【運行障害】中央快速線・緩行線Part35【増加中】
1 ：名無し野電車区：
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2 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/22(火) 01:30:00 ID:yFRuZ/dl0
２なら念願の蛆並惨駅毎日快速通過
3なら大月行き廃止
4 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 07:34:38 ID:2CnpBpMrO
八王子市は保健所政令市なんだし、日野、豊田は通過して欲しい。
他線は少なくとも大宮、横浜、千葉、柏までは通過運転するだろ？
あと、大月発着便の特快にグリーン車必要だね。
これからは原油高騰で車やバスは今より使いにくくなるかもしれないし、対抗のためにもグリーン車必要。しかも廉価な値段でね。
他線は少なくとも大宮、横浜、千葉、柏までは通過運転するだろ？
あと、大月発着便の特快にグリーン車必要だね。
これからは原油高騰で車やバスは今より使いにくくなるかもしれないし、対抗のためにもグリーン車必要。しかも廉価な値段でね。
5 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 08:28:34 ID:uM0dEqiZO
5なら高尾−大月が富士急行に譲渡or第3セクター化
平日昼間の中野〜三鷹間は緩行線運転しなくていいよ
電気代の無駄
電気代の無駄
ラッキー>>7
平日日中三駅通過
平日も休日も終日3駅通過。
10 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 11:50:09 ID:/89+Wz2OO
セルフ車掌うるさい！
緩行線車内。
緩行線車内。
11 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 12:07:32 ID:2CnpBpMrO
大月発着便の特快だけで良いから、中央線にグリーン車連結希望
運用もそれ専用で良いだろう
運用もそれ専用で良いだろう
何言っても通じないみたいだから放置汁
>>1
文章省略するな｡
文章省略するな｡
17 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 17:59:10 ID:2CnpBpMrO
中央線のグリーン車は平屋一両で良いよね？あと青梅線にも必要かもしれない。
関連スレ
【あずさ】中央東線総合スレ ﾓﾄM19【かいじ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214677105/
青梅線・五日市線 その22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212234161/
あたらしい明日が走り出す E233系 vol.21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209641528/
E233系スレ避難所
http://bbs.avi.jp/438099/
総武線快速･総武線緩行 20番列車
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212412473/
京王電鉄（京王線系統）スレ 08.06.12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213273922/
ジェット音立てて突っ走るトタ区201系に萌えるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214742444/
トタ区201系スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5764/
【あずさ】中央東線総合スレ ﾓﾄM19【かいじ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214677105/
青梅線・五日市線 その22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212234161/
あたらしい明日が走り出す E233系 vol.21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209641528/
E233系スレ避難所
http://bbs.avi.jp/438099/
総武線快速･総武線緩行 20番列車
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212412473/
京王電鉄（京王線系統）スレ 08.06.12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213273922/
ジェット音立てて突っ走るトタ区201系に萌えるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214742444/
トタ区201系スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5764/
>>17
だからそういう話しをしたかったら、隔離スレがあるんだから、
そっちに行ってください。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
だからそういう話しをしたかったら、隔離スレがあるんだから、
そっちに行ってください。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
20 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 19:54:37 ID:2CnpBpMrO
中央線は少し本数を減らして130km運転するべき。
21 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 19:57:17 ID:2CnpBpMrO
ライナーなんて停車駅が使えないし。
233は201よりもやる気が無いし。
233は201よりもやる気が無いし。
22 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/22(火) 20:08:53 ID:Qd9CahR+0
1 中 国 18,206
2 インド 13,762
3 インドネシア 5,398
4 バングラデシュ 3,980
5 ベトナム 3,579
6 タ イ 2,943
7 ミャンマー 2,536
8 フィリピン 1,460
9 ブラジル 1,319
10 日 本 1,134
世 界 62,988
2 インド 13,762
3 インドネシア 5,398
4 バングラデシュ 3,980
5 ベトナム 3,579
6 タ イ 2,943
7 ミャンマー 2,536
8 フィリピン 1,460
9 ブラジル 1,319
10 日 本 1,134
世 界 62,988
>>20
甲府まで直通？
甲府まで直通？
またなんて非現実的なと思えば、
20は同一人物ですよ、緑蟲と。
本数減らす余裕なんてあるわけない。
20は同一人物ですよ、緑蟲と。
本数減らす余裕なんてあるわけない。
25 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/22(火) 21:35:08 ID:WYyS2N3N0
>>24
瓦斯乙。
瓦斯乙。
かいじを国分寺に停めろ
特快かいじになるだろｗ
中央特快、青梅特快、かいじ特快
>>26
（笑）
（笑）
国分寺は「あずさ」「かいじ」とライナーは通過で構わんけど、せめて土休日のホリ快河口湖とビューやまなしは停めて欲しい。
31 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 22:53:18 ID:2gIwnQEG0
ちょっと前まで国分寺通過厨がと思ったら
今度は国分寺限定停車厨
今度は国分寺限定停車厨
32 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 23:22:43 ID:2gIwnQEG0
33 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/22(火) 23:29:54 ID:WYyS2N3N0
35 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 23:32:58 ID:sILLlxMD0
だから、高尾や国分寺や中野、
あと特急が停まらない四ツ谷・御茶ノ水・神田のために、大月発着の特別快速にはＧ車をつけるべき。
それが駄目ならホリデー快速びゅーやまなしなんかを毎日運転東京駅まで運転すべきだろう。
しかも、特別快速は多摩県の県庁所在地である八王子まで通過運転すべき。
他の主要各路線が路線の最大重要中間駅である横浜・大宮・千葉・柏まで
通過運転しているのに、張りぼて立川までとはいかがなものか？
あと特急が停まらない四ツ谷・御茶ノ水・神田のために、大月発着の特別快速にはＧ車をつけるべき。
それが駄目ならホリデー快速びゅーやまなしなんかを毎日運転東京駅まで運転すべきだろう。
しかも、特別快速は多摩県の県庁所在地である八王子まで通過運転すべき。
他の主要各路線が路線の最大重要中間駅である横浜・大宮・千葉・柏まで
通過運転しているのに、張りぼて立川までとはいかがなものか？
37 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/22(火) 23:40:05 ID:WYyS2N3N0
>>36
さっきニュースで見ました(´･ω･`)
さっきニュースで見ました(´･ω･`)
中央ライナーのフリースペース席って無料っすか？
>>38
そうか、その手があったかｗ
そうか、その手があったかｗ
かいじは三鷹通過で国分寺停車でいいだろう
どうせ殆ど三鷹で乗り降りする香具師もいないし
たまーに新宿で乗って三鷹で降りる香具師を見かけることもあるが
99％特急券払ってないと思うし
どうせ殆ど三鷹で乗り降りする香具師もいないし
たまーに新宿で乗って三鷹で降りる香具師を見かけることもあるが
99％特急券払ってないと思うし
停車駅案内
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田ノ道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●―――――――――●―――――――――――――――●――●―●中央ライナー/青梅ライナー
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快
●●●―――●―――●――▲―――――●―――●――●●●●●●特別快速
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●通勤快速
●●●―――●―――●――●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田ノ道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●―――――――――●―――――――――――――――●――●―●中央ライナー/青梅ライナー
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快
●●●―――●―――●――▲―――――●―――●――●●●●●●特別快速
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●通勤快速
●●●―――●―――●――●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車
国分寺なんか立川まで三駅、通過でいいじゃん。
新宿、東京行きが止まってくれるなら嬉しいが。
新宿、東京行きが止まってくれるなら嬉しいが。
45 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 07:35:56 ID:B/QYpWz4O
いっそのこと新宿〜立川間ノンストップのスーパー特快を設定してほしい。
もちろん、大月発着でグリーン車連結。日野、豊田は通過。
ただし、相模湖か四方津で特急に抜かされる。毎時一本の設定ね。
もちろん、大月発着でグリーン車連結。日野、豊田は通過。
ただし、相模湖か四方津で特急に抜かされる。毎時一本の設定ね。
緑蟲は専用スレ行け
つか、昼間の快速少な過ぎ
少なくとも6分に1本は確保してほしい
つか、昼間の快速少な過ぎ
少なくとも6分に1本は確保してほしい
高架化したら通過退避はたくさんできる
具体的に何処と何処と何処か述べてみよ
こことそことあそこです。
>>48
おそらく上りだけね。
おそらく上りだけね。
昼間の快速は10本だから等間隔ではないけど、すでに6分に1本
退避駅だけど、国立上り、武蔵小金井が上下に、東小金井が上りで
国分寺と合わせると増える。だが肝心の中野〜三鷹間に無いからな〜
退避駅だけど、国立上り、武蔵小金井が上下に、東小金井が上りで
国分寺と合わせると増える。だが肝心の中野〜三鷹間に無いからな〜
53 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 12:49:01 ID:B/QYpWz4O
杉並三駅は終日快速通過で良いよ。
名目としてはグリーン車をつなげて11両になるから、ということで。
名目としてはグリーン車をつなげて11両になるから、ということで。
まだグリーン厨がいるのか
>>49
中野、三鷹、東小金井、武蔵小金井、国分寺（、西国分寺）、国立、立川、豊田、八王子
中野、三鷹、東小金井、武蔵小金井、国分寺（、西国分寺）、国立、立川、豊田、八王子
56 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 13:36:54 ID:KxOxixbi0
Ｔｈｅ ｎｅｘｔ ｓｔａｔｉｏｎ ｉｓ Ｙｏｔｓｕｙａ．
Ｐｌｅａｓｅ ｗａｔｃｈ ｙｏｕｒ ｓｔｅｐ ｗｈｅｎ ｙｏｕ ｌｅａｖｅ ｔｈｅ ｔｒａｉｎ．
Ｔｈｅ ｓｔｏｐ ａｆｔｅｒ Ｙｏｔｓｕｙａ ｗｉｌｌ ｂｅ Ｓｈｉｎｊｕｋｕ．
Ｐｌｅａｓｅ ｗａｔｃｈ ｙｏｕｒ ｓｔｅｐ ｗｈｅｎ ｙｏｕ ｌｅａｖｅ ｔｈｅ ｔｒａｉｎ．
Ｔｈｅ ｓｔｏｐ ａｆｔｅｒ Ｙｏｔｓｕｙａ ｗｉｌｌ ｂｅ Ｓｈｉｎｊｕｋｕ．
ﾈｸｽﾄｽﾃｰｼｮﾝｲｽﾞヒガシナカーノ
下り快速電車乗ってる時、お茶の水で隣の線に各駅停車が入ってきて停車して扉を開けた瞬間に
扉閉めて発車するのって快感だよね
扉閉めて発車するのって快感だよね
60 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 17:43:44 ID:z6ZA165W0
>かいじは三鷹通過で国分寺停車でいいだろう
特急は、甲信地方と東京を結ぶのが第一。
甲信地方に向けて乗りやすいことが、優先順位のひとつの基準になる。だから
街が八王子＜＜＜＜立川になってきても特急が八王子に全停車する。
同じ理由で「三鷹通過で国分寺停車」は考えにくい。
国分寺は立川に近すぎる。国分寺の客は途中２駅で立川だ。
吉祥寺以東だって近いうちだが、
吉祥寺以東を国分寺で拾うくらいなら三鷹で拾う方が言うまでもなく合理的。
よって｢立川以東に停車するならまず三鷹｣という順番は変わらないと思われ。
特急は、甲信地方と東京を結ぶのが第一。
甲信地方に向けて乗りやすいことが、優先順位のひとつの基準になる。だから
街が八王子＜＜＜＜立川になってきても特急が八王子に全停車する。
同じ理由で「三鷹通過で国分寺停車」は考えにくい。
国分寺は立川に近すぎる。国分寺の客は途中２駅で立川だ。
吉祥寺以東だって近いうちだが、
吉祥寺以東を国分寺で拾うくらいなら三鷹で拾う方が言うまでもなく合理的。
よって｢立川以東に停車するならまず三鷹｣という順番は変わらないと思われ。
もちろん三鷹、国分寺、立川とみんな停まって、
降りた席に八王子から甲信地方向け旅客が乗って儲かると思えば
国分寺も停めるかもしらんが、やっぱり停まりすぎだよなぁ。
>たまーに新宿で乗って三鷹で降りる香具師を見かけることもあるが
特急の停車駅を考えるのに新宿〜三鷹の客など注目の必要なし
（無賃を摘発する気なら応援するよ）。
ライナーの停車駅なら（異論轟々だろうが）まだわかる。
快速特快の10連以上や、そこへのグリーン連結が全くありえない中、
やや遠距離の通勤客のサービス向上をはかるのは、意味がわかる。
降りた席に八王子から甲信地方向け旅客が乗って儲かると思えば
国分寺も停めるかもしらんが、やっぱり停まりすぎだよなぁ。
>たまーに新宿で乗って三鷹で降りる香具師を見かけることもあるが
特急の停車駅を考えるのに新宿〜三鷹の客など注目の必要なし
（無賃を摘発する気なら応援するよ）。
ライナーの停車駅なら（異論轟々だろうが）まだわかる。
快速特快の10連以上や、そこへのグリーン連結が全くありえない中、
やや遠距離の通勤客のサービス向上をはかるのは、意味がわかる。
62 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 19:06:39 ID:B/QYpWz4O
東京〜八王子間
特急は、現状では中央線普通列車のグリーン車代わりというのもある。
そのため、95km/h規制がかかる八王子以東はこまめに停車した方が良いと思うが。
八王子、立川、国分寺、三鷹、新宿。東京直通は中野、四ッ谷、お茶の水、神田、東京も追加。
みたいな感じでね。
現状でも詰まったりして特快とさほど時間が変わらないのだから、停車駅は増やした方が良いと思う。
特急は、現状では中央線普通列車のグリーン車代わりというのもある。
そのため、95km/h規制がかかる八王子以東はこまめに停車した方が良いと思うが。
八王子、立川、国分寺、三鷹、新宿。東京直通は中野、四ッ谷、お茶の水、神田、東京も追加。
みたいな感じでね。
現状でも詰まったりして特快とさほど時間が変わらないのだから、停車駅は増やした方が良いと思う。
>>62
あらためて見ると、やっぱりそれは停まりすぎ。ありえないな。
せめてライナーの停車駅論議が可能かどうか、だな。
「かいじ」１本だけでも、その停車駅が実現したら腰抜けるほど驚くわ。
ましてそれは全特急でやるのはいくらなんでもないだろう。
全ての特急がそこまで遅くない。
>普通列車のグリーン車代わり
ありえないものを例に出すと、却ってイメージがつかめないよ。
そもそもそういう需要なさそうだし。
あらためて見ると、やっぱりそれは停まりすぎ。ありえないな。
せめてライナーの停車駅論議が可能かどうか、だな。
「かいじ」１本だけでも、その停車駅が実現したら腰抜けるほど驚くわ。
ましてそれは全特急でやるのはいくらなんでもないだろう。
全ての特急がそこまで遅くない。
>普通列車のグリーン車代わり
ありえないものを例に出すと、却ってイメージがつかめないよ。
そもそもそういう需要なさそうだし。
しまった、同一人物・・・
スルーしなくちゃいけなかったのか・・・
スルーしなくちゃいけなかったのか・・・
65 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 20:31:47 ID:B/QYpWz4O
グリーン車賛成しただけで叩かれるなんて訳分からん。
特急もライナーも現状停車駅で問題なし
あとは立川全停に統一されればわかりやすいんじゃん？
あとは立川全停に統一されればわかりやすいんじゃん？
68 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 20:39:58 ID:B/QYpWz4O
まぁ、女性専用車入れたときは大反対意見が多かったけど、今となっては慣れたし。
グリーン車も同様だな。でも女性専用車よりは価値あるよ。
グリーン車も同様だな。でも女性専用車よりは価値あるよ。
本日のＧ厨 ID:B/QYpWz4O
>>63
特急の停車駅がどこになるかはともかく、
少なくても東京〜高尾間では全ての特急
が同じ停車駅であったほうがよいと思う。
ちなみに>>62のあげている駅の中で一番需要が少ないのは
八王子なんだよな・・・
特急の停車駅がどこになるかはともかく、
少なくても東京〜高尾間では全ての特急
が同じ停車駅であったほうがよいと思う。
ちなみに>>62のあげている駅の中で一番需要が少ないのは
八王子なんだよな・・・
グリーン何のために入れるの？
［高尾〜東京の特急・ライナー停車駅］
高西八豊日立国三中新四御神東
尾八王田野川分鷹野宿谷茶田京
━━■━━■━■━■−−−−Ｓあずさ
━━■━━■━■━■−−−−あずさ
━━■━━■━■━■−−−−かいじ新宿発着
━━■━━■━━■■■━━■かいじ東京発着
■━■━━■■■■■━━＝＝ウイングエクスプレス
●○●○○■━━━■━━━■ライナー
で良いんじゃない？
★高尾〜東京間はどこで乗降しても５００円。
★特急「一部停車」の廃止。全て統一した停車駅。
★下りライナーは立川以西は乗車券のみでＯＫ！
高西八豊日立国三中新四御神東
尾八王田野川分鷹野宿谷茶田京
━━■━━■━■━■−−−−Ｓあずさ
━━■━━■━■━■−−−−あずさ
━━■━━■━■━■−−−−かいじ新宿発着
━━■━━■━━■■■━━■かいじ東京発着
■━■━━■■■■■━━＝＝ウイングエクスプレス
●○●○○■━━━■━━━■ライナー
で良いんじゃない？
★高尾〜東京間はどこで乗降しても５００円。
★特急「一部停車」の廃止。全て統一した停車駅。
★下りライナーは立川以西は乗車券のみでＯＫ！
かいじが中野に止まってるぞ
74 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 21:32:30 ID:B/QYpWz4O
だから中野も国分寺もグリーン車連結すれば解決。
日本語でおｋ
>>74
緑蟲用のスレがあるんだからそっち行ってね
緑蟲用のスレがあるんだからそっち行ってね
さっきN'EXの回送が下り走ってたけど何だ？
>>77
普通に50号だろ
普通に50号だろ
回送って出してた
幕の故障かな
幕の故障かな
>>70
単純に利用者数だけでし語れない馬鹿ですか？
国分寺はともかく三鷹なんか特快を止めなくたって快速や総武線直通の各駅停車が
腐るほど走ってるし現行の特快停車駅の中でもっとも必要の無いことだけは確かで、
現に朝の通勤特快は三鷹通過だし
単純に利用者数だけでし語れない馬鹿ですか？
国分寺はともかく三鷹なんか特快を止めなくたって快速や総武線直通の各駅停車が
腐るほど走ってるし現行の特快停車駅の中でもっとも必要の無いことだけは確かで、
現に朝の通勤特快は三鷹通過だし
とにかく、杉並3駅通過だけは早急に実現してくれ
今日久々に3駅停車快速に乗ったが、マジでイライラする
今日久々に3駅停車快速に乗ったが、マジでイライラする
ムサコ利用者にとっても三鷹で特快乗り換えよりも3駅通過の快速に乗り換え無しで行ける方が
良いだろう
良いだろう
>>70
八王子はあまりにも過大評価されすぎ。
立川以東のすべての通勤快速停車駅より利用者が少ない駅なんだし、単なる末端の小駅だよ。
>>82
というより国分寺〜中野で停まらないのはまったく停まらなかった場合の不利益が大きすぎる。
三鷹駅利用
武蔵境〜武蔵小金井←→中野〜東京
吉祥寺〜高円寺←→国分寺〜高尾
八王子はあまりにも過大評価されすぎ。
立川以東のすべての通勤快速停車駅より利用者が少ない駅なんだし、単なる末端の小駅だよ。
>>82
というより国分寺〜中野で停まらないのはまったく停まらなかった場合の不利益が大きすぎる。
三鷹駅利用
武蔵境〜武蔵小金井←→中野〜東京
吉祥寺〜高円寺←→国分寺〜高尾
>>84
乗換え客含めても三鷹より少ないの？
乗換え客含めても三鷹より少ないの？
>>85
どうだろ。数年前は中央線利用客は八王子のほうが多かったかもしれない。
ただし通常の乗客数には、改札を入って直接他路線（横浜線・八高線）に乗る客も入ってしまうので、
中央線としてみた場合は乗り換え客を入れる代わりに、他路線だけを使う客を減らさないといけなくなることから、
結局それほど差はでない。
また、乗り換え客を同じ路線であっても純粋に列車を降りて乗り換える客として考えると、
始発の総武線直通・東西線直通との乗り換え数が極めて多いので、三鷹のほうが多くなるとおもう。
どうだろ。数年前は中央線利用客は八王子のほうが多かったかもしれない。
ただし通常の乗客数には、改札を入って直接他路線（横浜線・八高線）に乗る客も入ってしまうので、
中央線としてみた場合は乗り換え客を入れる代わりに、他路線だけを使う客を減らさないといけなくなることから、
結局それほど差はでない。
また、乗り換え客を同じ路線であっても純粋に列車を降りて乗り換える客として考えると、
始発の総武線直通・東西線直通との乗り換え数が極めて多いので、三鷹のほうが多くなるとおもう。
>>86
残念ながら、荻窪より下です。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
貨物の分を入れると多少八王子は若干重要性は増すかもね。
でも、旅客駅としては普通の駅であって、特段重要な点はないと思う。
複々線と複線は停車駅の考え方は違うと思うので、杉並区内の急行線通過はいいと思うけど。
残念ながら、荻窪より下です。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
貨物の分を入れると多少八王子は若干重要性は増すかもね。
でも、旅客駅としては普通の駅であって、特段重要な点はないと思う。
複々線と複線は停車駅の考え方は違うと思うので、杉並区内の急行線通過はいいと思うけど。
>>83
そういう妄言は休日の三鷹6番線を見てから言ってください、ブンジ厨のおバカさんｗ
ていうか、荻窪など都市部は利用者が多いから速達優等が無くとも本数の多い物量的な時刻表、
八王子は利用者がさほど多くなく都心からもそれなりに遠いので貴重な優等を活用する時刻表…じゃないのか？
そして、八王子はおろか立川ですら特急誘導が始まっているという衝撃の事実。
そういう妄言は休日の三鷹6番線を見てから言ってください、ブンジ厨のおバカさんｗ
ていうか、荻窪など都市部は利用者が多いから速達優等が無くとも本数の多い物量的な時刻表、
八王子は利用者がさほど多くなく都心からもそれなりに遠いので貴重な優等を活用する時刻表…じゃないのか？
そして、八王子はおろか立川ですら特急誘導が始まっているという衝撃の事実。
ムシャクシャしていた
ドレに乗っても良かった
立川まで10分程度早く着いても人生何も変わりません
ドレに乗っても良かった
立川まで10分程度早く着いても人生何も変わりません
都心との速達性を求める位なら23区内に住めよ。
俺みたいに多摩地区内だけで仕事も生活も済むなら話は別だが。
八王子なんかから毎日はるばる都心へ通勤したら気が狂いそうだわwww
俺みたいに多摩地区内だけで仕事も生活も済むなら話は別だが。
八王子なんかから毎日はるばる都心へ通勤したら気が狂いそうだわwww
ところでなんでみんな、そんなに杉並3駅を通過してほしいの?
94 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 03:18:09 ID:UIpYL9Tb0
苦痛だから
手足も動かせないくらい混雑する朝の通勤や帰宅ラッシュの時
杉並三駅では誰も乗り降りしないのにわざわざ止まってドア開けて
空気乗せるくらいなら停車せずに通り過ぎて欲しいから
そんな自分は国立新宿間を15年通勤している
通過熱望者です。
手足も動かせないくらい混雑する朝の通勤や帰宅ラッシュの時
杉並三駅では誰も乗り降りしないのにわざわざ止まってドア開けて
空気乗せるくらいなら停車せずに通り過ぎて欲しいから
そんな自分は国立新宿間を15年通勤している
通過熱望者です。
95 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 03:37:35 ID:QnMee+/r0
杉並に家買えない貧乏人が妬んでいるスレはここですね。
97 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 07:44:52 ID:Rq3EJMWwO
グリーン車は特快よりむしろ快速に付けてほしい。
そのくせ杉並区民は港区民に必死なほど嫉妬するんだよな
方向別配線にしろよ
>>98
みんな、港区なんていう雲の上を見てないで足立区見てりゃ良いんだよw
快速は杉並三駅を無条件に通過すべき、三鷹は現状維持で良いと思う。ちなみにムサコ民
三鷹特快通過なら、快速三駅通過、特快半減、快速1割増しで。
八王子？別に今のままで良いと思うが。黙っててくれればそれで良い。まずは自分と向き合ってくれ。
みんな、港区なんていう雲の上を見てないで足立区見てりゃ良いんだよw
快速は杉並三駅を無条件に通過すべき、三鷹は現状維持で良いと思う。ちなみにムサコ民
三鷹特快通過なら、快速三駅通過、特快半減、快速1割増しで。
八王子？別に今のままで良いと思うが。黙っててくれればそれで良い。まずは自分と向き合ってくれ。
101 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 10:41:29 ID:nX0v7mRlO
今週の土曜日は立川で花火大会。
混雑を避けたい方は特急を利用したほうが良い
混雑を避けたい方は特急を利用したほうが良い
102 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 10:58:06 ID:Rq3EJMWwO
特快にはグリーン車不用。
逆にかつての京阪神快速みたいに、快速に半室グリーン車はどう？
もちろん、その名目で杉並三駅は通過。
逆にかつての京阪神快速みたいに、快速に半室グリーン車はどう？
もちろん、その名目で杉並三駅は通過。
103 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 12:29:35 ID:hwLfvhK2O
ああ！恒太くんをいじめないで！
彼も反省してると思うの
彼も反省してると思うの
104 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 13:25:36 ID:e9y5fxOL0
吉祥寺に特快停めればいいだけの話よ
杉並三駅利用者だけど、中野、荻窪、吉祥寺で同一ホームで各駅に乗り換えられるなら、快速通過してもいいよ。
ただし、東西線乗り入れの電車も中野駅で同一ホームなら。
ただし、東西線乗り入れの電車も中野駅で同一ホームなら。
そもそも中野〜三鷹の複々線化なんてしなければ
今みたいな面倒な事にはならなかっただろうに…
今みたいな面倒な事にはならなかっただろうに…
E331を入れれば全長そのまま、両数増えてG車の１両も入れるだろう。
ｵﾏｲﾗの願い、叶ったりだ。
ｵﾏｲﾗの願い、叶ったりだ。
その手があったか
109 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 15:09:38 ID:WdD0IDil0
>>107-108
1号車を半室グリーンにして雌車を残りの半室にすればいいのに。
1号車を半室グリーンにして雌車を残りの半室にすればいいのに。
>>109の言うとおりでいいね。ｸﾒﾛﾊE233は運転席寄り半分に16席置けば十分
>>111
ｸﾒﾛﾊって何だ？
ｸﾒﾛﾊって何だ？
ク 制御
メ 明太子
ロ ２等
ハ ３等合造車
メ 明太子
ロ ２等
ハ ３等合造車
>快速に半室グリーン車はどう？
スルーすべきかも…だが、午前11時〜午後４時までだけ走らせたいなら
グリーン車話しにつきやってやってもいい。
他の時間帯なら地獄だから。（いやこの時間だってシュールだが。）
でも昼だけのために、ラッシュ時も走るE233にＧ車をつけられる訳ないよな。
昼寝してる215でも借りてくるか？ しかしそうとうな空想力が要るよな。
それにしても、緑車の話題はやっぱり専用スレ向きだな。
続きは専用スレでやろうぜ。そっちに今のやりとり、貼っておくから。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
スルーすべきかも…だが、午前11時〜午後４時までだけ走らせたいなら
グリーン車話しにつきやってやってもいい。
他の時間帯なら地獄だから。（いやこの時間だってシュールだが。）
でも昼だけのために、ラッシュ時も走るE233にＧ車をつけられる訳ないよな。
昼寝してる215でも借りてくるか？ しかしそうとうな空想力が要るよな。
それにしても、緑車の話題はやっぱり専用スレ向きだな。
続きは専用スレでやろうぜ。そっちに今のやりとり、貼っておくから。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
クウロハE233じゃないのか
116 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/24(木) 18:51:18 ID:+dylDekP0
マイロネフを走らせていただきたい。
東京・新宿＞八王子＞立川＞その他中央線各駅（高尾以東）
利用客数だけが全てじゃない
世の中的には国分寺や三鷹や荻窪のほうが都心に近くて便利だったりするかもしれないけど
中央線的には八王子のほうが格上。
利用客数だけが全てじゃない
世の中的には国分寺や三鷹や荻窪のほうが都心に近くて便利だったりするかもしれないけど
中央線的には八王子のほうが格上。
学会本部＞創価大学＞真如苑ということですね。
119 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 21:08:40 ID:d4KcpN2o0
クロハメE233ﾊｧﾊｧ
八王子猿のプライドの高さは異常だな
なんか緑蟲用のスレ立てた意味が無くなってない？
クロハメなのかクメロハなのか、命名規則を決めてもらいたい。
ちょっと前の東日本のリリースには立川、三鷹の拠点駅整備を進めるってあったような
利用者数でも構内設備でも見劣りするのに投資対象からも外れてる支社最寄り駅って………
利用者数でも構内設備でも見劣りするのに投資対象からも外れてる支社最寄り駅って………
>>123
勝手に投資対象から外すなよ。
南北自由通路東側の敷地約３０００m2では、ＪＲ東日本が開発事業を計画中。
まだ詳細は未公表だが。
>>124
なにムキになっているの？
支社の最寄り駅がどうかではなく
支社が設置された都市の代表駅が重要なんだよ。
勝手に投資対象から外すなよ。
南北自由通路東側の敷地約３０００m2では、ＪＲ東日本が開発事業を計画中。
まだ詳細は未公表だが。
>>124
なにムキになっているの？
支社の最寄り駅がどうかではなく
支社が設置された都市の代表駅が重要なんだよ。
>>117
なんて後からできた八王子が、初期設置駅の立川・国分寺より格上と思っている人がいるとは・・・。
電化も複線化も八王子なんて最後のほうなのに。
>>123
むしろ、駅周辺に儲かる設備が作れないから支社が立ったというようなイメージだが。
地方都市ならともかく，東京周辺なら鉄道の支社なんてどこでもいいんだよ。
最近はオフピーク通勤（逆方向通勤）と、財産の有効活用（都心の土地は有効に活用できる）などから、
田端、聖蹟桜ヶ丘、所沢など、都心などの利用者の多いターミナルではなく
自社沿線で郊外のうち車庫（＝土地）がある場所に鉄道業務設備を作る傾向がある。
駅の重要性とはまったく関係ない。
なんて後からできた八王子が、初期設置駅の立川・国分寺より格上と思っている人がいるとは・・・。
電化も複線化も八王子なんて最後のほうなのに。
>>123
むしろ、駅周辺に儲かる設備が作れないから支社が立ったというようなイメージだが。
地方都市ならともかく，東京周辺なら鉄道の支社なんてどこでもいいんだよ。
最近はオフピーク通勤（逆方向通勤）と、財産の有効活用（都心の土地は有効に活用できる）などから、
田端、聖蹟桜ヶ丘、所沢など、都心などの利用者の多いターミナルではなく
自社沿線で郊外のうち車庫（＝土地）がある場所に鉄道業務設備を作る傾向がある。
駅の重要性とはまったく関係ない。
201がまだ特快で頑張ってるな！
>>126
甲武鉄道は最初から新宿〜八王子を結ぶために作られたんだが。
しかも国分寺なんか一直線上にたまたま線路が通ったから駅が作られただけ。
当初の計画ルートは甲州街道沿いだったし。
東京周辺なら鉄道の支社なんてどこでもいいのなら
なんで千葉・大宮・横浜・八王子なんだろうね？
車庫ではなくオフィスなんだが…
甲武鉄道は最初から新宿〜八王子を結ぶために作られたんだが。
しかも国分寺なんか一直線上にたまたま線路が通ったから駅が作られただけ。
当初の計画ルートは甲州街道沿いだったし。
東京周辺なら鉄道の支社なんてどこでもいいのなら
なんで千葉・大宮・横浜・八王子なんだろうね？
車庫ではなくオフィスなんだが…
八王子厨ウゼぇwww
必死過ぎて哀れだわ。
立川みたいなエキナカを期待してんですかぁ？？？
必死過ぎて哀れだわ。
立川みたいなエキナカを期待してんですかぁ？？？
>>129
なんで東京支社＝田端を抜かすの？
なんで東京支社＝田端を抜かすの？
>>123
八王子は南口再開発がらみで嫌でも改良するだろう
1番線を中央線上り側線にして、北側にハチ公の1面2線6連対応のホームを新設
キボンヌと行きたいところだが
>>128
今日東京23時35分の中央特快が２０１だったよ
側面はぴかぴかだったな
ただ、やはり車内は古臭い感じが・・・
あと何回乗れるのか
ちょっとさびしい感じもするな
八王子は南口再開発がらみで嫌でも改良するだろう
1番線を中央線上り側線にして、北側にハチ公の1面2線6連対応のホームを新設
キボンヌと行きたいところだが
>>128
今日東京23時35分の中央特快が２０１だったよ
側面はぴかぴかだったな
ただ、やはり車内は古臭い感じが・・・
あと何回乗れるのか
ちょっとさびしい感じもするな
>>126
八王子まで作るために立川まで暫定開業したわけだが
そんなこと言うのであれば京葉線は東京よりも検見川浜、千葉みなとの方が
上ってことになるぞ
あと、自己レスだけど201系は中央線からは撤退させて青梅線内（青編成）
で残してその分E233の青編成を中央線運用に使えば良いと思うんだけどな
233の青編成だって中央快速運用につけるんでしょ？
八王子まで作るために立川まで暫定開業したわけだが
そんなこと言うのであれば京葉線は東京よりも検見川浜、千葉みなとの方が
上ってことになるぞ
あと、自己レスだけど201系は中央線からは撤退させて青梅線内（青編成）
で残してその分E233の青編成を中央線運用に使えば良いと思うんだけどな
233の青編成だって中央快速運用につけるんでしょ？
>>129
国分寺に関しては奈良時代からの府中・国分寺の歴史を見てみれば、
多摩どころか、東京都および埼玉県の中心地なわけだし。
分岐して川越まで直通列車もだしていることからもそれなりの拠点性があるんだよ。
さらに東急も奥沢あたりから国分寺まで延ばす計画があったし、京王も国分寺延長計画があった。
鉄道の事業所の選定条件は駅周辺に自社の土地があるというのが一番大きい。
主要路線の沿線にあって、通信回線が引き込めるんなら、
鉄道会社の事業所なんてどこにでもなる可能性がある。
昔は確かに主要駅にたてる傾向はあったので、その設備を引き継いでいる支社は主要駅になる。
東京西は主要駅である立川じゃなかったっけ？西武や京王も、都心側に本社があったはず。
それが最近の考え方では、むしろ商業的に価値の高い土地はもっと利益になる使い方をして、
鉄道事業はむしろやや離れた場所場所でやるという形がおおいと思う。
また災害発生時のことや混雑緩和などでもそちらのほうがメリットがある。
最近できたゆりかもめとか多摩モノレールの本社なんかは車庫と一体型だし、
支社は基本的に鉄道事業をやる部門の運営基地だから、車庫と候補地は似てくるよ。
国分寺に関しては奈良時代からの府中・国分寺の歴史を見てみれば、
多摩どころか、東京都および埼玉県の中心地なわけだし。
分岐して川越まで直通列車もだしていることからもそれなりの拠点性があるんだよ。
さらに東急も奥沢あたりから国分寺まで延ばす計画があったし、京王も国分寺延長計画があった。
鉄道の事業所の選定条件は駅周辺に自社の土地があるというのが一番大きい。
主要路線の沿線にあって、通信回線が引き込めるんなら、
鉄道会社の事業所なんてどこにでもなる可能性がある。
昔は確かに主要駅にたてる傾向はあったので、その設備を引き継いでいる支社は主要駅になる。
東京西は主要駅である立川じゃなかったっけ？西武や京王も、都心側に本社があったはず。
それが最近の考え方では、むしろ商業的に価値の高い土地はもっと利益になる使い方をして、
鉄道事業はむしろやや離れた場所場所でやるという形がおおいと思う。
また災害発生時のことや混雑緩和などでもそちらのほうがメリットがある。
最近できたゆりかもめとか多摩モノレールの本社なんかは車庫と一体型だし、
支社は基本的に鉄道事業をやる部門の運営基地だから、車庫と候補地は似てくるよ。
八王子支社の公式サイト見ると
新宿〜八王子間の鉄道敷設は閣議決定で行われたようだね。
川崎〜八王子なんて計画もあったんだね。
>>131
東京支社は地域本社体制の名残だと思うよ。
横浜（96年）も八王子（98年）も大宮（01年）も
全部東京支社からわざわざ分離して作ったもの。
全体管理の最適化をねらって支社を配置した先が
横浜であり八王子であり大宮ってこと。
新宿〜八王子間の鉄道敷設は閣議決定で行われたようだね。
川崎〜八王子なんて計画もあったんだね。
>>131
東京支社は地域本社体制の名残だと思うよ。
横浜（96年）も八王子（98年）も大宮（01年）も
全部東京支社からわざわざ分離して作ったもの。
全体管理の最適化をねらって支社を配置した先が
横浜であり八王子であり大宮ってこと。
甲府がもう少し栄えていれば東京支社のエリアを高尾までにして、以西は
甲府支社とでもしとけば良かったような
山梨は支社どころか車両センター（車両が所属するところ）さえも無いんだよな
まあ、甲府駅の西側に車庫があるし、車掌区はあるけど
全国でも県内に車両の所属する基地がひとつも無いところは珍しいんじゃないのかな？
甲府支社とでもしとけば良かったような
山梨は支社どころか車両センター（車両が所属するところ）さえも無いんだよな
まあ、甲府駅の西側に車庫があるし、車掌区はあるけど
全国でも県内に車両の所属する基地がひとつも無いところは珍しいんじゃないのかな？
↓大都市八王子と都心を結ぶグリーン車を導入しろレス
だが断る
隔離スレ建てても結局は本スレで延々と続けるケースが多いよな。
141 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 07:40:13 ID:JKLZmQN4O
八王子はハリボテ立川違って保健所政令市なんだし、せめて八王子まで特急以外で通過運転する列車を運転してほしい。
政令指定都市のさいたまの中心…大宮
同じく横浜の中心…横浜
同じく千葉の中心…千葉
中核市の柏の中心…柏
とほぼ同格で似たような感じなんだし。
もちろん、グリーン車一両連結の列車ね。
政令指定都市のさいたまの中心…大宮
同じく横浜の中心…横浜
同じく千葉の中心…千葉
中核市の柏の中心…柏
とほぼ同格で似たような感じなんだし。
もちろん、グリーン車一両連結の列車ね。
142 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 07:48:37 ID:JKLZmQN4O
ちなみにJR支社があるのも、車のナンバーも立川になくて八王子にはある。
しかも保健所政令市と言って、中核市の権限の一部を持っているし、逆に自然もたくさんあるね。
立川は昭和記念公園以外は目立った緑が無いし。離れた五日市街道には結構あるが。
しかも保健所政令市と言って、中核市の権限の一部を持っているし、逆に自然もたくさんあるね。
立川は昭和記念公園以外は目立った緑が無いし。離れた五日市街道には結構あるが。
>>133
青へセは分割運用があるから無理。(相手が変わる)
青へセは分割運用があるから無理。(相手が変わる)
>>143の補足。
201系を青へセ充当は、という意味ね。
201系を青へセ充当は、という意味ね。
車のナンバーって立川は多摩ナンバーだけど八王子は多摩ナンバーじゃないよな。
多摩の中心とか言う奴がいるのになﾌﾟｯ
多摩の中心とか言う奴がいるのになﾌﾟｯ
保健所があるのが嬉しくて仕方ない奴がいるな
八王子は東京の一番端っこ。多摩の一番端っこ。中心とかw
まわりの山猿棲息地があまりにも広いから中心と勘違いしちゃうんだね。
八王子は八王子の中心でしか無いんだよ。
だいたい東京の衛星都心中心の多摩に中心地求めてどうするの？多摩に中心地なんて要らないんだよ。まあ核は多摩じゃないけど東京だけどな。
まわりの山猿棲息地があまりにも広いから中心と勘違いしちゃうんだね。
八王子は八王子の中心でしか無いんだよ。
だいたい東京の衛星都心中心の多摩に中心地求めてどうするの？多摩に中心地なんて要らないんだよ。まあ核は多摩じゃないけど東京だけどな。
ID:JKLZmQN4O＝八王子のアホ猿
八王子は熊谷・小山・土浦・木更津・平塚と同レベルの位置なんだよｗ
何度かの合併で市域が広がって、山猿の棲む山地の一部を切り開いてニュータウン開発をしたお陰で人口が多いだけの話。それでも津久井郡合併前の相模原以下。
人口密度にすれば日野や立川にすら遠く及ばない。
八王子は熊谷・小山・土浦・木更津・平塚と同レベルの位置なんだよｗ
何度かの合併で市域が広がって、山猿の棲む山地の一部を切り開いてニュータウン開発をしたお陰で人口が多いだけの話。それでも津久井郡合併前の相模原以下。
人口密度にすれば日野や立川にすら遠く及ばない。
150 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 12:47:23 ID:JKLZmQN4O
終日グリーン車連結の普通列車運転希望。
ちなみに立川には国道も高速も無い。
ちなみに立川には国道も高速も無い。
普通列車は立川・高尾から発車します、
快速電車にお乗りになってお乗換え下さい
なお、快速電車にはグリーン車連結の予定はございません
該当するスレにご乗車ください
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
快速電車にお乗りになってお乗換え下さい
なお、快速電車にはグリーン車連結の予定はございません
該当するスレにご乗車ください
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
八王子厨が必死だが、立川を多摩の中心にするのは国策＆都策だから
この流れを変えるのは最早無理
この流れを変えるのは最早無理
国道、高速道路があるから偉い、保健所があるから中心地ってバブル時代のハコもの主義そのものだなｗｗｗ
少しだけ冷静なフリ。
八王子は、もはや街としては立川に大きく遅れをとったが、
特急は、基本的に東京圏と甲信地方を結ぶのが第一義なので、少なくとも
特急停車駅に関してだけは、八王子をはずせない。そこはしかたない。
八王子が、八王子以東（横浜、埼玉方面も含む）からの
接続に果たしているのと同じ役目は、立川では果たしきれないから。
このことは、今は八王子が多摩のはずれになってしまっていることと矛盾しない。
いちおう今くらいの規模の都市と接続路線であれば、もう少し落ちぶれても、
また保健所などの有無に関わらず、全特急が停車した方がいい。
しかし、高尾以東のE233にＧ車があるなどは、論外の外の外。
その不愉快、苦痛は、一般人の受忍限度を大きく超える。
八王子は、もはや街としては立川に大きく遅れをとったが、
特急は、基本的に東京圏と甲信地方を結ぶのが第一義なので、少なくとも
特急停車駅に関してだけは、八王子をはずせない。そこはしかたない。
八王子が、八王子以東（横浜、埼玉方面も含む）からの
接続に果たしているのと同じ役目は、立川では果たしきれないから。
このことは、今は八王子が多摩のはずれになってしまっていることと矛盾しない。
いちおう今くらいの規模の都市と接続路線であれば、もう少し落ちぶれても、
また保健所などの有無に関わらず、全特急が停車した方がいい。
しかし、高尾以東のE233にＧ車があるなどは、論外の外の外。
その不愉快、苦痛は、一般人の受忍限度を大きく超える。
156 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 19:29:43 ID:3YdYAFrdO
立川なんて配線も一緒にルネッサンスすればよかったのに
今の南武線側線の位置に南武ホーム移設
今の南武ホームの位置に南武中央共用側線
今の中央側線と下り本線を中央ホームにして
下り副本線の位置に上り側線を置く
今の南武線側線の位置に南武ホーム移設
今の南武ホームの位置に南武中央共用側線
今の中央側線と下り本線を中央ホームにして
下り副本線の位置に上り側線を置く
これからも何か大きなきっかけが無い限り、当分の間は立川の方が発展するだろう。
だけど、対甲信地方への接続・乗継等に関しては、
八王子：横浜、町田、茅ヶ崎、厚木、川越、青梅、京王沿線など（＋立川経由南武沿線・多摩モノ沿線）
立川：昭島あたり、南武沿線、多摩モノ沿線
位置的には多摩県の西のはずれで立川に遅れを取りつつある八王子だが、
乗継などの面から見たら全特急が停まった方が良いんだよね。
ちなみに、ここでよく出ている「保健所政令市」とは、
都道府県が管理する権限のうち保健所に関する機能を移譲されている市。
一見保健所だけが移譲されている様に見えるけど、実は中核市の業務の６割位の権限になるらしい。
ダイオキシンとか食中毒、騒音、ペットに関することも行っていると思った。ウロ覚えスマソ。
どっちにしても政令指定都市、中核市、特例市、（彩の国中核都市）と同じ「大都市制度」の一つ。
東京都（多摩県ｗ）では八王子だけなんだよな。
グリーン車に関しては料金を安くして半室だけで行ってみたら？
意外に受けるかもしれないよｗ
だけど、対甲信地方への接続・乗継等に関しては、
八王子：横浜、町田、茅ヶ崎、厚木、川越、青梅、京王沿線など（＋立川経由南武沿線・多摩モノ沿線）
立川：昭島あたり、南武沿線、多摩モノ沿線
位置的には多摩県の西のはずれで立川に遅れを取りつつある八王子だが、
乗継などの面から見たら全特急が停まった方が良いんだよね。
ちなみに、ここでよく出ている「保健所政令市」とは、
都道府県が管理する権限のうち保健所に関する機能を移譲されている市。
一見保健所だけが移譲されている様に見えるけど、実は中核市の業務の６割位の権限になるらしい。
ダイオキシンとか食中毒、騒音、ペットに関することも行っていると思った。ウロ覚えスマソ。
どっちにしても政令指定都市、中核市、特例市、（彩の国中核都市）と同じ「大都市制度」の一つ。
東京都（多摩県ｗ）では八王子だけなんだよな。
グリーン車に関しては料金を安くして半室だけで行ってみたら？
意外に受けるかもしれないよｗ
八王子猿も隔離したほうが良さそう
159 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/25(金) 20:03:24 ID:0Oyjp5dJ0
地元山梨県内には多数の支店をおき、また西東京を準地元としてとらえ、八王子支店に西東京推進部をおき、多摩地区には12か店を構えている。逆に、経済規模の大きい大阪府や愛知県、静岡県・長野県・神奈川県といった近隣地域には支店がない。また、海外にも店舗を有しない。
>>157
半室だろうが、高尾以東E233なら、車内に糞尿を撒くのに匹敵する不快指数だ。
・・・そうか、Ｇ車厨と八王子厨と重なってるんだな。いくらなんでも、
八王子厨の全員がそこまでイカレた人ばかりじゃない とは思うが、
これじゃ八王子支持者全員が「徹底的に どうかしてる人」に思われてしまうだろうな。
>>158氏のように思うのもあたりまえ。
Ｇ車希望とか言ってるのは、八王子人の信頼を根こそぎ失墜させる策略か？w
理屈では完膚無きまでに言い負かされているのに、大した反論もないまま、
何度も同じことを、壊れた汚物タンクのように垂れ流す。
全室だろうが、半室だろうが、この中央快速線の話題ではない。
周りからも幾度も言われているように、早く専用スレにうつりなさい。
そこなら、ここほどは叩かれまい。
半室だろうが、高尾以東E233なら、車内に糞尿を撒くのに匹敵する不快指数だ。
・・・そうか、Ｇ車厨と八王子厨と重なってるんだな。いくらなんでも、
八王子厨の全員がそこまでイカレた人ばかりじゃない とは思うが、
これじゃ八王子支持者全員が「徹底的に どうかしてる人」に思われてしまうだろうな。
>>158氏のように思うのもあたりまえ。
Ｇ車希望とか言ってるのは、八王子人の信頼を根こそぎ失墜させる策略か？w
理屈では完膚無きまでに言い負かされているのに、大した反論もないまま、
何度も同じことを、壊れた汚物タンクのように垂れ流す。
全室だろうが、半室だろうが、この中央快速線の話題ではない。
周りからも幾度も言われているように、早く専用スレにうつりなさい。
そこなら、ここほどは叩かれまい。
161 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/25(金) 20:12:49 ID:0Oyjp5dJ0
ＮＨＫの東海北陸で「模擬原爆 パンプキン」という特集をやってる。
どこぞの宗教団体系の雑誌みたいな名前だｗ
どこぞの宗教団体系の雑誌みたいな名前だｗ
このスレではよく沿線各駅の『厨』が話題になるが、八王子厨は最も悪質だ。
わざわざ青梅線スレへも出向いて荒らしてるしな。
立川厨は余裕の構えなのか八王子の猿どもに攻撃されても動じないねwww
わざわざ青梅線スレへも出向いて荒らしてるしな。
立川厨は余裕の構えなのか八王子の猿どもに攻撃されても動じないねwww
そりゃ、たかが電車ごときで熱くなってもしょうがないじゃん…
164 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 21:34:24 ID:JKLZmQN4O
八王子も立川も田舎じゃねーかｗｗ
多摩地区の中なら都会だけど。
おれはどっちかと言うと八王子の方が好きだけど、立川も中々好きよ。
多摩地区の中なら都会だけど。
おれはどっちかと言うと八王子の方が好きだけど、立川も中々好きよ。
>>142
車のナンバーなんて、新興の八王子が多摩（国立）のナンバーが足りなくなったから独立しただけ。
陸運局がある位置というだけで，別に何の中心性もない。
その車だって，免許を取るのは府中の免許本部だし。（江東・鮫洲の試験場もあるが）
>>146
保健所自体は、立川にある東京都の多摩立川保健所のほうが設備が充実してるけどな。
保健所政令市は産業廃棄物とかが面倒になるだけだし。
（ほかの市区は東京都に一括で届出できるのに、八王子だけ別扱い。
東京の許可を持っていても八王子の許可は持っていないから
八王子だけサービス対象外の業者とかも少なくないはず。）
車のナンバーなんて、新興の八王子が多摩（国立）のナンバーが足りなくなったから独立しただけ。
陸運局がある位置というだけで，別に何の中心性もない。
その車だって，免許を取るのは府中の免許本部だし。（江東・鮫洲の試験場もあるが）
>>146
保健所自体は、立川にある東京都の多摩立川保健所のほうが設備が充実してるけどな。
保健所政令市は産業廃棄物とかが面倒になるだけだし。
（ほかの市区は東京都に一括で届出できるのに、八王子だけ別扱い。
東京の許可を持っていても八王子の許可は持っていないから
八王子だけサービス対象外の業者とかも少なくないはず。）
166 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 21:55:07 ID:K6abbA+40
半室G車の場合、転クロ・スイカG券専用で料金は高尾まで均一300円
みたいな、出来るだけ人手を要さない形にしないといけないな。
みたいな、出来るだけ人手を要さない形にしないといけないな。
みんな自分の降りる駅より下流にある有象無象には興味ないだろ。
グリーン車ご利用のお客様にお知らせいたします
連結予定はございませんので当該スレをご利用ください
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641531/l50
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169 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 22:38:39 ID:JKLZmQN4O
八王子やら立川やら関係なくても、中央線の大月発着便の特快にはグリーン車一両連結希望だね。
東海道線や高崎線にも付いているんだし。
東海道線や高崎線にも付いているんだし。
八王子に関して
・グリーン車は不要。迷惑。→必要なら立川複々線化・京葉新線建設工費全額を八王子市の負担で。
・行政の権限が強いのは確か→端っこだし、面積広いし。統治及ばない。八王子自治市w
・特急停車は必要→地理的には重要。
・グリーン車は不要。迷惑。→必要なら立川複々線化・京葉新線建設工費全額を八王子市の負担で。
・行政の権限が強いのは確か→端っこだし、面積広いし。統治及ばない。八王子自治市w
・特急停車は必要→地理的には重要。
緑猿が八王子猿と同一視されないよう必死です
NGワード：グリーン車
174 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 22:53:48 ID:yCZYAUmZ0
総武線＝千葉でほとんど終わり。 中央線＝高尾でほとんど終わり。 似てるね。
違うのは、総武快速線にはグリーンが付いてる事。房総特急は終わってるけど。
中央線にはライナーが多くはしっているのと特急の需要が常磐と同じくらいあるかな？
違うのは、総武快速線にはグリーンが付いてる事。房総特急は終わってるけど。
中央線にはライナーが多くはしっているのと特急の需要が常磐と同じくらいあるかな？
総武線にあるから中央線にも入れろって稚拙な論理は無しな
あと、一番大きい問題の「複線と複々線」は勿論意図的に隠してるんだよな？
あと、一番大きい問題の「複線と複々線」は勿論意図的に隠してるんだよな？
176 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/25(金) 23:00:11 ID:0Oyjp5dJ0
総武線は千葉で終わりの時代がまもなく終焉。
>>176
このたびたび出てくる「あぼ〜ん」は何をやってこうなってんの？
このたびたび出てくる「あぼ〜ん」は何をやってこうなってんの？
>>176
確か東京から70km圏（成田・成東・一宮・君津）までの列車は、
全て総武快速線経由の東京直通になるんだよな。もちろんグリーン車付きで。
もしかして総武各駅停車も君津とかに延びるかなんてちょっと期待しているｗ
ついでだから、中央快速線も大月・青梅・武五・高麗川までということにすればいいのにね。
もちろん一部の列車にはグリーン車を（ｒｙ
確か東京から70km圏（成田・成東・一宮・君津）までの列車は、
全て総武快速線経由の東京直通になるんだよな。もちろんグリーン車付きで。
もしかして総武各駅停車も君津とかに延びるかなんてちょっと期待しているｗ
ついでだから、中央快速線も大月・青梅・武五・高麗川までということにすればいいのにね。
もちろん一部の列車にはグリーン車を（ｒｙ
179 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/07/25(金) 23:17:48 ID:0Oyjp5dJ0
中央線の場合、都心のインフラが貧弱(10両対応が限界)なのが泣き所。
参考までに・・・
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩）
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉）
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月）
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．おまけ
（１）横須賀線（東京〜久里浜）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
（２）東武伊勢崎線（浅草〜伊勢崎）
☆東京−△草加市−△越谷市−△春日部市−※久喜市−△太田市−△伊勢崎市
（３）小田急小田原線（新宿〜小田原）
☆東京−◎川崎市−（※町田市）−○相模原市−△厚木市−△小田原市
多分こんな感じかなｗ
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩）
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉）
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月）
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．おまけ
（１）横須賀線（東京〜久里浜）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
（２）東武伊勢崎線（浅草〜伊勢崎）
☆東京−△草加市−△越谷市−△春日部市−※久喜市−△太田市−△伊勢崎市
（３）小田急小田原線（新宿〜小田原）
☆東京−◎川崎市−（※町田市）−○相模原市−△厚木市−△小田原市
多分こんな感じかなｗ
もう八王子には快速も特快も走らせるな
猿共をつけあがらせるからこうなる
青梅線ですらあんなダイヤなのに今の八王子の優遇は異常すぎ
猿共をつけあがらせるからこうなる
青梅線ですらあんなダイヤなのに今の八王子の優遇は異常すぎ
>>180 間違えた・・・町田は（▽）
７．
（４）西武新宿線（西武新宿〜本川越）
☆東京−△所沢市−○川越市
（５）西武池袋線（池袋〜西武秩父）
☆東京−△所沢市−※秩父市
（６）東武東上線（池袋〜寄居）
☆東京−※和光市−※志木市−※ふじみ野市−○川越市−※東松山市
（７）ＴＸ（秋葉原〜つくば）
☆東京−○柏市−△つくば市
（８）京成本線（上野〜成田空港）
☆東京−○船橋市
（９）埼京線（大崎〜川越）
☆東京−◎さいたま市−○川越市
間違えていたら訂正よろ
７．
（４）西武新宿線（西武新宿〜本川越）
☆東京−△所沢市−○川越市
（５）西武池袋線（池袋〜西武秩父）
☆東京−△所沢市−※秩父市
（６）東武東上線（池袋〜寄居）
☆東京−※和光市−※志木市−※ふじみ野市−○川越市−※東松山市
（７）ＴＸ（秋葉原〜つくば）
☆東京−○柏市−△つくば市
（８）京成本線（上野〜成田空港）
☆東京−○船橋市
（９）埼京線（大崎〜川越）
☆東京−◎さいたま市−○川越市
間違えていたら訂正よろ
2ちゃんで啓蒙活動して導入されるとか思ってるのか
184 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 23:46:12 ID:JKLZmQN4O
ここは、中央快速線・緩行線について語るスレです。
このスレでやる話題なのか、もう一度胸に手を当てて考えて見なさい。
このスレでやる話題なのか、もう一度胸に手を当てて考えて見なさい。
自分で作ったものに言うのもアレだけど、
郊外も含めてみると、大都市通過数は他の路線とあまり変わらないんだな。
郊外も含めてみると、大都市通過数は他の路線とあまり変わらないんだな。
ダイヤが乱れると、たまに夕方に新宿始発の快速があるが、マジで快適。
金払えば必ず座れるライナーや、払っても座れるか分からないグリーン車よりも
夕方〜夜にかけて新宿始発が欲しいという貧民は俺だけ？
金払えば必ず座れるライナーや、払っても座れるか分からないグリーン車よりも
夕方〜夜にかけて新宿始発が欲しいという貧民は俺だけ？
新宿始発は欲しい
でも、新宿行きはいらない
でも、新宿行きはいらない
今日の青梅ライナー３号、漏れがライナー券買ったときはグリーン車残り僅かで
普通車が満席という珍しいパターンだった。
いつもはグリーン車が速攻で売り切れというパターンが多いのだが。
まぁ700円払って快適に帰ってきたよ
普通車が満席という珍しいパターンだった。
いつもはグリーン車が速攻で売り切れというパターンが多いのだが。
まぁ700円払って快適に帰ってきたよ
新宿始発中野通過の中央特快最高だな
ケチ王対策にもとても有効だと思うし、増やして欲しい
昔はもっと本数があったんだけどな
東京始発になったのと、一部はライナーに筋を譲ったんだっけ？
深夜の中央特快の間隔でいびつなところが歩けどそれが名残か？
あと、欲を言えば激込みの下りホームではなく、上り7番線か、平面交差がいやなら
思い切って特急ホームから出して欲しい
さもなければ余裕を持って（最低でも発車15分前には）入線して欲しい
今に転落事故が起きるぞ
もっと言うと、中野だけでなく三鷹も通過にし、その代わりに西国分寺、国立に止めて
区間特快とでもしたらどうだろうか？
ケチ王対策にもとても有効だと思うし、増やして欲しい
昔はもっと本数があったんだけどな
東京始発になったのと、一部はライナーに筋を譲ったんだっけ？
深夜の中央特快の間隔でいびつなところが歩けどそれが名残か？
あと、欲を言えば激込みの下りホームではなく、上り7番線か、平面交差がいやなら
思い切って特急ホームから出して欲しい
さもなければ余裕を持って（最低でも発車15分前には）入線して欲しい
今に転落事故が起きるぞ
もっと言うと、中野だけでなく三鷹も通過にし、その代わりに西国分寺、国立に止めて
区間特快とでもしたらどうだろうか？
>>190
急病人発生連発で使い物にならなくなる予感
急病人発生連発で使い物にならなくなる予感
八王子立川の格上格下論争、おもしろいけど、まあ無意味ではあるな。
駅改良以前だが、子供心に、立川駅は八王子駅より大きい＝格が上だと思っていた。
なぜかって、貨物の待避線が八王子より本数多かったし、プラットホームも広々としていたから。
駅から出る線の数も、中央青梅短絡線のぶん、八王子より多いし、
青果市場の引き込み線なんかもあって。
駅改良以前だが、子供心に、立川駅は八王子駅より大きい＝格が上だと思っていた。
なぜかって、貨物の待避線が八王子より本数多かったし、プラットホームも広々としていたから。
駅から出る線の数も、中央青梅短絡線のぶん、八王子より多いし、
青果市場の引き込み線なんかもあって。
立川駅周辺は出尽くし感があるけれど
八王子駅周辺は大型開発エリアがいくつか残っているからなぁ。
10年後の八王子は大きく変貌している予感。
八王子駅周辺は大型開発エリアがいくつか残っているからなぁ。
10年後の八王子は大きく変貌している予感。
>>180
多摩地区は人口が20万にも満たぬ小規模の自治体（市）が多いんだよね。
各市ともプライドがあるのか、それとも中心部を他市に持っていかれたくないのか合併には消極的。
>>193
残念だが立川はまだあるよ。
流通系の企業が注目しているのも立川。
位置や交通の面で見ても立川の方が人が集まりやすい。
八王子は西過ぎるんだよね。
立川市に買い物へ来る他市民のトップは八王子市民らしいが。
多摩地区は人口が20万にも満たぬ小規模の自治体（市）が多いんだよね。
各市ともプライドがあるのか、それとも中心部を他市に持っていかれたくないのか合併には消極的。
>>193
残念だが立川はまだあるよ。
流通系の企業が注目しているのも立川。
位置や交通の面で見ても立川の方が人が集まりやすい。
八王子は西過ぎるんだよね。
立川市に買い物へ来る他市民のトップは八王子市民らしいが。
197 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 08:55:46 ID:mFvf0rXoO
>>190
ばかか貴様？
ばかか貴様？
八王子は車社会
青梅線沿線は電車メイン
青梅線沿線は電車メイン
中央快速に残る201系
どうしても古臭さは拭えないな
これまではそれが当たり前でいたけど233の前では・・・
でも、青梅線のいわゆる青編成は全部233になったんだよな？
どう考えてもおかしい
中央快速運用にも付くのならわかるがそのようなことはこれまで一度も無いようだし
ただし、内装、外装ともにほぼ同一でさらにLCDの停車駅案内も丁寧に
グレーになった中央線のものが表示されてるし、運用にも付かないのに
雌車ステッカーまであるのが
青編成の2本を中央快速用にして、残った201系は青梅線立川-青梅間の
限定運用に付かせればいいだけのような気がするんだけど
分割併合って言ってもそんなに無いし
それ以前に青梅線内の運用のみならば201系残留で良かったし、さらに
埼京線や横浜線などの205系を青梅線にまわし、そちらにE233を先に入れてあげたほうが
良かったのではないか？
高速性能がまったく生かせずさらに沿線の民度も最悪の青梅線なんかに投資する必要なし
どうしてもというなら第三セクター青い梅鉄道への移管でもすれば良い
どうしても古臭さは拭えないな
これまではそれが当たり前でいたけど233の前では・・・
でも、青梅線のいわゆる青編成は全部233になったんだよな？
どう考えてもおかしい
中央快速運用にも付くのならわかるがそのようなことはこれまで一度も無いようだし
ただし、内装、外装ともにほぼ同一でさらにLCDの停車駅案内も丁寧に
グレーになった中央線のものが表示されてるし、運用にも付かないのに
雌車ステッカーまであるのが
青編成の2本を中央快速用にして、残った201系は青梅線立川-青梅間の
限定運用に付かせればいいだけのような気がするんだけど
分割併合って言ってもそんなに無いし
それ以前に青梅線内の運用のみならば201系残留で良かったし、さらに
埼京線や横浜線などの205系を青梅線にまわし、そちらにE233を先に入れてあげたほうが
良かったのではないか？
高速性能がまったく生かせずさらに沿線の民度も最悪の青梅線なんかに投資する必要なし
どうしてもというなら第三セクター青い梅鉄道への移管でもすれば良い
共通車両によるコスト削減、旧形式を残すコスト増を理解できないバカがいますね
>>194
小金井を例に取ってみると、国分寺は西側(=格下)だから嫌(川越鉄道〜特快停車駅の因縁も有り)、府中なら納得するが富裕層のあちらが嫌がる、武蔵野でも良いが同じく。
三鷹は田舎(市制施行は小金井より遅い)くせに特快停車駅で癪。
小平西東京は論外。西武なんて(ry
結局合併するとしたら立川が青梅線沿いの西側併合するか、西武沿線か京王相模原線のあたりだけでしょ。
小金井を例に取ってみると、国分寺は西側(=格下)だから嫌(川越鉄道〜特快停車駅の因縁も有り)、府中なら納得するが富裕層のあちらが嫌がる、武蔵野でも良いが同じく。
三鷹は田舎(市制施行は小金井より遅い)くせに特快停車駅で癪。
小平西東京は論外。西武なんて(ry
結局合併するとしたら立川が青梅線沿いの西側併合するか、西武沿線か京王相模原線のあたりだけでしょ。
202 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 10:28:38 ID:gG82bh5nO
本日は立川の花火大会です。
混雑を避けたい方は特急をご利用ください。
混雑を避けたい方は特急をご利用ください。
>>199
青梅線にも201は入るんだが……馬鹿？
青梅線にも201は入るんだが……馬鹿？
>>204
＞日中の中央快速線運用は全て10両固定編成でまわせることも出来た
できねーよｶｽｗ
分割運用の時だけHﾍｾ回すなんて効率悪いことやれってか？実態も知らん乗ったこともない引き籠もりは氏んでろｗｗｗ
＞日中の中央快速線運用は全て10両固定編成でまわせることも出来た
できねーよｶｽｗ
分割運用の時だけHﾍｾ回すなんて効率悪いことやれってか？実態も知らん乗ったこともない引き籠もりは氏んでろｗｗｗ
206 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 10:34:44 ID:fX/JXrjEO
>>201
てか八王子が保健所政令市になっているんだから、立川は昭島辺りを合併して特例市になって欲しい。
特急も結構停まるんだし、立川も大宮や柏と同格だろ。
ついでに特快にはグリーン車一両連結してほしい。
てか八王子が保健所政令市になっているんだから、立川は昭島辺りを合併して特例市になって欲しい。
特急も結構停まるんだし、立川も大宮や柏と同格だろ。
ついでに特快にはグリーン車一両連結してほしい。
また保健所緑猿かｗｗｗｗｗ
立川も今日なの？
八王子も今日は花火大会だよ
八王子も今日は花火大会だよ
本日は立川花火大会のため
カップルは全員グリーン車立席か特急をご利用ください。
カップルは全員グリーン車立席か特急をご利用ください。
>>209
やめてくれ。今日の夕方あずさに乗る予定なのに
やめてくれ。今日の夕方あずさに乗る予定なのに
>>210
貨物列車にグリーン車（家畜用）を連結して、そこに乗せれば良いだろう。
貨物列車にグリーン車（家畜用）を連結して、そこに乗せれば良いだろう。
制御家畜車 クカロハE233
八王子も立川も花火大会とか今晩の中央線マジカオスだろ
マジで特急使った方がいいかもな
マジで特急使った方がいいかもな
花火か。うぜーな。
雷雨で中止になんねーかな。
雷雨で中止になんねーかな。
>>201
そんな問題ではなくて、どの市も殆ど地方交付税交付金を受けておらず、
自治体にとっては合併のメリットがないのが最大の理由かと。
市の事業である消防・水道を殆どの市が東京都に委託しているし、
清掃事業もそれぞれ組合などを作ってある程度広域処理をやっている。
下水道整備もほぼ終わっているし、処理設備はすでに共用している。
福祉事業は別に広域化してもメリットはないし。
道路事業・交通事業は広域化のメリットは出しやすいだろうけど、
整備率が市によってまちまちだから逆に合併しづらい。
そんな問題ではなくて、どの市も殆ど地方交付税交付金を受けておらず、
自治体にとっては合併のメリットがないのが最大の理由かと。
市の事業である消防・水道を殆どの市が東京都に委託しているし、
清掃事業もそれぞれ組合などを作ってある程度広域処理をやっている。
下水道整備もほぼ終わっているし、処理設備はすでに共用している。
福祉事業は別に広域化してもメリットはないし。
道路事業・交通事業は広域化のメリットは出しやすいだろうけど、
整備率が市によってまちまちだから逆に合併しづらい。
とりあえず八王子支社は早く立川支社に変更してくれ
あんな猿山の管内なんて恥ずかしくて生きてられん
あんな猿山の管内なんて恥ずかしくて生きてられん
多摩支社で良くないか？
あ、山梨があんのかw
甲武支社で良いんじゃね？多摩より武蔵の方が聞こえ良いし、歴史的にも合っている。
あ、山梨があんのかw
甲武支社で良いんじゃね？多摩より武蔵の方が聞こえ良いし、歴史的にも合っている。
219 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 13:34:09 ID:fX/JXrjEO
行政機能が立川に集まったところで、早く昭島を合併して特例市になってくれ。
これで名目上も「保健所政令市」八王子市、「特例市」立川市のツイン大都市が出来る。
そして、中央・青梅特快にグリーン車が連結されたら最強になる。
これで名目上も「保健所政令市」八王子市、「特例市」立川市のツイン大都市が出来る。
そして、中央・青梅特快にグリーン車が連結されたら最強になる。
>>217
ＪＲの支社なんて、単なる設備。
べつにどこにあってもいいよ。
東京圏の指令はすでにまとめてやってるんだし、
どこにあろうがなんら支障がない。
車庫は豊田にあるんだし、車両は新津で作ってるわけだし、
電源は信濃川や川崎など。
ＪＲの支社なんて、単なる設備。
べつにどこにあってもいいよ。
東京圏の指令はすでにまとめてやってるんだし、
どこにあろうがなんら支障がない。
車庫は豊田にあるんだし、車両は新津で作ってるわけだし、
電源は信濃川や川崎など。
めでたしめでたし
223 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 13:58:07 ID:hH7aYn0B0
立川・昭島・福生で一つだな。
理由は拝島駅の問題。
特快グリーン車の運用は6両側の東京〜大月・青梅・武蔵五日市だな。
ただ、
グリーン車作る前に平日夕〜夜の中央・青梅ライナー増便が先だがな。
(新宿毎時15分発：中央ライナー 毎時45分発：青梅ライナーに）
理由は拝島駅の問題。
特快グリーン車の運用は6両側の東京〜大月・青梅・武蔵五日市だな。
ただ、
グリーン車作る前に平日夕〜夜の中央・青梅ライナー増便が先だがな。
(新宿毎時15分発：中央ライナー 毎時45分発：青梅ライナーに）
225 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 14:14:40 ID:hH7aYn0B0
●杉並3駅関係
・杉並三駅快速全便通過(緩行障害時と高円寺阿佐ヶ谷で祭開催時を除く)
・荻窪通快通過
・中野特快全便通過＋中野朝上り特快追い抜き＋新宿下り特快11番線発固定
・三鷹特急全便通過＋中野朝上り特急追い抜き
・杉並三駅快速全便通過に伴う緩行武蔵小金井日中一部延長
●青梅特快増発関連
・休日夕〜夜に青梅特快新設
(現在休日夕〜夜に青梅線方向速達がないので欲しい)
・中央特快2：青梅特快2：中央快速6：青梅快速6に変更。
・三鷹・国分寺・立川で緩急接続
・国分寺は同一方向接続、立川は方向別接続
・上り特快運行時は立川以西→新宿以東先着快速はなし。
・立川始発終着快速・緩行は廃止、緩行は豊田・八王子へ延長。
これはそれぞれどうですか？
・杉並三駅快速全便通過(緩行障害時と高円寺阿佐ヶ谷で祭開催時を除く)
・荻窪通快通過
・中野特快全便通過＋中野朝上り特快追い抜き＋新宿下り特快11番線発固定
・三鷹特急全便通過＋中野朝上り特急追い抜き
・杉並三駅快速全便通過に伴う緩行武蔵小金井日中一部延長
●青梅特快増発関連
・休日夕〜夜に青梅特快新設
(現在休日夕〜夜に青梅線方向速達がないので欲しい)
・中央特快2：青梅特快2：中央快速6：青梅快速6に変更。
・三鷹・国分寺・立川で緩急接続
・国分寺は同一方向接続、立川は方向別接続
・上り特快運行時は立川以西→新宿以東先着快速はなし。
・立川始発終着快速・緩行は廃止、緩行は豊田・八王子へ延長。
これはそれぞれどうですか？
>>224
高々１社の担当部署ぐらいどこでもいいよ。
ほかに中央線沿線でＪＲが自前で使える土地がないだけだし、
建物もあるから、しばらくは移転しないだろ。
移転先候補地としては東小金井の変電所、武蔵小金井の車庫、豊田の車庫ぐらいか。
車庫は意外と駅から離れていてアクセスが悪いので、東小金井への移転はありうるかもな。
高々１社の担当部署ぐらいどこでもいいよ。
ほかに中央線沿線でＪＲが自前で使える土地がないだけだし、
建物もあるから、しばらくは移転しないだろ。
移転先候補地としては東小金井の変電所、武蔵小金井の車庫、豊田の車庫ぐらいか。
車庫は意外と駅から離れていてアクセスが悪いので、東小金井への移転はありうるかもな。
227 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 14:26:49 ID:fX/JXrjEO
>>225
グリーン車一両連結も加えて
グリーン車一両連結も加えて
>>228
意味わからん。
何もないから、支社をおく土地があるんだが。
ＪＲの支社なんてすべて人の流れから外れたところにあるだろ。
だから、支社がどこにあろうと気にするようなものではない。
銀座の一等地にＪＲの支社を作ることは１００％ないんだから。
ただ、運行系統からして分離点はおかしいな。
東京から高尾は東京支社，高尾から先は甲府支社でいいだろ。
意味わからん。
何もないから、支社をおく土地があるんだが。
ＪＲの支社なんてすべて人の流れから外れたところにあるだろ。
だから、支社がどこにあろうと気にするようなものではない。
銀座の一等地にＪＲの支社を作ることは１００％ないんだから。
ただ、運行系統からして分離点はおかしいな。
東京から高尾は東京支社，高尾から先は甲府支社でいいだろ。
>>225
青梅線民だけど優遇し過ぎ、全部直通するのは混乱時考えると反対
青梅特快の増発は必要だが中央特快も増発しないとバランスが悪い
杉並3駅は通過が理想だが、現実は厳しい減便で6本にして区間特快を新設
中央特快4：青梅特快2：区間特快4：中央快速4：青梅快速2
参考に新宿下り
特中快 中区快 青区快 特中快 中区快 青区快
0 2 4 101214 202224 303234 404244 505254
青梅線民だけど優遇し過ぎ、全部直通するのは混乱時考えると反対
青梅特快の増発は必要だが中央特快も増発しないとバランスが悪い
杉並3駅は通過が理想だが、現実は厳しい減便で6本にして区間特快を新設
中央特快4：青梅特快2：区間特快4：中央快速4：青梅快速2
参考に新宿下り
特中快 中区快 青区快 特中快 中区快 青区快
0 2 4 101214 202224 303234 404244 505254
>>231
高尾分断が今のところ一番効率がいいよ。
輸送量的に立川で１段落ちて、高尾でさらに大幅に桁違いに落ち込むわけだから、
立川で1/3折り返し、1/3青梅、1/3高尾ぐらいでちょうどいい。
特快は完全に廃止でいいが。
高尾分断が今のところ一番効率がいいよ。
輸送量的に立川で１段落ちて、高尾でさらに大幅に桁違いに落ち込むわけだから、
立川で1/3折り返し、1/3青梅、1/3高尾ぐらいでちょうどいい。
特快は完全に廃止でいいが。
夏ですなぁ
234 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 15:54:46 ID:8gLAs1ECO
快速の種別表示の｢快速｣の文字を黒字にしてほしい。
今の白字だと通勤特快や通勤快速と区別しにくくて危なくてかなわん。
今の白字だと通勤特快や通勤快速と区別しにくくて危なくてかなわん。
>>234
眼科行けよリアルで
眼科行けよリアルで
京王線が中央線とマトモに戦える路線なら八王子はもっと優遇
されたのにな。
されたのにな。
238 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 17:00:41 ID:GTXMjxAB0
通勤特快と通快のカラーが入れ替わったのはどうして？
239 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 17:05:30 ID:gG82bh5nO
まもなく花火大会地獄です
混雑を避けて快適に行きたい方は特急をどうぞご利用ください。
混雑を避けて快適に行きたい方は特急をどうぞご利用ください。
八王子のお猿さんは京王電鉄をご利用ください。
京王なら八王子の天敵･立川市をかすりもせずに新宿へ行けますｗ
京王なら八王子の天敵･立川市をかすりもせずに新宿へ行けますｗ
241 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 18:31:49 ID:fX/JXrjEO
中央線にはグリーン車が必要だろう。
立川のラムタラ行ったけど、結構品揃えあるじゃん。
もう、秋葉や新宿行かなくても立川で済むな。
もう、秋葉や新宿行かなくても立川で済むな。
ラムタラが基準かよ！
244 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 21:49:06 ID:gG82bh5nO
本日はかいじ号をご利用いただき、ありがとうございました。
245 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 22:04:03 ID:GTXMjxAB0
八王子対立川の書き込みは面白いんだが、立川市内の中央線の駅って
一つしかないんだよね
八王子はその３倍あって、客が分散されているんだが・・・
一つしかないんだよね
八王子はその３倍あって、客が分散されているんだが・・・
>>245
そりゃ市の面積が違うんだから仕方ないだろ。
そりゃ市の面積が違うんだから仕方ないだろ。
>>248
行くバカはいないが、住んでる奴が結構いるらしい。
行くバカはいないが、住んでる奴が結構いるらしい。
>>248
八王子の映画館は人気の新作でも空いてるからよく行ってたよｗ
八王子の映画館は人気の新作でも空いてるからよく行ってたよｗ
ところで、立川駅東側コンコースの工事っていつまで？
トイレのリニューアルは分かるけど、天井も含めた全面改装って必要なのか疑問。
ヘッドマークとかの遊び心があると良いのだが。
トイレのリニューアルは分かるけど、天井も含めた全面改装って必要なのか疑問。
ヘッドマークとかの遊び心があると良いのだが。
>>252
西口みたいにクーラーが付くことを祈っているｗ
西口みたいにクーラーが付くことを祈っているｗ
>>245
>八王子はその３倍あって、客が分散されているんだが・・・
そう。だから、八王子市の人口を元にして
八王子駅を優遇しろという主張はまったく持って意味がないんだよな。
保健所があろうが、政令指定都市になろうが、まったく関係ない。
市の境を超える手段が鉄道しかないわけでもないし、逆に
たとえば立川駅であれば南街，村山団地などからでも多数の利用者がいる。
相模湖・藤野が相模原市になったら，停車パターンを変える必要があるかといえば、
中央線の利用状況にまったく影響を与えないから、変える必要性はゼロ。
>八王子はその３倍あって、客が分散されているんだが・・・
そう。だから、八王子市の人口を元にして
八王子駅を優遇しろという主張はまったく持って意味がないんだよな。
保健所があろうが、政令指定都市になろうが、まったく関係ない。
市の境を超える手段が鉄道しかないわけでもないし、逆に
たとえば立川駅であれば南街，村山団地などからでも多数の利用者がいる。
相模湖・藤野が相模原市になったら，停車パターンを変える必要があるかといえば、
中央線の利用状況にまったく影響を与えないから、変える必要性はゼロ。
255 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 07:13:07 ID:GzT/YF2S0
>>254
高倉あたりから豊田に行くバスは本数が少ないから、日野へ出るのでは？
高倉あたりから豊田に行くバスは本数が少ないから、日野へ出るのでは？
>>255
豊田は始発が腐るほどあるし、特定運賃の影響で新宿までなら日野、豊田、
八王子ともに同じ運賃（定期含む）のはずなので、日野のほうが出やすくても
豊田へ出る香具師も結構多い見たいだぞ
あと、八王子市内から市外の駅ということでは南東部はそもそも八王子市民という
意識が薄い（実際多摩へ編入してくれとの要望もあるみたい）し、多摩センターや
聖跡へ出る香具師が多いんだよな
豊田は始発が腐るほどあるし、特定運賃の影響で新宿までなら日野、豊田、
八王子ともに同じ運賃（定期含む）のはずなので、日野のほうが出やすくても
豊田へ出る香具師も結構多い見たいだぞ
あと、八王子市内から市外の駅ということでは南東部はそもそも八王子市民という
意識が薄い（実際多摩へ編入してくれとの要望もあるみたい）し、多摩センターや
聖跡へ出る香具師が多いんだよな
杉並三駅快速通過
特快廃止
でおk
まあ朝の通特と夕方の下り特快・通快の半分とライナーは残して。夕方下り速達は三鷹での快速との緩急接続廃止して、緩行線を3番線に到着させて武蔵小金井行各駅停車を接続させる。
特快廃止
でおk
まあ朝の通特と夕方の下り特快・通快の半分とライナーは残して。夕方下り速達は三鷹での快速との緩急接続廃止して、緩行線を3番線に到着させて武蔵小金井行各駅停車を接続させる。
楽しい時間
260 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 10:36:27 ID:XhM4vqre0
261 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 10:48:36 ID:JcTsb0BaO
豊田は車庫があるからという意味が濃いけど、大都市・八王子の始発列車を増やした方が良いのではと思うよ。
八高線とか横浜線からの乗り換えもあるんだし、乗降客だってそこそこあるんだし。
それに、青梅・奥多摩、大月発着便の特快にはグリーン車付けたほうが良いんじゃないか？
一応国電とはいえ、中距離を走るんだし、総武快速と似たような感じでしょ？
八高線とか横浜線からの乗り換えもあるんだし、乗降客だってそこそこあるんだし。
それに、青梅・奥多摩、大月発着便の特快にはグリーン車付けたほうが良いんじゃないか？
一応国電とはいえ、中距離を走るんだし、総武快速と似たような感じでしょ？
262 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 11:29:41 ID:YM2TZ4DYO
自慰車ｲﾗﾈ（ﾟ∀ﾟ） 複々線化汁。
>>261
今の混雑にグリーン車入れたらどうなるかってのを完全にスルーして導入導入うるせーんだよ引き籠もり
今の混雑にグリーン車入れたらどうなるかってのを完全にスルーして導入導入うるせーんだよ引き籠もり
264 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 11:56:51 ID:nogJBZ07O
>>261
消えろ妄想野郎
消えろ妄想野郎
中央線も15両にすればいいね！
>>263
そういえば、雌箱導入の時も
「朝の混雑に雌箱入れるとはＪＲは実態見ろ！」なんて言っていたのを思い出した。
実際はＧを一両（もしくは半室）くっ付けたところであまり変わらないような気がするんだが・・・。
一応、現状でも朝何とかやっていけているし・・・。
前よりは混雑するようになった気はするけどね。
そういえば、雌箱導入の時も
「朝の混雑に雌箱入れるとはＪＲは実態見ろ！」なんて言っていたのを思い出した。
実際はＧを一両（もしくは半室）くっ付けたところであまり変わらないような気がするんだが・・・。
一応、現状でも朝何とかやっていけているし・・・。
前よりは混雑するようになった気はするけどね。
267 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 13:20:33 ID:qC3JtXTN0
雌箱は混雑時２００％近く
２３３クハだと３００人は乗っている。
Ｇ車は２階でも１００席
ぜんぜん、同じに語れない。
というかＧは別スレで
２３３クハだと３００人は乗っている。
Ｇ車は２階でも１００席
ぜんぜん、同じに語れない。
というかＧは別スレで
山猿がうるさいから快速電車（E233系・201系）は豊田で分離してくれ。
豊田以西は115系で。（もし211系がよそから回ってくるならそれにＧ車付けてもらえ。）
豊田以西は115系で。（もし211系がよそから回ってくるならそれにＧ車付けてもらえ。）
>>263
まあ、導入は混雑率からすると不可能ではないとおもうけど、
結局混雑時間帯の座席は始発駅付近（始発から２駅ぐらい）の乗客に
独占されてしまうからあまり意味はないな。
それより定員ベースで36名少ない分割編成をやめるのがまず先決かと。
輸送安定性の確保の意味合いからも、中央線の列車は、
東京〜高尾・立川〜青梅以外には走らせないほうがいい。
遠くまで行く車両・人員があると、効率的な運転整理を行えないし、
関係ない区間の遅延の影響まで受けるし。
定員
E233貫通編成:1564名(10両)
E233分割編成:1528名(6+4両)
E233グリーン組み込み貫通編成:1494名(10両・うち一両グリーン)
まあ、導入は混雑率からすると不可能ではないとおもうけど、
結局混雑時間帯の座席は始発駅付近（始発から２駅ぐらい）の乗客に
独占されてしまうからあまり意味はないな。
それより定員ベースで36名少ない分割編成をやめるのがまず先決かと。
輸送安定性の確保の意味合いからも、中央線の列車は、
東京〜高尾・立川〜青梅以外には走らせないほうがいい。
遠くまで行く車両・人員があると、効率的な運転整理を行えないし、
関係ない区間の遅延の影響まで受けるし。
定員
E233貫通編成:1564名(10両)
E233分割編成:1528名(6+4両)
E233グリーン組み込み貫通編成:1494名(10両・うち一両グリーン)
270 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 13:33:38 ID:crr2V9Zf0
中野と三鷹で簡単に総武線に転線できれば快速の一部を流せるのにな。
>>270
無意味w
無意味w
272 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 15:32:29 ID:crr2V9Zf0
いや、小金井始発を総武線にして快速か特快ふやしたら？と思って。
山猿は京八の駅ビルで（ry
結局は八王子が癌なんだよね。
特急を廃止して全て豊田始発か青梅線直通にすれば混雑も少しは緩和するはず。
八王子は田舎私鉄に任せればいいのに。
特急を廃止して全て豊田始発か青梅線直通にすれば混雑も少しは緩和するはず。
八王子は田舎私鉄に任せればいいのに。
>>274
八王子猿は現実に田舎私鉄にある程度逃げてるし、一応中央線の端くれだから、黙ってりゃ許せるがな。
青梅猿の方がウザイ。なんでこんなに混んでるんだよ。低能青梅猿は西武拝島線でも使ってろ。青梅行は全部拝島折り返しで良いよ。
つかどんぐりの背比べ。ウザイ。特急・ライナーと豊田入出区以外全列車、三駅通過の快速立川行に汁。
八王子猿は現実に田舎私鉄にある程度逃げてるし、一応中央線の端くれだから、黙ってりゃ許せるがな。
青梅猿の方がウザイ。なんでこんなに混んでるんだよ。低能青梅猿は西武拝島線でも使ってろ。青梅行は全部拝島折り返しで良いよ。
つかどんぐりの背比べ。ウザイ。特急・ライナーと豊田入出区以外全列車、三駅通過の快速立川行に汁。
つか、営業列車より回送列車を優先的に発車させるってどうなのよ？
特急運休
↓
新宿中央線ホーム埋まる
↓
駅間に列車詰まる
↓
11番線のJT回送を出してホーム開ける
↓
12番線発の青梅野猿公苑行が遅延
埋まってるなら快速出せば良いじゃん。既に発車時刻だったし。
特急運休
↓
新宿中央線ホーム埋まる
↓
駅間に列車詰まる
↓
11番線のJT回送を出してホーム開ける
↓
12番線発の青梅野猿公苑行が遅延
埋まってるなら快速出せば良いじゃん。既に発車時刻だったし。
277 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 17:36:48 ID:nogJBZ07O
278 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 17:47:32 ID:B+CzIyNJ0
まだ高尾〜甲府、雨で止まっている？
>>270
三鷹の吉祥寺方に緩行下りから3番線に入るポイントを設置
深夜のダイヤを各駅停車と特快（通快）の2本だてにして
三鷹で緩急接続
ダイヤも過密ではないし平面交差でも何とかなるだろう
あとは、三鷹以西の高架化に際して3,4番線を緩行線ホームにして緩行からの
入手庫と快速上下線を立体交差
そのまま高円寺までは快速が両側の方向別複々線に
中野の手前で立体交差にして現行線にもどす
代償として高円寺には特快も停車にして各駅停車と接続するが
阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪は終日快速通過
三鷹の吉祥寺方に緩行下りから3番線に入るポイントを設置
深夜のダイヤを各駅停車と特快（通快）の2本だてにして
三鷹で緩急接続
ダイヤも過密ではないし平面交差でも何とかなるだろう
あとは、三鷹以西の高架化に際して3,4番線を緩行線ホームにして緩行からの
入手庫と快速上下線を立体交差
そのまま高円寺までは快速が両側の方向別複々線に
中野の手前で立体交差にして現行線にもどす
代償として高円寺には特快も停車にして各駅停車と接続するが
阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪は終日快速通過
280 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 19:06:25 ID:x4WjIqOiO
青梅線は直通に偏るから（直通の1本前の立川どまりって立川から先まで余り使えないみたい？）
青梅始発のほうが混むとは思うが
本数とかいうよりもダイヤの組み方の問題じゃなかろうか
青梅始発のほうが混むとは思うが
本数とかいうよりもダイヤの組み方の問題じゃなかろうか
>>281
その中でも青梅特快の集中は酷いものだよな
ただでさえ新宿方面に行く香具師で混んでいる上に青梅で奥多摩発、拝島では武蔵五日市発と
八高線と接続しているケースが多いから当然といえばそれまでなんだが
多いから
１，２番線を使用停止して青梅線の電車は立川発着のものも立川どまりは3番線、
立川発は5番線にして中央線と対面接続できるようにすれば良いかも
いったん国立方に引き上げて
その中でも青梅特快の集中は酷いものだよな
ただでさえ新宿方面に行く香具師で混んでいる上に青梅で奥多摩発、拝島では武蔵五日市発と
八高線と接続しているケースが多いから当然といえばそれまでなんだが
多いから
１，２番線を使用停止して青梅線の電車は立川発着のものも立川どまりは3番線、
立川発は5番線にして中央線と対面接続できるようにすれば良いかも
いったん国立方に引き上げて
2番線を特急通過線にして、さらに6番線の外側も特急通過線化
特急はあずさどころかかいじも大半通過に戻す
特急はあずさどころかかいじも大半通過に戻す
285 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 21:13:06 ID:JcTsb0BaO
そして大月、青梅発着便の特快にはグリーン車を連結すれば解決。
>>276
折れは、ホリデー河口湖の直後の快速東京行きに乗ってました。
新宿で回送を発車させたのは、ホリデー河口湖を入線させるためだったようだが、
それにしては、10番線が空いてたよな。
まあ、いつも通り、指令がバカを晒しただけなんだが、
さっきもまだ10分遅れてた。
正解は、ホリデー河口湖を中野でいったん運行打ち切りにするか、
新宿で10番線に入線させるか、
もしくは、もっと早く回送を新宿から中野に向けて発車させるか、だったと思う。
所詮、指令はガテン系上がりの人の職場だから、
そんな臨機応変な判断を客が求めるのが間違いなのかもしれないがね。
折れは、ホリデー河口湖の直後の快速東京行きに乗ってました。
新宿で回送を発車させたのは、ホリデー河口湖を入線させるためだったようだが、
それにしては、10番線が空いてたよな。
まあ、いつも通り、指令がバカを晒しただけなんだが、
さっきもまだ10分遅れてた。
正解は、ホリデー河口湖を中野でいったん運行打ち切りにするか、
新宿で10番線に入線させるか、
もしくは、もっと早く回送を新宿から中野に向けて発車させるか、だったと思う。
所詮、指令はガテン系上がりの人の職場だから、
そんな臨機応変な判断を客が求めるのが間違いなのかもしれないがね。
>>286
事故レス。肝心なことを書いていなかった。
今日の夕方以降のダイヤ遅れは、
ホリデー河口湖新宿行きが、新宿の手前で入線できず、
10分くらいダイヤが止まったこと。
折れは、そのホリ快の直後の東京行きに乗っていた。
遅れを大雨のせいにしてたけど、
新宿駅は10番線も11番線も空いていたので、
完全に指令の判断ミス。
機械的な判断しかしないなら、指令なんていらない。
事故レス。肝心なことを書いていなかった。
今日の夕方以降のダイヤ遅れは、
ホリデー河口湖新宿行きが、新宿の手前で入線できず、
10分くらいダイヤが止まったこと。
折れは、そのホリ快の直後の東京行きに乗っていた。
遅れを大雨のせいにしてたけど、
新宿駅は10番線も11番線も空いていたので、
完全に指令の判断ミス。
機械的な判断しかしないなら、指令なんていらない。
>>284-285
はいはい山猿山猿
はいはい山猿山猿
もうこうなったら青梅線は第三セクター青い梅鉄道に移管していいよ
290 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 22:27:25 ID:vcsRktXS0
199 名前：名無し野電車区 投稿日：2008/07/26(土) 10:08:46 ID:2aFLlw1r0
中央快速に残る201系
どうしても古臭さは拭えないな
これまではそれが当たり前でいたけど233の前では・・・
でも、青梅線のいわゆる青編成は全部233になったんだよな？
どう考えてもおかしい
中央快速運用にも付くのならわかるがそのようなことはこれまで一度も無いようだし
ただし、内装、外装ともにほぼ同一でさらにLCDの停車駅案内も丁寧に
グレーになった中央線のものが表示されてるし、運用にも付かないのに
雌車ステッカーまであるのが
中央快速に残る201系
どうしても古臭さは拭えないな
これまではそれが当たり前でいたけど233の前では・・・
でも、青梅線のいわゆる青編成は全部233になったんだよな？
どう考えてもおかしい
中央快速運用にも付くのならわかるがそのようなことはこれまで一度も無いようだし
ただし、内装、外装ともにほぼ同一でさらにLCDの停車駅案内も丁寧に
グレーになった中央線のものが表示されてるし、運用にも付かないのに
雌車ステッカーまであるのが
>>260
拝島橋、多摩大橋の慢性的な大渋滞
そもそも青梅線の中央線直通が少なく利便性で見ても日野に遠く及ばない
さらに距離的にも遠い
誰がわざわざ好き好んで青梅線の駅に出るのかと
拝島への需要があるんだったら、八王子駅北口-西武滝山台-拝島駅の
路線バスが1往復のみの免許維持路線になったりしないよ
10年位前までは西武滝山台-拝島駅の区間便も含めそこそこあったわけだし
拝島橋、多摩大橋の慢性的な大渋滞
そもそも青梅線の中央線直通が少なく利便性で見ても日野に遠く及ばない
さらに距離的にも遠い
誰がわざわざ好き好んで青梅線の駅に出るのかと
拝島への需要があるんだったら、八王子駅北口-西武滝山台-拝島駅の
路線バスが1往復のみの免許維持路線になったりしないよ
10年位前までは西武滝山台-拝島駅の区間便も含めそこそこあったわけだし
293 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 22:50:57 ID:Gz/5xe+50
中央線にグリーン付きのＥ５３１系入らないかな。１３０ｋｍ運転。
杉並３駅オール通過で甲府まで。
杉並３駅オール通過で甲府まで。
中央線快速電車は東京〜豊田間の運行にして頂きたい。
豊田で系統分離し、豊田以西山梨方面の普通列車は全て115系で運行。
豊田で系統分離し、豊田以西山梨方面の普通列車は全て115系で運行。
>>295
スルーしろよ
スルーしろよ
299 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 16:28:10 ID:Tcpzxvy8O
西荻窪で人身事故発生
300 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 16:38:24 ID:XBYIoDuuO
事故時吉祥寺にいたが、中央快速東京行きだけ動いてたから帰れた
西荻窪通って現場を見たが事故車両は東西線だった。２番線、電車の先頭側で救助作業行われていました
西荻窪通って現場を見たが事故車両は東西線だった。２番線、電車の先頭側で救助作業行われていました
301 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 16:41:57 ID:TyBi6eid0
E655は入れるみたいだね
302 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 17:21:48 ID:2+jFaYGrO
国分寺の次列車は三鷹だった
つまり再開時点で三鷹→国分寺に在線がないということは
発生時に境あたりにいた下りをじゃんじゃん流してたからか？
つまり再開時点で三鷹→国分寺に在線がないということは
発生時に境あたりにいた下りをじゃんじゃん流してたからか？
303 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 17:28:13 ID:2+jFaYGrO
西国で来る下りが各停高尾→スーパー→特快で
この時点で次列車が東小金井ということは
スーパーと特快は国分寺で無待避だったのか
なんか事故があると特快と特急が続行になることが多いね
この時点で次列車が東小金井ということは
スーパーと特快は国分寺で無待避だったのか
なんか事故があると特快と特急が続行になることが多いね
304 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 17:29:31 ID:2+jFaYGrO
国分寺をかいじとスーパーが続行で上った
スーパーは長野の雨のせいでいくらか遅れてるらしい
新宿の9と10がうまく空いてるかな
スーパーは長野の雨のせいでいくらか遅れてるらしい
新宿の9と10がうまく空いてるかな
305 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 17:40:03 ID:2+jFaYGrO
かいじが国分寺を上りました
というかそんなに東線に詰まってたのか
というかそんなに東線に詰まってたのか
306 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 17:47:58 ID:2+jFaYGrO
>>303から3本目の特急があずさで下った
307 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 18:36:41 ID:32nFGKmn0
うっかりホームで待っている位置が悪くて、
弱冷房車の両隣とか、雌車の隣だったりすると、
下手に混んでて、けっこう参るよな。
弱冷房車の両隣とか、雌車の隣だったりすると、
下手に混んでて、けっこう参るよな。
自慢するためにモバイルSuicaを使ってみた。
だが自慢する人がいない。
でも、そんなの関係ねぇ×３
はいオッパピ！
だが自慢する人がいない。
でも、そんなの関係ねぇ×３
はいオッパピ！
310 ：名無し野電車区：2008/07/28(月) 23:37:28 ID:Ti+XL8dH0
新宿２１時３０のかいじ希望
>>309
トイレ付きだしな、幌便所になる心配もない
トイレ付きだしな、幌便所になる心配もない
312 ：名無し野電車区：2008/07/29(火) 00:01:32 ID:0YSuK3r9O
グリーン禁止
１５両化禁止
交直車禁止
１５両化禁止
交直車禁止
杉並三駅廃止
廃止する必要はないだろ
杉並三駅廃止
杉並三駅平日昼間は通過
ポイント故障キタ。
振替輸送絶賛推奨中。
振替輸送絶賛推奨中。
運転再開
しかも雷雨
320 ：名無し野電車区：2008/07/29(火) 20:21:04 ID:XzDhfsoj0
特快・通快にはグリーン車をつけて欲しい。
通特・快速にはグリーン車いらない。
グリーン車は１両ダブルデッカーまたは半室平屋で。
設備は新快速並みの転換クロスで良いから、３００円位で使える指定席にして欲しい。
トイレは場合によって必要になるだろう。
通特・快速にはグリーン車いらない。
グリーン車は１両ダブルデッカーまたは半室平屋で。
設備は新快速並みの転換クロスで良いから、３００円位で使える指定席にして欲しい。
トイレは場合によって必要になるだろう。
西信者 → 二言目には新快速
京急信者 → どんな線区もクロスシート車120km/h運転
グリーン車信者 → 二階建てグリーン車大好き、でも朝ラッシュは乗ったことは無いよ
京急信者 → どんな線区もクロスシート車120km/h運転
グリーン車信者 → 二階建てグリーン車大好き、でも朝ラッシュは乗ったことは無いよ
皆さん、徹底的にスルーしませんか？
同意！
というか、NG登録だから全部「あぼ〜ん」されてる。
というか、NG登録だから全部「あぼ〜ん」されてる。
324 ：名無し野電車区：2008/07/29(火) 20:33:20 ID:cJRWfXmr0
とりあえず雌車邪魔
こんな雨の日でも、緑車が付いていればリクライニングで楽々眠れるのに。
>>320でもやっぱ特急でいいや。
>>320でもやっぱ特急でいいや。
>>323
普通透明NGだろ
普通透明NGだろ
今日久々に総武線からの黄色い立川行きに乗ったが、三鷹を過ぎても
’中央総武線、立川行きです。次は武蔵境です’
といっていた。三鷹の先も総武線なのか？
’中央総武線、立川行きです。次は武蔵境です’
といっていた。三鷹の先も総武線なのか？
中央と言ってるから問題ないだろ。
自動放送になって、黄色い電車で西武線乗換案内を聞けるようになった。
肉声の頃は一度も聞いたことがなかった。
自動放送になって、黄色い電車で西武線乗換案内を聞けるようになった。
肉声の頃は一度も聞いたことがなかった。
>>329
そうか？普通に言ってたような。というか言わないのはマズいんじゃ？
・・・でも緩行線の車掌は快速線の車掌と比べてモチベーション低い気はする。
まあ快速線の車掌は駆け込み乗車客との戦いのプロだから、モチベーションも高いんだろう。
職務意識が高くてよろしい。出て行く時にどんな暴言を投げかけられても、憎悪の視線を向けられても表情一つ変えない強靭な精神力。
そうか？普通に言ってたような。というか言わないのはマズいんじゃ？
・・・でも緩行線の車掌は快速線の車掌と比べてモチベーション低い気はする。
まあ快速線の車掌は駆け込み乗車客との戦いのプロだから、モチベーションも高いんだろう。
職務意識が高くてよろしい。出て行く時にどんな暴言を投げかけられても、憎悪の視線を向けられても表情一つ変えない強靭な精神力。
>>328
知らないのか？かつて武蔵境の駅名表はオレンジ以外に黄色のラインもあってだな…。
知らないのか？かつて武蔵境の駅名表はオレンジ以外に黄色のラインもあってだな…。
>>331
それなんて是政線??
それなんて是政線??
是政線言うな by多摩川線利用者
是政線というのはもうジジババくらいなもんだな…。
回送で西武車輌が武蔵境の中線に留まっていたころが懐かしいよ。
回送で西武車輌が武蔵境の中線に留まっていたころが懐かしいよ。
>>330
中野〜三鷹間で快速と緩行のドア扱い見てるとよくわかるね。
中野〜三鷹間で快速と緩行のドア扱い見てるとよくわかるね。
車掌よりも速度が気になる。
早朝の上り各停に乗ると、三鷹からゆっくりになっている気がしてならない。
早朝の上り各停に乗ると、三鷹からゆっくりになっている気がしてならない。
荷挟まりで列停って誰が押すんだ？
本人は荷物に繋がってる訳だから簡単には押せないだろうし
ホームに居るお節介が押すのか？
車掌がドア閉めして発車させたのを緊急停止させて列車遅らせて
「良い事した」とか思ってるならかなりイタイ気がしなくも無いんだが
本人は荷物に繋がってる訳だから簡単には押せないだろうし
ホームに居るお節介が押すのか？
車掌がドア閉めして発車させたのを緊急停止させて列車遅らせて
「良い事した」とか思ってるならかなりイタイ気がしなくも無いんだが
車内非常ボタンも知らんのか
340 ：名無し野電車区：2008/07/30(水) 18:22:37 ID:crtuJgy/O
>>339
知ってる人の方が少ないということも認識せんのか
知ってる人の方が少ないということも認識せんのか
>>338
ラッシュ時はホーム見張り員がいて、よく押してるよ。
ラッシュ時はホーム見張り員がいて、よく押してるよ。
>>338
安全を蔑ろにして、福知山線みたいに大量に人が死んでほしいんですね
安全を蔑ろにして、福知山線みたいに大量に人が死んでほしいんですね
>>343
大体は駆け込みで、走行中に無理矢理ひっこ抜く香具師もいるから、仕方ないかもね。
大体は駆け込みで、走行中に無理矢理ひっこ抜く香具師もいるから、仕方ないかもね。
345 ：名無し野電車区：2008/07/30(水) 23:50:27 ID:oKpxVhyE0
１５両、グリーン２両付き、トイレ付き、ボックスシート １３０ｋｍ運転
甲府までの直通運転ね。
スルーしろよ。
甲府までの直通運転ね。
スルーしろよ。
杉並3駅は基本通過で、朝ラッシュ時は高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪で選択停車
にすればどうかな？
E233の表示なら混乱も少ないだろう
3駅相互間なら各駅停車使えばいいだけだし
にすればどうかな？
E233の表示なら混乱も少ないだろう
3駅相互間なら各駅停車使えばいいだけだし
誤乗車が増えてとんでもない。杉並区内は一律通過でよい。
緩急同一ホーム乗り換えできないんだから荻窪さえ停車不要かと。
緩急同一ホーム乗り換えできないんだから荻窪さえ停車不要かと。
殆どの客が池袋を目指すイケ線の千鳥停車でさえ分かりづらいと言われてるのに
通勤時間乗ったこともない引き籠もりの意見など不要
通勤時間乗ったこともない引き籠もりの意見など不要
西武はこの前の改正ですこしわかりやすくなったね
いや、当然3駅通過がベストだけど、妥協案ということで
武蔵境以西から3駅への需要なんかゼロに近いだろ？
武蔵境以西から3駅への需要なんかゼロに近いだろ？
352 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 10:33:00 ID:q866v3Rw0
>>352
リアル池沼発見ww
リアル池沼発見ww
飯田橋と市ヶ谷の間の工事って何やってんの？
上のほうにたしかあったよな
崖の補強じゃなかったっけ？
崖の補強じゃなかったっけ？
今乗ってる電車…放送とモニターが、おかしなことに…
しかも高尾行が立川行だって？
ふざけんな。
しかも高尾行が立川行だって？
ふざけんな。
吉祥寺の旅客転落でトウで一本落としやってるから･･･
その辺のミスはよくあること。
高尾行きが回送表示で入ってきたり、到着してもドアが開かず「ボタンを押して（ｒｙ」なんて日常茶飯事。
高尾行きが回送表示で入ってきたり、到着してもドアが開かず「ボタンを押して（ｒｙ」なんて日常茶飯事。
359 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 17:05:06 ID:Bp8d/QKZ0
あのボタン押したことない。
なんせおれは例の杉並3駅使用人だからな。
平日の日中通過ならまだ許せるけど、終日通過は許せない。
常磐線のどっかの駅とは訳が違う。
なんせおれは例の杉並3駅使用人だからな。
平日の日中通過ならまだ許せるけど、終日通過は許せない。
常磐線のどっかの駅とは訳が違う。
>>359
平日早朝深夜のみ停車で良いよね？
平日早朝深夜のみ停車で良いよね？
どうでもいいけど今日の17時頃東小金井で上り電車がオーバーランしてバックしてた。
362 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 20:11:35 ID:Bp8d/QKZ0
せめて女性専用車適用時間はとまれよ。夜も早くて22:00ぐらいまで。
別に夜はいろんなの走ってんだから都下地域の人は
そこまで苦労しないんじゃないの。
杉並人は快速・通勤快速しか使えないんだし。
通勤快速の運転が始まる時間帯になったら通勤快速は吉祥寺追加停車の
中央特快に変わればいいんじゃない。
別に夜はいろんなの走ってんだから都下地域の人は
そこまで苦労しないんじゃないの。
杉並人は快速・通勤快速しか使えないんだし。
通勤快速の運転が始まる時間帯になったら通勤快速は吉祥寺追加停車の
中央特快に変わればいいんじゃない。
それこそ都下の人間が乗り換えないと乗れない黄色いのに乗りゃいいじゃん…
364 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 21:17:44 ID:T/xavu2JO
東京に入ってくる電車がみんな１本ずれた行き先や種別表示で入ってくるんだが、なんかあった？紛らわしい
365 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 21:17:54 ID:oG8Ob3Ma0
杉並３駅利用者はガラガラの黄色で十分じゃん。
下手したら朝座れるし。
そして快速は３駅通過、通快は荻窪通過。
更には、特快と通勤快速にグリーン車を入れた方がよっぽど効率的だよ。
グリーン車が難しかったらあずさみたいに、半室でグリーン車でも良いんだし。
でもグリーン車だと着席保証が無いから、指定にしても良いかもな。
下手したら朝座れるし。
そして快速は３駅通過、通快は荻窪通過。
更には、特快と通勤快速にグリーン車を入れた方がよっぽど効率的だよ。
グリーン車が難しかったらあずさみたいに、半室でグリーン車でも良いんだし。
でもグリーン車だと着席保証が無いから、指定にしても良いかもな。
犬が線路をwww
お客様にお知らせいたします
グリーン車は連結の予定がございませんので
当該スレにお乗換えください
グリーン車は連結の予定がございませんので
当該スレにお乗換えください
八王子は保健所政令市であり、すなわちそれは多摩県唯一の大都市を意味する。
また、青梅や立川は業務核都市といって、
いろんなものが集積する、それもまた重要な拠点である。
そんな愛する都市群にグリーン車つきの普通列車が無いとは。。。
また、青梅や立川は業務核都市といって、
いろんなものが集積する、それもまた重要な拠点である。
そんな愛する都市群にグリーン車つきの普通列車が無いとは。。。
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海） ［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎） ［グリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯） ［フリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩） ［グリーン車付き］
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉） ［グリーン車付き］
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月） 【グリーン車無し】
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
よって、中央線にもグリーン車をつけるべき。
本スレでグリーン車の希望を出しただけで、何で叩かれないといけないのか？
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海） ［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎） ［グリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯） ［フリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩） ［グリーン車付き］
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉） ［グリーン車付き］
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月） 【グリーン車無し】
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
よって、中央線にもグリーン車をつけるべき。
本スレでグリーン車の希望を出しただけで、何で叩かれないといけないのか？
また保健所厨か
371 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 22:39:54 ID:q866v3Rw0
>>371
リアル池沼発見ww
リアル池沼発見ww
「DS大人のスルー力トレーニング」を発売してほしいな。
376 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 23:06:07 ID:nwMWKQMu0
要するに八王子には保健所があるから>>368を収容すべき、でおk？
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ＜中央総武緩行線にグリーン車をつければ良くね？
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ＜中央総武緩行線にグリーン車をつければ良くね？
ノヽノヽ
くく
八王子ってろくなの居ないんだな。沿線で最低レベルじゃね？
八王子市民だけど、保健所政令市でえばれるやつの神経が理解できないです。
というか、保健所なんか普通の人は殆ど用事なんか無いし
八王子緑虫は性病持ちなのか
チンチンの先から緑色の液体が出るのでしょう
昔のグリーン車の帯みたいな色の
昔のグリーン車の帯みたいな色の
チンチンが
ついているとは
かぎらない
人間だもの
ついているとは
かぎらない
人間だもの
チンチンでもマンマンでもええがな
緑蟲は当該スレへつまみ出しますよと
緑蟲は当該スレへつまみ出しますよと
まあ、中央線にグリーン車が付くことは当分無いと思うけど、
代わりに大月以東の特急停車駅を固定化して欲しいね。
スーパーあずさ・あずさ：八王子・立川・新宿
かいじ：大月・上野原・八王子・立川・三鷹・新宿
みたいな感じで。
まあ、八王子は保健所政令市で大都市なんだし、
中電は全て立川まで延長して、日野・豊田は通過して欲しい。
相模湖・藤野は郊外の郊外と言え、一応、近いうちに政令指定都市に昇格する大都市。
出来たら大月発着の特快は日野・豊田・西八王子・梁川・鳥沢は通過してほしい。
代わりに大月以東の特急停車駅を固定化して欲しいね。
スーパーあずさ・あずさ：八王子・立川・新宿
かいじ：大月・上野原・八王子・立川・三鷹・新宿
みたいな感じで。
まあ、八王子は保健所政令市で大都市なんだし、
中電は全て立川まで延長して、日野・豊田は通過して欲しい。
相模湖・藤野は郊外の郊外と言え、一応、近いうちに政令指定都市に昇格する大都市。
出来たら大月発着の特快は日野・豊田・西八王子・梁川・鳥沢は通過してほしい。
話題を変えても、グリーン車を諦めても、保健所を出す時点で同じ奴だと一瞬でバレるのが何故わからんのか
390 ：名無し野電車区：2008/08/01(金) 21:46:45 ID:aYPNUXQc0
常磐みたく上手く出来んのかね。中電も新宿発着に戻せばいいんだよ。
入るスジはどうにかなるだろう。中電とＨ電の共存。
グリーン付けろよＪＲ
入るスジはどうにかなるだろう。中電とＨ電の共存。
グリーン付けろよＪＲ
このスレ「運行障害」「増加中」をつけてから、緑虫と保健所で急速に糞スレ化したよな。
本当は東京〜大月の特快にグリーン車が欲しいところだ。
ただし普通特快とは停車駅に差を付けて、中野・日野・豊田は通過で。
出来たら神田（折返し厨阻止）も通過で良いかも。
八王子は東京多摩県で唯一「大都市制度」による適用を受けている都市。
ちなみに、保健所政令市は基本３０万人に達しないとなれないんだぞｗ
ただし普通特快とは停車駅に差を付けて、中野・日野・豊田は通過で。
出来たら神田（折返し厨阻止）も通過で良いかも。
八王子は東京多摩県で唯一「大都市制度」による適用を受けている都市。
ちなみに、保健所政令市は基本３０万人に達しないとなれないんだぞｗ
保健所が出来たらグリーン車をつくらなきゃならん原則など無い
ってかなぜそこまで異常にしつこく何度も執拗に基地外じみて粘着質に保健所政令市にこだわるんだ？
他にアピール出来ることが無いからだろ？
ってかなぜそこまで異常にしつこく何度も執拗に基地外じみて粘着質に保健所政令市にこだわるんだ？
他にアピール出来ることが無いからだろ？
>>393
保健所政令市は大都市制度に含まれていて、
中核市機能の大凡６０％の権限が委譲される（らしい）からです。
指定要件も大凡の人口が３０万人以上、特例市（２０万人以上）は保健所設置の権限がありません。
あと、彩の国中核市というのもあるよね。埼玉県限定だが、一応大都市制度の一種。
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海） ［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎） ［グリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯） ［フリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩） ［グリーン車付き］
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉） ［グリーン車付き］
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月） 【グリーン車無し】
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
保健所政令市は大都市制度に含まれていて、
中核市機能の大凡６０％の権限が委譲される（らしい）からです。
指定要件も大凡の人口が３０万人以上、特例市（２０万人以上）は保健所設置の権限がありません。
あと、彩の国中核市というのもあるよね。埼玉県限定だが、一応大都市制度の一種。
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海） ［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎） ［グリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯） ［フリーン車付き］
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩） ［グリーン車付き］
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉） ［グリーン車付き］
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月） 【グリーン車無し】
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）［グリーン車付き］
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
ちなみに言っておくけど、
業務核都市は大都市制度によるものとは、少し違うよ。
業務核都市は大都市制度によるものとは、少し違うよ。
>>396
藤沢も保健所政令市
藤沢も保健所政令市
>>397
で、それが中央快速線・緩行線スレとなんの関係が？
で、それが中央快速線・緩行線スレとなんの関係が？
399 ：名無し野電車区：2008/08/01(金) 22:15:51 ID:DQiD45Ws0
やっぱ八王子の緑蟲は性病なのか。
ばっちいから近寄んなよｗ
保健所は早く駆除してくれ。
ばっちいから近寄んなよｗ
保健所は早く駆除してくれ。
＞３．宇都宮線（上野〜黒磯） ［フリーン車付き］ ←ｗｗｗｗ
＞ ☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
フリーン車ｗ
＞ ☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
フリーン車ｗ
快心のコピペで2ちゃん鉄道板各スレを荒らしてます。
「フリーン車」でなｗｗｗｗｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206160701/871
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217466893/14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212412473/544
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216739760/126
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214239425/621
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216279320/261
下5つは>>261と同じID、一番上は7/31の書き込みで>>369と同じID
つまり全部一人のコピペ荒らし。
八王子緑虫は一人で基地外じみた粘着コピペを繰り返す性病持ちで
八王子市に保健所があることが誇りで仕方ないが、
グリーン車も正しくタイプ出来ない池沼だったわけだｗｗｗ
「フリーン車」でなｗｗｗｗｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206160701/871
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217466893/14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212412473/544
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216739760/126
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214239425/621
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216279320/261
下5つは>>261と同じID、一番上は7/31の書き込みで>>369と同じID
つまり全部一人のコピペ荒らし。
八王子緑虫は一人で基地外じみた粘着コピペを繰り返す性病持ちで
八王子市に保健所があることが誇りで仕方ないが、
グリーン車も正しくタイプ出来ない池沼だったわけだｗｗｗ
だから立川分断でおｋ
八王子（爆笑）なんて他の路線だと水上や一ノ関、銚子、いわき、静岡みたいなもの
東京への直通列車なんて走らせる方が間違いだ
快速や特快は全て立川止まりか青梅線直通にすべき
八王子（爆笑）なんて他の路線だと水上や一ノ関、銚子、いわき、静岡みたいなもの
東京への直通列車なんて走らせる方が間違いだ
快速や特快は全て立川止まりか青梅線直通にすべき
404 ：名無し野電車区：2008/08/01(金) 23:39:54 ID:QDjI1UvW0
まあ、京王があるからね。うちはそれでも別にかまわないよ。
田舎もんじゃないんで(笑)
田舎もんじゃないんで(笑)
今日中央ライナー9号に新宿から乗ったが、発車直前（既に入線してた）
の段階でまだ空席があった。
金曜の夜だというのに・・・
やはりE351系の効果か？それとも乗り心地が悪いんでみんな避けているのか
はたまた単純にこの時間帯特快やかいじ、そして11号と近接してるから
無理に乗ることも無いから？
あと、中央線のエースであるE351が立川であろうことか青梅行きに接続し、
先発されるんだよな。昔はこの筋が青梅ライナー3号だったからその名残？
国分寺では退避なしなんだからこの青梅行きは国分寺で待たせて追い抜いて欲しい
の段階でまだ空席があった。
金曜の夜だというのに・・・
やはりE351系の効果か？それとも乗り心地が悪いんでみんな避けているのか
はたまた単純にこの時間帯特快やかいじ、そして11号と近接してるから
無理に乗ることも無いから？
あと、中央線のエースであるE351が立川であろうことか青梅行きに接続し、
先発されるんだよな。昔はこの筋が青梅ライナー3号だったからその名残？
国分寺では退避なしなんだからこの青梅行きは国分寺で待たせて追い抜いて欲しい
今度は青梅線叩きか
E351みたいな明らかな失敗作がエースとかねーよ
E351みたいな明らかな失敗作がエースとかねーよ
ハア？別に叩いてないだろ？
中央東線のエースであるE351がなんで青梅線ごときに先を越されないとならないんだ？
中央東線のエースであるE351がなんで青梅線ごときに先を越されないとならないんだ？
E351なんて編成長いだけで乗り心地もシートの質も最悪だぞ
旧喫煙車なんて壁から天井からあちこち黄ばんでて汚いし
旧喫煙車なんて壁から天井からあちこち黄ばんでて汚いし
まあ、確かに乗り心地は257の方がはるかにいいけどね
ただ、相変わらずSあずさの人気は高いようだよな
いずれにしても183,189よりかはずっとマシだ
ただ、相変わらずSあずさの人気は高いようだよな
いずれにしても183,189よりかはずっとマシだ
415 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 00:31:26 ID:SVKv+NAaO
スーパーあずさがエースと言うならわかるが、車両はエースでもなんでもない。中央ライナーはあくまで特急ではないし。
接続優先にするのは致し方ない。
E351は机が前の座席に内蔵されてないから不便だ。
接続優先にするのは致し方ない。
E351は机が前の座席に内蔵されてないから不便だ。
416 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 00:45:33 ID:qZBuF3K60
>>410
６月の金曜に乗ったときは満席になったことあったけどな
新宿22時45分が青梅ライナー3号だったときは9両だったから普通車もすぐ満席で
強行厨も多かった。
東京22時00分新宿22時15分発の中央ライナーがほしいところ。E257系9両でもいいから
６月の金曜に乗ったときは満席になったことあったけどな
新宿22時45分が青梅ライナー3号だったときは9両だったから普通車もすぐ満席で
強行厨も多かった。
東京22時00分新宿22時15分発の中央ライナーがほしいところ。E257系9両でもいいから
417 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 00:50:37 ID:ikiX2pTp0
「快速」の種別表示の文字を白から黒に変更して頂きたい。
特快にグリーン車は反対だけどフリーン車は賛成だよｗ
東京・八王子市の電器店で48歳女が催涙スプレーを噴射 現行犯逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080802/20080802-00000855-fnn-soci.html
東京・八王子市の電器店で、48歳の女が催涙スプレーを噴射させて、現行犯逮捕された。
1日午後2時50分ごろ、八王子市打越町の電器店で、市内に住む女(48)が、購入しようとした冷蔵庫の在庫がなかったことから店員と口論になり、仲裁に入った男性の顔に向け催涙スプレーを噴射させた。
店の人は「(女が)文句でないですけど何か言っていて、男性が慌てて腕をつかんだら(女が)シューッとスプレーをかけた」と話した。
現場に居合わせた男女5人が、のどなどに痛みを訴え病院に運ばれたが、いずれも症状は軽いという。
女は現行犯逮捕されたが、わけのわからないことを話していて、警視庁は刑事責任能力の有無を慎重に調べている。
[2日1時17分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080802/20080802-00000855-fnn-soci.html
東京・八王子市の電器店で、48歳の女が催涙スプレーを噴射させて、現行犯逮捕された。
1日午後2時50分ごろ、八王子市打越町の電器店で、市内に住む女(48)が、購入しようとした冷蔵庫の在庫がなかったことから店員と口論になり、仲裁に入った男性の顔に向け催涙スプレーを噴射させた。
店の人は「(女が)文句でないですけど何か言っていて、男性が慌てて腕をつかんだら(女が)シューッとスプレーをかけた」と話した。
現場に居合わせた男女5人が、のどなどに痛みを訴え病院に運ばれたが、いずれも症状は軽いという。
女は現行犯逮捕されたが、わけのわからないことを話していて、警視庁は刑事責任能力の有無を慎重に調べている。
[2日1時17分更新]
>>418
不倫車？
不倫車？
グリーン車なんかつけるぐらいなら立川行きや豊田行きを高尾行きや青梅行きにして少し増やしてくれ
422 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 07:10:57 ID:Al7EQQQi0
１５両、トイレ付き、グリーン２両付き、ボックシート、１３０ｋｍ運転
甲府行きまだ〜？
甲府行きまだ〜？
423 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 07:45:08 ID:SsirulSmO
>>422
ボックシートってなんです？確認願います
ボックシートってなんです？確認願います
ボックスシートを入れるくらいならロングの方がよほどマシだと思うのは
俺だけかな？いや、混雑時云々じゃなくて
俺だけかな？いや、混雑時云々じゃなくて
1人でワンボックス確保できるんならボックスのほうが良いけど
知らない人と長時間顔をつき合わせるのは嫌だな。
知らない人と長時間顔をつき合わせるのは嫌だな。
高尾以遠の中電は結構混んでる時でも平気で反対側に荷物を置いたり
足を投げ出したりして1人や2人で独占している香具師が多いよな
いずれにせよ中電の新宿、東京乗り入れなんか必要ないわな
足を投げ出したりして1人や2人で独占している香具師が多いよな
いずれにせよ中電の新宿、東京乗り入れなんか必要ないわな
慣れていないからだな。
では慣れているロングシートのみにすればよい
少なくとも中央快速線はロングシートが良いな。昼間でもごく一部除いて結構混んでるし。クロスだと大変な事になる。通勤線区にクロスは不適。特に中央線なんて論外。
中央線（高尾〜東京）の特急以外の電車にボックス席付きが来たら、
それはそれで気になるな。てかＶやまなしがあるか。
それはそれで気になるな。てかＶやまなしがあるか。
431 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 10:26:52 ID:SsirulSmO
>>430
事実ですか？確認願います通報確認願います
事実ですか？確認願います通報確認願います
やっぱりこの際、全線80系で……
方向別配線にしてくれよぉ
方向別にしなかったのは失策。もはや手遅れな感があるが。だいたい中野以外は論外(高円寺(笑))だけど、中野の方向別化には東西線をどうするか、快速中線をどうするか、朝の交互発着をどうするか、入出庫をどうするか
てな具合に問題山積
ただ杉並の言いたい事は解らないでも無いし、かと言って三駅停車はウザイんで何とかして欲しい。
車庫は一部を中野→三鷹→武蔵小金井→豊田→箱根ケ崎てな具合に移して縮小すれば良いか
てな具合に問題山積
ただ杉並の言いたい事は解らないでも無いし、かと言って三駅停車はウザイんで何とかして欲しい。
車庫は一部を中野→三鷹→武蔵小金井→豊田→箱根ケ崎てな具合に移して縮小すれば良いか
そういや箱根ヶ崎はいつできるんだろうな
地権者のタカに聞いて下さい
437 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 17:34:37 ID:Z1+/+kE00
東西線は、落合中野か馬場中野間廃止で
西武新宿線にくれてやり
中野を整備すればよい。
西武新宿線にくれてやり
中野を整備すればよい。
438 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/08/02(土) 17:42:22 ID:75mlB+oaO
束の新しい中期計画は千葉スルー運転とか大宮・横浜起点の輸送網とか東京メガループとかいろいろ具体的なことが書いてあるのに、
中央線に関しては高架下の開発以外何をやりたいのかが見えてこない。
これは、事前に発表すると蜂の巣を突いたような騒ぎになるようなことを企んでいるからではないだろうか。
非常に期待している。
中央線に関しては高架下の開発以外何をやりたいのかが見えてこない。
これは、事前に発表すると蜂の巣を突いたような騒ぎになるようなことを企んでいるからではないだろうか。
非常に期待している。
半顔が生きてる間は何もない
箱根ヶ崎はどうすんだろ？
10年以上も塩漬けにしてあるよな
もったいない・・・
10年以上も塩漬けにしてあるよな
もったいない・・・
直通は無くても良いが、東西線は残して欲しい。変な所行く時は何気に便利だし。
電車区はどっか廃止して箱根ケ崎持っていくより現状の方が都合良いし。都市部の電車区用地売って稼ぐ魂胆だったのか、バブルの時は本気で複々線化すりつもりだったのか。
電車区はどっか廃止して箱根ケ崎持っていくより現状の方が都合良いし。都市部の電車区用地売って稼ぐ魂胆だったのか、バブルの時は本気で複々線化すりつもりだったのか。
>>443
もっと乗客が劇的に減らなきゃ、立川以東乗り入れは無理でしょ。
まして今は６連になっちゃったし。
仮に編成が長くなっても、通過駅ふやしても、現実にはそうとう苦しくない？
それでも夢を追い求めるなら、中電乗り入れ末期みたいな、
早朝２往復だけ、とか。
もっと乗客が劇的に減らなきゃ、立川以東乗り入れは無理でしょ。
まして今は６連になっちゃったし。
仮に編成が長くなっても、通過駅ふやしても、現実にはそうとう苦しくない？
それでも夢を追い求めるなら、中電乗り入れ末期みたいな、
早朝２往復だけ、とか。
箱根ヶ崎は三鷹〜立川の複々線化しないと意味ないんじゃねぇか?
黄色い電車、中野を廃止して三鷹とﾑｻｺで賄うとしたら、
複線のままの三鷹〜ﾑｻｺ間が…
黄色い電車、中野を廃止して三鷹とﾑｻｺで賄うとしたら、
複線のままの三鷹〜ﾑｻｺ間が…
>>446は箱根ヶ崎がどこだかわかっているのかな？箱根の先なんだから遠いぞ。
ちげーよ！箱根「が」先だから箱根よりちょっと手前だよ！
八王子市は中核市を目指している、多摩唯一の保健所政令市で大都市なのはともかくとして、
中央・青梅沿線で立川と青梅は「業務核都市」に指定されている。
確か多摩地区の業務核都市は、八王子・立川・青梅に加え町田・多摩市もそうだよね。
なので、特快は毎時６本位にして、内２本（大月１本、青梅１本）にはグリーン車を連結するのが妥当。
新宿発毎時（下り）
05高
15高
25梅
35Ｓ大
45高
55Ｓ梅
「Ｓ」が付く特快は
普通の特快停車駅のうち、日野・豊田、西立川（平日）・東中神・中神・牛浜通過
また、グリーン車を一両連結する。
中央・青梅沿線で立川と青梅は「業務核都市」に指定されている。
確か多摩地区の業務核都市は、八王子・立川・青梅に加え町田・多摩市もそうだよね。
なので、特快は毎時６本位にして、内２本（大月１本、青梅１本）にはグリーン車を連結するのが妥当。
新宿発毎時（下り）
05高
15高
25梅
35Ｓ大
45高
55Ｓ梅
「Ｓ」が付く特快は
普通の特快停車駅のうち、日野・豊田、西立川（平日）・東中神・中神・牛浜通過
また、グリーン車を一両連結する。
立川・青梅・町田・多摩が正解。
もはや東京都は言えない僻地である八王子は貨物と2時間に1本のDL以外に不要。
輸送力を増強するなら人口が多く治安もいい青梅・奥多摩方面が妥当。
もはや東京都は言えない僻地である八王子は貨物と2時間に1本のDL以外に不要。
輸送力を増強するなら人口が多く治安もいい青梅・奥多摩方面が妥当。
452 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 23:51:26 ID:DoN+iqJ80
中央ライナー１号、３号って10分前くらいにライナー券は買える？
やっぱり人気で満席になるの？
やっぱり人気で満席になるの？
あと、夜に走っている「中央線各駅停車」は
全部千葉か津田沼発着の黄色い電車「中央・総武線各駅停車」に置き換えて、高尾まで走って欲しい。
オレンジはもう全部快速線専用の方がシックリ来る。
全部千葉か津田沼発着の黄色い電車「中央・総武線各駅停車」に置き換えて、高尾まで走って欲しい。
オレンジはもう全部快速線専用の方がシックリ来る。
業務核都市は三鷹・武蔵野市あたりも必要かもしれないね。
多摩地区の市は合併しなくてもなんとかやっていけるんで、
大都市化することはないだろうな。
大都市化することはないだろうな。
>>451
八王子より人口多いのって相模原と名古屋だけじゃね？
八王子より人口多いのって相模原と名古屋だけじゃね？
>>451
確かそうだね。
ただ、愛知県春日井市は中核市だったような気がする。
セントラルライナーは全車指定席→一部指定席の新快速（？）にするべきかも。
東京〜大月間に関しては、
・杉並３駅快速通過
・日野・豊田特快通過
・東京〜大月間特快・通快にグリーン車（指定席）１両を導入
・豊田＆立川発着→青梅or八王子発着に変更
をまずして欲しいね。
確かそうだね。
ただ、愛知県春日井市は中核市だったような気がする。
セントラルライナーは全車指定席→一部指定席の新快速（？）にするべきかも。
東京〜大月間に関しては、
・杉並３駅快速通過
・日野・豊田特快通過
・東京〜大月間特快・通快にグリーン車（指定席）１両を導入
・豊田＆立川発着→青梅or八王子発着に変更
をまずして欲しいね。
>>460
多分、東京都内で合併する市町村は無いと思われる。
調布や府中も特例市に移行、なんてことは無いだろう。
立川も何らかの形で「大都市」に移行なんて多分無い。
２０万人超えたら特例市に移行することはあり得るかも知れないが・・・。
唯一、町田は保健所政令市に移行するかも、とは聞いた事がある。
多分、東京都内で合併する市町村は無いと思われる。
調布や府中も特例市に移行、なんてことは無いだろう。
立川も何らかの形で「大都市」に移行なんて多分無い。
２０万人超えたら特例市に移行することはあり得るかも知れないが・・・。
唯一、町田は保健所政令市に移行するかも、とは聞いた事がある。
まあ水道消防は一部除いて都がやってるし、ゴミとかも組合で何とかやってるし。何処も人口が十分多いから余程人口が減らない限り大丈夫かな。つか都内で合併必要な程人居なくなったら、いよいよ日本終了、鉄道も終了だ。
でも人口が減って合併の話になったとしたら
恐らく多摩地区の街はほとんど中核市か特例市になるんじゃない？
まあ、そしたらその市の中心駅全てに特快やら停車させて、
それこそグリーン車を連結（ｒｙ
業務核都市やら首都機能移転やら言っている位だから可能性ないとは言えないかもね。
ましては道州制なんて施行されたら余計に地方回帰が進んで東京圏の人口は減るかも。
恐らく多摩地区の街はほとんど中核市か特例市になるんじゃない？
まあ、そしたらその市の中心駅全てに特快やら停車させて、
それこそグリーン車を連結（ｒｙ
業務核都市やら首都機能移転やら言っている位だから可能性ないとは言えないかもね。
ましては道州制なんて施行されたら余計に地方回帰が進んで東京圏の人口は減るかも。
ちょっと区割りが広すぎ
100万越えの人口で区っていうのはちょっとね
100万越えの人口で区っていうのはちょっとね
八王子猿は京王使ってくれ。
470 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 19:51:30 ID:KeNdNuvw0
最近、ぜんぜん、ここ本来の話しができなくなっちゃったねえ（泣）
八王子なんて普通に大都市だしｗ
どうせなら、八高線は八王子〜前橋直通して欲しい。２時間に１本程度で良いだろう。
もちろん、直通列車は全てＤＣ快速（３両編成）を走らせて、内１両は指定席。
八王子から高麗川間の各駅停車は川越行or高麗川止（205or209）が担当。
高麗川から高崎間の各駅停車は全て高麗川or小川町or寄居or藤岡折返し。
ついでに八高〜川越線４両の内１両はセミクロス化して欲しい。
◆首都圏大都市 路線別一覧表◆（八高線前橋延長バージョン）
▽八王子市〜※日高市〜△高崎市〜△前橋市
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市
▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
どうせなら、八高線は八王子〜前橋直通して欲しい。２時間に１本程度で良いだろう。
もちろん、直通列車は全てＤＣ快速（３両編成）を走らせて、内１両は指定席。
八王子から高麗川間の各駅停車は川越行or高麗川止（205or209）が担当。
高麗川から高崎間の各駅停車は全て高麗川or小川町or寄居or藤岡折返し。
ついでに八高〜川越線４両の内１両はセミクロス化して欲しい。
◆首都圏大都市 路線別一覧表◆（八高線前橋延長バージョン）
▽八王子市〜※日高市〜△高崎市〜△前橋市
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市
▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
472 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 22:16:47 ID:fB7EkpIj0
>>462
消防は中央線沿線から大きく外れた地域
上水道は武蔵野市、昭島市、羽村市、奥多摩町、檜原村が独自
この中で立川市の合併相手となりそうな昭島市は100％井戸水利用。
すいませんが、
立川市・昭島市・福生市の3市合併にして、
その際には市で上水道運営し、100％井戸水利用にするのはどうだろうか？
消防は中央線沿線から大きく外れた地域
上水道は武蔵野市、昭島市、羽村市、奥多摩町、檜原村が独自
この中で立川市の合併相手となりそうな昭島市は100％井戸水利用。
すいませんが、
立川市・昭島市・福生市の3市合併にして、
その際には市で上水道運営し、100％井戸水利用にするのはどうだろうか？
473 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 22:18:41 ID:HIGlEZ1X0
>>470
車両の置き換えも一段落して、三鷹-立川の高架化もとりあえず一段落したので
話題が無いんだろうな
次の線路切り替えはいつになるの？
>>471
石原民主主義人民共和国の将軍様が共和国内へのディーゼル車の
乗り入れをお認めになるはずが無い
というか、大宮経由新幹線はもとより、新宿経由で湘新特快に乗った方が
よほど早いんじゃないの？
まあ、むさしの号は増やして欲しいとは思うけどな
E233系6連か武蔵野線205系8連で構わないので、高尾-大宮間を
1時間ヘッドで運転して欲しい
対新宿で意味を無さない（国分寺か三鷹で特別快速に抜かれる豊田、高尾行き）
筋を使って
（快速のほうは立川どまりか青梅線に流す）
車両の置き換えも一段落して、三鷹-立川の高架化もとりあえず一段落したので
話題が無いんだろうな
次の線路切り替えはいつになるの？
>>471
石原民主主義人民共和国の将軍様が共和国内へのディーゼル車の
乗り入れをお認めになるはずが無い
というか、大宮経由新幹線はもとより、新宿経由で湘新特快に乗った方が
よほど早いんじゃないの？
まあ、むさしの号は増やして欲しいとは思うけどな
E233系6連か武蔵野線205系8連で構わないので、高尾-大宮間を
1時間ヘッドで運転して欲しい
対新宿で意味を無さない（国分寺か三鷹で特別快速に抜かれる豊田、高尾行き）
筋を使って
（快速のほうは立川どまりか青梅線に流す）
グリーン車要らないから高尾以西の全列車にトイレ付けて欲しい
無理ならLCカーみたく普段は座席になって高尾以西ではトイレに変わる座席の開発を
無理ならLCカーみたく普段は座席になって高尾以西ではトイレに変わる座席の開発を
475 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 22:55:04 ID:HIGlEZ1X0
八王子は利用者いないから東京都区間の混雑を知らないんだろ。
利用状況に即して立川以遠はさっさと単行DLに置き換えてくれ。
利用状況に即して立川以遠はさっさと単行DLに置き換えてくれ。
＞単行DL
？添乗許可証がいるだろアフォ。しかも定員数名。
？添乗許可証がいるだろアフォ。しかも定員数名。
>>472
多分、住民の立川指向が強い武蔵村山と東大和もくっついて来るかと。
多分、住民の立川指向が強い武蔵村山と東大和もくっついて来るかと。
479 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 11:00:47 ID:isVxJT3FO
>>476
消えろキチガイ
消えろキチガイ
ここには八王子＝巨大都市と八王子＝ド田舎の両極端しかいないのか？ｗ
八王子は、中央線の中では一番田舎だがﾄﾞ田舎ではないな。
つ山梨
つ長野
まあ八王子は田舎つうか地方都市だな。まあ福島とか甲府にマグレで東京から私鉄乗り入れたイメージ
つ長野
まあ八王子は田舎つうか地方都市だな。まあ福島とか甲府にマグレで東京から私鉄乗り入れたイメージ
東小金井を廃止にしろ
八王子市民の９６％が創価学会員
雷と雨 どう？
いい加減にしろや
八王子も中央線を構成することに変わりは無い、青梅線も大事な支線だ。
もしどちらも無いとしたら複々線化の理由が無くなる。
八王子も中央線を構成することに変わりは無い、青梅線も大事な支線だ。
もしどちらも無いとしたら複々線化の理由が無くなる。
>>487
そんな言い方すると惚れるがいいか？
そんな言い方すると惚れるがいいか？
箱根ケ崎の基地だけど、なぜ必要かというと
複々線の快速線は、武蔵小金井(通過)の地下を通るので、
ムコ電には入れない。
まさか（旧）ムコ区を緩行用、三鷹セを快速用担当に
戻したりしないだろう。要するに使えない。
したがって箱根ケ崎が不可欠になるのではないか。
しかし、複々線化の見込みも立たないのだから、
着工するとは思えない。
複々線の快速線は、武蔵小金井(通過)の地下を通るので、
ムコ電には入れない。
まさか（旧）ムコ区を緩行用、三鷹セを快速用担当に
戻したりしないだろう。要するに使えない。
したがって箱根ケ崎が不可欠になるのではないか。
しかし、複々線化の見込みも立たないのだから、
着工するとは思えない。
この雷雨で大混乱なのに引きこもり同士の議論ですかｗ
身串によると立川は前のムーンライト高尾運転時の三鷹みたいになってるのかね
八高線あぼーん
中央本線あぼーん
明日に影響の無いことを祈りつつ
身串によると立川は前のムーンライト高尾運転時の三鷹みたいになってるのかね
八高線あぼーん
中央本線あぼーん
明日に影響の無いことを祈りつつ
493 ：八高線人 ◆..R7k/Se3w ：2008/08/04(月) 20:39:55 ID:PzBcNZV20
箱根ヶ崎電車区(仮)は、川越車両センターでの管理だと何かと面倒だから、移そうって言う計画なんだが。
それは、中央線とはまったく関係ない。
反論があるなら言えよ。
それは、中央線とはまったく関係ない。
反論があるなら言えよ。
496 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 21:54:18 ID:GFE7obMwO
今立川下一に貨物が停車中だけど
今日みたいに側線で抑止してると
何も考えずに南武を下ってきた貨物が立川場内で抑止されることないの？
2159に貨物が到着予定ながら210牽引の貨物が停車中
次列車の青梅行きは国立停車中だから出せばいいのにな
青梅行きが6番とか案内しつつガラガラのが1番から発車
今日みたいに側線で抑止してると
何も考えずに南武を下ってきた貨物が立川場内で抑止されることないの？
2159に貨物が到着予定ながら210牽引の貨物が停車中
次列車の青梅行きは国立停車中だから出せばいいのにな
青梅行きが6番とか案内しつつガラガラのが1番から発車
今日みたいな雷雨で乱れた場合は、とりあえず府中本町で抑止するだろう。
それすぎてからは止める駅がないので、立川まで持ってくしかない。
先に立川にいるやつは、日野中線まで進めることがある。
それすぎてからは止める駅がないので、立川まで持ってくしかない。
先に立川にいるやつは、日野中線まで進めることがある。
>>495
関係あるだろう
ハチ公の車両だけならそんなにスペースもとる必要ないし
>>487
青梅線が大事な支線？
冗談じゃねえよ
中央線の民度を下げているのは紛れも無く青梅線なんだし
沿線にまともな大学も無いし
さらにライナーにしたって青梅中心だしよ
朝のライナーは中央はいまだに新宿行きだって言うのに
帰りのライナーもおいしい時間は青梅行き
痛快、夜の青梅特快も同様
さらに車両も支線運用もE233
どこまで調子に乗れば気がすむんだ？
やはり青梅線は第三セクター青い梅鉄道への移管がベストだな
関係あるだろう
ハチ公の車両だけならそんなにスペースもとる必要ないし
>>487
青梅線が大事な支線？
冗談じゃねえよ
中央線の民度を下げているのは紛れも無く青梅線なんだし
沿線にまともな大学も無いし
さらにライナーにしたって青梅中心だしよ
朝のライナーは中央はいまだに新宿行きだって言うのに
帰りのライナーもおいしい時間は青梅行き
痛快、夜の青梅特快も同様
さらに車両も支線運用もE233
どこまで調子に乗れば気がすむんだ？
やはり青梅線は第三セクター青い梅鉄道への移管がベストだな
青い梅鉄道って自分じゃうまいこと言ったつもりなんだろうな
保健所で八王子擁護はまだですか？
保健所で八王子擁護はまだですか？
502 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 23:46:22 ID:jRnKEhXX0
２１時半過ぎの緩行線混みすぎだった
三鷹〜立川が複々線になっても、快速線が杉並三駅を通過するなら、
必要な運用数はそれほど増えない。
なので、中央線複々線化のために箱根ヶ崎が必要とはならない。
杉並3駅と武蔵5駅通過で、立川〜新宿は往復でマイナス16分となる。
運行間隔は1分50秒だが、計算を簡単にするために2分とすれば、
快速線は、運用数が8本余る。
緩行線は、運用が増える立川〜三鷹で往復40分かかり、
4分おきに走らせるとすれば、10本の運用増になる。
快速線と緩行線を合わせれば、2本の増備で済むのではないか？
必要な運用数はそれほど増えない。
なので、中央線複々線化のために箱根ヶ崎が必要とはならない。
杉並3駅と武蔵5駅通過で、立川〜新宿は往復でマイナス16分となる。
運行間隔は1分50秒だが、計算を簡単にするために2分とすれば、
快速線は、運用数が8本余る。
緩行線は、運用が増える立川〜三鷹で往復40分かかり、
4分おきに走らせるとすれば、10本の運用増になる。
快速線と緩行線を合わせれば、2本の増備で済むのではないか？
505 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 00:01:27 ID:td2Dwawq0
>>498
氏ねよ高尾猿
氏ねよ高尾猿
>>498
問題なのは八王子の方だろ。
沿線には何もない分際で特快もライナーもほとんど高尾方面。
凶悪事件ばかりで民度も最悪。三セクどころか貨物路線にしないとな。
中央線だからなんて言い訳は通用しないからな。それを言ったら名古屋口も中央線だぞ。
問題なのは八王子の方だろ。
沿線には何もない分際で特快もライナーもほとんど高尾方面。
凶悪事件ばかりで民度も最悪。三セクどころか貨物路線にしないとな。
中央線だからなんて言い訳は通用しないからな。それを言ったら名古屋口も中央線だぞ。
>>506
総武線直通の緩行は1時間当たり15本くらいしか走ってませんよ。
あと、往復を計算しなくて良い点は、ご指摘の通り。
計算を簡単にするためです。
特に快速の下りなんて、上りがピークの時間帯は、
5分おきくらいしか走ってないから、
実際は、8本も余らないと思う。
総武線直通の緩行は1時間当たり15本くらいしか走ってませんよ。
あと、往復を計算しなくて良い点は、ご指摘の通り。
計算を簡単にするためです。
特に快速の下りなんて、上りがピークの時間帯は、
5分おきくらいしか走ってないから、
実際は、8本も余らないと思う。
雑誌では、箱根ヶ崎は中央快速の基地って書いてあった気がしたけど、
確かに、よくわからんね。公式文書はちょっと見たくらいじゃ見つからないし、
雑誌は手元には無いし。
もちろんwikiタイプの辞書には、中央線向けの車両基地だとか、
建設の根拠は中央線複々線化とか書かれている。
ほかには、箱根ヶ崎までは10連化との記述もある。
書かれてはいるけど、確かに公式の証拠無しだ罠。
確かに、よくわからんね。公式文書はちょっと見たくらいじゃ見つからないし、
雑誌は手元には無いし。
もちろんwikiタイプの辞書には、中央線向けの車両基地だとか、
建設の根拠は中央線複々線化とか書かれている。
ほかには、箱根ヶ崎までは10連化との記述もある。
書かれてはいるけど、確かに公式の証拠無しだ罠。
あんたら、そもそも現状の運行体系を基にできるわけがないでしょ。
乗降人員10万超の駅がいくつも快速から各停にシフトするんだから。
乗降人員10万超の駅がいくつも快速から各停にシフトするんだから。
>>509
それは東西線乗り入れ分は中野発が埋めるから「24本」と読んだ方がイイ。。
津田沼で見ても、東西線からの津田沼行きに丁度合わせて西船橋行きがあって本数は変わらない。
折返し逆方向
http://www.jreast-timetable.jp/0808/timetable/tt1009/1009040.html
それは東西線乗り入れ分は中野発が埋めるから「24本」と読んだ方がイイ。。
津田沼で見ても、東西線からの津田沼行きに丁度合わせて西船橋行きがあって本数は変わらない。
折返し逆方向
http://www.jreast-timetable.jp/0808/timetable/tt1009/1009040.html
普通に考えて箱根ヶ崎に中央快速の車庫作るなら
三鷹→緩行専用か現状のまま
武蔵小金井→緩行専用
豊田→快速用
箱根ヶ崎→青編成&快速用(川越の八高と併用？)、拝島から複線化
でいいんじゃないかと思うが
何にしても>>490の下２行だな
三鷹→緩行専用か現状のまま
武蔵小金井→緩行専用
豊田→快速用
箱根ヶ崎→青編成&快速用(川越の八高と併用？)、拝島から複線化
でいいんじゃないかと思うが
何にしても>>490の下２行だな
514 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 12:42:01 ID:xjUAIv7eO
>>497
府中本町は中線があるわけじゃないので武下本を支障しますが。
あの時間だと東北下りも多数あるだろうし。
てかこのスレで定期的に出る箱根ヶ崎車庫・三鷹京葉線・立川複々線の話はみんな
大昔にそういう答申が出たことがあるぐらいのレベルであって
全然今まで生きてて効力を主張できるような内容じゃないのに
安比奈線復活を持ち出すやつといい細かいことに執着する鉄ヲタの病的特質をよく顕してる。
府中本町は中線があるわけじゃないので武下本を支障しますが。
あの時間だと東北下りも多数あるだろうし。
てかこのスレで定期的に出る箱根ヶ崎車庫・三鷹京葉線・立川複々線の話はみんな
大昔にそういう答申が出たことがあるぐらいのレベルであって
全然今まで生きてて効力を主張できるような内容じゃないのに
安比奈線復活を持ち出すやつといい細かいことに執着する鉄ヲタの病的特質をよく顕してる。
中央快速・各停ともに大雨の影響で遅延。
荻窪・吉祥寺付近は激しい雷雨だったが、武蔵小金井辺りから西は降ってない。
荻窪・吉祥寺付近は激しい雷雨だったが、武蔵小金井辺りから西は降ってない。
>>517
複々線化計画は地下なんだが。高架化工事に使っている用地は工事完成後の側道用地。そもそも2線も敷設出来るか微妙な幅しか無い。
複々線化計画は地下なんだが。高架化工事に使っている用地は工事完成後の側道用地。そもそも2線も敷設出来るか微妙な幅しか無い。
早く動け！
>>517
おまえ東京都の日照権のこと何にも知らないのな。願望で断定的なこと書くなっての。
おまえ東京都の日照権のこと何にも知らないのな。願望で断定的なこと書くなっての。
西武はもう動いてんだぞ！
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx
中央線快速電車は、１５時４５分頃 荻窪〜阿佐ケ谷駅間での架線トラブルの影響で、上下線で運転を見合わせています。
このままタイムリミットの17：30を迎えたらカオスｗ
中央線快速電車は、１５時４５分頃 荻窪〜阿佐ケ谷駅間での架線トラブルの影響で、上下線で運転を見合わせています。
このままタイムリミットの17：30を迎えたらカオスｗ
阿佐ヶ谷〜荻窪間で落雷による架線トラブルのせいで止まった模様
お、総武各停が先に復旧した模様
いつからこんなに落雷に弱くなったんだ？それとも地球の気象が異常になってきたのか？
527 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 16:32:36 ID:RMNShggXO
複々線化の間接的中止理由が日照権
詳しい計画は知らないけど、
今、国分寺〜三鷹間で高架2本作ってるよね？
あれって上下1本ずつにしては幅がある様な気がするんだけど･･･
今、国分寺〜三鷹間で高架2本作ってるよね？
あれって上下1本ずつにしては幅がある様な気がするんだけど･･･
どこまでも迷惑なヤツだな。緩行は。
廃止すればいいのに。
廃止すればいいのに。
廃止すると今みたいな状況に陥るんじゃないのか
ラッシュ迎え･･･オワタな。
この運転状況だと確実に中野が激パになる。
今日はタクシーで帰るか。
この運転状況だと確実に中野が激パになる。
今日はタクシーで帰るか。
あ、緩行も復旧したのは中野〜千葉間だけらしい。
つまり中野以西は完全にｵﾜﾀ
つまり中野以西は完全にｵﾜﾀ
いつも迷惑をこうむるのは、杉並3駅に関係の無い多摩の人間だよな。
こないだの西荻グモの時もそうだった。
こないだの西荻グモの時もそうだった。
快速は復旧した様だけど、緩行はまだみたいね。
新宿、中野がカオスになっていると予想
新宿、中野がカオスになっていると予想
あ。復旧したみたいね＞快速
帰るか。
帰るか。
三鷹〜中野駅間大混雑
通勤快速動いてるのかな。
ハイパーカオスになってそうだなぁ。
ハイパーカオスになってそうだなぁ。
こういう時は快速一本に絞った方が良いと思う
こういう時は快速一本(ただし杉並３駅通過)に絞った方が良いと思う
540 ：日記 ◆owNZNHURTs ：2008/08/05(火) 19:00:47 ID:tbZcw8D+0
今日14時頃 御茶ノ水で East-iE を見かけた…じゃなくて
15時40分頃 阿佐ヶ谷でぽけもんスタンプを押して
ダイヤ乱れてるも何とかあと二駅いけるかな?と思ってた
快速各停どちらが先に来てもいいように
各停ホーム階段付近で電車を待ちつつ荻窪方面を眺めていたら
緩行線上に直径1m前後のオレンジ色の球状の光が見えた
間違いなく雷が落ちたと思っていたのだが
2,3分後に快速線東京方面が向かってくる
この時は大丈夫だったのかと思ったが駅に到着する寸前に停車
構内放送では「快速は中野を只今出発、各駅停車は大久保を只今出発…」
みたいな放送だったので快速ホーム移動
そしたら何時までたっても上記列車は動く気配無し
しばらくして放送は「中野阿佐ヶ谷間が停電事故により…」
これは間違いなくさっきの場所だと思って各停ホーム荻窪側まで移動
なんか架線の様子がおかしい
駅員さんに話しかけホームから架線が切れてるっぽいのを確認して
丸の内線振り替えで帰ってきた
只今帰宅
携帯電話をもってないので実況もできずすまない
証拠写真もない
15時40分頃 阿佐ヶ谷でぽけもんスタンプを押して
ダイヤ乱れてるも何とかあと二駅いけるかな?と思ってた
快速各停どちらが先に来てもいいように
各停ホーム階段付近で電車を待ちつつ荻窪方面を眺めていたら
緩行線上に直径1m前後のオレンジ色の球状の光が見えた
間違いなく雷が落ちたと思っていたのだが
2,3分後に快速線東京方面が向かってくる
この時は大丈夫だったのかと思ったが駅に到着する寸前に停車
構内放送では「快速は中野を只今出発、各駅停車は大久保を只今出発…」
みたいな放送だったので快速ホーム移動
そしたら何時までたっても上記列車は動く気配無し
しばらくして放送は「中野阿佐ヶ谷間が停電事故により…」
これは間違いなくさっきの場所だと思って各停ホーム荻窪側まで移動
なんか架線の様子がおかしい
駅員さんに話しかけホームから架線が切れてるっぽいのを確認して
丸の内線振り替えで帰ってきた
只今帰宅
携帯電話をもってないので実況もできずすまない
証拠写真もない
541 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 19:01:20 ID:3UuUq5FE0
丸の内線があるんだし
仕事休んでムーンライト九州乗って志布志にいる今の俺は勝ち組
首都圏は連日大変そうだな。報われないのにそんなに仕事頑張っちゃって…。俺も普段はその一人だけど
首都圏は連日大変そうだな。報われないのにそんなに仕事頑張っちゃって…。俺も普段はその一人だけど
>>540
のんたｷﾀｰ
のんたｷﾀｰ
544 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 19:24:02 ID:9e6eWZfdO
掲示板の情報見たけど、各駅は終日運休ってすげーな
>539
普段それが良い。
・・・今日はそうも行かないだろ。
つか終日運休とか客を舐めているとしか思えない。
というか間引いてるらしいが何故？
普段それが良い。
・・・今日はそうも行かないだろ。
つか終日運休とか客を舐めているとしか思えない。
というか間引いてるらしいが何故？
>>543
2chはコテハン叩きごっこの場ではないぞ厨房
2chはコテハン叩きごっこの場ではないぞ厨房
しかし鉄ヲタは細かいことに執着するって書いたのにも関わらず
自覚のない>>517がその病的特質をよく顕してくれてるなんてね。
マニア的思考に拘泥することがいけないんじゃなくて
ほとんど生きてないような答申を生きてると信じて疑わないことが問題。
日吉〜羽沢〜西谷なりリニアなりの進行度と比べてみろ。
自覚のない>>517がその病的特質をよく顕してくれてるなんてね。
マニア的思考に拘泥することがいけないんじゃなくて
ほとんど生きてないような答申を生きてると信じて疑わないことが問題。
日吉〜羽沢〜西谷なりリニアなりの進行度と比べてみろ。
>>549
交通情報板から引用。
969 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 19:32:39 ID:QJiK0s9C0
中央緩行線の深夜の運転予測
JRのテレセつながらないので、近くの駅に行ってきいてきた（緩行しか止まらない駅）
１、中野〜三鷹は終日運休 明日の朝もどうなるかは不明
２、中野で快速線から緩行線へ入るのは無理
３、快速の延長運転は、どうやらしない方向
４、緩行の深夜中野折り返しもしない方向
５、救済は各線振替と、何本かある緩行中野行きの折り返し乗車特認で十分のはず
３、４、に関しては駅の意見と指令の方針が真っ向からぶつかってるみたい
２３時までに乗車しちゃうことを強く推奨された
交通情報板から引用。
969 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 19:32:39 ID:QJiK0s9C0
中央緩行線の深夜の運転予測
JRのテレセつながらないので、近くの駅に行ってきいてきた（緩行しか止まらない駅）
１、中野〜三鷹は終日運休 明日の朝もどうなるかは不明
２、中野で快速線から緩行線へ入るのは無理
３、快速の延長運転は、どうやらしない方向
４、緩行の深夜中野折り返しもしない方向
５、救済は各線振替と、何本かある緩行中野行きの折り返し乗車特認で十分のはず
３、４、に関しては駅の意見と指令の方針が真っ向からぶつかってるみたい
２３時までに乗車しちゃうことを強く推奨された
551 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 20:18:34 ID:/ObGg6gy0
今日の三鷹終がどのような運転になるのか楽しみ。
相模原市南部は一滴も雨は降ってないし、雷もない。
gdgdになってるのが信じられないのだが。
相模原市南部は一滴も雨は降ってないし、雷もない。
gdgdになってるのが信じられないのだが。
架線の準備が出来なかったから緩行線の架線引っこ抜いて快速に回したとかｗ
>>551
下記引用によれば、三鷹行き最終の運転はない模様。
新宿発中央・総武緩行線の最終は23:39発中野行き
新宿発中央線快速の最終は24:15発快速高尾行き
以下、交通情報板から引用
99 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 20:19:27 ID:QJiK0s9C0
中央緩行運行情報
今、やっとのことでJR東ﾃﾚｾにつながった
正式に緩行線の２３時（頃）での運行終了が確定したとのこと
（下り：中野行きがなくなったら終わり 上り：中野発がなくなったら終わり）
それ以降は並行各線への振替のみになるとのことです
（振替の結果、目的地まで到達できなくても一切の救済はなし）
早く電車の乗ってくださいとﾃﾚｾの人にまで言われたorz
下記引用によれば、三鷹行き最終の運転はない模様。
新宿発中央・総武緩行線の最終は23:39発中野行き
新宿発中央線快速の最終は24:15発快速高尾行き
以下、交通情報板から引用
99 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 20:19:27 ID:QJiK0s9C0
中央緩行運行情報
今、やっとのことでJR東ﾃﾚｾにつながった
正式に緩行線の２３時（頃）での運行終了が確定したとのこと
（下り：中野行きがなくなったら終わり 上り：中野発がなくなったら終わり）
それ以降は並行各線への振替のみになるとのことです
（振替の結果、目的地まで到達できなくても一切の救済はなし）
早く電車の乗ってくださいとﾃﾚｾの人にまで言われたorz
今日は中野以西の終電が一時間以上早くなるってことか？
激パ確定だな
激パ確定だな
556 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 20:37:35 ID:tq4PRzU40
さっき快速で東京から乗ったら、神田〜四谷は徐行運転。
東京〜新宿で30分もかかったよ。
神田川とか市ヶ谷んとこのお堀がすんげえ増水してた。
東京〜新宿で30分もかかったよ。
神田川とか市ヶ谷んとこのお堀がすんげえ増水してた。
>>554
たぶん、そうなる。怒号が飛び交うかも・・・。一回そういうこともあったみたい。
下記引用参照（交通情報板から）
869 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 18:01:28 ID:QJiK0s9C0
>>850
MJSK
ここが終日運休ってことは、中野〜御茶ノ水のは本日１１時に営業終了？？
（かつて１回やられて何の救済もなかった）
たぶん、そうなる。怒号が飛び交うかも・・・。一回そういうこともあったみたい。
下記引用参照（交通情報板から）
869 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2008/08/05(火) 18:01:28 ID:QJiK0s9C0
>>850
MJSK
ここが終日運休ってことは、中野〜御茶ノ水のは本日１１時に営業終了？？
（かつて１回やられて何の救済もなかった）
558 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 20:44:43 ID:gWV0pRWAO
こういうとき線路別複々線はダメダメだね
559 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 20:53:06 ID:bmLAVRxb0
東京発各駅停車中野行きを、
普段各駅停車が終了する１時位まで連発すれば良いじゃん。
快速も１２時半位まで運転延長するとか。
こういう中距離を走る路線でノロノロ運転なんてするから
グリーン車が欲しくなる一要因になるんだよね。
よって中央線の特別快速にはトイレ付きグリーン車一両連結して欲しい。
御茶ノ水の駅延長は神田川を少しどうにかすれば、どうにでもなるだろう。
普段各駅停車が終了する１時位まで連発すれば良いじゃん。
快速も１２時半位まで運転延長するとか。
こういう中距離を走る路線でノロノロ運転なんてするから
グリーン車が欲しくなる一要因になるんだよね。
よって中央線の特別快速にはトイレ付きグリーン車一両連結して欲しい。
御茶ノ水の駅延長は神田川を少しどうにかすれば、どうにでもなるだろう。
561 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 21:07:23 ID:bmLAVRxb0
八王子は京王が、
立川＆西国は京王＋南武or武蔵野があるから大丈夫だな。
立川＆西国は京王＋南武or武蔵野があるから大丈夫だな。
562 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 21:11:25 ID:bmLAVRxb0
取り敢えずグリーン車を導入すれば遠距離通勤客も、
トイレつきで楽々帰れるんだが、中央線の場合はそれが出来ない。
特急は山梨・長野猿専用だし。
ということで、今日みたいな日に備えてグリーン車を連結するべきだ。
トイレつきで楽々帰れるんだが、中央線の場合はそれが出来ない。
特急は山梨・長野猿専用だし。
ということで、今日みたいな日に備えてグリーン車を連結するべきだ。
てっきり
東京〜中野間の緩行線は何本かE233で折り返し運転、
中野以西は快速線に乗り換えかと思ったが、そのまま通常通りの予定なのね…
各駅暴動必死
東京〜中野間の緩行線は何本かE233で折り返し運転、
中野以西は快速線に乗り換えかと思ったが、そのまま通常通りの予定なのね…
各駅暴動必死
566 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 21:39:32 ID:Uf4yTaLW0
今夜の中央線沿線の漫画喫茶は繁盛しそうだな
今日はＥ231の快速線走行が見れるかもね。
終電のトウ行きとかカノ行きとかどうなるの？
全区間快速扱い？
全区間快速扱い？
終日運休って言うぐらいだから全力で復旧させようとしてるのかと思ったら
下りの最後尾から見てたら荻窪−阿佐ヶ谷で復旧作業みたいなのをしてる様子がなかった。
雷雨が来るから？にしても悠長だなぁ。明日の朝に影響が出そうな勢い。
下りの最後尾から見てたら荻窪−阿佐ヶ谷で復旧作業みたいなのをしてる様子がなかった。
雷雨が来るから？にしても悠長だなぁ。明日の朝に影響が出そうな勢い。
570 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:06:58 ID:1NZwlli10
>>567
是非見てみたい。
是非見てみたい。
571 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:09:21 ID:ncU2ZEqa0
マジ行政指導喰らわせたい。
自線でカバー可能（物理的に可能だし、準備する時間もある）のに、
運転終了+他線振替（で振替先は大混雑必死）で対応？
利用者を馬鹿にするのもいい加減にしる。
自線でカバー可能（物理的に可能だし、準備する時間もある）のに、
運転終了+他線振替（で振替先は大混雑必死）で対応？
利用者を馬鹿にするのもいい加減にしる。
572 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:10:03 ID:ncU2ZEqa0
>>568
いまの情報だと「全区間運休」
いまの情報だと「全区間運休」
>>571
運行障害に巻き込まれたとき、運休・間引きはすぐにするけど、救済列車が走った記憶はないなぁ。
夜間どっちかに遅れて出てるときに、三鷹より西の運行順序調整できなくて、
どっちも共倒れで遅れるような運行しかできないから自社カバーは無理だと思うな。
運行障害に巻き込まれたとき、運休・間引きはすぐにするけど、救済列車が走った記憶はないなぁ。
夜間どっちかに遅れて出てるときに、三鷹より西の運行順序調整できなくて、
どっちも共倒れで遅れるような運行しかできないから自社カバーは無理だと思うな。
架線事故の復旧は雷雨中は無理かな。こうなると、
「中央線八王子方面は単行キハで」厨の言い分もまんざらではない気が・・・ｗ
「中央線八王子方面は単行キハで」厨の言い分もまんざらではない気が・・・ｗ
575 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:34:44 ID:ncU2ZEqa0
快速 東京⇔高尾
緩行 中野⇔千葉
で通常の最終時刻まで引っ張ればいいんじゃないの、と思うのだが。
確かに通常の深夜帯とは異なる運用だし、乗務員の確保等の問題もあるとは思うが、
現時点で既に間引きしてダイヤ通りいっていないんだし、
特別おかしな運用（千葉⇔高尾の直通運転をしる、等）じゃなく、
日中のオーソドックスな運用くらいできないものかな。
このままだと、常日頃「お客様目線で」と叩き込まれている人間には、乗客軽視・自社の都合重視で
努力をしようとしない態度にはムカつくわけだ。
ここで言ってもどうしようもないことはわかっているから、無駄に突っ込まないでくれ。
緩行 中野⇔千葉
で通常の最終時刻まで引っ張ればいいんじゃないの、と思うのだが。
確かに通常の深夜帯とは異なる運用だし、乗務員の確保等の問題もあるとは思うが、
現時点で既に間引きしてダイヤ通りいっていないんだし、
特別おかしな運用（千葉⇔高尾の直通運転をしる、等）じゃなく、
日中のオーソドックスな運用くらいできないものかな。
このままだと、常日頃「お客様目線で」と叩き込まれている人間には、乗客軽視・自社の都合重視で
努力をしようとしない態度にはムカつくわけだ。
ここで言ってもどうしようもないことはわかっているから、無駄に突っ込まないでくれ。
束クオリティひでぇｗｗｗｗ
新宿線はまだ切れなかったから助かった方なんだな…
昨日も今日も出かけなくて良かった
新宿線はまだ切れなかったから助かった方なんだな…
昨日も今日も出かけなくて良かった
そろそろ暴動タイム？
>>574
いや、彼は気動車ではなく機関車を希望していたようだがｗ
>>575
＞確かに通常の深夜帯とは異なる運用だし、乗務員の確保等の問題もあるとは思うが、
それが重大なことなのよ。この会社にとっては。
運休は用意されたスジを差し引くだけで済むが、臨時はスジをつくらにゃいかんからね。
いや、彼は気動車ではなく機関車を希望していたようだがｗ
>>575
＞確かに通常の深夜帯とは異なる運用だし、乗務員の確保等の問題もあるとは思うが、
それが重大なことなのよ。この会社にとっては。
運休は用意されたスジを差し引くだけで済むが、臨時はスジをつくらにゃいかんからね。
579 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:19:26 ID:SO/afN8sO
中野から千葉行きの各駅停車が約１５分間隔で発車してるが臨時？
>>578
＞それが重大なことなのよ。この会社にとっては。
＞運休は用意されたスジを差し引くだけで済むが、臨時はスジをつくらにゃいかんからね。
↑それが重要なのはこの会社だけ。
私鉄なら普通にそれくらい対応する。
JRの不通の影響で京王や西武が臨時を出したことも何回だって存在する。
>>575
＞このままだと、常日頃「お客様目線で」と叩き込まれている人間には、乗客軽視・自社の都合重視で
＞努力をしようとしない態度にはムカつくわけだ。
まさに仰るとおり。
まぁ今日客に迷惑をかけても明日の乗客数はさほど変わらないからな。
乗客を軽視したところで痛くもかゆくもない。
＞それが重大なことなのよ。この会社にとっては。
＞運休は用意されたスジを差し引くだけで済むが、臨時はスジをつくらにゃいかんからね。
↑それが重要なのはこの会社だけ。
私鉄なら普通にそれくらい対応する。
JRの不通の影響で京王や西武が臨時を出したことも何回だって存在する。
>>575
＞このままだと、常日頃「お客様目線で」と叩き込まれている人間には、乗客軽視・自社の都合重視で
＞努力をしようとしない態度にはムカつくわけだ。
まさに仰るとおり。
まぁ今日客に迷惑をかけても明日の乗客数はさほど変わらないからな。
乗客を軽視したところで痛くもかゆくもない。
582 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:26:26 ID:SO/afN8sO
>>580
電光表示版は２３時台表示だったよ
電光表示版は２３時台表示だったよ
「中央線が好き」でいさせてくれ…
じゃぁ臨時だ。
水道橋2333は本来東京行きだから、御茶ノ水折り返しを中野に延長して、
御茶ノ水−中野間は東京からの各駅停車ダイヤ->東京行きダイヤかな？
やればできるじゃん。
水道橋2333は本来東京行きだから、御茶ノ水折り返しを中野に延長して、
御茶ノ水−中野間は東京からの各駅停車ダイヤ->東京行きダイヤかな？
やればできるじゃん。
>>584
東日本は嫌いにさせたくて仕方ないんだけどな
東日本は嫌いにさせたくて仕方ないんだけどな
587 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:34:37 ID:aZRhjlBv0
中央上り国分寺の味災、あぼーん。
これで、国分寺の駅そばは全滅。
これで、国分寺の駅そばは全滅。
嫌なら乗らなくて結構です。
他の客ならいくらでもいますから。
他の客ならいくらでもいますから。
589 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:38:42 ID:0x93XOT60
>>585
終夜運転のスジじゃーーーーーー
終夜運転のスジじゃーーーーーー
>>589
あぁなるほど。納得。
あぁなるほど。納得。
四ツ谷21時15分頃乗ったが、4分発が遅れて201系で到着。
久々にあえぐような走りにカンドーした。
で、三鷹で特急の通過待ち。
駅のアナウンス「お下がりください。特急列車がスピードを上げて通過します」だってｗ
久々にあえぐような走りにカンドーした。
で、三鷹で特急の通過待ち。
駅のアナウンス「お下がりください。特急列車がスピードを上げて通過します」だってｗ
593 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:48:17 ID:lFtuiOhS0
594 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 23:48:51 ID:lFtuiOhS0
>>589
ハズレw
ハズレw
それにしても御茶〜中野の緩行駅切捨てを実施するというのが尋常ではないな・・・。
作業間合い時間の不足でも発生したのか？
作業間合い時間の不足でも発生したのか？
高円寺-三鷹間の緩行線ホームは明かりも消してたね
新宿22時51分の中央特快に乗ったが、国分寺で本来いるはずの総武線からの
各駅停車立川行きはいなかった
でも、武蔵小金井には総武線の電車が止まってたな。
三鷹から回送したのか？
あと、深夜のダイヤはどうなんだろうか？
それまでに復帰できるのか？
もしくは中野で乗り換え？
新宿22時51分の中央特快に乗ったが、国分寺で本来いるはずの総武線からの
各駅停車立川行きはいなかった
でも、武蔵小金井には総武線の電車が止まってたな。
三鷹から回送したのか？
あと、深夜のダイヤはどうなんだろうか？
それまでに復帰できるのか？
もしくは中野で乗り換え？
598 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 00:24:28 ID:xV1QREBR0
>>597
翌朝出庫分は手配しとかないと武蔵小金井→三鷹が運休になる
翌朝出庫分は手配しとかないと武蔵小金井→三鷹が運休になる
中央ライナーに乗ってて三鷹とかで混んでる快速抜かすと快感だわ
600 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 00:35:15 ID:nRUySa5Y0
高尾行き乗車中だが、普段より空いてるかな。
と、思ったら四谷で普段通りにw
と、思ったら四谷で普段通りにw
602 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 00:54:35 ID:NQnu3NG5O
明日（というか、きょう）は影響でるかな。
通勤で三鷹→代々木でモロに緩行使うんだが…
通勤で三鷹→代々木でモロに緩行使うんだが…
中野でカオスに突入。忘年会時期の終電状態。
新宿で座れて良かったが吉祥寺で降りられるか不安w
新宿で座れて良かったが吉祥寺で降りられるか不安w
神田-三鷹通勤者ですけど、、
大手町-(半蔵門)-渋谷-(井の頭)-吉祥寺-(徒歩)-三鷹で
帰宅しました。終電間際はどうでしたか?
朝までには緩行線平常に戻るかなあ
大手町-(半蔵門)-渋谷-(井の頭)-吉祥寺-(徒歩)-三鷹で
帰宅しました。終電間際はどうでしたか?
朝までには緩行線平常に戻るかなあ
605 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 01:03:04 ID:nRUySa5Y0
>>602
とりあえず明日は平常の見込みとのこと。
とりあえず明日は平常の見込みとのこと。
606 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 01:28:45 ID:mTiPItC50
エイトプリンス
>>593
東日本旅客鉄道のHPでは23時ころで緩行線の運転は見合わせとの発表がなされていたが、
実際は、24:40ころでも下り線は新宿発中央緩行線の中野行きは走っていたし、快速線も高尾行きが走っていた。
さらに、上り線では24:41新宿発各駅停車津田沼行き最終(総武緩行の車両)の運転があった。（通常では、24:40発各駅停車東京行き最終）
現場では、乗客の輸送状況を見て、臨機応変に対応できていたのかもしれない。
東日本旅客鉄道のHPでは23時ころで緩行線の運転は見合わせとの発表がなされていたが、
実際は、24:40ころでも下り線は新宿発中央緩行線の中野行きは走っていたし、快速線も高尾行きが走っていた。
さらに、上り線では24:41新宿発各駅停車津田沼行き最終(総武緩行の車両)の運転があった。（通常では、24:40発各駅停車東京行き最終）
現場では、乗客の輸送状況を見て、臨機応変に対応できていたのかもしれない。
緩行線を廃止にしたら、朝の快速混雑率は３００％超えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
mixi日記より
2008/08/06/01:32
いま終電の山手線、東京駅
今日、落雷がひどく架線事故があった中央線を待っている。
１時１０分頃着いたが、出発見込は３０分。約２０分は停車。
大垣夜行のようだなあ。
１時３０分まで動いてたのか？？
2008/08/06/01:32
いま終電の山手線、東京駅
今日、落雷がひどく架線事故があった中央線を待っている。
１時１０分頃着いたが、出発見込は３０分。約２０分は停車。
大垣夜行のようだなあ。
１時３０分まで動いてたのか？？
610 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 06:53:12 ID:NQnu3NG5O
緩行線を本当に23時台で打ち切ったらさすがに暴動が起きると思ったんだろうな＞JR束
新宿からでも24:15の快速逃したら帰れないって事だもんな。
新宿からでも24:15の快速逃したら帰れないって事だもんな。
そりゃ、普段１：０１分が終電なんだから
昨日の夜８時過ぎ。一応中央線が動いているっていうから、
東西線で中野まで出て乗ろうと思ったら…
ホームは大混雑。階段を降りるのも一苦労。
京王か西武に振替よろしくとＪＲがアナウンスを繰り返す。
仕方なく仰せの通り振替輸送しました。
遅れても動いているから、思ったほど振替輸送に行く客がいなかったのか？
京王利用者に聞いたら、それほど混んでいないといっていた。
それにしても。連日落雷等々で遅れって…
東西線で中野まで出て乗ろうと思ったら…
ホームは大混雑。階段を降りるのも一苦労。
京王か西武に振替よろしくとＪＲがアナウンスを繰り返す。
仕方なく仰せの通り振替輸送しました。
遅れても動いているから、思ったほど振替輸送に行く客がいなかったのか？
京王利用者に聞いたら、それほど混んでいないといっていた。
それにしても。連日落雷等々で遅れって…
昨日、上北台まで西武山口線が延びてきて、駅ビルが上北台に出来る夢を見た。
嫌な汗をかいたｗ
嫌な汗をかいたｗ
誤爆った。
>>547
マジで中央線の歴史を何も知らないんだな。
高架複々線化は1970年代には計画され一部用地買収はしたが、
国鉄の財政難で、建設中止。再開も検討されたが、
法律が改正され日照権が出来て側道用地が必要になり
さらに用地が必要になるので、高架複々線での建設を断念。
その後、線増分の計画を地下に変更して、現在線を高架化に
一部買収してた複々線の用地を側道用地に転用。
これは鉄道関連誌に書いてある事です、それを否定するとはね。
まあwikiにも書いて有るから見ろ。
マジで中央線の歴史を何も知らないんだな。
高架複々線化は1970年代には計画され一部用地買収はしたが、
国鉄の財政難で、建設中止。再開も検討されたが、
法律が改正され日照権が出来て側道用地が必要になり
さらに用地が必要になるので、高架複々線での建設を断念。
その後、線増分の計画を地下に変更して、現在線を高架化に
一部買収してた複々線の用地を側道用地に転用。
これは鉄道関連誌に書いてある事です、それを否定するとはね。
まあwikiにも書いて有るから見ろ。
＞国鉄の財政難
それが表向きの理由だが、
実は、当時の小金井市の馬鹿共産党市長が強硬に反対したというのが大きい。
それが表向きの理由だが、
実は、当時の小金井市の馬鹿共産党市長が強硬に反対したというのが大きい。
中野の発車ベル後の放送に違和感が
ここは客センにクレーム入れとくべきでしょ。最近の束の客軽視は目に余る。言っても大して変わらないと思うが言わないよりマシ。つか馬鹿だから言ってあげないと全くわかんない。
あと巻き込まれた時に改札で駅員に簡潔に苦情を言う事。現場と上の両方にしっかりと不満を伝える事が重要。
あと巻き込まれた時に改札で駅員に簡潔に苦情を言う事。現場と上の両方にしっかりと不満を伝える事が重要。
今日は大丈夫かぁ？
>>607
最近は、周囲に対して現場実態より悪目に広報している気がするね。
国分寺の変電所火災のときも夜は動いていたのに、
表示では長い時間運休だった。
それどころか東京駅なんて、コンコースでは運休だからと
他線利用や秋葉原経由を薦める放送を流していたのに、
ホームに上ると10分おきぐらいの通知運転ながらも動いてたし。
最近は、周囲に対して現場実態より悪目に広報している気がするね。
国分寺の変電所火災のときも夜は動いていたのに、
表示では長い時間運休だった。
それどころか東京駅なんて、コンコースでは運休だからと
他線利用や秋葉原経由を薦める放送を流していたのに、
ホームに上ると10分おきぐらいの通知運転ながらも動いてたし。
>>619
客センは分かるけど、改札係員や駅員に苦情を言ってもどうしようもない。
現場も上に文句は言えないし、余りにひどい時は警察がお出ましになる。
漏れもたまに駅員を怒鳴りつけている香具師を見掛けるけど、単に日頃の
不満のあてつけとしか思えず、見苦しい。
客センは分かるけど、改札係員や駅員に苦情を言ってもどうしようもない。
現場も上に文句は言えないし、余りにひどい時は警察がお出ましになる。
漏れもたまに駅員を怒鳴りつけている香具師を見掛けるけど、単に日頃の
不満のあてつけとしか思えず、見苦しい。
>>623
いやむしろ、改札係員が一番効果があると思う。
問題があるならその場で言わないと駄目だよ。
警察が出てくるぐらいなら、それなりに報告も出るだろうし、
対応が必要になってくる。
苦情係なんて、解決能力があるわけでもないし。
いやむしろ、改札係員が一番効果があると思う。
問題があるならその場で言わないと駄目だよ。
警察が出てくるぐらいなら、それなりに報告も出るだろうし、
対応が必要になってくる。
苦情係なんて、解決能力があるわけでもないし。
易者員は運行状況を把握もできないし、決定権もない。運転指令にそれがある。
運転４０に直接利用者が苦情を言う方法は、何かあるかな？
運転４０に直接利用者が苦情を言う方法は、何かあるかな？
駅係員って言っても社員からアルバイトまで居ますからな。
改札係員に言ってもしょうがないんですよ。
アルバイトしてたから言えるんですが、怒鳴る人が居るとそれだけ混乱が酷くなるんですよ。
集団心理というかヒステリーというか…。
もちろん、事故おこした会社に責任があるんですがね…。
改札係員に言ってもしょうがないんですよ。
アルバイトしてたから言えるんですが、怒鳴る人が居るとそれだけ混乱が酷くなるんですよ。
集団心理というかヒステリーというか…。
もちろん、事故おこした会社に責任があるんですがね…。
なんだかんだで上に伝わらないとどうしようもないな
>>627
関係ない乗客同士が当事者として、群集・集団として言うから意味があるんだよ。
後から言ったって、クレーマーの暇人がきたなと思うだけ。
対応に問題があるとして300人の猛抗議があり臨時列車を走らせたとか、
タクシー券配布した、警察を出動させた場合と、
次の日に３人がそれぞれお客様相談室に来た場合では、
改善の検討がされるのは前者だけ。
混乱を大きくしないと対応しない体制がそもそも問題なんだけどな。
一言言えば対応するなら、だれも問題しないだろ。
関係ない乗客同士が当事者として、群集・集団として言うから意味があるんだよ。
後から言ったって、クレーマーの暇人がきたなと思うだけ。
対応に問題があるとして300人の猛抗議があり臨時列車を走らせたとか、
タクシー券配布した、警察を出動させた場合と、
次の日に３人がそれぞれお客様相談室に来た場合では、
改善の検討がされるのは前者だけ。
混乱を大きくしないと対応しない体制がそもそも問題なんだけどな。
一言言えば対応するなら、だれも問題しないだろ。
こないだ運行スレで同じような議論してたが、
正直、改札で駅員に文句言ってる奴は邪魔。
電車乗らなくていーよ。
正直、改札で駅員に文句言ってる奴は邪魔。
電車乗らなくていーよ。
クレイジークレーマー
>>626
怒鳴っている人が大量にいるおかげで振替票が出ることのほうが多い。
ちなみに私は怒鳴ったりはしないｗ
心の中で応援しながら、後ろのほうで待ってるだけ。
>>631
駅員が素直に対応すればいいだけの話。
権限がないのに、杓子定規に断ろうとする駅員がいるみたいだから困る。
権限がないことは、断る権限もないのに、それをわかってない。
>>632
違うよ。mixiは入ってすらいないし。
怒鳴っている人が大量にいるおかげで振替票が出ることのほうが多い。
ちなみに私は怒鳴ったりはしないｗ
心の中で応援しながら、後ろのほうで待ってるだけ。
>>631
駅員が素直に対応すればいいだけの話。
権限がないのに、杓子定規に断ろうとする駅員がいるみたいだから困る。
権限がないことは、断る権限もないのに、それをわかってない。
>>632
違うよ。mixiは入ってすらいないし。
声が大きい方が勝つってやつですね。わかります。
クレーマーっつうかモンスターだな。
今日乗った下り快速（西荻窪12時57分発）の車掌酷かったｗ
少し遅れてたからかしらんが、荻窪以降は発メロ２秒切り、
客が半分ほど乗車したところで扉閉める。当然ぶつかって開くも、一瞬で閉まり、またぶつかる。
これを何回も繰り返してから発車
高円寺では、降車終了と同時に扉閉め。降車客を横にずれて待ってた客を無視（各扉５人以上）
あわてて客が扉に手をかけ、なんとか乗り込む。（その間、何度も開閉）
こんな酷い車掌ははじめてだなｗ
少し遅れてたからかしらんが、荻窪以降は発メロ２秒切り、
客が半分ほど乗車したところで扉閉める。当然ぶつかって開くも、一瞬で閉まり、またぶつかる。
これを何回も繰り返してから発車
高円寺では、降車終了と同時に扉閉め。降車客を横にずれて待ってた客を無視（各扉５人以上）
あわてて客が扉に手をかけ、なんとか乗り込む。（その間、何度も開閉）
こんな酷い車掌ははじめてだなｗ
間違い。11時57分発。かいじ通過直後のやつ
何がやりたいんだろうね。
天災でJRは完全に被害者だし復旧や対応はしっかりしていて責める理由は見あたらない。
天災でJRは完全に被害者だし復旧や対応はしっかりしていて責める理由は見あたらない。
>>639
＞対応はしっかりしていて責める理由は見あたらない。
どこがしっかりしてるんだよｗ
天災でJRが被害者なんて考えがそもそもの間違い。
百歩譲ってJRが被害者だとしても、
それが接客に跳ね返るなんて普通の民間企業じゃあり得ない話。
＞対応はしっかりしていて責める理由は見あたらない。
どこがしっかりしてるんだよｗ
天災でJRが被害者なんて考えがそもそもの間違い。
百歩譲ってJRが被害者だとしても、
それが接客に跳ね返るなんて普通の民間企業じゃあり得ない話。
>>617
いやいや普通に国鉄の財政難だし
丁度国鉄が巨額の赤字で分割民営化の頃に被ってるよ
地方の採算度外視のローカル線の大赤字の割を食ったのが中央線の複々線化
その頃の中央線快速は乗車率210％以上の地獄の満員状態でその稼ぎで
地方の赤字線路を支えていた
いやいや普通に国鉄の財政難だし
丁度国鉄が巨額の赤字で分割民営化の頃に被ってるよ
地方の採算度外視のローカル線の大赤字の割を食ったのが中央線の複々線化
その頃の中央線快速は乗車率210％以上の地獄の満員状態でその稼ぎで
地方の赤字線路を支えていた
>>640
地震で営業できない店に文句言ってくるといいよ、夏厨
地震で営業できない店に文句言ってくるといいよ、夏厨
>>637
車掌の問題じゃなくて駆け込みだろ？
>>640
原因は雷だからJRに全く落ち度がないのは当たり前。
架線が切れたなんて自体でも早めに運転再開させて夜は臨時まで出しただろうが。
駅員は真面目に応対してたし。
何の問題があるんだ？
感謝はしても文句を言うところなんてないだろうが。
車掌の問題じゃなくて駆け込みだろ？
>>640
原因は雷だからJRに全く落ち度がないのは当たり前。
架線が切れたなんて自体でも早めに運転再開させて夜は臨時まで出しただろうが。
駅員は真面目に応対してたし。
何の問題があるんだ？
感謝はしても文句を言うところなんてないだろうが。
>>641
どこまでもアホやなｗ
お前みたいなJRを擁護する客がいるからあの会社は何も改善されない。
発メロ2秒切り、乗降途中でドア閉めする車掌のどこがまともだ？
複々線だからって片方を運休させる会社のどこがまともだ？
問題だらけだろーがｗｗ
＞夜は臨時まで出しただろうが
アホ、まともに走らせてれば普段はもっと本数が多いんじゃわい。
＞駅員は真面目に応対してたし
四ツ谷と西国分寺の駅員の対応は最悪だったけどなｗ
どこまでもアホやなｗ
お前みたいなJRを擁護する客がいるからあの会社は何も改善されない。
発メロ2秒切り、乗降途中でドア閉めする車掌のどこがまともだ？
複々線だからって片方を運休させる会社のどこがまともだ？
問題だらけだろーがｗｗ
＞夜は臨時まで出しただろうが
アホ、まともに走らせてれば普段はもっと本数が多いんじゃわい。
＞駅員は真面目に応対してたし
四ツ谷と西国分寺の駅員の対応は最悪だったけどなｗ
>>644
いやいや、駆け込みじゃない
各駅で、降車終了とほぼ同時に扉閉め。
高円寺では、左右に別れて並んでた乗車客が乗り込む前に完全に閉めた。
先頭で並んでた客すら乗れず、あわてて手をかける。
前の列車と１０分くらい間隔開いてて、ホームにたくさん客がいたが、ほとんど無視。
ドア開いた直後に「扉が閉まります」のアナウンスｗ
昼間に急ぐ理由がわからん
いやいや、駆け込みじゃない
各駅で、降車終了とほぼ同時に扉閉め。
高円寺では、左右に別れて並んでた乗車客が乗り込む前に完全に閉めた。
先頭で並んでた客すら乗れず、あわてて手をかける。
前の列車と１０分くらい間隔開いてて、ホームにたくさん客がいたが、ほとんど無視。
ドア開いた直後に「扉が閉まります」のアナウンスｗ
昼間に急ぐ理由がわからん
650 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 22:44:12 ID:n0PBQJokO
>>650
列を分けたって、クレーマーがそんなのに従うわけないだろorz
列を分けたって、クレーマーがそんなのに従うわけないだろorz
おまいら落雷で被害を受けたリース契約のルータの保証についてどう思う。
それ考えると駅員に文句も言いにくいんだが
それ考えると駅員に文句も言いにくいんだが
発狂、ぶち切れ、殺意、狂気
こういった言葉でしか自己を表現できない語彙の貧弱な方はリアルで発狂してそのまま一生入院しておいて欲しいな
こういった言葉でしか自己を表現できない語彙の貧弱な方はリアルで発狂してそのまま一生入院しておいて欲しいな
>>655
黙って乗ってろ
黙って乗ってろ
>>655
ええと、多分…
発狂＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
ぶち切れ＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
殺意＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
狂気＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
こんなかんじかな？
ええと、多分…
発狂＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
ぶち切れ＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
殺意＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
狂気＝怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況に
こんなかんじかな？
658 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 23:10:41 ID:UyA08ZR90
だから回送とかライナーは中止にして
グリーン車を設けた特快、平日夕方以降は通快を走らせれば結構快適になるだろうよ？
四ツ谷なんかで電車来ると思って走った先が「ライナー通過」なんてこともしばしばだし。
取り敢えずは全特快、全通快にグリーン車一両を付けるべきだろう。
あと、黄色い電車は八王子・高尾まで延長するべきだね。
朝早い時間と夜遅くに走っている立川・武蔵小金井行きを八王子・高尾行きに変更。
また、オレンジの各駅停車は全て黄色で運転。もちろん東京発着でね。
各停＝オール黄色にしたほうがわかりやすいでしょ？
グリーン車を設けた特快、平日夕方以降は通快を走らせれば結構快適になるだろうよ？
四ツ谷なんかで電車来ると思って走った先が「ライナー通過」なんてこともしばしばだし。
取り敢えずは全特快、全通快にグリーン車一両を付けるべきだろう。
あと、黄色い電車は八王子・高尾まで延長するべきだね。
朝早い時間と夜遅くに走っている立川・武蔵小金井行きを八王子・高尾行きに変更。
また、オレンジの各駅停車は全て黄色で運転。もちろん東京発着でね。
各停＝オール黄色にしたほうがわかりやすいでしょ？
>>655
そうじゃなくて。
どういう言葉で表現したらいいか教えてくださいって言ってるの。
俺より語彙が豊富らしいので。
まぁギャーギャー言ってる奴は、
早く社会人になって就職して、
お客様商売って言うのはどういうものかを勉強してから、
毎日中央線に乗って往復通勤してみるといいと思いますよ。
（中央線に乗らないのがベストな選択ではあるが）
まともに接客して仕事してるのがアホくさくなるから。
そうじゃなくて。
どういう言葉で表現したらいいか教えてくださいって言ってるの。
俺より語彙が豊富らしいので。
まぁギャーギャー言ってる奴は、
早く社会人になって就職して、
お客様商売って言うのはどういうものかを勉強してから、
毎日中央線に乗って往復通勤してみるといいと思いますよ。
（中央線に乗らないのがベストな選択ではあるが）
まともに接客して仕事してるのがアホくさくなるから。
660 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 23:11:49 ID:jDGkgijg0
この季節になると朝から走り回るピカ厨どもがウゼェ
自分にアンカしてしまったので発狂して入院してくる。
663 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 23:14:49 ID:UyA08ZR90
取り敢えず>>662は一回グリーン車に乗ってみろ。
いい気分だぜ。
いい気分だぜ。
親に与えられた金で乗ったなら早く知能を大人並みにしようって話だし
自分で稼ぐほどの年齢なのにその程度のレスしか投下できないなら真剣に問題だぞ
自分で稼ぐほどの年齢なのにその程度のレスしか投下できないなら真剣に問題だぞ
>>649
だから各駅で迅速にドアを閉めていたんだから駆け込みがあったんだろ。
馬鹿な乗客によって列車を遅らされないように急ぐのは当然。
>>653
その程度で発狂したらメトロなんて絶対に乗れないなｗ
運用上仕方ないことだしダブル待避なら通常でもあることはあるから。
だから各駅で迅速にドアを閉めていたんだから駆け込みがあったんだろ。
馬鹿な乗客によって列車を遅らされないように急ぐのは当然。
>>653
その程度で発狂したらメトロなんて絶対に乗れないなｗ
運用上仕方ないことだしダブル待避なら通常でもあることはあるから。
接客してるならなお更、クレーマーとかそういう騒ぎをする奴を応援するなんて…。
>>666
先行「かいじ」が５分近く遅れていたから、それで停車時間10秒未満になってたんだと思う。
先頭に並んでても乗れないくらいすぐ閉めるんだから、駆け込みようがないだろ。
小田急みたいに、停車する直前に扉開いてたし。
てか、なんでそんなに車掌を擁護するんだ？ｗ
先行「かいじ」が５分近く遅れていたから、それで停車時間10秒未満になってたんだと思う。
先頭に並んでても乗れないくらいすぐ閉めるんだから、駆け込みようがないだろ。
小田急みたいに、停車する直前に扉開いてたし。
てか、なんでそんなに車掌を擁護するんだ？ｗ
>>670
なんで見てもないのにそういうこと言うんだ？
落雷はしょうがないし、架線切れた割に対応良かったと思うが、
今日の車掌はは本当に酷かった。
乗車客一人も乗せずに発車しようとしたんだぞ。さすがに駄目だろ。
こんなの初めてだ
なんで見てもないのにそういうこと言うんだ？
落雷はしょうがないし、架線切れた割に対応良かったと思うが、
今日の車掌はは本当に酷かった。
乗車客一人も乗せずに発車しようとしたんだぞ。さすがに駄目だろ。
こんなの初めてだ
今まで一度もクレームなんて出したことないが、今日だけはメールするよ。
８月６日 西荻窪１１時５７分発下り快速の車掌
８月６日 西荻窪１１時５７分発下り快速の車掌
上り快速だた。ｗｗ
上りか下りかなんて重要なことを書き間違える奴の言うことなど信用できるかっての。
どうせ「一人も乗せようとしない」「10秒も止めてない」も構って貰う為大げさに言ってるだけだろ？
どうせ「一人も乗せようとしない」「10秒も止めてない」も構って貰う為大げさに言ってるだけだろ？
さっさと客センに文句言えよ。
お前の不満なんか共有したくねーよ。
お前の不満なんか共有したくねーよ。
>>512
ただ、立川〜三鷹が複々線になったとして、
緩行が24本も走るかね？
東西線直通は三鷹折り返しで、総武線直通のみが立川発着になるのでは？
というのは、立川〜三鷹に緩行を24本も走らせるとなれば、
現状比で本数倍増くらいになる。
恐らく、そこまでの増発はしないのではないかと思う。
決して混雑緩和は十分ではないけど。
それこそピーク時の本数で車両や電力、要因など
様々な設備投資に影響してくるから、
控えめな増発にしかならないと思うよ。
ただ、立川〜三鷹が複々線になったとして、
緩行が24本も走るかね？
東西線直通は三鷹折り返しで、総武線直通のみが立川発着になるのでは？
というのは、立川〜三鷹に緩行を24本も走らせるとなれば、
現状比で本数倍増くらいになる。
恐らく、そこまでの増発はしないのではないかと思う。
決して混雑緩和は十分ではないけど。
それこそピーク時の本数で車両や電力、要因など
様々な設備投資に影響してくるから、
控えめな増発にしかならないと思うよ。
だいたい、ネタで特定列車の車掌叩いたら、俺が訴えられるわｗ
みんな落ち着こうよ。
なんでみんなして怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況になってるんだ。
なんでみんなして怒りが抑えられずどうしてよいのか判らない状況になってるんだ。
実際>>659だって「お客さま」とか言ってるのは口先だけだろ？
それこそ嫌な客に当たったらペコペコしつつも内心「テメー死ねや」とか思ってんじゃねーの？
真面目に「お客本位」なんて考えてたら胃に何個穴が開くかわからんｗｗｗ
要領よく、作り笑顔と心にも無い謝罪で演技してクレーマーの攻撃をいかにのらりくらりと交わすか。
本当に客商売に必要なのは、「クレーマーよりずる賢くなる」事だ。
それこそ嫌な客に当たったらペコペコしつつも内心「テメー死ねや」とか思ってんじゃねーの？
真面目に「お客本位」なんて考えてたら胃に何個穴が開くかわからんｗｗｗ
要領よく、作り笑顔と心にも無い謝罪で演技してクレーマーの攻撃をいかにのらりくらりと交わすか。
本当に客商売に必要なのは、「クレーマーよりずる賢くなる」事だ。
682 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 02:13:41 ID:8waBkHTd0
ここまで全部俺の自演
684 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 07:23:34 ID:eORpxNFs0
水道橋のは発メロだけは1秒でいいよ
685 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 08:13:04 ID:4jDJAY76O
杉並住民にバレないように徐々に通勤快速を増やそう！
朝の上りにも新設してさ
いきなり快速を全部通過させると、それこそ発狂するからさｗ
朝の上りにも新設してさ
いきなり快速を全部通過させると、それこそ発狂するからさｗ
>>679
明らかにまともじゃない三駅住人は相手にするなよ
明らかにまともじゃない三駅住人は相手にするなよ
詳しい方に質問。振替乗車券ってホームでの配布はしないの？
混雑の中で改札まで行き、また人をかきわけホームに戻る。
効率悪くね？よけい混乱すると思う。
ホーム組と改札組に分けて係員を配置すれば、
人の流れもだいぶ違うと思うのですが
混雑の中で改札まで行き、また人をかきわけホームに戻る。
効率悪くね？よけい混乱すると思う。
ホーム組と改札組に分けて係員を配置すれば、
人の流れもだいぶ違うと思うのですが
スレ荒れすぎわろた
三鷹線路内人立ち入り、運転再開したけど
上りはあちこちで抑止くらってまつ。
新宿まで来たけど緩行線へ移乗案内
上りはあちこちで抑止くらってまつ。
新宿まで来たけど緩行線へ移乗案内
>>687
振替乗車するならホームに戻らずに改札から出るだろ普通
振替乗車するならホームに戻らずに改札から出るだろ普通
スレ荒れすぎワロタ
何も変わらないのになんでそんなに必死になってんの？バーチャル市議員のつもり？
何も変わらないのになんでそんなに必死になってんの？バーチャル市議員のつもり？
>>690
駅にもよると思う。
例えば中野の場合、東西線からＪＲへの改札がないから
一旦改札へ行く必要はない。西武に振替しろっていうなら、
ホームで一度清算して、振替券もらって高田馬場に戻ればいいし。
駅にもよると思う。
例えば中野の場合、東西線からＪＲへの改札がないから
一旦改札へ行く必要はない。西武に振替しろっていうなら、
ホームで一度清算して、振替券もらって高田馬場に戻ればいいし。
693 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 12:59:08 ID:cyJGyw0gO
八王子でポイント故障、一時運転見合せだってさ。
車掌が「三鷹で人立ち入りのため安全確認を行い遅れてすみません、
あと先ほど八王子で…安全確認のためさらに遅れる見込みです」だと。
モニターには「ポイント故障」と書いてあるから余計なこと言わない方がいいよw
車掌が「三鷹で人立ち入りのため安全確認を行い遅れてすみません、
あと先ほど八王子で…安全確認のためさらに遅れる見込みです」だと。
モニターには「ポイント故障」と書いてあるから余計なこと言わない方がいいよw
つうか何なの？中央線のアホ指令？5分ちょいの遅れで快速が三鷹到着したのに、10分程待って特急通過、更に20分遅れの特快まで待たせる。待ってる間に中野出れるっつうの。特急は中野退避で特快は接続無しで良いじゃん。下りならともかく上りは各駅で替えが効く。
死ね糞指令。
最も悪いのは指令であり、まあその対応を正さない上層部ではあるが、会社というのは共同体であり連帯責任がある。職務の範囲内で社員に苦情を言う事は正当な抗議だ。無論平社員の自宅に押し掛けたりはしてはならないが。
死ね糞指令。
最も悪いのは指令であり、まあその対応を正さない上層部ではあるが、会社というのは共同体であり連帯責任がある。職務の範囲内で社員に苦情を言う事は正当な抗議だ。無論平社員の自宅に押し掛けたりはしてはならないが。
695 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 13:20:36 ID:Xv9KxavQO
豊田へ行きたいのに日野で足止め。
だったら先発電車が出る時に
日野で停車するとか言うなよバカ。
日野で足止めくらうならばと立川で煙草吸って待ってたのに
電車動いたと思ったらこれだ。
だったら先発電車が出る時に
日野で停車するとか言うなよバカ。
日野で足止めくらうならばと立川で煙草吸って待ってたのに
電車動いたと思ったらこれだ。
696 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 13:23:19 ID:Xv9KxavQO
電車動いたありがとう。
中央線快速電車は、八王子駅での保守作業の影響で、豊田〜高尾駅間の上下線で
運転を見合わせていましたが、１３時２１分頃に運転を再開し遅れがでています。
JRのHPでは保守作業になってるな、ところで予報によれば
今日も雷雨が有るかもしれない、覚悟した方が良いかもね。
運転を見合わせていましたが、１３時２１分頃に運転を再開し遅れがでています。
JRのHPでは保守作業になってるな、ところで予報によれば
今日も雷雨が有るかもしれない、覚悟した方が良いかもね。
698 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 16:41:59 ID:RI7sOGs7O
>>695
日本語で頼む
日本語で頼む
700 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 18:52:30 ID:BJ192zgv0
>>700
死ね
死ね
>>700
おもしろいね、チミ
おもしろいね、チミ
むさしの３号車内で、戸袋に貼って
ある広告を持ち去る窃盗犯を発見
携帯の動画撮影した
ある広告を持ち去る窃盗犯を発見
携帯の動画撮影した
703 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 19:41:37 ID:iL6Auum40
かいじの停車駅を多くして東京駅へ乗り入れさせればすべて解決すると思う。
しかし、朝夕のラッシュのときは専用線がないと無理かも。
しかし、朝夕のラッシュのときは専用線がないと無理かも。
>>703
禿同。
特急だって高尾〜新宿（〜東京）は快速に挟まれてノロノロ運転なんだから、
かいじだけじゃなくて、あずさ・Ｓあずさも停車駅増＆固定化が必要だと思う。
現状の特急で八王子〜新宿の所要時間は特快とほぼ同じ。
今は知らないけど、数年前の新宿８：３０（？）発の特急は東西線に抜かれていた気がする。
だから、停車駅：高尾・八王子・立川・三鷹・☆中野・新宿・☆四ツ谷・☆東京でいいと思う。
（☆マーク付きのは東京発着が停車という意味）
朝夕のかいじ号は全て東京まで運転。
この位停車駅を増やしても、さほど不便にはなるまい。
今でさえ、八王子〜東京の自由席なんてワンコインで乗れるんだし。
禿同。
特急だって高尾〜新宿（〜東京）は快速に挟まれてノロノロ運転なんだから、
かいじだけじゃなくて、あずさ・Ｓあずさも停車駅増＆固定化が必要だと思う。
現状の特急で八王子〜新宿の所要時間は特快とほぼ同じ。
今は知らないけど、数年前の新宿８：３０（？）発の特急は東西線に抜かれていた気がする。
だから、停車駅：高尾・八王子・立川・三鷹・☆中野・新宿・☆四ツ谷・☆東京でいいと思う。
（☆マーク付きのは東京発着が停車という意味）
朝夕のかいじ号は全て東京まで運転。
この位停車駅を増やしても、さほど不便にはなるまい。
今でさえ、八王子〜東京の自由席なんてワンコインで乗れるんだし。
特急はただでさえ、東京・新宿⇔立川・八王子の客で自由席大盛況なのに
これ以上停車駅を増やしたら混乱するだろ
ただ、国分寺とか三鷹〜東京までダルいから特急系の列車があったらいいな〜
とは思うけど（特快遅いし）
これ以上停車駅を増やしたら混乱するだろ
ただ、国分寺とか三鷹〜東京までダルいから特急系の列車があったらいいな〜
とは思うけど（特快遅いし）
通勤快速大月行き乗ったら、例の車掌だった。
新宿出るなり「ゆ・れ・ま・す」。
通過駅が多いから注意しろとか、乗り換えは同じホームでとか、
降りるときは声を掛け合えとか、挙句の果てには、
大月で普通に連絡しているとかｗ、延々としゃべり続けて、
アナウンスが終わったころには、東中野に差し掛かっていた罠ｗｗ
新宿出るなり「ゆ・れ・ま・す」。
通過駅が多いから注意しろとか、乗り換えは同じホームでとか、
降りるときは声を掛け合えとか、挙句の果てには、
大月で普通に連絡しているとかｗ、延々としゃべり続けて、
アナウンスが終わったころには、東中野に差し掛かっていた罠ｗｗ
ダイヤが乱れるとすぐ指令を叩こうとする奴が現れるが、
自分が指令の立場になったら的確に指示が出せるのかと小1時間問い質したい。
まぁ、ｵﾏｲﾗより乗務員や駅員の方がもっとイライラしてるだろうがな。
指令も訓練や教育を受けて職務を全うしてるんだろうし、そう悪く言うな。
自分が指令の立場になったら的確に指示が出せるのかと小1時間問い質したい。
まぁ、ｵﾏｲﾗより乗務員や駅員の方がもっとイライラしてるだろうがな。
指令も訓練や教育を受けて職務を全うしてるんだろうし、そう悪く言うな。
711 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 23:14:56 ID:VRGgfFfv0
中央ライナーと特急さえあればグリーン車なんぞいらん
充分あれで快適だ
充分あれで快適だ
712 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 23:16:10 ID:U5raZHJZ0
713 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 23:46:18 ID:vLI63aVP0
神領電車区
>>710
職務を真っ当していないから叩いているわけだが。流れに身を任せるだけなら誰でも出来るわけで。
>>714
職業としてやっている「プロ」なんだからキッチリ出来て当たり前だよね。
仕事が出来なかったら叩かれるのは当然。
鉄道業に於いて客が素人なのは当たり前だね。
遅れたら客が文句言うのも当たり前。
最初に前提を乱したのは、指令だよね。常にダイヤ通りの平常運転なら指令なんてルーチンワークなわけで。
指令本人？なわけは無いと願いたいが、屑社員乙。
職務を真っ当していないから叩いているわけだが。流れに身を任せるだけなら誰でも出来るわけで。
>>714
職業としてやっている「プロ」なんだからキッチリ出来て当たり前だよね。
仕事が出来なかったら叩かれるのは当然。
鉄道業に於いて客が素人なのは当たり前だね。
遅れたら客が文句言うのも当たり前。
最初に前提を乱したのは、指令だよね。常にダイヤ通りの平常運転なら指令なんてルーチンワークなわけで。
指令本人？なわけは無いと願いたいが、屑社員乙。
>>714
プロがプロらしい仕事をしてくれれば文句はそこまで出ないわけで
プロがプロらしい仕事をしてくれれば文句はそこまで出ないわけで
社員認定する奴って本物の池沼だなあｗ
JR東日本社員がこんなところで自社擁護するわけないなんて発想すら無い本物の引き籠もりであることを自白したわけだが
JR東日本社員がこんなところで自社擁護するわけないなんて発想すら無い本物の引き籠もりであることを自白したわけだが
ちょっと気に入らないとニート扱いもどうかと思うが
みんながちょっとずつ頭を冷やせば
きっとみんな幸せになる。
でも中央線はきっと止まる。
きっとみんな幸せになる。
でも中央線はきっと止まる。
つか、引き篭もりならこんな所に書き散らす程中央線に対して不満も持たないんじゃないか？
精々大好きな201系をE233系で淘汰した束潰れろ位な発想だろう。
俺は201系好きだが、E233系の方が学校行く時楽なんでそうは思わんが。
ニートにしても遅れてるなら家から出なきゃ良いんだし。
>>719
学生なんで社員じゃないんだけどさ。
影響の少ない小さなミスなら、そりゃ誰にだってある事だろう。
でも、指令の判断ってのは何万人にも影響する大きな物なわけであって、
ミスしてしまいました。よくある事ですよね。で済む問題ではない。
ただ、別にクビにしろとか減給しろとかそういう個人的処罰を求めているわけじゃないけどね。
そりゃ一時的には死ね位には思うがね。問題の本質は指令の能力不足なのであって、その原因はシミュレーション・訓練不足でしょ。
取り敢えず不満列挙した後に、様々な障害発生を想定したシミュレーションと机上訓練の実施などをし指令の能力を向上させる事を希望します。
てな内容で意見送っといたが。
精々大好きな201系をE233系で淘汰した束潰れろ位な発想だろう。
俺は201系好きだが、E233系の方が学校行く時楽なんでそうは思わんが。
ニートにしても遅れてるなら家から出なきゃ良いんだし。
>>719
学生なんで社員じゃないんだけどさ。
影響の少ない小さなミスなら、そりゃ誰にだってある事だろう。
でも、指令の判断ってのは何万人にも影響する大きな物なわけであって、
ミスしてしまいました。よくある事ですよね。で済む問題ではない。
ただ、別にクビにしろとか減給しろとかそういう個人的処罰を求めているわけじゃないけどね。
そりゃ一時的には死ね位には思うがね。問題の本質は指令の能力不足なのであって、その原因はシミュレーション・訓練不足でしょ。
取り敢えず不満列挙した後に、様々な障害発生を想定したシミュレーションと机上訓練の実施などをし指令の能力を向上させる事を希望します。
てな内容で意見送っといたが。
まぁ「中央線、ダイヤ乱れて、2chも荒れる」だな
だがここには、指令は居ないぜｗ
だがここには、指令は居ないぜｗ
727 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 01:49:39 ID:3tFXa3nq0
中央線はいつも遅刻してる学生みたいなもんじゃん。
そいつが台風のせいですって言ったって何割がほんとか怪しいもんだ。
少なくとも10割信じ込むやつはいないだろw
そいつが台風のせいですって言ったって何割がほんとか怪しいもんだ。
少なくとも10割信じ込むやつはいないだろw
遅れ自体は場合によっては仕方ない。
台風で速度制限が掛かって若干の遅れが出るのは仕方無い事だ。
まあ雨による速度制限なんかは改良の余地があるので当然批判もあるだろうがな。
だけども、遅れた時に如何にその遅れを小さくするか、如何に乗客に迷惑をかけないかという努力をするのは重要なんじゃないか？
三鷹で15分特別快速を待って車両運用とコンピューターの判断を保持する事と、
それぞれの列車に乗っている乗客をなるべく早く目的地に到達させる事のどちらが重要なのかという事。
15分も差があれば中野まで余裕で逃げ切れるだろう。
特急にしたって上りなら中野の手前位で快速に追い付いた所で、新宿終着なんだから遅れは微々たるもの。
その状況のベストを尽くせという事。
>>726-727
そもそも原因の１つはポイント故障だったがな。三鷹の人立ち入りもあったんか。
乗ったの昼だし、ポイント故障メインの遅れだと思うんだがな。列車間隔相当開いてたし。
台風で速度制限が掛かって若干の遅れが出るのは仕方無い事だ。
まあ雨による速度制限なんかは改良の余地があるので当然批判もあるだろうがな。
だけども、遅れた時に如何にその遅れを小さくするか、如何に乗客に迷惑をかけないかという努力をするのは重要なんじゃないか？
三鷹で15分特別快速を待って車両運用とコンピューターの判断を保持する事と、
それぞれの列車に乗っている乗客をなるべく早く目的地に到達させる事のどちらが重要なのかという事。
15分も差があれば中野まで余裕で逃げ切れるだろう。
特急にしたって上りなら中野の手前位で快速に追い付いた所で、新宿終着なんだから遅れは微々たるもの。
その状況のベストを尽くせという事。
>>726-727
そもそも原因の１つはポイント故障だったがな。三鷹の人立ち入りもあったんか。
乗ったの昼だし、ポイント故障メインの遅れだと思うんだがな。列車間隔相当開いてたし。
>>729
中野の中線は空いてたの？
中野の中線は空いてたの？
朝っぱらからグモですよ
立川、国立間でしょ?
通勤特別快速大丈夫か?
通勤特別快速大丈夫か?
5:21再開
734 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 07:20:51 ID:2d+54oEt0
山手じゃないの？
さっきの地震で高架線の耐震実験がタダで出来たな地球乙ｗ
>>616
けっこう前のところだけど、今読んで、あれ？と思ったんで・・・
>>547でなく >>517とか>>519でないと変なんじゃないの？
今はもう、もう高架複々線計画なんて生きてない訳でしょ？
我々が使えないものにこだわっても、もうしようがない。
要するに、側道になっちゃったんだから、結局、
「かつて計画があった（大昔にそういう答申が出たこともあった）」
って程度だってことだよね。
けっこう前のところだけど、今読んで、あれ？と思ったんで・・・
>>547でなく >>517とか>>519でないと変なんじゃないの？
今はもう、もう高架複々線計画なんて生きてない訳でしょ？
我々が使えないものにこだわっても、もうしようがない。
要するに、側道になっちゃったんだから、結局、
「かつて計画があった（大昔にそういう答申が出たこともあった）」
って程度だってことだよね。
>遅れが発生した時点で指令はお前らに叩かれてしまうんだよ
そうでもないんじゃない？ もし遅れが発生してしまったら
「直接的な身の危険」や「長時間すし詰め」の回避ほど優先順位が高くはないとはいえ、
>>729氏の言うような、普通に考えられる「迷惑」の回避にも努めてほしいと思う。
「遅れならなんでも叩く」態度と、「上り三鷹15分優等接続待ちに異議あり」のあいだには
相当の開きがあると思うけど。
そうでもないんじゃない？ もし遅れが発生してしまったら
「直接的な身の危険」や「長時間すし詰め」の回避ほど優先順位が高くはないとはいえ、
>>729氏の言うような、普通に考えられる「迷惑」の回避にも努めてほしいと思う。
「遅れならなんでも叩く」態度と、「上り三鷹15分優等接続待ちに異議あり」のあいだには
相当の開きがあると思うけど。
このスレって「真剣 10代しゃべり場」ですよね？
740 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 19:24:33 ID:2d+54oEt0
2時半ごろ三鷹で201系の回送見たけどなにかあったのか？
>>739
n0台です
n0台です
742 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 19:55:55 ID:/y8xqvad0
>>705
指令の能力なんて都市伝説上の存在だろ。
指令の能力なんて都市伝説上の存在だろ。
八王子は多摩地区で一番人口が多くて保健所政令市に指定されているんだから、
少なくとも、もう少し輸送体系を充実させるのが重要だろう。
まずは取り合えず、朝晩だけでも中央総武線各駅停車を八王子か高尾まで延長するのが妥当なところか？
大宮・横浜（京浜東北線）、千葉（中央総武線）、柏（常磐緩行線）には緩行線が延びているから。
次に中央線の特快系（特に大月発着）にグリーン車を連結。
グリーン車を付けて中電の新宿再延長でも良いかも知れないね。
あと、青梅方面から八高線経由八王子直通の普通列車（青梅〜奥多摩の電車にセミクロス）を設定してほしい。
少なくとも、もう少し輸送体系を充実させるのが重要だろう。
まずは取り合えず、朝晩だけでも中央総武線各駅停車を八王子か高尾まで延長するのが妥当なところか？
大宮・横浜（京浜東北線）、千葉（中央総武線）、柏（常磐緩行線）には緩行線が延びているから。
次に中央線の特快系（特に大月発着）にグリーン車を連結。
グリーン車を付けて中電の新宿再延長でも良いかも知れないね。
あと、青梅方面から八高線経由八王子直通の普通列車（青梅〜奥多摩の電車にセミクロス）を設定してほしい。
中央快速線は上野まで延伸すべき。
そうそう、八高線に高麗川という駅がある。
日高市にあって、その日高市は「彩の国・業務権限委譲都市」に指定されている。
埼玉県限定だけど、一応大都市制度の一つだ。
よって、八高線・八王子〜川越線・川越まで快速電車を走らせるべきだろう。
停車駅は、八王子−拝島−箱根ヶ崎−東飯能−高麗川−川越で良いよ。
▽八王子〜※日高〜○川越 を結ぶネットワークの構築だね！
日高市にあって、その日高市は「彩の国・業務権限委譲都市」に指定されている。
埼玉県限定だけど、一応大都市制度の一つだ。
よって、八高線・八王子〜川越線・川越まで快速電車を走らせるべきだろう。
停車駅は、八王子−拝島−箱根ヶ崎−東飯能−高麗川−川越で良いよ。
▽八王子〜※日高〜○川越 を結ぶネットワークの構築だね！
【首都圏大都市 路線別一覧表】
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩）
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉）
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月）
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
８．八高・川越線（八王子〜川越）
▽八王子市〜※日高市〜○川越市
◎：政令指定都市 ○：中核市 △：特例市 ▽：保健所政令市 ※彩の国中核都市・権限委譲都市
１．東海道線（東京〜熱海）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−▽藤沢市−△茅ヶ崎市−△平塚市−△小田原市
２．高崎線（上野〜高崎）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※上尾市−※北本市−（△熊谷市）−△高崎市
３．宇都宮線（上野〜黒磯）
☆東京−△川口市−◎さいたま市−※久喜市−○宇都宮市
４．常磐線（上野〜高萩）
☆東京−○柏市−△水戸市
５．総武快速線（東京〜千葉）
☆東京−○船橋市−◎千葉市
６．中央線（東京〜大月）
☆東京−▽八王子市−○相模原市
７．横須賀線（東京〜久里浜）
☆東京−◎川崎市−◎横浜市−○横須賀市
８．八高・川越線（八王子〜川越）
▽八王子市〜※日高市〜○川越市
またお前かｗｗｗ
748 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:05:12 ID:wK4RMr+Y0
早く保健所で安楽死させてもらえw
ここ2週間だけで
8/8 13:00頃 地震のため遅延
8/8 4:25頃 国立-立川駅間での人身事故のため運転見合わせ
8/7 12:25頃 八王子駅で保守作業のため運転見合わせ
8/7 10:05頃 三鷹駅にて線路内点検のため遅延
8/5 15:45頃 阿佐ヶ谷−荻窪駅間の架線支障で運転見合わせ
8/5 12:40頃 大雨のため遅延
8/4 20:05頃 落雷のため遅延
7/31 20:20頃 東小金井駅で安全確認のため遅延
7/29 18:20頃 東京駅でのポイント故障のため運転見合わせ
7/28 23:50頃 信濃町駅にて線路内点検のため遅延
7/28 15:56頃 西荻窪駅での人身事故のため運転見合わせ
7/27 15:50頃 大雨のため遅延
どうなってんの？？
8/8 13:00頃 地震のため遅延
8/8 4:25頃 国立-立川駅間での人身事故のため運転見合わせ
8/7 12:25頃 八王子駅で保守作業のため運転見合わせ
8/7 10:05頃 三鷹駅にて線路内点検のため遅延
8/5 15:45頃 阿佐ヶ谷−荻窪駅間の架線支障で運転見合わせ
8/5 12:40頃 大雨のため遅延
8/4 20:05頃 落雷のため遅延
7/31 20:20頃 東小金井駅で安全確認のため遅延
7/29 18:20頃 東京駅でのポイント故障のため運転見合わせ
7/28 23:50頃 信濃町駅にて線路内点検のため遅延
7/28 15:56頃 西荻窪駅での人身事故のため運転見合わせ
7/27 15:50頃 大雨のため遅延
どうなってんの？？
呪いだよ、呪い、ふふっ
>>724
指令がタコなのは仕方ないっしょ。
彼らは決められてるダイヤを決められてる通り走らせる、
いわばルーチンワークをこなすのが主たる職能なので、
臨機応変な対応を求めるのが間違ってると思うよ。
臨機応変がきく人は、本社の中枢に行ってしまうだろうし。
指令がタコなのは仕方ないっしょ。
彼らは決められてるダイヤを決められてる通り走らせる、
いわばルーチンワークをこなすのが主たる職能なので、
臨機応変な対応を求めるのが間違ってると思うよ。
臨機応変がきく人は、本社の中枢に行ってしまうだろうし。
>>737>>547=514か？
また蒸し返すのもあれだが、今は高架複々線計画はなくなっても
歴史的事実として有り、それが国鉄財政難や法改正で地下複々線の
計画に変更した経緯が有る。いきなり地下複々線の計画じゃない。
（>>517と>>519は俺の突っ込み）
>>547が>>514で
「大昔にそういう答申が出たことがあるぐらいのレベルであって
全然今まで生きてて効力を主張できるような内容じゃないのに 」
と書いてるが、中央線の複々線化が単なる答申止まりではなく
一部用地買収して、西国分寺付近など複々線化に対応した工事もした。
単なる計画が有った程度ではなく実行に移した事実が有る。
効力を主張できる内容だから、地下複々線の計画も有る。
>>514の書き込みは事実に反するということ。(鉄道誌やwikiには書いてある。)
ただ地下の複々線化は工費も掛かるし実現は微妙だが。
また蒸し返すのもあれだが、今は高架複々線計画はなくなっても
歴史的事実として有り、それが国鉄財政難や法改正で地下複々線の
計画に変更した経緯が有る。いきなり地下複々線の計画じゃない。
（>>517と>>519は俺の突っ込み）
>>547が>>514で
「大昔にそういう答申が出たことがあるぐらいのレベルであって
全然今まで生きてて効力を主張できるような内容じゃないのに 」
と書いてるが、中央線の複々線化が単なる答申止まりではなく
一部用地買収して、西国分寺付近など複々線化に対応した工事もした。
単なる計画が有った程度ではなく実行に移した事実が有る。
効力を主張できる内容だから、地下複々線の計画も有る。
>>514の書き込みは事実に反するということ。(鉄道誌やwikiには書いてある。)
ただ地下の複々線化は工費も掛かるし実現は微妙だが。
>呪いだよ、呪い、ふふっ
昔、厄払いしてもらったことがあるらしいが
もう一回やってもらった方が良いんじゃないのかね・・・
最近ホント酷い。不可抗力含め。
昔、厄払いしてもらったことがあるらしいが
もう一回やってもらった方が良いんじゃないのかね・・・
最近ホント酷い。不可抗力含め。
この様子だと立川分断どころか八高線の廃止も本格的に視野に入れないといけないようだな
755 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 23:48:37 ID:vgKpVBYO0
君の廃止のほうが優先度が高そうだw
昔の「の」の字運転が念頭にあるんじゃね
山手線乗り入れで連想したんだが、新宿にある中央緩行〜山手の渡り線って何に使ってるの？
>>759
保線
保線
>>752
数十年前に準備工事があった≠その計画が現在進行中
鉄道において準備工事は大切だけど生かされてない例もいっぱいあるから
計画が生きてる根拠として列挙するには不適
相手の考えが間違ってる根拠として
論理的に正しく思考できてない自説を提示するな
数十年前に準備工事があった≠その計画が現在進行中
鉄道において準備工事は大切だけど生かされてない例もいっぱいあるから
計画が生きてる根拠として列挙するには不適
相手の考えが間違ってる根拠として
論理的に正しく思考できてない自説を提示するな
>>761-762
自説じゃないんだがな、変更による地下線は高架完成後の計画で、
完成後の輸送量の様子を見て着工するか決めることになってる。
以前にも出たけど参考に小金井市の高架工事案内、計画線として出てる。
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/index.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/gaiyo.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/cyuohsen.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/ohdanzu.html
（西国分寺付近はそのまま活かす計画になってる。）
都市計画決定にも出て図にも載って根拠有るのに、それでも否定するの？
自説を信じて正しく認識出来てないのはどちらなんだろうか？
現在進行形で高架完成後しばらく経たないと判断出来ないってこと。
高架完成後10年も放置されたら、さすがに過去形とは思うけどな。
都市計画に出てるのに病的とか言って否定するのはおかしいでしょ。
自説じゃないんだがな、変更による地下線は高架完成後の計画で、
完成後の輸送量の様子を見て着工するか決めることになってる。
以前にも出たけど参考に小金井市の高架工事案内、計画線として出てる。
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/index.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/gaiyo.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/cyuohsen.html
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/ohdanzu.html
（西国分寺付近はそのまま活かす計画になってる。）
都市計画決定にも出て図にも載って根拠有るのに、それでも否定するの？
自説を信じて正しく認識出来てないのはどちらなんだろうか？
現在進行形で高架完成後しばらく経たないと判断出来ないってこと。
高架完成後10年も放置されたら、さすがに過去形とは思うけどな。
都市計画に出てるのに病的とか言って否定するのはおかしいでしょ。
>>763
君→実現可能性自体に重きを置いておらず都市計画に出ていることを重視している
俺→都市計画に出ていようが実現可能性自体を考えて計画の鮮度を否定している
大事なのは過去に公的な話が上がったことがあるかじゃなくて、
その計画が実際に実現するかどうかについてじゃないのか？
実現可能性をないがしろにして答申の有無のみ論じても実益がない。
それゆえ答申や準備工事は生きてる根拠にならないと散々述べてるのに、
答申の病的な信奉者はそれを根拠として持ち出すことのおかしさを自覚できない。
例えば上越新幹線の新宿乗り入れについて
それが単なるマニアの妄想的希望なのか、公的に議論されたことのある話なのか、
そういうのを議論するにあたり答申というのを根拠に示すべきで、
その「計画が生きてるか」について「死んでる答申」を持ち出さないでください。
君→実現可能性自体に重きを置いておらず都市計画に出ていることを重視している
俺→都市計画に出ていようが実現可能性自体を考えて計画の鮮度を否定している
大事なのは過去に公的な話が上がったことがあるかじゃなくて、
その計画が実際に実現するかどうかについてじゃないのか？
実現可能性をないがしろにして答申の有無のみ論じても実益がない。
それゆえ答申や準備工事は生きてる根拠にならないと散々述べてるのに、
答申の病的な信奉者はそれを根拠として持ち出すことのおかしさを自覚できない。
例えば上越新幹線の新宿乗り入れについて
それが単なるマニアの妄想的希望なのか、公的に議論されたことのある話なのか、
そういうのを議論するにあたり答申というのを根拠に示すべきで、
その「計画が生きてるか」について「死んでる答申」を持ち出さないでください。
765 ：傍観者：2008/08/09(土) 13:33:59 ID:6CS1+uaC0
>>764
763氏は
・かつて高架複々線化計画があった。
・そしてそれに向けて一部用地買収や準備工事も行われた。
・現在の高架化工事・環境側道は（高架複々線化計画によって買収された）用地を利用して行われている
ということを言っているだけで、とくに変なことは言っていないと思います。
>>その計画が実際に実現するかどうかについてじゃないのか？
>>実現可能性をないがしろにして答申の有無のみ論じても実益がない。
763氏は歴史的な経緯を説明しただけで、
現在その計画が生きているとか、実現の可能性かあるかということは
何も言っていないと思います（というかこの議論にはもともと関係ない話）。
763氏は
・かつて高架複々線化計画があった。
・そしてそれに向けて一部用地買収や準備工事も行われた。
・現在の高架化工事・環境側道は（高架複々線化計画によって買収された）用地を利用して行われている
ということを言っているだけで、とくに変なことは言っていないと思います。
>>その計画が実際に実現するかどうかについてじゃないのか？
>>実現可能性をないがしろにして答申の有無のみ論じても実益がない。
763氏は歴史的な経緯を説明しただけで、
現在その計画が生きているとか、実現の可能性かあるかということは
何も言っていないと思います（というかこの議論にはもともと関係ない話）。
むしろ>>764が「地下急行線は100%実現しない」と言い切れる根拠が知りたいのだが。
767 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 15:06:16 ID:mK4kCOf00
実現可能性なんざその時々でいくらでも変わる。
可能に近いか不可能に近いかしか言うことはできないしな。
可能性が100%にならんように不可能と言い切ることもまたできないだろ。
可能に近いか不可能に近いかしか言うことはできないしな。
可能性が100%にならんように不可能と言い切ることもまたできないだろ。
今日の14時15分頃御茶ノ水駅到着の千葉行き(E231ミツ13編成)が
ドア開いて数秒後に1m程流転(バック)した。
該当電車2分遅れで発車。
ドア開いて数秒後に1m程流転(バック)した。
該当電車2分遅れで発車。
転動防止しなかったのか。
771 ：傍観者：2008/08/09(土) 18:24:01 ID:6CS1+uaC0
772 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 18:40:50 ID:mtgmEF5+0
人を叩くのに一生懸命なやつは、文章があさましい。
またやたら一方的な事柄しか引用しない。
そんなに叩きたいの そんなに偉そうにしたいの そんなに正しいの
会社を叩くとか従業員を叩くならともかく そこまで投稿者を叩きたいって
あんた なんかあったの？
またやたら一方的な事柄しか引用しない。
そんなに叩きたいの そんなに偉そうにしたいの そんなに正しいの
会社を叩くとか従業員を叩くならともかく そこまで投稿者を叩きたいって
あんた なんかあったの？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!
774 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 19:32:10 ID:ctOzyYS60
ＮＨＫテロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ただ単に中央線や青梅線の特快に
グリーン車導入しろと言っただけで叩く奴も何だかな。
特急は山梨や長野等に行く客で満杯だから欲しいだけなのに。
ちなみに、八王子なんて多摩を代表する都市だよ。
グリーン車導入しろと言っただけで叩く奴も何だかな。
特急は山梨や長野等に行く客で満杯だから欲しいだけなのに。
ちなみに、八王子なんて多摩を代表する都市だよ。
ちなみに青梅は最近マンション建てまくっている。
八王子南口は１０年で立川並に発展するよ、多分。
八王子南口は１０年で立川並に発展するよ、多分。
複々線計画は凍結･廃案となっています。残念だな、ヲタども。
>>765
>>763の主張の内容として「過去に答申があるのは間違いない」ということだけど、
それは確かに間違いはないとしても、
じゃあその答申に効力があるのかがもともとの出発点。
>>514の内容として「死んでる答申に期待を持ってるやつが多い」って話なのだが、
>>763や>>752の主張として「答申があるのは事実です」と言われても
「へぇ、ところで答申の実現可能性ってどれぐらいあるの？」って話になる。
「実現されるかはわかりませんが答申は出てました」と必死に言われても、
実現するかどうかの観点を抜かして答申があることについてのみ拘泥するのは
全く実益のない議論だし>>514への反論としても噛み合わない。
一度答申が出た計画を実現可能性を考慮せずに崇める態度を病的特質と
評価しているのに、自分の主張のおかしさを認識できないのであれば、
なんかの図鑑の整備新幹線の項目で大昔に山陰新幹線の
答申が出たことについてずっと主張してたらどうなの。
>>763の主張の内容として「過去に答申があるのは間違いない」ということだけど、
それは確かに間違いはないとしても、
じゃあその答申に効力があるのかがもともとの出発点。
>>514の内容として「死んでる答申に期待を持ってるやつが多い」って話なのだが、
>>763や>>752の主張として「答申があるのは事実です」と言われても
「へぇ、ところで答申の実現可能性ってどれぐらいあるの？」って話になる。
「実現されるかはわかりませんが答申は出てました」と必死に言われても、
実現するかどうかの観点を抜かして答申があることについてのみ拘泥するのは
全く実益のない議論だし>>514への反論としても噛み合わない。
一度答申が出た計画を実現可能性を考慮せずに崇める態度を病的特質と
評価しているのに、自分の主張のおかしさを認識できないのであれば、
なんかの図鑑の整備新幹線の項目で大昔に山陰新幹線の
答申が出たことについてずっと主張してたらどうなの。
779 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 20:53:03 ID:U9LyRy210
またスーパーあずさが人身事故
780 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 21:52:39 ID:O4hJFftx0
中央ライナー５号を１１両編成か１２両編成に汁！
毎日毎日何かしらあるけどなんなの？
呪われてるの？
呪われてるの？
地上複々線化で確保した用地は、環境側道として沿線自治体に
買い取らせるんだろ？
どのくらいなのか調べてないけど費用的には期待したいところ
箱根ヶ崎はちょっと調べたけど、開発できない土地じゃあ
もう買い手は居ないだろう
会社が潰れるまで（いつかは知らんｗ）ずっと塩漬けかもな
買い取らせるんだろ？
どのくらいなのか調べてないけど費用的には期待したいところ
箱根ヶ崎はちょっと調べたけど、開発できない土地じゃあ
もう買い手は居ないだろう
会社が潰れるまで（いつかは知らんｗ）ずっと塩漬けかもな
すべては当社と自治体が決めます。
実現可能性についての一部の鉄道ファンの議論は、当社の事業計画とは何ら関係ございませんのでご了承下さい。
しＲ
実現可能性についての一部の鉄道ファンの議論は、当社の事業計画とは何ら関係ございませんのでご了承下さい。
しＲ
>>764
＞俺→都市計画に出ていようが実現可能性自体を考えて計画の鮮度を否定している
これってあなたの個人的解釈に基づく自説でしょう。
>>761の「相手の考えが間違ってる根拠として
論理的に正しく思考できてない自説を提示するな 」てのに反してるじゃないの？
私はきちんと計画の根拠も示して事実を述べてますよ。
>>778
随分勝手な回答も出してますね。
「死んでる答申」て言い方は>>764以降だが、最新の答申は2000年の
2015年まで見通したもので、三鷹〜立川間の複々線化も載ってる。
答申だけでなく、>>763に書いたように都市計画決定にも出てる。
効力と計画が生きてるかで言えば、効力により形を変え（地下）生きてるになります。
死んだと言うなら、もし着工した時「生き返りました」なんて言う？
以前に中止が発表されたならともかく、幾ら何でもおかしい表現だろう。
実現可能性を考慮したらですが、都市計画決定にも出てるものと
>>514での箱根ヶ崎車庫・三鷹京葉線など構想と同列に扱うのは、
客観的に見ておかしいでしょう。
鉄道の計画は、ある程度時間が経たないと実現可能性の判断は出来ない、
複々線化は高架完成後の計画だから、将来実現可能かどうかの判断を
>>514他「過去形で処理」するのは時期尚早と言ってるのです。
病的特質と評価するが、現在進行形の事実を検証して
認識出来ないのなら評論家を気取るのは止めてもらいたいね。
＞俺→都市計画に出ていようが実現可能性自体を考えて計画の鮮度を否定している
これってあなたの個人的解釈に基づく自説でしょう。
>>761の「相手の考えが間違ってる根拠として
論理的に正しく思考できてない自説を提示するな 」てのに反してるじゃないの？
私はきちんと計画の根拠も示して事実を述べてますよ。
>>778
随分勝手な回答も出してますね。
「死んでる答申」て言い方は>>764以降だが、最新の答申は2000年の
2015年まで見通したもので、三鷹〜立川間の複々線化も載ってる。
答申だけでなく、>>763に書いたように都市計画決定にも出てる。
効力と計画が生きてるかで言えば、効力により形を変え（地下）生きてるになります。
死んだと言うなら、もし着工した時「生き返りました」なんて言う？
以前に中止が発表されたならともかく、幾ら何でもおかしい表現だろう。
実現可能性を考慮したらですが、都市計画決定にも出てるものと
>>514での箱根ヶ崎車庫・三鷹京葉線など構想と同列に扱うのは、
客観的に見ておかしいでしょう。
鉄道の計画は、ある程度時間が経たないと実現可能性の判断は出来ない、
複々線化は高架完成後の計画だから、将来実現可能かどうかの判断を
>>514他「過去形で処理」するのは時期尚早と言ってるのです。
病的特質と評価するが、現在進行形の事実を検証して
認識出来ないのなら評論家を気取るのは止めてもらいたいね。
785 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 23:24:43 ID:mK4kCOf00
>>778
あのな、答申なんて実現するまでは生きてるか死んでるか分からんもんなんだよ。
それも死んだと思ったものが簡単に覆るからな。
下手すりゃ30年廃案状態だったものが、知事の一存でいきなり復活、
おまけに浮上式リニアモーターカーになって実現したりするんだぜ。
簡単に言えば答申から外れるまでは基本的には進行中としか言えないってこった。
あのな、答申なんて実現するまでは生きてるか死んでるか分からんもんなんだよ。
それも死んだと思ったものが簡単に覆るからな。
下手すりゃ30年廃案状態だったものが、知事の一存でいきなり復活、
おまけに浮上式リニアモーターカーになって実現したりするんだぜ。
簡単に言えば答申から外れるまでは基本的には進行中としか言えないってこった。
786 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 23:44:39 ID:+s5rj5qR0
これから人口が減っていくのに複々線化はありえない。もっと現実的な話をしよう。
ありえなくもないような
必要なら作ればいいじゃん
必要なら作ればいいじゃん
788 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 23:50:00 ID:eCcKzRBrO
>>764で死んでる答申を持ち出すなって書いてるけど
今の答申にも出てるんだよね。答申見てないんじゃないの？
今の答申にも出てるんだよね。答申見てないんじゃないの？
答申に生きてるも死んでるもナイキが駿河。
答申は第三者が鉄道会社に対して「作るべし」と提言するものであって。。
答申は第三者が鉄道会社に対して「作るべし」と提言するものであって。。
答申w
多摩モノレールを箱根ヶ崎までのばすんだってw
あんなに赤字で困ってんのにね。
要するに答申なんて理想論。
「あったらいいなあ」ってもんで、「実現する」可能性は限りなく低い。
多摩モノレールを箱根ヶ崎までのばすんだってw
あんなに赤字で困ってんのにね。
要するに答申なんて理想論。
「あったらいいなあ」ってもんで、「実現する」可能性は限りなく低い。
>>790
審議会は、学者の先生とか鉄道と関係ない人たちで構成されていて、
コストのことだけでなく、利用者のことも考えるから、
多摩モノ延ばすべしなんて答申は普通に出てくる。
一度答申に盛り込んだ路線を、次の答申でなくしたケースもある。
審議会は、学者の先生とか鉄道と関係ない人たちで構成されていて、
コストのことだけでなく、利用者のことも考えるから、
多摩モノ延ばすべしなんて答申は普通に出てくる。
一度答申に盛り込んだ路線を、次の答申でなくしたケースもある。
死んでる答申とか、大昔にそういう答申とか
どうも議論が噛合ってないと思ったら、
話の前提になる答申で最新のをまったく見てないんだな
俺は最新の答申も見てると思ったのだが…迂闊だった。
まあこれ以上議論するのアホらしいね。
どうも議論が噛合ってないと思ったら、
話の前提になる答申で最新のをまったく見てないんだな
俺は最新の答申も見てると思ったのだが…迂闊だった。
まあこれ以上議論するのアホらしいね。
グリーン車厨、指令叩き、答申馬券
以上の要素で今日も中身ゼロでお送りします
以上の要素で今日も中身ゼロでお送りします
>>793
あと「八王子猿」もな。
あと「八王子猿」もな。
795 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 01:20:57 ID:PWBT7FGN0
>>790
って言われてたけどできちゃった路線は数知れず。オリンピックとか万博とかなくてもね。
要するにちょっとした気まぐれとかきっかけ次第で案外できちゃうもんなのさ。
>>786
首都圏と名古屋の人口増加が続くのはガチ。
大して増えない関西ですら新線どんどんできてるじゃん。
って言われてたけどできちゃった路線は数知れず。オリンピックとか万博とかなくてもね。
要するにちょっとした気まぐれとかきっかけ次第で案外できちゃうもんなのさ。
>>786
首都圏と名古屋の人口増加が続くのはガチ。
大して増えない関西ですら新線どんどんできてるじゃん。
>>769
亀レスでスマソ
晩年は各電車区に部品等を輸送する配給電車が利用していた
近年廃車になったクモル145が大井工場から
中野・津田沼電車区へ走っていた時代があった
現在は信号も停止され>>760氏の言うように保線でしか利用されていない
かつて緩行上り→内回りの渡り線も存在していたが
南口開発の人工地盤支柱用地確保のため
山手線にあったY字線とともに撤去されてしまった
ちなみに津田沼への配給ルートでは大久保にあったY字線も使用していた
亀レスでスマソ
晩年は各電車区に部品等を輸送する配給電車が利用していた
近年廃車になったクモル145が大井工場から
中野・津田沼電車区へ走っていた時代があった
現在は信号も停止され>>760氏の言うように保線でしか利用されていない
かつて緩行上り→内回りの渡り線も存在していたが
南口開発の人工地盤支柱用地確保のため
山手線にあったY字線とともに撤去されてしまった
ちなみに津田沼への配給ルートでは大久保にあったY字線も使用していた
>>797
松戸・・・野田市・・・
松戸・・・野田市・・・
>>792
議論が噛み合ってないのはおまいさんの理解が足らないからだよ
＞「実現されるかはわかりませんが答申は出てました」と必死に言われても、
＞実現するかどうかの観点を抜かして答申があることについてのみ拘泥するのは
＞全く実益のない議論だし>>514への反論としても噛み合わない。
この「出てました」の時期を大昔だろうが最新だろうがどっちでもいいけど
その答申に従い地下複々線が進行する可能性はどれぐらいあるの？
やっぱり実現可能性を考えてない答申の信奉者なんだよね
「死んでる」ってのは実現する可能性がほぼないことを表す比喩だろ
それを「過去じゃなくて現在にもある内容」って言ったところで
絵に描いた餅答申を大きく掲げられても困っちゃう
議論が噛み合ってないのはおまいさんの理解が足らないからだよ
＞「実現されるかはわかりませんが答申は出てました」と必死に言われても、
＞実現するかどうかの観点を抜かして答申があることについてのみ拘泥するのは
＞全く実益のない議論だし>>514への反論としても噛み合わない。
この「出てました」の時期を大昔だろうが最新だろうがどっちでもいいけど
その答申に従い地下複々線が進行する可能性はどれぐらいあるの？
やっぱり実現可能性を考えてない答申の信奉者なんだよね
「死んでる」ってのは実現する可能性がほぼないことを表す比喩だろ
それを「過去じゃなくて現在にもある内容」って言ったところで
絵に描いた餅答申を大きく掲げられても困っちゃう
>>790
多摩モノレールはとっくに黒字化しています。
ただ建設費が多くかかった為の利払いが高かっただけです
それもこのあいだの東京都からの増資で片付きました。
多摩モノレールの1日の平均利用旅客数は計画当初の11万6000人をクリアしています
これはゆりかもめの倍以上の利用客数です。
多摩モノレールはとっくに黒字化しています。
ただ建設費が多くかかった為の利払いが高かっただけです
それもこのあいだの東京都からの増資で片付きました。
多摩モノレールの1日の平均利用旅客数は計画当初の11万6000人をクリアしています
これはゆりかもめの倍以上の利用客数です。
802 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 05:55:14 ID:PWBT7FGN0
自分で悪魔の証明やりますって言ってるんだからすごいよな。
答申なんて出来るかどうかわかんないし、あくまでも提案レベルだよねって話に落ち着こうとしていた所で、それでも尚複々線化の可能性を再三主張するのは夢も希望も無い現実の中で、でも夢を捨てきれない八王子猿と青梅猿という事でFA？
地下急行線は絶対できないっていうﾔｼ、
もしできちゃった時は漏れに奥多摩そばおごって〜。
もしできちゃった時は漏れに奥多摩そばおごって〜。
＞答申なんて出来るかどうかわかんないし、
こういう書き方してる時点で、答申とは何かを理解していないっぽい。
こういう書き方してる時点で、答申とは何かを理解していないっぽい。
806 ：傍観者：2008/08/10(日) 09:58:44 ID:b8+Gfzxv0
>>778じゃあその答申に効力があるのかがもともとの出発点。
ちがいます。あなたな答申の実現性・効力に関心がおありのようですが、
この議論の発端は514氏が
高架複々線化用に土地が買収されている（た）、と書き込んだのに対し、
517氏が複々線化計画は地下である、と反論し、
518氏はそれは途中で変更されたものであって
土地が買収された当時は高架複々線化計画に基づいている、
ということを指摘しただけの話なのですが、
なぜか、547氏・761氏・762氏が答申の実現可能性という関係ない話を持ち込んでいます。
もともと語の話は答申（中央線立川＝三鷹の複々線化）の実現可能性とは何の関係もないものです。
（将来はともかく）現時点で複々線化の実現可能性は低いということはみなさんの共通認識だと思います。
ちがいます。あなたな答申の実現性・効力に関心がおありのようですが、
この議論の発端は514氏が
高架複々線化用に土地が買収されている（た）、と書き込んだのに対し、
517氏が複々線化計画は地下である、と反論し、
518氏はそれは途中で変更されたものであって
土地が買収された当時は高架複々線化計画に基づいている、
ということを指摘しただけの話なのですが、
なぜか、547氏・761氏・762氏が答申の実現可能性という関係ない話を持ち込んでいます。
もともと語の話は答申（中央線立川＝三鷹の複々線化）の実現可能性とは何の関係もないものです。
（将来はともかく）現時点で複々線化の実現可能性は低いということはみなさんの共通認識だと思います。
東京オリンピックを多摩でやってくれるんなら中央線の複々線化も現実味を
帯びて来るんだが・・・
石原民主主義人民共和国の将軍様は大本営の半径8キロ以内でサッカー以外の
全ての競技をとか言ってるからな・・・
確か将軍様の跡継ぎは杉並が地盤だったよな？
だとしたら3駅通過も100％無理なのか
帯びて来るんだが・・・
石原民主主義人民共和国の将軍様は大本営の半径8キロ以内でサッカー以外の
全ての競技をとか言ってるからな・・・
確か将軍様の跡継ぎは杉並が地盤だったよな？
だとしたら3駅通過も100％無理なのか
>>804
奥ゆかしいな
奥ゆかしいな
>>790
新青梅街道の上にモノレール通すなんて何年掛かるんだよｗ
立退きに３０年以上、新青梅拡張完了＋平行してモノ建設に１０年位か？
ちなみに、多摩地区の地権者は頑固な人が多いから、中々立退きしないと思うよ。
圏央道やかつての中央線複々線化計画を見れば判るはず。
東八残り区間とかだって全然出来ていないし。
なら、八王子緑蟲の如く、中央線特快にＧ車付けた方がよっぽど現実味あるよ。。
新青梅街道の上にモノレール通すなんて何年掛かるんだよｗ
立退きに３０年以上、新青梅拡張完了＋平行してモノ建設に１０年位か？
ちなみに、多摩地区の地権者は頑固な人が多いから、中々立退きしないと思うよ。
圏央道やかつての中央線複々線化計画を見れば判るはず。
東八残り区間とかだって全然出来ていないし。
なら、八王子緑蟲の如く、中央線特快にＧ車付けた方がよっぽど現実味あるよ。。
>>798
8号支線自体は半蔵門線延伸として転化されていたりする。
>>799
分かりません教えてください＞＜
つか、実現可能性がアレな提案レベルのものを、勝手に「JR計画線」などと称して図面に書き込むって大問題じゃね？
8号支線自体は半蔵門線延伸として転化されていたりする。
>>799
分かりません教えてください＞＜
つか、実現可能性がアレな提案レベルのものを、勝手に「JR計画線」などと称して図面に書き込むって大問題じゃね？
812 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 12:03:09 ID:E9Li2SZgO
>>806
完全に誤った理解なのにいちいち否定するために細かい論証させるなよ。
議論の発端の>>514には高架か地下かって話は全く出てなくて
大昔に出た話を掲げるやつが多いことに対する違和感が原点。
30、20、10、5年前に話が出る→「実現されないのかな？」というレスが昔から絶えない
>>434-を見ればわかるように今のJRの計画でも全く考慮されてないような
箱根ヶ崎延伸だけでこれだけ盛り上がるのは実は非常に異常なこと。
現在有効でない死んでる計画にそれだけ重きを置いて
ネタになりえること自体が鉄ヲタの病的特質だと言ってるのが最大の問題。
それなのに>>806は「実現可能性はこの話には関係ない」と言ってるのは
議論の本質をつかめてない証拠なので、あなたは何か書くにしても
名前を「傍観者」じゃなくて「誤解者」にしてみたらどうかな。
「箱根ヶ崎延伸はない」と考えるのが正しい思考方法なのに
「複々線が延伸されたら」「箱根ヶ崎の開発すればいいんじゃね」
みたいな議論で盛り上がること>>434-が「病的特質」です。
完全に誤った理解なのにいちいち否定するために細かい論証させるなよ。
議論の発端の>>514には高架か地下かって話は全く出てなくて
大昔に出た話を掲げるやつが多いことに対する違和感が原点。
30、20、10、5年前に話が出る→「実現されないのかな？」というレスが昔から絶えない
>>434-を見ればわかるように今のJRの計画でも全く考慮されてないような
箱根ヶ崎延伸だけでこれだけ盛り上がるのは実は非常に異常なこと。
現在有効でない死んでる計画にそれだけ重きを置いて
ネタになりえること自体が鉄ヲタの病的特質だと言ってるのが最大の問題。
それなのに>>806は「実現可能性はこの話には関係ない」と言ってるのは
議論の本質をつかめてない証拠なので、あなたは何か書くにしても
名前を「傍観者」じゃなくて「誤解者」にしてみたらどうかな。
「箱根ヶ崎延伸はない」と考えるのが正しい思考方法なのに
「複々線が延伸されたら」「箱根ヶ崎の開発すればいいんじゃね」
みたいな議論で盛り上がること>>434-が「病的特質」です。
>>812
そんなこと言ったって、箱根ヶ崎は単なる机上プランだったわけじゃない
車庫用地だってJR化後にきちんと確保している
それも地権者と交渉しただけじゃなく、既に買い取っている（法務局で確認した）
そこまでやっていて、オオタカの巣だかで途中でとまったまま、その後の
音沙汰がないだけで、じゃあどうなっているんだ？という話なわけよ
答申が単なる意見だからとかいうレベルの案件じゃないんだけど
そんなこと言ったって、箱根ヶ崎は単なる机上プランだったわけじゃない
車庫用地だってJR化後にきちんと確保している
それも地権者と交渉しただけじゃなく、既に買い取っている（法務局で確認した）
そこまでやっていて、オオタカの巣だかで途中でとまったまま、その後の
音沙汰がないだけで、じゃあどうなっているんだ？という話なわけよ
答申が単なる意見だからとかいうレベルの案件じゃないんだけど
必要に応じて死んでる（笑）計画を活用させること自体はよくあることだよな。
そもそも複々線は死んでいるのかと聞いただけで発狂されちゃ話にならんがｗ
ところで、ID:E9Li2SZgOは「横浜線に新型車両が投入される」可能性ってどれくらいだと思う？
そもそも複々線は死んでいるのかと聞いただけで発狂されちゃ話にならんがｗ
ところで、ID:E9Li2SZgOは「横浜線に新型車両が投入される」可能性ってどれくらいだと思う？
長い目で見れば新型車両導入されるけどな
100年かかるかもしれないけどｗｗ
100年かかるかもしれないけどｗｗ
>>815
せっかくいじり倒して遊ぼうと思ったのに横槍を入れないでくれｗ
せっかくいじり倒して遊ぼうと思ったのに横槍を入れないでくれｗ
>>813
オオタカの巣の問題はとっくに解決済。
というよりか、着工延期の口実としてうまく利用しただけのこと。
ただ現に八高線の複線化事業は事業中の扱いなんだよね。国交省だと。
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/tetudou/tetu_02/sinsen.htm
オオタカの巣の問題はとっくに解決済。
というよりか、着工延期の口実としてうまく利用しただけのこと。
ただ現に八高線の複線化事業は事業中の扱いなんだよね。国交省だと。
ttp://www.ktt.mlit.go.jp/tetudou/tetu_02/sinsen.htm
箱根ヶ崎に車庫なんて作っても本数増やせるの
本格的に増やすなら立川を新百合ヶ丘みたいな配線にしないと難しいんじゃないか？
本格的に増やすなら立川を新百合ヶ丘みたいな配線にしないと難しいんじゃないか？
>>814
子供のお遊びがどうなろうが関係ないけど
横浜線に新型車両は将来絶対入るのに対し
土木工事を伴う開発事業が将来絶対実行されるとは限らない。
「今は話が上がってなくても将来実行されうるじゃないかｗｗｗ」
とかいう方面で突き詰めたいのか知らないが
論理的におかしい質問に反証させないで下さい。
同じ趣旨でなんか突き詰めたいなら整備新幹線もそうだし首都移転とかにしとけば
子供のお遊びがどうなろうが関係ないけど
横浜線に新型車両は将来絶対入るのに対し
土木工事を伴う開発事業が将来絶対実行されるとは限らない。
「今は話が上がってなくても将来実行されうるじゃないかｗｗｗ」
とかいう方面で突き詰めたいのか知らないが
論理的におかしい質問に反証させないで下さい。
同じ趣旨でなんか突き詰めたいなら整備新幹線もそうだし首都移転とかにしとけば
>>814
将来土木工事が行われる確率の話なのに、
なんで輸送機械が取り替えられる確率にすり替えられてるのか。
横浜線が将来に渡り存続する限りは
輸送機械に更新時期が来るのは当たり前だから、反論にも何にもなってないし、
それ以上墓穴を掘って頭の悪さを露呈しない方がいいよ。
将来土木工事が行われる確率の話なのに、
なんで輸送機械が取り替えられる確率にすり替えられてるのか。
横浜線が将来に渡り存続する限りは
輸送機械に更新時期が来るのは当たり前だから、反論にも何にもなってないし、
それ以上墓穴を掘って頭の悪さを露呈しない方がいいよ。
>>819
5〜6番が高尾方面と同時発車できないのがガンなんじゃね？
5〜6番が高尾方面と同時発車できないのがガンなんじゃね？
>>820-821
軽いノリで聞いてみたが、2レスにわたって必死になってしまって逆に申し訳ないな。
もう少し掘り下げてみるか。某総研にE233系が投入されるという話があるが、この可能性はどれほどあると思う？
軽いノリで聞いてみたが、2レスにわたって必死になってしまって逆に申し訳ないな。
もう少し掘り下げてみるか。某総研にE233系が投入されるという話があるが、この可能性はどれほどあると思う？
完全に計画中止なら箱根ヶ崎だってさっさと用地を売り飛ばす罠
・・・複線化しとけば高値になるが・・・ｗ
・・・複線化しとけば高値になるが・・・ｗ
826 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:38:10 ID:PWBT7FGN0
まあなんだ、E9Li2SZgOはあおなみ線かリニモで僻地に行って死ね。
>>824
自分じゃうまいこと釣り上げたつもりなのか知らないが
>>820-821は「おかしい釣り方をして喜んでんじゃねーよ」
って書いてあることを読み取れや
おかしい議論を投げかける人はそもそも議論の土俵に上がる資格はない
むしろ単なる荒らしだろ
自分じゃうまいこと釣り上げたつもりなのか知らないが
>>820-821は「おかしい釣り方をして喜んでんじゃねーよ」
って書いてあることを読み取れや
おかしい議論を投げかける人はそもそも議論の土俵に上がる資格はない
むしろ単なる荒らしだろ
828 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 14:42:48 ID:E9Li2SZgO
鉄ヲタの病的特質と言って貶す位なら、何で鉄議論に参加し相手するのかね
そもそも掲示板のやりとりが不快なら、スルーするか見なきゃ良いのに
不思議な特質だよ、やっぱこれも病的特質じゃない
そもそも掲示板のやりとりが不快なら、スルーするか見なきゃ良いのに
不思議な特質だよ、やっぱこれも病的特質じゃない
E233系って最高ですね！
>>827
釣り？いやいや、一応はマジレスですよ。
君がいつまでも実現の可能性云々と煙を巻いているから、こちらが切り口を変えて車両の話をしてみただけなんだが。
真っ当な議論がしたいなら、まずは自分が言いたい事を声高に主張するだけの議論もどきをやめることですな。
釣り？いやいや、一応はマジレスですよ。
君がいつまでも実現の可能性云々と煙を巻いているから、こちらが切り口を変えて車両の話をしてみただけなんだが。
真っ当な議論がしたいなら、まずは自分が言いたい事を声高に主張するだけの議論もどきをやめることですな。
A「ところで箱根ヶ崎の車庫計画はどうするんだろうね」
B「立川までの複々線化計画と一緒に考えよう」
C「どちらも計画としては上がったことがある話だね」
D「おいおまいらそんな過去の話を持ち出すのはやめろ」
B「何がだよ」
D「あまりにも実現可能性の低い事項についてあれこれ話し合っても」
A「いや実現可能性どころか答申にも記載されてる内容だよ」
D「可能性を考えないと意味がない話だから答申に出たかどうかで判断するな」
C「答申に出た話だから別に可能性はなくはないよ」
D「出てるかどうかを重視するんじゃなくて本当に実行されるかを考えたらどうなの」
A「答申には出てるから実行されるし」
B「可能性とか言われても答申に出てるもんは出てる」
D「可能性を考えずに答申に出たかのみを考えるなんて病的特質だな」
C「今話してるのは答申に出てることだから実現可能性は考えてないんだよ」
D「実現可能性を考えずに盛り上がれるほど答申の信奉者なのか」
B「現在は複々線化も箱根ヶ崎の車庫も生きてる話だから実現するかもな」
C「実現するかはまたそのうち判断されるけど効力はあるもんね」
D「社会状況とかで判断すれば可能性は自明なのに根拠は答申にあることだけって」
A「うるせぇ死ね」
B「立川までの複々線化計画と一緒に考えよう」
C「どちらも計画としては上がったことがある話だね」
D「おいおまいらそんな過去の話を持ち出すのはやめろ」
B「何がだよ」
D「あまりにも実現可能性の低い事項についてあれこれ話し合っても」
A「いや実現可能性どころか答申にも記載されてる内容だよ」
D「可能性を考えないと意味がない話だから答申に出たかどうかで判断するな」
C「答申に出た話だから別に可能性はなくはないよ」
D「出てるかどうかを重視するんじゃなくて本当に実行されるかを考えたらどうなの」
A「答申には出てるから実行されるし」
B「可能性とか言われても答申に出てるもんは出てる」
D「可能性を考えずに答申に出たかのみを考えるなんて病的特質だな」
C「今話してるのは答申に出てることだから実現可能性は考えてないんだよ」
D「実現可能性を考えずに盛り上がれるほど答申の信奉者なのか」
B「現在は複々線化も箱根ヶ崎の車庫も生きてる話だから実現するかもな」
C「実現するかはまたそのうち判断されるけど効力はあるもんね」
D「社会状況とかで判断すれば可能性は自明なのに根拠は答申にあることだけって」
A「うるせぇ死ね」
833 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 15:25:59 ID:PWBT7FGN0
834 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 15:28:01 ID:PWBT7FGN0
で、仮に>>832のままとしてもDが痛すぎるんだよな。
答申に載ってて「出来た/出来なかった」の比率を出せば、
まあおおざっぱな実現可能性と言えるわけだが、
これ以上の材料も出さずに0にしようとするなんてとんでもないw
答申に載ってて「出来た/出来なかった」の比率を出せば、
まあおおざっぱな実現可能性と言えるわけだが、
これ以上の材料も出さずに0にしようとするなんてとんでもないw
みんな暇なんだな
>>835
お前もだばかやろー！
お前もだばかやろー！
>>832
> D「おいおまいらそんな過去の話を持ち出すのはやめろ」
> D「あまりにも実現可能性の低い事項についてあれこれ話し合っても」
これがおかしい。「議論するな」って主張が意味不明。何様だよ
だったらお前が何か別の話題で流れ変えろって話だ
> D「おいおまいらそんな過去の話を持ち出すのはやめろ」
> D「あまりにも実現可能性の低い事項についてあれこれ話し合っても」
これがおかしい。「議論するな」って主張が意味不明。何様だよ
だったらお前が何か別の話題で流れ変えろって話だ
箱根ヶ崎は御殿場だと何度言えば
)、
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／ i | 丶丶 丶丶
`/ i|| |人| | | |
ｲ ||从 |ー丶ﾊ | |
| ||メ＼ノｨ歹ｱ/ ＿>|
| リ<歹 ￣/イ｜)|
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L厂 丶_ﾉ | |
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（_/三ヲi ＼ `| |
L厂 丶_ﾉ | |
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みんな中央線が好きなんだな。
ロケ地応募した？
ロケ地応募した？
843 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 08:46:30 ID:BRccW2l90
いいから休日ダイヤでも杉並3駅停車しろよっ!!
>>843
すでに快速が停車済み
すでに快速が停車済み
846 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 13:06:05 ID:8NKZzcj3O
現在武蔵小金井にヲタ２名上り撮影中。
読めんだろｗ
なぜ携帯から書き禁になったんだ？
>>849
解除になったべ
解除になったべ
851 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 16:49:38 ID:nYZUJSgRO
八王子は保健所政令市に指定されているし、日高・川越環状都市網をつくるべき。
八王子は保健所政令市なので特快と特急は全通過とすべき。
↑なんで？
最近は中央線が良く止まってくれるおかげで多摩モノレールの振替輸送収入はうなぎ上りですｗ
多摩モノスレに光臨した社員によると「きっちり請求してる」との事。
なにせ輸送経路の導線的に逆は有り得ないからね。
>>809
新奥多摩街道の上を通すんだから立ち退きは最小限だと思うよ。
拡幅の際に多少の土地の収容は必要だろうけど、モノはあの地域の悲願なので、市民も協力的だろうし。
ちなみに道路整備は都がやるので多摩モノは無傷です。
多摩モノは道路が出来るのをただじっと待ってるだけ。
多摩モノスレに光臨した社員によると「きっちり請求してる」との事。
なにせ輸送経路の導線的に逆は有り得ないからね。
>>809
新奥多摩街道の上を通すんだから立ち退きは最小限だと思うよ。
拡幅の際に多少の土地の収容は必要だろうけど、モノはあの地域の悲願なので、市民も協力的だろうし。
ちなみに道路整備は都がやるので多摩モノは無傷です。
多摩モノは道路が出来るのをただじっと待ってるだけ。
855 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 18:16:30 ID:2Xsg/6+u0
あっという間に進んでるね。
>>737>>547=514か？
違うよ。
それに小金井市のサイトにある計画もずいぶん前に見ていて、
「単に計画がある」レベルなら十分それを認識した上で、
それでもなお、「生きていない計画だ」と思った訳。
“傍観者”さんのも読んでわかったけど、
ただの事実としては（というか、史実の記述とでもいえばいいのかな）
>>765氏の要約のとおり間違ったことは言ってないのはわかった。
でも単なる利用者にとっては、
「中央線の複々線の計画」は常に「実現しない計画」だった訳。
国鉄が民営化されたし、
これから恐らく劇的に乗客が増えないだろうから、
望みを持っても、あまり報われないと思ってしまうような状態じゃない？
そこへきて、今回の高架化の機会ですら、実現のメドは立たなかった訳。
>>737>>547=514か？
違うよ。
それに小金井市のサイトにある計画もずいぶん前に見ていて、
「単に計画がある」レベルなら十分それを認識した上で、
それでもなお、「生きていない計画だ」と思った訳。
“傍観者”さんのも読んでわかったけど、
ただの事実としては（というか、史実の記述とでもいえばいいのかな）
>>765氏の要約のとおり間違ったことは言ってないのはわかった。
でも単なる利用者にとっては、
「中央線の複々線の計画」は常に「実現しない計画」だった訳。
国鉄が民営化されたし、
これから恐らく劇的に乗客が増えないだろうから、
望みを持っても、あまり報われないと思ってしまうような状態じゃない？
そこへきて、今回の高架化の機会ですら、実現のメドは立たなかった訳。
856 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 18:17:15 ID:2Xsg/6+u0
で、細かいことにこだわるヲタ（ぼくだってまあそうだけど）や、
いつでも言い訳を用意しておくお役人ならともかく、
普通なら、どれだけ計画実現が信じられ、意味があるかということの方が
重要です。そこは、>>764さんの言う通りだと思うな。
話しの筋はそちらの方こそ重要で（この点は、傍観者さんに反対です）、
「変なことは言っていない」「正しいことを言っている」には十分同意したけど、
その「正しさ」はどれだけ我々にとって意味があるのかということ。
その観点で正しくとも、たとえば一人の一生のスパンで考えて
自分が使える時に実現しなければ全く意味無し。
70年後に完成して「答申にあったから完成した」って言ってもしかたない。
そんなんで議論に勝っても、意味がない。
70年後の完成を期待することにも意味がない。
いつでも言い訳を用意しておくお役人ならともかく、
普通なら、どれだけ計画実現が信じられ、意味があるかということの方が
重要です。そこは、>>764さんの言う通りだと思うな。
話しの筋はそちらの方こそ重要で（この点は、傍観者さんに反対です）、
「変なことは言っていない」「正しいことを言っている」には十分同意したけど、
その「正しさ」はどれだけ我々にとって意味があるのかということ。
その観点で正しくとも、たとえば一人の一生のスパンで考えて
自分が使える時に実現しなければ全く意味無し。
70年後に完成して「答申にあったから完成した」って言ってもしかたない。
そんなんで議論に勝っても、意味がない。
70年後の完成を期待することにも意味がない。
857 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 18:18:19 ID:2Xsg/6+u0
そうであれば結局、「まだ答申がある」だけでは、
人にとっては意味をなしていないし、実現への期待度ほど重要でないと思うな。
今回盛り上がるまでは、ただ答申があることだけが議論の中心ではなく、
他の条件や実感も含めた総合的な流れだったんでは？
それを「我々が感じることができる実現可能性」をわざわざ抜いたかたちで
議論を整理しようとしたことが、最大の間違いだったと思う。
これからも「答申・・・」だけを、議論の中心にすべきでないと思うな。
（ただ、「答申が残っている」ことの重要性もよくわかった。
消えたはずの有害な計画が復活するというのがよくあるよね。
反対運動で消えたと思っていた工業用水確保のためのダムが、
突然治水目的になって復活するとか。
それなら「答申がある」は確かに重要だし、
「完成を期待するもの」ではなく「根絶やしにしたいもの」の場合は
763氏の思考回路は、とても大事だと思った。勉強になりました。）
人にとっては意味をなしていないし、実現への期待度ほど重要でないと思うな。
今回盛り上がるまでは、ただ答申があることだけが議論の中心ではなく、
他の条件や実感も含めた総合的な流れだったんでは？
それを「我々が感じることができる実現可能性」をわざわざ抜いたかたちで
議論を整理しようとしたことが、最大の間違いだったと思う。
これからも「答申・・・」だけを、議論の中心にすべきでないと思うな。
（ただ、「答申が残っている」ことの重要性もよくわかった。
消えたはずの有害な計画が復活するというのがよくあるよね。
反対運動で消えたと思っていた工業用水確保のためのダムが、
突然治水目的になって復活するとか。
それなら「答申がある」は確かに重要だし、
「完成を期待するもの」ではなく「根絶やしにしたいもの」の場合は
763氏の思考回路は、とても大事だと思った。勉強になりました。）
>>855-857が長文を連投する夏厨だという事は分かった
なんで中央ライナーにE351系使うようになったの？
>>859
351嫌いか？
351嫌いか？
861 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 19:08:56 ID:nYZUJSgRO
中央線はもっとスピードアップしてグリーン車連結すれば最高なのに。
出来たら常磐線みたいに、八王子以西は130km運転して欲しい。
出来たら常磐線みたいに、八王子以西は130km運転して欲しい。
864 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 19:37:59 ID:vii/ZdY9O
20時台のライナーも結構混む
866 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 20:52:51 ID:CNoHscjc0
まあ東小金井住民ともなるとどうせ総武線オンリーだろうと諦めきってますけどね。
867 ：傍観者：2008/08/11(月) 21:28:33 ID:10r0DiyD0
>>812
>>大昔に出た話を掲げるやつが多いことに対する違和感が原点。
多いか少ないかはお互いに論証不可能ですが、
あなたが歴史的な経緯よりもこれからの実現可能性に関心が高いことはわかりました。
>>現在有効でない死んでる計画にそれだけ重きを置いて
実現する可能性が高いと思っている人は少ないと思いますが、
歴史的興味を持っている人はたくさんいると思います。
>>議論の本質をつかめてない証拠なので、
あなたにとっての議論の本質は「答申が実現するかどうか」で、
これについては意見の一致を見ています。
「実現の可能性は低い」「答申そのものはまだ有効である」
意見の対立はありません。
私にとっての議論の本質は「複々線化計画はどのような経緯をたどっているか」で、
これも事実経過ですから意見が対立しようがありません。
>>「箱根ヶ崎延伸はない」と考えるのが正しい思考方法なのに
ない「だろう」と考えるのが正しい思考方法です。
>>「複々線が延伸されたら」「箱根ヶ崎の開発すればいいんじゃね」
>>みたいな議論で盛り上がること>>434-が「病的特質」です。
まったく同意できません。仮定の話で議論をするのは自由だからです。
>>832
>>A「いや実現可能性どころか答申にも記載されてる内容だよ」
ここから議論がおかしくなっていると思います。
「答申に書いてあるから実現可能性がある（高い）」とは誰も言ってないからです。
>>大昔に出た話を掲げるやつが多いことに対する違和感が原点。
多いか少ないかはお互いに論証不可能ですが、
あなたが歴史的な経緯よりもこれからの実現可能性に関心が高いことはわかりました。
>>現在有効でない死んでる計画にそれだけ重きを置いて
実現する可能性が高いと思っている人は少ないと思いますが、
歴史的興味を持っている人はたくさんいると思います。
>>議論の本質をつかめてない証拠なので、
あなたにとっての議論の本質は「答申が実現するかどうか」で、
これについては意見の一致を見ています。
「実現の可能性は低い」「答申そのものはまだ有効である」
意見の対立はありません。
私にとっての議論の本質は「複々線化計画はどのような経緯をたどっているか」で、
これも事実経過ですから意見が対立しようがありません。
>>「箱根ヶ崎延伸はない」と考えるのが正しい思考方法なのに
ない「だろう」と考えるのが正しい思考方法です。
>>「複々線が延伸されたら」「箱根ヶ崎の開発すればいいんじゃね」
>>みたいな議論で盛り上がること>>434-が「病的特質」です。
まったく同意できません。仮定の話で議論をするのは自由だからです。
>>832
>>A「いや実現可能性どころか答申にも記載されてる内容だよ」
ここから議論がおかしくなっていると思います。
「答申に書いてあるから実現可能性がある（高い）」とは誰も言ってないからです。
868 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 21:33:30 ID:nYZUJSgRO
八王子以西は130km運転を、八王子〜東中野は110km運転をして高速化するべき。
また、特快は「保健所政令市」八王子市（大都市制度のひとつ）まで通過運転するべきだな☆彡
八王子＝大宮＝柏＝千葉＝横浜なんだから。
また、特快は「保健所政令市」八王子市（大都市制度のひとつ）まで通過運転するべきだな☆彡
八王子＝大宮＝柏＝千葉＝横浜なんだから。
半年ぶりに特快 東京ゆきの201に乗れた。ヘッドマークｶｺｲｲ!
870 ：傍観者：2008/08/11(月) 21:36:42 ID:10r0DiyD0
ついでに書き込みますが、
将来というのはなかなか予測が難しいので
あまり断定的にものを言わないのが正しい姿だと思います。
昭和６０年代に「東海道・横須賀線の新宿乗り入れ」を主張した鉄道アナリスト
昭和３０年代に「東京＝大阪２時間３０分」を主張した鉄道技術者
はいずれも当時はさんざんバカにされたようです。
何ごとも未来は「だろう」ということで。
将来というのはなかなか予測が難しいので
あまり断定的にものを言わないのが正しい姿だと思います。
昭和６０年代に「東海道・横須賀線の新宿乗り入れ」を主張した鉄道アナリスト
昭和３０年代に「東京＝大阪２時間３０分」を主張した鉄道技術者
はいずれも当時はさんざんバカにされたようです。
何ごとも未来は「だろう」ということで。
思うんだが、中野・三鷹間の中央緩行線て要らなくないか。
東西線と総武線は中野で折り返しにして、この区間を快速線
の複々線にしちゃえばいいと思う。特快用と快速用。大きな
工事が必要なのは多分、中野駅の下り側ぐらい。他社向の設
備が無駄になっちゃうが、方向複々線にできるんじゃないか。
東西線と総武線は中野で折り返しにして、この区間を快速線
の複々線にしちゃえばいいと思う。特快用と快速用。大きな
工事が必要なのは多分、中野駅の下り側ぐらい。他社向の設
備が無駄になっちゃうが、方向複々線にできるんじゃないか。
872 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 23:06:58 ID:CNoHscjc0
まあそういう話もちょろっとだけあったけどな。
けどそれやると中野〜新宿間の線路容量が足んなくなんねえか？
もしくはこんどは快速線が遊んでしまうか。
けどそれやると中野〜新宿間の線路容量が足んなくなんねえか？
もしくはこんどは快速線が遊んでしまうか。
873 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 23:10:46 ID:10r0DiyD0
>>872
ぜいたくな使い方ではあるが、特別快速・特急のスピードアップに期待。
ぜいたくな使い方ではあるが、特別快速・特急のスピードアップに期待。
新宿や東京に速く着きたいと思うなら多摩地区なんかに住むな。
都心に家を買ってみろよ。
特に八王子の山猿めが。
都心に家を買ってみろよ。
特に八王子の山猿めが。
普段は八王子以東を利用してるんだが、昨朝久々に高尾から乗ったら
E233がとてつもない爆音をたてて回復運転してびっくりした
八王子以西は現行の通勤型でも95km/hオーバーするんだなｗ
E233がとてつもない爆音をたてて回復運転してびっくりした
八王子以西は現行の通勤型でも95km/hオーバーするんだなｗ
879 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 05:26:41 ID:piEwDGBRO
>>876
お前いい加減うざいよ
お前いい加減うざいよ
880 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 07:11:06 ID:HiTFkdTeO
中央ライナー2号東京延伸ｷﾎﾞﾝﾇ
881 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 07:39:02 ID:Vlwf4+nGO
>>878
ハ王子〜高尾は確か120km/h対応。E電でも出していいんだね。
ハ王子〜高尾は確か120km/h対応。E電でも出していいんだね。
>>879
文句つける前にsageろや夏厨www
文句つける前にsageろや夏厨www
883 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 09:02:48 ID:4sXkNH6LO
884 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 09:59:28 ID:4sXkNH6LO
>>867
なんかおかしいと思ってたけど
「あなたの立場はわかりまし。私の立場は〜」
とか言いつつ議論の出発点の話とは別の意見を述べてるよな
さらに「全く同意できません」ってのも単なる主観だよね？
傍観者って名乗る以上は「私は客観的にどちらが正しいか判断してます」
って意味を出したいのかもしれないけど
私見それだけ述べるんならこの時点でなんかおかしいから
>>867の投稿は読解に値しないことがわかる。
なんかおかしいと思ってたけど
「あなたの立場はわかりまし。私の立場は〜」
とか言いつつ議論の出発点の話とは別の意見を述べてるよな
さらに「全く同意できません」ってのも単なる主観だよね？
傍観者って名乗る以上は「私は客観的にどちらが正しいか判断してます」
って意味を出したいのかもしれないけど
私見それだけ述べるんならこの時点でなんかおかしいから
>>867の投稿は読解に値しないことがわかる。
このスレももはや、何の意味も無い馬鹿みたいな論争を延々と何度も繰り返してるだけの、糞スレに成り下がったんだな･･･
>>881
西八王子〜高尾なんかは駅間長いし直線も結構長いから95オーバーぐらい普通に出すね
西八王子〜高尾なんかは駅間長いし直線も結構長いから95オーバーぐらい普通に出すね
887 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 10:58:34 ID:32UfaJLGO
西国分寺の次発放送の｢豊田行きです｣の｢豊田｣の部分の発音が変わってるのはいつごろから？
888 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 11:14:07 ID:4sXkNH6LO
いつの間にか変わるといえばATOSで両数や遅れ表示が出るようになったりね
しかも全駅統一の変更じゃなくて駅ごとに違うのも謎
しかも全駅統一の変更じゃなくて駅ごとに違うのも謎
>>884
で、可能性の言い訳は用意できたの？
で、可能性の言い訳は用意できたの？
ライナー2号が東京行きじゃないのはなぜ？
あずさやかいじが新宿始発だから
892 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 17:24:16 ID:HiTFkdTeO
ライナー2号は折り返しあずさ9号になるんだっけ
青梅ライナーは回送だが
青梅ライナーは回送だが
893 ：傍観者：2008/08/12(火) 17:50:10 ID:eCdAPmkQ0
>>884 「あなたの立場はわかりまし。私の立場は〜」
>>議論の出発点の話とは別の意見を述べてるよな
もういちど見返してみたら、確かに私の認識は間違っていました。訂正します。
>>514>>てか
ここが出発点のようですね。
>>「全く同意できません」ってのも単なる主観だよね？
そうですよ。
私は医者ではありませんので「病的」であることを
客観的に証明することはできません。
ただ、（鉄道分野に限らず）マニアが細かいことにこだわったり、
仮定の話で現実離れした議論をするのは
「ごく普通」のことですから「病的」というは正しくないと思います。
「マニアは病気である」という話は寡聞にして聞いたことがありませんので。
>>私見それだけ述べるんならこの時点でなんかおかしいから
傍観者が傍観者自身の私見を述べているだけです。おかしくありません。
>>議論の出発点の話とは別の意見を述べてるよな
もういちど見返してみたら、確かに私の認識は間違っていました。訂正します。
>>514>>てか
ここが出発点のようですね。
>>「全く同意できません」ってのも単なる主観だよね？
そうですよ。
私は医者ではありませんので「病的」であることを
客観的に証明することはできません。
ただ、（鉄道分野に限らず）マニアが細かいことにこだわったり、
仮定の話で現実離れした議論をするのは
「ごく普通」のことですから「病的」というは正しくないと思います。
「マニアは病気である」という話は寡聞にして聞いたことがありませんので。
>>私見それだけ述べるんならこの時点でなんかおかしいから
傍観者が傍観者自身の私見を述べているだけです。おかしくありません。
896 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 19:03:09 ID:4sXkNH6LO
スレの趣旨と関係ない話をグダグダ続けるのは止めてくれ
相手にするな、スルー、スルー、
東京駅南側に折り返し引き込み線作れないかねぇ
901 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:21:33 ID:L3aYBdmZO
いずれ、東北上越の新幹線ホームがパンクする頃に、２階部分拡張して中央ホーム２面４線になるんじゃない？
北海道新幹線2020年頃かな？
北海道新幹線2020年頃かな？
902 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:33:28 ID:UJ2tCuRU0
東海道と東北が直通するようになればホームに余裕が出来るからそれを北陸新幹線の
ホームに当てるんじゃないの？
中央線はそのままで
どうしてもというなら一部の快速を新宿折り返しにするのも手かと
ホームに当てるんじゃないの？
中央線はそのままで
どうしてもというなら一部の快速を新宿折り返しにするのも手かと
まぁ東北縦貫線ができれば東海道のホーム一つ潰せるから山の手と京浜東北ずらせばできないこともないな
東京駅が今の東海道線みたいだったら
中電東京乗り入れ（勿論セミクロスやＧ車付き）、到着後の清掃が現実だったかもしれないな。
まあ、本数は往年の中電レベルだろうが。
中電東京乗り入れ（勿論セミクロスやＧ車付き）、到着後の清掃が現実だったかもしれないな。
まあ、本数は往年の中電レベルだろうが。
906 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:40:13 ID:L3aYBdmZO
2階 3面6線
1､2､3､4､5､6番 中央
7､8番 山手京浜東北（北行）
1階 6面12線
9､10番 山手京浜東北（南行）11､12番 東海道
20､21番 北陸新幹線
22､23番 上越新幹線
24､25番 秋田、山形新幹線
26､27番 北海道新幹線
これで完璧。
ただ
東海リニア完成でリニア甲府駅できるとすると、特急減便なるから中央ﾎｰﾑ2面4線で特急も捌けるかも。
1､2､3､4､5､6番 中央
7､8番 山手京浜東北（北行）
1階 6面12線
9､10番 山手京浜東北（南行）11､12番 東海道
20､21番 北陸新幹線
22､23番 上越新幹線
24､25番 秋田、山形新幹線
26､27番 北海道新幹線
これで完璧。
ただ
東海リニア完成でリニア甲府駅できるとすると、特急減便なるから中央ﾎｰﾑ2面4線で特急も捌けるかも。
>>902
北陸新幹線ホームなんて増設しても東京〜大宮の線路容量が一杯だからそんなに効果なさそう
そんなことするより大宮から新宿に地下線引いて抜本的に解決すべき。
もしくはリニア線完成後に東海からホームもらうとか（品川駅設置の際にそんな裏約束があったとかないとか）
それよりリニアできたら中央の特急利用者もかなり流れるような気がするが、何か東海から東に補償はあるのかな？
北陸新幹線ホームなんて増設しても東京〜大宮の線路容量が一杯だからそんなに効果なさそう
そんなことするより大宮から新宿に地下線引いて抜本的に解決すべき。
もしくはリニア線完成後に東海からホームもらうとか（品川駅設置の際にそんな裏約束があったとかないとか）
それよりリニアできたら中央の特急利用者もかなり流れるような気がするが、何か東海から東に補償はあるのかな？
908 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:48:12 ID:HiTFkdTeO
なんですかこのスレの流れの早さはw
909 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:52:36 ID:UJ2tCuRU0
910 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 21:58:51 ID:L3aYBdmZO
最近の揚げ足とるような、レスよりはよっぽどいい。
杉並３駅とか、普通グリーンとか
杉並３駅とか、普通グリーンとか
911 ：名無し野電車区：2008/08/12(火) 22:00:57 ID:UJ2tCuRU0
中央リニアなんて東海自社で建設したら間違いなく倒産するな
フォッサマグナがある以上どこに通してもリスクは変わらないし。今ののぞみ利用者がほぼリニアに移るとか予測甘すぎ
東海の何倍も経営が安定してる東ですら新幹線建設自己負担なんて馬鹿なことしてないし。
とりあえず名古屋京都間でも改良すればこの先十分使えるのにね
フォッサマグナがある以上どこに通してもリスクは変わらないし。今ののぞみ利用者がほぼリニアに移るとか予測甘すぎ
東海の何倍も経営が安定してる東ですら新幹線建設自己負担なんて馬鹿なことしてないし。
とりあえず名古屋京都間でも改良すればこの先十分使えるのにね
リニアが出来たら、東海道新幹線を廃線にするつもりなんだろ
914 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/08/12(火) 22:16:12 ID:MIKiKvhi0
>>912
フォッサマグナがなんだか分かってる？
フォッサマグナがなんだか分かってる？
束様のことだ
スカイライナーの時みたく中央リニアの新車発表直前にあずさの新車導入の発表があるさ
スカイライナーの時みたく中央リニアの新車発表直前にあずさの新車導入の発表があるさ
糸魚川ー静岡構造線＝フォッサマグナ
>>917は誤り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A
>>918
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
東京駅（中央線ホーム）が2面4線だったら特急系も発着できるのにな〜
増設できそうにないの？？
増設できそうにないの？？
>>920
2面4線でなくても、引き上げ線があるだけで、可能になりそう。
2面4線でなくても、引き上げ線があるだけで、可能になりそう。
素人ですまんが、現状だと東京発着の特急は東京に着いた後即客乗せて発射？
事故レス。
東京行きは、東京に到着後、折り返しで新宿まで回送。
東京発は、新宿から回送で東京まで行き、その後、東京で折り返しで客扱い。
東京行きは、東京に到着後、折り返しで新宿まで回送。
東京発は、新宿から回送で東京まで行き、その後、東京で折り返しで客扱い。
>>875
俺も前からそう思ってた。
京葉線接続は三鷹からでは工費掛かるし
緩行線は利用客が少なく混雑率も低いからね。
有効活用し実質的に新線建設は東京〜中野間だけにする。
これに立川まで複々線化されれば良いんだけどな。
俺も前からそう思ってた。
京葉線接続は三鷹からでは工費掛かるし
緩行線は利用客が少なく混雑率も低いからね。
有効活用し実質的に新線建設は東京〜中野間だけにする。
これに立川まで複々線化されれば良いんだけどな。
926 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 00:40:58 ID:pIL64tC2O
中央ライナー11号乗ってたが立川からのただ乗り厨多すぎ。
車掌とかもなんとか汁
車掌とかもなんとか汁
あなたは杉並区に越してきた。いつも乗るホームの反対にある
閑散としたホームにやってくるガラガラの電車。あれならば座っ
て行けると思うかもしれない。それは罠だ。どうしても乗りた
いのなら、3つだけ覚えておいて欲しい。
(1) 上りで中野に着くと、向いに馴染みのオレンジの電車がい
るが、それに乗り換えてはいけない。そいつは下りだ。同じ島
のホームで乗り換えられるのは御茶ノ水までない。
(2) 来たのが東西線か総武線か確かめてから乗れ。どうせ中野
で推奨される乗り継ぎは、次に来る電車だ。つまり平日の昼間
なら、実質15分間隔ということだ。
(3) 帰りに使うときは、ホームでコーヒーを買って、ベンチを
確保しろ。駅で突っ立って何もせずに普通を何本もやりすごす
と不審者あつかいされるぞ。
閑散としたホームにやってくるガラガラの電車。あれならば座っ
て行けると思うかもしれない。それは罠だ。どうしても乗りた
いのなら、3つだけ覚えておいて欲しい。
(1) 上りで中野に着くと、向いに馴染みのオレンジの電車がい
るが、それに乗り換えてはいけない。そいつは下りだ。同じ島
のホームで乗り換えられるのは御茶ノ水までない。
(2) 来たのが東西線か総武線か確かめてから乗れ。どうせ中野
で推奨される乗り継ぎは、次に来る電車だ。つまり平日の昼間
なら、実質15分間隔ということだ。
(3) 帰りに使うときは、ホームでコーヒーを買って、ベンチを
確保しろ。駅で突っ立って何もせずに普通を何本もやりすごす
と不審者あつかいされるぞ。
928 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/08/13(水) 05:23:37 ID:2TQoSLBYP
久しぶりに乗ったが、いつの間にか自動放送が入ったんだね。
930 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 06:51:55 ID:3AhXhv5z0
最低でもダイヤが乱れている時くらい乗せてくれ
確かあの前後って高尾行きのが結構あいているんだよな？
それに追い討ちをかけるようにダイヤが乱れたら貴重な高尾行きが
豊田、立川打ち切りとかやられた上にライナーには乗れないっていうのは
あんまりだと思うが
確かあの前後って高尾行きのが結構あいているんだよな？
それに追い討ちをかけるようにダイヤが乱れたら貴重な高尾行きが
豊田、立川打ち切りとかやられた上にライナーには乗れないっていうのは
あんまりだと思うが
932 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 12:14:57 ID:w0SuPlb5O
>>929
大宮〜横浜→京浜東北
千葉〜三鷹→総武線
これを中央総武線に改めようとしても
船橋あたりで中央総武線というのは明らかにナンセンスだし
オレンジの中央線に黄色の総武線というのは
別に千葉方面を使うわけでもない人の間にも浸透してるね
一応車掌だと「総武線直通各駅停車千葉行きです」とは言うけど
かといって常磐みたいに快速も各停も「常磐線」にするよりは
中央線の各停に定着してしまった名前が総武線だと
鉄ヲタは線籍で考えるから中央線の各停ということになるけど
一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
大宮〜横浜→京浜東北
千葉〜三鷹→総武線
これを中央総武線に改めようとしても
船橋あたりで中央総武線というのは明らかにナンセンスだし
オレンジの中央線に黄色の総武線というのは
別に千葉方面を使うわけでもない人の間にも浸透してるね
一応車掌だと「総武線直通各駅停車千葉行きです」とは言うけど
かといって常磐みたいに快速も各停も「常磐線」にするよりは
中央線の各停に定着してしまった名前が総武線だと
鉄ヲタは線籍で考えるから中央線の各停ということになるけど
一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
中央総武緩行線は、基本的に一体になっているからね。
バラすと自動放送や行先LEDの設定も面倒なんだろう。
青梅線直通や東西線直通は、一部だから。
バラすと自動放送や行先LEDの設定も面倒なんだろう。
青梅線直通や東西線直通は、一部だから。
単純な疑問なんだけど、黄色い直通電車が総武線なら
総武快速線はなんて呼ばれてるの？
総武快速線はなんて呼ばれてるの？
>>935
横須賀線
横須賀線
各所の運行情報で時々「中央・総武線 直通運転中止」と出てるが、おかしくないか？ いつも実態は東京メトロ東西線とJRの直通運転の中止。最近は慣れたから驚かないが、最初は中央線と総武線の直通を真っ昼間にどうやって中止するんだよと思った。
つーかさ、東中野とか大久保みたいに常に緩行しか停まらない駅
付近住民も、自分は総武線沿線だと思ってるわけ？？
>>932
＞一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
「正しく」はないだろｗｗ
付近住民も、自分は総武線沿線だと思ってるわけ？？
>>932
＞一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
「正しく」はないだろｗｗ
939 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 17:26:30 ID:w0SuPlb5O
>>938
だから正しく思えないのは線籍に基づく判断だからだってその前の行にあるんだから
231だと高崎両毛線、東海道御殿場線の表記はあるから
あれは側面が行き先と線名の交互表示だからそうなってるんであって
233でも同様の表示方をするなら中央青梅線の表記もありえた
だから正しく思えないのは線籍に基づく判断だからだってその前の行にあるんだから
231だと高崎両毛線、東海道御殿場線の表記はあるから
あれは側面が行き先と線名の交互表示だからそうなってるんであって
233でも同様の表示方をするなら中央青梅線の表記もありえた
940 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 18:04:04 ID:m2B41S/X0
系統で考えたら「中央・総武線」みたいになるんで、
「総武線」ひとつになるのは、変だよ。
議論としては、938のでいいんだと思う。
けど、ぼくも「総武線」って呼んでたからね。
どこが正しいかわからないけど、そう教わっちゃったw。系統も何もないよ。
「東の方から総武線が伸びてきて、そのまま呼称になっちゃった」
って感じ？
これ、仮にあらゆる観点で「総武線」が正しくないとしても、
当分、人々の頭からは消えないよ。
「総武線」ひとつになるのは、変だよ。
議論としては、938のでいいんだと思う。
けど、ぼくも「総武線」って呼んでたからね。
どこが正しいかわからないけど、そう教わっちゃったw。系統も何もないよ。
「東の方から総武線が伸びてきて、そのまま呼称になっちゃった」
って感じ？
これ、仮にあらゆる観点で「総武線」が正しくないとしても、
当分、人々の頭からは消えないよ。
>>936
なるほど、ありがとう。
なるほど、ありがとう。
942 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 18:54:16 ID:w0SuPlb5O
区別して呼ぶにあたり快速/各停、中央線/中央総武線、中央快速線/中央緩行線
とか考えられる中で中央線/総武線が定着したということ
線籍で呼びたいヲタは中央線区間の列車を総武線と呼ばれると抵抗するし
系統で考える一般人は総武線から来るから総武線と呼ぶ
とか考えられる中で中央線/総武線が定着したということ
線籍で呼びたいヲタは中央線区間の列車を総武線と呼ばれると抵抗するし
系統で考える一般人は総武線から来るから総武線と呼ぶ
昔北新宿に住んでましたが
普通に最寄り駅の線を総武線と読んでましたよ。
そもそも両国以遠の存在知ったの引越してからだ
普通に最寄り駅の線を総武線と読んでましたよ。
そもそも両国以遠の存在知ったの引越してからだ
三鷹〜高円寺は
2番線の総武線各駅停車ドアが閉まります
っていうよね
2番線の総武線各駅停車ドアが閉まります
っていうよね
945 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 19:53:21 ID:T03G3hE50
あえて中央総武線各停と呼ぶ俺はヲタ
>>945の２レス目で吹いたｗ
山手E231-500のLCDには
代々木の乗り換え案内時に「中央線各駅停車」って表示されてんのにな
代々木の乗り換え案内時に「中央線各駅停車」って表示されてんのにな
総武の武には多摩地区の武蔵国の意味も含まれてるからじゃない？
951 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 21:55:45 ID:2G4jt6IT0
952 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:20:12 ID:RvwQJ+0i0
>>935
船橋在住の知人いわく「総武線」「快速」と区別するそうです。
>>938
＞一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
>>「正しく」はないだろｗｗ
ＪＲの「何とか規則的には」正しくないと思います。
「社会的には」「常識的には」正しいと思います。
>>951
吉祥寺でも聴いた記憶があります。
船橋在住の知人いわく「総武線」「快速」と区別するそうです。
>>938
＞一般人は系統で考えるから総武線という捉え方も正しい
>>「正しく」はないだろｗｗ
ＪＲの「何とか規則的には」正しくないと思います。
「社会的には」「常識的には」正しいと思います。
>>951
吉祥寺でも聴いた記憶があります。
あっちは総武快速線が定着してるよな
一説によると快速のくせに寝糞や塩崔に抜かれて各駅より鈍足なのが原因らしいが
一説によると快速のくせに寝糞や塩崔に抜かれて各駅より鈍足なのが原因らしいが
954 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:26:03 ID:w0SuPlb5O
てかスレタイの「中央快速線・緩行線」ってのも
東京〜高尾間の中央線を語るスレなのに
スレタイまでわざわざ線路別にする必要は本来ないよね
昔は「中央快速線」だったからそれに緩行を併記したのが歴史的経緯か
そうすると中央線東京口とかいう表記になるのもなんだかな
東京〜高尾間の中央線を語るスレなのに
スレタイまでわざわざ線路別にする必要は本来ないよね
昔は「中央快速線」だったからそれに緩行を併記したのが歴史的経緯か
そうすると中央線東京口とかいう表記になるのもなんだかな
955 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:59:40 ID:fyTmpMkk0
中央快速線なんてものは存在しない
956 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 23:07:02 ID:J9y1rV0H0
中央急行線
中央緩行線
中央緩行線
957 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 23:48:24 ID:l8jXvBBT0
>>935>>952
津田沼在住の友人はやはり『快速』『各駅』と呼んでいるそうな。
緩行線も立川あたりまで来れば存在感が増すんだろうけど、多摩地区でも西の方の人間にはどうも馴染みが無いというか愛着が無いと言うか…
津田沼在住の友人はやはり『快速』『各駅』と呼んでいるそうな。
緩行線も立川あたりまで来れば存在感が増すんだろうけど、多摩地区でも西の方の人間にはどうも馴染みが無いというか愛着が無いと言うか…
959 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 00:08:53 ID:9njFj/Te0
>>958
立川まで来てるよ
立川まで来てるよ
せめて複々線である三鷹までは快速線らしくしてほすい
961 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 00:31:05 ID:nf5gTEWBO
>>959
もう線籍が中央線だとか早朝深夜には来てるとか
常用されてない少数例を主張してくるレスは飽きた
もうちょっと細かく言っとくと>>958「来れば存在感が増す」が
>>959「わずかながらあるにはある」と対応してない
もう線籍が中央線だとか早朝深夜には来てるとか
常用されてない少数例を主張してくるレスは飽きた
もうちょっと細かく言っとくと>>958「来れば存在感が増す」が
>>959「わずかながらあるにはある」と対応してない
グリンカちゃんに阻まれる
常磐線もそうだが各駅停車で快速線と同じ終点に行けないんだから
違う路線なんだし最初っから違う名前にしておけばよかったものを
そういう意味も込めて緩行線って呼んでるんだろ
違う路線なんだし最初っから違う名前にしておけばよかったものを
そういう意味も込めて緩行線って呼んでるんだろ
964 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 01:32:00 ID:WWUXfdYs0
もう端的に御茶以西が中央線各駅
以東が総武線各駅で再教育するしかないだろ。
以東が総武線各駅で再教育するしかないだろ。
このスレ的には千葉〜御茶ノ水間はスレ違いなの？
>>965
線籍に基づかない呼称を誤った呼び方とする考え方は誤った考え方
マニアの厳密な定義で判定したときに誤りであっても
社会的に通用してるなら認容されるべき
正しい呼び方かどうかをマニア価値観を根拠に誤りと判定するのは誤り
線籍に基づかない呼称を誤った呼び方とする考え方は誤った考え方
マニアの厳密な定義で判定したときに誤りであっても
社会的に通用してるなら認容されるべき
正しい呼び方かどうかをマニア価値観を根拠に誤りと判定するのは誤り
？自動放送の文面が「中央総武線」になってることについては誰も見解はないの？？漏れはそれに違和感を感じたのだが。
流石に三鷹以西で中央総武線とアナウンスしていたのには違和感あった
三鷹駅ホームの放送は日本語でおｋ
高崎･宇都宮線
常磐快速･宇都宮線
八高･川越線
埼京･川越･りんかい線
八高･高崎線
水戸･常磐線
相模･横浜線
五日市･青梅･中央快速線
高崎線の大宮以南みたく呼び方変わらないのもあれば、
川越線･埼京線･りんかい線と呼び方変わるのもある。
結局はJRがどう呼ばせたいかで決まるんじゃね？
常磐快速･宇都宮線
八高･川越線
埼京･川越･りんかい線
八高･高崎線
水戸･常磐線
相模･横浜線
五日市･青梅･中央快速線
高崎線の大宮以南みたく呼び方変わらないのもあれば、
川越線･埼京線･りんかい線と呼び方変わるのもある。
結局はJRがどう呼ばせたいかで決まるんじゃね？
973 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 09:29:42 ID:jwnU7e0JO
>>971
詳しく願います
詳しく願います
新スレのタイトルが「【夢想】・・・【自由】」じゃ、
「答申あり、即近々着工」くらいは２ちゃんらしくていいとしても、
緑蟲大歓迎に見えてしまうな。
「答申あり、即近々着工」くらいは２ちゃんらしくていいとしても、
緑蟲大歓迎に見えてしまうな。
それよりも団子蟲大発生の・・・
そういえばそんなのもいたねｗ
最近見ないからすっかり忘れていた。
最近見ないからすっかり忘れていた。
977 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 11:56:23 ID:15AsL2Hf0
>>976
京王厨を忘れないで
京王厨を忘れないで
980 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 13:55:09 ID:38LGS5pxO
グリーン車はいらん
中央ライナーと特急で充分
中央ライナーと特急で充分
う
め
ラ
イ
ところで三鷹から向うの高架化で、配線は改善されるの？
昼間、緩行線に乗り入れがないのは、上りが2番に入ろう
とすると、3番4番の下りの邪魔になるからだという説があ
るけど。
昼間、緩行線に乗り入れがないのは、上りが2番に入ろう
とすると、3番4番の下りの邪魔になるからだという説があ
るけど。
987 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 21:49:56 ID:IBTlxO2H0
988 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 22:12:40 ID:7CoIoAmz0
そろそろ梅の頃合いか？
989 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/08/14(木) 22:18:54 ID:vfVaetHH0
梅崎 司
990 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 22:24:10 ID:7CoIoAmz0
梅田！
梅島！
992 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 22:45:54 ID:tJkFHz640
青梅線直通
>>993
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218624770/22
にコメントしといた。
993 名前：986[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 22:47:29 ID:AP0HRrjh0
>>987
ダンケ。折角、高架にするんだから、例えば、上りは上で分けて、
下りは下で合流にすれば、黄色が多摩を走れるのに。
に関してだが、現高架の上りきったあたりの直下に
都市計画道路（調布保谷線・36m道路）があるので、
上りと下りで勾配の位置を変えるのは無理だった。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218624770/22
にコメントしといた。
993 名前：986[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 22:47:29 ID:AP0HRrjh0
>>987
ダンケ。折角、高架にするんだから、例えば、上りは上で分けて、
下りは下で合流にすれば、黄色が多摩を走れるのに。
に関してだが、現高架の上りきったあたりの直下に
都市計画道路（調布保谷線・36m道路）があるので、
上りと下りで勾配の位置を変えるのは無理だった。
五日市特快登場の夢を見たような気がする。
梅
残り１
E223-1000導入
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。