【愛環リニモ城北】愛知の中小鉄道9【あおなみ豊鉄】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 17:27:27 ID:BSdkOGld0
3 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 18:53:00 ID:i2GhIb6A0
4 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 18:55:35 ID:x9Ycmb6f0
>>1乙だけど、1がごちゃごちゃしすぎだ馬鹿。
乗り換えなんか1に持ってくるな低脳
5 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 20:22:22 ID:Oohb+IF50
火災で遅延してたのか。岡崎発211系名古屋行きが60分程度遅延
していて高蔵寺行きに変わってたお。
列車情報板役立ってるのか?上記は通常通り運転していますと表記されながら
各列車に何分程度の遅れが出てたぞ。
6 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 21:53:19 ID:j/DUslUu0
前スレ
>>995 新豊橋駅って1面2線に増強されるんだよね。
線路も移設されることだし、そのうち乗りに行ってみる予定。
7 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 23:21:31 ID:GTURk/230
城北線活用法
枇杷島-星の宮間をキリンビールに買い取ってもらう
名駅-星の宮間にキリン専用列車を走らせる
星の宮から東は廃線
8 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 23:25:26 ID:1IdpAlrPO
以前渥美線の12分ヘッドが失敗した理由の一つに新豊橋での折り返し時間に余裕がなかった事でダイヤが乱れたのが原因だったらしいから新駅を活用して12分ヘッドに再挑戦するのかな?
電車が到着したらすぐ隣りの電車を出発させればいいのだから。
9 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 05:51:00 ID:IrQk9CCM0
10 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 23:49:14 ID:9hurONcU0
あおなみ線長島スパーランドまで延長して!
11 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 12:26:02 ID:c+oqnoFOO
>>10 そのまま川越町あたりで関西線に乗り入れて桑名まで直通してホスィ
12 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 20:56:18 ID:+ugVglnS0
>>10 現在の運賃設定のままじゃ、長島スパまでの運賃、ものすごくないか・・・?
その日が来たとしたら、快速でも導入するのかね・・・。
13 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 21:28:57 ID:gGcyVR2q0
今日の鶴瓶の家族に乾杯で、豊鉄の保存車が出てたね。
14 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 22:53:41 ID:sK7jIbO60
日東工業のCMに、こっそりとリニモが映ってたとは。
15 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 19:25:15 ID:yJIJO5Z70
16 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 19:26:03 ID:yJIJO5Z70
17 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 21:40:16 ID:0W1kIrhV0
万博のパビリオンかよw
18 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 23:21:50 ID:MEuCYJjZO
19 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 06:47:48 ID:5OcjdJPSO
博物館早ければ来年着工2011年春開業予定。
20 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 21:12:40 ID:Kf+JolQ70
>>19 あおなみ線も多少は賑わうか?
名古屋⇔金城ふ頭の往復乗車券と、博物館の入場券をセットにした割引券とか出るかな?
21 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 21:16:14 ID:N8kwLu/p0
出ないだろ。割引分をどっちが負担するんだ
22 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 21:48:08 ID:Kf+JolQ70
>>21 それぐらいやらんと名古屋人は車で来るよ。
23 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 23:08:55 ID:4SXhiHl+0
あおなみが廃線になるのと博物館がオープンするのとどっちが早いかな?
24 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 23:46:32 ID:PzJZuCaI0
あおなみ線長島スパまで延長して!
25 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 08:09:38 ID:VbGdBfWI0
>>22 おいおい俺の問題提起は無視かよ
JR東海としては車で来ても損失はないわけで
26 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 08:35:32 ID:uPiFauX50
>>22 >それぐらいやらんと名古屋人は車で来るよ。
リニモ沿線と同じですね。
遠方から新幹線で来る鉄オタ以外は、自家用車なり観光バス。
27 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 18:14:17 ID:leMXs+YGO
駐車場を作らなければ無問題
路駐は根こそぎレッカー移動で
28 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 18:29:22 ID:QBIy6+940
別にJR東海にしてみれば、車だろうがあおなみ線だろうが関係ないだろ
29 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 18:35:26 ID:p8i/mWLh0
リニモ沿線に観光バスが来るってか?
30 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 18:47:39 ID:TCaOkSTW0
31 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 19:13:33 ID:yvF8oD0YO
博物館へはあおなみ線がイチバンヤ〜。
(byT・オマリー)
32 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 19:20:26 ID:GkL1LisWO
あの周辺、駐車禁止区域だっけ?
33 :
名無し野電車区:2008/05/23(金) 23:19:29 ID:iWNajNhe0
あおなみ延長!
34 :
名無し野電車区:2008/05/23(金) 23:42:52 ID:NDuy+kfR0
万博特需はもう終わったんだよ…
そして、万博バブルがあちこちで破裂してる
35 :
名無し野電車区:2008/05/23(金) 23:44:47 ID:NDuy+kfR0
万博特需はもう終わったんだよ…
そして、万博バブルがあちこちで破裂してる
36 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 07:37:29 ID:0uvLl412O
勝川駅の高架工事が大分進んでるね。
高架が完成したら城北線を上手く使えば、しなの号とかがスピードアップできるし、
現在の中央線の名駅〜勝川駅の区間の電車を上手く割り振れば良さそうに思うね。
城北線に架線を引く工事はそんなに手間はかからないだろうから、実現してほしいな。
37 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 09:15:17 ID:FuCt/0DY0
勝川駅前の看板に描かれている高架化完成予想図では、
中央線の上下線間は空洞になってて城北線は今の位置で切れたままだね。
38 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 10:43:37 ID:mfWPdH7G0
城北線の電化や活用が言うほど簡単なら、もうやってるだろう
長野五輪と愛知万博という二大イベントが城北線には最大最後のチャンスだったな
39 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 11:32:16 ID:q58KnCF+0
どっちも直接関係ないし
40 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 12:13:08 ID:R68r/g27O
>>36 しなのが千種を通らないのはまずいんジャマイカ?
それに大阪しなのは城北線経由だと名古屋でスイッチバックする必要があるし、
名古屋〜枇杷島間を二度走るというムダが生じるぞ。
そもそも城北線を通ること自体がムダだがw
41 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 12:18:20 ID:ov39fG1Q0
>>40 >しなのが千種を通らないのはまずいんジャマイカ?
ついでに金山(一部停車)もだな。
>大阪しなの
大阪しなのは、もう長くないと思う。
車両がそもそも不足してるし、観光シーズン以外は
名古屋以西は空気輸送なのが現実。
42 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 15:47:18 ID:/wIpQcYg0
城北線電化もあおなみ延伸も
ガソリン代1000円/Lくらいになれば
実現するかもねww
43 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 15:50:59 ID:05RUu8bs0
>>40 千種をそこまで重視してるなら13時発のしなの(宣伝用w)は通過しないと思われ。
つうか、所要時間的に優先順位は名古屋>千種でしょ?
それなら名古屋に先に着いてぐるっと回る形でもいいと思う。
そうすれば名古屋〜長野間の所要時間も宣伝できるし
金山・鶴舞・大曽根なんかは全て停車にして市内への乗り換えも可能に。
各停だから普通列車の退避も気にしなくてよくなるし、
さらに増発や新駅の設置なんかも可能になるんでないかな?
個人的には出来町通りや鶴舞のイオン辺りにも駅が欲しい。。。
あ、もちろん建設費は
>>36が負担してくれるという前提だがw
44 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 21:06:13 ID:0uvLl412O
しなの号は金山始発城北線経由にすれば良くないか?
(熱田駅留置〜金山駅始発〜名駅で10分ぐらい停車〜勝川駅停車で千種をフォロー)
勝川駅か2面4線になれば、1.3番線を城北線・中央線兼用に使えそうに思うけどね。
45 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 21:18:39 ID:OrkL/7UgO
>>43 昼間でも名古屋:千種は7:3ぐらいは居る。
帰宅ラッシュ時は千種からかなり乗る。
13時は一番利用者が少ない時間帯だから出来るだけ。
城北線通ることは無駄にしか思えないな。
利用者逃すだけ。
46 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 21:26:47 ID:RQlgld/f0
金山・鶴舞・千種・大曽根・新守山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>比良・小田井
中央線の列車(特急含む)を城北線に回したってマイナスになるだけだよな。
たとえ城北線が電化されて名古屋乗り入れ、勝川乗り入れしたって、やっぱり単体の運航のほうがいいんじゃないかな。
47 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 22:21:14 ID:bTpEqhXR0
城北線を留置線にしよう!
48 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 22:25:33 ID:d8tewOuP0
しなのが鶴舞千種大曽根新守山に停車しますかそうですか。
49 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 22:26:24 ID:d8tewOuP0
>>48=×
しなのが鶴舞大曽根新守山に停車しますかそうですか。
50 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 22:34:14 ID:TtGF8ek30
そもそも、しなのを城北線経由にして名古屋までの所要時間が短縮?
どうがんばってもせいぜい1、2分でしょ。
中央線ローカルを城北線経由にしたら・・・客が避けるだけです。
中央線上りで勝川発車時点で乗ってる乗客のうち、7〜8割は金山までに降りますんで。
>>43 枇杷島の稲沢線から東海道に入れるのは結構大変ですよ。
>>44 高架後の勝川は名古屋方にポイント設置できませんので、2,3番が
城北専用です。さんざん既出。
51 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 00:10:55 ID:TypRWAlm0
城北線でいろんな車両を動態保存しよう。
・・・キハ52くらいしか思いつかんw
52 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 02:07:49 ID:bZRwGB640
>>48 書き方が悪かった、スマソ
言いたいのは、普通にせよ特急にせよ、もともと中央線の列車を城北線に回したって
意味はないから、もしもできるようになっても単体で運行するのが一番じゃねってこと
53 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 02:23:27 ID:nn5jDC1Y0
>>45-46 千種も確かに重要だがそれなら金山を全停車にして欲しいな。
ただ
>>50が言うように城北線を経由しても名古屋まで数分しか
短縮できないから速達化なら木曽地区の線形を改良した方が楽だと思う。
むしろ今のダイヤパターンなら金山に停めれば新守山まで
セントラルと同じ所要時間になるので都合がいいだろう。
あと鶴舞や大曽根も地下鉄と繋がっているので停めてもいい気がする。
特に大曽根は多治見まで行かないと乗れないし、面倒だから
千種で折り返す不正乗車が多いのではないか。
特にドームの時くらいは臨時停車という形でもできないだろうか。
それにしても、何故勝川は城北線のホームは仮設のままなのに
ホームだけは高架事業の予算から出たんだ?
高架事業は現状維持が原則だし可能性がほとんど残されていない
城北線なんて造る必要なんてなかったのに。
小田井のように島式1面にして城北線用地は
駐車場か駐輪場にでもすれば土地を有効活用できたはず。
しかも、ご丁寧に方向別にしたせいで仮に城北線を繋ぐ場合
高架橋を削らなくてはならなくなってしまった。
中央線に転用するのかと思ったが、名古屋方にポイントの設置ができない。
これが公共事業というものなのかね…
54 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 02:27:40 ID:JyHGACw80
>>53 金山に停めてほしいのは俺も同意。
ただ、千種と大曽根、鶴舞は違うよ。
地下鉄といっても、東山線と他線では重要度が違い過ぎる。
55 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 09:41:25 ID:4cfUOPjK0
スピードの追求よりも利便性があったほうが良さそうな気がする
昼の乗客が少ないときに千種通過のしなのがあるなら、朝夕ラッシュ時間帯に地下鉄接続駅に全停車するしなのがあってもいいんじゃないだろうか
56 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 10:48:18 ID:kHrcqVoI0
あおなみと城北直通して!
57 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 12:04:52 ID:WgSOp3qAO
>>56 以前も書いたけど尾張星の宮〜ささしまライブ間僅か3区間で600円。
直通したところで誰が乗るのかな?
名古屋まで城北線の運賃を適用しても460円位か…。
58 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 12:23:25 ID:WgSOp3qAO
失礼。
名古屋〜枇杷島間3キロ、枇杷島〜星の宮間1、9キロで合計4、9キロだから310円か。
これに名古屋〜ささしま間200円を足すと510円になるな。
59 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 12:54:34 ID:HTucYghr0
>>58 名古屋〜枇杷島間はJRで4.0キロだから、名古屋〜尾張星の宮間は約5.9キロ。
城北線の5.9キロっていくらだ?
城北線の駅間で5キロ台になるところって今は無いよね。(3キロ台も8キロ台も10キロ台も無い)
参考:↓現行の城北線の運賃
1.8〜2.7キロ…220円
4.5〜4.9キロ…310円
6.7〜7.5キロ…370円
9.3〜11.2キロ…430円
60 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 14:12:03 ID:CJ/VQt2d0
>>53 おっしゃるとおり、ポイントが設置できないばかりか
城北線ホームは有効長が短くて、上り方面が下り斜面になってしまっている。
中央線ホームに転用しようとすると、高架橋の継ぎ足しor作り直しが必要になってしまう。
なんで中途半端に城北線ホームを作ってしまったんだろう。
ひょっとすると上下線ホームの間を埋めて広大な島式1面にすることを前提としているのかも。
61 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 14:33:39 ID:zxHPS8JJO
倒壊のサイトに城北線は借金と残りの建設費を出せば
自社路線にすることができますって書いてあるよ。
返し終わるのは平成44年だけど。
62 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 17:01:11 ID:WgSOp3qAO
借金返済に40年かかると言われていたけどもう残り半分近いのか…。
63 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 17:57:12 ID:bZRwGB640
>>61 自社路線って?
東海交通事業の所有になるってこと?
64 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 18:20:36 ID:1pYdb6DuO
>>63 逆だろ
設備だけじゃなくて運行も倒壊に移管、運賃が別立てでなくなる
65 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 18:48:00 ID:bZRwGB640
>>64 なるほど、でもすることができる、ってことはしない可能性もあるんだよね
66 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 20:53:47 ID:Ce3BQ/eT0
城北線がJR東海に移管された場合は名古屋近郊区間とかも設定されるかな?
名古屋でも大回りが出来る日が来るのだろうか
67 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 21:25:05 ID:bZRwGB640
近郊区間設定するとなったら高山線と太多線もTOICA対応してほしいなー
68 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 21:27:24 ID:FmLzQSR/0
>>67 近郊区間ができなかったら、TOICA対応しなくて良いの? なんで?
69 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 21:30:09 ID:Mup5UidZ0
>それにしても、何故勝川は城北線のホームは仮設のままなのに
>ホームだけは高架事業の予算から出たんだ?
高架事業でつくる=高架事業の予算から出す、ではありませんよ。
よく誤解されていますが、高架事業には必ず鉄道事業者の負担があります、
根拠は施設が新しくなる分の価値+施設の増設があれば、ってこと。
増設かどうかってのは、だいたい面数と線路の本数で計算すると考えていいです。
なので勝川駅がああいう構造になっているからには、確実にJRの意図が入っています。
そして書類上では応分の負担をする契約になっているはずです。
>ひょっとすると上下線ホームの間を埋めて広大な島式1面にすることを前提としているのかも。
してませんw
70 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 21:38:49 ID:j5R6Dc1Y0
まずは、東海の支援で愛環全駅をTOICA対応(もちろんsuica、ICOCAも利用可)にしたほうが・・・。
71 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 22:42:06 ID:bZRwGB640
>>68 そういういみじゃないけどさ、近郊区間は設定しましたが高山線(岐阜〜美濃太田)・太多線
をTOICAに対応させる予定はありません。とか言われたら嫌だろ?
72 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 22:55:18 ID:zxHPS8JJO
>>69 工事延長が勝川はたった2.5kmなのに鉄道負担43億だしね。
蒲郡なんて6.6kmもあるのに21億(名鉄含む)だから
勝川ってどんだけなんだよってことになってしまうwww
逆に都市負担は比較的安いから、どこが金ケチってるのかがよく分かるw
まあ中央線ユーザーは別にどうでもいいけど、
そりゃ味美の人がキレるわな、と。
73 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 23:14:01 ID:51DRapBW0
JR勝川高架の城北線側のホームって、確か有効長4両分だったな。
74 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 23:29:26 ID:nn5jDC1Y0
>>69 >>72 成る程、そういう事ですか。ご教授頂き誠に感謝。
確かに、春日井市は駅前に誰も利用しないホテルや商業ビルばかり建てて
膨大な赤字ばかり出している。
こんなことをするなら城北線を少し伸ばすくらい容易だったものにと…
私はてっきりJR東海のことだからお金を出し惜しみしているものかとばかり。
これだけ可能性がない施設に対してもきちんと負担をしていたとは。
75 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 23:40:03 ID:51DRapBW0
>>74 商業ビルなんてルネックくらいでしょ。
そもそもあれを商業ビルと言えるのかどうかも怪しいが。
あれとホテルプラザは無駄だったと思うが、
最近出来たのは全てマンションだよ。
1階のスーパーはそこそこ繁盛してるし、
マンションも400戸全て完売。
駅の乗降客も増えた。
本当は、あのあたり全てまとめて同一の再開発組合が
ドカンとやる予定だったんだがな…。
76 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 02:48:38 ID:XDSMMzMz0
>>73 そんなに短いの?
せめて10両でないと。春日井方面へむかって高架駅の改造をするしかないな。
77 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 04:18:21 ID:tP4lRr4s0
>>69 誤解と言えば当初は勝川に城北線が乗り入れることになってたって話も怪しいなあ。
確かに、城北線用のホームは造る計画であってるけど線路を繋ぐとは言ってなかったはず。
色々と調べてみたんだけど、そういうソースは出てこないし
多分だけど勝川が仮ホームだから「本ホームができる=乗り入れ実現」って
勘違いした人が多かったんだろうと思う。
だって画像に城北線用の線路が敷いてあるからねw
でもよく見ると線路が削除される前の画像を見てもやはり途切れてて仮ホームのままなのが分かる。
あと線路が消された画像を拡大してよく見てみるとトンネルや影の部分は
画像が修正できなくて線路が敷いたままになっているね。
78 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 12:57:40 ID:j1gP37JM0
>>77 小学館の「東海道570駅」だったかの本には、
「現在の城北線は不便な場所にあるが、中央線勝川駅が高架化された時点で接続される」
旨の記述がしてあった。「接続」ってだけで「乗り入れ」っていう表現はされてなかったと記憶しています。
79 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 22:10:04 ID:nUC0Z7X60
>>77 その「当初」てのがいつ時点のことか分からないけど、国鉄時代の計画では乗り入れる
計画だったね。
城北線開業時の正式発表がどうだったかはしらない。でもあの状況を見てなおかつ
高架工事予定と知れば、工事完成=乗り入れと考える考えるのが一般常識的でしょう。
>>78の小学館が取材をして乗り入れと書いたか、常識的判断で書いたかww
まあ乗り入れするもしないもJR東海の判断だけです。駅だけはあぁしておかないと
手戻りが出たり、中央線の高架完成後に工事すると大変ですから、さすがにJRも賢明な
判断をしたんじゃないかな。
>>75 最近たったのは全部店舗付マンションですよ。どれも即完売ペースでした。
ルネックとホテルは・・・アレですけどねw
80 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 23:49:31 ID:IwIBC53a0
かつての市の広報には、いかにも(JR勝川への)乗り入れが実現するかのような
ホームの断面図が載っていたな。
中央線と並んで城北線の車両も描かれていて、
その当時はてっきり乗り入れるものだと信じ込んでいたよ。
81 :
名無し野電車区:2008/05/27(火) 01:19:48 ID:GvFn0JR60
82 :
名無し野電車区:2008/05/27(火) 12:11:30 ID:MMrdd3nS0
>>79 計画では乗り入れてないんじゃね?
中央線に平行して瀬戸線の線路を敷設する計画だったから。
83 :
名無し野電車区:2008/05/27(火) 23:28:16 ID:kw2Y/k0IO
84 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 00:08:28 ID:EaQUevZbO
城北線より南方貨物線の方が必要だった気がする・・・
85 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 00:13:54 ID:c8LqNlEL0
大府〜笠寺の複々線化を早急に実現すべきである。
大高南駅の完成後、各駅停車の需要は当然増大し、現状の毎時4本では早晩限界が来る。
一部区間のみでも線路容量を増やすことで、各駅停車増発の素地を作らなければならない。
もちろん本来なら名古屋まで、つうか金山までの複々線化ができればいいが、笠寺以北は用地がない。
86 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 00:14:56 ID:c8LqNlEL0
スレ違いだった。無視してちょ。
87 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 00:19:21 ID:V2tO5ap/0
貨物はリニアができたら新幹線になるかもしれないから
南方貨物線はいらないって判断したんじゃないかな。
リニアができれば東海道も余裕ができるしその頃には函館から鹿児島まで
レールが繋がっているだろうし。
おっと、ここは3セクすれじゃないかw
88 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 06:39:11 ID:YnN3L7I40
ダイヤ改正以降の愛環ってどうなの?
少しか乗客が増えてるとは思うけど、1時間4本への道は遠いか・・・
89 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 07:43:31 ID:84vSgMsxO
>>87 >函館から鹿児島までレールが繋がっている
東京以北と以南なんてつながないと思うんだが
90 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 17:04:51 ID:V2tO5ap/0
>>89 あくまで予想だからさw
一応繋ぐことができるような作りにはなってるよ。
91 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 21:15:41 ID:YNXcKu8eO
92 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 21:44:19 ID:BKqh3ZM9O
大須の某ゲーセンが運営会社の倒産で潰れるかもしれないらしい。
あそこはアイマスやる為よく行ってたのに…。
ちなみに名古屋市内でアイマスがあるゲーセンはあと名駅、金山、小幡、荒子川公園。
思わぬ形であおなみ線の乗客が増えるかも?
93 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 21:48:50 ID:ql/Rbwxx0
○箱買え
94 :
名無し野電車区:2008/05/28(水) 23:32:57 ID:nt/XB+NeO
95 :
名無し野電車区:2008/05/29(木) 00:27:04 ID:agPsmtLJ0
大須にゲーセンのような造りの店舗で、完成後そのまま放置してあるところあるよね。
大須セントラルなんとか…とか言ったな。
96 :
名無し野電車区:2008/05/30(金) 16:15:46 ID:1pexC9uK0
尾張星の宮―枇杷島―名古屋―伏見―栄
97 :
名無し野電車区:2008/05/30(金) 20:26:46 ID:TYqzBfS00
あおなみの改札不便!
98 :
名無し野電車区:2008/05/31(土) 08:46:10 ID:epiNeHIL0
愛環って最近乗客増えてるよね
名鉄の三河線より乗客多いんじゃないの??
99 :
名無し野電車区:2008/05/31(土) 09:01:46 ID:f8nkcfBV0
>>98 さすがにそれはないぞ
増便したとはいえ三河線より本数少ないしな
100
101 :
名無し野電車区:2008/05/31(土) 21:10:38 ID:epiNeHIL0
でも三河線よりはクヲリティー高いよね
車両はきれいだし転クロもあるし
>>101 更に、旧国鉄でも線路規格の高い路線を引き継いでるから。
おまけに複線用地がほぼすべて確保済みときてる
複線化が難しいのは瀬戸市〜瀬戸口ぐらい?
>>104 あとは北岡崎−(大門)−北野桝塚間かな。
でも三河豊田−(新上挙母)−新豊田間を複線化達成した今、さほどの難工事ではないのかも。
>>104 難しいというか、線路を瀬戸口の手前で一旦南に振って、また戻さないといけない。
まぁ、快速運転を始めたとしても通過するような駅じゃないから、さほど問題にはならないだろうけど。
快速運転時の停車駅案
岡崎・中岡崎・北岡崎・北野桝塚・三河上郷・三河豊田・新豊田・保見・八草
瀬戸口・瀬戸市・高蔵寺
どうですか??
↑
訂正
岡崎・中岡崎・北岡崎・北野桝塚・三河豊田・新豊田・八草・瀬戸口・瀬戸市・中水野・高蔵寺
過去にも書いたけど足助方面のバスが出ている四郷にも停めてもいいのでは?
沿線開発をもっとしないと
北野桝塚って乗客そんなにいるか?
>>111 乗務員の交代は枡塚で行われているから
バスが出ているといっても四郷は利用客が少なすぎる
路線の特性上快速は不要
114 :
名無し野電車区:2008/06/02(月) 00:51:03 ID:f+WC3ZlD0
線内折り返し列車には必要ないが名古屋直通列車には設定してもいいかもしれない。
運賃の問題もあるが新豊田から名駅まで豊田線、三河線に所要時間で勝てれば設定する意味はある。
そんなに停めるなら、ほとんど時間変わらないから意味ナッシング
岡崎、中岡崎、三河豊田、新豊田、八草、瀬戸市、高蔵寺
せいぜい乗換駅相互のみ。
つーか行き違いの兼ね合いもあるし、
どっちにしろ現状では誰ものらんぞ。
それよりも、無駄な停車時間なんとかしろ
とりあえず複線化しないと快速は走らないのでは?
まずは1時間に4本走らせてからだな
東海道線の快速に合わせてダイヤを組めば、愛環を選ぶ人が増えるかも
快速なんてまだまだ必要ない
駐車場は沿線自治体が作るんだよね、
自動券売機の方が必要
119 :
名無し野電車区:2008/06/02(月) 21:49:37 ID:XdG8QTZj0
愛環は無人駅でも駅員がいる時間だけは自動券売機が使えるんだよなぁ
駅員がいない時間でも券売機が使えればいいのに。
120 :
名無し野電車区:2008/06/02(月) 21:51:32 ID:XdG8QTZj0
っていうか意味なくね?
駅員がいないから券売機で切符を買いたいのに駅員がいるときだけ券売機を動かしても
駅員がいれば駅員から買うのだから全く意味がわからない
券売機に1マン入れて
トラブったらどーすんだよ。
使えないって書いてあるんだから自己責任じゃないかね
いやもちろん万券使える券売機にだよ。
それでトラブったら、困るぜ
セキュリティーの問題じゃない?
あの辺、・・・
名鉄みたいな無人駅管理システムを導入しようにも金がない
>>116 別線に移っても結局単線の六名〜岡崎間、そして1線しかない岡崎の配線はどうする?
前者は東海道線を逆走する旧ルートを併用すれば不可能じゃないだろうけど、大幅に増便した以上、
倒壊があっさり首を縦に振るとは思えないし。
>>114 中央線からの乗り入れなんてせいぜい八草までで十分なのにね。
あれって高蔵寺の改造工事で出た負担を車両使用料で払ってもらおうってことだよね…
新豊田―八草は昼間学生が乗らないからむしろ2本でいいと思うよ。
だから岡崎―新豊田だけ線内折り返しを作って4本にすればいいと思う。
>>126 増便といっても朝夕だけだし、昼間だけなら15分毎だから余裕はあるよ。
高蔵寺の1番線も1線だけであそこまで切り詰めてるから
15分毎くらいだったら十分可能ではないかと予想。
1面1線の名鉄豊橋駅で1時間あたり5〜7本、現状の岡崎駅で最大4本
同じ様に比較はできないが、
六名〜岡崎間はある程度複線化できないのかな、駅から少し離れれば土地
はあるように思えるけど。
できるできない以前に必要がないだろう
早いところ大門周辺とかを何とかしてくれ
逆に余裕ありすぎの駅・四郷は敷地が2面4線だが、そこまでスペースを大きくとるほどの需要があるとはとても思えない。
建設当時の岡多線時代はガラガラ路線だったのに、何を見越してこうしたんだろ?
車両の留置スペースとか
>>130 駅前広場も無駄に広かった気がするけど貨物のため?
貨物のためだとしてもどこか貨物を運ぶとこってある???
この前乗ったら八草駅や篠原駅の引込み線で工事が行われていたけど、何のためなのでしょう?
137 :
名無し野電車区:2008/06/05(木) 11:11:49 ID:Lh5aEb0/O
北野桝塚、三河豊田、四郷は快速追い越す為に2面4線が必要だったからでは?
国鉄岡多線がガラガラだったのは本数が少なかったから。今のように本数が多かったら利用されていただろう。
>>137 そんな昔から快速運転の構想なんてあったのか?
三河豊田はトヨタ本社、北野桝塚は基地があるからだと思うが。
四郷は乗客数が中の下、仮に快速を設定しても、各停を待避させてまで止める駅じゃない。
止まるんじゃなくて追い越すなら別だけどね。
訂正
追い越す→通過する
>>137 そのうち、北野桝塚駅は構内の車両基地の改良工事及び中岡崎〜北野桝塚間の複線化工事の際に
2面4線になったけどな。
国鉄岡多線だった当時は高蔵寺まで開業していなかったからな。
快速っていうか、本来貨物線だったでしょ・・・
142 :
名無し野電車区:2008/06/05(木) 23:02:15 ID:Lh5aEb0/O
>>138 昔から快速運転構想はあるだろ!実施するかは別として。
新瀬戸は駅前が広いが3面4線にする構想でもあったのか?
確か新瀬戸から多治見に行く岡多線(未成線)が分岐してたよな?
橋脚を見れば瀬戸市駅は追い越し可能な構造だったかとも思える。
名鉄瀬戸線の歩道橋に押さえられているけどな
愛環の話題ばかりですっかり忘れてたが、豊鉄の新豊橋駅新駅舎が今日から使用開始。
♪に画像がうpされてるな。
新瀬戸っていうから瀬戸線の話でもしてるのかと一瞬思ったじゃないか
20年ほど昔、品野の友人が、
「岡多線の駅だけできてて、線路がないんだよね」って言ってたけど、
あの区間の未成線のあとってあるかな?
147 :
名無し野電車区:2008/06/06(金) 00:52:44 ID:3AXgM3J4O
>>146 20年以上前なら上品野駅?交差点があったような気がする。
未成線跡を見たいがあるのかな?
>>144 見てきたけど名鉄の駅かと思った
電光板、ホーム番号札まで名鉄と同じじゃねーかw
149 :
名無し野電車区:2008/06/06(金) 02:25:23 ID:C4b9xeXY0
リニモの黒字化はかなり難しいな
13%程度じゃ焼石に水
>>174 「品野駅前」な、現在は「品野交番」。
あれはバス駅。
>>118-125 愛環線は利用客数などを考えるとTOICAのようなIC乗車券の導入が理想的だと思うけど
名鉄のような無人駅を集中管理するシステムを整備しない限りIC乗車券の導入は難しい
だろうな…。
>>133-134>>141 もともと愛環線(国鉄岡多線)はトヨタの工場で造られた自動車を全国に輸送する目的で
計画・建設された路線だからな。
岡多線計画はトヨタが自動車生産開始したり、豊田に工場をつくる以前からあったはずだが
愛環スレ立てたほうがいいんじゃね?
他の話題出してもほとんどスルーだし・・・
あおなみは名市交スレでいい気がする
城北線は東海道線と中央線のスレで適宜話題になるし
豊鉄は実質的に豊橋駅スレが本スレだ
むしろこのスレを愛環リニモのスレにすればよかろう
瀬戸市は2面4線の計画だったよ。
橋脚とか、駅前広場の舗装の切れ目で実は境界が分かる。
多治見方面は工事の着工してません。
>13%程度じゃ焼石に水
交通機関で前年比13%増ってものすごいことなんですが・・・。
元が低いのもあるけど、着実に増えているのだけは確かです。
増え続けている間は温かく見てやりましょうw
>岡多線計画はトヨタが自動車生産開始したり、豊田に工場をつくる以前からあったはずだが
遥か昔からの計画が、トヨタがあるから建設に至ったというのが正しいのでは。
そしてトヨタが鉄道貨物から撤退し、いったん廃止され、
時は流れてトヨタの従業員の為に列車を増発して走らせる。
トヨタの呪縛からは逃れられない運命ですな。
豊鉄は昔一時間5本の時があった、しかしダイヤに無理があったので、
2時間9本になったんだったかな?
今は元に戻ったのか。
158 :
名無し野電車区:2008/06/06(金) 21:47:45 ID:3AXgM3J4O
新瀬戸は名鉄の駅?すまん、瀬戸市を新瀬戸と勘違いした。
多治見〜瀬戸市は全然着工してないの?
>>150 周りに住んでる人=使う可能性のある人の数が決まってるのに、
そんなに一気に増えるわけないだろ。
人気商品が出れば、誰も彼も買う工業製品の売上高と訳が違うぞ。
リニモの利用者数は開業当初の予測とかけ離れている
13%程度じゃ、その差は埋まらない
>>160 まさか、万博会場が海上の森で開催され、跡地が住宅地になるって前提で計算されたモノ・・・じゃないよね?
まさしく、そうじゃん。
万博開幕前から、閉幕後のリニアの破綻はわかってたこと
163 :
名無し野電車区:2008/06/06(金) 22:56:31 ID:3AXgM3J4O
>>157 確か10年前だったか。豊鉄渥美線1時間5本。ダイヤ改正3週間後にまたダイヤ改正で1時間4本に戻った。
当時名鉄7000系?を譲り受ける。
再ダイヤ改正した理由
・車両の老朽化で思ったより速度が出ない。
・渥美線の線形が悪くカーブが多く直線が短いから思ったより速度が出ない。
・単線である。
・交換駅が少ない。
・遅延の発生により2時間に1本運休。
でなかったか?
>>162 そりゃダメだわ・・・orz
役人は何考えてるんだか。
よっぽど、グリーンロードに基幹バス的なものを整備したほうが良かったのでは?
>>159 >そんなに一気に増えるわけない
実際増えていますが何か?
>周りに住んでる人=使う可能性のある人の数が決まってる
長久手町は人口増加率県下NO.1ですが何か?
>万博開幕前から、閉幕後のリニアの破綻はわかってたこと
あのぅ、まだ破綻してませんけど・・・。
そして、この先もまず破綻しませんけど。
何が分かってるんですか?
リニモの赤字体質は、利用者が13%増えても変わらない
学生の休み期間中は悲惨の一語
それが現実
赤字だから破綻だの廃止だの言うのは、
プロ市民と同レベル
>>163 そのころです。
たしか昇圧と同時にダイヤ改正したとおもいます。
小池の待ち合わせで5分もまった記憶があります。
13パーセント増えれば上出来ということ
その県下ナンバーワンでさえ
人口増加率が精々5パーセントなのに
リニモの客が一気に2割も3割も増えるかよ
>>168がいいこと言った
赤字=破綻は浅はか杉
名古屋は西へは発展しませんねぇ
んー、なんで愛知県がBIEから会場の森の大幅縮小という最後通牒を突きつけられるまで、
万博跡地での大規模団地開発にこだわったのか、わからないのかなあ。
万博インフラの維持にカネがかかるんだよな。愛知は大阪の千里をモデルにしたんだが、
その青写真が崩れたんだ。そんなこと行政関係者なら誰でも知ってること。
それをプロ市民レベルって言われると、168の意見は、盲目的に体制に
マンセーする北朝鮮人民に見える。
174 :
名無し野電車区:2008/06/07(土) 01:00:59 ID:JWmUmX+u0
>>172 じゃぁどうすれば良かったと思う?
団地開発が頓挫しなかったらリニモは経営的にもっと順調だった
というのはこのスレの人ならみんな知ってること。それを今更したり顔でいわれても
青写真が崩れた時点で
万博を諦めればよかったか?
それともリニモのようなインフラを作らないで済むアクセスにすればよかったか?
結局あなたの意見はなんなんだ??
東山線の延伸じゃなくて中量交通機関のリニモに切り替えたことが
住宅開発の断念の影響なのかと思ったけど。
当初、乗り換えの不便が発生するから東山線を延ばせないか?って言われてて
それに対して県はそこまで乗る人がいないからって理由でリニモになったような。
地下鉄は道路上に作るのが難しいからなあ
リニモは政治に翻弄された路線でもある
リニモはHSSTのショールームなんですよ。
世界各地の都市交通に使ってもらうためにあるんですよ。
だから急カーブ、急斜面、地下区間があるんですよ。
179 :
名無し野電車区:2008/06/07(土) 14:23:29 ID:AVd+527V0
>>172 大阪万博のころは人口も世帯数も増えつつあったから郊外のニュータウン構想も分かるが
人口も世帯数も減りつつあってしかも地価下落で都心回帰しているこの時代に
あんなところにニュータウン作ったって名古屋通勤者は誰も住まないだろうな。
ただ俺個人的には直通の鉄道のなかったあの地域に電車が走るようになったのは
メリットは大きいと思う。俺も藤が丘や長久手方面に行くときはいつも使ってるし。
>>156 >トヨタが鉄道貨物から撤退し、いったん廃止
そして、今はecoとかで名古屋〜盛岡の鉄道貨物を復活させてるからな。
トヨタとしては上郷センターにあった引き込みを線を潰してしまったのが
もったいないな。あれ残っていたら使えたよね。
愛環の乗車駅証明券使って切符買ったことある人いる?
六名から乗って証明書を車掌に渡したことが何度もある
185 :
名無し野電車区:2008/06/07(土) 22:07:51 ID:3gjBs2TdO
城北線は放置プレーか?将来はJR東海の路線になるんだよな?
ま、今でもJR東海の路線だけどな。JR東海の列車が1本も走ってないだけで
ガイドウエイバスになってるかも
189 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 02:05:41 ID:k+/e6y5JO
>>186 青空フリーパス、青春18切符が使えないからJR東海の路線ではない!
190 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 07:05:21 ID:xcG5hyEq0
>>175 リニモスレでさんざん既出だが
長久手町は古戦場駅以東は市街化調整区域で宅地化は出来ない。
もっともニュータウン構想だった海上の森は瀬戸市だけど。
町人口は西部・西南部に偏っている。
奥さんが旦那や子供を車で近くの駅まで送るのは
はなみずき通りや杁ヶ池行くのも藤が丘へ行くのも大して時間は変わらない。
>>189 路線の所有はJR東海だよ。
運行はTKJであるけど。
>>190 >奥さんが旦那や子供を車で近くの駅まで送るのは
>はなみずき通りや杁ヶ池行くのも藤が丘へ行くのも大して時間は変わらない。
確かに長久手民って、車でリニモの駅へ送り迎えするぐらいなら
藤が丘へ行ってしまうのが現状。
193 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 16:33:10 ID:zcoXNLprO
城北線の設備保有はJRだが、
運営は東海(ryだからJR線ではない
194 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 16:46:50 ID:FPXvUtX10
中日新聞は城北線の開通当時、JR城北線となっていたような
気がした。
195 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 16:51:29 ID:kDfMF4sx0
>>190 調整区域は市町村レベルで特例を作れば開発できる。
市町村のランクによっては都道府県の許可が必要だが。
それも、さまざまな特例がある。
どの特例でも無理な場合は線引きを変更する手もある。
自治体がその気になれば開発は可能。
実際、つくば市は特例で可住面積を2倍にした。
市の25%しか市街化区域でなかったのを、調整区域の1/3を特例で開発可能区域にしたことで
一気に土地の有効利用が広がり、住宅難が解消された。
長久手もやればいい。
JR東海は第三種鉄道事業者ではなく第一種鉄道事業者
つまり、単に施設を保有しているだけでなく、0本の列車を運行するれっきとしたJR線
197 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 16:54:43 ID:kDfMF4sx0
リニモ廃線を防ぎたければ駅前開発を推進すべき。
線引きの決定権は県にあるから、愛知県が駅周辺だけでも市街化区域に変更すれば済む話だ。
千葉モノレールは調整区域のまま特例で駅から1キロ県内は住宅許可にしたため
人口が増えて黒字化した。
インフラだけ作って開発禁止にしているのは馬鹿過ぎる。
198 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 18:02:12 ID:/pEPYRYCO
リニモ高い。めちゃ高い。中京の帰り道に口論議プールに行ったんやが…乗り換え乗り換え、リニモ高い…でめちゃ交通費払った印象が…。まぁ関西も似たようなもんやけども、リニモは高すぎるやろ。距離的に全区間220円が限界やろ。
>>197 環境博のためにリニモをつくり、そのリニモを維持するために
必要性のない開発をやれと。
さすがトヨタのお膝元に近いだけはあるw
リニモは高いけど経営的には値下げは絶対にすべきではないだろうね
値下げすれば確かに乗る人が増えはするだろうけど、
もともと需要を掘り起こしきれてないんだから、
値下げ直後にちょっと増えるだけですぐに増加は止まる。結局収入は減る。
それよりも長期的に見て乗車インセンティブとなる何かが必要だろうな
東京メトロみたいな乗車ポイントは悪くないが、
ICカード導入とそのシステム開発は金がかかりすぎるな
定期継続期間に応じて
ブロンズ会員 ござらっせ無料入浴券5枚
プラチナ会員 ござらっせ無料入浴券10枚+土休日同伴者1名までリニモ無料
ダイヤモンド会員 ござらっせ年間フリーパス+土休日同伴者3名までリニモ無料+通勤時間帯優先着席サービス
これでどうだ
>環境博のためにリニモをつくり、そのリニモを維持するために
>必要性のない開発をやれと。
ための開発か。その必要はないだろうね。
でも実は、必要のない開発じゃなくて、古戦場あたりなんかは無理せずとも
開発需要が十分にあるわけだ。都市計画上いまはできないけどね。
値下げは利用者数が増えている限り、あまり必要ないよ。
ピーチみたいに利用者が頭打ちか減少にでもならない限り逆効果。
鉄道は固定費が大きいから利用者数を増やすのが理想ではあるけど、
値下げは利用者増を単価減で相殺する諸刃の剣。
やるとすれば、藤が丘の駅勢圏に飲み込まれてしまっている1〜2駅利用を
値下げとか、隣駅は100円とかいう部分的なところだな。
203 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 22:42:50 ID:kDfMF4sx0
>>200 意味不明。トヨタは沿線開発ではなく駅から遠いところを開発したがるだろ。
車社会を推進したいんだから。
沿線開発は必要だよ。市街化区域内では狭いアパートに家族で住んでいる人も多い。
郊外開発を抑制するから土地が高止まりして庶民はアパートにしか住めなくなる。
アメリカでも規制の強いカリフォルニアは土地が高く、規制のほとんどないテキサスは安い。
開発が必要ないというのは貧乏人は一生アパートで我慢しろというようなものだ。
環境保護運動やってる金持ちにはわからんかも知らんが。
204 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 22:51:03 ID:rCRfDA1B0
長久手古戦場駅前については、町長は宅地化をする気でいる。
205 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 22:53:10 ID:kDfMF4sx0
206 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 00:04:13 ID:2EENfEau0
>>174 皮肉なことに、計画どおり海上で万博をやっていたら、つまり団地開発ができていたら、リニモはできていない。
住宅開発がつぶれて会場を青少年公園へ持ってきたからできたんだわな、これが。
海上が破壊されても、リニモは出来てただろ
208 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 00:27:12 ID:2EENfEau0
たられば、だけど
海上で万博やってたら、鉄道輸送は愛環がメインだわな。
万博のアクセスにならないんなら、少なくとも万博が終わるまではリニモは塩漬け。
万博が終わって、いまごろまだ建設中か。まあ作らんだろ、普通。
209 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 01:02:09 ID:JlHQ987D0
>>ID:kDfMF4sx0
つくば市の例だけど、
名古屋周辺の宅地需要が逼迫してる中
市街化転換を拒んでいる状態なら
県が圧力加えるのも筋が通る。
しかし、他の周辺市町村の市街化区域に宅地供給能力が充分あるのに
リニモ守るためありきで長久手町に市街化転換圧力加えるのは筋が通らない。
もう一つあるのは旧住民の存在。
この町の北部・東部は保守的な農村地帯で
出来ればよそ者と近所付き合いはしたくないってのが本音。
住民感情ってのが市街化転換の足かせになっている。
ちなみに旧住民にとって車以外の交通機関は
自転車・Nバス・(名古屋や瀬戸に出られる)名鉄バスであって
正直リニモは離れていて使いずらい。
210 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 02:22:51 ID:bfmv7ogL0
>>174 愛知青少年公園まで東山線延伸(北大阪急行のような3セク方式でもいい)
にすればよかった。乗り換えなしなら東山線で来る、あるいは東山線に乗る
人(東山線方面への通勤通学あるいは沿線大学への通学)がほぼ移行できる
>>192 地下鉄延伸なら底への送迎が主流になった。
また万博輸送も地下鉄経由が多くなり交通局(あるいはさらに3セク)
も万博期間中にかなり建設資金回収できた(高架なら地下鉄ほど
建設費かからない)
確かに、藤が丘からはなみずき通りに至るまでマンションやらなんやらを
撤去しながら作れば利用客数だけは確保できるね
八草から会場まで愛環延伸案が堺屋氏から出てたな。
一番まともな案に思えたが、黙殺された。
リニモは、政治的に作らなければいけなかった路線。
馬鹿馬鹿しい。
213 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 07:06:01 ID:bfmv7ogL0
>>212 故新美副知事も万博を青少年公園と隣接する採石場跡地でやり
地下鉄を青少年公園まで延伸(八草へは行かない)でやれば
環境問題、将来予定されている青少年公園拡張(採石場部分)
も一気に解決できた 中日新聞に書いていた。
そこで青少年公園までなら地下鉄延伸しても採算合うと
も書いてあった。
採石場部分を会場にすれば実質的な(パビリオンのある)会場の広さは
瀬戸会場なしにしても、広くなっていた。
堺屋案じゃBIEを通らなかっただろうけどな。
215 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 11:20:44 ID:c/oZm5Y+0
長久手町が新たに市街地化を認める場合、1件につき200平米以下、庭を含めて300平米以下の住宅の建設は認めないことにしたらいい。
田舎のくせに狭い戸建てがごちゃごちゃ建つなど論外。
そうすれば余裕のある家を欲しがっている人が集まるし、家が広ければそれだけ消費も増えるし子供の数も増えやすいだろう。
結局のところは、見通しもたたないままHSSTを引き受けた
名鉄への支援策という色が濃かったのでは?
セントレアも常滑線経由のアクセスになったし。
もし、リニモがなかったら、開発に投資した多額のカネが焦げ付いたはず。
>市街化転換を拒んでいる状態なら
>県が圧力加えるのも筋が通る。
陰謀説ですかw
市街化しようとしているのは長久手町だってば。
>>208 そうだね。万博が瀬戸メインだったらリニモは2005年には絶対できていない。
何せ着工後でも一般的な工期を考えたら間に合わないくらいだったんですから。
よく完成させたものだと思ったよ。もし地下鉄延伸だったら、絶対間に合わなかったな。
万博がなくても元々の答申でも順位が高かったから、今頃開業程度にはなってたかもしれん。
>>187-188 ネタだろうけど、それはない。
鉄道の構造物は借金が無くなれば税金も安いし
よほど理由がない限り撤去する方がお金がかかる。
中央線や東海道線もあまり使っていない待避線や留置線が
そのままになっているから。安心汁。
しかも城北線は大半が道路と一体=道路の一部だから
その部分の所有者は東海じゃないような?違ったらスマン。
城北線はわざと高額な運賃で運行本数を極限まで減らした上に
東海の業務委託という一種の裏技で黒字にしている。
一方で開業から普通に運営してたあおなみ線は経営がかなりヤバイ。
たくさん利用者を運んだ方が経営難になるというのはおかしいよな。
建設費の償還がいかに厳しいかがよく分かる。
220 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 23:47:52 ID:HPu8/EDb0
>>219 小田井〜勝川間はNexco中日本の所有なんですね、わかります。
南方貨物線なんかは撤去がどんどん進んでるわけだし、撤去するのに金がかかるからしないってのもおかしい。
既存の施設を流用するんであればガイドウェイバスを走らせるのが現実的かもしれない。
もっとも、城北線のルートってのがあんまり地元の人が使わないルートなんだからバスの需要も殆どないだろうが
>しかも城北線は大半が道路と一体=道路の一部だから
>その部分の所有者は東海じゃないような?違ったらスマン。
>小田井〜勝川間はNexco中日本の所有なんですね、わかります。
わかりますってぉぃぉぃ、違うってばw
>城北線はわざと高額な運賃で運行本数を極限まで減らした上に
>東海の業務委託という一種の裏技で黒字にしている。
普通に赤字ですが。
あれで小細工程度で黒字が出るなら、世のローカル私鉄たちは
廃止になんてならないよ。
わざわざ金かけて開通させときながらあの状況ってのは解せないな
民営化後・開通前に方針転換があったとしか考えられない
そもそも駅の位置が根本的に疑問なんだが。
比良ってあの沿線で一番、住宅がすくなくないか?
そのうえ、楠インターに駅はないし。
まあ、建設目的が主に貨物輸送だからな
駅が「西比良」「楠IC」「東楠」・・・って配置で、名駅まで地下鉄並みの運賃なら、
20分間隔でもそこそこ、利用客はあったと思う。
>>223 城北線というか瀬戸線は、分割民営化のときに東海の所有になること、開業後40年払いで建設費を
払うことが決まっていました。これは決まってから誕生したJR東海の意思とは無関係。
未完成で引きついだ施設をどうるか。そのまま放置して何らかの方法で建設費を弁済するのもアリ
だったかもしれませんが、JR東海は約束どおり開通させて40年払いで建設費を払うことにしたわけです。
でも採算は見込めないと判断したようで、収入はともかく支出の最小化を目指してるんですね。
別会社にしたのは税金対策かと思いましたが、100%子会社で連結対象ですから、税金的には
どうなるのか、そういうの疎いので分かりませんw
>>227 うん。だから開業断念という選択肢を敢えて取らなかったにもかかわらず、
実質的に利用できないような運行をしている理由がよく分からない。
別会社にしたのはそれこそ支出の最小化が目的だろう。東海交通事業の人員を使うことで人件費が下げられる。
JR東海本体も東海交通事業も黒字だから、城北線の赤字を相殺するだけならどちらでもいいわけだし。
>>226 いずれにしても名駅まで直通しないと話にならないな
そうなると、JR以外の経営だと運賃がバカ高になる。
城北線って、昔の岡多線を見ているようだ。潜在的な需要はあるのだろうけど、
やる気のなさで、ミスミス、利益を逃してるような。新幹線で儲かりすぎてるから
厄介者扱いしてるが、考えようによっては、経営センスの問題かも。
名駅に直通しなければ話にならないが
名駅に直通すれば有用かというと必ずしも・・・
こういっては何だが、城北線以下の沿線人口の線区って、東海の管内でもごまんとある。
ようは発想の問題だと思うが
沿線人口だけでは決まらないよ。
例えば、小田井〜名古屋では名鉄の方が圧倒的に便利だし、
比良や星の宮にしても栄方面への客は利用する見込みがない。
あってもなくてもいいがとりあえず現状維持で放置
別の意味での盲腸線だな
もったいないよな、それって。
なくてもよくてもあるんだからできるだけ有効活用すればいいのに
237 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 06:28:28 ID:cEQEmaa10
>>232 名駅まで直通した“あおなみ線”は話になってる?
>>221 おかしくないよ。
もしお金がかからないのだったら千種の旧駅舎跡地とか
さっさと再開発して有効に利用してるだろう。
あと南方貨物線は旅客化の話すらなかった路線だから
単純に比較するのはおかしいと思うが。
>>222 何も知らないようだけど、ちゃんと資料に載ってるよ。
HPの決算概要は削除されてるようだけど。
数字で見る鉄道や都市交通年報辺りに載ってる。
営業収入―営業費用は赤字なんだけど
会社としての最終収支は黒字になっている。
ローカル私鉄と違うのは親会社がJR東海だから。
JR東海の業務委託で城北線を存続できるだけの収入を得ている。
嘘だと思うのなら一度調べてみるといい。
今の駅の位置なら、増発しようが名駅直通しようが客は乗らないな。
下手に高架だから、駅の設置にもカネがかかるし・・・
あおなみの沿線の方たちは、電車なんか乗らないだろうね。
昔から車だよ。
>>239 結局は城北線内で利益を上げることは不可能ということだろう。
だからHPにもあるようにあくまでも「バイパス」的機能に特化するのでは。
JRに帰化すれば名古屋ー勝川はどちらか選択できるようになるから
名古屋方面の利用者だけでも分かれればいくらか混雑が緩和されるかと。
ただし、JRの運賃なら名古屋ー小田井は190円だからここだけはそこそこ頑張れる。
なんというか、やっぱり名鉄は高いな(汗
242 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 22:07:40 ID:uJkSvKQG0
>>238 ちょっと誤解している部分があるな。
TKJが黒字なのはその通りだが、
> JR東海の業務委託で城北線を存続できるだけの収入を得ている。
違う違う。本業が倒壊の業務委託であって、城北線の方がオマケ。
しかも地上設備は倒壊の所有だから建設費の後年度負担がTKJにのしかかることもない。
ま、どちらにせよ倒壊の100%子会社だから連結決算の対象だし、TKJのみで話をするのはあんまり意味がないが。
>>241 > JRに帰化すれば名古屋ー勝川はどちらか選択できるようになるから
> 名古屋方面の利用者だけでも分かれればいくらか混雑が緩和されるかと。
中央線の最大輸送区間は大曽根〜千種。つまり名古屋市内に入ってからの輸送量の方が多い。
城北線へのバイパスはあまり意味がないというか、むしろ沿線民には迷惑なのでは。
> ただし、JRの運賃なら名古屋ー小田井は190円だからここだけはそこそこ頑張れる。
絶対無理。名鉄なら最低でも毎時8本ある。
本数は思いのほか重要ですぞ。
243 :
名無し野電車区:2008/06/10(火) 22:30:52 ID:NODVkoMHO
城北線の駅を名鉄の駅に近ければ利用されるんじゃないの?あと本数が1時間に4本あって電化されれば利用されるんじゃないの?
>>243 電化 時間4本 駅移動
そのタラレバにどれだけの費用がかかると思ってんだ。
そこまでやって建設費差っぴいて
利益が出る見込みなど完全な零だ
毎日ビール電車走らせたらどう?
名古屋→枇杷島→勝川→枇杷島→名古屋
ビールはキリンね。
たらればだが、上飯田連絡線が建設される前に味美総合駅ができていれば、
城北線も存在意義があっただろう。
>>242 >本業が倒壊の業務委託であって、城北線の方がオマケ。
そのように解釈しているが…
>中央線の最大輸送区間は大曽根〜千種。つまり名古屋市内に入ってからの輸送量の方が多い。
最大輸送区間を語っても仕方ないように思えるが。
利用者は1駅ずつ乗るわけではなく、色々な区間を乗る利用者が
積算した結果、その区間が最混雑区間になっているわけで。
勝川で適度にガス抜きができれば、新守山以降の車内も
幾分空くのではと予想しているが、どうだろう。
>絶対無理。名鉄なら最低でも毎時8本ある。
そこそこ頑張れると書いたが、名鉄に勝てるとは書いていない。
絶対というのは極論すぎると思うが…
それなら関西線の名古屋ー桑名間はどうだろう?
本数が絶対的に少ないのに、かなり健闘しているように見えるが。
>>244 そもそも城北線の建設自体空虚なものなので
ここで現実を語っても仕方が無い。
>>246 書き方の指摘をされても私にはどう返答していいか分からない。
納得が行かない点があればご自分で調べて下さい。
>>249 なんでそんなに攻撃心むき出しなんですか?
正直、困惑します。
その言葉をそっくり貴方にry
きりがないなw
ワラタ
その通りですなw
ところで、岡崎市内の愛環駅はアクセスが微妙なんだよな。種類はたくさんあるのにそれぞれは便利とは言えない。
岡崎駅:JR東海道線、名鉄バス(岡崎市内線、美合線、竜美丘日名町線、岡崎西尾線、岡崎幸田線、中之郷線)
六名駅:名鉄バス(中之郷線)
中岡崎駅:名鉄本線、まちバス(東西線)
北岡崎駅:名鉄バス(竜美丘日名町線)
大門駅:名鉄バス(岡崎市内線)
北野桝塚駅:名鉄バス(上郷線)
一番便利な岡崎駅を利用しようとすると一旦南に行ってから北上することになって無駄が多い。
イオン付近から中岡崎駅と、市民病院方面から大門駅へのバスがまとまった本数あれば利用しやすいんだが。
あと、名鉄の普通が東岡崎で長時間退避しないようにすれば美合方面からも便利になるな。
>>253 確かに。愛環の駅はバスとの連絡があまりよくない駅が多いような気がする。
瀬戸市内も中水野、瀬戸口はあまり路線が無い。
ライバルの名鉄バスは瀬戸電重視なのはわかるが、
JR東海バスは自社乗り入れ車両もあるのでもう少し両駅を重視してもよいと感じる。
瀬戸市のコミュニティバスを委託されてやっと接続があるくらいでは
愛環に協力的とは言えないな。
中水野に関しては、高蔵寺方面が目的地になりにくいこと、豊田方面は瀬戸市へのバスが充実していることから特に問題はないと思う。
瀬戸口は藤が丘〜菱野団地系統のバスを乗り入れさせるべきだな
>>222です。
なんかいろいろ庇ってもらっているようで悪いね・・・。
自分は
>>219の主語が城北線だから突っ込んだわけでして、
もし主語がTKJなら何も言うことはないです。
城北線単体なら、建設費はおろか運行経費すら出ていないのは明らかですから。
>>248 >利用者は1駅ずつ乗るわけではなく、色々な区間を乗る利用者が
>積算した結果、その区間が最混雑区間になっているわけで。
>勝川で適度にガス抜きができれば、新守山以降の車内も
>幾分空くのではと予想しているが、どうだろう。
難しいんじゃないかな。城北線直通になっても、対名駅以外は使えないこと。
多治見方面から城北経由を運転しても、千種方面を減便するのは現実的に無理なこと。
それがために、逆に千種方面の運転間隔にバラツキが出そうなこと。
対名駅だけは、経由に限らず来た列車に乗るという使い方ができてちょっと便利かも。
しかし名駅直通して稲沢線経由あおなみホーム発着なら、客に避けられるかも。
ちなみに俺の妄想私案としては、中央線の直通はせず、勝川〜金城埠頭で運転。
名古屋以北は本数半分、つまり2本/h
これだけやってくれれば俺的には100点満点の200点だ。
結局、城北線の当初の建設目的は勝川〜高蔵寺の輸送力増強だったわけだ
その必要がなくなって、他に活路を見出せていない状況だな
>>254 わかってるとは思うが自社じゃなくて親会社
259 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 22:16:39 ID:D3bf2knd0
>>253 > あと、名鉄の普通が東岡崎で長時間退避しないようにすれば美合方面からも便利になるな。
iいや、そこは腐っても東岡崎だよ。
残念ながら岡崎市内の愛環駅は、イマイチ人の流れを避けて走ってるっつうかw
>>256 > 多治見方面から城北経由を運転しても、千種方面を減便するのは現実的に無理なこと。
そう、まさにそこなんだよね。
>>248は中央線が市街地で地下鉄代わりに使われてる現実を無視しちゃってるんだよね。
>>259 まあそうなんだけど、本数も増えたし豊田に行くのに便利じゃん?
何とかして使いやすくできないものかと行政も考えて欲しいんだよ
まちバスはなかなかいいアイデアだと思う。一般路線並みに運行時間を拡大して欲しい
261 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 22:26:49 ID:+QeNwdOx0
>>256 >>259 城北線経由ができると千種方面が減便とはひとことも言ってないよ。
ああ、それで中央線利用者が迷惑するということなんだね。
私は頭の金では高蔵寺方面〜千種〜名古屋→城北線経由勝川
というルートで考えていた。
だから、減便というよりむしろ増便になるものだと。
新豊田駅で新幹線の切符は買える?
愛環トラベル潰れたから無理?
263 :
256:2008/06/11(水) 22:48:53 ID:HChNvz1b0
>>261 補足しておきます。
仮に実現しても減便するとは思ってません、さすがに無理ですから。
>>248の文脈が減便を想定していないこともわかってますよ。
しかし純増にしても、城北直通の穴で名古屋市内が10分開くことは避けられないなって
考えたわけです。本数は減らなくても名古屋市内区間にメリットないし、
それを上回る城北直通のメリットはないでしょうと、
>>256で書きたかったのよ。
文章下手ですまんね。
264 :
名無し野電車区:2008/06/11(水) 23:30:23 ID:FWHQlLKeO
>>261 ますます妄想だなw
勝川以東の方が本数が多くなってしまうぞ。
都心部で列車を湘新のように散らすという発想は、
東京のようにカバーする路線が無数にある
とこならいいが、名古屋じゃダメだよ。
勝川止まりの便があればいいんじゃね?
・中津川―名古屋 2/h
・多治見―名古屋 2/h
・高蔵寺―名古屋―勝川 4/h
箇条書きで書いてみた。これなら別に今の区間に本数やダイヤの変更はないはずだが…
勝川以東からの城北線乗り入れは考えていないよ。
なんか城北線だけでスレが立ちそうな勢いだな。分離するか?
あ、多治見からは毎時5本だった。
・中津川―名古屋 2/h
・瑞浪・多治見―名古屋 3/h
・高蔵寺―名古屋―勝川 3/h
これでいいのかな。
つまり城北線の分だけ上乗せということになるね。
269 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 00:00:14 ID:D3bf2knd0
>>266 今の中央線は編成が長いので、城北線では空前の空気輸送になるぞ。
>>269 朝は名古屋ー勝川機織り4両
その他は中央線も4両が走っているので問題ないのでは?
271 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 00:05:19 ID:maodZrof0
>>270 せいぜい愛環直通とそれにからむので毎時平均2本ぐらいだぞ。
まあやめとけ。これならあおなみ直通の方がよほど現実的だ。
あおなみ直通も過剰輸送だ。
いかんせん駅の位置が・・・
じゃあ関西線しかないな
別にそれってどうでもいいんじゃない?
275 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 00:15:48 ID:pMSywS4/O
みえの直通か?
これだけ議論して出た結論が川島先生と同じというのが何とも
まあしかし、みえが直通となると勝川の車庫がいらなくなる。
よって勝川乗り入れが可能となって、その後電化ということも。
俺がJR東海の偉い人なら、城北線の新駅を名古屋市に作ってもらって、JR直営に。
単行でもいいから1時間3本程度の運行を確保、
これまで栄の商圏だった名古屋市北部の客を高島屋に呼び込む。
でもあの辺の人はドンキにいくんだろうな
毎日高島屋に行くわけじゃないからな・・・
成る程、栄とのデパート商圏争いか。
しかしこれはなかなか言い得て妙だと感じるのは気のせいだろうか。
中央線も名古屋北部と同じく栄を中心に発展してきた地域だから、
できれば週末の買い物需要だけでも奪いたいと考えているかもしれん。
あと、名駅は新幹線があるから平日はビジネス客に好まれそうだ。
そんなに城北線沿線に需要が眠っているとは思えないが
283 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 06:33:17 ID:i5DO5exm0
>>282 だんだんまともにレスしない方がいいとわかってきたよ
>>282 鉄道が便利になるのに越したことはないだろ?
それをして鉄道会社が潰れなきゃの話だがな。
285 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 19:13:50 ID:+i68USTt0
>>284 リニアを建設するような会社だから潰れはしないだろう。
それでなくとも新幹線という巨額な利益があるのだから。
>>285 金山も総合駅になる前は閑散としていた。
1つ気になるのは、勝川と枇杷島の開発。
この両駅が何か1つの拠点として脱皮しようとしているのは
何かの予兆ではないのかと感じる。
あおなみ線の毎時4本のうち1本を城北線経由で中央線、さらに愛環に直通運転させるのはどうだろう?
というか愛環方面を全部城北線経由にする。
288 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 20:40:01 ID:MG36vkxCO
>>287 そのルートで金城ふ頭から岡崎まで乗り通したら運賃がえらいことになるぞwww
>>288 八田駅周辺で開発事業を行っているという記憶はないが…
大曽根はまずまず上手く行った方だとは思う。
291 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 20:56:50 ID:nhPK6ZnI0
>>286 > 金山も総合駅になる前は閑散としていた。
頭痛え〜。
金山は総合駅になる前でも名鉄や地下鉄は利用者が多かった。
もともと潜在需要の高いところを刺激しただけ。
城北線のどこにそれがあるよ?
…
>>291 JRの話をしてるんだけど…
東海道線はホームすらなかったから。
それに名鉄は金山じゃなくて金山橋だったよ。
294 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 21:20:45 ID:nhPK6ZnI0
>>293 > JRの話をしてるんだけど…
関係ない。地域としての金山を考えればよい。
それに金山橋だからどうだっていうのかね?
勝川の再開発はマンションに特化したからまずまずうまくいったが、
中央線の便利さが大きく影響したということだろう。
枇杷島とか、俺は何で気になるのかすら分からない。
悪いけど、普通電車毎時4本しかないし、東海豪雨で水浸しになった
ところに今さら誰が新しく住もうと思う?
>>290 おいおい。
大曽根は明らかに大失敗だろ。
オズモールに行ってみ。ゴーストタウンだから。
人もいなけりゃ声すら聞こえて来ない。
物音一つさえもしない。そんなとこだよ。
駅前は空き地だらけだし、駅前の顔となるべき場所にも、
コンビニか平屋建ての飲食店程度しか誘致できない。
明らかに終わってるだろ。
>>294 とりあえず、落ち着いてよく聞いて欲しい。
予測される未来の事象に対して現時点での判断は何も説得力を持たない。
それなら何も無かった山を切り開いてニュータウン建設など到底無理。
http://www.city.kiyosu.aichi.jp/01syokai/zaisei/20yosan.html 枇杷島駅周辺は再開発に向けて清須市が巨費をつぎ込んでいる。
これだけの動きがありながら、将来利用者が増えないというのはおかしい。
名古屋から5分という好条件なら、鉄道利用者なら魅力的だろうし
洪水については名古屋は河川に囲まれているという以上
枇杷島だけが危険というわけにはいかない。
東海豪雨ではたまたま都心に被害が及ばなかっただけで、
堤防が決壊する場所を間違えていたらもっと他の地域も危なかった。
>>295 中央線スレで話題になっていた「駅別マンション価格維持率ベスト20」
では大曽根は好調だったはずだが?
商業施設に対しては大曽根も勝川も同じようなものだろう。
あくまでもマンションは好調ということ。
297 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:09:55 ID:nhPK6ZnI0
>>296 > それなら何も無かった山を切り開いてニュータウン建設など到底無理。
今さらニュータウン建設なんてやらんよ。都心回帰の時代だしね。
勝川は都心に近いから良かったが。
あと、もう一つの理由を下で。
> 枇杷島駅周辺は再開発に向けて清須市が巨費をつぎ込んでいる。
> これだけの動きがありながら、将来利用者が増えないというのはおかしい。
開発=成功とか簡単に結び付けられるのがおめでたい。
> 名古屋から5分という好条件なら、鉄道利用者なら魅力的だろうし
本数が少ないし、もともと都心に通うサラリーマンに向いた土地柄とはいえない。
それなら亀島本陣の方がよほど向いてるだろ。
> 中央線スレで話題になっていた「駅別マンション価格維持率ベスト20」
> では大曽根は好調だったはずだが?
大曽根の南口だが、あそこは徳川町エリアで、住宅地としてはハイクラスのところだ。
大曽根が好調というより、徳川町の名前が強いということ。
まあそれが大曽根駅の利用に一役買っているのも事実だが。
北口の再開発だが、東側はそれなりに夜は賑わってるよ。
西側は仕方がない。県警が自動車優先のため駅と商店街を分断してしまったのが原因。
>>297 >本数が少ないし、もともと都心に通うサラリーマンに向いた土地柄とはいえない。
これが「現時点での判断」ということ。
利用者が増えると見込まれるなら何故本数を増やさないのだろうか。
南北通路が完成した神領はこの前の改正でどうなったか考えてみて欲しい。
>開発=成功とか簡単に結び付けられるのがおめでたい。
>都心回帰の時代だしね。
都心回帰の時代だから、名古屋から5分という好立地なら成功する可能性が高いと予想した。
亀島・本陣は市内だから所要時間は同等でも地価が高い。
やはりマンションを購入するなら通勤時間の割に安い場所が好ましいと思う。
もちろん、今の時点で成功すると断定することはできないが
勝川や大曽根の状況から見ても失敗する可能性は低いのではないだろうか。
299 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:25:47 ID:pMSywS4/O
>>298 飽きもせずよくそれだけ根拠もないことを書けるもんだ。
300 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:27:26 ID:B476R4XD0
大曽根の場合、
オズモール以前のアーケード時代の繁栄を知ってる世代は
寂れてしまった感が強いわ。瀬戸線ホームから眺めてるとね。
知らない人は郊外の交通の要衝で人が多い所くらいしか思わないだろうが。
>>299 関西線の春田はどう?
>>300 あそこには模型屋さんがあったね。
幼少の頃は欲しかったが手が届かなかったものだ。
七夕も名古屋で一番、にぎやかだった。
瀬戸電の高架で街と鉄道が分断された感じになった。
再開発も三越進出ありきの話だったんだがな。
いまはマーライオンか、メッツか、味千ラーメンか、ヘルスくらいしか
行かないが、全部東口だもんな。
297じゃないが、
都心回帰の時代で同じ名古屋駅まで5分で名古屋市内と名古屋市外なら
そりゃ名古屋市内の本陣・亀島買うわな。
わざわざ排他的な田舎町によそ者が進んで家を買おうとは思わへんやろ。
>>300 >アーケード時代の繁栄
一番、繁栄していたのは。。。。戦中。
当時としてはべらぼうに高給の三菱(航空機製造)の工員さんが大勢いた。
工場が大曽根から千代田橋まで東西3kmぐらいあったからね。
305 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:44:41 ID:nhPK6ZnI0
>>302 三越とか109とかって話があったけど、冷静に考えれば
ちょっと背伸びし過ぎだとわかるんだがな。
金山にすらないものが大曽根に来るのかと。
(星ヶ丘の場合は、オリエンタル中村時代に引っ張ったが、
あそこは東山開発という民間業者が一手に開発を計画的にやったので、
他の土地の開発事情とは違う)
むしろスーパーを呼ぶ方が良かった。ユニーでもヨーカドーでもいいから。
もうドーム前にイオンができたので、今さら無理だが。
>>303 土地柄っていう言葉が妙に気になったんだけど、
そういうのを気にするのは古くから名古屋に住んでいる人だけだと思う。
今は名古屋にミッドランド等の高層ビルオフィスができて
県外からの転入者が多くなっている。
他所から来た人がわざわざ町の後ろめたい歴史まで考えているだろうか。
そこに永住する意思が強い一戸建てならまだしも、
駅前のマンションなら将来転居することも考えて購入する場合が多いだろう。
というか、その理屈が正しいのなら勝川のマンションすら売れないわけだが。
>>本陣・亀島買うわな
dattara sundemiro!
309 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:49:12 ID:+i68USTt0
>>306 もしかしてずっと名古屋で生まれ育ったような人は
名古屋駅5分の市外を避けて名古屋駅10分・20分の
市内を選んだりするようなものだろうかね
市内と市外じゃ超えられない壁があると思ってるとか
あのころの三越は、三越でも「名古屋三越」で別会社だったが。
名古屋三越栄本店も今となっては、三越名古屋栄店になってしまった。
城北線の話だったのがいつの間にか再開発がどうのこうのっていう議論になってる…
まるきり板違いというわけでもないが、そろそろよその板でやってくれや。
ネタがないと落ちるようなスレだから多めに見てやってください。
313 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:55:29 ID:nhPK6ZnI0
>>309 > もしかしてずっと名古屋で生まれ育ったような人は
> 名古屋駅5分の市外を避けて名古屋駅10分・20分の
> 市内を選んだりするようなものだろうかね
煽りでなくこの傾向はある。
たとえば須ヶ口よりも藤が丘に住みたいと思う。
市内市外の別ももちろんある。
かつてははっきり区別あったし。
極端な例だが、名古屋市外は中学に入ると坊主頭にしなければいけなかったし(春日井は違ったが)。
そして、西より東なのだ(限度はあるが)。
それと、低地より高台。
俺のオヤジ世代が代表的だが、伊勢湾台風のトラウマが強烈なのだ。
314 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 22:56:24 ID:B476R4XD0
>>306 歴史的背景よりも単に「コアな名古屋市民」が住む地域を
避けてるだけだけと思う。
だから少し離れても転勤族の多い名東・天白・長久手・日進に集まるのでは?
城北線に話を戻すが、あの沿線なら302が邪魔で
どこに駅をつくっても街と一体的にはならないな。
車がどんどん走るが、臨海工業地帯で殺伐としてるし。
女子高生なんか、駅を降りたら結構、怖いんじゃないかな。
訂正・臨海工業地帯みたいで
>>315 あのあたりは城北線なんて無視して発展してきたような感じだな。他の鉄道にしろ道路にしろ。
いやしくも街中にあるのに、所在なさげなところがあまりにも哀れな路線だ。
>>313 西枇杷島町も名古屋に編入してもらおうと必死だったからね。
その辺のことはよく分かる。
でも、その名古屋人特有のトラウマもかなり薄れてきたのではないかな…
>>314 その辺りは高級住宅地としてのブランドが人気なんだろうと思う。
穏やかで住みやすいというのもあるだろうし。
>>315 廃墟探検ツアーに似て非なるものがある。
国道41号線なんて、鉄道空白地帯だし渋滞激しい。
楠付近に駅があってバスターミナルでもありゃ、結構、客はあったと思うが。
楠から15分程度で名駅に着くなんて考えてみれば、ものすごいことだ。
>>319 新川中橋→黒川間のバス路線なんて7〜8時台は
毎時20本以上あるからね。
何故鉄道が必要とされないのかが理解できない。
321 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 23:15:17 ID:B476R4XD0
城北線を利用した人は
枇杷島−名古屋を城北線通し運賃扱いにする
特定運賃創ってもいいと思うが。
あの辺は城北線もそうだけどバスも影が薄いな。
41号の名鉄バスも廃止されてコミュニティバスになってるし。
>>321 尾張星の宮ぐらいじゃないの?マトモに使ってるのって。
そもそもなんであんな不便な位置に駅を設置したのか・・・
ほんと、貨物線のおまけなんだろうが、結果的に独立した旅客線として存在するなら、
駅の場所のみなおしをすべきだ。
325 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 23:16:16 ID:nhPK6ZnI0
>>319 何つうか、このスレでは「栄」はないことになってるんだなw
いくら名駅に勢いがあっても、ちと偏り杉かと思う。
千種での乗りかえの便利さが中央線の通勤路線としての発展の第一歩だった。
つまり栄や伏見へのアクセスの良さだ。
栄を中心に放射状に路線が延びる城北線で、
栄方面への乗客はそもそもまったく望めないだろうが。
北陸新幹線で名古屋に行こうっていうみたいなもんだ。
>>325 確かに名古屋一の繁華街栄を忘れてはいけないが、
栄も大分廃れてきた感があるけどね。
中央線利用者はまだ栄への愛着心が強いと思うけど
名古屋人は新しい物好きという一面もあってな…
特に、東京人や大阪人から名古屋人は地下が好きでジメジメしている、
高層ビルが少なくて田舎モノというレッテルを貼られて
かなりコンプレックスを感じていた。
だから名駅周辺の高層ビル群にはかなりの期待を寄せているように感じる。
この前中ビルでメシ食べたけど、お昼の真っ只中なのに人がいなくなったね。
特に、若い人がいない。
中日ビルって、新橋的な雰囲気あるもんな。
ここは名古屋を開発するスレではありません。
鉄道と関係ない話が続くようなら俺の独断で城北線だけ分離します。
330 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 23:33:29 ID:nhPK6ZnI0
>>318 > でも、その名古屋人特有のトラウマもかなり薄れてきたのではないかな
いやいや今も健在だ。
というより、そんなのは名古屋に限らずどこにだってある。
東京に住むときいきなり亀戸や小岩から住まい探しを始めるヤツはいないだろう。
近ければどこでもいいということはない。
名古屋市に新駅設置と駅周辺整備をしてもらって、
料金は200円均一、JRとの乗り換えは50円割引きでもすれば、
小牧線より乗客は望めるような気もする。
>>330 それは確かにあると思う。でも市内はやはり経済的に余裕がないと難しい。
そして名古屋なら車を所有しないといけないとなるとなおさら。
勝川のマンションだって、都心から20分以内というのが売り文句だからね。
>>332 城北線は両端と小田井以外は何とでもなるような気がする。
JRが思い切って直営とすれば名古屋〜勝川は230円。
味美で小牧線と繋がれば名古屋まで乗り換え1回となる。
比良も簡易ホームだから楠辺りに移転するのは容易ではないだろうか。
訂正 小牧線→太多線
335 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:06:20 ID:Lr+nmr5M0
>>332 > 名古屋市に新駅設置と駅周辺整備をしてもらって、
新駅設置は「請願駅」といわれるように、頼まれて初めて作るもの。
頼まれてもいないのに作らないだろ。
まあ城北線はいずれは倒壊の直営になるが、せいぜい関西線用の
車両で毎時2〜3本まで運転できる輸送量になれば上出来だろう。
336 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:24:45 ID:y4g0q1KYO
誰か城北線スレを立てろや!
最初から電化で東海直営ならここで213系が使えたのにね。
あながち本末転倒ともいえない。
>>337 もしかしたら、路線ごと廃線になってたかもしれないんだぞ。
国鉄改革の絡みでいらない線路を押し付けられた憤りが、
あの扱いにつながってると思う。
現状では税金対策にもなってないだろ
343 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:45:09 ID:OtltYlRh0
>>300 たしかにアーケードの商店街はにぎわってたのになぁ。
344 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 00:51:34 ID:k+2Zuj+wO
>>342 須田さんだったらむしろこれで名古屋環状線ができる!
とか喜んでそうだがなw
倒壊博物館もできることだし、まあなんとかなるっしょ。
でも、このスレの流れの中で、中央線のバイパスで城北線を活用しようという話はあったが、
城北線で儲けようという発想は長らくなかった。このまま放置プレーするなら、俺が買収したい。
346 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 01:03:23 ID:kqGJcn+oO
小田井駅と上小田井駅がもっと近かったら利用者も増えてたかもね
城北線が名駅に乗り入れようとするならば、ホームはあおなみ線になるのかな?
関西線は無理?
関西線にも入ることはできるよ。
349 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 02:00:46 ID:OtltYlRh0
関西線直通にすれば良いわけだね。
ついでにあおなみも、あんなとこじゃなくて関西線ホームで乗り継ぎできるようにして欲しいな・・。無理だけど。
350 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 02:01:43 ID:OtltYlRh0
考えてみたら東海道線直通とか、色々あり得そうだ。
運転密度が低いから何でも出来そう。
TOICA導入したら面白い
ワンマン車両にTOICAリーダーライターつければいいだけだから簡単そうだなw
111とか381とかキハ58とかいろいろ走らせたいね>城北線私物化
>>344 城北線開通時のセレモニーでは「ぜひこれ(城北線の開通)を機に名古屋圏の環状線の構築を!」と言っていた人がいたはずだ。
東海交通事業の社長か、新川町(尾張星の宮駅のある場所。現在は清須市)長のどっちかの談話。
南方貨物線ぶっ壊しちゃったしなぁ・・
359 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 23:26:09 ID:y4g0q1KYO
南方貨物線の高架はまだ残っているんだな!
愛環はTOICA対応の自動改札機、簡易自動改札機、無人駅出入記録簡易機?(朝日駅にあるタイプ。正式名称は知らん。)を置けばいい。
車載型トイカは、結構、現実的なような気もするが、導入したケースはあるのかな?
バスや路面電車ではあるけど普通の鉄道は聞いた事無いな。
書き忘れたがもちろん他のICカードの話ね。
城北線の上に、東名阪から見えるような広告看板を立てて、副収入にするのはどうだろう?
365 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 01:55:19 ID:idxe6OW/0
>>356 ありがとう。
勝川も大分変わったね・・・。比べると春日井駅前のしょぼさはもうね、・・・・。中央通りも拡幅する様子もなく、でかいマンションが建設されている。
名古屋駅って、新幹線側から4つ目と5つ目のホームの間を詰めて、新幹線と関西線のホームの間にもう一つホームが作れますね。
城北線からは中央線にも関西線にも東海道線にも入れるわけで、利用法はいろいろありそうです。
中央線経由の環状線は、今の運転密度ならとりあえず可能かな。新守山から味美へもイイ感じの線形が建設できそうだし。
366 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 11:54:10 ID:szZSMKfYO
武豊線と直通で運用すればいいかも。
城北線
367 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 12:08:58 ID:otzBbhDiO
城北線沿線は高校や大学はあるのか?
368 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 12:18:19 ID:szZSMKfYO
北高、山田くらいかな?
いずれもケッタ通学だろな
それより沿線の高校生の足になったほうがよかろう
>>368 >北高、山田くらいかな?
山田高: 名鉄・地下鉄上小田井、城北線小田井駅、300m。城北使う奴は少ない
北高:城北線駅から、直線で1.2km, 1.7km、自転車だな。
山田高が以外に便利なのですね。
北高は市バスだな。
如意車庫から系統が東西に延びてるから、
味碗からでも庄内緑地からでも行ける。
>>365 >新幹線と関西線のホームの間にもう一つホームが作れますね。
ここの部分は名古屋車両区への引込み線だから、今の段階では撤去できないかもね。
でも城北線が名駅に乗り入れるとなると、この引込み線と電留線が邪魔になるから
撤去しないといけないんだよね。
勝川の接続もお金がかかるけど、名駅も相当面倒なことになると思われ。
だから、逆に城北線で勝川に行けることを利用して名古屋車両区の機能を
神領に集約すればいいのではと。
そして笹島から黄金までの一体を大規模に再開発できると。
春日井も神領への回送のついでに始発列車を何本か作れば
もっと便利になるんじゃないかな?
城北線内で儲けようとかじゃなくて、もっと別の意図があるんじゃないかなと
妄想してみましたw
神領ってまだいっぱい土地余ってるよね?全然足りないかな。
372 :
名無し野電車区:2008/06/14(土) 23:45:34 ID:otzBbhDiO
神領駅の駅舎は完成したか?
JRネタはJRスレへ逝け。
まぁまぁ、そう怒らずに。
神領は3月に完成したよ。
城北線もだんだんJRスレ化してきちゃったけどね。。。
豊鉄も豊橋将来スレに持っていかれちゃったし。
まぁ愛知の3セクってJR系か名鉄系のどっちかしかないからなぁ。
それは嘘だろう。明らかに自治体系の方が多い
愛知県系:愛環、リニモ
名古屋市系:あおなみ線
JR東海系:城北線
名鉄系:豊鉄
愛環とあおなみは前身が国鉄じゃんw
リニモは名鉄が出資してるよ。
前身が国鉄って・・・それは南海が近鉄系と言うに等しいだろ
リニモも名鉄の倍以上愛知県が出資してる
379 :
名無し野電車区:2008/06/15(日) 01:24:01 ID:WJBk2lRKO
あおなみって一種か?
線路はJR東海の持ち物じゃないの?
>>378 それ言い出したら路線改良とか駅設置とかに
自治体が出資したら3セクになっちゃうだろw
ていうか誰も出資がどうのこうのって言ってないじゃん。
何細かいことでムキになってんのさw
JR系の雰囲気がある会社と名鉄系のってことでいいじゃん。
ファンだってそういう感じで分かれてるでしょーが。
いや、全く意味が分かりません。
そういう細かいところで揚げ足とるのってキモちわるぃょ
385 :
名無し野電車区:2008/06/15(日) 01:36:12 ID:AgEmECFl0
>>375 豊鉄は持って行かれたんじゃなくてこっちが勝手に持ってきたんだよ。
じゃあその天才なところを見せてよおたく君w
何と言うかもうあれだな。聞かなかったことにしておこう。
で、念のために俺の発言に関する資料。
○決算公告において関連当事者との取引に関する注記が行われている法人
・愛知環状鉄道
愛知県(40.9%)
・愛知高速交通
愛知県(30.8%)
名古屋鉄道(14.9%)
・名古屋臨海高速鉄道
名古屋市(56.5%)
東海旅客鉄道(10.0%)
じゃあ何で県がお金出したのかってこと分かんないのかしらw
ばっかみたい。形式だけに拘っちゃってさ。
ま、おたくさんにはそういう細かいとこをしっかりしないと
プライドが許さないんだろけどw
無駄に挑発しなくていいよ。残念ながら有益な議論は期待できそうにないし、スルーしよう。
そういうのスルーできてないっていうんだよキモおたく君w
愛環って名鉄も出資してたよね?
>>371 束が東北縦貫線を作って田町を潰すのとは訳が違うぞ。
気動車を配置するということは軽油補給の施設も作らなければならないし、
勝川〜神領に大量に回送が入るので、中央線のダイヤにも支障が出る。
> 春日井も神領への回送のついでに始発列車を何本か作れば
> もっと便利になるんじゃないかな?
それやると勝川以南がいびつなダイヤになる。
なんか、滅茶苦茶な妄想だな。
>>393 分からん。とりあえず、↓の一覧にないということは出資してたとしてもごく微量だ。
愛知県(40.9%)
豊田市(18.5%)
瀬戸市(9.3%)
岡崎市(8.1%)
トヨタ自動車(3.1%)
春日井市(3.0%)
日本車輌製造(1.4%)
CN建設(1.1%)
名工建設(1.1%)
セントラルメンテナンス(1.1%)
たしか沿線の大学も出資してたよな。
こういう株って、もってても塩漬けになるだけだと思うが、
配当とか、上場予定とかあるのかな?
>>396 配当については有価証券報告書から以下の文章を抜粋しておく。つまり、当分はない。
>その後、愛知環状鉄道は沿線住民を始めとする利用者の理解を得て順調に輸送量が増大し、近い将来には現在の設備による限界
>輸送力を超える輸送需要が予想されるまでになりました。限界輸送力を増大させるための設備投資は当社の現在及び近い将来にお
>ける収益力を遥に凌駕するものであります。このため今後ともに経営の効率化を図り内部留保の確保に努め、株主と利用者の期待
>に応える所存であります。
トヨタが継続的に増資に応じている現状では上場の必要性はないし、時価総額10億円もクリアできるかどうか怪しい(店頭株ってことはないだろう)。
大学が出資するのはスクールバスへの設備投資みたいなもので、利益が上がるかどうかはさして重要でない。
「カネ貸してくれ」と言ってきて、絶対に返さないヤンキーにいちゃんと同じだな
>>398 資本蓄積について少し調べてみたらいいと思うよ
>>396 今でこそあんな本数を運転しているが、もともと愛環は鉄道維持のために
沿線の出資者を必死でかき集めてああいう資本構成になっているわけで、
会社というよりは発想は協同組合に近い。
自治体だけで8割近い株主構成になっているのに上場とかあり得んから。
ただ、それでも他の3セクよりは自由度は高いかも知れない。しなの鉄道なんて
95%長野県出資で、事実上県営鉄道になってるしね。
それと、倒壊系だ名鉄系だというのは、株主だけ見ても仕方がない。
愛環は明らかに倒壊系だよ。車両は313系3000番台のOEMだし、第一
運行関係の幹部が倒壊出向者なのに倒壊系ではないというのは無理がある。
そりゃ、名鉄とJR東海のどちらと関係が深いかという議論ならそうなるだろうが、
それを以って「愛環は東海系」と括ることにどういう意味があるのか皆目分からない
対立構造を作って煽りたい人がいるんでしょ
この中に、農協氏が紛れ込んでるようだ。
なんかID:14QL3+of0とID:QnoSqQzP0は論点がずれてる気がする。
どっちも間違ったことは言ってないと思うよ
だって出資がどうのって誰も言ってないのに
ID:14QL3+of0が出資に異常なまでにこだわるんだもんw
いきなり違う論点で意味がわからない、それは違うとか言われても
こっちが意味わかんねーってのw
>名鉄とJR東海のどちらと関係が深いかという議論ならそうなるだろうが
だから最初からそう言ってるじゃん。。。
俺は
>まぁ愛知の3セクってJR系か名鉄系のどっちかしかないからなぁ。
について突っ込んだだけだということを思い出してくれ
彼は自分で定義をしておいて、それに基づいて結論を出してるんだから
「間違ったことを言ってない」のは当たり前だ
まあええて、そんなの。喧嘩はよそでやれ。
>>394 名古屋車両区のキハは須田コレ跡地でいいと思う。
あと武豊は地元から電化の要請が出ている。
となると今後移転の可能性も無くはないな。
回送の件は、今でも中央線に関西線への送り込みがあり、
市内の混雑に対応できていないのが痛い。
できれば城北線まわりで走ってもらいたいが。
それから上で出ていたが、やはり市内の宅地は魅力的だ。
倒壊はせっかくの土地を持て余し気味だと思う。
408 :
名無し野電車区:2008/06/15(日) 20:46:04 ID:VzfNO2pq0
俺も、ID:14QL3+of0の出資形態へのこだわりが理解できない。
リニモは、JALが開発した技術を名鉄が継承して大江の実験線で完成させたもの。
愛環は、岡多線を無償で継承したもの。あおなみも西名港線を継承している。日々の
オペレーションの立場で見れば、名鉄系またはJR系と言えるだろう。
>>407 > 名古屋車両区のキハは須田コレ跡地でいいと思う。
名古屋始発の特急の車両基地が美濃太田というのは遠いしあまりにアクセスが貧弱だ。
ひだ南紀を一括管理する以上今の名古屋車両区がちょうど良い。
> あと武豊は地元から電化の要請が出ている。
地元の要請なんか20年以上も前から出てるが未だに実現していない。
電化した方が効率的だとは俺も思うけどね。
燃料費の見極めをして判断するかと。
> それから上で出ていたが、やはり市内の宅地は魅力的だ。
> 倒壊はせっかくの土地を持て余し気味だと思う。
開発というのも限界がある。
それでひどい目に遭ったのがバブル後だということを忘れてはならない。
>>408 あおなみ線は倒壊系というよりは名古屋市系でいいんじゃないか。
何より、市営交通の枠組みに大幅に組み込まれているしね。
敬老パスも使えるのだから、倒壊系というにはちょっと。。。
>>408 逆に言えばオペレーション系にこだわったいるほうにもいえるよな
>>409 あおなみはトランパスも使えるしね
>>409 でも車両検査は神領でやってるんだぜ。
今度できるJRの博物館もあおなみ線。
ま、こんなことをいってもアレなのが粘着してくるだけだから
もうやめることにするわ。
お騒がせしてごめんなさいね。
ごめん。最後にどうしても言わせて欲しい。
>名鉄とJR東海のどちらと関係が深いかという議論
を作っておいて、
>愛知の3セクってJR系か名鉄系のどっちかしかない
っていう結論を出すことにどういう意味があるのか、結局全く分からなかった。
明日は建設的な議論ができるといいね。おやすみ
こんなことを言うのもあれだが…
ここは、便所の落書きが集うところだから、
あまり真面目になりすぎない方がいいと思う。
変なのに構うと身を滅ぼすよ。
話半分位がちょうどいい。
だからJRネタは他所でやれと・・・
愛環って次に2000系を増備するときには行き先表示をLEDにしてHIDライトを
採用するのかなあ??
あと、客が多くなってきたからって言ってオールロングの編成を導入して
ロングなら詰め込みが効くからって減車したりするのだろうか。
まさかそんな名鉄みたいなまねはしないよなあ・・・
4両で減車もくそもあってたまるか。
大体、次の増備があるのかすら怪しい。
愛環は元気だなぁ。
419 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 20:57:48 ID:yi3jWSh80
長時間乗りとおすような路線ではないから
ロングに不向きとは思わないが。
朝にそろそろ6両とか欲しいね。
ホームの長さの関係で無理そうだけど。
シャトルの乗客って、豊田線からの乗り換え客だろ?
なら、豊田線から愛環への直接乗り入れを考えては?
423 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 21:53:56 ID:ugJ4nVpN0
毎朝豊田市から新豊田まで愛環のりかえのためのマラソン大会があるよな
>>416 少し前に増備されたのは幕車だったね。
少数だけ新しい部品を導入するのを嫌ったと推測。
次にある程度の両数が入れば、それかある程度年月が空けば、
新技術を導入するんじゃないかな。
>愛環
JR系か愛知県系かって議論自体が意味がない。
車両の規格や運転業務は歴史的経緯やノウハウの関係でJRが
基本になるのは当たり前。県庁は鉄道経営してないからね。
じゃあ愛環の投資とか施策とか意思決定にはどっちが影響力が
大きいかって、比べるまでもなく愛知県。
あおなみも名古屋市に置き換えると同じ。
駅の配置を決めたのもほぼ名古屋市。
名古屋市は交通局でノウハウはあるが、規格も違うし線路はJRに
しか繋がってないから神領で検査するのは現実的判断でしょ。
蒸し返してすまんね。
425 :
名無し野電車区:2008/06/16(月) 22:43:58 ID:5DkkZHUp0
なぜ愛環の車両は中央線に乗り入れしないのだろう?
2+2では具合が悪いのかな?
名古屋市に車両分の固定資産税を払いたくないから
そういうもんなの?
だったらJR西日本は500系分の固定資産税を払ってるわけ?
豊橋や安城にも?
>>368-369 新川高校のことも、思い出してあげてください(尾張星の宮から約1km)。
431 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 05:13:47 ID:cdZW0kEmO
車両使用料と固定資産税は別物だろうが(笑)
>>421 上挙母に連絡線を作るわけだな
梅坪から乗り入れだと名鉄が減収になるし
>>426 愛環に倒壊から出向社員派遣、
愛環に倒壊車両を貸付→倒壊(゚д゚)ウマー
おっと誰か来たようだ…
434 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 21:20:13 ID:Ax7CZIJm0
今更ながら城北線に乗った。1列車しか走ってないのに複線なのね。
びっくりしたよ。星の宮と小田井の間が離れてるけどなんでだろ?
勝川も高架工事が進んでるけど下り線見てると城北線を乗り入れ
させようっていうフインキが全然感じられない。接続される位置の
側壁はもう完成してる。今のまま放置か?
12年くらい城北線沿線に住んでるけど、1度も乗ったことが無いな。
436 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 22:18:29 ID:IxwLqMjrO
誰か城北線のスレ立てろや!
>星の宮と小田井の間が離れてるけどなんでだろ?
そこから稲沢へ向かう分岐路線の構想があったからだよ。
>今のまま放置か?
今回の工事はあくまでも中央線の高架化というだけなので
城北線の建設は含まれていない。
一応建設に向けての動きはあるので春日井市のお金が溜まったら
また工事するんじゃないかな。
438 :
名無し野電車区:2008/06/17(火) 23:18:47 ID:+lVEtRB+0
愛環の幕って、回転を見るのが難しいが、結構面白い内容が入っている。
見たければ平日6時55分頃、土休日8時55分頃に新豊田駅北の留置線の
高架下に行くといいよ!
普通|新豊田で入庫していればシャトル|三河豊田または普通|北野桝塚まで
約1分間回るのが見られるよ。この新豊田は13番ではなくて50番の方を使っているので。
たまに回送で留置の場合もあるけど。この場合は前夜に50コマ分大回転したのかな。
住宅地なので余り怪しまれないように。
幕の話が少し出たので横やり失礼しました。
439 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 00:22:01 ID:gWlY3M690
>>437 サンクス
せっかく高架工事してるんだからついでに城北を乗り入れさせて
あげればいいのに。意図的にいじわるしてるとしか思えないな。
乗客もあの距離歩くのはかわいそうだ。
>>439 >>36からの一連の流れを読むと多少は分かると思うよ。
まだ時期尚早かなという感じ。
>>432 上挙母の方が三河線ユーザにもメリット大
かつては挙母線が・・・と愚痴言ってみる
>>432 挙母線の跡地にバイパス線を作るだけだから、工事は楽そうだな。
構想としては面白い
>>437 小田井〜稲沢が本線で、今運行してる小田井〜枇杷島が分岐線。
清洲城跡を分断するとかで用地買収できなくて未成に終わった。
三河上郷から三河安城を経由して中部国際空港まで延伸する計画はどうなった?
444 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 19:00:37 ID:5Ez/qGi80
>>432 逆を言えば、上挙母にすれば
愛環が減収になるんじゃねーの
>>442 肝心なとこが間違ってたなwご指摘dクス。
つうか清洲城跡を貫通するなんて初めて知ったよ。そりゃ無理だw
>>445 つうかμ鉄が土橋か上挙母から三河豊田まで伸ばせばいいじゃんw
三河線で名古屋まで乗ってもらった方が収入が多いだろうし。
>>443 愛環の沿線民としては、空港行きはバスの方が何かと便利だよね、μスカイは
唯一好きな名鉄車両だが
妄想の路線なら新豊田or三河豊田から155号線沿いに走る線路があれば渋滞対策
に一番効果あるのだろうけど
個人的な妄想として、有松あたりから、競馬場、藤田保健衛生、
そしてトヨタの工場群を通過して、土橋、三河豊田に抜ける路線なら
そこそこ需要あると思う。
どんだけ建設費かかるんだよw
だいたいそのルートなら愛教大は無視できないはずだ
451 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 22:48:55 ID:oVNMGEWY0
>>449 それって桜通線の予定ルートなのだが。
もちろん実現性はゼロだが。
2000〜3000億円あればできると思うけどね。
世の中、お金を持っている人はいっぱいいるが、
誰が負担するかと考えると悩ましい
453 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 22:54:44 ID:oVNMGEWY0
15キロくらいで1キロ200億円弱と考えるとそんなもんかな・・・と思ったが。
地下鉄みたいに国に半額出してもらったとしても残りの1000億円は集まらないわな
ちなみに、名鉄の連結年間売上高は約7000億円
>>442 話が逆で、現清洲城はいらなくなった瀬戸線用地に建っています。
昔の清洲城は別の場所なので、そもそも城址じゃないよ。
いまの清洲城、東海道線と新幹線を眺めるには良いスポットです。
>>446 >上挙母から三河豊田まで伸ばせば
名鉄が挙母線を廃止して用地を国鉄に譲渡したのに
また同じ区間で引き直すのか?
>>456 本来の清洲城の位置は、東海道線と新幹線に分断されてるしなw
459 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 15:49:50 ID:Oumcgq0s0
今度金城埠頭駅近くに東海の鉄道博物館が出来るそうだけど、
そこの展示車両の一部をあおなみ線で動体保存運転出来ないものだろうか。
460 :
名無し野電車区:2008/06/19(木) 16:32:57 ID:9//cQB1O0
>>456 清洲ふれあい小道だったかの、清洲城近くの遊歩道自体が瀬戸線用地の転用だし。
>>457 時代のニーズが変わればありのような気もするけど
今となれば、愛環が今のルートでなくて、旧挙母線経由
(大樹寺ー岡崎間を高架か地下にする)
だったらもっと便利だったなぁと思うし。
もちろん岡多線の貨物ニーズが当時比重が大きかったのは知ってる
>461
そこまで、時代を読める奴は誰もおらんかったね。
つまり、これからも想定外のことが起きる可能性も
あるわけだ。
まあ、万博も十分想定外だわな。
なんか愛環ロング車2編成増備って話を聞いたんだけど、
どっかにソースあるの?
そんなの俺も初耳だがw
>>464 いや。その話以前に噂として愛環社員から聞いたことあるぞ
まさか本当だったとは・・・
釣り乙wと思ったけどどうだろうね。
まあシャトルなんてやるくらいならセミクロなんていらないしな。
468 :
名無し野電車区:2008/06/20(金) 23:23:59 ID:YioTkIZK0
愛環 駅務員募集してる
マジで応募しようかな
年収380万円か。。。トヨタ・ホワイトカラーの3分の1くらい?
>>470 中央線スレでセミクロイラネって言われてるしなw
代わりに愛環が213系を線内で使用すればよろし。
>>469 トヨタはそんなに高くない、賃金モデルが40才800万程度。
しかもホワイトカラーは結構な激務なのは有名だよね。
愛環の場合、土日や早朝深夜シフトがあるとしても、週40時間以内の労務だし
野心家でない人には、なかなか悪くない職場とも言えるね。
473 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 18:22:44 ID:/ocF1qQC0
豊橋鉄道 鉄道車掌 (正社員)
ハローワーク整理番号:23040- 4161881
渥美線の電車に乗車し旅客の案内業務に従事する。
車掌経験(3年位)を積んだ後、運転士免許取得のための教育を
行い、国家試験を経て運転士に 登用されます。
◇ハローワークの紹介状が必要です
日給月給制
168,000円〜 175,200円
25歳以下
誰か行く奴いねえがぁー?
技術・現場系ってそうは、サービス残業ってないよなあ。
その点、営業は残業つかないし、プレッシャーあるし、
人間関係に気を遣うし大変だな。
仕事先ついでに、鉄道ファンを作ってる交友社の名古屋本社って何をやってるんだろ?
出版関係は東京支店でやってるみたいだし
476 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 20:20:51 ID:XmqJ6TxAO
>>475 交友社は鉄道関係の教則本製作が本業で、名古屋ではこれをやっている。
477 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 20:36:17 ID:/ocF1qQC0
豊橋鉄道 鉄道車掌 (正社員)
ハローワーク整理番号:23040- 4161881
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行い、国家試験を経て運転士に 登用されます。
◇ハローワークの紹介状が必要です
日給月給制
168,000円〜 175,200円
25歳以下
誰か行く奴いねえがぁー?
>>474 大手製造業になると、そこに購買や生産管理という手取りの割に激務なセクションが加わる。
某社は国内とアジアの工場だけでヒーヒー言ってた、トヨタクラスになると想像もつかん。
479 :
名無し野電車区:2008/06/21(土) 22:46:21 ID:yIGmkirs0
トヨタをはじめとする製造業は残業や深夜がそれなりにあるから
ある程度の給料は高いが愛環は深夜帯に走る列車もなく鉄道は
時間通り走って当たり前だから残業もほとんど無いから、ある意味
趣味と両立させながら働ける職場だとは思う。
愛知県の人から聞いて気になるのが、ボーナスなどの率は県と
同等だけど基本給は愛知県よりかなり安いそうです。
愛知県職員の給料は全国都道府県でも1番、2番なのになぜ率
だけ???
愛環がどんなに儲かってもボーナスに跳ね返りがないことだけは
覚悟が必要になるね。
だからか知らないけど愛環には頑張ってる感じの人が少ないも
うなずける。
480 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 00:38:55 ID:+0NJ/46Y0
>>479 愛環が県職員並みの給料もらったら
人件費高騰で累積赤字がどうなったか。
>>479 給料が少ないから頑張ってないって見るのはどうかと思うよ。
もともと沿線ものどかでまったりしてるから
都会の電車みたいに常に強いプレッシャーがあるわけじゃないし、
あまり肩に力を入れなくていいからってことじゃないかな。
給料の低さで言えば某私鉄とか地方の3セクとかもっと悲惨だし。
愛環は将来複線化とか増発とか発展が期待できる路線だから
自分の会社がどんどん成長する様子を見ながら働くのは
働き甲斐を感じると思うけどね。
何のスレだよ
483 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 05:04:09 ID:wIu7GwP+0
豊橋鉄道 鉄道車掌 (正社員)
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168,000円〜 175,200円
25歳以下
新豊橋駅改築、軌道線LRV導入間近、ICカード導入予定!
いま豊鉄がアツイ!
やっぱり豊鉄がナウい!
食券販売機を自動券売機として使ってるのがクール!
>>483 食券機ぐらい養老も使ってる
つい最近まで隣のたばこ屋に券売らせてた名鉄なめんな。
>>484 現在もたばこ屋に券売らせてる豊鉄になんて態度だ
触るな危険
487 :
名無し野電車区:2008/06/22(日) 15:28:53 ID:wIu7GwP+0
豊橋鉄道 鉄道車掌 (正社員)
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いま豊鉄がアツイ!
やっぱり豊鉄がナウい!
食券販売機を自動券売機として使ってるのがクール!
>>484 タバコ屋位JRでもやっとるわ!
九州だけど
食券売機風券売機を見てホントにICカード導入すんの?と思った。
この場合、チャージ機を別に設ける可能性もあり得るが。
>489
コトデンのようにIC専用の自動改札機・チャージ機を入れて、紙のきっぷは食券タイプを継続する方法もあるぞ。
じつはIC対応の券売機が導入されるまでの中継ぎだったりして。
短期間で交換するなら食券販売機が安そうだから都合いいかも。
492 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 17:37:28 ID:waVKRnGM0
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豊橋市民よ。だれか行くべきでは??
愛環八草の高蔵寺行きホームの自動放送の音量が尋常じゃなく大きいんだが・・・
岡崎行きホームの放送が全く聞こえないんだが・・・
>>493 それ知ってる。
確か放送が(男声に)変わる前からそうだった。
両方同じタイミングで放送されると聞こえないな。
なんでああなってるんだろう
音量の設定ミスなら早く直してもらいたいんだが
496 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 22:56:23 ID:4Tzv7YiR0
城北線の名古屋駅乗り入れはいつになるのでしょうか?
永遠にないでしょうか?
497 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 22:58:12 ID:/9jkZ3Xo0
>>496 稲沢市の大石育男さんに聞いてください。
愛環は、いつの間にか全駅にメロディが導入されたな。
499 :
名無し野電車区:2008/06/23(月) 23:54:40 ID:JW9vx+020
>>498 みたいだね。JRみたいに4点チャイムのあとに接近放送を流す駅ってどこにあるんだろ?
>>496 よく同じ質問があるけど、とりあえずこのスレの過去ログ読んでみよう。
>>498 愛環ってちょっと前まで何も放送なかったのにねw
いきなり電車きてビビッたことがある。
502 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 01:25:19 ID:HXqmGUZM0
豊橋鉄道 鉄道車掌(正社員)募集中!
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503 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 03:20:16 ID:rCT/PbxYO
誰かそろそろ就職してやりな。
504 :
名無し野電車区:2008/06/24(火) 14:53:27 ID:HXqmGUZM0
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豊橋鉄道の入社試験といえば、昼に立派な仕出し弁当をごちそうしてくれたなー。
でも社屋のあまりのボロさには泣けた。
>>505 あの柳生橋のとこな。
「どこの地方バス営業所?」ってくらいのたたずまいだ。
>>506 だろ?
ターミナルの建て替えも結構だが職場環境の改善は一向にしない。
これじゃ髪ボサボサのスニーカー駅員がいてもやむなしか。
>>507 鉄道会社の職場って何?ターミナルだって職場だと思うがな。
>>500 八草もメロディだよ
高蔵寺だけJRと同じ
確かに名市交のメロディは劣悪と言わざるを得ない
512 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 02:30:18 ID:Pd20qXPZ0
>>505 で結果は?
それにしても昼飯出るとは、大手私鉄以上の待遇だなww
513 :
505:2008/06/25(水) 19:16:35 ID:z9xB51aTO
>>508 すまん、書き方がまずかったな。
ターミナル改築するのもいいけど、あんだけ古びた本社の建物ぐらい建て替えてやれってこと。
>>512 俺のときは2日に分けて筆記→面接の2段階の試験だったんだが面接で落ちた(´・ω・`)
仕出し弁当が出たのは試験が正午をまたぐ筆記のみ。
古めかしい部屋、緊張する受験者、賑やかな弁当という組み合わせがシュールすぎて忘れられんw
514 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 21:23:52 ID:C4XcK0YU0
愛環のメロで北野桝塚、三河豊田、新豊田、八草、山口、瀬戸口、中水野は
どこのだろうか?
それ以外の駅のサウンドファクトリーとカンノはわかるのだが・・・
アナウンサーは
北野桝塚、三河豊田、新豊田、八草、高蔵寺
女性は沢木美佳子(アタック25)
男性は不明
それ以外の駅
女性は向山佳比子
男性は津田英治
のATOSコンビ
以上で正解ですかね?
515 :
名無し野電車区:2008/06/26(木) 00:31:50 ID:j0VjWwhq0
>>513 そんなに受ける人いるのか?? 車掌の募集だってここ一年以上
ずっとハローワークに出てるぞ。
>>514 知らん
>>514 ATOSはあってると思う
新しいのは沢木さんだったのね。
517 :
505:2008/06/26(木) 02:00:10 ID:Ho7uiJJWO
>>515 俺が受けたのは新卒対象の試験だったからな。
ハロワに出てるような募集じゃ、いちいち筆記で足切りなんてしないだろう。
518 :
エビフリャー:2008/06/26(木) 18:46:14 ID:LjjAniS20
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
>>519 国鉄末期に導入された211系0番台の塗装じゃねえかw
521 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 18:03:33 ID:d2vSfMWM0
>>519 リアルウソ電キター
配色がなつかしすぎるw
522 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 18:38:26 ID:UeyT8VgK0
UPの特集でリニモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!
万博時は23億の黒字だったが、今は赤字。
需要予測が甘い、ピーチのようになっちゃうかも?
通学客獲得ルートは去年やっと整備した→乗客の半数が学生
パークアンドライド→大コケ →定期買ったら有料で自転車貸すよ
愛知高速交通:乗り物としても魅力→観光用貸し切り
これらで乗客数を増やしたが、まだ少ない
宅地開発進まない→古戦場以遠は市外化調整区域だから
8年前から区画整理しようとしていて、平成23年には始めたい→でも10年はかかる
法改正で駅から半径1キロは開発できることになった→住民の同意を取りたい
ババア「田園が好きだから市街化反対」
もっと早くできなかった? →会場が急に動いたから、跡地の住宅化計画も消えた
ピーチ:大赤字+遺構が残った。 リニモは?→まだ当分はだいじょうぶ
コストカットのために社員半分にしたりがんばってるけど、見通しは暗い。
523 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 18:45:53 ID:LlRMOW5L0
>>519 ヤバい、一目ぼれしてしまったw
あとはこの編成で東海道を新快速でぶっ飛ばしてくれたらもう思い残すことは無いかもw
>>519 一瞬521系に見えたw
まさか愛環までがオールロング化するとはな
525 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 19:19:19 ID:dbBQMVp50
2000系の緑の濃淡の塗装は京阪のパクリ
526 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 20:39:11 ID:+0H0XTGe0
なんで外観をあんなにシンプルに変えちゃうんだろ。
緑の落書き風がJRにはないフインキで気に入ってるのに。
座席の仕切りがちゃんとしているな。
やはり愛環は出来る子。
オ ー ル ロ ン グ お め で と う !
>>526 ロングシート車両ということを明確するためだろ。
530 :
名無し野電車区:2008/06/27(金) 22:08:26 ID:BtulTdsB0
>>519 また胡散臭いゴミ車両
中京圏の鉄道の新車は糞ばっかだな。
まさか本当にロングになるとはねぇ・・・
運用がめんどくさそう。
>>519 激しくワロタ。
これはよいフリーランス車両。
>>519 ちょっと過渡の313系塗装変更してくるwww
今度のオールロング車は25xxとか26xxの形式になるのかなw
313系シティライナー色か。
ヲタ受けを狙ってやってるだろwww
536 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 01:25:54 ID:L/7leNOj0
漏れが朝乗ってる2両がかなり混けど4両もいらないから
ロング車に変わってほしい
まだ方向幕ですか・・・
JR四国の1500系とLED化はどっちが早いかな。
538 :
名無し野電車区:2008/06/28(土) 02:02:02 ID:pba+q+aC0
愛環景気いいな〜
今回の増備はシャトル向け?
4両位で中央線直通期待
東海道線直通も期待
現行ダイヤで考えると、線内折り返しは夜間オール4両にできる。
朝をオール4両(シャトル除く)にするには、あと1本ないと苦しい。
543 :
エビフリャー:2008/06/28(土) 10:59:54 ID:2AVgn1Dd0
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
>>539 こういうところは3セクの強みだよな。
愛環が民営なら新車導入なんて絶対無理だし。
>>519 これで待望のJR乗り入れかも?
>>522 ピーチよりかはマシだと思うが、やはり長久手古戦場以東の市街化調整区域が問題だね。
今の町長は、(町内)東寄りの田舎人間だから、根本的な改善策なんか考えてないだろうな。
ひそかに囁かれる三河豊田−北野桝塚複線化も現実味を帯びてきたな。
ロング車のデザイン良い感じだと思うが、転クロ車と連結させると見た目の
まとまりがないかな。
4両固定編成を導入してほしかったが。
>>519 コーポレートカラーの青とか書いてあるが
赤はどうしたんだw
211系中京カラーで明らかにオタを釣ろうとしてるだろwww
>>546 まだ早くね?
それより岡崎−北野桝塚間の完全複線化のほうが先だろ
岡崎駅も旧岡崎駅舎を潰せば2面のホームにできないことも無いな
六名〜岡崎はあれで完成だろう。区画整理が独立した複線を想定してない。
北岡崎〜三河豊田はできるところから順次やってくんじゃないか
こんな車両が岡崎に停車するのか・・・
想像しただけで脳汁がでる
>>546 岡崎駅はもう少し奥まで線路を延ばしてホームをつくり、
(階段とか不格好になるけど)
現在のホームを切欠くだけで2面にできそうだ。
旧岡崎駅舎って今は何の役割があるんだっけ? 清掃関係だけ?
不謹慎だが、次に愛環が注目されるのは東海地震のときかも
>>553 フラッシュにも載っていた大地震の震源地が岡崎って奴かよw
9月だっけか?
しっかし、倒壊にしろ愛環にしろ名鉄にしろ、なんでもっと垢抜けたデザインができないのかねぇ…
東急新6000系とか西武30000系とか京阪新3000系とか、周囲をあっといわせるようなものを作ってほしい。
奇抜なデザインは好みが分かれる
557 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 15:23:50 ID:OzXEmN7fO
昨日、豊鉄の麦酒電車に乗車してきた。料理もよかったし、地元市電の愛好会の方々の話も聞けてよかった。また乗ってみたい。
高架駅ですら、常滑や鳴海など主要駅を除いてプレハブみたいなデザインだからなぁ…
559 :
名無し野電車区:2008/06/29(日) 16:23:25 ID:uTuqt7Ok0
ヽ
____ ┃ ┃┃
/ \ ┣━ ╋┓
/ノし' "\ , 、/゙\ ┃ ┃┃ ┃┃┃
/ ⌒(( ◯)ヾ'(〇)ヽゴミ屑イラネ ┛
| "⌒(__人__)⌒゙l名鉄銀電・2200、名古屋市交N1000、愛環2000、JR東海313系最高ーー!!! 。
\ `i ヾ/´ / _、-─;──v, ゚ 。 ゜
/´⌒ ̄ ̄"⌒`ヽ ィ´`ヽ─-一、 ` ‘ / ∪ \ 。 ゚
ヾ、ー;──(ゝ,〆 ト'ー一'〜′ 人,゚ ( ;;人____)
 ̄l" l __ノ⌒;て_ iミ,r' 一◎--◎-)
| _|_-─≠ ̄三≠/ ( ̄゜(9 u )( 。 。) `)
l  ̄ __-─=ノ Y`。 ,ト u 3 }
l, _ __≠─ ̄ / ヽ、,, '' ,,/
/ 、、 〆"´ / ) ー‐ィ
(´ ⌒ ̄ ̄ソ⌒l / / l ←ゴミ屑以下の阪急9000系 京阪新3000系
`ー───〜″/''⌒\ / _/ 、 ゚ ゚,ノ
,,..' -‐==''"フ 〆__,ノ /
(n; ゚ ω゚)η l ヾ ;;;⊃ /
( ノ' ゝ ,ノ⌒ヽ /
(_)_) 、;,,` (、_/ (´__ノ′
' ' " ´ ""´~"''"""゛"゛""''・、,. ´ 。
´"''"“"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ;
..::::::;;ゝ :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
..::::::;ソ :: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
ついでだから既存車両もオールロングもしくは転クロにしてくれ
561 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 02:21:04 ID:NaoVRUTb0
>>522 だって市街化調整区域を走ってるんだもの。客が住んでないよ。だれも乗るわけ無いじゃん。
長久手市は全面的に市街化調整区域を解除し、各駅に広い屋根付き駐輪場を整備しろ。
さらに名古屋駅までのリニモ延伸実現に向けて努力すべし。
562 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 02:40:15 ID:tlBQ+zQYO
↑何のための市街化調整区域なのか考えましょうね
て
っつーか、もうリニモを東山線の真上に沿う形で作っちゃって、
東山線の急行運転専用路線化するか東山線廃止しちゃえよ。
そっちのが合理的な希ガス。
>>565 なんで東山線を廃止するんだよw
リニモの方だろ
>>566 東山線の規格を考えても同じ事が言えるのか?
568 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 13:29:13 ID:G1xZ+aWO0
リニモやめて線路引いて東山線の一部にしてしまえ。
東山線になれば廃止なんて話がなくなるw
何でこう、実現不可能な話でしか盛り上がらないんだろう
570 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 18:05:45 ID:+vQ3ytzH0
名古屋市と協議して東山線を延伸しればよかったものを・・・
もう世の中は夏休みなのか?
まだ6月の終わりなんだが。
引きこもりに夏休みも糞もないだろう
リニモの転用は難しいな 何かいい活用法はないかねぇ
>>573 >リニモの転用は難しいな 何かいい活用法はないかねぇ
都心方向延伸(加えて市交の救済合併)、か、廃線。
大穴:中央リニア八草駅
1.嘘のウワサを広める
わずかに漏れる磁力線が健康にいい とか
2.おもしろいキャッチコピーを作る
いつかはリニモ とか
3.有名芸能人に買い取って貰う
島田しんすけが経営するリニモ とか
>>570 東山線延長という形にすれば乗換え無しで便利そうだけど長久手の市街地はほとんど地下線になりそうだし駅もあまり便利な所に置けないかも。
それでいてホームの長さは倍以上いるし車庫も広くなるから建設費はリニモより掛かるかも。
便利になっても果たして建設費が回収出来るかな?
577 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 00:07:44 ID:BLoESG6V0
>>552 岡崎駅の旧駅舎には乗務員の仮眠施設がまだ残っていたと思われ
579 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 00:34:12 ID:+MLHhlDNO
>>577 リニモってほんの一部の人しか使わないのに県税が使われるんだもんな
それで赤字とかたまったもんじゃない
580 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 01:02:43 ID:KKzzeD2X0
>>577 リニモや表に出ないような万博の経費を含めたら
万博の黒字が吹っ飛ぶな。
581 :
名無し野電車区:2008/07/02(水) 01:15:21 ID:sTEBoZjV0
>>579 どこかに売り出せばいいんだよ。
万博のときに環境に良い乗り物ってことでアピールしたんだから、
海外の都市とかに売り出せば、赤字も減るし、リニモも残るし、
うまくいけば輸出産業になるかもしれん。まあムリだろうが。
>>538 愛環車輌のインテリアはちゃんと袖仕切りがあるのね。(京王9000系や横浜市交3000形みたいなの)
スタンションポールも他社と同様で握りやすい位置にあるし。
それに比べ、オレンジの旅客会社がつくった、お隣の県を走る313-2kときたら…
>>583 そのオレンジの旅客会社がつくった車両と同じ仕様ですが何か?w
つうか、18乞食どもは313-2kが「クロスだったものを無理やり
ロングにした現物合わせのシロモノ」「窓割りが合わない」とか
色々わめいてたけど愛環2000にロングが出てきたら
その理論が真っ向から否定されることにまだ気がつかないのかw
あと
>>583って有馬臭えよなw
>>585 どう見たら同じ仕様に見えるのか、不思議だ。
まぁた始まった。
どうせピーチから飛ばされてきた名鉄社員とかだろw
あおなみ車両はJR車両のベースになるって聞いたような…
愛環はメロディづくしだね。
接近メロ、2000発メロ(一部駅)、車内メロ、
瀬戸市駅では待ち時間にも何か流れていたし
590 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 03:29:36 ID:tBOD0A0w0
>>589 2000発メロ(一部駅)って、東京の方のJRと同じ発メロだったりする?
愛環は新ロング車を利用者が比較的多い区間のシャトル便に使うんだろうか
東海の静岡支社と同じ思想だな
2008年 ベネッセ中3実力判定模試の合格者平均点 (500点満点)
旭丘 442 ☆1群Aグループのトップ☆
一宮 434 ☆2群Aグループのトップ☆
明和 433
菊里 421 ☆1群Bグループのトップ☆
千種 413 ☆2群Bグループのトップ☆
向陽 412
一西 404
瑞陵 403
2008年の合格実績 最上位層版
−−-定-|東|京|一|東|国|合 |割
−−-員-|大|大|橋|工|医|計 |合
====================
旭丘-320|25|20|05|05|47|102|31.9
一宮-320|19|10|05|02|08|-44|13.8
明和-320|04|14|05|02|12|-37|11.6
千種-280|01|05|01|01|05|-13|-4.6
菊里-320|01|06|01|00|03|-11|-3.4
一西-320|01|05|00|00|01|-07|-2.1
五条-320|01|01|01|01|01|-05|-1.5
向陽-360|00|02|00|00|01|-03|-0.8
瑞陵-320|00|01|00|00|00|-01|-0.0
593 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 19:02:30 ID:mRm0iTdNO
594 :
名無し野電車区:2008/07/03(木) 19:08:15 ID:kcf17eAJ0
あおなみの車両、窓間のブルーのフィルムが縮んで悲惨なことに
なってるな。貼るフィルムの材質の選択ミスだな。
>>594 まさか、修繕する費用もないとか・・・?
>>594 金属膜焼付タイプの熱線反射ガラスにしとけばよかったのに、
フィルム式のエセエコロジーガラス使うから・・・
598 :
名無し野電車区:2008/07/04(金) 18:36:26 ID:X757Jv3L0
>>597 勘違いしてる?窓ガラスじゃなくてステンレスのところに貼ってある
ブルーのラインカラーのフィルムだよ。細い水色のフィルムは
なんともないんだけど80cmくらいあるブルーの部分は縮んで
のりが黒く出てきたなくなってる。製造会社にクレーム物だよ。
599 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 10:08:22 ID:IUtggrhc0
>>583 その話をするとシ他シ召が飛んでくるから避けるのが無難。
600 :
名無し野電車区:2008/07/05(土) 10:10:13 ID:IUtggrhc0
>>599 自己レスだがプギャーな事をしてしまったづら。
601 :
名無し野電車区:2008/07/06(日) 09:54:11 ID:UzYEkaEw0
中部電力の原発PRのCMで最初の方に
リニモのはなみずき通駅前が出ているね
>>598 鶴舞線もひどいぞ
雨の跡で縮んでいった履歴が分かるw
>>601 やっぱりそうだったのか。
日東工業のCMも、はなみずき通駅横の広場を使ってたり。
愛環で次に自動改札が導入されるなら
瀬戸市か中岡崎・北岡崎くらいかなあ
>>605 北岡崎導入して欲しい
昼間の中途半端な時間に行くと、駅員のおっさんがいなかったり奥で休んでいたり
して面倒臭いので。
>>604 愛環はどこの駅だろう?
走行シーンは貝津周辺っぽい。
>>604 そう、それ。よく見たら愛環も出てるね。このスレのためにあるようなCM・・・w
609 :
名無し野電車区:2008/07/07(月) 22:47:10 ID:vlIXqvLp0
>>605-606 つうか、愛環にTOICAを導入してもらいたい。
もちろんそのためには岡崎駅の改造が必要だが。
数年前に愛環でICテストやってるしね。
TOICAは本当に導入してもらいたいわ。
費用がどれぐらいするかしらんが‥
JR東海になれとは言わないけど・・・
JRが他社線扱いのせいで愛環→JRの運賃が高すぎる
TOICA導入されてもこればっかりは解消せんのだろな
ここまで来たらJRに復帰してほしい
613 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 03:18:37 ID:NOTGmjxz0
だけど愛環がココまでやれたのし尺は倒壊ぢゃなくて
「第三セクター」で「独自方針」を歩んできたからだと思う。
もし倒壊のまんまだったら新豊田−高蔵寺間は未だに未成線のまんまだったろうし、
名松線や参宮線みたいにゆるい放置プレイされて良しだったと思う。
せっかくここまで育成されたのに業績が良いからって一私企業になった倒壊に編入せよというのは虫が良すぎるのでは?
614 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 03:27:55 ID:u4obt+sa0
JR東海に編入されて、運賃がJR幹線基準でかつ
中央線や東海道線との乗り継ぎも通算
そんなに虫がいい話はないだろう。
千歳空港や瀬戸大橋・京成の千原線のようになんだかんだ加算運賃を取るだろう。
だったら編入されて客や沿線住人にに何の得があるんだ?という話になる
今の好業績だってこの高運賃に支えられての事だし、値下げが引き下げになって
乗客増→さらに好業績になるのなら、愛環のまま値下げすればいいだけの話
あと万が一編入されても
>>614氏の言うとおり、加算運賃どころか
幹線では無く、地方交通線扱いされるのは間違いないだろう。
(実際、一年間だけし尺だった頃は地方交通線扱いだった)
616 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 13:32:39 ID:9k/dzwOn0
城北線の現状を見れば、JRから完全に離れていて正解だったと思うよ。by 城北線沿線住民
城北線を愛環に譲渡して岡崎〜名古屋直通ルートを城北線経由にするんだ!
同時に高蔵寺〜勝川を複々線化…って、そっちは用地を払い下げたから無理だったっけ。
618 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 22:39:52 ID:yILm3DfwO
愛環と伊勢鉄はJRでいいだろ?トイカも導入してさ。
愛環厨大暴れだな。
昔中央線スレで叩き出されたくせにww
愛環スレ立てたら?
>>621 んなことしたらこのスレが落ちる('A`)
>>622 >んなことしたらこのスレが
政令大都市名古屋【田舎】に乗り入れる中小鉄道スレ
になりますね(豊鉄も外れるのが妥当)
千葉県民必死杉
625 :
名無し野電車区:2008/07/10(木) 21:32:58 ID:SY/UIIGk0
今年のおいでん対応はどうなるかな?
27日の夜間のみ15〜16分間隔の特別ダイヤと予想。
昨年までのような昼間の臨時は20分間隔化により期待薄かも。
>>625 おいでんとは豊田市で行なわれるお祭りのことですね
そしてその時に愛知環状鉄道が増発すると予想しているのですね
行った事ないけど路上駐車凄そうだね
>>625 土日だけでいいから、三河豊田周辺のトヨタ駐車場をP&R用に
開放してくれればなぁ、と思う周辺住民。
そうすれば20分ヘッドに三河豊田〜新豊田か、末野原〜愛環梅坪ぐらいで
ピストン輸送の臨時を割り込ませれば南半分は十分輸送できそうだが。
おいでんの時は愛環も山線も凄い事に。
打ち合わせの日とおいでんが重なってオレ涙目。
しかし、おいでんみたいな地元民しか盛り上がらん祭は
とっととやめちまえばいいのになwwww
愛環、山線ユーザーにとっては迷惑至極。
>>630 >地元民しか
ひまわりネットワークで三好、長久手にも中継・・・
別に関係ないかw
632 :
名無し野電車区:2008/07/12(土) 01:58:12 ID:/GhNiczu0
>>630 いや、地下鉄・豊田線でやってくる名古屋人も多かったりするよ。
>>630 ていうかその「地元民」ていうのが主な愛環、山線ユーザーじゃね?
635 :
名無し野電車区:2008/07/12(土) 09:43:03 ID:6OHeULZm0
名古屋からはやっぱり鶴舞豊田線になるな
みなとまつりと同じ日だったら別けれるのにね。
>>635 名古屋駅からなら名鉄名古屋本線で知立乗換という方法もあるが
どちらも一時間弱はかかるよ
不便
愛環はもっと不便だがな
豊田から名古屋方面が不便すぎだな
時間もかかりすぎ
豊田市を経由する路線が全て各駅停車しかないのが痛すぎ
643 :
名無し野電車区:2008/07/13(日) 11:27:17 ID:vdNSt5pu0
4月の愛環鉄道 利用者10%増加
前年度比
豊田市は11日、愛知環状鉄道の4月の利用状況を発表した。乗降人員は128万9712
人で、前年度より12万3012人、10・54%の増となった。
市によると、利用増は4月から運行開始した新豊田とトヨタの本社がある三河豊田間のシ
ャトル列車によるものが中心。市中心部の道路の渋滞緩和のため、午前7〜9時の間、約
8分に1本の割合で2両編成のシャトル列車を運行した。
これにより、駅の利用者は前年度比で三河豊田で25・30%、新豊田で18・06%(いず
れも約6万人)の増加となった。三河豊田の場合、1日の平均乗降人員は約1万人で、前年
度に比べ約2000人増えた。
(2008年7月12日 読売新聞)
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan080712_1.htm
644 :
名無し野電車区:2008/07/14(月) 16:57:40 ID:F38x+fPpO
上田から7200が1本、豊鉄に貰われるみたいだな
645 :
名無し野電車区:2008/07/14(月) 17:53:37 ID:GUQfz9xe0
長野県の私鉄→豊鉄は史上2例目か?
リニモの沿線の今後の開発等を考える委員会が今日あったらしいけど、あおなみも思い出してあげてくださいね。
651 :
名無し野電車区:2008/07/15(火) 19:31:47 ID:Gb5sKK9JO
あおなみは笹島の開発と金城ふ頭の開発があるから大丈夫
あおなみは最悪車両売却でいくらか回収できる
リニモは転用効かない
>>653 名古屋競馬場前から南にある市営住宅の青空駐車を取り締まったら期待出来るかもね。
航空写真で青空駐車確認出来るんだね。てか青空駐車ひど過ぎw
>>654 駐車場無いのに車なんか持つな・・・って言いたい。
あともうそろそろ名古屋競馬場駐車場跡地への
名古屋入国管理局移転はどうなってるんだろうか?
658 :
名無し野電車区:2008/07/16(水) 03:10:37 ID:j7naayhH0
あおなみ線は毎日a-nationやってりゃ儲かるよ。
ただエイベックスが先に潰れるだろうが。
同人誌即売会の最高峰、コミックマーケットをポートメッセに誘致したらどうなるだろう?
660 :
名無し野電車区:2008/07/17(木) 21:43:43 ID:cRnNhqOfO
あおなみの全車両を使って臨時列車出しても間に合わない悪寒
そこで神領でお昼寝してる車両の在庫一掃ですよ
あいつらフル稼働ならなんとかなるだろ
どうせ検査も神領なんだしw
うちの大学の教授(都市地理学)に言わせると、リニモは別に心配していないとの事。
理由:
・学園都市だから(通学客が利用する)
・徐々に利用者が増えてて採算ラインに近づいてる(この調子で増えていけば無問題)
んで、豊田方面に伸ばすんじゃないかとか予想していたけど、どうなんだろう?
>>659 あそこなら徹夜組も有明ほどは迷惑にならないわなw
ホームドアという概念すらない馬鹿
>>661がいると聞いてやってきました。
>>662 少子化と都市回帰が進むと通学客は減ってゆくのでは。大学生は一年の三分の二が休みだし、学園都市というにはまだまだ小さな街だと思うが。
利用者は増えているが、採算ラインに届くのはまだまだ先じゃないか?
何年後だと予測してる?
古戦場の線で突然切り替わる田園風景もいいものなのだが…
長久手古戦場駅周辺 市街化区域に変更 (愛知県)
http://house.chunichi.co.jp/news/index.php?id=610 愛知県都市計画審議会は、リニモ(東部丘陵線)長久手古戦場駅周辺の市街化区域への変更など
七議案を原案通り可決した。
市街化区域になるのは、長久手町長湫地区で予定される長久手中央土地区画整理事業
(約27.4ヘクタール)のうち約26ヘクタール。
高さ10メートル以下の住宅などが建てられる第一種低層住居専用地域にする。
これで事業予定地はすべて市街化区域になり、同駅周辺の土地利用が進むことになる。
>>667 そういえば、その辺に役場を持ってくるとか何とかって話があったなぁ・・・
669 :
名無し野電車区:2008/07/18(金) 02:25:25 ID:yo/qe1810
>>665 たしか「そのうち」って表現だった。
どうもね、あの地域が元々国から研究学園都市だか何だかに指定されてるらしくって、
愛知における研究開発の拠点になるのを期待してるらしいけど・・・。
黒字転換は期待値込みの話なのかー
>>659-661 >>663 コミケをポートメッセでやっても
結局渋滞の更なる悪化と、参加サークルの減少(多分作家さんたちって関東近郊在住が大半じゃマイカ?)で
最終的には有明に戻って終了な悪寒。
ていうか遠くからポートメッセ来るなら第二東名こと伊勢湾岸自動車道使うかな・・・
でぃすぃずぃあおなみらいん。でぃすとれいんぃずばぅんどふぉーきんじょーふとー。
繰り返しすぎワロタ
>>675 JR北海道のワンマン列車に乗ってみな。
678 :
名無し野電車区:2008/07/20(日) 10:22:05 ID:D+Oa/+wr0
「鳥」だったリニモの「08」編成が新しい絵柄になりました。
左右が別々のデザインになっています。
>>679 利用者数はまだまだ増える余地があるだろうね。
来春、愛環に初のロングシート車登場(中日新聞・愛知版・7/21)
愛知環状鉄道では来春をめどに新車両を導入する。
従来と同じ2000系で、シルバーの車体に青いラインが入った外装。
ラッシュ時に対応するためロングシートを初めて採用する。
朝夕の通勤通学時間帯を中心に利用者が増えており、特に乗降口
付近の混雑が激しい。このためセミクロスシートから切り替えた。
記事にはベンチ型とか書いてあるが、LCカーを除けばロングシートはみんなベンチじゃないのか?
それと1両あたり1.5億円って微妙に高いな
>>683 ベンチ型と書いた方が一般読者にはイメージしやすいだろうしね。
あと、先頭車はどうしても高いよ。トイレもあるし。
6億あれば、ロングの中間車が6両作れるかもしれん。
685 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 16:09:25 ID:6r4tsTWI0
>>681 しかし、今更幕か・・・。
LEDにしろよ
岡崎、高蔵寺、北野桝塚、新豊田、三河豊田、瀬戸口
普通、シャトル
こんだけしかつかわんのに、
荒いし日中見辛いLED採用する意味がねーよ
フルカラーLEDの視認性は昼間でもかなりのもんだと思うが
まぁ必要かと言われれば要らない気がするけど
688 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 18:53:27 ID:FlUR/UWv0
>>682 なんでアクセスランキング上位なんだろw
690 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 23:27:44 ID:FryETFEp0
>>681 ステンレスで青いラインというと国鉄末期に登場した211系0番台を思い出す。
でもこの車両、構造的には313系2000番台ロングシート車と同一か?
691 :
名無し野電車区:2008/07/22(火) 00:03:34 ID:UHVRY2iz0
LEDって寿命があるんだよね。
JR西日本の221系見るとよくわかる。
>>687 フルカラーでも名鉄が最近使い始めたやつは、順光だと全然見えないぞ。
ピンからキリまであるんだな。
>>691 中央線にいる211系の初期車のLEDも、万博関連で更新する前はひどい劣化ぶりだった。
酉は修繕したくても両数が多すぎ&そこまで金かけられないってことか。
693 :
名無し野電車区:2008/07/24(木) 04:35:48 ID:P4p6+1lm0
おいでんまつりまであと2日
おいでん地獄の中客先へ向かう俺涙目。
695 :
名無し野電車区:2008/07/27(日) 21:02:21 ID:lKErUEya0
age
696 :
名無し野電車区:2008/07/29(火) 21:57:25 ID:oMG1DSsF0
age
今週末は岡崎花火だよ
中岡崎駅がお祭り騒ぎになるねえ
去年は雨の影響で最悪だったねえ
698 :
名無し野電車区:2008/07/31(木) 00:03:24 ID:K52BRey40
「愛知県では公共交通機関の利用割合は約3割」というデータの出処はどこですか?
699 :
名無し野電車区:2008/07/31(木) 23:36:08 ID:njHj84bL0
隣に写ってる駅は陶磁資料館南っぽいな。。
701 :
名無し野電車区:2008/08/01(金) 02:05:40 ID:aypZG+R40
防犯カメラあるエリアじゃなかったか?よく摘発されないのが不思議
702 :
名無し野電車区:2008/08/02(土) 06:26:01 ID:9Gx3Fxw20
モリゾーゴンドラでのAV撮影で逮捕ってのもあったような・・・
704 :
名無し野電車区:2008/08/02(土) 18:10:30 ID:cIB77Ua20
岡崎花火の帰りの名鉄は大混雑でした。
愛環はどうでしたか?
中岡崎のホームは大混雑でしたよ
電車の中もぎゅうぎゅう詰めでした。
おいでんと岡崎花火の二大イベントが終わりました。
昨年までのJR車両借り入れから、今年は車両増備により完全自社車両になったが、
さらに4両増える来年はどうなるかな?
北野桝塚〜八草(おいでん)、岡崎〜北野桝塚(岡崎花火)あたりでシャトル列車を
運転してくれると嬉しいが。
>>707 16分間隔を14分間隔位に詰めるのもありかもね。
新豊田〜四郷が所要6分なので理論上は12分間隔まで詰めれそうだが、
そうなるともう1編成必要になると思う。
自己レスっす。
709 :
名無し野電車区:2008/08/03(日) 21:41:44 ID:zhToHSjq0
age
豊鉄にきた上田交通の7200系はどうなりましたか?
情報きぼん。
>>710 2両とも工場の中に引き込まれてたよ@7月31日
714 :
名無し野電車区:2008/08/04(月) 22:25:31 ID:YpNHV1YG0
ピーチライナーのホームページ消滅しますた。
715 :
名無し野電車区:2008/08/04(月) 22:43:06 ID:5CQGsGEp0
ついに・・・・ お疲れ、ピーチ。
そしてサヨナラ、桃花台のみんな。
合掌・・・
>>717 何かに使えないかな。このままアボンはもったいない希ガス。
城北線の社長っていつの間にか変わったんだね。
この前の東海の人事異動に関係してるのかな。
>>718 とりあえず作業員の休憩所にはなってた。中身はそのままで足回りも付いてた。
山口駅で信号機故障の為列車に大幅な遅れあり
本日13時30分頃、山口駅において上り方面の出発信号機が故障したため、
上下列車とも一時運転を見合わせた影響で、一部列車に運休と最大80分程度の遅れが発生いたしました。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしましたことを、深くお詫び致します。
なお、原因は落雷によるものと思われます。
725 :
名無し野電車区:2008/08/08(金) 23:35:24 ID:pYQTdJ120
愛環のお詫びあんな小さな窓に押し込めなくてもよかったのにw
ちゃんとお詫びを掲載するところはいいよ。
ある会社は何があっても広報はしないからな。
>>728 でもエスカレーターの件はちゃんと・・・
リニモのポケット時刻表が豊鉄渥美線のポケット時刻表と同じようなレイアウトになっていた。
734 :
名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:12:54 ID:RvLiHjG10
age
735 :
名無し野電車区:2008/08/11(月) 13:18:19 ID:A7qvC2n10
東京から愛知に引っ越してきたものですが…(愛知環状鉄道沿線)
ホームでの喫煙、喫煙場所がホーム中央に有り周りと隔離されていない事に驚きました…
会社へ確認すると
「ホームでの喫煙が多いので火災予防から喫煙所を設けている」
の一点張り…
全面禁煙にすれば解決する話だと思うのですが…
それ以前に駅員の方が煙草咥えながら作業していますので…、社員対策でしょうか?
愛知の鉄道のモラルとはこんなものですか?
736 :
名無し野電車区:2008/08/11(月) 15:58:31 ID:tHnow8ud0
>>735 こんなもんやで。
郷に入れば郷に従えや。
>>735 どこの駅ですか?
大体はホームの隅のほうにあったような・・・
マルチのお国厨なので反応しないように。
今日のシャトル列車はガラガラでした。
ただ三河豊田駅近くの損保関係?だろうか、8時台後半はある程度の降車はありました。
今日明日はともかく、旧盆真っ只中にもシャトル列車を平常通り運転する愛環って??
740 :
名無し野電車区:2008/08/12(火) 04:55:43 ID:2z0JzVMG0
>>737 山口、瀬戸口です…
(当初は山口でしたが、煙草から駅を変えましたが…、状況は変わっていません)
両方共、ホームの雨避けスペースが短く、雨や暑い日はホーム中央の雨避けの下で
電車を待ちたいのですが、ホーム中央雨避けの下が喫煙スペースです…
周辺に煙草の煙が充満していますので、子供への影響も考えて、わざわざ日傘をさしてホーム横に移動します…
駅員さんも、煙草加えながら清掃や休憩(?)していたりと煙草天国ですね…
>>740 華やかな面もありますが、やはり国鉄ローカル線の体質が強いのでそういう感覚には疎いところがあります。
ちゅーにち新聞夕刊「ハイ!編集局です」に投函だ!
>>740 田舎に都会の価値観を持ってきてはいけないよ。
そんな事したら、田舎の魅力が無くなって画一的になっちゃう。
瀬戸口って駅舎内に待合室なかったか?ホームに上がらずにそこで待てばいいような気もするが
主な目的地は名古屋?
車があるなら、全面禁煙の瀬戸線沿線まで出てしまうとか。
746 :
名無し野電車区:2008/08/12(火) 21:02:47 ID:p2K1vaYw0
>>740 私も他県から来たものですが煙草天国は感じます。
駅員さんが加え煙草で仕事をしているのも平成になってから初めて愛環で見ました!
瀬戸口ってラッシュ時間以外も煙草の煙が充満するほど人がいるか?
愛環ってラッシュ時以外はのどかなもんだろ。
たまに高蔵寺の車庫に置いてある車両が1番線に入ってきてすぐに乗ると車内がタバコ臭いな
乗務員が吸ってそう。
運転中も運転士と車掌で私語してる会社だし。
高蔵寺の車庫?
車庫というか留置場?
1番線の先にあるやつ。
あとたまに早発してるけど、大丈夫なの?
751 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:39:53 ID:PBIurLdQ0
>>744 おっしゃるとうりです…
貴方様の主張ならば、ホームで待たず〜電車が来る直前にホームに上がる、
しいては、電車にも乗らなければ良いのですが…
逆に「ホームまで来て煙草を吸うな!」と言いたいですが、愛知では非常識な意見なのでしょう…
752 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:46:29 ID:GyuoDl5mO
>>751 愛知という括りじゃなくて、田舎という括りで考えると判りやすいと思う。
愛知でも名古屋市内でJR社員や市営職員が同じ事やってたらクレームが飛んでくる罠。
文化の違いを楽しむのが吉。
754 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 18:57:27 ID:PBIurLdQ0
山口で定期の払い戻しをお願いした時も駅員の方(50歳代の方)
「ここでは出来ん!」「俺は知らん!」の一点張りでした…
ちなみに、各駅の駅員さんは社員さんですよね?
まさかボランティアでは無いですよね?
※別件ですが、一度、ひとつ向こうの駅まで乗り過ごし〜反対の電車に乗って戻ってきて、
山口の駅の改札(?)で駅員さんに定期を見せた際に「実は一つ向こうから戻ってきました」
と告白(?)した所「320円です!」請求されました…
755 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 19:21:03 ID:YQ9dkDww0
756 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 19:49:22 ID:K0MldCwQ0 BE:1307664959-2BP(2000)
757 :
名無し野電車区:2008/08/13(水) 23:38:04 ID:lLPu0jE90
>>754正直に告白したのは良いが、定期券の区間外に乗車した以上、運賃払うのは当たり前だろう!!
>「実は一つ向こうから戻ってきました」
と告白(?)した所「320円です!」請求されました…
駅員がそれを聞いた以上「そうですか」で済ませるわけにはいかんだろうが、
アホくさ
切符は改札はいる駅と改札でる駅だけ決まっていて
経路は関係ないと思ってるガキじゃあるまいに
普通は寝過ごしたor乗り過ごした旨を伝えれば金取らないんだが。
JR東海ですら。
>754
定期は「定期券を発売する駅」で払い戻しだから、駅で定期の発売をしていない
山口では払い戻しは出来ないぞ!隣の瀬戸口で払い戻しするべきだったな。
まあ…駅員の言い方に問題が無いとは言わないがな。
761 :
名無し野電車区:2008/08/14(木) 04:08:29 ID:KDeTNhAo0
>>692 最近フルカラーLEDで製造された新車でも会社によって表示性能に差があるね。
関西だと阪急や京阪は細かいけど、南海や阪神は粗いしね。
東海と名鉄は表示サイズは同じはずなのに細かさが一目瞭然だしね。
762 :
名無し野電車区:2008/08/14(木) 06:21:25 ID:bOjn+IaJ0
>>754 厳格な規定からはNGですが、普通は常識の範囲でOKですよ!
759さんのいうとおりにJRでもお金は取りません。
例えば、山手線を何週周って乗ってもお金は取られませんし、
見つかっても徴収されません。
逆に「乗った」という証明も無く、口頭の申告のみで徴収する事自体がNGでは?
763 :
名無し野電車区:2008/08/14(木) 06:49:15 ID:bOjn+IaJ0
>>754 J○ですが確認しました
「定期券内での乗降が確認されているにも関わらず、お客様の申告での
超過料金取得は行いません(出来ません)」
「J○だから私鉄だからという事では無く、一般常識で考えても請求出来ませんし
徴収した駅員が会社へ申告する際にどの様な名目とするのか考えられません」
煙草代に消えたか…
ここ数日現れる山口・瀬戸口利用者は釣りじゃないかと思えるようになってきた
>>764 釣りか、被害妄想が激しい方とは思う。
愛環で寝過ごして新豊田で対向電車に乗り換えて目的の駅で
下りた時に、俺も車掌に申告したけど「はい、分かりました」で
徴収もされなかった。
会社の公式対応云々は私鉄、JR、愛環と異なるだろうし知らん
ただ754の心理が
厳格な規定を使えば×とわかっているにもかかわらず
「見逃してくれて良かった」じゃなくて
「常識の範囲内で只で良いはずだ」か・・・
卑しい根性・・・
証明できないなら金なんて払わなくても良いと思ってるわけね
JRですらとかいってる759みたいなのもいるが、考え方が逆だ
大私鉄、JRならともかく、愛環程度の零細鉄道で
運賃ちょろまかすことは、結局自分の首を絞めることに繋がる
夏だな・・・しかし
>>766 毎年億単位の黒字叩き出しておいて都合の悪いときだけ地方の零細企業扱いか。
周りが甘やかすからつけあがるんだろ。
寝過ごしたor乗り過ごした運賃を取らないのはどこも一緒だよ。
>寝過ごしたor乗り過ごした運賃を取らないのはどこも一緒だよ
だから、それは762であるが、厳密な意味では間違いだろ、
寝過ごし乗り過ごしは鉄道会社が気の毒だからって事で
見逃してくれてるんだろうが
現実に取られて文句いうのは人間としてどうなのよ。
むしろ甘えてるのはユーザー側じゃねえか
それで他の利用者にシワ寄せが来るのは納得できない
名古屋環状線
勝川
新守山
大曽根
千種
金山
名古屋
栄生※
枇杷島
尾張星の宮
平田※
小田井
比良
楠※
南味美(旧味美駅東に移転)
勝川
愛知環状鉄道
高水瀬瀬山八篠保貝四梅豊挙三末永上桝大北中六岡
蔵野戸口口草原見津郷坪田母豊野覚郷塚門岡岡名崎
●―●――●―――――●―●――●●――●―● 快速
772 :
名無し野電車区:2008/08/15(金) 02:17:38 ID:RJWNIfFi0
話が愛環から逸れてきたが、
769のいう規定は職員が行為を確認した場合...
754のような自己申告に関しては請求する事は出来ません!!!
>>754 改札出ずに、そのまま反対ホームに行けば良かったのに
自己申告は請求できないといっても悪用する馬鹿が出そうだから乗り過ごしは自己責任で請求してやればいい
775 :
名無し野電車区:2008/08/15(金) 13:51:28 ID:dRZs9J/e0
>>773 大半の方は解っていると思いますが…
・乗り過ごして〜改札を出ずに〜その駅で反対ホームに行き〜山口まで戻った
・山口の駅で降りると夕方までは駅員が階段下の小屋にいるので、定期を見せた際に、
「実は先の駅まで乗り過ごし戻ってきました」と駅員(?)に告げた
・駅員は「320円です」と請求して754は支払った
という事
>771
まぁ、JRのほうに、「快速 高蔵寺→岡崎」とかの幕が入ってたはずだから
快速運用を全く考えていないわけじゃないと思うんだけどね
とりあえず、瀬戸口は停車じゃないか?
777 :
名無し野電車区:2008/08/15(金) 15:42:33 ID:JreLkUFB0
>>776 JRの幕に快速があっても、中央線内が快速運転ってこともありえるから、それが愛環内快速を考えている理由にはならない。
はたして今の愛環に快速が必要なの?
>772
愛環でこういう取り扱いを受けた…と言う話題だから別に逸れてはいないと思うが。
誤乗の規定で、「係員がその事実を認定」と言うのは旅客から『乗り過ごした』と申告が
あって、係員が『確かに悪意ではなくうっかり乗り過ごされたみたいですね。じゃあ無賃
送還しますね。』と言う意味だと思うんだが。申告が無く、係員が行為を確認…言い
換えれば「発見」した時には、最悪の場合には無札として扱われ、2倍の増し運賃を
取られても約款上はおかしくないと思うけどな。
旅客から乗り過ごしたと申告が有った場合、普通乗車券なら無賃送還。754みたいに
定期券の場合には乗車経路分の運賃を収受する。申告が無く、検札や改札で発見
された場合には最悪無札扱い。これが旅客営業規則上の公式な取扱と思っていたが
間違っているのかな?
勿論、現場判断で普通乗車券だろうが定期券だろうが旅客から『乗り過ごした』と
申告されれば、『気を付けて下さいね』と言うだけで無賃送還するのがごく当たり前の
現実的な対応だとは思うし、日本中そうやってるだろうな。それに自動改札機なら何も
言わずに投入すれば普通に改札が出られるし。自己申告に関しては請求する事が
出来ないのではなく、普段は見逃してくれることが多いだけ…と思っていたんだけどな。
大昔の名鉄だと切符に「誤乗」のハンコを押して無賃送還だったけどな。
今は自動改札が普及したせいか、そのまま折り返しの乗り場を案内される。
780 :
名無し野電車区:2008/08/15(金) 21:46:33 ID:RzFQpvfF0
俺が夜遅く泥酔し居眠りして愛環で2駅乗り過ごしたとき
正直に申告したら差額を取られた。(普通乗車券を所持)
家の最寄り駅まで戻るときは、普通に切符買わされた。
日本車両みたいに、愛知環状鉄道も倒壊の子会社になったりして。
愛環は税金の庇護を受けてたほうが幸せだよ
このままでいい
783 :
名無し野電車区:2008/08/16(土) 00:32:09 ID:caAxq1x5O
JR東海は愛知環状鉄道と伊勢鉄道を買収した方がいいぞ!
TOBすればいいのに
785 :
名無し野電車区:2008/08/16(土) 00:57:12 ID:x0TqaapPO
残念ながら上場してません
786 :
名無し野電車区:2008/08/16(土) 09:09:57 ID:c5wDWX6ZO
愛環で211系が来ると滅茶苦茶損した気分になるのは俺だけ?逆に313系の転クロが来ると、ちょっと得した気分になるのも俺だけ?
作業員の方も煙草吸いながら作業しているよね
亀レススマソ
>>784 4両(211&313)なら得した気分
2両だったら損した気分
>>781 日本車両買収はリニアの為だから、愛環買収はないとマジレスしてみるテスツ。
リニアの為に必要だと思ったら買収するんじゃない?
例えば・・・岐阜県内のリニア駅から岡崎方面へ特急走らせるとか(何
明日はあおなみが混むお
792 :
名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:58:19 ID:caAxq1x5O
793 :
名無し野電車区:2008/08/17(日) 02:00:41 ID:HCA+bfV30
>>792 a-nation '08 powered by ウィダー in ゼリー
794 :
名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:57:03 ID:U2lHnTBeO
ここは愛環スレになってるな!
愛環は分離独立してスレ立てたら?
愛環スレにしたっていつか落ちるよ、多分
ていうかむしろこっちが落ちるか
797 :
名無し野電車区:2008/08/18(月) 23:58:42 ID:jL1vsAqq0
>>780 俺もだ…
愛環では正式な規則のようだな…
徴収したお金は役所の裏金と同じで飲み代か風○か…
>>797 憶測で物を言うのは良くないぞ
あとな・・・1区間料金はHPで確認したところ170円だろ?
往復で取られたんなら320円じゃ処理できてないはずなんだから
処理された日と駅を愛知環状鉄道に問い合わせてみれば
どう処理されたか分かるだろ・・・
こんな所で騒いでて何がしたいのかわからんぞ
問い合わせたところでもう20円よこせって言われても知らんけどなwww
乗り越した分は貰うけど、ここまで帰ってきた分はいらない
全面禁煙にしたら逆にホーム全体が喫煙所になるよ。
マナーなんてあったもんじゃない。
>>799 ひとつ向こうの駅まで乗り過ごしって書いてあるやん
803 :
名無し野電車区:2008/08/19(火) 20:16:08 ID:42thmqx0O
愛環age
車内巡回はしないのに集札はきっちりやる糞鉄
806 :
名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:43:30 ID:Ysde32de0
>>805 要するように、E231を投入するということだろ?
愛環が束に憧れてるのがよくわかるな
メロディーといい自動放送といい
あおなみ線名物あいさつ君
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オハヨウゴザイマース
( ) \_____
| | |
(__)_)
810 :
名無し野電車区:2008/08/21(木) 07:42:16 ID:PScbty6AO
あおなみage
ナゴヤリンカイコーソクテツドーアオナミライン
トーキョーリンカイコーソクテツドーリンカイライン
保守
813 :
名無し野電車区:2008/08/26(火) 20:44:49 ID:+lODVu1B0
sge
保守
ついでに。愛環が8月上旬に中途採用の駅員募集やってたが、ホムペから消えたってことは集まったのか?技術はまだのってるし。
さっき高蔵寺駅に変なヤツが愛環車掌2名に取り押さえられてたぞ。
>816
挙動不審で乞食風だった。手にはキップ持ってたが、正しいかは不明。
つか、新型車両の運行計画っていつまでかかってんだ?
豊田のシャトルに突っ込むだけにこんなに時間かかるんだろうか。
もう周りにすっかり忘れられてるよなw
820 :
名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:21:42 ID:zG22FPZ/O
愛環age
821 :
名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:25:56 ID:vjAhkf1H0
あら?大雨被害による愛環の影響は無かったの?
被害に遭った中岡崎付近から陥没したところみれるのかな?
>>821 6時30分ごろ運行状況を見たら平常運転だった。
岡崎から豊田経由で名古屋行けたんだね。
>>822 岡崎〜新豊田/豊田市→
岡崎〜八草〜藤が丘→
岡崎〜瀬戸市/新瀬戸→
輸送力がもっとあれば高蔵寺経由で振替するのかな
岡崎〜名古屋間
>>824 天候障害に関しては、中央線も当てにならん。
名古屋岡崎間なら名鉄振替じゃないか?
天候が原因なら両線とも危ういけどな。
しかし、今回の大雨からの名鉄の復旧は異常に早かったな。
827 :
名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:43:25 ID:fv3FZXNDO
東岡崎〜男川の土砂流出箇所以外、直接の被害はなかったからな。
夜中線路点検で列車や保線が走ってた。
愛環は始発前に保線ヂーゼルが走ってた。
名鉄は線路下の土砂が数十メートルに渡って流出していた
その割には復旧は早かったと思うがと思うがな
関東では京王が土砂に乗り上げて脱線したりと大変だったみたいだ
ネットにあがってなかったからソースは示せないけど、瀬戸から品野のほうに行くJRバスが廃止だってね。
岡多線も遠くになりにけり
先日中日新聞に書いてあったけどJR東海バスは一般路線バス全廃だって。
高速と貸切りだけになるとか。
831 :
名無し野電車区:2008/09/01(月) 22:30:16 ID:FSqt2hB+0
832 :
名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:18:40 ID:LXkBx1LwO
愛環age
833 :
名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:23:44 ID:SdceRrqvO
あげなみ
834 :
名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:42:42 ID:giTrUExTO
あげかん
835 :
名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:55:51 ID:/oYsfD430
あげモ
スターキャットの広告チャンネルにあおなみの車窓をずっとやってるね。
837 :
名無し野電車区:2008/09/06(土) 07:01:08 ID:k1o81WF/O
age
838 :
名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:12:33 ID:/q5JqpEq0
豊鉄age
839 :
名無し野電車区:2008/09/07(日) 09:41:57 ID:olhdXze7O
あげほく
声優の間島淳司な高校時代愛環で通学していたとか(今ラジオで言ってた)。
訂正
×な高校→○は高校
>>840 稲穂信ご用達の路線だったのかw
板違いなのでsage
>>842 一瞬メモオフスレにきたのかと思ったwwwww
おまいらwww
845 :
名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:24:28 ID:ifVXHwNvO
age↑↑
で、愛環黒字経営の秘訣って何なの?
国、県から税金を投入させること。
保守
鉄道部門以外での収入
せんべい売る?
851 :
名無し野電車区:2008/09/11(木) 20:41:06 ID:YoAEq7Oi0
なんだかんだで1万以上愛環グッズにつぎ込んだ俺が通りますよw
一日乗車券もせめて土日くらい売ってくれればもっと乗りにいくんだけどなあ
青空フリー切符の範囲に入れてくれればいい。
青空フリーは伊勢鉄道が入ってるから愛環でも使えたらいいんだけどね。
(伊勢鉄道の場合はどう考えても快速みえでの検札対策だけど。)
854 :
名無し野電車区:2008/09/11(木) 22:25:36 ID:M6Kz6LYx0
>>850 どこの銚子電鉄だよ(w
まあ、あそこは鉄道収入より、せんべい収入が多いからな
855 :
名無し野電車区:2008/09/11(木) 22:43:13 ID:nuXe+tO2O
招き猫とか味噌せんべいか。
リニモナカを売ればいい
>>851 豊田市の愛環トラベルが無くなっちゃったから、買える商品が少なくなったような。
まだビール列車のジョッキって売ってる?
>>857 都電モナカみたいなやつなら長久手の和菓子屋でも作れそうだな。
あ、和菓子屋じゃなくて鉄道会社が作って売らないといかんのか。
あおなみも思い出してあげて下さい…
あおなみそかつ
>>861 青菜添え味噌カツ丼・・・普通に美味しそうだw
>>858 うーん、オンラインショップの品揃えを見てもなさそう。
有人窓口でもグッズは扱ってるみたいだけど、多分今はもう置いてないのかもね。
あれこれ売らなくなったのは、やっぱり本業だけで十分利益が
出てきてるってことなのかも。
アイドルの下積み時代じゃないけど、あれこれ模索してる時期ってのは、
ファンとの距離も近いし、面白い時期でもあるんだろうけどね。
864 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 23:23:05 ID:T1dbD+xi0
あおなみ線ナガシマスパーランドまで延長して!
そういえば、名古屋港沖にある埋め立て地「ポートアイランド」何にするんだろうね。
決まってないよ。そもそも、どの市に所属するかも決まっていない。
>>863 ショップも運行システムとかあったけど
無くなったしね
逆に名鉄はこの10年で
どんどんグッツ増えてる気がするなぁ
>>866 dクス
バブルの時も利用方法が決まらなかったからなー
明智鉄道なんかは役員以下、従業員でせんべいを袋詰めしてたぞ。
苦しいところは赤字を少しでも減らすように陰ながら努力してるんだよ。
黒字の愛環はそこまで熱心にやる必要はないと判断したんだろう。
さすが「あ、ケチ鉄道」
>>863 そうですか、思い切って買っといて良かった。
チューハイとか作って呑むのに愛用してます。
ビール列車もうやらないのかな....
ナガシマスパーランドがあおなみ線まで拡大して!
あの駐車場のクルマの台数を見れば潜在的な需要はありそうだが、
レジャーの行楽地に鉄道でいく文化がないからな。
いくらモンキーパークにモノレールがあろうが、誰も名鉄でいかないし。
名鉄じゃなあ‥
ボロい車両乗って旅行行きたくないし
875 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 01:48:52 ID:uARI8kD50
単純に、愛環グッズが売れなくなったからグッズ販売を縮小したんだろうな
てか何でポートアイランドを中部国際空港にしなかったの?強度不足なん?騒音?
騒音だよ。
鍋田沖とか木曽岬干拓とかいろいろ候補案があった時も、
ほとんど騒音問題を心配して、候補を外された。
中部空港の横風用滑走路の話が出た時も、やっぱり騒音を気にして、
「2本目は並行滑走路で」という要望でまとまった。
>>878 あと、費用もな。
飛島や木曽岬沖に空港作ってたら、どういう鉄道アクセスになっていたのやら。
あおなみ線が空港連絡にでもなっていたのか!?
>>879 >あおなみ線が空港連絡にでもなっていたのか!?
備後
勉強になりました。
瀬戸市駅の自働改札の工事が始まったね
朝の通勤時は何も無かったのに
会社終わって帰ってきたら改札口が板張りになっていたよ
マジか〜
瀬戸口も入れてくれ〜
キセルしてるやつおるかも分からんぞ
885 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 01:38:33 ID:GGMiqWFj0
さすがに瀬戸市の中心駅は名鉄尾張瀬戸だろう。
瀬戸市駅は乗換え駅と言うのも微妙。
乗換えしやすくしたほうが愛環の乗客が増えると思うんだがな。
自動改札が入ると瀬戸市→JRの切符もマルスで買えるようになるのかな?かな?
それは今でも買えるだろ
売ってくれないよ
連絡範囲なら大丈夫でしょ
887、888どっちも正解
東京→瀬戸市は×
名古屋→瀬戸市は○
>>884 実はキセルが一番多いのは高蔵寺と岡崎。
理由は察してくれ。
愛環線内は車掌が回ってるから、抑止効果が大きい。
891 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 23:42:36 ID:RDxYxwWt0
892 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:16:38 ID:nAlKlz3BO
愛環age
>>891 簡易改札→トイカって流れか?
いや、その前にまずエレベータだな…
愛知小型エレベーターよろ
大門駅営業時間延長された模様。
山口駅も。
896 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 23:37:30 ID:K0nihHzp0
エレベーターをつけるくらいなら、瀬戸線乗換の南改札口をつくるほうがいい
>>886 そういや、勝川駅で城北線の切符をマルスで出して貰った事がある。
手元に万札1枚しかなくて、車両内の両替で手間取るからローソンで両替しようと思ったけど、
「もしかして駅で発券してもらえるんじゃまいか?」と思って行ったら売ってくれた。
愛環の運行状況表示できず‥
899 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 07:06:37 ID:2ymRqa/sO
age
中央線スレより。あおなみ前年比10%age
博物館もできれば、いよいよ本領発揮?
901 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 11:56:15 ID:J1Byfkln0
今さら増えたって遅いよ。今までの負債が・・・。
もう廃止を考えて沿線住民はしかるべき準備をしておいたほうがいいんでない?
あおなみが廃止になったら博物館へはバスかマイカーで行くことになるな
ナゴヤらしいけど
903 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 12:14:36 ID:J1Byfkln0
>>902 常識的に考えて車だろ。
特に稲永から南は高速走行できてあおなみより速いし。
ただし、野跡駅の南で水上署が罠張ることあるので注意だけどね。
904 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 12:29:16 ID:fda/YehGO
港署じゃないか?
わざわざ名駅へ出てあおなみ線乗り換えるなら高速使って車で行った方が便利な所が多そうだしな
906 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 13:49:36 ID:YT8AxUv1O
野跡から先の埋め立て地は水上署だよ。
車離れのこのご時世に、このスレだけは時代とずれた会話が行われてますな。
908 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 17:05:31 ID:Rky281460
だって名古屋だもん…。
愛知県は車離れとは無縁です
鉄道不毛の土地だし
911 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 19:40:13 ID:TlpAqIeQ0
というか
表山学区某所から八事駅サークルKでもクルマ使うよ。距離的には600mくらい
912 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 20:20:48 ID:LhNaxMMv0
アメリカの某州では、10歳未満の子供を連れて外出する場合、
自家用車の使用が義務付けられている。違反すると罰金が課せられるんだよ。
最近は日本でも子供が被害にあう犯罪が増えてきたから、マイカー使用というのは
今後加速だね。
こういうことをもっと詳しく600V掲示板に書いたら、投稿されたはずなのに、
載らなかった。あそこは管理人承認制か!?
まるでどっかの独裁国家だな。
>>907 ここは愛環専用スレと化してるので、それ以外の路線はとことん叩かれる。
東海博物館オープンの際には、名古屋から金城ふ頭までノンストップの電車を走らせて欲しい。
途中の駅でいちいち止まるのはウザイ。
>>901 19年度決算見たけど、こんな感じであってるか?(概算)
【損益計算書】
・旅客収入…18億、営業費…42億(うち減価償却費23億)
・営業損失…24億(償却前収支△1億)
・営業外収支…△3億
・純損失…27億(償却前収支△4億)
・期末残高48億
で、今年は10%伸びたから、単純に考えて収入10%+でだいたい20億となると、
償却前収支はクリアしているような。
ただし、あおなみ線はあと数年で債務超過に陥ると言われている。
一般企業では債務超過が3年続くと上場廃止となることや、破産の原因にもなる。
ちなみに債務超過というのは、決算にも乗っている貸借対照表を見れば分かる。
簡単に説明すると、左欄の資産合計から右欄の負債合計を引けばいい。
そうすると、17年は105億、18年は75億、19年は48億となっている。
毎年30億ずつ減っているから、もうすぐ債務超過に陥ってしまうということらしい。
ただし、社会資本をおいそれと廃止するわけにもいかないので、
そこに待ったをかけるべく、市は資金を無利子で貸し付けるなど支援することになったってわけ。
まあ所詮は形の無いお金が言ったり来たりしているだけだから、庶民は心配することでもないのかも。
素人考えで間違ってたらスマソ。
>>913 それはない。
名古屋が車社会ってのは、郊外も含めての話で
要は首都圏・関西圏と中京圏を比べたらの話で
その他の地方圏に比べたら鉄道の利用は多い。
名古屋市内に限ったデータでは、それなりの公共交通利用社会。
物事、イメージに盲目的にとらわれない方がよい。
ただ、あおなみ沿線は、市内でも車利用の高い場所。
今まで鉄道が無かったのだから、それはある程度は仕方が無い。
それを見越してそこに住んで、そこで生活している人達なのだから。
おいそれと習慣は変えられない。
だから、地道にPRし、また、沿線開発して新住民を増やし、
イメージアップしていくしかない。
>>916 あおなみ線で使えるカードだとか、乗り継ぎ割り引き、こういったシステムを理解している人が
1割程度?だとか。やはり、利用者に鉄道のシステムとか文化とかが根付いていないらしい。
本当に地道なPRをするという他ないだろうな。
敬老パスが使えることすら知らない人もいるくらいだし。
金城ふ頭を結ぶ2ヵ所の橋を有料化に。
919 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 09:18:48 ID:LJBIFTRD0
今朝、リニモって止まってなかった?
藤が丘方面行きの車両が古戦場駅の駅直前で停止していたよ。
昨夜の大雨で何かトラブルでも出たのかなぁ
>>916 そもそも、名古屋圏をどうやって定義するかにもよると思う。
名古屋はぱっと見、自動車に最適化された都市のように見えるけど、
実際は市内へ自動車を乗り入れる奴は市外在住か車を見せびらかしたい大学生ぐらいだろ。
・・・尤も、市外から市内へ乗り入れてくるのが多いからやっかいなんだけど。
>>917 一般人が乗り継ぎ割り引きなんて発想持ってるかよ。
>>920 名古屋の主要交通が市営ってのがガンなんだよね・・・
周辺都市も含めて1つの経済圏なのに市境で交通網がすっぱりと
断絶しているからとっても不便だ・・・
そりゃ物理的には相互乗り入れとかバス網とか色々やっているけど
郊外はボッタ栗かつやる気の無い迷鉄の独占市場だ。
不便だし、高いし、夜の運転終了は早いし(走っていても倍額)
名古屋市交通が愛知県営交通だったらどんなに良かった事だろう・・・
>>921 >愛知県営交通だったら
三河山線とか押しつけられて破綻。
>>921 お前は自分の住む市町村の情けなさを棚上げにして名古屋市に八つ当たりしているだけだな。
>>921 名古屋市だけじゃないけど、日本の交通行政は無茶苦茶で何がやりたいか判らない。
愛知県も、街をどういう風に発展させたいかというビジョンを元に交通政策を決めるべきだよ。
道路を網の目のように作って密度の薄い街を目指すならそれもありだけど、
これからの時代、それだけのインフラ維持費があるなら、
公共交通を使った富山型コンパクトシティを目指すべきなんじゃないかなぁ。
赤字赤字っていうけど、収入に沿線の地価上昇分を足してもいいと思う。
でないと、その路線の本当の価値が計れないと思うんだけど・・・。
>>921 しかもお役所のニーズで作ってるから実際のニーズと合ってない
>>924 市町村が情けないつーより愛知県が情け無いんだけどね・・・
世界有数の大企業を何社も県下に抱えているのに県営交通のお寒さといったら
東京の都営や大阪の府営みたいに愛知県も県営にしちゃうべきだろ
名古屋市交通も市の壁が原因で経営が伸び悩んでいるんだし・・・
3社と名古屋市営が全て合併して愛知県営交通にしちゃうのも手では?
>>922 あれってリニモ伸ばして足助まで伸延すれば結構いけると思うんだけどね
途中の藤岡も住宅街化や工業団地化が進んで街の体裁を整えつつあるし
足助町自体もそれなりの人口を有しているからね・・・
東山線(藤が丘-栄)20分+リニモ+20分・・そして伸延分で20分
名古屋市中心部と足助町が60分で結ばれるのは地域にとってかなり大きいよ
広瀬まではグリーンロード沿いを走らせてそこからは三河線廃線跡の用地を
使って足助まで伸ばす・・・
車を持てない層にとっては陸の孤島の足助(藤岡)が便利になると思うよ
春、夏、秋の観光時にも渋滞知らずでいいよね?
>>921 名古屋市電気(交通)局ができなかったら、市内交通も名鉄の独占になっていたんだろうな・・・。
>>928 俺もそれいいなあとは思うけど現実問題、無理でしょ
>>919 公式ページによると、鳥が車体にぶつかって30分間運行取りやめにしたみたい。
平和だなw
>>921 >>927=ID:LJBIFTRD0
大人気だなwしかし色々と批判する気持ちは分かるのだが、色々と事情があるのだ。
>名古屋の主要交通が市営ってのがガンなんだよね・・・
>>923も市のやり方を批判しているが、何故名古屋市が名鉄を拒んだのか。
それは今の名鉄の駅前を見れば一目瞭然だろう。
昭和の鉄道全盛期は、今ほどクルマも多くなかったので、道路に対するウェイトも軽かった。
しかし、現代では違う。名鉄の狭く入り組んだ駅前は、都市の発展に大きな妨げとなっているではないか。
鉄道会社が地元の都市計画を無視して、好き勝手に街を発展させては困るのだよ。
それらのツケが、今になって名鉄の高架事業やらに全て圧し掛かっている。
結局、そのために身銭を削る羽目になるのは誰か?自治体や国だろう?
ちなみにその結果、道路政策を大失敗したのが東京という街なのである。
だが名鉄は郊外の中距離以上はJRよりも安く、P車のように無料で豪華なサービスを提供していた。
冷房サービスとかもどこよりも早くやってただろ。それが現代では当たり前になって、
料金に対するありがたみが薄れて来ただけだよ。ロングも随分増えたしな。
バスについては初乗り160円といい、なかなか健闘している。東京なんて210円均一が基本だし。
>周辺都市も含めて1つの経済圏なのに市境で交通網がすっぱりと
>断絶しているからとっても不便だ・・・
愛知はもともと地場産業が盛んで、一宮、岡崎、瀬戸、豊田といった独自の産業圏があるわけだが。
さらに郊外では農業や漁業と言った、第一次産業までバランスよく成り立っている。
愛知の全てが、例えば名古屋を中心とした衛星都市として交通を整備する必要はない。
むしろ、名古屋に通勤するなら春日井などベッドタウンとして開発された街に移り住むといったように、
自らライフスタイルを変えていくのも手ではないのかと。
>>934 中央沿線民乙(俺もそうだが)
あんまりいろんなスレでごちゃごちゃ書くのもいいが、少しはしゃぎ過ぎだ。
>>935 あら、そう。
まあ簡単に言うと「隣の芝は青く見える」っていうだけでしょ。
人口だって桁が違うんだし、仮に東京の人間が愛知の交通政策をやっても
土俵が全然違うんだから成功するなんて断言できないし。
会社とか行政を非難するのは誰だってできるよ。だって簡単なんだもの。
でもそういう人に限って、現状を打破できる抜本的なアイデアって出せないじゃない。
友達が何人か交通関係で働いてるけど、みんな必死に頑張ってるよ。
スレを汚したので、お詫びにこのスレにちなんだことでも書いておく。
愛環のシャトルに初めて乗ったが、2両編成で席がほぼ埋まるくらい。
だがたった2区間で、しかもトヨタのみであれだけ乗るのは凄いのではないか。
シャトルは1編成で回ってるので、折り返しがせわしないが遅れるほどでもない。
来春に入るロングだが、シャトルに入れるとしても4両にするほどでもないし、
折り返しに余裕がないわけでもないので、1編成余る。これをどこに回すのか。
(そもそも、ロングにするほど混んでいないのだが…)
愛環線内でロングが欲しいほど混雑する列車は他にあるのだろうか。
シャトルは朝しかないので昼以降は持て余すのではないだろうか。
はたまた、他に何かサプライズがあるのではと考えたりした。
名鉄にはなるべく乗りたくない
競合路線があれば名鉄には乗らない
名古屋市交もガンだし、名鉄の開発も失敗続きだ。
しかし現状を受け入れるしかないんじゃないの。
個人的には最近の東海の強気路線が気になるが、スレ違いだな。
939 :
名無し野電車区:2008/09/23(火) 10:31:08 ID:8ouoQk/8O
愛環に快速があればいいのに
何処へ行くにも時間がかかってしゃーない
>>939 >愛環に快速があればいいのに
JR系は、環状(的)鉄道に対する理解が、ゼロ(マイナス)。
武蔵野、南武、横浜、成田、両毛みなひどい。
山の手だけは、昔の偉人が作って、現代人は訳がわからず維持しているのかも。
快速の幕もあるのに。
快速を要求するのはいいけど、まだそこまで設備が整っていないだろ。
943 :
名無し野電車区:2008/09/23(火) 22:14:50 ID:/TgqFUky0
>>942 快速を要求する→快速やってみるか→待避設備作るか→快速スタート
の順だろうw
今のスカスカのダイヤなら、優等列車を追い越し無しで走らせる
名鉄瀬戸線みたいな運用もアリなんじゃね?
距離があるからなぁ
今日の朝刊の通販の広告に長久手古戦場駅近くにある「ヒロ整形クリニック 勝野浩先生」が出てた。
そのヒロ整形クリニック、地下鉄東山線の車内では広告見たことあるけど、なぜかリニモの車内はおろか、駅にすら広告ないんだよな…。
愛環線内でロングが欲しいほど混雑する列車は他にあるのだろうか。
一度で良いから平日朝の両端駅行ってみろよ…
それにロングの利点はそれだけじゃない
乗り降りの時間短縮も期待できる
名鉄は結局それでクロスや2扉やめたし
岡崎
朝なんかホームに乗る人と降りる人があふれて奥に行こうとしても簡単にはいけない。
電車が来てない時でも奥に行くには線路とホームのギリギリのスペースしかなく危ない。
中岡崎の社員遅刻すんな
瀬戸市駅、自動改札設置完了したな
>>947 その両端駅から乗ったんだけどね。
決して愛環が混んでないというわけで書いたんじゃない。
今までずっとクロスだったのだから、その中の一部(4両)だけロングにしても
そういう利点は一部しか改善できないでしょ?
現在の運用の中で特に厳しいのはどこのスジ?って疑問に思ったわけ。
詳しそうだから、岡崎何分発は4両でも厳しいとか教えてくれると助かる。
まあ、特に深い意味はないかもしれないんだけどな。
952 :
名無し野電車区:2008/09/24(水) 21:24:35 ID:kSederNt0
同じ3ドアじゃロングにしても混雑改善は今ひとつ
混雑改善をいうなら4ドアにしたらいい
だが、座席数が大きく減るから受け入れられなさそうだな
岡崎しか知らんが、朝の7時台は基本的に混雑。
高校生、大学生が重なると最悪。
うるせーし。出口ふさぐし。
大体クロスといっても固定式なんで閑散時間も人が居ると座りづらい。
どうせ精々30分しか乗らないし、ロングで気楽に座りたい
>>953 混雑とか言っておきながら座りたいだけかよw
クロスロングより、客が多い区間時間は増発がいいんじゃないか
>>955 そうだよ。だから第2、第3のシャトル区間を設けた方がいいと思う。
次は岡崎や高蔵寺辺りでやって欲しいね。
朝の時間帯は4両にしてほしんだが‥
そんなに車両ないか
>>957 つあおなみ車
余ってない?そもそも愛環走れるのか?あやつ
>>958 どっちの車輌もベースは、313だから問題はなさそうな気がするけど、
わざわざあおなみから持って来る位なら、もし借りるとしても、普通に神領からでいいと思う。
っていうか、名古屋市主体のあおなみと愛知県主体の愛環じゃ仲が悪そうな気がする。
961 :
名無し野電車区:2008/09/25(木) 09:45:41 ID:9DSZDVe20
それでは次のニュースです。
岡崎と高蔵寺を結ぶ愛知環状鉄道は、次のダイヤ改正で朝ラッシュ時の運転本数を増やすため、
新形式車両の導入を発表しました。
新しく導入される車両はJR東日本で運行されていた209系車両で、今年度中に2編成20両が導入されます。
一部の駅ではホームが短いため、4〜6両分しかドアを開けることができません。
>>957 あと6両いるようだ。来春の増備は4両だから、1つのスジだけ残っちゃうね。
しかし愛環しかネタが無いのねこのスレ・・・orz
なら他社のネタ出せ
城北age
>>962 後少しどうにかならんかな‥
中央線の車両は期待できんし
>>966 もちろん、中央線の車両は全く余裕がないよ。
全部の車両を4両にできないのであれば、
あとは区間的に増発するしかないね。
岡崎着840の1118Hが2連なのがきついかな。
9時前だと岡崎周辺に勤める人は利用しやすいだろうし。
新豊田で4分とまってるから、その間に増結とかできないかなあ。
高蔵寺側は2両でいいから、8時台の本数を増やしたいところ。
八草〜高蔵寺シャトルなんかあればかなり便利だなあ。
新豊田が2面4線なら、一部区間の増発や快速運転など考えられるけど、
いまさら駅の拡張も無理だろうな、
あの辺りもそごう(現松坂屋)が出来る前は何もなかった気がする、当時
それなりの大きさの駅にしていれば
六名〜中岡崎間ってなぜ中途半端に単線区間を残したんだろ?
いまだによくわからんのだが。
>>968 でもそれは今の優良三セクだから言えることであって、
そごう前ではまだ愛環なんて海(うみ)の物とも山の物ともつかぬ存在だったし。
>>969 多分仮想スジを引いて費用対効果を考えたら複線区間はあれだけでおkと言う試算が
あったのかもしれない。
まぁどっちにしても最大のボトルネック区間に成り果てた北岡崎−(大門)−北野桝塚間を何とかしないと
いくら岡崎側を複線にしても宝の持ち腐れ臭が漂ってくるのだが。
今日は八草で改札機をとめて切符を見せて通過。
972 :
名無し野電車区:2008/09/26(金) 18:47:25 ID:PwksmSJp0
混雑対策が必要なぐらいならいっそ4両固定編成を作った方がいいんじゃないか?
クロス編成の中間にロングの新車を挟めばロング派もクロス派も好きな方を選べます
>>972 四両固定だと昼間運用では供給過多ではないか?
974 :
名無し野電車区:2008/09/26(金) 19:02:21 ID:PwksmSJp0
愛環の成長具合からすれば、昼間は供給過多なぐらいに
しておいた方が乗客が増える。
楽々座れて当たり前ぐらいの状況を作っておかないと新規乗客は集まらん
と希望的観測を
それに昼間2両で運用してケチったところで朝ラッシュのために
大量の車両を寝かしておくのも無駄
寝かしておいても減価償却やら整備費用なり経費はかかるんだし
最近じゃ4両での運行が多いから4両固定が
2,3編成あってもいい気がする。
2+2より4のほうが運転台がない分安くなりそうだし。
>>921 東京や大阪は一つの会社(JR)だけで主要な所に行けるもんな
愛知の場合それが名鉄に当たるんだけど名古屋市の端っこ走ってる・・・
つか名古屋市も東枇杷島〜神宮前の名鉄本線沿いをビジネス街にすりゃよかったのに
まぁあの辺りは昔からの名古屋市だから住宅が集まってしまったのも無理ないか・・・
愛環最近有人駅が増えたから、車掌があまり車掌室から出て来なくなったな。
以前ならほとんど車掌室にいなかったのに。
人にもよるが、昼間の高蔵寺→新豊田なら高蔵寺発車から瀬戸市の間と
梅坪で切符回収の為に前に移動する位で、あとは出て来ない。
車掌によっては無人駅の切符回収結構放置してるし。
>>974 昼間だと今でも結構座れるぞ。ガラガラではないが。
愛環成長の一番の要因はなんと言ってもトヨタの通勤需要だからな…
後は沿線の学生とか。昼間はどこまで需要を伸ばせるかだな。
愛環はこれからも複線化や車両の増備が必要になるから、
そこそこ経営体力に余裕を持たせないと。
ただ昔からすごく出し惜しみ感はあるけどね。
万博は終わったし、沿線の大学の都心回帰が進んでいる。
車両の増備はともかく、これ以上の複線化はあまり必要ではないと思うが。
>979
愛知の特に地方は、今の車と鉄道の
負担バランスが悪すぎる。
今はまたガソリン値下がりつつあるが、高齢化も進み
車一辺倒ではもう済まされない時代に入った
もうちょっと、車からシフトさせるくらいの改良はいるだろう。
ま、愛環の場合はそれよりも、エレベータやら、改札機やら
もっと列車乗る以前の問題も山積みだと思うがw
981 :
名無し野電車区:2008/09/26(金) 22:17:09 ID:l+Bg6ECl0
>>980 愛環はともかく、車のほうが速いという事実は覆らない。
必要な経由地をまわって目的地へ直行できる利点が大きい。
複合的なニーズには限界があるんだよ。軌道系は。物理的な問題から仕方ないね。
今は埼玉の大宮駅近くに住んでいるけど、首都圏だから車必要ないと思ったら大間違い。
けっこう車を必要とするよ。都内へ行くときも反対の北関東へ行くときも。
関東は
車の方が速いけど、
公共交通機関でもでもいけるってレベル
愛知は、断然車だ
鉄道なにそれ?つかえねーよってレベル
車使える奴はすばやく車で行けばいいさ。
だが車を使えない人間は死亡では、地方は滅亡だ
これは運営会社じゃなくて政治の問題だろうけどね
983 :
名無し野電車区:2008/09/26(金) 22:35:16 ID:PevcK0bJO
東京って幹線道路が貧弱。中央線沿線とか、クルマで行くとかなり苦労する。
というか、愛知は鉄道に乗るのにも車がいるってレベル。
いわゆるパーク&ライドなんだけど。
そこに早くから目をつけた愛環は偉い。
駐車場収入だけで年間2億も稼いでいるからな。
>>ID:qwuAeaom0
お前昨年中央線スレで大暴れした愛環厨だろ
2008年ベネッセ中3実力判定模試の合格者平均点 (500点満点)
旭丘 442 ☆1群Aグループのトップ☆
一宮 434 ☆2群Aグループのトップ☆
明和 433
菊里 421 ☆1群Bグループのトップ☆
千種 413 ☆2群Bグループのトップ☆
向陽 412
半田 404
一宮西 404
瑞陵 403
2008年の合格実績 最上位層版(公立版)
名古屋尾張地区
順.−−−−−|定-|東|京|一|東|国|合 |割
位.−−−−−|員-|大|大|橋|工|医|計 |合
========================
01.●旭丘−−|320|25|20|05|05|47|102|31.8理V1名医8
02.●一宮−−|320|19|10|05|02|08|-44|13.8名医3
03.●明和−−|320|04|14|05|02|12|-37|11.6名医4
04.●千種−−|280|01|05|01|01|05|-13|-4.6名医1剣獣1
05.●菊里−−|320|01|06|01|00|03|-11|-3.4
06.●一宮西−|320|01|05|00|00|01|-07|-2.1
07.●半田−−|320|01|03|00|01|01|-06|-1.8
08.●五条−−|320|01|01|01|01|01|-05|-1.5
09.●江南−−|320|00|02|00|01|00|-03|-0.9
10.●向陽−−|360|00|02|00|00|01|-03|-0.8
11.●瑞陵−−|320|00|01|00|00|00|-01|-0.0
認定厨はおとなしく自分の巣穴に篭ってろ。
つか、毎日中央線スレに書いてるんだが…
それに気づかないなんておかしいな。
レスする場所間違えてるだろ。
中央線スレ以外も覗いてるよなやっぱw
最近中央線スレに来ないけど、
また仕事の都合でサイレントヒルズか?