1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 02:20:44 ID:uDAE83ob
いらねーよ糞
3 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 02:31:40 ID:QKnGpPAG
4 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 02:44:12 ID:6Vuoc+TG
走ルンです関西上陸
5 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 03:02:09 ID:M8UMqQkD
6 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 07:34:54 ID:hT6f+fVK
甲種輸送見たよ。
7 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 08:54:38 ID:GkPxtHbI
8 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 09:16:59 ID:GkPxtHbI
9 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 12:27:59 ID:qMEPjSGH
座席端の仕切りに寝る事ができるのがいいね。
あれがない車両は車端じゃないとできない。
10 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 13:27:01 ID:1jKovhKq
毎日電車で通勤してる人と
電車を趣味で見ている鉄ヲタ
快適で良い車輌という考えは殆ど一致しないな
11 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 14:31:19 ID:7i3WJAfh
8000系を擁護するのは束厨だけw
12 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 14:41:03 ID:M8UMqQkD
>>9 俺的には肘掛けのが腕の置き場があって助かる…何も無いよりマシだが
13 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 15:58:05 ID:1jKovhKq
>>11 その考え方がアホな鉄ヲタ
もっと広く世間を見なければ
世渡り出来んで
14 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 16:41:07 ID:yfJNnqDZ
南海ファンに質問、8000系1000系どっちが好み?
15 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:15:45 ID:SlvhRff/
>>11 束厨がわざわざ何で南海の車両を擁護しなきゃいけないんだよwww
逆に8000をアンチするだろ。酉厨は頭が弱いみたいですねw
16 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:18:54 ID:6Vuoc+TG
と、
束厨が必死になっております。
17 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:24:08 ID:cRG5dmEF
>>14 南海ファンというものは存在しません
存在するのは「アホの南海ヲタ」だけですwwwww
18 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:25:23 ID:SlvhRff/
19 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:26:13 ID:EfCzwKqJ
20 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:37:01 ID:Ugxm37Kc
21 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:38:35 ID:FKWJNJmq
@曲@に近づくと↑みたいに一緒に晒しageそうだから近づきたくないな
22 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:39:22 ID:FKWJNJmq
×晒しageそうだから
○晒しageされそうだから
23 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:42:15 ID:LZHfSrvX
* * *
* .※ ※ ※. *
* ※ ★ ★ ★ ★ ※ *
* ※ ★ ※ ※ ★ ※ *
* ※ ★ ※ ※ ※ ★ ※ *
* ※ ★ ※ ※ ★ ※ ※ ★ ※ *
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祝!南海ファンではない
ア ホ の 南 海 ヲ タ 本人
>>19登場!
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* ※ ★ ※ ※ ※ ★ ※ *
* ※ ★ ※ ※ ★ ※ *
* ※ ★ ★ ★ ★ ※ *
* .※ ※ ※. *
* * *
\\ オ ー ッ オ オ ー ッ //
\\ //
24 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 17:49:01 ID:71ba7el4
>>13 もう無理だな 煽るしか能がないらしい
214 :名無し野電車区 :2007/11/04(日) 11:45:36 ID:7i3WJAfh
>>211 すげえ。
強度不足と何も関係ないところを持ち出してきた低脳バカがいるぜ。
25 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 18:06:17 ID:EfCzwKqJ
>>21 ていうか捕まって延々と聞くに堪えないトークにつきあわされるのが一番嫌。
>>24 まったくだ。8000系で批判されてる部材について考えると
E231系と同等の鋼体は1051Fで採用済み
大型の袖仕切りと座席中間のポールは泉北7020系で採用済み
SUSむき出しドアは2300系で採用済み
なのになんで今更騒ぐ必要があるのかよくわからんね。
相鉄10000系のようにE231系をそっくりそのまま購入して帯だけ南海カラーにしました!
というのなら批判もわからんでもないがね。
26 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 18:06:43 ID:dB1tWHVW
酉厨が荒らしてるんだよな・・・
走るんですが入ったのが相当悔しいんだろうな
27 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 18:08:56 ID:qGJbPneV
西の体力じゃ走るんですの大量導入すら出来ないしね。
28 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 18:10:30 ID:EfCzwKqJ
>>26 別に西も東もないと思うぞ。
単にてめえの好みにそぐわない車両が入るのは許せないムキー!って発想なだけで。
29 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 18:22:26 ID:RvbgfyK6
>>17 南海ファン=日本人
南海ヲタ=在日・チョソ・同和
30 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 19:00:50 ID:7VV5xStD
酉に走るんです導入は無理。あまり走ってない青梅五日市201を買うのが関の山
31 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 19:52:47 ID:svBciEU2
32 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 20:49:07 ID:dmI7/t2S
流石は南海だな。
阪和線とは偉い違い。
33 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:21:02 ID:VwuG1tBd
教えて君で申し訳ないが、これ車端部は3人がけ?
34 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:39:00 ID:wa9dsn1c
4人崖
35 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:47:48 ID:P/PGvIW/
南海の場合、
カネがないから手を抜くコスト削減より、
内装一つでも手を抜くわけに行かない余裕の無さを考えるべきだと思った
ひょっとしてもう鉄道業自体諦めたのか!?
36 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:57:57 ID:98nB0oIy
>>32 >流石は南海だな。
>阪和線とは偉い違い。
そうだな。
優先座席の前の吊革の色を変えて明確化したり、扉や床に黄色でマークして色覚障害者に配慮したり、
手すりをたくさん付けて立ち客にも考慮したり。
酉は客のことを考えないからこんな設備は付けないな。
37 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:06:38 ID:P/PGvIW/
>>36 南海「いや〜、トーキューさんに○投げしたらなんか付いてきちゃったんすよ〜。
そこをサービスアップと宣伝すれば、後はカネもケチれるしいいかなwなんてwww」
というのが現実
38 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:07:38 ID:iTkN1iqQ
39 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:11:07 ID:VwuG1tBd
40 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:31:28 ID:7i3WJAfh
>>36 >優先座席の前の吊革の色を変えて明確化したり、扉や床に黄色でマークして色覚障害者に配慮したり
あれって明確化になってるの?
黄色って見苦しいから無いほうがマシ。
>手すりをたくさん付けて立ち客にも考慮したり。
座席の仕切り棒のことか?
単純に邪魔なだけ。
外すべきだな。
少なくとも8000系には1000系より良い点なんかないだろ。
41 :
転載厨:2007/11/04(日) 22:31:31 ID:vHrqjMr8
wyxe
289 :名無し野電車区:2007/10/13(土) 00:16:01 ID:GuyU07Po
南海8000系には液晶設置の準備工事をされているとは聞くがな。
291 :名無し野電車区:2007/10/13(土) 00:44:23 ID:rn4dEqTm
南海(新)8000系は三菱VISの搭載準備工事で伝送配線あり、
大阪市交30000系は交通電業社の液晶ディスプレイを採用決定。
42 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:33:28 ID:DlX5oH/o
>>40 >少なくとも8000系には1000系より良い点なんかないだろ。
鉄ヲタの主観なんかどうでもいい。
43 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:34:57 ID:M8UMqQkD
まあ正直、飽きたな。
44 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:42:19 ID:V+goeRgc
車端部の4人掛けの一部は消火器カバーが邪魔になりそう
45 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:42:34 ID:iTkN1iqQ
>>41 市交30000系はどうか知らんが南海8000系はVIS用の伝送線がすでに引いてあり
VISコンテンツサーバーを搭載するためのスペースも確保されている。
46 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:45:38 ID:cITkkSBf
47 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:49:25 ID:iTkN1iqQ
>>46 |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < わかりやすく説明と
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
48 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:50:09 ID:71ba7el4
>>42 コイツにはなに言ったって無駄
客観的根拠など何一つ示せるわけがないんだから無視が一番
49 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 22:57:37 ID:qMEPjSGH
>>12 肘掛けだと、混雑時は立っている人に当たってしまうことがあるからなぁ。
ま、俺は肘掛けるより腕を組むほうが多いのでそこは気にならん。
やはりひとねむりできる仕切りのほうが、立客が気にならんのでいいわ。
50 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 23:26:45 ID:7i3WJAfh
>>48 なら1000系より8000系のほうが良いという客観的根拠を言ってみろよ。
51 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 23:28:01 ID:iTkN1iqQ
>>50 まだ営業も開始してない車両の優劣を見た目だけで決めようとすんな。
早いのは嫌われるぞ。
52 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 00:18:57 ID:8nvmaMaQ
53 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 00:33:14 ID:o/kTi/vP
211系コラワラタ
54 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 01:18:28 ID:GWN+JZ1i
>>50 先ずはおまえが証明するのが先だろが
言っとくが個人的主観は証明にならないからな念の為
55 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 06:40:29 ID:X0WZE3eb
>>54 まだ営業も開始してない車両の優劣を見た目だけで決めようとすんな。
早いのは嫌われるぞ。
56 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 07:30:59 ID:nLG/gZ/e
>>55 50の本人乙
コピペレスしか出来ないのならもう来なくていいぞ
第一54は優劣の話なんかしてないってのに
57 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 08:14:43 ID:DkSggtJL
本当に南海ヲタには日本人が居ないなw
58 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 12:54:09 ID:/8JWMIGs
59 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 14:10:23 ID:sZ6mG9vd
今度の南海新車は・・・
全国の最新型のいいとこ取りしている「おいしい電車」
(余計なものは)何もたさない。
(必要なものは)何もひかない。
南海沿線の方が非常に羨ましい。
60 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 14:40:19 ID:tO49KYPR
61 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 16:51:37 ID:ndVroxI/
>>48 >>50 結論、実質を重視する関西人に合った電車
具体的には、
車体は無塗装で塗装メンテナンスはフリー
1000系は一部を除き、SUSだが塗装車
座席はオフィスチェアにほぼ同じ構造。
人の体型に座席が合わせています。
関西の電車には今までありませんでした。(泣)
東急5000、E233、E531等で着座してください。
つり革ならぬつり棒が座席の間にもついている
定員着座とつり革に届かない乗客にも配慮。
これは大きな違い。
また、肘掛に代わる仕切版は立つ客と着座客との
干渉を抑止している。
一部のクロスシート省略してますが、1000系の
クロスは狭いので、なくてもよい。
何故、今までこのような合理的な電車が
関西から生まれなかったのだろうか疑問です。
62 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 19:30:21 ID:enSoHd0L
>>61 合理性より見た目と着席時の居住性を重視してきたからだろ、関西の電車は。
63 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 19:50:15 ID:iVioBsRM
>>40 >あれって明確化になってるの?
前スレで、国土交通省が定めたガイドラインへのリンクが貼られなかったっけ?
64 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 21:22:36 ID:FDbd7BJh
65 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 21:48:56 ID:VB8TmX/m
ウワアァン゚(゚´Д`゚)゚蛍光灯剥き出し嫌だよぉ!
2300の時は頑張ったのになんでだよ!!1
これで関西で蛍光灯カバー付きの車両はJR西日本と阪急だけかよorz
66 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 21:54:02 ID:X0WZE3eb
>>57 足立区には日本人が十二人くらいしかいないんだろ?
67 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 22:26:14 ID:t1K+XRqM
68 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 23:44:25 ID:r9Xs1V81
>>65 戦後の黄金時代に買った7000でさえ省略したんだから諦めれ
69 :
名無し野電車区:2007/11/05(月) 23:54:45 ID:aYh+FPc3
>>65 阪急も最近は蛍光灯カバーじゃないが・・・
半間接照明だぞ
70 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 00:14:17 ID:xjaH4Has
>>65 蛍光灯カバー厨、いい加減しつこいぞ。
頑張るとか頑張らないとかじゃなく「無理」だって何度も言ってるだろうが。
71 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 00:15:38 ID:2u75Ljxo
「厨」はNGワードにすべき
荒れる原因。
72 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 03:01:25 ID:IcWRaiEE
吊革とドア前の黄色が見苦しい。
金属むき出しのドアがショボい。しかも単層ガラス。
椅子の仕切り棒が邪魔。
椅子の端の仕切り板が暑苦しい印象を受ける。
椅子が座り心地の悪さで評判の走るんですと同じ形で最悪。
蛍光灯カバーが無くてショボい。
壁と天井が材質も色も安っぽい。
外の雨樋が見苦しい。
関東の家畜輸送車を関西に持ってきただけって感じだな。
73 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 04:12:54 ID:Y90yTHIr
こういった単調な煽りはスプリクトみたいで飽きる。
74 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 06:08:16 ID:OXqlClFG
おいおい、側面ドアの内側は黄色に全部塗装するみたいだぞ。
最初は531みたいにドアの中央に縦帯のテープを貼る予定だったんだけど
剥がれ易いとか、その貼り直すのが面倒、目立、黄色の車内にステンレスの地
肌剥き出しの扉は合わないとかが理由ででわざわざ変更するそうらしい・・。
別に個人的に剥き出しでも構わないけど・・・・、
というか、そんなことする暇あったら車外側の側面の行き先表示機をどうに
かしてほしい・・・。東急のと全く同じって・・・。
せめて側面も前面と同じタイプのLED表示装置(種別+行先)にして欲しかったなぁ。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007110315552212205.jpg
75 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 12:13:29 ID:N++HVvEw
>>74 そのほうがいい。>黄色ドア
そうやって車内の雰囲気に合わせようという努力はするべきだよな。
金属剥き出しで品の欠片もない関東の電車よりマシになるだろうし。
76 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 13:40:55 ID:Zv30NeYY
今や関東の車両の方が高いわけだがwww
77 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 14:08:59 ID:ZMiyCu5l
いや南海の場合は日本人じゃなくて在日朝鮮人相手の商売だから
78 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 15:07:24 ID:8aM167/L
79 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 17:18:45 ID:ZMiyCu5l
>>78別にいいんじゃないの?
所詮は日本人以外が乗る電車だから
80 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 17:21:32 ID:ZMiyCu5l
>>74 >黄色の車内にステンレスの地肌剥き出しの扉
つ西武
車内ではないが
81 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 18:51:30 ID:SyN1b9EV
ちょっと待てよドア黄色に塗りたくるとか尚更やめてくれよ('A`)
どんなけ品のない車両にするつもりなんだ…? 日々乗る通勤車だぞ?
色盲にする気かよorz
82 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 20:09:30 ID:mRLGgC5M
変にいじらずに初めから極力E233仕様そのままで塗装だけ変えれば結構いい車両になったのだろうがな…。
83 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 20:50:19 ID:mkPYR7t+
塗装するなら白かベージュ系にしてほしかった・・・。黄色はどうだろうか?
84 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 21:39:44 ID:2QGSvAbr
85 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 22:45:48 ID:tzmSOsQV
86 :
名無し野電車区:2007/11/06(火) 22:48:07 ID:PrAFo7DI
87 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 07:09:01 ID:Up4X5Z9t
88 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 11:08:14 ID:kGf5/IYD
>>87 アホか。
>>85が言いたいのは「LEDでもここまで多彩な内容が表示できるんだから、液晶など不要」という意味だろ。
89 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 21:30:20 ID:/QWxMyFY
>>70 グラスファイバー
>>64 別にそんなことも無いように見えるな。
車端クロスをつけるなとも書いてないし、
車外表示機をLEDや液晶にしろとも書いてない。
単に南海の状況に応じたコストダウンを図っただけ。
90 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 22:43:59 ID:b9+vCzNQ
>>89 車椅子の通路確保の関係でクロスは減らしていくみたいだよ。
まあ、これも時代だから仕方ない。
見た目とかプライドとか変な拘りを持ってて、何時まで経っても
時代の流れに乗ろうとしない関西の他の同事業者と違って
>>64み
たいなのを積極的に取り入れようとしてる南海と泉北は賢い。
これからは乗客同士が思いやり合う時代。
91 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:02:28 ID:a36SjeNW
阪急(笑)
92 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:15:05 ID:/QWxMyFY
>>90 現実的に鉄道車両内を車椅子で移動することは無理だな。
もといその必要もない。ましてそれをハード面で整備しても
現実的には乗客同士の思いやりなんかあるわけが無いのは明白。
時代の流れに対応と言うのは企業の逃げ文句。
大量増備、大量廃車も単なる無駄使い。
93 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:19:14 ID:Tvg6UMgc
近鉄を見習うべき
94 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:30:23 ID:kGf5/IYD
>>92 大量増備や大量廃車ができないからボロばっか残ってサービスダウンになってるのが関西の鉄道の現実だったりする。
95 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:32:55 ID:/QWxMyFY
>>94 でも無駄使いに変わりはない。
まして関西私鉄が経営的に考えてもそんなに新車を導入して、
果たしてそれに見合う効果が得られるかどうかと言うとそれも違う。
96 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:36:23 ID:kGf5/IYD
>>94 失礼。
× 関西の鉄道の現実
○ 南海の現実
97 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:46:30 ID:18mIcORT
>>92 いや
>>90が言いたい事はそういう事じゃないだろ?
車内を車椅子で移動とかいう話じゃなく、車椅子の乗客を乗せるためのスペースを作るために、場所をとるクロスは撤去って話。
乗客の思いやりうんぬんも頭ごなしに否定。
健常者が高齢者や障害者に座席を譲っている場面も思いやりなしとでも言うのか?
そりゃ乗客全員に思いやりがあるとは言わんけどさ、ちょっとはバリアフリーの事も考えて物言え。
98 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:51:35 ID:eqzOMcSH
>>94 新車入れるのに無駄使いも糞もないと思うが・・・
利用者としてもいつまでもボロ臭い車両に乗りたくないでしょ。
高野線の車両なんてほとんどボロじゃねぇかwまるでトウジョウナイトみたいな扱いだw
置き換え
99 :
名無し野電車区:2007/11/07(水) 23:52:35 ID:/QWxMyFY
>>97 >車椅子の通路確保
これをどう解釈すればそんな話になる?
車椅子のスペース確保なら判るけどな。
乗客の思いやりと言う精神的なもので解決すると本気で思ってるのか?
せいぜい座席を譲る程度の話しか解決しない。
100 :
98:2007/11/07(水) 23:54:36 ID:eqzOMcSH
途中送信してさらに間違えた
>>94→×
>>92→○
置き換え時期が来てる車両をいつまでも放置してる某鉄道会社を知ってるか?
>>97 92みたいな自分さえ良ければいいオコチャマの言うことなんかマトモに相手することないよ
お前らの方がよほど自分勝手だよ。
必要以上に新車や新型の物を次々と投入するのは完全な無駄使い。
置き換え次期は最近なんでもサイクルが短くなってるから、
何でもすぐ置き換える必要があるだけ。
すぐ置き換えるんだからこのレベルで十分なだけ。
15年ごとに最新技術を導入した新車が入るなら、走るんですレベルでも大歓迎。
凝った造りでも寿命がやたら長い車両だと、技術もサービスもずっとその水準のままだから良い気はしないな。
>>102 難解みたいに電気を無駄使いする車両がいつまでも走ってるよりはマシだ罠www
>>99 お前揚げ足取ってばっかりだな。
新型が無駄遣いとか、それこそ本気で思ってんのかどうか。
車内サービスや、それこそバリアフリーは無視ですか、そうですか。
>>102 お前らってことは自分に賛同しない香具師が複数いるってことは認識しているわけだ
で、お前に同調する香具師が全く出てこないのはなぜ?
お前以外のこのスレの香具師全員がお前の意見に同調してくれないのはなぜ?
にも関わらず、「お前らの方がよほど自分勝手だよ。」と平然と言い放てるのはなぜ?
さて、一体どっちが自分勝手なんでしょうかねえ?(・∀・)ニヤニヤ
自分らの欲の為には他の何の犠牲もいとわない。
これを身勝手と言わず何という?
車内サービスやバリアフリー対応の度に、
新車に置き換えていたら無駄遣いの極地だわ。
それと車椅子スペースと言うが、従来増備してきた車両に
車椅子スペース付いてるんだが、これはどう説明する気?
説明する気無い連中に浪費する時間はねーよw
111 :
名無し野電車区:2007/11/08(木) 12:26:17 ID:3bCjyyHZ
自分の欲の為には他の何の犠牲もいとわないというなら、改造や更新を繰り返して1つの車両をやたら長く使って新車を入れようとしないのも、
単に企業側の都合による現状維持というだけの気がするが。
新車を投入して抜本的なサービス向上とエネルギー効率改善を図るか、老朽車両を更新してそれなりの水準のまま保持するかというだけの違いかと。
少なくとも南海は後者のほうだろ。
どう見ても、JR酉の広島圏とか束京トトロ6000・7000・8000系みたいな状況が良いこととは思えない。
>>97 >車内を車椅子で移動とかいう話じゃなく、
>車椅子の乗客を乗せるためのスペースを作るために、場所をとるクロスは撤去って話。
ではない。例えば本線上で列車が立ち往生したとする。
車椅子の客を前に連結した救援列車に移動させる場合を想定して、
車椅子が通れる程度の通路幅を確保しときたいということ。
通路が広くなると座席幅が狭くなりすぎて車端をクロスシートにはできない。
メトロ9000系が2次車で車端クロスをやめたのもこの理由による。
南海8000系での弊害はクロスが無くなることよりも
貫通幌が先頭用(狭幅)と中間用(広幅)の2種類になってしまうこと。
滅多に取り替えるものではないから予備品の問題はいいとしても、
6100系や7100系みたいに運転台の前に中間車を繋ぐ編成は組めないことになる。
>>90 おいおい何でそこで南海と泉北「だけ」だよ。
特に泉北なんざちょっと仕切りデカくしただけだろ。
スタポとデカ仕切りがありゃそれだけで積極的扱いか?
スタポなんかそれ以前に大阪市交が採用しているぞ。
端の握り棒に至っては阪神と市交が関西におけるパイオニアなんだが。
他の私鉄だって色々やってるだろ。
結局お前は色眼鏡で見ているだけ。
何故そうやって南海と泉北だけ無理矢理カテゴリを別に分けようとする?
114 :
名無し野電車区:2007/11/08(木) 19:04:49 ID:DJDE64OY
もうみんな氏ね。
南海8000も氏ね。
>>114 お前が死んだら、他のみんな死ななくても同じ状況になるぞ。どうだ?
低脳な煽りだらけ、これが南海ヲタの実情です。
よいこの皆は真似しないでね☆
117 :
名無し野電車区:2007/11/08(木) 23:48:44 ID:fGwZYN19
話は変わるんだが今回甲種輸送された分の搬入は全部終わったよな?
いつごろ本線上にでてくるんだろ?
2300の時と違って、帯塗ったりしないといけないからしばらくかかるかな
>>112 それを明確に適用すると厄介な問題が発生するんだがな。
営団9000系は地下区間を主に走行するから同列比較は無理があるぞ。
>>111 程度の問題だろうな。
>>117 早くて来年ではないだろうか?
>>117 南海まつりでは「来年春営業運行開始予定」ってなってた
となると、やっぱり来年頭くらいから試運転じゃないの
120 :
名無し野電車区:2007/11/09(金) 17:48:47 ID:xhnC6AFj
なんだかんだ言ったって営業開始が楽しみなんだろ?喪前等
>>112 幌幅が違うって言っても、差は10cm程度だから、
テーパー幌ってのを使えばつなげられるよ。
とりあえず内装がE233仕様じゃなくて安心した
あんなケバケバな車内にゴッツいドアとか気持ち悪いだけだ
231の飾り気のないシンプルな車内のが居心地がいい
124 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 01:18:43 ID:7MNKJJPz
>>85 コマル80系のLED車内案内は40マソ/1台するらしい・・・・・・。
なめたらアカン〜、なめたらアカン〜。
>>124 飛行機の話だが、6インチの液晶でも600マソと聞くぞ。
まあ、すぐ劣化するのを了承して家庭用をぶち込んだら安く済むが。
126 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 02:00:16 ID:80H6kJ2t
127 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 02:53:03 ID:LrcnzTw9
>>94 ところがどっこい阪急5000系&3300系
>>126の8枚目の画像でドアの隙間がすごいんだが
新車でこの出来かよ
>>127 阪急は更新がすごいからな。
どうせなら京阪だと思われ。2200系とか2600系なんか結構来てるぞ。
>>128 ドアのすき間がすごいのは
E231譲りのようだ
>>125 家庭用って振動と埃対策が出来てないから全く使い物にならないよ
132 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 14:02:52 ID:Wmwd59a7
>>128 それは合わせ目のゴム劣化防止のためにわざと空けてある隙間だと何度言えば。
おいおい、劣化防止のために隙間風上等電車なのか?ギャグか?
134 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 19:15:30 ID:vIQw7z9y
泉北7020系も営業運転する前や試運転時は隙間が開いてた。
>>133 普通に乗ってる分には隙間風感じないよ。>E231系のドア
意図的に隙間にぴったり手を当てれば風を感じるけど、ごくわずか。
それで寒いと感じたり、ぴゅ―ぴゅ―音がしたりするわけでもない。
そもそもE231系のドアって、一旦ぴったり閉まってから隙間が開くように動作するわけだが。
>>133 >隙間風上等電車
南海のボロ電車のことか?
137 :
名無し野電車区:2007/11/11(日) 20:03:08 ID:XnLcg+wW
>>128 撮った場所が工場の中だからこの隙間はあてにならない
ドアコックいじってこうなってるだけかもしらんし
ほす
139 :
名無し野電車区:2007/11/13(火) 14:54:23 ID:xs9hgMJA
ドアの化粧板と蛍光灯カバーが無く、イスから柱が伸びている車両は家畜輸送車といいます。
140 :
名無し野電車区:2007/11/13(火) 15:57:56 ID:nfgBsoUT
>>139 ・・・輸送車
こんな妄言はスレをぶち壊すので完全に無視ししましょう。
南海の実力に応じた車両だ罠。
1000系の品質は南海には無理だったんだよ。
ところで南海8000系の運転台ってワンハン?ツーハン?
>>141 そういう訳の分からんもんが一番いらん。
もっと安価で1000系並みに仕立てあげるのも可能だろ、少なくとも内装は。
ついでに誰も言ってないことをいちいち言うのもなんだが、1000系は南海にとって異端児に非ず。
>>143 可能だとしても、今の南海にそれが出来ると思うか?
幾ら製造費用に回せるかではなく、会社の姿勢としてな。
145 :
名無し野電車区:2007/11/13(火) 21:31:57 ID:I7m8AFjb
>>142 今やWeb2.0時代、南海も2.0らしい。
147 :
Hanshin Inochi:2007/11/13(火) 21:48:05 ID:kPRSN6Rc
南海電鉄は戦前における冷房車の導入や、日本で初めての喫茶店車など旅客サービスにおいて
先進的な取組みを行ってきた会社です。
新8000系はどう見ても、そのような鉄道会社にふさわしくない車両です。
90年頃の1000系を世に出した時の心意気はどこへいってしまったのでしょうか。
新8000系は今すぐにでも設計変更を行うべきです。
南海ホークスを売却した時点で気付けよw
149 :
名無し野電車区:2007/11/13(火) 22:07:39 ID:5TsihW9D
エコの時代に合った最先端の車両だよ。
150 :
木久扇:2007/11/13(火) 22:09:49 ID:kiYL/1PE
>>144 姿勢的にも、2300系とか見りゃ1000系やそれに近い仕様に転がることも有り得たし、これからも有り得る。
確かに、現実的には8000系という結果が一先ずは出たとは言えども、
少なくとも軽々しく実力がどうのこうの、無理だった、とか言うのは間違いだろう。
それにおまいはその事を馬鹿にしてるかのような物言いで言ってんだから尚更だ。
>>148 酒を浴びたおっちゃんはお帰りください。
>>151 結果を見て判断すれば妥当な話。
事実を認めたくない気持ちは判るがね。
最初から叩きありきの奴には何言っても無駄。
で、塗装の方は順調なのかえ?
まだ全部運びきってないっしょ。
半分くらい運んだろうけど。
南海も阪急みたいにボロ7000系をVVVF化した上に顔だけ1000系にすりゃいいんだよwww
8000系?そんな車両はないだろwwww
>>158 7100系なら誤魔化しは効くが、7000系は無理だろ。
>>154 >>155 1000系と比べて劣るのは明確。
下手に期待するだけ無駄というもの。
例えばダイヤを1000系登場時と比べてみろよ。
>>160 1000ねぇ。あんなアホな車両、なかなかないんだが。
>SUSだがコルゲートなくせ!>(当時の技術じゃ)歪みが目立ちまくりますが?
>だったらパテと塗装してごまかせ!>SUSに塗装?アホ?まぁ、塗料の食いつきも悪いけどやりますよ。
その他、性能的にちゅーと半端なインバータとか、高すぎて続きを買えなくなったとか、
2次車でいきなり車両限界変更で鋼体設計全部やり直しとか。
南海沈没のA級戦犯とも言うべき車両。東の住都公団9100と並ぶ、遅れてきたバブル紳士。
8000でようやく、会社の現実と沿線の民度に合った車両になったね。
162 :
名無し野電車区:2007/11/14(水) 14:01:06 ID:KVq2pWuN
乗車時間を考えればオールロングが妥当だろうね。
E233同等のシートなら、1時間程度の乗車ではもったいないくらいだ。
今までの1000系の車端部クロスは余計だったな。
163 :
名無し野電車区:2007/11/14(水) 14:21:17 ID:baLUAIiy
とまぁ、実際
>>161のようにこれに託つけてただ南海を叩きたい香具師がすぐ来るのがこのスレ。
結局元から南海と合わない奴しか賛同しない車両じゃあ、実状にあってるとは言えないね。
165 :
161:2007/11/14(水) 16:56:57 ID:hsqFcJxi
べっつに南海を叩くつもりはないけどな。沿線の民度については色々言いたいが。
1000は南海には合ってなかったんだよ。高望みをしすぎた。
合ってたなら今頃、これでもかというくらいには本数が増えてただろうてw。
6000、7000がいつまでたっても減らないのは、「1000なんぞ入れんでも、こいつら
にはこれで十分やろ」という南海の現実的な判断があっただけだ。
金もないしな。
というわけで8000は、沿線が関東北部3県と似たような環境だという判断に基づいた
実に合理的、合目的、経済的な車両だと思われ。実際には中身はかなり手が入って
いるしな(無駄に金かけやがって、という部分もないわけではないw)。
合ってないなら70両も生産しませんよ。
22000系との相性が絶望的だった2000系を合わせたら、総数はそれなりのもんだよ。
結局理由をあれこれ付けても、1000系の品質が無理な理由は
南海の状況においては無理、つまり南海の実力ではないですか?
減便、減車、急行の区間急行化、更には2000系の長期放置。
この迷走の結果が何よりの証拠だな。
もう西321の南海verでいいよ。
321なんてお断りだ。303系を導入しろ
171 :
名無し野電車区:2007/11/14(水) 23:08:17 ID:oapf2/OT
>>165 民度で言うと東京都区内で最も就学援助を受ける世帯数が多い東京都足立区の方がよっぽど下な件。
何だかんだ言いつつハッキリしていることは、常識的な考え方を持っていれば
>>147に賛同するヤツはいない、ということだ。
173 :
名無し野電車区:2007/11/14(水) 23:18:44 ID:oapf2/OT
>>172 Chin Chin Enokiは脳がちょっとアレな子だから基本的に放置の方向で。
174 :
名無し野電車区:2007/11/14(水) 23:20:55 ID:G8EN2/js
フツーに1000系そのままじゃダメなの?ドアの内側。
内装だけならそんなに値段は変わらないと思うけど
夏ごろに南海スレに現れて、ID変えながら
支離滅裂な自作自演で扇動的な書き込みを
繰り返していた某関東民鉄ファン…
久しぶりに2chをのぞいてみたら、この愚か者は相も変わらず
今も南海スレに入り浸って“南海けなし”に執着してるのだね。
>>174 321系の何処が悪いのかさっぱり判らん。
それと名鉄の2200系は座席がE231系以下。
どうせけなすなら、クロスシート廃止をけなせや。
まだ九州の例を挙げてるだけでもマシか・・・。
なかには東京圏で普及してるもの=いいモノと自動的に考えてしまう
○○○○な人がいるからね。というよりかなり多い。
あと聞いた話だが、「東京の電車」に似てると自動的にいいと感じて
喜ぶどこかの地方の人もいるらしい。
いずれも皮肉ってるのは「自動的に」な場合の話しな。
もっとうがった例をいうと、火災対策かなんかで、今までの蛍光灯カ
バーダメの国の通達なんて、もし東京圏の電車で蛍光灯カバーが普及
してたら果たして出たかどうか。またはそのとき関西圏でカバーが普
及してなかったとしたら、「やっぱり関西はケチ」と悪口がきっと出
ただろうに。
>>178 とりあえず、某社が8000と同時期に設計した筈の某親会社の新型車両には、
未確認情報なれど、なんとクロスシートが復活してしまったモヨリ。
哀れだ。
もっとも、231のクロスシートはあまり褒められたものではないが。
付いたとしても、どうせ関空快速と比べられて哀れさ3倍増だしw。
180 :
名無し野電車区:2007/11/15(木) 17:08:44 ID:gAUrS3uK
主要寸法図も公開されていた。
車体幅は2810mm(雨とい除く)
。 扉間を計算すると概ね3430mmで、日本鉄道車両工業会の
「通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン」の3520mmより若干狭い。
車体長がやや長く、車端部を4人がけにしたためと思われる。
扉間も車端部にもクロスは無理。
なので最終増備までずーっとオールロングシートでだす見込み。
2000系みたいに途中でクロスは付かない。
>>179 東急にクロスなんかあったか?
…ああ、9000の縦向きロングか。
>>178 東京云々っていうか、別のスレで同じ事を書くと必ず違う返答が帰って来るんだよなこの板。
路線の違いもあるだろうがそれ以上に住人の好みの違いや企業擁護が酷すぎ。
だから東西比較スレや折衷型の新車のスレが立つと猛烈に荒れる。
184 :
名無し野電車区:2007/11/16(金) 16:16:45 ID:zXOaO+kr
NGワード 他の同事業者とその車両
>>182 いや、それは分かったって、俺が言ってるのは“復活”の論拠のことだ。
しかし座りたいってもんでもねーな、これ。
188 :
名無し野電車区:2007/11/17(土) 23:15:54 ID:TX9nft3H
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく 逆に考えるんだ。
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! 2両+2両で普通の運用に就いてる1000系を半分にばらして
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ 2両になった1000系を8000系4両に繋げて6連にすれば
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ 別料金不要の優等で1000系に乗車できる機会が増えるのだと
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
. / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
/ _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
189 :
名無し野電車区:2007/11/17(土) 23:23:53 ID:OETC66Ra
8000系って何気に阪急?
>>188 ふつーに6連とまじぇまじぇして4連2本にしてほしいが。
191 :
名無し野電車区:2007/11/18(日) 01:44:25 ID:JTnfuvqH
微妙
DQNの不逞行為防止の観点からも、
車端クロスの廃止は歓迎!
194 :
名無し野電車区:2007/11/19(月) 11:54:54 ID:FjMXEQcj
>>191 窓にブラインドがない時点で汚物。
関東はお客様のことを大事に思わないから。
195 :
名無し野電車区:2007/11/19(月) 12:53:30 ID:M8DD4lg2
196 :
名無し野電車区:2007/11/19(月) 13:55:40 ID:Mlp+Lx7z
関西で本格的な無料クロス車が走っていないのは南海だけ
2300系
198 :
名無し野電車区:2007/11/19(月) 15:57:06 ID:gDMEzf4j
>>194 逆に言うと同社の3000系で何故か採用されたフリーストップ式ブラインド、
あとそれさえ付いていたらもう無敵に近かったかも。
>>194 そうか223も汚物なわけですねwww
登場当初はカーテン付いてなかったしね。クレームがきて急いで付けたっけかw
>>200 後付けとはいえブラインドが付いたのはお客様の声にちゃんと答えた結果だろ。
それに223系は快適な転換クロスシートだし。
>>201 競合路線があるからだろ
運行情報を車内LEDで流したりしない時点で客のことを大事に思ってるとは
思えないな。125系も椅子を削減したりしてるし
>>199 いや別にそこまでクロスとか要らんけど、
走るんですシートを止めてくれなきゃ良作とは…。
>>203 E231までのシートとE233のシートは見た目こそ同じだが座り心地はまるで違うぞ。
もちろんロングでの比較。
205 :
名無し野電車区:2007/11/19(月) 21:30:12 ID:NJF/XuCJ
>>204 実はなんだが、電車まつりの時に関係者に聞いたんだけど、
座席はE231でSバネなしのタイプなんだとさ。
>>204 いや、俺背ズリアンチだから座面が柔らかくなってもダメなんだ…。
_,.>
r "
>>205マジで!? \ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
\ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
南海\(^o^)/オワタ
もう西321系導入でいいよ。
格好いいし、液晶付きだし、みんな気にする蛍光灯カバーついてるし、
色もなんか似てるし、客室窓は一枚ガラスで大きいし、ドア窓は複層だし。
近畿車輛製じゃなかったらとっくに導入してたかもな。
それか近車が落札していれば・・・。
211 :
8時ちょうどのあずさ5号:2007/11/19(月) 23:32:03 ID:161zN/Da
>>204 厳密なシートの硬さは E231初期型>>>>E231後期>>>>>>>>E233
ちなみに
>>205が本当だとするとE231初期型レベルだと言うことになる。
>>211 E231初期型と後期型の間には、
松戸車以降の厚座布団仕様とそれ以前の薄座布団仕様の違いもあるぞ。
まあ薄座布団は順次厚座布団に交換されてるみたいだけど、
209-500からE231初期車までの薄座布団の薄さ・硬さは半端じゃないzeeee
個人的に束、倒壊、酉車両のシートの硬さとしては・・・
209・E231初期車>>>>>
>>321>>E231後期車・E531>
>>313静岡仕様>>>>>E233
>>207かな
まあ、人それぞれかな?南海は・・・・どこに入るのかな?
最近は南海関連で、適当な情報をどこまでも鵜呑みにする奴がようけ増えた。
>>214 まあ、性能などの公式発表が出るまでこの調子だろ
シートの事色々言われてるが、尻21みたいなんじゃなければ何でもいいよ。
なんだよあの鉄板は。E231より硬いと思ったのあれが始めてだよ。
>>216 俺は、尻のより231のが酷いと思った。
堅いとかより、背中が気持ち悪い。
>>217 それ姿勢が悪い証拠。
浅く腰かけたり、背中を沈めたり、足(ヒザ)を前に投げ出すと不快になるようわざと設計されてる。
逆にお尻を座面の奥に置けば、数時間座っても疲れにくい。
軟らかいイスだと客が調子乗って足を前に出し、混雑時に立客に迷惑をかけやすい関東ならではの設計。
>>218 いや、しっかり座っても腰が浮いてダメ。
腰にクッションを押し付けようとすると変に前かがみになって、
背中にクッションが当たらず疲れるだけ。Aトレのちょっと背が出っ張って後はフツーな座席のがいいと思う。
E331系の新シートとやらを見たが、これは良さげだと思う。
とにかく腰部オミットは考え直して欲しい。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nanohana/E331.htm (最下段右参照。つーかLC座席も薄手だがなかなか形状がいい、やっぱE331大好きだぁ)
∨
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>219 これならまだ拒絶反応少なかっただろうに
まぁ、腹が出ていて腹筋の弱い奴は浅く座らないとつらいだろうな…
別に浅く座ったわけじゃないんだがな
この座席はむしろ、深く座ったほうが気持ち悪い。
226 :
名無し野電車区:2007/11/20(火) 22:19:37 ID:3zCJgrwY
車椅子対応とかの言い訳で車端部クロスが無くなった時点で汚物確定(車椅子がそれほど貫通路を行き来しないだろw)
千代田の南海祭りの時もクロスが無くなったことで南海社員がヲタに詰め寄られていたな。
しかし、DQN泉州地域では
>>193の言う通り、窓サッシへの落書き被害や座席占拠に繋がるな。
よって南海の今後の新車は…
南海線には8000系
高野線には1000系
ならよろしかと…
あからさまな煽りはスルーしといて・・・
>>219 姿勢学(?)的にも右のんがいーんじゃねーの。とド素人が言ってみる。
228 :
名無し野電車区:2007/11/20(火) 23:15:34 ID:7AvdVtY5
4扉でも混雑も対応せにゃならんから、L/Cなり2WAYなりでよかろう。
コストはかかるが。
>>228 名鉄はシートやポールの色が気持ち悪いの何のって
>>229 ロングシートより着席定員数減らしてまでL/Rシートを導入する意味が不明なり。
近鉄のL/Rシートは、乗客のマナーが悪くて7人掛ロングシートに5人しか座らない状況を改善させるための
苦肉の策だというのは有名な話。
232 :
名無し野電車区:2007/11/21(水) 12:30:46 ID:JLtljVda
だいたいやねー、幅が狭いほかにロングシートの座面高が低すぎるのもだらしなく座る原因やわ。
しかも硬くなって沈み込みが減ってるとはいえ、だんだん低くするという時代逆行すら進んでる。
優先席だけ低くして(高くするという手もあるが現行法規では出来んかも)あとは基準いっぱいの
45cm高にすればいい。
234 :
名無し野電車区:2007/11/21(水) 13:54:30 ID:UjafWtNK
どっちでもいいよ、背もたれが糞みたいな形状で無ければ
>>231 混雑対策だろうがよ、4ダァでクロス固定じゃ圧迫感あるし流石に使えねーよ。
237 :
名無し野電車区:2007/11/22(木) 01:51:45 ID:X3lhWRJl
>>235 はいはい汚物汚物wwwwwwwww
サザンや名鉄特急の間ではウンコwwww
238 :
名無し野電車区:2007/11/22(木) 02:05:29 ID:P3Tx8VF7
>>237 全区間で料金が必要な特別車と、始発駅だけ料金が必要な東武の新車を同列にすな。
240 :
名無し野電車区:2007/11/22(木) 03:48:46 ID:EZAmu6tY
>>237の言うとおり確かに東武50090系は汚物。
南海8000系>>>>>>>(無数の壁)>>>>>>>>>東海道線用E233>321系>東急新7000>>>東武50090系は確定。
242 :
名無し野電車区:2007/11/22(木) 19:59:53 ID:4Pz1tw9N
E233って無限の壁が出来るほど乗り心地悪いかね?
揺れも少ないしシートも従来のシートに比べ柔らかいし。
乗ったこともない基地害が騒いでるだけ
放置しる
>>242 工作員の釣りに何糞真面目に反応してんだか。
245 :
名無し野電車区:2007/11/22(木) 22:37:43 ID:jMZDsXUv
>>235 ・・・悪夢だな(6時16分茅ヶ崎を発射する静岡行きの電車と比べると)
246 :
名無し野電車区:2007/11/23(金) 13:29:47 ID:OXjaWLFa
1編成塗装完了してますね!
もう1編成はまだ無塗装でしたが。
>>246 どんな感じ?ドアの外側は甲種回送時と同じ銀色?
外装よりも、内装の黄色のドアが気になる。
あの黄色は悪趣味
赤とか緑にすればいいのに
250 :
名無し野電車区:2007/11/23(金) 22:07:05 ID:N2nL4pQ2
緑じゃ目立たない
色弱者が認識出来ればいいんだから目立つことを優先する必要なし
色弱者が認識できるようにするために目立たせるんじゃん
>>252 認識出来る範囲なら、出来るだけ地味なほうがいいじゃん
緑と赤は色弱の人には見づらい色なんだよ
どっちかが駄目な人と両方駄目な人もいる
だから黄色で目立たせてるの
>>254 オレの親父は緑の中にある赤いもの(例えば芝生の中に落ちている赤いボール)が識別できない。
でも黄色いものなら判別できるらしい。
だから色に関することは人事とは思えず、黄色のサインをしっかりつけてほしいとは思う。
>>254 赤緑色覚異常だろ?高校で習うさ。香淳皇后(昭和天皇の皇后)の弟さんもそうだった。
ただ俺が言いたいのは、そんなことは別にしてただ「判別出来るなら」地味な方がいいだろって。
分かりにくくてごめん。
「そんなこと」は不適切でした。
ごめんなさいm(_ _)m
判別できる範囲で
一番地味なのが
黄色なんだよ
259 :
名無し野電車区:2007/11/24(土) 15:30:41 ID:ra832UOD
ドアの内張りって化粧板より金属のままの方が高くつくの知ってた?
>>75が本当なら、そこから更に黄色に全面塗装するんだから大したも
のだ。
客の評判も悪くなるのに…
261 :
名無し野電車区:2007/11/24(土) 17:41:00 ID:DFE0G+AL
>>261 よし!沿線の民度を考慮して、8000の座席はFRPかステンレス無塗装だ!
すっきりしていていいんでしょ?w
いっそ座席無い方がいいのでは。
普通樽井行き専用車にしてw
何が気に入らんのか知らんが、ツマンネ
>>262 ステンレス無塗装座席か…香港とかにありましたね。
ゲロッパな南海にはちょうどよいんじゃないでしょうか?
266 :
名無し野電車区:2007/11/25(日) 22:49:08 ID:Ql5YhOnv
>>261 何で外国の電車ってドアが金属剥き出しなのに蛍光灯にカバーの付いてる車両が
多いんだろう?
盗む奴がいるからじゃね?
>>259 嘘をつくなよ。
ケチってるから金属むき出しなんだろ。
何で化粧版が無いほうが高くなるんだ。
269 :
名無し野電車区:2007/11/25(日) 23:51:21 ID:Xebykdv/
270 :
名無し野電車区:2007/11/25(日) 23:56:59 ID:ZEPJaSE7
271 :
名無し野電車区:2007/11/25(日) 23:58:19 ID:Mgj7jEH7
671 :名無し野電車区 :2007/11/25(日) 00:10:39 ID:pHSCQB85
今日の東急
近郊型付属が京急車内から見える位置に出てドア開閉試験繰り返してた
それと構内に出場待ち?の豊田車が1本(編成不明)
あと南海8000?の構体もあり
>>270 こうやって釣られる奴がいるから岐阜がつけあがる
>266
たとえば白熱電球を裸でつるすとあまりにもアレでしょ。少なくとも
欧米ではは日常生活の中に蛍光灯自体少なくて、あってもカバーをかけて使うのが一般的。
省エネ性が認められて最近は変わってきてるかもしれないが。
日本も蛍光灯登場時はカバー当たり前だった。昔某大学で校舎内蛍光灯に
全部カバーがついてて感心した。さすが関西民鉄沿線(違)
274 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 00:09:03 ID:7+0QAXXr
何故南海ヲタって荒らしを話題にしたがるだろうねえ、
やはり気に入らないレスを見過ごせない2ちゃんの基本すら解っていないお子ちゃま集団だな
275 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 00:13:59 ID:UHLXQhd6
276 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 00:19:09 ID:7+0QAXXr
ここで何故東武が出て来るか、全くもって意味不明
ドツボに嵌まるばかりのアホの南海ヲタです
>>271 ほぉ、増えるのか。やっぱりなんかワクワクしないなw
それはそうと、塗装画像はまだ(ry
>>271 8000の増備は来年の50両までないんじゃなかったのか?
まぁ、来年に50って話も本当かどうか分からんが。
それにしても塗装後の画像こないね。
画像を見るまで何も信じるべきじゃないぞ。
製造中の車両も、塗装された車体もw
そもそも構体だけではどこの車両かロクにわからんからな・・・あの形では。
車体幅がさして広くないのにスソを大きく絞ってある、妻面に窓が付いてる
(もうクロスはなしか・・)くらいが特徴か。
塗装もHPではやけに地の色が白っぽく見えたイラストだったな。実際は無塗装か。
それにしてもあっちこっちに似たような配色が増えもんだ。
281 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 06:28:48 ID:SB0ZbFC5
クロスの何処が良いんだか・・・・。
只のロングに比べて背ズリ高くて、進行方向に向いてるだけだろ。
282 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 12:56:55 ID:6Qs33GmJ
284 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 22:26:01 ID:YLu/BMhD
>>276 東武にも見放された舎人地区在住のチソカス乙
285 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 22:42:32 ID:YLu/BMhD
266 :必殺名無しさん :2007/11/10(土) 21:37:48 HOST:353678013758921 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp
>>265削除されてもまた立てますよ、
善良な南海ファンに迷惑なアホの南海ヲタを路車板からどうしても排除する必要がある
てなわけででD員氏、いつもの罵倒よろしく
まーどこからどう突っ込んだらいいものやら
>>278 確かに2007年度の予算で作るのは8両だが、
2008年度の予算で作る8003F以降が2007年度中に出場することも十分考えられる。
過去にも、2005年度の予算で作った2304Fが2004年度中の2005年2月に出場した実例がある。
どうせデビューは年度明けになるだろうし、
ありえるって言えばありえるかもな。
288 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 23:02:03 ID:rk7E1Ugi
来年度・再来年度は大量置き換えの雰囲気が・・・
そのうち新津でも製造したりしてな。
>>289 あるあ・・・ねーよwwwww
と言い切れないのが怖い
291 :
名無し野電車区:2007/11/26(月) 23:36:58 ID:9WX4hG1p
実際、相撲鉄道には新津製のが居るわけだが。
相鉄10000系・都営10-300形・小田急4000形は、各鉄道が
JRから車体だけでなく床下艤装まで設計共通化することの承諾を得ている。
だからJRより新津での車両製作委託の申し出があった。
東急5000系・京急新1000形・南海8000系は、東急車輛が自社の標準として
JR車の仕様を車体の一部で使わせてもらってるだけだから、各鉄道とJRの間で取引関係はない。
少なくとも、車体長の違う京急や南海のを作らされるのは新津にとっても迷惑以外の何者でもなかろう。
むしろ、仮に南海の大量製造があってラインが埋まるなら、小田急辺りが新津に回るだけ。
新津がわざわざ他社の車両を作るのは技術力低下防止が目的だと南海言ったら(ry
とはいえ、さすがあらゆる面でJRE標準車体と違うものを作るとなったらやっぱり迷惑だな。
冗談をムキになってマジレスされてもなぁ…
297 :
名無し野電車区:2007/11/27(火) 22:13:09 ID:245bJgDb
試運転まだしてないの?
まだ塗装が終わってなかったりして
>>298 昨日の昼の時点では8001Fは塗装完了。
8002Fは顔しか見えなかったけどまだ未塗装だった。
300 :
名無し野電車区:2007/11/28(水) 13:00:36 ID:3RjcWus0
昨日の8001Fは急行みさき公園と表示されてた。
301 :
名無し野電車区:2007/11/28(水) 14:44:04 ID:GQEQsj+j
>>282 2300系か1000系と同じ色のモケットでいいよ。
茶色は微妙。
302 :
名無し野電車区:2007/11/28(水) 14:51:03 ID:ZQtdZTCp
303 :
名無し野電車区:2007/11/28(水) 14:55:03 ID:p4qZOtDs
>>302 貫通扉の窓の周りは黒く縫った方がいいや。
古臭く感じる。
>>302 1000系のように車体も白く塗ってあるのかい?
305 :
名無し野電車区:2007/11/29(木) 16:18:39 ID:07whI2Lk
〉〉304
俺の見た限り、車体自体は塗装されてなかった
つかドアのラインまだっぽくない?
307 :
名無し野電車区:2007/11/29(木) 18:15:50 ID:1CMo5aLi
308 :
名無し野電車区:2007/11/29(木) 18:32:16 ID:1CMo5aLi
309 :
名無し野電車区:2007/12/01(土) 18:41:17 ID:ZKk4ileq
310 :
名無し野電車区:2007/12/02(日) 17:34:25 ID:fiE5b9mI
age
311 :
名無し:2007/12/02(日) 20:25:56 ID:/SqSp/Gb
なんば駅7番線か
1000系50番台の車内は安っぽいな
いつも思うのだが、南海住人にとっての
「安っぽくない内装」ってどんなのだろう?
やはり、
ステンレスの銀色よりは金メッキがいいとか、
着座姿勢とか関係なしに軟らかい座席を絶賛とか
メラミン焼付塗装よりは壁紙貼った方が豪華だとか
とにかくあちこちに装飾品をつけないと腹が立つとか
でもつかみ棒は邪魔な存在にしか見えないとか
そういう手合いなのだろうか?
ステンレスの銀色でもいいがボコボコじゃないのとか、
軟らかいとか関係なしにノーマルな背もたれの座席を絶賛とか
壁紙だろうが何だろうが模様が綺麗で地味めならいいとか
とにかく金網棚や片開き扉だと腹が立つとか
2000系にあるような仕切り板が、無いようなつかみ棒だけのは定員着席に必ずしも有効とは思えないとか
そういう手合い
>>312 ラピートに乗った。
木目のプリントが剥げ、ぺらぺらのプラスチック地にひび割れが出来た肘掛けを見て、
ヤニでまっ黄色になったとしか思えない、薄汚れた天井と埃の浮いた蛍光灯カバーを見て、
ああ、ここの人達はこういう上っ面の豪華さが重要だったんだな、と思った。
黒いしみの付いた床は見なかった事にした。
>>埃の浮いた蛍光灯カバー
あれは情けないよね。
いくら蛍光灯カバーがあった方がいい、とか言われても、
カバーにハエとかの影が見えているのを放置しているようじゃ。
煤の拭き取りもいい加減なのか、隅っこが黒かったりするし。
316 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 10:13:29 ID:bToZ2Doj
だったらやっぱり蛍光灯カバーなんて無い方がいいじゃんということになるんだよなあ
さっき高野線千工〜堺東で8001が試運転してた訳だが。
え?そうなのか…。
2300系の時は運用日を調べあげたりして盛り上がったんだがな…。
まあ、公開されてないから仕方ないか…俺は面倒だから見に行かなかったっぽいが。
320 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 18:11:57 ID:KV+8/PeE
しかし地味だな
>>320 う、うーむ。
地味ってーか、なんか変だ。
と思ったら、前面貫通扉だけ周囲のデザインと全然合ってないんだ。
貫通扉の窓が妙に角ばって小さい。あまりにも小さい。
前面窓とデザインを合わせようという意図も欠片もない。
前面でここだけベコベコだし。
…これって、中間車用の流用か仮設なんじゃないか?
323 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 20:25:38 ID:QslPiCFg
>>323 うわ、別物じゃん。素晴らしい…。2300と逆の処理だね。
ところでもう一つ気づいたのだが、この前面扉、取っ手の類がない…。
これじゃ、扉というより塞ぎ板の類にしか見えない。
325 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 20:51:35 ID:2pTtiNo4
ってか前面の貫通扉なんて外側からドアを開けることなんてことあるの?
326 :
324:2007/12/04(火) 21:17:51 ID:Mnw2uefc
>>325 良く考えてみたら、前面扉にノブがないのも、ボチボチの位置も、2300とかと全く同じだった。
てかあれ正規品なのかよ。
327 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 21:43:07 ID:gt8fwAxA
>>323 うーん、やはりデザイン的に見たら平凡だな。何だかE231系みたいで・・・・。
造りの安っぽさはともかく、先頭を両端ともM車にしたのは評価できる。
329 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 22:01:18 ID:FoWCgkmd
やっぱ8000系ってつくづく阪急・・・
前面レイアウトからして313系南海仕様だなぁ
331 :
名無し野電車区:2007/12/04(火) 22:40:25 ID:Cwzxglrd
試運転ダイヤ教えて!
何かに似てるとかいらんっつーの。結果的にはオリジナルだオリジナル。
ただ、地味だな…。
むしろ211を大改造ビフォーアフターした車両に見えて仕方がない
まあオリジナリティはあるな、1000を受け継いでる感じはする
ひねもすネット書き込みに沈潜している某京成ファン君が
いつラピートに乗車したのか、はなはだ疑問だ。
話の流れに関係無く、とってつけたように不自然に都合よく
出現する一連の書き込みの数々も、例のごとく。
335 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 10:03:11 ID:W8jq1dBD
今金剛駅を難波方面に向けて発車しました
今日もやってんのか。
堺東まで来るなら帰りに見に行くかな。
しばらくは千代田〜堺東間を3往復試運転?
338 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 11:24:32 ID:3ix0bXsl
ドア内側はイメージ図と同じく縁のみ黄色のようですな。
339 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 11:49:10 ID:HJWaAX2x
音はどんな感じ?
340 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 13:26:21 ID:9QfCvSS9
試運転昼の部
堺東方へ走っていきました
341 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 17:11:41 ID:hG/NePrD
>>278 2008年度に50両か・・・
ここまで増備を急ぐってコトは
7000系の状態、相当ヤバイのか?
>>342 ・7000マジヤバい
・ようやく売上が上向いてきますた
・金利の低いうちに製造費用を調達しないと先行きががが
それにしても、E231の要素設計使って、7000をそのまま現代風にアレンジするとは思わなかった。
344 :
名無し野電車区:2007/12/05(水) 23:00:26 ID:6IgUMAYi
千代田
金剛10:02
堺東(11:51には着いてると思われ)
堺東13:26
千代田
千代田
堺東15:40
今漏れが知ってる南海8000試運転筋
>>343 7000のアレンジって言うよりは
平成版6200ってカンジじゃないか?
7000系の淘汰が一段落すれば1050の増備、もしくは
新系式登場も(6200→8200のように)あるかもよ?
346 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 00:17:30 ID:3Rc13Hh0
>>345 泉北3000系が全廃されたら、3000系という名の新形式ができそう。
流石にその頃になれば車体も設備もE233系と全く共通になるかもね。
泉北3000系もあと3、4年くらいかな。
>>345 まぁ、6200も「南海版Buddカー」だからねぇ。
>>346 >E233系と全く共通になるかもね。
馬鹿?
全長も全幅も機器も何もかもが違う上に非貫通なんだが。
>>345 少なくとも1000系6次車を踏襲した7次車の増備はありえない。
車輌部の認識として、8000系自体が1000系6次車を基本に
コストダウン目的で東急車輛の標準車体設計導入と
必要な箇所で一部の艤装変更を施した新形式だから。
7000系淘汰完了後、7100系取替にかかる時点で
何らかの設計見直しがあるかもしれないというのは同意する。
6200系をどうするか…
8000系がとくに6200系の特徴を踏襲しているとは思えないけどね。
個人の勝手な主観的印象を無理やりに浸透させようと
作為するのは遠慮して欲しいね。見え透いてる。
それに他のスレを見ると、7000系を“南海けなし”の材料に
して愉しんでいるようだけど、その7000系の否定的な部分が
あたかも8000系の属性でもあるかのごとく記述することで、
8000系を貶めてやろうとする意図も見え透いてる。やめて欲しいね。
やり方が卑しいよ、“南海けなし”が常習化した某関東民鉄ファン君。
351 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 07:23:05 ID:+7Z3og27
>>346 来年9月で検査切れとなる、3517Fと3555Fのコンビが、最後の定検出場になりそう。
今日は試運転ないかも。
北野田1002通過の試運転スジは2040F+2023Fが来た。
>>352 俺も見た。2000系だった〜。とりあえず午後のスジも確認してみるね。
354 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 12:25:42 ID:/QaQMfaO
千工にて、8001+8002Fが停泊中
もまいらが8000系とりまくるから8000系が試運転拒否してるんだよw
356 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 12:37:03 ID:Bk9MD1WD
確か、2300系のときも初め2日連続で試運転して、その次は間が空いた覚えが。
はっきりとじゃないけど
千工ちらっと見たけど8000系いました〜。一瞬しか見られませんでしたがパン上げ・回送(試運転かも?)表示でした。今日は走らないのか…
358 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 14:00:20 ID:ooWrCRDW
>>346たしかに共通にはならないだろ、南海もそこまで関東の犬なわけないし。
ただE231が母体となったのは事実だろ。
ただ南海祭で職員に詰め寄るような在日たちはそれを頑として認めないが
359 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 14:09:39 ID:Y2RlqG78
360 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 15:26:16 ID:dQ/UH+Q+
次回の試運転時に撮影されている方の乗車券の確認するかもしれないぞ。
折り返ししてるやつ注意。
遠くから係員監視しとったから。
堺東で?
定期持ってる俺は関係ないな。
364 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 18:51:27 ID:kIBiUnUj
>>361 他のサイトとか見ても駅撮りである事が暗にそれ(折り返し乗車)を示してるよな。高野線ユーザーはともかく本線から撮影に来てる奴はばれたら特にヤバイ。
昔撮影してるみんなに検札あったよ。
いったん降りてくださいって。
まぁ駅どりもいいかもしれんが沿線撮影の方がもっといい写真とれるしな・・
366 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 19:13:02 ID:cbhuENI9
>>364 阪和線ユーザーやからチャリで行こうかな
南田辺から
367 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 19:21:31 ID:C4S/DkKS
ケチらんとそのくらい南海に寄進せーや
368 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 19:38:55 ID:kIBiUnUj
>>366 南田辺は昨日駅前にコンビニOPENしたよね。FM(ファミリーマート)でICOCAを使えるようにするとかなんとかで
369 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 19:41:48 ID:kIBiUnUj
>>365 沿線撮りの方が確かにイイ。ただ、初めてだと場所によっては探すのに苦労するのがあるかもね。個人的に沿線撮りを好んで撮ってます。
370 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 20:20:06 ID:y9IOnICj
キセルもうざいけど工房厨房集団はもっとうざいな
制服姿でカメラもってホーム走り回るな
テストだかで早く帰ってるのか知らんけどテスト中なら家帰ってお勉強しろよ
もうすぐ冬休み…
休み中はもっと増えるぞ…
>>367 だいたいいつもタダで南海乗せてもらって(ry
ま、俺も埴輪ユーザーだがw
373 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 21:24:45 ID:cbhuENI9
>>368 できたね
スレ違いだがあのとき昼に30ほど店内に浮いてた風船が夜18:30頃には1つしかなかった
小学生が取ったらしい
そして漏れのマンションの下に住んでる小学生の家に15個ぐらいあったwww
南海8000系試運転スジってしばらく同じでおk?
今日は8000系の試運転あったの?
375 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 21:31:33 ID:IVRTRU+x
>>374 一回目の試運転は2000系
二回目は何もなし
三回目も一回目と同じ2000系の試運転
378 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 22:14:28 ID:H1HHzWQZ
379 :
名無し野電車区:2007/12/06(木) 22:25:35 ID:H1HHzWQZ
>>350 外観が、ってことじゃなくて
設計のコンセプトね。
製造コストの低減を主として設計されてる車両としては、
6200と新8000はとても似てると思うよ。
>>380 そいつ、ひがみ根性でしか物事を見る事が出来ない負け犬だから、触っちゃダメだよ。
自分も主観でしか話せてないしw。
新8000に関しては、E231のエッセンスを取り込みつつ、よくぞここまで纏めたな、と思う。
設計コンセプトが6200と似ているというのも同意。
6200の時も、構体の基本は東急7000系なのに、片開き扉とかステンレスで丸妻とかよくもまぁ。
>>376 あれ?試運転は今はどこでやってるんでしたっけ?
>>381 6200系は、両開きなわけだが。
もし6000系のことを語っているのなら、それもまた検討違いと言うか。
当時のSUS三兄弟のうち、京王3000も含め二つが片開き扉だったわけで、
別に片開きはコストダウンのコンセプトに適ったもんじゃないし、
ついでに言うなら6000は前面加工とかがコストかかってるから、どちらかと言うとその傾向は薄い。
まあ、6200がコストダウン主義ってのは的を射ているんだが。
384 :
380:2007/12/07(金) 00:08:21 ID:DxmPY2lf
思いっきり6200と6000を勘違いしていた。情けない。
>>383 そのコストをかけている、という部分が新8000にもあるんだよね。
てか、普通だったらTMMTでE231の下回りそのまんま採用してたと思うぞ。
E231系のままでは地上設備などトータルコストが莫大になっちゃうよ。
>>375 旧塗装版が山手線に見えた俺って・・・・・orz
>>385 そうかな?
電磁障害とか地上設備とか、そこらへんのドタバタは1050導入時にほぼやりつくした筈と思うが。
増備する資金まで吹っ飛んだというオチまで付けて。
E231は元々メンテフリーを目指して開発してるので、そこまでサポートが必要な車両じゃないし。
むしろ何らかのアレンジをすると、その分メーカー側にとってサポートが厄介になるという…。
E231を元に改造したとか考えるからそういう論に陥る。
南海の在来車を基本に、車体設計の諸々を拝借したとでも考えたら良い。
389 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 09:50:41 ID:QQR+Q+O0
もうすぐ試運転の時間だが…
今日も午前の部はなし(´・ω・`)
391 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 10:08:32 ID:IFMzig85
>>390 もしかして北野田の端におられた方ですか?
>>391 いや、俺が
>>390を書き込みしたのは金剛で急行に乗った直後だから、
北野田の端にいた人とは別人。
まあ、某駅で本日の昼間の高野線運用調査をしてたのは俺だが。
393 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 13:21:30 ID:QQR+Q+O0
8001F キターー(゚∀゚)ーー
394 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 13:55:24 ID:IFMzig85
>>392 乙です。今日は8000来ましたね〜今堺東に停まってますね。
396 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 14:46:45 ID:4aNNiAnT
今日はあるのか
おっちゃんは仕事せんでいいの?
398 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 15:33:27 ID:LSzAPHke
片方の先頭車の先頭部にパンタグラフを載っけてるところが南海らしいや
両方とも先頭部の反対側に統一しなかったのか
399 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 15:43:33 ID:8BZjEwxC
堺東に停車中
400 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 16:32:09 ID:IFMzig85
ところで本線で運転開始されたら何処で撮るか聞きたい。
401 :
名無し野電車区:2007/12/07(金) 23:04:30 ID:4aNNiAnT BE:1533891078-2BP(0)
次いつかな?
土日もしかして試運転やる?
やらないと思われ
>>378 は●しば高校のDQNのサイトか
試験中なのにご苦労なこった
正確には初橋
405 :
名無し野電車区:2007/12/08(土) 00:06:47 ID:q7L+jWTm
>>402 やっぱりやらないよな…
月曜日行くことにするよ
406 :
名無し野電車区:2007/12/08(土) 00:08:14 ID:LWhjlFeX
>>404 個人情報流すなよ。
おまえだってろくに学校に行ってねぇだろ。
まぁ、ここにいるやつはだいたいそうだけどな
心配すんな。
携帯で2chヅケだがサボっちゃいないさ!てか卒業したけど。
そもそも個人情報どころか本人がおおっぴらに公開してっからな。
おなまえが明記された定期券ごとw
>>387 >電磁障害とか地上設備とか、そこらへんのドタバタ
誘導障害だろ。あれはチョッパ・インバータ車において主制御器のメーカや素子の構成などが
在来車から大きく変更となった場合に、軌道回路や信号系統へ影響がないか調べるもの。
1000系6次車のとき誘導障害に関して問題は全くなく、日立の主制御器で初となった
全電気(電気停止)ブレーキがソフト面で安定するのに半年近く時間がかかった。
>増備する資金まで吹っ飛んだというオチまで
元々6次車は4両編成×3本を新造する予定だったが、設備投資縮小で予算承認されなかっただけ。
技術的な成熟度は関係なく、中期計画において'06年度に再度1000系を10両新造できるよう調整していた。
>E231は元々メンテフリーを目指して開発してるので、そこまでサポートが必要な車両じゃない
検車・工場における人的・設備面での体制を費用をかけて整えた上のメンテナンスフリー。
相鉄こそE231系のコピーと言える車両を導入したが、同かしわ台車両基地の改修は相当な費用がかかっている。
それも将来のJR線直通を見据えてのこと。小田急も然り。
>何らかのアレンジをすると、その分メーカー側にとってサポートが厄介になる
車体にJR東日本新形式の面影があるからって、
>>388が言うように発想が逆。
電車で主制御器+主電動機などの主回路装置が1両にかかる費用のうち半額を占め、
設計においても床下艤装(機器構成)が重要だし、車体の台枠から上の部分は融通の利く部分で
価格調整を行うならココとなる。あくまで8000系は
>>349であるように1000系6次車を基本としており、
艤装を担当した車両メーカや主要装置・台車を用意した機器メーカにとっても同じこと。
むしろ在来車や他社新形式で多くの実績があるからメーカも品質保証はしやすい。
E231・E233系のようにTIMS(三菱TIS)で制御伝送・統合制御をしている訳でもなく、
TISというのは高価なシステムだから、その有無によって
南海8000系が独自設計であってもコスト面は抑えられている。
>409
Nageeeee!が正論やと思う
っていうかアホにマジレスすんなや
ようやく静まったか…
412 :
名無し野電車区:2007/12/09(日) 01:04:13 ID:x/Xmtx4G
走行音はどんな感じですか?
413 :
名無し野電車区:2007/12/09(日) 02:56:40 ID:oHvVz5fT
全く一緒?音程も?
415 :
名無し野電車区:2007/12/09(日) 07:12:32 ID:uoxWiTBT
そういえば昨年の今頃は2000系が試運転してたっけ。同じような時期に8000も試運転とは偶然かな
来年春からの営業運転目指してるんだったら、この時期くらいから走るでしょ
昨日今日はさすがに試運転ないな
明日試運転に期待age
418 :
名無し野電車区:2007/12/10(月) 12:23:09 ID:+r/Gj/KH
今日試運転ある?
419 :
名無し野電車区:2007/12/10(月) 13:13:18 ID:I7BJUwdQ
朝はなし。
多分昼の部はある
今堺東にいるはず。
試運転やってます。堺東から千代田にむけて走ってます。沿線撮影名所多数撮影者います。
午後の部2往復目もまもなく終了。
423 :
名無し野電車区:2007/12/10(月) 22:07:22 ID:44Wvnohk
今日は午後1本目と2本目の2往復だけだったんですか?
↑yes
425 :
名無し野電車区:2007/12/10(月) 23:16:26 ID:44Wvnohk
いつ頃なんばまでやって来るだろうか…
来年かな?
427 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 02:12:21 ID:U616ncqw
来年度50両、再来年度40両というのは本当かもね。
だって東急車輛でもう次の編成の製作準備をしているみたいだし。
南海もこれから走るんです車両を大量導入するから一層関東の私鉄っぽくなってきたね。
昔に逆戻りという感がなくもない。というより今度は関東私鉄より
レベル低いし。
429 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 07:32:48 ID:L6hrxlDR
今日あるかな?
今日の午前の部は梨。どうせヒマだから千代田見てくる。
431 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 10:33:49 ID:L6hrxlDR BE:164345832-2BP(14)
>>430 昨日みたいに午後だけあるなら行くけどなぁ
まぁ漏れは吹田の試運転でも行くけど
432 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 10:47:46 ID:EH8ntrN+
今日は雨だからパスするを。どうせまたやるんだろうし急ぐ必要もないかと思うし
雨天の試運転なんてそうそう撮ること出来んぞ。
と乗り鉄がえらそうな口を(ry
434 :
430:2007/12/11(火) 11:37:42 ID:ZvJGnuXF
千代田には塗装してないのが1本いただけ。ま、今日しか平日の休みないし、雨やけど午後の部に賭けますわ。
436 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 12:34:03 ID:jTpaNaP8
今日は試運転あるな
437 :
434:2007/12/11(火) 12:48:10 ID:ZvJGnuXF
千代田工場で「試運転」表示の8001Fパン上げ待機中。午後は堅いと思われ。
今からガシに行ってくる
1321北野田通過
ガシに停車
441 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 13:55:08 ID:LUGp4Yzg
>>428 残念ながらそう思ってるのはお前だけだよ、岐阜のイレイサー君www
442 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 13:55:54 ID:BB5n/uVn
444 :
名無し電車区:2007/12/11(火) 14:26:06 ID:lipS5Hx6
8000系ガシ何分発だろうか?
>>428 > 昔に逆戻りという感がなくもない。というより今度は関東私鉄より
> レベル低いし。
そもそも何を持って関東私鉄よりレベル低いと言いたいのか分らん。
さらに関東私鉄のどこがレベル低いと言いたいのか分らん。
446 :
434:2007/12/11(火) 14:39:45 ID:ZvJGnuXF
無事撮れますた。dクス!!返しはガシ1415頃だったよ。暗くなってきたので帰りますわ。
447 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 15:19:27 ID:EH8ntrN+
撮影を雨天のためパスすると言った者だが変更して行ったわけだが先日の分と合わせて2回目撮ってもう飽きてしまった俺っておかしいかな?
本線で試運転してくれたらそれなりに絵になりそうな気もしなくもないが・・
だれか動画撮ってないの?音が気になる・・・
>>447 飽きるのはまだ早い
今後8000系8両とか1000系併結とか
ネタがあるかもしれない
450 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 15:48:13 ID:EH8ntrN+
>>449 三脚を使って撮らない俺は本当に撮りたいと思ってる車両は手ブレして失敗する事多々なのだが今回は全く手ブレも何もなかったし撮った後の満足感もなかった。
もしかしたら本線ユーザーの俺は高野線の撮影地をよく知らないからかもしれん。ちなみに本線で走る時の撮影地は既に決めてある。
午後の2本目キタ、今ガシにいるはず
>>441,
>>443 何でもよいから、あの手この手で理由をこじつけて
南海にケチをつけたがってる者が南海関連のスレに
入り浸っていることが、よくわかるでしょ。
>>447 2300系と違って地味な上に、どうも「飽きの来ないデザイン」とは違うからな。
まあおまいの飽きの理由とはまた違うんだろうが。
454 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 21:39:54 ID:RnelpSCU
まんなかのやつ、空転してんの?なんかのテストかな?
456 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 22:00:24 ID:RNIpA0VY
ドア付近のシールは8001だけ張られていない状態
457 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 22:13:22 ID:HHVkifdl
逆相モードは東京メトロ05系に近いな
モーターの音色も違うのでギヤ比も弄ってる
459 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 23:14:12 ID:/gsMQcCz
>>427 泉北も9000系として導入してほしいなあ。
460 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 23:40:02 ID:FpOpJTe5
またお前か
461 :
名無し野電車区:2007/12/11(火) 23:59:21 ID:n4+JeVYr
なんというか、前照灯がおでこにあるのは無機的な感じがしてどうも・・・
山手線みたいなのをつけりゃいいのに。
西の321や223はフォグ装備やから下部に片側3灯で安定感があって好き
8000系よりは1000系の方がデザインいいよなぁ
んなこたぁない
屋根だけ見ると酉207系だねぃ
>>461 まあ、ぶっちゃけ7000系に勝てる程度の車両を1000系とぶつからせるのはナンセンスって奴だ。
465 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 01:58:53 ID:ucPRPrR4
>>454 歯数比が変わってる・・・ついに関西タイプの音になったな。
唯一関東タイプの音程が聞ける路線だったんだけどな・・・
結局ドアの黄色シールはE531系タイプになったな。
468 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 03:16:57 ID:4axFjo0J
ダァチャイムはもちろん1051Fと同じだよな?
小田急の例があるからな・・・心配だ
470 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 12:38:14 ID:MadPZz7v
今日試運転ある?
471 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 13:37:56 ID:mj9Jm//J
472 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 16:06:46 ID:1EdYPEj/
試運転 なんば
マジかよ!
今日も遊んでくれたのか?
もう物珍しさも無くなったな…
474 :
名無し野電車区:2007/12/12(水) 16:13:11 ID:nMC9n8lH
>>458 逆相モードってのは三菱のインバーター以外には無い機能なわけだが
>>475 呼び名がメーカーで違うだけで同等の機能じゃないのか
>>476 同等じゃない
制御方式の内容は全く違います
無知はひっこめ
>>466 そんな区分は存在しない。
VVVF限定で言うなら
歯数比14:xx JR207・209・E231・701、南海東急京王京急京阪大市交東メトのV新製車、
東武の30000まで、小田急2000と3000初期、阪神5500など
歯数比15:xx JR223・313・321・521・E721、近鉄V車の一部、京急東メトのV改車、東武50000など
歯数比16:xx JRE217・E233、泉北、阪神急行車、阪急の大半、小田急1000・3000後期、近鉄V車の大半など
歯数比17:xx 名鉄の大半、小田急4000、JR東のA-train特急
歯数比18:xx 阪急8000の一部と9000、JRの一部の特急など
多分関東タイプというのが14:xxの奴で、関西タイプは15:xxの奴のことなんだろうけど
詳しいな
480 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 09:56:55 ID:hAgIdsBS
今日はどう?
午前の部終了
483 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 13:07:12 ID:cdFHI+Pm
午後はないっぽい
取り込まれました
484 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 13:26:56 ID:4/88idmX
午後の1本目のスジ、7100系でした
試運転オワタか
(´・ω・`)
487 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 15:17:25 ID:K8rKfkro
8002Fはまだ全然帯が貼られてませんね
8001Fのドアの黄線は全車に貼られた模様
488 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 15:23:12 ID:U3+vZCXD
3本目は8000系
キターー(゚∀゚)ーー
今ガシへ向かってます
南海よりよっぽど南海らしいカラーで内装はファミリーマートみたいやけど、
南海8000以上やん。腹立つな。
>>490 結局束車ベースなんだな・・・公式では5000系ベースって言ってるけど
椅子の幅のサイズまで233と一緒か。多重系機器や空気清浄機とかもまんまだな
でも、南海も前面は8000のままでいいとして内装はこっちの方が良かったかもな・・・
>>492 >公式では5000系ベースって言ってるけど
その5000系はE231系ベースと公式にアナウンスしているから
結局はJR東ベースだよ
>>490>>492 貫通扉(一部)とかブラインドケチってる時点でお客の事を考えていない。
こういった肝心な部分が欠けてても「液晶いっぱい付いてりゃいい」、
「ドアに化粧版付いてりゃ良い」、「化粧版は木目の方が良い」「クロス
があればいい」とか結局、只の見栄だけの汚物じゃん。
こんなおもちゃみたいな車両の何処がいいんだか・・・・。
中も外も8000系の方がよっぽど良いし。
>>493 某急5000系は、車体はE231ベース(まぁ、結局東急車輛式構体だが)と公式にアナウンスしているが、下回りは3000系
ベース(てか3000系とほぼ同一)のストラシア準拠車両。6000、7000や今後増備予定の5000系は、これにE233の二重系
の思想を取り入れたバージョンアップ版だが、これはむしろE233の方が逆にストラシアに近い考え方になった(さらに
極端に冗長側に振って性能上の余裕を取った)に過ぎない。
8000はまぁ…これでいいんでね?
>>495 設計思想は233に近いということですね。
>>496 おいおい、どこの線区で使われるのか知ってるのかよ
>>496 たった6両って言っても、今後4年であと19編成も作って、投入路線の2/3を置き換えるわけだが。
しかも、今回の2編成の代替廃車はなんと平成3-5年製の1000N系。某社の1000系とほぼ同期の車両だ。
他社を馬鹿にする前に、目の前のボロ電車を見つめなおせよ。
>>497 ちゅーか、E233がE231の失敗を糧に、メーカーが培った私鉄向け車両のノウハウを取り入れた車両だから…。
>>500 231で何が失敗したのかがわからん・・・椅子が硬いとかか?
失敗した車両を1000両以上も作らないと思うが・・・
メーカーが培った私鉄向き車両のノウハウを取り入れた車両って言っちゃうと
いろいろと矛盾点が生まれてくるな・・・
まあ、どうでもいいんだけどね〜結局8000には何も関係ないことだからね
>>500 新型つっても所詮はお客様のことを考えていない汚物だろ東急のは。
こんなんよりか、7100系とか6300とか6200系とか8200系とか9000系と
かの方が全然マシやわ。
お前ら良い加減に東急の汚物の話題は止めろよ。
8000系と関係ないしスレ違いも甚だしいから。
ウザイウザイ。
>>501 231は209をベースに制御系や機器類のバージョンアップを図り、近郊運用にも耐えれるようにしたもの。
ただし、徹頭徹尾「必要最小限の機器で」という思想が貫かれている。
この為、(故障率は他車と同じでも)故障時のバックアップが不十分で、回復が難しい。
総武線なんかの運用が単純な通勤線に入っているうちはまだ良かったが、東海道線、さらに湘新で広域長距離運用を
するに至って、甚大な影響を及ぼすに至る。湘新ラインは日本の鉄道ではありえない程の低い定時率をたたき出した。
こんなものを、日々これ戦場、日刊グモの中央線には入れられない。
ので、徹底的にバックアップ系を充実させたE233にバージョンアップした。
でも定時率はあんまり変わってない気がするw。
ちなみに231は内装も必要最小限だった(なにしろ化粧板が柄なしの灰色一色だw)ので、531や233であれこれ追加したw。
1000両も作ったのは、人事上の問題から一刻も早く大量に作る必要があったから。
こと機器の面で言うなら、8000は決してE233ベースでもコピーでもない。
見たところ、1000系6次車をベースに、さらに機器の分散配置と故障率の低減に努めた車両。
233ベースなら、TMMTの1ユニットか、さらにケチって1M3Tになっていたはず。
サービス面は、1000系以来15年間ほぼ全く手をつけていなかったので、ある程度メーカーの言うトレンドを取り入れた。
といったところでしょうかね。2300も出来合いの内装部品ぶっこんだだけだし。
ぶっちゃれ俺的にはその内装判断さえ無ければまあまあよかったのに・・・
506 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 18:55:57 ID:QAE4SwMc
不細工8000系
眠そうな顔しててかわいいじゃん
508 :
名無し野電車区:2007/12/13(木) 21:56:21 ID:YrDMcNpK
>>503と、JR西日本のスレに南海ネタを連投したスレ違いの帝王が申しております
今日は午前の部なし。
あと、8001Fが千代田工場の屋外のどこにもいなかった。
8002Fは相変わらず色無しで留置。
510 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 12:02:31 ID:aTgJHfxu
今日は橋本方面に行ったらしい。
ソースは本スレから
511 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 13:56:26 ID:By1jjCFx
橋本行ったと言うことは今日は高野平坦線区間全線試運転か?
512 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 14:00:11 ID:TiEbxhj3
知り合いによれば試運転だそうです。1051Fの時と同じなのかなぁ。
513 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 14:04:29 ID:TiEbxhj3
堺東にて。8200系試運転留置中。
514 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 14:11:37 ID:ZTfKTwXf
千代田には見える所におらず
8002がLEDだしてました
515 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 15:55:21 ID:UEmWiM1g
8705Fが堺東に留置されてたが
516 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 16:03:12 ID:TiEbxhj3
8001F,1530林間田園都市を通過
517 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 16:04:07 ID:TiEbxhj3
8001F,1530林間田園都市を通過
518 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 16:16:14 ID:zYe8RBZA
8000らしき車両が新今宮を通過しました
519 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 16:54:38 ID:TiEbxhj3
先程は連投スマソ。今日は8002の試運転と聞いたのですが。まだですよね。
520 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 17:58:24 ID:De3zt1K6
>519
今日の時点ではまだ帯も貼ってないけど
銀一色のまま試運転ってやるものなの?
やって出来ない事も無さそうだけど
521 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 17:59:51 ID:i1akzFQi
側面の汚物LEDなんとかしろ
522 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 21:01:34 ID:dob0qC6P
してない、多分2000系の見間違い
こりゃ、8002Fは近鉄3220みたいに、最初からラッピングして出てくるんじゃないか?
525 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 22:12:30 ID:C+Fk8lko
>>509 それ、某急5000や7000と同じモノだから…。
527 :
名無し野電車区:2007/12/14(金) 23:34:56 ID:9Ea4iOUc
>>524 マジレスすると8002Fは塗装が遅れてるだけで結果的には8001Fと同じになる。別に騒ぎ立てるほどでもないと思うし塗装されるのを待てばよかろうと。
無塗装のまま試運転きぼんぬw
8000より本線に30000が走ってるのみてお茶吹いたよ
530 :
名無し野電車区:2007/12/15(土) 16:43:33 ID:6VEXflF00
531 :
名無し野電車区:2007/12/15(土) 21:08:44 ID:Dq37mSo0O
つーか塗装したの?
>>494 貫通扉を省略してブラインドが無いことがお客様軽視という考え方がわからん。
京王7000系のように、それまで設置してあったブラインドをわざわざ撤去して、全部濃い着色ガラスに交換した車両もある。
>>504 E231系が失敗作だと言いたげだが、低コストであれだけ高スペックの車両を開発して大量導入ができたんだから
明らかな成功例だろ。E231系が旧型より性能・サービスとも劣化したわけではないし。
他社は新車開発も導入ペースも遅すぎ。
あと湘南新宿ラインの遅れもしょっちゅうだが、酉の新快速の遅れも酷い。
長距離運行でかつダイヤに余裕なければ遅れるのは当たり前だ。
スレチスマソ。
534 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 15:09:02 ID:/y8RyvY/0
>>533の追記
新車が旧型より高いレベルになるのは当然のこと。
旧型より劣化しなければ成功というわけではない。
ただ、その路線や会社の方針、輸送特性に合致しているかが問題。
それなのに、酉223は素晴らしくて、束E231は糞とかアホくさな評価が出てくるから白い目でみられる。
8000系も1000系と比較すれば明らかに進化した車両だ。
機器的に1000系をベースとしつつ新たな思想を組み入れ、保守面でも扱い易い車両になった。
内装も安全性や乗降のし易さを重視し、時代のニーズに答えたものだということは理解できる。
窓のブラインドや妻窓も、それまでの会社側の方針と客の要望にあわせたものだろう。
内装が単一色だから糞とか、ドア内側が無塗装だから糞とか、照明カバーがないから糞とか、その辺は全く筋違い。
E231系やE233系の機器面での設計思想は反映されてないとのことだが、採用しなかったのは南海の事情に合わなかったというだけで、
E233系の思想を取り入れた車両を無条件に駄作としたがる風潮は極めてバカげてると思うが。
536 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 15:26:57 ID:sewTVCLT0
>>533 わざわざ、ケチ王とかいう名前の会社なんかを比較に出さなくて良い。
ケチ王ktkr
538 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 15:40:49 ID:kgpetqpl0
>>533 同じ着色ガラスでも南海8000系のは、Eシリーズや阪急9300の濃いのに比べるとほぼ皆
無に等しいくらい色の薄い(車両外部や内部の様子の写真を見ればこの差は一目瞭
然だろう)ので眺望に与える悪影響は、ほぼ皆無といっていいんじゃないかな。
それに加え、ブラインドまで備わった仕様にカスタマイズされてるのだから素晴ら
しい。
どうやら、座席も小田急4000系のと違ってE233と同等のものらしいし(座面の厚さ
がE231よりもE233寄りだし)
539 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 15:50:55 ID:VkSLw5zR0
>>529 高野線の試運転筋を8000系に占領されているからの措置かな?
30000系の南海線試運転は?
そろそろ8000系は南海線で試運転なんかな?
その時は、おそらく実際の運転形態になるだろう
1000系2連連結の6両での試運転になるかだな。
>590 :名無し野電車区:2007/12/07(金) 00:18:35 ID:SUer4QXx
> つまり、南海線所属の車両が入線する区間の全線で確認を行う必要がある試験。
> となれば最近の鉄道界におけるトピックとしてデッドマンSW・トレインレコーダ・防護無線の義務化。
> 南海の場合は追加してATSN-Pへの更新がある。
>
> 最近30000系は定検入場中なのか?入場時に既設のデッドマン以外の各種新装備を整えたと。
> この系列なら高野線も全区間入線できる(2000系などでも構わない訳だが)。
> たまたまズームカーの中から選ばれたような気がするけど、2000系で済むならば、その方が差し支えない。
>
> 防護無線の試験じゃないかな。かつても6000・6100系が南海線へ入線して試験したときは
> 無線とか列車電話など弱電関係の試験だったし。
541 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 16:40:37 ID:cGW6QZVm0
8000系の登場で、泉北7020系の設計変更がどうなるか気になるけど。
542 :
名無し野電車区:2007/12/16(日) 16:51:29 ID:nLYH6Kjq0
>>541 先ず鉄道総合版の工程スレにでも行ってみろ馬鹿が。
543 :
541:2007/12/16(日) 16:54:10 ID:cGW6QZVm0
>>542 見たけど、今年度12両造られるとか。
その次の(来年度分)から、8000系に準じたモデルチェンジ車を造るのではないかと予想。
>>535 安全性に関しちゃ疑問点も出てるよ(特にスタンションポール)。
ま、1000系とはともかく、某塩害大魔王と比べりゃ明らかに進化してるから別にいいが。
>>533 成功作というならば、中央線投入時にE233に変更して、かつ故障対策で二重系採用!と叫んだりはしないw。
アレを大量増備したのは、人事上、要員確保対策上の理由(バカチョン化とも、検査職人追放ともいう)。
まぁ、車両単体の初期投資額の激安さでは群を抜いているのは間違いないが。
3扉セミクロス車を4扉ロング車にして、サービス向上と言えるのかとか、加速不良ですぐ「運転見合わせ」で数時間停まってしまう様な(新快速は遅延はしても全面運休なんかしない)体たらくではちょっと…。
>>534 よく見たら、車体断面は裾だけでなく微妙に上も絞ってるっぽいね。東急5000みたく雨樋厚分傾けたかな?
車体幅と室内空間をできるだけ確保するよう努めた姿勢は称賛に値するね。
いつまでスレ違いの話題を続けるのか?
>>545 もういい加減スレチなのは分かってるのだが…
E231系ではなく転換クロス3扉車だったらサービス向上になるとでも言いたいのかねww
3扉セミクロス→4扉ロングってサービス向上だよ、明らかに。
ただし「関東では」の話だけど。
国鉄時代に3扉セミクロス車を全国関係なく投入した国鉄の失敗を反省した結果だよ。
だからJR東は「近郊型」「通勤型」のカテゴリをやめて「首都圏向け」と「それ以外の地方向け」で設計するようになった。
それとも関西の鉄道事情が羨ましくて、関東の事情を自虐的に語ってるだけのバ関東人なのかな?
本当に関東の鉄道事情を知ってる人ならこんな発言はしないはずなんだけど。
>>547 こないだ首都圏関連のどこかのスレで見たんだが、関東で3ドア車が大不評ってのはネタかと思ってたら本当なんだな。
東海道線の211系が物凄い勢いで叩かれ、E231・233系あたりの4ドアロング車で統一しろ、という意見が圧倒的多数。
首都圏関連のどのスレでも同じ傾向でビックリした。
さすがに地方線区はそんな意見は見られないけど。
3ドア置き換えに4ドアは有り得んだろ、と思ってたが、意外だった。
やっぱ首都圏だと考え方が違うんだな。
そろそろ8000系の話題に戻そうぜ。
>>545 新車で改良された=前世代車が失敗作、という考えはあまりに馬鹿すぎ
失敗でなくても改良・改善はするし、それをアピールするのは何も不思議じゃない
あと、複数の系統が合流・分離したり、線路を共有したりして複雑な運行形態をとる湘南新宿線と、湘南新宿と比べて系統が単純な新快速の遅延を同列に扱う馬鹿が数人いるのも…な
このスレを前のほうから読み返してみたけど、結局は他社の新車に無いものが8000系にあれば絶賛し、他社にあるものが無ければ非難する、
それだけの単純なスレなんだね、ここって。
>>494あたりで東急7000系批判が出てるが、単に南海8000系には装備されてるが東急7000系に無いものを見つけて、そこを叩いてるだけだ。
こんな低レベルなスレなら書き込まなけりゃよかったわww
眠いな
552 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 03:12:59 ID:/R2fN1pB0
今日は試運転あんのか見に行きますので報告します。
堺東には午前中こなかったよ。
小原田という可能性もある。
8001試運転確認。千代田より橋本よりでした。
堺東に居た割に何故橋本方の試運転だと分かったんだ?
そりゃ来なきゃ移動するよ。昼からも橋本へ行ったんちゃうか?
小原田に止まっているのを目撃したの?
自分で見に行けばわかるよ。寒いからカイロ持っていきな。
トン
562 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 18:45:50 ID:9AHF5D180
小原田試運転も堺東と同じように午前と午後の何往復かあるの?
それとも朝行って夕方かえって来るだけ?
563 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 18:56:29 ID:Db7mvm2sO
JR西日本のスレに南海ネタを連投したお前
>>546はスレ違いという言葉を口にする資格はないんだよ
と、スレ違い話を行ったものが罪のなすりつけをしています。
小原田に…えー…
橋本道路の橋本ICから乗ると、アプローチ途中で小原田車庫の南端をかすめるね
初めて走ったとき、全く予期していなかったので驚いた
567 :
あう使い:2007/12/17(月) 21:47:25 ID:O7I82YEb0
>>552 正月休みにこっそり忍びこんではねつきで余った墨でも塗ったらいいじゃん
>>536-537 出来は京王9000系(30番台含む)の方が明らかに上ですよね。by京王沿線民
569 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 22:45:52 ID:shWKrwc/0
>>568 貫通扉とブラインドをケチったお客様のことを考えてない
ケチ王の汚物9030系が南海8000系より上だと・・・・ふん
・・笑わしてくれるwww 有り得ないな。
椅子もE233や南海8000より糞みたいだし、どうしようもない。
そんな汚物入れるくらいなら7100系や6300系使い続けた方が
全然マシ。
570 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 23:05:37 ID:bpAUBbR10
座席をケチって液晶搭載予定もないお客様のことを考えてない
難解の汚物8000系が京王9030系より上だと・・・・ふん
・・笑わしてくれるwww 有り得ないな。
椅子はE233や難解8000の方が遥かに糞だし、どうしようもない。
そんな汚物を入れるくらいなら6000系や3000系使い続けた方が
全然マシ。
南海8000系には三菱VISの配線準備がしてある。
>>563 多分、人違いだろ。ID確認してみ。
572 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 23:15:01 ID:4dVVcz7C0
>>568-
>>570 よそ者の癖にいい加減に黙らねーとマジでぶっ殺すぞハゲ。
死にたければ好きな時に、いつでも殺してやるから覚悟しとけ
京王の屑野郎が。
>>571 いつかそういうことを言った俺、参上!
もっと言ってやると、8000系は3連でも営業可能なように艤装およびシステム上で対応されてる件。
>>572 釣られたら駄目だ。
脳内首都圏野郎は放置に限る。
577 :
名無し野電車区:2007/12/17(月) 23:49:46 ID:UssS6CAA0
広告などいらんから、車内案内こそ液晶にすべきだと思うのだがね。
>>573 3Rは計画しても使うことないだろうよ。7000系ですら偶数両にしたし。
3RのときはMc1-T1-T2-Mc2から脱車できるTがないね。
SIV・CPを両方載っけた新形式T?あと2Rのときどうするの?
580 :
名無し野電車区:2007/12/18(火) 09:40:56 ID:VXWt/d810
>>579 >3Rは計画しても使うことないだろうよ。
ヒント:泉佐野から先 ワンマン
今日は試運転報告ないから、無しかな?
582 :
名無し野電車区:2007/12/18(火) 13:23:05 ID:PQvZaW3SO
2本目はなし。
8001Fは検車区の中。
昼過ぎに、千代田検車区の引き上げ線で待機してた。
俺の予想は小原田に行ったんじゃないかと。
584 :
名無し野電車区:2007/12/18(火) 21:11:29 ID:0y92YK3eO
今、天下茶屋で本線車が千代田を出場して難波経由で住ノ江に戻るスジで8000系を確認。
8001Fか8002Fかは不明。
いよいよ住検での車両現業向け教習と南海線運転現業向け習熟訓練開始。
>>580 ワンマン運転は2Rで対応。将来の輸送需要を鑑みてかもしれないが、多分3R準備は無駄。
586 :
名無し野電車区:2007/12/18(火) 22:32:40 ID:5TcXRHQ50
587 :
名無し野電車区:2007/12/18(火) 23:54:35 ID:Nb0uzUO0O
>>584 かめちゃんとこ更新されてる。住ノ江回送は8001Fとの事。
いよいよ本線進出か
589 :
名無し野電車区:2007/12/19(水) 11:01:54 ID:ezRw1L7X0
今日は試運転はなしか
今日は1007F
住ノ江におりました。
先頭付近に10人くらい職員がたむろしてた。
592 :
名無し野電車区:2007/12/19(水) 12:07:14 ID:moed733l0
住之江では撮れない位置に停車中
それを無理矢理撮ろうとしたじじいが立ち入り禁止区域に侵入
需要あるなら帰宅後晒すが
593 :
名無し野電車区:2007/12/19(水) 12:15:10 ID:CAkGHMHI0
じじいは1214発普通なんば行きで引き上げ
594 :
名無し野電車区:2007/12/19(水) 19:54:52 ID:76ifVe160
>>594 前に話題になってたHしばDQNの仲間のサイト?
>>594 降りて撮ってる写真いっこもないな・・
どいつもこいつも
597 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 01:10:27 ID:/ctMz1lT0
ドアコックが見えないということは、
電動スクリュー軸やらリニア駆動やらのドアエンジンにはなってないということでFA?
599 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 06:51:01 ID:/EdCbdo+0
>>598 直動式ドアエンジンだな
電気式(モーターまたはリニア)ではない
600 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 07:21:58 ID:O93V6H2y0
>>599 南海でリニアドアの音が聴けると期待してたのにorz
8001×4が住検の昨日居た場所に居ないぞ
何処かに走りにいったのか?
603 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 12:10:27 ID:iII70pLB0
>602
昨日も晩には奥に引っ込んでたよ
寝グラに格納ですか・・・
なるほどThxです
605 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 17:25:26 ID:OFm+vNEg0
606 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 21:38:08 ID:n1EHMdER0
銀一色もなかなかかっこいいと思っちゃうのは俺だけか?
607 :
名無し野電車区:2007/12/20(木) 21:51:45 ID:kjf1em4j0
610 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 09:08:27 ID:jJQqtafdO
さて今日は8002Fの試運転はあるのだろうか?見物だなぁ。
611 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 09:28:28 ID:3Wvstq0E0
>610
ビットの中
ありそうにないorz
さっき見たら外の出発線(?)にいたが。
613 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 10:25:43 ID:eL7MhxFMO
先ほど下り浜寺公園を発車
614 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 10:28:18 ID:gH9HLFi+O BE:1479109469-2BP(112)
本線でもう試運転始まってるよ
615 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 11:01:49 ID:iDQuJd1M0
ババ色の座席嫌やなあ。
616 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 11:23:03 ID:jJQqtafdO
駅員さんに前に出ないように注意されたので気をつけます。すみません。撮影はOKでした。
617 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 12:04:36 ID:GhUL84z90
>616
何があったん?
618 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 12:39:46 ID:jJQqtafdO
撮影した場所が泉佐野駅だったから駅員さんがわざわざ親切に言ってくれた。貝塚1235発上り試運転発車
619 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:03:07 ID:Zc3TU/7S0
>618
ええ駅員さんですね
感動しました
くれぐれも駅員や一般人に迷惑をかけぬようにな
621 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:12:03 ID:rBW+YMq10
某駅端に気持ち悪いのがいる
話し方が・・・アニメとかに出てくるオタクって感じの(w
622 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:21:17 ID:59yoyxIT0
2本目なし
623 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:31:20 ID:qfXIITdv0
結局8002Fの試運転はあったんですかね?
624 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:37:31 ID:ZZnggfoJ0
>623
二本目ではなかった
朝だけ?
625 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:42:19 ID:niq5Y/UAO
朝も無かった
626 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 13:58:24 ID:wb5h/CJC0
>625
台車や制御機器らへんを作業員がいじってた
今日はないかも
627 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 14:27:42 ID:jJQqtafdO
泉佐野駅はこの間の転落事故があったから駅員さん方々緊張で張り詰めていますね。撮影には迷惑かかるから他の駅が良いかも。貝塚とか浜寺公園尾崎辺りですね。
628 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 15:30:13 ID:BgmyLOq30
本線試運転の区間は住之江〜和歌山市でおk?
629 :
白線急行:2007/12/21(金) 15:40:02 ID:jJQqtafdO
オッケー
630 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 18:57:27 ID:5cDTYPjpO
2000みたいに羽倉崎までが多いんじゃないか
631 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 19:07:56 ID:u8CAIiozO
2000系は最初羽倉崎〜住ノ江、後に羽倉崎〜和歌山市〜住ノ江だったよ。そして関空へと。
632 :
白線急行:2007/12/21(金) 19:43:38 ID:jJQqtafdO
スマソ。m(__)m情報ミスでした。羽倉崎迄でした。ところでケータイで撮影したのですがどう、うpすればいいのか解りません。ピクトは知っているのですがそれ以外の方法はありますでしょうか?
633 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:10:47 ID:jJQqtafdO
634 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:15:02 ID:jJQqtafdO
635 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:29:36 ID:jJQqtafdO
636 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:34:17 ID:jJQqtafdO
637 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:35:06 ID:jJQqtafdO
638 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:41:20 ID:jJQqtafdO
639 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:47:28 ID:jJQqtafdO
640 :
白線急行:2007/12/21(金) 20:47:54 ID:jJQqtafdO
641 :
名無し野電車区:2007/12/21(金) 20:57:04 ID:u8CAIiozO
>>640 乙です。さてはあなた8000系初撮影ですね??
642 :
白線急行:2007/12/21(金) 21:11:37 ID:jJQqtafdO
はい!初めてです。うpろだも初めてでした。要領が分かってので機会があれば要領よく一度にまとめます。
643 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 03:01:52 ID:oHWRgsbT0
>>597 それ本当に8000系の室内なのか?別の車両だと言ってくれよ。
V3NETのと同じく他の人の撮った写真のと違って、室内の壁が
茶色く都営10-300形東急50×0系並の不快感を感じるんだが・
画質が悪いとか撮り方が悪いとか撮影者の使ったレンズが汚れ
てるからそういう風に写って見えるんだよな?
そうであって欲しい。マジで
>>597の茶色いのは受け付けん。
E231の配色の方が全然マシ。
実際は
>>608 >>636 >>637みたいな白のであって欲しい。
644 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 03:14:08 ID:LDZY/lSe0
>>643 なんでうそつかなあかんねん
窓枠のカーテンレール見てみろよ
どう考えても8000だろ
壁の色なんてホワイトバランスの関係だろ
椅子は東急5000後期車、E231後期車と同じだな
646 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 08:30:10 ID:G/oAzzFV0
今日は試運転なしかな
647 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 10:26:14 ID:+JeUHI690
>>646 土日祝は原則として試運転はないはずだけど。
どっちにしろ関東民鉄車の劣化コピーやん。さすが南海!という売り物ないんかいな。
1000系で背伸びしすぎたんやろうけどな。
649 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 12:10:35 ID:ydsJY/bB0
>648
名車1000の後だから厳しい目で見られるのはしゃあないやろうが関東民鉄の劣化コピーとはちゃうやろ
本当に劣化コピーかは乗ってみないとわからんやろ
1000系はと言えば、照明器具の修正などもやったが、
昔のクオリティに戻っただけで決して背伸びとは言えんがね。塗装は面倒だろうが。
それはともかく、まあ壁の雰囲気はいい。
座席は…あまり期待出来ん。中間ポール2本は俺的にはいらね。
651 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 16:26:19 ID:hfsXBWJC0
652 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 16:29:11 ID:SOuv5YOQ0
そういや泉北7020系も出っ張ってたよな消火器。
ホント揃ってセンス無さ過ぎ。
653 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 17:12:07 ID:fTGdJjhl0
>>651 確かに一番下の画像のように座席の下にやればいいのにな。
次の増備からは改善望む。
654 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 18:11:50 ID:qeklHfnv0
>>651 確かにあの座席は問題だな
関東で初めてE231に乗って座ったとき
あの硬くて座りにくい座席にびっくりした
仕様を統一してコストを下げるのは良いことだが
コスト削減のために乗り心地まで悪くするのは問題だと思う
もしかしたらサザンに併結して座席指定車に誘導しようとしているのかもしれないが
>>654 今の糞ダイヤみれば明らかにそういう狙いが見え見え・・・・。
>>654 あの椅子で座りにくいのかwお前どんだけピザなんだよw
邪魔だから始発から終点まで立ってろ
せめてE233と同等の座席だったらな。
>>651 これは酷い・・・・・・。
それらの画像を見比べると明らかに退化と逆行してるよな・・・。
消火器の処理の悪さとか顕著じゃん。
あと車端部と前面の貫通扉の窓も。
流石は汚物。
>>651 南海ヲタの俺でもこれは庇えないや・・・。
みっともないというか呆れる本当に・・・。
消火器についてだが、東急の5000系も最初はそんな感じの処理だっ
たけど途中の増備車で客室へ出っ張らないように収めたのに南海80
00系は今更これとは・・・。
南海も悪いかも知れんが、そもそもプレハブ汚物を作り出し、コスト削減のためのサービス低下を善しとする風潮を蔓延させた
関東の各社、特にJR束が一番の諸悪の根源なんだよ。
662 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 20:00:39 ID:8mJzuoVwO
というか、8000系の悪口言ってるやつは8000系が着たら乗るなよ!
遅刻しそうでも乗るなよ!うっといな!
お前らが乗ったら8000系が汚れるだろうが!
>>662 運賃が安く本数が多い阪和線に変えようかと思っている。
止ることが多いので悩むが…
664 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 20:35:23 ID:8mJzuoVwO
>>663 南海が嫌なら勝手に阪和線に変えろ
南海嫌いとか言ってるのに南海乗ってたり写真撮ったり模型作ったりしてるやつ、うっといぞ!
>>661 意味がわかんない。責任転嫁とかキモイからやめた方がいいよ
束はむしろ被害者だろ。束の車両をよってたかってコピーしてその私鉄沿線のオタクから
安物だと叩かれる、そしてそのベース元である束の車両も一緒に叩き始める。
典型的な例がお前みたいなアホだよ。そんなに高コストな車両がお望みなら
お前がもっと金を落とせばいい。どうせキセルして撮影してるんだろ?w
>>664 南海は嫌いじゃない、8000系が嫌なだけ
南海の経営は火の車、その証拠にまだ7000系列が現役で走っている。
これからさらに鉄道会社は苦しい時代になる。
コストダウンは仕方ない。
会社の身の丈にあった経営をしてもらいたい。
>>667 8000系ってどれだけコストダウンしてるの?
1000系と同等の室内にしてもさほどに変わらないと思うが
一般の人は蛍光灯カバーがどうとかこの列車の座席は硬いとかにこだわらないと思う。
普通に座席があれば電車という感覚なのでは?
670 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 21:54:15 ID:8mJzuoVwO
>>668 8000系は1000系の70%の値段みたいよ
この手の話題になるとすぐ荒れる
673 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 22:24:40 ID:P/noH01V0
>>651 2300系みたいに消火器を埋め込めれるほどの妻面のスペースに余裕がないのだろう。
だからといって西鉄3000形みたいな位置だと目立たないし。
そうなるとやっぱり消火器のある側の車端部だけ1000系みたいにクロスに戻したほう
がいいのかもな。
4人掛けだと車椅子の移動が難儀になるので4人掛け対面型座席の1席分を、ベビー
カー(お子さんと隣同士になって座れる)や大きなお荷物(特に集団で空港行く時とか)
などの為にフリースペースとした東急7000系のような3人掛けのクロスで。
674 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 22:29:32 ID:RYjbSQSb0
675 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 22:32:49 ID:RYjbSQSb0
>>670 かなり低コスト車なんだな。
1両1億もしないんじゃないの。
1・5億であれの泉北7020系に比べれば割りに合う出来だな。
貫通路のドア有効幅が770mmだから引き残し分を考慮すると貫通路で必要な幅はだいたい850mm。
車内幅が2610mmなので残りは1760mm。
それを半分にしたら880mm。それだと、クロス2人分は無理じゃね?
2+2列は当然無理、2+1列でも西日本の207系のように貫通路をずらす必要があると思うが。
やはり、貫通路の幅が大きくなってるからクロスは1+1じゃないと無理、それなら採用しなくてもいいかという考えなんだろう。
677 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 22:49:12 ID:JjSJMqc9O
>>654 それは前期の方でないかな?
後期のほうは座席の固さに関してはそれなりに改良されてるよ。
678 :
名無し野電車区:2007/12/22(土) 23:16:16 ID:ba3gUMJB0
>>678 そうか。それは勉強不足だった。
ただ、南海も絞りがないと車体そのもので2750mmしか稼げないし、車内幅だと2500mm前後だからなぁ。
>>677 ただまあ、「座りにくさ」は改善されていないんじゃないかと。
一編成だけ改善を図ろうとした猛者がいたが、奴は只今入院中だ。
681 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 00:01:56 ID:8mJzuoVwO
>>672 一両分の値段だから制御器などを含めたすべての値段
>>681 サンクス。制御器はちゃんと動いていれば文句を言わないから
座席は1000系のものに戻して欲しいよ。
低コストの座席と言っても、50万も変わらないだろうし…
>>671 細かい拘りもあった方が客からの好感度も増すのに、
それを「一般人は走ればいいと思ってる」と論点の合わないレスでぶった切る奴がいるから。
多分自分−ヲタ活動=一般人だと誤認してる奴か、
サービスやイメージについてよく理解してない奴なんだろうけど
まあこれが阪和よりせめて運賃安くて本数が多けりゃ文句いわないだろうけどな。
南海は京阪神間の私鉄と比較できない状況にあるなんてことは堅気の人には分から
ないし。
685 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 01:44:20 ID:zPzAzJ8z0
686 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 02:09:56 ID:f89ZIex30
それより2ちゃんで阪神ファンを始め関西があれだけ叩かれてるなかで
なんで南海ヲタだけが威張っていられるんだ?
687 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 02:11:39 ID:vm9uRNDo0
>>686 河内人がもはや日本人と見なされてないだけだろ。
南海さんにはいっそ、激安のRotemに発注して欲しい。
乗客もこのスレの住人もシンパシーが合うだろうし。
しかし、JR束の走ルンですシリーズ(E231やE233など)は誰もが悪い車両だと認識してる。
(束厨や関東在住の一般人など、束のやり方に洗脳された人種を除く)
JR束が殿様商売でなく、ちゃんと客のことを考えて、安くてもプレハブ車体ではない、かつ欠陥座席を開発・強行採用しなかったら
他社も真似しなかった。
南海は経営が厳しいから安物を導入するのはしょうがない。
ただ、いくら東急車輌との関係があるとはいえ、また安価とはいえ、なぜよりによって客から不評を得る首都圏標準型に近いタイプの車体・内装、
そして欠陥座席を採用したのかということ、それが問題。
690 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 12:00:11 ID:JDn+qrlaO
>>383 違うだろ。
肯定派・否定派に限らず薄汚い悪口に終止するだけの奴しか出現しないからだろ。
692 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 12:54:47 ID:fB6E7Nu60
>>689 >JR束の走ルンですシリーズ(E231やE233など)は誰もが悪い車両だと認識してる。
…で、このソースをきっちりと出してもらおうかw
693 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 13:01:39 ID:pk+RLYiA0
>>669がいうとおり。
ダイヤ通り走ってくれりゃ、内装とか座席とかそんなのどうでもいいよ。
694 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 13:27:16 ID:hCDAtfNJO
まぁ、さすがに2000系を初めて見たときは、「(長椅子が続いてるから)きもちわるっ!」
っていう人もいたがな。
695 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 13:44:00 ID:0US5isuE0
>>689 >JR束の走ルンですシリーズ(E231やE233など)は誰もが悪い車両だと認識してる。
…で、このソースをきっちりと出してもらおうかw
696 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 14:14:13 ID:1ga2YtQ70
>>693 ところが関西では鉄道に全く興味の無い若い女の人でも
電車の内装や外見は見ていないようでかなり見ている。
697 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 14:34:52 ID:xs4pOsJeO
>>696 それあるよな。若くはないが、2000系が本線で運転開始したときオバハンが
短くして省エネだの扉周りが混むようになっただの議論していたぞ
>>692 >>695 このスレで8000系が叩かれるポイントと、他スレで走ルンですが叩かれるポイントが全く同じ。
走ルンですと共通の部材を使ってるからな。
700 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 17:03:58 ID:BBOmyR760
一席ずつ交互に色を変えれば(奇数は青、偶数は赤みたいな感じ)着席定員通り
ポールが無くても座ってもらえるんじゃないの?
あと大型袖仕切りは西鉄の某形式みたいに腕を投げ出せる奴の方が体格の大き
い人とってはいいんじゃないの?
701 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 17:09:11 ID:w2yCIzGS0
702 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 17:21:39 ID:UDspApde0
>>699 俺はあの走るんです特有のFRPの材質を多様した内装は好きだけど、別に座席や
ポールまで一緒にしなくてもいい気がしなくも無いがな。
嫌いじゃないけど、関西の感覚や事情に合うかと言ったら微妙だしな。
ただ、今回の2編成でそういう仕様になったのは、そういう試験的な意味合いも
あるんじゃないかなと、今後の行方を暖かく見守りたいなと思う。
座席端部の手摺りはかなりの車両に設置が進んでいる。
一方の中間部スタンションポールは、特に中間部設置の推奨もしてないし、
御堂筋線などの混雑路線以外は必要だとは思わんがな、ぶっちゃけ。
座席端部のポールと中間部のポールは別に考えるべき。少なくとも御堂筋線や泉北と同じ1本で十二分。
ついでに、京急N1000のように小型仕切りをつけ、
ポールが着席客に触れないようにしないと定員着席の推進に対しては不十分だと思う。
安全面で言えば、1051Fの内容でもアカヒは絶賛したと思うよ。阪神1000も褒めてたし。
705 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 20:27:19 ID:7vdOCWKF0
>>703 激しく同意!!
さらに→→→大切な事
今まで国鉄(JR)民鉄問わず、身体的な事情を抱えた乗客が
列車を利用する事は当然という発想に欠けてきたのではないか。
法律の策定や設備の設置改良も良いが最も必要なのが
経営者・乗務員・乗客を含めた「人間」の考え方であろう。
『「障害」を持つ人と共に学び、働き、暮らす』事が当然
という考え方がないといけないのではないか!!!
南海に限らず、全鉄道会社は国公省の策定だからという
消極的な対応より、むしろ互いに協力を引き出す関係で
あってほしいね。
そもそも首都圏の電車の混雑自体異常なんだけどな。
どこが弱者保護なんだか。
>>706 あの混雑は酷いよな。弱者、強者関係なくまるで荷物のようだ。
南海もあれぐらいになるまで詰め込むつもりか
つまり関東は混雑に対応するためにプレハブ車両を増備しているということ。
あたかも家畜を貨車に詰込むように。
客側にしてみれば、ただでさえ異常な混雑で苦痛を伴うのに、さらに粗末なプレハブ車両に乗せられている。
少しでもサービス精神があるなら、せめて車両は粗末なつくりではない、見た目も居住性にも考慮したものにしなければ
ならないはず。
関東人は「他扉ロングシートで混雑緩和」と喜ぶようだが、それって完ぺきに洗脳されているとしか思えんだろ。
繰り返すが、低コスト車両を導入することは何も問題ではない。
南海が今回8000系で首都圏標準型に準ずる部材を採用したのって、関東人の洗脳された意見を、本当に好評だと
勘違いしたからじゃないかと疑いたくなる。
そもそも国が言う何とかガイドラインも、首都圏の異常な状況をみて、何も考えず全国に適応させようとしてるんじゃないのかと。
710 :
名無し野電車区:2007/12/23(日) 23:39:09 ID:qE/cU9gFO
>>709 激しく同意
ここで8000系の悪口言わんと南海に直接言えや!
こんなとこでしか自分の言いたいこと言えない奴の方が汚物じゃ!
小さい人間の集まりやのぉ〜
気持ち悪いなぁ
711 :
不可黒凸:2007/12/23(日) 23:41:28 ID:DSwzsRa90
南海8000>>>>>>>>>>>>>>>>名市交汚物5000
>>709 1より、南海の新型車、8000系について賛否両論色々語るスレです。
論理的に批判しているから別にいいんじゃないの?
>>712 最初から汚物とレッテル貼って、なんでもかんでも関東モノはダメ、プレハブ等とヒステリックに罵倒するのは、
とても論理的とは言えないと思いますが。
>>713 >なんでもかんでも関東モノはダメ、プレハブ等とヒステリックに罵倒
そもそも「関東モノはイイ!」という意見が今までほとんど否定されてきている件。
716 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 01:16:36 ID:uNeRVcCLO
関東は混雑緩和が目的だから走るんですで不満に感じたことはない。ボックスの113系とか最悪だったよ。夕方でも品川で積残し出てたからね。でも走るんですを南海に入れるのは違う希ガス。5分間隔で10両満載で積み残しが懸念されるくらい混雑するなら入れても良いと思う。
どうせ231に乗ったことないだろ。ほかの人の意見を自分の妄想案と一緒にしているだけで毎朝乗ってるとボロい電車に乗るよりかはるかにいいと思える
なるほど。
関東は混雑緩和のためなら安物プレハブ車でいい、そういう場所なんだね。
4ドアロングシートでも高級感のある内装よりは貧相な家畜輸送仕様のほうが客受けが良いということか。
さすがとしか言いようがないな。
719 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 14:25:16 ID:mcRneUTb0
というか座席の間のポールは2本もいらないでしょ。
首都圏の一部の私鉄でも最新形に1本しかついてないところとかあるんだし
ホントに2本もいんのかな・・・?
720 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 14:32:53 ID:ovsDAWHQO
まったく、これだから2ch住民は嫌いだ
721 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 14:55:24 ID:b7L9I17c0
>>719 基本必要なんて言ってる奴は少なくともこのスレにはいない。
関東の人間から見ても糞。
座席は形がそもそもアレだからどんなに柔らかくしたって無駄なんだよ。
京急新鮮みたいに座席だけでもオリジナルにすればまだマシだったのに。
あ、南海はもっと酷いポンコツが居るんですか?サーセンw
>>719朝は便利だよ。つり革を持たないやつがいるからみんな倒れてくるつり革や棒はあればありがたい
724 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 18:52:33 ID:uNeRVcCLO
>>718 必殺技が脱線転覆の安物プレハブ車が関西にあるだろ。
関西人の本音;
座席のポールいらない→定員着席が嫌だ。
クロスがいい→自分が座れればいい。車内混んでても自分は関係ない。
固い座席は嫌だ→通路に足投げ出して浅く座ると腰が疲れる。
725 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 19:00:53 ID:6KJTKA+G0
>>724 >座席のポールいらない→定員着席が嫌だ。
>クロスがいい→自分が座れればいい。車内混んでても自分は関係ない。
>固い座席は嫌だ→通路に足投げ出して浅く座ると腰が疲れる。
実に的を得ている希ガス。
煽りのつもりなんだろうがまさにその通りだから困る。
要は朝より昼間のサービスを選んできて、客もそれに慣れ親しんできたってだけの話なのにね。
しかもキセルしておいてこの要求だから始末が悪い。
>>719>>723 吊り革か、棚の掴み棒で十分だと思う。
端の握り棒は勿論必要だと思うが、中間はやっぱりいらんなぁ。
定員着席だって、何度も言われるように2000系のような仕切りのが有利だし。
つうか、ポールの場合は定員着席は二次効果に過ぎないかと。空いてりゃあの周りは避けられるし。
729 :
株価【45】 :2007/12/24(月) 21:27:51
株 ID:56xyvSjJ0 BE:328691243-2BP(300) 株優プチ(rail)
明日試運転ないかな?。。。
730 :
名無し野電車区:2007/12/24(月) 21:57:34 ID:Mk+yZeGu0
別に7000系のままでもいいんだけどな。
それだけはごめんだ
7000系は引退させるべきだと思うが、廃車発生品で室内をまかなってみるのはどう?
>>732 やだ。
奴の部品で使えるのなんて・・・・・・・無いな。
734 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 01:49:29 ID:SURL1vDd0
>>724 そういった自己中が多いところが関西らしいやw
>>736 > クロスが幅取った分を加味しても関東の方が混んでる事実
何が言いたいのかわからん。
ど田舎関西の方が空いてるのは事実だが?
738 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 10:26:40 ID:qSAdmKFU0
スレ違いいい加減に汁!
8000シウテしてないなぁ
年明けまで休みじゃない
741 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 15:49:51 ID:wU6fVZVuO
さっき8001Fがなんば方面へ忠岡駅を通過していった。
じゃあ関空折り返ししたのかな
743 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 17:17:20 ID:huFwe5B+0
>>728 なんでみんな座席中間のポールを嫌うのだろう。
つり革半分に減らしてでも、ポール類を増やして
もらったほうが革より安定しているのですが。
定員着座効果以上に立っている立っている客の
ためだと思うのですが、泉北7020系みたいに。
定員着座というなら近鉄のシリーズ21みたいに
6人座席にするしかないのだろうか?
(近鉄は南海8000系と同じ21M級車です)
だから、
阪急9000とか南海2000とか近鉄シリーズ21、京急N1000みたいな、座席仕切りがあれば良かろうて。
てか、ポールを設けるなら設けるで京急みたいに下にきちんと仕切りを設置すれば、文句も出ないと言うもの。
もっとも混雑率を考慮すれば、目障りと感じる人も多いポールを設置するよりか、吊り革のがいいと思う。
745 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 18:42:20 ID:sjhOg11j0
746 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 18:51:20 ID:TC+CKasu0
>>195 2列2列のクロスじゃ狭くて車椅子が通れないし2-1列にしたら隣の223系みたいに
座席が減って不評を買うだけ。
これからは車椅子や弱者にやさしく、一般客のマナー向上を勤める時代。
よって、南海8000系の設備は正解だし、223系のような汚物のクロスは論外
ってことになる。
ドア付近につり革、座席端や座席間にポールの無い阪急も論外だし、あの車
内は、ただの設計者のオナニーでしかないのも同然。
747 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 18:53:22 ID:TC+CKasu0
1000系、2000系、2300系のクロスも邪魔だから廃止しろ。
あんなの好むのは一部のマニアか自己中のDQNだけ。
748 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 18:55:49 ID:j+4kn5jw0
>>744 人によってはポールが目障りと思う事もあるでしょう。
ポールに拘っているのではなく、安定したものがあれば
良いということです。
(勿論ユニバーサルデザインなどの考慮は必要)
まあ、南海の例で限ると1000系1051の改良が
いいという意見もあるでしょうから。
2000系の座席は単純に1000系7人座席を2つ並べて
いるようなものでしょう。
書く文章がお粗末と思ったら・・・ID:TC+CKasu0
IDからしてカスでしたかwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwww
750 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 19:45:19 ID:JtjMjsys0
>>749 ID:TC+CKasu0 は車椅子利用者なのでは?
>>749 いいや、しR倒壊静岡使者の工作員に違いない
752 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 21:00:55 ID:4a8oiJVH0
753 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 21:09:22 ID:oAiGTc0d0
処理が難しい廃棄物として問題視されているFRPを多用しているのが解せない。
754 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 22:09:54 ID:3wUQGGfR0
755 :
名無し野電車区:2007/12/25(火) 22:52:44 ID:5XQgHdjH0
今日の試運転は羽倉崎折り返し。
表示は、Out of Serviceの試運転。
初めて見たけどかっこいいと思いました。
757 :
名無し野電車区:2007/12/26(水) 00:23:31 ID:38HsRKu60
8000もやはり停止寸前の逆相モードの音がするの?
>>756 競艇会社と結構関係はあるようだが、パークスやミナピタ並みの影響のあるラッピングでない限り、
アド南海通しになって1000系に塗装されると思う。よって8002Fにそれはないと見た。
8002は今日も動かないのかな?
やはりラッピングかwwww
だろうな、と思ったが
764 :
名無し野電車区:2007/12/26(水) 22:27:04 ID:OnBKId7M0
泉北もラッピング広告を募集すればいいのに。
>>760 >1000系よりサービス悪化は確かだから、
>「○○の車両、乗り心地悪いよね(○○=スポンサー企業)」
>と言われなければいいが。
具体的にどこがどうサービス悪化なのかと小一時間問い詰めてみる。
乗ったことも無いくせに。
>>765 それ言い出すとまたどうどうめぐりになるからスルー汁!!
8000が今テレビ出てたな、痛快エブリディに
こんな奴許せん!電車編の再現ドラマで使ってた車両が8000無塗装
笑たのは、車内LED表示で、この電車は回送ですて出てた、でも普通に通勤風景を演出、
せめて撮影車ぐらいは回送表示はするなよ
撮影場所はいかにも車庫の中って感じの場所だったし、金かかってない
768 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 12:21:27 ID:Ekynsy4R0
今日は試運転あり?
769 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 13:59:13 ID:v34OWQdpO
前スレで俺が言ってたやつはこれだったか
しかし8002になるとはな
どうせなら8200の塗装を見て見たい
あとは写真になるかタイルになるかだな
770 :
白線急行:2007/12/27(木) 15:32:42 ID:pIlge8ExO
>>770 手すりが少なすぎ。
色がケバい。
却下。
772 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 16:18:40 ID:LWA7Jeh20
773 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 16:20:52 ID:338B2h3C0
酷い自演ktkr
775 :
白線急行:2007/12/27(木) 16:44:56 ID:pIlge8ExO
スマソ。ラッピングより設備をでした。色はともかくシートと仕切りはこれぐらいの質は欲しい(T_T)。もちろんポール付きで。
>>775 いやいや、これに1051Fのように端っこだけの握り棒、あとは吊革増設で十分。
スタポはぶっちゃけ、必要全くなし!
777 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 16:52:07 ID:li43Vp/c0
778 :
771:2007/12/27(木) 16:54:44 ID:GFK/e1T+O
ケバいというか、新しいのに古臭い。>阪急9000の内装
779 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 16:55:48 ID:li43Vp/c0
>>776 車椅子利用の俺からしたら、つり革だけではなく、低い位置にも握れる場所が多い方が
いいな。
780 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 17:00:21 ID:li43Vp/c0
>>776 車椅子利用の俺からしたら、高い位置から握れるつり革だけではなく、低い位置でも握れる場所が多い方が
いいな。 よってポールの増設は大歓迎。
>>779 車椅子利用の人なら、わざわざ進んでドア間の真ん中に行く必要はないと思うぞ?
>>780 車椅子利用の人のためには、そのためのコーナーもある。
また、確かにバリアフリーは大事だが、健常者は障害者の奴隷ではないのだから、
お世話する運転士が降ろしやすいようにドア近くに乗っていてもらいたいと思う。
ついでに、阪急9000の座席の端のような形状にすれば、少なくとも車椅子利用者には十分である。
よって、大げさで邪魔と感じる人も多少なりともいるポールの設置はいらない。
端っこにあるのだから、どうしてもポールを利用したいならそれを使えばいいと思う。
別に、200%だの250だの言う異常な混雑率を記録してはいないのだから。
ただ、我ながら「全く」は言い過ぎた、とは自覚している。
783 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 17:25:33 ID:+eMyt8Zj0
ぶっちゃけ車内に関しては俺なら泉北7020系よりも南海8000系を選ぶな。
設備も内装のカラーセンスも。泉北7020系はケバイな、特に座席の色が駄
目。
枕木方向にあるつり革にしても、首都圏ほど混まないから微妙だし、それ
だったら車椅子や背の低いお子さん等低い位置に乗車する客を考慮して、
ポールを増設した方が良いかなと個人的に思う。
>>770 古臭いデザインだな
阪急には懐古厨がいっぱいいるんだね
785 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 17:37:37 ID:AbWblNbl0
>枕木方向にあるつり革にしても、首都圏ほど混まないから微妙だし、それ
>だったら車椅子や背の低いお子さん等低い位置に乗車する客を考慮して、
同意。ポールはつり革と違って低い位置でも握れるから小さいお子さんから
すると助かるし、その上握れる場所も増えるからラッシュ時にも重宝するし
おいしい。
1000系に設置されてる車端部クロスなんかより、こっちの方がよっぽど需要
があるように思うけどな。
混まないんなら余計に、混雑対策よりサービスを優先して貰いたい。
即ち、小型の座席仕切りのみに留めていただきたい。
それはそうと、車両端部のポールについては誰からも要らないコールは無いようで。
やはり、中間部のポールには生理的な嫌悪感もあるのだろう。
787 :
白線急行:2007/12/27(木) 17:39:29 ID:pIlge8ExO
とりあえず今日は阪急と阪神に乗る機会があったのでうpしまつ。なんか生物み(ry。
788 :
白線急行:2007/12/27(木) 17:40:27 ID:pIlge8ExO
789 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 17:52:22 ID:FmBgPPb+O
>>783 同意します
あなたの考えは、ここの連中より数倍きちんと考えていらっしゃる
車椅子から子供の話にシフトしてないか?
それはともかく、子供にしたって、先述の「阪急9000の座席の端」みたく、
邪魔にならない小さな手すりをつければ良いだろう。子供だってその方が利用しやすい。
そして、ある程度成長し、その手の手すりじゃ手に余る高さになれば、
自然と吊革が使えるようになっている。つまり、ポールの必要性は存在しないわけだ。
そしてもう一度言うが、そこまでポールを使いたいなら端のを使えばいいだろう。
>>786 まあな。車両の端のは、1051Fや2300系にもついているし、関西他社にも普及している。
つまり人々に抵抗感も無く、それほど目障りでもないし、十分に必要なものだろう。
だから俺も端っこのポールには何一つ反対はしない。
791 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 18:11:41 ID:wPzNk73z0
どうやら空気清浄機付いてるみたいだよ。
792 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 18:19:42 ID:v34OWQdpO
また俺の前に立って必要以上に近づく雑魚が一人
マジしねや 近づくなカスしね
足の間に足入れてきて喧嘩うってんのかよこいつマジしね
吊革の棒の配置をもっと考えて作れよ
座席よりにしすぎやろ
しね
俺は、座席真ん中のポールは「あれば親切、無くても問題はない」と思う。
が、少なくとも「無いほうがサービス向上」という意見には賛同しかねる。
>>793 向上するかはともかく、「ある方がサービス悪化」と言う考えは見方によればありでそ。
特に京急N1000のような仕切りの上に乗ってるものでなく、座席下から直接出てるようなのは。
賛成しないならしないで別にいいけど。
796 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 19:00:51 ID:pFH/f8I00
964 :名無し野電車区 :2007/12/27(木) 18:03:35 ID:72AjDECe0
【所属】南海
【形式】8000系
【コメント】
デブだけだろ、ポールや大型の仕切りを嫌でコイツに文句を垂らすのは。
デブに厳しい仕様にするのは大変よろしい事。
将来、7000系列に代わるサザンの自由席として就けばなおよし。
デブは狭いのが嫌なら料金払って快適な指定席に座りなさいってこった。
つまり、デブは世の中の役に立たない唯の粗大ゴミも同然なんだから、せ
めて、サザンの指定席に誘導されて、南海の利益のためにも金蔓として役
に立ちなさいってこった。
サザン指定席誘導ダイヤといい新車といい最近の南海はホント素晴らしい。
更にサザンの自由席に女性専用車を設置し、女性専用車の運用を毎日終日
に拡大すれば更に自由席の客は指定席へと流れて南海にとっては上手い話
だろう。
これからは障害者・車椅子・女性に優しいサービスをどうか
何コイツ、痛すぎ。
798 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 19:13:54 ID:8HPL70i30
>>745 そういう風に色分けする事によって、扉間・車端部の座席が何人分
であるのかはっきりと分かるんだな。
少なくとも、泉北7020系みたいに背面にダイヤの模様を付けるくらい
ならそっちの方がよっぽどいいかな。モケットの色もあっちより全然
いい。
まあ、座席の形状に関しては、走るんですシリーズよりも悪いから褒
められたものじゃないな。
799 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 19:16:30 ID:8HPL70i30
追記だけど
>>745 というより、一人分の座席幅の目安がはっきりと分かるのは大変よいかな
って思ったよ。
800 :
白線急行:2007/12/27(木) 19:23:22 ID:pIlge8ExO
阪急9000系、阪神1000系を撮ってみましたが南海8000系と比べてどうですか?自分には遜色ないです。
801 :
白線急行:2007/12/27(木) 19:28:14 ID:pIlge8ExO
市交堺筋線66系の後期は、シートの真ん中にポールもあって結構良いと思うのですが。
802 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 19:54:50 ID:LWA7Jeh20
堺東に撮り鉄の一団がいたから8002F来るかと思ったが、来たのは10005Fだったw
>>800 座席に関しちゃ向こうのがいい。
上に何かいるがG臭いので放置。
>>801 仕切りは無かったろ?足に触れるから勘弁。
>>805 ああ、なんか万系が試運転とか言ってたな…。
806 :
名無し野電車区:2007/12/27(木) 22:40:33 ID:FmBgPPb+O
ポールは便利だと思うよ
ラッシュ時なんかのときには大変便利
非鉄の友達が、あったら便利やなぁと言ってた
それに一般客は古い車両より新しい車両の方が好きらしいよ
てめぇらみたいなアホ共と違って純粋な意見だわ
日本ではとっくに忘れ去られてるが、よほどの近距離や地下鉄・市電以外、「客は原則着席する」のが本当だけどな。
そうだよな
関係ないが
某社の223-2500
いくらなんでもイス少なすぎwwww
>>808 4ドアロングシートより着席定員少ないからな。
某線では103系を223-2500で置き換えるというウワサもあったりなかったり。
>>807 ただし都市周辺の近距離輸送と、地域間の中・長距離輸送を兼ねる場合はその限りにあらず、だがな。
要するに基本は1051Fの座席・壁・内装で、ポールは無しか一本、
ある場合は下に2000系のような仕切りをつけて乗客の足ガード。
まあ蛍光灯カバーはあってもなくてもいいや、それから座席仕切りは・・・まあ2300系みたいで。
ついでに消火器はスペースを見つけて上手く収納。あとは・・・液晶。
これで文句も出ないだろう。一部の変なのと釣り師以外。
消化機の件以外は別に今のままでいい。
クロスもドアの化粧版も蛍光灯カバーとか存在価値無いのも全部要らないし。
ポールは必須。
>>812 極めて混雑率の高い環境で育った感がする。
いや、単なる釣りかな。
>>813 南海オタは何でも不都合な事があると釣りにするんだなw
815 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 11:23:59 ID:Z6g5x1pUO
さっき8001Fらしき編成が和歌山よりに1000系2連くっつけて大和川を南下の模様
816 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 12:27:56 ID:Z6g5x1pUO
スマソ
1051Fだったかも
ここにはまさかなんでもかんでも首都圏の電車に似るのがいいと思ってるやつはおらんだろうな。
たとえば同じ不要なものでも蛍光灯カバーはいらんけど液晶はほしいといったり。
いや思想信条の自由は保障されてるからかまわないけど。
田舎のポンコツ電車よりかマシ
>>817 液晶装置は関西私鉄も進んで採用し(そもそも阪急8200なんかかなり初期)、
南海もバスでは先行して採用したもの。酉や阪急、京福や京都市バス、ナリを替えれば近鉄や京阪にもある。
決して関東車両の象徴でも無ければ、固有のものでも関東を表すパーツでもない。
また、広告だの訳分からんものはともかく、関西私鉄で採用されてきたマップ式の弱点も補い、
弱者だの何だのの特例に限らず、LEDや放送に比べたら遥かに多く乗客に様々な情報を提供出来るものである。
ポールや座席やその他と違って、このスレでも人気は高いもの。
無駄だとは思わん。中間部ポールだのを無駄扱いしてる俺でもな。
と、過剰反応して長文作る俺wwwwwwwwwwww
820 :
白線急行:2007/12/28(金) 14:45:48 ID:Co33MfwzO
東急厨と糞束工作員は臭いのでお帰りください。
バ関東人死ね。
>>819 車内情報表示に液晶を採用した鉄道線
関西…阪急、大阪モノレール、JR西、泉北高速、大阪市交(予定)、京阪(テレビカー)、近鉄(特急)
関東…JR東、小田急、東急、東京メトロ、江ノ電、京王(予定)、西武(予定)、京急(広告のみ)、埼玉高速鉄道(広告のみ)
相直を入れれば、南海や東武、東京都交などでも他社の液晶搭載車が走ってる。
JR東は主要路線に液晶搭載車を大量投入しているから、関西と比べて関東のが液晶つき車両に出くわす頻度が高いのは当然だわな。
あと嵐電にテレビ付き車両があったな。
嵐電と京阪がその範疇に入るのには激しく違和感
逆にテレビのついてる車両で321なんかを挙げる奴も偶にいたりするが・・・
>>822-823 ついでに、関西エリアには和歌山電鐵(おもちゃ電車)、
東海エリアで名鉄(特別車)、九州エリアで西鉄(3000形)とJR九州(キハ220)、
関東近郊に富士急行、北陸のえちぜん鉄道が採用している。
ちなみに東武については、かつての採用会社でもある(9050系と20050系)。
これとは別にサンライズ・トワイライト・カシオペアの個室に液晶テレビあり。
某フリーザ様のヘッドマーク部にも液晶は使用されている。
バスじゃ南海バス(シャトル)と京都市交にあるが、関東他のはどこがどこってのは分からん。
>>784 以前、大学生向け就職支援サイトに川重兵庫社員へのインタビューがあったけど、
ストレートに「鉄道マニア(の志望は)お断り」と言ってた。
理由は、懐古厨が多くて柔軟新しい発想が出来ないからだと。
828 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 20:07:19 ID:FagSrGW/O
懐古厨と伝統調和を混同する頭の悪い奴がいるみたいでw
伝統調和という言葉を誤用する頭の悪い奴がいるみたいでw
830 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 20:48:53 ID:uBc/mNyN0
伝統と最新仕様をいかに融合させるかはデザイナーの腕が試される。
これからは汎用の塊みたいな車両を導入する会社と、我が道を行く会社に二分されるだろう。
831 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:00:12 ID:uBc/mNyN0
南海は東急プレハブシリーズに簡単なオーダーを加えることすら出来なかったか。
それほど会社として逼迫した状況なんだろう。
第三セクターでももっと独自色豊かな車両を導入しているというのにw
>>831 今のところ、伝統を大事にしていると言われる鉄道会社は、その伝統に媚びるあまり、どこも大したサービス進化に結び付いているとは言い難いがな。
>>830 伝統と停滞・時代遅れを区別できない無能は黙ってなよ
834 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:31:34 ID:uBc/mNyN0
>>832 >その伝統に媚びるあまり、どこも大したサービス進化に結び付いているとは言い難いがな。
具体的にどの会社?w
835 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:32:52 ID:+c8qjYJC0
>>831 南海の8000系は十分独自的だと思うが何か?
少なくともお前の言う東急プレハブシリーズを採用している他会社の車両に比べると
よっぽどな。
関西の私鉄全般にそうじゃん
特に阪急なんかJRに客取られまくり
>>831 たかが数十万のカスタム費を導入出来ない程なら、
拡幅も独自配置窓も入れたりはしない。
単に面倒なだけだろ。ポール増設だのもアカヒが脚色したのをそのままプレスに載せただけな気もする。
838 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:45:42 ID:uBc/mNyN0
>>836 阪急が客取られているのはダイヤのせい。
無知なのはお前だよw
ここの奴らがいう「サービス進化」って?
まさか東急車輛スレみたいなくだらない主張じゃないだろうな?
839 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:53:08 ID:uBc/mNyN0
大型仕切板やポール増設、LCD設置したくらいで「サービス進化」か?w
それなら103系でもすぐに「進化」できるねw
>>834 混雑を無視してまで「特急としての威厳」を保つために(?)吊革無しの2扉オールクロスシート車をバンバン走らせてる鉄道会社とかは該当するかと思われ。
>>839 蛍光灯カバーつけたり空気清浄機を搭載したり、壁と床に模様を入れたり、というのも大した進化ではないな。
セミボックスシートをオール転換クロスシートに、ってのは場合によってはサービス後退。
>>840の最初は、「別料金不要にもかかわらず」を追加。
>>839 そうだな。
でも、そういう「すぐにできる進化」すらやろうとしない鉄道会社が
>>832なんだよな。
843 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 22:25:42 ID:uBc/mNyN0
>>840 >混雑を無視してまで「特急としての威厳」を保つために(?)吊革無しの2扉オールクロスシ
>ート車をバンバン走らせてる鉄道会社とかは該当するかと思われ。
もしかして阪急6300系のことか?つり革無しってW
乗ったことも無いくせに妄想で語るのは止めよう。
>セミボックスシートをオール転換クロスシートに、ってのは場合によってはサービス後退。
ハァ?
アンチクロス厨か。
>>842 まあ関東はバリアフリーとか情報表示で新機軸をたくさん入れてはいるが、窓のブラインドを無くしたりしてるからな。
逆に関西は最低限必要なものはそろえてはいるが、新しいものをバンバン取り入れるという感じでもない。
そういう意味では、8000系は新機軸をそれなりに取り入れて、必要なものをそろえている模範的な例、と考えることもできなくもない。
>>837 以前にも321系を1ページ使ってバッシングしてたし、
適当にアサヒった可能性もありえなくは無い。
追記
>>845 京阪8000系な。
K特急はともかく昼の特急に8000系は無理がある。
京阪もやっと考え直したのか、新車は3ドアにするみたいだが。
あと大抵の場合、セミボックスシートよりオール転換クロスシートのほうが座席数が少ない。
座席数は 313系転クロ車<E231系セミボックス車<223系(補助席を入れた場合)<113系セミボックス車。
848 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 22:47:32 ID:uBc/mNyN0
>>842 伝統や見栄えを重視する会社ならそれなりに
大型仕切や手すりも処理を工夫するだろうが。
少なくとも無味乾燥で没個性な車両にはならないだろうな。
849 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 22:51:39 ID:uBc/mNyN0
>>847 あれは車両が悪いのではなくダイヤが悪いな。
車両にしてもつり革や手すりを増設するなり方法があるだろうが。
>>838 まともなダイヤをくめない阪急が糞ってことじゃんw
>>849 まともなダイヤ組めない鉄道会社が糞
電車は走ってナンボ
オマエみたいな薄汚い奴が内装なんてちゃんチャラ笑わせる
鏡見て己の汚さを恥じろ
>>848 >伝統や見栄えを重視する会社ならそれなりに
>大型仕切や手すりも処理を工夫するだろうが。
処理を工夫する前に、はじめから採用しようとしないのが
>>832だと思うが。
あって便利なものを「伝統だから」「イメージが崩れる」「便利だが邪魔になる」と、最初から拒否するかのごとく採用しないのはあまり感心しない。
窓ブラインド省略みたいに、本当にサービスダウンになっているものは別として。
>少なくとも無味乾燥で没個性な車両にはならないだろうな。
何をもって個性的・没個性的なのかは良く分からんが、南海8000系が没個性的だとは到底思えない。
それでいて、「あって便利なものだが採用しない→個性的→良い!」と勘違いする輩が一部に見受けられるのも・・・な。
極端な話、阪急が仮にE233系と全く同じで、部材の色だけ違う車両を導入したら、それがサービス向上に全く結びつかないと言い切れるかどうか、ということになる。
>>849 ダイヤをあそこまで変えてしまった以上、車両側設備をダイヤと輸送特性にあわせにゃならんと思うが、どうか。
>>850 >>838は車両の話だから、ダイヤはとりあえず脇に。
>>851 それを言ったら、緩急接続の組み方が全体的に下手で、定時運行すら確保できない状況にある首都圏の各鉄道会社は全部クソってことになるだろ?
あまり煽ると墓穴を掘るからやめておけ。
>>853 東京がクソなのは誰が見ても明らかじゃないか
856 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 00:52:04 ID:SUNmqGHbO
>>851 >電車は走ってナンボ
故障ばかりで車体もボロボロな、209系やE217系はただの粗大ゴミか?w
E231系も内装FRPが傷だらけな車が出てきたし、ケチって安物入れてもロクなこと無いねw
>>856 それを言ったら、露骨なコストダウンとメーカーの技術力低下で、完成時点で既にボロボロなのが最近問題になっている徳庵製223系や、
同じくボロボロで出場しJR倒壊を怒らせた豊川製N700系、およびそれらを保有し走らせている鉄道会社とか、クソ会社は挙げればきりが無いわけですが。
あまり煽ると墓穴を掘るからやめておけ。
東京が関西に比べて全ての面で劣ってるのは明らか
859 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 01:37:54 ID:SUNmqGHbO
「走るんです」なのにまともに走らず輸送障害出してばかりw
設計が悪いのか、それとも整備が悪いのか。
あれは極端な失敗例。
二重化して故障しないと豪語したE233がしょっちゅう故障でダウンしてることについて
いやいや、走るんですの故障とかはこのスレに全く関係ねぇよ。
車体や車内の非難はともかく、足回りは全くの別物なんだし。
862 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 02:02:32 ID:SUNmqGHbO
南海8000系も10年ほどで内装傷だらけでほぼ連日故障だろうな。
プレハブ車体の末期状態・209系。
ボディベコベコ、床歪み、キズだらけのプラ内装、そして頻発する故障。
あまりの酷さに東日本当局も動揺したもよう。
南海8000のスレでE233のダウンを持ち出した
>>860の脳ミソがすでにダウンしてる件。
南海8000のスレで、傷だらけでベコベコな走るんですを批判している
>>863の脳ミソは傷だらけで、そのわりにシワが無い件。
そして、まだ南海8000が営業を開始していないのに
>>862で勝手な妄想を膨らませるSUNmgGHbO。
さすが南海8000スレだわw
どういうわけか、特に意味も無く走るんです批判に持っていこうとするんだよな、ここの住人って。
とりあえずJR東が一番叩きやすいからとか、そんな単純な発想で?
自分のアタマの設計が悪いのか、それとも整備が悪いのか。
/ \
>>860/\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <二重化して故障しないと豪語したE233がしょっちゅう故障でダウンしてることについて
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwwww脳内ソースを披露してるおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
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ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
プレハブ家畜電車で老朽汚物7000を淘汰!
これぞジリ貧南海クオリティ!
すげぇ勢いで変な方向に持っていこうとする輩がいるな。
自演だろうけど。
870 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 08:01:51 ID:SUNmqGHbO
871 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 08:37:40 ID:SUNmqGHbO
間違えた
>>869ね。
束厨ぽいのがいるので反応を見ようとw
すぐべこべこになる走るんです仕様の欠陥車なんかいらない要らない
頑丈な6000を使い続けるべき
873 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 11:03:42 ID:V7SqiXS+O
まぁ最終的に、ここの住民は妄想大好きなアホの集まりってことさ
875 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 11:49:54 ID:SUNmqGHbO
束とか頭朽とか、昔から安っぽい車両を入れるような会社では8000系みたいなのでも文句が出ない。
一世代前と比べて明らかに手抜きになるから文句が出る。
京急なんて非難の嵐だなw
そもそも1億円程度の安物車両を1年間で100両くらい入れる鉄道会社と、1.5億円程度の高額車両を1年に2〜30両しか入れない鉄道会社を同列に扱うこと自体、
変なことなんだけどな。
8000系がいくらかは聞いてないけど。
高額車両をチマチマ導入して従来のボロ車両を新車同様にリニューアルして
ごまかしてる会社は消えた方がいいな
878 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 15:27:58 ID:BPVnjJ9Z0
あと東武とかな
けどこの会社の場合は新車も安物だから困る
881 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 16:06:18 ID:SUNmqGHbO
阪急新車も所詮汎用品のAトレ。
でもあそこまで化かせるのは凄い。
882 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 16:27:33 ID:bAXFm7z3O
阪急は5000系と3300系が神
まぁAトレでも東急製ボコボコステンレス汚物よりか100万倍マシだね。
仕上がりも美しいしな。製造直後ですでにボコボコの汚物電車と違ってw
スレ違いだが、他スレより東武Aトレ(50050)の現状。
27 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/12/24(月) 21:51:22 ID:qluvMekLO
オレンジの電車って、外も中も何であんなに汚いんだ!
頼むから掃除してくれ。
28 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2007/12/24(月) 22:01:51 ID:T2x59UvQO
東武に掃除を頼むことは、犬に「ニャー」と鳴けと言うようなものだ
日立厨と東急厨のふりしてる暇があったら、
冬休みの宿題をさっさとやってしまいなさい。
東急も最近は完成当初はボコボコも無いし、209系0番台以外は経年でのシワも目立たなくなった。
いちばんヤバいのは近畿車両。
完成時点で内装も外装もボロボロ。
223系とか、出荷直後にわざわざJR西日本が手直しするくらいだからな。
それでも外板の補修までは行き届いてないから、最近増備された223系2500番台とかシワだらけ。
>>887 313や813はそんなに酷く見えないが。
ビードレス=安物工法か。
南海8000も溶接跡が見苦しい点は同じ。
>>887 これまでのレスを見る限り「何だかなぁ〜」とか思っていたが、
やっぱり珍ちゃんでしたか。こんにちわ。
な
↑誤爆
走ルンですシリーズで共通してシワシワボコボコなのは東急じゃなくて川重製のやつ。逆に一番歪みが目立たないのはJR東日本新津車両製作所製の車だったりする。
東急と同じ製作工法なのにも関わらず、どういうわけか歪みづらい。まあ日立のAトレほどではないけどね。
8000系も東急車両よりJR東日本に発注すればシワも気にならなかったかもしれない。
>>892 >8000系も東急車両よりJR東日本に発注すれば
JR新津は東急車輛との共同開発が前提のはずだから、結局は東急車輛に頼まねば新津にも作ってもらえんと思われ。
川重が酷いという話はよく聞くなww
>>884 アルミ車のほうが見てくれがいいのは事実。
まぁ江ノ電新車の例があるが、あれは塗装車だし例外。
殆んどの車両は溶接跡や雨樋が見苦しい。
8000の仕様を決め発注したのは南海の設計担当者や役員。
問題があれば(実際に乗ってみて、だが)、南海のお客様窓口に言えばいい。
こんなところでメーカーや他社を叩いても意味はない。
車両の質は鉄道会社の意識を表すだろうな。
歪んだ見苦しい車両を走らせて平気な会社は・・・w
>>888 303って落成したときからベコベコじゃん
899 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 14:35:40 ID:tl7YHwlEO
321系スレでてんで相手にされなくなったチソカスが暴れていると聞いてdできますた
>>894 火病るなw
束の汚物家畜車も南海の8000系も、批判されるべき要素の塊だろw
902 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 16:25:12 ID:4VHsyi4o0
シワの手入れまでライセンス開放しなかったのかもな、金沢文庫
>>900 話の読めんヤツめww
ここは南海8000のスレなのに、なぜわざわざJR束を持ち出す必要があるんだ
束スレで発言するのが怖くて、束車に似てるっぽい南海8000を叩き、ついでに束叩きをしてるだけの臆病者としか思えんのだが
それとも、ここに来ると思しき一部の束厨を煽って、逆に束厨が稚拙な南海バッシングを始めるのを期待してるだけだったりしてww
やることが小さいねぇww
>>903 >ここは南海8000のスレなのに、なぜわざわざJR束を持ち出す必要があるんだ
阪神1000系や阪急9000系や東武50050系を持ち出して叩く輩もいるがw
東急バッシングにもっていったら近畿車輛や日立を持ち出して話をそらすしw
905 :
嘘吐きは南海ヲタの始まり:2007/12/30(日) 17:01:56 ID:Ah9Uj+5N0
>>904と、JR西日本のスレに南海ネタを連投した香具師が申しております
>>905 ハァ?わけのわからん因縁つけるなカス野郎w
>>904 まるで「他の奴等もスピード違反してるのに何で俺だけ捕まるんだ」とダダこねる運転手みたいな言い訳だなw
どこだろうが他社を持ち出したり、他社のことに話をそらしたりすればみんな同類の既知害厨だろが
東急車輌バッシングに持って行くのも同じことだろ
確かに東急は汚物製造工場と言われてはいるが、どうせどこで造ったってバッシングする厨は現われる
>>907 >確かに東急は汚物製造工場と言われてはいるが、どうせどこで造ったってバッシングする厨は現われる
ハァ?バッシングして何が悪いw
思想の自由だろうが。
大好きなプレハブ電車が叩かれてくやしいのうw
だったら南海8000を叩けばいい
そもそもバッシングが悪いとは誰も言ってないんだが
でも問題はそこじゃないだろ
東急が他社より悪い企業だという方向に持っていったり、
>>901みたいに束を強引に持ち出す必要性がどこにあるんだ?
スレタイ読めない?
束を叩く要素が多いから南海8000スレで束を叩くのとか意味不明
そんなに束叩きがしたけりゃ束関連スレで束厨と争ってこいよ
何なら南海8000とJR束を両方叩くスレを新たに立ててもいいぞw
912 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 18:06:37 ID:dKOgbuuNO
>>910 お前も2chごときで必死になるな初心者臭いw
>>912 いやこんなオレでも8000系はプレハブ汚物だと考える人間ですから。
南海スレで他社叩きをする厨が気になったまでのこと。
>>912 ID真っ赤にしといてよく他人を必死呼ばわりできるなw
915 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 20:14:42 ID:yPKDwQlWO
関西なんだから阪神1000系や阪急9000系等はやはり気になるやん。要は8000系がどんなポジションか確かめたい訳、南海らしい実用的な車両だと感じているし7000系以上の活躍は望めるね!
916 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 20:15:29 ID:w/jPfr1tO
南海8000系を嫌うアホなオタク共は誰かを悪者にしたいんだろ
917 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 20:21:01 ID:yPKDwQlWO
8000系は東急車輌が東の車両をベースに南海の要求にアレンジした車両だからね。関西でどう真価を発揮するか気になる所。同じ関東の車両ベースの日立のAトレも気になるし。
918 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 15:22:01 ID:hKY2or0e0
少なくとも6000系列、7000系列、8200系よか良い。
8200系よりいいってのは撤回するんだな、でないと(ry
あけおめ
921 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 01:16:09 ID:vqh/Cljc0
阪急9000系1編成(8両)の値段は10億強
南海8000系1編成(4両)の値段は約3・4億前後
922 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 01:24:56 ID:mfDJXVdU0
なんか炎ジョイしてるNE!
>>921 >阪急9000系1編成(8両)の値段は10億強
大して高くないのに年間1本しか入れないんだな。
>南海8000系1編成(4両)の値段は約3・4億前後
ソースは?
>>921 >南海8000系1編成(4両)の値段は約3・4億前後
3〜4億って1億円も誤差範囲があるのかよ
アバウトだな
925 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 01:52:22 ID:mMtlYQRmO
>>925 また出たな。
いろんなスレで鉄人90号のHPを宣伝しまくる荒らし野郎め!
927 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 02:44:23 ID:P8TeWVH20
1両大体8千万弱らしい
1両1億もしないから4両1編成で4億以下なのは確か
>>927 するとE231系とほぼ同額だな。E233系が1.1億、E217系が1.2億、E231系が8500万くらいだと聞いているから。
阪急9000系が泉北7020系の1.5億より安いのは驚きだ。小田急3000形がたしかそれくらいだったはず(1両1.3億)。
929 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 03:20:48 ID:z7ik8gI20
プレハブ電車でも手入れすれば持つんだよ。
209系は手入れサイクルで手入れせず置き換えにしたから交代になっただけ。
ちなみにプレハブという言葉自体は当たっているかもしれない。
プレハブ工法とは骨組みを使わない壁工法だからね。
壁工法の利点は工事の短さと
規格品大量生産によるコストダウン
弱点はアレンジが効かないこと。
鉄道車両に当てはめると
扉の数を変えたり先頭車改造したりが難しいかもしれない。
930 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 17:56:02 ID:DZQaaQhTO
まあ安いならポンコツ電車の置き換えができていいんじゃない?8000が嫌ってことはよっぽどボロい電車が好きなやつなんだろ!
931 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 02:25:22 ID:F049Qq/G0
>>927-
>>928 東急が近車との競合で定価を下げたらしいから、大方そのくらいだろう。
ここで231叩いているのは、要は8000が
だいすきななんかいでんしゃが、かんとうのじぇいあーるにれいぷされてできたでんしゃだ!
と、涙目になっているようなものだな。
デブでおっきなお友達のモーヲタが、涙目で出来ちゃった婚の相手のお笑いを糞味噌に言うのといっしょ。
934 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 15:40:12 ID:MltjlbzjO
さ
935 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 16:13:11 ID:o7PCpPiI0
>>931 定価を下げれるのは数握ったからじゃないのかな
936 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 18:36:00 ID:VC/se5xi0
>>929 >>930 >>932 そのとおり
低コストの8000系で7x00系置き換えてくれ。ほんま。
あと高野線にも入れて欲しい。
(既に高野線で試運転を実施中)
これで南海の消費電力を3割〜4割カットを推進
(特に本線なら電力消費5割カットを目指すべき)
>>935 定価下げで8400万(この数字自体のソース不明だが)数握りで8000万とか言ってるが。
金紗が南海に原価割れ交渉してきたからな、9000万円代だったらしいが
それで老舗顧客を取られる危機感から東急が赤字覚悟の最安値交渉したらしい
売上よりも客を逃がさないための仕方ない手段
新規顧客ならお払い箱にされてるよ、南海は東急と長い付き合いだからこよ出来た交渉
>>938 それで、「今回は東急じゃない」っていう噂が流れたんだな。
940 :
名無し野電車区:2008/01/06(日) 01:17:46 ID:X1s/X9DS0
いけしゃあしゃあと西の公式から持ち出してきて何を言うのかね
942 :
名無し野電車区:2008/01/07(月) 11:28:10 ID:qBSeUsy30
今日からまた試運転かな?
8002の動きが気になるな
結論 試運転無し
944 :
名無し野電車区:2008/01/07(月) 19:08:18 ID:4d3Y+mr/0
いいことだ
945 :
名無し野電車区:2008/01/07(月) 21:39:46 ID:BmPtrivy0
>>938 どこのゼネコンが原価割れで工事請け負うかね?
叩かれて泣いてるふりしてちゃっかり儲けてるんだよ。
金沢文庫もしたり。
946 :
まっつん:2008/01/07(月) 21:49:50 ID:S3IybRAP0
最近撮った写真を見ていると、国鉄105系や国鉄205系など
数十年が経過しても十分通じるデザインをしたのはいつも感心するんですが
(特に105系なんかは予算が物凄く削られた中での設計ですし)
それに引き換え、地元の南海8000系はと言うと、正面素材を加工のしやすいFRPを
使っているというのに、普通にステンレスを加工してもできそうなデザインは
環境負荷の高いFRPを有効に使えていないようでため息が出たりするんですが
まぁ、個人的には内装は今のままで前面だけ1000系を発展させても
製造コストはさほど変わらないような気がするんですが、
http://wakayama201.blog116.fc2.com/blog-entry-300.html
947 :
wyxe:2008/01/09(水) 00:51:07 ID:ZamY43lo0
http://gold.ap.teacup.com/modellismoosaka/38.html 「硬いベンチは要らない!!」 つれづれ日記
東京に行けばJR東日本の屑鉄に乗る機会がかなり有ります。 京浜東
北線や山手線の電車はどれも座席が硬くとても座れたものではない最
悪の代物、更に邪魔な棒切れを取り付けたために座席が狭く感じる、
取り付け位置は膝に当たる箇所・・これをベースに制定された交通バ
リアフリー法など天下の悪法です。
それはともかく南海本線で運用予定の新8000系は東日本の屑鉄のシー
トと同じものを使っているようです。 安全性を高めるとのことです
が、ちょっと待て!安全性以前に本当に最悪の混雑になった場合は人
が押し付けられて圧迫骨折するかもしれないのにそんな危ないものを
つけてどうする!!と言いたい、しかも硬いベンチ・・こんなものは
不要です。 これに対して「東京の混雑を知らない」とほざく輩には
「東京は人類の恥、あんな満員電車なんか世界に恥じるべき代物」と
言い返すだけです。 とりあえず反論される前に”世界のどこも知ら
ない奴は人類の恥でも正しいと勘違いする、知らざるものの恥ずかし
い寝言は止める様に”と釘を刺しておきます。
南海にあんな座席は本当に要らない、22000系の深く座り心地の良い
”本当の座席”を知っている者には東の屑鉄のベンチなど座席では
ありません。 あんなベンチを長距離座り続けるにはとても無理、
それでも「関東のものが関西で受け入れられるかどうかがわかるチ
ャンス」などとほざく奴には「22000系の座席を知らないくせに屑鉄
の硬いベンチなどが受け入れられると思うのが勘違い、しかもあん
な棒切れなどすでに大阪市営地下鉄で不評やのにいまさら何を寝言
を抜かす!」とたたき返します。
東京で広まっていれば世間的に受け入れられていると勘違いしたり、
新しければ何でも良いと勘違いする馬鹿、終わってるね。
通勤電車なんてアルミのベンチでもじゅうぶんだろ
ゲロやションベンの洗礼を受けることも多いし
949 :
名無し野電車区:2008/01/09(水) 07:19:01 ID:3F3H3F8F0
最近撮った写真を見ていると、国鉄105系や国鉄205系など
数十年が経過しても十分通じるデザインをしたのはいつも感心するんですが
(特に105系なんかは予算が物凄く削られた中での設計ですし)
それに引き換え、地元の南海8000系はと言うと、正面素材を加工のしやすいFRPを
使っているというのに、普通にステンレスを加工してもできそうなデザインは
環境負荷の高いFRPを有効に使えていないようでため息が出たりするんですが
950 :
↑:2008/01/09(水) 07:35:36 ID:U/dTnQa2O
と、キモヲタが申しておりますw
>>949 無知のくせに無理に覚えたての言葉を使うなよ
失せろキショヲタ
205や105がカッコいいという耳を疑うようなセンスはさておき、
あの前面をステンレス3次元曲げ加工ねぇ…、FRPのリサイクル特性も全く知らない、ねぇ…。
1000の前面は、運転士の左右視界が最悪という踏切のある路線には致命的なデザインなので、
そこを一気に改善してきた8000の機能性には、それなりに好感が持てます。
※それゆえ、あの前面扉はないだろ、と思いますが。
953 :
名無し野電車区:2008/01/09(水) 11:50:16 ID:lrNqA91gO
てか、本人の書き込み?それとも誰かが転載??どちらであれ本人がここを見ているのは確実であろうけど(事実、HPトップのメロディが消されていた)
ウォッチでスマソ、これぐらいにしておくわ
>>947 さすが 大 阪 民 国w
東京が恥なら大阪は何なんだよwまあ恥以下なのは確実だなw
東京の奴って煽り耐性無いねw
>>953 俺的には、あのライトもねえなと。
上の前照灯のデザインには不満は無いし、前照灯を上に持ってくるってのも要望が出たんなら仕方ないが、
なんか尾灯の位置がな…メタボな印象を与えてしまうし。
まあどこぞの魔王の置き換えとしてわざとやってんのかもしれんがw
それはそうと、
>>946はともかく
>>947は釣り以外の何者でも無いだろ。
特に22000系みたいな嫌われ気味のマイナー車両をわざわざ持ち出す辺り、釣り臭さが出過ぎてかなわん。
>>955 言い訳はもういいですからね。お疲れ様でした。
958 :
名無し野電車区:2008/01/09(水) 14:10:24 ID:lrNqA91gO
8001F、今浜寺公園1番線に停まってました
とりあえず束厨を煽らないことには持たないんだよこのスレは。
>>947なんて束スレに書けば良いものを。
マルチだよ
>>947 どうがんばったらここまで妄想案が発展するかなぁ・・・
束の方は考えかたが違うわ
962 :
名無し野電車区:2008/01/09(水) 18:32:16 ID:GnvPFj3xO
>>953 音楽が消えたのは副管理人が管理人に言ったみたいよ?
>>947って例の既知外模型製作屋だろ?
関西でも彼の意見に賛成する奴はおらんよ。
964 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 01:26:24 ID:G1YFEUsj0
965 :
wyxe:2008/01/10(木) 01:51:10 ID:UvXfl8EM0
どう考えても釣りだろ。3000系は確かに評判悪いが・・・。
1051Fの外見叩いてる奴なんか見たことねーぞ。やっぱ釣りだ。
>>965 ふうむ、頻繁に変えられるよりは、日本語が長いほうがいいかなあ・・・。
まとめて表示出来るのがベストだけどね。
968 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 07:58:36 ID:ptdGbXoq0
>>968 8000系と比べるならE233系よりE531系のほうが。
しかしE233系と比べたら8000系のほうが雰囲気も落ち着いているし個人的に好感が持てる。
ただE233系のほうが初見や乗ったときの第一印象が強いだろうね。
>>969 つり革が黒いのがかえって目立つねぇ。
8000の色彩センスは相応に落ち着いてていいね。
これでドアが233みたいに化粧パネルに出来れば完璧かも。
批判の多い大型袖仕切りは、個人的には頭を2点固定して寝れるので非常によい。
971 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 12:43:29 ID:s55V+0C90
>>970 …ドア脇に手すりがない、と盛大に叩かれるぞ。
973 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 12:57:01 ID:Hwi+2UAp0
974 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 17:59:56 ID:Sm2Yd9y7O
JRQの地下鉄乗り入れ車両303系
そろそろ新スレに移行だな…