コマルの大阪市営地下鉄　30号線

大阪市営地下鉄（ニュートラム含む）に関する30スレ目です。

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スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のＯ"と"高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のＯをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。

【前スレ】
コマルの大阪市営地下鉄　29号線
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195736117/

公式ページ
http://www.kotsu.city.osaka.jp/

んがっ！

    コマルの大阪市営地下鉄　30号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1199621260&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　29号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1195736117&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　28号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1190711265&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　27号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1185176624&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　26号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1182020895&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　25号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1177230760&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　24号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1171412684&ls=l50
    【今里筋線開業】コマルの大阪市営地下鉄　23号線　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1167120199&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　22号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1162691709&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　21号線【秋だいすきっぷ】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1157310441&ls=l50
    【夏イチ】コマルの大阪市営地下鉄　20号線【割引】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1152008809&ls=l50

    【GW切符】コマルの大阪市営地下鉄　19号線【発売】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1145687508&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　18号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1140000000&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　１７号線【OsakaPitapa】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1137308980&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　16号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1131541162&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　15号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1125214620&ls=l50
    コマルの大阪市営地下鉄　14号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1118900832&ls=l50
    【OTS】コマルの大阪市営地下鉄　13号線【吸収】　　 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1112462199&ls=l50
    【80系】コマルの大阪市営地下鉄12号線【完成】　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1101910797&ls=l50

    ★過去ログ作成の香具師が契約解除したので消滅。他の手段を使って見てくれ。
    たぶんttp://fun.kz/test/read.cgi/rail/に続けてアドレスの最後の数字の
    並びを入れれば可能かと。
    （例）
    コマルの大阪市営地下鉄10号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1086792662.html
    　　　　　　　　　　　　　　 ttp://fun.kz/test/read.cgi/rail/1086792662
    −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
    コマルの大阪市営地下鉄９号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1077473244.html
    コマルの大阪市営地下鉄８号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1070282447.html
    コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1064060399.html
    コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1057594912.html
    コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057594912.html
    コマルの大阪市営地下鉄６号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1053501295.html
    コマルの大阪市営地下鉄６号線 ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10535/1053501295.html
    コマルの大阪市営地下鉄５号線 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1046510863
    ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/06/1102730562.html

    ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fhobby7.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ftrain%2F1***230988%2F350-362n

    【１８】大阪市バスをﾏﾀｰﾘ語る【上本町六】
    ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1193553061/
    ☆━━━━ 北大阪急行電鉄　Part 8 ━━……‥‥
    ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176609993/
    近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線スレ30
    ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198320471/
    阪急京都線スレッド Part52
    ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199191933/
    阪急千里線 Part5
    ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191042448/

>>1,>>3-6
お疲れです。

乙です

旧スレ埋め完了です！

乙

乙ですお。

>>1 乙カリー

乙

谷町線の新車はまだですか？

前スレ>>967

去年入った琴電1300形(元京急1000後期車)は、
旧型車一掃で併結が無くなったからか長尾線用で連結しないからか知らんが、HSCのままで入ったぞ。

だから、恐らく今後の車両はSMEにはしないと思うが。

>>1
乙
>>14
2008年からと言っても運転されるのは秋だからね。
もう少し待たないと

谷町線の新型って当たり前のように６連か？

８連だったらいいな〜

多分６連かな？

６連で増発なら人件費がかかる。８連なら設備投資以外にほとんど経費を要しない。
そういうところにオチがありそうだな。

「沈黙の艦隊」読んで感動した。
そして思った。
　
千日前線は大阪から、いや日本から離れて、独立国家となるべき。
　

御堂筋線の間違い・・・・・・orz

>>19
６連で増発の場合・・・乗務員が余計に必要となり、現在の職員削減計画に反する
８連化の場合・・・新車は簡単だが、現在の２２系の増結はどうするの？

とか言って、結局単なる置き換えで終わりそうな気がする。大阪市交のことだから。

>>20-21
御堂筋線が単独独立したら大阪市交は潰れるな。
バスはおろか地下鉄の他路線だって賄いきれんよ。
中央線までは黒字か黒字間近だと言ってもほぼプラマイゼロ。御堂筋線が赤字路線やバスを食わせて行ってる構図に変わりはないからね、当分は。

>>22 谷町線８連化の要望が強いのは過去スレから明らかだが、それが問題だ。
最も簡単なのは中間車２両を新造して既存６連に突っ込む方法だが、経年格差が問題。
時々出てきた御堂筋線21系の転属伴う編成替えは21系と22系で微妙に違う性能が問題。
８連と６連の混在は乗客に混乱をもたらすから、できるだけ避けたい。
以上のように谷町線８連化は問題が多すぎるから、実現しないだろう。
とはいっても昼間3'45''か4'00''ぐらいに増発して欲しいのが利用者の本音。

とりあえず30000系は2008年3月に6連1本新製が既に決まってるだけだっちゅーのに。

普通は公営である以上、多少の赤字は出してでも市民の要望に応えるべきだとは思うがね
ましてや今里筋線みたいな赤字垂れ流し路線でもないんだし

>>22
中央線って結構な赤字と思ってた…。

中央線の未来は明るい

大阪市のベイエリアでも大規模マンションが開発されています。地下鉄中央線・ニュートラム南港ポートタウン線
コスモスクエア駅前の近くで進められている大型開発計画「咲洲コスモスクエアカナリアルタウン」内の分譲マンション、
「アーバンビュー咲洲」（アーバンコーポレイション、JFE都市開発、アーバンライフ）です。
マンションと徒歩2分のコスモスクエア駅とはペデストリアンデッキで直結され、１万4000m2超の敷地内には運河
が流れる環境を活かして、水辺に人々が集まり、交流を生み出す空間が整備されます。共用施設としてパー
ティールームやホビールーム、ゲストルームなどが設置されるほか、建物1階には生鮮食品スーパーも開業予定
と、生活利便性の高さも特徴的です。またコスモスクエア駅から始発の地下鉄中央線を使えば、
本町駅へ15分でアクセスできます
コスモスクエア駅周辺は建設中のマンションやオフィスビルが点在し、首都圏でいうと数年前の横浜市のみなと
みらい地区と似た光景が広がっています。地元では企業や行政が連携した街おこし事業も進められており、
マンションが完成する2009年ごろには、住宅・商業施設・オフィスビルが
共存する賑わいのある街に変貌していることでしょう。

>>23
そういえばふと思ったんだが、過去の増結の時はどうだったんだろうね？
御堂筋線の９両→１０両とか、四つ橋線の５両→６両とか。
そのあたりの事情を知らない世代なんで・・・。変な質問してスマソ。

>>>28
10系は古い車両(01・02・03)を廃車して、その中の一編成づつを増結用に回した。
だから今も10系の中には車番が違えど初期グループの01・02・03が居るよ

10系は、確か先頭車を中間車化した改造車両があるはず・・・
堺筋線の60系はそのままだったっけなぁ。

>>28
御堂筋線10両化のとき21系の初期車で経年5年、
四つ橋線6両化のとき23系の初期車で経年6年半。
経年の差は当時はまだ小さかった。

>>30
1802→1716、1803→1717だね。

>>30-31
元運転室の部分は、クーラーの位置が内側にずれてて
車内は天井が少し低い＞１０系先頭車中間化改造車

このスレ住人なら

御堂筋線…超真っ黒
谷町線…ちょい黒
四ツ橋線…トントン（ちょい赤）
中央線…四ツ橋線に同じ
千日前線…赤（展望もない）
堺筋線…赤（延伸部の償却が痛い）
長鶴線…真っ赤っかのレッドッド
今里筋線…もう見てられない

は頭に入っているんじゃないかな？

66系は比較的すぐに8連化されたんだね・・・2、3年ってところか。

/*
深く考えずに・・・

22系01F〜07F、55〜61Fの2000、2700形に
08F〜19F、62F、63Fの2200、2800型を突っ込んで、（14編成が8連化）

残った08F〜19F、62F、63F(4連)のうち、08F〜14Fの2000、2200形に
15F〜19F、62F、63Fの2100、2300形を改造して突っ込んた上に
T車2両を新造して突っ込んで、（さらに7編成が8連化）

あとは15F〜19F、62F、63Fに2000、2100、2200、2300、2700、2800形を
新造して突っ込んで（さらに7編成が8連化）・・・

なんと面倒・・・というか、いろいろとごめんなさい・・・
*/

>>33
谷町線の黒字額はちょいというレベルを超えて普通に黒といえるだろう。

>>34
66系は一番差のある第一編成でも3年あまりだね。

>>33>>35
千日前とリニア２線、ニュートラム以外は採算が取れる

>>33
今里筋線は何のために作ったんだと最近思うようになってきた。

雌車いらない。
カルトの有害広告いらない。
投票依頼止めろ！
P献金で犬作を証人喚問しろ！
経済団体潰れろ！

定期券自販機で売れよ…

>>37
バスによる今里筋の渋滞緩和と聞いたが

ttp://www.daiko.co.jp/ja/portfolio/news/release_u_080107.html

　 大阪市営地下鉄御堂筋線女性専用車両に
座席シート広告（ECO WRAPPING SEATR）が誕生
[2007年（平成19年）12月27日]

株式会社　大　　　広
総務人事局　広報部

　この度、大阪市営地下鉄の御堂筋線（千里中央駅〜なかもず駅　１日の延べ利用者224万人）の女性専用車両において、座席シートに広告を掲載することが解禁になり、初の広告がついた車両が2008年1月1日から走り始めます。
　初めての広告は健栄製薬株式会社様の消毒用アルコールジェル「手ピカジェル」で、１年間掲載します。「風邪がはやる季節に消毒用アルコールジェルで手を消毒しましょう」と、華やかなピンク色の柄と１８種類のキャッチコピーで目を引く内容になっています。
　株式会社大広（社長　高野功）は、この媒体販売元である大広グループ会社の株式会社大広メディアックス（社長　滝澤真琴）よりスペースを購入し、お取引先である健栄製薬株式会社様のプロモーション活動を、サポートさせていただくことができました。
　今後もこの新媒体を活用することにより、ターゲットに伝わる広告を開発し、お取引先に提供してまいります。

ttp://www.daiko.co.jp/ja/portfolio/news/images/071227.jpg

http://www.daiko.co.jp/ja/portfolio/news/release_u_080107.html
女性専用車をビジネスにする反社会的な会社です。
激しく抗議しましょう。
[email protected]

http://www.kenei-pharm.com/

>>41
これはひどい

>>41
コーラックとかの便秘薬は広告にならないかなｗ

シート広告だけにぴったりかなって

昨日（７日）の１５時頃の運行障害、ニュースになると思ったのに全然発表されてないのね。

運行障害スレでも少し書き込んだ人がいた程度。
丁度事件を見れた列車に乗っていたのでさらっとレポ書いときます。

中津と梅田の間で乗っていた列車が急停止。
「軌道内侵入の為、人命救助の間停車します」との車内アナウンス。
３分程したら車内の電気が消えた。真っ暗（とはいえ非常用の蛍光灯は２箇所点いてた）の中、
さらに３分ほど経過した頃、車外から「ゴルァ！」という声・・・・。
どうやら梅田駅から中津まで軌道内に侵入した族を駅員が追いかけていたみたい。
車内の人間はみんなポカーン(ﾟДﾟ)状態でした。
さらに３分程してようやく「確保されましたので運転を再開します」のアナウンス後に
電気が灯されてようやく出発でした。

>>45
電車はそれまでは普通に動いてたんだよね？人身事故でも車両故障でもなく。
それで、ましてやピストン輸送で動いてる御堂筋線の軌道内に入るなんて、何がしたいんだそいつは・・・。
しかし、いくらなんでも車内に聞こえるほどの声で「ゴルァ！」と怒鳴るとは・・・。
軌道内に入る方も入る方だけど、その駅員も相当だな・・・。そりゃ車内はポカーンとするわ。誰だって。
三面記事くらいにしかならんよ。ネタとしか思えないもん正直言ってｗｗｗ
電車に乗ってる方からしたらそりゃ大事件だけどさ・・・

ついにコマルと基地害経済団体の癒着が明らかになったね。
経済団体や阪大工作員が必死になってたのはこういう訳か！

雌車広告への抗議は現場の雌車番にしよう。
雌車への抗議乗車、雌車番の晒し上ゲを強化しよう。

バラスの息のかかった>47を消せ！

>>46
乗っていた列車は中津と梅田の丁度中間あたりで急停車しましたが
それまでは極普通に運行していました。
最初は　また人身か・・・と、思っていたのですが
まさか日中に梅田から中津まで軌道トンネル内を走って行く猛者が出るとは
思いもしませんでした。

>>49人権ヤクザ乙

>>37
大阪市が言いそうな事


「今里筋を走るバスは交通渋滞により定時運行が困難であるのが現状です。
今里筋線が開通する事によりこれまで地下鉄をご利用頂けませんでした当地域の
利便性が高まり、ひいては今里筋の交通渋滞を緩和する事にも一役買う事に…」

ってなってへんわな

それで昨日御堂筋線止まってたんか。レポありが�d
でも痴漢も環状線の線路の上を走って逃げるこの時代、
そのレベルの迷惑かける輩がわいてきても不思議な気はしないな。

>>53
本当だよ全く。最近の社会全体のモラルの低下ときたら・・・。
一部に若者に責任をなすりつけてる中高年層もいるけど、モンスターペアレントなど中高年のモラルも下がってきてる。
鉄道関係の話なら、駆け込み乗車をしようとしたＤＱＮがドアに挟まれてけがをしたから慰謝料と治療代をよこせと鉄道会社に訴訟を起こした例もある。
一体誰がそんな社会を作っちゃったんだろうね。嫌になってくるよ。

>>46
そりゃ、怒鳴らないと侵入者は犯罪者だしな。

>>41
金曜の夜に酔っ払い女に座席にリバースされ、翌朝に二日酔い朝帰りの酔っ払い親父にリバースされて悲惨な姿になったらおもしろいのにな。
>>51
バカマッチョ橋下の方がやばいと思われ。

バカ下と狂い熊とアホ梅かホンマに選択肢無いな〜
府庁をりんくうタウンに移転し府営住宅と府住宅公社全廃して跡地売却とか言う候補いないのかな？

>>40>>52
バスの渋滞もそれほど解消されていないしな・・・

・・・前スレで注意された事を忘れてる馬鹿がいるな -_-;)

>>58
バスには、地下鉄がない今里以南との直通需要があるんよ。
だから、バスの代わりに地下鉄というのなら、最低でも杭全までは造らなきゃいけなかった。

バスといえば、８６と３７が減るのは当然だが、代わりに設定された３７Ｃと８６Ｃが使い物にならないという状況もあるしね・・・。

そもそも、>>40はおかしい
バスによる渋滞　　　　って渋滞の原因がバス自体ってこと？

地下鉄を作って（建前として）バスをなくして渋滞緩和？が目的？
あるいは、地下鉄作って、自家用車から（実際に転移するかは別にして）地下鉄に誘導して渋滞緩和？が目的？

よくある話としては、
バスが他車の渋滞の影響を受けないよう何かする（ここだと都市新バス）。　
↓
バスが他車の渋滞の影響で使い物にならないから、渋滞のない公共交通として地下鉄を整備。

分かってないのは>>61。

四つ橋線十三延伸ってもう決定したの？
いつ着工されるんだ？

特許申請すらしていないのに何故着工できる思う訳？

関西政界経済界が強く希望というような話をどこかで
聞いた事があるようなないような＜四ツ橋線延伸
旧ＪＲ梅田駅の下を通すラストチャンスなんやって。
三越が出来たら無理らしいで。

阪急と相互直通運転するなら莫大な金がかかるだろうな

相直じゃなくてもいいから、近鉄生駒みたいな形で簡単に乗り換えられるようになるといいな。
つーか阪急が絡んでるならそんくらいしないと意味ないし。
地下から高架の乗り換え、しかも２回も改札くぐってでは不便すぎて無意味だ。

>>67
十三は地下駅の予定。
淀川の下を通るので十三で地上駅は無理。
現在の阪急十三駅直下ならまだマシだな。
最悪176に地下鉄十三駅ができるかも知れん。

そのまま島熊山まで地下鉄延伸

>>68
なるほど。淀川の関係で無理なのか・・・。
残念だ。実に残念。しかしそうするとほんとに何か魅力がないと無駄な投資に終わりそうだな。
思い切って急行でも設定してみる？　・・・ありえないか。
阪神と東西線に挟まれてなきゃここで一気に上にあがって、ってことも出来るんだろうけどねぇ。それもリニアじゃないから厳しいか。
ならせめて可能な限り乗り換えやすくする工夫は必要だね。何かないかな・・・？

京都線をのぞき阪急梅田を経由しないと
大阪市内各地へいくことができないことを考えると
地下鉄四つ橋線の十三延伸は実に有意義。
ただ前々回の答申（阪急なにわ筋連絡線案）を見る限りでは
○関西空港〜ＪＲ阪和線〜ＪＲ難波〜なにわ筋線〜ＪＲ新大阪〜ＪＲ京都
○関西空港〜南海本線〜汐見橋〜なにわ筋線〜阪急なにわ筋連絡線〜阪急新大阪
〜阪急京都河原町になると思ってた

てか、例によって大阪市と阪急の南海潰しだろ
四つ橋線が十三まで延伸されて、阪急が新大阪線
造ったら、なにわ筋線の建設意義は無くなるも同然だし

そして、四つ橋線十三延伸＋阪急新大阪線建設費用と
なにわ筋線建設の費用は、実は大して変わらないという試算がある事実

確かに阪急〜四つ橋線の相直に掛かる費用の試算は安過ぎる感はあるけど
だからといって、実際の試算がなにわ筋線建設と同等かそれより高いって事はないと思う・・・

＞京都線をのぞき阪急梅田を経由しないと
＞大阪市内各地へいくことができないことを考えると

梅田を経由しない、梅田でなくても御堂筋上の駅を経由しない線で
成功していると言える線はほぼない。

四つ橋線の新大阪行きっていうのは、土地と設備を阪急が所有し、
大阪市にレンタルする上下分離になるんじゃないの？十三以北は全部
阪急が高度成長期から押さえている土地でしょ？

西梅田を境に別運賃とかになったら誰が乗るねん。肥後橋まで現在の
運賃を当てはめて380円とか誰も乗らん。ただでさえ、JRは「大阪市内」
までの切符だと、大阪市内は「ついで」にどこまででも乗れるのに。
（もちろん地下鉄とJRが重複しない場所の方が多いけど）

阪急の新大阪までの免許は切れてるんですけど何か？

阪急神宝線沿線から新大阪に行くという話なら
初めから最寄りのＪＲ駅行くかタクシーやって。
さくら夙川なんかそんな感じやで。
豊中？そんなん知らん。てか近いやろ。

「新大阪まで」と言っても、淡路＆神崎川〜新大阪は切れたが、
十三〜新大阪は更新しただろ。運賃は目黒〜白金高輪、綾瀬〜北千住、
豊橋の飯田線と名鉄、阪神三宮〜高速神戸間のような特例が作られる
かもしれない。

>>77
ダウト！

確かに・・・(w

>>75
免許は、切れてませんが
切れていたら新大阪連絡線を計画しているとは発表しません
よく阪急阪神ＨＤのページを見てから言ってください

>>74
私企業の阪急が大阪市に賃貸ってw買取させるだろ普通は！
大阪市が肥後橋(西梅田)⇔十三は市営地下鉄延伸
十三⇔新大阪間は相互乗り入れ(架線＋三条軌)
みたいなのが技術的に可能なら一部賃貸はあり得る

大阪市、阪急、大阪府　費用面でのチキンレース

>>81
>私企業の阪急が大阪市に賃貸ってw買取させるだろ普通は！

お前があまりものを知らん事はよくわかった。

そんなことより熊谷に投票して、新幹線の大阪乗り入れを実現させようぜ!!!!!

阪急の新大阪までの免許は全部失効したわけではないんやな。
自分が無知やった。ごめんなさい。

>>84
東京駅で住之江公園行きの２３系が７００系を引っ張っている
光景が目に浮かぶよｗ
で、梅田新駅分割して、６両だけは住之江へ、７００系は折り返しと・・・

じゃ、十三乗り入れはあと11年はかかるってね
と、関東在住者がつっこむ

てか、天満橋って変わるといったけど
京阪かよorz
コマルの天満橋はいかに？！

>>23
谷町線ってそんなに乗客が多い？
堺筋線の方が多いイメージがある。ラッシュ時に梅田から堺筋線沿線の会社へ通勤する人で
東梅田〜南森町はかなり混むけど。
しかし谷町線は、大日でモノレールに、太子橋で今里筋線に連絡するから、都島行きは大日行きに変更してほしい。
南も市街化してるから文の里行きは喜連瓜破行きにしてほしい。そうすれば増発増結は不要。

堺筋線も天六止めと阪急直通で乗客に差があるから、6分毎に減らしても全て阪急直通にしてほしい。

>>33
長堀鶴見緑地線は輸送量が小さいから、全地下鉄路線で有数の混雑のように感じる。
都心部は昼でも混むし、大正区や城東区・鶴見区に企業も多くラッシュと逆方向も混む。
輸送量があまり多くなく新しい路線で建設費がかかったから大赤字なの？

>>88
最も通過人員が多い区間同士の比較では谷町線＞堺筋線
最混雑時間帯・区間の乗車効率では谷町線＞堺筋線
全体の乗車人数は谷町線＞堺筋線　←距離が全然違うので比較する意味はあまりないが
キロあたりの乗車密度は堺筋線＞谷町線

すべて阪急に直通というのは阪急側の事情も絡むから無理だろう。

四条・河原町から堺筋線へは
京阪北浜乗換の方が便利なことも多いからな、今のダイヤは。
淡路高架が完成した暁には
天禄折り返しはせめて淡路まできてほすぃ

朝の四つ橋線、中ほどの車両は大国町で座れるのに、
先頭車両はぎゅうぎゅう詰め。

これほど差が大きいとは知らなかった。

中津〜天王寺、都島〜文の里といった区間運転は、梅田や難波や天王寺といった拠点を通るから意味があるけど、
天六〜天下茶屋は都心を通っているとはいえ拠点駅を通らない。
だから堺筋線は阪急直通がなければ意義が半減する。その面でも、淡路高架後は全て淡路までは行ってほしい。

例えば高槻方面にいくとして
運悪いとき、天六ゆきが来て、待って、北千里ゆきが来ることがある。

とりあえず、天六ゆきが淡路まで行けば、梅田から来た？一本早い？高槻方面ゆきの拾える？よね？

・谷町線8時台下りの大運転（大日〜東梅田）が
　 御堂筋線8時台下りの小運転（梅田〜淀屋橋）っぽい。
　 混みっぷりはカンヅメ。
・谷町線7時台下りの大運転（大日〜東梅田）が
　 堺筋線8時台下りの大運転（阪急天六〜北浜）っぽい。
　 混みっぷりはカンヅメ程じゃないけど動くのは困難。

一部区間しか見てないけど、谷町線の混雑はそんな感じかなと思う。

>>94
北千里行きと高槻市行き各駅停車は淡路で平面接続する（逆もまた然り）からいいけど、
天六止めはどうしようもないもんな。
まだ天六発の北千里・高槻市行きがありゃねぇ・・・

>>92
後ろの方だと難波から乗っても座れる時があるよ

>>93
まあファンダメンタルズで淡路高架化はＢ地区の為無理
扇町⇒環状線
南森町⇒谷町線・東西線
北浜⇒京阪線
堺筋本町⇒中央線
長堀橋⇒鶴見緑地線
日本橋⇒近鉄線・千日前線
恵美須町⇒阪堺線
動物園前⇒御堂筋線
天下茶屋⇒南海線
非常にユウティリティな線だ！

>>92
西梅田行きなら、なんば〜西梅田の各駅でホーム北側に出口がある駅ばかり
なので、当然先頭車両は一番混む。
夜も西梅田行きは先頭車両だけ結構混んでる。

ついでにこっそりトリビア
10駅以上の駅があって、全ての駅で乗り換え路線があるのは
堺筋線だけらしい。

>>100
そうなのか。そりゃ雑学としてためになるな。
しっかし、それにも関らずこれだけの赤字とはこれいかに。やっぱり本数が多すぎるのかね？
それとも周りが便利すぎるから？両サイドが黒字路線ってことを見ても。

>>101
単に天下茶屋延伸に金がかかった＆時期が遅かったのでまだ多額の償却中ってだけ。

>>>97 >>99
ありがとうございます。
明日から後ろのほうに乗ります・・

そうそう。
堺筋線は現状では見掛け上赤になってるだけ。

>>100
国内でってことやんな？
大阪市交で堺筋線だけ全部の駅で乗り換え可能になってる事に
気付く人はまあまあ居ると思うけど、
国内で唯一とは思わなかったな。

>>104
世界で唯一かもしれん

座席にガム付着させないで下さい

>>89
今でも門真南から大阪駅前行きのバスはバンバン走っているからなあ。
結論から言ったら

「すべては花博のせい」

やろうな。

こう考えると、京橋から森ノ宮の方に行かずに北上してからキタの方に繋がってた方が良かったんやろうなと
今更言ってもあとのフェスティバルなんやろうな。

何であの地下鉄は京橋から森ノ宮経由心斎橋の方に向かったの？

新大阪-新幹線JR
西中島南方-阪急
中津-阪急
梅田-谷町四つ橋JR阪急阪神
淀屋橋-おけいはん
本町-中央
心斎橋-長堀鶴見緑地
なんば-千日前四つ橋近鉄南海JR
大国町-四つ橋
動物園前-堺筋JR阪堺
天王寺-谷町JR近鉄阪堺

全駅ではないが、これもすごい
え？　中津は(ry

志村〜長居〜なかもず〜

いやそうじゃなくて、連続しているというところがすごい
え？　中津は(ry

>>107
ルー乙｡

そういう事かw
うむ、それなら話は分かるなw
さすがベーターゼン方式やw
東京ならもっとすごいのかと見てみたら
そないに連続になってないからな。

何気に千日前線も良い線いってる事について＜乗り換え駅連続

将来には桜川も乗り換え出来るようになるんやw

隠れた乗り換え駅（駅に案内はあるけれど、乗り換え案内はしない）ってこんな感じ？
天下茶屋と岸里
動物園前と南海新今宮
天神橋筋六丁目とJR天満

昭和町と文の里はあるのかな・・

>>115
×天神橋筋六丁目とJR天満
○扇町とJR天満

>>100 補足トリビア
堺筋線はJR大阪環状線と２箇所で交差するが、いずれも交差部分に駅がない。
いちおう近いところに駅があり、乗換も可能だが、駅名が異なるし、連絡乗車券もない。
東京でも原宿と千代田線明治神宮前みたいなものか。

大阪城北詰とＯＢＰは？
あれも天満扇町みたいなもんでは？

>>115
新今宮・動物園前は案内してるよ。JR側はするときとしないときがあるけど。
扇町も「JR環状線はお乗り換え下さい」と案内放送してる。JR側は知らん。

>>116
115が分かりにくくてスマソ
「乗り換え案内はしない」と書いてるので、扇町は入れてません。（車内放送で
JR環状線乗り換え案内してますし）

天六は、動物園前方の出口にJR天満への案内があるので、115のように書いてます。
同様に動物園前と南海新今宮も「乗り換え放送はしないけれど、駅で案内出してる」
ということでリストアップしています。

>>118
なるほど・・・って、OBP駅に案内ありましたっけ？

>>113
確かにね。
東から追って行こうか。

南巽〜新深江：下町。乗り換えなし（新深江〜布施なんてまずいまい）
今里：地下鉄今里筋線（ここも近鉄はないだろう）
鶴橋：ＪＲ環状線、近鉄奈良・大阪線（近鉄奈良線並走開始）
谷町九丁目：地下鉄谷町線
日本橋：地下鉄堺筋線
なんば：地下鉄御堂筋線・四つ橋線、ＪＲ関西線、南海本線・高野線（近鉄奈良線並走終了）
桜川：南海汐見橋線（地味だけど・・・）
西長堀：地下鉄長堀鶴見緑地線
阿波座：地下鉄中央線
玉川：ＪＲ環状線
野田阪神：阪神本線、ＪＲ東西線

並べてみれば乗り換えに関してはかなり便利じゃないか。なのに大赤字。
こちらは堺筋線のような延伸に伴う出費もないのに、だ。利用者としても、朝ラッシュ時の上りは相当混んでいる感じはある。
不可解なもんやね。

>>121
千日前線は大赤字というほどではない。
堺筋線は輸送量がだいぶ違うから。

>>107
東西線と並行して梅田に行くよりは長堀通りのルートの方が便利じゃない？
何でも梅田に繋げたらいいと思う人がいるけど、梅田の乗客数は乗換客でだいぶ水増しされてるので、
梅田を目的地とする人が多いわけではない。
現に、阪急京都線・千里線で淡路へ流入する客のうち、梅田へ行くのは4割弱。（残りは十三・南方へが4割弱、天六が25％くらい）

>>120
いやだから新今宮・動物園前は案内だけじゃなくて放送もしてるって。

南海の方は最近聞かない気がする＞新今宮

天下茶屋が出来たからな

行き先・接近案内の時計。
これが現在時刻じゃなく次の出発時刻案内とややこしい！ くない？
あと、従来通り、線路側にラインカラーと番線の｜1｜とか ｜2｜とかないとしっくり来ない

http://up.2chan.net/r/src/1199970866701.jpg
それから９９年っておかしいよね　接近表示は69年じゃない？万博（70年）の時にはあるんで

日本語でオーケー

>>127
何故映像を千日前線にしたのかが未だに疑問だ

自動改札を映すなら北千里まで行けよ…

というか、目線くらい入れてやれよ・・・

従来通り、線路側にラインカラーと番線の｜1｜とか ｜2｜とかって要はこういうこと。
　あと時計も右側のほうがいいかな。出発時刻じゃないんだからもっと主張を抑さえ気味にと。という意味。
http://cgi.2chan.net/m/src/1200046334274.jpg

>>100
ガセビアだろーーー？！
>>115
昭和町も文の里も阿倍野区役所の最寄駅やん

冬休みはまだ終わっていないのか？

>>134
明日から三連休

中央線と千日前線と今里筋線の液晶案内に映っている時計、
最初見た時は画面で案内している列車の「発車時刻」だと思っていた。
JRや私鉄の案内に慣れてると紛らわしいな。

そうそう。

>>60
杭全には何があるの？教えてくださいｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

市北部の人が杭全の方まで南下する流れがあるんなら
それをぶった切る地下鉄今はとてつもないアフォやw

>>138
>バスの代わりに地下鉄というのなら が前提
バスは杭全まで行ってるから、いかない地下鉄ではバスの代わりにはなり得ない という話でしょ。

なにがあるか？　強いていえば杭全＝ＪＲ東部市場前だからというのもあるだろうけど。

また、一時期地下鉄開通を機にバスが今里で南北に分断された。といっても地下鉄重複区間が廃止されたわけではないが
今里より南はバス、北は地下鉄で。という乗り継ぎのながれを作ろうとしたのかも だけど、
実際は、今里を挟んだ微妙なバス移動ができなくなったためか、元に戻った。

バスに関して言えば、
（起点は適切にどこかから）今里から杭全を南北突き抜けて、
南部より（延伸計画区間でもあるわけだし）今里筋線へのフィーダーとなる系統があってもいいのではないか

>>133
何故ガセビア？

>>139
大池橋あたりの人が今里以北、緑橋とか鴫野あたりにいくって言う需要はある。
杭全＝東部市場も大きいけどそれほどじゃないな。

＞また、一時期地下鉄開通を機にバスが今里で南北に分断された。といっても地下鉄重複区間が廃止されたわけではないが
今里より南はバス、北は地下鉄で。という乗り継ぎのながれを作ろうとしたのかも だけど、
実際は、今里を挟んだ微妙なバス移動ができなくなったためか、元に戻った。

と言いながら、実はまだ直通が復活する前の３５、今里着の時に「守口車庫方面へは信号の向かい側のバス停へお乗り換えください」って放送が流れてたんだよな・・・。
地下鉄に乗り継がせたいならこんな放送は無かったはずだ。一体何がしたかったのやら。
今は地下鉄誘導＋直通の復活で区間便３５Ｂにおいてのこの放送は無くなってるがな。

＞バスに関して言えば、
（起点は適切にどこかから）今里から杭全を南北突き抜けて、
南部より（延伸計画区間でもあるわけだし）今里筋線へのフィーダーとなる系統があってもいいのではないか

杭全を南北に貫く系統はあってもいいな。
今は大池橋から入って中野中学で出て行く２３だけだし。

天六（谷町線）
扇町（とりあえずJR環状線天満駅が近い）
南森町（谷町線、JR東西線大阪天満宮駅）
北浜（京阪本線）
堺筋本町（中央線）
長堀橋（長堀鶴見緑地線）
日本橋（千日前線）
恵美須町（とりあえず阪堺線恵美須町駅）
動物園前（御堂筋線、JR環状線新今宮駅、阪堺線南霞町駅）
天下茶屋（南海線）
駅の名称、近接性などを勘案すると、天満、恵美須町は微妙か。

たまには東京メトロみたいに変わったイベント列車を一般臨時扱いでやってほしいな。
23系の千里中央行きとか、25系の新石切行きとか、80系の大正行きとか、66系の河原町行きとかを。

66系は河原町に乗り入れられなかったはず

>>144
それも一例だし。

今、サンテレビで心斎橋旧そごうの前でサイコロ振るぞ！

タモリ倶楽部やw

>>146
関東じゃ入ってない…orz
>>143
22系の文の里行きと住之江公園行きとか…

>>147
武蔵小杉〜新木場の一般開放の臨時電車とか走らせている。
当然タモリ倶楽部でやった市ケ谷とかの連絡線も客扱いして通った。桜田門の方はこの春からレギュラーの一般臨時列車が走るが。

ただ大交車の場合車両が色と機器類が違うだけの似たり寄ったりが多い分有り難味が（ｒｙ

>>150
鶴見の連絡線に乗せてくれたり、普段太陽の下や風雨雪の中で乗れない23系や25系に地上で乗れたら結構おもしろそうだが。
特に淀川の鉄橋渡って北大阪急行線内を快走する23系何てぜひ見てみたいな。あと、30系に抑速ブレーキつきが残ってたら学研奈良登美ヶ丘まで走ってほしい。

>>144
66601Fがデビューして間もない頃、桂まで試運転したの知ってるが、河原町までは無理なのか。

何で？

>>144
初期の66系が、試運転で長岡天神駅まで来ていたのを見たことがある。
さすがに河原町駅までは無理やろね…

阪急にとっての最大のタブーは66系の梅田乗り入れらしいな。

何で？

梅田は阪急のお膝元というか牙城やからか？

>>133
区役所？何言っちゃってるの？

今日の中央線、インテのイベントがあるのか♀ばかりでマジで息詰まりそう…

ちなみに阿倍野区役所があるのは

　　文の里

らしいです

>>153 大阪市交66系は本来が地下鉄仕様だから、京都地下線にも入れるはず。
入れないとすればハード面の問題ではなく、ソフト面の問題であろう。

あぼーん

インテックス大阪コミケでニュートラムと中央線ダイヤ混乱中一部運休あり

コスモスクエア駅改札制限中

終日雌車の目的が広告だと分かった今、やはり経済団体は痛い目を見てほしい。
ブサエの負の遺産は全て潰すべき。
府政の問題に国政の対立を持ち込む東京追従君が大阪経済の自立を唱えたり東京への対抗心を剥き出しにするのは笑える。
双方の工作員に翻弄される奴はカルト信者なみの脳なし。
もういい加減癒着勢力BKSFLに反旗を翻したら?
妻の尻に引かれていた守屋君みたいなのはださいだけだから。

なんでコマルスレって政治臭くなるんだろう。。。

コマルに雌車があるから。
コマルが街道・チョン・葬花・ブサヨク・フェミナチ・経済団体と癒着している人権ヤクザだから。

千日前線は駅間が短すぎるが上本町に駅を作るべきだと思う

>>166
おいおい。そんくらい歩けよ。
千日前線の近鉄よりの改札からなら徒歩５分かからないんやぞ。

>>166
谷町九から上本町は確かに離れてる。駅を作るほどじゃないのは確かだが。

東梅田〜谷町九・上本町〜大阪線と乗ることがたまにある。
この乗り換え好きなんだけどね。大阪線沿線に住んでるから。
ただ谷町線からだと上本町はかなり離れてるし、大阪線は地上だからものすごい移動。
とはいうけど、やっぱり便利ですな。難波で乗り換えたほうが歩く距離は減るかもしれないけど、乗り換える回数増えるし。

これどこ？　ttp://up.2chan.net/r/src/1200185758217.jpg

>>169
都島区毛馬町二丁目付近かな。

んだな。ガストの前の歩道橋から撮ったんだな。

現地知らないけどHondaとドライブスルーのあるケンタッキーで引いたら分かった。
ネットってスゴす。

>>170
正式な住所は、毛馬町一丁目

>>168
近鉄上本町からだと谷町線の大日方面へ行くのが遠いし、階段下りたり上ったりで面倒だな。

あれよあれよと30000系の実質の登場まで3ヶ月切ったわけだけど、情報無いね。
阪神1000系みたいな退化ガッカリ車じゃない事を祈りたいけど。

今日久々に谷町線で関目高殿⇔東梅田を往復したらアホほど空いてた。
あまりの混雑ぶりに嫌気が差し、暫く谷町線を避け今里筋線orおけいはんを利用して
いたが、みんなも嫌気が差したのかな？

>>173
改札外の連絡通路を昇り降りするより、千日前線のホームを
通って東側の改札を通るほうがエスカレーターが使える分マシだな。

あ、>>173だと、上本町→谷町線大日方面だから、
「・・・東側の改札から入って千日前線ホームを通るほうがエスカレーター(ry」
に訂正。

>>174
1年と2カ月だ。
2008年度末完成予定。

>>142
天満は確かに微妙だが、恵美須町は同名だし4番出口出て直ぐでは？

>>179
隣の動物園前（南霞町）でも乗り換えられるから意味ないってことなんじゃない？
天下茶屋があるのに新今宮で南海に乗り換える人もいないでしょ？それと同じで。

>>180
なるほど。それはそうかも。
駅の名称、近接性と書かれてたから疑問に思ってしまって。

>>168
そこで市営１０２系統ですよ

>>180-181
っ「今宮戎」

>>142
天神橋筋六丁目は新京阪線天神橋駅への乗り継ぎ駅だぞ！w

>>184
そんな駅有馬線

>>182
上本町六丁目→上本町一丁目→天満橋→淀屋橋→肥後橋→大阪駅前→梅田新道→淀屋橋→天満橋→上本町一丁目→上本町六丁目

>184

新京阪の天神橋駅の裏側の駐車場では壁になってるが、ホームの形がよくわかる。許可を得て駐車場を見せてもらった。

>>164
こういう奴らがいるからだよ
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?id=533888

き(ry氏カワイソス(´・ω・｀)　

>>188
IP抽出したら面白そうだな

>>188
マスコミに洗脳されてしまってる人って結構いるんだね。

>>186
地下鉄があるのにこの系統は採算が取れてるんやな

>>189
ほとんど大阪からの書き込みだったw

>>183
是非とも本線側もホームを設けて、ラピートαも含めた全列車停車にしてほしい。

今宮戎駅自体いら（略

ムーブの後出しじゃんけんはどうにかならんか・・・

ムーブに公正を求めることが間違ってる

給料が低いから邪悪な勢力と癒着するってことだろ。
日本人じゃない人達に乗取られたり、フェミナチが横暴な事をしてても声を上げないのは異常だよ。
技術課職員宮内晃が痴漢で捕まってから
雌車の意味合いが薄まってきたので
雌車は広告のためだっだということをコマルは開き直り明らかにしただろう。

久々に谷町線大日行き乗ったら、以前より増して激混みだorz
増結か増発せんのか？

>>175
自分は今里筋線を使うようになった。
結構流れているんじゃない

帰省したついでに、もうすぐなくなりそうな？谷町線30系に乗ってみました。
夕方八尾南で待っていたら1時間以上来ませんでした。
次の日、早朝大日で待っていたら始発2本目でしたが、同じ編成でした。
形式の違いによる運用の違いは無いと本に書いてありましたが、実際は区間運転の方が使われているんですかねー。
昼間は、22系だけで大日〜八尾南は、回せるんでしょうか。
30系のタイフォンって、昔からあのぐわ〜んってやつでしたっけ？

>>199
自分も今里筋線をよく使うようになりましたよ。
空いているのがいい。

梅田三駅みたいに難波と日本橋をセットにしてくれないかなあ。

何故か谷町線は車両面では冷遇されてますね。
昔走ってた50系なんか、旧1200形とか旧6000形とか旧6100形から電動機を抜いたＴ車とゴチャ混ぜ編成だったし…
30系の最後？の働き場所にもなったし…
ところで、30系の冷房車って後にも先にも谷町線にしか配置されなかったんですよね？
これは喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか、どちらでしょう？

>30系の冷房車
四ツ橋線

>>202
それを言い出したら
淀屋橋〜北浜
本町〜堺筋本町
心斎橋〜長堀橋
もセットにしろ、となりそうだ・・・

>>200
30系も22系も原則共通運用だから区間運転に優先的に使われているということはないはず。
昼間の大日〜八尾南は11編成で廻ってるから全部22系という場合もあり得る。

30系のタイフォンは昔は今の10系未更新車に残ってるタイプだった。
94年頃に新20系初期タイプに交換されて30系から旧タイプは消滅した。

>>203
非冷房車が最後まで残ってたのも谷町線だね。

3059F〜3061Fは冷房改造後96年まで5連で四つ橋線を走っていた。

谷町線の冷遇はなんといってもダイヤです。両端部の10分間隔。

複合駅名の宝庫、谷町線はそういうちょっともっちゃりした雰囲気を醸し出してるのが良い。
都島とか喜連瓜破とか良い感じの行き先。文の里行きなんかにあたれば超ラッキー☆
全列車大日〜八尾南なんて味気ないので、谷町線らしくない。

30系の冷房車って四ツ橋線にも走ってたんですね。
地下鉄にはよく乗るんですが、全然気付きませんでした。
30系で冷房付は谷町線だけだと思ってました。
勉強不足でした。

>>209 現存する30系は消去法的に谷町線に集約されただけですって。
千日前線でさえ25系で統一されたというのに。
だから30000系をいの一番に投入してもらわないと納得できない。

ん?
>206

> 30系のタイフォンは昔は今の10系未更新車に残ってるタイプだった。

違う。
30系のラッパは当時バリエーションが２つ。2･4号の一部のの30には10未更新のタイプのラッパが搭載されてたが、1･3号の30系と2･4号の一部の30には空気フォンが搭載されていた。

連投ｽﾏｿ
>210

言ってる事はその通り。しかし思い出せ!!過去に10系が旧20系時代に、谷町線急行運転の為に試作。投入後、しばらくして転属。30000系も素早く転属。2号のさだめ…

>>211
うん、「22系と同じタイプに統一される直前」が正しいね。スマン。

空気フォンが最後まで残っていたのは3090Fだったかな？

>213

気にしないで。
＞
はい。確か3090Fだったと思います。間違ってたら申し訳ないので過去の資料を確認後、また書きます。

中央谷町の7000・8000型も早めに御堂筋線に持っていかれたな。
旧20系って谷町で少しは営業したん？

ん？

>>208
文の里行きって30系が多く運用されているような気がするのは俺だけかな・・・

>>206 >>211
新30系と呼ばれるグループには『三ツ葉トランジスタホーン』が付いていた。
それ以前のドア窓小窓の一般30系は空笛。

因みに『三ツ葉トランジスタホーン』の自動車用12V仕様のやつ持ってますw
今でも元気に鳴るよ！

>>217
それを言うなら都島だって…
関東在住ですが！！

ん？

>>209
あの寄せ集め編成もコアとなってる部分は80年代初頭に造られた谷町の混成用だったり。
結局冷改30系の大多数が谷町にいたから集めただけかと。
>>203
ごちゃ混ぜこしらえる際は相等数の初期車を中央線や千日前線に追い出してるけど。

新線なのに旧型で始まった千日前線って…。

JRなら良くあることだけどな

15分ヘッドで
大日-八尾南
大日(守口)-喜連瓜破
都島-文の里
なんてのはダメかな。

>>224
一部で供給過剰なうえダイヤが不均等になるな

都島〜文の里の系統を毎時3本、大日〜八尾南を9本にしたら万事解決だな
本数が多ければ綺麗に等間隔にする必要は別に無いはず
昼間10分間隔はやはり少なすぎ

>>226
都島発で

00分　八尾南
04分　文の里
08分　八尾南
14分　八尾南
20分　八尾南

の20分サイクルの繰り返しみたいな感じかな。悪くはないかもね。
まあ中心部のみの利用客からは不満が出そうだけど。

小を、大「が」兼ねるのに、不満が出るはずがない。

>>225
………

御堂筋線で区間便を天王寺以南どこかまで行くとしたら、どこなん？
設備条件でなく需給的に言えば。

>>228
>>227の最後の行は、
等間隔が崩れるから不満が出るという意味。

>>230
あびこでいいかと。
ただ、阪和線も南海もあるからなあ。特に大和川越えたら阪和線も南海も優等使えて速いし、各停ばっかりの御堂筋線はつらいだろう。

>>222
最初から期待されてなかったってことやろw

>>232
確かになんばまでだったらそれもあてはまるねw
だけど中には淀屋橋や梅田まで行く人もいるよね。
てか、なんばスルーの方が多いんじゃね？

御堂筋線なかもず延伸の時に
「外の景色が見れん地下鉄なんか誰が乗るね〜ん」
って高をくくってた南海は大打撃をくらったそうやで。

自分の意見は、
千中〜なかもずは現行の日中も７分〜８分のペースでＯＫ。
てか御堂筋線をいらったら後がそれに合わせんといかんから、それはあかん。

>>233
なかもずから座って行けるのはでかいしな。

御堂筋線のデイタイムを3'45''間隔にすれば、新大阪以北天王寺以南が7'30''間隔となり、
60分で割り切れて分かりやすい。７分間隔なんて糞ダイヤを続ける大阪市には無理か。

●━━●━●━━●━━━●━━●━━━━━━●特急
●●━●●●━━●●━━●━━●━━━●━━●快急
●●●●●●●●●●●━●━━●●●●●●●●急行
━━━━━●●●●●●●●━━●━━━━━━━準急
━━━━━━━━●●●●●●●●━━━━━━━普通
千桃緑江東新西中梅淀本心難大動天昭西長我北新中
里山地坂三大中津田屋町斎波国物王和田居孫花金百

●━━━━━●━━●━●━━━━●━━━━●●●●●特急
●●━●●━●━━●━●●━●━●━━━●●●━━━急行
●●●●●●●●━●━●●●●━●●●●●●●━━━準急
━━━━━━●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━普通
大守太千関野都天中東南天谷谷谷四天阿文田駒平喜出長八
日口子林目江島神崎梅森満四六九天王倍里辺川野連戸原尾

>>236
３分４５秒単位というのが感覚的に分かりにくいんじゃね。
15分に4本均等間隔で来る、というよりは４分に１本の方がまだ分かりやすい

0　3　7　11　15　18・・・となるより
0　4　8　12　16　20・・・の方が、綺麗
（行先は交互だから、時間帯によって本数が違うのは仕方ない）

でも７分間隔は変だけどな。

>>238
7分間隔の異常さは同感。

そして、少し話は変わるが、7分で走る長堀鶴見緑地線は6分間隔にすべき。
（御堂筋線の平日昼間も6分間隔で統一してもいいと思うが・・・）

>>239
微妙に路線ごとにバラバラなんだよな、大阪市の組んでるダイヤ。

御堂筋線→８分ヘッド
谷町線、堺筋線→１０分ヘッド
四つ橋線→午前５分ヘッド、午後６分ヘッド
千日前線、長鶴線→７分ヘッド
中央線→７分半ヘッド
今里筋線→８分ヘッド
ニュートラム→６分ヘッド（多客時５分ヘッド）

ここまでばらばらだとは思わんかった。
５分ヘッド（谷町、四ツ橋、堺筋、ニュートラム）と、
７分半ヘッド（御堂筋、中央、千日前、長鶴、今里筋）
の２パターンに分けてしまえばいいのにね。
本当は四つ橋線も７分半ヘッドにして大国町で接続するようにするのが一番いいけど、てか利用者数を見てもその本数で十分じゃないか？
意見ヨロ。

>>233
阪和線なら梅田へ乗り換えなし

昼間に6分に車両増発してそんだけの電気代を補える客のアテはあんの？

>>241
ＪＲが大阪市のキタエリアまで３１０円で連れてってくれるんか？

1125F：９時50分本町発なかもず行き

>>226-228
空気ばかり運んでも仕方ないし

長堀鶴見緑地線は10分毎でいいとおも

それじゃあ都心部が困る

じゃあ区間便設定で。（心斎橋〜森ノ宮）

都心部はほとんど他線がカバーしてるからおけ

だったら長堀鶴見緑地線の存在価値ば・・・

鶴町まで掘ってやってくれんかのう

今里筋線は１２分間隔でもいいだろ

>>250
阪神なんば線開通までのドーム客輸送、京橋以北地域輸送

このままじゃ今里筋並みになるから、鶴町まで掘ってやって欲しいな

>>252
だったら、バスでもいいジャマイカ(´・ω・｀)

>>253

花博なんかせんかったら全部丸く収まってたのによ…
でも、阪神なんば線が出来たら多少は良い方向になるんじゃないかな？

と、自治体得意の甘い見通しをしてみる。

>>253
難波線開通したら確実に空気輸送路線化してしまうだろうね・・・（長鶴線

>>251
アホ抜かせ！
鶴町まで延伸してもジジババどもの抵抗に会い、バスはそのままだろ？

>>232-233
単純に運賃格差の問題　対泉北か対南海かで考えると良く分かるよ

>>235
朝座れても帰り座れないし　

>>257
今里筋線開業しても、バス利用者は結局減ってないし -_-;)

今里筋線がもしも計画通り湯里６丁目、せめて杭全までとおってたらどうやったやろ？

>>237
千林、関目、野江って

京阪か！！

話変わるけど、千日前線日本橋の
ホームの橋にあった階段って、いつ埋められたの？

>>262 谷町線谷九の大日方にもあるが、あの階段はどこに繋がるのか？

>>262
埋められたんじゃなくて、使われていないだけだと思う。
千日前線って無意味に８両対応で作られてるから、
端部の設備は放置なんだろうね

>>245
まあ谷町線は混んでることが多いから空気輸送にはならないだろう。

>>247-248
時々勘違いしてる人が多いけど、長堀鶴見緑地線のメイン区間は森ノ宮以北だよ。
通過人員から見ても。

門真から大正方面だと、京橋でぐっと減るよな。そして持ち直して心斎橋でぐっと減り、大正へ至る。

長鶴はがもよん〜門真南だと今福鶴見が一番乗降多いんだっけ？

通学で使ってるんですが、谷町４丁目駅での谷町線から中央線って絶妙に
午後？は駆け込みしたくなる路線ですね。

自分はしませんが。　いつも階段上りあがる位に電車がきます。

>>268
朝ラッシュの千日前線上りから堺筋線下りも絶妙なタイミングで来ますよ。
駆け込みはいけないと分かっていても、もはや無意識のうちに走ってしまいます。
だって、時間に余裕があっても目の前で出て行かれるのってなんか嫌です。たとえ後続がすぐ来ると言っても。

>>267
鶴見は最近やたらと栄えてきたね
俺が住んでた頃はイズミヤぐらいしか大きい店はなかったけど

>>267
うん、今福鶴見が一番多い。

今福鶴見・横堤のあたりは大規模なマンションも多いのに他に鉄道駅がないこともあって
長堀鶴見緑地線に人の流れが集中してるもんね。

今福鶴見交差点付近の内環の渋滞が困るんだが…。

保安

>>265
日中とか乗ったことないだろ？

問題の多い谷町線だが、東梅田〜谷四を利用する者として思うに、
東梅田駅のレイアウトも大概悪い。
大日方面行きの列車に乗ると、天満橋あたりから先頭車が異様に混雑する。
＊それ対策で天満橋駅の京阪乗換用の階段をずらしたのだが。
八尾南方面行きの改北改札が降車専用というのも動線を考慮していない。

東梅田は不便な作りになってるのには同意するが、
今更どうしようもない気もする。

>>258
帰りは新金岡行きかあびこ行きを狙って乗れば比較的高確率で座れる。
まぁ、乗る駅にもよるけどね。

そんなレアな行き先狙っても・・・

アホな客にはサッサと帰って貰うため謝る

相手にしてはイケないと駅長に指導されてるから

特に宮本のオッサンとか向井のオバチャンの時は

>>260
杭全まで通っていたら、少しは客も増えていただろうと思う。

環状線か御堂筋線に接続しないと利用は延びないよ
杭全より大池橋から大国町へ延ばすべきだな

長鶴せんは御堂筋線も環状線も接続しているのに大赤字ですよね

>>282
利用が伸びても黒字になるとは限らないからね
ミニなのに高い建設費と運営費がかかるんだから
長鶴線が黒字になるほど人が乗ったら窒息するよw

>>277
難波や梅田から乗るときはどんな行き先でも座れないけどね

梅田からだと天王寺行きならまれにではあるが座れる事もある。

長鶴線は駅が明るいと思うのはオレだけ？
今の半分くらいの明るさにしたら電気代も節約できるのにな。

長鶴の駅なんかまだ暗い。
今里筋のほうが明るすぎ。いらん蛍光灯が大杉やし。

>>268
あれはタイミングいいよな
もう少し時間が欲しい感じもするが…(下車駅の出口が反対側なので)

ところで、いつも朝のコスモスクエア行きの堺筋本町まで(あるいは本町)の混雑が異常な件について。
あれは大阪にしては混んでる。御堂筋線ほどでも無いが。

>>263
遅レスだが、あれは谷町線上下ホームを結ぶ連絡通路じゃないの？
谷町線四天王寺前夕陽丘駅、四つ橋線本町駅、堺筋線日本橋駅などのように
改札階とホームが同一フロアにある相対式ホームの駅によくあるヤツ。

>>284-285
梅田からの場合、なかもず行きが発車する寸前からホームに並んでおけば次の天王寺行きに高確率で座れるぞ
また、新大阪始発のなかもず行きもある。

>>284
帰りは難波から乗るけど、新金岡行きなら乗ってすぐか大国町、最悪でも天王寺で座れるけどなぁ。

中央線も８両いるか…

>>276 東梅田の八尾南行き北改札を入場専用、
中央改札の北階段を入場、エスカレータ付き南階段を出場にすればよかろう。

御堂筋線、なつかしいなあ
東京に移住する前まであびこに住んでたよ
あびこ歴２年未満だったけど、便利ですげーいい街だった
できればまた戻りたい

>>293
阪急ＪＲ方面に乗り換えるのに歩く距離が長くなるやろw
今のままでええわ。

>>295
同意。

丸の内線と御堂筋線って似てるなｗ

>>294
そう思うのならまた戻っておいでよ
東京にいたら大阪の半分程度の部屋にしか住めないだろ？

>>295　阪急・阪神・JRから谷四方向へ通勤するのに北改札をやり過ごして
中央改札まで回る人の流れがある。それが無駄な動きではないかと感じた由。

大阪市と大阪府にばかり目を向け、堺を無視する熊谷に天誅を！

>>299
それいってしまえば、阪急・阪神・JRから都島方向へ通勤するのに〜って意味で、北行きにも同じことが当てはまるのだが
というか、>>275書いた人ですよね？

>>301
これぞまさに｢扇動美｣

>>302
ウザイ

>>301 堂々巡りになりそうだから、東梅田の件はこれでおしまい。
しかし、最低限言えるのは、両端に客が偏る谷町線は改善の余地ありってことか。
御堂筋線通勤したこともあるが、乗車位置によっては御堂筋線並みに混雑する。
もっとも、がら空きの地下鉄は千日前線ぐらいしかなかろうけど。

>>304
言えるね。各駅の出入り口や乗り換え口が偏ってるのが原因だろう。
もっともこれは谷町線に限った話ではなく、大阪の地下鉄全体に言えることだけど。

こんな検証サイトもあるくらいだし。
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/subway.htm
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/subway2.htm
ここまで偏るのはある意味設計ミスだよ・・・。

それと最後の一言に突っ込みを入れたい。
＞もっとも、がら空きの地下鉄は千日前線ぐらいしかなかろうけど。
って書いてあるけど、千日前線は言うほど空いてないぞ。
大体、千日前線レベルでガラ空きなんて言ったら、それより空いてる堺筋線と今里筋線の立場は・・・？

終了宣言ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!

>>301
大した情報書いたり出来るわけでもないのにコテを名乗る理由は何で？

千日前線も、なんば〜谷町九はそれなりに乗ってますよ。

この前、３０系を乗りに行って書き込みしたものです。
みなさま、詳しい解説をありがとうございました。
思わず、旭屋でパシナ倶楽部の谷町線展望DVDを買ってしまいました。
あの広告付き放送を期待していたのですが、発車直後全ての駅で不自然に音声が切れているところがありますね。
もともと、乗務員室では、駅名放送のあとの広告は聞こえないものなのかな？

録音もしたのですが、他の鉄道会社と違ってトンネル内では放送が聞きずらいことを考慮して、
駅に停車直前に放送テープが流れるところなんかは、さすが大阪市交通局やなぁ。って思いました。

東梅田の構造は、谷九で降りるときはちょうど良い感じやったから、
東梅田〜谷九しか使わない自分にとっては特に何も不便な事を感じる事はなかった。
それでも不便を感じる人がいるんやな。なんとかならんものかな。
でも、大阪市交もここで出るくらいの事は考えてるんちゃうか？

>>308
じゃあ区間便設定で。（桜川〜今里）

>>310
桜川での南巽側への折り返しって出来たっけ？
出来るならそれもありかもしれないけど、出来ないなら野田〜今里でもいいでしょ。
あるいは阿波座連絡線経由の森ノ宮〜今里とか。

>>299
あれは、北改札を入口・出口兼用にしたら人の流れが集中するから
降車客専用にして人の流れを分けるよう意図的にしてるものだろう。

なんで谷町線平野駅って、１番２番出口が同じ場所にあるの？スペースの無駄やろ

東梅田。中で入れて、北で出すのと。北で入れて、中で出すのと。人の流れを考えて見たけど、
やっぱ、出る人は駅から消え去るだけだけど、乗る人は券売スペースもいるから。中で入れて北で出す流れの方がいいか。

千日前線の区間便って見た目的にあるべき姿と経費的に比べたらどうなん？二本柱と一本化の今と。
手を加えるなら今のままでというのと、公営的には広く浅くの趣旨があると思うんだけど。

>>313
扇町の５・６番（だったっけ？）もね。
何がしたくてあんな変な出口を作っちゃったんだろうね？わからん。
そりゃなんばとか梅田とかみたいに独自の出口とビル経由の出口が並んでるとかならまだわかるけど、
独自出口を並べられてもねぇ・・・。エレベーター出口と階段出口ってわけでもないし。

平野、歩道が狭くて通路幅が確保できないから前後ふたつに分けた感じ
そもそも両方の分の通行需要があるかは疑問だが…。

ほとんど向きに差が無いので、ただの出口番号の数稼ぎになってる例、八尾南もある。

>>311
出来ませんよ〜
てか、マジに反応せんでもって思った。

古賀や二階が人権擁護法案に向けて準備を始め
小沢が外国人参政権付与の約束をイミョンバクの実兄としたのというのに
国政と県政をいっしょくたにする東京依存厨がいるの？
大阪自体が日本人ではない人達に乗取られているのに
市交が癒着勢力に支配されているのに呑気なアフォどもだ。
大阪では癒着勢力に屈服することが美徳なのか？

ニコニコ動画を見てて疑問に思ったこと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm958839

この動画は、ニコニコ組曲に合わせて関西の鉄道を歌った「組曲関西鉄道」なわけだが、
それぞれ鳥の詩のところで北急ポールスター、おくせんまんのところで中央線２０系が出てくる。
なんだけど、ポールスターも２０系もどこで撮った写真なのかがまるで分らん。
このアングルで写真が撮れる場所ってどこだ？

新御堂筋と北急を隔てる壁も数年前に金網がコンクリートに建て替えられたり、
コンクリート塀も嵩上げされたりして、車道から電車が見えづらくなった。
行儀の悪いドライバーがゴミを放り込んだのか。

質問ですけど
定期で天王寺経由新大阪行きの切符で東梅田からの乗り換えってできます？

36,37系統のバス地下鉄があるのに結構乗っているね
一般人はバスの方が一本で行けるから便利なのかな

>>321
無理ぽ

>>321
梅田３駅は、同じ駅とみなすので大丈夫です。
私も都島から東梅田・谷九経由、千日前線北巽の定期で
実際に都島から東梅田まで谷町線・梅田から御堂筋線
を利用したことがある。ただしなんばでは途中下車出来ないが

>>322
行きか帰りをバスと地下鉄で別ければ片道は100円になります。

マイスタイルが始まったら、ピタパ利用率はどれくらい増えるだろう？

22658Fのモケットが更新されていたが、それより車内LEDはどうしたんだ？

今夜から明日の朝にかけ降雪の予報あり！
地上区間のある御堂筋、谷町、中央の各線と乗り入れのある堺筋線はダイヤの乱れを覚悟されたし！
って書いてる俺自身がどうしようもねーじゃん。千日前線沿線から天王寺に出るにはどうあがいても
谷九で谷町、日本橋で堺筋、なんばで御堂筋のどっかに乗り換えなきゃなんねーんだから。困るなぁ・・・。

>>328
影響は、殆ど無いと考えていい

谷町線は大丈夫そうじゃね？

>>330
谷町線どころか全線

>>330
八尾南で凍てついて動かないかもw

意外と北急エリアで遅れたりして｡
アップダウンの激しい地形だから思ったよりも雪が降ったり｡

一昨年、谷町線が雪のときに停電したね。

>>333
あり得る。だから怖いのよ。
俺ら大阪市内民って基本的に雪が積もって電車が止まるとかそんなことほとんど経験してないし、
万が一のことがあったら大パニックは必至よ。

>>334
あったね。送電関係のトラブルかなんかで。
で、あん時は確か同じ施設を使ってる千日前線と長鶴線にも影響したんだよな。あれにゃまいった。
なんとか梅田まで出たら今度は路面凍結でバスが止まってるし、散々だったよ。

それほど影響ない
１０年前に比べたら大丈夫

地上区間は、ポイントが凍結で動かなくなったりすることもある。
特に注意するべきは新大阪、江坂のポイント＋乗り入れ先各線だろうな・・

「大阪大空襲の夜地下鉄は走ったのか」

なかなか良い番組だった。

うん、よかったよ。
佐藤栄作のエピソードもぞくぞくした。
関テレの番組かと思ったら、
フジだったのね。

22603F車内LEDﾌｶｰﾂage

23・24系と同じタイプね

>>340
昨日見た。
他の22系みたいなFRPか何かの成型物やのうて壁紙と同じ柄のタイプやね。

２２
上六〜諏訪神社
２３
出戸〜上六
２４
住之江〜南長居

>>334
スレチだけど今日の朝南大阪線で少し停電していた。
これも雪の関係かな・・・

マイスタイル、天満橋-天王寺で登録して
天満橋、東梅田、御堂筋線、天王寺と行ったとき30分以内なら特定の利用なの？
それとも東梅田で出た時点で特定外の利用になる？

朝天王寺から御堂筋線に乗ったんだが、

客の駆け込み乗車で閉まりかけのドアが開く
　　　↓
そこから1分程余計に停車
　　　↓
動物園前で前の車両との間隔調整で1分程余計に停車
　　　↓
大国町で四ツ橋線の電車のドアが目の前で閉まって数分待つ羽目に

最後はともかくどういうダイヤ管理になっているんだろう？
雪の所為近鉄やJRが遅れたから、駆け込み乗車が増えた影響でグダグダになっていたのかな

列車も乗客も大混雑の朝の御堂筋線でダイヤとか言われても。
梅田駅ホーム上の時刻表なんて平日8時台は時刻が書いてないぐらいだし。

時刻どおりに来る可能性がないからああいう風に書いてるのかいな。

ポケット時刻表では時刻が載っていることを>>346は知らない

まあ、あの時間帯はすぐ来るんだし時刻表がなくてもいいけどな。

御堂筋線も東京の山手線みたいに運転整理することがあるな。
遅れが激しくなってくると途中で止めたり出庫すらしなかったり。
そういえば昨日は近鉄大阪線も降雪で遅れていた。

千日前乗ってたら、
60歳位と思われるオバハンが片っ端から客に訳の分からんことを言いながら通りすぎていった。

千日前なんかに乗るからだよ。　　千日前線乗れよ。

>>347
御堂筋はどんなラッシュ時でもほぼ定時に来るぞ。
これはすごいと思う。

新幹線と御堂筋線のダイヤは東洋の奇跡だ

御堂筋線・・・てか大阪の地下鉄全線はほぼ定時に来ると思う。

路面電車にしては優秀ですね。

>>355
さすが定時運行と高速化のために地下に埋めた効果あるな。
確かにダイヤの乱れた地下鉄は見ないなぁ…
時間に十分余裕があるのかな?

中央線ってほんとに95キロ運転してるんですか？

けいはんな線ではしてるでしょ

95�`出して無くても20系は異常にうるさい

>>348
だからあえて「ホーム上の」って書いたんだよ。

>>356
相互乗り入れが少ないのもありますな。
例えば阪和線が谷町線に乗り入れていたりしたらもう・・・ｗ



【延着運休事故故障】

90〜120秒ピッチで運行してる鉄道って御堂筋以外にあるのかな？

>>362
中央線とか？

朝の丸ノ内線が1分50秒間隔

あと銀座線も2分間隔だな

御堂筋線はそれで10両編成(車両も19ｍ？)だから輸送力もすごいな。

>>362
「ピッチ」という言葉に、関西を感じた。

>>366
御堂筋線車両の車体長は18ｍです(^-^)/
谷町線、四ツ橋線、千日前線、中央線も18ｍです。

他スレより転載

地下鉄部門　※札幌・大阪は路線別集計
　
01位　457,459　大阪　梅田
02位　366,129　営団　綾瀬
03位　329,445　営団　北千住
04位　329,356　営団　銀座
05位　312,684　営団　池袋
06位　307,383　営団　新宿
07位　302,820　大阪　難波（御堂筋）
08位　302,063　営団　渋谷
09位　276,842　営団　大手町
10位　265,864　大阪　淀屋橋
11位　230,609　大阪　天王寺（御堂筋）
12位　213,740　営団　日本橋
13位　186,047　営団　西船橋
14位　184,213　大阪　本町（御堂筋）

御堂筋すごすぎｗｗｗ

長堀鶴見緑地線で人身事故。

>>369
綾瀬ってそんなに人が多いとは思えないけどなぁ。
確かに、朝ラッシュ時にはホームに人が並ぶけど、
梅田に匹敵するとは思えない。

銀座線や丸の内線は16m小型車6連・18m（丁度）中型車6連と
短編成短車体長だからこそ路線や閉塞に凄い余裕が出来るから高頻度ダイヤが出来るもんな。

御堂筋線は当時の関一市長や計画者の先見の明が凄すぎた、まさにさまさま。

>>368
あくまで18m「級」ね。
新20系だと先頭車18.9m、中間車18.7m。
殆ど19m、だから19m車でも正解でもある。

日本三大超ドル箱路線

新幹線＝東海道
在来線＝山手線
地下鉄＝御堂筋線

>>371
綾瀬はJR直通込みじゃね？
じゃないと北千住よりも多いわけがないし…

>>371
綾瀬の客数の件は鉄オタにとって常識だと思ってたから、こんな輩が未だにいるとは予想外だよ。

殺害乳児の母親自殺の一連の事件が今里筋線沿線で起こっていた件について

御堂筋が複々線だったら凄い事になってただろね
イフが許されるなら市交のモンロー主義をなくして欲しい
堺筋は新京阪が整備し京阪本線と阪和線接続
千日前は関西急行が整備し阪神直通
四ツ橋は関西鉄道が整備し梅田へ
市交は御堂筋と中央線のみとすればどうだっただろう

>>377
乗り換えに複数の事業者分の料金がかかることになって
著しく不便になるだけ。

>378
市内の移動はバスがあるじゃないのかな
郊外からなら現状と同じく一回の乗り換えですむし場所によっては直通できる
市交の地下鉄建設債務が大幅にへり、バス事業の利用増は採算改善につながる
もしかすると初乗り160円を未だ維持出来たかも知れない

>>377-378　
っ「神戸高速」

>>379
試しに88系統で天保山から大阪駅前とか乗ってみるといいよ？

>>379
大阪駅前〜天保山の路線に乗ったことがあるけど、
本町での乗り換えをしなくてもいいし、大阪港から
天保山まで歩かなくてもいいし、座ったまま行けるし、安いｗ
１０分ほど余計に掛かるけど、良いことだらけだと思った。

>>382
9号系統に始発から終点まで乗り通してみると良いと思うよ？

１系統にまけといてやれ

>市内の移動はバスがあるじゃないのかな
でも、地下鉄も市内の移動の為に作ってるんだもん。

>>382
自分で実行しなさい。

一日乗車券やノーマイカーフリーチケットで裏面がいっぱいになっちゃったらどうするの？
交換とかしてもらう？

交換なんてしない

>>387
じゃあいっぱいになったらどうするの？
明日大阪市営地下鉄全線全駅制覇しに行こうと思ってるんだけど・・・

>>379
バスでは賄いきれない需要があるから地下鉄を造っている。
それに一般的にバスは地下鉄に比べ不便。
バスの利用増といってもそれは鉄道網が不便だから仕方なく
利用せざるを得ない状況の結果なわけで、望ましいことではない。
大阪市が運営する地下鉄なんだから市外からの利用者より
市内在住者の利便性のために地下鉄を造るのは当然だろう。

>>388
実験したことはないけど、満杯になったらそれ以上は
表示されないのじゃないかな。

>>388-389
その通り、表示されないだけ

安めぐみのそっくりさん　だってさ。
http://may.2chan.net/25/src/1199190803083.jpg

申告したら換えてくれたような

個人的には、レインボーカードのように券売機に入れたら変わるのかを
試して欲しいな。

先日乗りとおした時、バスでは印字されず涙目だった俺orz

>>393
やってきたよ
駄目だった・・・
券売機に入れても「カードをお確かめ下さい」って出た

前１０８駅中（梅田・四ツ橋は別カウント）７３駅を回ってきた
始発で言ったがやっぱりかなり時間がかかるな・・・
残りの駅・路線はまた１ヶ月か２ヶ月ぐらいしたら再挑戦するよ

八尾南駅のホームに入線している30系は
もう日常風景と化しているな

>>369
え、営団wwwwwwwwwwww
何かＶＶＶＦが
ＶＶＶ６　に思えるのは
関東人の私だけでしょうか？

ＶＶＶ６　知ってますか？！

>>394
すげー。
しかし、乗り放題のカードでもいちいち印字するのやね。そっちのほうが驚いた。
共通一日乗車券使ったことないものでね。

>>394
おつかれ！
今回は何線に乗ったの？
>>396
おれもだw
ちなみにＶＶＶ６はこっちもやってる

>>398
１．駒川中野　２．文の里　３．阿倍野　４．出戸
５．長原　６．八尾南　７．喜連瓜破　８．平野
９・天王寺　１０．昭和町　１１．西田辺　１２．長居
１３．我孫子　１４．北花田　１５．新金岡　１６．中百舌鳥
１７．動物園前　１８．天下茶屋　１９．大国町　２０．花園町
２１．岸里　２２．玉出　２３．北加賀屋　２４．住之江公園
２５．平林　２６．南港口　２７．南港東　２８．フェリーターミナル
２９．ポートタウン東　３０．ポートタウン西　３１．中ふ頭　３２．トレードセンター前
３３．コスモスクエア　３４．大阪港　３５．朝潮橋　３６．弁天町　
３７．九条　３８．阿波座　３９．玉川　４０．野田阪神
４１．本町　４２．肥後橋　４３．西梅田　４４．梅田
４５．中津　４６．西中島南方　４７．新大阪　４８．東三国
４９．江坂　５０．東梅田　５１．中崎町　５２．天神橋筋六丁目
５３．野江内代　５４．都島　５５．関目高殿　５６．守口
５７．千林大宮　５８．大日　５９．太子橋今市　６０．瑞光四丁目
６１．だいどう豊里　６２．井高野　６３．清水　６４．新森古市
６５．関目成育　６６．蒲生四丁目　６７．今福鶴見　６８．横堤
６９．鶴見緑地　７０．門真南　７１．京橋　７２．田辺

・・・　あれ？　７２駅だっけ？
忘れた

なんで田辺駅が最後なの？

思いついた順か

>>400
自宅が駒川中野と田辺の間にある
だから最寄り駅を最初と最後にした

>>401
行った順だ

いつからここブログになったの。

マイスタイルの仕組み誰か教えてくれ。
PITAPA定期が出ない以上マイスタイルに移行せざるを得ないんだが。
たとえば難波−淀屋橋で1ヶ月20日（40回）利用だとマイスタイルの方が特になるん？

>>402
ちょｗｗｗｗｗ

田辺って俺の家に近いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5区でマイスタイル登録すると全線乗り放題になる？すげー

>>404
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/ic_card/mystyle_goannai.html
普通に定期を使っている人ならマイスタイルのほうがお得。
1区特別回数券や迂回定期を使っている人は要比較。

谷町線都島行きを太子橋今市行きにしてくれ
でも待避線がないからダメかな

谷町線の末端区間は長堀鶴見緑地線や今里筋線よりも本数が少なくなるという罠

普段は南森町−日本橋利用なんだが、マイスタイルで全駅を対象駅にする方法ある？
これで全線乗り放題だ。やったー

>>406>>410
マイスタイルは、乗車駅か降車駅が指定した駅でないと対象にならないので、
全線乗り放題にはならない。

>>408
無理だ
せめて守口ならなんとかなるけど、そこまで行かせるなら大日折り返しの方が効率いいしな

だったら文の里止めの列車を喜連瓜破まで持ってきてくれ
半分でもいいから

>>413
ラッシュ時の拡大については同意。
ただ、昼間は需要もそこまである訳でも無いし、
天王寺⇔東梅田の乗客分離の目的も併せて従来のままでおｋと思う

むかしは谷町線にも急行を運転する計画があったとか

鉄ヲタなら知事選は当然熊谷だよな　

駅の名前と同じだからっ梅田に入れるバカや
創化に媚び売った橋下には入れないよな

＞鉄ヲタなら知事選は当然熊谷だよな　
何故？
客観的な理由を求む

おまいら、今本番中ですよｗ

公職選挙法に微妙に引っかかるかもしれんぞ。
自重汁

今里筋線延伸や敷津長吉線（仮）を建設してくれる人なら入れるかも
もっとも俺は未成年だが、そんな人いたっけ？
しかも府知事選なのに市のことばっかりやってくれるとは思えないし・・・

>>419
大阪や横浜は政令指定都市なので、市のことには平松さんや中出しの権力のほうが強い。
平松さんに頼め。

そもそも大阪市と大阪府は仲が悪いって、ちちんぷいぷいで言ってたぉ(´・ω・｀)

>>419
いないね。
それにしてもやっぱり橋本さんが勝つのかなぁ
タレント知事とかこれ以上増やしていいのか…

>>422
平松さんはまったく抵抗ないんだけどね…
ただ、若い連中は「ニュースキャスター」としての平松さんは知らないのか。多分、若い奴で平松さんに投票した奴の中には「平松さんの方がかっこよくてしゃべりがうまい」だけというのもいそうだ…

>>423
お前に若いやつと言われる筋合いはない
第一お前より年上

やべっ！投票用紙に書き込みすんのに、候補者名の漢字を間違えたやんけ(笑)
マンドクセーから、ひらがなで書こっと(爆)

>>416

知事選なんてよーわからへんから、
鉄オタのオレは、沿線私鉄の終点を書いたんやけどｗ
多分それでおｋやろ。

>>416癒着勢力乙!
在日参政権の次は広告のため全路線雌車導入かって

小沢に参政権の餌を投げられた葬花の在日会員はハシゲに入れるのかね？

>>421
例えるならJR東日本とJR東海のようなもんだろうか？

>>426
橋本？梅田？

はしもと（なぜか変換ｒｙって人、大阪生まれだと思っていた時期があったが違うんだな

横山は山田だし。大田も本当は斉藤。橋下だって本当は橋本らしい。

>>430
梅田だろ。橋本は終着駅ではないし。

>>431
佐賀のはなわと同じだな

>>415
そうなんや。
谷町線は、終電をもう少し遅くと22時ごろからの10分間隔の短縮を希望。

冗談はさておき、中央線の話でもしようか。

頑張ってくれ、ホイな…

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196913996/

>>433
Ｋ王Ｓ模原線の終点が橋本
何ぃ〜〜〜？！
当選確実ですって？

>>438
当確らしいな
５分間ぐらいのニュースでやってたぜ

「橋“下”」

>>426
を見てどうせ「橋本」だろと思って

>>433見てそういや梅田っていたなぁって思った奴俺以外にもいるよな？ww

熊谷よりましかと

俺橋下は嫌。崇禅寺出身、中島中学出だから、書かなくても判るな。

経済団体の人は嫌。性差別で儲けようとするから。どうせ汚く儲けたところで堀豚みたいになるのがオチ。
フェミナチに片寄ってる弁護士がマスゴミに叩かれる理由がわからん。
明日からは癒着勢力の代行職員が今日の腹いせに雌車を強化をしてくるかもしれない。
基地害雌車番は面・名前・所属を晒者にしよう！

府職員は市職員を羨むだろうね
方や賃上断念と方や賃下回避
雲泥の差があるなw

御堂筋線の朝の千里中央→なかもず行き、地下に潜る中津までが極寒なのをなんとかして下さい。凍え死ぬぞ。

軟弱物が

>>429
というか、大阪市と堺市と大阪府は立場的に対等だからね
他の市町村より権限ある分、府と歩調合わせようとしないし

何気に大阪は区の数が最も多いんだよね
東京も含めて
前は合計では神奈川の方が多かったけど
堺が政令指定都市になってからは合計でも大阪の方が多くなった
単独では大阪が今でも１番多いよね

>>449
政令指定都市の区と東京都特別区は全く違うぞ

姫路の区はもっと違うけどな。

>>450
いやぁ・・・
俺は単に数の話をしたかっただけなのでｗ

なんだよ小学生かよ

>>446
車内に暖房入ってるんだから厚着すればなんとかはるはず
地上の駅は寒いのは同意だけど

昔の50系は暖房ヒーターがついてなかったから、
車庫から出たばかりの車両の寒いこと。
そういえば30系も初期型は暖房ついてなかったなあ。

俺には御堂筋線の車両暑いけどなぁ

それより秋、春は千里とミナミの温度差が激しくて着る服を間違える。

もし御堂筋線の梅田⇔大国町を長期閉鎖して改修したら人の流れってどうなるのかな？
古い路線だからいっぺん休止してメンテナンスしてみたらと思う

>>457
四つ橋線がカオスなことになる。
グモなどで数十分から１時間くらい止まっただけでも相当なのに。

四つ橋線だけじゃ頼りないから、阪神なんば線が出来てからで…

>>457
高速道路でよくやっている集中工事か。
堺筋、谷町、大阪環状線もあるから道路より条件は良いと思うが。

>>460
振り替え輸送票を配る駅員も大変だな。コマル以外の路線まで使うなら。
あと定期の梅田３駅や並走駅の乗降扱いもあるし、逆に道路より大変だぞ。
確かに古い路線だしチェックは必要だと思うが。年に１回か２回、ボヤ騒ぎまで起こってるもんな。
終電繰り上げ、始発繰り下げで時間を作って夜間の間にやってしまうしかあるまい。

振替輸送までは無しでしょ
四ツ橋 谷町 堺筋 千日前で充分だと思う
阪神→野田阪神特例
阪急→天神橋筋六特例
京阪→天満橋北浜特例
南海→天下茶屋特例
ＪＲ→動物園前扇町玉川大正特例
くらいでは

もしも市営地下鉄が民営化されたら東京メトロみたく大手私鉄に加盟するのかな？

朝早くから今里筋線各駅で、アンケート調査用の封筒を係員が配っているぞ！
鉄オタなら迷わず、アンケートに答えてみよう！

そう言えば平松は民営化を視野に入れて、幹部の研究チームをつくるそうだな。

関西では五私鉄とか五大私鉄ってのがあるからなぁ・・・
民営化しても私鉄って呼ぶことにはなるのかな？
名目上はそうであっても、周りの人が何て呼ぶだろうか

>>466
利用者の90％以上は地下鉄って呼んでるだろ。

民営化してもしなくても。

単純民営化って世界レベルで言えば逆行してるよな。
まあやり方は色々あるけれども。公共交通は、いい意味での採算度外視の基本傾向を強めてるのに。

うちの母親は、道路を走れば都営だろうが阪堺だろうが、全部「市電」だ。

ここの住民が平和ボケしてることだけ理解した

>>465
民営化をしない方向と議会で述べられてます

駅員は態度が悪いので全員クビにすべき。
それと、車掌の馬鹿の一つ覚えの車内放送はやめるべき。

府に見習って賃金カットよろしく　

ハイハイ冬休み冬休み

久宝寺は、大阪市内（谷町線）からも転移してきたよ。天王寺までの時間差が大きいし。道路もまともになってきたし。

マイスタイル、登録駅同士が1区でも2区の範囲まで有効というような
登録ができるようにしてもらえないもんか。

>>476
マイスタイルの本来の趣旨から外れてるような気もするが　でも、例えばなんば〜中ふ頭を登録駅にした場合だと、
ポートタウン西・ポートタウン東の双方の駅だけが対象駅から外れてしまうんだよな・・・

>>432
マジレスすると、元々橋下を「はしした」と読んでた。
今は漢字はそのままで読み方を「はしもと」としている。
そもそも「橋本」は関係ない。

>>466
現在は大手四社だよ。

>>451 姫路市の区は姫路市が勝手に付けているだけで、大字の代替みたいなもの。
漁村とか農村にもある○○区は行政どころか地元が勝手に自治会ぐらいの単位で呼んでいる。
不思議なもので「◇◇県△△市××町○○区774番地」とか書いても郵便は届く。

てかまあ、堺市の中核市時代の「支所」みたいなもんだろ＞姫路の「区」
堺市は支所がそのまま区になったけど。

>>480
姫路市全域に「区」があるわけではない。
tp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=6&fn=/html/AddressList/28/28201/index.html

>>481
なるほど･･･

>>478
そうでしたか。まぁなにかアイツにも苗字にまつわる裏があるとの記憶だけはあったんでｗ…。

>>479
青森県　小田川藩　羽柴秀吉でも郵便は届くよ。 もちろんアイツは、名前と同じく住所も勝手に作ってる。

三上誠三→羽柴誠三→羽柴誠三秀吉→羽柴秀吉
青森県北津軽群金木町〜〜→　小田川藩

調べてみました。

世界の地下鉄（社団法人日本地下鉄協会編）より
（１）地下鉄の営業キロ(km)ランキング
Ｎｏ 都市名 国 営業キロ（ｋｍ）
1 ロンドン ｲｷﾞﾘｽ 408.0
2 ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 372.0
3 ﾆｭｰﾖｰｸ ｱﾒﾘｶ 371.0
4 ｼｶｺﾞ ｱﾒﾘｶ 358.2
5 東京 日本 292.2
6 ソウル 韓国 286.9
7 ﾓｽｸﾜ ﾛｼｱ 275.6
8 ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ ｽﾍﾟｲﾝ 226.7
9 パリ ﾌﾗﾝｽ 212.1
10 ﾒｷｼｺｼﾃｨｰ ﾒｷｼｺ 201.7
11 ｹﾙﾝ ドイツ 196.0
12 ﾊﾉｰﾊﾞｰ ドイツ 179.4
13 ﾜｼﾝﾄﾝ ｱﾒﾘｶ 165.7
14 ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ ｱﾒﾘｶ 152.9
15 ﾍﾞﾙﾘﾝ ドイツ 152.7
16 ﾊﾞﾚﾝｼｱ ｽﾍﾟｲﾝ 134.5
17　　　ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄドイツ 123.0
18 ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ ｲｷﾞﾘｽ 121.0
19 ｵｽﾛ ﾉﾙｳｪｰ 118.7
20 ｱﾝﾄﾜｰﾑ ﾍﾞﾙｷﾞｰ 116.2
21 大阪 日本 115.6
22 北京 中国 114.0
23 ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 109.0
24 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 106.1
25 ﾊﾝﾌﾞﾙｸﾞ ドイツ 100.7

（続く）
（２）輸送人員ランキング（百万人）
Ｎｏ 都市名 国 輸送人員 (百万人)
1 ﾓｽｸﾜ ﾛｼｱ 3200.0
2 東京 日本 2812.0
3 ソウル 韓国 1863.9
4 ﾆｭｰﾖｰｸ ｱﾒﾘｶ 1450.0
5 ﾒｷｼｺｼﾃｨｰ ﾒｷｼｺ 1396.0
6 パリ ﾌﾗﾝｽ 1248.0
7 ロンドン ｲｷﾞﾘｽ 947.6
8 大阪 日本 858.7
9 ｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ ﾛｼｱ 820.9
10 香港 中国 777.0
11 ｶｲﾛ ｴｼﾞﾌﾟﾄ 665.0
12 北京 中国 610.0
13 ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ ｽﾍﾟｲﾝ 602.0
14 ｷｴﾌ ｳｸﾗｲﾅ 597.8
15 ｻﾝﾊﾟｳﾛ ﾌﾞﾗｼﾞﾙ 507.0
16 上海 中国 500.0
17 ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 459.0
18 ﾍﾞﾙﾘﾝ ドイツ 457.9
19 名古屋 日本 409.7
20 ｳｨｰﾝ ｵｰｽﾄﾘｱ 409.6
21 ﾐﾗﾉ ｲﾀﾘｱ 361.6
22 ﾊﾞﾙｾﾛﾅ ｽﾍﾟｲﾝ 331.9
23 台北 台湾 316.0
24 ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ ｶﾅﾀﾞ 313.6
25 ﾐｭﾝﾍﾝ ドイツ 303.0

運賃スレ（総合版）にこんなのが転がってたんだが。

運賃や料金で安くしてもらいたいのは何か
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193906639/l50
から、

104 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 00:31:14 ID:berQvlDx0
そういや、距離に対する運賃が合わないのは大阪市交も一緒だよ。
これだけの運行距離がありながら、運賃パターンはわずか５種類。挙句梅田〜難波や難波〜天王寺は２区運賃。
どう考えても京阪電鉄以上のぼったくりだよ。
初乗り１５０円からの７〜８区間にするとか、先の２区間は特別運賃区間にするとか、そういう対策は必要だよ。
ましてやここは公営企業、ある程度出血サービスも必要だろうよ。しかも特例区間を作れば確実に需要は増える。
昔はもっと距離が短くて７区間制だったんだがなぁ・・・。

なるほどと思ったね俺は。７区から５区に改まって以降、堺筋線延伸やリニア２線など続々と新線が開業しているんだ。
値下げはともかく、運賃体系の見直しは必要だと思わないか？

俺は５区でいい

230円区間が長いよう気がする。「これだけ乗っても230円」という区間
もあるし、「これだけなのに230円」という区間もある。
200円区間の延長…（せめて梅田なんばは200円に）と思うけれど、それ
やったからって乗客が増えるわけではない、というのが独占の弊害だわな。

大阪が倒産寸前としきりにネガキャンするが、ちょっとしらべると・・・

＜東京地下鉄 （メトロ）＞
平成18年度 黒字約431億500万円
借金　　　　　約1兆499億2,700万円
手取り年収４３１万円の人が「1億」の住宅ローンを返済中。

都営地下鉄
平成18年度 約25億8,350万円
借金　　　　約4,746億0,788万円
手取り年収25万円の人が4746万円の住宅ローンを返済中。

東京合計
平成18年度　黒字　456億円
借金　　　1兆5000億円以上！！
手取り年収456万円の人が「1億5000万円」の住宅ローンを返済中。

＜大阪市営地下鉄＞
平成18年度 黒字　約211億2,200万円
借金　　　　　　　　　　約691億2,000万円
手取り年収211万円の人が691万円の住宅ローンを返済中。
間もなく借金0円！

なんで東京は倒産寸前とたたかれないのか？

ネガキャンという発想が厨臭い。

負債(借金)＜資産なら問題無し
経費と金利を払い黒字なら良い

土曜日に、久しぶりに阪急京都線に乗ったら、東吹田に阪急3300が寝てた。
今日、地下鉄関係者に聞いたら、阪急がパターン制御ATSを導入するようで、その対応のために66系を改造しており、予備車として借入れているとのこと。
けいはんな線対応工事での近鉄7000系借入れと同じパターンらしい。

土日は運用から外れていることが多いので、東吹田で寝ているらしい。

ここからは推測だが、近鉄の時には、借入れも無償、改造費用も近鉄持ちにしたコマルなので、今回も無償か？

１駅100円 特別運賃導入してくれたら、歩かない人増えそうだけど・・・

メタボが増加して医療費が増加したりしてな。

地下駅は道路の幅員が広いところで作られてるけど
そういうとこでしか作れないのか？

>>495
軌道法を適用している以上、そういう所でしか作れない。
∴大阪市営地下鉄は、路面電車の発展版である。

前新金岡駅まで行った時
御堂筋線を表す看板の色が赤ではなくどうみても千日前線のピンク色に
なってたけどまだそのままなのかな・・・

>>496
関係無い。昔は都市計画道路とセットで作られていたからそう錯覚するだけ｡天王寺〜八尾南は平行道路ないし。

>>496
関係ある

井高野からせめて岸辺か正雀まで作ればいいのに。

というか、谷町線八尾南延伸と南海平野線廃線と阪神高速14号松原線の開業は、セットにして考えないと語れない
あと、大阪市交通局の地下鉄路線で軌道法準拠でない区間って、
OTSが建設した区間とニュートラムの一部区間しか思い浮かばないのだが

>>498
谷町線の天王寺〜八尾南間は、並行道路はないけど、
元々は（今は亡き）南海平野線の軌道下に作られとるよ。
だいたい、大阪市って、市電の時代から道路（及びその整備）とセットで作られとったからな。

しまった　ニュートラムは地下鉄じゃないorz

道路がないところに作ったのは、京橋〜森之宮　天王寺〜西田辺　鶴見緑地〜門真南　長原〜八尾南　ぐらいか。

つ阪高松原線

>>492
66系の02編成がLED付きになってたな（ドア上のランプも設置されていたが、ついていなかった）
LEDがつかない所は13編成以降同様、「反対側（こちら側）の扉が開きます」のランプあり。

LED設置工事と同時にパターンATS工事もやっているのかな？

今度のダイヤ改正はいつになるんだろうか。

>>499
無知者が言うのはおこがましいけど、
地下にも所有権とかなかった？

動物園前−天下茶屋間が二層になってんのも
南海天王寺線が狭軌ゆえ幅員不足とかじゃなかった？
開削工法じゃなかったはずだから、
人ん家の下にこっそり線路敷いてもいい筈だったのに。

>>498 >>502
天王寺〜文の里、平野〜長原は道路があるような気がする。

>>498
>>502
ちゃう!!
天王寺〜長原じゃね？！

失礼
>>508
のレス

ﾏｷｺみまくり。

>>507
こっそりは無ぇだろうがYo!!

文の里〜平野も並行道路あんのん？

>>512
というか上を高速道路が通ってる

てか、その前は南海電車が通ってたんでふぁ？

阿倍野〜平野。作ったときには道路はないわけよ。まぁ、南海電車があったわけだから。
ただ、高速道路の橋脚と一体構造の隧道であることからも明らかのように、すべてセットだよね。
平野〜喜連瓜破となると、幅員があるから高速道路とは別構造で、
ここは一般道の内環状線下になるわけだけども、当時は内環状線はまだ存在してないので
厳密には道路はなかったことになる（計画はあり、用地はあった、つまり天王寺〜西田辺同様）わけだ。

>>493
言えるね。特例運賃を導入したら乗客数が増えそうなところはいくらでもある。
距離が短い（歩けるくらいのレベル）のところとか、私鉄競合があるところとか。

正味、１日券や定期券があったら乗るけどそうじゃなきゃ歩くぞって区間は山ほどあるぞ
ざっと挙げても、
なんば〜日本橋、日本橋〜恵美須町、動物園前〜天王寺、大正〜ドーム前、淀屋橋〜梅田、京橋〜ＯＢＰ
このあたりは十分歩ける。なんば〜日本橋とかだと千日前通りだけじゃなく北の長堀通りや中央大通りにもご丁寧に地下街があるしね。（難波ウオーク、クリスタ長堀、船場センタービル）
日本橋〜恵美須町だって、商店街（でんでんタウン）を端から端まで歩くだけで着くし。ドーム前〜大正は言うまでもなし。
全部の隣駅同士とは言わないでも、このあたりだけでも１００円にしたら確実に乗る人は増えると思うよ。
あと、難波〜天王寺や難波〜梅田が２区とかあり得ないし。ここは１区運賃でしょうよ。

７区制から５区制に改めちゃったぐらいだから、
恐らく市交としては、中距離層には、今後も犠牲になってもらうつもりだろう。
改善される余地があるとすれば、なんらかの名目（都心部活性化なり。公共交通促進なり。）を掲げ、
他都市での導入例を鑑みながら、一駅１００円区間設定は可能性があるのではないかな。

なんでなんば〜梅田が２区だとありえないんだか。
距離的にそうなっただけやん。
30円けちりたいだけの発想って感じがするなぁ・・

>>518
同感だな。

一駅１００円はないんじゃね？
区間によっては、分けて買った方が安くなるだろうし。
ＪＲではありがちな事だが、大阪の地下鉄でやるとトラブルになりそうだ。
駅員に「なんで分けて買ったほうが安いて教えてくれへんのじゃ」と
食って掛かりるやつ出るぞ

阪急沿線や阪神沿線から淀屋橋へ行く人は、梅田から歩いてる人が多いのかな？
南海沿線から心斎橋へ行く人も、難波から歩いてる人が多いのかな？
京阪沿線から梅田や本町へ行く人は、淀屋橋から歩いてる人が多いのかな？

自分は100円なら乗る。今は200円だから乗らない。
急いでる時や暑い夏に汗をかきたくない時は、200円でも乗るけど。w

自分は該当しないから判らないけど、
会社員の場合、私鉄＋大阪市営１駅（1区）の交通費も出るの？

阪神民だけど梅田〜淀屋橋は歩けないわけではないが、
普通に距離あるしそもそも所要時間考えたら200円は当たり前に出せる。

なんば〜日本橋ぐらいなら兎も角。

淀屋橋界隈の企業が梅田ー淀屋橋の定期代支給渋りだした。
ＳＭ銀行に勤める友人は元々阪急神戸線利用だったが、
ＪＲ利用に変えた。北新地からなら近いし、帰りは大阪駅
からも乗れるのが理由らしい。雨の日は地下鉄一駅乗るとのこと。
一区の定期代が高すぎるよな。

>>501が見事に無視されていてワロた

>>507
地上権だな　建築物の基礎とかに影響与えるから、基本的に地権者の同意が無ければ地下での工事は出来ない
大深度地下利用法案は、この地上権設定を無視できるように作られた法律　因みに、地上権そのものは空中にもある

>>518
新大阪〜なんば３三区とかな　新大阪〜心斎橋が２区だから余計腹が立つ

福岡みたく隣までは100円とか

>>518
それを言い出せばそうだろうよ。だけども、>>521みたく「１００円なら乗ってもいいけど２００円なら乗らない」とか言ってる人も多い。
それは難波〜梅田（天王寺）にしてもそうで、２区なら乗らないけど１区なら乗るって人もいるかもしれない。
潜在的な需要が望める区間だからこそ、特別運賃で乗客増を図るのも普通の行動だと思うぞ。要は「損して得取れ」感覚でよ。

さて、運賃の話も続けたいところだが、運行情報スレで千日前線新深江で人身事故発生とか言ってるんだけど、詳細プリーズだわ。
これから乗るんだけど、動いてる？近鉄にしたほうがいいかな？

なぜ、「四つ橋筋線」ではないのだろう。
「堺筋線」「御堂筋線」「今里筋線」なのに。

>>524
地上権とは借地権の一種で直接的な意味と関係無いよ。敢えて云うなら地役権を設定するとかだね。用益地と用役地が同一だがw
所有権そのものが地下〜上空まで権利が及ぶとされている。その範囲は時代によって解釈が異なるが概ね地下60m〜地上300m位の範囲を指す。

>>524
建築技術の進歩で超高層ビルが増えその範囲を超えて杭や工作物が建設されている
実は大阪市内は従前から空中にマイクロ派通信網や地下の共同溝や公共地下工作物、地下鉄連絡通路が所有権者の同意無く巡らされてる。(地下30m以下地上50m以上)
最近実務上発覚し問題になるが地権者に保証や地代は払われていないし裁判でも既存に付いて権利が及ばないと判例がでている。

>>527
逆に考えて、筋がないのは路線途中に該当地名なるものがあるからじゃないの？
堺線→堺市も通っているかもしれん
今里線→終点だけの路線名称は不適切
御堂線→ワケわからん

そんな風に、逆に筋付けなきゃわからんだろうという発想もわかるが、
四ツ橋はどうなの？当てはまらないの？という疑問も。あと、谷町筋というものもあるんだし。

梅田〜淀屋橋なら歩いてたなぁ。

四つ橋線の四ツ橋なのかァ…

東京風だと
御堂筋線→淀屋橋線
谷町線→天王寺線
四ツ橋線→梅田線
中央線→本町線
千日前線→難波線
堺筋線→北浜線
長堀鶴見緑地線→心斎橋線
今里筋線→今里線
か

四つ橋筋、谷町筋は別に筋を付けんでも筋という解釈も出来る。
もちろん一地点と言う解釈も出来てしまうが。今里筋もそうだろうけど、
京阪神圏全体における認知度が低い。中心部を貫いてないし。

堺筋は筋を取れば意味が変わる。なにわ筋も訳分からんようになる。
御堂筋は北海道から「道」が取れないのと同じ。筋と言う言葉を添えないと
明確に南北方向の路線、道路と認識されないものには筋がいる訳ですな。

天下茶屋駅も道路の下じゃないな

>>527
要するにゴロじゃね

>>534
堺筋線→日本橋線
でもいけそう

御堂筋線止まった？

車両火災だそうです

ちなみに、環状線も西九条で人身・・・・・・

>>536
というか、南海の真下　堺筋線天下茶屋南進は天王寺支線の廃線代替の意味合いも強いし

>>530　>>535
(´･ω･｀)っ「北御堂・南御堂」　あと、谷町線は「谷町」という地名があるが四つ橋線で該当するのは交差点くらいだな

というか、千日前線と長堀鶴見緑地線・中央線って影薄いな　これらの名称も「通」が省かれてんだが

>>534
御堂筋は梅田じゃねえか(怒)
四つ橋は大国町！！

>>542
早く宿題やれよ

>>542
確かに中央線は陰薄いなぁ。
東西方向の路線ではもっとも有力な路線なのだが…
ほとんどずっと中央大通の上か下にいるけどね。それにしても安直なネーミングだ。
コマルらしいのだが…

生駒方面なら近鉄があるし、森之宮は微妙だし、私鉄の主要ターミナルに接続してないし、けいはんな線運賃高いし。

どこでも乗り換えは1回で済む。
本町は遠いけど。ｗ

四つ橋線が影薄く感じる。谷町線沿線だからかもしれない。南港行くのに乗らざる終えなかったが、それも中央線ができたし。
あと、谷町南部からだと、オレンジの線なんかも。存在自体感じさせない。

わざわざ東京に合わせる必要もないな。

あっちは全く分けわかんない線名つけるし。

>>540

西中島−中津間の沿線火災と聞いたが･･･

>>549
新御堂筋での自動車の車両火災ね。
梅田方面行き。

>>541
何その上から目線

>>550
どーりで３分ほど遅れてたわけだ

>>547
四つ橋線沿線だが谷町線が影薄く感じるぞ？

>>541
中央大通線・千日前通線・長堀通鶴見緑地線

>>551
なにその偉そうな態度

中央/千日前に関しても、特に(大)通を付けなくても、点ではなく線で
あることが理解出来る。長堀なんかは堀と言う漢字が入っている時点で
点ではなく線と言う事が分かる。

中央線は確かに影薄いね
当初から長田で止める予定だったのかな？
早くに水走から石切か荒本から花園へ接続していたら違ってたと思うけどな
個人的には水走から北に伸ばし私市へ接続して欲しかった

>>556
当初計画は、中央線は鶴見方面に延長で、
近鉄東大阪線は森ノ宮までだったと思う。

基本は放出、戦後はね。戦前になると又違うけど。その後、荒本から大和田なんて構想もあるけど、
基本は、深江で分岐して、放出と石切までの計画ね。

生駒方向でってことで近鉄が絡んできて、市は荒本までってことだったけど、結局は長田までに。
荒本までにしてるほうが、料金面のこともあるし、都市機能・発展の面でも良かったと思うけどね。

トラブルの原因になるから道化師の(ryは消えろよ

中央線の東進の話については諸説あるから、どれが正しいのか判断に悩む

荒本の駅ってカッコイイ。線路が半地下だから列車の接近する風景が
近未来っぽいな。

ところで四ツ橋線と中央線を直通させることは出来ないんですか？
西梅田−コスモスクエア直通走らせたら南港のポジションが一気に上がると
思うんだけど・・・

>>562
現状ではできません

>>560
ウィルスコード貼れば来なくなるよ　前スレ、今スレとウイルスコード貼られた南海スレには姿現してないし

>>563
そうですか・・・
南港地域は大阪市内で唯一の広大な更地があるので、
ここは是非梅田−コスモスクエア直通、住之江公園−コスモスクエア
直通を実現し、その上で大阪の新しい都心にしてほしい

>>565
ここで言わんと議会に出て提案してみたら？

>>565
新都心どころか旧都心すら地盤沈下が進んでますが。

>>567
それがどないしてん
生意気なこと言うな

>>568
東京の臨海副都心みたいに開発しようとしても、企業が進出しないってこと。
大阪のオフィス需要全体はそれほど膨らんでいないところに、
都心部の再開発でオフィスの供給は増える。
新都心なんかに進出しなくても都心部でオフィスが賄える。

南港に夢持つのって、８０年代後半の感覚だよね。

バスネタでスマンが葬式厨があつまりそうだな。
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/event/event_teiki-kankoubus.html

>>564
それのせいで、漏れのPCノートン先生に怒られっぱなしｗｗｗ

NGワードとか、コード貼ったレスの次から読めるように部熊するとか。

東京の地下鉄はすごいな
大阪はショボいなorz

大阪市営高速鉄道
低都拘束度交通営団

東京のあんな線路曲がりくねりまくりのＡＴＣ当たりまくりの遅い地下鉄なんて
イライラするだけだ

大阪市営は高速電気軌道だよ

この流れで貼るのも気が引けるが
>>534
開業時の繁華街・中心街で命名する東京風をふまえると

御堂筋線→心斎橋線
谷町線→天満橋線
中央線→東西線または本町線
四ツ橋線→南北線
千日前線→東西線または難波線
堺筋線→北浜線
長堀鶴見緑地線→京橋線
今里筋線→今里線

かな。

御堂筋の1117Fが、まだ正雀のアナルに留置されてる。長いな。

御堂筋線→道頓堀線

堺筋は天六線

>>486　
国内の地下鉄の運賃比較（単位：円）
距離(km),初乗 , ５ , １０ , １５ , ２０ , ２５ , ３０
札幌市 , 200 , 240 , 280 , 310 , 360 , --- , ---
仙台市 , 200 , 240 , 320 , 350 , --- , --- , ---
東京ﾒﾄﾛ , 160 , 160 , 190 , 230 , 270 , 270 , 300
都営 , 170 , 210 , 260 , 260 , 310 , 360 , 410
横浜市 , 200 , 230 , 260 , 290 , 350 , 380 , 410
名古屋 , 200 , 230 , 260 , 290 , --- , --- , ---
京都市 , 210 , 250 , 280 , 310 , 340 , --- , ---
大阪市 , 200 , 230 , 270 , 310 , 360 , 360 , ---
神戸市 , 200 , 230 , 260 , 330 , 390 , --- , ---
福岡市 , 200 , 250 , 290 , 320 , 360 , --- , ---
東京ﾒﾄﾛだけ安くて、後は同じレベルか？

>>504
天王寺〜西田辺のように、もともと道路予定地だったところに
先に地下鉄を敷いたパターンを含めるとすると
谷町線（四天王寺〜谷四など）なんかもそうだな。
地下鉄建設と同時に道路用地を買収して、地下鉄と道路を同時開通させる予定だったが
道路用地の買収が遅れたので、民有地の下を掘り進んで、先に地下鉄だけ開通させた。

御堂筋線の西中島南方付近も、地下鉄と道路(新御堂筋)をセットで買収する予定が
道路買収が遅れて新幹線新大阪駅開業に間に合わない恐れがあったので
地下鉄の敷地分だけ取敢えず先に買収して、地下鉄だけが先に開通した。

大阪は黒字還元で初乗り160円に戻すべきだ
阪急を脅して北急を買取のも希望したい
あとついでに泉北高速と近鉄東大阪も

>>583
泉北に御堂筋線走らせたら、それこそ大阪市は破産する

21時頃の緑橋での、中央線から今里筋線の乗り換えマジ腹が立つ。
中央線から今里筋線のホームに降りたら、目の前で井高野行きが発車しやがる。
定期代安くつくから、阪急から経路変更したけど、阪急に戻すことにする。
朝の清水行きとか、21時頃の中央線の森ノ宮行きとかも欝陶しい。

そもそも集電方式も軌間も違うしな・・・

>>564
そういうこと書くから、早速大和路線スレに、ウイルスコード貼る馬鹿が現れたじゃないか(´･ω･｀)

>>586
ログのフォルダはウイルスソフトの監視から外しておけよ

>>586
集電方式や軌間なんて熱いハートをぶつければ何とかなるさ！

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

>>584
御堂筋線の進捗が早かったらそうなってたかもしれんね。
今となっては地下鉄⇔ニュートラムみたいなのにせざるをえないが。

>>588
そこでフリーゲージトレインw
架線とサードレールの集電兼用はユーロスターも最近までやってたんだし･･･

これを今の御堂筋線と泉北高速でやろうとしたら莫大な工事費用が
発生するから妄想でしかないわw

>>587
てか、>>589みたくウイルスコード貼りまくるヤツの気がしれん

>>590
近鉄奈良線スレでも度々出てたヤツだよな　あっちは軌間が同じだからこその意見だが

今ABCでやってる、只野仁の音楽が長堀鶴見緑地線のメロディーに似てた。

>>591
嫌ならまとめて規制議論板で報告でもしたらいいだろ。


>>592
「1番線に、大正行きが参ります。ふんっふんっふんっふんっ」
…なんてのを想像した。

泉北高速は都営舎人ライナーみたいなモノで良いかと
せめて御堂筋への乗継割引をして欲しいだけです
北急買収と大阪モノレール買収も宜しくお願いします。

誰かウィルスコード貼ったろ？
ノートン先生発動が発動してギコナビで595レス目以前の書き込みが削除されたorz

堺筋線、凄い綺麗な駅と凄い汚い駅との差が凄すぎｗ

要するにみんなお前が嫌いだってこったろ＞かかし

>>597
みんなてｗ
コテに粘着する奴のレベルの低さ。

舞洲方面には、ＪＲ桜島から伸ばせや、と思わない？普通？　大阪から便利になるやん。
中央線Ｕターンさせるよりさ。夢洲に車庫構想とか事情あるんだろうけどさ。

>>599
確かにね、中央線延伸にこだわらずとももっと伸ばしやすい路線なんぞいくらでもある。

ＪＲゆめ咲き線もそうだし、市交千日前線や京阪中ノ島線（西九条までなら計画あり）など。
どうして中央線延伸なんて一番めんどくさくて金のかかるルートを選んだんだろうね・・・。

>>591
あたしだってウィルスに歌を聞かせちゃうんだからね。

>>600 お金を使うのが目的ですから〜 残念w

堺筋線沿線住民だがあきないんだよなこの路線
市交通や阪急の車両の種類が多いからね

>>600
港湾鉄道整備という補助金がたんまりもらえるのからです
その補助金は京阪はまずもらえない。
桜島線は当てはまるかもしれないが、
ＪＲがどう考えても儲けが出ない路線に金は出さないだろう。

補助金云々はおいておいて、桜島線を弄るならＵＳＪ開業前にするべきだったかと

マイスタイル自体はいいけど
Osaka　Pitapa持ってて北急使う人間はPitapa作り直さないと行けないのね・・・。

これじゃポイントもたまらんな・・・

かつて、淀川北岸線とかいう構想があったね(採算性が低いと判断されたみたいだけど)。

東淀川区内〜新大阪〜十三〜塚本〜福〜大正区内(鶴町？)

新大阪〜十三に関しては阪急側が諦めていないみたいだから、
四つ橋線延伸名目でそのうち作るかも？

それと昨日の昼、今里筋線に今里〜鴫野だけ乗ってみた。
今里発車時点では、席はほぼ埋まっているが立ち客はゼロ。
緑橋ではあまり乗降なし。鴫野で4割ほど降りた。

やはりJRに接続すると客の数が違うな…岸辺・正雀〜東部市場前(杭全)にすべき。
あと、JR15分毎に対して地下鉄8分毎という糞ダイヤを何とかしろｗ

井高野から府道16号沿いに南摂津ー鳥飼ー柱本ー芝生ー高槻と伸ばせんものか？
あの渋滞道路、交通僻地に伸ばせば便利だと思うが。

>>609
「ー」を使うのはよくないゆとりさん。

伸ばしたとしても南摂津までじゃね？

高槻までは要らないだろｗ

千里丘とか岸辺までならあってもいいかもしれないけど。

>>574
地下駅建築の観点から見れば銀座線も丸の内線も屁ではないと思うが。

堺筋線なんでいっつも貫通扉開けっ放しやねん
吹き抜けて寒いんや
半ズボンとタンクトップ着てると身にしみるんや
ちゃんと閉めてくれや

阪神からヨドバシ行くとき地上上がるのめんどいから
ヨドバシ前と阪急百貨店前に自由通路を作ってくれ

>>614
半ズボソ氏乙

>>608
杭全で終わるより、その先クイッと方向曲げて天王寺まで行くか、湯里６まで行って９号線の長居までを１路線で作ってしまうかすればすればより良し。
ＪＲもそうだが、御堂筋線につなげられればなお良しだと思うぞ。

ダイヤは、御堂筋、千日前、長鶴線も巻き込んで７分半ヘッドにしてしまおうよってね。
中央線がそれでダイヤが分かりやすくなってるから、７分とか８分とかにするなら７分半でそろえる方がいい。
それに７分半なら、２倍すれば１５分でＪＲともサイクルが合う。今里筋線を１５分ヘッドにするのは減りすぎでダメだが。

関連スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/l50

>>617
天王寺にはこれ以上いらないと思う。
伸ばすとしたら長居だな。
ここにもJRが通っているし(阪和線振り替え輸送の憂き目に遭うかもしれないけど)。

>>619
長居にはサッカー場と関スパ以外には何もないぞ。
【延着運休事故故障】阪和線の代替輸送ルート確保というメリットはあるがw

っ「御堂筋線乗り換え需要」

どんだけぇ〜、迂回。
御堂筋線乗り換え需要と言われると違和感ある。
がっ、都心部直通よりは、８号線＆９号線の整備概念には合ってるわけだけども。

>>617
今でも閑古鳥が鳴いてる今里筋線を天王寺（長居）まで
延伸すると幾らの財政出動が必要だろう？何千億単位か？
そうすれば大阪市（大阪市交通局）は財政再建団体に陥り第二の夕張へ
⇒バス路線も相当廃止へ

そして廃止されたバス停にはぬるぽの落書きが

>>609
それを谷町線が担っていく・・・はずだったのだが。
（多少通っているところは違うものの・・・）

でも岸辺・正雀に通すほうが得策だな。

そもそも新京阪(阪急京都線)が省線への嫌がらせみたいなものでほぼ平走路線だからな
平行路線くらいの大きな心でいたら天神橋→淡路→摂津→鳥飼→富田→南高槻→西面→柱本→水無瀬→向日→桂→京極→大宮→祇園四条だろ

>>623
そうかも知れないけど、でも現区間だけ営業してたのでははっきり言って一生閑古鳥だよ。
御堂筋線やＪＲ幹線につながるか否か、これ重要だよ。別に片町線がヘボイと言ってるわけじゃないけど１５分ヘッドでしか電車が来ない駅ではあまり効果がない。
乗客数云々の問題なら３４号バスのルートにそって太子橋から城北公園通経由で中津まで行くって手もある。けどそれじゃ東淀川３駅の立場がない。
東京メトロ千代田線北綾瀬駅みたくする手も無くはないけど・・・。
ここなら、乗客数が多いから建設費は一瞬で元がとれるよ。北急の時の万博を例に出す訳じゃないけどさ。
何せ５〜１０分ヘッドで走ってて全車すし詰めなんて市内中どこ探してもここしかないよ。そんなバスは。

>>615
定期券かノーマイカー/一日乗車券でも持ってれば改札内を
抜けられるんだがな。

>>627
今里筋線を天王寺につなげたらという香具師がいるが、今かろうじて乗っているのは東淀川区民。
そして、東淀川区民はキタ志向が強く天王寺には縁が少ない。
だから太子橋今市で城北公園通りに乗り入れて梅田に到達させるというのは一理あると思うな。
そして今里筋区間は廃止w
長堀鶴見緑地線もいまひとつ使い勝手が悪いのは鶴見区民はキタへ行きたいのに
キタへ行くにはJRに乗り換えなければならないというのもあるからな。
この際長堀鶴見緑地線も京橋から都島にわたり線を作って（新）８号線と合流して梅田へ延伸、
南区間は玉造止めにして分割するのも良いだろう。

>>627
ついでに言えばバスは34系統より大正鶴町間の方が混雑がひどい。
今里筋線の湯里延伸よりは長堀鶴見緑地線の鶴町延伸の方が必要性が高い。

なかもずで泉北・南海の乗換えが非常に不便

>>631
仮に地下通路だけで連絡するとなると、南海の駅舎のケーキ屋や書店、
それにロータリーにある店が廃れるからそれはない。

コマルは人権ヤクザ、癒着で儲ける守銭奴。

>>629-630
だったら、今里筋線と長鶴線は、結果論的には

井高野〜太子橋〜大東町〜中津〜梅田と上新庄〜太子橋〜関目〜今里〜杭全、湯里方面
長鶴線は鶴町〜大正〜心斎橋〜玉造（〜今里）と門真〜蒲生４〜京橋〜南森町〜梅田（これは市バス３６のルートそのまま）

の４路線に分けて作ればよかった、ってことか。
今里筋線の太子橋〜今里はこの区間だけで乗る人も多く、太子橋で大きく入れ替わる傾向が強い。
また、今里で杭全方面のバスへの乗り換えの需要も高いことを考えると、南延伸も無駄な投資とは言い切れない。

で、そこまで需要に迫られている城北公園の鉄道ないしはＬＲＴ、そして大正通りへの鉄道がいつまでたっても整備されないのは何故だ？
今里筋線だって、上新庄へ予定どおりつなげていればここまでひどくはならなかっただろうに、結局一般市民には大迷惑でしかない市会議員のエゴ優先かよ。

ただ、何でもかんでも梅田に持って行けばいいってもんでもないと思うがな

今里筋線の天王寺延伸案が出た時にも同じこ事書いたが、どこに駅造るのか？って問題もあるし

>>628
そのためにいちいち850円出せというのか

>>628
自分はいつも定期券で通り抜けているけど、ピタパだと入場料金を取られるの？

そっか。マイスタイルにするとそういう問題も出てくるな。

>>636
ロハでくれる人いるで。
改札の前で、出てくる人に大声で頼んでみ。
あと夕方以降なら、券売機のあたりによく置いてくれてるぞ。

>>案山子
漏れも同類で人の事言えんけど、
>>636のようにジョークのわからんのがおるから、
「地上へ上がるの面倒なら、ホワイティ歩くといい」
…ぐらい気の利いたレスをくれてやるといい。

御堂筋の10系でＶＶＶＦ改造が運用してるね

(・ω・)っ「トリップ」　

>>640
今更にも程がある話題だな

そういえばその関係だけど、１０１８だったけ、ちょっと遅くね？
１０２３のときも２５のときもこのくらいかかったっけかな？２３のときは初だから時間かかるのは分かるけど。

>>641
別人であっても、キミが気の利かないレスをするのには変わりはない。

東淀川区にキタへの流動があると言って区の東側へ重点的に
線路敷かれても、結局西側がほったらかしであんまり意味が
無かったりなんかして。

まぁ、阪急淡路（とバスロータリー）が整備されれば変わるんだろうけど･･･

>>629
近鉄百貨店建て替えによってかわると思うし、
天王寺に縁がすくないのは直接天王寺に行く路線、バスがないからでは？
あったら行くと思うし、天王寺止まりにしとけば座れるし。

>>635
天王寺公園の地下とか

今里→寺田町→四天王寺前夕陽ヶ丘→恵美須町→大国町→芦原橋（終点）
なんてあまり使われないよな・・・

ごめん、言ってみたかっただけなんだ。

そもそも延伸なんていらねぇよ。
市営地下鉄っていうのは、市民の足が便利になるためにあるんだろ。
大阪市の陸の孤島(半径約1.5ｷﾛ以内に駅がない地区)

大阪湾沿岸…工場・倉庫多数。通勤する人は車が多いのでｲﾗﾈ。
大正区中南部・都島区北部・旭区北部…バスで足りるじゃないか。
それに地下鉄通したらバスの立場が(ry

平野区・鶴見区・住之江区の一部…狭範囲。その狭範囲の為に作った今里線の現状は(ry

以上。

作るだけ借金が増えるから勘弁してください…

>>644
別人なんだから、成り済ましの発言にまで責任を取る必要はない

>>648
此花区や東住吉区の一部地域の事も忘れないであげたげて下さい・・・

(-ω-)またかかしが住み着いたのか…

>>629
東淀川から天王寺への流動は少なくても、今里筋区間から天王寺だと話は違うだろ。

長鶴線が梅田へ向かわず心斎橋へ行くのは、ＪＲ東西線に取って代わられてしまったから。
昭和40年代に市は此花−鶴見の７号線を検討したが、結果は片福連絡線(ＪＲ東西線)に。

>>634
城北公園通りも、多大な需要があるのは大東町以西のみ。
地下鉄建設するにはエリアが狭すぎるんだよ。
以東の大宮あたりになると谷町線もあるし。

大正は（というより海沿いの区）は地下鉄掘るには地盤などの技術的観点から
問題ありとずっとされていたため後回しにされ、工事に先立つ調査も行なわれず
他の地下鉄が優先されていった経緯がある。
今の技術なら、軟弱な地盤も問題なく地下鉄が掘れるが、なんせ何も調査行なわれていないから
もし今、計画決定されたとしても、現実に施工されるのは、まだまだ先になる。

>>650
んで、それに粘着する奴もまた、住み着いてると。

てか俺のレス、長いな。

>>650
またっていうか、前からずっといてるやん

>>652
気にしない　2〜3レスに分けて長文レス付けるような板もあるんだし

新石切の線路構造ってどういう理由でああなったんですか？

大雑把に言うと大阪市東部は
学研都市線より北が梅田指向
大和路線までが難波志向
それより南が天王寺志向な気がする。
だから無意味に大きな街につなげても意味ない気がする。
もともと既存の鉄道がどこまで行ってるかによるから
新しく地下鉄作ったらその流れを作ることもできるかもしれないが。

あと延伸の話が出てるから関連スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1202097970/l50

朝の天下茶屋駅のラッシュ
南海から堺筋線に乗り換える人の凄いこと
漏れは地元だから座って通勤

>>655
おおさか東線は難波・天王寺の客を梅田に、
阪神なんば線は梅田の客を難波に持っていこうとしているところだな。

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/01/1000_1.html
>名古屋市営地下鉄東山線は、東京、大阪に次いで全国３番目の公営地下鉄として
>東京、大阪に次いで全国３番目の公営地下鉄
>東京、大阪に次いで全国３番目

(´･ω･｀)？

>>657
北大阪に勤務先がある人なんかもみんな堺筋線だろうね。
阪急と乗り入れしてるし

北急の存在もたまには思い出してあげてください・・・

(´・ω・`)はぁ…

>>659
いや、あってないか？

公営なら大阪・東京の順？

東京の地下鉄は元々私鉄で戦時買収したもの、東京大空襲下でも運転したつわもの
江戸城の地下軍路に沿ってを整備した路線も多く工事が早い(パイロットトンネルが不要)がルートがやや変則になり直線的で無い
大阪の地下鉄はモンロー主義の為に市営！(公営より狭義の市営)主管行政の思考の違い

京阪の天満橋からの延伸線が完成したら
元の路線か新路線のどちらかの京橋以西を市交線にしてくれたら便利でありがたいのに。

それと地下鉄の延伸したい末端部分は単線で敷くことは不可能なのかな？
輸送量的に末端は単線で十分だと思うし費用も安上がりで便利も増すのに。

トレインシュミレータ

>>667
いままで単線の地下鉄なんてあったっけ？
一方通行じゃなく、両方向に走るタイプの

>669
無いんじゃない？
衝突対策さえキチンととれば問題無いんだけど

地下鉄ではないが、国内で強いて挙げるとするなら小牧線の小牧駅付近か　でも、あれも上飯田方は複線だしな
あと単線の場合、仮に行違い駅を設定するなら、その分ダイヤに制約出るからね　

>>667 JR北海道の南千歳〜新千歳空港なんてのは駄目か。
JR成田・京成成田〜成田空港も複線のようだが実は単線並列（標準軌と狭軌）。

本町仮駅のころは阿波座〜本町は単線じゃなかったけ？　まぁ、使い方は、玉川〜野田阪神の距離が長い版みたいなものだが。

>>655
おおさか東線の存在意義が…ｗ

大阪モノレール。おおさか東線。今里筋線。どれもおおむね同じコンセプトで作られた鉄道だが、

大阪モノレールは、空港アクセス＆一番外周が大きく環状鉄道としての効果が大きい。
おおさか東線は、既存線との直通運転バイパス的役割も持つ。
という利点があるのに対し、一番意味がないのは今里筋線かもしれないな。
おおさか東線でさえそうだが、外縁縦断としては都心に近すぎるし、あえて付加価値をつけると東淀川地下鉄なんだけどｗ
市規模レベルでは外縁になるのかも知れないけど、都道府県規模レベルでは実現しない路線だよな。

＞東淀川地下鉄

メトロ丸ノ内線みたく、太子橋今市から井高野までのみ
谷町線の支線として建設した方が良かったのかもな。
できてしまった今となってはこういうことを言っても仕方ないが。

>>674
おおさか東線はガラガラだろうね。

今里筋線はそれなりに人口のあるところばかりを通るけど、
おおさか東線はちょっと外れたところだし、あまり意味がないような…。

っ「おおさか東線はあくまで部分開業」
って、なんでコマルスレでおおさか東線の話題が・・・

でも予定どおりで行けば新大阪もにぎやかになるな。
今はＪＲ東海道線、新幹線と地下鉄御堂筋線だけだけど、
予定どおりことが進めば阪急新大阪線とＪＲおおさか東線が加わるわけだ。
なにわ筋線もあるけど、阪急新大阪線が出来ればもうなにわ筋はないと見ていいだろうな。

そうすると、御堂筋線も中津止めが大幅減の可能性は十分ある。
まぁ、何年先の話やねんってことやけどね・・・。

今里筋線の大きな過ちは、既存私鉄との連携がなっていないこと。
せっかく淀川を渡る数少ない路線なのに、それゆえに評価が芳しくない。
阪急京都線〜京阪本線〜JR片町線〜近鉄大阪線を結ぶべきだった。

>>671
>>676
>>678
アニマピリチア！

>>679
なにわ筋線はJRと私鉄共同じゃなかったっけ？
なんばはなんばでも違うなんば（JR難波）だし、JRについてはぜひ梅田まで延ばして欲しいけどな。
（でも駅を考えるとそれを考慮しないつくりになるのかもなあ・・・
先行投資でぜひなにわ筋線を意識したつくりになれば・・・。（←JRスレで言うべきだけど

実際四つ橋線が新大阪に行ってその効果が出るかどうかも
運賃とかさまざまな点が出ていないからわからんしなあ。

>>681
おまいさん、俺を誰かと勘違いしていないか？
そもそも俺は道ｲﾋ師の案山子であってだな、道化師の案(ry

鉄道に限らず関西の傾向として、一つのことしか眼中になくててんでバラバラにやってほったらかしみたいなところがあるからな。

>>680
京阪本線と片町線とは接続してるし、既存の地下鉄4線にも。

それに、既に駅があるところばかり結んでも意味は小さいよ。
既に駅があるってことは、言い換えれば既に鉄道という交通手段が
確保されてるエリアということだから。

>>683
偽装美！

だよねぇ・・・。
ＪＲ片町線と京阪本線は乗り換え駅だけど、阪急京都線は・・・。
近鉄大阪線にしても、もう少し南に進めば・・・、ってこっちは近鉄側にも駅ねーじゃん。
千里丘〜杭全で伸ばして、ＪＲ東海道線と関西線への接続を強化するのもありだし、もし予定どおり湯里まで行くならば、
もう少しだけ伸ばして矢田で近鉄南大阪線への接続をするのがいい。湯里で止めても今の井高野と一緒で鉄道連絡が薄い。

・・・つか、最初から上新庄〜今里で作っときゃ良かったわけで。市会議員のごり押しは必ずしもいい結果を生まないという典型例が生まれてしまったわけだな。
まぁ、東淀川３駅で付近住民に鉄道を供給出来たのは良かったけど、じゃあ同じ利益を受けれるはずが工事凍結のあおりを受けた生野・東住吉両地域の住人は？って話になる。
俺は生野でも千日前線鶴橋、今里の両駅が比較的近いからいいけど、区役所の方とか大池界隈まで行こうと思ったらバスしかないわけで、そりゃその辺（中川、田島、舎利寺、林寺あたり）に住んでる人にしてみれば、
今里筋南半分延伸は喉から手が出るほど欲しい路線だし、当然そういう声も出てる。
で、これは行ったこと無いから分からんが、東住吉区でもおそらく同じような声って出てると思うよ、やっぱり。
結局、上新庄の予定のはずが井高野までいったことが話をややこしくしているんだろうなぁ、って思うよ。

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>>686
(´-`).｡ｏＯ（・・・まあ何だ、赤福と御福餅のようなもんだよ)

>>687
その市会議員を選出してるのは地元の住民（有権者）ですからねえ
東住吉に関してはこの場に及んで選管が６０００万円
裏金をプールしていたという事実が最近発覚して論外か？

>>685
そう。
都心への流動を軽視して単に乗換駅を増やしても、効果は微妙なんだよね。
京都市の東西線が醍醐終点から六地蔵に延伸したけど、劇的に客が増えたとは聞かない。
JR奈良線から京都都心部へは京都駅や東福寺乗換が便利だし。

抜け道になる場合とたいしてならない場合があるからね。　矢田にしてもね。

(-ω-)まだ居るよ…

>>689
むしろ「化」のほうは鶚に戻せと。

>>678
環状線の外側という意味で関連するから話題になるんだろうが。

井高野始発になったのは、市会議員の圧力より、中山正輝元衆議院議員の圧力のほうが大きかったと思う。
橋本解散の時に、小選挙区になって自分の地盤を分割し、息子に西半分を譲り渡したのに、親子そろって落選。
正輝は、比例で救済当選。

そうなると、自分の地盤を守るのに必死になる罠。

直後に、すでに着工が決まっていた東線の近接路線のために、平成20年に整備を判断するとされていたぐらい緊急性の低い路線にもかかわらず、着工が決定。

小泉解散では、万全を期して自らは引退、息子に井高野を中心とする地盤を譲り、見事当選。

上新庄始発にならなかったのも、大票田の井高野団地に配慮したから。

中山正輝の圧力〉市議の圧力〉着工の政治路線丸出しの構図が見える。


今里以南は、中山みたいな有力？政治家がおらん。

だから当分（永久）は着工されないだろうね。

今里筋線の今里〜杭全間は延伸してもいいと思うよ。
市バスとの乗り換えも便利になるし。

大阪へ出張したときに地下鉄使ったけど、駅構内が圧迫感が無いのがいいね(たしか梅田駅だっけ)
あと到着・出発時に警笛を鳴らすのもかっこよかった。
で、その警笛音聞こうといろんな路線に乗るときにホームの端っこで待っていたんだが、
どっかの路線で茶色一色の電車に思いっきり大音量でやられて鼓膜がおかしくなったorz
安全のためとはいえ、もうちょっと音量下げてくれw

>>697
それは今となっては6号線しかないな。

>>698

中央線でもたまに聴けるｗ

>>697
堺筋線だな。
堺筋は電笛が位置の関係でブレーキ操作中に押しにくいから進入時は空気笛だとどこかで聞いた。
たまに器用に電笛で済ませるｳﾃｼもいるらしいが

あれだけ響くならもっと駅の手前で鳴らしてほしいわ。

警笛は鳴らす位置が標識で指示されているんだよ・・・

>>695
中山正輝じゃなくて正暉な

堺筋線といえば今週から、８号車乗車位置に「携帯電話オフ車両」の
表示が貼られてる。

別にシルバーシートでもなんでもない横並び3席のシートに座ったら
そこが喜連瓜破のDQNのなわばり席だったらしく隣にどっかり座ってわざと大また開きで俺のかかとを蹴ったり舌打ちし始めた。

それでも相手にしないで、シカトしてたら独り言い出した。

喜連瓜破って部落人や犯罪者・キチガイが多いと？
以外にも女も座席で肘で隣の人をつついたり。
やりたい放題だな。座席もいす取り合戦する始末で…
冷静に見てみると意外に面白い。

>>697

禿同
あれは、ホント鼓膜がおかしくなる
電笛があるのになぜ？
とおもってたが>>700氏のような理由があったとは
なんとか改善できないものか

>>695
ただし、現市長は大阪市の人件費を人事委員会の要望通り11億円増加させる方向という馬鹿だから、
それが一縷の望みではある。

>>705
補足すると、堺筋線に乗り入れてくる阪急車自体が異端（上述の「空笛は足元ペダル・電笛は運転台スイッチ手押し」）だから、
市交自体が阪急に合わせざるをえない（8連・3扉・ワンハンドル・警笛操作法・架線集電・携帯OFF車etcも）。
阪急は警笛操作方法を改める気はないし、市交もお役所仕事で差別化出来ないし阪急車のが割合多いしで。

出発時は阪急車も市交車も電笛使ってるけどね。

今里以南延伸は、今里筋線そのものよりも千日前線に効果が出るかもしれない。
大池橋方面から難波や日本橋に地下鉄だけで行けるようになるのは大きいと思う。

２年ほど住んでただけだから見当違いかも知れないが…
井高野はたしかに団地がすごく多い。
ただ、そのほとんどが市営・府営などの公営住宅だから、居住者に占める
高齢者の割合も多い。

確かに人口は多いが、定年過ぎた年齢のお年寄りが、地下鉄で毎日通勤
するかとなると話は別。
公営住宅を建て替える際に高層化するなど整理して、空いた土地に民間の
マンションを誘導するとか、通勤で利用しそうな人を呼び込まないとだめ。

本当に、何とかして上新庄に接続したかった。
もしそうなっていれば、学区の関係で吹田や茨木方面に通学しないといけない
高校生にも少しは利用してもらえていたはず。

つまり、井高野〜瑞光〜上新庄だけの地下鉄を

>>707
ワンハンドルマスコンなんて、元々は阪急側が勝手に導入したんでしょ？
何で地下鉄側は黙認してるのかな？
相互乗り入れの協定を結んだ時に、「両者同仕様の運転台にする」と決めた筈なのに、阪急は自己中過ぎる。

まあ、近鉄や京阪や南海や阪神相手に大阪市が散々やってきた嫌がらせに比べたら(ry

>>707
お役所仕事とかそういう話じゃないでしょ。
相互乗り入れなんだから機器の配置もある程度統一させる必要もあるだろう。

>>711
勝手ではないだろう。
協定といったって全く同じである必要はないわけで。
地下鉄側だって60系と66系で違うわけだし。

>>699
それは近鉄車のことか？

近鉄車の空笛は稀だよね。
あれを鳴らされてもビビるわ。

>>711
市も事前にちゃんとワンハンドルの訓練受けてるんだろ
いきなりワンハンドルが来たならさすがに安全上大問題だが

今里筋線ってムダだよね
同じお金使うなら長鶴線を鶴町延長して廃バスしたり
千日前線を此花方面や平野方面へ延伸したりした方がと思う
淀川三区民にとっても井高野⇔新大阪⇔十三⇔御幣島⇔出来島を結ぶ地下鉄の方が有難いと思うが

思い切り阪急と被るがな。バスを使うか
梅田経由で阪神orJRと乗り継いで行けや。

>>717
少なくとも長鶴線に直通していたらマシだったかも。

映画 南京の真実　第一部「七人の死刑囚」
完成試写会のお知らせ　◆大阪試写会

日時：平成20年2月9日（土）

午後5時30分開場

午後6時30分舞台挨拶 （チャンネル桜・水島社長、京都大学大学院・中西輝政教授他）

午後7時00分開映

会場：八尾市文化会館プリズムホール http://prismhall.jp/


映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

>>718
つ阪急と被る→モンロー主義
つバスと被る→廃バス促進
西淀川、東淀川、此花、大正は地下鉄未整備地域
私鉄やJRは市内交通機関と言う認識は市交通局に無い

主義や主張は別にしても、既に並行他社や並行しなくても他社で便利に
行ける地域にわざわざ新たな鉄道を敷く必然性がない。何々区は地下鉄
がないと言ったって、そんだけの需要がなかったり他の交通機関がある
のなら、わざわざ作る必要はない。

それに東淀川区や淀川区の東半分から西淀川区への需要ってあるんかいな？
歌島橋〜井高野のバスで充分だろ。

>>717
東淀川区から新大阪を通って此花・大正方面に抜ける「淀川北岸線」は、
検討されたものの採算性が薄いということで整備路線から外された状態。

バスで充分だと言っちゃ〜おしまいや！
淀川３区民なら十三や新大阪に用事が無いヤツはいない
十三と新大阪の連絡需要は言うに及ばず
ただペイ出来るかは疑問だが、今里筋線よりはマシだろう

おおさか東線が十三〜御幣島〜塚本まで伸びるというウルトラCは無いかな？

「東」じゃなくなるけどｗ

>>724
既にいくらでも交通機関があるだろ？
>>725
大昔の計画だと北方貨物も旅客化して尼崎か
塚本まで行く案もあったそうだ。

>>725
それこそ、そうなったら正式線名の「大阪外環状線」になるんじゃね？
現状の環状線の外側を円形に走れば「外環状線」だからあながち間違いではない。

今里筋線ができてもバスの利用者はあまり減らないのな・・・

つか今里筋線造る金あるんなら谷町線にさっさと30000系導入して30系廃車にしろよ・・・。

>>729
建設の費用と更新の費用をいっしょくたにするなよ。

今里筋線作る金でなにわ筋線を(ry

>>731
そいつはＪＲと南海の共同計画。故にこの両社がやる気出さんと市主導では造れない。
ちなみに、今コマルが持ってる延伸計画は、

・四つ橋線十三延伸
・今里筋線湯里６延伸
・長鶴線大運橋延伸
・千日前線弥刀延伸
・喜連瓜破〜住之江公園新線

の５つのみ。

大国町みたく
ホーム乗り換え方式で谷町線平野と千日前線をくっつけて欲しい

昭和町と文の里は駅近いね

>>734
乗り換え駅にすればよかったのに…
モンロー主義のせいかモナー

乗り換え駅ですが

ただし連絡切符とかじゃない。それは梅田３駅のみ。

同様に近いのに乗り換えられないって駅は他に山のようにある。
なんで乗り換えさせてくんないの？って思うけどね。１日券持ってたら話は別だけどさ。

>>737
あなたが乗り換えないだけ

いや、別運賃取られるんよ？
岸里〜天下茶屋とか、関目成育〜関目高殿とか、さっきの文の里〜昭和町とかもそうだし。
いい加減改札外乗り換えを認めろと言いたいね。

>>739
いややったら言わないで。
言いたいのか言いたくないのかはっきりして。

>>740
意味の取り違えが生じたみたいだな。
>>739の冒頭の「いや」は、「ＮＯ」の意味の「いや」ではなく、「いや、だからさぁ〜」の意味の「いや」だよ。

っていうか、この乗り換え、梅田３駅より近いんだけどね・・・。

>>741
人に教える前に「っていうか」依存症を直した方がいい
こう言う若者が多い。
それに、いややったら言わないで

てか、てか、てか、揚げ足取りや無理やり押し通そうとしている人がいますが、
彼は、京阪守口市駅前で空港リムジンバス時刻表の配布を案内係員に尋ねたところ、
足蹴にされた事などを筆頭に、時々、日頃の鬱憤を掲示板で晴らしています。。
過去にＩＤを辿るった経緯から、意味不明なことを押し通そうとする傾向がありました。
さっきも京阪バススレで暴れておりました。

板が違っても、誰が書き込んだか丸わかりです。↓=742

927 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2008/02/08(金) 21:50:35 ID:31vdE3iW
>>922へ
「てか」「てか」依存症を直してから
人の事言うように
若者だからと言って生意気もいいところ

>>743
そりゃひでぇ。２ちゃんでもやっていいことと悪いことがあるってのに。
じゃあ>>742はスルーでいいな。

若者だからと生意気過ぎるんだよ
それとちゃんとした日本語使えって言う人がいてたが
「てか」ってちゃんとした日本語と言えるのか？
言えるって言うのならどこが言えるのかハッキリ言ってもらえる？

>>743
京阪守口市駅とわしとどう関係する？
わしは、守口市民でもないし京阪守口市駅もあまり利用しない。
それに案内所とかリムジンバスとかよく知らん。
守口にもリムジンバスがあること初めて知ったし

興味ある人は、京阪バススレ、近鉄バススレ、大阪市バススレで　ID:+xHSx9sU　に注目です。
関係ないことを　関係ある　と言い切ったり、時には、廃止・営業所の統廃合を真実のように書き、
案内所の対応に不満を掲げたかと思いきや、企業の広報部門になりっきったり、
反論に困ったら、　だから？　とか　で？　と対話拒否を行ない、繰り返し意味不明の発言をしていました。
おそらくアスペルガー症候群もしくはピック病だと思われます。

>>748
あんたが何を言いたいのか分からん

ネット上で同一人物ってありえないと思うんだけど
同一ＩＰとか同一ＩＤだからと言って一人で使ってるとは
言いきれないんだけど。言いきれるのは実際に
サンプル調査でもしたら？

>>747
断定はしないけどね。傾向からまる分かりなんですよ。いつも　てか に　過剰に反応するところもね。
バス板の複数のスレで分かってるんです、守口の件だってあなたが書いたとね。
今いちいちスレを跨いでＩＤなどで繋ぎ合わせませんが、間違ってないと思いますよ。

スレに関係ないから、この辺にしておきます。

サンプル調査ってことは、標本調査ですよね。それで確立を出せと。。。
ってことは、その確立が高い結果を採用するんだろ？
だったら、同一ＩＰとか同一ＩＤだから一人で使ってる確立が高い　という結果が出るんだけど。。。

>>751
断定しないと言いながら同一とか関係があるとか
言ってるじゃないか。
同一だと言うのならサンプル調査でもしたら？
それでもし複数だったらどうする？
同じこと言うのはコピペしたら誰でも出来る
守口の件って何の話か知らんけど
書いたって言うのならその証拠でも出してみて。

>>752
どうして一人で使ってると断定できる？
ＩＰやＩＤのサンプルではなくて本当に一人なのか
複数で投稿しているかって言うサンプルの話なんだけど

>>752で書いている事は携帯電話での接続の事で
ＰＣの場合は、誰が使っているか全く分からない。
例えば１０時にＰＣを使っていたとして
その１０時に誰が書いているか写真とかが
あるって言うのなら話は別だけど

まあまあ、落ち着けよ。

基地外の相手しても無駄。

まず第一歩として地下街がつながっているところから改札外乗換えを認めたら
どうかな？ただし、乗車券購入の時には改札外乗換えを指定して買う、という
条件付で。

扉部の吊り革増設を望む！
谷町線や御堂筋線に。
御堂筋線には一部増設されてる編成があったと思うんだが。

>>753
同一視されるのが嫌だったらコテハンとトリップと節穴すればいいのに
いややったら2chに来ないで、発言しないで。

谷町線や千日前線にラッピング車両を
市バスもラッピング車けっこう多いでしょ

最近はそう言うことも出来ない若者が多くて困るね

>>758
駅と駅が接近していても同じ切符で乗り継げない箇所ならともかく、
地下街があるような所は梅田を除きすべて改札内で繋がりがある訳だろ？
お前さんの主張だったら「途中下車を認めろ」じゃないか？

まず天下茶屋、昭和町、関目関連は１枚の定期券での乗り継ぎを認める
ところからスタートやろうな。あったとしても。切符やカードが絡むと
プログラムの変更などが大変そうだが。

っ「淀屋橋〜北浜」「四ツ橋〜心斎橋〜長堀橋」「なんば〜日本橋」

淀屋橋〜北浜はともかく、やはり「途中下車」を認めろ的な主張だな

淀屋橋や北浜に来る前は必ず、梅田、南森町、本町、堺筋本町を通るor利用
するのだから、そこで乗り換えれば良いだけの話だろ？

岸里⇔天下茶屋、昭和町⇔文の里、関目高殿⇔関目育成は
始発駅への乗継ぎやルートのショートカットを兼ねるのだから梅田３駅同様に認めるべきだと思う
梅田のシステムをそのまま応用できるのだからソフト投資も少なくて済む

御堂筋 梅田⇔大国町と四ツ橋 西梅田⇔大国町と同じ扱いを
御堂筋 淀屋橋⇔動物園前と堺筋 北浜⇔動物園前にも適用して貰いたい
つまり同一駅扱いを以下の様に増やす
1西梅田 梅　田 東梅田
2肥後橋 淀屋橋 北　浜
3本　町 本　町 堺筋本
4四ツ橋 心斎橋 長堀橋
5なんば なんば 日本橋
6大国町 大国町 恵美須
7花　園 動物園 動物園
8岸　里 ……… 天下茶

大雪だけどダイヤ大丈夫か？

この際、ゾーン運賃制でも導入したらいいよ。そしたら改札外の有無なんて関係なくなる。
３０年以上前から提唱されてるけどまともに検討しないし実現しないけどね。
一層、市内の私鉄も巻き込んで共通運賃制度にすればいい。日本の鉄道運営のスキームだと難しいだろうけどね。
繰り返し、研究・検討のネタにはされているが、結局、ずっと天下り財団法人の成果の出ない視察という名の渡欧旅行や
暇つぶしのネタにされてるのが実情だからね。

近いから同じ駅扱いにしろって。。。
関目育成と間違えてるあたりよそ者が騒いでるだけか

>>767
運賃（区）が違う場合はどうするんだ？

例えば西中島南方から難波は２区だが日本橋になると３区になる。
本町〜堺筋本町、心斎橋〜長堀橋、難波〜日本橋のように「１駅挟んでいる」
ので、駅を挟まない御堂筋線/四つ橋線の相互利用のようには行かない。

>>766
育成wwwwwwwwwwwwww
成育なのに…
てか、昭和町と文の里だったら天王寺乗換えで桶

平野〜あびこの往来なら定期を持ってたら普通に文の里と昭和町の方を使うぞ。

>>769
＞市内の鉄道を巻き込む
同感。京阪の淀屋橋〜京橋間、近鉄の難波〜鶴橋間とか
阪急の梅田〜南方〜淡路〜天六、阪神の梅田〜野田
JRの尼崎〜大阪、尼崎〜東西線〜京橋、大阪環状線、天王寺〜JR難波
が一日乗車券で乗り降りできるとなるといいよな。
（ついでに阪神バスの天六〜野田、阪急バスの加島線もかな）

まあ、最初のうちは1000円で市内共通券みたいなものになりそうだが。
（フリー切符で大阪府内は2000円払えば乗り放題ではあるが・・・
　低額（定額）で色々選択の幅が増えるといいよな。
　東京だと確か1500円も払えば23区内はJRも地下鉄も乗り放題だし。
　私鉄は乗り放題ではないが・・・

>>774
完全に千日前線が終わりそうだな。

そういえば、大阪周遊パスでは、実現してるんだよなぁ。
大阪市内版はＪＲと阪堺以外の（バスは市営のみだけど）乗り放題券。
矢田までＯＫとか、千林までＯＫとか。汐見橋で乗り降りできたりｗ。

最近の今里筋線、平日8時台の下りは全線に亘ってまぁまぁ混んでるね
太子橋今市で座席空き難くなってきたのは大したもんだと思ったが

そういやこの前今里筋線でアンケートとってたが
アレって結果公開されるのかな。

我孫子道と我孫子って同じ我孫子でも遠すぎだろｗ
どちらか改名した方が・・

連投すまん。コマルの駅の方が正式な我孫子だから
阪堺の方を清水丘なり遠里小野なりにすべき

>>776
まぁ、あれは鉄道乗車が目的じゃなくて観光が目的の切符だからね。現に＋αで各私鉄エリア追加版もあるし。
確かに市内の私鉄も巻き込んだ乗降フリー券があれば便利だと思うけどね。真の意味での市内全線。
つまり阪堺もＪＲ西も含めての話。
各社の大阪市内の駅（一部例外含む）というと・・・

・ＪＲ西日本：環状線全線、ゆめ咲き線全線、東西線全線、東海道線東淀川〜尼崎、阪和線天王寺〜杉本町、関西線難波〜加美、片町線京橋〜徳庵
・京阪電鉄：本線淀屋橋〜守口市、中ノ島線全線
・近鉄：難波線全線、大阪線上本町〜布施、南大阪線あべの橋〜矢田、
・阪神電鉄：本線梅田〜尼崎、西大阪線全線
・阪急電鉄：京都線梅田〜相川、宝塚線梅田〜三国、神戸線梅田〜神崎川、千里線天六〜下新庄
・南海電鉄：本線難波〜住之江、高野線汐見橋〜我孫子前
・阪堺電軌：上町線全線、阪堺線恵美須町〜あびこ道

となるから、これ＋市営線となるとかなりになるな。
これ、市営も鉄道（地下鉄、ニュートラム）のみの条件でも２０００円は出せるぞ、俺なら。
ただ問題はＪＲ西と阪堺がスル関ネットワークに入ってないってことだ。

>>723
大阪市交でなく阪急が計画していた。
淡路-十三-中島を結ぶ「JAN」計画。
それで西淀川区の中島に1000億かけて土地を取得して、経営危機に至った。
もっとも最近になって阪神との統合で、出来島に近いということで阪神主導の開発が持ち上がっているが。

大阪マンハッタン構想か。

朝日住建に騙されたんだな

来年営業開始の30000系ってどうなるんだろうね。

四つ橋線西梅田の大阪駅ビル地下はチケットショップでいっぱい
格安の鉄道チケット売っているよ。新幹線も安い
あとメガネの愛眼株主優待券買うとフレーム、レンズが５０％引き
それを3000円で買ったことがある。いまはもうちょっと値上げかな

谷町線太子橋今市でグモ発生した模様…

今から乗る予定なんですがグモてなんですか

>>787
グモ＝人身事故

谷町線運転再開しました、との事
by東梅田にて

くまぇり　女子高生時代の写真

熊田というよりも、しずちゃんなわけだが…

ttp://cgi.2chan.net/m/src/1202611465871.jpg

今回のグモ対処は案外早かったみたいだね。

谷町線電車来んぞー…
まだかなりダイヤ乱れてるみたい。

既出だったらスマンが今里筋は将来できる東線に作られたの？

>>793
質問の意味が不明

日本語でおｋ

>>316
長吉車庫前に道一本で行ける出口あるんだよな

今日の谷町線の事故に遭遇した人いる？

3年ぶりに日本橋行ったが、アニメや同人誌、ガンダムや模型、DVDソフト
がたくさんありすぎ。アキバ化しているな。昔の店はほとんどない

>>798
何を今さら。「東のアキバ、西のポンバシ」ってことだよ。
昔は電気店が立ち並ぶエリア、今はアニメやゲーム好きが集う聖地。
まぁそのおかげで東京から通販で取り寄せなくともいろんなものが手に入るようになった。

ちなみに、その中には鉄道模型の専門店もいくつもあるってのは豆知識。
鉄道模型オタ、もしこの中にいたら行ってみな。

>>799
ﾉｼ
というか、月２〜３回の頻度で出掛けてるかな＞ポン橋

阪神なんば線が出来たら俺もそれくらいの頻度で行けそうだ…

>>799
電器の前は工具の街だったらしいな。主は変わったとはいえシャッター通りになっていないだけまだましではないかい？

天下茶屋発準急茨木市行きは役に立っているの
空気輸送多くないか

>>793
今里筋線とＪＲが接続するの？

>>802
同感
今の時代の流れに乗って活気があるのはいいと思う

平成に入って一番変わったのは天下茶屋だな
安く無い工事費が玉にキズだが

最近じゃ日本橋に行くのはエロＤＶＤ買うときだけ

さて、「お帰りなさい、ご主人様」と
言われて来るか。

天下茶屋は飛田行くとき便利だな。

>>806
でもそういう店は結構ダークゾーンな店も多いから気をつけろよ

>>807
メイドカフェな。俺は行ったこと無い。
ちなみに、なんさん通りから一本入ったエリア「オタロード」は俺の庭だ。

俺にとっての日本橋は電子部品の供給源。
シリコンハウス、デジット、トーカイ…etc

>>798
自作DOS/Vブーム時代の人かい？

ブームとか関係なく昔から有る店は全然無事だけど？
ニノミヤもソフマップもブームで成長した店と言うことを忘れずに。

そもそもあの気の人が集まる都心って言うのは
その時その時のブームによってコロコロ商売が替わるっていうのに
自分の一番知っている時期の姿が一番正しいみたいな
街をまるで自分の所有物みたいに語る人間が最近多い気がする

まあ、ネットに出てくる人間が懐古オッサン化してるだけだと思うけど

ちょうど30代40代くらい
固定観念や価値観でがみがみ言ってくるウルサイ親父世代だよ
年取ったと自覚しなきゃダメだよ

恵比須側の商店はほとんどニノミヤとソフマップとジョーシンという
同じ店が電気街をメインで作り上げていたからな
ニノミヤとソフマップが抜けただけで歯抜け状態になって
衰退したように見える

まあニノミヤは身の丈にあった電子パーツ店として又再生してるけど
凄い小さな店でｗ

>>811
何でそんな必死なん？

すっかりオタクになった日本橋電気街
恵美須駅でリック背負っているオタクよく見かける

俺もよく行くよ
座れるので野田阪神から千日前線乗りまくるようになったのも最近だ

今は電気街→秋葉化してる堺筋は戦前〜千中は専門書とか何でも揃う、本の町だったそうな。

すっかりオタクになった日本橋電気街
恵美須駅でリック背負っている>>814をよく見かける

個人的には大国町からヤマダ経由で日本橋入りすることが多い。
日本橋や、なんば、恵美須町から来ると人が多くて歩きづらいし。
（たまにグループで道いっぱいに広がってだらだら歩くのも見かけるし）

さてその大国町のような駅は出ないのだろうか・・・

大正→木津川→芦原橋→大国町→恵美須町→四天王寺→桃谷→大池橋→中川→今里
のルートで長鶴今里合流ってどよ

最近の日本橋はアニメや同人誌、ガンダム関係が多いね
その前はHなDVDの店がやたらと多かった

あと鉄道関係のDVD多い
ジョーシンの店ね

>>818
ヤマダは大国町から意外と近いよな。
俺も大国町から行く。
恵美須町も近いし。

大国町みたいな液って対面乗り換えができる液？

谷四の谷町線から中央線のわたり線って使っているのか？

漏れはリュック持ってないよ

鉄オタもアニオタも属性ないやつからみたら異常。
みんな自覚ないんだろうけど。ｗｗｗ

西中島南方駅が日本初の地名合体駅名ってのは本当ですか？

>>823
使ってるよー。
谷町線の車両が森之宮工場に入る時に。

>>826
国鉄とかでありそうだけどなー。
阪急の雲雀丘花屋敷とかも合体駅名と聞いているが。

二ヶ月前、初めて大阪地下鉄乗った印象。

高い。終電早い。

御堂筋線以外は赤字では？

>>829
谷町線はわずかながら黒字

四つ橋線と中央線ももうすぐ黒字
あとは察して

御堂筋線造った先人はえらい。
長編成で頻繁運転で昼でも席なし。
で複々計画でしょう。

>>832　選挙で堕ちて只のおっちゃんになった眼つきの悪い椰子の御祖父ちゃんだな。

>>829
普通

堺筋線も日中ぐらいは線内の区間運用やめればいいのに。
そうすれば黒字化へ向けて大きく前進しそう。

>>835
堺筋線の赤字はほとんどが動物園前〜天下茶屋の償却に伴うもののため、
運行本数を減らしてもあまり効果がありません。

思うこと

ＶＶＶＦ音　うるさい

先頭から２両目は必ず動力車　気になる人は避けてみよう

大阪はソープがないから飛田行って30分2万でHした
気持ちいいなSEX。

>>838
祝！童貞卒。
おめでとう。
じゃあ漏れは中央線に乗って九条へ行って筆おろしだ。

>>836
一体どんな難工事だったんだろ。1駅分の延長なのにね。

それはともかく、堺筋線は8両編成昼間5分間隔とかなりリッチだな。
ものすごく乗客の多い印象のある谷町線は中心部で6両昼間5分間隔。
阪急の都合があるから、仕方ないのだけどね。

>>840
この動物園前〜天下茶屋間は、地下鉄開業と引き換えに廃止された南海電鉄天王寺線の土地を使ってるから、
複線を横に並べる場所がなく、縦に並べた２階建て構造になってるんだよ。
で、特殊な技術がいるようになったんじゃないかな？

編成は・・・、阪急乗り入れさえなきゃすぐに６連化できるんだけどね・・・。
ってか、阪急区間も昼間は６連で十分だと思うんだけどね。

>>829
長堀鶴見緑地線は真性の赤字

リニア２路線以外は黒字化する方法はある。

四つ橋線、中央線：ほっといてももうすぐ黒字
千日前線：ワンマン化
堺筋線：工事費返済、６連化、ワンマン化

リニア２路線は運転区間が悪いわ。延伸するか、相互乗り入れするか。
いずれにせよ初期投資が必要だから積極的な提案はできんが。

千日前線は今里折返4本/hと全線4本/hの体制に改めるべき

8連と6連ってどのぐらいコストに差があるの？

今更わざわざやるような事でもないんじゃないの、それは千日区間便も。

以前から5号線はﾜﾝﾏﾝ化を検討中。

していません

脳内妄想なんだしほっといてやれw

5号線ﾜﾝﾏﾝ化は市交の組合が数年前から提案しているが、調整できていない。

５号のワンマン化は昔から検討はされてる。

そりゃ中央線の快速も８号線の経路も
或いは３号線の十三延伸も。

全部検討してるんだぜ。
検討して捨てるのもあれば取り上げるのもある。
あたりまえだのクラッカー。
検討してるってだけで外野と日経ウザ過ぎ。

御堂筋線の車両は、シルバーシート以外の座席を総て取っ払ったらええのに。

ワンマンって運転士にかなり負担かかるし、設備工事でまたお金が出て行くし
あんまりいいことないんじゃないの。

>>830
谷町線の黒字はわずかというレベルではなくもう十分な黒字。

>>850
労働条件が悪化するワンマン化を組合が提案するのか？

いきなりですが、万博の前後に廃車された開業当初の車両から1000形までの
車両に乗った方はいますか？上記の形式は全部相互に連結出来たんですか？

>>852
浦島太郎か？

>>859
小さな時に、天王寺駅で旧型車のサヨナラ運転と思われるのに遭遇した記憶がある。
100から1000は問題なく連結できた。
1100と1200（後の100と200）は不明。
50系以降は、基本的に制御器やブレーキ方式の違いなどで単独（7000型8000型の編入を除く）。
谷町線での200型、6000（後の800）型、6100（900）型の編入では、トレーラーに改造した。

各線　何両までホームは作ってあるの？

御堂筋　１０両
千日前　４両→もっと長かった

千日前線は6両だと思うが

８連対応じゃなかったっけ？　千日前

なんばは結構入りそうな気がする。日本橋は6が限界っぽくね？

今里筋線はラッシュ時の4分サイクルというのが過剰すぎる。
終日7.5分サイクルにすれば昼間の発車時刻も揃って便利に。

この路線は何かと中途半端だな。
運転区間もそうだし(延伸先が湯里6というのがまた中途半端、路線が途中でブチッと切れるのが流行なのか？)
建設費を圧縮したという割にはコスト高の可動式ホーム柵なんかつけるし。

老人用路線だからだろ
バス廃止に向けた

千日前線は8両化してくれんといつも思い切り走らされる。

玉川と野田阪神の駅間はなぜあんなに短いのか

>>863
ホームドアは時代の流れ。
最近ワンマン運転を行う路線では設置することが多い。
福岡や横浜の地下鉄では全駅設置済だし、札幌の東西線も
ワンマン化に向けて設置を始めるし。

>>858
ありがとうございます。
1000形に関しては、風貌的に従来型を踏襲するの1000A形も含め50系との連結
経験もあるんですな。更に1100/1200形のT車への転用も考えられていたようで。

旧100〜1000形はデビュー年比で20年も違いがあるのに、廃車は3年くらいの間で
集中して行われているので、後期の車両程短命だったようですな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%801000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

扉が閉まります。　電車が発車します。ご注意ください。

ご乗車ありがとうございます。この電車は、天王寺行きです
次は淀屋橋、淀屋橋。市役所前。京阪線は乗り換えです。出口は右側です。
The next station is Yodoyabashi. Station No. M17　Please change here for the Keihan Line

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

列車がカーブを通過します。ご注意下さい
列車がカーブを通過します。ご注意下さい

淀屋橋　淀屋橋　市役所前　京阪線はのりかえです。右側の扉がご注意下さい



今ここの広告の部分て何て言ってるの？

大交は、ワンマン化には反対の立場を取ってきた。
それどころか、遡ればワンマン化の足がかりになるからとＡＴＯ試験にも反対、
市交通局に対し非協力体制を取り、試験を打ち切りに追いやった経緯もある。
時を経て、リニア地下鉄の導入に際しても、従来地下鉄と同等扱いとするよう市交に確約。
花博後の鶴見緑地線のワンマン化にも当然反対、しかし時代の流れには逆らえず方針転換、
数々の条件と引換えに受け入れ、ＡＴＯ等の安全強化、その他保安装置の充実を求めた。
ホームドアについては当初積極性を取っていなかったが、８号線での採用を経て、
現在では受け入れの立場かと思われる。　
>>850の言っているのは、正しくは、市交側の動き・提案に対し、
条件を突きつけ、協議・対処する委員会を大交に設置しているということだろう。

>>863
今里筋線各駅は照明が過剰すぎる。壁際を照らすスポットライトみたいなやつの存在意義が分からない。
バリヤフリーには賛成だが、エレベーター・エスカレーター両方設置する必要性が感じられないところが多い。

中央線沿線は企業や会社が多いから土日はガラガラ

>>871
そのぶん内照式案内表示板を極力減らしてるけどな。

エスカレーターは健常者へのサービス

今里筋線金かけすぎとか言われてるけど、
あれほど貧乏臭いデザインもなかなかないと思うんだが
経費節減してるの丸ばれ
長鶴線を見習えっての

>>864
本当にバス代わりにするのなら、駅間距離はもっと短めにしないと意味が無い。

>>874
障害者をバカにするな
差別するな

>>869
便乗してお尋ねします
＞列車がカーブを通過します。ご注意下さい
この淀屋橋駅手前の急カーブが出来た理由を教えて下さい
内の年寄りは建設当初２面４線の駅にしようとした名残だと言っておるのですが
どうでしょうか？

何か障害物があって急カーブになったとも聞きましたが？

ヒント
つ[土佐堀川]
つ[７０年前の規格]

御堂筋線のプロモーションムービー
http://jp.youtube.com/watch?v=pgdIsrxwrtw
http://jp.youtube.com/watch?v=GcJ0en_8nY4&feature=related
ラッシュ時の光景
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds

大阪の役人に悪さばっかりしているから頭に来る
でもなぜ大阪人は店にクレームつけるくらいうるさいのに
政治のことになったらおとなしいの

大阪人じゃなくても店にクレームはつける。

大阪人じゃなくても政治に関して黙ってる奴は星の数ほどいる。

政治に関しては諦めの部分もあるわな

>>880
阪神民だからラッシュ時はいつも南端から乗車するせいで気付かなかったけど、
列車後ろよりのホームってホーム自体の混雑度は前よりよりまだ低いんだね。

改めて見たら今里筋線てホンマクソなルートやな

太子橋から内環沿いにそのまま新深江まで作るべきやったのに
東淀川区内なんか井高野に振ってるしホンマアホか

チャリの方がまだ役に立つわ

>>885
谷町線を都島から分岐させて井高野方面に新線を作った
方がよっぽど良かったのに。

鶴見緑地線のホームの発着メロディーなんとかならんか？
パラリラパラリラ バーー！！
ウルサすぎ、音量下げてくれ

そして列車は静かなんだな

バス的言えば、３５で行くのか８６で行くのかどっちつかず

長堀鶴見緑地線の電車が大阪市営地下鉄の中で一番うるさいと思うぞ
特にカーブは轟音だぞ
対して今里筋線は静か

今里筋線の方がウルサイと思うけど、どっちもかなりウルサイ

堺筋線もかなりうるさいと思うんだが。
っていうか、第３軌条の路線以外はどこもうるさい。もう少し何とかならんかね？あれ。

堺筋線は駅進入時のアレだけだろ？
阪急車なら走行音も静か

千日前線、四ツ橋線は人件費節約のため
ワンマンにしろ
福岡の地下鉄はワンマンだぞ

昔は谷四〜森ノ宮のシールド区間とか五月蠅かった記憶が、冷房化で窓閉めてからはそうでもないかな？

>>889-890
長堀鶴見緑地線はタイヤフラットと傷レールが多いから五月蠅いね。
今里筋線は一時タイヤフラットが目立つ時期があったが、最近直ってるね。
今里筋線開通時のレール削正したての‘ウ〜〜〜……’という音も最近だんだん消えてきて、
今の今里筋線はだいぶ静かだと思う。

>>484
シカゴに住んでいたが、その営業キロの4/5は
ちゃちい今にも電車が落ちそうな高架路線。
それに全路線入れてほんとに358キロもあったかどうかも怪しい。

車両はボロいしせまいししょっちゅう「ぴー」って鳴って止まる。
クオリティもくそもあったもんじゃない。

質問ですが…
谷九と上六
違いって何？！

っ「住所」　いやマジで

>>898
天王寺と大阪阿部野橋モナ

上六は上町筋。
谷九は谷町筋。
阿部野橋＝天王寺を例に出す>>899は大阪人ちゃうやろ。

大阪で「どくつぞ」「しばくぞ」「いてまうぞ」
のどれの言葉が怖いの
「しばくぞボケ」とか「いてこまいたろうか」とか
甲子園の阪神ファンの野次でよく聞くが

>>901
いてまうぞ

>>901
それ、さっき「秘密のケンミンSHOW」で出てきたネタやん。
まぁ、番組の通り、怖さ順で並べたら

しばく＜どつく＜いてまう
やけど、「いてまう」なんか日常的にはまず使わんわな。出てきたらよっぽど。
それはいいけど、あの番組、読売テレビが作ってたってのにちょっと驚き。

地下鉄の話もしとこか。
車内案内表示、千日前線用の２５系だけなかなか付かないのは何で？

谷町線の新車両がJRの207系を想像してしまう・・・

>>901
どつくぞ＝ど突く・叩く
しばくぞ＝縛く・締め上げる
いてまうぞ＝逝ってよし

>>903
とりあえず今は２２系、２３系、６６系を優先しているんじゃないかな？
２５系も上記の形式への車内案内表示装置の設置が
ある程度完了したら取り掛かりそう。
ただ、２５系の車内案内表示の一部は２１系のを流用しそうな気がするのは私だけ？

■関西衰退は周到に計画された国策だった■
堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
（以上　堺屋氏の衆議院での証言
　http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html ）

戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

■関西衰退は周到に計画された国策だった■
堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
■経済の東京集中政策

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。

政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。

繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。

そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから国が交渉しなければならない。アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。

当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。

しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。

同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

■関西衰退は周到に計画された国策だった■
政府官僚は工場三法を通じて近畿製造業の徹底的弱体化を計画的に遂行した。
■近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。

地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

工場三法の概要
http://www.dbj.go.jp/kansai/report/pdf/060227.pdf　　P.5

1964年 工場等制限法制定　　正式名称：近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律
　　　　　　　　既成都市区域内の制限区域において、産業・人口の過度の集中を防止し、
　　　　　　　　都市環境の改善を図ることを目的として、工場（原則1,000m2以上）や大学の新・増設を制限。
1972年 工業再配置促進法制定
　　　　　　　　工業が集積した地域（移転促進地域）から集積が低い地域（誘導地域）に
　　　　　　　　工場を移転・新設する場合、事業者に補助金等の支援措置を実施。
1973年 工場立地法制定
　　　　　　　　特定工場（敷地面積が9,000m2以上または建築物の建築面積の合計が3,000m2以上の大・中規模工場）を
　　　　　　　　新増設する場合、生産施設に面積制限を課し、一定規模の緑地、環境施設の確保を義務づけるもの。

公平を期すと、首都圏においても同様の法律が施行されていた。
この「工場三法」の表向きの目的は、過度の集中の排除だったのだ。
しかし、前述のとおり、東京への経営・企画・立案・情報等の機能の集中は、国策として逆に促進されたのである。

つまり、一連の製造業の集中排除法案では、近畿圏だけが一方的に負担を強いられたのである。

平日昼間に行ったら流石にガラガラだろうと思って行ってみたら、案の定イッパイだった。

すごいな………御堂筋線は

>>910
市内中心部は平日でもそんなもん。
四つ橋線・堺筋線は休日のほうがガラガラ。

「案の定」の使い方知ってる？

「案の定」の正しい使い方はこうや。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080214kf01.htm
大阪市の裏金問題で、これまでに見つかった東住吉区役所と環境局以外に、８区役所１局で、１４件計１９４１万円の裏金がプールされていたことが１３日、新たに明らかになった。
一部は職員の交通費や弁当代に使われており、市は詳しい経緯などについて職員に聞き取り調査し、処分や刑事告訴を検討する。市が同日、全庁調査の中間まとめで明らかにした。

市によると、裏金が見つかったのは、大正、生野、鶴見、住之江、住吉、平野、東淀川、旭の各区役所と建設局。
最も多かったのは、区役所の選挙担当部署で、６区役所で計１０７４万円が確認された。４６０万円が見つかった平野区では、不在者投票所を担当する職員の弁当代や、民間の選挙事務従事者の手土産代に使っていた。
１１０万円が残っていた住吉区では、アルバイト賃金の一部などをためたといい、職員が投票所にマイカー通勤する際のガソリン代などに充てていた。
また、東淀川区では、３部署にわたって４件計６０１万円が発見され、このうち、３００万円あった人権生涯学習担当部署では、事業委託料の一部をプールし、備品の購入やタクシー代などに使用していた。
裏金は現金や預金でプールされ通帳などは担当職員の机やロッカーに保管されていた。多くは必要経費を水増し請求するなどして捻出（ねんしゅつ）したとみられるという。
市では、東住吉区で選挙事務をめぐる裏金が発覚したのを受け、昨年１２月、市公正職務審査委員会（委員長・辻公雄弁護士）が全２４区の区役所に立ち入り、金庫の中を調べたが、見つかっていなかった。
一方、建設局では５４００円が確認され、局側は、廃液から回収した塩化銀を売却して得た金を交通費や実験・分析用品の購入代などに使った残金と説明しているという。

案の定なんて言ってる場合ちゃうでこれ・・・。
てか、生野区民やけど完全に裏切られたな・・・。今度区役所言ったらご意見ボックスかなんかできつーく言っとくわ。

上の詳細はこれな。
http://www.city.osaka.jp/soumu/press/2008/02/13/post_60.html

案の定出てきたか、て感じやけどなぁ・・・。

■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/olc.htm
　・・・・東京企業の不祥事は隠蔽し、関西企業の不祥事は徹底的に連日報道しまくり、
あらゆる、悪意、攻撃、非難、罵倒を大阪（関西）企業と関西地域に繰り返す。
完全な大阪地域に都市に対する東京マスコミが仕掛ける風評犯罪行為である・・・

夢の国の甘い汁
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

06年3月29日　NHK
オリエンタルランド　申告漏れ
申告漏れを指摘されたのは、東京ディズニーランドなどを運営する千葉県浦安市のオリエンタルランドです。
会社側の説明などによりますと、オリエンタルランドは、本社ビルの清掃業務を２０年余りにわたってこの取り引きについて東京国税局は、ビル管理会社には業務の実態がほとんどなく
相場よりも高い委託料が支払われていたことなどから、委託料の一部は利益提供にあたると指摘したということです。
（以下略）
（引用　終わり）
かねてよりインターネットを中心として囁かれていた東京ディズニーリゾートとマスコミの黒い癒着の噂を、国税当局が裏付けた形になったわけである。

ところで、開業まもないUSJが火薬量過多その他2〜3の不祥事・不手際で、連日連夜、新聞・TVニュース・ワイドショー・情報番組などで叩かれていたのは、記憶に新しいところであるが、
オリエンタルランドの暴力団関係者への利益供与が、読売新聞以外の全国紙、全キー局で、ほとんど問題にされていないのは、いかなる理由からであろうか。

(1) USJの火薬量過多は大問題であるが、　　オリエンタルランドの暴力団関係者への利益供与はたいした問題ではないから。
(2) 世界都市東京の東京ディズニーリゾートに対抗するように作られた、一地方都市大阪のUSJが生意気だったから。
(3) USJの開業により、それまでTDRに流れていた観光客が、ほんのわずかでもUSJに流れるのを防ぎたかったから。
(4) オリエンタルランドは無料優待券をマスコミに配っていたから手加減しているが、当時のUSJはマスコミへの「みかじめ料」を怠っていたため、思い切り叩いた。

USJと東京ディズニーリゾートの不祥事に対する報道姿勢の違いは、上の�@�A�B�Cのどれに当てはまるのだろうか。

■東京マスコミが隠蔽する、次々と破綻する東京都の三セクの実体

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E5%BB%BA%E8%A8%AD
●東京臨海副都心建設
東京都で「臨海部副都心開発基本計画」（1988年3月策定）に基づいて、東京臨海副都心の都市基盤施設の整備やビルの賃貸等を目的として、1988年11月に設立された。
東京都などが出資する第三セクター会社である。
臨海赤字三セク5社の内の一つで、多額の負債を抱えており、事実上破綻した。

2006年5月12日に東京テレポートセンター、竹芝地域開発とともに3社は民事再生手続き開始を東京地裁に申請した。
負債総額は約3,800億円にも上っており、東京都と金融機関に対し2050億円の債権放棄を求めており、東京都などの出資金合計546億円も100％減資する。

●多摩モノレール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
建設工事に遅れが生じたことなどから全面開業が2000年1月までずれ込み、総工費も当初予定の2倍ほどにまでふくれあがっていた。
2000年3月末時点で既に100億円近い累積赤字を抱える状態からのスタートであり、その後の単年度赤字額は
37億円、30億円、27億円、19億円、11億円、8億円と順調に改善しているものの、累積赤字額は2006年3月末時点で228億円に達し、
約22億円の債務超過である。
この過少資本状態を解消するため、2007年9月13日に

東京都と沿線市町村が多摩都市モノレール株式会社に対して210億円の追加出資を行うこと
東京都が多摩都市モノレール株式会社に現時点で融資している約270億円のうち90億円は
返済を求めず、かわりに同額の同社株式を受け取ることなどが決定されている。

■東京マスコミが隠蔽する、次々と破綻する東京都の三セクの実体

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E5%BB%BA%E8%A8%AD
●東京臨海副都心建設
東京都で「臨海部副都心開発基本計画」（1988年3月策定）に基づいて、東京臨海副都心の都市基盤施設の整備やビルの賃貸等を目的として、1988年11月に設立された。
東京都などが出資する第三セクター会社である。
臨海赤字三セク5社の内の一つで、多額の負債を抱えており、事実上破綻した。

2006年5月12日に東京テレポートセンター、竹芝地域開発とともに3社は民事再生手続き開始を東京地裁に申請した。
負債総額は約3,800億円にも上っており、東京都と金融機関に対し2050億円の債権放棄を求めており、東京都などの出資金合計546億円も100％減資する。

●多摩モノレール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
建設工事に遅れが生じたことなどから全面開業が2000年1月までずれ込み、総工費も当初予定の2倍ほどにまでふくれあがっていた。
2000年3月末時点で既に100億円近い累積赤字を抱える状態からのスタートであり、その後の単年度赤字額は
37億円、30億円、27億円、19億円、11億円、8億円と順調に改善しているものの、累積赤字額は2006年3月末時点で228億円に達し、
約22億円の債務超過である。
この過少資本状態を解消するため、2007年9月13日に

東京都と沿線市町村が多摩都市モノレール株式会社に対して210億円の追加出資を行うこと
東京都が多摩都市モノレール株式会社に現時点で融資している約270億円のうち90億円は
返済を求めず、かわりに同額の同社株式を受け取ることなどが決定されている。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199621260/916　2008/02/15(金) 20:03:46 ID:F/c88b7i0

もしやスレが平穏かと思っていたが、案の定、荒れていたかｗ

>>870
ワシは基本的にワンマン運転は反対。
車内の安全が確保されなくなるばかりかサービス低下に繋がる。
大阪市交通局も他社大手私鉄のように契約職員で対応してみては？と思う。
給料の高い職員を使うよりは、駅車掌までは契約で対応すればいい。
ウテンシになって初めて市職員採用すればいいだけ。（やる気のある奴のみな）

>>919
そこで大阪運輸振興ですよ

>>907-909
>>913-917
情報乙
てか、せんちゅうってどっちの意味？！

>>921
若者はいらん

↑　てか、若者の証拠は？　証明してみろ？できないなら黙っていろ！

クリスタ長堀は将来もずっとこの調子なのかな・・・
なくなってる可能性もなくはないけど

最近は周辺に超高層マンションが林立してるから、客足が伸びるかも

>>923
証明されてるんだが
黙ってろって言う前に自分が黙ってろ

>>926
されてない。

>>923
「てか」依存症の若者
証明とか証拠出してみろって言うのなら自分が先に出せ

てか、使うと若者なんだぁｗ　
てか、お前さぁ。てか、を使うと食って掛かってくるのを
面白がられて、わざと挑発されてるの気づいてないわけじゃないよね？いくら何でも…？

>>928
＞「てか」依存症の若者
アホかお前はwww

てか、ステンレスでてかてかなステンレス車って眩しくね？

>>919-920
現在、現業の新規採用は運輸振興の契約社員のみ、
最終的には「乗務員まで運輸振興で助役以上が市職員」という構想だそうです。
相互乗り入れ某社の中の人がくれた情報ですが。

>>931
てか、てかてかなステンレス車とてかてかでないステンレス車の違いがよくわからん。

横浜みなとみらいを日産が企業誘致成功して発展したので
南港も大阪の大手企業誘致を

>>934
本来は市もそのつもりで、今頃ＷＴＣは誘致した企業でいっぱいで、中央線は毎日その通勤客であふれかえるはずだった。・・・市の当時の計画では。
ところが現実はご覧の通り。何が悪かったのかは知らんがなかなかうまく行かんもんやね。

コマル＝黒米

>>933
っダルフィニッシュ
小田急1000系とか

>>935
あの頃の市は、梅田・中ノ島が再開発されないという単純な思考で
南港にオフィスビルを林立させようとしたのだろう
根本的に脳みそに欠陥があるんだよ
まあ、お役所の思考なんてそんなもん
民間からすれば、誰があんな交通の不便な所にオフィスを構えるかと

まあ梅田に何でもかんでも建ててもな。
偉そうに批判してる（という言い方も相当偉そうだが）「東京一極集中」と同じになるのでは。

都市の規模からすれば、梅田を中心とした御堂筋線上やその脇の比較的
限られたエリアに色々なものが集中するのは当たり前。それでも土地が
足りなくなれば、南港のような全く別の場所ではなく、その近所の地域
が開発される。東京集中は少なくとも堺屋氏の主張では自然な流れでは
なく官僚が強引に推進したものであるとの事で、自然的な集中とは別。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83#.E4.BA.AC.E9.98.AA.E7.A5.9E.E5.A4.A7.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F

質問なんですが、第三軌条系の路線はすべて線路繋がってる？
千日前線と中央線、四つ橋線と御堂筋線が繋がってるのはわかるんですけど

「谷町、千日前、中央(近鉄標準軌+京都市烏丸線)」と「御堂筋(北急)、四つ橋」に
分けられる。近鉄と阪神が繋がると堺筋線は前者と線路が繋がる(かなり大回りだが)。

以前「ムーブ！」で梅田駅の南で御堂筋〜谷町連絡線構想が出ていたが、金が掛かり
すぎるらしい。

>>941
森之宮の車輌基地があるから、基本繋がってるんじゃないかな。（ほかにも基地あるのかも知れないけど)
ラッシュ時間過ぎた頃に中央線の谷四駅で電車待ちしてたら、御堂筋線の車輌が回送で通過していって
びっくりしたことがある。

↓次の人突込みをどうぞ

市電と地下鉄は線路の繋がりはあったんだろうか？
69年の廃止後かと思うが、市電が森ノ宮に集結している映像や解体の為に神戸港に集められている
映像を見た事があるので。神戸港の方はテロップはそうなっているが神戸と分かる景色などはなかった。

御堂筋線ずっと使ってるが中央線と繋がっているとしたらどこで繋がってるんだ？

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>>935
誘致しようとしたけど、税金の優遇等がないような感じだったから、
あんな不便なところに進出する企業がないと聞いたことがある。
そして、オリンピックの誘致を打ち出したけれど、見事に失敗。
ようは、行政の無策というか失策というか。

>>946
そもそも繋がっていない。

>>945
「森之宮」の件に関しては、こちらでちょこっと触れられている
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/rail10/shako2.html

谷町線と中央線は繋がってるんだっけ？

>>951
谷四で繋がってる。

中央線　堺筋本町で待ってたら　

ピンク色の千日前新２０系が通過した

八尾南に中央線の２０系が来たよ。

地下鉄、市バス乗り継ぎはお得だ
大阪だけか

横浜市営、東京都営もやってるとｵﾓﾀ

>>955
神戸市交通局と京都市交通局もやってるけど、適用される切符類が限定される上に割引率も低い
後は名古屋市交通局くらいかな

>>932
運輸振興は自動車の方だよ。高速は交通サービス。
人が余っているのに契約社員であっても採るとは思えないが。
相互乗り入れ先は全て契約社員を採っているみたいだけど。

元々、
大阪運輸振興はニュートラムの添乗・駅業務を受託するために設立して、
長堀鶴見緑地線の駅業務なんかも受託していて、
交通サービスの方は、駅の照明・電気機器の保守、駅舎清掃していたんだけど、今は変わったの？

あっ、当然、大阪運輸振興が乗合バス事業・乗合バス管理業務受託の受託をしているのは知っているけど。

>>958-960
すみません勉強になりました。
他社局が系列会社か協力会一本なので、私もネタ元の友人も単純に委託先→運輸振興だと思ってました。
なお>>958中段については、「人を入れるとしても今後は」ということの様です。

ちなみに>>958様のおっしゃるとおり、>>932の話を天六で仕入れてきた友人も乗務員にして系列会社の契約社員です。
あとちょっと頑張れば「系列会社の正社員」にはなれるそうですが。

今やってる東京メトロのCM自重
駅きれいすぎるだろう

これは良い上京扇動番組だわ

きれくない、普通の駅も少なくないよ。

>>957
仙台市交通局・札幌市交通局もやってる。どちらも民間バスとの乗り継ぎ割引もある。

>>962
平均すれば東京の方が綺麗だろ。
丸の内線みたいに古い線でもホームドアが設置されてて感心した。
本当は東京都営の方が大阪より赤字大きいのに。

速報
京都市長選接戦　地下鉄事業見直しは必至

１７日投開票の京都市長選が接戦となっている展開について、市幹部は
慢性的同日夜、赤字を抱える京都市交通局の地下鉄事業に関して「建設
費償還の問題もあるが、３セク移管の上、私鉄に委託するなど大幅な見
直しは避けられない」と、今後の運営に大きな影響を与えるという見解
を明らかにした。今回の市長選は市財政の建て直しも焦点となっており、
地下鉄事業も財政難から洛西延伸が事実上頓挫している。（22：00）

>>965
どこと比べてるんだ？
地下鉄と街自体が薄暗い名古屋と比べてないか？

>>965
丸の内線は東京メトロだから都営地下鉄とは別物ですよ＾＾；

>>957 大阪市は現金も割引適用だが、名古屋市はカードのみの割引適用だよ。

中央線、けいはんな線に急行があれば便利だが