPgyG80
言っておくが、>>955は相手しないでいい。
960 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:24:44 ID:K9b5199Z0
どうしても置き換えが急務なら683系が転用されてくるまでのつなぎとして117系を特急車化改造して使う手もあるかもよ。
それなんて185系。なんて言われそうだけどw

キハ65を改造してエーデル北近畿とか鳥取、丹後として特急に使ったぐらいだからねぇ。
961 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:36:29 ID:OSGdKpY6O
>>958
>観光需要に直結する（地元経済に影響する）特急には地元はお布施はしないのかな
お布施をしなかった芸備線沿線は放置プレーされて地元民にもますます見捨てられる悪循環になり、
結局は一般型車両に置き換えられて快速格下げされてしまった。
962 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 01:31:33 ID:9rXIGhOkO
>>960
本当にありがとうございましたｗｗ


>>961
時刻表の芸備線ページ見てみたら？
悪循環に陥った路線があんな美しいダイヤになるか？
…それに格下げ前の車両だってしょせん、原型５８やんｗ
963 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 01:52:52 ID:z3FI8cb+0
悪循環を美の芸術に変える
まさに芸備線
964 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 06:49:01 ID:OSGdKpY6O
>>962
ダイヤが美しくなったのは快速格下げによる停車駅の見直しと急行用車両が不要になったことによる性能の統一化、
急行によって快速の運転間隔が不規則になっていたのが解消されたことが主な要因でなないかと。
>>963
この洒落座布団10枚！
965 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 07:20:16 ID:RnN9xjyfO
いよいよ本日
966 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 07:33:37 ID:7k3097kOO
しかしお前ら、優等列車が消滅したとこを引き合いに出す事しか思いつかない
バカの相手好きだな
967 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/12(金) 09:01:07 ID:8JxghlsKO
さすがゲイ備線
968 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 09:05:40 ID:qaWb4gLkO
それにしても…格下げ厨・平成維新軍がこのスレでも暴れるようになってしまったかorz
969 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 12:08:38 ID:FxH7x19eO
さて、今日は問題の金曜なわけだが…
970 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 12:23:16 ID:Slj9GgDgO
>>908が本当なら今日か
971 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/12(金) 12:23:29 ID:8JxghlsKO
ウリのチンポがアップを始めました。
972 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 14:41:11 ID:ObQZQFnN0
>>967
汚い地方交通線だなあ
973 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 15:32:41 ID:pU+763F4O
速報アップ まだかなぁ
974 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 16:52:24 ID:FxH7x19eO
やっぱり来週とちゃうか？西以外も、どこもまだ上げてないし
975 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 16:57:20 ID:Slj9GgDgO
去年は２０日だったっけ
今年は２０日が土曜だから１９日が可能性が高い？
976 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 17:09:51 ID:s7l9Gf5a0
>>830
ttp://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/niigatajouhou/gyoumu13.pdf
977 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 17:23:37 ID:ljdeFX9eO
>>975
そうかもしれんね。最初に言った奴も金曜日発表しか言ってないから。
978 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/12/12(金) 17:40:53 ID:8JxghlsKO
ウリがチンポをうｐすると言ったもんでおじけづいたな？
今頃12を19に置換する作業に勤しんでいると思うと笑いが止まらないぜ！！！
979 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 18:26:47 ID:IK7Bc9WY0
今北産業なんだが、今日発表今日発表って何が発表される予定だったの？
980 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 19:01:32 ID:LGk0J9VT0
7時すぎたからダイヤ改正の発表は来週以降だね。
981 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 19:53:13 ID:s7l9Gf5a0
>>980
　そんなことよりも0系完全引退の方が先やろ。
982 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:14:17 ID:GnkVacP90
次スレ

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228944058/
983 ：名無しの電車区：2008/12/12(金) 20:21:20 ID:1XchA9kx0
>>981
ほう、君の頭の中にはまだ0系が走ってるのかい？
現実ではもう定期運用は完全に撤退してますが何か？
984 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:27:02 ID:s7l9Gf5a0
>>983
　13・14日の臨時ひかりを最後に完全引退。
985 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:52:12 ID:vA+DQ5fA0
あげ
986 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:53:33 ID:vA+DQ5fA0
うめ～
987 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:03:20 ID:vA+DQ5fA0
たけ～
988 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:05:01 ID:vA+DQ5fA0
まつ～
989 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:11:21 ID:FxH7x19eO
うめ
990 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:13:36 ID:vA+DQ5fA0
990
991 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:15:28 ID:xVF1Z1FF0
２２１系
992 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:16:06 ID:vA+DQ5fA0
last9
993 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:19:17 ID:9rXIGhOkO
>>993なら｢明星｣｢彗星｣｢あかつき｣復活！！！！
994 ：名無しの電車区：2008/12/12(金) 21:30:14 ID:1XchA9kx0
age
995 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:31:01 ID:vA+DQ5fA0
おりゃ
996 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:32:05 ID:9rXIGhOkO
あ
997 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:32:48 ID:Feh0FTP00
4545
998 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:33:28 ID:Feh0FTP00
ささ
999 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:34:30 ID:Feh0FTP00
999
1000 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:34:39 ID:xVF1Z1FF0
1000
1001 ：１００１：
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