1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 12:44:54 ID:wcEUIALjQ
3 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 13:37:07 ID:BPfV9TMiO
4 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 13:55:28 ID:/8WS7JF+O
浜松〜静岡間の普通(静岡方向)は夜の岐阜発静岡行以外全部ロングシートなのですか?
5 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 20:08:06 ID:beLuCwOu0
関目高殿
6 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 22:14:45 ID:sr3IDt7fO
7 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 23:19:16 ID:beLuCwOu0
ぶしょったいは伊那だけの方言ではないのか。
8 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 23:26:06 ID:HPu8/EDb0
9 :
吉田家ラーメン:2008/06/10(火) 12:58:29 ID:fa/EfKBU0
今日,三島駅を降りて自動改札を通過しようと
扉が閉まった状態で定期券を入れたら
普通は両側の扉が同時に開くはずなのに
右側が先に開き,0.5秒くらいたってから
左側の扉が開きました。
それって故障でしょうか?
10 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 13:30:02 ID:Swvs2UP9O
平成19年度の輸送量動向。
東海道線(静岡〜島田間):前年比105%(上下計・1日平均)
※その他区間は不明。
※名古屋地区としなの・ひだ・南紀の資料もあるが、スレ違いなので省略。なお、名古屋地区の前年比は静岡〜島田間より数値は低い。
>>9 扉が両方共動くから故障じゃないと思うけど、動きにズレがあるのなら調整した方がいいな。
11 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 14:00:06 ID:XLqmrCXf0
>>10 残念ながら、今年度は現在95%で推移している。
というか、伸びがすごかったのは19年度上半期だけ。
ただの一時的な需要だけだったようだ。
12 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 14:21:54 ID:Swvs2UP9O
>>11 PARCO・109特需があったし、今年の大型連休の曜日配列も要因かと。
第1四半期はこのまま推移するとして、第2四半期以降はどう推移するか注目だな。そして平成20年度はトータルでどうなるのか。
13 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 20:58:20 ID:lfMLri040
詰め込みロング、糞ダイヤに嫌気がさして鉄道離れがおきつつあるのか。
14 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 21:03:39 ID:2uEU0upx0
こういうのを鬼の首を取ったようにというのか?
15 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 21:21:38 ID:MGMm/jkJO
>>10 倒壊の輸送概況は毎月の社長会見の内容が
交通新聞に載るので、そこでわかるよ。
といっても新幹線、在来線特急、名古屋圏輸送に
ついての発表で、静岡地区はないが。
いつも某スレに貼られる。
16 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 22:19:59 ID:349Rw1g00
313系T4編成名工入場したらしい。知り合いからのメールより
要検か?
17 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 23:22:32 ID:0l4srX7e0
詰め込み糞ロング、糞ブツ切りダイヤで客離れか……。
18 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 23:22:54 ID:Fk6SsczqO
短編成で詰め込み放題!!運転系統分断!!さすが倒壊!!
19 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 02:38:56 ID:w4xkwBsZ0
20 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 15:20:59 ID:xwHXUGCa0
21 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 20:09:32 ID:0arzv3tIO
22 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 20:26:12 ID:ZDKfFVTF0
沼津まではE231がくるんだよな
23 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 22:40:48 ID:L4n9ciQ8O
自分は休みの日は電車原則乗らないです。
詰め込みで両隣がナニ起こすかわからないモノには乗りたくないです。
新静岡や清水、富士富士宮からの東京行き高速バスの状況見ていると、普通に考えてあんなモノには乗りたくないと思っていると思うよ。
24 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 22:42:45 ID:H18xwRw+0
>>23 いずれ高速バスで通勤or通学できると良いねwww
25 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 23:26:15 ID:L4n9ciQ8O
>>24 しずてつジャストライン御前崎方面みたくなったらいいけどまずはムリだよな。
あしたも通勤で乗るしかないな。
26 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 14:29:21 ID:zkqOmBQ70
乗客が減り始めた、詰め込みにしたからだと鬼の首取ったみたいに
ピーチクパーチクわめくヲタどもがやかましい
27 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 15:32:18 ID:RJWnzFnwO
28 :
吉田家ラーメン:2008/06/12(木) 16:00:56 ID:GOQw4AgG0
29 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 16:24:14 ID:/QN8+i0T0
>>26 乗客が増えたときは「社会的要因」
減ったときは「東海のせい」
馬鹿で間抜けなキモヲタの言い分。
30 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 16:51:34 ID:T44/Q2FDO
中央線ですら日中はまず着席可能になったのに静岡の詰め込みぶりときたら・・・
31 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 17:11:23 ID:/wVb0Au1O
もう静岡で分断してくれ
[浜松]←倒壊→[静岡]←束→[東京]
32 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 18:02:44 ID:oFosminyO
静岡口って検札あるの?
33 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 18:39:32 ID:AMikZ/eF0
たまに
34 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 19:22:51 ID:skenvyeDO
35 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 19:24:17 ID:Mcn/yqLT0
>>19 それも確か車両故障で暇な500系が代走したから、非常時っちゃ非常時だったけどね。
36 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 19:31:00 ID:RJWnzFnwO
37 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 19:50:21 ID:zH13cGM10
>>34 掛川〜浜松はわずかながら。
てか運用サイト見れ。
38 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 20:03:08 ID:8nKDvMbMO
掛豊シャトルは春のダイヤ改正で311系の運用がかなり増えたね。あと平日限定ではあるが、313系0番台の運用もあるし。
39 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 21:38:01 ID:skenvyeDO
ありがとうございます
運用サイトのurlを教えてください
40 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 23:10:27 ID:Bv4n1wKFO
>>30 どこの区間の話?
日中は普通に清水〜焼津以外は座れるだろ。
41 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 23:20:48 ID:zmA2Q1LGO
東京〜静岡を束にして静岡〜米原を倒壊にすればいいじゃん。
42 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:00:39 ID:Bds/o2Ho0
レギュラ−ガソリン小売価格¥170時代に利用客が減少している
公共交通機関って珍しくね?
ダイヤ改正によりサ−ビス向上を図ったと言う倒壊だが、利用客
側からすると何らかの不満があるってことじゃねえの?
現状に満足している利用客もいるんだろうけど…。
43 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:03:06 ID:XRUsf9310
>>42 ダイヤ改正に対する反応なら去年の今頃の数値で答えが出てるんじゃないか?
44 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:08:22 ID:q5Y7IXKM0
45 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:12:01 ID:XRUsf9310
>>44 つまりダイヤ以外に不満があるということかな?
昨年と今年では何も変わってないはずだが…
強いて言えば、新幹線のダイヤが変わったことくらい?
700系が増えたからこだまに客が流れたとか、
停車駅の増えたひかりに客が流れたとか、
そのくらいしか思いつかない。
46 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:16:02 ID:pEp0KY8bO
繧ェ繝シ繝ォ繝ュ繝ウ繧ー繧キ繝シ繝茨シ育ャ托シ?
譁ー蟷ケ邱夊ェ伜ー趣シ育ャ托シ?
遏ュ邱ィ謌撰シ育ャ托シ?
遶九■蟶ュ繧オ繝シ繝薙せ縺悟・ス隧包シ育ャ托シ?
驛ス蟶る俣遘サ蜍輔?ッ螳溯ウェ豈取凾?シ捺悽?シ育ャ托シ?
47 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:18:18 ID:pEp0KY8bO
昨日から一人おめでたい奴がおるな(笑)
48 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:20:51 ID:y4g0q1KYO
東豊橋駅はまだか?
49 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:21:02 ID:IY328dx40
いるよね。客が減ったという事が嬉しくてたまらない奴
50 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:25:18 ID:04YKAP4gO
「新車も入りダイヤも改正されたとのことで使ってみたが、あまりの
惨状に参った」
以上、掛川在住のチラシ裏
51 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:31:04 ID:poWMj6MTO
今年度はPARCO・109・イーラdeのような商業施設の開業がまだ無いのは?
52 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:37:45 ID:XRUsf9310
偏狭なアンチは世間で何が起こってるか把握できないから
全ての原因を鉄道会社に求めたがる。
53 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:52:42 ID:ugnH7DpC0
313系の車内にクモの巣が・・・
54 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 01:23:28 ID:7ZPQArLQO
去年のは一時的な需要増なんだから、今年度は反動で減少するのは当然だろ。
むしろ、去年の今頃は115%とかって書いてあったのに、今期が95%なら増えてるじゃん。
55 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 01:25:48 ID:XRUsf9310
1.15×0.95=1.0925
109l増か…
56 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 07:20:55 ID:KF1XkpaFO
静岡ー島田はそりや利用者が増えているだろうよ。電車の本数が増え、かつバスが増えた訳じゃないから。
問題は静岡から東。富士ー興津は減便、高速バスは大増発。
東海は数字を出さないから信用できない。利用者が大幅に減っているなら、上場企業としての投資適格にも関わる話。
関東の鉄道は中小も乗客数がわかるから、東海の秘密ぶりは異常。利用者数がわからないから中吊りも集められない。
57 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 08:00:35 ID:WasR29tCO
>>56 まさにそのとおり!
だから社員が苦しんでその腹いせに新幹線に身投げすることが起きるんだよね。
夜は東京行きやボックス車両がある三島行きで社員が酒盛りしている姿見るとおまえらこんなところで酒盛りするな!と言いたくなるよ。
58 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 11:09:50 ID:Ib/Bj0Hr0
59 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 12:10:07 ID:pazV/1VCO
211にトイレ設置しないから秋葉原で通り魔殺人があった!!早くトイレ設置しないとまた殺人があるかもな!!
60 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 13:54:20 ID:639DZpfTO
61 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 14:04:44 ID:poWMj6MTO
>>60 あれは最近出来たばかりで、まだ数値には反映されてないでしょ
62 :
吉田屋ラーメン:2008/06/13(金) 14:40:27 ID:xYO99OeH0
>>60 アスティ三島はテナントがたった3つしかなく
集客を目的としているものではないと思う。
63 :
吉田屋ラーメン:2008/06/13(金) 14:42:41 ID:xYO99OeH0
仕事で沼津市大諏訪周辺を通りかかったついでに新車両基地を
のぞいてみたら,工事現場事務所らしくものが建設中だった。
そろそろ本格的な工事が始まるかも。
64 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 15:11:01 ID:poWMj6MTO
>>62 アスティ三島に出店したのは、魚がし鮨・箱根ベーカリー・イタリアンレストラン(店名忘れた)だよね?
65 :
吉田屋ラーメン:2008/06/13(金) 15:30:01 ID:xYO99OeH0
66 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 18:17:39 ID:cCivlF6+0
アスティ三島よりアクティ三島乗り入れきぼんぬ
67 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 19:22:36 ID:Z6DV61oA0
>>66 禿げワロスwww
麦茶ふいたwww
ホントだよな、てか三島までとはいわず静岡までキボンヌ!!!
68 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 19:26:31 ID:SHe0jDWn0
69 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 12:35:06 ID:c7gRxPCI0
【東海道線 運転再開見込】
東海道線は、線路点検の影響で、小田原〜熱海駅間の上下線で運転を見合わせています。
運転再開は14時00分頃を見込んでいます。
70 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 12:44:49 ID:c7gRxPCI0
【JR貨物 来年度は27両の機関車「増備】
JR貨物の来年度にぽける機関車の新製内容を発表した。
東海道山陽線 EF210 9両
東北津軽海峡線/山陽線
EH500 4両
中央篠ノ井線 EH200 3両
日本海縦貫線 EF510 4両
北海道 DF210 7両
71 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 18:15:15 ID:c7gRxPCI0
>>70の訂正
【JR貨物 来年度は27両の機関車増備】
JR貨物の来年度における機関車の新製内容を発表した。
東海道山陽線 EF210 9両
東北津軽海峡線/山陽線 EH500 4両
中央篠ノ井線 EH200 3両
日本海縦貫線 EF510 4両
北海道 DF200 7両
すいません。
これとは別に,いよいよ入れ換え用の非電化機関車が設計,試作されます。
72 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 18:44:23 ID:PYu12lpP0
一方、静岡旅客は313系ロング車追加増備。
73 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/14(土) 18:55:33 ID:Fy9fbDdb0
>>72 釣り乙。昨年に比べて利用者が大幅に減っているとのことで減車の可能性さえ
あるのが現実。
74 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 19:30:02 ID:csIbhHSXO
>>71 貨物も世代交代が進んでますから。コンテナ車ではコキ100系列ばかり見掛けるようになったし。
75 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 20:25:30 ID:N372OTQj0
17時台だったか、三島に上りの踊り子が延々と停車していたけど(二宮での人身が起こる前)、
一体何があったんだろう…
76 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 21:14:41 ID:8xYc/Xng0
安倍川〜用宗間で人身事故発生。
上下線とも運転見合わせ。
77 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 21:39:51 ID:CTUqP3z7O
また人身事故か。最近多いな
78 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 21:44:04 ID:dD1ind3f0
79 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 21:49:16 ID:xsBTkXvxO
>>75 熱海で併結となる相方待ちじゃないかな。午前中は小田原〜熱海がストップしてて遅延したことだし。
80 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 23:44:02 ID:csIbhHSXO
>>75、
>>79 昼頃起きた湯河原〜熱海間の線路点検の影響だね。踊り子は112号・117号が運休したから。
>>79氏が見たのは、遅れていた踊り子116号だと思う。
>>76-77 20:08に事故発生、21:40頃運転再開。この影響でのぞみ157号が静岡に臨時停車。
81 :
名無し野電車区:2008/06/15(日) 20:14:55 ID:HZpT3gGuO
>>71 交通新聞見たよ。今年度からの4年間で、EL約90両・DL約15両を新製する計画みたい。EF65・EF66からEF210への置換が進めば、風景も様変わりするな。
正直、M250の今後の方が気になるんだけどね。
82 :
火災大将軍:2008/06/15(日) 20:29:50 ID:J95PdPpDO
俺は〜火災 文句があるのか?
俺は〜抹幹 文句があるのか?
静岡は… スルーだよぉ〜
83 :
名無し野電車区:2008/06/15(日) 21:47:26 ID:HZpT3gGuO
?
84 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 08:55:11 ID:x769ypo70
昨日(日曜日)の午前中に所用で島田から清水まで車で往復したが、
静清バイパス全線流れは順調でした。
昭府町立体交差化が完了したことも要因ながら、明らかに数ヶ月前よりも
交通量が減少しているように感じます。
ガソリン小売価格の高騰が影響しているのは明白ですが、かといって
運賃据え置きの倒壊道在来線の乗車率がUPしているわけでもなく…。
最近は休日を自宅で過ごす庶民が増えているんでしょうかね?
85 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 18:24:39 ID:rIEyoC6B0
ここの住人は在京局の副都心線マンセー報道を鵜呑みにしそうな奴らばかりだな。
実際に現場で何が起こってるかも知らずに。
86 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 19:07:41 ID:0vOghI4R0
いきなり何だ?
副都心線とこのスレに何の関係が?
87 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 20:41:34 ID:n353uDs30
>>84 休日を自宅で過ごし、平日は雨が降らない限り自転車通勤ってか?www
88 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 23:01:04 ID:rUhPq87/Q
>>84その通りでしょう。g200円を超える日も近いうちに現実になる悪寒がする。
89 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 13:46:07 ID:7rSXpTcvO
683-2000が富士宮に来てるとか聞いて飛んで来ましたよ
90 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 13:51:57 ID:RhUAv+O6O
>>89 そういえば、683-2000は過去にも乗り入れた事があったな。何年前だったか忘れたが。
91 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 19:14:41 ID:Ftb1GrN7O
>>90 昔の金沢の489系に替わって年に何回か来てるね。
92 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/17(火) 19:53:20 ID:xbvNxnH90
>>88 ガソリン高騰や物価上昇により、軽自動車への買い替えが増えているようですね。
私も検討中です。
>>84 物価の軒並み上昇により、購買意欲をそがれているというのもあるでしょうね。
バイパスは、静岡県内のナンバーのみ無料にするといった措置をとるべき時期に
来ていると思いますね。それと同時に高速道路料金をせめて在来線並みに値下げ
すべきだと思いますね。
私がよく利用する静岡〜浜松などでは、ガソリン代を含めると新幹線並みの料金と
なってしまう惨状、それなら誰もが新幹線を、と考えるでしょう。
93 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 20:24:12 ID:RhUAv+O6O
>>92 >バイパスは、静岡県内のナンバーのみ無料にするといった措置をとるべき時期に
来ていると思いますね。
具体的に、何処のバイパスなのか教えて貰おうじゃないか。
94 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/17(火) 20:32:24 ID:xbvNxnH90
>>93 料金所の再設置と他地域ナンバーへの課金。
せっかくのバイパスが混雑緩和どころか大渋滞を招いている現実を見れば必須かと
思いますね。
95 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 20:36:46 ID:RhUAv+O6O
>>94 何処のバイパスを再び有料にすべきだ?
答えて貰おうじゃないか。
96 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 20:47:36 ID:RhUAv+O6O
>>91 最近はH04編成の乗り入れが無いのかな?
97 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 21:08:30 ID:TVqbrAOM0
>>92=
>>94 >軽自動車への買い替えが(中略)私も検討中です。
軽自動車ではなく、自転車に乗れよw
マウンテンバイクやクロスバイクも良いけど、
距離が長い様だからロードレーサーをお勧めするぞw
それに、メタボ対策にもなって一石二鳥だぜwww
もし、おまいが静岡市内在住なら曲金の「わ○○べ」逝って好きなの選べよwww
>高速道路料金をせめて在来線並みに値下げすべき
それは永久にあり得ないぞ。
98 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 21:33:54 ID:twy3ZTDG0
お前らさ、キチガイの目を見るなって教わらなかったのか?
99 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/17(火) 21:54:06 ID:xbvNxnH90
>>95 国道一号線バイパスですよ。
>>97 それもアリですね。週末にも自転車を購入してみようかと思います。
ベタすぎ
101 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 23:59:09 ID:Ftb1GrN7O
>>101 駿府人のことだから北勢バイパスか?
R22名岐バイパスだったりしてw
99 名前:駿府人 ◆7KmGJUcSDM [] 投稿日:2008/06/17(火) 21:54:06 ID:xbvNxnH90
>>95 国道一号線バイパスですよ。
静岡県内の国道1号線の各地バイパスの名を言えない時点で
岐阜県多治見在住の池沼確定ですよ(爆笑)
先週14日、日曜日に研修のため東京へ行くついでに
副都心線に乗車しました。
正直いってがっかりしました。
池袋から渋谷まで各駅停車に乗車しましたが、途中の東新宿で5分待たされた末に
急行が追い越し通過したので渋谷にたどり着くまでに相当時間が長かったような
感じだったのです。山手線に乗った方がマシだと思いました。
折り返し、渋谷から急行に乗って途中の新宿3丁目で下車しましたが、
乗り換えの丸の内線へはホームから階段をあがってすぐそこにありました。
これは便利だと言えるでしょう。
はっきり言えば静岡口スレ住民にとっては副都心線沿いに用があって行く以外、
乗車するメリットがないと言えるかもしれません。
当日は渋谷から西武球場行きの臨時が何本も出ましたから沿線住民マンセーでは
ないでしょうか?
ところで、来月下旬浜松に行く人いる?
106 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 12:54:23 ID:GjuPswFZQ
駿府の最悪板がまた抹消された。
弁天島って物凄くいい場所だよね。いつも電車で通り過ぎるだけで、昨日折り畳みチャリ持って
行ってきたけど浜名湖良かったよ。
110 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 18:22:03 ID:GjuPswFZQ
最近、コテハン【真の遠州人】の書き込みがないのは気のせいかな?
駿府人 ◆7KmGJUcSDM のバカに、富士市〜由比町の国1バイパスの通称を答えて貰いたいな。
静岡県在住者なら分かるはずだ。
ごめん、静岡県人だがわからん
わかるのは
元有料:藤枝、掛川、磐田、浜名
最初から無料:沼津、静清、岡部、袋井
くらいかな
富士由比バイパスって名前は聞いたことあるけど、まさかそんな単純な名前を問題にするとも思えんから違うんだろうな
俺も静岡県人だがわからん
富士川の橋も有料だったね
料金所の跡地が道の駅になってる
114 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 22:04:44 ID:S7EUZYr90
素直に東名にしとけばよかったのに。
まさに墓穴を掘った典型だな。
三島の山中新田に,これから国1の新しいバイパスを作る予定みたいだけど
進捗が止まっているみたいだが。
あと,三島市内を貫く国道1号線は三島バイパスの名前があるらしいのだが
三島市にすんでいる者でも知らないみたい。
116 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 10:03:36 ID:XEqxV2q6O
313のロングシート、座り心地も設計も最悪だね。
柔らかいだけで、腰は浮くし、奥行きも浅いし。
おまけにバケットの彫りが無駄に深いから
空いてても隣の人にくっついて座らなければならないし。
袖仕切りも寄りかかる高さもなければ、
肘を掛けても腕がすべる。
柔らかいというだけで評価するお目出度い人もいるけど
シートの出来としては国内最低水準じゃないか?
多分設計らしい設計すらしていなく思い付きで
図面作ったんじゃないか?
118 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 10:22:07 ID:XEqxV2q6O
スレチじゃねーだろ。
あっちは駿府人を弄るスレじゃねーか。
120 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 13:18:20 ID:2T8JCMbw0
>>116 ここは沿線の地域情報や駅情報の話題を扱うスレです。
車両やダイヤの話題はすれ違いです。
121 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 13:32:43 ID:AvHoovyBO
今日は朝から、発射標の表示が消えてたり
接近放送が完全に簡易タイプだったりだったけど、
なんかあった?
>>122 CTCか通信システムにトラブルがあったんじゃないか?
8月2日に快速さわやかウォーキングごてんば号運転。運転区間は静岡〜御殿場間。
ソースはJR時刻表7月号。
126 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/19(木) 17:29:42 ID:MRcYSnAF0
>>101 藤枝、掛川、磐田、浜名バイパスですね。
静岡県を通過するような長距離移動は高速道路の利用で結構、これらの無料化
されたバイパスこそ静岡県民が県内の都市間移動に有効使用する、これが正しい
あり方だと思いますね。
>>109 私も昔、浜松に住んでいたころ自転車で友人とよく行きましたよ。
浜松駅および遠州鉄道沿線からなら、ほぼ平坦路で行けるのが魅力ですね。
>>111 富士由比バイパスというのが正式名称のようですが、私たちは由比バイパスと
呼んでいますね。
>>112 岡部バイパスは島田バイパスのことではないですか?
>>116 静岡だからですよ。これがもし名古屋向けであれば、間違ってもそのような設計は
されなかったでしょう。
>>125 富士山頂上をめざすコースですか(爆笑)
今年は頂上へ登って行きたいと思ってます。
>>128 それはウォーキングの域を越えてるだろw
>>126 多治見の下道乞食乙!!
無料化されたバイパスは静岡県民が都市圏内移動に有効使用するんだぜwww
静岡県民が県内の都市間移動に使うなら東名高速だよな?www
131 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 20:30:27 ID:TxdjyjL+0
地図でも見て答えりゃいいのに
132 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 22:38:31 ID:sue6Fa9pQ
>>126低賃金派遣深夜労働者乙!R1のBPは西から潮見、浜名、浜松、磐田、袋井、掛川、日坂、金谷、島田、藤枝、岡部、静清、富士由比、沼津があります。けして岡部=島田じゃあないのであまり無知な知識を露呈させないように。
313系は18きっパー対策のため
全車両に食堂車を連結すべきである
そして寝台車を連結すべきである
134 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 22:57:34 ID:kzT5gqm6O
駿府よりも叩き厨の馬鹿っぷりが見事すぎて吹いたw
>>122 発車標の表示位置がズレてる事は稀にある。
>>132 放置しとけよ。
志太地域住民から見て、岡部と島田は密接的な係わり合いが無いんだけどな。ただ、来年1月からは何とも言えないが。
九州の大雨が気になるな。梅雨時の局地的集中豪雨程欝陶しい事は無い。
137 :
名無し野電車区:2008/06/20(金) 21:06:50 ID:9a0pLzG5O
TOICAのCM、絶賛放映中!
静岡県は温泉の源泉の数ベスト10に入るのか。
神奈川も入ってるから伊豆箱根近辺で稼いでるんだろうな。
139 :
島田有希:2008/06/20(金) 22:40:39 ID:iKTStfXJO
静岡の313系と中央線の211系を交換してほしい。
特等席サイコー♪
>>138 静岡は伊豆以外にも幾つかある(伊豆より目立たないのは否定出来ないが…)。
神奈川は箱根以外に小田急線沿線にもある。
141 :
吉田屋ラーメン:2008/06/21(土) 01:08:51 ID:HUdqhvkB0
【交通新聞より】
鉄道友の会 2008年ブルーリボン・ローレル賞を選定
鉄道友の会(須田寛会長)は16日、2008年(平成20年)のブルーリボン賞に、
速達性の維持・向上と省エネ化、乗り心地の向上などで高い存在感を示し、
有効投票2512票のうち最高得票の629票を獲得したJR東海・JR西日本のN700系を選定した。
313-2000番台は
「おれんじ賞」受賞したの?
143 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 09:09:22 ID:W/D7lCjT0
オールロングシートは腰痛にはこたえますね。
今日は金谷まで用事があるのですが、掛川まで新幹線で行き、そこから在来線で
折り返して現地へ向かおうと思います。
144 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 09:16:24 ID:wv/PKj4AO
145 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 09:18:07 ID:aDTENeUpO
伊豆急線が大雨で伊豆高原以南で運転見合わせ。
>>143-144 イタイ人だから、放置しておけばおk。
147 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 09:45:07 ID:hf28WDfbO
今日の静新朝刊に、定期人事異動の記事掲載。
148 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 09:51:40 ID:W/D7lCjT0
腰に悪いロングシートは早々に撤去すべき。
座りたい人は新幹線を、立ってでも安くという人は在来線を。
この方がわかりやすいし、新幹線、在来線とも大幅なサービス向上になる。
149 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 10:00:11 ID:W/D7lCjT0
>>144-145 今日はずっと雨のようですので、愛車のラクティスで出かけようと思います。
150 :
146:2008/06/21(土) 10:09:48 ID:hf28WDfbO
151 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 10:10:40 ID:hf28WDfbO
あらっ?雨降ってない。
どうせ、また降り出すだろうけど…。
153 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 10:33:35 ID:0FeeH8Si0
キチガイと目を合わせるな
154 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 17:12:25 ID:5hhfzuO+0
先週末友人と東京から沼津・三島に行った。
(昼に三島大社と寿楽園?とうな吉?で鰻を、沼津で千本松?と夜は寿司)
行きはのんびり東海道利用したけどさすがに疲れてもう勘弁状態。
帰りはさすがに新幹線を利用したけど自由席で1680って安くない?!
120k位あるのにお得って感じ。
確かに全線東海になるからかも知れないけど
グリーン車利用より時間短縮にリクライニングだからね!
やれ沼津や静岡から東京まで直通なんて言うけれど
三島からなら新幹線がいいよ。
何故そんなに東海を叩くのかわからない。
新車導入や小刻みダイヤは同レベルの都市と比べると恵まれていると思うんだけど。
まー俺も社長だったら静岡地区を短編成かつロングにするだろうな。
だって18の為だけに過剰な設備投資したくない。
>>154 東京〜三島・沼津間ならその通りだろうけど、
三島から鎌倉までどうやって新幹線で行くのかね?
>>154 >>155の追伸
それこそ、浜松〜名古屋間の新幹線自由席料金は東京〜三島間と同等か
それより安くして貰いたいね
157 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 19:17:58 ID:5hhfzuO+0
>>155,156
三島から踊り子じゃだめなの?
横浜まで切符かって鎌倉へ
大船で途中下車扱いで大船鎌倉って
名古屋方面はよくわからんのでコメントできない
>>157 >三島から踊り子じゃだめなの?
午前中にこだわらなければ三島から踊り子でも良いんだが、
午前中となると、日曜日以外は朝の東京直通かさもなければ熱海乗換しか選択肢が無くなると思われ
新幹線利用ならば小田原乗換となるが、
三島〜小田原間の新幹線自由席に1680円出す価値を見いだせるかが問題だが・・・
>横浜まで切符かって鎌倉へ
>大船で途中下車扱いで大船鎌倉って
三島からの踊り子は全て大船に停車するぞとマジレスしてみる
まあ、静岡地区を短編成かつロングにするのは概ね同意だが、
そうなると「有人きっぷうりば」は「定期券うりば」に特化しても良い気がするんだが・・・
(新幹線自由席ばかりか指定席まで券売機で買える位だからね)
在来線の普通列車で40〜50分以上かかるような距離は、新幹線や特急を使うのが当たり前・・・とまでは言わないけど、鉄道会社も『商売』でやっているわけで。
収益を得るためにも、優等列車誘導は一種の必要悪ではないかと。
名古屋地区の場合は、名鉄という強力なライバルがいるから、出血大サービスをせざるを得ない。
160 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 20:19:18 ID:bm4FUVCJO
三島〜鎌倉はレアケースでしょ。
特急料金は国鉄時代の体系に従っただけだから倒壊云々は関係ないよ。
名古屋〜浜松の件は禿堂。あれだけ直通快速斬ったんだし。
161 :
154:2008/06/21(土) 20:32:07 ID:Zhae9xrt0
たまに東京は横浜で沼津行きの電車をみてどんなとこだろうと思っていたので、
今回ふらっと行ってみた。
景色は東京−横浜:街
横浜−平塚:住宅、工場
平塚−小田原:中間
小田原−熱海:山と海
熱海−三島:山中
三島−沼津:異世界(関東とは違う雰囲気)だった
熱海からオレンジ帯の電車だったけど、
駅間長くトンネルもあり結構スピード飛ばしてたし、
モータ音や車窓はすこぶる快適だったよ。
車内も明るいし程よい混雑ぶりだった。
トンネル過ぎたら函南付近は高原地帯?
雄大な富士山を眺め
三島の手前の橋過ぎてから沼津まで住宅と小さい工場だったような…
三島から沼津は人がそこそこ住んでいそうだった。
三島駅前は伊豆・箱根・富士の観光玄関口なのかな?
駅前は普通だったけど観光客だけじゃなく学生でにぎわっていた。
三島始発の下りが多く設定されていたのは、沼津の経済圏なのかな
驚いたのは沼津でビルとか建ってはいるものの、
商店街が寂れて閑散としていたように見えたが。
新幹線駅が出発駅または到着駅ならいいんだが、
乗換駅と言うことになると、新幹線一駅分程度だと使えないんだよこれがまた
例えば袋井から清水というと結構距離があって、新幹線使えよと言う奴はいそうだが
実際はこの区間においては新幹線の時短効果などほとんどない
>>162 >袋井から清水というと結構距離があって、新幹線使えよと言う奴
それを「地」でいくのが現在のJR東海の「方針」かと思われ
(理由は概ね
>>159の通りかと・・・)
164 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 21:21:12 ID:wv/PKj4AO
>>162 実際そういう微妙な区間を移動する奴自体少ないから心配ない。
165 :
154:2008/06/21(土) 21:27:11 ID:Zhae9xrt0
過去レス見ました。
確かに変な岐阜?の方がの給っておりますね。
袋井から清水って距離がわからないから何とも言えないけど
駅は違えど横浜−小田原ですか…
確かにいないとは言わないけど、
まず定期なら
持家かつある程度の役席じゃないと新幹線手当が支給されないし、
(8000円は自己負担)
ヒラ社員で両親と同居なんてパターンじゃまず無理
でも出張ならでるよ
プライベートなら余程の事がない限り使わないだろうね
166 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 21:35:55 ID:lSl4EhGH0
>>163 で、その倒壊の「方針」でやっている新幹線誘導効果は出ているのかな?
俺も
>>162の言うとおり袋井〜清水のような区間で実際に新幹線を利用する
人は稀だと思うよ。
さらに言えば利用者からすれば最寄駅〜最寄駅ではなく、厳密に言えば
出発地から到着地なのだから極度のサ−ビス低下は自家用車誘導に直結する
ことになると思うわけだが…。
まあ、静岡の短編成&オ−ルロング化はガソリン小売価格の急騰と時期が
重複しているので判断が難しいと思う。
まあ、数年後に倒壊の思惑どおりになったのか、失敗したのか形になって
表れてくるでしょう。
>>164 それを言っちゃあおしまいだ
それじゃ新幹線一駅分をまたいだ駅間で微妙じゃない区間なんてあるのかよ
静岡〜沼津が超微妙。
俺は仕事で乗っているから、早いほう(三島経由新幹線又は東海道線)
を選んでいるが、使いづらいことは確か。
100%三島経由が早ければ必ずこちらを使うが、料金が倍額以上で遅く
なることがあるというのは許せない。
>>166 まあ、考えようによっては
「倒壊の静岡陸の孤島化計画」とも捉えられなくはない罠
170 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 21:49:36 ID:Tod4DACIQ
>>154新幹線マンセー乙。人それぞれ考え方が違うが三島〜東京なら普通電車で十分だ。しいて言うなら750円でグリーン車に乗れるなんて静岡に住んでいる身からすると素晴らしいサービスだ。うらやましい。
171 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:01:30 ID:4mW2OFTl0
>>168 プラス950円でゆったりとか
→運賃950円にプラス950円ですか
26分短縮とか
→26分短縮されるのは日に数本もない
いまだにインチキ広告出しまくってるということは
三島折り返し誘導は大失敗だったということかな。
いい加減あきらめて静岡以東をカバーする
快速なり有料快速なり作れよと思う。
どうせ東海廃止で浮いた373系が余ってるんだから。
172 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:08:32 ID:4mW2OFTl0
ついでに沼津往復インチキ割引切符にも物申しておく。
いつ乗っても静岡-沼津が新幹線経由が早い、というのなら
割引額が鼻糞程度のあの切符もまだ利用価値はある。
しかし、少なからぬ時間帯において在来経由の方が
静岡到着が早くなる場合がある。となると、
行きも帰りも出発する時間がきっちり決まっていて、
かつ、行きも帰りも新幹線経由の方が早いという
極めてレアな場合でない限り、
あの切符の利用価値は全くないということにになる。
本気で新幹線に誘導したいのなら、あのインチキ切符の
値段を往復3000円以下にしないと。
でなければ、あんなインチキ切符を買うバカは以内と思われ。
>快速なり有料快速なり作れよと思う。
貨物ヲタが貨物いじめだと発狂します
貨物ヲタの正体が実は18乞食というのなら問題はないけど
174 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:12:51 ID:4mW2OFTl0
いいよ、貨物なんか廃止か中央線経由で。
とにかく沼津の不便さは異常。
浜松は新幹線が値段相応の時短効果があるし、
ホームライナーの本数も揃っている。
それに比べて沼津は新幹線に乗っても
対して便利じゃなければ、ホームライナーも
朝晩1往復ずつ。
>>174 >貨物なんか廃止か中央線経由で。
その為のR1バイパス拡幅ではないか!!
(貨物輸送の主流はトラック)
176 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:25:40 ID:Zhae9xrt0
>>170 俺は新幹線賛成派ではないよ
電車によっては上り下りとも東京−熱海(沼津)全て座れる保証ないし、
行きだって座れたのは横浜から
ちんたらちんたら熱海まで揺られて、
通勤に1時間乗車しているよりはマシだったがやはり体に堪えた。
日帰りなので遊び疲れもあったので帰りは新幹線を使っただけ。
上り下りともグリーン使うならどちらか新幹線使うけど俺だけかな?
勿論予算やその区間を使う頻度(慣れ)もあるだろうけど
こっちは旅行だから
JR倒壊的には、
沼津往復切符は、リクライニングシート&トイレ付き列車での『快適な移動料』込みなんだろうなw
速達性の云々については、客側の自己責任で・・・ってところか。
>>177 >沼津往復切符は、リクライニングシート&トイレ付き列車での『快適な移動料』込み
それこそ沼津〜静岡間の高速バス路線でも開設された日には(ry
179 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:32:23 ID:bm4FUVCJO
>>164 袋井〜清水は少ないかもしれないが、
愛野〜清水は多いぞ。
180 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:36:18 ID:bm4FUVCJO
>>170 五十歩百歩だな。
料金なんか払わなくてもクロスに座れるほうがもっといい。
こう書くと速攻で18古事記扱いするやつが出るけど、沼津や静岡から東京直通を求めるのと何が違うのかと。
長距離は新幹線に誘導するように仕向けてるのに
休日乗り放題を出してるのはなぜ?
これのせいで新幹線に乗らない人も出るだろうに
とにかく原油が高いんだ 今後はさらに上がる
今後は高速バスとかにあまり期待しないほうがいい
我々も車の利用を控えるようにせざるを得ない
できることは新幹線誘導策などにだまされず、安い在来線を使い続けることだ
183 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 22:40:42 ID:W/D7lCjT0
名古屋は進行方向に向いて快適な着席乗車が前提、静岡は立ち席前提で着席を求める場合は
新幹線利用が原則。それだけの違いですよ。
184 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:41:16 ID:bm4FUVCJO
なんか県内移動の話と対大都市圏の話がごっちゃになってるね。
前者に不満を持つ人は相当多いだろうと察する。
185 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:42:46 ID:bm4FUVCJO
186 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:46:17 ID:bm4FUVCJO
こだまを4〜8連で運用せざるを得ないほどの岡山・広島でさえ、新幹線と完全並行する形で快速網が整備されている。
静岡は両者の役割分担を杓子定規に考えすぎ。
わずかばかりのホームライナーが数少ない第三の選択肢。
>>183 中央西線は立ち席前提で着席を求める場合は
特急しなのが原則だよな?
多治見の銭取られる基地外さんよぉ!!
188 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:50:50 ID:4mW2OFTl0
>>177 快適なリクライニングシートというが、その後、三島で延々歩かされて
乗り換えを強いられることを考えれば快適でも何でもない。
三島でなく沼津に新幹線駅があれば、
あるいは県東部の拠点都市が沼津でなく三島であれば…、と無駄に夢想。
189 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 22:52:51 ID:W/D7lCjT0
>>186 静岡県民は非常に可処分所得が高く、以前より新幹線を利用するのが常識でした。
静岡〜浜松を在来線で移動するなどと言ったら笑われますよ。
>>182 そうなるとさらなる混雑対策をしなくてはならなくなりますね。
いよいよ無座席車の登場でしょうか。
>>181 疲れるロングシートで一日中乗り放題なんてしていたら体を壊しますよ。
健康のためにも精神の安定のためにも新幹線を利用しましょう。
静岡〜浜松は1時間10分程度だから
その程度だったら問題ないけどね
191 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 22:58:06 ID:W/D7lCjT0
>>187 中央線は今年の三月のダイヤ改正で大幅に増結され、日中は完全着席が
可能になっていますよ。最も混雑する金山駅でさえ上下方向とも空席が
見られるほどです。
>>189 >いよいよ無座席車の登場でしょうか
まずは中央西線からだなwww
いい加減白状したらどうなんだい?
名古屋〜多治見間は特急しなの利用が常識ですって・・・・
193 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:59:14 ID:bm4FUVCJO
>>188 あの程度の乗り換えでヒイヒイ言っていたら東京なんか出掛ける気にならないでしょう('A`)
しかし熱海・三島・沼津の地下通路って天井が低くて狭くて圧迫感あるよな。
おまけに真ん中に間仕切りがあって…
沼津は高架化の目途がついたけど、めぼしい計画のない熱海・三島では当分あの通路の世話にならなきゃならんかと思うと…
>>193 >あの程度の乗り換えでヒイヒイ言っていたら東京なんか出掛ける気にならないでしょう('A`)
高速バス会社は案外そういう点に着目してるかも試練・・・
195 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:02:13 ID:W/D7lCjT0
>>192 つ
>>191 中央線は静岡を大減車してでも増結すべきです。また211系ロングの代替は
313系の転換クロスとなり、東海道線同様進行方向に向いて快適な着席乗車
が前提となるでしょう。
196 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:04:20 ID:bm4FUVCJO
>>194 東京には三島なんか比べものにならない非常識な通路がたくさんあるという意味です。
お上りさん御用達の京葉線有楽京駅を筆頭として埼京線南渋谷や赤坂見附・永田町などなど…
何だよ前提って
静岡人に金を払わせたくてしょうがないようだな
金額に見合うサービスをしてくれれば利用してもよいがな
198 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:09:41 ID:4mW2OFTl0
>>193 乗り換えのせいで950円分の快適性も帳消しという意味。
倒壊には、いい加減、三島折り返しルートに誘導なんて
非現実的な妄想は諦めてもらいたい。
どうかんがえても三島折り返しなんて対沼津のメインルートには
なりえないんだから。
>>186 山陽エリアは、旅行客や青春18利用客にとっては快適なのかもしれない。
しかし、日常的に利用する通勤客や大多数を占める短距離客は、正直な所、どう感じているだろうな?
しかも、2扉の115系3000番台もウヨウヨしているしね。
200 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:13:54 ID:W/D7lCjT0
>>197 快適なリクライニングシートとトイレ装備。
在来線では得られないサービスがわずか950円のプラスエクストラならバーゲン価格
だと思いますが。
201 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:16:38 ID:bm4FUVCJO
>>198 なんだ、静岡〜沼津の話か。
ならば全面同意しておこう。
>>199 それを言ったら静岡支社も今のサービスで十分ってことになるけど。
>>195=
>>200 一言書かせて貰いたいが、ホントのこと云うと
定光寺駅に有人「きっぷうりば(所謂みどりの窓口)」を設置して欲しいんだろ?
それと、古虎渓駅にマルス端末を設置して「みどりの窓口」として用を為すようにして欲しいんだろ?
少なくとも、東海道線静岡地区においては
全駅有人「きっぷうりば(所謂みどりの窓口)」が設置されてるからな・・・
>>200 確かに静岡浜松間なら多少はお得感はあるよ
だがお前はたった一駅でも新幹線利用を勧めているだろうが
名古屋三河安城で新幹線を使うバカがいるか?
204 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:21:16 ID:4mW2OFTl0
名古屋地区の利用客は快適なリクライニングシートに準ずる転換クロスと
トイレ装備のサービスをエクストラチャージ無しで享受できるわけだが、
静岡地区では運賃と同額のエクストラチャージが必要。
このダブルスタンダードについて「静岡の客の足元を見ている」という以外の理由で
合理的に説明できるか?
あと、静岡-沼津の場合はプラス950円では済まないわけだが。
岐阜の池沼の浅はかな知能が露呈したなw
205 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:23:55 ID:bm4FUVCJO
結局、今や地元民は誰も相手にしていない静岡〜沼津折り返し乗車の仕掛け人は誰なの?
支社?品川本社?
206 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:24:38 ID:4mW2OFTl0
>>201 いかにも。静岡-浜松なら新幹線の料金も本数も時短効果も
料金相応だし、まあ、納得しないわけでもない。
しかし、沼津といい富士といい、静岡以東の糞っぷりは
目に余る。
まさか倒壊は「名古屋から遠いから僻地扱いしてる」レベルの
単細胞思考なのかと疑いたくなる。
207 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:26:47 ID:4mW2OFTl0
>>205 多分タワーズの中に駿府人レベルの池沼がいるのだろう。
特に例のインチキ切符は国鉄、JR史上通じて最も利用価値のない糞切符。
208 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:28:19 ID:W/D7lCjT0
>>202 むしろ静岡地区の駅を一部無人化すべきだと思いますが。
>>203-204 地域によって求められるサービスが異なるのは当然のことです。
名古屋地区の場合、豊橋〜三河安城や三河安城〜名古屋などを新幹線利用
と言ったら馬鹿にされますし、豊橋〜名古屋でさえお金持ち扱いですよ。
209 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:30:40 ID:4mW2OFTl0
>>208 その「求められるサービス」の相違がどう言ったものなのか、
具体的かつ合理的に説明して貰えないか、池沼君。
210 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:33:00 ID:W/D7lCjT0
>>209 つまり名古屋地区は格安で快適な着席サービスを提供すること。
対豊橋の新幹線や在来線の激安往復切符を見てもわかるように。
211 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:35:13 ID:4mW2OFTl0
じゃ、静岡ではその「格安で快適な着席サービス」とやらは求められていないのか?
静岡において求められているサービスとは何なのか、その理由は何か?
具体的にかつ合理的に説明してみてくれ。
池沼のオツムには荷の重すぎる質問かも知れないけどなw
212 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:38:46 ID:W/D7lCjT0
>>211 静岡においては地球に優しいエコロジーサービスが求められています。
また、新幹線と在来線で大きくサービス格差をつけることにより利用のすみわけ
が可能となり、わかりやすいサービスを目指しているといえますね。
名古屋地区の人間はケチで貧乏だから、サービス良くしないと客が集まらないってことか
じゃあ我々もなおさら新幹線を使うわけにいかんな
少しでも在来線のサービスを向上させて貰えるように
>>210=212
おまいのことだろうから、
本数は
静岡地区 :日中1時間間隔 ラッシュ時30分間隔
名古屋地区:日中20分間隔 ラッシュ時5分間隔
が理想なんだろ?
215 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:46:24 ID:4mW2OFTl0
>>212 エコロジーというのなら16両編成でストップ&ゴーを繰り返して
いたずらに電力を消費するこだまより、6連の在来線快速の方が
よほど省エネルギーであるわけだが。
あと、分かりやすいサービスというのなら、三島折り返し沼津なんて
最高に分かりにくいのだが。在来線より早く着くのか遅く着くのか
イチイチ時刻表を調べなければ分からないのだし。
どうなんだい、池沼君?
216 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/21(土) 23:55:56 ID:W/D7lCjT0
>>213 そうなると新幹線をご利用いただくような対策を練ってくるでしょうね。
>>214 ダイヤは現行どおりでほぼ完成されていると思います。
名古屋地区は日中8両、ラッシュ時10両を基本とすべきでしょうね。
静岡地区は遠州鉄道に合わせた両数が良いと思います。
つまり、在来線私鉄違和感なく利用できる環境を作ることですね。
>>215 エコロジーは重要です。しかし利益が出ないことには会社は成り立ちません。
名古屋地区で大盤振る舞いをしている以上、静岡で搾取するのは当然のこと
でしょう。
静岡においては新幹線は速達性よりも快適性の差別化の意味合いが大きいです。
217 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:56:27 ID:hf28WDfbO
どうでもいいけどさ、静岡人が中央線(しかも田舎である名古屋口)を詳しく知ってるのか?沿線住民じゃなきゃ知らない内容ばかりなんだがな。
218 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 23:58:38 ID:bm4FUVCJO
>>207 営業の本丸は品川だからタワーズは関係ない。
>>213 それを言ったら東京から静岡まで普通列車を引っ張れといってる奴もドケチ扱いされるぞw
219 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:00:23 ID:bm4FUVCJO
>>215 快速を増やした分こだまを減らせるわけじゃないからその論理はおかしい。
いくらなんでもこだまを減らしてほしいとは思わない。
220 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:01:13 ID:nheTl3zj0
>>216 静岡で搾取、ですか。やっと尻尾を出したね、池沼君。
まあ、尻尾は今までも丸見えだったわけだがw
>>218 鉄事はタワーズでなかったかい?
どちらにせよ三島折り返しを考えた香具師が
駿府並みの池沼であることは変わらないが。
221 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:02:20 ID:bm4FUVCJO
>>217 別に知ってる奴がいてもいいんじゃない?
何か不満?
222 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:04:28 ID:93nErwXpO
>>220 違う。
それに直轄はいちいち静岡の営業の枝葉末節には口を挟まないだろ。
車両設計部門が名古屋にしかないのは確かだけど。
223 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:14:44 ID:y5xRGxiWO
>>221 中央線って言ったら、ローレル賞を受賞したE233系やスーパーあずさ・あずさ・かいじが運用されている塩尻以東と良くても悪くても連想するのが大多数だろ。
なのに、名古屋周辺の中央線しか語れないのは可笑しい。別に悪くは無いが、沿線住民だと言わんばかりだがな。
>>220 静岡支社は東海鉄道事業本部の中の1組織として括られてる。
224 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:16:45 ID:y5xRGxiWO
愛知・岐阜は無駄に浪費癖があるから。
>>223 ここで中央東線の話題を語ることに何の意味があるんだ?
226 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:23:04 ID:y5xRGxiWO
>>225 比較対象にするなら首都圏かアーバンネットワーク、名古屋と比較しても無駄。
227 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:23:09 ID:93nErwXpO
ドケチと言ってみたり浪費癖があると言ってみたり忙しいな。
駿府などスルーしておけばいいものを、いちいちレスを返しているのは
単に名古屋叩きのきっかけをつくってくれる有難い存在だからだろう。
持ちつ持たれつってところかね。仲がよろしいようで。
229 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:29:03 ID:93nErwXpO
>>226 どうしてそういう凝り固まった考えに行き着くんだ?
比較対応を限定せずとも、自由に語ればいいじゃないか。
230 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:29:05 ID:l2h7+fJlO
結局のところ倒壊には駿府みたいな社員ばかりとw
>>228 @完全スルー
A挑発して墓穴を掘らせる
両極端なんだよ。
結局は静岡口の話題なんかどうでも良くて会社叩きで心の平安を保っているということですね。
こりゃ駿府同様相手にするに値しないわ。
人格障害者同士よろしくやってろ。何年も同じやり取りの応酬でよく飽きんわ。
ああ、来月から18期間か
>>231 両極端w
その言葉、何でも東京vs名古屋の構図に持ちたがるアンチどもにそっくりお返しするわ。
>>233 それにしちゃ炎上するの早過ぎない?
それにここで暴れるのは乞食ばかりじゃない。土着のアンチ名古屋の連中も同様。
後者は一年中暴れている。
こういう書き方するとアンチが
@倒壊信者
Aアンチ倒壊
という両極端な色分けをしてくれるのかな。
>>235 ああ、乞食以外にもいたかw
板全体に巣食っている連中。
例えば広島スレで連結器が勝手にすっぽ抜ける首都圏の電車を入れろとか言ったり。
239 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:43:38 ID:93nErwXpO
ID:y5xRGxiWOよ、自分は駿府といつもいつも不毛なやり取りを交わしています!と自分から名乗り出たも同然だぞw
これじゃ墓穴を掘ったのはID:y5xRGxiWOのほうだねえ。
243 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:48:20 ID:93nErwXpO
アンチって面白いね。
おやすみ。
245 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 01:06:21 ID:DeVGzXRJO
駿府人と18乞食を完全スルーすれば全て解決
246 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 01:11:59 ID:heo13YQMO
静岡から東京直通を走らせろ。E231でいいだろ。
>>242 別に思ってないがな。揚げ足取りの材料にするなよ。
248 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 02:03:23 ID:f7JGRbkq0
駿府人はカマって欲しいって事に何時になったら気付くのやら。
249 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 02:20:08 ID:Ddx2cNDe0
喧嘩を売られている事に気づけよ…。
情けない…。
少なくとも駿府人 ◆7KmGJUcSDMが
静岡東部の私鉄(特に伊豆箱根鉄道駿豆線と伊豆急行線)に乗ったことがないのと
R19パイパスの6車線化をして貰いたいのが解った・・・
>>246 清水・静岡から横浜や鎌倉へ行くのかい?
251 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 08:29:57 ID:J7IIRM/hQ
本日のサワウォは雨天中止です。
今日はどこでっか?
名古屋地区も、倒壊の本音としては新幹線を使ってほしい筈。
しかし新幹線誘導が過ぎると、客がライバルである名鉄、さらには車に逃げてしまう。
ただ名古屋地区は車社会でありながら、人口が多い。ある程度の収益が見込める、と判断したから今の出血大サービスを展開しているのではないかと。
「名鉄に流れるくらいなら、在来線の快速でもいいからウチを使っくれ」
というのが倒壊の心境かと。
一方で、名古屋地区でも快速通過駅は悲惨だな。特に豊橋〜大府は。
254 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/22(日) 08:39:53 ID:UmqZcqH00
>>250 私は静岡市在住ですが、育ちが浜松ということもあり、静岡以東には疎いんです。
若い頃は箱根に走りに行ったりしたものですが、この歳になると落ち着いた走りが
いいですね。
R19に関してですが、6車線化よりも信号の適正化を望みますね。
>>224 そのとおりですね。一点豪華主義とでもいいましょうか。
他人に対しては極度にケチなわりに、見栄を張るためにはとことん金を使う。
これは名古屋人の昔からの風習ですね。
>>223 同じJR東海管轄であること、東海地方であることから中央西線の話題が中心と
なるのは至極当然かと。
>>220 今は格差社会です。これは仕方のないことなんです。
255 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/22(日) 08:42:26 ID:UmqZcqH00
>>253 新幹線も使いやすいように、豊橋〜名古屋においては平日往復2500円、休日往復
2400円の激安切符がありますよ。
256 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 08:48:53 ID:cqkbgshx0
255 名前:駿府人 ◆7KmGJUcSDM [] 投稿日:2008/06/22(日) 08:42:26 ID:UmqZcqH00
>>253 新幹線も使いやすいように、豊橋〜名古屋においては平日往復2500円、休日往復
2400円の激安切符がありますよ。
ミス発見! 平日の往復は2500円 × → 2800円 ○
休日の往復は2400円 × → 2400円 ×
257 :
256についての訂正:2008/06/22(日) 08:49:46 ID:cqkbgshx0
訂正
休日の往復は2400円 × → 2500円 ○
258 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 08:51:35 ID:y5xRGxiWO
>>250 R19バイパス(何処?)よりも、静清バイパスを充実させるべき。
>>258 当然のことです。
まだ静清バイパスには2車線が残っていますからね。
JR東海の静岡地区におけるホントのライバルは車,
そして国道1号線,東名高速,そして将来の新東名ですよ。
>>254 静岡以東には疎いんなら
一度で良いから伊豆箱根鉄道駿豆線と伊豆急行線に乗りに行って来いよwww
>R19に関してですが、6車線化よりも信号の適正化を望みますね。
信号の適正化が必要なのは静岡のR1じゃないの?
>>258 まあ、R19バイパスを挙げたのは駿府人とやらの身近にある国道だろうからねw
>>259 >まだ静清バイパスには2車線が残っていますからね。
駿府人とやらがこれにどう答えるかが楽しみだなwww
>>260へ
静岡以東には疎いんなら
一度で良いから伊豆箱根鉄道駿豆線と伊豆急行線に乗りに行って来いよwww
御殿場線・身延線,そして岳南鉄道もおわすれなく… (^o^)
>>261 駿府人とやらには静岡東部の私鉄で活躍しているクロスシート車を見て貰いたい。
(特に見て貰いたいのは静岡東部で活躍する転換クロス車たる伊豆箱根7000系)
セミクロスシート車が活躍している御殿場線・身延線ならともかく、
岳南鉄道だとクロスシート車が走ってないもんなぁ・・・
263 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 09:17:18 ID:J7IIRM/hQ
>>254静岡在住なら『爆音戦隊スンプレンジャー』が何をやっている集団か教えて頂けないでしょうか?
>>262へ
あっと伊東線もお忘れなく。(笑)
伊東線と言えば今年3月改正で東京発伊東行きの
531Mという185系使用の普通列車があるんですが
例の駿府人は3月改正で廃止と書き込みしていたのを
覚えています。結果はそのままでしたが。
265 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 09:27:33 ID:l2h7+fJlO
ヨースケ(笑)
>>259 静清バイパスって言い間違える人多いな。
くれぐれも、静清バイパスの正しい読み方を披露しないで下さい。
>>261-262 熱海は乗り入れる車種が豊富で見応えがある。
267 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 09:45:26 ID:30hmMh4q0
駿府人も「書込み」を「心の拠り所」にしているのか・・・
>>266 熱海には以外と職場や乗務する女性が多い。(爆笑)
大歓迎です。
@JR東海の運転士・車掌
AJR東日本の運転士・車掌。 東海道線と伊東線にそれぞれ
BJR東日本のグリーン車に乗務するグリーンアテンダント
Cスーパービュー踊り子の各車両のドアに張り付く女性アテンダント
D駅構内のニューディズで勤務するアルバイトの販売員
Eシーズンにホームで臨時に開設するお弁当屋さん などなど
Fキヲスク
特に貴重なのは熱海駅構内でキャリーバックを引っ張って
歩くグリーンアテンダントでしょうか?
若くてプロポーション抜群のモデルみたいなもの結構いますね。
>>253 特別料金取れる方が利益になるとは限らない。
JR西は山陽本線の岡山〜糸崎と岩国〜下関で水曜昼間に代行なし保守運休で新幹線誘導をやっているが、
間の糸崎〜岩国では水曜昼間運休はやっていない。
新幹線の売り上げと在来線の売り上げ、多くなりそうな方を取っているのだろう。
他に特別料金に頼ることなく利益を上げる方法は
・駅ナカを充実させる
・振替輸送の補償がないストアードフェアカードの導入
・安くて故障しやすい車両の投入
・地上設備の整備費用も圧縮し、トラブルが起こりやすくする
・大規模な工事でもぶっつけ本番で
まあ車社会でないことが条件だけどw
首都圏と関西圏くらいか。
270 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 10:47:06 ID:A5NkRp600
豊橋での系統分断(浜松からの直通快速の廃止)は、東海にしても大きな賭けだよな
新幹線誘導を図る点では効果的だが、豊橋で名鉄に客が流れるリスクも負うわけで
ところで、東車両の静岡・島田乗入れが無くなってもうすぐ4年になる。2003年以前から静岡辺りに住んでいて、東車両の乗入れを知らない人はいるのか?まさかいないよな…。
272 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 12:15:48 ID:eMYXK/XN0
>>270 そして豊橋以東もロング車で統一。117系311系は豊橋以西召還。
>>272 8月までに,今すぐに117系311系を召還してください。
その理由は9月中旬になったらわかりますよ。
274 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 12:47:13 ID:Jaqlujbo0
就職活動で仙台のほうに行ってきたが、東北線が止まってたので仙石線を使ってちょっと歩く感じで
迂回したがあの路線の雰囲気が静岡地区の東海道線に似てる感じがした。
…はい、特に意味はないです。漏れが思ったことを書いてみただけでつ。
275 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 12:48:01 ID:f7JGRbkq0
ロング・クロス(もしくは転クロまたはクロ)・民度をNGに指定すれば
このスレはすぐに正常化するんだが。
276 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 13:22:43 ID:A5NkRp600
「駿府」をNGワードにした方が早いんじゃね?w
これから雨が強くなる訳だが…
JR東海のHPでは飯田線に倒木があって遅れているとのことだが
13:30現在静岡東部は雨足が強くなりました。
>>278 お宅は他のスレでは名前を名乗ってるけど、何故このスレでは名乗らないんだ?理由を言いたくないのならそれでもいいが。
>>279 ああ,失礼した。それはスレごとにPCが違いますから。
はっきり言ってディアルPCです。
片方が業務しながら,もう一方が手ブラです。(笑)
2CHはどちらも起動してますがスレごとに分けてあります。
ではコテハンを入れますが。
>>270 豊橋からの乗車客にとって、始発で座れる&入線中というメリットがある。
名鉄特急と直通快速の比較だと、このメリットが名鉄に持っていかれてしまう。
>>270 >>272 >>281 名古屋〜浜松間に関しては高速バスの便が欲しいところだが・・・
あとは名古屋〜浜松間に東京〜三島並かそれより安い新幹線の料金を設定するとか。
283 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 15:42:44 ID:bNsTBwiX0
対名古屋なんて行かないからどうでも良い。(特に中東部の利用者)
浜松まで東で良かったんだよ。糞名古屋地区と同じ会社管轄ってのが不満の根源。
スイカしかり東京直通しかり。どうしても東との比較になる。
静岡県民は中央線と言えば新宿方面の路線。中央西線なんて誰も知らんし
どうでも良い。単編成だろうが細切れダイヤだろうが東ならこんなに文句出ないだろう。
もちろんロングも。東京直通は残っただろうしな。
・・・以上、気持ち悪い鉄ヲタの主張でした。
新幹線と鉄道会社が同じなのが一番いけなかった
長距離利用なら、(利益率が高い)新幹線をご利用くださいという方針になってしまったのだから
もし鉄道会社が違えば、長距離でも在来線を利用してくれという流れになっていたはず
286 :
吉田屋ラーメン:2008/06/22(日) 16:49:07 ID:cqkbgshx0
>>283 自分にとって中央西線って何か違和感があります。
以前,2〜3回くらい通過したことがあるが名古屋からでていきなり山地に突入,古虎渓に
京都の保津峡ばりの駅があるかと思いきや,次は多治見や中津川といった
都市が続くんです。でも木曽地方の自然,歴史しかなく,沿線にこれと言ったものは
見あたらない感じでマイナーな地方ですね。
中央東線の方をよく利用します。東京圏どころか甲府〜松本あたりの区間なら
年に2〜3回は利用します。
287 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 16:57:11 ID:DeVGzXRJO
>>285 新幹線がなんで建設されてるかわかるかな?
288 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 16:59:53 ID:abVTrWSA0
>>285 なるほど、篠ノ井〜軽井沢、盛岡〜八戸のように3セク化の方が望ましいわけですね。
>>287 国鉄時代とJR化された現在とでは骨子が違うと思われ
290 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 17:58:29 ID:ZlpXi+cg0
>>285 >新幹線と鉄道会社が同じなのが一番いけなかった
いや、これは鉄道会社のモラルの問題だと思うよ。
東日本では上越新幹線と並走する上野〜高崎、東北新幹線と並走する上野〜宇都宮
の自社在来線に国鉄時代には存在しなかった快速やグリ−ン車まで導入してサ−ビス
の向上を図っている。
(ライバルとなる並走私鉄があるわけでもないのに)
ドル箱路線の倒壊道新幹線と上越・東北新幹線とでは利益率が違うというのも要因
ではあると思うが、JR発足から20年経過して経営哲学の差が形になって表れた
ってことじゃないのかな?
日本の大動脈倒壊道新幹線の権益を独占して味を占め、更なる利益を追求するため
中央リニア自社建設などという暴挙に出た金の亡者には利用者への利益還元など
という鉄道事業者のモラルは既に消滅している。
291 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 18:14:33 ID:DeVGzXRJO
>>290 東海を叩きたいという熱意だけは伝わってきた
292 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 18:21:08 ID:F0jrWv4/0
>>283 俺は東海厨ではないが東厨でもないが
ブツ切れダイヤはしらんが東京直通ができても沼津までだったろう
沼津以西はすべてお古の211だろうし間違ってもE231やE233の配属はないよ
ダイヤはランダムダイヤ
そのいい例が仙台・新潟(両都市とも新車導入し短編成となっている)
静岡・浜松名前だけでも地方政令指定都市ってことは東京に依存しない町
まして都合のよい新幹線だけ東海で在来線が東ってことないよね
同じように新幹線誘導だよ
メリットがあるとしたらお古の211がトイレ付だってこととブツ切れダイヤがどうだったかだけ
>>283 ランダムダイヤで結構だから、浜松まで10両G車連結なら東で良かったんだけどな。
長野支社みたいな中古車短編成ランダムダイヤになるなら現状の方がまだマシ。
あと、静岡県民と広い静岡県を勝手にまとめるなよ。
たまに名古屋に出掛けて中央西線を知ってる新居関より西の人間も、静岡県民だ。
>単編成だろうが細切れダイヤだろうが東ならこんなに文句出ないだろう。
で、これの根拠は?
東なら許せるの?
>>283 >>285 >>288 >>292 まあ、篠ノ井〜軽井沢、盛岡〜八戸のように3セク化したところで、
待っているのはJRの場合と同様に新幹線誘導だね。
車輌は新車導入はままならないので、良くて西武3000系
下手すれば西武新101系か西武301系辺りにトイレを付けて
(但し座席はオールロングのまま)導入していただろうよ。
295 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 19:15:47 ID:F0jrWv4/0
>>293 ネックは東海道本線を抱えているということ。
18時期の流動は誰でも承知している。
まして収入はそのルートを利用したかではなく各社営業距離で殆ど分配でしょ。
東だったとしても通常期と18時期で保有する車両をどうやって維持するの?
できたとしても関東の車両一新の為、
それこそお古の211(Gなし5だよ)か205の巣窟だろう。
ランダムダイヤが良い?それはウソでしょ?
輸送量はかわらないのだから静岡付近でもよくて15分または20分に1本だよ。
一番良いのは3セクすること。
JRに属さなければ自由にダイヤを設定でき、18も通過しないからね。
それでも東が良いと言うのなら18利用者ですか?
>>294 何故車両は西武車で例えるのか聞こうじゃないか。
あとJR貨物の存在を忘れてる。線路使用料の増加分を何処から捻出するんでしょうね。
297 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 19:23:43 ID:nheTl3zj0
>>294 3セク化したら逆立ちしても新幹線誘導はしないだろう。
東海が当該3セク会社に対して減収分を補うほどの送客手数料を
支払えば話は別だろうが。
>>296 JR以外で狭軌上の20m車で3ドアといったら西武しかないでしょ?
(JR以外だと20mクラスの一般車は4ドアしかないだろうし、
18m車や20m車でも2ドア車だと静岡では使い難いだろう)
>>295 前半部分、何が言いたいのか良く分からんが。
静岡都市圏3両10分間隔なら、10両15分〜20分間隔ランダムダイヤの方がいい。
現状朝ラッシュピークが過ぎると突然3両が現れるし、休日9時台の3両もやめて欲しい。
3セクで短編成が改善されるならそれでいい。
301 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 19:49:34 ID:F0jrWv4/0
>299
前半部分の説明だが、18時期に通常の客+18輩の客を着席までいかないまでも、
そこそこの混雑率に抑える必要がある。
18時期に合わせた車両を保有しても、通常期は空気輸送の為、必要経費・維持費の無駄だからね。
いくら東でもそこまでサービスしないよ。
また通常期に静岡局として10両なんて空気輸送
現状:東海 平均3両×6本=18本/h
東 平均5両×3本=15本/h よくて×4本で20本/h
また同等距離での東京直通をよく掲載されるが、
それは東京依存が強く、前述したが静岡は地方政令指定都市なのでは、
確かに名古屋より東京志向はわかるけどね。
宇都宮:黒磯はまだ付属だけはあるのかな?
高崎線:水上はわからん。
常磐:高萩以北はなくなりましたが…
直通なんて100k程度がせいぜいで、静岡に車両基地がある以上東京と同じ車両が導入されないよ。
>>299 3セク化したところで短編成が改善されるどころか短編成化に拍車がかかると思われ
(仮に大手私鉄の中古車(少なくとも20m車)を購入したとしても運転台取付で対応)
>>300 つ【乗車位置】
>>301 >現状:東海 平均3両×6本=18本/h
東海のままでも何れは
平均2両×3本=6本/h よくて×4本で8本/h
を覚悟した方が良いかも試練
>宇都宮:黒磯はまだ付属だけはあるのかな?
宇都宮:黒磯は基本が来ても2往復/日程度(うち1往復は快速)
>高崎線:水上はわからん。
高崎線:前橋方面のみ(水上方面の直通は皆無)
304 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 20:01:18 ID:nheTl3zj0
静岡の沿線人口+貨物通過量をもってしても
そこまで切り詰めないと成り立たないとしたら、
日本中の鉄道は軒並み壊滅状態だな。
ぶっちゃけ、仮に3セク化して経営が成り立たないようなら
それは経営者がよほど無能なのが原因だと思われ。
何故3セク化する方向で語ってるのか理解出来ん。東海はリニアを造っても在来線は3セク化しないって言ってるのに。
>>302 お前は何処に住んでるんだ?
306 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 20:09:39 ID:F0jrWv4/0
>>301 どっかの池沼さんの提唱する座席なしの車両とでも言うの?
それはいくら何でもないだろう
俺は静岡県民じゃないから静岡中部や西部は全くわからんし
この前初めて三島や沼津に行った程度なのだから(岐阜県民じゃないよ)
万が一そうなった場合静岡県民は浜松〜熱海まで3セクだ!
>>301 なら平均5両×3本だったら現状の方がマシ。
×4本で20本/hなら東の方が良い、それだけ。
308 :
306:2008/06/22(日) 21:59:19 ID:F0jrWv4/0
>>303 アンカ間違えた
>>307 最低3両なんでしょ
5両や6両だってあるのだからむしろ現状の方が良いのでは?
但しトイレやブツ切れだけはどうなるか分らないけど
少なくとも静岡近郊に住んでいるのならだけどね
>>271 電車通勤通学してても、鉄道に興味関心がない人は知らない人も多いだろ。
沼津行でさえ見ることが激減したせいか、湘南地区で「東海道線は熱海まで」なんていってる客や、
沼津行の車内で「この電車どこまで行くのか?」なんて会話を聞いたことがある。
静岡→湘南・京浜地区だけでなく、逆の流れも心配だ。
東海の観光宣伝のやり方が下手、熱心でないこともあって、三島沼津中伊豆西伊豆の誘客にも悪影響が出てるんじゃないか。
自治体や観光協会がそこら辺に気付いてないのがヤバイ。
御殿場線沿線も、東なら誘客に努めてると思う。
東海エリアを挟んで、横浜支社がイズッパコ沿線も小さな旅などで宣伝してくれてるのが救いか。
>>292>>301 86.11.1改正でコツの付属とシスの基本が持ち替えになるまで、シス所属のグリーン車入り113系11連があった。
沼津、静岡は常磐線の勝田、高萩と夜間留置、都心からの距離など同じようなポジション。
少なくとも04.10.16改正の直通本数は維持されているだろうと思う。
とりあえず朝晩だけ東京〜静岡直通復活して静岡のラッシュ時間帯に入れれば、
静岡地区ラッシュ時の混雑緩和
束の車両のネグラの確保
直通需要w
すべてに応えられて(゚Д゚)ウマー だと思うんだが、こういう提案すると必ず訳の分からん
反発をする地元民と名乗る者が沸いてくるのはなんでだ?w
沼津の新車両基地、束が金出して15両収容できるようにすればいいのになー。
311 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 23:00:07 ID:DeVGzXRJO
>>299 ランダムダイヤの方がいいとか頭大丈夫かい?自分はどうせ乗り通すから関係ないとか?
>>309 夜間留置の場所が沼津で足りてる以上静岡直通の存在意義は無い訳で。
仮に浜松まで東だとしても、グリーンスイカ導入時点で沼津以西直通廃止は確実だろ。
>>309 東海の広告で取り上げられてる観光地と言ったら、京都・奈良・熊野古道・東京(関西のみ)しか思い付かない。富士山が世界遺産になれば変化があるかもしれないが…。
御殿場線や伊豆・箱根を宣伝するなら小田急グループと手を組んでおいた方がいいな。イズッパコは踊り子絡みだな。
伊豆は首都圏客の取り込みばかり力を入れて、首都圏以外でのPRが不足してる。
>>310 そういえば、昔は朝ラッシュで島田発静岡行に国府津車が運用されてたな。静岡到着後は車両区に入区して、夕方静岡発東京行で帰るパターンで。
沼津の車庫だけ15両にしても、ホームが対応してないと意味無いよ。
314 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 23:15:37 ID:U8fd4uIJ0
>>310 静岡地区のラッシュ時の混雑緩和→それはうれしいが、最混雑区間は安倍川→静岡で
東静岡→静岡はそんなに混んでいない。
東の車両のネグラ確保→沼津で足りてる。
直通需要→早朝の1本で足りてる。
現実的に無駄な直通をウマーと思うのは君の視野が狭いからだよ。
お前らまだやってたのか
316 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 00:09:14 ID:+5qKpg6r0
>>309 静岡はいわきと同じポジションでは?
高萩なんて茨城でも廃れまくった町でまだ常磐線の特急停車駅のいわきだろう。
東京にラッシュ時に到着する前提だが、
早朝にG付属の10両東京直通なんてあっても小田原まで空気輸送だよ。
もうすぐ転属するだろうが、
東京の211を毎時1本沼津・伊東行きとし付属編成を沼津行きにすれば良かったのに。
3つドアで座席数も多く東海でも運用されているしね。
Gは沼津より伊東の方が需要多そうだし、車両借たいも短い事による本数増できるし。
>>311 10分毎6両>ランダム長編成>10分毎3両>ランダム3両
朝ラッシュ時が静岡直通10両から東海持ちに変わって混雑したって文句が
直通廃止後にこのスレでも出てなかったか?
間接的にも存在意義はあってってことじゃねえの。
もちろん東海が増車すれば済む話だけどな。
静岡に鉄道など要らないということで終了!
319 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 00:26:00 ID:6ca28vts0
>>317 君みたいに予め時刻を調べてからしか乗らない18利用者にとってはランダムダイヤでも関係ないけど、
普段から利用している地元客にとってはパターンダイヤはとてもありがたいものなんだよ。
しかも昼間なら3両でも座れるから問題ないし。
320 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 00:46:48 ID:+5qKpg6r0
脳内妄想だが静岡中東部の人たちならどっちを望むの?
1.東海による現状維持(現状の流動客動向をみて増結の可能性はあるかも)
2.3セクによる熱海浜松間の運営
新幹線・バスからの客を奪う為ブツ切れ区間のみを快速とし連続運転
6両編成、セミクロ改造
熱海・浜松での接続向上
18排除(静岡人が使用できなくなるのが痛いが)
(東海から脱退してまで東移管は認められないと考えられる為東移管の選択肢はない)
どのみち沼津以東の利用者は昼間3両ランダムダイヤだから関係ないなw
>>318 静岡と北関東(特に両毛デルタ地帯)のどっちが恵まれてると思う?
まあ、静岡は両毛デルタ地帯の二の舞になることが目に見えてはいるがwww
>>320 仮に3セク化したところで6両編成、セミクロ改造はあり得ない
20m車(少なくとも18m車はあり得ない)の4両編成でオールロングシートだろう
まあ、トイレぐらいは取り付けるだろうが、・・・・
ドア数は、浜松近辺なら3ドアが良いかも試練が、熱海〜静岡〜島田なら4ドアでも良いような希ガス
(恐らく4ドア車で統一だろうけど・・・)
>>320 >>322で書くのを忘れてたけど、(4ドア車が投入されると仮定しての話だが・・・)
百歩譲ってセミクロ改造されるにしても伊豆急8000に似た配置になるだろう。
まあ、車輌に関しては費用的な面からして新車投入は絶望的だろうから中古車投入となるが、
JRグループが他社に譲渡するなど考えにくい(特に倒壊)
そうなると、大手私鉄から購入するしか選択肢は無くなるだろう
>東海による現状維持(現状の流動客動向をみて増結の可能性はあるかも)
倒壊のことだから増結の可能性はあり得ないだろう
>>323 だから、何故3セク化が決まったかのように語ってんだよ。リニア開業の暁には熱海〜浜松間は3セク譲渡すると公式発表したのか?してないだろうが。
それに、譲渡によるデメリットがある事に気付かないのか?気付かないならお前に言っても無駄だな。
>>317 いかに普段鉄道を利用してないかがわかる書き込みだね。
そりゃ短編成より長編成のがいいけどよ。
倒壊工作員の多いスレだなw
327 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 07:31:42 ID:YAFuPJSp0
>>324 確かに3セクなんて可能性はもうとうないよ。
しかしこれだけ本スレ内で短編成、トイレなしロングの詰込み輸送。
ブツ切れによる東京・名古屋方面への接続悪い。
18だけじゃない快速要望。
東信者による東海叩き厨。
のぞみ通過による県知事との確執?
まで出れば独立してみるのもありかと思う。
スレないでは静岡局って赤字なの?
飯田線がないし(身延線、御殿場線は残るが)
静岡都市圏・浜松都市圏・沼津都市圏の流動や、
ブツ切れ区間のみ快速運行による熱海〜浜松の通し運転の実施。
貨物収入もありそこそこ利益確保は見込める。
車両は高崎の211を引取り全5〜6両のセミクロ化。(さすがに新車は無理だろう)
メリット・デメリットを議論し合ってみるの良いのでは?
>>327 新しく別のスレを立てて議論してみたら?
このスレは静岡口の時事ネタを主に議論する場。
その辺で収束させないと、そろそろ東濃から書き込みが来るぞ。
静岡では短編成による短距離運用が非常に好評〜
今後は単行による新幹線駅までのシャトル運転も〜
ってw
330 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/23(月) 07:56:20 ID:TQNtNT2Z0
愛知、岐阜、三重との差別化のため、静岡の冷遇は必要悪なんです。
静岡人は我慢して耐えるべきですね。
331 :
吉田屋ラーメン:2008/06/23(月) 08:06:01 ID:2iX7sjXd0
東濃人がくる前に一つ重大なニュースがありますね。
昨日夜,仕事帰りに書店で鉄道ファンを3年ぶりに購入してなにげなくみたら
ニュース欄で思いがけないものにぶち当たりました。
それは現在建設中の第2東名,第2名神をつかって無人の貨物列車を
運行しようというものです。詳細は鉄道ファンをごらんあれ。
332 :
吉田屋ラーメン:2008/06/23(月) 08:07:38 ID:2iX7sjXd0
一歩タイミングが遅かった……
334 :
吉田屋ラーメン:2008/06/23(月) 08:16:32 ID:2iX7sjXd0
確かに壮大な計画だが、プロジェクトxなみに実現しようとする者が
現れて実行したらいいね。たぶんそいつは神になる。
335 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/23(月) 08:25:02 ID:TQNtNT2Z0
>>331 JR東海の貨物追放計画の一環だとしたら面白い話ですね。
336 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 08:31:20 ID:OFPI+l5XO
座席配置は名鉄3300のセミクロがベスト
座席をなくせば全て解決!
とにかく下りの静岡方面からの浜松行きが多過ぎ。せめて朝晩のみで良いから、半数を豊橋行きにしてほしい。あと掛川〜豊橋シャトルを1時間に2本運転してほしい。浜松の糞接続にはうんざり。
339 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 08:59:53 ID:Hy+D224e0
>>327 賛成派:静岡県民と東信者
反対派:18と東海工作員と駿府人
340 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/23(月) 09:04:14 ID:TQNtNT2Z0
>>337 そのとおり。静岡地区の場合、在来線の利用は新幹線駅までの15分以内に限定
されますので、無座席でもなんら支障はないと思います。
むしろ定員が大幅に増加する分、かなりのサービス向上になると思いますね。
>>338 20分も待てば次の列車がやってくるのに、どこが糞接続なのかと。
御殿場線のE231系付属運用を、東海道(沼津〜熱海)に使用して
夜間停泊も沼津にして欲しい
浜松止まりから次の列車の待ち時間が約15分あるのと、同一ホームでの接続よりも反対側のホームまで行かなければならない接続の方が多い。だから掛川〜豊橋シャトルに乗客が流れている感じがする。
343 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 10:18:25 ID:d1xWPp6N0
>>327 東海叩きならそうだろうだが、
東信者は東というか東京と同じ車両を欲しがるから微妙か?
でも結局東海叩き=東信者になるのか。
知事を含んだ静岡県民なら
・5〜6両以上のセミクロによる着席率向上と混雑軽減
・10分ヘッドのパターンダイヤ
・現在ブツ切れ区間の快速運転実施
・全列車熱海−浜松間で運行
・熱海、浜松での連絡接続向上
とくりゃ〜通常賛成派が多数だろうな
344 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 10:21:24 ID:UZcJTOXEO
345 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 10:30:17 ID:e+DjQx/Z0
>在来線の利用は新幹線駅までの15分以内に限定
静岡〜浜松間で最大の乗降客数の藤枝からだと、静岡にも掛川にも、そしてもちろん浜松にも15分以内には着かないのだが
313系は車椅子の利用者にあわせ全ての空間を車椅子スペースとすべきだ!
これにより障害者の利便性が向上するほか、詰め込みのきく車両となり、1〜2両編成での運行も可能となる
基本的に全席立ち席乗車となるが閑散期は床に新聞紙などをひき座わることを特認する
また快速運転は不要な駅の廃止により全ての列車が快速運転となり、駅員の数の削減が可能となる
これらによりJR東海は更なるコスト削減が可能となり株価は上昇するだろう
JR東海は普通列車しか乗れない貧乏人どものためにあるのではない!我々株主のためにあるのだ!!!!
>>343 車両運用は自由だが、経営面では課題だらけになるぞ。
・出資総額が莫大。
・出資額の割合を巡って自治体間で揉める。
・民間企業が出資するとは限らない。
・御殿場線、身延線との連携。
先の事を考えると、3セク化は避けた方がいいと思うな(勿論現状に不満はあるが)。
我々株主は現状に満足している
だか更なるコスト削減をしてもらいたいというのが本音である
そもそも金にならない在来線など不要ではないか?
毎日東海道線の静岡周辺を利用してる東海旅客鉄道株式会社の「株主」だけど、何か言いたい事ある?
株主だったら、株主総会が何時・何処で開催されるのか言えるはず。
351 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 10:57:28 ID:IUbDPx5A0
>>344 3セクなので18使用不可だよ。
18は賛成派に回れないと思うが…
>349
客単価の安い定期利用の分際で株主面しないでください
新幹線をご利用いただいて初めてお客様とみなしますby葛西
353 :
351:2008/06/23(月) 11:10:46 ID:IUbDPx5A0
連投スマソ
全域:18排除による混雑軽減と全列車トイレ付きに10分ヘッド
211系5〜6両編成によるセミクロで着席率アップ
東部:東京方面への混雑軽減と熱海での接続向上
沼津−静岡の快速運行の利便性アップ
中部:東部+静岡近郊通勤者の混雑低減
中距離通勤者の快速運行による利便性アップ
西部:名古屋方面接続向上と静岡方面への快速運行による利便性アップ
>>352 東海旅客鉄道株式会社の株を1株以上持っていれば、その時点で「株主」です。東海旅客鉄道株式会社の株を所有しているので、紛れも無く「株主」です。
>新幹線をご利用いただいて初めてお客様とみなします
飽きる程利用してますが何か?偽名を使用する行為は犯罪ですが?
355 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 11:25:37 ID:dk08imAGO
3セクいいぞ。
宮城岩手内陸地震で束が軒並みダウンしていた時でもIGRは動いてた。
安全安定輸送を求めるなら3セクが一番。
357 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 11:58:08 ID:IUbDPx5A0
>>347 総額いくらなんだろう?
所詮ありえないけど話で議論するのも不毛だが、
最初は借金だろうけど空論だけど県が50%出資。
(大変申し訳ないが県民税年間1人あたり\1000頂いてプラス20億にはなるだろう)
また税金は別として静岡市20%、その他市町村で15%、県内企業で10%。
残りが松田接続で小田急と名鉄でカバーなんて夢物語かな…
初期投資は嵩むがホームドア設定の完全ワンマン運転による人件費削減も徹底して運営で、
乗客や貨物輸送通過料などで収益(借金返済)って見込めないもの?
名鉄か小田急が買収し新宿名古屋の直通運転を!!
ロマンスカー静岡乗り入れを実現!パノラマスーパーの静岡乗り入れ!
さらに近鉄を買収し難波へ乗り入れ!
>>352のレスの中で他人の名をかたることは,はっきり言えば犯罪行為になる。
気をつけよ。
正直、1株や2株じゃ株主でも東海から見ればどうでもいい存在だろ。
>>352の新幹線をご利用うんぬんは全く関係ない。
優待券の割引率も東や西に比べてケチだしな。
18キッパーの大株主>1株保有の新幹線ユーザー
しかし静岡の人間も18切符使うのに、県外からの通過客は乞食呼ばわりなのね。
ところで県財政で東海の株を購入して圧力かける話は、結局立ち消えか?
いつの間にこのスレでオブライエンが大量繁殖してる
362 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 13:57:10 ID:IUbDPx5A0
オブライエンって確か駿府人より凄い生物だよね。
東マンセー&東海叩き厨&快速運転&転クロ
同胞じゃない輩には酷い仕打ち
まさにどっかの将軍様
まだどっかのスレで暴れてるの?
死亡説は流れてないの?
363 :
ゆういち:2008/06/23(月) 15:29:42 ID:ogHQyc8w0
クロス席、トイレ付き車両で快適に移動したければ、新幹線、特急、ライナーを使えば済む話です。
それが、例え短時間の乗車であっても。
例えば、八戸〜三沢なんか10分少々の乗車時間ですけど特急の利用が圧倒的に多いですね。
364 :
美樹:2008/06/23(月) 15:35:08 ID:dq1AiXonO
新幹線誘導がうまくいかないなら次は運賃値上げかな。
もちろん静岡だけ(笑)
365 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 15:38:18 ID:dk08imAGO
名古屋地区マンセーな奴は東海道線名古屋口スレか中央線スレへ行け。はっきり言って邪魔、議論の妨げ。
367 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 17:33:44 ID:Z3R8sakV0
>>366 いちいち反応するな。
挑発しているだけなんだからスルーしろ。
そうだ!私はスルーする
>>367-368 そうだな。スルーが最適だな。
ところで、最近焼津で踏切支障のトラブルがあったみたいだけど、詳細を知ってる人いる?
束マンセーな奴こそ他所へ行ったら?奴らのほうがよほど挑発的だ。
371 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 20:38:33 ID:IUbDPx5A0
だからこそ今駿府人と18以外が喜ぶ(オブライエンまでも喜ぶ)3セクですよ!
>>324 >>327 3セク化の可能性が皆無ならバス転換の可能性も皆無ってことでおK?
まあ、そもそも3セク化はおろかバス転換すら有り得ないことを前提に書かせて貰うが、
いくら静岡が道路に恵まれすぎてるとはいえ、
バス転換したところで定時制が保たれる訳ではないし・・・
で、ここからが本題だが、静岡地区の場合(JR利用を前提とした)パーク・アンド・ライドなんて
夢物語の域を出ないだろうな・・・
374 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 21:43:17 ID:Tyo41JBvQ
>>369大型トレーラーが踏み切りから右折しようとするが、曲がれないので切り返しをしてる最中、後ろにある箱型コンテナが踏み切りに衝突!1、2本運休したらしい。
375 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 22:21:57 ID:Tyo41JBvQ
>>374の続き。場所はビール製造会社の裏。近くにバス会社の車庫があります。もっとも
>>363と
>>364はよそ者につきそれぞれの企業名は分からないでしょう。【低賃金深夜限定派遣労働者駿府人】殿
377 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 23:24:48 ID:TLu1hPUjO
378 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 23:27:09 ID:XYGD3unnO
>>374-375 詳細サンクス。うちの親が某駅で抑止されたのだが、理由がさっぱり理解出来なかった。
その辺りの場所はよく知ってる。つい先日も知り合いの葬儀で近くの斎場に行ったっけ。
379 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 02:54:47 ID:I0zS0Ar+0
>>360 JR東海の時価総額はYahoo!ファイナンスによると書き込み時点で2兆円を超える。
静岡県の財政状況では圧力といえる額の株を買うのは厳しいのでは?
今の浜松直通の特別快速&新快速を掛川まで延長してほしいな。
381 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 06:33:02 ID:THWfUAcR0
>>379 本気で思ってる人間はいないよ。
本来在来線スレに篭っているべき人間がこっちへ来ているだけ。
>>380 「掛川から豊橋以遠へ行くならこだまに乗りなさい」などと宣いそうな会社が
特別快速&新快速の掛川延長なんてやる訳がないと思われ
383 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 06:59:16 ID:PPpzbQA0O
浜松直通の特別快速、新快速を静岡まで延長して静岡始発の東京行に接続してほしい。
>>383 おまい、18古事記か?
どう考えても「こだまに乗りなさい」と云わんばかりの距離だろ?
漏れのことをCKと呼ぼうと呼ぶまいとおまいの勝手だが、
そこまでする需要があると思うか?
385 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 08:26:55 ID:LXm0Ay8bO
静岡‐浜松は新幹線の速達効果が際立っているから
現状でも仕方ないかと。しかし、沼津は
なんとかならないものか。三島折り返しなんて
非現実的な方法じゃなくて現実的な解決策として。
386 :
美樹:2008/06/24(火) 09:20:21 ID:fB3eqp58O
都市間分断される静岡(笑)
短距離でも新幹線利用を強いられる静岡(笑)
オールロング静岡(笑)
短編成詰め込み立ち席(笑)
387 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 09:47:20 ID:1z88mnaKO
御殿場線直通快速が必要だな。
御殿場〜静岡以西
って言うかさ、昨日からの書き込みを冷静に読み返してみればただ単に18古事記が大量に湧いてるだけじゃん。
明らかに18古事記の要求なのに地元民ヅラして書いてるしww
これから18のシーズン中と始まるちょっと前はこの状態になるのかと思うと無茶苦茶鬱なんだけど・・・。
やはり元凶は全て古事記のワガママな要求。
オブライエンが喜ぶなら三セク反対
というか、運賃大幅値上げされるんじゃないの?
快速走るかどうかもよくわからないし
そもそも社会人なら金より時間のほうが大切だから普通に新幹線使うだろ
ここで暴れてるのは金のない学生、フリーター、派遣、もしくはニートだろ
負け組みは失せろ
ck乙
392 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 12:50:47 ID:npn7Qbrt0
>>390 家庭を持つ社会人としては値段と価値を比較して納得できなければ購入しない。
同じ社会人でも扶養家族のいる者と気楽な独身者の違いもあるだろ。
393 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 13:04:13 ID:HwxAsnhvO
>>387 快速ごてんばあさん
願わくば松田まで…
394 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 13:05:57 ID:iJkXk5uP0
>>390 だからコスト相応の時短効果が得られる静岡-浜松は
素直に新幹線使うことが多いよ。
でも、静岡-沼津は支払うコストに見合った時間短縮効果が
得られたり、得られなかったり、最悪、三島に遠回りしたおかげで
到着が遅れたり。だから文句があるのじゃないか。
富士も同様。富士に行くべきか、新富士に行くべきか、
イチイチ調べなければならないので、不便なこと極まりない。
395 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 13:18:44 ID:PPpzbQA0O
18キップ利用者だってJRに金払って電車に乗ってるんだ!!
新茶を飲んで落ち着け
397 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 13:51:39 ID:Af0kGjm3O
沼津バカうぜーよ。浜松人は新幹線に乗れってか?
氏ね!
398 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 13:53:13 ID:BY7ujn8EO
18期間しか乗らない、しかも県内横断するだけの癖に、地元利用者の意見はオールスルーで言いたい放題ワガママばっか。
そして自分達に反論する香久師は誰彼構わず工作員認定ww
何で18利用者が「古事記」呼ばわりされ軽蔑されるのか少しは考えろボケ。
熱海・沼津〜静岡・島田
興津・静岡〜浜松・新居町掛川〜豊橋
日中はこのパターンで運行してくれと。
だから落ち着けって!
401 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 14:59:30 ID:HwxAsnhvO
>>399 浜松〜新居町って10分おきにするほど需要ある?
>>401 意外と利用客が多い。但し競艇ヲタは除く。
>>398 ボケはお前だろw
静岡県民全員が静岡−浜松を新幹線で行った方が得だと思ってる訳ねえだろ
特急料金が上乗せされるよりも、乗車券だけで快速に乗れるならそっち使うわw
別に1時間に3本快速走らせろとか言わない。1時間に1本で良いんだよ
オールロングでも結構。
で、こんなん書いたら18古事記扱いだもんなw
これだから鉄道ヲタクはw
民間企業がみすみす利益の減少してしまう快速運転などするはずないだろ
株主がなんと言うか?
JRはボランティアじゃないんだ
>>404 馬鹿か?
快速で中小都市を結んで大人数運べる+時短効果
これだけでも客は呼べるだろが
ましてやガソリン高騰してる現状こそ鉄道に客を呼ぶチャンスなのに
各駅停車だけです、早く行くなら新幹線をどうぞとか客に喧嘩売るつもりかw
406 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 21:33:05 ID:6QbclHjB0
名古屋地区にも静岡同様のオールロング立ち席サービスを提供すべきですね。
>406
名古屋地区は名鉄との競争があるわけなのだが
何の競争もない静岡に快速運転する確立など0に近い
まあ名鉄が静岡まで延伸すれば快速運転すると思うが・・・・
JRに快速運転を要望するなら、名鉄の静岡延伸を要望したほうが・・・・・
408 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 21:41:09 ID:6QbclHjB0
>>406 現状でも赤字の静岡地区に名鉄が手を出すとは考えられませんね。
ただ、私としては路線を見直した上で駿遠線の復活などはあってもいいと思いますがね。
>>407 名鉄の静岡延伸とかwww
あと静岡にも競争はあるぞ
マイカーと鉄道な
これが分からない奴が静岡県民にいるかな?
まあ、ここのスレの奴は鉄道しか興味なさそうなんで分からないかな
快適なサービスを提供されたいなら名古屋に移住すべし
田舎の鉄道はどこも赤字だからそれ相応のサービスは当然
どんなに力を入れてもマイカーの連中は戻ってこない。田舎では若者が電車なんか乗ってたら笑いものだか
年寄りは電車なんて乗らないし乗っても新幹線
原油価格が上がってもたいして客は来ない
田舎に生まれた自分を恨め
ということは
JR東海にしてみれば
静岡なんか「両毛デルタ地帯の出来損ない」位にしか思ってないらしい・・・
412 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 22:06:23 ID:liXz4frO0
マイカーと電車は棲み分けされてる
電車が使える地域は限られてるから
>>404 株主だって主張は人それぞれだろ。
株主には自分の利便性を第一に考える人だっている。そして、株主にはその意見を主張する権利はある。
>>410 鉄道ヲタク的目線で語るなよw
てめえらの常識なぞ世間では一切通用しない
そもそも静岡地区は長距離利用などほとんどない
静岡、浜松両都市とも同程度の規模だから移動も少ない
静岡から浜松へ買い物とかきいたことがない
>>415 その論法からすればR1バイパスなんかガラガラになっていても可笑しくないはず
>>412 それを極端にしたのが、栃木県と群馬県にまたがる
「両毛デルタ地帯」を中心とした北関東一帯
まあ、静岡は「両毛デルタ地帯」以上に酷くなりつつあるかもしれないのに・・・
>>415 買い物には行かないだろうな
行くなら東京、名古屋ってトコだ
ただ通勤通学はかなりのもんだよ
年寄りだって乗るだろ、ウォーキングに行くためにw
420 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 22:18:37 ID:6QbclHjB0
>>409 安倍川を渡るにも大渋滞で一苦労というのに、それで競争になるのですか?
>>410 そのとおりですね。また、名古屋地区や三重、岐阜を大盤振る舞いしなくては
ならない関係上、静岡にしわ寄せが行くのは営利企業として当然のことでしょう。
>>411 むしろ愛知の隣は神奈川ぐらいにしか思っていないのでしょう。
>>412 棲み分け可能なのは浜松地区ぐらいではないでしょうか。
特に清水〜島田あたりなどは海と山に挟まれた非常に狭い地域に住宅地が
広がっているため、利用できる交通は非常に限られてきますし。
>>416 利用者の大半は高速料金を払うのが惜しい県外乞食ですけどね。
通勤通学は何もしなくても乗客は利用する。というより利用せざる終えないほかに何もないから。特に通学。
問題は定期外利用。しかし駅前に用事がない限り電車など使わない
422 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 22:22:29 ID:6QbclHjB0
>>415 買い物で静岡⇔浜松というのはほとんどありませんね。
ただし、イベントや行事など静岡市でしか開催しないというのは多いですよ。
休日に遠距離利用が多いといわれるのはそのような理由がありそうですね。
静岡に快速走らせても退避設備がないし、何より通過駅の住民が黙ってないと思うが・・・
>>410 首都圏民の印象
・静岡県:環境が素晴らしいベットタウン。都市の希望は中々のもの。
・名古屋市中村区、京都、大阪、兵庫:都会。
・名古屋市中村区以外、岐阜:ド田舎(理由:首都圏とは無縁の世界だから)。
425 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 22:31:29 ID:6QbclHjB0
>>423 そのとおりですね。利用者の少ない駅に限って退避設備がなかったりしますね。
426 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/24(火) 22:32:33 ID:6QbclHjB0
>>424 中村区?あれは名古屋の西成区でしょう。
>>420 岐阜に大盤振る舞いだと?笑わせるなw
あ、そうか、お前岐阜県民だったなw失礼www
>>423 それなら愛知はどうなんだ?
途中の通過駅などかなりあるだろ?
ていうか、三河安城が通過駅とか意味不明だよな
名古屋から三河安城まで新幹線って奴はあまりいないだろうけど、
大府あたりから東京方面に新幹線乗る人もいるだろうに
>>421 電車はすぐそばを通ってるのに、駅が遠くて利用したくても利用できない、ってのもあるかも。
三島〜沼津〜片浜や、興津〜清水、清水〜草薙、静岡〜安倍川、藤枝〜六合、
金谷〜菊川〜掛川、袋井〜磐田、天竜川〜浜松〜高塚なんて駅間距離長杉。
快速を走らせるためには通過駅でも現状の本数は維持しつつ走らせなければならない
しかし田舎の静岡にそれほど需要があるか?
>>410 だったら名古屋を「両毛デルタ地帯」以上の車社会にして貰いたいねwww
>>429 お前ホントヲタク脳だな
需要なんてのは掘り起こすもんなんだよ
あと、通過駅の本数維持とか論外だぞ
愛知県内の各駅見てみろよ
だけどそんなに文句出ないのは、快速と上手い具合に組み合わせて
どんな小駅利用者でも出来るだけ便利になるようになってるからだろ
愛知の各駅は15分ヘッドなんだけどな
しかも平行して名鉄が走ってるから本数は
そもそも退避設備がないから組み合わせもクソもないわけだが
433 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 23:04:04 ID:1z88mnaKO
>>432 待避設備ある所はあるんだけど?
予備的なレベルも含めてな
てか、現状の配線を改善して利用者が便利なように
努力するのが利益にも繋がる事も分からないのかお前は
>>433 ほら出た18切符認定厨wwwwwwwww
新幹線利用者が減るから利益につながらない
ちなみに休日に福島、山形〜仙台へは快速が運転されているが、これは高速バスが15分おきに走る激戦区であることや
福島、山形人による仙台への買い物客によるものである。
静岡は上の二つがまったく当てはまらないので快速運転は不要!
>>436 とことん馬鹿だなお前は
静岡に快速走らせただけで減益になるかよ、新幹線がw
乗客の主力は東名阪を移動する人だぞ?
しかも快速+新幹線という組み合わせで中距離移動する手段も生まれる訳で
JR東海にしてみれば新たなる需要を生み出せるのだよ
福島、山形県民が仙台へ買い物へ行くのに快速に乗るのなら
静岡県民も「快速」で名古屋や東京に行くよな?
>>427 >大府あたりから東京方面に新幹線乗る人もいるだろうに
それはない
三河安城からこだまで名古屋まで出て、折り返しのぞみで東京までっていう割引切符が出てるくらいなんだからw
静岡から東京まで何キロある?
営業キロで180.2
>>438 ググってみたけどのぞみJ回数券ってやつだね
でもこれだと「のぞみ」とは言え10,860円で、
大府〜浜松在来線+浜松〜東京ぷらっとこだまなら8,850円。
どっちが良いかは状況次第かな
>>437 「快速+新幹線」でなくても現状の「各停+新幹線」の組み合わせで堅調な需要
生み出せちゃっているからなぁ、静岡地区の場合。
わかりやすく言うと「積極的に快速走らせる理由が無い」ってのがJR側のホンネ。
「需要なんてのは掘り起こすもんなんだよ」って
>>431で説教しているけど、その掘
り起こそうとする意志が支社内に果たしてあるのかどうか…
仮に10有ったモノが5に半減する位になれば少しは慌てるかもしれないけど、1割、
それも多少のブレが考えられる前年比での減程度じゃ完全な無風状態。
ここまで書くと誤解されそうだが、正直客をバカにしているとかそういうレベルでもない。
単に「面倒だからやらない」ってのが大きい。他に選択肢が無い観光地の飯屋みた
いなモノで外からの刺激に鈍感というか…
それでも納得行かなければ、みかん箱通り越して静岡のマスコミにでも窮状訴える
べきだね。2ちゃんで騒いでいても効果は殆ど期待出来ないし。長文失礼。
>>442 >2ちゃんで騒いでいても効果は殆ど期待出来ないし
それを言ったらオシマイじゃんw
各停+新幹線ってのはまさに今の自分がよく使う手段なんだけど
調べれば、というより使ってみれば分かるけど静岡県内の場合は
時間帯によっては効果が薄いんだよねー
対東京の場合、小田原でどう切り替えるかがポイントなんだけども
何ここ
不毛な議論に精神すり減らしてる人って・・・
446 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 00:22:31 ID:/hv3J2fV0
>>442 快速を運転する条件は、広域的に中心都市の都市圏であるかどうかだろ。
だから同じ県内でも、広島〜福山は通しで快速運転はされない。
逆に姫路や彦根は広域的には京阪神圏だし、豊橋も名古屋圏だ。
静岡はどうか?
沼津も浜松も、間違っても静岡の広域都市圏にも含まれない完全独立地域。
それで快速を期待する方がおかしい。
というか、この程度の人口では限界だ。
>需要なんてのは掘り起こすもんなんだよ
これぞヲタク脳
>>445 もう何年も前からそうですから。
そろそろ干支一周するんじゃないですかね。
449 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 00:32:21 ID:QcoHNhF50
やる気がないだけというのは何となくよく分かる。
313ロングの時代遅れで中途半端な設計、
極めつけは付け焼き刃にもならない三島折り返し。
JRが発足して20年、ここ数年は、悪い意味で
経営が安定してしまったことをつとに感じる。
450 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 00:38:06 ID:HPIA8gkhO
あれだけ減車しといて混雑緩和のためのオールロングも糞もないわな。
あんたらの頼りにしているマスコミとやらも
三島〜沼津の増発が両都市の一体化の象徴のように社説で書いてたけどね。
静新ね。
アンチは長編成・長距離運転大好きだけど、増発は否定する。
453 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 00:52:05 ID:CrqiC4920
お前らいい加減に18乞食をスルーしろよ。
レスが消化されただけでわかったことはID:5DAej2Aa0が単なる18乞食だったってことだけだろ。
本人はバレテ叩かれないように必死になってたけどバレバレ。
ここは静岡の地元民向けのスレなんだから18乞食は全員でてけ。
ID:5DAej2Aa0って相当やばくないか?
弱い犬ほど良く吠えるの典型だねえ。
反論する人間をすぐヲタ呼ばわりするのは
自分がヲタ丸出しなのが良くわかっているから。
403 名無し野電車区 ID:5DAej2Aa0
これだから鉄道ヲタクはw
414 名無し野電車区 ID:5DAej2Aa0
>>410 鉄道ヲタク的目線で語るなよw
431 名無し野電車区 ID:5DAej2Aa0
>>429 お前ホントヲタク脳だな
457 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 01:23:23 ID:5KQVzizdO
18キッパーの難関スレを復活させるか18きっぷ絡みのスレを新たに立てて、そっちで語り合えばいい。
ここは静岡地区の時事ネタを取り扱うスレ。
>>436 静岡はどちらかというと福島・山形より群馬・栃木(特に「両毛デルタ地帯」)に似ている気が・・・
>>442 静岡なら「高速バス+新幹線」や「マイカー+新幹線」といった組み合わせもありだと思うんだが、
これらも「面倒だからやらない」んだろうなぁ・・・
>>446 文字通り「両毛デルタ地帯」を串刺しにする両毛線には
快速なんか設定されてないぞと申し上げておく
>>499 鉄道会社のやる気のなさは
それこそ「両毛デルタ地帯」と良い勝負だなw
P.S. 18古事記は一度で良いから「両毛デルタ地帯」(というより両毛線沿線)へ行くと良い
いい加減に地元ネタを書き込んでくれ。
例@:上りサンライズが未だに静岡に到着していない。
例A:昨日の沼津市長の会見内容。
例B:富士市で可決された条例。
461 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 07:33:14 ID:qZU2gO+J0
>>424 お前静岡県民だろ
首都圏民の印象
・静岡県:環境が素晴らしいベットタウン。都市の希望は中々のもの。
→全くそんな印象ない
単なる良い意味でののんびりとした田舎
・名古屋市中村区、京都、大阪、兵庫:都会。
→京都・兵庫には日本海側もありますが…
中村区が出るなんてただ地図でググっただけ
まして普通なら栄がある中区がメジャー
・岐阜:ド田舎(理由:首都圏とは無縁の世界だから)。
→否定はしません
単なる名古屋叩きも甚だしい。叩くなら駿府人か岐阜だけにして欲しい。
>>461 名古屋口からスレ荒らし乙。
前後のレスを見りゃ判るだろ、
>>424が静岡の人間だという事が。
>>461 愛知県民は岐阜を冷たい目で見てるのか?
大概の静岡県民は愛知をあまり意識してない。多くの県民のベクトルは東京・神奈川に向いてるから。
464 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 07:59:47 ID:l6EclpHP0
>>461 静岡の環境が良いのは間違いないですね。
特に静岡鉄道、遠州鉄道沿線では、充実した都会の生活と地方ならではの開放感
を両立でき、非常に満足度が高いと思いますね。
京都は人口が多いだけの都市。駅前などは豊橋あたりの方がずっと充実している
ように思いますよ。
兵庫も大阪のベッドタウン+地域住民にそこそこの利便性がある、といった程度の
もので、他地域からの求心性はありませんね。
中村区は、上にも書いたとおり名古屋の西成区のようなものです。
岐阜は、名古屋、浜松、静岡に次ぐ大都市としてもっと評価されるべきだと思いますね。
ただし、今後の発展のためにはあの風俗街を一掃すべきでしょう。
>>460 東部限定で語られましてもね。東部などは所詮似非関東ですから、スレ違いかと。
>>458 パーク&ライドには地方自治体の協力が必須。JR東海の冷遇の酷さに業を煮やした
静岡県がバイパス無料化に踏み切ったのは有名な話ですよ。
ただ、皮肉なことに県外からの高速乞食が大量流入し大渋滞を起こしているという
惨憺ぶりですが。
465 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 08:06:36 ID:l6EclpHP0
>>463 東部の似非関東人はいい加減くたばれ!
静岡市民は静岡がどくりつした都市だと思っているし、浜松あたりは中京圏の
入り口との認識ですよ。
>>451 三島〜沼津の増発は新幹線誘導のため。どちらも都市と呼べるほどの規模では
ないし、求心力もない。
>>450 完全ロング化したから減車が可能となった。つまり地球に優しいということで
地元では好評ですよ。
>>446 つ静岡では新幹線こだま号が快速の役割を果たしている
>>464 元東部地域民として、今回だけは言わせて貰う。
沼津だろうと富士だろうと静岡県である事に変わりないから、スレ違いだと言われる筋合いは無い。沼津・富士ネタを出したのは昨日の主な話題だっただけ。そこまで言うのなら、昨日の静岡・浜松ネタを言ってみろ。
一部の生活圏が関東圏にならざるを得ないのは事実だが、富士川を越えた事の無いお前には判る訳無いからな。
>>465 東部の人間が、「上りサンライズが未だに静岡に到着していない。」とレス出来るか?静岡駅を利用する周辺地域の人間である何よりの証拠。
そこまで言うのなら、静岡県内から愛知への直通高速バスが何故設定されないのか言ってみろ。東京方面は各地域から出てるからな。
468 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 08:33:03 ID:l6EclpHP0
469 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 08:46:59 ID:qZU2gO+J0
>>462-463 俺は20年以上横浜に住んでいるものですが何か
名古屋や関西には観光や出張で行くし
それ位の街や区だって出てくる
ここら辺で静岡なんて
ただ気候が温和そうなただの田舎ってイメージで
少なからず関東では静岡(熱海・東伊豆除く)<<名古屋<<関西だ
平塚以東なら熱海・東伊豆以外無縁の世界
静岡のベクトルがこっちへ向こうが構わないが
それだけ田舎ってことを言いたいだけなのに勘違いするな
>>468 静岡・浜松ネタを提供しろ。静岡市駿河区民が判定してやる。まさか、提供せずに逃げる気?お前とは違って、こっちは西部・中部・東部各地域に居住歴があるんだよ。
セントレア直通?どうせセントレアは経由地だろうが。名古屋市内へ乗り入れない理由は何だ?
471 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 08:49:19 ID:HFpfwPZoO
以下
>>470に対する池沼駿府の回答を待つスレになりました。
月2,3回ほど静岡県内の東海道線を使うもんだが…
(18乞食と一緒にすなw)
>>461 × 単なる良い意味でののんびりとした田舎
○ 中途半端の地 (地元もそうだが…orz)
この程度で田舎扱いしたら東北や山陰の立場が…
>>469 >平塚以東なら熱海・東伊豆以外無縁の世界
悪いけど無縁でなく縁がありまくりのも意外と結構いるんだよw
474 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 11:25:06 ID:qZU2gO+J0
>>472-473 結構いるってその根拠は?横浜や川崎の大多数は無縁の世界
君が仮に神奈川中部に住んでいたとしてもそれは東部出身者だからでは?
何故行くのか最低君の納得のいく理由を提示して頂きたい
早朝の上り(関東方面へはいる)が下りの横浜−沼津通しの利用率からしても明らかなのに
東部の小田原や関東への大学通学はわかるがそれだけ静岡市への魅力がないから
静岡市は独立した町で沼津・三島は距離こそ違うがいわきが水戸依存している関係と同じ
所詮沼津はいわき(東北)と同じでこっちからみたら関東ではなく東海地方
また静岡市には悪いが名産はありふれたみかんとお茶で食文化も東日本と同じ
思いつく観光地がなく国の出先機関や東京に本社を持つ一流企業の支店がある
本来の政令指定都市と言えるのは札幌・仙台・広島・福岡まで
今回広域合併して政令指定都市になったがそんな事してたら日本全国政令指定都市だらけ
横浜・川崎・千葉・さいたまだって所詮東京ありきの街は認めるけどね
そもそも通学なんて儲け少ないし、何もしなくても客は乗ってくる
476 :
藤沢市民:2008/06/25(水) 11:41:17 ID:X0iYVvssO
我が町にはスルガ銀行静岡銀行静岡中央銀行と静岡系銀行が多い。
静岡は極めて身近な地域。
名古屋は全く付き合いがない。
関西企業も多く、松下武田薬品神戸製鋼と多数。
のぞみの停車駅は小田原ー静岡ー新大阪ー新神戸にしてもらいたいね。
477 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 12:03:48 ID:qZU2gO+J0
>>476 静岡出身者乙!
そもそも神奈川県民なら都銀かハマ銀だよ
藤沢駅前や神奈川でも数か所しか支店のない静岡関係銀行使うなんて不便きまわりない
名古屋には全く縁がないが
思いつくだけでも旧UFJ・トヨタ・カゴメ・ポッカいくらでも付合いがあるのに
浜松(西部)は別として静岡にはごろもと何か他にあったけ?
>>477 タミヤ模型
>>476が静岡中部出身なのは間違いないな
神奈川在住で静岡の地銀なんて使わんよ
479 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 12:31:44 ID:qZU2gO+J0
喧嘩や静岡叩きするつもりは全くない
本スレに戻ってもしNEXCO中日本のように
東京〜熱海まで全線東海で
現状の車両やダイヤだったらどうなっていたのだろう
>>474 >静岡市は独立した町
全国どこでもいっしょだろ。何処も独立した町だから。
>静岡市には悪いが名産はありふれたみかんとお茶で食文化も東日本と同じ
最近は地元グルメが世に出回ってるんだが…。
>思いつく観光地がなく
ヒント:華麗なる一族
>本来の政令指定都市と言えるのは札幌・仙台・広島・福岡まで
それは認めるが、相模原市の事も突っ込めよ。
>浜松(西部)は別として静岡にはごろもと何か他にあったけ?
浜松:スズキ・ヤマハ・河合楽器
静岡:はごろも・鈴与・小糸(浜松よりはショボイな…)
>
>>476が静岡中部出身なのは間違いないな
中部でなく中東部に訂正
(沼津は広義の中部じゃなくて広義の伊豆になるんだね)
482 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 12:48:30 ID:qZU2gO+J0
>>478 そういえばタミヤ模型があったね
>>476 普通神奈川を分割(天気予報やタウンページ)すると
東部(横浜・川崎)
湘南(三浦半島〜相模川以東)または三浦半島(横須賀)を独立←ナンバとの区分と違う
西湘(平塚〜小田原)
県央(相模原・厚木・大和)
神奈川や藤沢の人なら間違いなく中部とは言わないよ
自称藤沢市民さんまだ神奈川歴浅く東厨は構わんが
過大表記するとJAROに通報されますよ
483 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 12:55:40 ID:qZU2gO+J0
>>480 華麗なる一族みてないからわからん
もしかして登呂遺跡?
確かに合併した相模原って政令指定都市決定したの?
突っ込むも何も相模っぱらなんて東京のベッドタウンで位置づけが静岡と全く違う
あと鈴与や小糸って知らんが関東にあるの?
何の会社なの?
>>483 >華麗なる一族
日本平
>突っ込むも何も相模っぱらなんて東京のベッドタウンで位置づけが静岡と全く違う
位置付けが良ければ政令指定都市容認か?
>小糸
車のライトの大部分を生産する企業。車種はメーカー問わず。
>>481 残念ながら逆で、広義の東部に伊豆が含まれる。
あなたが言いたい地域範囲は、旧国名の「駿河地域」でOKだ。
>>483 小糸製作所は乗り物の部品、ヘッドライトとか座席とか。
鈴与は石油関連にも強い物流商社で全国にあるよ。
神奈川→静岡の交流は、関西・愛知と同等かそれ以下だろう。
486 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 13:13:36 ID:qZU2gO+J0
>>484-485 thx
第3社から見て本スレは18厨と東厨と東海叩きさえいなければ
大分良スレになると思うのだが
(おっと駿府人とオブを忘れていた)
487 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 13:15:54 ID:NckyFIMhO
そしたらスレ住人がいなくなってしまう…
東厨と3セク厨は論外。
東海叩きは地元民も多少してる感あり。
県外者の意見は18期間外の話でも全員18厨認定w
よって住人がいなくなるな。
浜松駅ホーム上に発車寸前でも買える乗車整理券の券売機ありますか?
924M→HL静岡4号に2分乗り継ぎ
922Mより15分寝坊できる・・
490 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 14:20:10 ID:qZU2gO+J0
>>487-488 確かに俺は余所もので学生と違い時間も用もないから
関西・名古屋出張には新幹線を利用する
地元民は結果的にどれが一番良いのだろう
1.(以前書かれていたが)静岡が東だとしても
関東以外の仙台・新潟まして労組の関係上
支社と流動からみて211お古のランダム3〜4本/hの4〜5両
東厨は頑なに信じている東京と同一車両じゃないのは同意する
2.現状維持の東海
東海理論(決して静岡冷遇ではなく経営上)もわからないでもない
3.3セク(以前書かれていたが)
東京名古屋への快速含むダイヤ利便性向上や車両増による着席率向上
余所者が勝手に想像して申し訳ないが地元民にとってデメリットの順位
NO.1:東海から東移管(本数減とランダムダイヤ)
NO.2:現状維持
では
確かに3セクは現実的にはあり得ないが東移管よりはあるのでは?
貨物輸送もあり資本も何とかなりそうで
静岡以東の地元民は東海叩きや名古屋と同じは嫌なのもわかるし
一番ウザい18排除で一番良いのでは?
3セク論外は18厨だけだと思うが…
491 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 14:22:04 ID:MGcBPiiM0
>>489 たぶんない。
あっても、はたして2分前で乗車整理券がまだ発売しているのかな?
492 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 14:48:14 ID:HPIA8gkhO
叩き厨がいなくなったとしたらCKしか残らない罠
493 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 15:53:58 ID:DrTbpC520
494 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 17:42:46 ID:vdJ0omJf0
相変わらず糞名古屋人は静岡スレ荒らしまくってるな。
静岡が田舎だろうが首都圏から相手にされなかろうが、東京方面需要が
圧倒的なのは事実。名古屋方面なんか用もないし興味ないって色んな人が
いってんだろ。東海管轄が静岡にとってどれだけ不遇かなんて糞名古屋人には
分からんだろう。静岡と比較して名古屋地区が都会なんて誰でも知ってるし
そんなこともうでも良いこと。県西部地区からは名古屋方面需要が多少あるんだろうが
そもそも県西部地区は圧倒的な車社会であり電車利用が中部、東部とは比較にならない
ほど少ない。
>>468 最終通告@:スレタイと
>>1を1000回読め。
最終通告A:静岡・浜松の時事ネタを早く出せ。
>>486-488 必ずと言っていい程、議論が変な方向にズレる。ズレなくなるなら、スレ住人が減るのは歓迎すべき事じゃないか?本物の沿線住民はこのスレへのレスを歓迎するけど。
首都圏>静岡市の地域→富士川以東及び大井川以西
首都圏>愛知県の地域→浜名湖以東
愛知県>静岡市の地域→天竜川以西
全体的に東京志向なのは間違いない
車社会の度合いは西部が高いが中東部も車社会
498 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 19:15:36 ID:nHdQ16E00
>>494 俺は全く名古屋に縁がないと断りを入れているし
静岡以東は東京志向とも認めているよ
結局現状の鉄道輸送に不満があるのは分かるけど
同レベルの仙台や新潟でもブツ切れ輸送かつ詰め込み輸送なのも事実
100歩譲って静岡・名古屋や新幹線も東管理でも現状と同じだよ
それなら文句がなくなるとでも言うのだろうか?
東なら新幹線優遇するだろうし経営が成り立たない
仙台と同じにするなというかも知れないが
仙台は東北各地(特に福島・山形・岩手)からの
ビジネスや買物客が詰め掛けるのに安価の高速バスにボロ負け状態で
新幹線以外は近郊輸送にだけに力を入れているありさま
18の本来の目的は時代こそ違うが休み期間に空気輸送ではもったいないから
鉄道の旅を再発見してもらうために始めた企画
時代は変わり長距離輸送から近距離輸送に方向転換した今でも
東京−名古屋−関西の18利用は増える一方
しかし会社はそれだけの為に管轄がどこであろうが車両を増やすなんてありえない
東厨も18厨も安価で利用しているのにわがままばかりで
通常の需要に合わせているのだから文句がでるのがおかしいんだよ
>>498 書いてることはごもっともだが、
近郊輸送にだけに力を入れるぐらいならさっさとバス転換でもした方が良くね?
まあ、静岡地区じゃバス転換どころかいきなり廃止なんてこともやらかしかねないが・・・
静岡から東京まで200キロぐらいあるから新幹線使うだろ
>>503 つ【高速バス】
仮に静岡から東京へ行く人全員が全員新幹線に乗っていれば
渋谷新宿ライナーの様な各種直通高速バスは誕生しなかっただろうし、
東名ハイウェイバスはそれこそ近距離輸送向けに鞍替えしていたはずだぞ。
東京方面の競争力を強化するなら新幹線に力を入れるのが普通
常磐線や中央線なども同じ
200キロ圏内から快速を運転している地域など存在しない
506 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 20:29:07 ID:OI/KQsCw0
>>498の続き
18厨の東京から北海道方面利用が盛岡−八戸間の3セクにより
途中の盛岡までの利用者がグンと減ったらしい
東海だって自動改札により乗降客や流動調査をしてるのに
18なんて殆どが通過で静岡で下車しても有人改札を通るから計算不可だろう
だから18排除できかつサービス向上で客を新幹線から奪えるかわからないけど
3セクが良いと提案しただけだよ
>>502 池上線や世田谷線はとっととバス転換しろと言うことですね。分かります。
>>507 池上線や世田谷線は道路事情がよろしくない東京だから
鉄道であることが許されるのであって、
道路に恵まれすぎた静岡ならそれを行かすのが筋なんじゃないの?
>>508訂正
誤:それを行かすのが
正:それを生かすのが
倒壊がやりたがってるなら無理にやめさせることないじゃな〜い
511 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 21:29:59 ID:vdJ0omJf0
3セク化するにしても、まずそもそも静岡地区がどれだけの収益で赤字なのか黒字なのか
不明だしデータもないだろ。利用者の1人としては、東海道線は最低でも4連。
ラッシュ時は8連は必要。県内の中距離移動(例えば清水〜袋井や藤枝〜沼津)などは
無視しても問題ないレベルの利用者数ってのは理解できる。それより新幹線の停車数や
こだまのとんでもない退避時間を解決するべきだろうな。静岡駅は毎時4本以上は止めるべき
だし超偏りのぞみダイヤは糞過ぎ。
512 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 21:38:12 ID:l6EclpHP0
不便なのは当たり前ですよ。悪意のある冷遇ですからね。
>>512 >悪意のある冷遇
今度はNEXCO中日本がそれをやる番だなwww
514 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 22:04:01 ID:l6EclpHP0
>>513 防音壁の撤去などはありえるかもしれませんね。
>>511 静岡〜袋井や静岡〜沼津と言わないあたりがかなり香ばしいですね。
清水〜袋井や藤枝〜沼津などの利用者は、静岡〜浜松や御殿場〜静岡の通し
利用者よりもずっと少ないのは当たり前なんですけどね。
>>508 静岡が道路に恵まれていると?あからさまに県外人の発言ですね。
>>506 私も第三セクター化には大賛成ですよ。地域利用者の声が完全に反映されます
からね。県内の第三セクターとして知られる天竜浜名湖鉄道などは、大幅な増便と
積極的な新車導入、快適なクロスシートにより非常に高い評価を得ていますからね。
>>503-504 普通の静岡人にとっては、東京は遠い地という認識なのですが。
静岡市の場合は、静岡至上主義の人が圧倒的多数を占めますし(これが対浜松の
競争心の源かも)浜松地区の場合は、名古屋を同一都市圏として認識しています。
>>498 通常の需要、つまり短距離でも新幹線をご利用くださいというJR東海のスタンスですね。
515 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 22:09:01 ID:HFpfwPZoO
516 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 22:14:01 ID:l6EclpHP0
>>494 ならば遠州鉄道が黒字の優良私鉄として成立している理由を述べよ。
>>492 叩くのは利用者の率直な感想でしょうね。だからといって工作員を使い、妙な
印象工作をするのはルールに反すると思いますね。
これは日本における戦時教育と同じ匂いを感じます。
>>490 富士川以東は消えろ。
>>488 すると全員が東海工作員に?
517 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 22:15:01 ID:l6EclpHP0
>>515 アホですか?
静岡や掛川、浜松からセントレアを経由して名古屋に行く馬鹿がどこにいると?
>>514 >静岡が道路に恵まれていると?あからさまに県外人の発言ですね。
一度で良いからご自慢のラクティスで第二京浜・横浜新道・新湘南バイパス・
西湘バイパス・箱根新道辺りを走ってみるかい?www
>>506 >積極的な新車導入、快適なクロスシート
第三セクター化なんてまず有り得ないだろうが、敢えて書くとすれば、
静岡県内の東海道線を第三セクター化したところで、
大手私鉄のお古の20mクラスのオールロングシート車
(トイレぐらいは取り付けるだろうが)による4両編成ばかりになるのが関の山だぞ。
>浜松地区の場合は、名古屋を同一都市圏として認識
それは浜松人の思いこみであって、名古屋にしてみれば浜松なんぞ眼中に無いはずだぞ。
519 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 22:33:59 ID:l6EclpHP0
>>518 同じ東海地方である愛知、岐阜、三重と比較すべきですよ。
>>517 静岡・浜松ネタを提供しろ。静岡市駿河区民が判定してやる。まさか、提供せずに逃げる小心者じゃないはずだからな。
敢えて静岡ネタを振ってやる。今日静岡地裁で行われた裁判はどのような裁判か知ってるか?静岡市内でのネタだから知ってて当然だからな。
早く答えたまえ、株主になる資格の無い人間が!
>>517 君は何故東京電力の広告やCMを静岡県内で見る事が出来るのか知らないの?
>>518 比較対象が東海地方でしか出来ない理由は?関東地方を比較対象にすると何か問題でもあるのですか?
>519
なあ、駿府よ
ところで、藻前の消防・厨房時代の修学旅行の行き先は何処だった?
何処とは書かないが、東海地方のクセに
消防:東京・日光(1泊2日)
厨房:奈良・京都(2泊3日)
なんて地域もあるんだぞ。
可笑しいだろ?
まあ関東は何もかも規模が違いすぎるし
526 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 22:54:36 ID:jJsw4EBIQ
さてと、最近このスレ人や都市をおちょくり人の怒りをもてあそぶ最悪人間がいるみたいです。とりあえずこの事を警察署に行って相談してきます。尚、緊急性がない困り事は「#9110」にかけるとよい。警察官が相談相手になります。
527 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 22:57:03 ID:l6EclpHP0
>>521 裁判員制度の導入を前提とした模擬裁判のことですかね?
>>522 富士川以東が50Hzだからではないのですか?
>>523 鉄道に関するスレなのですから、同一鉄道会社内での道路事情のみ議論すれば
結構。そもそも関東などは新幹線で行く場所ですよ。
>>524 小学生は東京(ディズニーランドなど)
中学生は京都、奈良でしたね。
メンヘラーの瓦斯抜きに付き合わされる警官も大変だ。
それに俺たちの税金が使われているかと思うと…
東京被れの静岡県民。
>>519 >>523 >>525 確かにw
関東には「両毛デルタ地帯」と呼ばれる
東海地方なんか足元に及ばないほどヤケに車社会が発達した地域も有るぞ。
>>527 (藻前が中部に住んでいると仮定して)確かに中部ならその通りだが、
同じ静岡県内でも東部・伊豆だったら東京までならマイカーで行くことだってあるぞ。
(もちろん東名高速利用が前提だけどね)
逆に同じ東海地方でも東部・伊豆にしてみれば名古屋・岐阜・三重なんか新幹線で行く場所だぞ。
>>529 名古屋被れの静岡県民も存在することを忘れるな
>>527 >鉄道に関するスレなのですから、同一鉄道会社内での道路事情のみ議論すれば
>結構。そもそも関東などは新幹線で行く場所ですよ。
熱海市・三島市の隣町は関東ですが?
東部の人ってやたら自分の立場を強調するよね。
西部人がおとなしいのと対照的。
>>527 >富士川以東が50Hzだからではないのですか?
はい、電気に関しては富士・沼津は嫌でも関東圏になってしまう。日時生活における特殊事情も考慮しろ。
お前はでん子さんの広告見た事あるよな?
だから何?
536 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/25(水) 23:18:28 ID:l6EclpHP0
>>534 東部人の生活事情に関してはわかりませんが、箱根を越えてまで関東に?というのが
私の率直な感想ですよ。
まさにうんこスレだなw
>>532 スマソ。他所の方にも判りやすいように省略してしまいました。
>>533 静岡県が東西に広い証拠。
いつもこんな調子だから。
趣味的に魅力のある路線・会社のスレは少数の基地外が自然に排除されるもんだけど、
そうでないスレは住人が少ないから結局基地外だけが居つくって図式よ。
>>538 それは西部人が大人しいことの説明になってないよ。
結局、西のほうの都合ばかり考えていると言いたいんだろうけど、それは当たり前。
経済力も何もかも西部>東部伊豆なんだから。
東京に近いことなんて屁のツッパリにもならない。
東部伊豆が勝手に独立して関東にコバンザメするのはかまわないけれど、
都合よく中部西部を巻き込もうなどと考えないほうがいい。
もっとも、県庁のお役人さんレベルになると東部伊豆の独立自体渋るもんなんだけどね。
長野県庁が大した交流も経済力も無い南部を北部と直結させたがるのが典型的な例。
在来線が丹那越えで分離されている今の状態は、県庁にとっても願い叶ったりの状態。
本気で今の状態に不満があるなら、倒壊に斬り込む前にまず県庁に文句言ったほうがいいよ。
>>536 あのさ、伊豆半島を走っている伊東線はJR東日本なんだぜ。
おまいの意見からすれば箱根というのは、東海道線でいえば丹那トンネルだ。
つまり、おまいの頭の中では、函南駅までが静岡で、熱海から神奈川県てこと?
それにな沼津まではセントレア行くより、成田空港に行くほうが早いんだぜ。
>>542 東部でも富士市はどちらかというと静岡市寄りなんだけどな。沼津・三島になると静岡都民が一気に増える。東部も一括りにしがたい部分はある。
>>543 そういえば、沼津〜セントレアのリムジンバスがあったな。
545 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 23:44:44 ID:pml2Iuzo0
倒壊幹部の感覚では熱海・伊東は神奈川(関東)で大井・松田・山北・身延は静岡(東海)だから。
松田や身延で開催されるさわぅおを平気で静岡地区開催とか案内しているし。
そろそろ糞コテスルーで統一出来ないのかね。
相手するだけ損だと思うが。
>>490 元清水市民の漏れが選択肢1にツッコミを入れてみる。
本数減とランダムダイヤ、と言っても、国鉄分割民営化前の1984年には日中15分
ヘッドの「するがシャトル」が興津〜島田間に誕生し、さらに1986年には富士〜島田間で
日中10分ヘッドが実現してるのだから、どのような形で民営化されても、最低限
これらの区間では日中10分ヘッドに近い形態は維持されたであろうと予想できる。
そればかりか富士〜興津間の本数減は先のダイヤ改正で東海がやっちゃったし。
本気で18排除するなら昼行版ながらでも作って閉じ込めて通過させとけw
んで、ながら通過税徴収ww
548 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 00:32:00 ID:Dr9OTPVj0
>>547 するがシャトルって飯田線のあの2連運用のやつでしょ?
富士−島田間だっけ?
最初から興津−島田では?
記憶違いでなければ10分ヘッドは民営化後でなかった?
間違えていたらスマソ
なら間隔はともかく地方都市でもパターンダイヤにするのでは?
こんなこと書くと東海信者と思われるかも知れないが
静岡に211導入時でも熱海以東の211シェアよりずっと上だったし
先述の仙台・新潟・広島・岡山・熊本みたいな
地方都市としては優遇されていたと素直に思うけど…
>>507 静岡の道路事情は恵まれすぎなんて言ってる野郎は無視しとけ。神奈川県内がひどすぎるだけ。
国1バイパス、沼津・三島、静岡なんて都市計画道路が全然整備されてない。
沼津の共栄町なんて246が中途半端に伸びたせいで一日中渋滞になってしまった。
>>547 増発、新駅開業で客が増えたんだから、静鉄局が東だったとしても、
さらに利便性を向上させることはあっても改悪することは考えられないと思う。
快速があるに越したことはないけど、都市圏輸送を強化することは出来ないものか。
市街地にもかかわらず相変わらず駅間が長いところが多いし、
間違ってもないと思うが、仮にバス転換なんてしたら道路がパンクすること必至。
550 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 00:42:04 ID:atUxUzhq0
流れぶった切って悪いけど、昨日の夜中(25日1時頃)にサンライズが安倍川に止まってたけど何かあったの?
551 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 01:00:28 ID:Dr9OTPVj0
>>549 その東の仙台で短距離・短編成の改悪があったんですけど…
>>542 後は東名高速の御殿場〜大井松田間に本線バリアがあれば
それこそ県庁にとって願い叶ったりだが・・・・
まあ、清水〜下田間を結んでいたTSLによるカーフェリーが無くなったのは
県庁のお役人さんにとっては思い出したくもない忌まわしい話だろうね。
(今でもTSLによるカーフェリーを運航していたら、
清水〜下田どころか清水〜伊東とか清水〜熱海なんて航路も考えてたかも試練)
>>549 つ【熱海〜下田を走るR135】
宇佐美〜伊東駅口は4車線化されてるからまだマシかもしれないが、
国1バイパス、沼津・三島、静岡以上の惨状かと思われ
>>544 >東部でも富士市はどちらかというと静岡市寄りなんだけどな。
富士〜興津間の本数減は頭痛の種なんだろうな。
せめて、富士〜静岡を結ぶ高速バスがあればねぇ・・・
(富士〜東京を結ぶ高速バスなんかよりも乗りそうな気がするが)
554 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 08:02:29 ID:OoIcO2cvO
>>553 つ静岡競輪無料送迎バス
富士富士宮から見た場合、だいたい県東部中部で生活圏が完結している。
一番身近な隣県はもちろん山梨、ついで神奈川(沼津以東と神奈川西部よりは関係弱い)。
意外に多摩や長野(主に中南信)とも交流がある。
西の方は行っても静岡市までの人が大半。
浜松以西へは親類縁者がいるか、旅行か、よほどの用がなければまず行く事はない。
555 :
吉田屋ラ−メン:2008/06/26(木) 08:23:27 ID:yKdQirmX0
静岡東部人としての自分ですが,しばらく名古屋へ出張してたもんで
久しぶりに静岡口スレをみたらこの有様,
次スレは少しルールやマナーを書いた方が良いと思うな。
ただし,今後はコテハンは名乗らず名無しでいくことします。
ネット法が厳しくなるけれども,本名を名乗った方が議論しやすいし,
ネット上のトラブルもどんどん吸収するつもりで,しばらくは勉強していきます。
556 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 08:28:46 ID:2LY7Jqoy0
>>549 仙台ごときと思い仙台支社のダイヤ設備等について議論するスレをみていたら確かに改悪だ
・短編成
・ボロ車両
・短区間
・実情にあわない編成配置
・以前ももともとランダムだったが間隔最長15分だったのが20分
とはすごい有様だな
それに仙台支社って関東を含んだすべての支社で東京と仙台だけが取締役以上で権力あるだろうに
仙台って数年前にできたあおば通り駅(駅間500m)含め10万とはすごいな
乗車数でみても静岡+浜松でも届かないなんて
直流・交流とかいろいろ地域特性はあるけれど
やはり静岡に支社があったろうから東でも同じでE127がきてE231も見果てぬ夢か
557 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 08:33:35 ID:2LY7Jqoy0
>>548 するがシャトルは、
>>547が言ったとおり国鉄末期に実施されたもの。
仮にJR束が静岡を受け持つ事になったとしても、それに近いダイヤは維持したものと思われ。
まぁ、ランダムダイヤに加え、車両は113系や115系と国鉄型は未だに健在の可能性大。
東京〜静岡、静岡〜浜松は、仙台や新潟と違い倒壊とライバルになるから、果たしてどうなってたかな・・・。
559 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 10:51:43 ID:fjTzsEM60
>>558 18客は知らんが
顧客流動だって実施してるのに?
敢えてツッコミいれているけど仙台同様新幹線も東なら?
560 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 12:25:54 ID:yKdQirmX0
561 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 12:38:59 ID:nvQZYesaQ
562 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 12:39:19 ID:yKdQirmX0
>>560の続きとして
蔑視/差別用語禁止
・糞・屑岡・盗部人・葵区をもじったアホーイ人・18乞食(古事記)など
遠慮していただくもの
・他地区との比較/情報源やソースなしに好評だの不評だのといった見る者への蔑視発言
NGワード
・ワイドビューロング
・KODAMA SUPAER EXPRESS
・2011年クロスシート一掃計画
・美樹
・ゆういち など
他に18切符利用者のために手助けのつもりで例えば,クロスシート運用車
おすすめの列車コースやおすすめのホテルなど
どうだろうか…
563 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 12:43:25 ID:yKdQirmX0
564 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 13:06:31 ID:db0S6wV10
勝手に申し訳ないが横浜在住の俺が個人的に地元の時事スレを除いた性質の悪い順位をつけた
@:18厨…快速運転・転クロ・熱海−浜松(豊橋)運転・トイレ付・長大編成
A:東厨…東移管・東京直通・E231運転など東京と同一車両・セミクロ化・5両またはG車付属
B:3セク…資本および黒字が見込めるかわからない
C:東海叩き…車両増結(一部静岡通し運転要望)
どこの人間でも
利便性(ダイヤ)>>混雑軽減>>新型車両>>企業イメージでは?
@は論外であることは明白で更に混雑を招くだけ(そもそも何であれ利益がでないので)
A都合の良い解釈で東京と同一の車両や東海がライバルだから接続がよくなるなど…
3セクで利益が見込めないと論じているものがどうしてさらに追加投入してまで改善するのだろうか?
113,115,E127が配属して現状ダイヤで満足はしないのに
まして新幹線も東なら仙台・新潟同様さらに顧客流動や新幹線誘導により更に不便なダイヤになる
また分離までして東移管は3セク以上にありえない
B:Aに次ぐ非現実的で利益確保が不明
しかし遠鉄や東部の非密集地帯でも貨物通過料で利益確保の可能性は少なくない
211などのお古車両だが18厨を排除しでき更なる利用しやすいダイヤ・編成・快速になるのは確かか?
C:短編成・ブツ切れの改善(一部セミクロ要望あり)
エコを謳っているので旧車両全廃はしたものの
設備投資の関係上一気に新車配備ができなかった可能性もあるので
ブツ切れダイヤは無理かもしれないが増結の可能性はあるか?
現状に不満を持つ都市なんて静岡だけじゃなく
上述した他地区からみたら現状の静岡でも恵まれすぎと思うが
あまりにも@Aが全ての要望を求めすぎているのと企業利益を一切無視
東京−関西以西の18厨など荒らしが多いからこのスレは荒れるんだね
565 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 13:16:42 ID:yKdQirmX0
566 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 13:17:31 ID:db0S6wV10
>>560-562 余所者で申し訳ないが概ね同意
しかし18切符利用者からの意見だけは賛同しかねる
理由として18期の混雑および静岡地区での地元客の着席不可
会社がどこであれ正規の輸送距離に対して不公平な切符収入による
車両投資の不可は明白
567 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 13:38:21 ID:Tw+V16m2O
東京〜静岡直通の快速まだ〜
>>566 まあ「18きっぷ」はJR北海道、JR四国、JR九州の赤字補填と
利用者増強を目的に発売されているからな。
もともとは「若者たちに鈍行列車の旅をアピールして、気動車や客車鈍行に乗ってもらおうと
国鉄が始めたんだが、今じゃすっかり意味をなさなくなってしまったな。
JR東海は旨味があまりないんで消極的なんだが、ただ先にあげた3社は国が決めた
「全国新幹線網計画」には必須の地域をカバーしている。18廃止で彼らを怒らせたら、
計画そのものが頓挫しかねないから、仕方なく応じているみたい。
だから「18」が廃止されることは当分ないな。
おまいら地元からのクレームを一番わかっているのはJR東海かもしれん。
ただ国土交通省とケンカすることになるので、触らぬ神に祟りなしと黙秘を決め込んでいる。
569 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 14:08:14 ID:yKdQirmX0
>>566>>568 18切符利用者にはどんなマナーかモラルを要求したら良いか,しばらく投稿認可して
見ますが。
570 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 14:25:08 ID:9mDnclhf0
>>568 そうなんだ
ところで良い例えが思いつかないがバイト(経営者)をするとしたらどれ選ぶ?
前提:6F建ての百貨店(JR各社)の清掃バイト
1F(東):フロアは広いが一部のテナントしか客(18切符)が入らないので念入りに清掃するのは一部のみ
2F(西):1F同様だが1Fより客は少ない為1Fよりはある程度楽
3F(九):フロア半減で客の入りは平均的
4F(北):フロアは3Fと同じ、客の入りはあまりなく3Fより清掃も楽
5F(海):フロアは3Fと同じ、人気のフロアで客の入りは一番多く一番汚れるため清掃が大変
6F(四):フロアは一番狭く客の入りはあまりなく一番汚れない
フロアの面積に対して報酬がでるとしたら誰でも5Fなんて選択しないよな
所詮客は5Fに行くけどいざ逆の立場になると5Fのアルバイトは嫌だろ
>>559 ヒント:東京〜静岡を結ぶ高速バス
新幹線と在来線と会社が別々となれば、多少の悪あがきくらいはするんじゃないか?
まぁ、米原〜京都や小倉〜福岡みたいに快速が走るなどとは思っちゃいないが。
>仙台同様新幹線も東なら?
それこそ新潟や仙台並・・・もしくはそれ以下の利便性になるだろうな。
興津〜富士あたりは毎時2本の可能性すら有り得るw
まぁ、観光用に身延線あたりに行楽列車が走る可能性はあるかもしれんが。JR束はそう事が好きだからw
572 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 14:33:17 ID:9mDnclhf0
>>569 こんな余所者にご意見ありがと
あくまでも自分の意見で申し訳ないですが
18が始発から座ってるのであっても地元民に対するマナー位では?
それ以上にいつのもお決まりの意見・要望しか出てくるのが
目に見えてるような気がしますが?
573 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 14:59:19 ID:5LYJjPqkO
>>571 小倉〜福岡って微妙な表現だな。
片方が駅名(区名)で片方が都市名…
574 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/26(木) 17:40:14 ID:zyqBcYOr0
>>540 電気の周波数と生活文化は関係ないのでは?
対静岡で沼津よりも距離の離れている浜松でさえ、明らかに名古屋よりも静岡への
流動が多いのですが、東部の場合は非常に特殊なのか、もしくはかほどに東京が
魅力あるものなのか。少なくとも気軽に遊びに行ける距離、料金ではないと思いますね。
>>541 浜松の場合は、静岡同様自己完結型の都市だという理由もあるでしょうね。
普段の生活やちょっとした買い物には充分事足り、東京に出かけたりというのは、
「東京見物」感覚なんですよ。
>>543 伊豆半島は、静岡とは知りつつも同じ静岡県とは思えない、異郷の地と感じている
人が多いのでしょう。
>>547 国鉄末期のサービスもそうですが、地域の私鉄に見劣りしないサービスを提供する
ことが大前提だと思いますね。ここに格差が生じると批判を生む原因になります。
>>548 国鉄末期は、するがシャトル区間が毎時6本、他は毎時3本だったように思います。
ただし、するがシャトルは2両編成でしたが、他は6両基本でしたね。
575 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 17:45:45 ID:LH80nLmB0
静岡県人の買い物は、東中部(大井川以東)
地元>静岡>東京だろ。
西部は
地元>浜松>名古屋>>>>>東京(観光)
576 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/26(木) 18:03:34 ID:zyqBcYOr0
>>549 東海道線はどこも駅間は長いものですよ。中京にせよ関西にせよ。
>>564 つまり工作員は容認と?
>>566 一般人は「最近妙に混雑しているな」の意識を抱く程度で、18切符には関知しませんよ。
>>570 まぁ、一般的には労力に応じた報酬となりますけどね。
>>571 現状の駅間である限り快速も高速バスも不要だと思いますね。
静岡〜沼津や静岡〜浜松に高速バスを走らせても、明らかに在来線の方が
速いですからね。もちろんバス停の近くに住んでいる、というならこの限りでは
ないと思いますが。
>>572 地元のマナーはまずまず良好ですよ。
577 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/26(木) 18:05:25 ID:zyqBcYOr0
>>575 買い物目的であればあなたのおっしゃるとおりですが、買い物をするためだけに
他地域に出かけるわけではありませんよ。
東静岡駅付近に複合商業施設建設。
>>575 そうでもない。
たとえば沼津からだと特急「あさぎり」経由で町田や新宿、
熱海、伊東線沿線からは横浜、東京お台場へのフリーきっぷもあるし、
小田原からは「小田急東京メトロ乗車券」という2000円で往復できる小田急の
格安きっぷもある。
少なくとも沼津以東は地元>東京・横浜>静岡 の方程式が成り立つ。
倒壊が「静岡県民の東海道線」主義を貫くなら、買い物客を東京方面に流出させるような真似はしないだろう。
>>552 清水からフェリーで東伊豆はありえないだろ
フェリーのメリットが全く無い
582 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:14:24 ID:OtB2jllT0
なんか一部は当たっているが誹謗・中傷の
駿府人(ジャイアン)オンステージというかワンマンショーだな
583 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:19:53 ID:nvQZYesaQ
>>577はああいえばこう言う、こういえばああ言う。これって脳みそのIQはオウム真理教の上佑史浩と同じじゃん?
584 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:20:18 ID:nvQZYesaQ
>>577はああいえばこう言う、こういえばああ言う。これって脳みそのIQはオウム真理教の上佑史浩と同じじゃん。
585 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:47:18 ID:OtB2jllT0
>>579 いくら何でもちょっと大げさでは?
関東へ行きたがるのは分かるが
沼津>小田原>>>東京=横浜=静岡では?
>>572 実際のところ、乗換でも走らず座席も人数分しか占有せず駅や車内で騒がず
食事もせず静岡県内で買い物してお金を落とす、マナーの良い18キッパーでも
嫌われてるのが現状でしょ。仮に普通乗車券でも嫌われるだろう。
自分たちが通勤通学や用事で乗る生活路線に、旅行気分で乗ってくるなと言うのが本音。
こういう意見は、東京口や名古屋口や琵琶湖線スレでも出てるみたいだけど、
静岡は短編成並行ダイヤゆえに弊害が大きく、ひときわ18叩きが強くなってしまう。
まだ騒音撒き散らして通過するだけの「のぞみ」や昼特急の方が、隔離されてる分ましだな。
587 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:49:54 ID:9OGHfYZE0
>>579 沼津から「あさぎり」で町田や新宿へのフリーきっぷがあるんですか?
詳しく教えて下さい。
時刻表やwebで調べても見当たらないので。
588 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/26(木) 21:50:33 ID:zyqBcYOr0
>>586 18切符期間外でさえ立ち席前提なのですから仕方ありませんよ。
座りたければマイカーか新幹線をご利用ください。
589 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 21:54:50 ID:lA8WOdy10
くさば板のJTFは工房のくせして非公開ネタ大杉、身内がJR社員か?
>>589 あいつが運輸区手前、俯瞰で撮影している場所ってもしかして私有地?
今日のドクターイエローはT4じゃなくてT5なのに間違ってるな
>>587 フリーきっぷというのはありませんが、沼津から新宿に行く場合は、
所要時間は三島乗換えの新幹線とあまり大差はなく、
しかも特急券+乗車券で新幹線より1000円近く安く行くことができます。
>>581 ありえないことを平気でやらかすのが県庁クオリティ
(富士山静岡空港がその悪い見本だったりする(何れはTSLの二の舞になりそうな悪寒))
>>586 >自分たちが通勤通学や用事で乗る生活路線に、旅行気分で乗ってくるな
これは鉄道に限らずバスやマイカーでも然り
593 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/26(木) 23:17:58 ID:zyqBcYOr0
594 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 23:27:41 ID:lybnA/dmO
最近の駿府は比較的まともだな
>>578 食品やドラッグストア、ファッションや雑貨の店舗に加えてシネコン程度じゃ
ドリプラ以下の集客力だろうな。
恐らく敷地のかなりの部分は駐車スペースに充てられ、静岡市内からのマイ
カー客中心で東静岡駅の利用客もオープン後微増程度と予想。
>>592 県政叩きたいだけってのが見え見え。
何の恨みがあるのか知らんが実際そこまで間抜けじゃないだろ。
マツキヨ静岡市初出店に期待
>>590 なんとか学園の駐車場の階段。
実は先日、自分もロケハンがてらうろついたときに発見したが、場所が場所だから使えないと諦めたばっかりだもんでw
>>595 だから大型複合商業施設じゃないんだよ。例えやすい施設でいえばBivi沼津じゃないか?
>>596 それは期待出来るけど、クリエイト・HAC・杏林堂の可能性もある。
高田薬局は無い。近くにあるから。
>>597 使ったらマズイんじゃ…。
そして600
601 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 07:21:41 ID:QfpLaz8w0
>>579 沼津・三島・熱海から東京・横浜に買物なんて
多くても3か月に一度行けばいいところ
いくら何でも沼津だって東京に行かなくても大抵の物は揃ってる
馬鹿にするな
金額だって
往復:沼津−静岡約2200
往復:沼津−東京約3500(小田急割引きっぷ使用)
箱買いでもしない限り元取れないし
オタであきばでも交通費払うと同じだし通販だろう
そんなもん東京被れの観光(遊び)か
余程怪しい風俗かメイド喫茶で萌てるやつだ
>>601 その論法からすれば西部は
地元>浜松>静岡>>>名古屋>>>>>東京(観光)
浜松だって名古屋に行かなくても大抵の物は揃ってるだろうし・・・
603 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/27(金) 07:51:05 ID:BlD0d6R00
>>594 昔から静岡人として至って常識的な発言しかしていませんが何か?
>>601 そのとおりですね。いかに沼津や三島が関東と同じ50Hz地帯だからといっても
生活圏が同じといえる距離では到底ありませんね。
>>602 実際にそんな感じですよ。文化活動などをしていると浜松→静岡へ、という機会は
意外に多いですよ。逆に静岡→浜松というパターンはあまりないのですがね。
>>602 大丸が出来れば、遠出する機会が少しは減るんじゃない?浜松には駅にメイワン・遠鉄があるし、イオンモールが2箇所あるからな。
多治見のキチガイ
607 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 09:59:00 ID:mhgnChey0
>>602-606 悪ぃが駿府人じゃねぇよ
あくまでも買物と言う話で
>>579に反論しただけ
東部の俺が西部の浜松を擁護するつもりはないが
静岡は魅力のない町なのは確かで
コンサート等のイベントや遊ぶスポットで
少しの出費を出しても静岡より東京や横浜へ
(多分浜松が名鉄使って名古屋行くのかわからんが)
行くのは認めるよ
608 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 10:10:53 ID:5N4Po7jQO
609 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 10:18:03 ID:mhgnChey0
駿府人って時には適格な発言するし
(ググればわかるけど)静岡の時事ネタも出てくるし
静岡の流動や実際はどうかわからんが
鉄オタを除く一般客から好評など
短距離でも新幹線利用なんてありえないが当たり前説
実のところお前静岡在住の東海社員か
社員なら社用ならタダだしプライベートでも半額の新幹線が利用できるが
でも社員なら勤務中にこんなスレに登場しないか…
610 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 11:11:53 ID:jgax97c1O
611 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 11:19:52 ID:i+OrThZFO
>>609 駿府は岐阜在住の派遣深夜労働者
過去に自分で認めてる
これ以降駿府は全面的にスルーしろ
米原−豊橋の方にこんなカキコミあった
461:2008/06/26(木) 22:40:29 ID:wLgAmYvk0
岐阜−静岡間くらいでミニ新幹線とか運行したら面白いかもね。
岐阜・尾張一宮・名古屋・刈谷・岡崎・豊橋・浜松・静岡
とかで
>>609 貴殿の言う通りなら、東静岡駅付近に建設される複合商業施設について詳細な説明をしてくれるはず。
>>612 そいつはアホだな。
只今、静岡駅のコンコースで
磁気定期からTOICA定期にした人向けに、グッズを配布している
615 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 14:59:45 ID:jgax97c1O
先ほどふじかわ7号に乗ったら、設定を忘れていたらしく
静岡発車後の自動放送が流れなかった。
その後設定したみたいで清水発車後に、
ワイドビューチャイム、列車案内、停車駅案内、車内案内、英語放送がながれた。
ってぇことは、
設定をいじくれば、イレギュラーな(停車駅などの)放送にも対応できるのか?
>>597 >>599 駐車場利用者じゃないのに使ったらマズイね
てか、完全な私有地だから不法侵入で補導だな
近年の新車は大型仕切りとセンターポールとオールロングシートの3点セットの内装が流行っているみたいだよ
これらは正に時代が鉄道の車両に求めているものなのではなかろうか?
399 :名無しでGO! :2008/06/27(金) 18:52:14 ID:8XutfX9D0
無料クロスシートの時代は終わった。
名鉄3150系2次車〜、名鉄5000系、313系静岡仕様、南海8000系、京急SUS1000、愛環2000形などクロスシートを今まで採用してきた会社も
近年の新車ではオールロングシートが流行りだしている。
発展が著しい中京圏を始め、これからの日本の鉄道の新車の座席配置はオールロングシートの時代になるだろう。
661 :名無しでGO! :2008/06/27(金) 17:42:50 ID:PTXH/wTo0
愛環の新車、211系国鉄時代ですかこれは
662 :名無しでGO! :2008/06/27(金) 18:42:50 ID:DKF/oN+Q0
>>661 http://www.aikanrailway.co.jp/pdf/PressRelease22.pdf これか? 大変素晴らしいではないか!!!
中京圏の鉄道のこれからの新車はオールロングシートの時代だね
619 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 20:07:11 ID:+YVk8j7b0
>>618 うわぁ・・・まんま2500番台じゃん・・・
>>619 まんまではないな。袖仕切りは上を行ってる。
何が211国鉄時代なのかと思ったら帯の色かw
中央線直通を相互乗り入れにするつもりかね。
中央線はロングじゃないと何かときついし。
621 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 20:30:21 ID:eIEyOHbL0
JR東日本南武線 武蔵溝ノ○駅の某助役が先月、万引きをし現行犯逮捕
されたみたいだな(笑)品川駅の駅ビルにて、かなりのモノを盗んでいたらしい。
確か、武蔵溝ノ○駅は 一年前に泥棒に入られて
スタンパー、備品、個人情報の入ったパソコン、等々盗まれているからな。
大船駅の駅長が半年前、愛人が駅に押しかけてきてグループ会社に飛ばされたらしいが、
今回万引きをした助役も同じようにグループ会社に飛ばされたらしい。
犯罪を犯しても、グループ会社にいられるんだ、さすがあれだけ組合がのさばっているだけはあるよ。
国鉄時代と変わらない国鉄だよ。
組合主導の組織がここまで蔓延っているんだ、おそらく週刊誌の内容も嘘ではないだろう。
愛人を作っても、万引きをしても、組合費で別荘を建てても、警察に家宅捜索されても
クビにならないで働ける東って。
622 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/27(金) 21:04:33 ID:BlD0d6R00
>>621 その反面で、静岡支社の犠牲になった社員たちもいることをお忘れなく。
>>620 愛知環状鉄道は、オールロング化よりも基本編成を3両編成化すべきだと思います。
現状の2両編成では日中でもやや輸送力不足の感がありますからね。
また、高蔵寺〜豊田や岡崎〜瀬戸市などの遠距離利用が多い関係上、クロスシートは
必須だと思います。
>>609 ご理解と応援ありがとうございます。
静岡の場合、実際には中距離以上の流動も少なくはないのですが、新幹線駅の
多さと在来線との接続のよさから、新幹線を利用するケースが極めて多いといえます。
また、健康上問題のあるオールロングシートを極力避けるために新幹線の利用を
推奨しているということもあります。
私はJR東海社員ではありませんが、昔で言う窓際族のような人たちがなんらかの
情報操作をしている可能性は否定できませんね。
wikiの編集ログにJR東海社内のIPが残っているのは有名な話です。
>>604 浜松在住の人間が、買い物のために名古屋や東京にわざわざ行くことは、ほぼ
ないといってもいいでしょう。行く機会があるとすれば、観光や仕事の都合ぐらい
でしょうね。
駿府にマジレスするのもなんだけど、
愛環はいつの間にか静岡支社の閑散区間以上の輸送力になってきてないか?
624 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/27(金) 21:22:51 ID:BlD0d6R00
>>623 18切符期間外の静岡の減便区間、しかも日中でも立ち客がそこそこいることぐらい
私も知っていますよ。
>>616 日本語放送と英語放送の間に、車掌の案内が割り込む事はよくある。
あと、特急はさわウォ絡みの臨時停車をする機会があるから、設定を柔軟にしてると思うよ。
626 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 22:02:48 ID:eIEyOHbL0
>>622 >ご理解と応援ありがとうございます。
→理解はできても応援はしてない
>静岡の場合、実際には中距離以上の流動も少なくはないのですが、新幹線駅の
多さと在来線との接続のよさから、新幹線を利用するケースが極めて多いといえます。
→中距離ってどの程度
皆無ではないが少なくとも通勤であまり存在しないのが実情のはずだが
新幹線通勤で掛川−静岡・浜松や同様に三島・新富士−静岡利用なんて
一般庶民にはありえない
>>620 愛環の新車の方が同じロングといっても、
袖仕切りとスタンションポールは上だな。
静岡のやっつけ仕様が目に余る…。
628 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 23:22:26 ID:X0KFXoxB0
>>620 愛環は近年駅をどんどん増やしてるからじゃないかな。
乗客も増えてる(某社が駐車場不足なので従業員に電車通勤を奨励)し、
平均乗車時間も短くなってるだろうから、それでロングなのかと。
中央線は転クロ入ってるぐらいだし、乗り入れは朝以外セミクロスでもOK。
629 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 23:28:47 ID:if/PgUeY0
高蔵寺〜豊田にはクロスが必要で、島田〜静岡や富士〜静岡はロングが適切って
すごい理論だなw
>>627-629 その話題は中央線スレか愛環スレで議論してくれ。スレ違いにも程がある。向こうのスレが盛り上がっていいじゃないか。
631 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 23:39:58 ID:eQDyyJcTQ
>>627同意。仕切り板は大きい方が座ってる身、立ってる身双方落ち着く。倒壊の車両デザインをする奴昔の車両の固定概念がありすぎ。
>>ALL
もういい加減駿府人をスルーしろよ
相手にするだけ無駄だからな
どうしてもなら有馬&駿府スレへ(w
633 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 23:59:02 ID:eIEyOHbL0
長文およびこんなこと書いて申し訳ないがやはりブツ切れダイヤは適正重要なのかな
18客への嫌がらせなら熱海と浜松で接続を悪くすれば良いだけ
東京客へは新幹線利用推進(東京−熱海)はしょうがない
高速バスへ逃げられてもその分海バスに金が落ちる為問題ない
人口のそこそこいる旧静鉄局って赤字なの?
民営化時に全域東は無理だから浜松・富士・沼津のいずれかを境とする事だって可能なのに
海の総営業距離があるが北陸をエリアとすれば良いのに押しつけられた
まー政治的な絡みや東京人は所詮熱海以西は別世界だから興味ないのもわかるが
東海もローカル線多数抱えているのに静岡地区を抱えない方がおいしいのに…
近鉄の独壇場となっている四日市位なら複線15分ヘッドで客も奪おうともしない
やってることは名鉄並走区間でせっかくシェア維持の為の仕方なくサービスアップ
やはりいくら新幹線を持っても海全体でエリア全体を潤す利益は厳しいのかな?
634 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 00:08:55 ID:uM+4XQ8q0
糞名古屋気触れは来んなw
635 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 00:16:03 ID:GS/gLDHAO
倒壊は静岡を冷遇する気満々なんだよ。
過去に静岡の地方自治体と倒壊がどんだけやりあってきたか県外人には
知る由もないだろうけど。
636 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 00:18:07 ID:Ub6tj7X/0
2000番台の仕切り板がなぜ、あんな感じになったのかな。
同時期製造の、中央線313の仕切り板とも違うようだし。
637 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 02:07:45 ID:OeHBYn5rO
>>633-635 そういう事はこのスレで語る必要があるのか?
別スレか総合板で思う存分語ればいいだろ。
638 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 02:39:45 ID:qSVuAKMpO
静岡まで束にしろよ。そうすれば東京直通が増える。
>>638 話題を無限ループ(笑)にするおつもり?
だから、静岡まで束にするなんて有り得ない話だし、
したところで東京直通が増える訳がない。
>>635 >倒壊は静岡を冷遇する気満々なんだよ。
いずれは何の前触れもなしに3セク化どころかバス転換すらせずに
廃止なんてこともやらかしかねない
641 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 05:59:41 ID:QJKAdoDL0
>>634-635 だから何度言わすんだ。俺は横浜在住で東・東海信者でもないし
東になっても仙台や新潟のようになるだけ
東・仙台・市民がやりあっているがここはお役所が問題なだけで同じこと
静岡以東が東京にベクトルが向いていることは認めているが
東京・横浜からみたら別世界で経済圏は違うし
年何度東京・横浜にくるの?
さんざん今まで書いてきたし事実だよ
ただ静岡の鉄道事情を考えて
3セク案とかも書いたのに
すぐ糞名古屋とか東になれば良いとか
東厨と18厨はこれだから話にならん
君たちの言うことはオブラエアンと同じでは?
642 :
641:2008/06/28(土) 06:09:03 ID:QJKAdoDL0
追記
同等都市レベルの交通事情より現状でも十分恵まれている
静岡を応援したのにこれじゃ議論(妄想)もできない
勝手に名古屋叩きでもすりゃいいじゃん
被害妄想もいいとこ
少なくとも神とあがめる東の東京・横浜に
足を向けて寝られない静岡人から叩かれると思えないし
俺は全く関係ないからどうでもいいけど
>>642 >同等都市レベルの交通事情より現状でも十分恵まれている(以下略)
確かに鉄道だけ見れば現状でも十分恵まれているかもしれないよ。
ただ、バス(高速含めた路線バス)や自家用車に至るまで含めた
交通事情となると話は変わってくるはず。
644 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 06:29:31 ID:QJKAdoDL0
>>643 地方なんてどこも車社会でいっしょだよ
確かに静岡付近の東西に流れる道路が少ないけど
地方だってメインと並行するルートはそんなにないし
慢性的な渋滞もある
東海道線は静岡地区は熱海〜豊橋に完全に分けたら良いじゃないかと。一部は米原・大垣方面からの特別快速&新快速が朝晩の時間帯に掛川まで延長してほしいんだが。
646 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 07:16:50 ID:QJKAdoDL0
>>638 多分東部の人間だろうが
過去東京口スレに何度も沼津・静岡直通をなんて書いたら
関東人から不要とか静岡に新車はもったいないとか書かれ
ここで書いたような流動・文化・経済の話をしても
相手にされなかったのを俺は知っているし
結局こっちのスレでと促されたの忘れたの?
647 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/28(土) 07:25:43 ID:8wwZdIN80
>>645 陳情により浜松直通の快速が一時期増えましたが、今ではこのありさまですからね。
西部においては、浜松と豊橋でどうあっても分断したいというのがJR東海の方針
なのでしょう。
ただ、浜松人の多くは大垣車が大半となり快適性が大幅に向上したことで、良しと
しているようですね。
>>644 東西に流れるルートが少ないというよりも、山と海に挟まれた地形の関係上ですよ。
>>643 バス利用における都市圏内移動に関しては、静岡の場合全国的にも非常に優秀な
部類だと思いますよ。運賃も非常に安いと思いますし。
>>641-642 確かにJR東日本は地方自治体が動き、住民運動が起こるほど地方虐待をしていますからね。
西日本でも利用実態に合わぬオールロング車両を地方に配置したり、長距離の列車
なのにトイレがなかったり、さらには運休まで。
愛知や岐阜との格差があるとはいえ、全国的にみれば上々のサービスだと思いますね。
>>635 つまり、机上の空論と地域事情が異なるということでしょうね。
不満がある人の多くは、中小私鉄の理想とされる静岡鉄道や遠州鉄道のサービスレベルを
基準に考えているのでは?
648 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 07:36:34 ID:QJKAdoDL0
静岡の山と海が迫っているのは興津−富士川あたりだけでは?
へろしまも山と海が迫っているから同様だし
仙台も肝心な箇所に川が流れ南北に掛る橋が少ない
更に仙台は大阪・東京-仙台にさくら交通?の超安のバス(東京\3000)や
東北各地からの安い高速便(特に福島・山形)にボロ負け状態と前述にも書いたはず
649 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 07:39:04 ID:Rk7xl7kc0
>>634>>635 次スレ案を提出したものです。県外人に対しては糞だのボケだのと差別用語を使わないように
お願いします。
県内の事情なんて言わなくてもいいですよ。恥ですから(笑)
中央線スレと違い,東西両方面からの流れが非常に太いですからしょうがないと思いますけどね。
スレ違いを承知で願いますが愛環の新車,なかなかいいですね。
ATS-PTを設置するかどうかで中央線に乗り入れる可能性が高くなりますね。
313系の2300番台並みと言った方が良いかな?
違うとすればロング部分の袖切りはJR東日本の安全思考みたいのが反映されていると言うことでしょうか?
>>645 >一部は米原・大垣方面からの特別快速&新快速が朝晩の時間帯に掛川まで延長してほしいんだが。
それこそ東京直通並に不要だよ。どう考えても古事記の要求にしか思えないし・・・・
(もし18古事記でなければスマソ)
それよりも、「名古屋ライナー掛川号」とか「名古屋ライナー浜松号」辺りの高速バス路線でも
開設して貰った方がよっぽど現実的な希ガス
(一見すると理解に苦しむような「名古屋ライナー甲府号」すら存在するのにねぇ・・・)
651 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 07:53:26 ID:Rk7xl7kc0
>>650 静岡エリアに今年春,TOICA関連の施設を導入したのに早速と第3セクタ化しろとですか。
何だかごちゃ混ぜになってますね。
652 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/28(土) 07:53:47 ID:8wwZdIN80
>>648 確かにあなたのおっしゃるとおりですね。道路事情に非常に恵まれているといわれる
愛知県でも、東西へは国道一号線か23号線の2択ですからね。しかも23号線の場合は
豊明まで大幅迂回で所要時間がかかりすぎる。その上静岡のようにバイパスがあるわけ
ではありませんからね。
>>649 私は静岡空港には賛成なのですがね。
>>650 それなら、掛川バス停や浜松北バス停で充分間に合いますよ。
掛川バス停はほぼ市の中心部ですし、浜松はやや離れていますが、遠州鉄道の
自動車学校前から徒歩でわずか5分以内の距離です。
653 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 07:59:47 ID:pkXUBRhW0
655 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 08:15:15 ID:Rk7xl7kc0
>>654 行間ではなく、あなたのIDを検索した結果からです。スマン
>>640のレスに対し、自分の感想、想像と言うことです。
656 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 08:25:46 ID:Rk7xl7kc0
駿府人には一応レスしておきますが富士山静岡空港よりも羽田空港に近い関係で
いつも利用してますけどね。(笑)
熱海 →(JR東日本)→ 横浜 →(京浜急行)→ 羽田空港
特に京浜急行は横浜から京浜蒲田でスイッチバックして空港に向かうところが民間の会社らしく
素晴らしい運用ですけどね。
>>655 3セク化は有り得ないしバス転換などまず有り得ないのは承知してることだが、
まあ、近年の倒壊の静岡地区に関してはオールロングシート化&ぶつ切りダイヤの件や
東京直通の大減便の件(もっとも、日中に神奈川県方面に行かなければそれ程実害は無いだろうけど)が
あるからなぁ・・・
ただ、
>>635中での「静岡を冷遇する」という件が本当ならば、
>>650中での「静岡エリアに今年春,TOICA関連の施設を導入した」件について
>>635がどの様に説明するのかには興味があるところだな。
>>656 大抵は、
熱海(以西)→(東海道新幹線)→品川→(京浜急行)→ 羽田空港
だろうけど、ひょっとして熱海在住?
どう見ても熱海にはパーク&ライドの駐車場が有るようには思えないし・・・
658 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/28(土) 08:32:31 ID:8wwZdIN80
>>656 JR東海にその気はないようですが、静岡空港に新幹線駅ができれば、全国初の
新幹線で直接乗りつけることのできる空港となり、他地域からの需要も期待できますよ。
659 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 08:41:53 ID:Rk7xl7kc0
>>657 伊東線のある駅の近くに住んでいますので電車で通勤利用です。
ただし,仕事は自動車関連が多いのでどちらも知識に長けています。
パーク&ライドですが,神奈川県の真鶴,小田原,東京の町田近く
そして西だと新蒲原,西焼津,豊田町あたりを使ったことがあります。
さらに名古屋では共和も。
また静岡にも営業所がある関係で,営業所の駐車場を使うケースもあります。
660 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 08:52:09 ID:OeHBYn5rO
>>656 便数・行先から比較すれば、富士山静岡より羽田・成田・セントレアを選択する。遠回りでも。
それに、富士山静岡に新幹線駅設置は100%無い。株主総会で取締役陣が繰り返し言ってるし、歴代の静岡支社長も断言してる。例え富士山静岡の業績が良くなったとしても。島田・菊川・掛川から路線バスを設定すれば十分。
座席論争スレに、ATS-PTが設置された119系の写真がある。
>>660 >例え富士山静岡の業績が良くなったとしても。島田・菊川・掛川から路線バスを設定すれば十分。
まあ、富士山静岡へのアクセス交通に関して云えばまあそんなもんだろう。
新東名にしても本来なら金谷ICなんか設置する必要はなかっただろうし・・・
(NEXCO中日本の幹部には、ある意味JR東海の取締役陣の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい位)
神奈川県中部民だけど、羽田で満席だった時のみ補完で富士山静岡を使わせてもらうわw
663 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 09:07:19 ID:dZPIflFN0
>>649 中京色w
ロングの裾仕切りがうらやましい限りです。
2000番台なんか変に傾斜してるせいでアームレストとして機能しませんですし...
664 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 09:17:49 ID:Rk7xl7kc0
確か静岡県はJR東海側が新幹線駅設置を渋ったのに業を煮やして在来線から
分岐する第三セクタ−鉄道の構想を練っているみたいだ。
1〜2年前の大手新聞の中で政府に静岡と宮城の関係者が共同で政府に空港連絡鉄道に関する
助成金制度等の要望を提出したという(らしい)記事をみたことがある。
665 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 09:20:45 ID:Rk7xl7kc0
>>663 愛環の新車を見習ってJR東海は今ある313系ロングの袖切りをすべて交換すべき。
事故があって半端な袖切りのせいで重傷者や死者が出てからは遅いと思う。
路線バスなら一応、沼津・富士・清水・静岡・浜松からも出るんじゃないか?ただ、沼津や浜松からの需要があるとは思えないが(沼津なら羽田に行くのと変わらないし、浜松はセントレア行のe-wingが毎時運行されてる)。
新東名の金谷はどうなんだろうね。藤枝岡部の方がアクセスはいいし。
>>664 妥当。
または金谷〜菊川間に新駅でもいい。
茅ケ崎で人身事故のため熱海から東京・新宿方面で遅れと運休発生中です。
>>666 >路線バスなら一応、沼津・富士・清水・静岡・浜松からも出るんじゃないか?
それこそ
>>660-661にかけて書かれてる通り、
島田・菊川・掛川から路線バスを設定すれば十分だと思うよ。
富士・清水・静岡からなら島田か掛川(これは新幹線利用が前提だが)まで行って
そこから路線バスに乗り換えれば良い話だし・・・
>>699 普通に東海道線でしょw
うちの方は高速バスなんてロクにないもんでなww
そのため東海廃止後はかなり不便になったが…(個人的に時間的がちょうどよかったのに…orz)
そういえばいつもスルーしている小田原の大雄山線側に富士山静岡の看板があるけど、
こっちの方からの利用者を持ってきたい思惑もあるのだろうか
672 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 09:56:12 ID:GS/gLDHAO
ノンステ厨が紛れ込んでるね。
>>670 富士山静岡の運営会社に参加してる企業を知ってて言ってるの?
>>671 羽田に行くなら厚木や伊勢原辺りから直通バスがあるけど(小田原は成田行しか無いんだよな…)。
富士山静岡は他県からの利用を考慮してるとは思えないんだがな。
674 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 11:20:19 ID:zKFIAE5T0
>>671 素直にマイカーだと思うが…。
駐車場の件は分からんが羽田と違ってかなり割安になるだろうし。
676 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 11:27:21 ID:q090U1XcO
>>673 昨日のニュースで山梨や長野からの利用もなんて大風呂敷広げてたけど、山梨はともかく長野からは羽田やセントレアに行ったほうが…
三遠南信自動車道開通で伊那谷からの利用が期待できるくらいでは。
>>676 それを云ったら山梨だって羽田に行った方が(ry
(特に郡内)
上りこだま号での乗り換え案内、浜松・掛川・静岡と3駅連続で興津行きの可能性があるのな!
余所者には興津が都会のターミナル駅に思われてそうな気がしたw
679 :
18切符利用者のためのおすすめコース:2008/06/28(土) 12:22:48 ID:Rk7xl7kc0
18切符利用ですが静岡地区ロングを使いたくない人のためのコースを紹介します。
新幹線が介在しますので運賃と別料金が必要になります。
東京5:20 → 7:09熱海7:13 → 8:43静岡 321M 373系利用
静岡8:58 → 9:30浜松 535A こだま535号 700系使用!
(この区間だけ新幹線利用 運賃+自由席特急券込み¥2230)
浜松9:48 → 11:11名古屋11:15 → 11:45大垣 2317F 313系新快速
(ただし土曜休日は5117F 特別快速になる)
680 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/28(土) 14:31:18 ID:8wwZdIN80
>>660 連絡バスを設けたとしても、たいていの人が直接バスで行くことのできるセントレア
へ足が向きますよ。
私が静岡空港に賛成するのは、新幹線駅設置が前提の場合のみであり、これが
実現しなければ惨憺たる結果が待っているでしょう。
>>663 転落防止のためであって、もたれ掛かったり腕を置く場所ではありません。
>>664 周辺人口の少なさから空港利用に特化されそうですので、運営はかなり難しそうですね。
>>665 今のままで充分ですし、改良したとしてもパイプを1本溶接するだけで機能は果たせます。
>>675 さすがに県外からの無料乞食の利用はなさそうですね。
>>678 もう10分待てばいいだけの話。いちゃもんをつけるほどのことでもありませんよ。
>>676-677 山梨なら甲府から羽田・成田行があるし、長野なら長野・伊那からセントレア行がある。成田は東北からも直通バスが出てる。
知り合いの某駅助役の話だが、始発の新幹線で羽田・成田・セントレアへ行く人も結構多い。
683 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 15:44:19 ID:Rk7xl7kc0
>>682 この証拠写真がある限り,確か去年から駿府が言っていた静岡ローカル313系3000番台の
飯田線転出は,ガセネタであるかないかにしろ,ほぼ可能性が薄いことになります(笑)
むしろ飯田線北部からの嘆きの声あり,313系でも良いからロング車投入の方がよろしいでしょう。
684 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 18:30:21 ID:/bGW2q1h0
>>671 神奈川県のうち富士箱根伊豆都市圏(SKY圏)に含まれる県西部は富士山静岡の利用を
促進していくみたい。
もしかしたら行政からの要望で小田原や松田からリムジンバスが出るかも知れない。
幸いあの辺は富士急のエリアだし。
685 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 18:30:34 ID:dZPIflFN0
>>662 前後の便をねらった方が早いような...
686 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/06/28(土) 19:18:31 ID:8wwZdIN80
>>683 飯田線にオールロング?頭大丈夫ですか?
687 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 19:30:35 ID:v4OgLh180
流れブッタぎって教えてクソでつが、
東海会社線〜(草薙乗換)〜静岡鉄道の連絡切符って
窓口で購入できまつか?
>>688 買えるもなにも静鉄線とJRはどこも繋がっていないから買えん。
どうしても楽したければICOCA持っとけ。
>>683 飯田線北部の長野県が鉄道に力を入れてるのはあさま・あずさ・しなの鉄道。しかも、北陸新幹線が延伸したら長野〜直江津間も3セクになる。
東日本・東海共、特急・観光路線以外は本腰をあまり入れてない。E127は169の置換、キハ110は長野新幹線の接続整備、キハE200は観光路線へのハイブリッド車PRとキハ58系列の置換、313-1700は115の置換とみすずの整備。119にATS-PTが設置されたのは、置換には時期早々だから。
691 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 22:25:38 ID:lKWxlr600
>>673 一応県内全域だけでなく山梨県、神奈川県西部からの利用も見込んでいるんだけどね。
山梨、神奈川西部からの利用を考慮すれば富士市あたりに空港を建設すれば良かったん
だけど、あの辺は地盤が軟弱で富士山の影響で気流も安定しなくて空港には適さなかった
みたい。
まぁ「あさぎり」と「ふじかわ」を島田まで延長して空港アクセスバスに連絡させれば
今の場所でも山梨、足柄エリアからのアクセスは問題ないかと。
>>690 既に歯医者となった115-2000と、119とでは、製造時期は2年程しか違わない。しかも、119では101なんかの中古部品を使ったりしてる。
単純に「もうちょっと使い倒す」つもりなだけだろ。
693 :
エビフリャー:2008/06/28(土) 22:29:57 ID:2AVgn1Dd0
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
>>692 あとは115に比べれば使い勝手がいいってところじゃない?115は3両単位で動いてたけど119
は1両から使えるやつもあるし・・・。
ANNの運行計画によると
静岡12:00→那覇14:30
静岡17:30→新千歳19:10
とのことだそうだ
JALがどうなるのかはまだわかりませんが、
この運行計画を見て私は当然がっかりしました
観光目的に利用するには残念な時間での運行になってしまいそうです
>>692 その「もうちょっと使い倒す」が長期間になる可能性だってあるんだがな。少なくても飯田線のATS-PT使用開始後も運用される事が決定したんだから(事故等で修理不能になってしまったら話は別だが)。
少なくとも穴はイラネ
698 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 23:44:24 ID:Fl9ijOEq0
くさばとJTFもイラネ
699 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 01:06:12 ID:ajovZngS0
1号線走ってて気になるんだが、
由比興津間の下りトンネルの出口
上がネットもぶっ潰れてて完全に崖崩れ状態だけどいいのか?あれ
700 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 01:07:46 ID:/578LGYtO
壷と言えばJAL
>>699 そりゃ良くないよ。運転に支障が無いとはいえ、対策を講じないと本当に支障するぞ。
119系のATS-PT改造が飯田線用じゃなくて検査の為に
本線を走行する為用だったらなんかヤだなwww
>>699 本当なら通報しといた方がいいんじゃない?
704 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 09:00:34 ID:DoMyJ6bY0
706 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 10:20:58 ID:xsADTP+h0
>>699 数ヶ月前から法面補強工事していると思われるが、
安全面を考慮して梅雨時期を避けることができなかったのかな?
いつ崩落しても不思議でないほどの緊急性があったのかもしれないが…。
静岡県中部南に大雨・洪水警報発令。
>>702 飯田線のATS-PT使用開始は東海道線の1年後だから、検査入場中以外の車両にはATS-PT車上子の設置は東海道線での使用開始までに行う必要がある。
>>704-706 見つかった時期も悪かったんじゃないか?梅雨入り前だったから。
今日のような大雨とか台風が接近・上陸した日には…。
>>699の場所って4月末(25日?)の大雨で崩れたんじゃなかったっけ?
線路上に崩れ落ちて来なかったのは幸いだったね
大雨・洪水警報の解除までに時間を要した。今日の天候では仕方ない。
710 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 23:02:19 ID:qra/EwgAO
パルシェ クオリティーバーゲン
>>711 俺、おけいはんにも弱い。 (;´Д`)ハァハァ
クロスシートにのりたいなら名古屋とか関西とか都会にいけ。田舎の静岡ではロングシートにしか乗れない
車内にあるTOICAの広告ポスターを見て気付いたのだが、TOICAを2枚以上所有する事は無いと思うのだが…。SuicaまたはICOCAと併せて所有する場合はあったとしても。
一般人は、オレンジカードの感覚でなくなったら買い直しって思ってる人がいたり、分割したほうが安くなる定期をTOICAで買ってみたり。
とりあえずTOICA対応券売機を1駅に1台でいいから設置してほしい。静岡駅から1台草薙駅にくれないかなあ・・・
720 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 19:53:39 ID:kfiySre+O
>>719 券売機の交換は無理だけど、旧型からの取替は早急にしてほしいな。券売機や入金機でチャージした方が楽。2000年の時は全紙幣対応券売機が各駅最低1ヶ所は設置したのに…。
>>720 回数券の買える機械が全紙幣対応だっけ?
確かにあれが付いた時は感動したっけ。
今年度に入ってから、券売機を置き換えたのは
静岡パルシェ口だけ?折角タッチパネル式なのに、TOICA対応じゃないし。
ちなみに、浜松メイワン口のタッチパネル式券売機はTOICA対応?
>>714 糞毎日の問題サイト、静岡ネタもあったのか。
>>706 既に一度崩れたんだ。
たまたま未然発見できて列車には支障がなかった。
>>722 それだよ。未だに1000円札しか対応してない券売機がある位だからな。
>>723 パルシェ口のは古いのを再利用したんじゃないか?あれ。
>>726 俺の会社のタバコの自販機は新500円玉がいまだに使えないぜ!
>>725 あの区間に差し掛かると、崖を見上げるウテシがけっこういる。
気になるんだろうねやっぱり
729 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 02:09:09 ID:AjXOhywuO
草薙は通学の学生多いし、通勤客も多いからトイカ定期の自販機設置してほしいな。でも定期が買える自販機はクレジットカード対応しているのかな?してないなら要らない。東みたいにモバイルスイカみたいにモバイル対応してクレジットカードから買えたら良いのに!
730 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 02:41:18 ID:S50QrMsj0
先月29日の日曜日,研修と買い物を兼ねて東京へ在来線で行きました。
沼津6:56発の東京行き326Mで田町の211系0番台が充当され,自分はクロスに乗車しました。
国府津に7:56 ,4番線に入線したときに隣の2,3番線には珍しく御殿場線の列車が2本おりました。
3番線は国府津7:58発の沼津行きで313系V編成と211系GG編成の4両,
2番線は7:55到着の313系N編成3両編成でした。
しかし,その後2番線の313系N編成はJR東日本の駅員が車内点検を終えた後,
東京寄りの乗務員室へJR東海の運転士とともに入り,手旗信号を振りながらホームの端っこまで
のろのろ運転し,JR東日本の駅員を降ろしたのち東京寄りの引き上げ線に入りました。
珍しいと思います。
N編成は行先表示を御殿場に変えたことから下りは9:41発になると思われます。
ところで自分が乗った326Mはその後,茅ヶ崎を8:22分発車しましたが,その23分後に
茅ヶ崎で人身事故がありました。間一髪で研修に間に合いました。
国府津7:55到着の列車って,かつて小田原へ直通した列車でしたっけ?
731 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 02:45:01 ID:S50QrMsj0
>>729 >>730の行呈はすべてモバイルSuicaでした。そしておまけに
ヨドバシカメラでMSのOffice製品もモバイルSuicaで購入しました。
モバイルSuicaを使う利点の一つとしてポイントがつきます。
結構ポイントがたまってて,いつ使おうかとタイミングを計ってます。(^o^)
732 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 06:58:13 ID:ESkM/Iue0
>>731 モバイルSuicaできっぷって買えるの?
普通のSuicaならきっぷを買うことで会社間の利用は出来るけど。
俺は定期で東エリアへ乗り越す事が多いからあえて磁気定期のままにしている。
磁気定期だと自動精算機が使えるし、Suicaで支払うことも出来るから結構便利。
>>727 そのタバコ自販機にtaspoのカードリーダが付いてたら最強w
>>729 新幹線券売機をIC対応にすればいいんじゃないか?乗車券の発券だけでも可能だから。
>>732 使い方は人それぞれだから、TOICAに切り替えないのも一つの手段だね。
734 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 09:09:15 ID:rV56s20P0
>>732 自動精算機はIC定期券の乗り越し精算はできないのですか?
もし乗り越すと自動精算機がある駅でも窓口対応?
>>732 俺も同じ理由で、磁気定期券のまま更新している。
736 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 17:03:14 ID:zCmzBPFZO
>>735 現状なら静岡駅より東の利用者は磁気定期のママだろうな。
>>736 そうだね。
俺の場合、地元から出発して小田原で小田急線に乗り換えるときに精算機で精算してる。
ただここ1年ほどは全く利用していない。
高速バスのほうが便利になったので。
>>736-737 今日静岡でTOICA定期券キャンペーンに遭遇してパンフレットを貰ったけど、静岡と浜松は実施して沼津・三島・富士では実施してない。県東部地域は御殿場線・身延線で導入してないのが普及が進んでない理由なのかも。
沼津〜御殿場、富士〜富士宮だけ先行導入した方がいいな。TOICA切替を加速させるなら。
しかし、この時期にキャンペーンをやる理由とは…。
739 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 21:34:14 ID:Ik9HmXyT0
>>730>>731 >730の行呈はすべてモバイルSuicaでした。
モバスイで熱海越え出来るの?
>>734 toica定期なら乗り越しても改札機にタッチするだけでチャージ分から精算して
くれるので、自動精算機を使う必要はない。
チャージ額ゼロまたはチャージ額不足の場合は自動精算機またはチャージ機で
必要額を入金してから改札機にタッチすれば桶。
>>738 現状では東部の定期ユーザーがtoica定期に切り替えるメリットはあまりないね。
定期区間以外は乗らない人、御殿場・身延・首都圏方面には乗り越さない人なら
toica定期にしてもいいと思うが。
三島や沼津で東京方面の終電時間が早すぎるのは何とかならないものか。
あれじゃとてもあのあたりの友達と遊んだ後ゆっくり飲んで帰れない。閉鎖的空間だ。
>>738 事業計画で普及に努めるといった以上形だけでも何かやらないと。
742 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 22:09:48 ID:5IZpqqmyO
743 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 00:20:14 ID:1QGRkJqCO
>>738 6月末から7月はじめは定期券更新の多い時期だからでは。
定期券は3ヶ月が一番利用が多い。1ヶ月では毎月で面倒、6ヶ月では高いという理由で。
転勤や進学の多い4月からちょうど3ヶ月、4月にトイカに替えなかった定期客にPRするのが狙いだろう。
僕も日曜日に声掛けられた。定期利用でないことを告げメリットを聞いたけど答えに少し困ってた。
定期以外に利用価値がないことを倒壊自身も感じているなと思った。
ただ、そこにいたのがJRの人であるかは分からなかったが。
744 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 00:37:05 ID:nq3lJYuE0
>>743 あの〜、3ヶ月が一番少ないんですけど・・・
745 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 06:42:57 ID:juqdEnSg0
>>740 つ|ゆう遊空間
そういえば3月改正で新幹線の上り終電もさらに早まったんですよね
746 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 07:04:12 ID:/JG75xp4O
>>739 熱海〜函南や御殿場線・身延線〜東海道線の定期利用は本当に多いね。熱海〜函南の場合は、湯河原以東からの利用もあるから。以前小田原に行った時、某私立高校の生徒が5・6人位いてビビった。
>>740 三島の上り最終が23:00位になればいいけどね。ここのダイヤは全く変わってないからな(品川行→熱海行の変化はあったけど)。
函南町在住の人と話した事があるけど、上り最終に乗り遅れた時はイズッパコの大場を利用するらしい。
>>741 先ずは西部地区・中部地区での切替促進が第一目標なのかも。
>>745 ゆう遊空間って三島駅の近くにあったっけ?
ここは一応「α−1」を出しておく。
>>747 どっかの国のスラングで“α−1”はセクロスとか一発の意味があるらしいな。
>>748 そうなの?全然知らないな。
ただ単に三島駅近くのビジネスホテル名を出しただけだけどね。
750 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 11:39:10 ID:OilsMsY6O
静岡東部の場合、Suicaだけでなく、PASMOとの互換も必要。小田急小田原線小田急江ノ島線箱根登山線大雄山線との連絡定期は、PASMOとTOICAを互換させないと磁気定期のママ。
あと蒲原以東のバス路線がPASMOだし。
751 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 19:30:36 ID:QSMvjkka0
>>746 小田原までは沼津の通勤通学圏だから三島沼津辺りの学校の生徒は割と見掛けますよ。
清水辺りで沼津三島の学生見かけるのと同じだね
753 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 21:33:31 ID:14JTBpjk0
>>750 まずは伊豆箱根、岳南、大井川、天浜など県内私鉄へのtoica導入だろ。
これらの私鉄はJRが補助を出せばtoicaを導入するんじゃないか?
>>751 沼津・三島辺りから小田原市内にある高校へ通学するケースもあるのかな?
>>753 イズッパコは大雄山線がPASMOだし、岳鉄は富士急系列だからPASMO導入の可能性はある。大鐵は名鉄グループだから導入するなら足並みを揃えるだろうし、天浜線は何とも言えない。
755 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 00:55:34 ID:jtX/qDZfO
18キッパー期間中に東京〜豊橋臨時快速を1往復運行します。どうぞご利用ください。全車両自由席です。
756 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 01:13:42 ID:KZn4Ntqx0
>>754 >沼津・三島辺りから小田原市内にある高校へ通学するケースもあるのかな?
ない、そもそも小田原は三島沼津ほど私立学校が充実していない。
だからこそ小田原から三島沼津の学校に集まってくるわけで。
757 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 01:39:40 ID:tin/4Vsh0
詭弁を承知であえて言ってみる。
静岡区間の在来線が、現状程度で収支トントンなら、いっそのこと旧国鉄再分割でもして、
東海から独立させて静岡県が運営したらどうか?
都市型ワンマンにでもすれば、毎時6本10分サイクルの普通ダイヤ+快速くらいはいけそうな気も。
新幹線との競合って手もバリバリOKでしょ。
静岡県民はそのほうが幸せになれる気がするが…
758 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 07:01:01 ID:p3VP5FdG0
>>757 静岡を極限まで経費節減することで黒字を出し、名古屋地区や岐阜、三重に投資することが
大前提ですので、JR東海も静岡地区を手放すことはないでしょう。
静岡〜沼津などの新幹線誘導も大成功、そして地元でもロングシートが好評とのこと
で、東海、静岡県民とも大満足していますよ。
>>751-756 高校生の9割以上は自転車通学圏内なのですが。
ごく一部の例外を挙げて「長距離利用者が多い=クロスシート希望」とは、詭弁きわまり
ますね。
>>750 PASMO・PITAPAとの相互利用が可能になれば、ICカード1枚で県内の交通機関を利用出来るようになるな。遠鉄もどちらか相互利用出来るようになれば完璧。
>>757 全体的にデメリットが多い。
そのネタのせいでこの前は相当荒れに荒れたから。スレが荒れるような展開に持ち込む行為は自重すべき。
760 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 07:23:17 ID:p3VP5FdG0
>>759 第三セクター化でデメリットを被るのは18乞食だけ。
18切符で通過できない乞食どもがファビョっているだけですよ(笑
>>751-752 長距離通学も凄いが、近場の通学利用も結構多い。
以前沼津に住んでたが、三島〜沼津間は学生が本当に多い。1駅利用も相当いる。裾野までの利用も多いし、富士・原辺りから沼津への利用も多い。朝の沼津は学生の多さに圧倒される。
今は静岡近辺を利用してるが、静岡〜清水・草薙・焼津といった利用が多いな。
762 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 08:03:33 ID:1wUaPLcR0
>>739 久しぶりのレスです。伊東線沿線住民ですから,またがり利用は当然,磁気券になります。
ただし,またがり利用並びにJR東海だけを利用する旅行計画をたてたら,
あらかじめJR東日本の指定席券売機で購入します。
ポイントがたまりますから(笑)。
おまけに会社の出張でもなるべきJR東を使いますからセコイと思いますけどね。
昨日,伊豆市の旧中伊豆役場へ仕事に行く帰りに近くのミニストップで昼飯を
購入しようとしてSuica・パスモ・ICOCAのラベルが張ってあったカードリーダーを
見つけたので思わずモバイルSuicaを使いました。
周りの客や店員が目を大きく見開いていたのが印象に残りました。
静岡県東部には富士急系がパスモを積極的に導入してますが,
こんな伊豆の奥地にも普及しているんですね。
感心しました。
>>762 ミニストップは去年から電子マネー決済を導入してるからね。TOICA運用開始前にミニストップのSuica決済が可能になったから、その時は本当にビビった。WAONとSuicaが一体になればいいのにと思うけどね。
764 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 09:37:52 ID:1wUaPLcR0
>>763 WAONとSuicaの一体カードが出ているはずですが?
760 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 07:23:17 ID:p3VP5FdG0
>>759 第三セクター化でデメリットを被るのは18乞食だけ。
はーか、運賃改定で地元住民がいちばん迷惑するんだぞ。
もうちょっと3セクされた他の鉄道を見てから書け。このタワケモノが!
はーか
原―片浜の略?
>>764 あれはView Suicaじゃなかったっけ?
768 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 16:32:19 ID:u6h7lcpC0
>>757-759 確かに在来線と新幹線なんかは別にしてもよかったような気はするな。
ところで、このスレで静岡の在来線独立ネタなんて出た事あったっけ?
769 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 17:14:25 ID:1wUaPLcR0
>>769 プリペイド機能のSuicaの事を言いたかった訳で…。
>>756 箱根山にある女子高なら通ってる娘がいるな
背の低い子供や体の弱い高齢者の為にも座席の間にポールを設けろ。
ドアの手前の床下に黄色の点字タイルを設けろ。
優先座席側のつり革は黄色にしろ。
773 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 20:28:40 ID:YHWWleETO
Suicaイオンカードのことかな。
チャージすればSuicaとして使えるしイオンカードだからWAONポイントも。
僕持ってるけどモバイル決済と20日30日しか使ってないから詳しく分からないが。
774 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 22:11:24 ID:p3VP5FdG0
>>772 >ドアの手前の床下に黄色の点字タイルを設けろ。
>優先座席側のつり革は黄色にしろ。
これは素晴らしいアイディアですね。
ただし、ポールの設置には賛成しかねます。
これは、混雑時には障害物になりかねないこと、着席時の開放感が著しく低下
するなどの理由です。
特に日中でも混雑前提の静岡地区では歓迎されないと思いますよ。
775 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 22:54:54 ID:GjqML6hz0
駿府人はなぜ東部スレ(身延御殿場線スレ)を無視するんですか?
776 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 23:07:35 ID:p3VP5FdG0
>>775 私は静岡在住ですが、清水以東に行く機会はほとんどないんです。
つまり東部の事情には明るくないんです。決して無視しているわけではなく、
わからないから書き込まないだけです。
777 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 23:09:27 ID:PmBjXKw5Q
駿府人=名古屋人=たわけ者 くたばれ
778 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/03(木) 23:10:58 ID:p3VP5FdG0
>>777 仮に私が名古屋の人間だとしたら、静岡の事情など知る由もありませんから
書き込むことなどないと思うのですが。
駿府人はウソばーっかつくけんが
780 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 23:16:24 ID:ZOFVChaN0
既に岐阜在住であることが削除人に暴かれてるのに未だに静岡在住と言い張るか。
嘘も百回言えば本当になるのを狙ってるのか。
781 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 23:26:37 ID:Oh7rwBcNO
駿府も大概だが島流しもかなり香ばしいぞ
オブライエンの痛さには及ばない
>>776 岐阜の多治見市に住んでるくせに、嘘ついてんじゃねーよ!
非人野郎!!
>>784 確かに“駿府人”、中央線スレにも現れるからな!ついでに岡村孝子スレも荒らしてたしな!まあどうせ奴のことだ、東山線の千種駅で「あみん…孝子さん…椙山(※)…ハアハア」してるんだろ!
※ホームに椙山女学園の広告があるから
786 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 05:35:00 ID:5fdIW+fcO
大雨凄すぎ。
東海道線は大雨のため、原〜興津間が始発より運転見合わせの模様。
787 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 05:57:11 ID:H7diBfO10
興津の崩落現場が心配だな
788 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 06:39:19 ID:5fdIW+fcO
新幹線も三島〜新富士間で運転見合わせ。
789 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 06:40:38 ID:A2ORPydvQ
時間雨量110o
790 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 07:16:11 ID:54CV0qBs0
今思ったけど清水〜富士間万一の時の迂回路が少ないんじゃない?
791 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 07:17:26 ID:54CV0qBs0
うなぎ目的で浜松方面行く人多いのかな?
結構おいしいと思うけど
792 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 07:23:12 ID:H7diBfO10
321Mはどうなるのかな
793 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 07:54:41 ID:HB5TQGJpO
静岡発豊橋ゆき八両トイレ無し上げ。
我慢大会ちゅう
東日本HPより
2008年7月4日7時49分 配信
特急「踊り子105号(伊豆急下田・修善寺行き)」は、JR東海管内での大雨の影響で、熱海〜修善寺駅間で運休となります。
796 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:27:01 ID:l6NjkMfeO
とりあえず、特急富士川やロマンスカーに運転中止や折り返し運転でてます。
797 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:33:07 ID:ZrjzjfPzO
下り動き出した。ただし徐行運転中。吉原―富士走行中
バカこみではない
313+211の6両編成
798 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:35:51 ID:l6NjkMfeO
身延線 徐行解除で運転再開 一部に遅延あり。 特急富士川に運休あり
御殿場線 徐行解除で運転再開 一部に遅延あり。 ロマンスカー運休途中折り返しあり。
799 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:43:38 ID:l6NjkMfeO
>>797 駅のアナウンスはなんて言っていますか?
HPより
東海道本線(熱海〜豊橋)
08時30分現在
熱海駅〜静岡駅間の上下線にて、大雨のため上下線の運転を見合わせています。そのため、一部の列車に運休や大幅な遅れが発生しています。
801 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:51:12 ID:ZrjzjfPzO
電車乗っているので駅の放送はわからないです。車内放送で乗っている電車は静岡行きとのこと。新蒲原付近で徐行の速度あがった。新蒲原で上り電車とすれ違った
802 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:55:36 ID:l6NjkMfeO
>>801 実況報告ありがとうございました。
とりあえず動き出したわけですね。まぁ良かった。
803 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 08:56:40 ID:PQgjEOXh0
さらに詳しい情報求む!
804 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:00:18 ID:ZrjzjfPzO
新蒲原以西では徐行解除で普通に走行中。バカこみです
805 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:03:01 ID:ZrjzjfPzO
興津駅で下り電車にのりきれず積み残しあり
3025M 熱海〜伊豆急下田運休
ソースはラジオのニッポン放送
807 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:05:47 ID:l6NjkMfeO
東海道本線(熱海〜豊橋)
09時01分現在
熱海駅〜静岡駅間の上下線にて、大雨のため上下線の運転を見合わせていましたが、現在は徐行により運転を再開しています。そのため、一部の列車に運休や大幅な遅れが発生しています。
808 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:08:12 ID:PQgjEOXh0
運転再開か!了解!
809 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:08:18 ID:l6NjkMfeO
>>805 興津で積み残しですか……。
せめて清水まで行ければくず鉄電車があるんだが……。
こういう時に限って興津始発が無いのね・・・
811 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:18:06 ID:l6NjkMfeO
>>810 興津ぢゃなぁ……。
しかも車両のやり繰りが無理だと思うよ。
今は身延線や御殿場線と共通運用だし……。
7月1日は九州北部が大雨だったので、この雨雲が
静岡に移ったのかな?
813 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:42:31 ID:zrAOK68RO
だからって上りに興津行き続行させなくてもいいのに
814 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:46:28 ID:zrAOK68RO
駅員の間違いだった@草薙
次は沼津行きだそうです
815 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 13:55:18 ID:9IlJPC7n0
で、今朝の抑止解除後にダイヤを回復させ易いブツ切りの効果は得られましたか?
こんな想定外の出来事を考慮してのブツ切りだったよな。
816 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 15:02:54 ID:Lft2DTIVO
817 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 15:14:43 ID:yC/ALu0tO
実は肝心の朝夕ラッシュのぶつ切りが少ない。
朝書いた奴です。
自分は草薙から下りを待っていたのですが、結局10時すぎまで来ませんでした。しかも待ってる間に行った興津行きの折り返しという・・・。20分間に貨物列車が3台通過。久々に通過チャイム聞いたわw
今朝ばかりはブツ切りで良かった気がする。
>>812 梅雨前線に北からの寒気が重なったせいで、今朝の集中豪雨になったみたい。
しかし、凄いとしか言えない大雨だったな。沼津・富士辺りの田畑がため池状態だし、あちこちで道路が冠水したからな。そういえば、4年前のこの時期にも集中豪雨があったな。
ほ
821 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 17:24:26 ID:yC/ALu0tO
4年前は中原が冠水したんだよな。
822 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 17:58:51 ID:l6NjkMfeO
>>818 どうもお疲れ様でした。
リアルでの報告ありがとうございました
823 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 19:52:26 ID:18t9YPU10
4年前は近所の水門しめたせいで愛車がコーヒーフロートのように...orz
三つ目ガードが冠水したせいか今朝は沼津市内大渋滞でした
(沼津市街縦断コースを選択したせいで免許センターまでどえらい時間が...R136〜R1経由で行けば良かったです。)
静岡県と山梨県の意外な関係がまもなく明かされる。
つづきはNHKで!
825 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 20:10:50 ID:5fdIW+fcO
>>821 焼津の日本坂トンネル入口付近も冠水した。
>>823 4年前は大変でしたね。あの三つ目ガードは排水の改善工事をしても効果があまり無いな。
826 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 20:32:47 ID:18t9YPU10
>>823 三つ目ガードの北側脇の調整池だか貯水池の水あふれると脇の滑り台風コンクリ斜面を経由して
三つ目ガードにたまる仕様になってるような....
あの池を三つ目ガードより深くするしか...
>>825 揚げ足取るようですまんが、新日本坂トンネルな
日本坂トンネルが冠水してたとしたら、焼津水没だw
>>827 確かにそうだw
新幹線も東海道も沈むな
>>827-828 悪い、東名の方を言ってしまった。あの辺りの地区名が分からなかったからつい…。調べたけど、焼津市野秋・小浜地区だった。
830 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 22:50:38 ID:Ed8pmcrY0
>>775 前に調子に乗って敵地に乗り込んでバススレ住民にフルボッコされたからでつよ。
東地区は椰子が嫌いな短距離クロス車両の生息地でつからね。
831 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 23:10:32 ID:A2ORPydvQ
所詮、よそ者駿府人。くたばれ。
東部スレは住民の地元率高いからね。
833 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 04:36:10 ID:FFR2Rf1r0
834 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 04:42:15 ID:FFR2Rf1r0
>>833の続き
基本ルールとして静岡県民でない方も静岡口に関する話題など他者を騙したり,
批判,誹謗,中傷がなければ投稿歓迎です。その場合は出身地宣言をお願いします。 (←追加)
ただし,以下の方の書き込み,ならびに返答レスはご遠慮願います。無視してください。(←これ重要)
@駿府人 ◆7KmGJUcSDM
A遠州人
B美樹
Cゆういち (@からCまですべて同一人か一派による書き込みだと思われます)
このスレについては以下のルールを守ってくださいますよう,よろしくお願いします。
蔑視/差別用語禁止
・糞・屑岡・盗部人・葵区をもじったアホーイ人・18乞食(古事記)など
遠慮していただくもの
・他地区との比較/情報源やソース不明/情報源やソースなしに好評だの不評だのといった内容
NGワード
・ワイドビューロング
・KODAMA SUPAER EXPRESS
・2011年クロスシート一掃計画
・組合説明
・美樹
・ゆういち など
835 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 04:50:17 ID:FFR2Rf1r0
836 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 05:05:07 ID:FFR2Rf1r0
837 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 05:34:25 ID:FFR2Rf1r0
838 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 05:50:06 ID:FFR2Rf1r0
昨日は、熱海で待ちぼうけを食らいました。
JR東日本は沼津からの直通をのぞいて、ほぼ定時に運行されたのですが
321Mに関しては熱海駅の案内放送があって三島まで行きますということでした。
また、下りを待っている間は熱海駅1番線ホームに停車している伊東線の列車内で
席に座ったのですが、伊豆急8000系のドアが1つの車両に1つだけのぞいて
締め切り扱いしていたのが良かったと思います。
839 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 06:23:37 ID:FFR2Rf1r0
>>768 在来線独立ネタは去年あたりにありましたが,東部だけ存続してあとはスレ落ちか
DAT落ちになったみたいです。スレ立ててからだいたい100〜200位で終わっちゃいますので(笑い)
840 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 06:24:17 ID:e5v+sm+BO
富士−沼津間が一番被害がでたようです。
道路の冠水や床下・床上浸水がありました。
鉄道に関しては大きな被害はなく橋梁の流出や線路への土砂崩落もほとんどなかった
ようで安心しました。
しかし富士・富士宮を流れる富士山の沢が源流の河川は未だにひどく濁っており、
安心はできません。今後数日間は注意が必要でしょう。
今回の雨が後一時間長く続いていたら大災害になっていたでしょうね。
841 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 06:31:25 ID:e5v+sm+BO
>>839 静岡東部は乗り入れを含めると私鉄だけでも四社あるし、JR東海・東日本の三路線の
ローカル線がありますからね。
話題性も含めて静岡東部が多いのはしょうがない事ですよ。
静岡中西部の方には頑張ってネタを投下してもらうしかありません。
さて今日は弁天島花火大会ですよ
天気もいいし予定通り臨時もでそうだな
843 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 10:33:53 ID:onx+Qxl+O
>>841 SuicaPASMOTOICAみな関係するからね東部は。
873 :名無し野電車区 :2006/09/26(火) 19:47:32 ID:AGZuTZE5
なんで同じ140円で静岡だけ差別的な座席でいいはずがない!
俺は宣言する。
静岡だけテンクロがなかなか来ないという運用(差別的な配置)にするん
なら本社の広報と支社の広報に改善されるまで抗議電話を続けます!!
広報は客の意見や要望を聞く義務があるからな。
また、俺は2株持ってるから株主総会で追及する!!
別に電車の配置はどうでもよろしい(経営的には良くはないけれど)
だが、実際の車両運用があまりにも差別的・静岡蔑視的なものであれば、
徹底抗議だ!!
879 :名無し野電車区 :2006/09/26(火) 19:53:42 ID:AGZuTZE5
転クロ車が来ないようなら徹底糾弾するぞ!
東海の広報は覚悟しろ!!
こんな事を叫んでいた馬鹿はどこいった?
845 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 11:36:48 ID:PswHhX2xO
>>842 いよいよ花火大会シーズンか。今月は狩野川・安倍川もあるし、来月は袋井もある。熱海はこれから続くからな(他にもあったら是非)。
あと、今日から高校野球予選もあるな。
静岡には駅弁を楽しみながらグループでのんびり旅をする需要がある はずだったんだがな
そんなことを言っていた数年後にはオールロングになっていた
847 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 11:52:10 ID:MqwTYcYnO
静岡の人って電車乗っても中に詰めないの?
入り口付近だけ混雑してるんだけど
>>846 113や115が主力の時代には、毛嫌いしているはず(?)の中長距離客(18キッパーや旅行客)の存在をここぞとはかりに強調し、
オールロングの新車で統一したと同時に、
「長距離客は皆無に等しい。静岡〜沼津も快適な新幹線でどーぞw」
という倒壊の変わりようにワロタw
849 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 16:18:39 ID:3PYH7/r50
1001 :(゚∀゚):2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi
【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ
JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の
駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。
駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。
JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア
による中央新幹線を開通させる計画を進めている。
これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が
大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。
静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
851 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 17:29:54 ID:adkMcNzAO
浜松から豊橋方面、花火大会の影響でかなり混雑…
ロングの211-5000とはいえ3両はきついw
852 :
西浜松:2008/07/05(土) 18:01:28 ID:W6hS6PRCO
臨時列車増発してますが、
幕はすべて普通表示。
あまり面白みがありません。
豊橋から臨時で熱海行きが走っていましたよ。
313×2の6両で。
霧で見通しが良くない。
>>847 静岡より酷いところはゴマンとある。
意外だったのは田都夕方下りの各停。
裏を返せば、それだけ二子玉までの各駅で降りる連中が多いということだが。
民度の低い静岡にはオールロングがお似合い
857 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 22:47:15 ID:onx+Qxl+O
>>855 あの田園都市線と静岡支社は比較対象なのだね。それだけで駄目じゃん。
ケチ王と双璧をなす、中身がないに等しい田舎都市沿線(笑)
上京人のスクツだから奥に詰めないと考えれば辻褄が合う。
しかし旧新玉区間までそうだとは思わなかった。
861 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 06:33:50 ID:Y/uYWrThO
うーん、俺は静岡住まいだけど大学が東京だったので、わかるんだけど、
確かに静岡のマナーは悪いんだよ。
中は開いていてドア口だけ混雑しているとか、横須賀式乗降が徹底していないとか。
後ロングシートが不評だけど静岡の中西部は観光地は少ないし、各駅で中距離を利用する
人は少ないわけ。
平行して走っている私鉄もたいしたことないわけだし、とても豊橋以西
みたいにはいかないわけよ。
後ひとつ言うとJR東海の全車両は、身延線の車両限界を基準にして設計されている。
だからどうしても他のJRの車両より小さい。できるだけ車両運用を共通化して経費を削減するためには、
こうするしかない。
だいたい静岡口は儲かってないし、静岡は車社会が浸透しているから、
JR東海に何を言っても聞いてくれるわけがないんだよ。
>>861 >だいたい静岡口は儲かってないし、静岡は車社会が浸透しているから、
>JR東海に何を言っても聞いてくれるわけがないんだよ。
まあ、仮に廃線の話が持ち上がったところで、
反対運動が何も起こらずにあっさりと廃線しそうな悪寒
有り得ない話だけど・・・・・
>>861 >>862で書くのを忘れたが、静岡口では「有人きっぷうりば」は
定期券売り場に特化しても良いかも試練
まあ、静岡は車社会が浸透している以上、
東京や名古屋へ行くときでさえマイカーで行くような手合いが
ごまんと居るからなぁ・・・
864 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 07:35:24 ID:Y/uYWrThO
>>862 まぁ、いまある静岡口のローカル線は東京口の特急直通とか、
それなりに特急で赤字を埋めているので廃止はさすがにないと思いますが、
東海道本線自体は長期低落傾向ですからね。静岡から浜松の間は結構
厳しいものがあるんじゃないでしょうか。
もう寝台以外、特急すらなくなっちゃいましたし。
静岡の東部は最近御殿場線とか工場誘致で少し持ち直していますし、
身延線も富士川号がそこそこの収益あげてますからいいみたいですが…。
865 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 07:38:49 ID:Y/uYWrThO
>>863 東部だと御殿場インターから港北まで40分ですから。
東京口や新宿口から直通特急あっても車つかっちゃうぐらいですよ。
866 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/06(日) 08:10:54 ID:EeHQLO6w0
>>864 静岡以西は豊橋まで主要都市には新幹線駅が必ずあり、在来線や私鉄との
接続も非常に良好ですから問題ありません。
>>862--863
ラッシュ時は現状維持、日中は毎時1本に減便したとしてもまったく苦情は
おこらないでしょうね。これからは社会全体のエコロジー化が必須となりますので
充分な理解が得られると思います。
>>861 少なくとも、静岡県内に住む場合、静岡鉄道や遠州鉄道沿線にでも暮らしていない限り
自動車は必需品でしょう。本来なら鉄道を利用するであろう状況でも、どうせ車が
あるんだから車で行こう、となるわけですね。
東海道本線(熱海〜豊橋)
09時30分現在
08時02分頃より、人が列車に衝撃したため上下線の運転を見合わせていましたが、8時51分に運転を再開しました。
引き続き、列車に運休や大幅な遅れが発生しています。
最近よく起こるな…。
868 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 11:04:24 ID:Y/uYWrThO
>>866 静岡東部地区のように新幹線駅が三つあり、在来線も東京口から直通の特急が各私鉄線に乗り入れている
ならともかくも静岡〜浜松間のように新幹線駅が少なく駅がまばらで
私鉄との相互乗り入れも皆無な地域が決して良好だとは思えません。
静岡鉄道・遠州鉄道は架線電圧が低く事実上軽便鉄道線を近代化したものに過ぎません。
人口的には政令指定都市なのに鉄道網がたいへん貧弱すぎます。
869 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 11:16:40 ID:Y/uYWrThO
静岡東部地区の私鉄各線は旧国鉄時代から相互乗り入れの実績があり、
信号設備や線路規格、車両規格が同一です。
最初から国鉄とほぼ同規格で作られた路線だから当然です。
しかし静岡鉄道や遠州鉄道は基本的には路面電車・軽便鉄道規格から発した
鉄道線で近代化し線形を直してはいますがJRとの直通運転は不可能です。
静岡鉄道に限っていえば駅舎すら連絡されていません。
静岡駅と新静岡駅は全く違う場所ですし、清水駅と新清水駅も全く違う場所です。
申し訳ないのですが静岡東部とは全く比較対象にならないのが、
静岡中西部なのではありませんか?
870 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 11:40:22 ID:9MB7+4Tw0
>>861 >中距離を利用する人は少ないわけ
少ないということは皆無ではないということですよね?
実際に休日などは部活単位の中距離遠征の利用者に占拠される現状を目撃しているし。
平日と休日の差はあると思うが中距離利用客が皆無でない以上はオ−ルロング化
すれば少数派ながら中距離利用者から不満が出るのは分りきっていたこと。
また、トイレ設置された313の導入は中距離利用者が皆無でないことを意識して
いると思われ、それにオ−ルロングを強引に組み合わせるのは理解不能。
多数の短距離利用者と少数の中距離利用という現状からすれば、トイレ付きで
1両あたり1ボックスでもセミクロの車両を投入していれば双方利用者から
ある程度の理解を得られたんじゃないの?
871 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 11:43:05 ID:VwmfqKv3O
熱海〜豊橋50分遅れ・運休
872 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 11:43:57 ID:er6Mg2or0
>>865 御殿場ICから港北まで40分?!
まさか東名180kmでクルージングか?
嘘もほどほどに!
一番近いICで青葉で自宅か知らんがそこまで何分掛ってんだ?
三京の港北でも環八経由でも無理だぞ!
18乞食が沸いてきたなw
>>870 本当に中長距離客が皆無ならば、
313の導入と同時に東海道線の熱海⇔浜松はトイレ全廃。
休日乗り放題切符は廃止になっても
何ら問題無い筈なんだがね・・・。
876 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 13:12:54 ID:RqQ6ejDm0
中距離客が居るのは分かってただろう、それと同時にその中距離客が
オールロングでも文句言いながらも乗ることも。
休日乗り放題切符、18キッパー、新幹線駅が使えずバスも不便など
18以外は首都圏や名古屋だったら確実に私鉄に逃げられるが、
ここにはまともな平行私鉄が存在せず、中距離移動にバスも使い辛い。
金持ってる奴には「新幹線をご利用ください」でOK。
877 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 13:29:28 ID:Gj94SNQPO
中距離客は普通にいるよ。
1割くらいねwww
無視しても全然問題ないレベル
878 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 14:25:40 ID:CbSR8jA80
また無限ループを繰り返すか。
座席の話は18キッパーと県外人御用達の座席スレでしてくれ。
もうオールロングに慣れたしダイヤと両数さえしっかりしてくれればどーでもいい。
もっと掛川〜豊橋シャトルを増やしてくれ。下りが浜松行きばかりでムカつく。(島田以西から乗車の場合)
881 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 15:00:39 ID:uYBq3zFU0
>>856 【熱海】東海道線静岡口スレ48【豊橋】
856 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 22:41:01 ID:b4yrhmfV0
民度の低い静岡にはオールロングがお似合い
/// 京急スレッド 171 ///
171 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 22:39:48 ID:b4yrhmfV0
N10006次車マンセー
JR神戸・京都・琵琶湖線スレ 64
527 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 22:33:21 ID:b4yrhmfV0
全車オールロングにすれば全て解決
乗り降りしやすくなり快適性向上
阪急電鉄 車両スレッド19
293 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 21:40:54 ID:b4yrhmfV0
阪急って全席優先席でしたよねw
だったら全車両女性専用車両にすべきですw
弱者に優しい阪急wwww
東急のダサさは異常
76 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 22:43:23 ID:b4yrhmfV0
京阪新3000系の2次車以降
戸袋窓廃止→ブラインド廃止→蛍光灯カバー廃止→オールロングシート化→無塗装化
【←りんくうタウン】南海電気鉄道スレN139【⇒海外】
807 :名無し野電車区[sage]:2008/07/05(土) 23:01:45 ID:b4yrhmfV0
8000系かっこいい!!!マンセー!!!
オールロング、女性専用者マンセーの岐阜の池沼乙
882 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 16:50:56 ID:Y/uYWrThO
>>872 御殿場から横浜まで50キロないと思いますけど。
御殿場の次のインターって大井松田インターですよ。
鉄道だと熱海が東京からちょうど100キロぐらいです。
883 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 16:53:13 ID:Y/uYWrThO
>>870 ま、しょうがないですね。静岡口なんだから。
特に静岡以西は。
ふと思ったが、東海道線静岡口にある「みどりの窓口」の存在意義って何だろう?
静岡は車社会が浸透しているから利用する人は殆ど居ないか
居たとしても定期券を購入するぐらいとしか思えないんだが・・・・
886 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 17:07:05 ID:R1VjaEQc0
>>882 御殿場線の御殿場〜松田間の営業キロが約25キロだから御殿場から50キロといったら
伊勢原か厚木ぐらいじゃないか?
>>884 他所からのレスは困ります。利用実態を見てから発言しましょう。
888 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 17:13:47 ID:Y/uYWrThO
>>885 静岡と言っても私の住む東部地区と中西部では事情が全く違います。
静岡の中西部の鉄道事情は皆が知るとおりお寒い状況です。
東部側の新幹線駅である三島や新富士は首都圏への通勤圏に入ってますし、
在来線は東京からの観光客が多い。ダイヤも列車種別も全て首都圏に向いている。
静岡と言っても全然事情が違う。
889 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 17:22:12 ID:Y/uYWrThO
>>886 東名御殿場〜大井松田間にある有名な事故多発地帯を
”魔の60(66キロだったかな?)キロポスト地点”と呼んでますよ。
890 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 17:47:35 ID:it+amQGR0
>>888 通勤圏の定義って何?
軽井沢、越後湯沢おまけに郡山まで入ってしまう。
バブルで煽りを食った一軒家が欲しい時代に三島に仕方なく買った連中がいるから、
今でも新幹線通勤がいる。
東海道線通勤で東京、横浜通勤者って何人いる?
常識的に考えろ
>>889 用賀が東京インタの0km地点だから・・・
実際の新宿や東京なんてまだ20km先。
>>887 利用実態?
>>876-877辺りが全てを物語ってるじゃねぇかwww
金持ってる奴には「新幹線をご利用ください」でOKならば
それこそ券売機で事足りるではないかwww
>>888 おいおい、中部だって首都圏に向いてる部分はあるぞ。
>東部側の新幹線駅である三島や新富士は首都圏への通勤圏に入ってますし
静岡も通勤圏に入るから。400Aや604Aのフレックス利用者は中々のもの。
沼津にも住んだ事があるから、県東部地域の事情は少なからず知ってるがな。言ってる事は合ってる。
あと、東名の御殿場〜横浜間について。
・御殿場〜横浜町田 64.0km
・御殿場〜横浜青葉 70.4km
横浜から50kmだと、足柄SA辺りじゃないか?
>>890 当初は新幹線代も含めて支給していたのが、
後に在来線分しか支給されなくなったとかw
でも今や新幹線分まで支給してくれる企業なんて極僅かなのでは?
>>891 一昨日の集中豪雨についての実体験をどうぞ語って下さい。
895 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 18:16:33 ID:it+amQGR0
経理担当の俺の勤めてる某一流企業会社は横浜駅徒歩10分。
全社員で遠い奴は確か秦野市、真鶴町だった記憶がある。
(なぜかそれより遠い千葉市はいるけど(笑))
新幹線定期も可能だが、会社負担の場合はまず会社員が既婚者で本人が購入すること。
また確か勤続10年以上であること。おまけに新幹線を利用することにより、1か2時間以上短縮する場合に支給される。
それも全額会社負担ではない。
東部出身者(沼津、三島、函南といっても私鉄沿線)は確かにいるが、みな市内で一人暮らしだよ。
沼津から直通で横浜まで100分、東京まで130分。
自宅から駅と駅から会社でそれぞれ10分で横浜までちょうど2時間。東京まで2時間半だぞ。
通常静岡東部が通勤圏はありえねって!
896 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 18:21:47 ID:it+amQGR0
895
>会社負担の場合はまず会社員が既婚者で本人が購入すること。
→本人が家を購入すること。
この時期になると必然的にレスが伸びるな
また今日も霧だ。
>>895 通勤手当の支給は各社まちまちでしょ。全額支給する企業は圧倒的少数だろうけど。
もうすぐ夏期18きっぷの時期か…。
901 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 20:16:00 ID:e5Z9zkT+0
スレの流れを止めて悪い。沿線の街で良いところはないかな?
夏休みに東京から静岡まで普通電車でぶらぶら行くんだけど、
お勧めの場所はないか?この街は面白いとか、ここの景色が良いとか。
自分は鉄ヲタだけど、
同行者の2人は鉄分薄いからそこも考慮してくれるとありがたい。
あと、静岡市内でうまいもんを食べさせてくれるところはないかな?
>>901 静岡だったらしずおかおでんとか
富士宮まで足を伸ばして富士宮焼きそばとか
B級グルメばっかだなw
903 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 20:57:48 ID:GY+cHtkt0
>>901-902 どうせ乗換なら身延線で富士宮も悪くないが、
途中三島でうなぎ、沼津で寿司でも食ったらどう?
904 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 21:07:24 ID:Kb3cnowFO
>>901 由比の桜海老はどう?あとは静岡駅のパルシェ食鮮館にあるのっぽパンかな。
>>901 興津からサワウォ参加(常設)…薩多峠の広重の浮世絵ポイント行くべし。広重美術館。スルガ健康ランド。
清水河岸の市。さくらももこ美術館(嘘)
日本平をレンタカーで爆走
丸子のちょうじ屋→岡部のゴン父ハウス
金谷からSL
週末に静岡の実家帰ってたんだけど、全鯖規制でTNC系からの書き込みできないorz
てことで、このスレ静岡民が若干薄まってるはずだけど、
TNCで繋いでる住民はどのくらいいるんだろ?
>>861 >身延線の車両限界
パンタ部の屋根高さの事を過大表現しすぎ。
小田急の車両限界がJRより狭いから、
373は小田急に入線できねーよって話題は2chでもたまにあるよね。
909 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 05:27:02 ID:t3rlKMO6O
時間帯にもよるけど三島から東京までこだまで約四十分。新富士からだと一時間。
朝七時代の三島発東京行きのこだまはかなりの乗車率だよ。
910 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 05:38:14 ID:t3rlKMO6O
>>907 身延線は屋根の高さばかりではなく、トンネル断面の関係上いろんな
制約があるんですよ。
TNCの加入率はかなり落ちていてトーカイの公表だと数年前は県内半分のシェアを
誇っていた時代はさり四割を切っているようです。
因みにガス需要家も東部を中心に二万軒ほど減ったそうです。
延びているのはトーカイ系列下のケーブルTVインターネットのTHNだけで、
最近はSoftBank携帯を売ったり富士山水を売ったりとかなり情けない状態ですね。
911 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/07(月) 07:00:48 ID:I8KnhK7y0
>>868-869 遠州鉄道は750Vですが、静岡鉄道は1500Vですよ。
どちらも非常に本数が多く、大都市の地下鉄感覚で利用できると思います。
静岡地区で今、最も輸送力の増強が必要なのは、静岡〜島田ですよ。
>>870 JR発足前後は中距離以上の利用者が3割以上を占めていました。
JR発足後は、新幹線誘導やオールロング化の成功により、1割程度にまで
減少しているようです。
>>875 休日乗り放題切符は廃止で構わないと思います。
各駅停車オールロング地獄で元を取ろうと思うと、必ず腰を痛めます。
>>876 在来線をあえて不便に不快適にすることで、新幹線の利用促進に成功した
例ですね。
>>879 名古屋口スレにも書きましたが、中京圏の普通列車を、浜松〜岡崎、岡崎〜岐阜
の2系統に分けることで、掛川〜岡崎を毎時1本設定することが可能になりますよ。
つまり、浜松以西の毎時3本に対し、浜松以東は毎時4本、そして掛川以東では
毎時3本ということで、岡崎から掛川まで毎時1本足を延ばすだけで浜松発が
すべて興津行きに整理できるわけです。
211系GG編成は、身延線富士〜西富士宮間&御殿場線沼津〜御殿場間、飯田線豊橋〜豊川・新城間の区間運転向きだと思うんだが。
昨日の19時頃、静岡付近でキヤ97のロングレール運搬車を見掛けた。いよいよ運用が始まったな。
>>905 ゴン父ハウスはただの民家だぞw
>>909 7:25頃の始発こだまがいつも混んでるみたいだね。
>>910 そういえば、B8編成がパンタを増設した時は屋根を削ったのか?
914 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/07(月) 07:08:06 ID:I8KnhK7y0
>>883 JR東海の方針として静岡冷遇が大前提にある以上仕方のないことだと思います。
>>884 ノンステ厨乙
>>890 企業にとって金食い虫だった団塊世代が引退の時期を迎え、この先未曾有の
ワーキングプア時代が訪れるでしょう。
>>901 黒はんぺんがお勧めです。
>>875 休日乗り放題きっぷの詳細を見てから物事を言え。ただの乗車券ではない。
>>906 あれは出せないな。「薩」は出せるが…。
>>914 ノンステ厨?
ああ、尾張の新幹線誘導原理主義ハズヲタのことかw
それに、「JR東海の方針として静岡冷遇が大前提にある以上仕方のないこと」なんて
まんまノンステ厨の主張ではないかwww
917 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 09:16:58 ID:J+9pb+myO
駿府人は数年ごとにコテを変えてるようだけど、もとをたどれば終電さんだろ?
918 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 10:28:00 ID:nu1c0M2l0
18厨、東海、静岡を叩くつもりは全くないが、特急東海がなくなった今、何故ながら(送込み含む)を存続させるのだろう。
東との車両相殺でもしたいなら、沼津直通亡くせば反論されるのでここでは敢えて沼津直通を付属でよこせば良いだけ。
過去東へ転クロ乗入れNG、さらにリクライニングの各停2ドアなんて東の方針に反してる。
東京から静岡方面への夜間利用者の需要または要望があるなら、それこそ211かE231の1本を下りに対して現ダイヤで静岡止まりにすれば良い。
上りは静岡5時以降に出発し東京9時前後に到着するスジを設定すれば、いかに新幹線が有効か納得してもらえるしね。
余るか知らんが373を日中沼津浜松間で快速銭取ライナー(リクライニングなので\310)にしたら、よっぽど儲かると思う。
さーいくらでも突込めー!
919 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 10:31:38 ID:+Sz5c9klO
920 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 10:38:07 ID:plJazyW70
↑いや、お前が出て行けばいい。
921 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 10:46:27 ID:nu1c0M2l0
>>919 何も座席や着席に関しての説明はほとんどないのだが・・・
沼津、静岡まで東にしろとか静岡冷遇はこのスレで良くて、せっかく沼津静岡や浜松静岡の快速や静岡直通を唱えているのに。
座席スレへ行けとは矛盾していないか?
それとも18厨でつか?
922 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 10:55:23 ID:JpXSs7BqO
>>875 それってトトロや公営交通が出してる一日乗車券の存在意義をことごとく否定してない?
長距離需要なんて皆無だぞ。
923 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:40:58 ID:DMQTqAdvO
>>922 休日乗り放題きっぷは小田急民が豊橋市電に乗り鉄する為に開発された切符じゃないの。
>>918 >何故ながら(送込み含む)を存続させるのだろう。
>東との車両相殺でもしたいなら、沼津直通亡くせば反論されるのでここでは敢えて沼津直通を付属でよこせば良いだけ。
仮にながらを東が受け持つとする。車両相殺するには、今までより東管内へ乗り入れなければならない。あと、東車が沼津乗り入れを止めたら、その分の車両はどうやって捻出するんだ?車両相殺は単純なようで複雑なもの。
>過去東へ転クロ乗入れNG、さらにリクライニングの各停2ドアなんて東の方針に反してる。
つ521M
925 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:41:58 ID:ZmVBZj0u0
>>901 三島駅南口をおりて向かって右側の三島市観光案内所へ行けば,市内観光パンフレットが
ありますから,そこで見てください。
おすすめは駅南口を降りてすぐ楽寿園 → 源兵衛川 → 広小路で
伊豆箱根鉄道三島広小路駅の東側に鰻料理の食事処があります。
そこは立ち行列が出来るほど味は一級品です。
浜名湖や愛知県一色の鰻をわざわざこちらに取り寄せ,清涼な富士山の湧水に一日中浸しながら
鰻の肉が清涼な水質になじんでくるので,非常にうまいし,湧水に含まれるミネラルのお陰で
健康的だとも言えます。
源兵衛川は川の上を歩くことができ,緑のトンネルに囲まれ,しかも夏休みとあって
子供達が水遊びに夢中になってます。
運が良ければブルーの鮮やかなカワセミに巡りあうことが出来るでしょう。
白鷺がたまにいます。
926 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:43:17 ID:+Sz5c9klO
927 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:46:01 ID:ZmVBZj0u0
>>918 >過去東へ転クロ乗入れNG、さらにリクライニングの各停2ドアなんて東の方針に反してる
あなたがそういうならば東京発伊東行きの521Mも廃止しなければいけません。
ましてや伊東線乗り入れの伊豆急8000系乗り入れも禁止しなければいけません。
おわかり?
928 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:48:26 ID:ZmVBZj0u0
929 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:54:02 ID:UJbTBqob0
>>924-927 ながら東移管ではなくながらを廃止にすればと言っているのに
昔よりだいぶ185普通運用が減りましたが・・・
なにも座席や着席に対して意見している訳ではないのだから
座席スレに誘導されても違うのでは?
930 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 12:58:57 ID:ZmVBZj0u0
>912 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 07:00:55 ID:p3+sszV6O
>211系GG編成は、身延線富士〜西富士宮間&御殿場線沼津〜御殿場間、飯田線豊橋〜豊川・新城間の区間運転向きだと思うんだが。
GG編成(旧G編成)は確か,御殿場線用にデビューした区分でしたが空転多発とトイレなしが祟り,
1年くらいで撤退した経緯があります。
現在は313系V編成とW編成の併設で行っております。
むしろGG編成は中央線へ持っていき,代わりに213系5000番台をオールロング化改造,VVVF化した上で
身延線・飯田線の区間運転に使用した方がよいと思うのです。
特にDQN高校生達のボックス席占拠が著しい問題になっていると思います。
>>929 321M・338Mの東管内分の運用は?
932 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 13:01:42 ID:UJbTBqob0
熱海−浜松スレで何故東海道に乗り入れない伊豆急や伊東線の話がでるの?
JR東海には関係ないし。
真偽はしらんが静岡近辺の混雑と、
静岡からの沼津、浜松新幹線誘導を正論とでも言うの?
ながらと送込みを廃止にすれば、確かに日中の混雑は増すが有料快速を設定すれば、
18厨や新幹線を利用したくない沼津民や浜松民には至極快適だと思わないの?
933 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 13:03:52 ID:UJbTBqob0
>>931 既出だが、
東との車両相殺でもしたいなら、沼津直通亡くせば反論されるのでここでは敢えて沼津直通を付属でよこせば良いだけ。
934 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 13:10:33 ID:JpXSs7BqO
935 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 14:04:39 ID:ZmVBZj0u0
このスレの糞スレ度
【糞スレランク:B+】
直接的な誹謗中傷:8/934 (0.86%)
間接的な誹謗中傷:72/934 (7.71%)
卑猥な表現:12/934 (1.28%)
差別的表現:47/934 (5.03%)
無駄な改行:4/934 (0.43%)
巨大なAAなど:5/934 (0.54%)
同一文章の反復:0/934 (0.00%)
936 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 14:04:54 ID:ej1gNnRjO
>>901 長澤まさみが好きなさわやかのげんこつハンバーグとかは?駅から遠いのがネックだが…
937 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 14:24:50 ID:XxovlDBWO
938 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 16:03:56 ID:t3rlKMO6O
>>911 大嘘書かないように。静岡鉄道も750V。
未だに17m車じゃないですか。
本数言うのなら路面電車はすぐ後ろに電車がきてますよ。
939 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 16:11:33 ID:t3rlKMO6O
荒しでも誘導でもなく最近思うこと。
静岡東部は東海州ではなく南関東州帰属を望む意見が強い。
静岡東部地区だけ南関東州に帰属しJRも富士川以東はJR東日本帰属に
ならないかなぁと思てる。
電気は東京電力だしね。
940 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 16:23:44 ID:ZmVBZj0u0
>>939 今年の11月になったらジレンマに陥る地区が出ます。
さてどこでしょう?
941 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 17:03:28 ID:A0u9WrC50
>>932 ながら廃止の反発が大きすぎるのは、いくら倒壊でも分かってるだろう。
銀河と違って、抗議が倒壊に集中するのは目に見えてる。
国鉄時代に廃止しようとしたら、総裁宛に抗議文が殺到した話は有名だと思ったが。
373系の都市間有料快速は欲しい、でも倒壊が新幹線利用客を自ら逃がすわけが無い。
942 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 17:23:38 ID:XxovlDBWO
943 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 17:31:43 ID:ZmVBZj0u0
>>932 あなたの言っていることは一理あるが、
熱海駅がJR東日本管理の駅であり、東京口のE231系のダイヤのうち2本が
沼津宿泊ダイヤである以上、JR東海だけでは決定できない。
JR東日本との交渉が必要となる。
熱海〜丹那トンネル入口まではJR東日本の管轄であることをお忘れなく
JR東日本と東海共同でE233系を増備し、東京静岡間を直通運転すべきだ!
E233系は日本の鉄道至上最高の通勤車両であり、ぜひ静岡の人達にもこの素晴らしさを実感してもらいたい
大体3ドアロングシートなんて乗り降りしにくいんだよ。3ドアセミクロスと大して変わらん。結局ドア付近に固まる。
静岡には乗り降りのしやすいE233系を!セミクロスもあるから長距離利用者も快適だ!
薩埵峠
947 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 17:50:32 ID:ZmVBZj0u0
948 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 17:52:43 ID:ZmVBZj0u0
949 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 18:07:11 ID:v1SqiFYz0
431 :名無し野電車区 :2008/07/07(月) 16:58:56 ID:9B4AM1z30
なんでみんな争うの?南海は日本一優秀で快適なE231、E233ベースの車両を導入した会社だよ
関西の私鉄各社がレベルの低い車両を導入している中、南海だけがレベルの高い車両を導入している。
やっぱり南海沿線の民度が高い証拠だね。利用者も右肩上がりだし。
8000系の今後の増備について話し合おうじゃないか。やっぱり2次車からはE233ベースになるのかな?
433 :名無し野電車区 :2008/07/07(月) 17:56:06 ID:9B4AM1z30
だいたいなんで関西の人はE233を叩くのかな?
E233に欠点なんかあるか?
座席自体もクッション材にSバネの入った柔らかいものだし
つり革は握りやすいタイプだし
空気洗浄機も付いてるし
座席間の握り棒もあるから混雑時に快適だし
優先席付近は色分けしてあるからお年寄りの方に分かりやすいし
ドア付近は黄色の点字ブロックがあるから障害者にやさしいし
ドアに化粧板が付いて高級感が増したし
ドアのガラスは複層になったから結露しにくいし
ドア上にはLCDの案内があるから外国人の人にも安心だし
衝撃吸収構造だから踏切事故対策もばっちりだし
二重化設計だから故障しても安心だし
軸バネオイルダンパを装備して縦方向の揺れであるピッチングを緩衝しているし
3000番台はヨーダンパ装備だから乗り心地は最高だし
それでいて価格は安いし
欠点なんか何一つないんだよ
みんな妬んでるんでしょ。E233があまりにも素晴らしいから
950 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 18:29:48 ID:/iOLnJjl0
951 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 18:31:55 ID:qpFYIJE7O
952 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 18:57:00 ID:VJg7vsMd0
>>941 932ではないがそれぞれ別の快速にすれば利用客が3倍に伸び料金分回収できちゃうかも。
東京客へは沼津と熱海で接続を悪くするば良い事だろう。
現在ながらの指定席の料金をどう配分しているのかわからないが全部東海に収入が入る。
ながら廃止は確かに苦情が殺到しそうだが民間になった今なら可能では。
東西のムーンライト系すら廃止および臨時にしているのもあるのに勝手だよな。
結局行き着くところ反対するのは18癌だけだと思うがね。
ながらはバス転換すべき
954 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 19:00:10 ID:q1VySRhc0
>>939 現実には山梨&神奈川西部も加えて東海州でしょうな。
富士山の管轄問題や芦ノ湖の水利権問題を考えると静岡と山梨&神奈川西部は一緒の州が良い。
かといって富士川で州を分けるとこのエリアの玄関空港になる富士川静岡空港とは別の州に
なってしまい都合が悪い。
JR静岡支社としても静岡と甲府と小田原が同じ州になれば支社エリアが全て同じ州になるので
これまた都合良かろう。
955 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 19:07:24 ID:VJg7vsMd0
>>954 小田原とリニアを抱える山梨がJR東海に?!
あり得るなw
956 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 19:33:18 ID:E9N0zLPK0
静岡と神奈川西部が一緒の州になれば熱海の糞接続ダイヤや御殿場線の県境付近の
過疎ダイヤは改善されるのか?
県境で流動が少ないといった理由で分断ダイヤにしたり本数を減らしているのだから
県境でなくなれば県境を理由にこの区間を不便には出来ないはずだ。
無理に流動を生み出して首都圏を肥大させても何もいいことなかろ。
959 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 20:00:32 ID:6nGM8q/i0
960 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 20:08:57 ID:6nGM8q/i0
>>958 18厨乙!
ノンステ厨の方がまだマシだな!
>>952 18切符そのものの存在理由がJR北海道、四国、九州の三社の赤字補填の目的だし、
少なくとも田中内閣のときの指針「日本列島改造論に基づく全国新幹線網計画」が
まだ生きている。
18を廃止しようとすれば、この3社が反発するのは火を見るよりも明らか。
だから、すでに新幹線があるJR東日本とJR西日本はこの3社への積極的なキャンペーンも
行っている。
東海がながらを廃止するのは勝手だが、コンスタントに乗客がいる以上、どんな理由で
廃止するんだい? いっておくがこの3社の向こうには「国土交通省」という役所があるんだぜ。
親方日の丸を敵に回したくないから、「18」に関してはタブーなのさ。
東海だけの問題じゃないんだよ。
962 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 20:30:45 ID:6nGM8q/i0
>>961 意味不明だが932のどこに18廃止と書いてある?
夜行の存在は1日で移動できる距離数を稼ぐので、夜行廃止にすれば多少なりとも1日乗車券が必要になるのでは?
18乞食乙
964 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 20:50:43 ID:6nGM8q/i0
ID:lOyaRJYO0さんへ
簡単には行かないのはわかるが沼津停泊2本というなら走行距離も同じになる付属を4本停泊すれば良いのでは?
静岡県民やJR全体を潤す案を提案したのにそこまで擁護するのは何故?
東海叩き(ダイヤ、静岡混雑批判、車両)をしながら俺様は18や373(ながらや送込み)を最大限利用なんて矛盾してるぞ
>>964 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/index.html まず、上のサイトを見てくれ。これは東日本東京口のE231系の運行ダイヤ表だ。
それから沼津停泊は4本だった。これはすまない。
仮に沼津停泊のA19ダイヤを見ると、
早川-回2758M-小田原-758M-東京-763M-小田原-822M-東京-795M-熱海-860M-東京-531M-伊東-530M-東京-337M-沼津
となっている。これが基本編成(10両)のダイヤだ。
次に付属である5両編成のA127ダイヤを見ると
早川-回2758M-小田原-758M-東京-763M-国府津-2541M-山北-2544M-国府津-530M-東京-337M-平塚
となっている。つまり沼津ゆきの337Mの付属編成は平塚で切り離されるダイヤになっているんだ。
この沼津停泊した電車は翌日沼津発東京ゆきの322Mとなるんだ。
そして前日平塚で停泊した付属編成は平塚で連結されて15両になって東京に向かうんだ。
東日本のE231系は東海道線だけでなく湘南新宿ライン経由で群馬県の高崎まで行っているんだ。
だから、基本じゃなくて付属でいいというのはわかるが、それを実現するためには、
東海道線と湘南新宿ライン、それに高崎線の車両編成にもかかわって来るんだよ。
長々とスレ違いですまない
966 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 21:43:55 ID:7RcHY8O50
>>965 勘違いしないで欲しい。
君に喧嘩を吹っ掛けるつもりは毛頭ない。
ただ何でも否定することは簡単だからね。
それに簡単にいかないのは承知みたいな文章があった筈だが。
運用表見せられたって現行に合わせてあるだけだし、
東海が要望(わがまま?)し実現すれば東も運用を考え直すでは?
ながらは非番社員の回送用。
>>967 非番社員の回送用になぜドリーム号を使わぬ?www
>>966 夢も何も無い駄レスですまないが
「東海が要望(わがまま?)し実現すれば東も運用を考え直すでは?」って事自体
現状で取りあえず双方良しと考えているのでまず期待出来ない。
とにかく「面倒なことはやりたくない」ってのに尽きるのよ。
>>967 あんな臭い列車に社員は乗らない
特に18きっぷのシーズンは
>>969 966じゃないが車両の総合乗入も面倒なことではないのか?
それよりヤフオクやながらスレ参照すればわかると思うが、ながらの指定席ってヤフオクとかで商売してる輩が多いの知ってるか?
ムーンライト系統を18厨の為と考えるなら本末転倒だろ!
そのうち東や海が対策として廃止論が出てもありえないか?!
972 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 01:23:22 ID:6JVFcKuvO
>>971 東海は18乞食をイジメるどころか18乞食専用快速まで作る太っ腹だよ。
>>972 大垣〜米原のあれか。
18に対するスタンスは会社レベルというより支社レベルの判断なんだろう。
もうすぐ終焉で次スレ移行だな。それにしても不毛なことだが、駿府人が東海道名古屋口スレでも過去から散々嫌われ締出し喰らってるのには吹いたwww
中央線スレへ帰れ
976 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:28:28 ID:Qq8JqCZhO
>>945 >E233系を増備
東海は全車両を身延線の車両限界に合わせてるから無理。
977 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:30:28 ID:KeyUHOkCO
>>974 たまったウップンを、風俗店で発散してるんだよ。
978 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:32:23 ID:Qq8JqCZhO
>>951 富士川町は富士市と合併すらからね。
別に富士川を境にしたっていいんだよ。
979 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:35:09 ID:Qq8JqCZhO
>>954 富士山静岡空港なんて島田のとんでもない所にできるんだよ。
静岡東部地区は別に羽田空港でも問題ない。
980 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:46:14 ID:Qq8JqCZhO
>>956 糞ダイヤの元凶は知っての通り、JR東海とJR東日本の争いだよ。
新幹線は東京口までJR東海だから静岡県内の新幹線接続駅で乗り換えやすい
在来線ダイヤを組む。
対抗してJR東日本はJR東海の直通特急に難癖つけたり、各駅の直通車を減らしたりする。
また対抗してJR東海が小田急と組んで小田急新宿駅に相互乗り入れしたりする。
ならいっそのこと道州制に移行する時静岡東部だけ南関東州に行き鉄道も、
JR東日本側に行ったほうがいいと思うんだよ。
981 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 04:49:39 ID:Qq8JqCZhO
>>965 そういえばE233系を富士電車区でみたよ。
乗務員訓練用に貸し出された車両を富士電車区に留置しておいたらしい。
いい車両だよなぁ。
>>981 実際E233に何度か乗車したが、車内はE231と殆どかわらんよ。
E233ってE217のスカ線返却(改造?)のために不足となる1本を作成された車両で、
そのE233はE217運用だから熱海以西に来ないのは既出だが、そこまでいいとは思わないが君は東&新車厨か?
さらに総研にもあるが、車両計画の遅延や配属の優先順位からみても、
E233が配備されないから熱海以西でお目にかかれるのはいつの事やらでは?
それまでは211(E231)が現役しかないだろう?
>>980 道州制になって間違っても静岡東部だろうが要りません。
静岡県は愛知県と同じになるのが嫌だろうから、
関東寄生州(山梨、長野、新潟)か、プラス北陸州で良い。
984 :
駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2008/07/08(火) 07:34:40 ID:HScIjWHK0
985 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 08:31:06 ID:cQlzsLxVO
>>982 漏れは中央線のやつしか知らんが車内はそれほど変化がないのは間違いない。
ただ、座席が柔らかくなってたり(東海道向けのE231はちょい硬いくらいだが)揺れの少なさはイイ。
986 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 09:38:37 ID:6JVFcKuvO
揺れの少なさと静寂性は313の方が上だけどね。
987 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 09:40:55 ID:ntOWHjMn0
いずれにせよ313オ−ルロングがE231、E233より快適でないことは間違いない!
988 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 10:37:41 ID:xn9xTVHuO
ロングよりセミクロの方がいい
989 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 10:39:16 ID:6JVFcKuvO
はいはい座席スレへ行けば
ところで、キヤ97ロングレール運搬車は何処に?
>>985 お前あほか?
普通車にヨーダンが付いたところで揺れが分かるほど、
乗り心地が向上したなんてありえない!
全く同じ条件で乗り比べなんて不可能だろ!
んな事いうなら313-5000の方がよっぽど性能や乗り心地がよさそうだ。
単なるマニュアル受け入れの東&新車厨なだけだろ。
992 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:19:17 ID:Rh2BuJCz0
E231系のグリーン車はヨーダンパがついているので普通車と比べれば
明らかに乗り心地がいいことは一目瞭然です。
特に高速走行や丹那トンネル走行時ははるかに乗り心地がよろしいかと思います。
18きっぷ利用期間中に乗り比べしてはいかが?
993 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:21:25 ID:Rh2BuJCz0
豊 橋
toyohashi
994 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:21:56 ID:Rh2BuJCz0
二 川
futagawa
995 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:22:53 ID:Rh2BuJCz0
新 所 原
shinjyohara
996 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:23:40 ID:Rh2BuJCz0
鷲 津
washizu
997 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:34:00 ID:MTnba2GcO
新居町
Araicyuu
998 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:34:54 ID:R7zQR3LF0
新 居 町
araimachi
999 :
名無し野電車区:
弁 天 島
bentenjima