【欠陥か】E331系8-2車体目【それとも】

1 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:40:48 ID:ToopwOGu

前スレが死にましたので改めてたてました。

　　　　Ｅ３３１系の運転休止について　→　ttp://www.jrchiba.jp/press/press190529.html

【E331系の特徴１】
・連節構造
・車両制御情報装置(AIMS)搭載。
・主電動機は歯車装置を廃し、動力を直接車軸に伝える「直接駆動主電動機（DDM）」を搭載。
・最高速度時速120km/h（但し京葉線内の最高速度は100km/hです。）
・起動加速度は2.3km/h/sと2.5km/h/sの2種類のパターンがあり、AIMSまたはVVVFインバーター内のスイッチによって行う
・7号車と8号車間はメンテナンス時に編成を分割できるようになっている。
・両先頭車はオールロング/セミクロスに変換可能な可変座席を搭載。それ以外の座席はロングシート。
・座席の高さは10mm低くし、一人あたりの座席幅は460mmである。
・13m車の座席は1席ごとに分割された新しい形状のバケットシート。16m車はE531系の座席を基本とし、さらに座り心地を向上している。
・戸閉装置はT車系はリニアモータ駆動。M車系は新開発のモータ駆動ベルト式。
・バックアップ可能な戸閉制御器
・側窓は本来固定窓で製作が進められていたが、異常時に窓を開けられるようにしなくてはならなかった為、上段下降・下段固定式の窓に改造された。
・山手線E231系500番台と同様の情報案内表示器を設置。

前スレ（倉庫）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186064626/

2 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:41:43 ID:ToopwOGu

甲270
発駅：新習志野　着駅：兵庫
発日：10月３日　着日：10月５日
発主：JR東日本　受主：川崎重工
備考：E331系電車　７輛

新習志野発1537→9878→西船橋通過1552→新鶴見信着1826・発1919→9861→横浜羽沢着1943・泊
横浜羽沢発0637→8863→熱海通過0754→沼津着0816・発0844→9863→静岡貨着0933・発1032→西浜松着1157・発1243→新所原→￥1304→稲沢1530・発1619→米原操着1800・発1938→スシ着2136・発2216→9863→吹田信着2136・発2216→神戸貨タ着2301・泊
神戸貨タ発0950→9893→兵庫着0959
ttp://www.eriei.co.jp/cgi-bin/kk/kk.cgi

3 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:48:57 ID:VsBKx8y1

らﾞ

4 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:51:00 ID:w2VovJXa

>>1
だから車両更新スレでまかなえるのにむやみに立てるな

5 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:35:43 ID:J5Le/4p1

ちゃんとケヨに帰ってくるのかな？
川重でもお手上げで、そのまま帰らぬ車になったりして。

6 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:10:29 ID:0gwfD/JM

>>2
てことは　東急製はOKだったてこと？
当分半分の７両が留置されるのかな？
でも製造時も６００Km近く回送されてきたんだから
このときDDMに変な影響がでた？

7 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 14:28:05 ID:DVDMKeu+

てっきり大宮で直すと思ってたら、わざわざメーカーまで行くとはびっくり。なかなか大掛かりな作業なわけね。
ま、いずれ残り半分の回送も明らかになるでしょ。

8 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 14:33:37 ID:nboRXQAb

初期不良品って事で通販の返品みたいだｗ

9 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 18:09:41 ID:76lfimOZ

でてきてビックリ20m車に

10 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 19:21:20 ID:j0C5pf4s

>>6
ＪＲ東日本車両更新予想スレを見てきたが
東急車輛はＪＲ東日本（自社路線）＋京急しか走らないので配給になるみたいだな
それで甲種で貨物扱いをしないのでそのサイトに載っていないだけみたいだな
だから同時に東急車輛に持っていくんだろう

11 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:55:27 ID:CyZZn0Q4

>>10
7連の状態で自走可能？
方向転換できないけど。

12 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 23:16:57 ID:lKVa34wT

>>11
誰も自力回送するなんていってないだろ

13 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 10:03:50 ID:NQCZLL5P

>>4
言えてるがまぁE331専用スレということでｗ

14 ：やる気あんならテンプレ全部貼れよ：2007/09/30(日) 11:27:04 ID:zjQseChH

【E331系の特徴２】
・吊革はE231系と同じ。
・荷棚はE231系と形はほぼ同じだが、一部がアルミ製になっている。
・E531系と同様に扉には黄色い縁取り｡床には滑り止めが付いている。
・車椅子に対応する為、格納式電動スロープを搭載。
・横サボはT車系に設置。（編成中16箇所）
・１編成25億円らしい（http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10122/1012265827.html の>>1から２割で算出）
寸法
・両先頭車と7、8号車は16.5m
・中間車13.4m
・車体幅は2,989mm（E231系より39mm広い）
・7両の連節編成(100m)を2つ組み合わせることによって20m車10両分(200m)と同じ長さになる。
・貫通路は本来立席スペースとなる予定だったが、韓国の地下鉄火災があった為、貫通扉の設置が義務づけられ、貫通路の幅も900mmになってしまった。
・製造メーカーは１号車～７号車は東急車輛。８号車～14号車は川崎重工。

要は、ACトレインの量産型と考えていただければ結構です。

15 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 11:36:00 ID:zjQseChH

関連スレ
★★★ 京葉線 37両目 ★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190928603/
JR東日本車両更新予想スレッド　Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190364850/
萌えてます！E231系 Vol.43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/
－最高速度130km/hの魅惑－E531系 vol.18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187775481/
あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188555582/
【MSE】小田急ロマンスカーを語る 29【ついに登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190222259/
ＡＣトレイン、早ければ2004年初めにも量産化
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10122/1012265827.html
京葉線をホントになんとかするスレ　2両目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1118767069
ＪＲ京葉線
http://chibaita.sakura.ne.jp/test/read.cgi/main/1030255221/
武蔵野線・京葉線
http://rail-route.bbs.thebbs.jp/1146056848/

16 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 11:37:19 ID:zjQseChH

関連サイト

JR東日本テクニカルレビュー
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/index.html

21世紀にふさわしい車両をめざして　－AC Trainの開発－
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/09-12.pdf
AC Trainにおける連節構造の採用
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/38-45.pdf
直接駆動主電動機主回路システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/46-52.pdf
AC Trainにおける列車内情報サービス提供システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/53-57.pdf
制御装置の相互バックアップシステムによる輸送の安定性向上
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/58-63.pdf
次世代通勤電車の実現に向けて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-04-10.pdf
連節構造を支える台車の開発
（4点支持台車と2点支持台車の開発と試験結果）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-24-30.pdf
駆動電動機の革新
（直接駆動式主電動機システムの開発まとめ）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-31-42.pdf
汎用伝送技術を用いた車両制御情報システムの概要
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-43-49.pdf
ロング・クロス転換座席の開発
（可変座席の開発と209系での試験）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-50-54.pdf
連節構造における衝撃吸収構造の開発
（連節部分で衝撃吸収を可能にするための構造）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-55-58.pdf

17 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 11:38:15 ID:zjQseChH

その他記事

ウィキペディア（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE331%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

日経ものづくり2006年8月号
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060730/119684/

車両価格
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

18 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 11:39:40 ID:zjQseChH

編成

東京方
ｸﾊE330-1(Tc')　SIV
ﾓﾊE331-6(M)　VVVF
ｻﾊE331-502(T2)
ﾓﾊE331-5(M)　VVVF
ｻﾊE331-2(T1)
ﾓﾊE331-4(M)　VVVF
ｻﾊE331-1001(T4)
ｻﾊE330-1(T3)　SIV
ﾓﾊE331-3(M)　VVVF
ｻﾊE331-501(T2)
ﾓﾊE331-2(M)　VVVF
ｻﾊE331-1(T1)
ﾓﾊE331-1(M)　VVVF
ｸﾊE331-1(Tc)
蘇我方

←東京(1号車)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(14号車)蘇我→

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
クハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+
○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　サハE330+モハE331+サハE331+モハE331+サハE331+モハE331+クハE331
　　　　　　　　　　○○　　○○　　　.●●　　　　○○　　.　●●　　　　○○　　　.●●　　○○

19 ：特徴２と関連スレ間にコレ入れとくの忘れてた：2007/09/30(日) 11:45:31 ID:zjQseChH

過去スレ　その1
【京葉線の】JR東日本　E331系【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139558488/
【京葉線の】JR東日本　E331系@２号車【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969365/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969102/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】4車体目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146659177/
【京葉線】E331系第5編成【外房線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153112828/
【連節車】E331系6車体目【DDM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165405906/
【連節車】E331系7車体目【AIMS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174316372/
【1編成】E331系7車体目【25億!?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181456960/

過去スレ　その2
☆☆☆☆☆☆E331系☆☆☆☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135263904/
連接車に萌えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129217269/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120137449/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120123086/

20 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 12:27:54 ID:hBKQIARa

>>14-19
乙
実質このスレは10スレ目か

21 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 08:49:56 ID:hxASSE86

今日は京葉区の定位置から、奥の検修庫に引っ込んでるね、331。いよいよお出かけ準備スタートですな。

22 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 09:05:40 ID:Kon4HWwF

東急製も回送ってことは、返品処分ってことか。
あっけない最期だったな。合掌。

23 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 09:46:08 ID:dgxDh+Qw

>>22
修理して再び走るんじゃないの？

24 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 10:15:53 ID:Ep2wY46v

・１辛　　口中ボーボー、三口でシャックリ　　（２０円ＵＰ）
・２辛　　汗はタラタラ、耳までマッカ　　（４０円ＵＰ）
・３辛　　目はパチパチ、十二指腸もビックリ　（６０円ＵＰ）
・４辛　　頭はガンガン、二日酔いもマイッタ　　（８０円ＵＰ）
・５辛　　全身ガクガク、三日はケッキン　　（１００円ＵＰ）
・６辛～１０辛　　内臓破裂、医者の紹介致します。
　　　　　　　（過去に５辛を全部食べた方に限ります）　　　（１００円ＵＰ）

25 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 23:01:20 ID:dgxDh+Qw

26 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 00:07:31 ID:kTY8V59o

ACトレイン＝アホなチンカストレイン

27 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 10:13:09 ID:Kl9/7sdN

返品じゃなくて、リコールじゃない?
新聞の片隅に出ていなかった?

28 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 12:31:36 ID:/Yku7kqS

いや、きっと「クーリングオフ」だよ。
「良く考えたら連接車なんか無理だった」って。(ｗ

29 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 14:43:55 ID:64YgRBKK

戻ってくるときには、20メートルボギー車になってたりして。
実態は完全な新品のE233で、一応名目上の前歴があるとかｗ

30 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 18:35:14 ID:kY+n36Bg

最初から量産は現実的ではないと思ったよ｡
どんだけ手間かかったんだ｡仮に233系より安くなるにせよ割に合わんよ

31 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 21:38:54 ID:LbT8hvf+

DDMは北勢線に回せないだろうか

32 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 16:38:33 ID:RLfeSYyZ

返品････ﾜﾗﾀ

帰って来る時にはE233に化けてたりしてw

33 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 16:55:11 ID:snTVqHwt

で、無事に運ばれて行ったのか？

34 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 18:16:41 ID:OzMnP2jW

>>33
運ばれたらしい

ttp://1-noriba.net/topics/200710/t002183.html

35 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 21:10:30 ID:dhiU7+bG

やっとこさ、動き出したってかんじだね。早く戻ってきて貰いたいな。

36 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 22:08:34 ID:aTDaINmO

ヲタ＆池沼専用車

37 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 22:55:23 ID:LyuTMXy7

ついにE331始動か！？

38 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:01:06 ID:pVI/qZiK

E331はインドネシア行きか

39 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:05:17 ID:LyuTMXy7

廃車するのにわざわざ工場もってくかおおバカ野郎

んなことより秋に改良するというのはあたった様だな
そうなるとあと1ヶ月ほど待ってみれば来るだろう。検証さえ終わってしまえば
実際の改良はそこまで時間はかからんハズ

40 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 06:36:01 ID:nejTmCY+

クーリングオフで川重へ返品。

41 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 07:56:27 ID:1hU0COCL

んなめんどくせえ電車作りやがるなよ｡

42 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 10:02:05 ID:svd8UUTy

今日の東急への配給はあんのか？

43 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 10:43:10 ID:zvd4REsq

朝青龍と一緒
二度と戻ってこなくていいよ

44 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 11:36:15 ID:1hU0COCL

総合板の試運転スレ確認すれば？朝青龍みたいにしばらくしたらけろっと直ってしまうとか？

45 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 12:37:32 ID:tGAhGtp2

構造上由来の難点を想像するに
『連接』より『 DDM 』の方が難度高いんじゃないかな？

実際に量産されて、謳い文句通りにメンテフリーに近い状態にもっていければ
検査等々もﾗｸになるんだろうが、DDMはブラックボックス状態に近いし、
車軸とセットだから現実に『不具合』が出た場合の対応がまだ難しい。

まだ１編成しか無い状態で、走らせる度にｱﾁｺﾁバラして様子見してるであろうし.
実際に顕著な不具合が出ていなくても、この『ｱﾁｺﾁバラして様子見』という
先行車に対して求められる特有の要請にもDDMだと応え難いであろうとは思われる。

『連接』構造になってる事は、現場の異物排除意識を抑えられれば大した事では無いと思う。
小田急は50年前からやってる( しかも初代は一番面倒な低床モノコック )し、
最盛期は大野で仮台車で分割されたロマンスカーを毎日でも見られた。
棒連結器だって外す時は車輌センターレベルに持ち込むんだろうしね.

46 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 13:52:09 ID:svd8UUTy

結局ないのか

47 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 13:53:20 ID:svd8UUTy

結局ないのか

48 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 17:36:14 ID:E1diG786

なかなか話題性の有る車両だったな
この失敗で、これからは束も保守的に行くんだろう
ありがとうE331

49 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 18:57:02 ID:arEfVxnQ

旅立ったと聞いて久しぶりにおじゃましました
以前は、故障とか廃車とかいうと速攻で、証拠あるのかよｳﾜｧｧﾝとかまくしたててくるる香ばしい方がいたような気がしますが、
こんなスレタイがついてるってことは、もうそのヒトいないのかな
やっぱり故障か欠陥のセンが強いのかな

50 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 19:47:02 ID:wezLzRkl

全スレで散々話題になった廃車疑惑は晴れたな。
その代わり欠陥疑惑は晴れるどころか倍増したが。

51 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 21:06:58 ID:u1ujmYWa

川重に戻ったと聞いて飛んできました。

そのうち復活するようで安心したよ

52 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 22:54:32 ID:GsO9RiC6

返品だな。

53 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 22:55:31 ID:EYukV+mf

修理してオークションにかけたら何処が落札するか

54 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 22:59:13 ID:HIKVOYSq

乗りたかったのにーーーーーーーー永遠に乗れないんですか？

55 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 00:15:28 ID:uOftKiJm

関係者になれば乗れますが何か？

56 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 01:09:00 ID:RywJDjDc

裏研でも特集組んだな。
リンの旅路レポが一気に消し飛んだ。
http://www.uraken.net/rail/train/tr_288.html

>>55
今から関係者になろうとしても
なった頃にE331はいないという。

57 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 02:31:12 ID:Bw5yHJYt

まだ廃車だの返品だのほざく野郎がいやがんのか
いい加減くだらねぇ書き込み止めやがれ

58 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 03:48:24 ID:qZGUUVl+

頑張れE331

59 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 04:38:40 ID:9pIeiM3l

前面のLED表示が「回送北長野」

60 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 10:39:01 ID:F6DUOxqq

鉄博に黒歴史コーナー作って展示すればよかったのにな

61 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 15:29:41 ID:RywJDjDc

>>56
もともとリンの原稿なんて
もこてん氏やグロッグフロッグ氏に勝てるわけがないという罠。

なんで樺太南半分が所員じゃなくなり、
リンがグロッグフロッグ氏より上の階級なのか分からない。

62 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 15:34:25 ID:3aE4Kfek

>>61
自演乙。

言いたいことは同意するが。

63 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 20:04:42 ID:SstXtjUu

>>57
じゃあ聞くが　どうしてこんなに長期間　止まってんだ　皆が納得する理由を示せや
こうなりゃ誰でもいろいろ想像するだろう　それが普通だ
くだらない書き込みしてるのはｵﾏｴのほうだ

64 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2007/10/05(金) 20:58:57 ID:l9uMhdhg

こちらでは初書き

今日の午後から、川重の外から見える位置にE331登場。
どこかいじったかは見た目からはわからん。

65 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 22:21:19 ID:6d8KIY5f

>>63
あのな？モノを造りそれを修正ないし改良を加えるってのは
時としてものすごく大変な労力と時間と金がかかるんだよ。ここをいじったらあっちが
立たず、あっちを弄ったら別の場所がおかしくなる。今までにお手本がない車両の改良が
1日や2日で終わるわけがなかろう。実際そういうような職場を知っているからよく分かる。
安易にあーだこーだ言って情報操作するようなマネはお前らの嫌うマスコミと同類だということだ。

実際E331を生産された工場に持っていったってことは改良しにいったと見ていいだろ？
廃車するのにわざわざ遠い兵庫まで連れてくか？そんな事実さえも廃車と結びつける神経
お前はどう取るよ？

66 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 22:50:29 ID:pY4joPiU

改良部品を造るのに時間がかかった。
でも早々にメーカーへ返却されると
工場内のキャパが無いので留置できなかったのでは？

67 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 23:45:47 ID:eCZIHGs5

アクシデント（インシデント）発生→原因究明→対応策決定→
→追加の予算確保→設計→見積り→工場のラインを確保→正式発注→実施

自分が古めかしい大きな会社にいるからかもしれないが、
感覚なら半年かかるのも無理はないと思うが。
町の板金屋とは違うんだし。

68 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 06:41:44 ID:KQJ6QKRl

321系でも回生ブレーキの改良で近畿車輛に里帰りしたが

69 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 12:12:52 ID:nfvBzdrM

>>65 あのな、そもそも設計に問題あるからだろ
　　 65の言い分は三流設計屋のよく言う言い訳手法
　　作ってみました
　　試運転たっぷりやりました
　　本番に出しました
　　3日でﾀﾞﾒでした
　　いろいろやってみました???
結局だめでした
　　工場へもどしました　←今ここ
　　ここまで何日かかったのかな? 1日や2日以上は掛かっているのだが
　　この後>>65の三流言い訳が出てきた訳だ　1日や2日だそうだ　時間も数えられない奴が言っている訳だが
さあて、次はどんな言い訳するのかい　三流技術やさん

70 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 13:43:09 ID:xsmXJnyU

欠陥だという証拠を出すのと、欠陥ではない別の不都合だという証拠を出すのは
どっちが簡単なんだろうか。まあどうでもいい事だがｗ

71 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 13:49:37 ID:8ZI6rNw8

>>69
何このニートｗしかも着眼点が日数というのが笑えるｗ
お前が「どうしてこんなに長期間止まっていたんだ」という問いに対し
「お手本がない技術は1日や2日で終わるわけがない」と書いた。
それは「お手本のない技術は時として復帰するのに長時間かかることがある。」という意味に
なのにそれすらも読み取れないのかよ？
お前は文字だけを追ってるからそういったワケの分からん返答しか出せないんだよ。

そりゃね？京葉線の全車両がE331系で改良のためしばらく運転休止しますといって京葉線そのものが
休止になったとかなら話は分かる。けれど今回はたった一編成で運転離脱による
ダイヤだって乱してないわけよ。それを叩くことが出来るとしたらJRの上の人間でありお前のような2chにしか
デカイ口叩けない奴ではない。要はお前はマスコミと同レベルってことだよ。

>あのな、そもそも設計に問題あるからだろ
どこにそんな事実があるんだ？あくまで推測なんだろ？勝手にデマ広げるな準マスコミ

72 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 13:55:20 ID:4iC5xWtD

これだけ長い期間にわたって運用に入れられなかったんだから、
この車両の信頼性に疑問を持たれるのは当然。

無責任な噂が飛び交うのは、それだけのことをしているのだから、しょうがない。
払拭するのはJR東日本の仕事。

73 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 14:49:15 ID:nfvBzdrM

>>71 ﾆｰﾄの自己証明　
　　　結局回答できずの無能の証明
　　悔しかったら具体的に不具合の内容を呈示しその改善策を明快に示してみろ。
　　　
　　　推測がいけないとは笑止千万　ﾏｽｺﾐは推測記事の山
　　　火の無いところに煙は立たず・・・推測とはこういうものなり
　　　ところでｵﾏｴの言っている内容も推測だろ。ﾃﾞﾏかも知れないって考えたことあるか
　　　
　　　1株主として申し上げる。
　　　たった3日の役立たずな投資をした責任はあるんだよね。株主に大いにね。

74 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 16:10:23 ID:JNa83QS+

ゴミ株主が偉そうなこと抜かすなｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 16:41:31 ID:nfvBzdrM

結局、口先だけの無能力を曝け出す結果となった　
ところで゜あんた京葉線ｽﾚでﾊﾞｶ曝け出していた例のﾆｰﾄだろ
そうだと思って引っ掛けたら同じ反応が返ってきた
例の不良千葉支社社員
株主を冒涜する不埒な輩

76 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 10:10:53 ID:ISBromfy

ﾃｽﾂ

77 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 10:57:19 ID:8MZkdfM8

要は前スレの話のループ(藁

78 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 11:50:16 ID:Z2TDCmss

ビッパ

79 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 12:09:15 ID:WuW2TUXu

メーカーに戻さないと修理できないってことは、結局はJR東日本が
大した車両技術を持ってないってことだな。
自分で新車造るのにねえ。
そっか。メーカーから図面と製造ノウハウをかっぱらって、その通りに造ってるだけかｗ

80 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 13:22:00 ID:JjbFnMbk

>>79
鉄道会社なんてそんなものだろ。新車製造時に必要な各部品も車輌メーカーから購入品。
205系先頭車化改造の前面マスクも車輌メーカーで製作したものを購入しているだけ。

81 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 13:50:10 ID:oQVLN/eD

>>75
>>73
ああ、キミは要するに長期間動かなかった＝欠陥である。すぐ廃車すべしと言いたいのかな？
俺は不具合・欠陥ではないなんて一言も言ってない。
何度も何度も書いてきたけど短絡的に判断するな。まぁお前は見ての通り
知識がなさそうだし言っても聞かないと思うけれど。

推測とデマを混同させるな。お前が遣ってるのは単なる批判。つまりマスコミと同レベル
多分お前尼崎事故の時ボルスタレスがいかんとか軽量化がいかんとかマスコミの論調に
騙されたクチだろｗ？
>具体的に不具合の内容を呈示しその改善策を明快
知っててもそんなこと不特定多数の人間が閲覧できる場所に書き込むことが
出来るとしたら単なるバカだな。お前ごときのためにクビかけるヤツはいねーよｗ
>たった3日の役立たずな投資をした責任はあるんだよね。株主に大いにね。
投資の意味わかってないんだね。株主に対する配当に変化を及ぼすほど大きい金額じゃ
ないんだけどねｗそんなことも分からないで株主やってんの？
それとそういったコトは株主総会で言ってみたら？というかなぜ前回言わなかったんだ？6月23日にあったよな？
>ところで゜あんた京葉線ｽﾚでﾊﾞｶ曝け出していた例のﾆｰﾄだろ
んなスレいかねーよｗ意味分からん。

つーか、そもそも俺が書いたのは「川重やら東急やらに送り込まれんだから、それを廃車言うのは
下らない書き込みだ」ということだったが
こうしてみるとただのアンチ東ってわけだなｗ西日本マンセーってか？

82 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 16:26:36 ID:EOs5cH/b

>>80
そうなんだろうけど、曲がりなりにも他社に車両を製造して納入している業者なわけで、
それらの車両を改造したいとか、何か不具合があった場合に何もできないのでは、
車両製造会社として、一体どうなのよ？とは思う。
まあ、そういう要望があったら、金沢八景の会社にでも丸投げするんだろうけどなｗ

83 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 17:24:48 ID:oQVLN/eD

>>82
E331みたいな長期耐久実験車両は例外だと思え
実際E233中央線が不具合起こしたときは（東急製分割編成）自社でなんとか復旧させたろ
それと改造の前提が走ルンですシリーズにはない　

84 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 19:51:24 ID:7Hosvi7F

>>81
結局、何の証明も出来ず。
無能の証明。墓穴を掘るとはこのことか。
ところで他に何かいう事ありますか。
ともかく具体的且つ明確にご答弁ください。
･･犬の遠吠えはご遠慮ください。JR東日本三流社員殿

85 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 21:19:08 ID:1p/W+FMQ

基地外乙

86 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 13:13:14 ID:hUbXccLl

>>83
どんな小さな鉄道会社でも、可能な限り自力で復帰させるのは当たり前。
そんなことを威張る時点で技術力のなさを露呈してるな。

あと、改造が念頭にないのは昔からのことで、走ルンですが始祖なわけでもない。
念頭になくてもする羽目になるのが改造。まれにドア増設を準備してる車両もあるが。

87 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 14:40:19 ID:MJSGVx18

ちゃんとと文読んでない証拠だな
お前はどこの会社マンセーだ？単なるアンチ東だろニート

88 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 18:33:03 ID:wNqhSWGi

>>65
>実際E331を生産された工場に持っていったってことは改良しにいったと見ていいだろ？
よかないだろ。
欠陥や故障の修理ではなく改良と言い切れる根拠はなかろ

89 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 19:30:29 ID:MJSGVx18

改良以外考えられないんだが･･･
なんか思いつくか？廃車するなら東で処分するしな。ま、そもそもあんな短期で廃車自体ありえんが。

90 ：補足：2007/10/09(火) 19:37:02 ID:MJSGVx18

欠陥や故障の修理はここでは改良になるだろ
なにしろ試験車両の意味合いが強いから

91 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 19:59:43 ID:9JDZ3OQw

DDMも連接車もさんざん試験した
量産先行車(E331)を造った。そしさんざん試験した。
そしたら3日で壊れた。
それから半年、まんまだった。
どうしようも無いので工場へ返した。←これが改良か??? 抜本的な見直しのほうが良くね
さてこの後は
①2度と工場を出てこない←返品
②問題解決後、再度試験走行再開
→やっぱりﾀﾞﾒ
→とりあえず受領するが、以後量産中止
　→JR東の標準的通勤車両として大々的に製造し私鉄にも分けてあげる
さて、皆さんの予想は如何でしょうか?

92 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:09:54 ID:4Oyxh+gG

生まれてきたからには出来れば
②から標準的通勤車になってもらいたいが現状と汎用性を見るとな…。

というか、E331が量産されるとしたら、
次の置き換え対象はやはり205系かね。

というかE331って10両固定線区しか投入が出来なさそうに感じるのだが実際はどうなの？
仮に205系を置き換えるとして、埼京とか京葉ならまだしも
横浜とか武蔵野は10両じゃないし。

93 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:13:48 ID:Uu0Kb/pc

>>92
ヒント：２０ｍ車８両＝約１６０ｍ

94 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:16:00 ID:gHo1y3Wq

所で残りの方は東急車輌に持っていくんだろうか？
持っていかなければ川重の方が原因だろうけど
川重の方は幕張に持ってくる時の甲種の計画が当初より遅れてた
東急製の方を持っていく事がなければ発送が遅れてた事と関係あるんじゃないかと思う

95 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:18:30 ID:BdBvLy9j

廃車廃車って言ってる奴は、廃車するのに金がかかるってことが知らない中学生なんだろうね

96 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:43:24 ID:9JDZ3OQw

91には廃車の文字はないのだが

97 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:44:16 ID:UfjXgTui

単に、書類上どうのというだけの話だったりして…

98 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:13:15 ID:wNqhSWGi

>>90
廃車はないと思うよ、でも
>欠陥や故障の修理はここでは改良になるだろ
>なにしろ試験車両の意味合いが強いから
ありえないとは思うけど、ほんとにその程度の認識で開発しているとしたら
そんなのに客乗せたとかマジ勘弁してほしい

99 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:22:22 ID:MJSGVx18

なんか勘違いしてないか？すぐに量産しないあたりが耐久試験車両ということだぞ？

100 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:37:27 ID:9JDZ3OQw

耐久試験が3日でｵﾜﾀ
3日の間、乗った鉄ｵﾀはｶﾞｸﾌﾞﾙ
単なるﾓﾙﾓｯﾄだったのか

101 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 01:03:37 ID:0FSBKf18

>>99
>なんか勘違いしてないか？すぐに量産しないあたりが耐久試験車両ということだぞ？ E331が試作だなんてことは百も承知
「もし」東が「欠陥の修理は改良」なんていう
ヌルい心構えで取り組んでる車に一般客を乗せたのだとしたらマジ勘弁、と言っているだけ。
一般客を乗せる以上、欠陥は欠陥として真摯に取り組んでくれないと、恐くて乗れん。
ここで量産も試作もない。

102 ：名無し＠鉄道路線・車両板：2007/10/10(水) 01:16:56 ID:IfO9cyQz

廃車房の皆様残念ながら26～27日にかけて甲種が設定されました

103 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 01:50:03 ID:C7ZS/2YU

E331復帰を願う者として…

ID:oQVLN/eD や ID:MJSGVx18 は、あまりがんばらないで欲しい

これがJRの主張だと思われると
JRやE331にとってネガキャンにしかならない…

104 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 02:47:34 ID:NVBofEdo

>>93のヒントがイマイチ理解できないのは俺だけか？
先頭と分割時の中間車を16m、それ以外の中間車を13m（参考：ウィキペディア）として、
全長160m内に分割できるよう16m車を4両入れた場合でも、
分割できなくして16m車を2両にしても計算上端数が出てくるぞ？
小数単位まで入れたらキッチリ合うのかもしれんが。

まさか全て16m車体の連接構造にすれば合うとか思ってないよな？

105 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 10:05:16 ID:jZovs3SN

>>104
どう使ったらいいかわからんような車両を開発する奴らって、
絶望的にセンスがないよな。

106 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 12:48:28 ID:Qu3LuHmP

>>101
あのさ、一応品質検査はもちろん国交省の定めた通りのものであるのは間違いないのよ。
ぶっちゃけああいうのは客乗っけて走らせないとわからない。（もちろん安全には十分気を配ってるが
自信もある程度あったのかもしれないがｶｹの要素もあったということ。

107 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 13:08:10 ID:0FSBKf18

>>106
>ぶっちゃけああいうのは客乗っけて走らせないとわからない。
だから、東がこんな甘ったれの考えしている会社だとは、さすがにありえないとおもうから。
もし「客乗っけて走らせないとわからない」とか思ってたらタマランね、という、もしものお話

108 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 14:01:03 ID:qtJ8wbpS

>>107
>もし「客乗っけて走らせないとわからない」とか思ってたらタマランね
クチに出して絶対言わないだけど実際そう思ってるかもな？
でもね実際客を乗っけてみると意外な所で意外な問題が出てきたりするんだな、これが。
実際客が不都合感じたわけじゃないし、たまらんもくそもないだろ。

言い方しだいで悪くも良くもとれる。どう感じるかは人それぞれ

109 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 17:41:46 ID:0FSBKf18

だから、心構えの問題で、
>実際客が不都合感じたわけじゃないし、
人の命にかかわる仕事をしている企業が、そういう結果オーライなふざけた取り組みをしていたらカナワンと…
もういいや、このへんはそういうシビアな現場の経験がないと理解できないだろうから
東の現場もシビアであって欲しいと願うばかり

110 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 17:56:45 ID:jZovs3SN

>>102
何か早すぎないか？
川重でもお手上げで、とりあえず返しま～す！ってことだったりしてｗ

111 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 19:14:59 ID:Qu3LuHmP

>>109
それを踏まえた上での話だ。俺も現場の人間だから分かるがな。
もちろんキチンと品質を保つのは当たり前だがいざ人が使うとなると何が起こるか分からない。
に想定外のことが起きることだってある。こっちは神様じゃねーんだからそこまで考えらんねーよってこと。
安定させるには戦場に出さなきゃならねぇし

112 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 21:45:35 ID:0FSBKf18

>>111
>俺も現場の人間だから分かるがな。
いやわかってないね。本当に真剣な現場とそこで働く人々の覚悟をみたことがないから、羞かしげもなく
あきらめ・いいわけ・自己弁護を口にできるのだよ

113 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 22:20:19 ID:Qu3LuHmP

わかってねーのそっちだろ。新機軸の製品が一度でも問題なしで通った試しがあるか？
やってる人間は真剣そのものだが実際出来上がった現物は何らかの問題を抱えていることが多々ある。
ただそれが表立って出てきたかどうかの話。お前も15年働きゃ分かるよ･･･
ま、こちとらその不具合修正も楽しみの一つだけどな。

114 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 22:50:16 ID:gi5J417R

>>113
事故を起こさなければその通りだと思う。

ただ、他の列車の運行に支障が出るようなトラブルや、人身事故に繋がる支障が出たら
どんな罵詈雑言でも甘受する覚悟が有れば、の話。

不具合を治すのも楽しみではあるが、責任もつきまとうのが社会人としての覚悟、だよな…

115 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 01:55:27 ID:qWxKE/1M

>>114
もちろん。だからこんだけ叩かれてんだろ？E331は。
でもあまり表立ってないから2chと鉄オタくらいなもんよ騒いでるの。
責任のない仕事なんてないんだよ。クビ怖くて技術者やってらんねーよ
E331はちょっと予想の斜め前の結果にいったことは認めるけどね

116 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 03:50:01 ID:6KRgH8Xq

>>113
>新機軸の製品が一度でも問題なしで通った試しがあるか？
それは事実だ。しかしそれを免罪符にしてはばからないのは三流技術者だ。

欠陥を出すことを問題にしているのではない。プロなら、欠陥車に客を乗せてしまったら、恥ずかしさと申し訳なさで、悶え死にそうになる。たとえ100%不可避とわかっていても。

心構えの問題だといっとるんだが。15年働いて何もわかっていないなら、一生わからないとは思うが。

117 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 11:09:16 ID:VOGQ45TZ

お～お～ニートが言ってくれんじゃね～か？
そんなどこぞのマスコミのコラムから抜き出してきたような実態が現実にあるわけねぇよ。
いちいちそんなことで嘆いていたら技術屋はつとまらないぜ。心労で死んじまうわ。
まぁせいぜい淡い幻想に捉われてるんだな

118 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 12:59:41 ID:4I6q8o86

神戸から今月の給料出た後に帰ってくるらしいじゃん
ホント何しに逝ったんだ？

119 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 14:12:29 ID:JTXeenw3

雨漏り説はどうなったんだ？

120 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 20:22:09 ID:ckyN7AcM

また出てきたの？
欠陥だと言う言葉に過剰反応して人をニートだ廃車厨だ散々言ってくれる奴。

121 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 21:28:04 ID:GwqjRLTD

>>118
へ？そんなハズはないんだが…来月出場予定だったかと。

122 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 21:46:00 ID:bLhw1k8C

>>110
半年間準備して、「準備出来たから交換の為に帰って来いよ」と言われたと考えれば、
期間が短くても何ら問題は無いわけだけど。

123 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 22:19:57 ID:eQL8GRV2

>>122
その程度なら、わざわざ川重まで持っていかなくてもいくね？
車体に手を入れるとか大規模なことをするためかと思ったんだが。

124 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 01:24:00 ID:nCgd0zLo

まて、まだすぐ出ると決まったわけじゃないだろ？
それともどっかに書いてあったのか？

125 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 06:24:56 ID:ThCbPV0d

10/26 関西甲179

126 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 12:41:51 ID:v+DR7imJ

まぁ分からない話でもないやな
実際そういった取り替えとか早いもんだ。例えば台車取り替えなら数日で済む

127 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2007/10/12(金) 18:16:04 ID:LvgnUlj5

最初は量産化のためのﾃﾞｰﾀ採取かと思ってたけど、どぅやら違うみたい。

川重の工程上は『E331ｸﾚｰﾑ』とお題がついてる。
つまり何かしらの不具合での入場なんだけど、普通、多少の不具合なら出張して現地で
なんとかするはず。
これをわざわざ川重まで持ってきてやるって事は、単純に考えて、現地に持ち込めない部品の
交換か、大宮や大崎でﾊﾞﾗせないような箇所の設計変更かのどちらかと思う。

とりあえず、今は編成ﾊﾞﾗしてなんかやってるみたい。

128 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 18:17:32 ID:csJa8/P6

束は川重に相当イラついてそうな感じだがｗ

129 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 18:27:23 ID:lcUqO5dU

E721の事もあるしな。イラつくのも当然かも。その点東急車輪は従順と言うか納期に必ず間に合ってるし
最近の東の新形式第１編成は必ず東急製。でも、前に工場構内で231のサロが脱線したような・・・
331の東急製の方にはなんも問題ないのかえ？

130 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 19:58:10 ID:3alTnaZq

当然東急車7両も回送されるもんと思ってたけど、動く気配ないね。まさかホントに川重だけの「欠陥」だとしたら、それはそれでおおごとじゃね？

131 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 20:11:49 ID:ausgqHe3

というか当の車両を作った人たちは誰も免罪符掲げてないよね
新しい事を期日までに完璧に仕上げるのが一流の仕事であり
全ての仕事はそうあるべきだっていう主張はわからんでもないけど
それは所詮理想だって事は殆どの人は解ってるんじゃないのかな？
部外者の立場にある人がその現実と向き合わずに執拗にただ叩いてみても
誰の気すら晴らせないし、仕事をしてるのは生身の人間だからねえ
本当にダメな仕事をしてたなら遠くない日に廃車になるだろうし
試行錯誤してるならのんびり待ってたら結果がでるでしょ
今の段階でぎゃーぎゃー文句を言う必要性がわからないね
そんなに必死にさせる何かがあるの？

132 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 21:13:36 ID:/ifansrC

雨漏りがするので屋根ごと交換です

とかじゃねーだろうな？w
台車程度なら、わざわさ川重まで持ってかないだろw

133 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 22:14:25 ID:3FWxLgHg

台枠

134 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 22:15:09 ID:buInMQO+

>>131
新しい事にはリスクは付き物といっても、この車両の場合、無駄なリスクをしょってるのが問題。
車体傾斜を駆使してより速く走るわけじゃない。
他車より多く客を運べるわけでもない（E233比。京葉線の現有車よりは運べるだろうけど）。
得られる物のショボさに対してトライしていることが多すぎる。
他車より静か？なら静かさに特化して開発しろ。
やたらにてんこ盛りにするから、簡単に行き詰まるんだ。

135 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 22:35:44 ID:4bG/FgJH

何のために試作車作ったのか…
今日の事件といい、束の収益重視、技術軽視の姿勢が見えるな。

136 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:10:51 ID:v+DR7imJ

また意味不明に叩く奴が出てきやがった。
いくら言っても理解できる頭をお持ちでないようだ･･･
ちなみに今日のは東以外にも私鉄も地下鉄もあったわけだが。
ついでに言うとこれは東の責任ではなくシステムを請け負った会社の責任。
さらにE331は現状からメーカ側に非がある可能性があるのだが。
東を叩きたくて叩きたくて仕方ないんだなW

137 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:18:33 ID:NdiJO/Pp

>>136
馬鹿か？
そのような車両メーカーを選んだのはJR東日本の責任。
最終的に検収して受け入れた以上、その後の運用もJR東日本の責任。

138 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:54:58 ID:l46rdEsY

ジャンクにつきノークレーム、ノーリターンで。

139 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:15:44 ID:NFCDFXzM

>>137
アンチは寝ましょうね

140 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:35:23 ID:xWb/qq8f

てか、何が原因で長引いてるのかとかの説明は必要かと。
ちょっとしたミスってワケでは無さそうだし、客だって乗ってるし。
事故る程の致命的欠陥では無いのか？まだ解体もしてないし。

141 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 01:58:45 ID:AXkKLr2o

>>140
さぁてね。実際それこそ株主総会で聞くとか、鉄道ファン辺りに
載るのを待つしかないな。ただ川重だけに引き取られていったということは
メーカー側の落ち度・・・ということになるのだろうか？
しかしメーカに持っていかなければならないほどの改良というのは果たして何なんだろう？

142 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 09:55:36 ID:5US5ikgT

改良というのは更なる飛躍
故障を直すのが修繕　
自社の修理工場では出来ずに
ﾒｰｶｰにまで持ち込むとなるとはて?

143 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 10:09:55 ID:y58xkQe8

例えばソニー製のパソコン使って仕事するんだけど３日後OS起動が悪くなった。
とりあえず自分でも原因探ってみたりしたが分からなかった。
それを本格的に自分で直すのかメーカに持っていって修理するのかどちらを選ぶ？

144 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 10:28:47 ID:5US5ikgT

JRは修理専門工場を持っている
そこでは対応不可だった。だからﾒｰｶｰへ一旦返却した。

もし貴方が自前の修理工場を持っていれば先ず自分の修理工場で修理を試みるでしょ

状況が違うことを一緒にしちゃあﾀﾞﾒﾀﾞ

145 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 10:40:31 ID:wM8e3G7g

ぼる☆す○

146 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 10:58:13 ID:Ght/vRkW

おそらく何かの部品交換なんだろうが、
車体をいじらないと交換できないようなものなんだろう。
台車を二点支持に変更するのはあまりに大規模すぎるから、試しに1両だけ
二点支持に変更してみるとか。
たとえ1両だけの変更でも7両持っていかなければ行けないのは、連節車だから。

147 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 11:27:33 ID:POVfXRqs

連節車

148 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:49:49 ID:5US5ikgT

亀裂

149 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 19:26:38 ID:nSw9uiOl

１年も試験して分からなかったのではなく１年立って何か起こったと
考えた方が良いのか？
そうなると何かしらの強度不足とか？
でも東は結構そういった事はワリと隠さないで言うんだけどな。
試験車両fastech360のブレーキパーツが落下した時とかそうだったし

150 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 20:16:59 ID:wM8e3G7g

ピンサロ

151 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 20:17:39 ID:5US5ikgT

そもそも量産化する気もない車両なのでﾏﾀｰﾘ直せばいいんじゃない

152 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:44:16 ID:qH0I2akR

>>149
ブレーキは死に直結するからな。
何となく、結構くだらん、でも、客扱いは無理、ってセンだとは思う。
網棚が壊れて、ハゲ頭に荷物直撃！とか。

153 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 01:35:21 ID:ctkkVI/b

>>132

> 台車程度

程度と仰るが、本形式の場合はそれが『肝』でして...

ぃゃ、連接云々じゃ無くて、『 DDM 』がね...

154 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 12:42:34 ID:utQTg4of

132が言っているのは台車なら大宮辺りで振り替えできるのでは、という意味と思うが
但し、DDMとなると工場返却も十分ありかと思いますが

155 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 10:38:36 ID:sYwnnYZj

本日発売のウヤ情にて331の甲種の時間記載有

156 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 13:41:01 ID:bk0mgDn5

来月試運転でその後復帰かな？しかし一体何を直したんだろう･･･？

157 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 14:49:19 ID:6Mw4DA9R

>>155
おおついにAK-2編成落成・・・

じゃなさそうですねorz

158 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:04:51 ID:29D5LgCr

>>156
直す術もないほどボロボロだったのでそのまま返却だったりして。

159 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 17:45:14 ID:8mViBNRT

スレが復活してたのでざっと見てきましたが、
アンチは見事に「川重のやつだけ持って行った」ことをスルーしてますね。
はてはて

160 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:11:46 ID:bk0mgDn5

こりゃ川重の品質不良のセンか？

161 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:20:29 ID:dfpzLjyr

本日発売のウヤ情にて331の甲種のあったそれは返却で10月26日に出て10月27日に新習志野に着く
戻って来てもまた試運転と？

162 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:34:52 ID:KOb1zfuX

また外房線か

163 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:13:10 ID:apiE9eTZ

>>161
＞本日発売のウヤ情
は見てないので
でも　土曜日に到着っていいね
鳥鉄するか・・・でっ　何時着？

164 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:29:56 ID:izMxg4ZH

着くのは夜に

165 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2007/10/16(火) 12:35:13 ID:2aWZGSHO

そーいや工程表に『荷重試験』の四字が書いてありました。

やっぱ台車？

166 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 12:45:14 ID:RfBWzGns

川重だけ台車おかしかったのか？

167 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 13:41:49 ID:XCDgs+dt

>>165
荷重試験の結果、今後の使用に耐えられないことが判明。
とりあえず車庫に返したとか。

168 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 13:50:27 ID:T9fNcTvF

本当かよ？そうなると台車か車体剛性の強度不足ということになるのか？
しかし車体強度は別にそんな問題じゃないしやはり台車なのか・・・

ならさっさと取り替えればいい。最初から東急に14両全部託しておけばよかったな

169 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 15:21:30 ID:Cv8Cq1QK

川崎重工は甲種日が延期になった。（2006年3月）その時から車両の不具合か？

170 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 15:41:33 ID:id5ACIQx

ここは2chだからな。釣りやガセがあるから注意

171 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 17:47:11 ID:/vOsg3c4

川重製のE331はキモヲタが貫通扉の上でじたばた暴れたために壊れた

172 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 20:10:10 ID:l/ZbwfSr

>>171
一人や二人が暴れたぐらいで壊れる台車って…w

173 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:38:10 ID:6VgC1+gn

貫通扉の上で酔っ払いが下呂もしくは放ny

174 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:58:39 ID:/vOsg3c4

>>172
その暴れた奴が全員体重100㌔以上のデヴだったらどうなる？

175 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:32:06 ID:RpXoBYvT

そんなデブが何人貫通扉の上に要られるんだ？

176 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:06:45 ID:Co1RGR1v

中国製の自動車じゃないんだから、デブが暴れたぐらいで壊れるんじゃ間違いなく国交省から運行許可でない・・・

177 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:08:14 ID:ukiuQ6EI

>>171
下手な弁解は止せ。尚「廃車すべき」って言う意見を誘発してるって。

178 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 04:00:51 ID:jLeA7Nr6

そもそも今回のことで国交省がメーカにもJRにも言わないし
致命傷ってことでもないんじゃないかね。致命的な欠陥だとしたら
国交省から絶対両社に言われるはず。ただしE233みたくドア故障程度の不具合
レベルなら何もお咎めはなし。客乗っけちまったからな。

179 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 08:34:19 ID:4oFlrT1r

致命厨乙

180 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 12:24:31 ID:9NCEJYen

この車両を開発した連中は、致命的に無能だけどなｗ

181 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 14:02:07 ID:N1SR1CWE

>>180
>>159

182 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 14:47:45 ID:6VDHUEGk

>>179
欲嫁

183 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 18:18:33 ID:vX8Nuy5A

>>167
台車枠の溶接不良以外に川重の設計ﾐｽが重なるなどで交換となった。
JR側の怒りもあって、本来は省略できたはずの荷重試験を行い
年には念を入れるということ。

基礎開発こそJR側だが、実車の設計開発はﾒｰｶ側だから
「使えない」は許されない。「安心して使える」ようにするまで
JRへ返却することはできない！

184 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 21:17:34 ID:6VDHUEGk

それが１年立つまで分からなかったのか？
あるいは試作品ということで早期の全般検査したときたまたま見つかったのか。

東急の方にはミスは無かったのね。ただそれにしても工場にもって行くの遅すぎだろ。
ここではJRが客なんだからさ。

185 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:13:42 ID:03K9Qy1h

>>183
二度と返ってこなくていいね。
代車でE233を無償で作らせれば十分だ。

186 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:07:26 ID:6VDHUEGk

アンチ乙

187 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:13:48 ID:hZtE+F+3

>>185
京葉アタック氏ね

188 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 15:24:17 ID:zNgMeYDm

しかし仮にまともに動いたとしても、現場はこんな車両を維持できるのか？
使いこなせるのか？
設計した奴は、そのあたりをちゃんと考えたのか？
大部分の鉄道会社が連接車を使用していないわけを真面目に研究したのか？

189 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:48:54 ID:H284ouG2

だから東単独で研究してるんだろ？ロマスカが連接やってる。
ボキーでは乗車人数や乗り心地、カーブ走行の安定性（脱線転覆限界速度が上がる）、整備に限度があると考え生まれたのがE331だ。

190 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:25:21 ID:traQudjF

中古車センターに新車はいらないだろ

191 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 08:11:51 ID:b0h2aQ5s

>>190
3年後、E331量産型が集中配備されても吠え面かくなよな！（ないない）

192 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 08:27:28 ID:RFuyHu2B

いつになったら量産型がでるんだょ

193 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 08:54:16 ID:kyqx3RCu

>>189
台車が減るし、オーバーハングがないから車体幅が広がると考えてみたが、
連結面が増えることを考慮していなかったどアホｗ

194 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:04:06 ID:DhGSARvy

ダイヤ情報にＥ３３１の甲種回送ダイヤ出てる

195 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:24:40 ID:G3DBgZuV

いつだって？

196 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:57:16 ID:NIakVVa8

来週後半すぎ

197 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:46:52 ID:yKca5jSw

ダイヤ情報を買うべし
今回は特別来週の土曜日に夜に新習志野

198 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:55:24 ID:elaSX3DJ

来月には試運転が見られそうだな

199 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 02:21:45 ID:/gBTzTr2

そしてまた不具合が見つかって車庫でふて寝。

200 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 02:51:20 ID:cnEPr0s+

どうしても廃車にしなきゃ気がすまないﾊﾞｶがいるな

201 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 04:31:19 ID:4agLfd87

台車修繕してこのまま鉄道博物館へ

202 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 06:09:08 ID:zRcNrdcL

>>200
こんなに動かない電車を造った奴らのほうがよっぽどバカ、無能。

203 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 06:45:40 ID:lY16Kuw2

>>202
じゃ何で東急製は帰らないの?

204 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:21:03 ID:iMszAxU2

>>203
東急製だけで編成組んだらちゃんと動かせる保証はあるの？

205 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 09:46:53 ID:cnEPr0s+

同じ会社が作ってるなら誤差も少ないと思うが
んな試作車段階の車体を何でワザワザ二社で作らしたんだが

206 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 12:33:27 ID:TRHsGXM2

>>205
「試作だから」2社で作らせたんだろ。国鉄時代からの習慣。
今後の量産を見込んで複数の会社に練習台として作らせる。
DD51なんて変速機のメーカーが違ったんで動かすのに苦労したらしいｗ

207 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 12:37:01 ID:wgvzfSYl

追加
来週の土曜日で
新習志野 2214に着く
今後は試運転

208 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 15:48:30 ID:u3I/LAf2

>>207
どうもです。
試運転は今までにやったことがあるのと同じようなスジですかね？

209 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:02:50 ID:ahwzT9N6

>>184
台車枠の再設計・製造に時間を要した。

210 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:56:52 ID:p3Rzjtju

>>209
東急で作ったのと別ものなの？再設計必要ってことは

211 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 20:19:10 ID:ubsNtOR1

>>206
その習慣が俺には分からん。だってまだ不確定要素バリバリなわけじゃん
いざ量産って時に他メーカに図面渡して作らせりゃいいと思うのだが。
>>210
図面の誤差修正とかでしょ。鉄道車両のメーカって寸法の取り方というか誤差の
考え方がそれぞれ違う。
そうなると自分の会社の方針に従いつつ設計を1からやり直さないといけなくなるんでは？

212 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:12:32 ID:QKTVtk0W

>>211
試作段階だからこそ、複数のメーカーに作らせて競争させる。その中で（価格も含めて）一番
よいものを採用し、そのメーカーを原設計メーカーとし、そのメーカーの図面で他社にも作らせる。
但し、全く同一とは限らず、互換性があれば、細かいところでの差異は許される。
これは電気機器も同じ。

213 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:11:13 ID:ubsNtOR1

>>212
ならE331は東急での図面で決定だな

214 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 07:47:12 ID:8Ccw6LaH

>>212
E231-900も電機機器が半分が三菱で半分が日立だったりするしな。
ただ、これで問題がなかったのは209に比べて小変更にとどまっていたからなんだけどね。
車体を量産専門工場の新津でも造れるくらい209-500との違いがなかった。
E331の場合は今までとはかなり違うものなんだから、編成単位で完全に分けるべきだった。

215 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 12:50:41 ID:ugZeWQVE

試運転の結果で全てが分かるんじゃないですか
さてさてどうなりますか
擁護もﾊﾞｯｼﾝｸﾞもそれからやれば十分

216 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 13:11:29 ID:86KZcYkr

そういう問題ではなかったろ、今回は。

217 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 13:22:39 ID:ugZeWQVE

呆れているだけなんですがね

218 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:59:02 ID:jCT+oCdL

そらメーカに　だろ

219 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:25:05 ID:ugZeWQVE

東にもね
そもそも企画がね
ま、ゆっくり見てますよ

220 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:46:42 ID:8Ccw6LaH

今回、川重製に問題が出たのはわかった。
じゃあ、東急製が大丈夫なのかと言うと、そうとは言えない。
なぜなら、半年以上休んでいたのだから。
休んでいなければ、今頃大量or致命的なトラブルを出したかもしれないし、
反対にあまり問題が出ず、量産OKが出たかもしれない。

結局、この電車の開発については、半年以上の間に渡って頓挫してしまった。
今後は、開発がうまくいかなかったときのことを少しは考えて
試作車両の構成を考えるべきだろう。

221 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:35:26 ID:IBZiWszr

>>219
企画？ボギー車に限界があるとみて連接にしたことに何が問題だ？
E233が既にこれ以上改良の余地がないと見た判断がお前には理解できないの？
結局鉄ヲタの主観的観測だろボケ　
>>220
>半年以上休んでいたのだから
は？川崎側の車両に問題が分かった時点で必然的に繋がってる東急製も
稼動できないんだが？東急側7両でどうやって試運転させるんだ？

川重が足引っ張ったせいで東急製も動かせず結局E331そのものの計画が半年
無駄になった。
>開発がうまくいかなかったときのこと
よほど依頼した会社のせいにしたいらしいな？
そもそも試作車なんだしこいつが抜けた所でダイヤにも支障が出ない
お前ごとき素人がガタガタ抜かすな

222 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 06:57:46 ID:0sv3dzjC

>>221
試作要素が多くて完成度はまだまだ決して高くないんだから、

＞は？川崎側の車両に問題が分かった時点で必然的に繋がってる東急製も
＞稼動できないんだが？東急側7両でどうやって試運転させるんだ？

こんな事態になることは容易に想定可能。
完全な７両編成＊２にしておけば、半分が死んでも残り半分で試運転ぐらいはできたし、
京葉線じゃなくて20m車５両編成相当で運用できるところに持っていけば営業すらできた。
いきなり10両編成相当をポンと造ったんだから、相当完成度に自信があったんだろうが、
実際の完成度とのギャップに差がありすぎ。

かつての201系試作車だって7+3とか5+5とか組めるようにしていた。

223 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:38:07 ID:MsHFuMBp

>>221
E233の開発が限界にきているというソースは？
何が限界に達したの？
E331は何を解決するつもりだったの？
目的が不明なプロジェクトは、やること自体が無駄だわな。
その上、やり方も稚拙極まりない。
こんな連中がもし本当に日本の鉄道技術の将来がかかってるなら、
日本の鉄道技術はもう絶望だな。
ま、そうなっても、おとなしくヨーロッパからでも輸入すればいいんじゃない？

224 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 10:24:20 ID:zbLsmSB9

はやくバギー車復活しないかな

225 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 11:45:18 ID:s9o+2zHn

京葉アタックが荒らしてるな

226 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 12:50:29 ID:/66sxjqi

>>222
ﾊﾞｶか？品質に関する不良の可能性まで考えられるわけねーだろ。
おまえの会社は全パソコンが突然壊れても仕事に全く支障が出ないように対策があんのか？
>>223
お前ホンキで言ってる？コンセプトも分からないバカが叩く道理にはならないんだが。
プレス探して出なおしてきやがれ
ヨーロッパから輸入？最近の日本の通勤電車はいつから標準軌になった？
もっとも欧州のようなゴミみたいな車両が役に立つわけないがな

227 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:04:10 ID:V/LEvt1R

両極端ばかり。
前スレから何も変わってない。

228 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:11:37 ID:MsHFuMBp

>>226
お前のド素人丸出しカキコ、恥ずかしいし、JR東日本がマジで無能集団にしか見えなくなるから、
お前の愛するJR東日本のためだと思うなら、そろそろやめたほうがいいよｗ
新しい物を導入するのに、不良の可能性を考慮していないの？
新しいことにはリスクがつき物って言ってなかった？
リスクが大きいのにその準備をしておかなければ、ただのバカだ。
まあ、E331がなくても運用に穴が開かないという面では、一応準備はしてるけどねｗ

結局、開発に失敗してもいいと思ってるんだろ？
なんとしても成功させたいなら、こんなみっともないやり方はしない。

229 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:05:30 ID:/66sxjqi

へっ何言ってやがんだ？
川重製車両だけが引っ張られていったことは都合良く無視か？
客にも迷惑かけてない以上お前の戯言などゴミに等しい
ったく経営の０から話さないと理解できないのか。自分でロクに調べようともせず文句垂れるのだけは一人前だな？
マスコミか鉄道評論家にでもなれば？（笑

230 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:13:33 ID:MsHFuMBp

>>229
そうだね。経営のことをまともに考えるなら、全く使い物にならなくて、
それでも全く困らない車両の開発に大金を投じるなんてバカなことはできないね。

231 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:40:26 ID:mcvddgs5

しっかり2行目を無視してるなw

232 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 15:20:10 ID:98H4akoQ

>>228
>>不良の可能性
図面どおり・約束した性能通りのものを造ることが出来ないのはメーカの責任
つまりお前が言いたいのは「図面通り造れない可能性も図るべきだ」と言っているのと同じ

233 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 15:25:55 ID:MsHFuMBp

>>231
川重製がだめだったら、東急製も巻き添えを食って開発が止まるような
お馬鹿な開発体制が問題なんだが。

234 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 16:08:32 ID:/66sxjqi

文字通り何も分かってないなお前･･･

235 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 16:30:14 ID:MsHFuMBp

>>232
図面をJR東日本が書いて、川重はその通りに造ってるだけだとでも思ってる？
まず、そこからお勉強のやり直しだな。
そもそも両者で仕様が違うのは、ある程度メーカー任せにしてるわけだが。
そうじゃなきゃ、２社を競わせる理由がない。
しかも、初めての４点支持の連接車体、何も問題がないことを期待するなんて、楽天的バカだ。

ま、ぜーんぶメーカーのせいにすればいいやって安易な考えだから、
そんなことができるんだろうな。

236 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 17:25:00 ID:98H4akoQ

>新しい物を導入するのに、不良の可能性を考慮していないの？
といいつつ
>そもそも両者で仕様が違うのは、ある程度メーカー任せにしてるわけだが。
そうじゃなきゃ、２社を競わせる理由がない。

二社に任せることの意味わかってるじゃないかｗｗｗ
>初めての４点支持の連接車体、何も問題がないことを期待するなんて、楽天的バカだ。
あれれ？だったら東急製の車両がなんで工場にいかないのかなぁ～？

それに4点支持方式はE993系からすでに使われてましたよ～？3年試験しましたね～。それでも今回問題が起きたとしたら
それはメーカ側の完全な落ち度じゃないかな～？E993系で2点支持か4点支持のどちらを採用するかということなって
4点支持が採用されたってことは安定性やその他の面で優れていると分かったからだよ～？
わざわざ問題のある方を採用しようとするバカはいないもんねぇ。

もっとも「４点支持の連接車体」が原因であるとはどこにも書いてないのに
勝手に特定してるしｗ実に面白いねｗｗｗ

237 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 17:42:13 ID:MsHFuMBp

>>236
東急製が大丈夫であることの確認は取れてないことを忘れずに。
試運転再開したら、今度は東急製が…orz
なんてなったりしてなｗ
ま、メーカー側に全く問題がないとも思ってはいないがな。

238 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 18:54:02 ID:98H4akoQ

DDMにより歯車などの余計な部品を使わずに済む。回転子を永久磁石モータにすることで
大きなトルクを得、制御自由が利く。音もかなり静か。
連接車体にすることで車両長が短くなりカーブにおける建築限界に余裕が出るため
走ルンですシリーズより車体幅を増やせる。連接による台車減らしは騒音の抑制に効果がある

情報管理システムを従来のTIMSの発展型AIMSに変更されている

E993系より外に付いていたドアは見送られ従来通りの形式になった(挟まれ防止のためと思われる
薄型構体構造にしなかったのは従来車両などとバランスが違うのでとりあえず先延ばしにした
’ただ薄型構造にすればより多くの乗客を詰められる。）

車両そのもののコストは高いものの大量生産によるコスト削減や運用コスト削減により
全体のコストを下げることに意味があると思われる

239 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 20:03:22 ID:MsHFuMBp

DDMやAIMSは連接車じゃなくても採用できる。
連接化によって広がる車幅はほんの少しで、しかも連結面が増えることで相殺。
台車自体は減らせても空気バネやジャンパ連結器は増え、冷房装置も増える。
仮に開発に成功したとしても、本当に保守が楽になるの？

240 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:22:19 ID:8NZnnlb4

中古車センターに新車はいらない
しかし３３１の潮見手前のカーブでの揺れは怖かった・・・・

241 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:22:07 ID:7isqM1Vq

また、例のﾔﾂが暴れているね。
京葉線ｽﾚで暴れていたｵﾊﾞｶｻﾝだ。
皆、相手にしないように。無視してください。そのうち静かになる。

242 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:37:04 ID:3dyuVdDJ

>>241
無視できないのが2ch

243 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 07:10:35 ID:thY/vUyZ

ま、もうすぐ開発を断念して廃車になるから、そうすれば静かになるな。

244 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:40:33 ID:opu/5mju

廃車廚乙

245 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 10:05:34 ID:YkP/VFpn

>>243
お前が113系と一緒に北長野まで廃車になればいい話

246 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 10:31:04 ID:lL9F+kVi

９０１系が出たときに２ｃｈがあったら、こんなだったんだろうなぁ・・・

247 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 12:34:52 ID:aOXqdCg9

>>246
901は半年も車庫でひたすら引きこもってるなんてことはなかったから、
そんなには叩かれなかっただろう。
あまりに簡素な室内とか、それなりの叩かれ要素はあるけど。

E331の場合は走ることすらロクにできないウンコ車両。いや、車両を名乗ることすらおこがましい。

248 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 13:49:23 ID:opu/5mju

さ、働こうね？

249 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:15:14 ID:WtHHtTgu

逆に言えば川重製車は廃車。東急製車は廃車になった川重製の
お面を移植して７両化。東急車だけで房総地区のローカルに供用。
こんなシナリオも考えられるんだが。

250 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:43:56 ID:aOXqdCg9

>>249
最初から7+7にしておけばよかったんだよ。
AIMSの実用化のためには分割併合のテストも必要なんだし。
どうせしばらく土日にしか運用しないなら、運転台のデッドスペースもそんなに気にならんし。

251 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:43:01 ID:kx45F4T8

>>249
>川重製車は廃車
そりゃ鋼体から台車に至るまで全てにおいてミスがあったらそうかもしれんね。
東に迷惑料払って

そこまで酷くはないかと

252 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:16:03 ID:9jwfWFnZ

もうすぐ帰ってくれば分かるんじゃない
ﾃｽﾄ走行始まって、池沼が現れて、いつもの葛西臨海東京方の風景になるのかな?

253 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 09:04:24 ID:yq66ha2R

そして、代走の201が走ってきて、４月の状態に戻ってループすると。

254 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 09:59:21 ID:/g+LltuJ

E331の営業復帰が先か、209の転属が先か

255 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:31:04 ID:yq66ha2R

どうせまた一回か二回営業運転して即離脱だろｗ
で、トラブルシューティングにまた半年費やして…の繰り返し。
そのうち、機器の寿命が来て、開発断念→廃車

256 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:18:54 ID:DH+d472N

廃車厨

257 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 17:18:00 ID:eBBwsOxL

また廃車厨か

258 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:47:37 ID:yW+bltq8

まあまあ、戻ってきたらゆっくり見物しようや。
決め付けては話がつまらなくなるんだが。

259 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:03:45 ID:qd0A+wX0

とりあえず川重に行った片割れは明日出発、明後日夜到着だな

260 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:20:58 ID:qd0A+wX0

間違えたorz
1日ずつ後です

10/26
兵庫1043→神戸タ1052-1402→(ry
10/27
(ry→小田原816→相模貨物835-851→横浜羽沢928-1910→新鶴見信1930-1956→西船橋2158-2203→新習志野2214

261 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 00:17:48 ID:xeyFT81w

また外房線で試運転やるのか？

262 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 02:21:27 ID:tCI9deSI

>>260
時間違いますよ…　横浜羽沢から先。（訂正出ていたはず）

263 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 11:49:10 ID:2gXYRWMl

週末の甲種の時刻、訂正版どこに書いてある？手元には>>260と同じものしかないんだけど。

264 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 13:08:22 ID:tCI9deSI

京葉線スレより。いつもE331系の運用休止を載せている人。

466 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 11:18:16 ID:UtDSMtLE
もう知っている人はいるかもしれませんが一応。

甲179
EF65+E331(7B)

兵庫　　10/26 10:43
(省略)
新鶴見　10/27 12:00
西船橋　10/27 13:42
新習志野10/27 13:56

（当然ですが）11月末までの95運用は205or201代走決定。
209-500、205旧21、M66編成関連の動きはまだなし。
以上。

265 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 16:59:49 ID:YLFbYtEt

E233ｰ1000と一緒くらいか

266 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 09:35:07 ID:C+7CCArk

何か外見変わった？＞兵庫の人

267 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:16:10 ID:pCpiZPvD

>>266
大雨降ってるから見に逝くの止めちゃった。

268 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:37:57 ID:7E1KwEgG

定時で上ってます。雨、止んでたよ。
タターン、タターン、タターン…

269 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:54:04 ID:IoQn0VRF

1001？

270 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:57:12 ID:4VUqztlg

>>262
ウヤ情の時間から変更になったのか？

271 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 16:12:20 ID:ywMWRy79

明日台風らしいからなぁ。別にその日じゃなくても見る機会はあるし日曜にいくか

272 ：沢尻V2編成 ◆h.a9onuV2k ：2007/10/26(金) 21:28:28 ID:MngtUpfD

別に。

273 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:29:22 ID:TBneSp6/

どうせ廃車でしょ。

274 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:16:37 ID:RrCx0a9+

>>273
廃車厨房乙

275 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 02:05:36 ID:hfXIlUj4

http://1st-train.net/topic/200710/e331.html

まーこれだけみて何も分かるわけないがな

276 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 07:12:53 ID:7Lv+EvF5

沼津、定刻にて到着。

277 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 07:17:06 ID:7Lv+EvF5

かわいい女の子2名、熱心に写真撮影＠沼津

278 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:05:14 ID:Ai3+mRU2

>>277
所謂、鉄子ってやつか？珍しいな。

279 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:13:40 ID:+EtmQqu6

新機軸だから何が起きるかわからない、とこのスレで説明されてるから、
帰ってきても、恐くて乗れないねえ。
331が来たら、次の電車を待つか。

280 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:24:16 ID:CNEkxvgF

>>279
いや、前の電車に乗れ。E331が通せんぼして動けなくなるぞｗ

281 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 12:09:42 ID:8oWEo8W1

雨で一部のTDL臨が遅れているな。
E331系の回送には影響しないとは思うが。

9375レ(EF65+E3317B)
新鶴見12:00。新習志野13:56。

282 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 13:09:30 ID:bRUdysS6

>>277
常磐103の時もセーラー服着てる奴が撮ってた。
いくらなんでも携帯のカメラだろ？

283 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 16:10:24 ID:hfXIlUj4

>>279
お前が明日死ぬ可能性よりは低いから安心をし

つか女で鉄道好きって結構いるよ

284 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:23:15 ID:8oWEo8W1

ttp://keiyoline.net/2007/10/ak17.html

285 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 01:40:15 ID:N2eynZSB

>>283
俺は昨日も一昨日も死ななかった。過去に一度も死んでない。E331は実際に故障した。故に統計学的におまえの間違いw

286 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 13:00:33 ID:j5kG9KmP

>>285何が統計学だよw
そんなくだらない話題に統計学も糞もねーよ

287 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 14:16:33 ID:mgSKr4Lf

試運転は明日からあり？

288 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 16:29:59 ID:YGrcaG/Y

>>285
時系列をごっちゃにしたあげく統計の意味を勘違いしてるしｗ

289 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 19:57:56 ID:PwRgm4G6

台車枠の総取り換えらしいが…

290 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 00:18:14 ID:Ly28ZpEG

>>289
だったらあっちの工場で総取替えしたんかな

291 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:36:24 ID:zmnxR1Uv

いつ頃から試運転だろ？今日かな

292 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:40:16 ID:fxedW3Ov

もう昨日の時点で編成を組んでたからいつ走ってもおかしくないね。

293 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 11:08:39 ID:TegAZKFk

>>292
それでも走らないのがE331ｗ

294 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 11:31:19 ID:fxedW3Ov

早く聴きたいなw
タタン♪タタン♪タタン♪

295 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 11:41:29 ID:bkMnUO7L

♪台車を大切に

296 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 12:10:49 ID:h6nE6T9r

今日はないかも？試運転は明日以降？過去スレを

297 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 12:39:46 ID:fxedW3Ov

今日からいきなり試運転とは行かなかったか・・・・。

298 ：京葉アタック：2007/10/29(月) 15:37:22 ID:OE+CqGMu

あげ

299 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:30:02 ID:TegAZKFk

そう簡単に本線には出せないよ。
これだけ長期間眠ってた車両なんだから。
いきなり本線に出したらストップして他の列車に迷惑かける可能性大。
しばらくは車庫の中をちまちま動くだけでしょ。

300 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 20:16:38 ID:RkH/ZJS4

>>299
社員の方ですか？

301 ：299：2007/10/29(月) 20:46:03 ID:TegAZKFk

>>300
すまん、俺は廃車厨だ。
けど、試運転も最初からやり直しになるだろうから、
庫内での調整がすんだら最初は上越線とか本数が少ないところに出張して
走り込むんじゃないか？

302 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 22:03:35 ID:RkH/ZJS4

>>301
それならお帰りくだs(ry

303 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 03:41:24 ID:Bw2QaW6x

タタン♪タタン♪タタン♪ じゃないよ、連接車だから７，８号車以外は等間隔に聞こえて
タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タタン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪タン♪
に聞こえるはず？じゃない。

304 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 04:16:05 ID:k/Ebi+LC

奴が復讐しに戻ってきた。

305 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 08:23:13 ID:b5+zrMDZ

>>303
それだと台車が一軸だがｗ

306 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 08:30:47 ID:IXtgcbe5

>>305同感

307 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 09:36:37 ID:mUOW0nY3

リベンジなるか

308 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 10:25:56 ID:Yyl53iRg

どこ行った？ﾗｼにいないね

309 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 10:35:33 ID:Tn2oGqS1

タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタンタタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン　タタン

310 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 10:54:23 ID:PWXXWEih

>>308
北長野

311 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:17:00 ID:8c4+yf92

京葉車両センター内で試運転を

312 ：刹那ＦＳ：2007/10/30(火) 13:22:34 ID:mVaC0fv/

車庫→武蔵野→中央→ハチ公→埼京→臨海→車庫に戻るそうだ｡

313 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 14:46:15 ID:IXtgcbe5

動いてるのかw

314 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 15:37:08 ID:sSX54sKg

>>303
ワムですか？

315 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 16:05:21 ID:iwMja9Iu

>>314
東海道新幹線かも

316 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:15:07 ID:jxVuuuLN

>>314
タタタン♪タタタン♪タタタターン♪
かと思った。もうすぐそんな季節。
俺はもちろん達郎orz

317 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:02:29 ID:jTSA/aRa

2010年まで永久試運転は止めてくれ
せめて来年あたりには量産に踏み切って京葉線以外のところにも入れろ

318 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 02:40:02 ID:bEgyVGfI

別にE233でもいいだろうｗ東海道にもE233の亜種が入るし
新型車両を次々投入していくから待ってなさい
E331はあくまでE233の後継になるかどうかの試作品だから…

319 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:51:33 ID:F3frCobw

仮に量産に成功したとしても、現編成を量産化改造して一緒に運行することはないだろうな。
かなりの設計変更は入るだろうし、量産車と車齢が違いすぎる。
それ以前に、おそらく量産車は出ないと思うけどｗ

320 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:03:08 ID:T/2bqeRw

201・203がE233で置き換えだから
205がE331によって置き換え・・・？と想像するが、
ドア位置がなぁ。

置き換え段階で混乱が生じそうだ。

やっぱポスト207系900番台の運命かな。

321 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 20:36:18 ID:CKo2k08o

>>320
ドア位置は、113/115系をE217/E231に置き換える路線では抱えた問題なので、
その実績からすると大したことはないと思われ。
それより、連接車を本当に保守できるのかどうかの方が不安。
小田急だって通勤車には頑として採用せず、特急車でさえ一時はやめてしまった。
ユーザーとしてやっぱり看過できない問題があったと思われるのだが。

322 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 21:59:46 ID:bEgyVGfI

ドア数増えるわけだしそこまで極端なことにはならんだろ
適当に待ってても平気だし
>>319
201系の試作車が京葉線に入ってたろ？あれだって量産車とは結構
違うぜ。車齢は3年程度(?)なら関係ない。
実際7年差の新型車両が走っている路線もある。
>>321
それを承知の上で連接にしたんでしょ。
小田急がEXEと今回の60000系で連接やめたのは分割編成だから。あれは長編成
だからこそ意味がある。

323 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:32:35 ID:CKo2k08o

>>322
3年じゃすまないんじゃないか？E233の後継なら、E233はまだ5年は製造を続けるだろう。
そんなに後なら、汎用品を使ってる部品とかは製造中止などの事情で変更が必要になってくる。
それに既にかなり手が入ってしまっているE331の現行編成にまだまだどれだけ手が入るかもわからん。

あと、小田急はEXEの前の20000形からボギー車だよ。
これについては乗り入れ先のJR東海のワガママかもしれんけど。

324 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 01:06:21 ID:iayB1USl

小田急は通勤車に今まで連接を用いなかったのは
分割併合時のショックを逃がす遊びが少ないのもあるんじゃね？
デリケートにやってたら時間掛かるし。

331は中間運転台が入っても運用中は付け外しをしなさそうだけど
小田急通勤も10両固定の時代が来たら
なんかやっちゃったりして、という妄想。

325 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 02:15:19 ID:c1/C06iL

>>323
>E233はまだ5年は製造を続けるだろう
いや別にE331の技術が確立して量産できますよ！となったらシフトするだろ。
それにしてもメーカはずいぶん時間無駄にさせてくれたな

326 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 06:59:32 ID:nngSkzsl

>>324
それなら、E331を開発したこと自体が無駄になるんだよな。
分割併合ができないなら、近郊型には使えないし、中央線、常磐快速、京葉線にも使えない。
車幅に制限があり他社が絡む常磐緩行もおそらくダメ。
編成長さ的に半端な山手線、横浜線、南武線、武蔵野線も無理だろう。
結局、入れられる路線って、総武緩行と京浜東北しかない。
その京浜東北は今からE233を入れるところ。
一体、どこに入れるの？

>>325
E331がE233より明らかに優れていることが判明するまで、切り替えないよ。
今の調子なら、おそらくなんとか実用になる程度の完成度までしか上がらないだろうから、
わざわざ新津の設備を入れ替れてまで切り替えるメリットはないだろう。
しかも、上記のようにE233かそれの直系後継車の増備を継続せざるを得ない。
あと、メーカーだけのせいだとでも思ってるなら、いつまでたっても開発なんてできないね。

327 ：326：2007/11/01(木) 07:04:47 ID:nngSkzsl

あ、あと埼京線があったか。これも乗り入れがあるとはいっても、
ゴリ押しして入れることは可能かな。

328 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:05:30 ID:dMa5C16W

メーカーが不良品を造ることを前提にして注文する鉄道会社があるかボケ

329 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 13:08:54 ID:XbIZKDY+

>>328
不良品が来るような注文の仕方なんて、いくらでもできるぜ。
見積もり時はちょっとだけ出して、後から追加仕様を次から次へと足していくとかな。
単純に超短納期で値切りすぎってのもあるし。

330 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:07:51 ID:dMa5C16W

･･･不良品を造った人間より買った人間が悪いような言い方だな

331 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:09:59 ID:tR+k47ux

331 ゲット

332 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:14:59 ID:Uj7hjoT6

どっちが悪いとかじゃなくてさ
与えられた環境でできる限りのものを造るんだから
買う側の人間がつくる環境もあるって話じゃないの

333 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:19:22 ID:nngSkzsl

>>330
JR東日本側には一切の瑕疵がないことを頑なに信じたいみたいだが、
どのような経緯があるのかは不明だから、どっちが悪いかは判定しようがない。
それに、ただありていのものを買うわけじゃなく、どのようなものを出せと指定して
買ったわけだから、それなりの責任は発生する。

俺は別に川重が無罪だと言いたいわけじゃないよ。
川重の責任が100%とは限らんと言ってるだけ。

334 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:50:21 ID:dMa5C16W

請け負って金を払う（まだ払ってないかもしれんが）以上責任は完全にメーカにあるわけだろ。
つまりそれは国交省から定められた基準は元より要求通りのものを造る義務がある。
試験車を三年試験させてから量産先行造ったんだぞ？
そこまで用意周到だったにもかかわらず、だ。
何で頼んだ側に責任が発生すんだ？

335 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 22:17:14 ID:nngSkzsl

>>334
適切な要求仕様がされていて十分な費用と十分な納期でメーカーに発注されたというソースは？
公正で妥当な発注がなされたという証拠がない限り、責任がないとは断定できないね。

336 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 22:40:57 ID:rUz9nu3N

要はこの形式の図面に最終的な承認印を押した奴が一番の責任者

メーカー（というか製造ライン）は図面・仕様書通り造れば良いだけ。
責任が発生するとしたら、その通り造れなくて不具合を起こした時のみ。

337 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:30:32 ID:+OlwGrPE

>>336
後半のケースでないという確証もまだない訳だが…

338 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:44:04 ID:dMa5C16W

>>335
断らなかった以上契約は完了している。
一度造っておいて後からそんな言い訳が通用するとでも？

339 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:15:44 ID:bEg8WGHN

通用するかどうかに興味がある人は多分いない

340 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 06:41:00 ID:C0NJ0hS0

>>337
何も確証がないんだから、結論が出せるわけがない。
結局、ここでウダウダ「束は無実だ～」とほざいたって無益だ。

>>338
もし、脅迫などの不公正な手段で契約がなされたなら、そんな言い分こそ通用しない。

341 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:03:45 ID:OqmFKCG7

>>340
>もし、脅迫などの不公正な手段で契約がなされたなら、
はいはい、妄想はもういいよ。もう後がないんだろ？
必死になってソースを求めメーカを擁護しているのがよくわかる。

東急と川重に二手に分かれた辺りでそれはおかしいと思わないんだから…

342 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:32:45 ID:lA3WqL3h

やれやれ、束厨ってのはホントヒステリックだなｗ
何が起こったのか当事者しかわからんから、部外者には何とも言えんと言ってるのに
「束は無実ニダ」とファビョってばかりとは、よっぽどやましいことがあるんだろうな。

あと、東急製が大丈夫という保証は取れてないってことも忘れるなよｗ

343 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 15:13:37 ID:3A6gJ319

はいはい頭が弱いなら肉体労働してﾈ

344 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:22:39 ID:osnHHMvY

>336
例によってメーカー自主設計部分が沢山あるだろうから
どっちの責任部分かは外からではよくわからんね。

結局東急編成は弄ってないんだっけ？

345 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:25:17 ID:kC9iamfh

いじるなら普通同時に工場へもっていくわな
それにどうやら近々試運転も開始だってよ

346 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:40:54 ID:wZKgq2ob

>>344
確かに外からはよく判らん。そういう意味で真相は闇の中に近い。

ただ、自主設計部分ってそんなクリティカルな場所で認めるのかな？というのは疑問。
見えるところで言えば窓枠の微妙なカーブとか、「走る・止まる」に大きな影響を起こさない場所だけじゃね？

347 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 01:03:08 ID:QlHgI+Td

>346
例えば車体の構造自体違いますよね？

348 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:35:31 ID:8y0MwzBZ

しかし、モーターショー開催日の週末にすら運用に入れられないって、
どこまで役立たずなんだ？この車両って。

349 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 16:04:58 ID:s0rl+XWQ

たった１編成入った所で何が変わるんだと

350 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 16:17:25 ID:8y0MwzBZ

>>349
じゃあ、最初から造らなきゃいいじゃんｗ

351 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:15:02 ID:Gwk+1nzk

>>348
まだ帰ってきたばっか何だから待ちなさいな

352 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:29:12 ID:L3DF7//d

乗りに行こうと思ったけどまだ改良工事の影響で運転していないってことでFA？

量産型とは言っても試作車の域は脱していないってことなんだろうか・・・

353 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:31:23 ID:UC8PrpmG

もし営業に入っても一年位は乗らないのが賢明と思ってます。
なにしろ京葉線は高架が多いので･･･

354 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 18:03:06 ID:kC9iamfh

へぇだったらE233の中央線は乗らない方が懸命だね？

355 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:30:54 ID:NLl+lCC1

>>354
233なら別に心配はいらないだろ

356 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:41:13 ID:27f9aRhP

E233ってシート替えるだけで特急並みの乗り心地だよな

357 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 20:40:28 ID:UC8PrpmG

354は233も331も実車を見たこともなﾄﾞ田舎のﾆｰﾄか

358 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:12:37 ID:kC9iamfh

>>357
嫌味で言ってやったことに気がつかないのか？
言葉だけで捕らえるから自分の間抜けさに気がつかない

359 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:48:12 ID:Gwk+1nzk

>>358
ニート乙

360 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:29:29 ID:vtwcBKog

>>359
バカはバカなりに底辺で働けよ

361 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:49:09 ID:fT4rwvDK

>>326
今のE331系で行くなら列車長１００ｍ（ボギー台車５両）路線だな、211系置き換えとか
E331系なら７両でぴったりなんだし、流用できる
常磐線各駅停車は小田急でさえＭＳＥでボギー台車で統一して東京メトロもあるからボギー台車でないといけないからな
総武・中央各駅停車も東京メトロ（将来は東葉高速鉄道もか）が関わるんだし
埼京線は相鉄と直通計画中（E233系が有力らしいが）

山手線ならホームドアは新開発のものを採用すればリフレッシュ工事でも対応できる
両数を調整すれば（１６両にすれば）２２０ｍになってボギー台車１１両分という話をＪＲ東日本車両更新予想スレでやっていたが

362 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 09:02:16 ID:4PzzujHB

>>360
オマエガナー

363 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 12:00:00 ID:ZRvkQLnn

>>358
何が嫌味なのかい?
233をﾀﾞﾒ車扱いしたいのか?
だとしたら乗ったことがない証拠だね
ﾆｰﾄ認定

364 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 12:31:47 ID:u3r1ptAr

>>354は気の効いた切り返しをしたつもりなんだろうが
あまりにも的外れすぎて皮肉にもなにもなっていない
ってことがわからないんだろうな

365 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 12:51:26 ID:ZRvkQLnn

>>354は歪んでる

366 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:13:17 ID:vtwcBKog

>>364
どこが的外れなんだ？
>もし営業に入っても一年位は乗らないのが賢明と思ってます。
なにしろ京葉線は高架が多いので･･･
こいつはE331という車両でしかも高架を理由に乗らないと言っているんだ。
E233で中央線(高架多し）には乗らない方が懸命だと書いた。

つまり「それと同じくらいバカは発言していることに気がつけ」ということ
E233がかなり良い車両だってことを知った上で切り返したんだぞ。

367 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:26:03 ID:ZRvkQLnn

366は日本語が理解できないのか?
E233は順調に走っている。
E331は3日で壊れて、未だに復帰できない車両。信頼感0.
高架線上や長大橋梁上で故障に遭遇したり
車両不具合による事故にあっては大変なことになる。
という意味で書いた。普通の日本語を理解する人なら普通に理解できるだろう。

368 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 19:28:25 ID:I4UVNmZT

ところでＥ３３１はいつ運転再開するの？？

369 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 19:44:20 ID:ZRvkQLnn

試運転なら近々ありそうだが12月になると年末年始輸送特別体制とやらでどうなるか??
営業運転再開は試運転の結果を見てからというのがﾌﾂｰかな　これだけﾄﾗﾌﾞﾚば

370 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:08:14 ID:efwTB7gr

つか普通にまた1年くらい負荷テストするんじゃない？

371 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:05:21 ID:v5/8z4CZ

復帰は年明けからだったりして・・・。

372 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:18:10 ID:7Eqmq4KO

どうせまた、試運転始めたら今度は東急製に深刻なトラブルが発生して、
また半年お休みとかでしょ。
そんなのを数回繰り返しているうちに全体の寿命が来て、開発断念、糸冬了。

373 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:39:45 ID:ZRvkQLnn

故障してもﾀﾞｲﾔに影響が少ない田舎で試運転をやってほしいものですが。

374 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:52:00 ID:7Eqmq4KO

京葉線の海浜幕張以東の平日昼間なら、１時間当たり５本しかないから楽勝。

375 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:39:25 ID:4PzzujHB

>>372
廃車厨乙

376 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:53:34 ID:1sxv/xjb

明日から試運転ありで見ていいかな？
しばらくしてから試運転も

最後京葉線か外房線は不明まあ明日になればわかると

377 ：364：2007/11/05(月) 08:58:04 ID:R/7O0da0

>>366
>どこが的外れなんだ？
>>367が答えてくれたとおり。
一度芽生えた不信感を取りのぞくのは簡単ではない、甘く見てはいけないってこった。

378 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 11:54:54 ID:6IOgirKC

>>366 >>377
>E233は順調に走っている。
ヤツは「高架」という単語を出して乗らない方が懸命と書いてるんだぞ？
高架であることとE331に何の関係があるんだ？と言っている。
だからこそE233は不具合あるなしにかかわらず単に最近出た新型車両だから　というそれだけの話　

379 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 13:02:04 ID:VcZn+IYi

現状の実績からして、信頼度が
E233＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E331なのは明らかだな。
E233が脱線転覆でもしない限り、E331の量産車が出るまで不等号が減ることはない。

380 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:39:28 ID:xgOCrix5

そもそもE331ってE233みたく機器冗長構成なんだっけ？
E231レベルだったような気がしたが。

381 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:45:06 ID:OqaaxjH6

>>378
真性か？
高架だから、駅間で止まりかねないヘボ車両は避けたい、と言ってるんじゃないの？
俺は>>353本人じゃないから想像だが普通そうだろ

382 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 10:59:03 ID:268ZdCSP

E331なんて、どうせ開発に失敗してこのまま消える車両なんだから、そんな心配は無用。

383 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 17:34:20 ID:B9UpggGs

>>382
E331よりお前の脳内の方が心配な件について

384 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:59:31 ID:SaqTNxG5

所詮、終わった車です。型式番号の無駄つかい。
20年後、厨房が"どうしてE333って番号が旧に飛ぶんですか"って2chに書きそう

385 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 21:16:48 ID:fvGWiw9g

廃車厨が増えているようだが、廃車なら修理しないと思うが。
修理している以上まだ利用価値があると考えてるんだろ。

386 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 21:38:22 ID:X1wGcwoM

廃車の可能性は低いが量産の可能性も低い。
京葉線分のみ生産でお茶を濁すくらいはありそう

387 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:10:45 ID:4bcdCtkT

散々既出だが、いま分かっていることは

・3月からごく数回走った(その時はとりあえず客の目にはっきり見えるトラブルはなかった)
・そのあと突然半年おやすみ(しばらく後に「改良のため」とのプレスリリースあり)
・先日、半分だけ川重に入って、帰ってきた

トラブルがあったのか、川重で「改良」されたのかは定かではない。
トラブルがあって入場したとしても、川重で精密検査をしただけ(修理不能)の可能性だって0ではないわけだし。ないとは思うが。

もちろを東急編成が無事という保証もない。

走行時に何人かがきいた音が「異音」なのかどうかも分からない。

非がJR側かメーカー側か、あるいは外部の工作員か、何一つ分からない状況でなにを言っても無駄。

愚痴るとしたらJRとメーカーが情報を公開しないことだけだろ。ただの鉄オタに公開する義務があるかは知らんが。

388 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:32:25 ID:abnkmpNA

川重では223系でも致命的構造欠陥を出して内部で大騒ぎになってるというレポがありますねぇ。
（乗客には黙って使い続けてるようですが）

389 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 03:31:20 ID:/U4ly8+y

ホントか?
ウソだったら名誉毀損で川重＆西日本に訴えられても文句は言えんぞ。

390 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 08:44:30 ID:ha1NT0Ov

廃車age

391 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 12:27:33 ID:z+W+p7sC

>>385
>修理している以上まだ利用価値があると考えてるんだろ。
利用価値＝関係者の社内でのメンツ維持
いや、その目的にはもはや利用不可、役に立たないか…

392 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 14:27:39 ID:ha1NT0Ov

>>391
とりあえず営業運転できるってレベルまでは完成度を上げないと
メンツは保てないから、まだ一応役には立つんじゃね？
E233より優れてるレベルまで持っていけない限り量産はしないだろうが。

393 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:15:40 ID:IGkRmxl5

E331このままだとどうなるのかねぇ。ってか何でもともとE993をケヨに置かなかったか？
これが理解できんはｗ

394 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:34:15 ID:m+SVR32c

試作車として見たときに、
ＤＤＭの、しかもシンクロナスモータを使ったＶＶＶＦでの実用化実験や、
ＡＴＳ－Ｐ多重化、各種ＩＴ化実権車としては有効だったんじゃないの？

ＤＤＭは、１０３系開発コンセプトをなぞるもので、加速減速の多い路線での
慣性能率分運動エネルギー損失を少なくする試みと捉えられるし、
低速回転モータでスベリ損の比率を小さくするには、誘導電動機ではダメで、
スベリのないシンクロナスモータ（同期電動機）採用が必然となるはず。

これらの要素の実用化試験が出来て、他の量産化車種に採用できれば
試作車としての使命はそこそこ果たしている。

目の敵に叩くほどの酷い試作車両じゃないと思うが

395 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:44:54 ID:TcCH/0HB

クロスシートが全車両に用意されていないだけで全てダメ。

396 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 23:15:36 ID:Tkn5ZPAi

>>394
実用化試験がろくにできてなく、他の車種にも採用されそうな見込みが
まるで立ってないから叩かれてるわけだが。

397 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 11:49:49 ID:pbWNMGEq

>>396
自分の金をどう使おうが勝手なわけで叩かれる言われにはならないのだが。
E331コンセプトに多額の出資をした人間ならば話は別だけど

ついでに廃車なんぞというデマも飛ばしたアホがいたよなここにも。そんなだから
JRや私鉄から鉄ヲタを汚いもの見る目で見られるんだよ　お前らなんかブタバコで十分だ

398 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 12:17:51 ID:NMjnf2Tq

結局のところ3日間だけ客乗せてその後、運転休止のプレス出したまま黙ったきりの
束の問題なんだろうな。試運転の結果、これまでにこんな結果が出ましたとか何かの
発表すればいいのに。

399 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 12:23:20 ID:IRpKaMKF

>>397
無能の言い訳ｶｺﾜﾙｽ（笑）

400 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 12:26:05 ID:IRpKaMKF

>>398
そりゃ無理だろｗ
こんな恥ずかしい不始末、発表できるわけないじゃん。

401 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 14:08:42 ID:gxndyT+w

で、試運転はいつから再開するんかね？

402 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 15:21:48 ID:pbWNMGEq

廃車厨が増えたな
いい加減ここ閉鎖してもいい気がしてきた。
せっかく情報交換版と思ってみれば、僻みというかやっかみというか…

403 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 16:37:00 ID:7z/WaxdD

>>393
たぶんE331は「試作車だけど営業運転に使いたい、けど埼京は無理。
じゃあ、京葉なんてどう？」っていう理由じゃね？

むしろ本格的に投入する際に埼京に量産車が入りそう。

量産車が出来ればの話だけど。

404 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:24:31 ID:leVihGwG

E233システム全体丸毎は不採用でも、そこで試された個々の技術が採用される可能性は
全く否定されない。
保安装置の２重化や両エンド装置共通使用可能構造とか、
加速エネルギー減少の小慣性能率小損失モーターとしてDDM同期電動機とか、
高速LAN回線制御方式とか、
連接車技術とはそれぞれ独立の技術開発実験として取り組まれており、
E233自体のバランス設計としては相互に様々な不統一、機能衝突が在って到底量産プロトタイプには
ならない代物だったとしても、個々の試験項目の結果次第でその項目が量産型に採り入れられることは
十分有り得るから、単純に「無駄試作」のレッテルを貼るわけにはいかない。

＃ガスタービン動車とか、ジェット噴流除雪車×２種とか、あれくらい外してくれるとためらいなく「なんだ！ありゃぁ！」
と嘲ってもいいんだけど、DD５３除雪車なんかは、注意すべき使い方の徹底を欠いて、当然予測される
周辺トラブル発生の責を問われ早々に引退を迫られ、早い時期に廃車にされているが、
あれは、そういう要求仕様だったじゃないか！設計通りの排雪が直接建物に当たったらぶち壊すに決まってるだろうが！(w

405 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:26:06 ID:eAJTcTAc

横圧が凄かったって聞いたことがあるが・・・
事実だとしたら休車の理由はこの辺りか？

406 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:36:49 ID:TlvYoSZe

>405
だったら川重編成だけ手直しした理由が説明付かないよ。

407 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:38:09 ID:OG7tL9WB

>>397
>自分の金をどう使おうが勝手なわけで叩かれる言われにはならないのだが。
乗客を巻き込まなければな。遊びたかったら社員だけ乗せて遊べ。

で、高架の件、見解よろ。

408 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:51:26 ID:mMfFdAOx

>>404
個々の技術が採用されるためには、それなりの完成度が必要。
せめてE331が無事に営業運転に就ける程度まで完成度を上げなきゃ
たった３日しか営業できなかった程度の物なんて、とても怖くて使えない。
だから、E331が有用だったと言うためには、これから何とかして営業できるように
改良を重ねる必要がある。現状では、まだそこまで達してない。

409 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:03:39 ID:wDidBG5L

>>408
だからすぐに量産しなかったんだろうに
慎重な方だと思うがね。これですぐに試運転→営業開始になったら
大笑いだ

410 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 15:51:24 ID:EZdYsWre

>>404
×　＞　E233
○　＞　E331
らしいゾ。(w

DDM同期電動機の永久磁石は減磁しないのかとか、
量産化への不安をクリアできれば採用の可能性もある訳だが
希土類サマリウムコバルトマグネットとか高価な材料を使い切れるのか？
TGVの同期電動機はDC励磁型のはず

411 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:25:14 ID:R4L4Pc5O

E331こないだ戻ってきたけど、いつ営業に復帰するんかね？

てか営業に復帰するかどうかすらわからんけどな
川重製のに不具合があったんだったら、その7両を東急ので取り替えちまえば・・・

412 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:55:45 ID:0uvqhFCX

…？

413 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:30:50 ID:YJlWUpx9

ひさびさにこのスレを一通り見て思ったこと。

E331は三日で壊れるとか、たしかにお粗末ではあるが、まあそれだけのこと。
呆れられる対象にはなるだろうが、本来、叩かれる必要はないだろう。

なんかE331を叩きたくなるのは、
他人を「ニート」「廃車厨」呼ばわりしながら頭悪いことをまくし立てている
一人のバカが、
発言内容からまるでE331の担当者であるかのように見えるからではないか？

あのバカがE331の担当者なら今の体たらくはすごく納得がいくので妙なリアルさがあり、
あの態度で営業車を作られていると思うとゾッとするんで、
つい、あのバカだけでなくE331まで叩きたくなってしまうのではないか。

414 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:44:54 ID:U9Vf2xEd

それもあるがさんざ試験してOK出た後、客乗せて3日で壊れたまま動きませんじゃね
あの3日間はなんだったんだ?ということで叩いているんじゃないの。
批判を受けて当然でしょ。

415 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:55:45 ID:FoJmiW7q

そういう事があるか量産先行車に存在意義があるんだと思うが

416 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:50:23 ID:YJlWUpx9

>>414
どちらかというと、あの三日間というより、そのまえの一年間のほうが「何だったの？」と感じます。
一年試験してOKで三日で駄目になるってなによ、と。

>>415
うん、そういうことはあると思います。とても情けないけど。
だから、親の敵みたいに叩く必要は本当はなくて、
でもこんなに嫌悪感を感じるのは>>413のような原因かな？と思ったわけで。

417 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:48:05 ID:CEXwBZ5v

試運転はやらないのか？試運転をやると壊れるのかな？
明日になればわかるかな

418 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:59:17 ID:LPXgTW8G

このスレ的には廃車した方がいいかもな～。年中荒れてるスレだしｗ

419 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:32:32 ID:aF+xj6kF

バカバカしいからさっさと閉じて欲しい。
or廃車専用のスレつくったほうがいい。

420 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 06:52:08 ID:eFo0XOzm

情報ったって、「今日もケヨで寝てました」しかないんじゃ、
どうしようもないｗ

421 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 11:42:57 ID:SVB/ys15

バカ。試運転の情報に決まってんだろ

422 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 13:42:37 ID:J1iAISLD

再開するまで閉じるとかは？

423 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:07:48 ID:tQUTOJLl

試運転しないのかな？

424 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:57:16 ID:/0/lkjQd

いろいろあるのに何にも説明しないJR東日本の態度に皆いらいらしている
だから百叩きのﾚｽばかりになっているのでは

425 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 20:00:35 ID:G/QGEgMo

別にE331なんて客にとってはどうでもいいから説明しないんじゃね？客はワム80000だろうが103系だろうが
乗って目的地に着ければそれでいいんだから。

426 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 20:39:27 ID:EAWHmrBH

>>425
東海も同類

427 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:14:08 ID:YqhXhX04

でぃす　いず　ざ　けーよーらいんとれいん　ふぉー　・・・　そが

なんか、E331の自動放送だけ
変な間があくのがなぁ…

428 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:55:57 ID:Zecbyz9t

>>427
京葉線の普通電車で唯一の自動放送だったのにね。

429 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:03:43 ID:cHhAkh8U

試運転しないの？せっかく修理したのに

430 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:07:20 ID:jgD2lSqi

>>428
初めて聞いたとき不覚にもにやけちまったorz

431 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:40:13 ID:54+KeIj2

試運転をやると不具合があると見た。

年年の試運転はないと思う。

432 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:42:29 ID:0rsgyYIp

あれこれとRes表現の違いはあるが「はやくまともに走ってよ～！」という応援メッセージに集約されるんじゃないの？

433 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:56:00 ID:xnYjN0jM

熊本に適合する路線なんてあるの？

434 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 02:15:37 ID:yso7xRw7

>>432 そう言えなくもない

435 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 06:46:07 ID:Cdvd2XW+

>>432
まあ、そうだと思うよ。
勢いあまって「走れないなら氏ね」になってる奴は多いけど。

436 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 14:06:20 ID:edUQXSCE

>>393
研究費で作ったＥ９９３は二年だったか３年だったかうろ覚えだけど、
直ぐにで廃車になることが生まれた時からの定め。
延々と生かしておくことは出来ない。

437 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:59:13 ID:UwIP4yES

>>436
>>393は、E993とE331が別の所属なのが問題と言ってると思われ。
E993を保守した経験がE331に直に生かされないから、確かに変だとは思う。
おそらく、E993投入時は量産先行車の投入先が決まってなかったんだろうけど。

438 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 16:59:23 ID:9yksYcLA

E233が出たからな
この調子だと残るは埼京線、京葉線、横浜線くらいしか選択は残ってない。
研究が長引くとこれらも全てE233で置き換わっちまう。

439 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 17:15:05 ID:zDoxkgLI

>>438
京葉線はないからw

欲しいけどorz

440 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:23:33 ID:xv67CgS6

>>439
京葉線には次はE231をｗｗ

441 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:07:07 ID:tWaNb1XZ

>>438
気持ちは解るが、E233だってそんなに永遠には作り続けないはずw
ま、E331の長期試用期間が明ける約2年後（ちょうど京浜東北や常磐各停へのE233投入が終わる頃）、その結果を踏まえ、後継型E235（仮）か、E331量産型のどちらかが造られ、ようやく205系や211系路線あたりにドドッと投入されるでしょ。

埼京線や横浜線あたりに…orz

442 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 21:10:22 ID:9yksYcLA

>>441
211系って・・・211系置き換え縦貫線のためE533やらE233になってるんじゃないの？
15日は確かE233東海道カラーが出場だったな。今回は一編成のみとのことだが・・

205系にしたって埼京線や京葉線くらいしか事実上ないだろ。
E231だってなんだかんだで6,7年造り続けてたから。わかんないよ
それにたった2線区導入でコストが安くなるのだろうか、他の鉄道会社が買ってくれれば
量産効果で安くなるんだろうけど。
何にせよ、とっとと試験開始してデータ集めて量産にこぎつけなきゃならんな。

443 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:37:09 ID:zBqJnYAg

E533をマジに受け止めてるやつが多くてワロタｗｗｗ

444 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 00:25:34 ID:cIjr/yv/

E533でググッって出てきたようつべ動画で不覚にもﾜﾛﾀ

445 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 01:24:11 ID:/TgoZj+4

>>443
信憑性あるサイトではあるけどな…
ただそれにしたって東北縦貫のためにE233か何かで置き換え
せざるを得ないんだぜ。

446 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 02:31:51 ID:3wunvzBQ

>>441
同じ千ケヨ所属の武蔵野線に導入してくれれば無問題

447 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:47:10 ID:P4c5mRXx

E233はあと東海道に入れれば解決
そうすると>>441の言うとおり新車投入が落ち着いたあたりにE331を量産するか、捨てるかの判断がされる
その判断でこれからが変わる

448 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 21:36:22 ID:UGrE06sD

2008 1/1(火) 元日
95運用にE331系

という夢を(ry

449 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 16:26:12 ID:wpRXS+1K

昨日はパンage

450 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 23:24:35 ID:CCDSiFmd

廃車マダー？

451 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 23:59:52 ID:v6WQYUvm

>>450
廃車はオマエガナ

452 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 00:15:54 ID:/nG0g5GQ

乗れないなら、廃車がいいってどんだけツンデレだよお前ら

453 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:32:44 ID:VMIihjR0

そろそろ試運転してもいい気がするのは俺だけ？

454 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:50:02 ID:mvS+KJOe

東急に余裕が無いから入場できてないだけ。余裕が出来次第入場だよ。

455 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:03:36 ID:YhGnmxyZ

>>454
東急車輛に余裕なんてしばらくでないぞ・・・

456 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:13:53 ID:dW7BF1D7

ライブカメラで何やっているがわかる。
ヒントはミハマ

457 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 10:21:29 ID:0sv3dzjC

>>454
ってことは、
× 東急製は大丈夫だから入場してない
○ 東急製もアウトだが、工場の都合で入場できない
ってこと？
そこまでひどいのなら、もう川重製を修理するのもやめて廃車にすればよかった悪寒。

458 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 11:48:56 ID:Z8STMm2T

試運転を実施する乗務員が拒否してたりして。

459 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:34:17 ID:BDDhAuEC

>>458
安全運行と称してN'EXを低速で運転する千葉支社だからね

460 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:02:15 ID:jXO/4QE7

本当は試運転を実施されているが延期か？
不具合あったとか？わからないね

461 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 17:33:42 ID:QeTg2RgK

今日も車庫でお寝んねしてたよ

462 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:26:07 ID:JtqczgBU

某マンガのように一年間休んでまた３日営業とか……

463 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 10:41:28 ID:rEzC6e3T

そうして、E331は、ふたたび、ながーいながーいねむりについたんじゃと。
どっとはらい。

464 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 11:38:22 ID:vtkRyrkj

今日も寝ているな。
みはまオンラインのライブカメラより

465 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:15:40 ID:/kiTsX1D

E331よ、お前はもう死んでいる。

466 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 12:52:15 ID:/sXMBQNT

保守

467 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 12:55:39 ID:dqpH2lcG

このスレ同様に保守に手を焼く実車ｗ

468 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 13:44:54 ID:HTkASDKw

川重から帰ってきても以前と変わらずか。単に引導渡されてきただけかもな。

469 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 15:31:39 ID:nU1Da6Wl

次は東急側7Bの改良が必要。
それが終わるまで試運転もしないよ。
（当然ですが１２月いっぱいも205or201での代走決定）

いまは運用休止という扱いだが、
次回ダイヤ改正(2008春)から完全に運用はずれる可能性もある…

470 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 16:29:41 ID:nU2ALuiM

>>236涙目w

471 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 17:28:21 ID:7ple2LoR

意味がわからない
普段捏造捏造吐く割りには便所の落書きを信用するあたりどーかしてる

472 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 18:53:39 ID:nU2ALuiM

>>471涙目w
おまけに顔真っ赤www

473 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 20:57:15 ID:iTFFZDcq

>>236に聞く
　何時動くんだ。答えてくれ。能書きは不要。
　答えられないなら、二度と荒らすな。　

474 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:14:40 ID:omp4Skri

動かぬなら　潰してしまえ 331

動かぬなら　動くまでまとう 331

動かぬなら　動かせてみせよう 331

475 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:41:04 ID:vhMY9RNA

やはり、今年の大河にあやかって、

動かざること、山の如し E331

476 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 03:37:21 ID:8Q+E944M

>>436
しらねーし
荒らしてんのはてめーだろ　笑わせんな

477 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 12:25:32 ID:6HoIyzC1

>>468
どこまでひどい状態になってるか、工場でじっくり確認してただけだったのかもね。
そのまま解体した方がいい状態にせよ、一旦は返却しなきゃいけないだろうし。

478 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 21:33:30 ID:uRykPDav

>>476 柄の悪い奴は出て行け

479 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:45:12 ID:SW5Q9ZOr

みんな落ち着け

480 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 02:44:39 ID:a99TDmMA

>477
そこまでヤバければ海が2回も通過の許可出さんだろ。

481 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 09:25:33 ID:p7kzUnuV

みはまオンラインで確認したら、
今日は583系とE331系がご対面だな。

482 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 14:37:56 ID:JPLJLjWS

>>481
車歴40年のご老体が夜通し走り続けてるのに、今時のワカいもんは寝てばっかりで…と憤慨してるのでは(笑

483 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 12:29:21 ID:nSJhyxDj

>>475
泰然自若として全く動かない・・・・と思って近付いてよく見たら屍だったというオチ

484 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 22:00:10 ID:QEYB3jKa

>>483
死して屍拾う者なし

485 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 02:44:45 ID:D0aWQ7jS

3日走って31日間休むから331だったのに、3日走った後は331日休むから（ｒｙ

486 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 11:15:49 ID:KKdz4W0A

みはまオンラインで確認、また寝ているな。

今月は試運転なしで。東急車が直せないと試運転出来ないとか？

487 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 12:22:43 ID:KEuzSbD7

この頃、全車電装解除して客車にしちまえと本気で思う。塗色も似てるしステンレス版
オハ50なんてな。
もっとも連接台車の構造的問題ならどうしようもないんだが・・・

488 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 13:00:08 ID:nBJsJElb

Ｅ３３１系をそこまで酷い状態に追いやったのは千葉労働の仕業だ

489 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 15:46:41 ID:7QIvkrKA

逆に考えるんだ
千葉労働の仕打ちに耐えてこそ実用化の価値があがるということを

490 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 18:43:57 ID:sMIoRFuc

１年の試験内容が甘かっただけだろう。　実際に客を乗せた運行はできなかったとしても、
280%負荷のオモリを乗せて毎日回送で各駅停車と同じような運転を１０往復もさせていれば、すぐにボロが出ただろう。
新機軸の車両なのだから最大負荷で試験すべきと思う。

491 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 19:29:46 ID:vJ8ABQ4N

オマエが錘になってやれよピザデブ

492 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:30:16 ID:IuSM1UoE

>>491
もし今後走ることがあるなら、喜んで錘になってやるよ。
走ることができるんならな。

493 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 00:38:36 ID:xnqBM3R4

>>490
わかんねーよ？これはもちろん憶測だが工程上の製造ミスだったりする場合
突然破損・不具合起こした！なんてことも。
それにしても…　いつ動くかねぇ　年内は無理かな？

494 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 06:37:56 ID:vh3KKWUe

>>493
大学受験の模試のようなもので、正規と同じような事しなくて試験になるわけがない。
それとも１年と３日だから川重東急タイマーがついていた？

495 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:47:50 ID:FSvQM78C

…？

496 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 03:51:29 ID:6TP/+x+s

そうか、ドア位置の問題で土休のみとか言ってたけど、本当はラッシュの荷重に耐える自信がなかったのかも…
そうなら、ヤバそげな自覚がありながら見切り発車したことになってしまうな

497 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 08:37:16 ID:6W+wJUv0

試作車とはいえ一度は客を乗せないとカッコがつかなかったんだろう。
乗せられた客はたまったもんではないが。

498 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 14:40:25 ID:FSvQM78C

>>496
世の中には順序ってのがあってだな…

499 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:06:03 ID:NP3ude+N

>>498　普通は　客無し最大荷重→客有り軽荷重→客有り最大荷重
　　　　　今回は　客無し軽荷重→客有り中荷重→あぼーん

500 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:34:55 ID:U38S5sVa

年末年始は安全運転強化期間だよね

501 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 23:52:01 ID:Cj8aruLA

>>500
じゃあ、この車両の出る幕はないな。

502 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:04:22 ID:vGkB3cOd

>>498
それは「ドア位置プレスリリース＝嘘」説を肯定しているの？

503 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:04:08 ID:D6F+UcwG

>>499
それもだいぶ違うな
普通は　客無し最大荷重→客有り大荷重→客有り最大荷重
今回は　客無し最大荷重→客有り中荷重→運行停止

スタートは全車両同じ条件にするハズ
つぎ土日設定にすることで出来るだけ最小限にした

504 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 10:07:48 ID:9NWnHkYT

朝通ったらパンタあがって回送表示が出てた
動かすのか？

505 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:37:23 ID:0I8WMgua

京葉区内にｼﾞｵﾗﾏ作ってｸﾞﾙｸﾞﾙ廻すのはどうかな
そうすれば廃車しなくてすむ
すると331ｵﾀは喜ぶかもしれない

506 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:27:55 ID:8XuEr6H5

電気代が。

507 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:51:37 ID:Nv5Etig0

ゼンマイ仕掛けではどうかしら?

508 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 09:01:42 ID:1aSkH3gz

鉄道博物館送りだな。
廃車どころか、永久保存してもらえるぞ。

509 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 13:36:13 ID:K0/QCTJg

くだらん

510 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 18:52:14 ID:QMyWw5o2

廃車しないと気が済まない椰子がまだ居るか

511 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:06:40 ID:j6bANO8a

設計した人とぬるま湯試運転で運転ＧＯだした人を廃人にしたい

512 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:40:01 ID:yE7zBna0

>>511
そんな仕事をするやつぁ、既に廃人同様

513 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:44:14 ID:yE7zBna0

>>510
>>505-508は、どうすれば廃車にしなくてすむかという難題に取り組んでくれてるのではw

514 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:57:29 ID:zLX7Y2Ma

きっと鼠客の重みで故障したんだろう。

515 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 08:07:34 ID:AB2KESj3

じゃあ鼠苑の某鉄道にくれてやれｗｗｗ

ヲタも釣れて互いに得するぞ

516 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 08:18:42 ID:qxLLSwFT

>508
ｷﾔ391みたいに非公開保存になりそうな悪寒…

517 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 12:23:54 ID:FMVR94cA

ヲタが気持ち悪く思われるのがわかったわ
異常なまでに自分の意見が正しいと思うのね。たいした根拠も持たずに

518 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:47:09 ID:Ab9lU/h7

>>517
> 自分の意見が正しいと思うのね
まあ、>>354並の「激しく、正しくない意見」は言っていないもんな、オタは

519 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 00:35:35 ID:mm5oVhQY

>>517　おまえの見解はどうなんだ
設計ミス、試験ミス、運用判定ミス　どれもなかったとでもいいたいのか？

520 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 11:52:29 ID:wKPHGMwD

>>519
こんな物を開発しようと決断したことに対する判断ミスと
E993でやめておけばいいのに、実用車を造ってしまった判断ミス。
未知の物を開拓してみようと思うことに理解はできなくもないので、
前者より後者のほうが罪は重い。

521 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 11:59:52 ID:sxfOjhlj

罪ってw

522 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 12:06:39 ID:m3JXV1hD

ほっとけ、廃車廚さ

523 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 16:11:15 ID:iYIawD3r

>>510 >>522

457を最後に、「廃車しろ」と言ったヤツは一人も居ないのにな。

こいつは、
「廃車厨」という、世の中のごく一部の人間だけが間違っていて
「異常なまでに自分の意見が正しいと思」いたいんだろうな、「たいした根拠も持たずに」。

まあ、ずっと脳内世界で生きてろ。

524 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 16:26:33 ID:LzmuA+xi

年内の試運転は見送りのようです。(構内試運転も含む)

525 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 19:42:31 ID:LzmuA+xi

>>509 ｼﾞｮｰｸが解らない可哀相な奴

526 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 09:14:54 ID:gG8o/99Z

>>524
残り半分の東急入場の予定が立たないのかなぁ。

527 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 12:59:00 ID:e1jGlZZJ

>>526
川重側が修理不能だったとか。
走行には耐えられないが、通電してAIMSの試験くらいならなんとかできるから、
廃車せずに残してる…だったりして。

528 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 15:06:43 ID:fhhVgjqh

＞とりあえず知ってる単語並べてみました　ボクちゃんって物知りでしょ

まで読んだ

529 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 23:11:41 ID:f5uTdIgK

>>528
文盲は氏ね

530 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 13:00:44 ID:YBoTRGl4

まあそこまでムキになるなんて、おこちゃまですね

531 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 14:17:24 ID:GPztLJp9

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

532 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:29:16 ID:053opZuu

なに必死になってんの（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

533 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:45:29 ID:hl6uNLbD

DQNのおかげでスレが荒れてますな。
E331カワイソス

534 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 19:19:53 ID:wztwCpxv

作ったの川重だしな　可哀想なE331

535 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:38:43 ID:3LuT7PtF

4,5号車辺りの側板に大きな歪み(大きなｼﾜ)があるのが京葉線からご覧になれます。
その他の車両にもｼﾜが目立ちます。
後、半年もすると末期になった209系状態になりそうです。
つまりは3日間お客を乗せたら歪みがでたということか?

536 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 22:01:15 ID:z4+cuUUi

真夜中にベルが鳴った　幕張の331
お別れの時が来たのを　皆に教えたのさ
天国へ昇るE331　幕張ともお別れ
今はもう動かない　その331

537 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 23:27:18 ID:SVF6elXx

荒れてる＝このスレだしな。
営業再開したら「絶対故障する」とか書き込むんだろ。

538 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 00:34:14 ID:I/Mz0eK9

>>535
＞後、半年もすると末期になった209系状態になりそうです。
＞つまりは3日間お客を乗せたら歪みがでたということか?

んな事言ったら東急製の233なんかどんだけ酷い状態なんだよｗ

539 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 06:52:01 ID:mR0gUy85

>>537
大丈夫。こんな欠陥ボロボロ電車が営業再開なんてあり得ないから。

540 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 08:29:55 ID:cOJEnoAr

外板のシワはどうか知らんが、連接台車の影響で車体構体に歪みが出てしまっている
可能性はあるな。構体にまで異常が及んでいるとすれば、いつまでも運転再開できな
いでいるのもわかる。

541 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 11:53:39 ID:p7swV0vK

それにしてもE993系で問題なかったのにE331系でいきなり問題が露見するって不思議だよな。

542 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 11:54:42 ID:VzxXCEAk

>>538
アンチ東も多いしね。
鉄道関係者からしたら鉄オタほどキライな連中はないと言っているが
その通りだな

543 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 13:03:51 ID:MYt2cfXW

>>542
束アンチなら、束関係者に嫌われたら本望なわけだが。お互い嫌い合って何も問題ない。
それに、こんなクソ電車造った無能連中なんかに好かれたくもないしな。
仲良しグループでいちゃいちゃやってれば？
「今日も車両が不調なんで運休です。ゴメ～ン」
「いいからいいから、よくあること」
てな具合にねｗ

544 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 13:20:09 ID:Lhv2rZor

>>543
＞とりあえず知ってる単語並べてみました　ボクちゃんって物知りでしょ

まで読んだ

545 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 22:40:01 ID:mR0gUy85

>>544
コピペの煽り飽きた。
確かにこんなワンパターンで無個性な煽りしかないんじゃ、このスレなんていらないよな。
実車のネタなんてどうせ「今日もお休み」か「今日はパンタ上げた」しかないんだし。
何かあったら京葉線スレに書けば十分。

546 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 23:35:50 ID:E7O2RY39

それで一回落ちたと言うのに…

547 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 09:21:19 ID:VKcq0hdg

今日はヤツがいつもの場所にいないぞ！！

548 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 09:53:11 ID:NxJTRfoJ

おそらく屋根のある車庫の下

549 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 10:47:15 ID:Sqmr74FN

>>548
いよいよ箱詰めして密封か？

550 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 11:00:35 ID:OSDJoWGj

なんで小田急とかは平気で東はダメだったんだろう？
別の話だが転属、差替え、短編成化もある東には最初から不向きな気はしたが…
本当に実用化に向けてものすごい利点はあったんだろか？

551 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 12:42:02 ID:oPeJydCB

>>550
利点なんかあるわけないじゃん。
現場も世の中も知らんヲタク技術屋が、ちょっと面白そうなことをやってみただけ。
実用性もあれだが、せめてまともに動く物くらい造れんのかよｗ

552 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 14:58:31 ID:M7bRLT2n

E331動いてるよ
京葉車両センター内をだけど

553 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:10:24 ID:OCz8Z4If

いよいよ廃棄でな
動かすと壊れる
早く北長野へ

554 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 18:10:47 ID:xgola3Gb

>>536
所属区を知らないのか？

555 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 22:54:54 ID:rGcc1R8h

>>550
大きな違いはDDMと4点支持式サス。
それと、特急型と通勤型の違い。

556 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 11:38:13 ID:k/xDyQ42

廃棄廃棄って、お前が北長野まで行けばいい話

557 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 11:50:37 ID:k/xDyQ42

連続でｽﾏﾝが、試運転は終電後にやってるとかないのか？

558 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 12:21:39 ID:q+7wXWW8

終電後でも、動かしてればヲタの誰かは気づくだろう。
そういう目撃レスがないところを見ると、やっぱり車両基地内からは一歩も外へ出て
ないんじゃないかな。

559 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 12:38:10 ID:k/xDyQ42

あとは車両センター内で試運転か

560 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 15:34:53 ID:I0kTY8vq

東日本では車両形式、数字三桁の百の位を３にするとろくな車両が出来ないらしい。

561 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 15:43:47 ID:/D6T5pCh

511:名無し野電車区 :2007/11/30(金) 22:06:40 ID:j6bANO8a [sage]
設計した人とぬるま湯試運転で運転ＧＯだした人を廃人にしたい
511:名無し野電車区 :2007/11/30(金) 22:06:40 ID:j6bANO8a [sage]
設計した人とぬるま湯試運転で運転ＧＯだした人を廃人にしたい

511:名無し野電車区 :2007/11/30(金) 22:06:40 ID:j6bANO8a [sage]
設計した人とぬるま湯試運転で運転ＧＯだした人を廃人にしたい

511:名無し野電車区 :2007/11/30(金) 22:06:40 ID:j6bANO8a [sage]
設計した人とぬるま湯試運転で運転ＧＯだした人を廃人にしたい

残念(　＾∀＾)悔しかったら電車乗らずに生活してみなｗｗ

562 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 15:58:55 ID:q+7wXWW8

>>560
E331のような設計不良とは異なるが、確かE351もトラックとぶつかって先頭車が大破
したことがあったな。あの車両は修繕したのかあるいは廃車になったのか知らんが、
かなり激しく外板がめくれていたような気がする。

もっとも、事故はどの形式にも多かれ少なかれ遭遇することではあるんだけど。

563 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 20:05:27 ID:YaYz1vvx

>>561
E331に乗らない生活なら致しますｗｗ

564 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 20:39:49 ID:6SSkXm+B

>>563
と言うより、E331に乗る生活なんてできないわけだがｗ

565 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 01:39:55 ID:vmQQJbVn

>>562
351は廃車出てないと思う。改造で1000番台にはなってるが。

じゃあE3とかも不良扱いか

566 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 10:51:30 ID:FYuSx1jc

大月事故・・・

まぁ、車体新造で修理名義だったけど運が無い事には違いない

567 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 11:46:41 ID:jjykxCPW

E351の1000番台は改造じゃないだろ

568 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 20:42:07 ID:vmQQJbVn

>>567
量産化改造

569 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 09:25:25 ID:lX6EI0oH

保線

570 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 14:17:13 ID:hn9crMPy

廃車厨排除

571 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 17:08:19 ID:HARJiGp2

>>570
排除して何になる？
いつまでも動かない事実は変わらないのに（笑）。
保守しなきゃならないほど話題がないんだから、もうこのスレ自体を排除したほうがいいよ。

572 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 22:35:55 ID:2BTDV5uY

年内は動かないと思うよ
何しろ年末年始の特別輸送体制だからね
早くても成人式明けから2月頃かいな?

573 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 01:04:50 ID:sfzi7xbE

なんでもいいから、このスレいらないって。
まだ先の方だが、次スレ作るなよ。

574 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 09:06:13 ID:rCA3yl0G

>>573
いらないとかなんとか言いながらこのスレ見に来てる藻前がいらね。

575 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 10:39:32 ID:vrWSukUp

だって、廃車の情報をいち早く知りたいからね。

576 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 13:07:22 ID:edc8HV66

それなら結局このスレ頼りにしてることになるんじゃない？
せっかくだから北長野に行くまで続けようじゃないか。

577 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 15:05:39 ID:EMcpunUB

はいはい。お前が北長野まで行こうな

578 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 15:37:30 ID:Rbo+7Uq+

川崎重工より日本車輌に頼むべきだったかな。

579 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 08:06:13 ID:eF8qG6Cm

やっぱりE993と同じく郡山工場に頼もう。
もちろん解体を。

580 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 11:20:45 ID:CdyO6AR+

>>579
また厨を刺激するような事言うんだから。

581 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 16:54:47 ID:iDTe+Zb/

DDMが失敗したのか、4点支持が失敗したのか
それだけでも確定してくれｗ

582 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 00:51:13 ID:iqoNnazz

DDM ならモハ１０３－５０２が散々走ったじゃないか

583 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 07:01:40 ID:qUu8VBaB

>>582
編成中の他のM車が6両ちゃんとあったから、本来のトルクがDDMにかかってなかったかも。
機関車に牽かれて回送する耐久試験にはなっても、自ら走るテストにはなっていなかった悪寒。
一編成全部DDMにするまで少しずつ比率を上げてテストした方がよかったのかな。

584 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 14:48:15 ID:abz/l5c4

>>583
＞知ってる単語いっぱい並べてみました。ぼくちゃん物知りでしょ？… まで読んだ。

無理すんなよ

585 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 16:31:41 ID:1vcTMddt

>>584
はいはいｗ。
よくもまあ、毎回毎回ワンパターンでクソつまらん煽りができるよなあ。
何か、少しくらい中身のあること書けないの？
書けっこないのはわかりきってるから、もう出てこないでね。ボクちゃん（笑）

586 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 16:34:30 ID:abz/l5c4

反論できなくなったから私恨の叩きか。
書き込みのレベルが落ちましたね最近。馬鹿ばっかしｗ

587 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 17:14:57 ID:85fk9ifU

>>584 >>586
>>583にそんなこと書かれていませんが。
目、大丈夫？

588 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 17:28:07 ID:85fk9ifU

>>584 >>586
誤爆？

589 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 17:42:04 ID:1vcTMddt

>>586
馬鹿はお前だけだが何か？

590 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 20:57:22 ID:Y327S/bI

>>586
>反論できなくなったから私恨の叩きか。

…？？
どのレスへのレスだ？
反論ってどのレスに反論するんだ？？私恨て一体、どの文が？
誤曝？

591 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 21:11:13 ID:dUc50Nqa

書き込みのレベルが落ちましたね最近。馬鹿ばっかし

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )

592 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 13:10:39 ID:HSjlJGG9

E993の量産化版のE331じゃなくE903として慎重に開発進めてればこんなに叩かれずに済んだかも。改番は901のように後でも出来るんだし。

593 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 08:07:44 ID:uWRFgHO2O

所詮E331は試作車両ですがもし中間車2ﾄﾞｱ転換ｸﾛｽｼｰﾄだったら20m3ﾄﾞｱ車に近いので使い道は色々あったのに。臨時快速とかね。山手線ぐらいしか通用しないﾄﾞｱ配置では京葉線で営業運転は無茶すぎる。山手線だったら15連(5両ﾕﾆｯﾄ×3)でいい塩梅なんだけど。JR東日本の本意は？

594 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 09:24:05 ID:amqQFQCs0

地方線
4車体5台車で約60m（20m車3両　1M2T相当）
両端部　M台車
連接部　T台車
先頭車　2ドアロング（運転台後ろトイレ）
中間車　2ドアロング

山の手線
5車体6台車で約73.2m
両端部　M台車
連接部　T台車
先頭車　3ドアロング
中間車　3ドアロング

595 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:11:37 ID:uWRFgHO2O

地方線2ﾄﾞｱ仕様が理想だけど実用化しないのはﾒﾝﾃﾅﾝｽ面倒臭そうだからかな。いっそのこと千ﾏﾘに7連集中投入して懇ろにお手入れしてもらえばいいかも。

596 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:39:43 ID:v5Y/1D6fO

使い道なら、今の京葉線で一応ある罠。ドア位置がちょっと違うぞｺﾞﾙｧですんでる。
不具合で使うことができないのが、そもそもの問題。

597 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:54:58 ID:uWRFgHO2O

確かに。ﾒｰｶｰに修理出すような欠陥商品ではどうにもなりませんね。E993の研究成果はなんだったのかな？

598 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 12:44:38 ID:+pQofLDC0

>>592
Ｅ993の番台区分変更でいいじゃん

599 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 13:24:55 ID:qymv+ipO0

ま、結局何の役にも立たない訳で
配置も京葉中古車ｾﾝﾀｰだし
3日で壊れてまんまだし
廃車解体してﾘｻｲｸﾙしたほうがいいんじゃないの

600 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 14:41:52 ID:zDzCKLuZO

>>599
あんたも毎回毎回んなことばっか書いてて飽きない？キミが廃車でよろ

601 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:00:45 ID:fqjtd/GyO

E993×1/3のクオリティ=E331

602 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:11:20 ID:KZ5icQkXO

>>597
学会への発表ネタ。

603 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:40:08 ID:qymv+ipO0

>>600 廃車へ考えが傾いたのは最近のこと
　　　毎回毎回書いてはいないのだが
　　　ところであんた京葉線非ﾕｰｻﾞｰだろ?

604 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 10:25:40 ID:J+3+cbku0

>>603
これほどまでにまともに動かないんじゃねえ。
もう見限るべしと考えるのは当然のこと。
京葉線の朝ラッシュ時の混雑率は今でも上昇を続けてるんだし、
こんな役立たずのために車庫のスペースを奪われている場合じゃない。

605 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:36:15 ID:I7njjbEr0

>>603
新たな廃車厨かね。
廃車にするならメーカ修理なんて出すな。

606 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 00:01:52 ID:LlyJbqA5O

>>603
600だが毎日通勤で使ってるぞ。な、なんで非ユーザーと？？意味わからん？？

607 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 01:36:35 ID:V992loqB0

開発で苦労させられた俺からすれば
テストすらマトモに出来ないんじゃ
役立たずのレッテルを貼られるのも
廃車説が飛び交うのも当然だろうに。

608 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 08:57:27 ID:/Clo9p130

>>606
何故挙動不審？

609 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 09:08:37 ID:jyEuPQjA0

事故大破でもないかぎり廃車は無理なんじゃ？
減価償却にはかなり間があるんだし。
まあ、実際どういう対応を取るかは、次の全検の頃に決まるんじゃないかなぁ。

610 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 20:00:10 ID:70GIoWPu0

鉄道車両は営業車両として製造されると課税対象(固定資産税?)の対象になるのでは?
稼げないと判断したらやむなく経理上の処理をすることもあるのでは?

611 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 21:27:15 ID:oypUBfSs0

日立に作らせればよかったのに・・・

612 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 21:52:14 ID:3Cz4yyueO

来年の三月に運用再開されると書いてあたが本当か？

613 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 23:37:49 ID:LUMP/9MPO

>>612
三月に走り初めて、また三日で引っ込んだらウケル。
そのうち、京葉線の春の風物詩になるな

614 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 08:52:12 ID:368v779b0

>>613
年に一度のお花見電車ってとこかな。

615 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 09:06:55 ID:WXmr3eDgO

もし次も３日で離脱したら、それが最期の運行になるだろ。
そこまでひどいなら、いくらなんでも見切りをつけるよ。

616 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 11:03:46 ID:VboFv4U9O

>>612
どこに書いてあったの？

617 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 11:47:15 ID:r0cv9eAQ0

>>610
当然でしょう。
帳簿上の価値があっても、利益を生み出さない資産は
経営指標上も税金の上でも不利なので特別な事情がない限り廃棄します。

その資産が、税法上で定められた耐用年数以内であっても関係ありません。
「固定資産除却損」が計上されるだけです。

＃わしは廃車房ではありません。むしろ復活してほしいと願ってます。

618 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 20:52:28 ID:2asuCfQO0

次は4日間走って一年ｵﾈﾝﾈします。

619 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 21:55:12 ID:R/GpR7GgO

また京葉線にヲタ集結か

そのままE331と人生終結ってのはどうかな

620 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:05:16 ID:2asuCfQO0

葛西臨海公園東京方は一般人は寄り付かないほうがﾖｻｿ

621 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 00:43:16 ID:DdoceeaC0

>>610
帳簿上は除却処理しても、研究用資料だとか保有し続けられる名目に変えて、
非財産扱いにして持ってられるんじゃないの？

製造だと不動在庫処理とかいって会計上はクズ扱いの処分しておいて倉庫に放置し、
発注があればそれを売ってしまうから、そのときは売り上げ丸丸が利益。
評価損だから、偽装赤字でボーナス値切りの材料にもなりアブナイんだけどね。

622 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 07:00:50 ID:DkDX776T0

>>621
動かせない車両を持ち続ける意味があるとも思えない。
むしろ解体して、強度がどれくらい足りなかったか測定する方がまだ利用価値がある。

623 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 12:30:15 ID:/DMsdXjg0

あ・げ・る

624 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 20:53:10 ID:iPs7f0ON0

結局京葉線にもE233系を入れることにした

625 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 20:58:39 ID:9qvFnPwq0

>>610
経営よりも経理が優先されることなんてあるのかねぇ

626 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:27:29 ID:LCWKdGCz0

>>625
610は経営上の判断→経理上の処理という流れ。

627 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 08:58:18 ID:/m/jKnjnO

E331って、209の『寿命半分価格半分』を『とりあえず』やめにした（でも基本的には延長線上の）E231の頃の車両だよね。その間尼崎を契機に議論されたであろう安全思想の仕様はまだ反映されず。
川重入庫は次世代に向けての仕様追加（例えば剛性補強の試験）では？…と妄想してみる。

628 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 09:27:01 ID:O/Uj+/yz0

尼崎がきっかけになったのって何かあったの？

629 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 10:16:19 ID:XhGPDqlC0

>>627
確か尼崎の前に、日比谷線でせり上がり脱線てのがあったな。
車体剛性の強化もさることながら、連接にすることで、せり上がりが防げる可能性
があったんじゃないか？　それが実際走らせて見たら、思ったほどの効果が無かった
とか。まあ、これも同じく妄想にすぎないが・・・

>>628
おまい知らんのか、2年前の福知山線のこと。
今年何年生だ？

630 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 14:44:58 ID:O/Uj+/yz0

>>629
事故そのものは知っているけれども、きっかけにして何か構造上の変更とかの結論あったのかって聞いてるの。

631 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 15:11:56 ID:/m/jKnjnO

>>630
209廃車がすんなり決まったのも、オフィシャルに発表はないがその影響大なのだとか。
あとはE233が全車近郊タイプのクラッシャブルゾーン付き運転台仕様になったのは、明らかに尼崎の影響大。

632 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 17:48:23 ID:or5g4qw+0

>>630
E233-0のプレスに尼崎事故を受けて車体構体を強化って書いてなかったっけ

633 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 18:05:33 ID:wcexMN1T0

「尼崎事故を受けて」とは書いてありませんね～

634 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 19:23:02 ID:SgGRj9ErO

書いてなくても意識してるだろ

635 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 20:50:22 ID:EKlL820v0

尼崎事故で一番変わったのは地上設備のほうじゃない？

636 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 22:03:35 ID:0a6syye/0

610だが
断言した訳ではありません
経営的な判断の一つとして財務・経理の要件は重要ということです
最大の問題は作った商品が売れるのか、売れないのかということです
売れるのなら売って稼ぐ、売れないのなら不良在庫は処分する
冷たい様だけど民間企業なら当たり前なんですが
但し、設計or製造のﾐｽにより不具合があって、
もし補修が出来て商品価値が保てるなら売ればよいこと

637 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:56:57 ID:JlCdLPQsO

>>636
ふむ、つまり一旦工場に行って何かしら補修してきたなら
まだ商品価値としては残っている事か

638 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 07:14:25 ID:N8I/tdxIO

>>637
踏み切り事故の実物教材としてか？

639 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 09:32:08 ID:6v8ASKRt0

川重で補修受けたようだけど、なかなか売りに出されませんね。

640 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:14:13 ID:UeJvrV1M0

新機軸なんだから試作品としてﾓﾆﾀｰ調査をすればよかったのに(900番台)
いきなり市場にだしたのは大胆過ぎだった
3日で壊れてまんまのまんま　そしてだんまりを決め込んじゃあ非難を受けるのは当然

641 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 13:43:52 ID:td21yxIJ0

>>631
じゃあ南武線、八高線とりんかい線70-000系、E501系もあと数年で廃車になるの？

642 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 14:13:40 ID:a+it31qA0

>>641
なってほしいね
E501なんて故障しまくるから迷惑

643 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 18:58:38 ID:ND1pUvL+O

>>642
501なんかハンドメイドだしな

644 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:45:40 ID:R5JtyrHi0

E233の下部が鉄板になったのって、南武で踏切事故やったとき思った以上に破損したのと、人身で飛び込まれた時、ガラスがくもの巣になって車庫まで回送になっちゃうのを防ぐ為じゃないのか？

645 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 05:37:08 ID:tmKc+qezO

１０両化して、武蔵野線に投入

646 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 12:23:01 ID:vibMZ9nZO

>>645
動けないんだから、何線だろうが投入できないわけだが。
仮に武蔵野線だったら10両では短いけど。

647 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:37:17 ID:spdLvb/pO

331ようやく動いたな

648 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:49:12 ID:GuWK7BgI0

>>647
ついに試運転始めたか

649 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:56:55 ID:qpRZlHSU0

ついに北長野か郡山工場へ移動かwktk

650 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:20:42 ID:GuWK7BgI0

>>649を北長野まで牽引を決定

651 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:52:48 ID:G4F5hdoK0

構内ｼﾞｵﾗﾏ運転会実施

652 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 18:47:28 ID:d7VnYbtRO

>>647 休日に試運転やるのか？
どうせ嘘

653 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:16:27 ID:rkqNsTEv0

>>652
柴SNSに報告あり

654 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:43:10 ID:G4F5hdoK0

ﾎﾝﾃﾞ試運転したの　事実があるならいいんだけど

655 ：652：2007/12/24(月) 21:56:02 ID:d7VnYbtRO

すまんかった

以前の試運転のスジ変わったらしいので注意

明日もあるかな？

656 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 23:29:21 ID:vB11PjgG0

確かに13：30頃に稲毛海岸下るスジって今まではなかったな。上る奴ならあったが。
あの書き込みだけじゃどこまでの往復かがわからないな…。
やはり東京～千葉みなとかね。

657 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 08:03:30 ID:mTIcdf7+0

ttp://keiyoline.net/2007/04/ak1_1.html#moreを見るとttp://ekikara.jp/newdata/detail/1010304_02/174118_1.htm
で　東京～千葉みなと　2往復？？

658 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 09:16:26 ID:dyQtyo9A0

動いてるということはまるっきり放置プレーといわけでもなく、ほんのすこーしづつ
いじってるんだな。でもどこをいじってるのかな。

659 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 09:25:32 ID:XZypkDdI0

ちんこ

660 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 09:33:49 ID:mTIcdf7+0

>>657の追加：ttp://keiyoline.net/2007/12/74_1.htmlと同じ

661 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 10:12:32 ID:ez1JfKKlO

今から確認します

662 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 10:14:34 ID:c0JoHFX60

県外から行こうとしてるので助かります。

663 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 10:31:49 ID:ez1JfKKlO

パンダ降りていたので今だ動きなし

664 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 11:04:14 ID:ez1JfKKlO

午前の試運転は動きなし
新習志野に撮り鉄発見

665 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 11:50:01 ID:I0+pxikr0

>>683-68
乙　今日あるのかね…

666 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 12:55:25 ID:ez1JfKKlO

家の近く駅に降りたので終了

667 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 13:13:08 ID:c0JoHFX60

ありがとう
明日以降に期待

668 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:41:40 ID:ez1JfKKlO

>>667 いえいえありがたい言葉です

669 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 22:25:02 ID:7UaOQawfO

E233系はあくまで｢繋ぎ｣であってE231系の真の後継車はE331系だと今でも信じている・・・

・・・いや、信じたい(´・ω・｀)

ＤＤＭ特有の低く唸るモーター音は実にいい。毎日のように聞ける日が来ることを待ち望んでいる。

670 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 23:01:38 ID:euUZGYHW0

>>669
特に起動直後のプーンて言う201系のような音…

671 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 02:09:22 ID:vhdtxQwX0

モハ103-502はキーンって音だったけどね。

672 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:55:04 ID:SL1iPob0O

E331が叩かれてるって･･･
実際叩いてるのはごく一部の鉄オタだけだと思うのだが

673 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:53:05 ID:UONEMoqcO

そう。ただその存在を世に認められていないだけ。

674 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:57:52 ID:Az1Mx7mjO

3日で運用離脱すれば認められないのは当然。
今度こそは離脱しないことを願うばかりだ。

675 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 17:26:51 ID:KCa2w2Vx0

今日も熟睡してますた

676 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 18:32:15 ID:3G6ImhlS0

>>672
おそらくﾋｷﾆｰﾄと思われ

677 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 20:14:28 ID:fp1jvAOD0

とりあえず音鉄としてはDDMの採用はやめてもらいたい

678 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:35:00 ID:I3fkg0ah0

>>677
確かに録音しにくいけど時代に逆行してるぞ。

679 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:35:16 ID:+u2dlO1F0

叩くなら馬鹿な川重のエンジニアだな
E331に罪はない

680 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:45:57 ID:LUOdZByn0

いや走れないのは束灸側の改修が終わってないからだろw
お前は束灸の工作員か？

681 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 23:14:22 ID:SL1iPob0O

しかし、いくら何でも時間かかりすぎるな･･･
まさか責任問題で揉めて修理どころじゃないとかそんな話じゃあるまいな。

682 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:07:15 ID:DoTaJmqo0

>>681
妄想乙

683 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:43:12 ID:fIvRFvQOO

深読みしすぎなのか単に文読めないバカなのか･･･

684 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 07:46:17 ID:/DcBBkhmO

ん？少なくても運用に入れる状態だと確認された事実は全くないけど。
旅客電車は客を乗せてナンボ。

685 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 11:02:12 ID:/oSlhhMsO

>>676
確かにE331はﾋｷﾆｰﾄだ。
仕事もせず教育も受けずw

686 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 16:50:07 ID:oK+Z/zG10

叩いてる奴よりはるかに可能性があるという

687 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:43:48 ID:FbZlXqN70

しかしずいぶん時間かかるなぁ。
そんなに難しいのだろうか。

993系でずいぶん試験したんだし、今更JR側のミスとも考えにくいんだよな～。
予想外に電力消費が激しいだとか磨耗度が高かったとかなのかね？

688 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:26:33 ID:/oSlhhMsO

>>687
>今更JR側のミスとも考えにくいんだよな～。

再起前に東急の7両を工場にに送るかどうかで、JRのミスか否かはわかる。

689 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:57:05 ID:FbZlXqN70

ていうか製品の品質的な問題としたらメーカの責任になるんじゃ？
JRのミスとしたら整備のおけるものか、無茶な使い方をしたとか
そんなもんだろ。

690 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 02:46:52 ID:jHp/n3ng0

久しぶりに覗いてみたら、いつものｇｄｇｄでワロタ

691 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 08:01:35 ID:cD88jp4l0

>>690
だって、当車がグダグダなんだもんｗ

692 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:25:20 ID:m3DvL10t0

未熟な設計がそもそもと思うのだが
つまり根本的にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ設計
　　　　　+
労組の猛反対による整備遅延行為

693 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 16:53:27 ID:L1J2a3LzO

千葉労なんざ東本社からすればゴミみたいなもんだぞ？

694 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:31:57 ID:mlG+7NIW0

ここで終夜運転で復活したらｽｺﾞｽ

695 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:35:17 ID:m3DvL10t0

闇から闇に葬りたいのがﾎﾝﾈかも

696 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 23:28:46 ID:T0UVqryR0

E233系が大量に増備されるなか、E331系の投入線区があるのかな？

697 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 08:11:19 ID:9u6zz+A20

>696
実用化はE231の置き換え（！）くらいのタイミングを目論んでるのではないかと。

698 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:57:46 ID:j6nDmB8d0

何でもいいが走るんですかね、量産厨さん
走るんなら何時からですかね、量産厨さん
ﾎﾝﾃﾞ何時また止まるんですかね、量産厨さん
教えてください、量産厨さん
総研でも話題に昇らないが

699 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:45:21 ID:H5Z4r4rnO

厨房乙

700 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 12:19:31 ID:CUHviPeyO

ＤＤＭとボギー台車の組み合わせじゃ駄目なのかね。

701 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 12:38:44 ID:j6nDmB8d0

DDMと連接台車かな?

702 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 13:31:03 ID:T3/L3+r50

>>700
フリーゲージトレインの増備車が並行カルダン駆動に変わったことを考えると、
その組み合わせでも駄目なのかもしれない。
事実、駆動装置の整備が不要になると言われている割には
どこの会社も頑として採用しようとはしない。
東芝シンパの鉄道会社だっていっぱいあるのにね。
結局DDMって駄目なんだろう。

703 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 13:58:20 ID:H5Z4r4rnO

本当に、こいつらは待つことができないんだろうな

704 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 14:14:43 ID:ozi8jeoT0

駄目駄目言う割には
何がどう駄目なのか全く書かないところが、もうね
だいたいDDMそのものが駄目なら
E993とモハ103-502で結論が出てるはずだろ、と

705 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 14:19:11 ID:T3/L3+r50

>>704
その結果、E331以外の(と、一応言っておくｗ)実用車では一切使われていない。
これで十分DDMは駄目だという結論になるわけだが。

706 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 15:27:01 ID:j6nDmB8d0

>>703 では聞く　具体的に何時まで待てば宜しいのかをお答えください
>>704 では聞く　何がどう良いのかを具体的且つ簡潔明瞭に記してください
両名とも具体的な説明が出来なければ>>705の説が現実を端的にあらわすことになるのだが

707 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 15:33:52 ID:ozi8jeoT0

>>705
だから駄目なら試験車の段階で結論を出せるだろっての

>>706
＞何がどう良いのか
良いなんて一言も言ってないが。
ただ駄目って言うだけで根拠を挙げないのならそんなもん馬鹿でも出来るだろうが

馬鹿がどんなに騒ごうが束にとってはどうでもいいことだろうけど

708 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 15:44:35 ID:j6nDmB8d0

ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟで出なくても量産段階で出ることはいくらでもある
飛行機でも自動車でも家電製品でもいっばいあるよ
だから欠陥車のﾘｺｰﾙ制度がある
飛行機など耐空性改善命令で強制的に直させる
ところが鉄道にはこの種の制度がない　従って重大事故でもない限り公表義務がない
たとえ客乗せて3日で壊れた問題車両でもだ
新聞もTVも騒がない。だからｵﾀが騒ぐ

709 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:04:18 ID:k4U0VXYj0

E331もこうすべき
ttp://id41.fm-p.jp/data/41/ghost8044/bbs1/1198627349920.jpg

710 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:07:01 ID:eXvhZmfsO

>>707
試験の結果、E331以外に採用しなかったということは、
試験の段階では見込みはあるけど実用はまだまだと判断されたのだろう。
で、E331でもう少し様子を見てみたが、やっぱり思わしくなかったのだろうね。

具体的な原因は、開発が正式に断念されるか、万が一開発に成功するまで発表されないよ。
それこそ「もう少し待て」だ。

711 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 17:49:59 ID:FJ3Xhjb80

>>705
意味が分からん。台車の開発なんて特に時間のかかるもの。
新幹線なんか試作車が出ておよそ2年かかった。思わしくなければ
さらに時間がかかっても不思議は無い。

お前開発するってどれだけ大変か全然わかってないだろ

712 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 18:01:24 ID:Quu3lNLOO

>新幹線なんか試作車が出ておよそ2年かかった。
E331に比べたら短期ですなw
で、E331って新幹線車両以上にチャレンジャブルで、新幹線車両以上に見返りがある車なのか？どんだけすごい車なんだか

713 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 18:10:11 ID:j6nDmB8d0

こんな組替えし難い車両は本音としていらね、というのが東の本音

714 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 18:52:06 ID:+mgbtAMAO

E331がE993の量産型とはいえ、基本番台で出てきて散々期待させといて、
結局まともに稼働しないんでは叩かれてもしょうがないよなぁ。
鳴り物入りの大型ルーキーが成績出せないとボロクソにバッシング受けるのと似た感覚だな。

715 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 19:19:04 ID:FJ3Xhjb80

>>712
そんなもん俺らド素人よりプロが一番わかってる。
だからこそガタガタ騒がず素直に待つべきなの　
単に批判だけしてて楽しいか？
>>714
勝手に報道して勝手に絶望しといて文句言われる筋合いはないってさ

716 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 20:28:51 ID:j6nDmB8d0

そういうのはﾌﾟﾛとは言わないんじゃあないのかな?
そのﾌﾟﾛとやらが寄ってたかってこのざまじゃあな!!　非難されて当たり前
それと報道したのはJR東日本でｵﾀが勝手にやったんじゃあないのよ
それと勝手に絶望してないのよね、非難しているのよね
>>715よ以前にも言ったが、小生は株主として合点が行かないのよね。
もう一つ、3日で壊れる車両にお客様を乗せた行為は許せないね、西日本以下だ
これでもﾌﾟﾛだﾌﾟﾛだと言い張るおつもりかい　呆れるぜ
あんた以前に何度も登場した東の三流社員だろ
小生のことを三流株主扱いした輩だ　文体で分かるんだよ
もうこなくていいからｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

717 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:06:53 ID:eXvhZmfsO

>>711
そんなに大変なら開発なんかしなきゃいい。別にエポックメーキングなものじゃないし。
結局、開発してる連中も現場も、こんなのどうでもいいと思ってるんだろ？
VVVFの開発の時は、いろんな鉄道会社が試作車を造った。
有用なものなら、そうやって実用化されていくんだよ。
不要だから、どこも乗り気じゃない。不要な物を開発するのは、ただの無駄。
しかも、開発が困難ときては、こんなことをやるのは馬鹿としか言いようがない。

718 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:12:31 ID:x6Q+FTRk0

>>715は沈黙の艦隊になったのか　それとも風呂にでも入っているのか

719 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:12:51 ID:ozi8jeoT0

純電気ブレーキもTIMSも鉄道各社がこぞって
開発・試作したわけではないけどな
その後の各社への波及は既知の通りなわけで。

720 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:23:30 ID:x6Q+FTRk0

ﾌﾘｹﾞ､DDMの今後や如何に
連接にしても小田急でも限定的使用だしね　2013年頃までにはVSEのみになりそうだしね
完全密閉型MMは普及しそうかな

721 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:38:36 ID:FJ3Xhjb80

>>716
突然会話に参加して話をごちゃごちゃにしていくのな？

>それと報道したのはJR東日本
報道したのはマスコミであり東は公開してやっただけど？

あのさ、突然横入りして「俺は絶望してないのよね
」とか言われても別にお前に言ったわけじゃないんだけど？>>714対して言っていることを
なぜ代弁しているの？
>もう一つ、3日で壊れる車両にお客様を乗せた行為は許せないね、西日本以下だ
壊れたというのならその確固たる証拠を提示してもらわねばなるまい。
100人ほど死者出した会社と比べられてもねぇ。壊れても結果的に客に被害をあたえてなければ
文句言われる筋合いもないんだな、これが。
>そういうのはﾌﾟﾛとは言わないんじゃあないのかな?
…引用するなりしてくれないと答えようがないんだが
>>717
開発が困難なものをチャレンジするのがそんなにいけないことかな？
どういったポイントが「不要」とされるのか詳しく聞きたいね

722 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 22:57:28 ID:+mgbtAMAO

>>715
私は客観的に言ったつもりなんですけど…
確かに東日本としては文句言われる筋合いは無いと思います。
ただ、E331が公である以上、マスコミやネットに書き込む人達が色々憶測をたてるのは致し方ない事だと思いますよ。

723 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 00:05:00 ID:QWBO5J6K0

>>719
両方とも三菱電機の製品だし

724 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 00:12:56 ID:BJEa6dcw0

>>723
でっていう

725 ：↑：2007/12/31(月) 00:50:51 ID:QWBO5J6K0

意味不明のキチガイ発見

726 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 00:59:19 ID:BJEa6dcw0

>>725
わかってないみたいだから説明してやるけど
日立があとから全電気ブレーキで追随したわけだが
あとは何が言いたいわかるよな

727 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 04:04:48 ID:YB1RdUOj0

正直ここでぐだぐだいってる奴らって
傍に居て欲しいタイプの人間じゃねえな
大したものじゃないなら期待しなきゃいいからのんびり行方を見守ればいいし
大したものなら待つ価値があるんだから座して待てばいい
どっちでも待つだけなのに何を喚いてるんだか

728 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 07:38:37 ID:WtXWxXXR0

存続か廃車にするにしても俺らがココでああだこうだ言って決まる訳ではないのにな

729 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 07:42:47 ID:g9P4I/+CO

中にはマスコミのように叩くことで快感を得る奴がいるんだよ
待ってろといえば｢いつまで待てばいいんだ｣と返してきた挙げ句、欠陥および廃車に結び付けたがる奴もいる。

730 ：712：2007/12/31(月) 09:46:40 ID:XTGi2kKCO

俺は東を批判したんじゃなくて>>711のコジツケに突っ込んだだけ。だから待つとか云々は的外れ

731 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:07:25 ID:PyLKwiEHO

>>730
>>729は別にあんたへのレスじゃないと思うが

732 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:06:56 ID:iKbAewCcO

E331系は車両に問題がなくても時代が要請していないのかな・・・と思う。
E993系も踏まえて考えると、もともとE231系から更にコストダウンを図る目的で計画された車両だったのだけど、
高コストのE233系を大量に増備できるようになった現在ではE331系は求められていないのかなと。

ちなみに個人的にはE331系が増備されることを願ってます。
だってＤＤＭで連接台車の車両なんて他にないじゃないですか。こんな面白い車両が１編成で終わるのはもったいないです。

733 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:22:48 ID:0kuzMvTVO

>>721
開発が困難でも有用なら開発する価値がある。
回生ブレーキだって何十年もかけてようやく当たり前の物になった。
開発が困難かつ不要な物を開発するのは、ただのお金の無駄遣い。
困難さが問題なのではなく、役に立つかが問題。
連接なんてただ取り扱いが面倒でウザいだけじゃん。
他と違うことに価値を感じるなんて、ガキじゃあるまいし、一企業のやることじゃない。

734 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 13:02:27 ID:11P7ORET0

E331の試作が不要かどうかの検討なんて社内的にやってるだろ、株主の手前もあるし。

大体、試作ってのは実用化を必ずしも目的達成とはせんよ。
現状での限界と将来性について見極めることも試作の目的として選択しうる。

「試作の失敗」とはハッキリした結論やデータを得ることなくグダグダのうちに終わることを言う。

735 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 14:01:14 ID:XTGi2kKCO

>>734
>>730は>>715へのレスのつもりだったんだ。すまんね

736 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 14:19:10 ID:0kuzMvTVO

>>727
何という自意識過剰ちゃん、キモっ！
お前なんかが近くにいて欲しいと思う奴なんて、この世にいませんからｗ

737 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:12:30 ID:YB1RdUOj0

738 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:32:49 ID:g9P4I/+CO

>>733
有用かどうかは実際造ってみなきゃわからんだろ。
連接なんてイラネーヨと昔はそうだったかもしれないが今後新たなメリットが出るかもしれん。
その新たな可能性を探るためにE331を出した。
それが理解できない？

739 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:42:18 ID:0kuzMvTVO

>>734
試作はE993で既にやってる。その結果を基に実用化を睨んで造られたのがE331。
だから、E331はより実用的な完成度を持っていなければならなかった。
こんな低レベルな代物しか出てこなかったということは、
E993の試作がまず失敗していたということ。

740 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:56:28 ID:0kuzMvTVO

>>738
バカか？そういう台詞は、せめて安定して運用に入れられる程度の完成度になってから言えよ。
走れもしない車両が一体何を証明できるってんだ？

741 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:04:55 ID:AV5qEg3C0

発表がないものを確定的に叩いても意味ナインじゃない？
中間報告しる！とか、今何やってる、次は、という話なら分かるけど、
情報が全くないのに結論を決めつけたってしゃーない。

低速モーターが余計な運動エネルギーを溜め込まないから加速減速の多い車両に適する
というのは１０３系設計時の基本で低速大トルクモーターを採用した。
その究極の形がDDMだから、その省エネ性に着目したら、スベリ損のない同期型で実験するのは当然。

同時に、希土類など高性能の永久磁石材料が非常に高価なのは設計時から分かっていて、
量産に採用できるかどうかの判断を改めて迫られるのは理解できるだろう。
超小型のウォークマンのモーターにサマリウム・コバルト合金磁石が使われたって、
あれは極小さいから吸収できる訳だけど、500kgとか１トン近いモータの界磁だと
安上がりの直流励磁コイル方式だって比較対象にはなるだろう。

そういうデータを十分得た上で、次の量産設計に活かすものだ。
細かな失敗を積み重ねて本格的に良いものが出てくるんで、
単純に失敗云々は言えないし、わからんヤシが極端な叩き世論を作っちゃアカン。

YS-11なんか良いプロジェクトだったのに、売れ掛かりのヤツまで含めて無理矢理潰してしまって、以後、
日本で独自の旅客機は作れなくなってしまった。
どの辺までを許容範囲の無駄とするかは解釈の余地があって難しいけどね、決してゼロじゃない。

742 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:09:31 ID:g9P4I/+CO

>>740
絶対言うと思った、その台詞
ループするからもう言わない

743 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 19:49:25 ID:jICeYqg30

もう、製作の地点から失敗だったんじゃないの？　

　韓国地下鉄火災の影響で車両間に防火性のあるドアを設置する指針が出された。
E993では連結部分も人が乗れたが、この指針によりE331では車体間にドアを設置。
その結果、連結部が多いE331は定員が1480名しか確保できず、E233系の1582名に
劣る結果となった。

　つまり、埼京線（乗車率200％）に投入した場合、E233系のほうが200名も乗客を
多く輸送できる。1時間18本の通勤時間帯であれば、時間あたり3600名も輸送力が
劣ってしまう事になる。

　とてもじゃないが、首都圏での投入は無理じゃないか？

744 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 20:16:46 ID:0kuzMvTVO

>>741
モーターの材料の研究なんて、別にE331でやらなくてもいい。
むしろ、通常のボギー車でやった方が、既存技術との比較はしやすいし、
動かせなくて開発が進まないなんて無様なこともない。
開発のやり方に疑問があるし、実際に結果が出てないのだから、批判されるのは当然。
批判されるのが嫌なら、開発屋なんかやめちまえ。どうせこんなクズ連中に開発なんてできっこないんだから。

745 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 20:59:20 ID:Gnh3O/av0

>>726
＞知ってる単語いっぱい並べてみました。ぼくちゃん物知りでしょ？… まで読んだ。

無理すんなよ

746 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 21:53:41 ID:puVw+oIg0

>>743
車両が短いから2~3車体で1両扱いにしてドア減らせればねえ‥‥

747 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 22:17:35 ID:uq9ajjEK0

冬だねぇ…

748 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 23:00:02 ID:BJEa6dcw0

>>745
言い返せなくなったからって
ガキみたいな返しすんなよ

749 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 23:25:59 ID:wQtmFFKv0

>743
定員なんて飾りはどうでもいい。
問題は車内体積だ。計算上はE223よりE331の方がわずかに広いはずだが？

750 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 00:20:00 ID:zmt20KNR0

>>748
まあそこまでムキになるなんて、おこちゃまですねｗ

751 ：【1814円】【大吉】：2008/01/01(火) 01:20:39 ID:PUamBOUe0

↑331の運勢
新年だってのにこのスレは…

752 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 01:41:10 ID:sWUY/SWE0

>>746
確かに、路電だと3車体で1両分として扱っている会社もあるんだしね。
7車体で1両ｗ

753 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 02:14:57 ID:Dy0ecYBN0

　結局のところ、輸送力も車体間ドアの設置により既存車両より劣り、誘導電動機の
高効率化によりDDMが際立って経済性が良いとは、言えなくなった。取り巻く環境が
E331系の設計当初とは変わってしまった。

　このような状況の変化から、E331系の営業再開にＪＲは手を抜いているのではないだろうか？

754 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 03:02:01 ID:6kraXxBN0

>>753
ＤＤＭは低速化で起動停止損を減らす試みだけど、
誘導電動機の滑り分は損失なんで低速ほど率で効いてきて
滑りのない同期電動機を必要とする訳だ。この差は解消できない。
（高速なら目の子でギヤ比分の１の損失になる。５～７は大きい）

同期電動機の固定磁界を巻き線からじゃなく高性能磁性材料による
固定磁石に求める試みが、経済的に成立するかどうか、
他の課題と合わせ資料が欲しいのではないかな。
他の課題も独立課題でＥ９９３／Ｅ３３１はその供用テストの場。
（だから「Ｅ３３１でなくても」という言い方は当たらない
高速試験車だとガスタービン車みたいな極端な物まであまり
非難されないのに通勤車の試験にヲタは冷たいんじゃないの？）手抜き云々は分からないけど

755 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 08:01:48 ID:8k1eSav7O

>>754
純粋な試験だけを考えた試作車なら批判されない。E993を批判する奴はここにもいないだろ。
E331は営業運転をして実用試験を行うため距離を稼がなきゃいけない。
わざわざ10両相当のの長大編成にまでしたのに全く走れないから批判される。

756 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 10:01:58 ID:3rAHA1PKO

また意味不明な叩きをするやつが居るな

757 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 11:21:26 ID:Rhs19vdqO

叩いてるのはごく一部の鉄オタでありイパーン人は登場したことすら知らない
｢～だから叩かれる｣とか｢叩かれても仕方ない｣
なんて客観的に書いてるけど遠回しに自分が叩いてるだけの話

758 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 12:34:49 ID:8k1eSav7O

>>757
だったらそれこそ、好きなように叩かせておけばいいんじゃないの？
やましいことが何もないんならね。
俺はろくすっぽ走れもしない車両なんて評価に値しないとしか思わんが。

759 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 13:10:15 ID:eGg1ydka0

>>758
激しく同意

760 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 13:37:37 ID:Rhs19vdqO

だから走りだすまでこのｽﾚ必要ねぇって

761 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 14:38:23 ID:hsHTprDvO

E331系は未だポストE231系の本命に位置付けられているような気がする。
E233系は京浜東北線用の1000番台が登場したこともあり、E231系の後継のように思ってしまうけど、
E233系1000番台は209系更新の計画が変更されて急遽白羽の矢が立ったものだし、近郊型の3000番台もまた然りで、
E233系の次世代車両までの一時的な｢繋ぎ｣というポジションに変更はないんじゃないかという気がする。

少なくとも今のところは。

762 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 15:17:29 ID:Rhs19vdqO

209系更新は急遽でもないよ
新型の機器更新すりゃまだ走る。ただMT比や輸送力的、E233ライン存続などの問題で更新を選んだ。
もともと構想にあったよ

763 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:09:24 ID:y/e7mRiA0

敗者までに一度撮りたいから走らせてよ。

764 ：【だん吉】【1382円】：2008/01/01(火) 19:44:31 ID:enL24H6f0

↑
今後のＥ３３１系の運命

765 ：廃車厨：2008/01/02(水) 11:26:22 ID:Zr7eB48jO

>>760
じゃあ、永遠にこのスレは不要だ罠ｗ

766 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 11:31:49 ID:7tcKEeFI0

>>758
満員客を乗せての試験は「試験車」名目じゃできないだろ。
通勤車特有の客扱いに絡むテストは実用車名目じゃないとできないだろが。

期待通り走らないからって、極端な叩きはＥ３３１を待って東京駅地下で１日潰した恨みだろ！(w

767 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 11:52:33 ID:MKookTdQ0

>766
その気になれば職員でもアルバイトでも何でも使って試験はできる。

768 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 12:35:06 ID:7WAFGMSX0

>>767
そうだな
オマエみたいな社会的価値のないボンクラばっかり集めて乗せれば
多少事故っても問題ないしな

769 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 17:37:01 ID:Zr7eB48jO

>>766
たった３日でダウンするなんて、トータルの完成度が極めて低く、
満員客を乗せるようなレベルにはとてもじゃないが達していなかったということ。
それなのに、そんな車両を造ってしまった。大バカといか言いようがない。
E993をもっともっと走らせ続けなければいけなかった。客を乗せる車両を造るなんて十年早い。

770 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 20:46:44 ID:+r8YOJ4N0

はいはいｗ
桜井乙ｗｗ

771 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 00:03:44 ID:P44pw6Rb0

3月ダイヤ改正でE331系営業運転決定

772 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 02:29:34 ID:OK0TGFde0

お客さん
時計が一年ずれてますよ

773 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 07:27:03 ID:JMQd7juWO

釣り厨乙

774 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 11:48:52 ID:RGlHIDAGO

>>772
その頃は、こんな絶望の未来が待ってるなんて思いもしなかったな（遠い目）

775 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 13:03:14 ID:gVwJEUmA0

なんか名目が大好きな名目厨が湧いてるな
新種か？

776 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 13:03:27 ID:k0tAESzQO

中国工作員乙

777 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 19:44:47 ID:TNaCimOE0

３３１できすぎクンで、ヘタに好評だと２２３の製造設備償却に
影響が出そうなんで運休

なんてことない？

778 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:47:45 ID:b8IzudWZ0

>>777
なるほど、E331系はそれほど影響が強いのかｗｗｗ

779 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 00:06:13 ID:iZJxSx890

>>777
働いてないニート331が何を偉そうに。

780 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 03:49:28 ID:gFFuKYkS0

>>779
人類の底辺が偉そうに

781 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 07:24:07 ID:3PM1nif3O

http://imepita.jp/20080104/264830
にわかな期待を抱いてしまったorz

782 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 07:25:56 ID:3PM1nif3O

>>781
補足
昨日の千葉みなと駅
結局205が来ました

783 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 09:18:55 ID:DYVxuk9j0

>>779->>780
>>777の車両形式をよく見て。

784 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 09:25:08 ID:uvoiZ+iB0

>>783
>>777がE233を指してるとしても、E231とE233の車体なんてほとんど変わらんからな。
製造設備なんてほとんど変更なしだろ。
電気品なんかメーカーの方で勝手に製造中止にするし。

785 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 10:35:41 ID:TPFYYkc50

>>781-782
そりゃ表示で出てればｗｋｔｋするのは当然だよなぁ

786 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 08:27:04 ID:I2a4X56N0

クズ人間を満載して衝突実験でもやればいい。

787 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 16:33:29 ID:BOWMn+/I0

>>786みたいなのを満載したらいい

788 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 00:42:57 ID:NZp37+b10

JRは民営会社なんだから違法なことでもしない限りそれはJRの自由じゃないのか？

なんて言ったら怒られそう…

789 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 06:52:04 ID:k3QuLDMi0

>>788
ホーム延伸一つにいちいち沿線自治体から補助金をせびってるような会社だからな。
民営だから自由とかいう言い訳は通用しない。
第一、公共性の高い企業なんだから、好き勝手やっていいはずもないわけだが。
路線の廃止とかでさえ、面倒な手続きを要する（これでも以前よりはずいぶん楽になったが）。

あと、何も残らないただの無駄遣いをやりたい放題に許す企業って、普通はありえないよ。
そんなことをやったら、つぶれちゃうから。

790 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 09:11:06 ID:AvzamBlq0

国鉄時代から考えても、こんなに問題の多い試作車はガスタービン車以来だろう。
新しい技術はつまづいても仕方ないとは言うが、他の形式の900番台をつけられた先行
試作車は、みな量産車に混じって動いておるがのう。

791 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 10:18:47 ID:/RzNdvPT0

201系の試作車は逝ってしまわれたお（＾ω＾）

792 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 10:25:32 ID:0IZnhmlE0

試作車なんだからうまくいくこともあれば失敗することもあるんだお

793 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 12:30:02 ID:mudZo7kSO

>>792
二代目の試作車がこんなに完成度が低いんじゃ、思い切った新コンセプトの試作なんて、金輪際やめた方がいいね。
技術が停滞する？どうせ開発なんてできっこないんだから、しなくても一緒。

794 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 12:58:12 ID:KKsQIdUI0

>>793 それでもやらせてください、おねがいします。

795 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 16:30:42 ID:mudZo7kSO

>>794
決めるのはJR東日本だから。
ま、もうやめやめ！と言われないように、もう少し完成度を上げなきゃヤバいと思うよ。
どこの企業も無駄なお金は使いたくないから、無駄と思われないように精進すべし。

796 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 18:42:33 ID:7EXdqhc+0

今日も沈黙。

797 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 22:59:21 ID:+XoTfBYY0

>>787
予想通りの突っ込みありがとうｗ
お前に言われても悔しくもなんともない。

798 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 23:03:21 ID:VhACB48v0

二日遅れでわざわざ言わなくても

ところで>>647は･･･

799 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 09:13:41 ID:Y15VxT/I0

いまさらこんなレスしてナンなんだが、331って本当に京葉に必要だったんだろうか。
いちおう赤帯巻いて落成したのも試運転区間を京葉に設定したからで、あんな車長の
短い連接車なんて京葉には不適当なんじゃないかな。
再度営業試運転しないのも京葉で営業させるつもりがないからで、束には別の腹づもり
があるような気がしてならないんだけれど・・・

800 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 10:42:10 ID:UhwORTS80

>>799
今考えて変わるもんじゃないし

801 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 11:02:14 ID:UXmA9KQwO

どうせ試運転は今週はないね。
年末年始安全輸送で
やるなら来週？

802 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:44:34 ID:JHBSmOrf0

>>799
というより、E331そのものが不要。
実際、不要だからこそいつまでも不調のまま放っておいているわけで。

803 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 00:04:12 ID:lE8jfhCZ0

キハＥ200が順調なのにタイしてＥ331のひどさといったら・・・・

804 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 01:10:43 ID:gb9gu/A/0

起動加速うｐのために改造中てないか？　３．３位を目指して

805 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 08:43:03 ID:CnDbdCKL0

残り半分の東急入場はどうなったんだ?
試運転再開時期は東急入場次第だと思ってたんだが。
それとも川重製造分だけ不具合があったのかな。

806 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 08:48:37 ID:DI/VqTuIO

>>805
川重分を修理しようとしたが、手の施しようがなかったので再起を断念だったりして。

807 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 11:33:36 ID:isBRO6exO

>>805
東急車輌に余裕がないんじやないか？
新造車の発注が多くて

808 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 14:35:17 ID:sbKd6EBSO

投球はそんなに多くないと思った
むしろ川重とか忙しい。特に新幹線の大量発注がな。
ファス量産もあるがこれは日車のようだ

809 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 08:40:08 ID:NqacEmEA0

ということは、やっぱり>>806の言うとおりか?

810 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 09:33:01 ID:eOf4XR4MO

今度聞いてくるからﾏｯﾄﾚ

811 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 09:36:48 ID:HJQw3BeB0

失敗を潔く認め、こういうふうにしませんか
すっきりしますよ
ttp://blog41.fc2.com/m/mt2133/file/20080107224505.jpg

812 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 10:39:13 ID:eOf4XR4MO

欠陥廚乙

813 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 14:55:15 ID:VJveo0VJ0

そんなに議論急がなくても一年後くらいには結果出てるだろうからﾏﾀｰﾘ待とうよ。

814 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 10:57:29 ID:v68yvao+0

延命

815 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 11:22:46 ID:c56qkPhCO

果たして、無事に平成20年度を迎えることができるのか？

816 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 15:35:30 ID:GYy/7xT30

製造後13年間は捨てないかも
一ヶ月に一回ﾊﾞﾝ上げしてもたすかも

817 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 06:12:14 ID:vB9JjKwvO

>>799
E331系の14両は既存の車両の10両に相当する長さだから京葉線が選ばれたんじゃないかと。

818 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 14:30:01 ID:HI/rNkasO

10両の路線なら埼京線だってあるじゃん

おっと、りんかい線があったか

819 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 19:23:21 ID:DOV0NPNCO

だな。りんかい線がらみで何かあったときの運用がﾏﾝﾄﾞｸｾ
もし、量産化に成功していたなら、埼京にも投入されただろうがな。

京葉線は何かあるとすぐ止まるからｗ

820 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 20:00:49 ID:pZmKmaR90

>>818
そのまままっすぐ進めば京葉線じゃんｗ

821 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 08:33:20 ID:91CvgUvfO

京葉線で使い物にならなかったとしても、短編成化して田舎の路線でマターリ走らせるだけなら支障あるまい
連接車両の運用実績がある地方私鉄に、無償で譲渡すりゃいいんじゃね？

…結局は長野送りかw

822 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 10:57:29 ID:NwihNt8r0

長野じゃなくて大宮だと思われ

823 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 12:31:18 ID:VjXFZfjJ0

もし金輪際使えないということになれば、川重や東急にも多少責任が生じるわけだよな。
たいてい、車両を設計する際には束本社の車両部が1から10までやるわけではなくで、メーカーも関わってる
はずだし。
北長野や大宮に送る以前に損害賠償問題とか起きないのかな。

824 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 20:20:42 ID:vrRZbB8QO

ユニットで割って秩父にくれてやれ

825 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 20:57:12 ID:oQjF9EbU0

というか、毎日通勤に使っている京葉族にしてみれば
単純に座席数の減る車両はイラン。

826 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 21:22:27 ID:t/MPS8Oy0

切り貼りして２０ｍ車に改造

827 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 10:40:36 ID:t0dv+2VDO

>>826
ステンレス車体は改造が困難だから、車体は一から作り直すしかないだろうな。
廃車を出さないように車籍をどう継承するかも問題かも。
そこまでして開発しなきゃいけない車両なのかという点で、そもそも甚だ疑問だが。

828 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 15:53:21 ID:bh5ClX3m0

近江鉄道のテクニックに学ぼう

829 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 16:03:15 ID:bh5ClX3m0

>>827
クハ209-69
大月で201系にぶつけられて脱線大破したE351系5.両

830 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 18:36:22 ID:p47FtnogO

>>827
溶かして成型(w とかいかが?

831 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:09:28 ID:cwLKOp7mO

今朝もパンタ上げてたねえ京葉区で。

832 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:13:35 ID:CITcs0cfO

もう使えねー試作車編成と諦めて、ＪＲ総研に逝った後、鉄道博物館で技術見本で保存。

833 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:40:00 ID:dp1TjCrvO

廃車廚乙
おまえも同じように墓の中に飾ってもらいな

834 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 21:48:20 ID:QWMBdRWWO

明日はイ●やらミ●ル。だかがケヨに出没すると妄想
ｿｰｽは配給、京葉線ｽﾚ
てか明日年始めの発走りするのか？

835 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 21:50:23 ID:H5ivmGGdO

明日３往復走るかもとか
試運転なのかそうでないのかは知らんがな

836 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 22:07:50 ID:G3NMDEqT0

>>827
アルミ車なら切り貼りできるの？

837 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 22:50:32 ID:6iBGB9jH0

>>830
去年一時期はやったなそれｗｗｗ

838 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 23:23:52 ID:rb35ejWU0

>>836
591は強引にやったけど、アルミも根本的に不向き。

839 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 23:39:01 ID:zX33zvRx0

京葉線という過酷な所じゃなくて
赤羽-新宿限定の埼京線で使ってよ。

840 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 23:42:43 ID:G3NMDEqT0

>>838
ありがとうございます。
出来ないことはないんですね。

841 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 23:48:06 ID:m8taV1TL0

205系を散々先頭車化した例があるじゃないか

842 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 23:51:28 ID:G3NMDEqT0

さすがに車体自体を伸ばした例は少ないのでは？

843 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 00:17:22 ID:FZU6+a1A0

>>840
591系の車体延長は接合面も鮮やかなボルト止めだぞ?
ありゃ非営業車だからこそ。

844 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 00:21:21 ID:svyejEpw0

>>838
591とか381は鉄を接いだんだよ
アルミの切り接ぎなら200系新幹線と大阪市交だな

845 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 00:23:09 ID:svyejEpw0

>>841
あれは車端部で戸袋とか無くたまたま寸法が合ったので目立たせないで出来た
合わなかった213の不格好ぶりを見れば205系のは運が良かったケース

846 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 00:39:25 ID:ft5ZW9HR0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JR_EC_Tc212-103.jpg

これか・・・まるで事故車のようだ・・・

847 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 01:36:11 ID:SpqdKPRY0

西は何をやっても駄目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 02:02:56 ID:0fwpeygY0

脱線して申し訳ないけど、京王6000の5扉→4扉化改造なんてどうやってやったのよ
もう造り直した方が早いんじゃないかとさえ思う

849 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 02:32:51 ID:HRtVdZvU0

切り張りして普通鋼だから塗装してごまかしてあるんだよ

850 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 02:36:38 ID:ub7dx8n60

>>846
酷すぎる
束のクモハ205化のセンスが神に見えた

851 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 02:41:15 ID:+/aDuChH0

さて、と明日午後にでも例の駅に行って動画と写真とって来るかな

852 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 02:43:15 ID:+HRa/OlRO

>>846
先頭の白い部分、素材はなに？

853 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 08:16:32 ID:vlz8j3+7O

しかし、本当に今日試運転するのか？
SLの試運転やる日にこっちの面倒も見る余裕があるとは思えないんだが。

854 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 08:24:46 ID:vlz8j3+7O

すまん、今日SLを走らせるわけじゃないようだな。
けど、SLの面倒は見なきゃいけないから、そんな時期にわざわざやるのかな…

855 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 08:29:28 ID:ielHwU5zO

>>856
FRPじゃないのか。
ステンレスで作った骨格に仮面被せているだけ。

856 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 09:53:39 ID:htRiwXYNO

さ、試運転試運転…

857 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 10:57:29 ID:SRC3pkAi0

まだケヨに居るな。
今日は無しか。

858 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 12:28:32 ID:m7lCvVqh0

深夜に実施ということも考えられるな。

859 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 12:39:20 ID:0fwpeygY0

>>849
ありがとうございます。

電車って単純に「ハコ」だけなら幾らくらいなんだろうね？
要するに、床下機器全般、台車、運転台、先頭車の顔・中間車妻面、ドア類、灯具類、
LEDなどの表示機、クーラー、パンタグラフ、etcを可能な限りすべて再利用した上で
ハコだけ新製するなら、費用はかなり抑えられるのでは？
切り貼りしてまで車体を流用しなくても

860 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 13:13:24 ID:GdG5tSPDO

今日の試運転
×E331系
○201系

861 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 13:56:53 ID:pVGzjhx20

>>852
普通鋼

862 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 14:00:29 ID:eftigPRk0

>>859
抑えられません。
艤装配線作業とそのテストがもっとも面倒くさくてカネが掛かるのだから。
ちなみに、先頭車ブロック移設の先頭車改造は3000万円くらいが相場のようです。
（銚子、えちぜん、秩父でも漏れてくる数字は3000万）

結局機器類流用しても安くならないから「走るんです」の思想が出来上がったのです。

863 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 15:50:51 ID:vlz8j3+7O

>>862
それは結局、E331なんてもう廃車しかないってことだな。
車籍だけ継承した完全新車を造るといっても、10両編成相当の電車を
まるまるおじゃんにした上でそんなことはもう許されまい。

どうしても維持するなら、今の14両編成の連接車のまま動く状態まで修理するしかないが、
今まで修理できなかったのに、今後できるとも思えん。

864 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 18:25:52 ID:103lJVZQO

仕事したまへ廃車廚

865 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 23:03:01 ID:LiOKX85U0

>>863
国鉄千葉労働組合員乙

866 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 00:14:59 ID:9y4QWhr+0

>>865
その名前よく聞くけど未だにストライキやってみたり何がしたいんだ？奴らは。
三セクに廻してもいいんじゃね？

867 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 00:52:06 ID:penmcewHO

>>866
基本ｽﾀﾝｽとしては、
209系以降の新系列車両の導入＝保守簡略化＝人員削減だとして、
自分達の仕事を減らすな、機械任せの仕業検査（TIMSの事）は安全軽視だ
という主張をしている。

だから、ﾏﾘへの211-3000転属はすんなりと受け入れた。

868 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 02:55:54 ID:9y4QWhr+0

>>867
211系ってボルスタレス台車だよな？あいつら確か
川島に便乗して叩いてたような。

211系の次の新型車両どうすんだ？

869 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 02:57:43 ID:J2R9cDCB0

>>866
労働者の基本を守っているだけだろ。
人員削減反対とか。
職能集団だから世間迎合的なことを知らんだけ。
だから>>868みたいになる。

870 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 06:48:55 ID:4Dc3gCDE0

組合員だろうが社畜だろうが、メーカーに返送しなきゃならないほどの
不具合抱えた車両を動かすなんてできないわけだが。
どうして千葉動労のせいにしたがるのか、全く理解できない。
本当に千葉動労のせいなら、とっくに他支社に転属してるだろｗ

871 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 08:23:04 ID:OUIR7Q35O

千葉より下の支社は無い。

せめて水戸線とかだろｗ

872 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 08:26:16 ID:YH+Hkm9B0

千葉労にしたら、E331を営業に出したら仕事減るどころか余計な手間が増えるだけ
だな。別の意味で反対しそう。

873 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 08:42:11 ID:penmcewHO

>>870
誰も千葉労働のせいにしていない件。

>>872
ｹﾖに労組員は少ない。
ﾏﾘが巣窟。

874 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 09:29:38 ID:7HftYuh/O

>>873
無関係なら、名前を出す必要もないんじゃね？

875 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 15:48:38 ID:LXqG5F+QO

何でJR東はあんな所飼ってるんだ？
止めさせたって良かろうに

876 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 19:08:26 ID:7HftYuh/O

何でJR東はこんな車両持ってるんだ？
廃車したって良かろうに

877 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 19:33:46 ID:9y4QWhr+0

>>876
廃車厨乙

878 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 20:20:44 ID:JKtdLIeQO

低速でカーブの少ない東金線で働いてみないか？

879 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 21:05:56 ID:BUv23pV+0

>>878
ホームの長さが200mもないので不可。

880 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 21:27:05 ID:CVyAjZbU0

>>879
地元負担で延長すればよし。

881 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 22:39:19 ID:AdednkmtO

ボギーんとこに運転台くっつけて走らせれば？

882 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 22:46:22 ID:jUH85xMo0

千葉にボルスステレスを入れるな！

事故の原因だ！

883 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 22:49:27 ID:wHoJqTED0

>>882
千葉労働組合乙

884 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 23:20:27 ID:wMtUayYK0

>>882
>ボルスステレス
名前くらいちゃんと書け

ちなみに一部の新型除きボルスタレス台車になっております

885 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 07:28:21 ID:2FlLvgLbO

>>882
ついに電車もステルスか…

メトロ10000はボルスタアンカ付きだったな

886 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 09:48:15 ID:9y9irequ0

>>880
地元負担を要求するなら、まずE331をまともに走る電車に仕立ててからだ。

887 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 19:39:13 ID:T7UL8DHz0

>>886
10連化対応しとけば、わざわざ誉田で前後の運転間隔アンバランスにしてまで
分割併合しなくてもすむんですよ。

888 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 20:10:08 ID:9y9irequ0

>>887
それ以前に、走れもしない車両のために税金出せと？
ふざけるんじゃねえ。
中央線の新型車だって6+4で分割できるんだし、それで何も困らんのだけど。

889 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 21:41:43 ID:4e/6DaAL0

>>888
税金じゃないしｗ

890 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 09:43:39 ID:IfDXCvr70

どうせご本尊に動きが無いんだからってことでボルスタレス台車の話しちゃうぞお痔さん。

0系とか台車の回転方向の制振って樹脂同士の摩擦でやってるよね。
これって、曲線に沿う角度に至るまでは動摩擦でしかも揺れとかで一定しないのを頼りにして、
曲線に沿う角度になったらあとは静止摩擦で・・・って、凄い不安定で頼りなくてセンシティブさに欠けるよね。

でもボルスタレスって回転に対する抵抗は空気バネの変形抵抗とあとなんか真ん中の金具の・・
んで曲線に沿うようになったとこでもそれだ。回転角比例だから回転角が大きくなるとこじゃ使いにくいだろう。
ダンパはゆっくり動くぶんには抵抗が小さいが、波長が短く周期が短い振動は抑えるように働くよね。

こう考えると、よっぽどの急曲線じゃない限りは、ボルスタレス台車って制振とか、
車輪とレールの"当り"とか、すごく制御しやすいと思うんだ。

891 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 10:32:41 ID:rjmvz3gS0

クルマでいえばマルチリンクよりもトーションビームのほうが高性能ということに

892 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 12:35:59 ID:uc/Rhx780

>>890
＞覚えたばかりの単語をいっぱい並べてみました。ぼくちゃん物知りでしょ？… まで読んだ。

無理すんなよ

893 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 13:36:21 ID:qI+Wrr1c0

ていうか軽量化して保守がラクになって何が不満なんだ？

894 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 13:46:59 ID:D3xX/mbA0

むしろ輪重とバネ下重量が増えて軌道破壊が進みますけど何か？

895 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 13:49:50 ID:S5O0pZdZO

>>892
またお前か

896 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 15:10:29 ID:SbWRG9rRO

>>892
>もとのレスに書いていない内容を引用形式で書くことによっておまえの文章はこういう意味にしか取れないということを遠回しに指摘する俺ってクール
まで読んだ

897 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 15:14:34 ID:D3xX/mbA0

>>896
事実じゃん

898 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 15:24:59 ID:SbWRG9rRO

>>897
事実なのか。クールガイ乙

899 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 15:25:26 ID:m4YvNlgaO

>>893
ボルスタレスはな。
E331は、走るという鉄道車両の最低限のことすらできないポンコツ、ガラクタ。

900 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 15:39:05 ID:j5tBXP9y0

>>898
臭いキモヲタ乙

901 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 17:24:25 ID:qI+Wrr1c0

>>894
鉄道の構造を理解してないアホはｶｴﾚ

902 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 18:01:23 ID:f8ztBOPV0

>>901
オマエこそ鉄道の構造を理解してないな

ＤＤＭのモーター重量が車輪にもろにかかりますけど
連接車なので軸重が重くなりますけど

こんなの当局や業界のいろんな方面から言われていること

無知のシッタカはすっこんでろ
ドアホめが

903 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:34:43 ID:NIsk0gOEO

>>902
保守が楽になる→仕事減る→リストラと騒ぎ出す

904 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:42:01 ID:WsqOdFRm0

>>903
往生際が悪いぞ

モーターの分解などはむしろ今までよりやりづらくなる
急遽故障しても電車区での換装は不可能になるといってもいい

905 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:46:42 ID:Ha52Lz2j0

>>904
まさか、そのためにわざわざ兵庫まで持っていったってこと？
そんな車両、実用になるわけねえな。

906 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:50:36 ID:SaBQ1il60

まさかｗ
自社の工場で出来るよ
電車区で出来なくなっただけ

ACトレインなんか大宮でカルダンにしてみたりDDMにしてみたりと出来たんだから

907 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:12:11 ID:Ha52Lz2j0

>>906
そっか、そこまで保守困難じゃないかｗ
それでも、自社工場まで持っていかないと何もできないってのは不便だろうな。

908 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:42:59 ID:qI+Wrr1c0

>>902
はいバカ露呈ｗ絶対言うとおもったよｗ

バネ下重量を軽くするためにE331は特殊な構造になっています
さぁ何でしょう？

909 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:51:56 ID:mVGynbSp0

>>908
ハイハイｗ
ＪＲの技術文書でも書いてありますがバネ下重量の重さを懸念してますが何か？
線路の振動をモーターに伝えにくくするようゴム使ってるだけだが

次から次へとブサマな無知を晒してないでおとなしくしてろよキチガイ

910 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:53:20 ID:FJdF4hoS0

なんだ本当のキチガイだったらしい

【E233】京浜東北線　ｳﾗ22【増備中】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199446063/550

550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:37:15 ID:qI+Wrr1c0
人身事故か
どうせセンター試験の結果が思わしくなかったんだろう
死ぬのは勝手だけどもっと別な場所で死んでくれないかね？
日本には色々自殺の名所があるからさ。。

911 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 22:31:36 ID:Y15aFN5P0

まあ、技術ヲタは知らんが、

京葉族にしてみれば　あんな電車いらん。

素直にＥ２３３にしてほす。

912 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 02:24:11 ID:R4ZmF26V0

>>909
>バネ下重量の重さを懸念してますが何か？
改善されたことを知らないゴミｗ

913 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 06:52:11 ID:2lRWBzIZ0

>>912
改善ねえｗ
本当にされたのなら、今頃京葉線を元気に走ってるはずだが。
車庫にこもってばっかりじゃ、改善されたも糞もない罠。

914 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 12:48:28 ID:E6aPRIje0

>>912
具体的にどの程度改善されたが具体的なソースよろしく
そんな重要なことがＪＲのサイトにある公開技術文書に載ってないわけ無い

915 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 12:51:41 ID:E6aPRIje0

どうせモーターをE993の200kwからE331の160kwに手抜きして
従来比で重量軽減しましたってのがオチだろｗ

916 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 13:43:35 ID:rYhhiQMKO

それ以前に、走れもしない車両の技術なんて、技術じゃないから。
評価に値するのは、最低限使いモノになってからだ。

917 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 16:13:11 ID:XzOKY07A0

なにこの流れ

918 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:38:55 ID:U1yg43O+0

>>916
禿同
現状では、ワム駅舎より使い物になってないケヨの肥やし

919 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 01:04:12 ID:gbO5EIMH0

>>916
画期的な開発というのは、いくつもいくつも箸にも棒にも掛からない
駄作を作っては、その教訓を集めて大ヒットを作るもんだから、
その経過が非技系の莫迦に早い時期に漏れるとプロジェクト
そのものが潰されてしまうことが多い。
開発経過の「道楽」は認めないと良いものはできない。

その点、国鉄は文系天下で先端は走れず、「新形式国電」からして
私鉄で成功して失敗のリスクのほとんどない技術を繋いで、モハ９０、９２、２０
をデヴューさせることになった。新幹線はその意味では奇跡の先端技術開発成功だが
個々に見ると、こなれた技術の集大成がほとんどだった。

１０３系は繰り返しの高加速低速高減速の山手線に特化して開発した車両で、
ここで低速大トルクモータが適切という解析結論が得られており、
そのもっとも極端な形がDDMなのだ。車軸とモーター軸を同軸にしてバネ上荷重にする
工夫は重要開発課題で、うまくいかない方式を含めて実地調査し適切な実用品を作る必要がある。
4種試作して使えるのが1種あれば御の字だが、残り3種は失敗確認品だろ。その存在価値も大きいぞ。

数編成ドジな試作車を作ったからって、親の敵みたいにぶっ叩くもんじゃあないよ。
同じ失敗を繰り返したところで初めて非難の対象だろう。具体的内容も分からんのに廃車だ何だってあほか。

920 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 05:17:21 ID:gbO5EIMH0

>>919
×　＞　モハ９０、９２、２０　をデヴューさせることになった。
○　＞　モハ９０、９１、２０　をデヴューさせることになった。

９０→１０１系
９１→１５３系　東海型
２０→１５１系　こだま型→増力して１８１系

これ全部同じモーターでギヤ比を変えてるというのはスゴイねぇ。
新垂水の登り（下り）で煙を噴いたとか、交番検査で界磁巻線が真っ黒に焼けてたとか、
151系でのあのギヤ比にはかなりの無理があったようだ。

921 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 06:54:45 ID:SXwndeJO0

>>919
営業列車として客を乗せることまでした車両が「経過」？あほくさ。
ここまでしたなら、もう「結果」だ。
JR東日本等関係者は、もう世に出しても大丈夫だと考えたからこそ、
営業用電車として「発表」した。

「道楽」はもうE993でやった。その集大成がこのE331だったんだけどな。
それが話にならないほどの絶望的な状況なんだから、失敗と見なすしかない。
準備段階をちゃんと踏んで開発してきた割にはあまりにも低レベルなものしか
出てこなかったような状況だからこそ、これ以上やっても無駄だからもうやめろと言ってる。

開発結果を世に認めてもらいたいのなら、もう少しはレベルの高いものを送り出せ。
それができないんだから、もうやめるしかない。

922 ：sage：2008/01/23(水) 08:44:12 ID:akAofJaFO

なんか相変わらずループしてますなあ。一方はのんびり構えて『偉大な取り組みなんだからゆっくり待とうや』、方やせっかちに『今動かないならいらない！』、の噛み合わない議論。
そして冷たい雨の降る今日もまた、京葉区内でパンタあげて止まってるだけのE331…

923 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 09:23:14 ID:GmfR/cf2O

>>910
キチガイ同士仲良くして下さいな。

早く復活した姿が見たいな。

924 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 09:40:52 ID:VU4kt1wWO

>>922
しかし、もう一年近く待ったのだから、見切りをつけるのはせっかちか？
試作車って特殊な部品が多いから車両の寿命も短い。
その中で一年近くに渡って全く走ることすらできてない。
ほとんど絶望的な状況としか思えないんだが。

925 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 10:11:21 ID:MWmrI3mlO

このスレって物凄く頭の悪そうな奴同士ととりあえず技術的な事は知ってそうな奴同士の対立レスが定期的に入れ替わるよなｗ
見てて面白いがｗｗｗ
まぁ、良くも悪くもこの車両が注目されている事には変わりはないがな

926 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 11:12:22 ID:1hqnnUns0

外野がカリカリする理由が一つもないのに
カリカリしてるやつがいるから面白いよな

927 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 11:46:08 ID:YQG33PCF0

そうなんだよ
内部情報知ってる奴なんかここには１人もいないはずなのに、
知ってる知識だけで決定的or確定的な書き方してるやつが多くて笑える。

928 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:15:46 ID:WlJvApC30

>>927
お前にみたいな無知無能の白痴ばかりじゃつまんないし

929 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:47:45 ID:YQG33PCF0

>>928
自己紹介乙

930 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:49:16 ID:2juMiw5I0

改良版のE333を作ればいいんだよ

931 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:59:17 ID:/Lq8Gt/50

>>929
キチガイは黙ってろ

932 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 13:03:50 ID:YQG33PCF0

>>931
涙拭けよ

933 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 13:07:16 ID:VU4kt1wWO

>>930
E331の開発に成功していたなら、いつかそうなっただろう。
しかし残念ながら、もうこれ以上失態を積み重ねるわけにはいかない。
E331は無駄になってしまうが、更に恥の上塗りをするのはあまりにも愚かすぎる。

934 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 13:10:48 ID:/Lq8Gt/50

>>932
自己紹介乙

935 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 14:34:50 ID:cfhAf4Xs0

只今、短い周期で馬鹿と技術厨が切り替わっておりますｗｗｗ

936 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 14:37:10 ID:5BFdGnS80

>>935
わざわざ自分から自作自演を白状しなくてもいいのに

937 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 15:04:50 ID:gbO5EIMH0

はやく走らせてくれとストレートに言えばいいものを、
グダグダ屁理屈こねて廃車にしるってのは嫌みなヤシだねぇ(w
だから鉄ヲタはってあちこちで言われるんだ

＃
国鉄の試作大失敗例ではターボエンジン絡みで３つばかりある。
除雪にジェットエンジンを使う実験で、線路やポイント周辺の部品を
破壊し吹き飛ばしてしまいアウトが北海道苗場。
数年後同じことを新幹線関ヶ原でやって、今度は深夜の暴騒音で
沿線中からの非難が加わり、これも一遍で除雪試験中止。
そのあとが例のガスタービン試作車381で、これも大食らいと騒音でまるきりダメ。
ガスタービン機（ターボプロップ）だって騒音問題で困ってたのに、線路脇に
人家が密集する鉄道で使おうなんて、それも３度も繰り返すなんて、
何考えてるんだ！と、これくらい外して、しかも繰り返したら厳しく糾弾だなぁ。

６扉車なんて試作＝量産で、経過を言えば１０１系時代に５扉車を設計しながら
非難を浴びるのが怖くて止めたんで、おっかなびっくり山手線＋１両の１１両編成化
時に６扉車を突っ込んで、これは受け容れられた。量産車だからって実験しない訳じゃない。

938 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 15:18:31 ID:Z548/13g0

信号スレで言い負かされて今度はこっちでシッタカか

939 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 18:18:07 ID:OGLu8Z1p0

まあ実際に京葉線を毎日使ってる人間に言わせてもらえれば、走りもしない車両はいらない
きちんと走るであろうE233をくれ

940 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 19:08:49 ID:gbO5EIMH0

>>939
走る車両が必要なだけあれば、
それとは別に開発中の走ったり停まったり車両があったってまるきり関係ないだろうが。
２０５系は故障が極めて少なく、２０１の６割、E２３１の１／８という安定した良い車両だ。
新製でも入ってる。文句あるか(w。
日中は５両編成にして毎時８本走らせろとかの方が実利だろう。

信号スレ見てきたが、あんなDeepな技スレで莫迦な粘着して経過をバラされて
居られなくなったのが見られたが、ここの廃車厨だったのか。カミングアウトするとは、
あれをアベコベに「言い負かした」と思える頭はネジが数本足らなそうだぞ(w

交わされてる話の水準が全く分からないから平気で荒らせるんだろうが、

941 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 19:29:23 ID:xdtJzcSS0

ID:gbO5EIMH0＝信号スレで鼻つまみ者のシッタカ

無駄な長文と他の人が使わないとある記号を使うからすぐに分かる

942 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 19:31:08 ID:VU4kt1wWO

>>940
よく読め。
そいつは擁護厨だ。３回失敗するまでOKだとさ。

943 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 19:32:16 ID:xdtJzcSS0

あの記号だけでなく全角英数を使うんだよなｗ　アイツ

944 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 21:24:29 ID:GmfR/cf2O

またいつもの粘着厨か。本当に負けず嫌いなんだなw
209系スレや解体スレでも必死になってたな。

945 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 22:23:49 ID:+tMev8lc0

もし101系でなにか不具合が出て運転を休止していたなら、今も世の中はツリカケ車ばかりだったんだろうか。

946 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 22:25:00 ID:afLnWQ6I0

等級5000

947 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 23:50:23 ID:kyP+Q2570

>>944
なんだいつもの負け犬か
今日もそのブザマなツラ晒しに来たのか？

948 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 01:12:06 ID:scBeuzA20

荒れてるスレを見たくなったら、E331系スレに来るに限る。

949 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 02:21:00 ID:4XD0asGaO

一人で勝ったと思い込んでるのが痛いなw
ただしつこいだけなのに。

950 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 07:22:44 ID:95oUmb8S0

>>945
その頃はもう私鉄ではカルダン駆動車がいっぱい走っている時期だし、
その時期でそんな無様なことをしたら国鉄の沽券にかかわるだろう。
中空軸並行カルダンじゃダメならWNって感じで開発は続行したと思う。

当時ツリカケ車を製造している大手私鉄は東武ぐらいしか残ってなかったし、
その東武は直角カルダンを早々に試して、失敗してしまったために
ツリカケ式に固執する羽目になった不運な例。とは言っても日光特急用
1700形は国鉄101系より早くカルダン駆動を採用してはいる。

その東武の失敗した直角カルダンを製造したのは東芝。
E331でもDDMの開発で同じことを繰り返す・・・

951 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 07:37:50 ID:hMoTrHz/0

>>950
東武って新しい技術取り入れるの早すぎる気がするな。

952 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 12:32:41 ID:7sppX7XmO

>>926
俺は外野だが、だいたい>>413のような理由で、
このスレをみるとカリカリしたくなるな。
E331じゃなくてここのレスに対してカリカリ。

953 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 12:55:18 ID:XkuPxdvr0

第三者を装った新手の粘着攻撃か

954 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 14:53:21 ID:Bk+Qlb5O0

廃車厨と復活厨を白い目で煽る第三勢力でございまぁすｗｗｗｗｗ

955 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 21:21:38 ID:Wid+pSbLO

>>951
AFEチョッパなんて、事実上東武の専用。
ただ、大量生産する通勤車は、部品選定をかなり慎重にやるな。

956 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 00:15:28 ID:bN9smPL0O

イワが多いスレだな

957 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 06:24:15 ID:DoUxdqKyO

早く復活しないかな

958 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 07:52:11 ID:dO3ZDEsIO

早く廃車しないかな

959 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 10:35:14 ID:DoUxdqKyO

廃車はもったいないな

960 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 14:18:14 ID:LLjfm9Cg0

復活派－まだ乗ったこと無いからもう一回くらい走らせてよ

廃車派－このまま廃車になれば究極のネタ車両に‥

961 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 18:05:53 ID:+VFUcK2LO

＞廃車派
ただの食わず嫌いと同じだろ

962 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 18:09:41 ID:TLdAVjbw0

>>958
廃車厨房は氏ね

963 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 19:16:15 ID:dO3ZDEsIO

>>961
E331はまるで走れないんだから、食わず嫌いとはちょっと違うかと。
使い物にならないならいらないってのは、そんなに不自然な考えではない。

964 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 20:35:39 ID:ELDRH2M60

>>963
走る前からアンチは大量にいたけどね

965 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 00:37:30 ID:F4xzVge6O

>>960
どちらも完全復活は期待していないんかw

966 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 00:52:15 ID:F4xzVge6O

>>961
ならさっさと食わせろw

967 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 01:36:39 ID:wZ9iGl9EO

とりあえずカルダン駆動に改造して復活させればいい。

968 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 01:54:25 ID:2IGREHBP0

ココイチｳﾏｰ

969 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 21:12:10 ID:I4yFmAzl0

ミミイチﾏｽﾞｰ

970 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 21:56:45 ID:itzBJBbW0

とりあえず次スレはいらないかな…。