西武は秋津駅を武蔵野線上に移設しろ！

西武は秋津駅を武蔵野線上に移設しろ！

秋津⇔新秋津の乗り換えが不便でならねえ。

今日みたいに、雨でしかも中央線がダウンして振り替え輸送で
混んでいて偉い目にあった。

西武よ！秋津駅をJR武蔵野線の交差上に移設し、新秋津駅との乗り換え
をスムーズにしろ！

>>1　黙って歩け！

ボケ、歩く身になってみろ！１

JRが費用出せばやるんじゃないの？

>>1
ハゲ

DQN商店街があるからほぼ無理だろ
せめて傘を差さないで乗換えができるようにして欲しい

>>5
だれがハゲじゃワレ！

シバいたろか！

>>7
痛いところをつかれた訳か

>>8
だまっとれボケ！

低民度DQN部落商店街があるから無理
素直に高民度地域に引っ越せ
まともに走らない日が多すぎる中央線やら武蔵野線やらの沿線になんか住むな

>>1(ハゲ氏)
超優良スレ建て乙です！

>>10
商店街は関係ないやろ。
西武線が武蔵野線をまたぐところに駅を移設すればええだけや。

それが無理やったら、せめて連絡通路を作って、動く歩道で結べるやろ。

>>1
冗談は顔だけにしてくれ

>>12
それをしようとすると商店街は反対する。
その反対を押し切ってあるいは説得してまで移転させようとする人が現れないので無理。

何で最近こんなに厨房スレが立ちまくるんだ？
とりあえず、矛先が違う。西武に文句垂れても無駄。
叩くならDQN商店街

稲田堤は？

西武を叩いてる奴は、昔西武もJRも繋げようとしてた事を知らないのか？

これだから、ゆとりは困る

成田英一郎様万歳！！

>>17 へーそうなんや。何でダメになったん？

西武と武蔵野線て繋がってたと思ったけど
違うの?

>>1レベルのバカども大杉
おまえ等もDQN商店街ともども死ねw

>>19
>>14

せめて駅前の道を車両通行禁止にしてほしい
道いっぱいに歩いてる群衆のなかにバカ車が突っ込んでくるんだぞ
インドじゃねえんだからよ

>>1 5分くらい歩けねぇのかデブ

宇都宮線沿線だが秋津の乗換が面倒（停車列車少ない）ので
いつも西武ドームへは池袋経由。

いいなぁ〜
この厨房すぎるスレが2ちゃんらしくて、たまらなくいい！
でも、俺も激しく同意だよ。西武でもJRでもいいから、もう少し利用者の立場になって考えて欲しいよなあ…

それ以前に糞商店害の連中が利用者の立場になれと(ry

駅の移設はともかく、新秋津駅に西武乗換え用の北口連絡通路を建設するに、
地元の商店街は関係ないだろ
今の西武線の上を高架で移動し、そしてエスカレーターで新秋津に下りる。
これなら、商店街とか新たな土地を取得する必要は全くない。

西武の怠慢。JRの方はバスターミナルも作っているのに、西武の方はロータリー
すらなない。これは酷すぎる。

>>28
>>14

148 ：今日のまとめ。 ：2008/04/10(木) 23:54:16 ID:IVaSPWj30
７時ちょい、テレビで一報
国分寺駅火災発生
中央快速東京〜高尾間完全停止。
国分寺駅各線も停止。混乱。他で代替輸送

同時間帯に
・山手線信号トラブル。
山手線・埼京線・川越線に波及。
・東急線遅延
半蔵門線も遅延

８時半ごろ、警察隊国分寺駅に到着。
約１名のリーマンと小競り合いに。
２ｃｈで交通情報版にて、各駅の乗客が阿鼻叫喚。
中央線沿線から他に行くもの
中央線沿線に向かうもので、混乱。
各駅へのバス路線誘導。
モノレール絶賛振替輸送中

９時ごろ、代替輸送中の京王線が完全に混乱状態に。２０分の大幅遅延。
多摩モノレール絶賛振替輸送中

９−１０時頃、振替各線にて遅延が目立つ。
バス乗車できない乗客が帰り始める。
多摩モノレール西武新宿線東西線ルートが確実に移動できるルートとして誘導される。

１１時頃、小田急線経堂駅にて、信号機トラブル。
こちらも大幅遅延
同時間帯　日比谷線東銀座〜東急線？駅間で停電トラブル
日比谷線・東急線大幅遅延。
南武線に波及。京王線との乗換駅がありえないことに。

　　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::
　　　　　　　Λ猫Λ . . . .: : :::::: Λ猫Λ : :: ::::::::: :::Λ猫Λ:::::::::::::::: ::::Λ猫Λ:::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . . /:彡ミ゛ヽ;）ー､.:. .: /:彡ミ゛ヽ;）ー､. :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i:::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .:
　　 　　 / :::/;;: ボ ヽ　ヽ ::ｌ ;/ :::/;;::カヽ　ヽ ::ｌ;/ :::/;;: チ ヽ　ヽ ::ｌ;/ :::/;;:カ ヽ　ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>28
土地を新たに確保しなくても、西武線上を高架連絡通路(JR渋谷駅の埼京線乗場通路のように)を作って、新秋津へエスカレーターで降りればよい。

>>28
それとほぼ同じことを武蔵野線の客が増え始めた昭和50年代に東村山市が実際に提案したことがあり、
西武も国鉄もそれなりに前向きな姿勢を見せたが、秋津の商店街が大反対。
推進役で地元の説得に回っていた女性市議が乳がんで若死にしたりしたため今はタブー化している。

とりあえず何も知らない>>1が、秋津DQN商店街並の脳みそなのがわかった。

┌──────┐
｜お金を入れると|
｜ 言葉を喋るよ .|　lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘(　　　 ） 　＜・・・
　 　 　 ｜｜　　　　 と　　　i
　　　　　　　　　　　　　しーJ



　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･) 　＜まだ足りないんよ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ




　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･) 　＜まだ足りないんよ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ　←>>1

新秋津は東村山市だが、西武線は所沢市内じゃなかったか？
埼玉県所沢市の工事を西武とJRがやることでええやろ。

>>36
北口付近の土地は、なぜか所沢市だが。
秋津も新秋津も東村山市だな。
東京の責任だろ。

道路も何も、なぜか埼玉側だけ綺麗に整備されてるんだが。
東京ってカネが無いのか？

東村山って草加の巣窟でしょ

では、利用者が連絡通路建設のための署名を集めて、市ではなく、JRと西武に
提出してお願いをすればいいだろう。
利用者の沢山の署名があれば、鉄道会社も流石に無視できないだろう。

>>37
北口に大きな空き地があるけど、あれはなんかマンションでも経つんか？

地図を見ると、連絡通路東村山市やね
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.77562728520846&lon=139.49895016838&sc=2&mode=map&type=scroll

>>37
秋津駅の南口は清瀬と東村山が主だから埼玉関係なし。
北口付近の一部が所沢市なんですね。
ちなみに清瀬市側のパチンコ屋の地主が土地を売らなくて
再開発が出来ないって話を聞いたことがある。

>>38
ソースは？

>>39
駅と駅を結ぶ通路は、大体自治体が作るもんだけど。
エスカレーターにしろ、階段にしろ、大体自治体が出してるよ。
鉄道会社は設計で話し合うけど、あんまり関係ない。

空き地については情報は無い。
なぜ、あそこが所沢市なのかも全く分からんし・・
川が蛇行してたのかなとは思うけど。

>>38
市議が謎の死

期待以上の厨スレだ

北多摩は、変な宗教の施設が多い。

京急杉田と新杉田の関係に似てるな

>>33　推進役で地元の説得に回っていた女性市議が乳がんで若死にしたりしたため今はタブー化している。
>>38　市議が謎の死

どういうことや？
反対派が始末したとかゆうことか？
それやったら、凄い話やな

>>46
乳がんさんとは別人ですよ

またデマか。

層化視ね

スレ違いの嘘は迷惑なので止めてもらえるかな？
空気読もうな？

火消しに躍起。
その馬鹿力を昨日の国分寺変電所で発揮してくれればよかったのにｗ

火の無い所に煙を立てる放火魔は見過ごせないのでね。
秋津の話をする気はないのかな？

西武線沿線の駅から、新座駅行きのバスが結構豊富に出ているから、
それを利用しろ！

あの辺はホント無茶苦茶だよな
久米川あたりにも連絡駅が欲しいところ

東京側のやる気のない間に、埼玉側は道路整備をやって、区画整理まで始める始末。
生活レベルは、埼玉＞＞＞北多摩

とりあえずは商店街の不買運動かな。ビラでもまいたらどうだろう

>>1よ、そろそろ削除依頼しとけ。

もともとあった西武線の秋津駅からわざわざずらして作ったのが悪い。
武蔵野線の方を西武線秋津駅の改札口の下に移設しろ。

>>41
空き地？
今、時間貸し駐車場になってるとこのことか？
となりが清瀬の循環バスの発着所になってるとこ？
ちなみに、北口の前の集合住宅は東京都。隣の不動産屋とかあるあたりの一軒家が固まってるとこが所沢市。
ちょっと離れたあたりが清瀬市。

>>37
>>59
秋津北口の駐車場は、西武の土地。
駐車場になって、５〜６年しか経っていないんじゃない？
駐車場にするまで、２０年以上空き地だったんだって。
ソースは、大昔から秋津に住んでいる、親戚のお爺さん。

>>60
それは知っとるよ。
おいらも秋津に住んでから既に35年以上経過してるし。
所沢側だけど。

秋津の駅の下りホームに池があったしね。

新座までバスで行け！
ということで終了。

>>28の言うように、今の西武線の上を高架で移動し、そしてエスカレーターで新秋津に下るのがいい。
秋津の商店街は関係ない。
あそこは人通りの邪魔すらしているんだから、酷いもんだ。

>>63
連絡通路新設には反対してるくせに、商店街の連中が
通行の邪魔をしてるんだよな。

自分勝手な奴ばかりでムカつくわ。

>>64
反対したって「利用者の強い要望」ということで強引に建設すればよい。
奴らに反対する権限なんて何もないんだから。

「西武は秋津駅を武蔵野線上に移設しろ！」
っていうのはおかしい。
武蔵野線は貨物線なので旅客利用しようとするのが間違っている。
正しい要求は、「秋津も通る武蔵野旅客線を新設しろ」だろうが。

新しい駅は、作らせないよ。

>>40
東村山市長が、何を隠そう学会員。
隣の清瀬市長も学会員。ｷﾓｲ。

じゃあ秋津駅を廃止してしまえ！

>>65
昔は署名活動も起きたんだけどな。

もうみんな諦めてるみたい。

諦めたら秋津商店街に屈することになる！

無理無理。政治とは利害調整なり。
しかし秋津と新秋津を乗り換えるのは東村山市民じゃない。
とすれば東村山市議にとって汗をかく甲斐がない。
東村山市にとって金をかける意味がない。

秋津駅や新秋津駅近辺に住む東村山、清瀬、所沢住民はどちらかの駅は利用するが乗り換えない。
乗り換えるのは他市の人間。両駅が統合されれば便利であるが、統合されなくても生活に影響はない。
秋津の商店街を恨むこともないし利用もしない。買い物は車で郊外に出るか、所沢駅前に行ってしまう。

「秋津と新秋津の乗り換えが不便だから何とかしる！」と言う奴らは口は出すが金は出さない、行動も起こさない。
またこんなスレを勃てやがったか、せいぜい掲示板で吠えてなさい。というくらいだな。

と、負け犬が吠えております

駅ビル無し、駅前ロータリー無し、待避線無しの無い無い尽くしの秋津駅

おまけに急行通過。各駅も何故か清瀬止まりがあるｗ

徒歩の長距離乗換の功罪について考える

−西武鉄道秋津駅⇔JR武蔵野線新秋津駅間の乗換について考える−
http://www.geocities.jp/daijitk/rondan/akitu061201.html

埼玉県議会／平成18年12月定例会 質疑質問・答弁全文 田中龍夫議員
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1812/1812n101.html

西武線秋津駅とＪＲ武蔵野線新秋津駅について

Ｑ 田中龍夫議員（自民）
我が党の大石県議も私も以前から訴えている問題ですが、西武線秋津駅と
武蔵野線新秋津駅の乗りかえが改善され、一体することにより、所沢、入間、
飯能、秩父方面の県民が、どれほど県庁方面に向かうのに便利になることで
しょうか。
主要な施設がさいたま市に所在する中で、交通の便を良くすることも地域格差
の是正の一つであります。この問題についてどのように取り組んできたのか、
状況はどうなっているのか、総合政策部長に伺います。

Ａ 橋本光男 総合政策部長
県では、これまでも両駅の乗り換え改善につきまして、ＪＲや西武鉄道に働き
かけてまいりました。
平成１４・１５年度におきましは、国土交通省、東京都、東村山市、地元秋津
商店会、鉄道事業者など幅広い関係者とともに、「秋津駅・新秋津駅の乗換利
便性向上検討会」において、具体策を検討いたしました。
その結果、両駅の一体化につきましては、地元商店街の売り上げに影響するな
どの問題があり、東村山市や鉄道事業者が慎重であることから、長期的な課題
となっておるところでございます。
その後は、短・中期の対応策として通勤時間帯の乗換経路に重点をおいた交通
規制や、秋津駅のエレベーター設置など、利用者の安全性や利便性の向上に配慮
した対策が講じられております。
県といたしましては、検討結果のフォローアップを図るために設けられました
国、関係自治体による行政連絡会議等を通じ、今後とも粘り強く取り組んでま
いります。

西武の所沢側と武蔵野線の東所沢側に改札を新設して、
連絡通路作ればいいだろ。
商店街？　うるせえな。

>>73 >>78
お前らが金を出せばおK。
特に負け犬にならないためにもお前は踊れw

武蔵野線が開通して30余年、不便な秋津駅と新秋津駅を何とかしようと地元では
署名も集め請願書も出したこともあった。しかし何も変えることは出来なかった。
お前らが一掲示板のローカル板のマイナースレで何を言ったところで何の進展も無いし無駄。
正に負け犬の遠吠え。

あのあたりは全部ぶっ壊して再開発してほしいわ。
池袋線を超えるまともなルートが1本も無いから車での移動も難儀するし。

たかだか４〜５分なんだから歩けばいい話。てかこんなこと言ってたら全て武蔵野線はダメって事。府中・武蔵浦和・南浦和・新松戸は接続悪い。西国も接続悪いしおまけに特快止まらず。北朝霞と南越谷は直接階段で繋げ、などなど。キリがない。

秋津にこだわらずに、所沢・新小平間を直通運転すれば済む話じゃないか？
単線ながらも線路は繋がってるんだし。

>>80
商店街が悪いんだろ？
商店街が文句言わなきゃスムーズじゃねえかよ。

誰も本気でやらないのが悪い。

>>62で結論が出ている。

<丶｀∀´>　 商店街が悪いなら、こんなところでグダってないで
　　　　　　 　「秋津商店街は謝罪と賠償をしる」のカードを持って、
　　　　　　　 商店街の道路の真ん中で座り込みでもやるﾆﾀﾞ

スイッチバック無しで
浦和方面へ行ける短絡線も
欲すぃ｡｡｡｡ﾑﾘﾎﾟorz

商店街なんて無視して、さっさとJRと西武で連絡通路を作るべきだ。
商店街の意向なんて聞いていたら、何も出来ない。
奴らは秋津の北口を作る時だって反対したんだぞ！

でも、結局秋津駅の北口は出来た。
やれば出来る。鉄道会社にとって必要なことが、一商店街のために中止なんて
あり得ない。

悪いのは西武とJR。特に、JR（旧国鉄）は後から出来ただけに罪が重い。

鉄道会社にとっては別に必要ないだろ。
5分くらい歩け。メタボ対策だｗ

秋津と新秋津の間に乗り換え通路を造り、この通路にエキナカ商店街を
作って商店街の連中に店を出させりゃいい。
みんなで幸せになろうよ。

>>91
その案すら秋津商店街は反対したんだぞ！

奴らにはビタ一文くれてやらねえ

歩行者が大勢いるのにトラックで乗りつけたり、DQNもいい所だ

>>90
腐れ商店街の言い分乙

一番いいのは秋津・新秋津の乗り換え客を無くすこと

西武とJRで、所沢ー新秋津ー新小平の乗り入れ線を旅客化すること。
また、国分寺ー本川越間の列車を増強して、武蔵野線に客を回さないこと。
快速や準急は秋津を通過させること。

武蔵野線利用者は、そんなことをしても減りませんから。

乗り換え需要自体も大した数ではないからな。このまま放置プレイが妥当かと。

てかJRがズレたら解決するだろ? 中央線が悪いならば。

>>92
そうなのか。
じゃあの商店街でＤＱＮな車が暴走して、乗り換えで歩いていた
幼児が死ぬとかいう事件でも起きないとダメか。

商店街を押し切って連絡通路を造ります
噂の東京マガジンの噂の現場に取り上げられて都や西武が叩かれます

まさかね…

>>98
あとは、常磐線荒川沖みたいな通り魔とかね。

>>94
秋津〜新秋津の乗り換え客のうち、一番多いのは
所沢以遠の埼玉県内〜東所沢以東、の流動。
連絡線を使って所沢から新小平まで乗り入れさせても、上記の乗り換え客は
歩く距離は短くなっても所要時間は短くならないので、あまり喜ばない。

百歩譲って、西武南口ローソン辺りから突き当たりのパチンコ屋前までアーケードを建ててくれたら商店街見直す。
もちろん、商店街で金を出し合ってだ。

それすらイヤだと言うのなら、クソだね。

あの辺りは東村山市域でしたっけ？市に掛け合ってみてくれても罰は当たらないと思うのだけれど・・・

>>101
いいんじゃないの、乗客は好きな方を選べばいいんだから。

秋津で乗り換えたくない人は、所沢から新小平まで連絡線で行く。
時間がロスするという人は、今まで通り秋津であるけばよい。

雨の日なんかは少しはマシになると思うけど。

これ以上行き先増やしたら
ワケワカメ

>>101
てーかさ、所沢から連絡線使って武蔵野線と乗り入れするなら、
新秋津の引き上げ線でスイッチバックして東所沢方へ乗り入れれば
いいと思うけど。
どっちにしろ西武とＪＲの分界点付近で乗務員交替が必要だから、
スイッチバックでエンド交換の代わりに交替すればいい。
問題は武蔵野線→西武方向で運転する列車が、新秋津に停車できない
ことだ（現在の配線のままであればの話だが）。

野球臨やドームexp.は
大宮始発に出来るなww

東所沢駅西側の上り線と下り線との間にあるスペースが気になる。
あそこからもぐって所沢駅直行とかいってる香具師いなかった？

また別スレ立てさせようとしてる？

>>107
その線は東所沢の車庫に行く線やじゃないのか？

しかし、所沢ー東所沢を繋ぐのは名案だね

東所沢と新座の間の山側にあるサッカー場

あそこ東京都なんだよな…

>>109
それは駅の東側じゃまいか。
作って見たのでﾄﾞｿﾞｰ｡
↓
http://chizuz.com/map/map26872.html

>>1
マジレスすると、
このような事業は、都市鉄道等利便増進法の適用対象となるはず。
鉄道路線相互の乗り換えを、便利にすることは、絶対必要。

>>111
very good !!

素晴らしい！
これができれば、秋津・新秋津の乗り換えは解消されるし、所沢ー大宮間の
列車の運行も可能だ。
しかもスイッチバックは一切必要ない！

それに、西武ドームに埼玉の客を呼べる！
東北・上越新幹線に乗るのも楽になる！

この地図を下にズラしていくと、武蔵野線と新宿線はちょうど久米川駅付近で
交差することになる。
ここに武蔵野線の新駅を設置して、秋津より良い乗り換えが出来ないかなあ

>>112
都市鉄道等利便増進法って何？
そんなの使えるならとっくに使っていると思うけど・・・

>>113
多摩モノ延伸スレじゃ無いけど、西武ドームの観客動員なんて
鉄道輸送にとって雀の涙だよ。


東所沢と所沢の間に新線を作っても新しい需要が生まれる訳では
ないと思うから、やっぱ既存の設備を流用した方が…。

秋津の直通通路ひとつまともに造れないのにいきなり新線なんて夢のまた夢だろ・・・
せめて配線やらをいじって何とかなる程度なら可能性もなくは無いかも知れんが
このご時世、小額投資で済むようでないとなかなか動いてもくれないでしょ

西武ドームの客イマイチ伸びないのは
（金落とす上客いる）大宮・浦和から不便すぎることなんだよなぁ。

>>118
現在の西武球場の観客動員は年間120万程度。
それを武蔵野線でさいたま市と直結してどの程度増やせるか？
「不便でも現在来ている分」がどれくらいあるかもよくわからんし。

でも多摩モノ延伸論と違い、多摩湖周辺や秩父への観光需要というのは
直通した場合の鍵になるかもね。
既存施設を殆ど使えるが、便利にはなるが新規需要を喚起できるもの
ではないからね。

>>117
秋津・新秋津は秋津商店街等の強行な反対派がいるのであらゆる計画が潰されてきた。
しかし、所沢ー東所沢には特別な反対派はいないし、なにより、埼玉県内しかも、
所沢市内で事業が簡潔する。

秋津の面倒なところは、東京都東村山市であるが、実質の利用者は埼玉県民
なので都や東村山市も消極的であった。
それに、東村山市の基盤はやはり東村山駅や新宿線・国分寺線の強化を望んで
いるから秋津に金を出さないのはやむを得ない。
つまり、秋津は自治体からも見放されたんだよ。

しかし、そいつらが利用客が大勢通る道に平気でトラックを乗りつけたりして、
利用客に迷惑掛けたり危険な目に合わせているんだから、もう同情の余地は無い。

秋津はもうこのまま放置して、新たな需要を取り込むため（さいたま市と所沢を
鉄道で一本で結ばれる）、所沢ー東所沢の乗り入れ連絡線を作るのは、西武だけ
でなく埼玉県にとっても非常に有益であろう。

西武線所沢方から武蔵野線東所沢方へﾛｰﾗｰ滑り台でつなげばいい

所沢モノレール（新所沢〜上北台->多摩モノレール乗り入れ）

ルートマップ
http://chizuz.com/map/map26911.html

経路
上北台ー西武球場前ー椿峰ー北野ー小手指ヶ原ー小手指ー榎町ー新所沢

線路はこうなっているんだっけ？
埼玉方面への直通は面倒臭くないか？

新小平駅
┃
┃
┃＼＿＿＿＿＿所沢
┃
┃
新秋津駅

>>123
だから、>>109の言うような、所沢ー東所沢の新たな連絡線が重要になる。

http://chizuz.com/map/map26872.html

所沢は埼玉西部地区の拠点であり、多摩北部の拠点も兼ねている。
そこと、埼玉県の鉄道の中心である大宮（さいたま市）を結ぶことは、
あらゆる点で便利になり、埼玉県の活性化に繋がる。

秋津DQN商店街にダメージを与えるのは簡単。
西武が所沢から新秋津に来ればいい。そして新秋津駅を新小平方面へちょいと
移動させ、要は西武の短絡線とJRが合流する場所にホームを置けばOK。
ひとまず、新秋津〜西武球場前折り返しでどうだい？所沢であと1本ホーム増やせば、
列車交換出来るぞ。新秋津〜所沢の運賃は、秋津〜所沢と同区間扱いで計算。

そんな面倒な運用だと、人件費がかかってしょうがない。

ここはあえて、所沢〜立川の直通運転しる。
と書き込んでみるテスター。

所沢〜新秋津(ホームないので通過)〜新小平〜国立(快速むさしのが通過なので通過)〜立川

>>125
投資のコストは割と安いけど、人件費なんか大してかからない。
新秋津〜西武球場前だったら、閑散期はワンマン運転で十分ｗ

新秋津ー西武球場前って野球の時の話か？

漏れは通勤時にこそやるべきで、従って終日運転が望ましい。
それならば、所沢ー新秋津（ー西国分寺）がいいだろう。

西武国分寺線と競合してしまうのが難点だが、野球のない日に西武球場に
行くのは無駄なような・・・

さいたま所沢ライン、なんて名称はどうだ？

俺は新秋津引き上げでのスイッチバックで良いと思う。
どうせ乗務員交代なんだから、スイッチバックしてもしなくても手間は同じだからね。

わざわざ双方が乗務員を用意するのが大変なんだと思うんだがの

と、 ↑の秋津DQN商店街店主が申しておりまつｗｗｗ

>>131
東武とＪＲの乗り入れだって、私鉄と地下鉄の乗り入れだって双方で乗務員を用意するぜ。

久米川駅の下にＪＲ武蔵野線の駅を作れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208153369/l50

1 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 15:09:29 ID:Fn0u+hzh0
西武新宿線久米川駅の下にＪＲ武蔵野線の駅を作れ

こんな具合に
http://chizuz.com/map/map26791.html

大江戸線を大泉学園町と東所沢駅まで延伸しよう！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208418529/l50

1 ：名無し野電車区：2008/04/17(木) 16:48:49 ID:vMwvCI3H0
大泉学園町までの都市計画道路は既に調査開始をしている。

都内最後の新線建設になるかもしれない
光が丘〜大泉学園町〜東所沢（狭山市方面）について語ろう！！

練馬区ホームページ/補助第230号線の整備と沿道地域のまちづくり
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/oedo/830hj230ooedo.html
『大江戸線』延伸実現へ
http://n-kiyota.hp.infoseek.co.jp/ooedo/ooedo.html

こうなると、秋津は無視して所沢ー東所沢の新線建設を進めるべきだ！

大江戸線を大泉学園町と東所沢駅まで延伸しよう！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208418529/

多摩モノレールの所沢延伸について
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207365244/

西武新宿線は東京メトロ東西線に乗り入れられる？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207250784/

西武は秋津駅を武蔵野線上に移設しろ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207835462/

久米川駅の下にＪＲ武蔵野線の駅を作れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208153369/

西武鉄道の新路線を考える（その１）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204557009/

>>133
んじゃ、新秋津まで列車を送った西武の運転手は、どうすんだ？

39 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 11:30:42 ID:wo1iifcR0
西武拝島線萩山駅の下にＪＲ武蔵野線の駅を作れ
こんなふうに
http://chizuz.com/map/map27021.html

乗換改善まで時間かかるのは仕方ないから
とりあえず駅周辺道路を整備したらどーすか？
要らぬ道路造るよりかは必要かも

>>139
あの我が儘ＤＱＮ商店街住民が、一時立ち退きを要する区画整理に応じると思うか？
まだ連絡通路の方が説得できると思うぞ。

秋津の乗り換え客って変なのが多いから、乗り換え客と地元の客で
マジ分離して欲しい。
今朝は、乗り換え客に足を蹴られたよ。
ホームに並ぶのに、前の人と以上に距離を開けてる
キンジョーとか言う馬鹿学校の女もいるし。

>>141
お前も変だぞ

商店街の客がいなくなったって知ったこっちゃない、
というのが通用しないのが世の常識では。

反対してもそれがまったく力を持たない主張であれば
突き崩されてしまうが、それなりに力を持っている
＝反対にも理があるということ。

逆に言うと、反対すれば自分の利益を守れるのに
反対しないほうがおかしい（反対することを責めても
意味がない）。

優等停車駅の格下げ問題などにも見られるように、既得権を
奪うことはハードルが高いわけで、秋津と離れて新秋津を設置
した時点でこうなることは予見できていた。
現実的なおとしどころは、アーケードの敷設じゃないかな。

素朴な疑問だが、乗り換え客のどれくらいがあの商店街で
買い物しているのかな？
一度調査してみればいいと思う。

彼らにとって本当に貴重な収入源であるならば、行政だって
絶対にそのままの方がいいと思うだろうし。

所詮はアーケードの建設すら思い浮かばない商店街だからな。
あれほどアンチの多い商店街もないんじゃないか？

連絡通路を設置
↓
駅ナカに商店街を移設

これすらも拒否するというのならあとはｼﾗﾈでいいんじゃないか?

新秋津付近の狭いとこのケータイ屋が邪魔すぎ

みんな結構金落としてんじゃないの？
一年に一回も利用しないけど、行くたんびに
新しい店が出来たりＡＴＭが出来たり
飲み屋もあるしなぁ〜

焼き鳥屋はいつも繁盛。

すごい楽しそうだｗｗ

まったく落としてないｗ
北口使う時も多いし・・・
全部潰れてサラ地になってもとくに困らんわな

>>150
> 全部潰れてサラ地になってもとくに困らんわな

商店主は困るでしょ。そういう発想だから相手にされないわけで。
次元は、商店主側と同レベルですね。

狭山の方に用事があって一回朝の時間帯に武蔵野線から西武池袋線に乗り換えたことがあるが、ラッシュ客でやばかったな。
車なんかクラクションうっせえし、まずよちよち歩き状態だから時間がかかりすぎた

困る人の人数が違う

>>153
> 困る人の人数が違う

生活かかっているのと、一回3、4分歩く（連絡通路であっても
所要ゼロ分では乗換え不能）のでは、困りかたの度合が違う。

それで駅ナカに移設だとかアーケードの設置だとかの妥協案を出してるのに商店街もJR・西武も動こうとしないんだから、
勝手に困れと思うのも無理はないわけで
実際に車に乗り換え客が轢かれて死ぬ事故でも起きてみれば、世論は商店街に対する反感に向かうだろうよ

お前ら乗り換え客の立場から見れば商店街は邪魔な存在だろう。

しかし地元民からすれば、タバコやごみを道路に投げ捨て、騒音を撒き散らす
お前ら乗換え客は邪魔な存在なんだとよ。
立場が変われば見方も変わる。あまり一方的なことを言っているようではダメだよ。
乗り換え客も商店街も納得できるような解決策を考えなくては。

│
│∀･)つ「秋津駅廃止」
│

>>156
その理論で行くと、乗り換え連絡通路ができればタバコやごみを道路に巻散らかすDQN乗り換え客はいなくなる
商店街のことしか考えてないだろ

>>148
この際だから、はっきりと言おう。
野島の焼き鳥劇ウマ。

>>151
アホが
DQN商店街が困ろうとそんなもん知った事かよ
あくまで「オレは」困らんよという話なんだからｗ
誰も奴らの代弁してくれなんて頼んでないから消えてくれ
名無しを装った利権ゴロｗ

>>141
>>142
肥沼と武藤って、秋津の地主の名前じゃねぇか。
マジ死んで欲しい。

>>156
連絡通路が出来ればタバコやゴミで悩むこともなくなりますよ？

秋津と新秋津の連絡通路が出来るのが先か、
それとも、大江戸線が東所沢まで延伸するのが先か？
大江戸線の延伸の方が先だったりしてｗ


埼玉県・東京都に地下鉄12号線の延伸を要望 （新座市）
http://www.city.niiza.saitama.jp/news/080208/08020806.php

大江戸線を大泉学園町と東所沢駅まで延伸しよう！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208418529/

>>155
商店街・JR・西武の総意
「乗り換え客は勝手に困れ」

車椅子専用の連絡通路
造りますって言ったら反対してる人何て言うのだろう

ここにいる奴ら乗り換え客は自分勝手な奴らばかり。
これでは地元商店街は当然、地元行政や地元民の協力なんて得られない。

鉄道、地元行政、商店街を納得させる提案が出したほうが事は進むぞ。
商店街を駅ナカに移設だとかアーケードの設置なんて言っている奴もいるが、
それが秋津レベルの地に簡単に費用投資出来るものなのか再考しる。

>>166
商店街の手先乙ｗ。

>>167
だからお前は頭が悪いんだよ。商店街を敵に回すより、
こちら側に引き込んだほうが鉄道や行政も動くんだよ。

ここにいる奴らは秋津商店街を悪と決め付け、
一方的に自分たちの条件を押し通そうとしているだけ。
そんな奴らの言うことなど鉄道、地元自治体とも耳を傾ける訳などない。
厨房ならぬ幼児が駄々をこねているに過ぎない。

そしてこのようなことを書くと「商店街の手先乙ｗ」だからな。
少しは大人になれ。取り引きや駈け引きを覚えろ。

>>36
正確には、上りの5〜6号車部分と下りの6号車部分が所沢市。
上りの1〜4号車部分と下りの1〜5号車部分は東村山市、上下の7〜10号車部分は清瀬市。

> ID:QvsTxNGD0
そう言うだけなら簡単だが、貴方が頭が良いというのならばここは一つ具体的な提案を挙げてくれないか？
貴方の意見には興味がある、どうやって乗り換え客の意見にあの商店街の連中を引き込むかという点について。
駅ナカやアーケード以外にどんな方法があるのか、教えてくれ。

具体的な提案→文句言わずに歩けｗ

こおゆうのはどだ？
ＪＲ新秋津駅の上に西武が新秋津駅を新設。
停車するのは早朝・深夜の各駅停車と急行のみで。

>>169
ここに居る人たちの大多数は連絡通路があれば便利だがなくてもそんなに困らない野次馬だよ。

鉄道・地元行政、ここまではまあ良いとしよう
が、何があってもあの糞商店街が納得なんかするわけがない　するならとっくにしている
連中は今やゴネにゴネて利権死守するするだけが全ての望みだろｗ
これを悪と言わずして一体何を悪というのか
耳障りの良いだけの奇麗事はもうやめろ

一部利用者の強欲も、商店街の利益追求も、そう大差ないと思うけど…

鉄道・地元行政、ここまではまあ良いとしよう
が、何があってもあの乗り換え客が納得なんかするわけがない　するならとっくにしている
連中は今やゴネにゴネて連絡通路・アーケード作れ作れだけが全ての望みだろｗ
これを悪と言わずして一体何を悪というのか
耳障りの良いだけの奇麗事はもうやめろ


うむ、文章を書き換えても辻褄が合ってしまう。
確かに一部利用者の強欲も、商店街の利益追求も、大差ないなw

結局利用者は引き続き、やる気のない東村山市と抵抗勢力の商店街のせいで、
雨に濡れて、危なっかしい道路を通れって訳か。

>>169
商店街はただ目先の利権、既得権を主張してるだろ？
それなら批判されて当然だろ

乗り換えの利便性は長期的には街を成長させるはずだ
練馬を見ろ。大江戸線にも有楽町線にも乗り換えしやすい駅だが、
地下鉄と西武が接続してから、街は大きく発展したではないか

>>178
うん、そのとおり。乗り換え客は東村山市民ではないからね。
でも秋津商店街は東村山市。どちらの意見が強いかは解るだろう。

>>179
乗り換えの利便性は長期的には街を成長させるはずだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
なんて不確定な理由で鉄道も行政も動くことは無い。
乗り換えの利便性で街が発展するなんて聞いたことも無い。
その逆の例では拝島や寄居はどうなんだ！ということになる。


うーむ、どちらも第三者を納得させてくれる意見ではないな。

連絡通路を作りたいなら
東村山市議になって連絡通路作ります
ってやればいいんでない。
商店街の反対を押し切ってやれる元気があればね。

悪玉：秋津商店街・東村山市・東村山市商工会（あいーん）

被害者：（武蔵野線開業前から営む）西武鉄道

でFA？

秋津商店街≒福井駅前商店街

>>179

> 乗り換えの利便性は長期的には街を成長させるはずだ
> 練馬を見ろ。大江戸線にも有楽町線にも乗り換えしやすい駅だが、
> 地下鉄と西武が接続してから、街は大きく発展したではないか

無から有へ変化のあった練馬と同列に語る時点で、何をかいわんや…

>>182
それは乗り換え客の視点から。
立場が変われば見方も答えも変わる。

一番効果的なのは、過去レスにもあったが、所沢から西武が新秋津にも
来る事だろう。
秋津はそのままで、新秋津は武蔵野線のホームを移設＋西武線のホーム
新設でよろし。
そうすれば武蔵野線と西武線の乗り換えは、階段・エスカレーター・
エレベーターのちょっとした移動で済んでしまう。

商店街？東村山市？そんなの関係ねぇｗ

西武とJRの敷地内なら自前資金ではできそうだけど、
商店街の圧力で建設許可が下りない悪寒。

会社というのは増収等営利目的の投資は積極的だが、
収入にならない目的の投資は消極的。
連絡通路は増収にならないどころか、維持にも金が掛かる。

西武もJRも連絡通路を造るための資金なんて簡単に出しはしない。

>>187
そこまでやったら梅DQNの連中を超えるよｗ
まあ現行制度で覆るのはほぼ無理だけどね。
結局全て束の所有だし、用地買収する必要が全くない。

練馬区はまあ田舎でも２３区だしなあ。東村山市より経済パワーはある。
都もいるしな。

>>189
別に東の意思として、駅移設も新設も、連絡通路建設もやりたい
わけでもないかと。やりたくないものに、商店街が反対しようと
しなかろうと関係ないこと。

ID:ueVOFAvF0、ID:jD1drZb/0

秋津DQN商店会の関係者が必死ですね。上記2つ昨日のIDですがｗｗｗ

ここは１つ西武とJRが駅舎を拡張するという名目で、商業施設を建設して、
双方を連結させるしかないんじゃない？

別に関係者とでも何でも思えばいいけど、
不利益変更を受けたわけでもない乗客側が、
不利益変更を避けようと運動する側の「人格」を
なぜ攻撃できるのかが不思議だ。

こういうパレート均衡な状態から、現実を動かそうとするなら
本来的には、商店街の人には涙を飲んでもらうことに
なりますが何とか連絡通路をつくっていただければ…（揉み手）
という姿勢が、あってしかるべきじゃないの？

小田急複々線では反対の理由が理解不能だったけど、
この問題では反対の理由は経済的不利益と明瞭なわけで、
現実がどう転ぶかは別にして、商店街側が主張すること自体は
当然と思う。

そもそもの原因は、JRが駅を設置した場所が地形上、西武からやむなく
離れてしまった事。
秋津駅から新秋津駅に向かう道路も、特定時間帯の歩行者天国化すら、
商店街のDQNは闇に葬った。
そもそも地元住民のためにあり商店街が、よそ者から不便を強いてまで
金を搾り取る姿勢が気にくわない。

>>193
その案すら反対しています。
北口に○友出店をぶっ潰したくらいです。

>>179
練馬? 確かに駅利用者は増えたけど、町は発展してないよ。
むしろ衰退してる感じすらある。

西武からすれば秋津以外にも乗り換えの不便な駅は
西武新宿⇔新宿、中井⇔都営中井、本川越⇔川越・川越市、西武秩父⇔お花畑がある。
JRからすれば数え切れないくらいだ。
秋津・新秋津だけのために改良予算を組むどころか、こんな小駅など視野にも入らないだろう。
それ相応の納得できる理由の請願書を提出しても鉄道側が動いてくれるか未知だ。

練馬も地元の反対で再開発が頓挫したのは有名な話だが。

地元住民というのはある意味勝手な物だから、そんな意見をいちいち聞いていたら何もできない。
練馬沿線は池袋線の高架化も日照権云々で反対していたのだが、工事は進められた。

他の沿線だって反対運動は起きていて、東横線の田園都市駅地下化反対とか、小田急線や京王線の
高架化反対とか数え上げたらキリがない。
でも、必要であるものは住民がいくら反対していようが、建設される。

そういう意味では西武はぬるいんだよね。
つまり、本当に工事をしたくなくて、住民の反対を逆手にとって工事を回避
しているようにしか見えない。

それくらい、他社に比べると弱腰。

>>200
> つまり、本当に工事をしたくなくて、住民の反対を逆手にとって工事を回避
> しているようにしか見えない。

それくらい、どうしてもやるべき事業、でないということだと思う。

ウンコ線はほかにやるべきことがあるだろ
ていうかウンコに乗るなよ

秋津のDQNに金落とすなよｗ

別に誰もやりたがってるわけじゃないし。

>>202
真性うんこにうんこといわれるとは・・・
おまえは臭いから首都圏から出て行ってください

>>194
練馬の成功事例に対し、無から有への変化とは違うと主張し、
拝島や寄居と比較する始末

商店街関係者必死だな

商店街にテポドン☆

土地はあるんだから
無視して連絡通路作っちゃえばいいのに
そうすりゃ駅前再開発も一気に進みそうだし

>>205

ウンコの中の人おつwwww
煽り耐性ないのには、わらったわ

>>1の言うことももっともだが、それ以前に主要な駅の乗換が終わってる訳で…

車両の色がウンコだからウンコと言うわけではなく

どうみても歌舞伎町なのに「新宿駅」とかwwwネタだろwwwww
女子が泣くのもわかるわwww
「京王まで10分以上かかるんですぅ」っていわれた時は同情したわwwww
つまり、秋津より先に（ry

>>209
西武新宿は新宿駅ではない。
いわば上野と京成上野みたいな関係と似ているが、西武新宿駅と新宿駅の
移動が禿しく遠回りなのは大いに問題だ。
しかし、新宿駅まで遠伸する金あったら、これ以上新宿から客なんか
増えないからさ、東西線と直通運転進めろと。

スレ違い気味だったが、秋津問題はやっぱり所沢から西武車が新秋津にも
来るのが一番てっとり早いな。

蓋し、ごもっともな意見をいただいたが、歌舞伎町線の延伸はもはや期待とかしてない。
（あのボロくなったビルの建て替えでついでにやるなら別だが）
東西線乗り入れって、数年前にも話題になってなかったか?
でも、ウンコはどうせやる気ないんだろwww
過去レスにもあったが、秋津問題は費用対効果が得られないからないし、優先順位としては下の下だわ
>>198が、簡潔かつ的を射た内容で書いているけど、
あの中では「偽川越」「川越」間の乗換客の人数と負担が意外と多い。実数?知らんがなwww

個人的には西武はダイヤをどうにか（ry

連絡運輸を止めてしまえばおK。

歌舞伎町が新宿の中心だ、気違い共めが！

>>206
> 練馬の成功事例に対し、無から有への変化とは違うと主張し、

練馬と秋津では、ケースが別なのは明らかでは？

東北縦貫線が着工〜混雑緩和、近県の活性化に期待
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080430-00000000-nkbp-bus_all.html?p=1
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080430-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2

JR東日本は試算を公表し、東北縦貫線が完成すれば、朝の通勤時間帯の上野〜御徒町間の
混雑率を180％以下に緩和することが期待できる、としている（関連情報）。
宇都宮線、高崎線、常磐線の3線は上野駅が起点（終点）。上野〜御徒町間の山手線や
京浜東北線の混雑は、上記3線の利用客が上野で一斉に乗り換えしていることが一因だ。
東北縦貫線によって3線が東京駅まで伸延すれば、混雑緩和効果が期待できるわけだ。
これは通勤などで同区間を利用する人たちにとって大きな朗報と言えるだろう。

当初は2009年完成予定だった。計画が遅れた背景は…
メリットばかりのように感じるかもしれないが、そうではない。
どんな鉄道工事でも、反対意見は出る。
今回の工事区間は東京〜神田間の0.9キロと、秋葉原〜上野間の1.6キロである。
また、神田駅付近の新幹線の高架を重層化して、東京〜上野間に新たな線路を敷設する。
当該エリアの住人にとっては、工事の騒音や、完成後の振動など、さまざまなことが懸念される。
昨年、日照権や災害時のリスクなどを挙げて、住民が建設差し止め請求をした。

何事にも得をする奴がいれば損をする奴もいる。
大勢が得をし、少数の損が受忍限度内であれば事業は進む。
仮に東北縦貫線の利用客が秋津―新秋津の乗り換え客程度なら、
差し止め請求通るかも、というか計画自体無いかｗ

>>216
差し止め訴訟しても、ほぼ住民側が負けるというオチ。
（○山とかいうプロ市民判事は例外だったがｗ）
おDQN梅ヶ丘の高架複々線訴訟がいい例。

>>198
中井・川越・秋津は西武が先に存在したからなー　西武が悪いと言われても
きついな。秩父・お花畑だって西武は秩父駅に接続しようとしたら東武・ＪＲに
邪魔されたんだよ。これら４つの障害はむしろ西武は被害者といえる。

新宿だけは西武の失敗だと思われるがな。

秋津は西武が先でも、秋津商店街の言うことを聞いていたのでは、何もできない。
西武は乗客のことを考えていないと言われても仕方ない。
新秋津にはロータリーが出来バスも乗り付けているのに、秋津にはロータリーすら無いからな。

>>209
かまってもらえてよかったね、坊や
ちゃんと学校いってるかな？また引きこもってないよね

は？ただ単に需要が無いのの間違いだろうが。

http://www.geocities.jp/daijitk/rondan/akitu061201.html

現状、ほっといていい問題じゃないから自治体なりが動くべし

>>214
商店街否定派の意見も、肯定派の意見も良く分からないが、
ただ、秋津も無から有への変化があったことは間違いないんジャマイカ？

武蔵野線が開通する前はただの田舎駅だったんだからね

>>219
たしかにそうだな。西武は現状所沢とかで頭いっぱいのようだが。
秋津は所沢以上に大事な問題だよ。西武としたら小さい問題じゃない。
東北縦断線とかと比べること自体おかしい。あの路線は東京都・さらには関東全域規模
レベルで影響し、秋津とかと比較することじゃない。

一方西武とすれば中間ＪＲとの乗り換えは便利じゃないし　武蔵野線を甘く
見てはいけないだろう。ＪＲとの乗り換えは私鉄同社相互乗り換え以上に
重要です。小田急にしろ東急にしろ結局ＪＲとの乗り換えで今の地位がある
といっても過言ではない。町田・横浜ね。

>>222
草加が巣食う東村山市に任せてもムダ。

>>224
秋津が所沢以上に大事な問題と考えるのは乗り換え客くらい。
西武としては秋津は10年前に駅も駅前ショップも改修を終了した。
所沢駅は乗り換え客も含めると利用者は25万人で更に増加傾向にある。
その駅が老朽化している。その他にも西武で老朽化修繕を必要としている駅がある。

秋津が所沢以上に大事といっている時点でここの乗り換え客は本当に
勝手な奴らだと判断させられる。

埼玉県的には、所沢〜大宮間の東西交通ルートの確立は重要な政策課題だからなぁ・・。

短絡線を作るべきか
折り返し運転をするべきか
このまま続けるべきか

どうするべきなんだろうな・・。

短絡線は、埼玉県的に予算が配分できないからな・・。

>>226
所沢はただ例に出しただけで　まあ所沢以下でもいいけど秋津乗換えが
重要なのは変わりないだろう。本当に勝手なのは商店街のやつらだ。
乗客は危険な目に合わされてるわけだし。

>>228
何を言ったところで秋津は所沢以上に大事と言っている時点で傲慢。
ここの駅利用者の人間性が解った気がする。
これでは何の協賛も得られないどころか反発を受けても仕方ない。

＞まあ所沢以下でもいいけど秋津乗換えが重要

言うまでも無く秋津なんぞ所沢の足元にも及ばない格下の駅だ。
乗り換えが危険なのではなく歩かされるのが面倒だと正直に言え。
乗り換えが発生するのは秋津に限ったことではない。秋津乗り換えが重要とは、
秋津駅の乗り換え客は特別で格が違うとでも言いたいのか？

これでは本当に勝手なのはどちらだか解りゃしない。

>>224
わかってるじゃん。
秋津は東北縦貫線と比べたらどうでもいい問題。
例えば杉並三駅と比べてもどうでもいい問題。

東北縦貫線で地元がごねてもアホかで終わる。
杉並三駅は多摩からの大量の乗客が影響を受ける。
秋津は結局そこで乗り換える客にしか関係ないんだよな。

毎年4月17日頃に発表される鉄道事業設備投資計画が今年はまだ発表されていない。
赤字が相当膨らんでいると噂されている。所沢駅改修や商業施設も建設計画が
縮小または凍結されるようだ。秋津の乗り換え専用連絡通路の建設優先順位は低い。
あれば便利だけど今の西武に連絡通路を造れる体力は無い。

>>230
所沢から大宮へのアクセス改善のために、
埼玉県が秋津駅を重要視してる事実は変わらんが。

>>229
埼玉県議会で話し合われてることだし、
県知事が秋津駅乗り入れを検討してはどうかと提案してくるくらいだからなぁ〜

>>234
埼玉県議会や県知事の言っていることを額面通りに受けるなよ。

>>234
提案だけならお前でもできる。

ま、なんにせよ秋津のショボイ糞商店街が最悪のクズというのは確かだな

県知事や県会議員は票を集めるためなら、やっているように見せるさ。
県議会で騒いでいるだけで鉄道会社とは会合すらしていないんだぜ。

西武の利用客からすれば、常時混雑する高田馬場の東西線乗り換え階段や
所沢の中央跨線橋を拡張するほうが優先度は高いのは誰でも解るべ。

と、DQN秋津商店会の奴らは、今日も火消しに躍起でありましたとさｗｗｗｗｗ

乗り換え客の銭目当てで既得権に寄生しているのに
その銭を落としてくれる乗換え客を悪し様に叩く滑稽な糞商店街
奴らが本音では何と思って商売しているのかがとてもよく解るスレだｗ

工作員ねぇ。発想が高校生だな。

秋津と新秋津の連絡通路建設は商店街と地元行政を無視して建設するとしても
鉄道2社の調整と設計、建設は短期間と僅かな費用で出来る簡単な話ではない。
現実はむしろ連絡通路設置など無理と断言してもいいくらいだ。

だがそんな至極当たり前の結論を述べると商店街の工作員にされてしまう。
高校生ではなく幼児の脳内発想だよ。

秋津商店街がんばれ。連絡通路なんか造らせるな。

傲慢で身勝手な秋津の乗り換え客なんか潰してやれ。

もうさ、逆に通路をアーケードにしちゃえばいいんじゃね？
いつまで無駄でくだらない煽り合いしてんだ？
ネットの中くらいまともな意見出せよ。

ま、なんにせよ秋津のショボイ糞商店街が最悪のクズというのは確かだな

>>244
歩行者天国すら反対する屑商店街につける薬はない。
てか秋津では電車の切符を購入する以外、氏んでも金落とすな。

秋津なんて切符すら買いませんが、何か？

>>246
定期も秋津で買わず所沢で買う
西所沢〜秋津なら
西所沢〜清瀬でも同じ値段なので
清瀬まで買う

秋津で乗り換えなきゃならない時点で既に負け組みだなｗ

>>249
リアルの負け組が何を言う

乗り換え者はみんあ商店街で１円もつかわなきゃいいでしょ。
商店街のせいで歩かされてるんだし。いじめっ子に金渡してどうすんの？
これって国民をいじめてる自民党にそのいじめられっ子が自民党に票入れてるの
と同じ。

>>251
馬鹿左翼サラシ上げ

>>252
むしろ糞商店街が・・・・ｗ
まあ何も知らない黄金厨はクソでもして寝てろｗ

地元の行政である東村山市からすれば

秋津商店街(東村山市民)　＞　秋津⇔新秋津乗り換え客(他市民)

だからな。秋津商店街を叩けば逆効果になりかねない。
元々乗り換え客は東村山市民でなく、市税を投入することが躊躇われるのに
秋津商店街を悪者扱いにしていれば、連絡通路やアーケードの有用性を訴えても
東村山市は動いてくれない。


商店街に金を落とさないことで抵抗するのは問題ないが、秋津商店街を叩くことは
東村山市も動きにくくなる原因になる。

１０年ほど前に東久留米駅東口・西口が整備された頃、
北口改札は商店街の要望を受けて、西武は閉鎖しなかった。
しかし去年。ついに西武が重い腰を上げて、閉鎖を決断。
当時大反対した商店街だが、今は東口と西口に乗降客を奪われ、
今や反対運動ですらロクにできない。
商店街の力なんてそんなもんだろ。


秋津の商店街も、少しはＪＲと西武に感謝しろよ。
お前らが乗降客を叩いてると、いつかＪＲと西武に見放されるんだからな。

確かに、数年前に比べて、各地の商店街が弱体化してるな

若い人間が自治会に参加しないらしいし。

改善に期待したいけど行政区の末端同士が接してる駅だからね

なんか現実的なアイデアは無いもんかのぉ〜

>>255
駅と商店街は運命共同体。どちらが欠けても街は発展しない。
東久留米の極端な例を出しても説得力がない。

地元民であるオレからすれば秋津商店街も秋津乗り換え客もどうでもいい存在。

た　だ　し　、東　村　山　市　・　清　瀬　市　・　所　沢　市　の　大　切　な　税　金　を

秋津商店街のアーケード建設や駅連絡通路建設のために投入することは絶対に許せん。
お前らみたいない奴のために税金を使うなんてとんでもねー。断固反対してやるわ。
造りたかったらお前らで金を出すんだな。

こんなＤＱＮな街なんか、発展しなくてもいいと思っている。

秋津以外に住む人達（東村山市民も秋津以外に住む奴らも）は、みなそう思っている。

ここの乗り換え客は一方的な言い分だけを押し通そうとする。
相手者(鉄道、行政、商店街、地元住民)の立場になって考えることはしない。
それどころか相手者を罵倒するから、何の協力も得られなくなった。それも自業自得。

地元住民だって余所者乗り換え客よりは地元商店街を大切にするのは当たり前。
そんな単純なことすら解らず秋津商店街を叩けば地元住民からも反発される。
今となってはこんなスレを立てて秋津商店街を叩くことが精一杯であり限界。

秋津はみんなDQNだから、西武も急行系を一本たりとも停車させないよね（笑）
まぁ停車させたら、それこそ埼玉県民利用者から強烈な猛反発が待ってるから、
せいぜい昼間も運転するようになった快速が出ているだけでも有り難いと思いなｗ

>>262
糞商店街の言い分なんて聞いてないから消えな
その乗り換え客の財布に寄生している分際で寝言も大概にせいｗ

>>264
その言い分をまったく聞かないから連絡通路だろうがアーケードだろうが
進展しないことににまだ気が付かないのか？
俺のような書き込みで商店街関係者と考えるお前らの脳内では
絶対に連絡通路の進展は見込めないな。

やはりこのようなことを進展させるには取り引きや駆け引きをできる策士でないと無理だな。
お前みたいな単純馬鹿では100年経っても何もできんw

うまく秋津商店街を丸め込み、鉄道や行政に連絡通路の有用性と商店街の発展を訴えつつ、
いかに自分たちに有利な展開に持ち込むかを考えたほうが建設的。
秋津商店街を罵って敵に回し、連絡通路建設を阻害しているのは
むしろ自分たちであることに気づいてない。自分で自分の首を絞めているだけ。

ここのスレ住人である乗り換え客は確かに単純馬鹿だから策を講じるのは無理だなw

まっ、そもそも商店街が何でも反対するから、総合駅や連絡通路の案なんか
最初から進展するわけないよ。それが今まで出た答え。
これで西武から秋津と都心の移動が未だ冷遇され続けられているのも当然の報い。
逆方向の所沢方面は、いい具合いに本数あるから、そんなに不便感じないな。

池袋から急行で2つ目のひばりヶ丘で乗り継ぐ電車が、
　清　　瀬　行きだった場合がよい典型例。
判明した途端、秋津の利用客全員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな露骨な行先設定を公然と行う西武鉄道グー!!

>>267
急行でひばりから乗り継ぎの電車が清瀬逝きだと、DQN秋津民涙目ｗ

　　　　 　　m9
　　　　　 　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　 　　　<　＼

そんな西武は

　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　 good job!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／
　　　　　/ 　　/　　　　＼　　 ＼

>>264
10000000000000000％同意

>>268
そんな接続あったっけ？

>>270
つ ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/pocket/13.HTML

>>271
上りの時刻表見せられてもなぁ・・・汗

ってすぐ下に下りのもあった

秋津駅を４線化するとか言っても、DQN商店街は反対するんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　___________________ 　 _________________
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::｀´::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::;;ﾉ-・=;　　　=・- ｀;::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　____,ﾉ::::::::::::::::::::::::::ゝ、 . ｀ー-一´　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|＼;""";／|;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::;;;ヽ



　　　　　　　　　　商店街はこのアタイが守ってみせるわよっ！

>>274
その前に秋津駅を４線化すると思うか？

>>267-268
それ、'90年頃の通準清瀬＆急行飯能のコンビで日常的な光景だったな。

歩行者天国化は無理だと思うよ。
所沢市の安松方面から志木街道に抜けられる唯一の道のはず。
あそこが使えないと何キロも迂回しなきゃだめになる。

周辺の都市計画道路網が完成しないと駄目だな。
てか完成しても該当区間を代替するようなものはないという…

>>264
>乗り換え客の財布に寄生している
この言い方はおかしいな。

ここで商店街叩いてる奴らは不買運動してるんだろうから、
商店街はお前らの財布から何の利益も得ていない。
つまり寄生関係にはない。

乗り換え時に買い物をしていく乗り換え客は、商店街にとって大事なお客さまだが、
客も買物をすることで便益を享受しているわけだから、これも一方的な寄生関係ではない。

やっぱり通勤準急 清瀬は必要だな。

秋津を冷遇すれば、商店街も観念するだろう。

秋津？ああ、所沢からは行きやすいようにすればいい。池袋方面？
ここは非協力的な奴らだから、今までどおりほっとけ。
下り急行でひばりの接続も、運用の都合で清瀬行きを継続させるから。
＠西武鉄道


新秋津に道路計画の看板があるけど、商店街と土着民のDQNが抵抗してるから
ちっとも進展見せないな。

>>276　こういう具合で、９割の列車は通過するとｗ

　所沢、飯能　
　　　↑ 　　
　　　┃┃
　　／┃┃＼
┌┐┃┃┃┃┌┐　秋津駅
││┃┃┃┃││　　　　
│┣━━━━━━┓跨線橋　
││┃┃┃┃││□　北口駅舎
└┘┃┃┃┃└┘　　　　　　
　　＼┃┃／　　　　　　　　
　　　┃┃　　　　
　　　　↓　　　
　　　　池袋　　

ズレタ、、orz

　所沢、飯能　
　　　↑　　
　　　┃┃
　　┏┃┃┓
┌┐┃┃┃┃┌┐　秋津駅
││┃┃┃┃││　　　　
│┣━━━━━━┓跨線橋
││┃┃┃┃││□　北口駅舎
└┘┃┃┃┃└┘
　　┗┃┃┛
　　　┃┃
　　　　↓
　　　　池袋

>>283
清瀬が2面4線で折り返し線を持ち、所沢が2面3線で折り返し線を持つ。
その真ん中にある秋津駅にそのような設備を造る必要があるか？

造らせたかったら秋津乗り換え客が費用をry

池袋線の所沢までの複々線化の布石だ
複々線にしたいけど、各駅に待避線を設ければ、大幅な列車増発が可能になる

中立、第三者の立場から言わせてもらえば、乗り換え客・商店街どっちもどっち。

お互いに自分が正義で相手が悪だと信じて疑わない。両方とも不要悪。

関係ない人たちを巻き込まないよう、迷惑をかけないようにしなさい。

>>279
寄生虫DQN商店街乙
乗り換え客はあそこが無くても他で買う
または何も買わないだけだからわけだから困らんし
不便であることを受け入れてまであそこが絶対必要って奴は余程の奴だけだろ
ｓぞれにひきかえDQN商店街は断固寄生しなきゃやっていけないから必死ねｗｗ

×ｓぞれにひきかえ
○それにひきかえ
誤字はDQN商店街のせい！
加えてあそこって特に他で買えないようなものを揃えているわけでもない
どうしてもあそこでなきゃという理由も見当たらない
つまりヨソで十分事足りる

日本三大悪商店街age

西武大宮線を建設すればすべて解決

東北・上越新幹線へのアクセスも東京へ行くより、大宮で乗る方が
時間と金の大幅な節約になる

西武大宮線（所沢--大宮-->埼京線乗り入れ）

所上東滝立志秋埼与北大
＿＿＿の教＿ケ玉野＿＿
＿安所城大＿瀬大本与＿
＿＿＿公学＿公学町＿＿
沢松沢園前木園前＿野宮


●━━━━●━━━━●　特急
●━●━●●○●━━●　急行
●●●━●●●●●━●　準急
●●●●●●●●●●●　各停

ルートマップ
http://chizuz.com/map/map27301.html

いくらかかるんだよｗ　投資費用かかりすぎｗ
それなら連絡路を強行着工する方がまだ可能性が高いな

>>291
連絡通路を作るとなると、秋津商店街に保証金を払う羽目になる
そんなバカな話があるか！

>>290
コピペ乙。でも同意。埼玉県は偶には西部地区にも投資汁！

ムリだろ。
埼玉県は土屋ジジイの頃から西部地区なんぞ搾取先としか考えていないんだから。

>>294
財政に関しても観光に関しても西部地域のほうが
凄いのにね。

>>290
それに近いバス路線あったけど、所沢から大宮に行く路線の中で、一番最初に廃止されてますが？

悪いのは秋津商店街党。

そもそも秋津商店街が反対したっていう根拠はどこにあるんだ？

ソース探してみたけどこれ！って見つけること出来なかった。

Wikipediaは無だよ。どなたかご存知の方いらっしゃる？

秋津駅ユーザー（中立）

>>298
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1006/1006o100.html

埼玉県議会のサイトでよければどぞー。

>>298
検索の勉強した方がいいよ。
そして、検索の結果を聞くのではなく、みんなに教えてくれ。

こういうスレは、

交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

に立てよう。

society6のサーバーも新しくなったようだし、
負担に耐える力もあるようだし。

構想段階の内容は、こちらの方が適しているだろう。
このレスに賛同レスが１０程度つけば、あちらにスレを立てるから。

快速は現状の停車駅から秋津だけ通過にする。

商店街の連中はまさか、息子とかに継がせようとしてないだろうな。
とにかく移店するか、消滅してほしい。継がせるなら移店してくれ。
松本キヨシも。

西武線秋津駅と武蔵野線新秋津駅の一体化について
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1006/1006o100.html

Ｑ 　私は、長年にわたって、西武線秋津駅と武蔵野線新秋津駅の乗換改善並びに
両駅の一体化についての必要性と緊急性を強く訴え要望してまいりましたが、
現在のところ、当時と比べて大きな進展があったようには見受けられません。
県として、この問題についてどのように取り組んできたのか、総合政策部長に
お伺いいたします。

Ａ 青木信之総合政策部長　
県では、秋津駅、新秋津駅間の連絡通路の設置など、両駅を一体化する案の検討
を行なうとともに、駅施設の改善や整備方策などにつきまして、東村山市及び
鉄道事業者と協議を行ってまいりました。
しかしながら、駅周辺の商店街が、利用客の大幅な減少につながるとして強く反対
していること、東村山市が現在の駅位置を前提とした都市計画事業を実施している
ことから、駅施設の改修による両駅の一体化は困難な状況となっております。
このようなことから、県といたしましては、両駅の利用者の快適かつ安全な乗換え
方策について検討していくことが現実的であると考えまして、東村山市と協議を
進めているところでございますが、今年度に入りまして、当面の対応策として、
通勤時間帯に乗換経路を重点に置いた交通規制により、利用者の安全性に配慮した
対策が講じられたところでございます。
今後とも、乗換利用者の不便が少しでも緩和されますよう、東村山市や鉄道利用者
に対しまして協力を求めてまいりたいと存じます。

東村山市は東京都。しかしコメントしている総合政策部長は
「県では〜、県としては〜」と答えている。

他県議員が都に要望出しても話は進まんな。

じゃあもう北口側（こっちは所沢市だったよな？）を使って連絡路を・・・ってムリか、やっぱり・・・

さすが、うんこだぜ。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080520ddm041040037000c.html

でかける人を、ほほえむ人へ（笑）

伸びない、繋がない、変わらない

西武鉄道の改善点について考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211238529/

こちらの板は流れが速いので、こちらへ移転してください。

今の秋津駅はそのままにして　「西秋津駅」を武蔵野線の真上に設置する。
３０メートルくらいしか変わらないが。西秋津駅ができたら、秋津駅は
各駅停車のみ停車です。快速も準急も優等は全て通過。

地図で見る限りでは、秋津駅だけ持ってきてもあまり意味はなさそう。同時に新秋津駅も持ってこないと。
だからやはり現状の駅配置のまま、商店街の町並みを整理して幅広い直線道路通してアーケード化するしか
方法はなさそうだね。

だから反対運動が（ｒｙ

その金はだれが出すの？

そこで道路特定財源の登場ですよ

あの通過者数の割に商店街の内容がしょぼすぎるし、独自の工夫もない。
駅統合で売り上げが落ちると言うのは、商店街の魅力で客を呼べる自信がない証拠。
今時、個人商店が通過客にあぐらをかいて商売しようなんて甘いよ。
チェーンは店を出したりひっこめたりすりゃいいんだろうけど。

それはあるな。自分達の店の魅力を上げようと努力してるのならともかく
権利だけを主張しようという姿勢がね。

秋津周辺に看板出ている
それぞれの駅前から道が出ててＸに交わる道路政策が
具体的にわかるサイトってあるのかしら？
探したけどみつからない。

あの商店街では自分は一度も買ったことはないな。
それは八百屋の値段を見れば分けるけど、とにかく高いから。
外食にしてもせいぜい立ち飲み屋に何回か立ち寄ったくらいだ。

あれだけ人通りがあるなら量販店がくらでも入ってきそうなものなのに、それすらなし。

>>313
まだ新秋津駅が無く、秋津駅間との乗り換え客が無かった時代も「秋津駅乗降客」の一部は
秋津商店街を通過していたと思われる。駅統合で秋津駅を移転させると元々あった商店街の
価値や地価が下がり、新秋津が無かった時代の商店街通過客まで奪って大打撃を与えてしまうことになる。
これを理由に反対されては鉄道と行政は何もできなくなる。そして都市の駅移転は土地の利権が絡むから
商店街だけでなく住民や不動産業の移転反対者も出てきて簡単なことではない。

それらを考慮すると商店街アーケード化や専用連絡通路のほうが進めやすい。敵は商店街だけ。

まあ自治体の財政能力があれば何てことはないんだけど、
民力指数が全国最低レベルの東村山市、しかもその辺境ではねぇ。
小平市や清瀬、東大和市で合併すりゃ話は変わってくるんだろうけど。

最近、商店街独自の店舗が減って
チェーン展開している店が増えてきたなw

このままだと地元で商売している奴等の居場所が無くなって
エキナカになっても場所が確保出来れば良し！とする
企業が大半を占めるようになるw

>>319
それでいいじゃん。何か問題ある？

てか、秋津で金落とすのは秋津駅構内のテナントと、
新秋津駅のNEW DAYS程度なもん。
どっちも鉄道会社所有の土地だからね。

西武は来月のダイヤ改正後も、秋津だけは露骨に都心方面への
移動が不便なままだねｗｗｗ

10年前に駅テナントと共に改修は終了している秋津など後回しのことだ。
重要度の高い所沢ですら駅改修が進まず、昭和30年代の姿を留めている状態だ。
その他にも老朽化して改修を必要としている駅はたくさんある。

それらを考えず自分の利用している駅だけを何とかしろと強引に言うから
秋津駅利用者は嫌われる。

意味不明。

順々に改築してるから、秋津駅にも回ってくるでしょ、予算が。

昔の小田急町田と国鉄原町田でもこのような問題があったな。
でも財力と民度が高めな町田市だけあって、再開発のついでに
国鉄の駅移設とペストリアンデッキで、かなり便利にさせたんだもんな。

ついでに乗換客が通らなくなった商店街も未だ活気あるしｗｗｗ

犯罪魔都で有名な町田が民度高いなんて聞いたことないな。
随分な珍説を披露するね。

行政の異なる３つの境界線に秋津があった事がそもそもの不幸。

３市で一番財政力のある所沢市の内側にあればこれほど尾を引くこともなかっただろう。
お金のない清瀬市でさえ、グチャグチャな北口をあれだけ綺麗にしたんだからな。南口の
問題は残るが・・・

東村山は中心部の西口再開発でも揉めてるぐらいだし、財政では市民一人当たり
の借金は清瀬よりもヒドイから望みは薄いだろうな。しかも合併してくれるところも
ないだろうし。

ほんと東京都になる事をエサに所沢を引っ張るぐらいしかないだろ。そうすれば保谷駅における
練馬区・西東京市ぐらいの割合にはなる。今よりは問題点が減るね。まず無理だろうけど。

民度自体はあまり関係ないと思う。
ただ秋津の界隈が良いとは思えないけど。

町田も乗り換え
随分歩かせるよな
武蔵野線の乗り換え駅も歩かせるけどね、
最短でなんて考えサラサラないね。

>>327
町田の乗換えも秋津並み歩くけど、屋根の付いたペストリアンデッキで
移動出来るから、車の往来による危険や雨に濡れる心配がない。
自治体のやる気と財力の差で明暗を別けるよね。

>>326
民度という言葉をあえて使うなら秋津はかなりまとも。
東村山駅周辺とはかなり違う。

>>329
秋津なんて東村山駅より断然民度が低い(ﾌﾟ
あそこから久米川方面にかけて、バスが通るルートはそれはそれは
どうしようもない土着(ry

・秋津商店街は民度が低い
・秋津駅乗り換え客は民度が低い
・秋津住民は民度が低い

∴秋津駅前整備は放置


これでFA？

西武秋津駅のホーム西側の端と、武蔵野線新秋津ホーム北側のガード下付近に
乗り換え連絡口を作れば全ては解決する。
民度の低い秋津商店街も消滅し平和が戻ってくる。

町田はおしゃれな小田急
秋津は急行通過駅な上農業鉄道だからなｗ

小田急じゃなくて横浜に行くから発展している。

秋津と町田を比較してくれるだけでも有難いと思う。

実際問題、比較対照にすらならんと思った。

>>332
あの地形を考えて連絡通路を想像してみな。複雑で相当長い連絡通路になる。
連絡通路の設置は言うほど簡単ではない。

建設に金が掛かり維持にも金が掛かる。しかし増収にはならない。

また商店街の奴らが降臨ですか（笑）
線路の上に連絡通路を設ける事は簡単。維持費の回収なら、
連絡通路にテナント作ってしまえばいいこと。それらから
場所代を徴収してｳﾏｰ。
小田急新宿にもそんな場所あるよね。

だから連絡通路はいいよ。
その変わり新秋津と所沢の連絡線使って直通運転してくれや。

>>338
それが本当は一番良いんだよね。埼玉県も少額の投資ですむんだから
ＪＲと西武に投資すればいい。

>>337
秋津駅の乗降客は約7万2千人。このうち半数が武蔵野線乗り換え客だとしても
乗降客は1人で2人と計算されるから実乗り換え客は約2万人程度。
またそのほとんどが朝夕の忙しい時間帯に通過するだけのお客。
昼間の乗り換え客など微々たるもの。こんな連絡通路のテナントに店が入ると思うか？

とても連絡通路建設費や維持費なと回収不可能だな。

>>340
ところが土日は昼間も乗換客が絶えない。
連絡通路のテナントは、飲食店も設けりゃそれなりに金が落ちる。
建設費と維持費は十分回収出来るさ。
まあ、話題の店を誘致するのも一つの手。
それで商店街が生き残れなく壊滅してくれたら尚更好ましい事だ。

>>340
現実論を言っても無駄。秋津商店街降臨と書かれるのがオチ。
＞337あたりは会社の組織と言うものを知らないのだろうね。
連絡通路ともなればどのくらいの予算を必要とするか？
1万円の出費に役員の決裁が必要になる会社もあるくらいだ。
それが利益の出ないどころか維持にコストが掛かる通路を
西武とJRの2社間で協議して建設することは容易でない。

>>342
しかしよくID変わるね。ダイヤルアップで活動ですか（笑）
そもそも商店街が総合駅化になんでもかんでも反対するから全く放置されてる状態だろ。
財政力の無い東村山市も最初からあてにならないよ。
全ての元凶は商店街だと、埼玉県議会で議事録として残ってるし（笑）
　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1006/1006o100.html
>県では、秋津駅、新秋津駅間の連絡通路の設置など、両駅を一体化する案の検討を行なうとともに、
>駅施設の改善や整備方策などにつきまして、東村山市及び鉄道事業者と協議を行ってまいりました。
>しかしながら、駅周辺の商店街が、利用客の大幅な減少につながるとして強く反対していること、
>東村山市が現在の駅位置を前提とした都市計画事業を実施していることから、駅施設の改修による
>両駅の一体化は困難な状況となっております。


仕方なく西武は、所沢方面から乗換客のためにダイヤの不便さを最小限にしているが、
秋津から都心方面へは21世紀になっても冷遇駅として弾圧を継続中。
6月の改正もどうなる事やらｗｗｗｗｗｗ

秋津←→新秋津の駅統合に反対してる抵抗勢力のDQN土着民は、
なぜか一貫してIDがバラバラである件。

素直に解釈すれば、抵抗勢力の方が人数が多いってことでは？

俺はお隣の清瀬民だが、統合派だな
現状、新秋津使うときは直接徒歩で行った方が早いと思ってしまう

>>345
んなわけないｗｗｗｗｗｗｗ
西武沿線の職場で働いてたが、俺が鉄であることを知るとみんな
「なんで秋津はあんなに乗り換え不便なの？」って一人残らず聞いてくるぞ今のところｗ

>>345
つ ダイヤルアップ接続

回線繋ぎ直しでID変わるよ。

秋津駅と新秋津駅周辺を埼玉県に移管すれば、すべて解決すると思う。

なんかここの乗り換え客は被害意識や妄想に囚われて脳内が膿んでしまっているな。
秋津商店街の活動だとか、抵抗勢力だとか、ダイヤルアップでID変えているだとか・・・・
テツが集まってくる鉄道板に秋津商店街を叩くスレがあるなんて普通は考えないし、
秋津商店街関係者がこのスレを見つけるなんて考えにくい。
このスレを見つけたとしてお前ら相手に活動なんてすると思うか？お前ら、マジ馬鹿過ぎ。

>>349
秋津⇔新秋津の乗り換え客をみんな一括りにしてくれるな(-.-)
秋津商店街の活動などと抜かす奴らはゆとり世代なんだよ。
奴らはゲーム脳だから現実離れしたことを言うけど、生まれた時代が悪かったんだ。
奴ら本人に責任は無いんだ。生暖かい目で見守ってやってくれ。

駅移転や連絡通路があれば便利だけど、その実現が非常に難しいのは解っているよ。

>西武沿線の職場で働いてたが、
過去形

>一人残らず聞いてくるぞ今のところｗ
現在形

？？？

>>351
職場やめてもまだ関わりがあるんだよ

自分もかつてこの沿線の中小企業で働いてたことあるんだよね。
自社ビルで従業員も数百人いる場所だったんだけど、どういういきさつだか知らんが
社内食堂を設置する認可がどうしても下りなかったんだってさ。
そりゃメシ喰うゼニにしても地元商店街に落として欲しいんだろうけどさ、
行政側から何やら圧力がかかってたらしいよ。

俺みたいメンドーだからココでの乗換を避ける香具師も多いんだろうな

>>353
社内食堂の設置程度で、秋津商店街絡みで行政が圧力をかけて認可しなかった
なんてことは考えられないから。その理由が本当なら訴訟を起こして裁判で勝てる。
それを理由にして本音は役員が福利厚生で金を使うことを嫌がったのが正解だろw

>>349-350
でもそうはいっても商店街の連中は駅移転や連絡通路には反対して圧力かけるけどなｗ

>>356
秋津商店街が行政や鉄道に圧力をかけられるほどの力など無い。
行政に圧力をかけられるほどの権力を秋津商店街が持っているなら、
秋津駅前と商店街近辺はもっと整備されているw

秋津商店街が圧力をかける・・・・・　ゆとり世代のゲーム脳だな、マジでw

よく考えて欲しい
あそこは創価で有名な東村山市だよ？

>>353
一般会社の社員食堂に行政が認可を出さず、その裏に秋津商店街がいたなら、
それを材料に秋津商店街を叩き潰すことができたではないか！何故そのチャンスを生かさなかった？
‥‥すぐに>>353の嘘だとバレてしまう。


圧力なんてものは相応の力が無ければかけられないし、秋津商店街にそんな力はありゃしない。
ホント、このスレの秋津乗り換え客は嘘と妄想ばっかり。現実の世界に返って来い (笑

>>358
創価が多いからどーした？秋津商店街すべてが創価なのか？
ならお前らも創価を使って連絡通路や駅移転を進めたらどうだ？
創価が少し多いというだけで何の根拠もない妄想が膨らんでおりますなw
なるほど、これがゆとり世代だとかゲーム脳と言われる可哀想な奴らなのか(爆
秋津商店街がどうなろうといいが、デタラメなこ奴等もどーでもいいや。

>>353は秋津とは一切発言していない件について。

>>357>>360
つうかゆとりとかゲーム脳とか簡単に決め付けちゃって・・・
なんでもかんでもそのひとことで単純に片付けるとは・・・
ひょっとしてあんたこそ典型的なゆとり世代かなｗ
それとも老化して脳が硬くなってるのかなｗ

このスレ読む限り秋津乗り換え客って変な奴ばかりだね。特にこのスレ住人はまともではない。
何かを造って貰おうとお願いする立場の乗り換え客は頭を下げる事を知らず、態度がでかい。
まして秋津乗換え客は地元民でもないのに、東村山市が行動することが当たり前、
秋津商店街が悪い、鉄道が悪い、行政が悪いなどと文句ばかり言う始末。
俺ならこんな変な奴らに協力する気など起きないね。

これでは秋津の乗り換え客が駅移転や連絡通路で騒いでも周りの協力は得られない。
行政も鉄道も重い腰を上げないし、秋津商店街も安泰。

うっせーな！俺たち秋津＆新秋津駅利用者はふんぞり返ってお願いするのがデフォなんだよ

俺たちの為に駅移転しろ、連絡通路作れ、さっさと何とかしろハゲ

>>362
お前は典型的なヒッキーじゃねーかw

とりあえずお前はバイトでもして秋津駅移転の為に全額お布施しろ。

ヒッキーでも役に立つところを見せてみろw

>>365
すぐキレるんだからｗ
おまえこそたまには外の空気吸ったほうがいいよｗ
あ、でも、まちがってもヒト刺したりしたらだめだよｗ

ハイ、このスレは終了でーす
以降レスしないように

6.14西武新ダイヤが明後日解禁。
秋津の冷遇ぶりもあわせて公開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
おまえが来なけりゃいいじゃんｗ

>>369
最初が9:57で適当な間隔を置いてレスしているヒッキーちゃんw
お前は暇そうでいいな〜♪
だかな、引き篭もり風情がスレを仕切ったり他人様に指図しているんじゃねーよ、タコ。

なんか自分の書き込みで随分と荒れてるようだ。
自分は事実を書いただけ。
まあ当時の会社が本気で社員食堂を作ろうとしたことさえ疑問だけどね。
作りたくとも反対があって云々・・・てなことも十分にあり得るわけで。

ただ場所は秋津ではなく、現在の西東京市と書いておくけど。

なんか秋津商店街は反対なんかしてねーよみたいなレスがあるが、
噂の東京マガジンで取り上げられたときはどういう結論だったんだっけ？

>>372
反対しているのは間違いない。
しかしこのスレでは圧力をかけているとか言っている奴がいる。
反対と圧力ではまるで意味が違う。

>>371
このスレに書き込めば当然秋津での出来事と受け取って当たり前だろ、ハゲ
てめぇの説明不足なんだよ、アホ
西東京ならこのスレとまったく関係ないだろうが、タコ

地元商店街の反対で社員食堂の許可が下りないなんてことがあるか、ボケ
社員食堂くらいなら法に従って検査し、問題がなければ許可証が出るんだ、チンカス

>>363
秋津商店街こそ、何かを買ってもらおうと頭下げてお願いする立場だろ
テポドンでも落ちればいいのに

>>375
はあっ？商店街も秋津乗換え客もどちらも頭を下げる立場だろ、バカ

何勘違いしてんだよ、基地害

お前ら頭が高いんだよ、控えろよ、愚民

馬券売り場作れ

>>372
時間すげえ！

秋津がもっと栄えていれば連絡通路もできたかもな。
でも乗換駅としては中途半端でこれ以上手を加えようがない。

武蔵野線が開通する前、新秋津駅を建設している時に連絡通路の要望を出せばよかった。
その当時は誰も要望を出さず、開通後の秋津⇔新秋津の乗り換え客も苦情の一言も無かった。
秋津駅前も新秋津駅前も店が出来て商圏を作ってしまった以上、駅移転は利権が絡み難しい。
現時点で駅移転や連絡通路は要望を出しても秋津商店街と真っ向ぶつかるだけ。

しかし諦めずチャンスを待つことだ。秋津駅前はロータリーなどが無く狭いから
駅前整備があるかもしれない。そのような時を窺い要望を出すのだ。

わかった!
日曜日に大勢で新秋津〜秋津の間を連絡通路設置デモでもしてみりゃいいんじゃね？
もちろんお昼は弁当持参で、一日中往復してればさすがに商店街の人も気付くでしょ。

>>381
商店街が気づくって意味が不明だが。

デモ行進するには警察への届出が必要。秋津駅⇔新秋津駅間の同じ場所を往復デモ行進するのは
無意味に商店街の商売を邪魔するだけでなく、関係の無い一般鉄道利用者や地元に迷惑をかけて
逆に秋津駅⇔新秋津乗り換え客への反発を生む。下手すれば商売の邪魔をしたことで訴えられたり
商店街の有利な口実を作ることになったりする。後先考えない行動は単なる馬鹿だよ。

もう秋津どうでもいいから東所沢-所沢に線路を新設してくれ。
今ならまだ再開発前だからそんなに資金無くても間に合うぞ＞埼玉県と所沢市

所沢市周辺の改良案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃
　　　　　　　　 　　　　　南入曽●
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ┃西武新宿線
　　　　　　　　 　　　　　新所沢●
　　　　狭　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　山　小　　　　航空公園●　　　　　東所沢　新座
　　　　ケ　手　　　　　　　 　　 ┃　　　┏━●━━━●━
　　　　丘　指　 西所沢 　 　　┃　　　┃
━━━●━●━●━━━━●━━●━━━●━━━
　 　　　　　　│ 　┃　　　所沢┃　　　┃秋津　　清瀬
西武球場前│　 ┃ 　　　　　 ┃　　　┃（新秋津と統合）
　 ┌───●━●下山口　 ┃　　　┃
多●芋窪 　┃　　 　　　　 　　┃東　 ┃JR武蔵野線
摩│　　　　 ┃遊園地西　 　 ┃村　 ┃
モ●上北台●━━┓　　　　 ┃山　 ┃久米川
ノ ┃ 　西武遊園地●　 ●━●━━●━━┓
レ┃　　　　　　　　　┃　 西　 ┃　　　┃ 　　 ┃
│┃ 　 　武蔵大和● 　武　 ┃ 　　 ┃ 　　 ┃西武
ル┃　　　　　　　　　┃　 園　┃八坂 ┃ 　　 ┃新宿線
　 ●桜街道 　　 　┗━━━●━━━┓　　┃
　 ┃　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　┃┃　　┃
　 ┃　　　　東大和市 　 小川┃　萩山┃ 　 ┃小平　
━●━━━━━●━━━━●━━●●━●━━━━
　┃玉川上水　　　 　　　　　 ┃ 　　┃┃

1991年か92年くらいに、武蔵野線新小平が水に埋まって新秋津折り返しだったときに、
西武＝ＪＲ直結の通路を作ろうとしたことがあるが、商店街の反対で実現できなかった。

あれが実現できていたら、もう少し便利になっていただろう。

鉄道利用者の立場としては「地元商店街」の存在はどうも迷惑なことが多い。
杉並3駅
小田急下北沢
京浜東北線御徒町
町田駅（ＪＲの駅を小田急に寄せ切れなかった）
立川駅モノレール（駅を南北に作ったのでＪＲからの乗換えが遠い）、
当初の小倉駅モノレール

西武は秋津駅を武蔵野線上に移設しろ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207835462/

秋津駅＆新秋津駅の連絡を改善せねば！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211398537/

>>385
新小平水没時（1991年10月）、殺到した振り替え客をさばくため
秋津と新秋津の連絡通路を作るという話がありました。
当初予定では、復旧工事が半年ほどかかるとされていたので、
工事期間が長引くなら連絡通路を作ろう、という話だったと記憶して
いますが。

実際は、復旧工事を早めるために修復箇所だけバラスト軌道化させて
2ヶ月で運行を再開させましたが。

所沢市周辺の俺の脳内妄想案
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃
　　　　　　　　 　　　　　南入曽●
　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ┃西武新宿線
　　　　　　　　 　　　　　新所沢●
　　　　狭　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　山　小　　　　航空公園●　　　　　東所沢　新座
　　　　ケ　手　　　　　　　 　　 ┃　　　┏━●━━━●━
　　　　丘　指　 西所沢 　 　　┃　　　┃
━━━●━●━●━━━━●━━●━━━●━━━
　 　　　　　　│ 　┃　　　所沢┃　　　┃秋津　　清瀬
西武球場前│　 ┃ 　　　　　 ┃　　　┃（新秋津と統合）
　 ┌───●━●下山口　 ┃　　　┃
多●芋窪 　┃　　 　　　　 　　┃東　 ┃JR武蔵野線
摩│　　　　 ┃遊園地西　 　 ┃村　 ┃
モ●上北台●━━┓　　　　 ┃山　 ┃久米川
ノ ┃ 　西武遊園地●　 ●━●━━●━━┓
レ┃　　　　　　　　　┃　 西　 ┃　　　┃ 　　 ┃
│┃ 　 　武蔵大和● 　武　 ┃ 　　 ┃ 　　 ┃西武
ル┃　　　　　　　　　┃　 園　┃八坂 ┃ 　　 ┃新宿線
　 ●桜街道 　　 　┗━━━●━━━┓　　┃
　 ┃　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　┃┃　　┃
　 ┃　　　　東大和市 　 小川┃　萩山┃ 　 ┃小平　
━●━━━━━●━━━━●━━●●━●━━━━
　┃玉川上水　　　 　　　　　 ┃ 　　┃┃

>>385
新小平駅の水没は１９８９年です。台風による大雨が原因でした。
秋津駅の接続の話は知りませんでしたが、その時工事を実施していれば、秋津はもっと発展していたでしょうね。
丁度、バブル期で金があった頃でしたからね。惜しかった！

俺、通勤で秋津←→新秋津乗り換えてるけど、商店街って客いないじゃん。
乗り換え客が使うとしても精々銀行ATMぐらいだろ？
何で彼らは現実を見ないんだ？認識できないんだ？
エゴっていうか、なんか、こう、差別的な表現をしたいなぁ。

三市協同で駅前更地にして再開発したら結構な規模の街になったかもね。
まぁもう無理だけど。田舎を楽しもうや。嫌なら武蔵野・南武接続で成功した
沿線に引っ越すしかないよ、もう。

日本は黄昏の国なんだしさ。

秋津駅の北口は所沢市であり所沢市民が利用するから、所沢市が工事費を負担して開設した。
南口駅前は100％東村山市。所沢市も清瀬市も関係ない。よって三市協同の開発は有り得ない。
そもそも所沢市民である武蔵野線東所沢住民の都心方面の通勤通学は不便な秋津駅を使わず、
北朝霞駅・朝霞台駅乗り換えの東武東上線利用だから、ますます秋津駅は分が悪い。
主である東村山市も東村山駅前の再開発で忙しそうだし、今のところ秋津は眼中に無さそう。

>>380
秋津駅のロータリーの計画は今の駅の位置をもとにつくられてるから
乗り換えの観点からはできたところで大して変わりないよ。

もともとここは秋津駅が最初にあって、武蔵野線を作った時に
微妙にずれたところに新秋津駅を作ったという経緯だから、
例えば北朝霞ができる前には朝霞台なんてなかった東上線とか
他の多くの乗り換え駅とは違って当たり前なんだよ。

建設時にあわせられなかったのが全て。

只今船橋法典で事故発生

秋津も新秋津も廃止でいいよ
駅がなくなれば町が衰退して商店街も涙目だし

じゃあ東村山市内の駅は東村山駅以外全部廃止の方向で。
というか、東村山は駅大杉だろ

秋津と新秋津を廃止したら地元の鉄道利用者が困る。
まず連絡運輸を廃止する。更に乗り換えを不便にする。
条例で乗り換えを禁止し、乗り換えたら罰金を徴収する。

そんな面倒するまでもなく秋津南口廃止
これだけでいい

秋津と新秋津は西武ＪＲ乗換え専用駅にすればいいよ
秋津と新秋津の間に地下連絡通路を設置する
そして秋津・新秋津ともに地下連絡通路以外の出口はすべて廃止する

もともと武蔵野線なんてなかったんだから武蔵野線を廃止すれば解決。
貨物輸送だけは残してあげてもいい。

アホかｗ
無関係な他所の駅利用者に迷惑がかかるだろ

邪魔になっている住民の土地の権利書すべてを秋津ならぬ空き巣で盗んでくれば
これ全て解決。

つかこれって書いた内容ヤバいな。

下記スレも参考にしたが、やっぱり、アーケードでいいわ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211398537/13-14
駅の位置をずらしたり、通路を別に作ったりするよりは、コストかからんし。
商店街も、乗換客の需要をアテにするなら、それくらいは考えてくれ。

地元住民以外の自動車・オートバイ乗り入れ禁止、乗り換え時に雨に濡れない通路

これくらいはやって欲しい

２〜３度利用したことはあって、大した距離でもないんだけど、さすがに毎日はうっとおしいだろうな。
道路も結構危険だ。
乗り換えを便利にして利用者パイを大きくし、でかいパイの中から改札を出てくる人のサイフをあてにする戦略をとればいいものを・・・
これは、都心の駅が過去とってきた道のり。だから、最初は何もなかった朝霞台にも抜かれている。
最初に反対運動戦略が成功したから、もう戦略変更できないんでしょう。

放置が一番。

>>405
＞乗り換えを便利にして利用者のパイを・・・・
これは疑問だな。便利になったからといって絶対数がどれだけ増えるか
今のように完全に「分断」して一杯飲まないと歩くのもイヤだという
雰囲気にさせるほうがあの規模の商店街だと有利かもね

それに今のようにもともと地代が安いところに無秩序でできた商店街だから
安価商売もできるし利用者からも金がおちる
なまじリニューアルすると安価商売なんて不可能だし
どうせ，いろんな資本が介入して，過当競争を生む

>>404
そうだね。
地元民と言えども、ラッシュ時のあの商店街に車やバイクを乗り入れるような輩は
歌舞伎町や秋葉原のパーツ街に乗り入れるのと一緒。だから規制してナンボだと思う。

>>406
ただまああそこの商店街は異常とも言えるほど「高い」んだよな。
スーパーを一軒建てるだけで干上がる店も多いんじゃないかな？

「高い」のか？・・・それは失礼した
おれは独身リーマンで実は毎日あそこを通っている
今日もあそこで一杯やってきた
飲み食いに関しては「安い」という印象なんだな

>>407
地元民(所沢側だが)なんだが、秋津の駅前商店街の通りには、ここ10年以上、車では乗り入れてないなぁ。
夜中でも。
あそこは通りたくないってのが本音。
乗り換えの人とかチャリとか縦横無尽に通ってくるし、さらには配達とか店の車が普通に停まってたりだし。

多少周り道になっても、あそこだけは通らん。

>>396
ほとんどが市境界付近なんだから許してやってｗ

>>408
やめてくれ。あんたみたいのが金落とすから商店街が強力になる。
まあ、こっちもやめろと言う権利はないんだが。エゴ商店街に金が落ちるのは
気分が悪い。

高杉というか乗換ついでにしかたなく寄る客相手にぼってるだろ、あの商店街
朝鮮玉入なんぞ出ない、交換率悪い、店員の態度なってないの3悪だぞ
二度と行かん

>>28
＞駅の移設はともかく、新秋津駅に西武乗換え用の北口連絡通路を建設するに、
＞地元の商店街は関係ないだろ

秋津に行ったこと無いだろ?
商店街に人が流れなくなるから反対してる
新小平水没のときに駅を繋げる話が出たんだけどな

>商店街に人が流れなくなるから反対してる

今は人は取りあえず流れてるよ
買い物しないけどｗｗｗ

練馬住民で秋津乗換えはたまに中央線方面に遊びに行くときくらいしか使わないんだけど、このスレ読んでこんどからは何かしら商店街で買物しようと思ったｗ

とりあえず化粧品店が潰れる模様。

東京側が何もしてくれないから、北口の所沢側から
どうにかして連絡通路を作れないものかと思ってしまう。
乗換えを北口からにすれば商店街も大打撃だろうな。
乗り換えの人がフラット寄るってことも期待できなくなるんだしさ。

どうにかして北口から乗り換え出来るようにしてくれないものかな。

地元商店街が、アーケード設置も反対しているというソースある？

>>416
化粧品は乗り換え客と関係ないと思われる。それより飲食店が潰れれば
大きいし、秋津駅移転に大きく前進するんだけどなあ。

アーケードって商店街が金を出して作るものだから
あの程度の商店街には無理。

駅移転なんて商店街以外の住人も反対にまわることになるし
まわりの市との関係から政治的にも無理。

なによりも駅舎にできるところが道路に接してない時点で
どうしても再開発が前提となり、秋津で採算性がとれるのか
という話になる。

西武池袋線はわりと再開発ラッシュなのに秋津だけは・・・

補助金と、融資制度(高度化資金)を組み合わせても難しいのかな
＞アーケード

まあ、よそ者の俺が言うことでもないか・・・。

上げ

え？　アーケード反対って、商店街負担が前提なの？

乗換え通路の代替措置なんだから、自治体なり
鉄道側がだせばいいと思うんだけど。

秋津商店街党の我侭なんか聞かずに
西武が所沢寄りに出口作って連絡通路作ればいいだけだろ。

そんなことで民間会社が金を出すことはできないでしょ。
下手したら背任罪になる。

☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃☃

連絡通路作っても鉄道会社にたいしてメリットないだろ。
いまさらそれで客が増えるとも思えんし。

まぁぶっちゃけずっと現状のままだと思う。

久米川に武蔵野線ができればいいよ
秋津の客も減って商店街m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

とりあえず｢秋津ごときが｣とかいって煽ってる椰子は現状知ってるのか。
朝夕はほんとひどいし、途中のクランクのところはいつ事故が起きてもおかしくない状況だぞ。

ここの商店街の連中にはたとえ再開発･移転があったとしても
「乗り換えが便利になった方が街全体の活性化につながる
→ 地元小売店の集客･収益もUP( → 発展して税収もUP)」　例)北朝霞、南越谷
というビジョンが決定的に欠如していることは間違いない。

実際乗り換え客がいなけりゃとっくにつぶれていてもおかしくないような
魅力のない店が、何の営業努力もせずに既得権だけ死守しようとしている姿勢が
あまりにも露骨すぎるから、アンチの叩きが過激になるのもやむを得ないんだよ。

秋津を見捨てて、新たに西武大宮線を建設すればOK

西武大宮線（所沢--大宮）

所上東滝立志秋埼与北大
＿＿＿の教＿ケ玉野＿＿
＿安所城大＿瀬大本与＿
＿＿＿公学＿公学町＿＿
沢松沢園前木園前＿野宮


●━━━━●━━━━●　特急
●━●━●●○●━━●　急行
●●●━●●●●●━●　準急
●●●●●●●●●●●　各停

ルートマップ
http://chizuz.com/map/map27301.html

>>430
久米川に武蔵野線ができればいいよ
秋津の客も減って商店街m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


2008/07/04(金) 11:00:18 e76KAxdjO

批判、揶揄する以前のお馬鹿ちゃんは、ﾏﾏのおっぱいしゃぶてろ…

だから、新たなもんつくるより新秋津〜所沢の連絡線を活用して直通運転した方がいい。
新秋津の引き上げで方向転換のため停車しなきゃならんのだから、そん時に乗務員交代もいっしょにすればいい。
新秋津も引き上げ線に運転停車のみだ。

>>434
どうせ一般客には知られなくて
鉄ヲタしか乗らない予感

連絡乗車券とかの
調整が面倒なら
快速むさしの号の増発とかしてくれればなぁ

連絡路沿いに住む地元住民に扮して

「野球帰りの奴らがうるさい寝られない」
「キャスター付きかばんを持った乗り換え客がガラガラとうるさい寝られない」
「乗り換え客に車を傷つけられた」
「塀に落書きされた」
「ジュースの缶とかを軒先に置かれる」

ってやればよくないか？

って嘘はまずいか

>>431
> ここの商店街の連中にはたとえ再開発･移転があったとしても
> 「乗り換えが便利になった方が街全体の活性化につながる
> → 地元小売店の集客･収益もUP( → 発展して税収もUP)」　例)北朝霞、南越谷
> というビジョンが決定的に欠如していることは間違いない。

そのビジョンは、こと秋津に関しては成り立たないよ。

きれいごとで商店街の発展と乗換え利便性向上の両立を
言うのは、現実無視の空理空論。

現実は、安全のため商店街に根こそぎ潰れてもらうか、
商店街を潰さず乗換え客には「自分の身は自分で守ってね」を
貫くかの、二者択一。

どちらにしたって生きるか死ぬかの選択なんだよ。

新秋津駅前に再開発しますって看板があったと思うんだけど連絡は
されないの？

乗換え客＜地元住民

おれ野塩住民だけど
乗換え利用者にとっては不満此上極まりないが地元民にとってはここはこれで便利だ。不便を全く感じない。
チェーン店だらけで何一つ魅力のない所沢駅商店街と違って個人商店が数多く残ってる秋津のような古い町は
結構魅力なんだよ。行政にしても乗換え客のことより税金でお金を納めてくれる地元住人の意見を取り入れるのは
当然の結果だ。

実際乗り換え客がいなけりゃとっくにつぶれていてもおかしくないような
っていってるけど所沢を見てみろ風俗店とパチンコ店とチェーン店だらけで個人商店が壊滅してかえって街の魅力はなくなり
街がすごい勢いで寂れてるじゃん。

どうしても直結させたり連絡通路作るくらいなら武蔵野線を所沢まで引っ張ればいい。どうせ所沢駅大改装すんだろ。ついでに
武蔵野線ホーム作ればいいよ。線路新設するのは埼玉高速鉄道が岩槻まで線路新設するよりお金かからないだろ。埼玉県が
資金援助すればいい。

住民の不満としてはあの商店街にアーケードと車進入禁止にしてほしいくらいだな。

新秋津〜所沢の連絡線を活用なんかないよ。協議会はここ何年も開かれていない。
むさしの号は増発どころか減便しているし、乗車率も今ひとつ。
お前らならあの貨物線を使って旅客列車を走らせるのが難しいことくらい解るだろ？

>>440
よおっ、俺は北秋津住民。

地元民は乗り換えないから、それぞれ駅が離れていても不便は感じない。秋津商店街に恨みも不満もない。
前は乗り換えが不便ということで、両駅統合に向けて協力もしていたが今は協力する気はない。
お願いする立場の乗り換え客のほうが「あれをしろ！これをしろ！」と偉そうなんだよな。やってられないよ。

こんなスレを立てて文句ばかり言っているのも地元民に対して悪い印象を与えている。逆効果だな。

商店街の抵抗が明確なんだから、新秋津を改良して
所沢（西武球場前）から電車出せばよろし。

と言いたいところだが、
現実どこも金出さないんだろうね。
そしてどうしようもない土着民ばかりだから、
西武は引き続き急行系は通過継続と、快速は地下鉄直通メインで
秋津を冷遇し続けてくらさいｗｗｗ

>>442
なるほど、秋津がいつまでたっても発展しない理由は
地元民の低俗さが原因だと今判った。

>>444
発展て何ですかね。

北朝霞みたいになること？

>>444
俺も聞いてみたいな

発展て何？

南口前にあるボロ市みたいのなに？ 立ち退き目当て？
とても再開発は�_

>>442
快速も秋津通過でいいよ

普通の人なら>>444みたいな奴に協力なんてするか？逆に反発するだろ。
だから地元民は最初は駅統合など、乗り換え不便さの解消に協力していたが今や消極的。
「地元民の低俗」と言うような他地域の馬鹿な乗り換え客のために地元行政の税金を使わせたくない。
だから税金を使っての秋津駅統合など地元は反対する。

地元民が秋津は発展しなくていいと言っているのに、他地域の奴が何故秋津の発展を望む？
隣の所沢が発展すればいい。秋津は今の小さな街のままがいい。

>>449
君が小さな街でいいって言ってても、通過人員目当ての商売人達はそうじゃないらしいぜ。

>>445-446
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　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~ 
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'" 
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いっそのこと北口から乗り換え出来るようにしちゃえばいいと思う。
北口に道を作って商店街を通らない道を作ればいいと。
そういえば何だか北口から回って乗り換え出来そうな感じがするんだけどね。
地図で見ると乗り換え出来そうだよ。
皆を北口から乗り換えられるように誘導すればいいんだよ。

>>452
まあ実際には可能性としてそれしか残されていないんだろうな・・・
それか現状徹底放置で地域まるごと陳腐化させるかだなｗ
その他は突然何かの強権発動でもない限り難しいだろうな

>>445
アイツがきちゃーう♪

>>446
香港映画、美少年の恋を参照あれ