／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津口スレ 4

対象路線（地域）は東海道本線の熱海〜富士間と身延線･御殿場線の全線。
伊豆箱根鉄道･岳南鉄道など沿線私鉄の話題、スレ落ちしてしまった箱根越え
（会社境）問題の話題も歓迎です（バスネタ等はほどほどに）。

地域叩き･地域比較は荒れる原因になるので禁止（←コレとても重要！）
駿東･伊豆･足柄･山梨の全ての地域住民が気分良く語り合えるスレに。

前スレ
／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津地区スレ3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199336249/l50

〜　身延線・御殿場線・東海道線沼津地区エリア路線図　〜
　　　　JR-Central
　　　　 　　 　Numazu-CityNetwork

　　 　（甲府）
　　　 　　|　　　　／^0^＼　　
　　　　身延 　　ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 　　　 　　　　　御殿場
　 　　 　 |　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　＼
　　　 富士宮 　岳南江尾　　 　　 裾野　　　　　　　 松田
　　　　　　＼ 　　　 │ 　　　　 　 ／　　　　　　 　　 　　　＼
　　　　　　富士━吉原━☆沼津☆━三島━（熱海） 　 （国府津）
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　修善寺

前スレ終了までは適当に保守願います。

前スレ終了あげ

余裕の4様

ただいま，小田原〜熱海間復旧。

>>6
13時35分な。

保守

9

３月ダイヤ改正で気がついたが伊豆箱根直通踊り子の定期乗り入れに関して
それまで午後の便は修善寺到着後、修善寺構内で滞泊し翌日修善寺を出発して
いたけれども、ダイヤ改正でそれもなくなったみたいですね。

沼津の新車両予定地の一部が工事囲いで覆われてます。
また現場事務所が２棟出来てます
いよいよ本格的な工事が始まりますね。
今回は車庫と清浄線を設けるところあたりから始まるようです。

高架反対派の気持ちが知れないが、なんで反対なんだ？

>>12
日照、騒音、景観など環境が悪くなる。
高架化費用は自治体負担なので費用は鉄道利用に関係なく税として
住民が払うことになる。

便利になりそうなんだけどな〜。

そんな沼津市長も任期満了で撤収

踏切無い方が良いと思うけどな〜。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉がある。

小田急なんか「踏切が無くなって便利になったおかげで
交通量が増えて騒音や通行の危険が増した」とまで言われてる。

>>17
グモレ集団の単なる言いがかりだべ。
沼津にも似たようなDNA持ってる奴が多いんだろ。

自分ちの目の前にコンクリの柱やら壁やらが出来たら、そら不愉快だわな。
それが南側だった日にゃ・・・
沼津みたいな地震の巣は、上から電車が降ってくる心配もある。

>>19
おまいみたいな奴はいつ何があるか分からないから外も歩けないしw
有害物質が含まれてるかも知れないから飯も食えないし、もしかしたら空気も吸えないかもww
てゆーか空が落ちてくるかも知れないから毎日が怖いよねwww




なんて煽りつつ。
まぁDQNプロ住民は今はどこにでもいるからな。
特に公的施設であったりして税金が少しでも動けば水を得た魚だしな。
マスコミも被害者面した住民の味方だから時代の流れとして仕方ないのかなとも思うよ。

あげ

高架事業に賛成，反対は抜きにして
仮に完成した時は，沼津駅高架ホームからの富士山の雄大さに
客が見とれると思うけどね．

ガソリンがドンドン値上がりすれば，高架事業のもつ意味が
わかると思いますけどね．
踏切があっていったん停止したり，ストップ＆ゴーの繰り返しで
のろのろ走行したりと，そのたびにガソリンがぶ飲みですから．

富士宮高架事業が完成した暁には南北の交通事情が劇的に
変わると思います．
何せ，ＪＲ東海管内の踏み切り事故の確率が高いのは
身延線に集中しているそうで．

如何に東西交通が多いかの裏返し？

>>13
高架化は必要だと思うけど費用を沼津市だけが負担するのはおかしい。
ＪＲや周辺自治体も高架化の恩恵を受けるのだからＪＲや函南町、三島市、富士市あるいは
御殿場線沿線の自治体も高架化費用を負担するべき。

>>22
仮に高架駅になったとしても防音や強風対策で駅全体がシェルターに覆われる様な構造に
なると思われ。
それ以前に沼津駅から見る富士山なんて見とれるほどのモノでも無いと思うが。

立体交差といえば、なめり-下土狩のアンダーパスを車運転してて、
暫定2車線なのに4車線と錯覚して、右折しようと反対車線に飛び出してしまった((((；ﾟДﾟ)))
対向車来なくてよかったよ。。。

>>22
富士岡駅ホームからの第2東名橋脚の墓石具合に客がorz
雄大な富士山を返してくれ＞＜

>>25
何で富士市が負担しなければいけないんだよ・・・
恩賞なんてほとんどないのにふざけるなよ

>>26
その立体交差，去年の技能五輪開催に際し，まだ工事中なのに
皇太子様を乗せた車がここを通過したのを見ました。

本格的な４車線は第二東名が完成する前後になると思われる。

>>25
むしろ富士市は市内の公共交通の再編や充実のために公的資金を使うべき。
静岡県内の区市町のなかでも車依存度が高い現状を何とかしないとね。
広報ふじでも最近，車依存を改めようと必死に問いかけていますけどね。

>伊東線スレより
>今月発売の時刻表を見たが8月10日行われる伊東の按針祭で
>伊東21：23発小田原行臨時普通があるね。

これ，去年目撃したけどE231系が使われていて，おまけにグリーン車も営業してまして
グリーンアテンダントがホームで出迎えていたのを目撃しました。

梅雨が明けたらいよいよ本格的な夏ですね。花火大会にはいろいろな臨時が出ると思いますが
今年はどうだろうか？

>>25
うん、沼津高架化には周辺自治体の協議と援助は必要だと思う。
でもやっぱりどこもおらが村、なのかな？
そろそろみんながみんな発展しなくてもいいと気付きなさいよ、と思う。

>>27
昔から富士岡利用だったから第二東名の橋脚にはガッカリだよ。
最近は環境権とか言われるのにあのあたりはその点悪い意味で平和なのかね

恩賞が無いのは間違いない
恩恵なら多少あるかも知れんが


いずれにせよ、>>20の言うとおり時代の空気的な面もあるから、
高架化で不利益を受ける立場なら、断固権利を主張するべき。
こういう事業には反対者への対応コストも織り込まれてるわけで、その出所は多分に税金。
であるので、物分かりのよさを気取って黙っていたら、損をするだけだ。

【交通新聞より】
　鉄道友の会　２００８年ブルーリボン・ローレル賞を選定　

鉄道友の会（須田寛会長）は１６日、２００８年（平成２０年）のブルーリボン賞に、
速達性の維持・向上と省エネ化、乗り心地の向上などで高い存在感を示し、
有効投票２５１２票のうち最高得票の６２９票を獲得したＪＲ東海・ＪＲ西日本のＮ７００系を選定した。

>>30
それ以前に県や国の支出は無いの？

今度、身延線＆御殿場線の日帰りをやろうと思うのですが
景色はどうですか？富士山見えますか？

あと、途中下車するならどこがいいですか？
いかにも観光地で人が多いところではなく、のんびりしたところがいいです

>>34
この時期は富士山なかなか見えねーよ

>>34
今度って　いつの話なのだ？

西富士宮〜富士〜沼津〜御殿場直通を60分毎に運転しる

それより穴ほじって新富士直通を

>>34
谷峨

16時頃沼津駅の５番線で扉しめたまま止まってた２両の車両何？
クロスシートでワンマン沼津って方向幕だしてたけど。
で、次の国府津行きになるのかと思ったら違ったしorz

>>40
回送待ちだったんじゃない？

てか、御殿場線にクロスシート車走ってるの？

うわ。御殿場で乗客入れ替わった。
なんかそばに体臭ξやつがおるY(>_<、)Y

今、クロスシート車の沼津行きとすれ違った。
走ってるのねクロスシート車

>>42
313系3000と3100番台がそう。V1〜V14
山北まではE231系がくる事も。

正確には　セミクロスだけどね

てことは、３本に１本はクロスシート車走ってるのですかね…？

松田で降りて今はあさぎりの新宿行き乗ってますが、松田駅の切符、硬券が出てきた。。。。

それにしても、今日は天気悪くて富士山みれんかったわ(ρ_-)o

それと、この硬券、なんとか持ち帰る方法ないやろか。
無くしましたなんて白々しいことは言われへんし。。。。

そのような方言の使用は謹んでいただきたい

方言ってのは話し言葉文化だからねぇ
文字に書くと不自然になる。方言の教科書じゃないんだから

持ち帰りたければ素直に「記念に欲しいのですが・・」と頼めばいい

↑無効印押してもらったらええんとちゃうん！。

松田で硬券？何口？俺、それになったことないんだけど。

>>30
沼津を中心とした合併が進まないのもそのあたりに原因があると思う。
沼津と合併すると自分のトコの金が全部沼津に流れてしまうという危機感が
あるのではないか？

>>33
沼津高架化は沼津市の事業だから国や県、ＪＲからの支出は無い。
ちなみに小田急の登戸〜東北沢間の高架複々線化事業は高架化部分は東京都、
複々線部分は小田急の事業なのでその費用は東京都と小田急で負担している。

>>49
どこで降りたかは知らないが自動改札駅だったら乗車券だけ改札機に入れ、
特急券はそのまま持ち帰ればいいんじゃね？

>>54
乗車券も硬券なんだってばよ。

さっき　身延から帰ってきたが
山梨ＤＣ記念みのぶ号　ｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・・。
まあ　こんな天気じゃ　内船のさわウォも　ダメだろうし　しょうがないか・・。

>>56
静岡口スレに本日のサワウォは雨天中止とありましたが。

ＤＣって、何の略？

>>58
ドリーム　キャスト
DREAM　CAST
どりーむ　きゃすと

SEGAが出してたゲーム機の名前の略称だよ

最初は気動車で計画し発表してから電車に変更したとか？

しかし原〜東田子の新貨物駅はなかなか着工しないのぅ〜。
用地が未だに確保できんのか・・あそこの住民も最後は
強制立ち退きになるんかい？

成田空港のような感じかい？
現場を見たけど強い調子で測量禁止やら俺の土地だとかで，
ペンキで書いた立て看板があった。
そして離れたところに反対ののぼりが行列のようにたってました。
少々違うが私有地につき，立ち入り禁止の看板が立っている広い土地があるが
あれは本来の反対が目的ではなく，自治体から高値で買い取れっといった感じで
なにか悪巧みが感じられそう。事実かどうかは知らないが情報公開をしっかりたのむ。

あさぎり、動いてますか？

>>53
ＪＲのあさぎりが出発するホーム側の改札横にある窓口で購入すると
硬券の乗車券と特急券が

>>62
原の辺りって、東海道線を建設するときに、
お国のためということで、無償で土地を提供したって経緯があるの。

その上で、貨物基地だなんて迷惑施設を押しつけるのかという反発が強い。

>>65
なるほど。貨物駅を設ける経過を知りたいな。
どこでそういった資料が見られますでしょうか？

沼津駅高架化
↓
沼津駅西側の貨物駅の存続困難
↓
じゃ、原へ

大雨で松田〜御殿場が３０キロ規制中

松田駅にて待ちぼうけくらい、やっと帰ってきたよ。

沼津行18:54発　25分遅
沼津行19:03発　運休
山北行19:22発　20分遅

みなさんお気をつけてお帰りください。

>>67
沼津駅高架化
↓
沼津駅西側の貨物駅の存続困難
↓
じゃ、吉原と富士に統合へ。

って流れにならないのか？
いくら東部が工業が盛んだといっても沼津（原）、吉原、富士と3つも貨物取り扱い駅は
要らないと思う。
中部は東静岡、西部は西浜松に集約されているのだから、高架化を機会に東部の貨物取り
扱い駅は富士と吉原に集約してもいいと思う。

>69
吉原は岳南継走のみ。
富士はこれ以上荷役設備が増やせない。(用地的な問題で)
沼津は明電舎の特大貨物がある&静岡貨物が荷役専用で入れ替えなし、入れ替えは沼津富士で実施という
現状を考慮すると集約化できないのでは?

>>65
こりゃ梅ﾄﾞｷｭｿや杉花粉や等々力ＤＱＮと同列に扱ったらかわいそうだな。

１２０年前のことだからな、無償はでないにしても、どこでもタダ同然で召し上げられた。
で、御殿場線なんかだと、山の中のわずかな平地を鉄道用地が占めることになった。
今では、過分に広いその土地は、地域の一等地であるにも拘らず、放置されたり資材置き場になっていたり。
これでは地域住民の気を害さないわけがない。

×無償はでない
○無償ではない

>>72
特に静岡県内の場合、東海道線の建設期間が短かったので地元住民と十分な交渉をせず
強引に土地を収用した例も多いのでその恨みが子〜孫に受け継がれ、未だに国鉄→ＪＲに
恨みを持っている人も多いという。
線路によって土地を分断された家庭では勝手に線路を横断したり私設踏切を造ったりと
問題が発生している。

>線路によって土地を分断された家庭では勝手に線路を横断したり私設踏切を造ったりと
>問題が発生している。

線路で土地を分断された地主のほとんどが“俺の庭に線路が通っている”って感覚だから
線路を横断しようが勝手に踏み切りを造ろうがお構いなしなんだよ。
もちろん罪悪感も無い。

それにしてもこのスレは東濃の池沼に荒らされずまたりとしていていいな。
提案だがこのスレを静岡支社全域を扱う静岡支社総合スレに格上げして
荒らされている静岡口スレの救済に使うというのはどうだろう？

明確にそんな事したら、
東濃の池沼が移り住みそう…

>>72
山北は不要になった鉄道用地を町が買い戻して公園や幼稚園、町民センターなどの公共施設に
生まれ変わったよ。
沼津は高架後の貨物駅、運輸区跡地はどうなるんだ？

>>75
岐阜(東濃？)の荒らしは東部には興味ないらしい。

>>75
スキあらば狙ってると思いますよ東濃人は……
例えばＦ１グランプリ開催シーズンには３１３系によるオールロング特急誕生とか
いろいろと嫌みを言ってました。

まっ、自分は本人が妬んでいるとしか考えられんから無視してますけどね。

>>77
貨物駅は東西を貫く新設道路。そして区画整理。
そして運輸区は区画整理事業で建物や住宅が建ち並ぶ予定です。

>>75-78
元沼津市民の中部地区民だけど、正直こっちのスレ沿線に引越したい。静岡口が荒らされまくって本当に迷惑。

>>80
その気持ち，わかります。

>>79の続き
今の運輸区を含めて広範囲に区画整理をすると同時に悪名高い三つ目ガードを
含めた学園通りの道路もルート変更されます。
正確には静岡東部拠点土地区画整理事業で都市再生機構が主体となって
行われます。
第一地区と第二地区がありますが第一地区の方が事業進行中です。
運輸区の方は第二地区になりまだ先です。

なお貨物駅の方は沼津市が主体です

>>69-70
吉原に関しては東側にある製紙工場と岳南鉄道への継承
富士はコンテナと東側にある製紙工場への継承
専用線への継承は止める事は出来ないがコンテナは集約が可能になる
新貨物駅は沼津と富士のコンテナ扱いを集約できる。
それでも集約して裁ききれない分が富士に残るらしいという話だが･･･

>>77>>78
東濃の池沼は静岡の話題になると名古屋スレにも中央線スレにも飛んでくるのに
東部スレには避けているがごとく全くスルーだね。
東部にトラウマでもあるんじゃねーの？

>>82
つまり新貨物駅によって富士が縮小される可能性があるわけか？
富士は将来的にはコンテナを新貨物駅に任せて車扱い専用になるのか？

>>77
山北は、谷あいに機関区があった関係で、一番被害の大きいところだね。

まず、町が適切な金額（＝収容時の経緯を考慮した額）で買い戻したか？という疑問はある。
国鉄時代のことだから、そう法外な金額ではなかったろうけれども。
今だったら、ＪＲは市価基準などとぬかすだろうね。

そして、今の駅関連用地でもまだ広すぎる。
有効長を縮めろとまでは言わないが、
・本屋と線路の間の空間
・下りホーム跡
・沼津方の２本目の橋までの線路脇
・国府津方ガードまでの線路脇
などは手放して欲しいところだろう。
町としては、固定資産税が入るからいいのかも知れんが。

沼津高架後の完成予定、
沼津市が金かけて、模型やらCGやら
その他もろもろ作ってるから見てあげようよw
ttp://www.city.numazu.shizuoka.jp/e-sigoto/ekisyu/index2.htm

>>84
将来イズパコが山北まで伸びる計画があるからある程度の土地は残しておいた方が
いいんじゃないか？

>>86
御殿場線の複線化並みに実現性が低い。ので、考慮不要かと。

>>84
東海に土地を手放させさしても利用するあてがありません
それとも箱物土建主義？
勘弁してくれ

>>88
良い例が小田急足柄駅留置線の脇にある、専売公社（現在　日本たばこ）時代
貨物運搬してた跡地未だにＪＴ（日本たばこ）の土地だよ。
手狭な留置線を拡張したい小田急電鉄に売れば良いのに、なぜ手放なさないか？
鉄道用地は固定資産がうんと安いから！

http://snz.town-web.net/joyful/img/4180.jpg
美しい街　みしま

>>77
松田町も駅前の鉄道用地や酒匂川砂利線跡地を購入して町営駐車場や宅地にしている。
町営駐車場の場所はバブル期には駅ビルの構想もあり、もしバブルが続いていればイ〜ラdeの様な
再開発ビルが建っていたかも知れない。

>>88が箱根土地義明に見えた(一応鉄ネタ)

>>74
>私設踏切を造ったり

自宅の庭先でそれをやって逮捕された奴がいるぞ。
西日本の管内だけど。

回り道は遠いしな。

>>90
高○亀さんですか？お久しぶり！
>>91
ビルができていたとしてもせいぜい大雄山の駅ビル程度だと思う。
>>93
静岡の私設踏切（いわゆる赤道）問題がなかなか解決しない理由として東海道線建設当時の
担当者が線路によって土地や道路から分断されてしまう地主に対し線路の横断を認める口約束
をしてしまったと言われている（ホントかどうかは定かではないが）。
つまり既得権を主張されてしまうとＪＲも黙認せざるを得ないようだ。

原の貨物駅予定地では赤道撲滅の為JRが線路に沿ってフェンス建てたから、
住民が余計意固地になってるんだよな

>>88
なにも公共用地にしたり、大型施設を誘致したりする必要は無い。
町が安価に収容したら、適当に区分けして宅地なり商用地として売りゃいいんだよ。
利益は税収の足しに。
町中心部の分譲地はサクサク売れてる状況だから、買い手はある。

>>93
西のあれは、勝手にアスファルト敷いて通りやすくしたから捕まったので有って、
静岡のそれは、勝手に線路脇の隙間から入って渡ると言う代物だからな。
せいぜい踏み分け道と線路脇に溝が有ればわたるための枕木の橋がかかるだけ、
西みたいな理由では逮捕出来ないしね。

＞2008年7月 1日　
＞富士急静岡バス株式会社　富士宮営業所の路線バスにて.パスモ取扱い開始の予定です。
＞同時に「バス利用特典サービス」（通称：バス特）も開始いたします。

>>88

確かに･･･山北町の人口も、このところずっと減りつづけているし、御殿場線の車両数も削減されているし･･･
本格的な再開発でもするなら町が買い取ってもいいかもですが、買い取っても駐車場程度にしか使えないな
ら買い取らない方がマシなのかも･･･

でも、ここ15年程度で山北町は公民館・役場・健康センターと次々建物を建てていますが、町の財政って健全
なのかな･･･ちょっと気になる･･･

>>88
余分な土地は子会社のＴＫＪが借りて駐車場を経営しているよ。
駐車場一覧↓
http://www.tkj-i.co.jp/park.html

沼津ではtoica定期切り替えキャンペーンはやってますか？

茅ケ崎で人身事故のため熱海から東京・新宿方面で遅れと運休発生中です。

今日，６８３系による富士宮団臨の運転ありましたでしょうか？

>>102
やっていません。
TOICAブースは、JR東海ツアーズに乗っ取られますた

>>104
なんで？

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

金沢の683系が創価臨で入線しました。

北陸特急スレで創価臨を尋ねたら笑っていらしたから、まぁ年例かな。
富士山と６８３の組み合わせを撮った人とかいるかな？この天気じゃきついか？

>>83
静岡地区はクロスが抹消したのに他社のクロスが沼津まで以往なく乗り入れてくるのが
非常に気に食わないものと思われ…。

>>110
東部は名古屋地区と同様にクロス車両生息地区だからな。
恐らく大雄山、伊豆箱根や箱根登山の彼曰く短距離路線用のクロス車両を見るだけで失禁するだろうよ。

伊豆＝東急8000を半クロス化して投入するほどの力の入れよう。
東部＝上記のとおり。
中部＝大井川鉄道が孤軍奮闘。
西部＝掛川以西は天浜線も本線も自由自在。

一応静岡市内もクロスがあることはあるんだよな。
アプト式だがｗ

なんか沼津で御殿場線の写真展やるみたい

短距離路線用のクロス車両を狙った落書きや損壊事件が起きない事を願います

東部のほとんどの路線は観光路線だからロング車メインにはできないだろう。
東部でロングだけなのは岳南くらいか？
あと、優等を除くと箱根登山の小田原〜湯本間もロングだけだ。

>>113
ttp://mameta11.blog57.fc2.com/blog-entry-159.html

高速バス新宿沼津線三往復に減便。一往復は沼津港発着

副都心線が出来てから2回新宿三丁目のＢ７出口を使ったんだが
2回ともしずてつのバスに遭遇してﾜﾛﾀ

副都心線か〜。埼京線や都バスの方が便利だな〜。その区間ならだけどね。

渋谷の埼京線ホームは遠いから疲れる。

>>120
東急東横が新都心線と直通乗り入れの為に、地下に潜ったら、
東横の跡地に埼京ホームが移動するからそれまでの辛抱だよ。

埼京線ホームの移動もさることながら銀座線が島式ホームになり、
どうやら山手線改札と段差なしでつながるようになる模様。
個人的にはこっちのほうがインパクト。
車庫への出入りをどうするのかは分からんが。

地図で見る限り東武、西武沿線に行く以外は新都心線を使うメリットはなさそうだな。
「あさぎり」や高速バスからの乗り継ぎも良くなさそうだし。

>>123

同感。正直、地元と埼玉方面の旅客への貢献は絶大だとは思うのですが･･･
副都心線は現状、神奈川方面の旅客に対してはメリットがほとんどないと思われます。

渋谷の地下駅って、かなり深い位置にあるから、JRからの乗換えが結構大変です。そう考えると、
東横線と直通しても、東横〜みなとみらい線及びその連絡線を利用して新宿（東口方面）や池袋に抜ける
旅客や、渋谷〜池袋間の各駅で他の地下鉄や都電荒川線に乗り継ぐ旅客にメリットが出るくらいかな･･･。

御殿場線神奈川側からだと小田急で新宿に出て山手線利用か、国府津から湘新ライン利用がベストだし。

副都心線は「新宿」を通ると言っても、実際は「新宿3丁目」だから、正直なところ、御殿場線・東海道線の住
民には使いづらいかも･･･。最悪、千代田線に乗り換えて神宮前という方法はありますが、そこまでするよりは
山手線の方が使い勝手がよいような･･･

確かに小田急方面からの利便は考えてないでしょう。
最大の目的は埼京線の混雑緩和で、その埼京線の主たる客のうち
池袋で東上・西武から流入する客を分流するのが役目ですから。

東横の直通は後から割って入った案件。
その割には新宿三丁目の折り返し設備が渋谷方しか考慮してないなど
なぜか南方面に手厚い配線計画になっている。

そりゃそうだ。
基本的に「山手線より西側」かつ「中央線より南側」の地域の都合が最優先だからね。

>>124
副都心線は将来東横相鉄に直通し、湘南台･海老名に顔を出す。それまではこのスレには無縁な鉄道だろう。

>>127
神奈川東部の相鉄に直通してもスレ違いだよ、
ここは神奈川西部と静岡東部、山梨南部のスレだから。

>>128
指摘は上げなきゃ気付かない。

>>128
ならば
御殿場→松田→海老名→横浜→渋谷→池袋→秩父
という観光地を通る妄想特急で盛り上がる。



以上、４年後のスレの予言おわりw

>>126
だから日比谷線で完全に需要を読み違えたり東西線の混雑が放置されたりするんだな。
それでも頑としてポリシーを改めないところは倒壊そっくりだ。

いくら鉄ネタとは言え東京の地下鉄の話をされてもついて行けん。

東日本HPより
2008年7月4日7時49分 配信
特急「踊り子１０５号（伊豆急下田・修善寺行き）」は、ＪＲ東海管内での大雨の影響で、熱海〜修善寺駅間で運休となります。

東海HPより

御殿場線
08時00分現在

御殿場駅〜富士岡駅間の上下線にて、大雨のため徐行運転を行っておりましたが、現在は通常の速度で運転してます。そのため、一部の列車に運休や遅れが発生しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【運休列車】
あさぎり１号　松田〜沼津間
あさぎり２号　沼津〜松田間
あさぎり３号　松田〜沼津間
あさぎり４号　沼津〜松田間　

小田急HPより

大雨の影響により、
松田８時３０発あさぎり１号は松田駅〜沼津駅間、
沼津８時００分発あさぎり２号は沼津駅〜松田駅間、
本厚木発１１時０４分発あさぎり３号は本厚木駅〜沼津駅間、
沼津１０時３０発あさぎり４号は沼津駅〜本厚木駅間
運休となります。

七夕豪雨って言葉があるくらいこの地域ってこの季節集中豪雨多くね？

>>136
言われてみれば…
ちびまるのネタになったくらいだからな。

昔は御殿場線の鉄橋が流されたぐらいだからな。

それを言ったら富士川橋梁も…

また、10月11日に同じ気象になるな

>>136
当時の清水市（現静岡市清水区）が特に被害が大きかったらしい。

七夕豪雨･･･wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%A4%95%E8%B1%AA%E9%9B%A8

>>138
そういえば御殿場線でも身延線や飯田線で良く見る落石検知装置の設置を
確認した（確か静岡神奈川県境のあたり）。

河野洋平容疑者ﾀｲｰﾎ！

>>136
この時期は梅雨の終盤でもともと大雨になりやすい。
太平洋高気圧が湿った暖かい空気をガンガン供給して、それが梅雨前線付近で
冷たい空気とぶつかりあうため。

ただ、この地域で大きな被害をもたらすのはむしろ台風のほうかも。
狩野川台風しかり、昨年の台風9号しかりで。

>>141
小山山北付近て御殿場線開通以前は地形が悪すぎてまともな交通路じゃなかったからね。
やはりというか、大雨に弱いのはしょうがない。

昨日は久しぶりに『あさぎり』を利用したよ（ちなみに４号）。
余りにも久しぶりだったので、いろいろと指定するの、忘れてたorz
席は通路側だし（隣に座ったのがデブだった）、沼津からの乗車券を買いたかったのに、地元の駅からになっていたし。
今度からは気をつけよう。

頑張れ東部！

方面線。

このスレは他の東海道スレみたいに殺伐としてなくていいなｗ。
お茶でも飲んでマターリするお。
皆さんもどうぞ( ^^) _旦~~ 旦~~旦~~旦~~旦~~

殺伐としていない＝レスが進まない。
こりゃいかん。
御殿場線東西戦のネタでも、なんか無いかい？

西富士宮発御殿場行きの直通車、復活とか？

ノーモア／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

沼津駅のまわりで、美味しいお店ってなんか無い

トイカとスイカとイコカのマスコットが書かれたカードが欲しかった・・・

>>151
ねぎや沼津店

渡辺家
旧国１のトヨペットの東側のラーメン屋

>>147>>154
静岡口スレがいい感じになってるし、ここでも　旦~~　に合うグルメの
話題でもいきましょうか。

駅南に旨いつけ麺の店があるけど、店の名前忘れた。

静岡口スレ49より

印野の取材拒否の海鮮料理（笑）

熱海駅が改築するって。
今の駅も悪くないとは思うけど。
なんかこじんまりとしていて嫌いじゃない。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080712000000000036.htm

>>157
魚啓？
でも、何回もテレビに出てるから違うよな。

>>158
日本は伝統と歴史の駅舎を残そうという事はしないから。
善光寺模範にした長野駅も新幹線を理由に解体され保存もしなかった。
奈良駅は何とか残ったけど。
糸魚川の煉瓦機関庫も新幹線に潰されそうだね。

>>158
そうだけどさ、小田原駅駅ビルラスカ見てもわかるが時代の流れだよ。
鉄道会社は慈善事業じゃないんですから！
日本の鉄道は駅の商売でもうけてその分運賃が値上げしなくて済むわけだし
駅ナカや駅近で買い物食事やマッサージが出来て便利で良いじゃないか？

駅舎はともかく乗換通路の改良を是非。

「ラスカ」というブランド名はいつから使い始めたの？
国鉄由来のは管理局ごとに統一している印象があるんだけど。
（例えば吉祥寺と中山にLonLonがある→共に西局）

>>162
中山は旧南局。
点在箇所をみると東エリアの関東地区では、
都内や都会がルミネ、近郊がラスカでは？

>>163
運営会社の違い。
ルミネ：（株）ルミネ
ラスカ：湘南ステーションビル（株）
ちなみに茅ヶ崎も元々はルミネだった。

>>163
あれ？横浜線はほとんど西局だったような記憶があるんだが…

>>165
横浜線の電車区は昔は蒲田電車区だしね

>>166
車輌の所属と駅の管轄は基本的に関係ないのでは。

>>164
確かに運営会社だが地域や駅の特性で再編したかそうなった。

>>168
北・西・南局と言っても結局丸の内にある国鉄本社が実権を握っていた。
横浜線ではやはり横浜方面が本数、需要が多く、南局が管理していた。
ただ全線南局が管理していたかは覚えていない。
まぁ確かに相模線は気動車は茅ヶ崎所属で、
電車は日野かどっかの電車区だったが、
詳細の経緯は不明だが、当時205は総武縦行線などをメンテとかあったし
当時の南局の所有車両が多かったのではないかな？

169だがアンカーミス
>>167だった
でも良く考えると本件スレ違いだなｗ

>>163
小机か鴨居とかそのあたりが境界だったかな？
となると中山は西局だね。
間違えていた。スマソ

小机が南で鴨居が西だよ。
蒲田電車区の前は東神奈川電車区だった。

>>162
平塚ステーションビル･ラスカ 1973年開業

平塚→ヒラツカ→(ヒ)ラツカ→ラスカ

>>173
それは強引だろ。

頑張れ！スーパービュー踊り子
頑張れ！下田踊り子！
頑張れ！修善寺踊り子！！

頑張れ！あさぎり
負けるな、ふじかわ
定期化マダ？特急ごてんば。

急行｢みのぶ｣

あずさとかいじが身延線に乗り込まないかなぁ
鰍沢とまでは言わんから、南甲府あたりまで

>>175
リゾート踊り子も宜しく

「東海」の復活のほうが嬉しいな。

>>179
今朝の静新を見たら応援したくなった。リゾート踊り子を忘れてスマン。

>>180
東は、「東海」のスジで「踊り子」を走らせようと考えなかったのかな？

>>178
「ふじかわ」の一部を小淵沢・上諏訪まで運転すれば静岡地区から諏訪方面の観光客が
乗りそう。

>>181
熱海から先のスジが引けなかったんじゃないか？

僕はあさぎりが今のままで走ってくれればそれで嬉しいお
車両が置き換わったり、廃止になったりしたら悲しいお

>>176
「ごてんば」が特急で復活したらうれしいね。
もちろん、急行時代の運転区間で。

>>184
急行ごてんばは当時のあさぎりより客や本数が少ないから廃止になったのに、今さら復活しても客（拾えても川崎だし）いないし、特急や料金も現実的に難しくね？

185
文章ミスった
川崎→川崎から

あさぎりは富士まで延長してほしいお。

>>185
何ゆえ川崎だけ？

運賃料金は多少高くなるが、費用を気にする静岡人の上京需要ばかりじゃないからね。
急行当時はあの座席で自由席だけ、ってのがアレだったけど、今からやるなら、それなりの車両を用意すればいい。
なんにしても、御殿場〜静岡で定期化するよりは、はるかに現実的だろう。

>>188
新宿からはあさぎりがあるだろ。
高いごてんばにわざわざ乗るの？

静岡県民は小田原〜静岡間の直通列車が欲しいのでは？
小田原から小田急で新宿行けば安いし。。。
問題は３１３系はATS-Pがないので小田原〜熱海間運転出来ないのと
Ｅ２３１はいけるが３１３系がいけないので会社間の距離バランスがとれず無理！

>>189
あさぎりも運賃＋特急券料金が安い小田急区間は良いが
ＪＲ御殿場線区間が高いので平日は空席が。。。
※例外　JR区間でもあさぎり２号は利用率高いけどね。
あと４往復しかないので、御殿場駅〜東名松田、厚木や
渋谷駅から一駅の池尻大橋下車とか新宿駅を
を小田急箱根高速バスでカバーしてる感じだし

>>191
過去の利用率や東京−御殿場の特急ごてんばを運行したところで、あさぎりより高くなるから、
♪そんなの意味ないじゃん

>>188
新宿からは「あさぎり」、東京・横浜からは高速バスがあるから乗りそうな所は川崎ぐらいしか
ないんじゃないか？
それよりも静岡行きにして県下〜県都へのビジネス客と新幹線乗り継ぎ客向けに走らせた方が現実的。

>>193
>静岡行きにして県下〜県都へのビジネス客と新幹線乗り継ぎ客向けに
どちらかといえば、県下〜県都へのビジネス客と新幹線乗り継ぎ客向けの高速バスが欲しいところだが・・・

>>190
静岡県内から小田急乗り継ぎ客向けなら静岡〜松田間の直通でもいいよな。
松田なら同じ支社内だから直通を走らせるにも調整は楽だろうし、休日乗り放題きっぷも使える
から利用者側にもメリットがある。
小田急の運賃も新宿方面なら小田原から乗るよりも松田から乗った方が安くなる。

御殿場−静岡を70分程度で結べるなら利用価値がありそうだが、
そうでないならいらん。

>>195
最近は小田急も１０両急行増発したから、上り列車でも新松田でも座れるからね。
昔は相模大野、海老名〜小田原、箱根湯本は６両だったからね。
余談だが箱根湯本〜小田原間は急行６両では輸送力過剰の為
４両各駅に格下げしてピストン輸送で乗り換え回数が増えたｗ　小田原駅改良したから良いとするか？
今湯本駅工事してるが　土曜休日は手狭でバスト登山電車と小田急線方面との乗り換え客の
混雑が激しい箱根湯本も広くなって綺麗になるし！
駅の横を通る　国道一号線も整備してバスやタクシーや送迎車もスムーズに、流れるようになるまで我慢ｗ

>>195
松田〜御殿場線経由〜静岡も悪くないね、熱海駅の乗り換えの手間も馬鹿にならないし！
ちなみに小田急線の運賃は　新松田〜新宿間７１．８ｋｍで７５０円　小田原〜新宿８２．５kmで８５０円

>>197
快速急行・急行が小田原発着に統一されたから10両になったけど、新松田〜小田原間各停の急行は相変わらず6両のままだからな。
>余談だが箱根湯本〜小田原間は急行６両では輸送力過剰の為
>４両各駅に格下げしてピストン輸送で乗り換え回数が増えたｗ　小田原駅改良したから良いとするか？
風祭駅でしょ、4両になった理由の1つは。

>>195
＞松田なら同じ支社内だから直通を走らせるにも調整は楽だろうし、休日乗り放題きっぷも使える

それって結局、JR境界に利用者が振り回されてるってことだよね。なんかやだなあ。
あさぎりの沼津延長自体、「そういう都合」でなされたに過ぎないし、
東海道沿線の客が、面倒な松田乗換えの御殿場回りを選ぶとは思えない。

>>200
また会社間のせいにしているけど矛盾してるだろ。
あさぎりは新宿や小田急沿線を西伊豆へ観光客の誘導を目的とした電車。
横浜〜平塚利用者なら特急東海の利用者が少ないことによる廃止なのに、
静岡中東部東海道沿線民は結局普通や安く快適に行きたいだけじゃん。
速達を求めるなら、最初から新幹線使えば良いだけでは？
三島からなら乗れば安く行けるし、三島や熱海ならB料金の踊り子だってあるよ。

>>178
いや　南甲府　までだったら　ほとんど無駄な延長でしょう
せめて　鰍沢口もしくは身延　までなら　ありがたいです。
>>182
小淵沢までは　夏の繁忙期　ならいいかも。ただし　甲府〜小淵沢　で　どこにスジ引くかでしょうが・・。
それよりも　ふじかわ2号は　土曜休日には　浜松もしくは豊橋　まで延長してほしい

>>201
接続詞の使い方が無茶苦茶でよくわからんのだが、、、

＞あさぎりは新宿や小田急沿線を西伊豆へ観光客の誘導を目的とした電車。
あくまで御殿場が主眼の列車だぞ。西伊豆への客はそう多くない。
当初の目論見が外れたから、運転開始早々に御殿場以遠は自由席で需要喚起するハメに陥った。

で、別に速達性を求める云々は抜きにしても（というか誰もそんなこと言ってない）、
運賃はトントン、所要時間面でも分が無く、歩行距離の長くなる松田乗換えを選ぶのは、一部の物好きだけだろうと。

>>200
＞東海道沿線の客が、面倒な松田乗換えの御殿場回りを選ぶ

なんで松田乗換えが面倒？？
現状ダイヤでの上の話なら分からんでもないが、直通列車を設定して・・という話だろ
熱海・小田原の2回（下手したら＋沼津の3回）乗換えの方がよっぽど面倒

もっとも東海車5〜8両で沼津方面〜熱海経由小田原直通列車が出来れば
小田原1回乗換えで済むからトントンではあるし
JR境界や利用者不在の論理に客が振り回されているのは事実だが

>>203
確かにあさぎりは御殿場がメインだが、東京であさぎりデビューの東海CMみたことある？
車両相殺などあり沼津まで伸ばしたのかもしれないが、キャッチフレーズは少なくとも沼津や西伊豆へってね。
それに>>195の乗車駅は沼津ではなく富士〜静岡延長のあさぎりだよ。
特急料金を払う、つまり速達性を求めているのでは？

>>203
各停で移動するなら乗換位文句言わずに我慢して乗れよ。
ましてそんな長距離を時刻表も見ずに行って接続悪いなんて言う方がおかしいだろう。
せめて熱海行きを探して乗車するから、各停で新宿へなら確かに熱海、小田原で２回になるけど、東京、横浜なら熱海１回乗換だから苦にならない。

>>205
そんなCM、確かにあったけど、需要がついてこなかったね。
で、>>195を「あさぎり」延長のことと受け止めるのは無理があるなあ。
だいたい、速達性を求めた時点で、松田〜静岡の特急利用なんて有り得ないだろう。

>>206
＞各停で移動するなら乗換位文句言わずに我慢して乗れよ。
本気で言ってるのかw
乗換えを少なくするために、松田〜静岡の直通を、って話なんだろ？
前提が崩れるようなこと言わないでくれよw
乗換えを苦にしないなら、小田原・熱海・沼津と乗り換えればいいじゃん。
松田乗換えをする理由がますます無くなる。

>>207
まー気持ちもわかるし、否定はしないが、実際静岡から御殿場線直通はあっても良さそうだが、
御殿場までだろうし国府津までとなると需要がなさそうだし乗車券の配分とか会社間でもめそう。

207の追加
そんな事したら東に喧嘩売ってるとしか思えんが・・・

>>207
松田乗り換えのメリットは>>195で示されている訳だが。
理想は熱海以西〜小田原の直通なんだろうけど熱海を境に会社が違うし、小田原も東京方面からの
折り返しでホームに余裕が無く熱海以西からの直通が入れるかは微妙。
つまり、現時点では小田原直通の実現性は低く、同じ会社内でホームにも余裕がある松田の方がまだ
実現性は高いと言える。

>>210
>>209の問題は？

お盆の時期に甲府から下部温泉まで特急ふじかわで行こうと思ってるんだが、
指定席をとっておいた方が無難かな？

>>210
東海の車両(近郊型)は熱海以西は走れないんだよな。
松田なら東海のほぼ全ての車両が走れるはず。

沼津以西〜小田急沿線の利用者を御殿場線経由にシフトさせる事は御殿場線の活性化だけでなく
慢性的な熱海〜三島間の混雑
の緩和策としても有効な手段だから、そういった意味でも
沼津以西〜松田直通を走らせてみる価値はあるんじゃないか？

>>212
甲府は始発だから自由席でも１時間くらい前から並べば座れるかも知れないけど確実に座りたければ
指定を取っておいた方が無難。

バスヲタも兼ねてる視点から見ると、途中駅同士ならともかく、
松田〜静岡って東名ハイウェイバス各停便でもいんじゃない？。
駅を基準として考えるなら多少歩くが。

松田バス停−新松田がちょっとか？

バス停→新松田はともかく、逆は歩きたく無いな

>>212
どうしても座りたいのであれば　>213も書いてるが　最低でも1時間前に並べば
自由席でも大丈夫だけど　甲府〜下部温泉　40分ほどだから　かぶりつきを楽しんでみては？

>>158
熱海駅舎改築より先に熱海駅前ロータリーの改築事業が始まってます。
熱海市が主体となって現在は設計段階です。
タクシー乗りばと一般車両のエリアを縮小し、その分、歩行者エリアを広げます。

釣りかもしれんが
>>213は、熱海「以西」じゃなくて「以東」の間違いじゃないか。
熱海以西が走れなかったら東海の車両の役目果たせないじゃん

>>213の文章をみて何か違和感があったけど。

>>215
逆だってイヤ(w
>>218
伊東・・・もとい「以東」だね。　

>>209にあるように御殿場線直通を増便したら東が黙ってないよな。
そんなもんどうぞ松田にて安くて快適な小田急をご利用くださいと言ってるようなもの。
できるとしても現状のスジを富士まで延長する程度だろう。

最近松田に白鳩とドバトの番とその仔とおもわれる半端な毛色の鳩が現れる。
しかもそろって　ばあさんにおねだりする。

だが大半を雀に取られてる罠

松田のホーム、雀が多いよなあ。

>>221
松田直通が東の癇に障るって？
そんなことあるわけないw妄想は大概に。

やっぱり東海と東日本は仲が悪いの？

221じゃねぇが俺も同意
>>224
それ以前に御殿場以東本数増やすほど需要がねぇ〜よ
需要があるとしたら国府津山北間じゃねーの？
>>225
東と海の仲は悪くはないと思うが
確かに現状そのようなルートで行く連中は元々いるだろう
現状のスジを延長する程度ならまだしも
どうせ沼津や富士の一部の連中が望むことは利便性だから
富士から御殿場線経由国府津行きを30〜60分ヘッドで走らせることは
>>221のように小田急利用推進させて
何故同族会社の東に対して金も落とさないで通したら不快に思うだろう

前にゆうちょ銀行がクロネコメール使って批判が出たようなものか。

仮に東海が東に配慮して
「小田急に乗り継ぐ静岡県民のために小田原まで直通列車を・・・」
なんて頼み込んでも東は
「小田原は東京や湘南新宿ラインからの折り返しでホームに空きが
　ないんだよ。
　おたくの路線松田まであるんだからそっちでやってくれよ！」
って断られるような気がする。

>>228
ただでさえ熱海は3番線のみしか貸してもらえないしね。

しかし松田は１番線発着の悪寒。
乗換えツラすぎる。

>>230
二番線で折り返しで出来るだろう。

>>221>>226
「あさぎり」が沼津まで伸びた際に東は何か口出ししましたか？

>>229
４番線折り返しはもう無いの？

>>230
原則普通列車は1番線は使わない。

>>232
改正ごとに４番線折り返しがじわじわ増えているような気がする。

東日本の最優先事業は「スイカ・エキナカ」事業だから、
東海が小田急と手を組んでキャンペーン張っても、
売店でモバイルスイカを使えるようにすれば東日本は文句を言わないよ。

>>228>>232
いや，４番線折り返しは全部で３本ある。
実際に熱海駅３番線ホームへの入り口のところに
貼り紙がしてあるから熱海へ寄るついでに確認してください。
朝と夜の２本は同時間帯に伊東線の東京直行列車が１５両への組成と解放を行うために
仕方なく３番線を使うので静岡ローカルは４番線に入線します。
もう一本は確か，ＪＲ東海の静岡ローカルが珍しく熱海に２本入線しますので。

>>235
以前は下り踊り子が3番線、東海道線下り熱海始発が4番線という事があったな。今は無いのかな？

>>236
たぶんないでしょう。

>>237
以前は11時台にあったんですよ。下り踊り子が3番線に停車のは驚きだったから。
ところで、1番線は伊東･伊豆急線の折り返ししか使ってないのかな？前は踊り子や東京発の普通が稀に発着してたから。

今も使ってます。東京発伊東行き１９：２９がそうです。
リゾート踊り子はたぶん１番線を使ってますよ。

>>237､>>239
回答ありがとうございます。

>>232,>>234
何勘違いしている？
理由はそれだけじゃねぇの見えねぇのか
仮に富士−松田まで延長、増発
→山北国府津間の客は御殿場より国府津方面への増発への希望（苦情）
→国府津までの通し運転
→例え2両でも沼津松田間の需要が元々なく、更に国府津までの通し運転による為赤字
熱海接続のバイパスや需要喚起とでも言うのなら、とっくの父ちゃんにあさぎりがもっと乗車率が高かったり増発してんだろ
海だって慈善事業してんじゃねぇんだよ

父ちゃんって？

>>238
今もその踊り子は3番線に入るよ。

>>241
意味不明で全然レスになってねえよ。
お茶でも飲んで落ち着けよ。

つ静岡茶＆冷凍みかん

>231　出来ないぉ

某東山北の高校生の松田でのキセル率は異常すぎるだろｊｋ
しかもしょっちゅう捕まってて吹く

そんな事言ったら山北駅の裏口は…。

>>246
松田は集札してるのにどうやってキセルするんだろ？
有効期限切れ定期をさっと見せるとか古典的手法か

前にホームの国府津方の一番端から線路に降りて
築堤を伝って下に降りているオッサンを見たことがあるが

>>244に同意
>>241よ、も少しオツムの中で整理してから書けw

>>241
あさぎりの本数は小田急の事情。
複々線が進展すれば増発可能。
江ノ島線多摩線小田原それぞれにも利用者を抑制していたので、あさぎりを増発出来なかった。

どうみてもＪＲ側の問題では？１編成しかないので増やすとなると編成足りないだろ。

>>251
小田急側の事情だよ。

小田急はこれ以上線増できないから複々線工事をやってる。

小田急は系列子会社を富士宮とか富士山近隣にたくさん作っていて、
人を運びたい。

ま、とはいえバブル景気が弾けてからだいぶ小田急系列の子会社減ったけどね。

とりあえず小田急はロマンスカーを富士宮駅まで臨時列車として身延線まで
入れたことはある。

>とりあえず小田急はﾛﾏﾝｽｶｰを富士宮駅まで臨時列車として身延線まで
入れたことはある｡
↑これ本当？

>>253
本当。確か野外コンサートの団体輸送で。

創価学会のなんたら大会じゃなかったっけ？

>>252-255
入線したのはRSE
富士宮にあった小田急系列の花鳥山脈でコンサートやった時だっけ？

花鳥山脈　懐かしい〜〜〜〜〜〜〜〜

あった。それか〜。

>>255
創価学会はあさぎりが特急になる前に
既に富士宮には行かなくなったんじゃなかったっけ

複線化の上、東京直通しやすいルートに線路を移動したのに
大のお得意様が来なくなって、身延線涙目・・・でもないかｗ

涙目だとしてもいまそれを口に出すと監督官庁に睨まれます

すみません、７・８年前に御殿場線を使ってた者なんですが
定期券に住所が書かれるのが嫌で何とかしたくて他スレで質問したら釣り扱いまでされたんですが…。
これって普通はあり得ないんですか？
それとも今は表示されない？バカ正直に住所欄に住所書いてた自分がバカなだけで本当は昔から普通は出ないもの？

何か混乱してきたんですが…

>>261
住所欄は任意記入だった気がするが・・・。

定期券面には昔も今も住所記入または表示は無い。

>>253
ジャズフェスティバルかなにかの時に小田急、身延線の富士宮駅まで入りました。

身延線の前身、富士身延鐵道は元来日蓮宗身延山参拝客を当て込んで
敷設されたようです。

日蓮正宗は創価学会を破門にしてから学会臨は全くなくなりました。

富士宮駅の学会臨を止めていたヤードはぶった切られ架線も取り外されました。

>>259
日蓮宗の身延山詣でで特急富士川は乗車効率も高いようです。

>>260
おかしな話しだよ、それ。富士宮は浅間大社の門前町で、
ここ数年浅間大社な町として再開発が進んでいますよ。
富士宮駅周辺の高架事業もその一貫です。

>>264､>>266
電留線の跡地は、高架化事業にとって重要な場所だからな。

富士宮駅高架化ってどんな感じになるの？

駅の西側には電留線の所に、東側にも新たに作った跨線橋がある。
西側のはあまり有効的な位置じゃ無いから取り壊すとか、距離があるからそこまでに下げればいいけど
東側のは近い上に新しいし
さらにそれが出来る前までメインだった道がすぐ脇を通っていて、今でもそれなりの交通量があるよね？

>>268
富士寄りは対象外。
富士宮駅〜旧電留線辺りが高架化の対象。野中踏切の渋滞解消と、新たに道路を新設する。

身延線を新富士まで延長して欲しい。
単線でも構わないです。

本当なら富士宮駅も含めて1.4Km区間を高架にする予定だったが予算の関係で
駅西側から700m区間を高架化する。
旧電留線地、旧予定では新富士宮駅を建設する予定だった。

>>270
その可能性を富士市は探るため旧大昭和製紙貨物線を候補に
調査したが、曲率など旅客用に転用できないと昨年答申を出した。
DMA導入を五年後に予定している。

身延線強化と中部横断道が完成すれば、富士宮周辺とリニア駅ができそうな南アルプスあたりが
拠点化しはじめるんだろうかな・・。

>>273
富士宮の場合は第二東名の富士インターの影響のほうが強いでしょう。

富士と富士宮の境にインターができますので。

身延線の問題は西富士宮−身延間の車両限界が解消されていないので、
大きな変化はないでしょう。

>>274
今更車両限界が改善された所で利点はあるのかな？

>>275
車両運用の制限が減る。

リニアが出来ても遠すぎすからな。
静岡県民は新幹線使うんじゃないか？のぞみが減ってひかり増えるだろうし。

>>276
それは心配ない、倒壊が作った在来線車両はすべて身延線に対応しているから。

確かにリニアは乗りにくいな。

明日から一人旅へ甲府に行きます
その途中で身延線で甲府駅から善光寺駅へ
行くのですが、検索したところ善光寺駅は無人駅のようで
今まで無人駅というのは見たことがないので、ちょっと不安です・・
甲府駅で切符買ったら誰に渡すんですか？
もしかして、身延線はSuica使えるんですか？

よろしくお願いします！

>>280
身延線はJR東海ですPASMOは利用出来ません。
ICカード未対応路線ですのでTOICAはもちろん　Suica/ＩＣＯＣＡもご利用できません。
ワンマンカーはこんな感じで利用すればいい。　HPはJR飯田線だが似たようなモン
http://www.green.dti.ne.jp/iida/travel/travel22.html

ありがとうございます！
参考にさせていただきます

>>280
甲府駅ではすべてのドアから乗車できます。
善光寺では　ワンマン（列車末尾がＧの列車）の場合は　先頭車両の運転手にキップを渡せばＯＫ
車掌乗務（列車末尾がＭの列車）の場合　車掌が回収します。
万が一　suica等で乗車してきた場合　
乗車してきた駅からの全区間の運賃を車内で現金精算することになります。
また　乗車記録などは　その該当する会社線の窓口等で　訂正してもらわなければいけません。
ですので　suicaで甲府まで来た際には　一旦　甲府で出場して　乗車券を購入してください。
甲府駅の券売機で　カードタイプのsuicaで身延線の乗車券は購入可能です。（ﾓﾊﾞｲﾙは不可）
逆に　無人駅から　ワンマン列車に乗車する際には　ワンマン乗車口　1箇所のみからになります。
その際　ドア右側に整理券発券機がありますので　整理券を取って　降車駅での運賃精算となります。

>>283
うわー！
とても丁寧に解説していただきありがとうございます！
これでもう不安はなくなりました

>>279
本々首都圏から100キロちょっとの距離ですし、在来線・新幹線・東名高速と、
昭和の三十年代からインフラ整備がなされてきた地域ですし、
第二東名が後三年後ぐらいには開通予定の地域ですから、リニアを使う意味がありませんです。

身延線に関しては富士−富士宮間が既に複線高架化されており、線形や車両限界は
治されてます。
（小田急RSEや旧国鉄181系の入線実績あり）

もともとリニアは東名阪の都会人のための高速移動用ですので、静岡には関係ありません。

>>285-286
第二東名も東名阪の都会人のための高速移動用ですので、静岡には関係ありません。

静岡から飯田へ行くのは速くなります

新富士なんか作らずに、富士川の東海道線・新幹線交差地点に
新幹線富士川駅を作ればよかったのに。
東海道線富士川駅を少し西に移動する必要があるけど。

岳南のほうが、新富士に接続しやすい?

まあ、今更だな。

岳南江尾を新幹線駅にすればよかったんだよ！

最近，ＪＲ東海の社長が今あるリニア試験線がそのまま営業線に
転用されるとかのインタビューがあったけれど，
もし西側にのばすとなると交差する身延線はどことどこの区間に
なりますでしょうか？

>>293
実験線を延長した先からすると
国母〜市川大門が有力？のようです。
Ｒ20に沿って延長すれば　国母、常永
南アルプスをぶち抜くトンネルに直線で行くなら　東花輪か市川大門
可能性低いですが　富士川に沿って少し下って　南アルプスを　トンネルで抜けるなら　市川大門
こんなところでしょうかね〜

>>288
今でも市境を一跨ぎでは？

今年は沼津夏祭り関連の臨時はナシ？？？

今年の熱海海上花火大会の日程です

7月25日(金)　20:20〜20:50　30分間
7月28日(月)　20:20〜20:50　30分間
8月 5日(火)　20:20〜20:50　30分間
8月 8日(月)　20:20〜20:50　30分間
8月13日(水)　20:30〜20:40　10分間※
8月15日(金)　20:30〜20:40　10分間※
8月17日(日)　20:20〜20:50　30分間
8月21日(木)　20:20〜20:50　30分間
8月24日(日)　20:20〜20:50　30分間
9月15日(月)　20:20〜20:45　25分間

熱海から静岡方面の臨時ですが現在のところ、公式発表はありません。
参考に去年の場合、大会終了後は定期の合間を縫って
３本くらいの臨時が出ました。
都合、熱海〜沼津間は１０分ヘッドで運転されたことになります。

※マークの大会は１０分と短いので注意してください。

10-162 近鉄　21000系アーバンライナー （6両） \15,540 4952844101626 10
10-163 24系 北斗星 （7両） \14,070 休止 4952844101633 10
10-169 キハ56系タイプ （2両） \6,930 4949727504025 20
10-173 651系スーパーひたち基本 （7両） \18,900 4949727513041 10
10-174 651系スーパーひたち増結 （4両） \10,290 △ 4949727513058 10
10-177 251系スーパービュー踊り子基本 （6両） \18,900 休止 4952844101770 10
10-178 251系スーパービュー踊り子増結 （4両） \8,400 休止 4952844101787 10
10-189 455系グリーンライナー （3両） \8,925 △ 4949727505916 10
10-195 113系横須賀線色基本 （8両） \14,280 4949727502052 10
10-196 113系横須賀線色増結 （3両） \3,780 4949727502069 20
10-197 113系横須賀線色 （4両） \9,555 4949727502076 10
10-221 E3系新幹線こまち　6両セット \17,850 4949727516479 10
10-223 205系5000番台武蔵野線色（8両） \17,115 △ 4949727512211 10
10-224 185系0番台踊り子新塗装基本 （8両） \15,960 △ 4949727513034 10
10-225 185系0番台踊り子新塗装増結 （2両） \2,678 4949727513065 20
10-226 185系0番台踊り子新塗装 （5両） \12,915 △ 4949727513072 10
10-227 M250系スーパーレールカーゴ基本（8両） \21,000 4949727512785 10
10-228 M250系スーパーレールカーゴ増結（8両） \13,650 △ 4949727512792 10
10-229 キハ82系 （6両） \16,485 4949727511160 10
10-230 201系中央線色(国鉄仕様)(10両) \20,580 4949727517445 10
10-234 特急はと青大将基本 （7両） \12,600 4949727513775 10
10-235 特急はと青大将増結 （5両） \9,030 4949727513782 10
10-236 マイ38青大将 （2両） \3,150 4949727513799 20
10-237 787系「リレーつばめ」（7両） \16,800 △ 4949727513423 10
10-238 富士急行2000系　フジサン特急 （6両） \19,110 △ 4949727513508 10
10-239 489系<白山・あさま>基本（5両） \15,750 4949727512952 10
10-240 489系<白山・あさま>増結（7両） \12,810 △ 4949727512969 10

昨日は御殿場プレミアムアウトレットにやってくる客が大変多かったです。
特に今日で閉店する無印良品については売価の３割引の大バーゲンを開催中で
店内は押すな押すなの罵声が飛び交いました。
ＪＲ御殿場駅から無料のシャトルバスが出ています。
ただ、昨日見たのですが駅からのバスは超満員だったことを付け加えておきます。

三島夏まつり情報

2008年8月15日〜17日

会場場所　三嶋大社〜広小路間の交通規制道路、三嶋大社

最寄り駅　ＪＲ三島駅　伊豆箱根鉄道三島広小路駅

交通規制　15:00〜21:00

参照　静岡県内では富士宮浅間神社とともに格式高い三嶋大社です。
　　　商売繁盛・健康祈願・縁結び・安産祈願に御利益があります。
　　　祭り見学のついでに、ご祈願をどうぞ。

熱海海上花火大会に関する追加情報です。

POWER OF ATAMIX 2008

昨年から始まった野外ライブを今年もやります。
平成20年8月13日（水）・14日（木）・15日（金）
場所：熱海観光港芝生広場 野外特設ステージ

出演予定者　mihimaruＧＴ、いきものがかり、PUFFYなど多数
車はお断りですので公共交通を利用してください。

ＪＲ東海道線・伊東線・東海道新幹線　熱海駅より徒歩３０分、バス１０分、タクシー５分
公式ＨＰ：　http://atamix.net/index.html

※このうち13日と15日はイベント終了後に花火大会が１０分間行われます。

１０分って早漏だな

花火の１０分なんてあっという間すぎて、感覚的には５分くらいに感じるぞ。

>>303
熱海は観光で食べてる町なんで、花火大会を小分けしてやるんだよ。
その結果、一日一回が１０分程度W

一回でドドーンとやったら一日で終わっちゃうじゃんね。W

>>304へ
>>297>>304の内容をよく読め。
１大会ごとにすべて１０分と書いてあるか？

夏休みは近場で…軽井沢や鬼怒川、燃料高で復権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000021-yom-soci

今年は熱海が好調のようだね。
他にも軽井沢や鬼怒川など東京から100キロ程度で鉄道が便利な所は
人気が高い。

西伊豆・中伊豆や御殿場周辺は今年はどうかな？
ＪＲ倒壊は空気の読めない会社だから・・・。

>>306
それは空気を読む読まないの話じゃないだろう。
もし君の言っている事が静岡中西部からの需要を発掘するというなら別だがね・・・
昨日の報道ステーションでもやっていたが、特急利用かつ乗換なしの一本で来れるのが理由。
いくらなんでも家族総出で各駅を使用し、ちんたら来れないからね。
となると中伊豆へは踊り子が東だし、
頑張って中、西伊豆、御殿場へこだま、あさぎりにシフトさせても現状のスジで精一杯でどれも厳しいのでは？

HP
2008年7月22日10時44分 配信
湘南新宿ラインは、山手線内での人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせていましたが、１０時４１分頃に運転を再開し、一部列車に遅れと運休がでています。

夏休み期間中は「修善寺踊り子」を毎日4往復運転。
「あさぎり」は臨時スジが無く増発出来ないので代わりに松田〜御殿場間に
シャトル列車を運転。
中西部方面からは快速「ごてんば」を毎日運転。
このくらいはできると思うが。

中西部方面からの臨時なんていらないよー。

車みりゃわかるけど静岡ナンバーが連休になると東部方面に来てごった返す。
あっち方面は自制してもらって所得の高い首都圏方面から来てもらいたいよ。

落としていく金額がゼーンゼン違うんだから。

>>310
そういうお高くとまった姿勢だから観光客に逃げられるんだよ。
311系げっと。

>>311
マジで、ヤキソバ食って日帰りで帰る静岡中部の貧乏観光客なんていらねえっつうの。

東京・神奈川あたりのお金持ちか地方の団体客が来てドドーンと
お金落としていくのが一番。

宮あたりのヤキソバ屋みてみ。静岡ナンバーの車ばっかりで、東名使わず、
西富士道路から国一バイパス使うから連休中は混む混む。

マジで静岡中部方面はいらねえ。

>>310>>312
つまり、中西部から東部伊豆への観光需要は旺盛なわけでＪＲはもっと中西部〜東部伊豆間を
強化せよという事ですね。

まぁやきそば喰って帰るだけだろうが
JRに乗せさえすれば運賃収入ゲットだからな
他所で金を落とそうと関係ない

むしろ現地では無駄遣いせず別の日に鉄道で再訪してもらった方がよい

鉄道のことは詳しくないが、なんでこの辺は快速が無いんだ？

>>309
以前は夏休みなどに御殿場〜松田(一部国府津)の臨時が出たんだけどな。
松田を午前9時台に折り返す臨時は定期列車にしてもいいくらいだ。
>>312
場所にもよるが静岡ナンバーエリアから富士宮なら下道でも十分じゃないか？
>>313
そういうこと。
ついでに313ゲットおめ。
>>314
まずはＪＲに乗ってもらえるよう努力する事が大切ですね。
>>315
快速アクティ
快速ムーンライトながら
快速ごてんば(臨時)

>>315
どんぐりの背比べみたいな駅ばかりで、停車駅になるならないで一悶着がかならず有る事を嫌ったから。
基本的に拠点駅―数駅離れただけの周辺弱小駅間の輸送がメインで在るとダイヤ担当者が認識している。
拠点駅間は「早くて便利な新幹線をお使いください」と言う新幹線原理主義だから。
そもそも駅間が長いから、全列車、仮想通過駅を通過する快速運転してるのと一緒だから。

東部はそうでもないんだけどね。
乗降客の多い駅と少ない駅のメリハリがはっきりしている。
でもまともに対応すると、毎時2本しか停まらない駅が出来かねないので自重しているんだと思う。

今年も身延線夏厨祭りの時期がやってきました
ふじかわ快速化を唱える18きっぱーがそろそろ湧いてきそうです

こればっかりは火災氏が今際の際に発言した中身だからなあ…

>>319
あさぎり快速化は賛成だな、乗り入れ先の小田急の特急料金と比較すると妥当だね。
通常期５２０円で良いじゃん。（繁茂期７２０円）自由席は乗車整理券で３１０円で！
実現すれば１８切符であさぎりに乗れる♪
上り新宿方向は自由席　沼津〜御殿場　下りは松田〜沼津で！
最近松田駅であさぎりのＪＲ区間のみの特急券のみの切符が買えなくなった。
小田急との契約の関係だとか！　なぜだろう？

>>321
＞最近松田駅であさぎりのＪＲ区間のみの特急券のみの切符が買えなくなった。
＞小田急との契約の関係だとか！　なぜだろう？

ホントかい？
何かの間違いとしか思えんが。

>>322
南口の話だろ？
南口で「あさぎり」のきっぷを買おうとすると北口か新松田駅で買うよう案内される。

>>323
小田急区間のみだと、確かにそういう誘導をされる（本当に売れないわけではない）。
しかし、松田→御殿場とかを売らないというのは解せない。

>>324
南口は一旦外へ出るが藤沢の連絡口と同じ扱いだから料金の乗車券は発売しない。

>>316
対象は関東一円のナンバーだけでよろしい。

鉄道も首都圏方面からの直通車だけで十分。

>>317
静岡東部、人口137万人に対して新幹線駅が三駅。

東海が”新幹線使ってね”は普通の話し。

中部みたいな観光もろくにない地域とは違うんだから。

あさぎりは特急のままでいい。小田急複々線化にあわせて、
日に六本ぐらいまで増発して富士宮まで入線してくれればいい。

御殿場線側は小田急の急行あたりを快速扱いにしてもらって、
沼津まで入れるのが実用的だろ。

今日キヤ97走ってたね。

>>321>>322
「あさぎり」は新宿から御殿場までは全車指定なので“特急券のみ”は買えず
指定席券とセットでないと売ってもらえない。
もちろん指定席券のみ買う事もできない。

>>325
なにやらまるで意味不明。
連絡口と同じ扱い？んなわけない。硬券時代は松田→御殿場とかの特急券も常備されていた。
料金の乗車券？料金なら特急券だし、乗車券なら運賃だが。

>>330
「特急券」とは座席指定を伴うもの。
指定が無いものは「自由席特急券」だ。
「特急券＋指定席券」というのは、大間違い。

小田急の特急券を知らない奴がかいてるんだろ。

小田急の特急は全席指定。自由席と言うか立ち乗りはない。

席分しか特急券を販売しないから購入者は全員座れる。

JRは自由席特急券という曖昧な販売するし立ち客が発生する。
ロマンスカーは乗り入れの際に特急券販売方法を小田急式に統一してる。

ロマンスカーは日東紅茶や森永エンジェルのお姉さんが、席まで飲物や食事のオーダーを
聞いて回って、持ってきてくれるんだよな。

>>331-332
あさぎりの特急券を買おうとすると、指定券と特急券が別々に出てくるんだよ。
特急券には「指定を受けていない区間は、自由席にお乗りください」と書いてある。
なんなら音譜あたりにうｐするぞ。

先月のあさぎりは106％増
http://o.pic.to/olgma

>>334

299 名前：御殿場プレミアムアウトレット情報[] 投稿日：2008/07/21(月) 08:27:07 ID:rmJOFuQB0
昨日は御殿場プレミアムアウトレットにやってくる客が大変多かったです。
特に今日で閉店する無印良品については売価の３割引の大バーゲンを開催中で
店内は押すな押すなの罵声が飛び交いました。
ＪＲ御殿場駅から無料のシャトルバスが出ています。
ただ、昨日見たのですが駅からのバスは超満員だったことを付け加えておきます.

今月もまたアップしますかね？
ただし，御殿場プレミアムアウトレットは増床だけでなく開設時にあった第一駐車場を廃止し
バスターミナルを拡張してますからバスの流れがスムーズだと思いますが。

>>332
>ロマンスカーは日東紅茶や森永エンジェルのお姉さんが、席まで飲物や食事のオーダーを
>聞いて回って、持ってきてくれるんだよな。
それを現在行ってるのはVSEだけで、その他は車内販売と自販機だけ(車内販売が無いのもある)。それに、VSEを担当してるのは小田急のグループ会社(日東と森永は撤退してる)。

>>334
それを書くなら、｢前年比106%｣か｢前年比6%増｣。倍増したかと思った。

日曜に沼津発着E231に乗るんだけど、120�q/hでぶっ飛ばす？特に丹那ﾄﾝﾈﾙ内

N95で計測したら109�`が最高だった。しかも三島市谷田の辺。

サンキュ。まずまずかな。期待しよう

>>336
あぁ、そうだったな。
古い話だった。

>>338
三島から函南間は昭和三十年代に、小田急の3000系で高速度試験やった所。
110キロぐらいなら113系でもギリギリだせる速度。

しかしそのぐらいの速度で丹那トンネル入られると爆音でたまらなかったが。

>>337
東海管内は地上設備の関係で110キロまでしか出さない。

>>333
＞あさぎりの特急券を買おうとすると、指定券と特急券が別々に出てくるんだよ。
それは単にシステム上の都合による。
本来なら「特急券」の券面に座席番号が表示されるわけだが、座席管理が小田急側等々の理由で、２枚に分かれているだけ。
なので、「特急券」には金額表示があるが、「指定券」の金額欄は「＊＊＊」表示となっている。

ちなみに、「指定券」と「指定席券」は別物。>>330のような理解は誤り。

しかし身延線はともかく東海道本線や御殿場線はすごく線形に恵まれている。
130Km/hでぶっとんでも問題なかろうに……。

殺虫罪は キンチョール♪

>>344
御殿場線は線形良くないぞ。
カーブは多いし、行き違い駅のほとんどがＹ字分岐だから通過列車でも減速を強いられる。
御殿場線の最高速度は一応110キロだけど110キロ出せるのは松田以西のごくわずかな
区間だけだ。

身延線では　スピード云々　言えない・・・。

>>346
全線複線だったのを単線にしちゃったからだよ。
御殿場−沼津間は直線の降りがあるよ。

>>347
富士−入山瀬間と身延−甲府間はまだいいんだけどね。
西富士宮−甲斐大島間は直しようがない。

>>346
普通、分岐器の形態は、線形の良し悪しとは別概念なんだが。

御殿場線は勾配やポイントで判りずらいが、
東海道線線を跨いでから松田の鉄橋まで直線だよ。

>>344
御殿場線の御殿場以西なら比較的カーブも緩やかなので一線スルー化と振り子車輌を
導入すれば130Km運転も可能かもな。
もし、ＪＲ四国の経営だったらとっくにやっていただろうけど、東海も383系を持って
いながらなぜ「あさぎり」「ふじかわ」に導入しなかったか？

>>349
身延以北は建設に当時の国鉄が関ったので線形が良くなっている。

そういえば小田急も振り子式の研究をしていたはずだが。

御殿場線まぢキチガイ多いよ
障害者車両作れよ

なんでこの電車の乗客はこんなに変な人が多いんだ？
小田急から乗り換えるとビックリする

>>352
振り子はいらんだろ
371・373に振り子って言うんであればキハ85にも・・・って言い出しそうだなw

仕事で沼津に帰省できず・・・orz
誰か夏まつり増発・増結情報ヨロ〜

>>355
キハ85登場時は振り子式気動車は技術的にまだ無理だったそうだ。
本当は高山線に振り子式気動車を入れたかったらしい。

>>349
ここで提案だが西富士宮を出ると大きく南側へ大カーブして谷間をツネツネと抜いて
走行する区間を廃止し、（同時に沼久保駅も廃止）
西富士宮から潤井川を渡ったら、まっすぐトンネルを掘って
途中、芝川町にさしかかる箇所は新芝川駅を設け、さらにトンネルを掘り続けて
上稲子あたりは線路付け替えで新上稲子駅を設け、またトンネルで十島駅直前まで
掘り続けるルートはどうだろうか。
付け替え線路は最高速度１３０キロとすることで時間的には１０分くらいの短縮を
見込んでいます。

上稲子駅の付け替えは国道４６９号線と交差する部分が大型トラックやバスにとって
難関の場所ですから。

おいおい。御殿場線って、SUICAではなくTOICAだが、
５年以内にTOICA利用出来るようになっているかな？
もちろん、鉄道会社が跨げるようになっていないとイケないが。

>>352
383のほうが登場が遅いじゃないか。

383系試作車のほうが373系より早いよ

>>356
漏れも今年は沼津まつりに行けず。
そろそろレポが入るんじゃないか？
別スレによると御殿場線は22：40の臨時が出たみたいだけど。

>>359>>360
製造初年をまとめると
キハ85系・・・1988年
371系・・・1991年
383系・・・1994年
373系・・・1995年
ちなみに初の振り子式気動車ＪＲ四国2000系がデビューしたのは1989年。
キハ85の開発がもう2〜3年遅ければ振り子を導入していたかも。

今年の御殿場からの臨時は下り1本上りが4本だったかな。

小田急の振り子試験は50000形VSEで実現された。
但し運用では他車を使用すると遅れるので振り子使用はしない。
たとえばスーパーあずさは257系が代用されると必ず遅れる。

>>363
釣り……？
一応つっこむけど、VSEはそもそも振り子ではなく車体を傾斜させるだけ。
そして振り子にしろ傾斜だけの機能にしろ、目的は乗り心地の向上。
車体が傾くから速く走れるわけではない。
夏休みの宿題だ。勉強しておいで。解るまで「振り子」なんて言葉は使わなくていいよ。

>>359
３８１／３８３系統の振り子車は、パンタグラフが車体に直結しているから、振り子を生かす為には架線の張り方変えなくてはいけない。
中央（西）線は３８１の導入と電化が同時だったから、問題無かった。しかし、身延線は電化が先だから架線の改良まで金かけて導入する必要はないと
判断したんだろ。ただでさえトンネルの問題で架線高さが問題ある線区だし。
ちなみにそのままの架線のまま振り子効かせるとパンタが架線を捉えらず外れぶっこわれる。
あと、四国や九州や東日本の振り子電車はパンタが振り子に連動して内側に傾いたり、台車直結になってたりして、
パンタが架線から外れないような工夫がされているから、既電化区間に振り子電車が導入できた訳だ。

身延線をスピードアップすりなら振り子や車体傾斜システムより、
単純に小田急のシステムがいい。

17m車体に連接台車構造。
軌道がよくないし、曲線と勾配が複雑に絡んでいる線形だから。

振り子なんか入れたら身延につくころ乗客はみんな酔っちゃうよ。

東海が無くなって富士川との共用はなくなったし、小田急乗り入れ車がJR側に
一編成しかないからこういう冒険もいいかも？

>>366
おまえも振り子について勉強してこい。
おまえの言うただの低重心車で高速運転なんかしたらそれこそ乗客がみんな酔うぞ。

>>367
はあ？君頭おかしい？

曲線でせいぜい10キロ程度のスピードアップを言ってるんですが？

単線閉塞区間なんだから極端なスピードアップなんかいらないでしょ。

何考えてんだか。

小田急も本厚木〜松田間が線形悪いからああした。
考えは同じだよ。

俺の言っているのは速度アップではなく、速度をできるだけ落とさなくていい
車両をいれたらいいだろ？と言ってるんだ。

よく読んでからレスしろ。

荒れているようだから別の話題を提供！

いよいよ大雄山線の山北延伸が現実のものとなるぞ！！！

延伸なんかあるわけないとバカにしていた奴らは、
以下の都市計画を見て現実を噛みしめてみるがいい！！
http://www.town.yamakita.kanagawa.jp/machidukuri/tochiriyou_keikaku/img/1_gaiyou_map.pdf

でもさぁ、御殿場線にしろ身延線にしろこれ以上スピードアップするなら振り子車両を入れるのが
一番経済的で効果があるんじゃないか？
今のままのスピードだと「あさぎり」も「ふじかわ」も高速バスやマイカーに負けてしまうよ。

>>371
でも身延線で振り子導入となると
少なくともトンネルを広げるとかしないといけなくなるんだけど・・・。
そこまでするんなら　まず1線スルーとかポイント改良や
ホームの嵩上げとかしてもらう方が　利用者としては　有難い

>>372
スピードより快適な特急が良いね。
身延線は東京メトロの千代田線のトンネルぐらいのサイズだよね？
東京メトロ千代田線乗り入れで、小振りだが室内は窮屈でない
小田急ＭＳＥみたいな感じが良いな。

身延線の最高速度って85km/hじゃなかったっけ？
振り子導入以前の問題だと思うが･･･
振り子で＋15km/hマージンがあるとしても軌道が持たなければそこまで上げる事が出来ないよね

85km/h制限の理由
・一部を除き37kgレール
・一部を除き枕木がいまだに木製

50kgレールとオールPC枕木にしないと話にならない

>>371
あさぎりやふじかわの地位なんてそんなもの。
会社全体で考えれば力を入れるようなレベルではない。
伊那路よりはマシという程度の存在だよ。

>>371
高速バスに負けているのは、運賃だけだよ。
静岡は車社会だからしかたがない所はあるがね。

しかしヤキソバExpressやかぐや姫Expressにしろ、停留所の近隣に駐車場があるから、
利用者がいる。

因みにバスは安い代わりにかなり所用時間がかかる輸送機関だ。
つまり時間は決して大事じゃないってこと。

身延線には振り子なんていらない。大半が単線閉塞なんだから、
高速化のメリットがでない。
だいたい電車が交換できる駅が少ない。交換待ちするんだから
とてつもない高速化は意味ないの。

>>374
西富士宮〜身延間は55Km/h制限だと思ったよ。

まだあるかどうかわからないが十年前ぐらい前、身延駅のヤードのレールは開業当時の英国製レールだった。

この区間の架線柱や架線吊はちょっとだけ近代化はされている。
軌道に関しては保守がよくない。レール押さえのボルトが外れているのを
見たことさえある。

身延線もそうだけど、御殿場線は特に、ほとんど始発駅から終点まで、とうしで利用する人はいないはず。

しかし御殿場線の線路は身延線に比べていいな。

>>368-369
小田急がいつどの形式で+10km/hなんてやった？
振り子だから酔うってのは本気で言ってるのか？
曲線で速度を落とさない＝曲線を通過するスピードは上がるんだけど？

おまえはこれ以上何も言わない方がいいよ、無知をひけらかすだけだから。

>>379
身延線も　
ふじかわ　に限って言えば
通し乗車は　多いけどね。
線路に関しては　元東海道線と比較されると　そりゃ敵わないよ・・・。

>>380
キチガイさん、
小田急がブラス10Km/hやったなんて誰も書いていませんがね。

私生活で何か立ち行かない事でもありましたか？
職がないとか生活費がないとか。

路上で刃物でも振り回さないようにお気をつけて(^O^)/

>>381
いや、一時期は御殿場線も酷かったんだよ。
ロマンスカーが沼津までいくようになってから軌道がよくなった。

ボルトの穴が4個開いたままのレールを使ってもか（ｗ
しっかしどこの払い下げレールを使っているんだよ。
新幹線か?

身延線の富士駅を５時２２分に出る始発列車はセミクロスの車両ですか？
検索しても運用情報が出てこないので知ってる方いましたら教えてください。

>>384
新幹線からなら払い下げとはいわんだろ

>>379
たまに松田から沼津まで乗るけど向かいに座っていた先客と沼津まで一緒だった事が何度かある。
特にこの時期は御殿場線にしろ身延線にしろ通し客はそこそこいるんじゃないか？

>>383
軌道が強化されていてト
ンネル等の制約の少ない御殿場線の方が振り子車両を入れるメリットが
あるかも知れないね。
一度御殿場線に383系を走らせてみて実証試験をしてみれば良いと思う。
ついでに383ゲットオメ。

＞385
313系N編成だね。
どう見てもロングです。本当に(ry

>>382
ああ、おまえの言ってること必死に訳したんだけど、どうやら誤訳しちまったみたいだね。
＞（振り子や車体傾斜より）単純に小田急のシステムがいい。
＞小田急も本厚木〜松田間が線形悪いからああした

そういうこといいながら「+10km/h」とかいうから、
てっきり小田急がそれやったとか寝言言ってるのかと勘違いしちまったよ。
で、君の言いたかった小田急のシステムっていったい何？

>>388
あああ、わかりました('A`)
ありがとうございます。

>>390
ここを開いて左の運用調査で色々分かるよ。
ttp://llkusaba.karou.jp/

御殿場線に関して言えば、各駅のポイント改良・変電所の強化・軌道回路の改良が必須条件。
これさえできれば振り子なんて要らないくらい十分高速化可能です。
身延線は…(´・ω・｀)
あきらめましょう。

＞御殿場線に関して言えば、各駅のポイント改良・変電所の強化・軌道回路の改良が必須条件。
軌道回路の改良（95キロ→110キロ対応）、ポイントの改良（松田以南を除く）は「あさぎり」特急化
の際にすでに実施されていますが。

御殿場線は、ジョイント音響かせながら
70-80km/hぐらいのﾏﾀｰﾘ感が(･∀･)ｲｲ!!

でも、山北駅行違いでのえらい手前から食らう
場内警戒現示はなんとかしてほしいところ。

>>394
山北行き違いといえば
下りが山北駅に停車するかしないか。ドアが開くかどうかの時に
上りはドアを閉めて動き出していることがある

国府津方のポイントから停車位置までが長いからできる芸当なんだろうが
部分複線のような雰囲気でちょっと萌える

山北は留置線を国府津側へ延長し上下あさぎり通過専用にすれば速度を落とさないで済む。

>>392-393
＞軌道回路
特殊自動閉塞式のことですかな？
今の信号システムだと、
例えば、下りあさぎりが山北まで到達しないと後続の下り普通列車は松田を出発できないと。。。
＞ポイントの改良
富士岡上りは1線スルーにしてほしいところ。。。
多くの駅で残ってる、分岐側の35km/h制限も気になるところですが。。。

>>395
良くも悪くも山北構内広すぎの影響ですな。
それが今日に山北機関区の歴史を伝えてるのですがw

その辺も含めて、ATS-PTに変わると少しはまともになるのかなぁ？

>>395の例は実際には10秒ぐらいなんだろうが
行き違いロスを押さえている雰囲気がしてありがたい

もっともかなり手前から減速してるから、ロスしまくりなんだがｗ

安全側線があったころは、あんなトロトロ進入じゃなかったような気がするが。
下り出発が青なのに、下り場内が黄黄のことすらあるか？

>>393
あぁ、やはりそうでしたか。軌道の状態や架線が良くなってますもん。

後は複線に戻せれば………。

そーいえば数年前まで西富士宮発御殿場行きみたいな直通車なかったっけ？

甲府→御殿場じゃなくて？

>>391
親切にありがとうございます。家に帰ったら見てみます。


今朝問題の列車に乗りましたが、本当に疲れました。
帰りはふじかわ号で行きますｗ

>>402
あれ、甲府発だったんですか？

>>404 甲府発-御殿場なんて過去一度もありません。
　　　甲府発-三島の急行ふじかわはありましたが。あと下部発-沼津とか。

>>405
あったよ。現に自分は全区間乗った。
朝9時ちょっと前、ふじかわ号の後に甲府駅を発車。
12時半過ぎに御殿場駅到着だった。

その列車、以前は甲府→沼津行きだった。

あさぎりを甲府まで延長しろ

甲府発御殿場行きあったじゃん。
115系最後の花道だったな。

新宿−松田−沼津−富士−身延−甲府−八王子−新宿−横浜−平塚−国府津−松田−新宿（ｗ

>>405
急行ふじかわなんて列車は過去一度もありません。
急行富士川はありましたが。あと準急富士川とか。

>>410 君って揚げ足しか取れないのかな。平仮名だろうが漢字だろうがどっちでもいい事。
　　　それ以上に、皆でたらめな当て字使ってるだろう。分からないのかなそれが。
　　　これ以上相手しませんが。躾をし直してもらったほうがいいですよ。

>>405
がんばれよ！

>>405=>>411

富士川だって仮名ではふじかわだよ。
朝霧もあったんだよ。

当たり前だ！富士川が仮名表記で「とうかい」だったらビビるだろ！

まあ　とにかく　甲府発御殿場行きは　現実にあった事は確か　っていうこと
急行は富士川　特急はふじかわ　あと準急白糸もあった
なにはともあれ　穏やかにいきましょうよ

>>364
自然振り子式と強制振り子式に対してVSEなどは簡易振り子式と言うのだよ。

振り子の原理を使ってないのに簡易振り子と呼ぶこと自体おかしな話なのだがな。
簡易振り子と呼ぶのならそれでもいいが、単に振り子といえば間違いになる。
それを抜きにしても>>363が言ってることは間違いだらけ。
VSEは車体を傾斜させる機能はちゃんと使っているし、曲線通過速度は全く向上していないから元々他形式での代走も可能。

先週、日曜日に東京へ所用があって小田原から久しぶりにロマンスカーに
乗りました。
小田原を11:06に出るはこね１０号でしたが、駅の指定席券売機は
展望席が１席空いていたのでそれを取り、
発券した切符の内容を見るとVSEとプリントされていたので
やったと思いました。VSE初乗車です。
そして車内に乗り込んだ途端、何もかもが今までの車両の常識を越えていると思いました。
　が、もっと驚いたのが乗り心地だと思います。列車の揺れとかなんかじゃなくて
クルーズ船のような感じでもはや、神車両といった方がいいんじゃないかな？
先のVSEに搭載された簡易振り子装置って乗り心地を追求したものでしょうか？

この列車は途中の町田で停車しますが、自分の隣の席には町田から鉄オタと
思われる人物が乗りましたが、乗り込んでから３０秒後になんと小田急のきれいなアテンダントが
お弁当と冷茶を運んで来たのです。それには大変驚きました。
手元にあったメニューを見るとあらかじめ乗車前に食事の予約が可能とありました。
今度乗ったときは是非やってみようかなとも思います。
何しろ、ロマンスカー限定の沼津産の海産物を使った１日３０食分しか作られないメニューも
ありますから。

振り子じゃなくて車体傾斜装置でしょ

>>418
>>363のどこが違うんだ？

VSEのものは連接式の車体構造を最大限に利用してボギー車両では台車とボディとの
間にある空気バネ装置を車体と車体の間に挿入するようにして支持点を高くしたのが
特徴だと聞いています。そうすると揺れた後の減衰力を早めて
乗客に不快感を与えないように出来るからボギー車にはない異次元の
乗り心地が得られると言うわけです。
主目的がスピードアップではないのですが。

>>306
ついに熱海は今年７月１９日〜２４日間のサンビーチの海水浴場利用客が
去年の３倍の１万２千人を記録したとのこと。ソースは伊豆新聞熱海版。
同じ月日の前年が３千人くらいだったことから、
今年はガソリン高による遠距離旅行を控え、近場を利用したと思われます。

夏季平日の身延線って車内混んでる？

夏休みの宿題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%AF%E3%82%8A%E5%AD%90%E5%BC%8F%E8%BB%8A%E4%B8%A1

で、あさぎりは？

317系と20000形だよ。

あさぎりの車体もそろそろ古くなってきたし、
急行格下げ山北停車を早く実現させてくれ。

>>406
ええ、二〜三年前までありましたね。
身延線から御殿場までの直通車。

東海道線と身延・御殿場線が事実上、車両の共用化ができているから
可能になった。
とはいえ昔だって115系の身延線対策車なら可能だったわけですが。

>>418
実際は曲線通過速度は上げられるが、小田急の過密ダイヤが足を引っ張っている、の
ほうが正解なのでは？

>>423
サンビーチって人工の砂浜海岸だっけ？
しかし人が戻って来たのはいいことだよ。

>>424
列車と区間による
座れない程度に混むことはある（甲府口）

>>407
こんな感じかｗ
（御殿場、身延、中央東線直通特急　あさぎり　新宿ゆき）

新宿、町田、本厚木、松田、駿河小山、御殿場、裾野、沼津、吉原、富士、富士宮、身延、市川大門、南甲府、甲府、石和温泉、勝沼ぶどう園、大月、高尾、八王子、立川

伊豆箱根鉄道株式会社 代表取締役社長 渡 辺 寿 男（わたなべ ひさお）
出 身 地 静 岡 県 　　現 住 所 静岡県三島市（自粛）　　生年月日 昭和１９年１０月１８日
最終学歴 昭和４２年 ３月 東京経済大学経済学部卒業
歴 昭和４２年 ３月 当社入社
平成 ７年 ３月 当社自動車部運行課長 平成１１年 ３月 伊豆箱根自動車株式会社出向、管理部長 平成１１年 ５月 伊豆箱根自動車株式会社、取締役支配人
平成１３年 ６月 当社取締役に就任、鉄道部長委嘱
平成１６年１１月９日 当社代表取締役社長就任


↑　　フジ渡辺和洋アナの父親

<<427
そんなんは知ってる。振り子がどうたらはなんなんだ！

>>433 御殿場発-新宿とは、富士急が昔、大月から沼津を目指したのみたいだね。途中で諦めて河口湖に行ってしまったけど。
　　　後、停車駅は+三鷹などいかがですか。

さすがにＪＲ東海の次期特急車両は振り子が標準装備になるんじゃないか？
ＪＲ東海の路線って東海道線以外は線形が悪いし、中部圏における高速道路の
発展を考えれば振り子技術を使ってスピードアップするしかないといえる。

この前、１８きっぷで東海道線から岳南鉄道と身延線乗って来ました。
（もちろん岳南鉄道は別料金。硬券記念に貰ってきました。）
やはりこの時期は富士山見えませんでしたね。
岳南の赤ガエルが重機に食われかかってたのがちょっと悲惨でした。
東急沿線在住なんで子供の頃に乗ってた車両なんで。。。
ＪＲ東海の最近の車両はなかなか良いですね〜

>>437 ディーゼルなら高山線や紀勢線があるが、それ以外は電車になる。
　　　３８３の置き換えと同時に３７３も置き換えるということかな？
　　　当然キハ８５は置き換え前提で。
　　　でも、あさぎりの運用からは手を引きたいようなので、３７１の
　　　後継は無いでしょうね。

>>436
富士急、伊豆っぱこから岳鉄買ったはいいが、江頭から先、買ってあった
土地が売却された後だったみたい。

しかし実現してたらまさかあのRSE似の富士急の特急電車でやるつもりだったのかな……。

>>437
第二東名を利用した貨物専用トレイン構想も出てきたし、今のまま後、100年まんま使うとも思えないしな。

>>438
行き先見つからなくってね。＞青ガエル

>>439
今後は小田急側の車両を使う方向でいくかもね。

>>442
青ガエルは保存状態大丈夫なの？

>>444
残念ながら青ガエルは2週間くらい前行ったら解体してました。
もう解体始まってないカエルは無いのでは？

熊本は残ってるんだっけ？

>>437
トンネルと架線の大幅な改修が必要だから、振り子を投入する効果があるとは言えない。
まずは軌道の強化が先決。

>>440
×：江頭
○：江尾

>>446
残ってる。

>>439
あさぎりに対する新規開拓はまだまだあります。
ただ、静岡支社はやる気があるのでしょうか（爆笑）
最近、御殿場駅横にルートインという全国展開のビジネスホテル
が開店してますので。

例えば山北停車はやめる代わりに、岩波・富士岡と
いったこれまでになかった駅を停車するべきです
どちらも新規工業団地やトヨタのお膝元ですから。
特に岩波近くの裾野市民センターのは東京方面へ
向かう高速バスの停留所があるくらいですから。

>>440
江頭ひなた

振り子振り子って言ってる連中は振り子って言いたいだけなんじゃね？

最近御殿場線の岩波から富士岡は利用客増えてますからね。

沿線観光資源もあるから先行きはそんなに暗くないと思う。

ま、振り子なんていらないわけね。
東部は過去に私鉄側からJRに申し込みがあった片乗り入れを実現すればかなり便利になるよ。

伊豆っぱこ−＞富士直通車
小田急−＞急行沼津延伸・特急富士宮季節乗り入れ。

これにJRが以前やっていた身延線から御殿場線への直通車（芝川発御殿場行とか）
後、新構想として岳鉄の富士までの直通車とか。
京王井の頭線のお古とは言え状態は悪くないからね。

7月30日　昼頃に国府津の高架を湘南色のクモニ？が国府津方面へ走っていたのを
見たのですが、なんですかアレ？
窓から数名のお客？も見えたんですが。車両基地からの職員輸送？

>>453
職員輸送用。

クモヤ１４３

一日あたりの乗降客

久那土　　323人←特急通過駅
市川本町　321人←特急通過駅
国母　　　314人←特急通過駅

内船　　　279人←特急停車駅

正直言って内船は特急停車駅にふさわしくない
ふじかわは全列車内船を通過すべきである
かわりに国母と市川本町より利用者の多い久那土に停車すべきである

>>456 高校生なか？久那土は高校生が殆どでしょう。特急停める意味無い。
甲斐岩間に停まれば十分。
市川本町は旧急行時代の停車駅で後に市川大門に変更
国母は工業団地と住宅街だから、整備しようでは増えるかも。
内船は南巨摩の拠点の駅の一つ、ここを越すと市街地は川の反対側になる
ため、必要と思える。

ふじかわは今は静岡方面にしか行ってないが、
三島方面にも少なからず需要はあるかもしれない。（新幹線接続で東京方面）
ふじかわは身延線内の停車駅を含めて見直ししてほしいなぁ。

>>458
そうだよね？　ふじかわ号あと2往復増発してその枠は
すべて三島〜甲府間に設定の方が良くない？

>>458
利用者いなくて廃止になったんだけど。

>>460 三島だからね。運行するなら熱海か伊東までなら、山梨県民が良く行く
ので、需要があるかも？新幹線接続は静岡で良いでしょ。それなら、昔みたいに
急行みのぶの特急版、特急みのぶ新宿行きの方が魅力的かも。

>>447
御殿場線に限って言えば「あさぎり」運転区間はすでに軌道が強化されているので、架線の
小改修だけで振り子式車輌が走れる。
371系もそろそろ置き換え次期なのでこれを機に371系の後継に振り子式車輌を入れるのも良い。

>>452
いろいろ調べてみたが残念ながら小田急が急行の沼津乗り入れや特急の富士宮乗り入れを
申し込んだ事実は無い。
御殿場線沿線の自治体が小田急の通勤電車の御殿場線乗り入れを要望していたが、小田急は
これをハッキリと断った。

諦めて高速バスで移動だな？
新宿なら小田急箱根高速バスがあるだろ？
御殿場駅　乙女口からでてるし。。。。
上りなら池尻大橋で降りれば山手通りの渋滞を避けて、
東京メトロ半蔵門線直通の東急田園都市線で一気に都心だし！
横浜なら東名江田下車で、横浜市営地下鉄あざみ駅から新横浜駅経由で横浜市内へ！

>>456
久那土＝高校生が90％　特急を利用する事は　まずない。
市川本町＝高校生が多いが　甲府方面への通勤も多い。旧市川大門の中心地＆住宅地
　　　　　　　ただ　市川大門　に乗客が流れたのも確か。
国母＝国母工業団地最寄で　甲府のはずれでもあるし　周辺は住宅地
　　　　また　温浴施設も駅至近距離にあるため　乗客はある程度あります。が　特急停車しても
　　　　利用見込みは　殆ど見込めないでしょう。
内船＝南部町の中心　ただ　人口は多くないので　全体から見れば　少ない利用者でしょうが
　　　　鰍沢口〜西富士宮の本数が少ないし　特急を通過させてしまうのは　ちょっと・・・。

小田急急行の御殿場線乗り入れとか、んなこと考えつくのは狂気の沙汰だ。

>>456
甲斐岩間　259人
下部温泉　226人
鰍沢口　　214人

利用者数で通過駅決めるなら内船以下のこの３駅も通過な

西富士宮　1,464人
竪堀　　　　925人
入山瀬　　　754人
源道寺　　　676人
富士根　　　428人
甲斐住吉　　410人

んで久那土より多いこの6駅も停車・・・と

くだらん争いだな。

>>465
最近の小田急を見れば判るはずだけどな。
これまでの小田急といえば分割･併合をフル活用してきたが、最近は10連の通し運用がほとんどで分割･併合はEXE･MSEばかりになった。箱根登山直通も新松田〜小田原各停の4連に変わった。
その方針をあっさり変える事はまずない。

小田急線〜御殿場線の連絡線が新松田の
小田原寄りにあれば状況が違ったんだろうけどねぇ

新松田の駅をJRと小田急の交差するところに作り直せ！
費用は自治体が負担しる。

平成19年度神奈川県鉄道輸送力増強促進会議の鉄道事業者への要望内容及び鉄道事業者からの
回答のポイント（御殿場線関係）。

東海道線
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/19toukaidou.pdf
東海道線〜御殿場線への直通列車本数増加については直通客の減少を理由に増加させる
つもりは無いと回答。
また、Suicaエリアとtoicaエリアとのまたがり利用はシステム上不可能であると回答。

小田急線
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/19odakyu.pdf
18年度までは「あさぎり」の本数増加、停車駅拡大、通勤電車の御殿場線乗り入れなどが
要望されていたが、18年度の回答でいずれの要望も考えていないとの事で19年度からは
小田急〜御殿場線に関する要望は出されなくなった。
つまり、自治体としても「あさぎり」の本数増や通勤電車の御殿場線乗り入れは諦めた模様。

伊豆箱根鉄道（大雄山線）
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/19izuhakone.pdf
大雄山線の山北方面延伸について18年度の回答では自力建設は困難で県や自治体の協力が必要
と県や自治体の支援があれば前向きに考えるという内容だったが、19年度の回答ではたとえ
県や自治体の支援があったとしても延伸は困難、つまり事実上山北へ延伸させるつもりは無い
との考えを示した。

なお、御殿場線に関する要望についてＪＲ東海の回答については調整中（回答していない？）
18年度の要望＆回答はリンク先の19を18に変換することで閲覧可能。

>>460
だったら、熱海までの延長もありかな。
東海道本線内の停車駅は富士、沼津、三島、熱海がいいかも。
身延線内は現行から１、２駅カット。

あさぎりの新規乗客開拓のことを考えて検索したら、なにか最近、御殿場から
箱根へ向かう国道138号線沿いに20年間放置していた風車がある廃屋を改装した
ドライブインができているようだね。
調べたら中国系外資グループが乗り出して開発したような感じ。
と、思ったらもうすでに同じ外資グループが隣の小山町や山梨県の河口湖にも
ホテルをオープンしているんで驚きました。
もう中国や台湾、そして香港の客を富士周辺に観光として訪れる事を
もくろんでいるのでしょうか？
大変、興味が湧きました。

>>465
正気の沙汰ではないと提案した小田急電鉄本社に
言ってくださいね。
ロマンスカー沼津乗り入れとセットで小田急側がJRに申し込んだので。

>>468
当時、提案したのは小田急電鉄本社。

一日数本でいいから、ということみたいだよ。
御殿場線は単線だからね。

>>471
ほらね、JR側が頑ななので小田急側も消極的になってしまった。

JRに御殿場線に対する明確なプランがないから何もしない。

小田急線通勤車の御殿場線乗り入れは神奈川側の自治体も推していたわけだが
JRが頑な過ぎる。

>>471
仮に「あさぎり」が増発されたり小田急の通勤車が御殿場線に乗り入れたとしても神奈川県の
自治体にはあまりメリットが無いんだよね(せいぜい山北町ぐらい？)。
だから神奈川県としては要望するのをやめたんじゃない？
御殿場線〜小田急の直通拡大を望むなら静岡県側の自治体がもっと積極的に要望する必要がある。

>>473
富士山静岡空港開港を睨んでの事じゃない？
静岡から韓国、中国、台湾へ
の直行便が出るみたいだし。

>>474
小田急にメリットが無いのに提案するわけがねえだろ！
証拠を出せ！

御殿場ファミリーランドも撤退して　ん十年にもなる

>>475
4000形のメトロ直通急行や、3000形の新宿行快速急行を走らせたい訳？

>>479
おい。まだ十年経たんぞ。

>>471の資料を拝見したわけだけど
何と言うか、自治体が言いたい放題言ってるという印象。
通勤快速を横浜に止めろとか、アクティーを鴨宮とか二ノ宮とかにもとめろとか。
そしたらアクティーは快速アクティーではなくて各駅停車アクティーだよね。

要するに、実現は論外とか不可能とかそういうものもあるってわけだよね。
それを「JRが御殿場線に対して明確なプランが何もないから何もしないんだ」とか
決め付ける>>476は一体何？

>>452
なんか房総快速の悪夢を思い出すな。

>>482だ。間違った。

>>482

確かに･･･小田急関連を見ただけでも、これは本線･江ノ島線系の相模大野以西・
多摩線の唐木田以降の延伸区間を神奈川県が買収して、小田急（上記の区間を
除く既存区間）と大規模な相互乗り入れでもしない限り、実現できそうもない内容
ばかりのような･･･。

メトロ直通ロマの本厚木（休日は湯本）までの設定や駅舎のより一層の利便化な
ど、小田急は企業として可能な範囲で、誠意を持って頑張っていると思います･･･。

>>482

伊豆箱根の大雄山線の延伸要望は、どう見ても無理なような･･･

接続駅での列車運転本数から考えると、小田原>>>（どう対処しても、絶対に超えられない壁）>>>
山北、ですから、利用価値といえば、山北町や南足柄市のうち、新線の沿線となる地区の住民の
方が松田（または国府津）経由で小田原に出る煩わしさを改善する効果はあると考えられますが、
大雄山〜山北間の一般旅客（沿線住民の方以外）の需要がどれだけ見込めるかは、大きな問題
だと思われます。

となると、この延伸区間は実質、沿線住民の専用鉄道（あるいは＋貨物）と言う意味合いが強くな
ってしまうので、19年度の神奈川県の要望に対する伊豆箱根鉄道の『県や地元自治体と当社で
共同出資しても、用地取得費用、建設工事費用、施設完成後の運営経費を考えると残念ながら
実現は難しいと判断いたします。』という回答には、この上ない説得力を感じます･･･。

>>482
そのとおり！ 小田原〜熱海を各停にした時点で“快速”とは言えない
鴨宮 二宮 大磯 辻堂（哀れな駅・・・根府川の何百倍乗降がある？）
この４駅だけ通過させて何の意味がある？
横浜以西は大船 藤沢 平塚 小田原 湯河原 熱海でＯＫ

>>483
房総快速はむしろ千葉以遠全部各停にして東京直通を推進するのが正解。実際にＪＲも70�`圏までのスルー化を中期計画に盛り込んだ。
東京からわずか40�`で系統が分断されているのは組合対策を考えても異常。中央山線みたいに極端な輸送量の段差があるわけでもないし。

>>486
大雄山線は18m道路に沿って、足柄大橋を渡った後、
大井に向かうほうが遥かに需要があるだろ。

山北延伸なんて夢物語で笑えるぜ！by山北住民orz・・・

いや、和田河原から開成の方がよかろうて。

まあ、スレチだな。

いずっぱこには是非新松田〜御殿場間に新線を建設して欲しい。

新松田〜大雄山〜（金時山トンネル）〜御殿場

ほくほく線規格で新松田〜御殿場間最高速度160キロ、所要時間約15分
これなら高速バスに勝てる。

>>492
新松田から都心方面が結局小田急か御殿場線+東海道だから遅い

がんばれ！身延線

>>477
とりあえず静岡空港はアシアナだけだと思いましたよ。

リニアが開通すれば「ふじかわ」は山梨県と中部西日本を結ぶ特急としての
役目を終えるが、その代わり新たに山梨県から静岡空港へのアクセス特急
としての使命を担う事になるな。
「ごてんば」も静岡空港開港時に晴れて定期特急になりそうな予感。

正直　静岡空港　誰が使うの？
静岡の人　使います？できて　喜びますか？

>>497
静岡の人ですけど、一切使う予定がありません。
空港へのアクセスが悪すぎだし中部や羽田のほうが使い勝手がいい！

静岡空港に新幹線駅を新設

>>498
>静岡の人　使います？
使う予定は一切ありません。
>できて　喜びますか？
関心が無いので、嬉しくも悲しくもない。

>>499
建設しないから。

税金で作った以上関心を持たずにはいられないだろ
>>500は静岡県民じゃないな

開港前から使う予定を入れてる奴なんておらん。

３年くらいで需要を読めるだろうよ。

>>501
>>500は厨房とかニートとか税金を払っていない静岡県民かも？
俺だって使う使わないは別として富士山静岡空港の行く先には関心がある。
一番関心があるのは静岡支社が空港アクセス列車を走らせるかどうかだ。
特に「あさぎり」と「ふじかわ」

>>501､>>503
就航路線も決まってない、アクセスも決まってない、こんな状況ではまだ評価する段階ではない。それだけだ。

ID:T2oRk8S5Oって最近静岡関連のスレに連投してる奴じゃね

>>505
それは>>495。

>>506
そうみたいだ、ごめんね

>>507
いいよ。
ただ、>>495の傍若無人ぶりには呆れてる。今は中部地域の某市に住んでるが、以前は沼津・富士の職場に通ってたし沼津に住んでた時期があったから。昔はあんな事言う人居なかったけどね。

因みに、山梨県民は羽田、成田、松本しか使わないと思うよ。現に高速バスも
儲かってるくらいだしね。空港便は山梨交通と、千葉交通、羽田が山梨交通と
、京浜急行が、繁盛している。

あれ，松本って定期便はもう飛んでいないんジャマイカ？

>>504
決まってるだろ！今は拡大中だろ。

>>471
>また、Suicaエリアとtoicaエリアとのまたがり利用はシステム上不可能であると回答。

ＪＲと東京メトロが直通運転しているところでは普通にスイカとパスモの
またがり利用が可能なのに、スイカとトイカの場合はシステム上不可能なのは
どうしてなんだ？

>512
経路判定の問題ジャマイカ?

もしやるならスペースに余裕のある甲府は中間に簡易リーダー設置、
国府津は2・3番線の地下道入り口付近と跨線橋の小田原方登り口付近に簡易リーダー設置、
熱海は直通多いからスルー、

そしてタッチ忘れたら自動的に熱海経由で計算と。

>>501
静岡県民ですけど。
東部からみて羽田空港のほうがアクセスが絶対的にいい。

東部から遠くてアクセス悪い牧の原なんて山ん中にある田舎空港誰が使うんですか？

>>503
本来なら六会あたりから単線でいいから支線を引いて空港駅を作ればよかったのに、
静岡中部の馬鹿どもが計画もなしに新幹線駅を、なんて言うからトンデモない
空港になっちゃったんだよ。
成田だってそうしているじゃん。静岡中部の連中は何考えてんだか。

>>513
例えば沼津〜松戸とかはどう判定する？
熱海経由と「あさぎり」＆地下鉄経由と考えられる訳だが。

>>508
あのねえ、県議会じゃことあることに中部の議員がが発議・発案した案件に、
東部の議員は反対したの。特に空港問題では。

西部の人らは内心苦々しく思っていても中部に賛同するんだよ。しかし東部は中部の独りよがり
を注意してきた事例が結構ある。

同州制の話しが出始めた頃から首都圏に隣接する東部は、中部とは切り離し、
神奈川西部や山梨南部と共に観光・経済圈を構築しはじめたわけですよ。

東部といっても東半分は神奈川との結び付きがとても強い。
東伊豆や駿東の北側の住民は、時々横浜には行くけど静岡市には一度か二度しか
行ったことがない人がマジでたくさんいますよ。
唯一中部側と共通項が多いのは富士とか富士宮でこれは庵原と隣接しているからですよ。

私は静岡と言っても生まれは相模湾側のほうでしてね。
富士や沼津だけじゃない東部を知っていますよ。

また経路判定問題か。
・要所でリーダータッチ
・タッチ無しは最長経路で！
・違法な奴らは逮捕・罰金
もうこれで相互利用OKにしてくれよ。
へんな使い方を考えるヤツがいるおかげで、
東と東海を使っているｵｲﾗは不当に
不利益を被ってんだぜ！勘弁してくれよな。

国府津駅構内の自販機がやっとSuicaに対応したな。

>>517
そこまで首都圏民になりたいなら、神奈川県に来なさい。湯河原でも真鶴でもいいから。歓迎するよ。
神奈川県民で元々は静岡の中部地域出身だから言わせて貰うが、中部は西部や東部のような産業が栄えてないかもしれないが、中部地域の人達にはそれぞれの産業において誇りを持っている。
その誇りを踏みにじる行為をするのは、名誉を傷付ける行為である事であると忠告しておく。

>>520
はいはい、サンダルでも家具でもプラモでも作ってください＞元静岡中部さん。
今まで東部や西部を散々踏みにじってきたのは中部なんで、仕返しされたからって
逆恨みしないでくださいよ。
静岡中部人は時間にルーズで遅刻魔の常習犯が多いけどあなたは大丈夫ですか？

静岡時間は沖縄時間と時差があまりないって沖縄の人がいってましたよＷ

基地外ktkr

>>514
なんだいきなり？
痛いところ突かれたのか？ｗｗｗ

俺が言ってるのは使う使わない以前に何で作ったかだよ
ちったあ考えてレスしろよ

>>521
解説
静岡時間：静岡中部地区だけに流れる時間日本標準時JSTより一時間から一時間半遅れて流れる
静岡中部特有の時間の流れ。

沖縄時間：沖縄だけに流れる時間日本標準時JSTより一時間半から二時間遅れて流れる
沖縄特有の時間の流れ。

＊注意
静岡中部人や沖縄人との待ち合わせは注意を要する。例えば”渋谷駅の忠犬ハチ公前に10時”と
約束しても静岡時間にいる静岡中部人は11過ぎに、
沖縄人は12時過ぎに来る。

>>518
熱海ー米原間も東日本にしてしまって、スイカ対応させるかね？

そしたら、静岡近辺もＧ車つき15両編成のが行き来して、
１８キッパーも大喜び

>>524
逆に山梨時間は日本標準時JSTより一時間から一時間早く流れている
”渋谷駅の忠犬ハチ公前に10時”と約束すると9時に来てずっと待っている
約束の時間の10分前に着たのに「遅すぎる」と文句言ってくるから静岡中部人よりたちが悪い

>>521
批判するのはその人の勝手ですから。
ただ神奈川県民としては、自己を顧みない人と今後同じ地域になる事はお断りします。

>静岡中部人は時間にルーズで遅刻魔の常習犯が多いけどあなたは大丈夫ですか？
学生・社会人を通して遅刻した事は一度もありませんので、ご心配なく。

rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/521
削除依頼フォーム不使用、削除理由不備

ネタにマジギレして削除依頼とかマジウケルｗｗｗｗｗｗｗ
ネタと事実の区別がつかない夏厨はィキペディアにでもいってろｗｗｗｗｗｗｗ

身延線
21時00分現在

18時28分頃より、身延駅〜甲府駅間の上下線にて、信号不具合のため運転を見合わせていましたが、19時25分に運転を再開しました。
そのため、一部の列車に運休や大幅な遅れが発生しています。

>>513
国府津は２番から３番への乗換えも多いから、階段付近だけリーダー置いてもダメ。
かといって、２番と３番の間に柵を作るわけにもいかない。
それよりも、沼津の５番６番を御殿場線専用にして対応した方がよかろう。
どうせ高架化でこれから駅を作り替えるんだし。

国府津は旧貨物の短路線を御殿場線にして、
上り貨物線山側に御殿場線専用ホームを新設すれば、
中間改札を設定出来る。

>>532
国府津は駅改良の予定は無い
沼津で対応する案に較べると魅力を感じない

>>517>>521>>524
おまえ数日前から静岡関連のスレに張り付いているようだけどスレ違いな
地域ネタで他地域を叩くのやめてくれない？
>>1にもしっかりと“地域叩き禁止”って明記されているだろ？
静岡中部地区だけ日本標準時より一時間から一時間半遅れて流れるだって？
デタラメもいい加減にしろよ。
身延線も御殿場線も運行を管理する指令所がどこにあるのか知ってる？
静岡市だよ、中部だよ、もしお前の言う事がマジなら静岡支社管内全線毎日
ダイヤ乱れまくりだよ。

>>532
経路特定のために、ホーム＆跨線橋新設って有り得ない。
沼津乗換えでのタッチを義務化し、三島→裾野とかでタッチし忘れたら、
強制的に国府津回りで計算、ってのが現実的かと。

実際のところ、スイカエリア拡大で近郊区間も拡大しているし
パスモ・スイカ共通化で経路特定できないから最短経路で計算（＝大回りやり放題）
な区間も沢山出てるんだから、熱海経由か御殿場経由で今更経路特定だ経路特定だと
叫んでも、うわ言にしか聞こえないというか、お前ら（ＪＲ東海）は何処までケチなんだよ。
ってなところだよな。

押上〜北千住の東武・メトロ絡みですらとっくに経路特定を放棄したのに。

まぁ、今度のスイカエリア拡大で房総半島がどうなるかだな？
房総が最短経路計算になったら、こっちで経路特定に拘わっても
貧乏会社乙ってなもんだろ

東海はICカードで他社直通は考えて無いらしい。
東・西はもちろん私鉄・地下鉄・3セク・バスなど。

沼津駅が高架化したら御殿場線は３、４番ホームになるそうな。

>531
っ朝夕の直通

>537
最大のネックはそこか……orz

>>527
はいはい。
自己を顧みない人＝静岡中部人ですね。

顧みないから静岡空港だの、のぞみを静岡駅に止めろだの、馬鹿な事を
平気で口にできるのです。

あなた静岡中部人さんでしょ？神奈川在住の。淵野辺あたりですか？Ｗ

静岡東部はあなたが考えているよりずっと神奈川よりの性格で、特に伊豆東側は
神奈川とさほどかわらないんですよ。

静岡中部出身の人には居心地がさぞ悪いんじゃないんですか？
静岡中部出の人が神奈川ぶるのはやめなさい。

>>534
あなた馬鹿ですか？

静岡中部人は時間にルーズで仕事嫌いが多いんです。

角がたつから、それを優しくオブラートに包んで比喩で書いてるんですよ。

露骨に静岡中部人は時間にルーズで仕事嫌いが多いと書くとかわいそうだから、そう書いたまで。

小田原から東部に来た某人事担当者に聞いたんですが、静岡中部の労働の質は
低いそうです。
時間が守れない人間が多くて、ノンビリしすぎで生産性がなかなかあがらないと
言ってましたよ。

>>539
なんでネック？

>>531，>>538
高架後の沼津駅３番線と４番線が御殿場線用になります。
そもそも，高架後のイラスト予定図があって
東海道線の上り下りの間をかき分けるようにして御殿場線のレールが
さらに一段と高架になって北東へと流れる配線になっているのですよ。

>>535
過去スレでさんざん既出だけど沼津でのチェックは不可能。
沼津高架駅も借金で造る関係で今更設計変更は出来ない。
やるなら国府津しかない。

>>540>>541
スレ違い！邪魔だからお国自慢板かしずちゃんに早くお帰りください。

ID:c9629vQYO(=昨日のID:3F8rl+GLO）さんへ。

書き込む前に>>1を読んだ？

＞地域叩き･地域比較は荒れる原因になるので禁止（←コレとても重要！）
＞駿東･伊豆･足柄･山梨の全ての地域住民が気分良く語り合えるスレに。

書き込む前にまずはそのスレの>>1をを読んでそのスレの決まり事やルールを
確認しよう。

>>521
お前西富士モヤシ原人だろ。
しずちゃんで散々叩かれて居場所が無くなったからって2chで暴れるなよ。

>>545
相手にするだけ無駄だよ。

そいつはアンチ静岡＆富士市に対する郷土愛溢れる方で、脳内妄想でしか話が出来ない。
まともな会話が成立しないし、ソースを求めても持ってきた試しが無い。

つまり基地外なんで、とり憑かれたら諦めてスルーしかない。

>>543
私もそれを見てますが、悪い配置とは思いませんが。

>>544
お国自慢なんかしてませんが？

そう見えちゃうのは静岡中部地域の連中だけですよ。

静岡空港駅を作れだの、人口70万ぽっちの静岡市にのぞみを停めろなどと
理不尽な要求を突き付けしまいには新幹線に通行税をかける、と恫喝まがいなことをした
連中の味方をするんですか？

人口400万近い横浜にのぞみを今まで停めなかったほうが、よっぽど理不尽な話しで、
あなたの話しは感情論ばかりなんですよね。

あなたこそ巣にお帰り。山北にお住まいなんですか？

面白そうだからＮＧから外してみた

マジキチ

御殿場線が中央に配置されるって事は東海道の両方向に直通しやすくなるって
事だからちょっと期待が持てるかもね

頭おかしい奴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
どこの板の痛い奴か知らんが、
知期の奴はとっとと連れてってよ！
てか山北住民の俺には非常に不愉快。
消えてくれ。

>>550
少なくとも高架完成後は東海道線〜御殿場線直通が大幅に増えるでしょうね。
直通を増やす気が無ければあのような配線にはしない。

富士市が積極的になって新富士駅と富士駅を身延線として延長開業すれば、
新たな人の流れを作り出せる。もっと積極的になろうぜ！富士市！がんばれ身延線！

>>545
読んでますよ。

過剰な地域叩きなどしていないと確信しています。
確かに静岡中部の人には耳の痛いお話だとは思いますが。
東部は中部の隣人ですからやはり身内から時にはきつく言われないとダメな
時があります。

>>546
頭おかしい人？
しずちゃんってノビ太の彼女でしょ？

>>551
小山と仲良くしてやってくださいＷ

>>553
これに関しては既出。

昨年度富士市役所が日本製紙貨物線の調査結果を出していて
旅客用に転用不可との結論

レスをひとつにまとめろよ

御殿場線抑止。
テレビ速報が入った。

御殿場線
17時36分現在

17時12分頃より、松田駅〜御殿場駅間の上下線にて、大雨のため上下線の運転を見合わせています。
そのため、一部の列車に運休や遅れが発生しています。

※松田駅周辺はまだ雨は降っていない。

>>516
有料特急は最初からIC対象外にしておけばいいだけ。

>>536
実際の乗車経路に関わらず運賃は最短経路で算出っていうのは、
東京メトロ（旧営団）と都営の間では遥か昔からやっていたことだし、
今は東武と東京メトロの他に、東急と東京メトロの場合も同様に
なっている。

あと房総の件は、最短経路計算にせざるを得ないだろう。
既に北関東方面では、両毛線や水戸線の沿線から都心へ行く場合などが
その扱いになっている。

>>537
三重県内のトイカエリアが四日市から先へ拡大しない理由もそれかな。
伊勢鉄道の件もあるし、近鉄と改札が分離されてない駅も多数。

>>540
>あなた静岡中部人さんでしょ？神奈川在住の。淵野辺あたりですか？Ｗ
相模原市の事ですか？違います。別の市です(教えません)。相模原市への侮辱ですか？

>静岡東部はあなたが考えているよりずっと神奈川よりの性格で、特に伊豆東側は
>神奈川とさほどかわらないんですよ。
神奈川県内に居住し、神奈川県内に納税し、神奈川県内に住民票が無ければ神奈川県民ではありません。よって、例え思考が神奈川寄りであったとしても、貴方が神奈川県民ではない事は紛れも無い事実。

>静岡中部出身の人には居心地がさぞ悪いんじゃないんですか？
小学校入学前に神奈川県へと引っ越したので、何も違和感は感じません。静岡県に住んでた当時の記憶はあまりありません。

>静岡中部出の人が神奈川ぶるのはやめなさい。
神奈川県民でない人に言われる筋合いはありません。神奈川県内に引っ越してから言って下さい。

HPから
18時30分現在
17時12分頃より、松田駅〜御殿場駅間の上下線にて、大雨のため上下線の運転を見合わせています。
そのため、一部の列車に運休や遅れが発生しています。

ようやく大雨のメグミに。
とりあえず　涼しくなればいいなぁ＠上大井

>>566
昨日も雨が降ったけど、雨上がりの湿度だけは勘弁。

>>544
設計変更なんか必要無いよ。
高架化後の沼津３番４番を御殿場線専用にして、直通は一切無しにすればいいだけ。
強いて言えば簡易リーダーの設置スペースの確保は必要か。んなもん、どうにでもなるが。

>>560
駅員・保線関係者総出でリリースが嘘にならないように雨乞いをします

あさぎり7号、21時頃沼津着。　
それと同時にRSE回送が御殿場方面へ。

371系は所定のHL浜松・静岡の運用に入った。

>>536
誰か西瓜使って身延線経由で熱海〜甲府移動するネ申は現れんもんかなｗ。

>>540
言い忘れました。私の両親は生粋の神奈川県民で、私が産まれた当時は静岡に転勤してただけです。

>>536
スイカを使って奈良→（柘植経由）→草津ならやったことがある。
途中、加茂〜柘植〜貴生川がイコカ未対応。

相模原市が山北町の隣町という事実。。。
>>560
最近は見合わせ区間が松田-御殿場ばかり。昔は山北まで行ってたのに。
警報出ると計画運休するというのが、昔のスレにあったけど本当かいな？
>>571
だいぶ前伊東駅に、Suicaで身延線経由甲府まで行きませんという張り紙あって驚いた。

まさかこのなかに「やまきたちょう」とか「まつだちょう」なんて呼んでる椰子はいないよな。
最近はなんでも「ちょう」と呼べばいいと思っているイケメンが多くて困るよ。

「はこねまち」を「はこねちょう」も時々耳にするが気持ちが悪い。

行政用語で「市町村」の「町」の事を「ちょう」と呼ぶんじゃないだろうか？

お役所の人が「ちょう」と呼ぶ事が多い気がする

地名が音読みだとついチョウって読んじまうな。

>>577
「次に掲げる者＝じにけいげるしゃ」みたいなもんかね。

自分は逆に「小山町＝おやままち」という間違いをしておりましたです。

ところで、あと半年で１２０周年だけど、何ぞ企画でもあるのかね。

>>561
あさぎりは定期券利用可だからそれは無理。
常磐線ｰ御殿場線はＪＲ計算になろう。中央線ｰ東西線ｰ総武線はＪＲ計算だし。
但し綾瀬･北千住(東武線)は小田急経由にするしかない。
損をするのは東日本なんで、東海が損する事は無い。

静岡県で「町＝まち」と読ますのは森町だけ

>>581
>中央線ｰ東西線ｰ総武線はＪＲ計算だし。
西船橋に中間改札が設置されて経路特定できるようになりましたが。

>>581
あさぎり車内の検札の際に、ＩＣ乗車券使用の場合は、あさぎり経由である
ことを示す情報をＩＣに入れられるようにすれば？
スイカＧ券が可能なら、このくらい可能じゃない？

>>583
西船橋の場合、もともと中間改札があってもよさそうな場所な感じなのに、
これまでなかったのが、むしろ不思議だったね。

>>577
別にそんなお役所用語はない。
てゆうか「町」を「〜まち」と読むか「〜ちょう」と読むか、また「村」を
「〜むら」と読むか「〜そん」と読むかは、その自治体ごとに決まっている。

ＩＣカードの問題を考えると、御殿場・身延と東海道沼津口はマジで東海より
東日本の管轄のほうがよかったな。
このエリアって、私鉄・バスは基本的にパスモになるし。

代わりに、未来永劫スイカ・パスモ導入の可能性がない長野県内の路線を
もう少し東海にあげればよかった。

やはりここは東海道本線（熱海〜富士）・御殿場線・身延線と、
中央本線（小淵沢〜塩尻）・篠ノ井線・大糸線を交換だ。
どんなに実現可能性が乏しくても目指すべきだ。

それにこれは、中央西線と飯田線を共通運用にしたい東海にとっても悪い話では
ないはずだ。

>>557
そんなことは過去レスを見たので知ってます。

>>553-557
今更、富士駅と新富士駅の連結なんて考えるのなら、どうして新富士駅を
あんな場所に作ったのかと小一時間・・・

>>583

＞ >>581
＞ >中央線ｰ東西線ｰ総武線はＪＲ計算だし。
＞ 西船橋に中間改札が設置されて経路特定できるようになりましたが。
＞

津田沼(東西線経由)三鷹行きの電車は西船橋の中間改札通りません。

>>589
すげー

>>588
あそこしか駅作れなかったから
富士に駅作るためにルート変更しろとでも？

>>591
吉原〜富士間で新幹線が東海道をオーバークロスする所とか
岳南鉄道付近とか富士川駅付近とか作ろうと思えば作れただろうに

東芝資本の駅だから仕方ないか

素人目には吉原〜富士のところが一番良かったように思う。

身延線沿線への利便性も考慮するならね。

>>592
>吉原〜富士間で新幹線が東海道をオーバークロスする所
>岳南鉄道付近
国一バイパスが真横を走ってるから無理。
>富士川駅付近
富士川から東海道線までの距離が短く、近くに変電所がある。

結果、東海道線との接続を断念したんじゃないか？

富士川だと庵原郡になっちゃうからな。

身延線と御殿場線ってロングシート車かセミクロス車か運用が決まっているのですか？

2000番台か3000番台かってこと？

そうです

本線以外はあんまり乗らないんであれだけど、分けられているんじゃないの？
3000番台は2連しかないから2000番台と共通運用にはし難いと思うし。
東日本管内の211系の場合は、確かにセミクロス車とロング車の運用は分かれていないけど。

シス313系はN・W・Yの編成ごとに運用が分かれてるよ。

今日の神明の花火大会は身延線でＧＯ

>>602
市川大門に撮りに行こうと思ってるよ！

>>591
ルート変更するなら在来線のほうで。

>>588
そんだけ考えて、君なりの結論はどうなんだ？

今日は臨時電車あるの?身延線

>>606
公式ホームページをご覧下さい。

御殿場線、最近運用変更が多いな。

>>597
N&W（ロング）の運用は決まってますよ
>>602
あら　地元ですか
>>606
臨時多数＆編成や両数の変更もあります
17時台から　ダイヤは大幅に乱れます

増結とかなんとかで結構運用変るから
標準的な運用は決まってはいるが確実ではない
なのであまり過信していると裏切られるので
座席に拘りがあるならだめモト気分で

運用変更がかかりやすい運用と
そうでもない運用もあるけどね

本日の東部人
ID:gt7J3+A2O

ソース
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/204

本日の粘着人

ID:i5znrNF90

>>606 今更ですが、臨時・運用変更・増結全てあり。神明の花火で乗客輸送パンク？！
今年は身延線利用者増大（車の観覧者減少）の為、帰りがどう見ても運びきれない感じで。乗客も列らされて
る中口々に心配してた。おまけに停電でもダイヤが乱れ、乗客の質の悪さで各駅発車に
時間が掛かり、中央東線も八王子の信号機故障でダイヤが乱れ、散々な花火だったな。
って感じだった。

終わった後のむなしさもまた花火

さっきの地震、八王子震度４だって。

>>612
さーて、今日の東部人は？

乗車券の経由欄に
大岡・東海・三島・新幹線・東京と書かれているのですが、
御殿場線の大岡で降りて、東海道線に乗って三島に行くって事じゃないですよね！？
大岡って所から三島駅まで歩いていける距離ですか？

大岡→三島は少々厳しい。
鉄道のことは詳しくないが大岡→沼津→三島→新幹線→東京ってことじゃない？

御殿場線発着の乗車券の、沼津か国府津経由を識別する駅が大岡と下曽我。
識別用に載ってるだけ。

たまに載ってないのもあるが。

ってことは沼津で乗り換えて三島行きですね。
会社から渡された切符だからいまいち理解してませんでした。。
ありがとうございました。

山北始発東京行きってなくなったのですか？この前下曽我駅で時刻表見ると国府津行きと書いてあったので
今まで東京行きだったやつが国府津行きと書いてありました。その始発の国府津行きって
Ｅ２３１系ですか？申し訳ないですが教えて下さい。

そうだよん。

始発の電車は、東京行きではなくなり、国府津止まりになりました。
運転終了後、国府津車両センターに戻ります。
もともと、JR東日本の5両編成です。

いつも山北駅でねんねしてる電車のこと？？？

御殿場線経由の小田原行きもなくなったね。

>>624
4ドア通勤車で5両編成だよ。

>>623
東京直通だった頃は沼津からの編成が到着するまで客を乗せたまま二宮方の引き上げ線に
引き上げ待機していた。
まだ113系だった頃、一度だけ引き上げ線に乗ってみたくて松田に車を停めて始発電車に
乗って体験乗車をした事がある。

まず、国府津の3番線に到着し、小田原方の運転室に東日本の検車員（運転士ではない）
を乗せ、引き上げ線に引き上げ。
引き上げ線までの運転は東海の運転士が担当、連結作業は東日本の検車員が担当する。
連結が終わると東海の運転士と東日本の運転士が交代、東日本の検車員は下車し発車。

乗ったのは平日だったが、乗客のほとんどは下車あるいは下り電車に乗り換えてしまい
乗り通す客は1両に4〜5人程度だった。
引き上げ線は本線よりも若干高い位置にあるため引き上げ線から日の出直後の駿河湾が
とても綺麗に見えたのが印象に残っている。

頼む、相模湾の間違いだと言ってくれ

いえいえ、引き上げ線は位置が高いので、伊豆半島の向こうの駿河湾が見えるんですよ。

何という屈曲

>>629
高いって、地上何メートルなんだ？

高いといっても、高架ではないので地上零メートルですよ。

>>632
国府津行った事無いだろ！

>>633
国府津っていえば、あの引き上げ線の間にある東海道の上下線って
下り線のほうが低くなっているよな。

それとも俺の目の錯覚か

身延線14時13分現在

13時55分頃より東花輪駅構内にて異常短絡が発生したため、
鰍沢口駅〜甲府駅で運転を見合わせています。
そのため、列車に遅れが見込まれます。

>>634
ヒント：カント

>>635
落雷？

>>636
物凄い雷と風と雨でしたよ

御殿場線17時00分現在

下土狩駅〜裾野駅間の上下線にて踏切の安全確認を行っているためそのため、
一部の列車に遅れが発生しています。

東花輪駅構内に雷が直撃したんじゃないかな。

三島からこだま559号に乗ったら、新富士駅停車中に停電して少し足止め食った
んだが、その時富士山方向では雷がひっきりなしに落ちてたぞ。

新幹線の停電はすぐ復旧して６分遅れになったものの、回復運転が上手くいき
豊橋着は定刻だった。

鰍沢甲府間のドル箱路線で運休は痛いな

東海道線で特急車両（リクライニングシート）によって運転される
お得な列車一覧

下り
東京5:20発の静岡行き（321M）　373系9両
東京7:24発の伊東行き（521M）　185系12両（後5両は熱海まで）

上り
静岡19:29発の東京行き（338M）　373系9両

※　平日・土休日とも同じ。
373系はムーンライトながらと同じ車両、185系は特急踊り子と同じ車両。

>>618
大岡→三島より下土狩→三島のほうがよくね？

>>642
どちらも路線バスがあるじゃないか。

>>642
歩くのが？表記が？

歩く場合だろう？

今日の丹沢湖花火大会の帰り道の渋滞はひどかった。
誘導する警察の姿ははまったくもって見えず。

せめて清水橋と嵐入口くらい交通整理しろよ！
山北へ抜ける旧道なんてがら空きなのに、
嵐入口あたりの信号がネックになって全く進めず。

運営委員と警察のあまりの仕事の出来なさに呆れた。
以上愚痴でした。もうウンザリ！！！

>>646

＞ 誘導する警察の姿ははまったくもって見えず。
＞
警察官が全く不足しているので警備には一切人は出せません。

いくら祭りでも主催者の要請が無いと警察は動かないよ。

去年は交通整理いたんだけどねぇ。
今年もいると思って清水のあたりショートカットしたら、
えらい目にあったよ。こんなことしてたら花火客減るぞ。

>>642-645
御殿場線の三島接着って無理？

>>650
無理ではないが、容易には設定出来ない。

相模金子-松田間レール更新ちう。

>>650
御殿場線を直接三島に繋げろってか？
いずっぱこの廃線跡が残っていた時代なら可能だったかもしれないが、周辺が宅地化された現在は
チト難しいだろう。
せいぜい沼津経由三島直通を増やすぐらいしかできないのでは。

>>649
昨日は伊東や大井川も花火だったからそっちに交通整理の警官を回されて
丹沢湖まで要員が手配できなかったんじゃないか？
ところで御殿場線は増発＆増結はあったの？

花火大会の運営が警備員でも雇ってやればいいのにな

>>654
なるほど、そっちのほうでも花火があったのね。

丹沢湖からのバスにしても４〜５台待機していただけだからね。
全ての客が谷峨で電車に乗り換えたとしても、増発・増結なしで
すべての客をカバーできるんじゃないか？？？

丹沢湖って神奈川県警の管轄じゃあ…

あさぎりに乗るお
楽しみだお

>>656
富士急のＨＰによると新松田駅〜丹沢湖間に定期臨時合わせて上下7本のバスを
出して花火輸送に充てたようだね。
http://www.fujikyu.co.jp/syonan/time/tanzawako20080810.html

しかしその程度の観客数ならＪＲの増便はおろか警備員や警察も出さないでしょう。
運営スタッフと地元の駐在さんで十分かと。

丹沢湖って何か見どころあるの？

山深い自然と田舎を求めて、首都圏人がやってくる。
都会に無いものが売りだから、静岡側からはほとんど来ない。

田貫湖もお忘れなく！

日本の割れ目

>>661
そうなんですか？
盆休みに富士から行こうと思ってるんですが空いてますかね。

>>664
この時期だからね、普通に人出は多いよ。
しかし富士だったら、手近に似たような所が沢山あるんじゃないか？

名古屋から甲府経由で帰りたいので中央本線で帰るか富士まで出て身延に乗ってみるか迷ってるんですよね。

>>666
しなの＆あずさ　か　ふじかわ　を　って事？
それとも　全区間　普通　で？

>>666
ぜひ飯田線と身延線を使って一日で駆け抜けてみてくれ。

身延線って乗ったことないんだけど、景色はどうかな？
ちなみに18切符使用。

>>669
先入観なしに楽しんだほうがよいと思う。
ちなみに富士→甲府の下り電車なら進行方向左側に陣取る事をお薦めする。

>>670 追記。芝川までは。

芝川で降りる美少女と会話したい
名前聞いてみたいな…

>>662
昔、小田急花鳥山脈があったんですよね。

>>673
いまどうなってるの？
小田急が手放したことは知ってるんだけど。

>>674

日大生物資源学部の施設になった。
江ノ島線の六会が六会日大前に改名する頃に。

>>670
>>671
あり。

ところで、まいらは、富士宮のやきそば食いに行ったことある？

富士宮やきそばなんか、とりあえず桜海老入れれば誰でも簡単に作れる
あんな残飯みたいなご飯わざわざ食いたがる奴はキチガイだろ

>>678
情報ありがと。

桜えびだけじゃねーよｗ

>>679へ
>>678のレスは無視してください。

富士宮やきそば学会HP
http://www.umya-yakisoba.com/

富士宮やきそばが一般のやきそばと違う点は以下のHP
http://www.umya-yakisoba.com/fyakitoku.htm

富士宮駅から富士宮浅間神社へ向かう道の途中に
お宮横丁がありますから，そこで召し上がってください。
今はホントに暑いですが横丁近くの浅間神社には
水量溢れる湧玉池とペットボトルに入れて飲むことができるパナジウム入りの
湧水がありますから是非，お立ち寄りください。
(感謝の気持ちとして１円でもいいからお玉串を捧げてください)

>>681
ありがと。
私もwiki見ました。
いろいろと特徴があるようですね。
せっかく乗り降り自由な１８切符ですし、
富士宮立ち寄ってみようと思います。

>>681 それってギャル曽根が大盛りおかわりした店でしょう。

>>528

523 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/08/14(木) 11:10:40 0
>>521
>>522のアドバイスを参考になさってください。

>>678
宮焼きそばには桜エビは入りませんが？

>>679
嘘の情報に惑わされないように。

>>683
芸能人とか来る店もありますよ。

マスコミな俺には芸能人なんかどうでもいいです

>>688
「マスカキな俺」の間違いなんだろ

(ﾟДﾟ)
なんでわかってしまったのだ？

日車が東海の子会社になるみたいだね。
次に狙われるのは小田急か？

身延線の列車番号末尾にGというのがあるが、なにか違うのですか？

ワンマン

>692
ワンマン運転。
現在では313系3000/3100番台が限定で充当される。

なるほど、GがワンマンでMが車掌ありですか。
しかし、この時期２両はきついね
身延線の場合、ホームが短いからどうしようもないのか

富士行き電車で、西富士宮から高校生と思わしき、美少女がのってきたんだが
前の方にも芝川でって書いてあるけど、このあたりは美少女の産地なの？＼(゜□゜)／

>>691
それはないよ。
小田急グループの総資産いくらか知ってる？

そんなことしたら逆にＪＲ東海の屋台骨がぐらつく羽目になるからｗ

今、富士宮の焼きそば屋いるのだが、焼きそばやいてたおばちゃんたちが、休憩で、うどん食っててﾜﾛﾀ

御殿場線を早く小田急に譲渡してくれ。

>>699
要りません。買いません。

山北と小山の県境にあるパチンコ屋は潰れたの？？？
今日みたら電気が消えててビビッた。

>>699

＞ 御殿場線を早く小田急に譲渡してくれ。

小田急は複々線開通で余力は有るし、東海はリニアの実現に資金が必要だから、可能性有るんじゃない。

小田急に松田＝沼津間売却。松田＝国府津間はＪＲ東日本に売却？
ついでにＪＲ東海のあさぎり用車両も売却か。
これで松田＝沼津間の近距離利用者および、新宿＝沼津の遠距離利用者も運賃ならびに
特急料金が安くなる？
実際新宿〜沼津間いくらぐらいになるんだろ？

１８キッパーにはデメリットだけどな

>>703
新宿⇔沼津間の運賃は1570円じゃない？あさぎりの運賃がそうだから。
JR使って行くと2210円かかるから、大分助かるな。

実際小田急が買収したら御殿場線沿線も発展しそうだし、沼津駅前も栄えそう。

>>705
小田急が買収したとしても運賃はそれほどさがらんｗ
安くても近鉄の幹線、東武本線並みだろ？
俺的にはＪＲ海のままで良い。
JR東だとSuica/PASMOは使えても、普通トイレ無しロングばっかりとか
小田急あさぎり乗り入れ廃止とかやりかねないｗ

＞普通トイレ無しロングばっかりとか

それは倒壊にも普通にあるじゃないかｗ
束で本当に心配なのは、長編成化して本数が減らないかということだ。

束になったら国府津の205-500を御殿場線に入れて
相模線には新型

>>707
＞普通トイレ無しロング

実際はトイレ付くだろ
でもトイレ無しロングでも許されるぐらいの本数が走るならトイレなくてもいい

>>709
もう少し本数が多ければと思うことがあるよｗ
特に御殿場〜松田間　日中でも３０分／１本は欲しい！
松田〜御殿場又は沼津間シャトル便が良いね。
そうすれば乗ってくる人が出てくる！
平行するＲ２４６も混むし高速バスは目的地によっては使いにくいからね。
小田急＋新松田乗り換えで御殿場線利用が増えれば良いね。

>>705
え〜とですね。
松田＝沼津間を小田急のキロ数による計算にするとどうなるかということでして。
小田急は５ｋｍいくごとに50円あがるようになっているので、
松田〜沼津間は５０ｋｍ
新宿〜松田750円ですので新宿〜沼津はおそらく1250円という設定をしてくれるのではないかと。
現在の1570円より280円安くなるかね？
特急料金も1300円ぐらいにしてくれるのでは？
合計で2550円。
現在の3480円から比べると1000円近く安くなるよ。

特別席料金も新宿〜沼津間1000円だとすれば、全区間グリーン車使用でも合計3550円。
現在の5180円から1600円程度安くなる。

これだと新幹線よりこっち使おうという人もでてくるかもしれない。

>>711
ほんとかよ。
小田急はやく買収してくれ！！！！

近距離でも
現在の沼津〜御殿場間400円が小田急になれば300円。
現在の沼津〜松田間820円が同520円。
現在の御殿場〜松田間480円が同330円。
となりそうだ。

ただ、御殿場＝国府津だと小田急＋ＪＲになっちまうから、高くなるのかな？

御殿場＝国府津の場合
現在の御殿場〜国府津間650円
小田急買収後は御殿場〜松田間330円、松田〜国府津間230円
合計560円で、今より安くなるな・・・

松田連絡線をなんとかしねぇと、直通増便きついんだろ

>>697

2008年3月期の各社発表の決算短信によると･･･

小田急電鉄　連結総資産　約1兆2934億円 連結売上高　約6,240億円
JR東海 連結総資産　約5兆1492億円　　　連結売上高　約1兆5,594億円
JR東日本　　連結総資産 約6兆9420億円　　　連結売上高　約2兆7035億円
（当期純利益　小田急:約439億円　JR東海:約1597億円　　JR東日本:約1896億円）
ですね。

ところで、JR東海のリニア計画の予定総事業費がおよそ5兆1000億円程度とかいう
試算が出ていますが、本当に東海が主張するように、単独事業として実現できるの
かなぁ･･･東海には頑張って欲しいですが、この数値だけでみれば、リニア構想より
も小田急買収の方がメチャクチャ簡単にできそうな気がします（でも、東海が小田急
を買収することはありえないと思う･･･）。

>>716
５兆円ものお金が動くなら、
むしろ銀行がおいしい商売とおもってるかもしれませんね。
うちからどうぞ借りてくださいと、銀行がＪＲ海側に頭下げに行ってるかも

現在の運転状況、ざっくり松田＝御殿場間１本/ｈ、御殿場＝沼津間２本/ｈ
なので、快速急行毎時２９分発か５９分発のどちらか片方を
沼津および藤沢行きとして、相模大野で切り離し、４両を沼津行き、６両を藤沢行きとすれば。
あと、御殿場＝沼津間は小田急の２両ワンマンに改造か、
ＪＲ海から車両を買って区間運転すると。

相模大野→松田間４両でやったら、客が発狂しそう。

上大井→山北
JR：190円
小田急：210円

高くなるから買収反対。

他のいくつもの駅に退避路線があるのに、各停が身延駅で３０分近く停車するのはなぜ？

>>695
亀レス　ｽﾏｿ
ホームが短いって言っても
どの駅でも4両は停車（ドア扱い）できるんですけど

>>720
本数が2倍になっても反対か？

富士岡駅ではいちばん富士山のながめがいいけど。静岡中西部より
首都圏からの客は多いのかな？

このスレの住人現実と妄想の区別がついてなくて怖いな。
所詮御殿場線はローカル線なのに。

８月２７日御殿場線ダイヤ修正。
東海道線にも一部変更がある模様。

ソースは沼津駅と最寄駅の掲示物。

>>726
8月27日から？？
随分中途半端だな。新幹線が変るわけでも無いようだし

>>725
なに〜(--メ)
小田急の買収が夢物語だというのか！！

>>723
どうせ松田以南はどこが引き取っても放置プレイだから。

国鉄のままだったらなー。
国府津寄りは、今よりマシになっただろう。
御殿場〜裾野の放置プレイが続いてたかもしれんけど。

>>726
伝説の国府津発熱海行(2521M)が沼津分断！
2521Mは沼津3番線着。1430Mは4番線発で同一ホームで接続。
2554M〜2555Mが2両に。

ソースは実家最寄駅の掲示物

向きが逆になるな＞東海道本線上

>>732
何で？

勘違いしたＷ

>>734
何処をどう勘違いしたのかkwsk

>>681
行ってきました。
浅間神社と湧玉池に行って、ペットボトルに水汲んできました。
その池に棲みつくあひるにも、えさやってきましたｗ
もちろん焼きそばもたべてきました。
このレスが非常に役に立ちました。
どうもありがとう。

>>735
てゆうか ID:12Ry5+hVO は東部人。
相手にしない。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/250

>>730
というか 丹那トンネルが開通しないで、
御殿場線が東海道線のままだったら、
今よりはるかにマシだったろう。

まぁきっと快速なんかが幅を利かせて、
多くの駅は通過の憂き目をみるとは思うが。。。

そもそも請願駅なんか出来ないし

御殿場線って複線のままだったらどうだっただろうね？

待避のための待ち時間が無くなるな。

>>731
伝説の国府津発熱海行(2521M)が沼津分断！
2521Mは沼津3番線着。1430Mは4番線発で同一ホームで接続。

となるとホームライナー沼津２号7:40到着→あさぎり２号8:00発は
３番線ではなくなるますけど実際はどうなるのでしょうか？

なにが「伝説」なのかよくわからないんだが

伝説なら、甲府発御殿場行きのほうが・・・。

>>731
それって減車？
まめな増車はしないくせにまめな減車はするんだな。

まめな減車ってどんな減車だよ

今日は大豆、明日は小豆

明日は小豆島へ行くのか？

トイレの無い電車内でおしっこ我慢しまくる幼女最高じゃああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お漏らししそうになったらトイレに連れ込んでおしっこゴクゴク飲みてえええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オブライエン仮釈放？

あさぎり２号は２７日から６番線発に変更。

先日、初めて御殿場線に乗った者です。
昔の東海道線という知識しかなかったし、
沼津って遠い（当方東京都民）イメージがあったけど、
熱海、三島同様、静岡東側だから、案外近いんだね。
寿司も現地で食べたし、また行きたい。
富士山が見えなくて残念。見るなら秋か冬かな。

>>751
6番線から特急が発着する時代になったのか…。時代は変わったな。

神戸方先頭車両は、かなり場末チックな所に止まるんじゃないか？＞6番線

>>753
静岡方面からの乗り換え客が少ないしね。

ホームライナーの乗客が少ないってこと？

>>731
あさぎり２号が６番線から発車することがわかりましたが
もう一つの問題として４番線から出る1430Mはどうやって車両の手配を
するのでしょうか？

>>753
沼津駅の６番線？一番北側の御殿場線発着ホーム？

>>755
昔は沼津〜西富士宮間の快速(沼津〜富士間ノンストップ)が接続してたけどな。路線バスもあさぎり接続のがあったな。

>>756
結構乗ってる。

>>758
間違ってるの？

>>759
本線から6番線に入るにはかなり手前から渡り線を入るからさ。

>>ID:8xGPRC3SO

東部人さん、コテハンを忘れていませんか？

昔は快速なんていうハイカラなものもあったんですね。

身延・御殿場地区に雷雲接近中
運休の恐れあり

今日のほうがヤバイかも。

最近愛鷹山の山頂がいつも暗い。昨日は入道雲があった。

>>762
この手の鳴り物入りの快速は得てして尻すぼみに終わる。
701系が入った当初の秋田地区の快速は今いずこ。

秋田並みの田舎、静岡。

仙台シティラビットとかは上手くいってるパターンかな？

>>766
秋田は沖縄と共に、県民所得でドンケツを争う日本有数の貧乏県だが、
静岡は上位十位前後にいる恵まれた田舎なんですけど？

静岡一県だけで北陸三県・四国四県より経済力で上回るような県ですよ？

>>768
荒らしは放置か削除依頼、これが一番。

明日は総合火力演習でにぎわいそう

ああ、だからさっきからﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾝ！ってうるさいのか。

松田の花火　もう終わったが・・・

夜中に火力演習はやらないよ。
しかし疑問がある。

沼津市の今沢あたりの海岸防波堤には油圧で開くすごい鉄トビラがあって
アメリカ軍揚陸部隊がここから揚陸する。

戦車や自走砲など電車の線路はどうやって乗り越えるつもりなんだろ。
今沢のあたりって小さい踏み切りばかりで軍の車輌が通行できるような
踏み切りなんかないんだけど？

ここに貨物ターミナルできるけど列車砲なんか置いたらおもしろい。

そもそも今沢近辺には東海道線まで戦車が通れる道が無いのでは？

「２００８Ｆ１日本グランプリ」開催期間中臨時列車の運転について

ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000002869.pdf

>>775
往復割引切符ってチケットを提示しないと買えないんだね。
関係ないオタは乗るなってことかｗｗ

>>774
だよな。
旧国から西間門に抜けて御殿場方面うくしかないよな。

御殿場線が18キッパーでごった返してるよ。ヤダヤダ。

最悪板の駿府人スレが鯖移転です
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1215407523/l50

>>773
米軍戦車が沼津駅の三つ目ガードを無理やり通過しようとして、
こすった跡があるらしい。

御殿場線沿線で大雨洪水警報が発令されているが電車を走らせているのか？

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/keihou/14.html

御殿場線・身延線は沿線で気象警報が出た時点で運転を見合わせると聞いていたが。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●○進学重視型単位制　東京都立新宿高校�A● [お受験]
Suica 54枚目 [鉄道総合]

このスレの住人ってよっぽど倒壊が嫌なんだね。

>>773
のぼりみちガード

富士ぶさ迂回を期待･････したいところだが、ここ１０年くらい実績無しか？

>>780
それは昔バスがあそこ通ろうとして挟まった時の跡ではないか？
子供の頃そんなことがあって見に行ったｗｗ

他にもあそこを無理矢理通ろうとして挟まった車結構あった気がする

昨日の御殿場線は国府津口で徐行があったけど運休はなし
なので東海道の迂回組が多数乗車でカオス
普段なら御殿場で客が入れ替わるのに
入れ替わらずで座れずに

そして、沼津駅でSuica使えず二度びっくり！

>>780
何年か前に改修工事してるので、ついてない。

>>787
発駅でポスター見ないお前が悪い。

>>780
へーそうなんだ〜。
まだ傷残っているのかな？

>>781
区間によるよ。
身延線だと西富士宮以北とか。

>>789
熱海〜甲府をスイカ使用＆富士経由はＮＧなんだっけ？

>>792
熱海・函南のまたがりはNGだけど車内改札に当たらなければ...
でもその区間だと熱海〜茅ヶ崎〜橋本〜八王子経由の金額が引かれるから
普通に富士経由のきっぷ買って乗った方が安い

http://winplus.or.tp/uploader01/upload.php?counting=280&firen=winplus.jp280.jpg

>>773
>ここに貨物ターミナルできるけど列車砲なんか置いたらおもしろい。

せっかくだからターミナルいっぱい使って重グスタフを希望

>>793
スイカ使って券売機で切符を買えばいい。

>>790
２つ前を見ろ！
>>796
Suicaの意味が無い！

>>797
パスモ導入前は、スイカを使って券売機で束から私鉄への連絡切符とかよく買ったけど。

ところで伊豆箱根って駿豆線にはパスモ入れないのかな？

>>799
導入しないよ、TOICAとPASMOは相互利用してないからね。

伊豆箱根単独もあり得る

9/1から富士急湘南がPASMO導入。
10/1から新松田駅から京都大阪行き高速バス運行。

>>802
新松田〜京都・大阪　って　需要　あるの？

>>803
本厚木〜小田原あたりの各駅から集客とすれば、けっこうな需要があると踏んだんだろ。
発車後５分で東名入れるし。
御殿場や沼津から出すよりは、よっぽどアリだとオモ。

>>803
「銀河」なき今小田原から関西への夜行需要が見込めるんだろ。
小田原発の新大阪まで行ける最終の新幹線は確か20時台だし。

それよりも大阪駅で新松田行なんて言われても関西の人は新松田がどこにあるのか分るのか？
行き先表示は成田空港バスみたいに「小田原・新松田」表示にしないと。

本厚木は神奈中の夜行が発着してるよ。

今日は天気がいいので、平塚→富士→甲府→八王子→茅ヶ崎→平塚で回って見る。
会社はズル休み

今日から8:00のあさぎりが６番線発車になったんだが、ホームライナーを降りた人が不思議な顔をしてたな。

>>807
当然国府津〜沼津は御殿場廻りだよな。

>>799
駿豆線沿線の自治体が、駿豆線の切符でそのまま三島駅北口に出られるように伊豆箱根に陳情したから、
その流れで何か動きがあるかもしれない。

>>809
すまん。東海道一本で来た。
その代わり、八王子→高崎→平塚にするから許してちょんまげ。

>>810
あっても三島は何もかわらないよＷ

国府津駅での電光掲示板の御殿場線の案内が、
「松田経由沼津行き」になっていた。

なんで御殿場経由でないねん？？？
次数が少ないからか？なら小山や山北でいいんじゃん？？？
納得いかんのだが、誰か俺に説明してくれ。

>>813
字数制限じゃないの？
東海道の列車での車掌の案内放送は「御殿場回りの沼津行きです」とか言ってるし

>>813
御殿場線ホームにも電光掲示板が取り付けられたのか？
熱海みたいに東海地区の運行情報とかも流れるのかな？

>>813
（１）国府津で乗る客にとって、「松田」が最もポピュラーだから。
（２）山北行きも御殿場行きも、同じ経由表示で済ませるため。
（３）「山北」「小山」は知らん人間も多い＆略したら栃木と混同の恐れ。
（４）「御殿場」だと山奥へ連れてかれそうで、下曽我梅林客が不安になる。

静岡からみたら山北のほうが山奥に連れていかれそうに思うんだけど？

山北は「神奈川のチベット」だが、そこはまだ日常の延長の範囲。
しかし、そのチベットのさらに向こうの御殿場となると、富士の裾野であり、
東名の山区間をさんざん走ったのちに現れる世界であり、非日常のイメージだからな。

>>813
松田は、御殿場線の途中駅の中で唯一の他路線との乗換駅。

>>817
そりゃ静岡からみたら山北は御殿場の更に奥なんだからそうだろ

>>818
明るい海岸部から富士山を左に見て走ると山賊が今でもでそうな
箱根・山北を通り大井松田とか秘境の地を通り東京に入る。

東京から走っても町田を過ぎたあたりから丹沢や箱根がみえ、
山ん中に来たイメージ。

そこから静岡県に入ると下り勾配だから、山岳地帯をやっと脱したと感じられ、
海岸部に至ると開放感と明るいイメージが漲る。

悪いが東名利用者の素直な感想。

神奈川西部は静岡より山岳農村地帯というくらーいイメージがあるよＷ

>>820
大井松田とかね。

御殿場線や246でもそう。
小山より山北・松田は山奥に感じる。

でも東名を西から東へ向かって走ると、御殿場から大井松田までは、ずっと
緩やかな下り坂が続くような感じだから、大井松田は山奥というより山の
向こう側って感じだけど。

初めて御殿場線に乗った時、電車は富士山の西側を通ると思ってて、ずっと東の方向に富士山を探していたのはいい思い出だなあ。

御殿場−松田運転見合わせ

御殿場線16時00分現在

12時23分頃より、大雨のため上下線の運転を見合わせていましたが、14時33分に運転を再開しました。
引き続き、列車に運休や遅れが発生しています。
［特急列車の運休］
あさぎり5号　松田-沼津
あさぎり7号　小田急町田-沼津
あさぎり6号　沼津-松田
あさぎり8号　沼津-小田急町田

身延線19時00分現在

17時50分頃より、身延駅〜鰍沢口駅間の上下線にて、
大雨のため上下線の運転を見合わせています。
そのため、列車に遅れが見込まれます。

昨日、福岡から羽田まで飛行機で飛んだが、
雲が日本列島全体を覆っていた。

高度5千〜1万�bまでずっと雲の中で、
こんなにぶ厚い雲ははじめて見たかも。

まだまだ雨は降りつづけるよ〜

神奈川　足柄上に大雨洪水警報　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

>>823

>>821は意図的に最高所御殿場を無視してるんだよw
＞静岡県に入ると下り勾配
じゃなくて、上り勾配がいよいよきつくなり御殿場に至る、ってのが正解。

>>830
御殿場から沼津方面は降りだから。W

IDから静岡臭がしたので記念に来た

この雨で高尾がえらいこんになってるが
身延線も見合わせたのか…

しかしここ数週間の雨の振り方は異常だ。

同じ所に集中して豪雨が降る。降る所とあまり降らない所が
はっきりわかるぐらい違いがある。

車で移動するとハッキリわかるんだが、降る所は豪雨が降る。同じ市域なのに
線を引いたように降らない境界があってそちらは路面が乾いている。

降り方は今までの日本の夏の雨と違って、まるで熱帯のスコール。
大粒の雨がいきなりくる。タイで経験した雨そっくりだ。

電車だと前の駅では危険さを感じるような豪雨なのに、次駅では曇っているだけで
ホームも駅前も乾いているとか、そんな感じじゃないだろうか。

>>833
鰍沢〜身延間はあまり止まらないんですよ。

身延〜芝川間ならわかるんです。山梨県南部町は日本でも有名な降雨量が多い所だし
富士川の崖っぷちに線路が敷設されてますから。
当初は私鉄として作られた区間ですし。

身延〜甲府間は最初から省電ですし線形もあまり悪くない。

甲府〜鰍沢は結構利用客も多いみたいなんで影響大きいかも。

>>828
つまり五千メートルの厚さがある雲だったわけですか…。
ネット公開されてるレーダー画像では雲の厚さまではわかりません。
貴重な情報ありがとう。

>>832
韓国のテレビ局みたいだな

SBS＝静岡放送

韓国の放送局と思う人はゆとり世代のエセNeo右翼。

>>815
路線橋の御殿場線ホームに下りる階段の上にある電光掲示板のことね。
行き先が表示できる大きさしかないので、運行状況などは流れないと思う。

>>835
風はほどんどなく静かで穏やかな感じだったよ。
こんな上層に分厚い雨雲があるのが不思議だった。

>>834 身延電気鉄道は全区間私鉄で開通してます。一部ルート変更（竪堀-富士間）され現在の線路になっています。

>>834
身延〜甲府は、省線規格で私鉄が造ったんだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4453258

>>836-837
ＢＢＣは「びわ湖放送」です。

ゆとりは「けんみんテレビ」を知らないんだろうな

ゆとり教育を受けてない年代の人が２ちゃんねるをやってるのも中々アレだが。

>>839
甲府〜身延間：省電
身延〜富士間：富士身延鉄道
で、
富士〜富士宮間が複線化、ルート変更は富士〜元市場〜竪堀〜（潤井川鉄橋直前）です。

インターネットのインフラ基礎・基盤を作った年代は、昭和三十年代後半から四十年なんだけど。

インターネット自体はアーパネットとしてもっと前から存在してたし、
日本でインターネットが始まったのは1993年ぐらいだったか、？UNIXやMac
ユーザーが始めた。
ウインドウズは95が発売された1995年12月以降の参入。
すでにインターネットは13年前からあるもので若者だけが使うもんじゃない。

>>573
>スイカを使って奈良→（柘植経由）→草津ならやったことがある。
>途中、加茂〜柘植〜貴生川がイコカ未対応。

>>792
>熱海〜甲府をスイカ使用＆富士経由はＮＧなんだっけ？

これ矛盾しない？

ＪＲ倒潰は役所体質。平成１４年から輸送人員の発表もしない。電車が遅れても理由も言わない。首都圏では通用しない。所詮、田舎のイモ会社。

と18キッパーが叫んでますW

>>846
どどどどどうした？w

>847
車内改札さえ来なけりゃ熱海から着ました、と、
ｓｕｉｋａみせてこうふえきでしんこくすればいいんじゃね　
ただ富士回りより高い金取られるだけで

じゃあ同じ理由で、加茂〜貴生川でイコカ使うと、柘植経由ではなく京都経由の
運賃を請求されるのか？

くたばれオブライエン>>848

>>836
静岡放送のほうがはるかに歴史があるわけで。

SBS。「SB」の段階で、まずS＆Bを思い浮かべる。
で、三文字だと放送局の略かな、と思い至る。

>>848
> ＪＲ倒潰は役所体質。平成１４年から輸送人員の発表もしない。電車が遅れても理由も言わない。首都圏では通用しない。所詮、田舎のイモ会社。
利用した時はお客様と衝撃したとか、
降水量が規制値を超えたとか案内あったぞ。
雨止んだ後は、線路を走れる自転車で線路点検していたが・・・・・。
線路点検の方が時間掛かるのはデフォ？

東海道と山陽の分岐＠神戸駅
http://jp.youtube.com/watch?v=SmTz1MZQPZA

定期ながら廃止（涙目ニュース速報板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220208979/l50

>>854
それに静岡県はテレビ発祥の地なんですよね。

>>858
東京〜沼津間は最終(始発)列車としての使命があるから、この区間は定期で残して欲しいよ。
あと、朝夕の送り込みも。

ムーンライトながら号の廃止に反対の方は、
青春１８きっぷのアンケートの空欄に
「ムーンライトながら号廃止反対」と書いてみませんか？

>>860
それは束が改めて設定するんではないか？

もっとも、熱海止まりだと思うが。

>>860
沼津に停泊編成があるから無くなるって事はないんじゃないかな？

最悪10月の鉄道の日記念日の試用期間もながらを残してほしい。

ＪＲ東の苦情・要望はここに↓
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

普通運賃払って乗りたいとは思わないなぁ。

１８きっぷの期間だけはきっちりかっちり
運用してくれれば誰も文句言わないのでは？

>>859
浜松だね。
NHKが浜松を支局に格下げてからもコールサイン残しているのは
テレビ発祥の地への未練とか。

>>862
熱海止まりじゃ意味ね〜よ。
あと心配なのは「ながら」不定期化によって東海車両の東区間走行距離が減るわけで、
東車両の東海区間乗り入れにどう影響するかだ。

乗り入れキロの均衡など、ハナから考慮されてませんから心配なく。

飯田線や中央西線の束車乗り入れが減るような気がする。

>>870
大穴：「しなの」の塩尻〜長野間の不定期化

>>869
現時点では乗り入れキロの調整までは考慮していないだろうけど「ながら」の不定期化
が本決まりになれば当然乗り入れキロの調整は行うでしょう。
おそらくE231系の御殿場線運用は廃止（→313系化）、ついでに修善寺踊り子も不定期化
（あるいは廃止）されるかも知れない。
逆に321Ｍ/338Ｍは沼津分断になる可能性が高いからそうなると熱海〜沼津間の東日本車
の運用は増える事になる。

>>870>>871
長野は関係ないからいじくらないでしょう。

◎：束車の熱海以西乗り入れ廃止
○：サンライズシリーズ廃止
▲：飯田線や中央西線の束車乗り入れ減
△：しなの塩尻〜長野間不定期化
×：しなの全区間不定期化

>872
束から借りてるE231の御殿場線運用、あれ両方とも国府津起点なんだよな。
まさか山北に常駐させるわけにもいかないだろうし、いちいち御殿場から回送するのか?

>>873
◎がいちばんありえない。
そんなことをすれば、御殿場線の下曽我〜国府津の大部分は東日本管轄だから、
御殿場線が国府津まで行かなくなってしまう。

>>874
日中の運用はなくなっても問題なさそう。
夜の直通は必要ない。
朝は回送を定期化すればいい。

>>874
東海の車両になれば当然沼津か御殿場発着になるんじゃないか？
山北以西の利用者にとっては日中の１時間半空きが無くなるからそっちの方が喜ばしいかも。　

>>873
大穴はC233-3000登場！じゃね？
あくまで大穴。作んないと思うけど。

あさぎり号は来年春の改正で小田急車の片乗り入れに変更

もしかして371の小田急への譲渡ですか？
かなり前に試運転で小田急全線での運転確認していましたが。

371系は既にボロボロ。譲渡しても車体更新の必要があり小田急も渋るんでは？

ホームライナー浜松の運用をみるに、倒壊も371系を早いとこ始末したいんでしょうけどね。

>>880
kwsk
営業運転前の試運転ってオチじゃないよね？

30000形　4両を就役？

>>882 いやいや確か２年・３年前くらいだよ。

>>883 期待はずれのロマンスカーＥＸＥで６連運転で無いかい？

考えてみれば、新松田まで１０両、４両は小田原行き松田駅通過とか？逆もありだね。

線路的にスイッチバックになるからなしか。

松田ショッピングセンター潰して新々松田駅作れよ。
この廃墟を潰しても誰も困らんだろ？

60000形がやってくる

>>889
そういやMSEってATS-PTが搭載されているんだっけな

沼津〜北千住？

長いな

それはそれで乗ってみたい

沼津駅の7:44の御殿場行きが3番線発になって少々カオス

>>894
沼津東高校の校舎が築40年を経過し老朽化が進んだ校舎の耐震工事のため、
学校・同窓会の全機能が旧長泉高校へ2009年3月までの予定で一時移転

本来沼津・大岡駅を利用していた生徒が長泉なめり駅利用へ変更
これに伴って御殿場線の輸送力増強の為に運用変更が必要だった
あさぎり2号が6番線発車なのもこれの影響

へぁ〜
知らなかった。

ムーンライトながらの定期運用廃止はJR東海が東日本に乗入れた場合、路線の使用料や送り込みの電車使用料等の相互支払いが発生で休止になりそうです。 JR東海は熱海⇔浜松間に快速電車を定期運用してほしい。

>>890 これ以上編成数を増大させるとは思えないが。
　　　乗り入れ車は小田急そのもので運用に対応できないか不人気車種の改造などで
　　　対応だと思うので、ＥＸＥの乗り入れ対応工事もありかと。
　　　それと機器は別として、御殿場線乗り入れように短編成化できる構造のＬＳＥ
　　　もあるので、ＳＥをＳＳＥにしたときのようなＳＬＳＥなども可能性があるかも？

あしがら号は片乗入れになって数年後に廃止になりそうです。御殿場線の路線使用料とJR東海の小田急車両使用料金が足かせです。沼津と御殿場は高速バスに負けたね。

50年に渡る小田急線と御殿場線の連絡直通電車がもうすぐ終焉を迎えます。もし御殿場線がJR東日本だったら事情が違いますね。東海は新幹線を優先して静岡県内の在来線は理不尽な扱いです。

>>895
それなら長泉高校を残して沼津東高校を廃校して長泉高校と統合すれば良かったのに。
ぬまっきの名前が消えるのは惜しいけど。　

ぬ末期なんて10年ほど前に消えましたが。

>>901
ぬまっき＝沼津北高校＝現在の誠恵高校

沼津東高校は旧制沼津中学が前身で、浜松北高校・静岡高校と並んで静岡御三家と呼ばれていた
静岡県東部を代表する進学校だよ。

そう簡単にはいかないだろう。まぁ立地は長泉高校の方が良い・・・と言えなくもない気がするが。

>>899 君どの子？！前レス見てるかい？あさぎりの小田急方乗り入れの話が続いていたのだよ。
　　　　それとあしがらは以前小田急内を新宿〜小田原間を走っていたはこねとさがみの間の
　　　　停車駅数の特急だけど。

　　　　別スレに間違って書いてしまった（＾＾；
　　　　余り気味の373がますます余るってか。371の廃車に伴ってホームライナーの373×2編成と予備者１編成？
　　　　特急ふじかわ1往復新設。好調に集客を伸ばしている竜王発の甲府-名古屋線や京都線や大阪線の高速バス
　　　　に対抗して甲府発-身延線-経由名古屋行き（自社線のみ）とか、特急伊那の上諏訪乗り入れ増発なんてどう？

小田急の片乗り入れになると、
一日二往復に減便されるってことでOK?

小田急線はEXEを改造して御殿場線に乗入れすると秦野駅で分割、併合が出来ます。小田原方面と連結すると面白いですね。

>>895 >>901-904
>それなら長泉高校を残して沼津東高校を廃校して長泉高校と統合すれば良かった
学区が異なる以上不可能かと

>そう簡単にはいかないだろう。まぁ立地は長泉高校の方が良い・・・と言えなくもない気がするが。
沼津・駿東学区ならばそう思えなくもないが、
長泉高校はあくまでも三島・田方学区だったのでその視点で見ると立地が悪杉かも試練

沼津東高校　　：沼津（戸田を除く）・裾野・御殿場・駿東郡（小山町）
（旧）長泉高校：駿東郡（長泉町・清水町）・三島市・熱海市・伊東市・
　　　　　　　　田方郡（函南町＋現在の伊豆の国市（韮山町・伊豆長岡町・大仁町）や
　　　　　　　　伊豆市（修善寺町・中伊豆町・天城湯ヶ島町・土肥町）に相当するエリア＋
　　　　　　　　沼津市戸田地区（戸田村））

>>906 >>907 どっちにせよあさぎり運用の車両は足りなくなるので、１編成は予備車が
　　　　　　必要になってくる。やっぱりＥＸＥで決まりかな？もしＭＳＥが入るよう
　　　　　　なら全廃は近いって事かな？２往復なら予備車ＭＳＥでも編成が変わっても
　　　　　　対応は可能だが。

小田急の次期車両はEXEしか有りません。秦野駅で分割やら併結が可能性が高いから、他の車両は分割が出来ません。長編成は空気輸送みたいになりそうです。

改築とはいえ学校機能を丸々仮移転とはダイナミックな話しだな。
>>895の情報だと
>>742には出てない増結してる列車もあるってことか。

MSEはPTもSTも「図面上」ある。(ソースは鉄道ファンのMSE図面)
ただ、写真を見る限りJR列車無線、防護無線ちっくなモノが乗務員室にないんだよな。
この辺観察したことある人はいるのかな？

373系のおかげでMSE乗り入れ計画あぼんって話を聞くと、
松田でロマンスカーから373系に乗り換えろって話にもなるような希ガス。。。

>>900

御殿場線がJR東日本管轄だったとしたら･･･あさぎりの小田急新宿直通は廃止し、
東海道本線経由の東京行きに行き先変更していたと思います（湘南新宿ライン全
区間開通後には、同ライン経由新宿方面行きになったかも）･･･。それとともに名称
変更もなされていたと思います。

JR東日本が小田急小田原線経由御殿場方面行きを運行するには、首都圏中心部
（しかも自社路線との競合路線）を経由する特急を作るに値するメリットがないと･･･
ですが、かえって御殿場線各駅〜新宿間の普通運賃の格差だけが目に付く結果に
なってしまうし･･･JR東日本にとっては、デメリットの方が多いような気がします。

>900
御殿場線が国鉄管轄の頃は東海道線が山北迄定期電車が乗入れていましたね。小田急新宿直通は御殿場駅迄乗入れていました。 JRに分割後は沼津駅迄乗入れ現在に至っています。高速バスや格安チャーターバスの普及に伴い状況が悪くなりそうです。

熱海・伊東から三島へ通学する人はこれから一体どうするんだろう？
熱海〜沼津間の減便がささやかれていると言うのに・・・
かといってＡ海高校はかつてＮ末期とタメ張る存在と言われてただろうし・・・
（今はどうなってるかは知らないが・・・）

>>903
お隣神奈川じゃあ“沼津○○卒です”と言うと“あぁ、ぬまっきね”って返事が
帰ってくるくらい沼津の高校＝ぬまっきのイメージが定着しちゃったからな。
これを機に学校移転＆校名変更すりゃいいのに。

>>914
減便されるのは「ながら」だけだろ。

>>914 通学の問題は全国的な問題ではないですか？山梨だって全県学区一区になって、
一層電車混んでいるのに東海はともかく東なんて何にもしない。それどころか、実態に
会わない運用とダイヤ改正、駅が必要と言われている地区も無視、人口の多い地区通過、
人口の少ない地区運用多い、駅も多いなど実態になっていなくて、乗車率だの前年対比
だの、確実な営業してないから確実な数字なんて出やしない。それでダイヤ改正や減車、
利用してる通勤・通学生だって115で立ってるのがやっと、最混雑時に3両・閑散時間に
６両だもの、アホラシイ。それで走るのは特急ばかり。それと同じだね。↑

>>915
だね。
「沼津北」の名称が健在だった頃の世代だが、
沼津東とか、沼津北部？とかは全然知らなかった。

JR東海は熱海駅⇔三島駅間を区間運転みたいで重要視しません。新幹線の三島を東海は起点みたいです。 だから昼間沼津から熱海へ行くには年々不便になります。沼津駅再開発も今年から本格的に工事が始まりました。

>>879
それは有り得ない。

>>919 東海さんですか？！じゃデマですか？371は廃車じゃないんですね。

東京からの御殿場線はアクセスが悪くて、あしがら号が頼りです。片乗り入れでも継続して下さい。
よろしくお願い致します

>>879
夜釣り?

>>921 だから、あさぎりだって言ってるでしょ。

>>897
>>899
>>900
>>907
>>910
>>913
>>918
携帯電話からの書き込みと思うが、ちゃんと改行しろ！
このクソガキ！！

改行しないと読めないのか。
携帯よりパソコンの方が改行が多いと書き込み出来ないだろ。

屁理屈は要らないから『あさぎり』を残してほしい。東海道線の熱海駅経由は乗り継ぎが悪い。小田急線の沼津駅は便利です。

>>926 でも乗車率が悪いのはどうする？君一人乗ったところで変わらんぞ！

これを機会にあさぎりを急行格下げで料金安くしろよ。

来春からは『あさぎり』は小田急EXEで短編成になりそうです。箱根湯本駅行きと併結・分割する予定です。もうあさぎり単独電車はTHE ENDの予想です。平日は空気輸送みたいですからね。失礼します

>>929 本当ならそれがベストでしょうね。林間学校の時等は増結するのは不可能になるけど？
　　　　今はそんな需要も無いのかな？
　　　　ＥＸＥは余り歓迎されなかったわりに、製作車両が多すぎたからね。
　　　　ＥＸＥ減らして展望特急を増やしてほしいね＝これはあくまでも希望！

>>929 まさかＲＳＥが富士急の売却とかありそうだけど？

あさぎりも飯田線やら身延線の特急みたいに短編成になるみたいですね。御殿場線をJR東日本に移籍出来ると超嬉しいです。そうすればパスモやスイカが利用出来ますから便利です。

つか、あさぎり廃止とかの噂ってどっから出て来るの？ 中の人が書き込んでるの？

>>929
勝手な妄想で混乱させるな。
>>933
ながらの話題が出てから急に色々書く人が多くなった。

バリアーフリー推進する会：函南町に陳情書　ＪＲ駅にＥＶ設置
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080904ddlk22040116000c.html
　函南町の「ＪＲ函南駅のバリアーフリー化を推進する会」はこのほど、ＪＲ函南駅
のエレベーター設置実現を求める陳情書と１万２３１０人の署名簿を、町と町議会
に提出した。同駅は島式ホームのため乗降客は上下線とも階段で行き来している。
国や県の補助制度に基づき、地元自治体の負担に同意し、ＪＲ東海との協議や県
の助成を求めるよう促している。
　県の補助制度は、１日の乗降客数５０００人以上で高低差５メートル以上や、役場
や病院などが近くにある駅などが対象。函南駅の１日平均乗降客数は約４３００人
で、１０年度までに障害者対応型エレベーターなどを整備すべき駅を列挙した県の
事業計画には含まれていない。町企画財政課は「必要性はあるが、県の計画の進
行をみながら検討したい」と説明している。

>>925
言ってる意味が分からん。
テメーも同類か。

>931　HiSE をあげた実績があるからな。　長野電鉄さんには大切に使っていただきたい。
まあ静岡にはあげないだろうな、大井川さんにあげたら無残な姿になったから。

もし御殿場線にＥＸＥが入線したら活性化されると思います。本来は短編成の電車が実用的です。ＪＲ東海車が廃止になったら小田急線の天下になりそうです。

今しがた松田近くであさぎりを見送ったのだが、
まぁ空気輸送もいいところだな。

新宿から御殿場、または沼津までの
割引きっぷでも売りだせばいいのにね。

JR九州の４枚きっぷのようなものがあったらいいと思う。
まったくもって営業努力が足りないよ。

こんなんで乗車率が低いから廃止なんてされたら悲しすぎる。

>>939
一応新宿から御殿場への往復割引きっぷはあるんだけどね。
http://www.odakyu.jp/ticket/couponpass/waribiki.html#list6

ただ、発売が小田急側だけなのと沼津や裾野からの設定が無いので御殿場線側
の利用者は使えない。
その代わりに小田急箱根高速バスが御殿場線沿線から東京への買い物・観光向けに
高速バスと地下鉄フリーきっぷを組み合わせた割引きっぷを出している。
http://www.odakyu-hakonehighway.co.jp/ticket/gotenba_highway.html

どっちみちJR東海側の撤退は時間の問題です。小田急さんに任せた方が正解です。
ＪＲ東海は静岡東部地域はやる気が無いから、観光は小田急の方が得意です。
あしがらは沼津駅到着後に静岡方面に優等電車が無かったから衰退しました。
沼津駅の再開発でバス路線を充実してほしいです。

え？あさぎり廃止？
あの車両はどうなっちゃうわけ？

使い道ないなら熱海〜豊橋間の快速に

>>942 話題が何処から出てきたのかは分からないが、廃止や減便、東海撤退、
乗車率の悪さから問題に上がっていたのは確か。ＲＥＳにしても371にしても
以前からその後の扱いで困っている話も出ていたのも確かで、371を借りて
小田急が自社線内の走行テストを数年前にそのときの為に行ったという事実も
あります。しかし、何の前触れも無く辞めるかは疑問ですね。実際車両はどう
するのでしょうかという問題も出てくるし。もしあさぎりを廃止にすれば、
小田急としては特殊なＲＳＥは使い道の無い（扱いにくい）車両になって
しまいますから。事実なら早めに発表するでしょうね。

もし小田急の片乗入れになっても支持致します。車両は小田急さんにお任せ。
JR東海より小田急の方が商売は上手ですから信頼しています。
あしがらは伝統の小田急・御殿場優等列車の名残ですか頑張って下さい。

>>939
7号いつもガラガラだよ。
もう少し遅くなれば使う人がいそうだが、家路にしないといけなくなるから移動は無理だろう。
正直新宿18時じゃ早すぎる。

片乗り入れになったとしても、2号残してもらわないと困る。

7号はいつも満席だけどなあ。
発車直前、本厚まで乗りたいのに買えやしない。

あさぎりについては両社とも現在新車の話しが無いし、
371と20000に限界が来た時点であさぎり自身が廃止だろう。

あさぎり　小田急線内で　
そんなにガラガラっていう乗車率ではないかと・・・。
Gは確かに空いてる率　高いけど

しかし、沼津〜本厚木まではあまり乗ってない印象が…。

すまん、御殿場線内の乗車率のつもりで言った。

小田急線内だって混んでるのは町田までじゃん。

小田急線内の乗車率は『あさぎり』には関係有りません。
御殿場線方面の乗車率が悪いから減便されそうです。
小田急伝統の御殿場連絡・電車をぜひ残して下さい。

>>945
ホームライナーと兼用だからねー。
もし20時発だったらどうなるかな。

>>950
『あさぎり』利用客の大半が町田までだもんね。
ずっと前にグリーン車（スーパーシート車）の２階部分に乗ったことがあるんだけど、町田で８割近くの人が下車する。
もし町田停車が無かったら、どうなるんだろうな。

>>935
函南とか三島とかなんでもJRや伊豆箱根に陳情するだけで、自分とこの
予算でやらないのな。
東部は裕福な地方自治体が多いが、函南と三島はたかるばっかりだな。

函南駅は気の毒ですが、三島と熱海の中間駅で現況のままでしょう。
JR東海の東海道線・最東部駅ですから、三島市や清水町と違って地元は貧しいのか!?

あさぎりは御殿場線内の乗車率は観光バスやらフリー切符等で販売促進して欲しい。土曜・日曜日のＪＲ東海の静岡県内と身延線並びに御殿場線が乗り放題のチケットを小田急新宿駅で販売して下さい。

あさぎりを本数減らして小田急車片乗り入れで急行を走らせよう。

快速急行新宿行きでいいよ。

普通に鈍行でいいから直通走らせてくれよ〜

>>943
万一廃止の場合は、北アルプスのときのように、地方の私鉄or３セクへの車両の
譲渡（売却）を考えるんじゃないかな。
まあ３７１もＲＳＥも直流電車だから、引取先を探すとしたらどこだろ？
しなの鉄道とかかな？

箱根登山鉄道に売却？

>>959 私は売却先を小田急車の購入歴のある富士急を望むが。そしてふじさん特急を165から
置き換えて、ＲＥＳ２編成と371でＪＲ東の新宿や大宮へ直接乗り入れや千葉直通なども良いのでは。
115系も豊田から撤退がほぼ確実な現状で、オリジナル（2両・115ベース）+165（3両・2編成）を
置き換えるにはぴったり。

御殿場2055発の国府津行はワンマン2両かよ
あー混雑の悪寒

>>961
ホリデー快速河口湖も置き換えそうだな。

次スレ

／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津口スレ 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220619073/

>>962
そうか？

>>961

名案だと思うのですが、あの高尾〜大月間の狭小トンネル群を371や小田急20000形
が通り抜けられるのか、ちょっと心配･･･
少なくとも、二階建て車は通れないと･･･

>>966
215系がこれるんだから問題ねーだろ

>>967

パンタグラフなどの対応工事さえ施せば、サロハも高さ問題は平気みたいですね。
ご指摘ありがとうございました。

>>968
すみません･･･訂正します。

×　「パンタグラフなどの対応工事さえ施せば、サロハも高さ問題は」
○　「パンタグラフなどの対応工事さえ施せば、サロハも含めた全車両の高さ問題は」

>>953-954
函南は財政けっこう逼迫してるね。三島も貧しいから仕方ないんじゃね？
東部って言っても裕福なのは沼駿・富士だけ。

小田急のRSE20000系は現行通り、スーパー箱根号で使用出来ます。
小田急は利口ですから安心して下さい。
東海さんの車両は地方の私鉄に売却される公算が有ります。
JR東海はケチだからいずれ譲渡(転籍)される事でしょう。

>970
あと御殿場・裾野・小山も裕福。
ここいらは自衛隊と工場群のおかげだｗ

その分三島と函南が割り食って貧乏。
ブルーカラーのベッドタウンにされ人ばかり増えて……

三島が妙なプライドに固執しなけりゃあの辺はもっと合併進んだんだが。

まあ駿河と伊豆の国境を地図上に残すってことで。

小田急のロマンスカーはバラエティに種類が有ります。ＥＸＥの短編成車両を使用した方が正解でした。

しかし２編成しかないＲＳＥは使い勝手悪いんじゃない？

>>972
追加で長泉も。
こちらも大企業と人口増のおかげ。
こう見てみると御殿場線沿線は裕福な自治体が多いな。

＞三島が妙なプライドに固執しなけりゃあの辺はもっと合併進んだんだが。
御殿場も長泉も合併には否定的。
沼津だけが合併に固執しているのは高架化費用を周辺自治体にも出させたい為か？

>>970
駿東と言っても沼津は貧しいですよ。富士宮は財政悪いと言われているけど、
黒字には転換して、駅前高架コンコースに車椅子用エレベーターを設置中。
宮駅周辺は高架化事業が始まりましたし。

御殿場線沿線の自治体は沼津を除いて皆黒字。
身延線沿線の富士は断トツによくて宮が大借金はあるけど黒字転換して回復傾向。

沼津・三島がダメで函南・熱海がダメダメ。

>>972
三島がてんぱっちゃったんで、しまいには裾野が、
”三島を駿東地区の合併に入れると住民サービスが低下する”
と言われて合併協議会から裾野につまみ出されちゃった。
駿東三市三町で合併は進むみたい。

>>976
沼津は人口20万を切りそうな勢いでね。
東部の拠点市の地位をこのままいくとマジで富士に明け渡さなくちゃならなくなる。

実際すでにイニシアチブもリーダーシップも取れなくなってる。

それに産業の空洞化も進んじゃってどうすることもできないんだよ。

>>971 小田急は学生時代経堂にいた関係で好きだし、3000系を除く車両は好きだけど、
９０年代以降の小田急はそんなにたいしたもんじゃない。
中止になっているＶＳＥ２編成の導入と、予備車の無いＭＳＥの増車でＲＥＳは捻出できる。
この方が利口だ。分かるかな君。ＲＳＥの限界が近い話も出てきて数年経つし、そこまで
知っていてれば、箱根運用なんて話は出てこないね。

沼津は比較的裕福だろう。財政力は小山町と同じくらいだったと思う
沼津が落ち目なのは事実だけど産業の空洞化という点では富士の方が悲惨じゃない？
富士が沼津の地位を奪うには自動車に頼り切った街の構造とうすっぺらな中心市街地を何とかしないと
まぁ地方都市は軒並だめだけど。それでも静岡はマシな方だよ

スレチｽﾏｿ

小田急の乗入れが無くなったら御殿場線は終わりだね。JR東海はやる気無しだから、
二時間に１本の普通電車だけになります。

ポニーを残せば御殿場線も20分1本出来たんだろうな・・・
山北−御殿場は不要かも知れぬが。

ただ東海は形式も集約したいので無理か。

>>980
僕も学生時代、小田急沿線に住んでいましたよ。私鉄の中で一番OERが好きです。
2600系が一番好きだったなぁ。

小田急は複々線工事がある程度終わらないと先が見えないんじゃないかな。

>>981
何を血迷っているんだか。
沼津は本来交付団体だよ。でかい企業が次々と倒産している。
富士は二市が合併しているからそう見えるだけで実際は24万人の消費者もいる。

車社会を悪と見るのは偏った見方で沼津以外の駿東地域がこの不況下でも
延びているのは高速道路に隣接しているからだ。

高速道路から離れた地域に明日はないよ。沼津も三島も既に終わっている。

富士はおかげさんで大手はあらかた業界再編で生き残ったし、新設工場は宮が
その役割を担っている。
産業的には富士・富士宮は一体で、隣接合併で現状は変わるし、
第二東名でさらに躍進する。

名ばかりで実力がない沼津とは違うんだ。富士には次世代への社会資本投資が
既に活きている。

>>982
沼津止まりにしちゃうからダメなんだよ。

沼津は長期低落傾向で町全体が地盤沈下している。

富士・富士宮まで延伸すれば状況は変わるはず

毒ガス集落：富士市

>>983
東部は幸いにして私鉄が充実しているだろ。

東部管内を第三セクにして私鉄各線を片乗り入れさせればいいの。

熱海駅〜三島駅間を伊豆箱根鉄道と併用して、熱海〜修善寺間に普通電車を走らせてほしい。
JRと伊豆箱根鉄道の直通普通電車を熱望します。

新富士-吉原間を岳南で

DMVか…。
実現するのだろうか？

JR東の修善寺行・特急踊り子が来春で廃止と言う噂が有ります。
ぜひＪＲ東海と伊豆箱根鉄道相互乗り入れで、
熱海駅〜修善寺に定期電車を２時間ヘッドで走らせて下さい。

東京〜熱海 JR束日本
熱海〜三島 伊厨函嶺
三島〜米原 JR倒壊

熱海⇔沼津間のアクセスを終日15分ヘッドでの運転をお願いします。

だれがのるんだｗｗｗ

【お乗換えのご案内】

／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津口スレ 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220619073/l50

>>995
俺様が乗る。

997なら明日も阪和線はクオリティ三昧

熱海駅⇔沼津駅を３両編成でピストン輸送すれば、熱海駅の乗継ぎが超便利になりそうです。

しかし、10or15両から3両だと長い距離走らないと

１０００なら熱海‐函南間廃止

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。