【183/281/283/261】北の特急PART14【781/785/789】

1 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:51:55 ID:A5yvsDQ5

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
前スレ【183/281/283/261】北の特急PART13【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/

過去ログ＆関連は>>2-20のあたりに皆で♪

2 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:58:58 ID:ghmxWSx3

２

3 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 03:13:40 ID:gCTNDABZ

ふるさん

4 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 03:18:05 ID:vyjfgue7

過去スレ
【183/281/283/261】北の特急PART11【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/
【183/281/283/261】北の特急PART10【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
【183/281/283/261】北の特急PART7【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
【183/281/283/261】北の特急PART6【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/
北海道の特急列車をカタルシス（即死）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487

5 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 03:22:51 ID:vyjfgue7

関連スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART41☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/l50
【東京～札幌】北海道新幹線65【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171784447/l50
【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/l50
宗谷本線part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159631632/

その他
北海道ポータル＠2ch鉄板（更新停止中）
http://www.geocities.jp/kiha201/

6 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 03:23:42 ID:vyjfgue7

とりあえず、これでいいのか？テンプレ
ほかに該当しそうな関連スレ見つからなかった

7 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 03:43:43 ID:KrT5/J0B

近いうちにスーパーすずらんが生まれるので、おｋ

8 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 04:32:02 ID:j2u9jQdm

■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/

一応これもか

9 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/21(水) 06:46:40 ID:a9UQ7JX0

1代目：ホワイトアロー
↓
2代目：スーパーホワイトアロー
↓
3代目：スーパーホワイトアローV3
↓
4代目：スーパーホワイトアロー電王

10 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 10:59:07 ID:Qhprd1Jf

L特急電王
はねーよ。

現在の主な話題はライラック・SWAの改称ですね。

11 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 13:39:35 ID:27QuklQo

ホワイトアロー１号
ホワイトアロー２号
ホワイトアローＶ３
ホワイトアローマン
ホワイトアローＸ
ホワイトアローアマゾン
ホワイトアローストロンガー
スカイホワイトアロー
ホワイトアロースーパー１
ホワイトアローＺＸ
ホワイトアロークウガ
ホワイトアローアギト
ホワイトアロー龍騎
ホワイトアロー５５５（ファイズ）
ホワイトアロー剣（ブレイド）
ホワイトアロー響鬼（ひびき）
ホワイトアローカブト
ホワイトアロー電王

12 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 18:15:07 ID:nRtedoSA

>>11
俺がﾘｱﾙに観てたのはＸあたりからスーパー1まで
後半は全く分からん

13 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 18:19:30 ID:i6BSZB3g

特急サッポロアサヒ

14 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 18:35:43 ID:V9PmWAx0

>>11
ホワイトアローBLACK
ホワイトアローBLACK RX

15 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 18:50:24 ID:2JSZXAhk

>>11
ホワイトアロー１号
ホワイトアロー２号
新ホワイトアロー１号
新ホワイトアロー２号

16 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:01:08 ID:BaI9BtKJ

特急シャイニングアロー
特急フェニックスアロー
特急サンダーアロー
とか。

特急アイスストーム
特急ダイヤモンドダスト
…この辺は旭川ってより道東道北か。

17 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:32:48 ID:19XaEc2L

>>16
＞特急アイスストーム
＞特急ダイヤモンドダスト

夏にもそんなの走らすつもりか？

18 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 20:35:09 ID:BaI9BtKJ

オホーツクの風みたいな感じで。
SWA代替としてはNGだろうけどｗ

19 ：名無し鉄道員：2007/02/21(水) 21:00:58 ID:r0o2t3Ts

私は小さい頃、母と一緒にライラックに乗りました。記憶は朝の１０時ぐらいに
岩見沢から乗車し、札幌に着いたのが昼頃だったのでおそらく６号かと思います。
そのとき乗った車両はモハ７８１の２扉だったことは、はっきり覚えています。
なぜなら座ったシートのある車両の中が狭かったので…
すずらんも７８５系に置き換わることから全機廃車は確実ですね。
でも函館本線が寂しくなります。どうにか１編成は苗穂に保存してほしいものです。

20 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 21:29:01 ID:5rBBeJUF

特急「粉雪」byレミオロメン

21 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 21:32:43 ID:8lDB4Wnb

特急「しろくま」

旭山動物園のほっきょくぐま館の命名権を取得して
「JR北シ毎道しろくま館」にすれば辻褄が合うし

22 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 21:52:48 ID:/WmPL0HM

スーパーホワイトアロー　→　スーパーホワイトドーム
ライラック　　　　　　　　　→　スーパーつどーむ

23 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 22:45:18 ID:VCdaZ/70

名称ネタ話はおばかで面白いが、どうかスレ立てしてやってくれ
頼むから。

24 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:19:57 ID:cyfHFbTT

>>23
どうせ、３月末（発表？）までの話。
まあ、完成までにロゴとか最終デザイン発注するから、４月になるんだろ。

で、「かってにシロクマ」なら相原コージに小金掴ませればいいんだから桶

25 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:24:55 ID:/frO3c8A

すなおに「おでかけライナーさっぽろ」でいいんジャマイカン

26 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:32:09 ID:19XaEc2L

>>23
立てたよ。
【785】旭川～札幌間特急の愛称は？【789-1000】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172068300/

27 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:35:15 ID:qZpakdCF

>>26
乙です

28 ：26：2007/02/22(木) 00:11:38 ID:7i4lLGii

>>27
ありがとうございます。

29 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 05:34:17 ID:mCVYSmzJ

スーパーすずらん

まんせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

30 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 07:35:37 ID:sxNY3w3Y

帯広行きが　スーパー十勝

稚内行きが　スーパー宗谷　だから。

旭川行きは　スーパー上川　でいいダロ！

31 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 08:08:23 ID:7i4lLGii

>>30
なぜ上川？そうか、上川支庁か。

32 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 09:26:47 ID:dPWctls0

なら
釧路逝きはスーパー釧路
網走逝きはスーパー網走
函館逝きはスーパー渡島
室蘭逝きはスーパー胆振
八戸逝きはスーパー青森
上野逝きはスーパー東京
大阪逝きはスーパー玉出
にしろ！

33 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 12:20:18 ID:A1AQ+1FR

みんな
スーパー札幌じゃね？

34 ：まぢれす：2007/02/22(木) 13:19:03 ID:FD8iTT7w

考えたんだが、なるとしたら『いしかり』かもしれん。
昔走ってたいしかりが何に由来するのかは知らないが、
１４支庁が置かれる前は、石狩のほぼ全域・空知全域・上川支庁南半分（占冠除く）が
石狩国だったからね。北限は塩狩峠。
そういえば、天塩中川や石狩当別みたいに区別するのには旧国名を使うし。
それに札幌‐旭川の沿線を一くくりにするとしたら、やはり「石狩国」か、『石狩川流域』ぐらいだろうな。
道央じゃ定義が曖昧で旭川が道北に入ったり入らなかったりだし。
まあ「道央」は列車名にはならないがｗ
スレチの駄文ｽﾏｿ

35 ：西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso ：2007/02/22(木) 13:35:14 ID:ElP7WNZS

なんでスレ分離したのに同じ話題で引っ張ってるんだ？

そんなにネタないのかここのスレは？

36 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 14:22:03 ID:oHcCmDId

ないならふってやる。
785系置き換え後のすずらんは「スーパーすずらん」になるか？
俺はならないと思う。
なぜなら・・・

（省略されました・・全てを読むには(ry

37 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 14:30:49 ID:10kbrGN8

ハイブリッド投入で北斗がスーパー化されたら、昼行ではオホーツクとサロベツだけが取り残されるのか。

38 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 15:50:17 ID:ffrqXH+a

ワッフルワッフル

39 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 16:13:39 ID:uPJoN8zr

北斗の183、120キロ車を130に追加改造できないものか？
1本作れば朝９時頃札幌着と、20時頃函館行きが増発できるかと。
上りはともかく、下りは１レヒルネ＆Ｓ北斗１対策になるし…。

ノローツクは１本以外、旭川発着＝１運用減でも良いかと。

40 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 16:21:06 ID:oHcCmDId

>>38
今のところ、ｺﾋの「スーパー」化は次のようにされている
（初代キサロハ182連結スーパーとかちは例外）。

①従来列車の一部または全部を「新造」車両で置き換える。
②従来列車よりもスピードアップする。
③ただし、従来列車はスーパーにあわせて同時にスピードアップしてもよい。

たとえば、
①おおぞらは新造車両のキハ283に置き換えられ、
②最高速度が130km/hにアップ。
③NN183北斗の一部はキハ281、283スーパー北斗と同じく130km/hにアップ。

実際にスーパー化された列車は、全て上記①②の「両方」を満たしている。
しかし、そうでないものは、車両の入れ替えがあってもスーパー化していない。
たとえば、エアポートが781系が785系に入れ替わり、
130km/h運転になったとき、②③は満たしている（721も130km/hになった）が、
①は満たしておらず（785系は新造車両ではない）、
実際スーパーエアポートにならなかった。

この推論、というか妄想が正しいとすれば、すずらんが785系に置き換えられても、
②は満たすかもしれないが①を満たさない。
よって、スーパーすずらんはないと考える。

41 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 16:25:00 ID:10kbrGN8

>>40
エアポートはあくまで快速だから別問題とも考えられないかな？
つまり「特急である」が4つ目の条件とも言えるのでは。

42 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 17:21:43 ID:oHcCmDId

>>41
もちろん十分考えられる。

この①②③は、あくまで過去の例を自分なりに勝手に分析した結果でしかない。
そして、この先ｺﾋが①②を満たさない列車をスーパー化しないという保証もない。

43 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 18:42:33 ID:eRhhmxZ0

すずらんのままじゃね　
それより183NとNN未施工車の改造は(＋2000でグレードアップ)
本当にやるのか？

44 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 21:12:46 ID:mCVYSmzJ

>>40 >>43
スーパーすずらんに決まっとるだろ、ハゲ！

45 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 21:21:36 ID:GdxIOanN

>>42
命名厨乙
このｽﾚ来る奴らはそんな事くらい知ってる

46 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 21:31:28 ID:uPJoN8zr

今日の夕張臨、１８３一般車だね＠ＮＨＫ

47 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 21:40:25 ID:FD8iTT7w

政治力で特急が停まる和寒に嫉妬

48 ：名無し野運転所：2007/02/22(木) 22:19:12 ID:yKslu4m+

>47　なぁに、急行時代は士別ですら誰も乗り降りしなかった事があったもんだw
和寒ぅ？と思ったら２、３人の乗り降りあるもんなー。

49 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 22:39:06 ID:ZDOUVz3e

特急ホワイトストーンにしようぜ
正義のヒーローがいることだし

50 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 22:42:45 ID:uSiT99l3

>>49
>>35

51 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 22:59:54 ID:10kbrGN8

>>43
NN未施工車の改造はともかく、Nの改造ってエンジン自体に手を加えないと…。
#参考：キロ182-500→182-2550の130km/h化改造

52 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:18:31 ID:hQzUwD8H

NN未施工車って言ったって先頭車ばっかりじゃないの?

53 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 00:07:09 ID:TcibUjIl

>>51
確かにエンジンが換装されてますね。

54 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 00:15:20 ID:fVJGwyHy

>>52
ぬなことない。
中間車・数は少ないけど。
キハ182が501～513（508欠）
キロ182が504～508
が非改造。

55 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/23(金) 00:16:36 ID:ums+yVSR

昼行特急の283系化や261系化が完了する帯広、釧路系統の特急って、
無理に「スーパー」の冠付けなくても良いんじゃないかとも思う。
たまに帯広や釧路の駅の窓口とかで、指定券買ってる客と売ってる
みどりの窓口の係員の会話が耳に入るけど、ほとんど誰もスーパーなんて言ってなかったなあ。
それから今度名称を統一する札幌～旭川系統の特急も、スーパーは付けなくても良いよねえ。

56 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 00:44:43 ID:6wiRCn7v

西友とか大丸ピーコックにも、いちいちスーパーは付けないしな。

57 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 00:45:49 ID:6wiRCn7v

>>54
そいつらは全部Nじゃないか。NNは550番台だよ。

58 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 01:03:27 ID:Fga3E/MX

NN未施工車は183-1551～1556でおｋ？

59 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 01:29:00 ID:TcibUjIl

>>58
確かおｋでつ

60 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 09:02:22 ID:TDGKq31z

そう言えば、７８９－１０００に車体傾斜装置は本設するのかなぁ？

61 ：覇王：2007/02/23(金) 11:51:28 ID:YGGh5M2x

>>60
札幌～旭川間の曲線通過速度は785ですら261と同等の性能なんだから、必要無し。線形もめちゃくちゃいいしさ！781の置き換えより、183のほうが優先だろ！

62 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 22:55:41 ID:IVttqnKN

>>53
換装ではなく、従来のエンジソにインタークーラーを装着してパワーアップ DML30HSJ(550ps)→DML30HZ(660ps) でないかい？

63 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 23:06:11 ID:TcibUjIl

>>62
そうなのですか？DML30HSJ(550ps)→DML30HZ(660ps) までは知ってましたが、
改造なのか載せ替えなのかまでは知りませんでした。

64 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:05:20 ID:YPaNwnJX

だからこそ>>52は「手を加えないと」になるわけで。

65 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:06:47 ID:YPaNwnJX

と、>>51か。

66 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:33:15 ID:c/78D6dI

でも釧路のＮＮって、外板逝っちゃっているの多いんだよな。
何であんなに釧路のだけボロボロになるんだか。
取り潰ししていたけど酷い有様だ。
張替えりゃぁいいのかもしれないが。
骨が浮き出ているのもあるぞ。
特に酷いのは1552と1553かな。

67 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:38:08 ID:c/78D6dI

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20070224003641fc139.jpg
ボロぐあい伝わるかな？

68 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:45:48 ID:NTBI8hHt

海沿い＆霧の名所というダブルパーンチな場所に車輌基地設けちゃダメですよね。

69 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 01:09:48 ID:c/78D6dI

函館のＮは状態良いんだけどな・・・。
釧路は検査時のお手入れが悪いのかしら。

70 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 01:57:40 ID:zTZ2pb4x

まあ、これに比べれば全然マシだけどな orz=3

http://ehoba.mydns.jp/loada/src/txup1635.jpg

71 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 02:15:26 ID:s2fri4xe

これは　ひどい

72 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 04:06:18 ID:c/78D6dI

土崎の583と四国の１２系は反則

73 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 13:15:22 ID:fckdCU63

>>71を見て、セガサターンの某クソゲーを思い出した元サターンユーザーの俺

74 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 19:09:01 ID:APPYCQWZ

>>70
この屑鉄って、いくらすんの？

75 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 22:13:00 ID:1EiWrn13

>>61
一応言ってみただけだが、７８９＠Ｓ白鳥用の準備工事の意味がわからん。

76 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 22:41:03 ID:NTBI8hHt

>>70
これ、まっさか客扱い中！？

77 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 00:00:08 ID:t15bcuG8

>>76
たぶんそうだよｗ
♪にも、過去にこの手の583系の画像何回か載っていたことあった

78 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 00:21:50 ID:tczs2W8H

な、なんと40年もの（ﾟДﾟ)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84583%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#583.E7.B3.BB

79 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 10:46:36 ID:3JzIkMxu

>>78
いや、別に築年数は関係ないと思うぞ
志の問題だな

80 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 11:22:41 ID:5uIdrBgy

>>79
いや、40年ももたすその「志」に恐れ入ったというわけで

81 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 17:29:00 ID:2Kevjgr1

>>70
乗る人はこんなん来てドン引きだろうなあ

82 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 18:19:39 ID:KFgz0OQ/

>82
だがしかし１３０キロ対応車

連続走行距離が。

83 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 21:04:00 ID:fm6jQ2A0

保守☆

84 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 22:30:40 ID:7gbOI32E

>>80
美観は全然維持できてないしなぁ。

85 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 22:50:37 ID:5uIdrBgy

>>82
旭川から札幌ぎりぎり行けねえｗ
それとも、途中駅停車してればいいのか？

86 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 03:55:43 ID:rQ1e6xy9

たしか札幌‐東室蘭はぎりぎら130km以内。

87 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 16:35:48 ID:/6TROT3k

>>78-84
関係ないけど俺の勤務先が築40年強ｗｗｗ

釧路の巨大地震がもし来たら札幌で唯一の倒壊物件になるかも

88 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 21:24:53 ID:3vSil4b+

>>87
時計台とか旧道庁赤れんが庁舎とか、倒壊候補が結構あるじゃないかｗ。

89 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 21:49:29 ID:uKV4sXWk

っていうか、今秋の山形馬見ヶ崎河原の芋煮会行きましょうよ。
気分が乗ったら、私が旅費等全額負担させていただきます。
参加希望者は挙手！！

90 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 23:06:37 ID:Eo9jKuXn

OFF板池

91 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 00:16:36 ID:q4BfDz08

サハ789の自重知ってる人いる？どのくらいなんだろう

92 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 00:46:48 ID:AFOWVhBi

あくまで予測の範囲内でしかないが、国鉄時代の通例から考えると恐らくはモハ７８９よりも軽い

93 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 20:30:52 ID:PFKRdBpl

青春18期間内は白鳥の自由席は混むかな？
指定席にした方がいいかな？

94 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 20:34:09 ID:6fg1TopT

183Ｎと183NNをすべて北斗用に(すべて130キロ改造して)
停車駅を少なくし３時間20分台で
Ｓ北斗とＳとかちは283をＳおおぞらに献上

Ｓおおぞら　　３往復増(オール２８３系化)
Ｓとかち　　　増減なし(オール２６１系化)
Ｓ北　斗　　　２往復減(オール２８１系化)
北　　斗　　　５往復増(すべて183Ｎ・183ＮＮ化)←昼間のすずらんを北斗へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(５・７・９・２・４・６号)

95 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 20:43:02 ID:B3XP2AMt

>>91
これで大体予測出来るだろ

　　　　　　　　　Tsc Ｍ1 Ｍ2 Ｍ3 Ｔc
空車質量（t） 39.0 42.0 42.0 43.0 38.0

96 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 23:23:58 ID:EVKirBHH

>>94
そんなボロ乗るくらいなら281S北斗だけでいい

97 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 09:13:15 ID:uBx1rW0b

>>94
＞183Ｎと183NNをすべて北斗用に(すべて130キロ改造して)
＞停車駅を少なくし３時間20分台で

何処にそんなにNN余ってるんですか？

98 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 12:03:12 ID:kewkmYLM

>>96
ほぼ同意見。
S北斗の283ならば281系の本則+10km/hでいい。

99 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 22:09:07 ID:QxuQxPLq

最近281のS北斗に乗ったけど、281もけっこう傷んできてる。
それを考えると、183延命の実現は難しいかも。
車体更新、本格化かな。

100 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 22:21:54 ID:HXVnyUd5

281はエンジンを交換したはずでは？
車体も修繕するのか？

101 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 23:17:52 ID:19PQv3jH

281、シートだけは数年前に直した気がする。
ｺﾋは183辺りのリニュをやると去年の今頃言っていた様な。
283は今年秋の改正対策でしょ。

102 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 00:17:39 ID:J7bOfgII

実際はNやNNは外板薄くして軽量化とコストダウンしているから、お世辞にも良い構造じゃないんだよな。
外板張替えできるんなら・・・無駄な予感。

103 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 01:54:32 ID:j1AfVBYY

>>102
そこで車体全面にﾎﾟﾘｶ(ry

104 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 05:56:01 ID:AZ9Ta92j

>>100
ミッション..つか変速機もオーバーホール済ませてるはず。
「281はあと10年は戦える..」

個人的には外板をステンレス化した183が見たい。
785の気動車版っぱくなるかもしれんが。

105 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 08:27:46 ID:CekdwvRr

>>104
>外板をステンレス化した183
それまんまキハ185だろw

106 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 12:02:24 ID:JlhNTh1m

183ステン化って、ウソ電でありそうだなｗ

107 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 19:30:37 ID:alDWPxLw

>>104
＞個人的には外板をステンレス化した183が見たい。

俺も激しく見てみたい！
外板をステンレス化したスラントノーズを！

108 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 22:11:37 ID:YuyKxUEk

281は噴火湾に沿って走るから、塩分で足回りの機器類がやられるのか？

109 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 22:21:28 ID:eQ78R0Q6

塩分よりも、凍結・融解を繰り返す水分の方が北海道の場合はヤバイ。

110 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 16:54:00 ID:9386RQMp

ステンレス坊主が見たい

111 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 19:31:00 ID:EoU520XW

前面ＳＵＳ化？つ束日本の鉄仮面。

112 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 21:10:06 ID:IXMNjEey

釧網特急となるとこのスレになるのかな。
「特急ニポポ像」辺りで多客臨キボン。はやとの風みたいなやり方でいいから
停車駅抑えた全線走破の観光特急がほしいよ。

113 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 09:32:30 ID:P4aQ19Pt

誰かキハ182-200(DMF18HZ)のエンジソ部分の画像をうｐして貰えないでしょうか？お願いします。
m(｡_｡)m

114 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 09:54:54 ID:eiD3ociO

交通費出してくれるならばいいよ。

115 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 11:42:46 ID:02m6XK/7

>>113
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F183%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.82.AD.E3.83.8F183.E5.BD.A2200.E7.95.AA.E5.8F.B0
ここにあるじゃん。

116 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 23:01:43 ID:P4aQ19Pt

>>115
肝心の18HZ画像が無いんだよね‥ F13やL30ならあるけど…

117 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 23:07:52 ID:E9TMXQFi

ここだけずいぶん過疎っているので　age

118 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 03:39:42 ID:/Vtr9CjZ

超前売り切符なんだが、二日目にまりもに乗る時ってどこまで乗れるんですか？
0:00を過ぎて最初の駅？それとも終点？
時刻表には書いていないので詳しい人教えて下さい。

119 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 07:06:33 ID:IxBFZwY/

>>118
たしか終点のはず。

120 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 11:40:55 ID:Zlmrt7pa

>>116
RB26DETTはよいｴﾝｼﾞｿ

121 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 14:08:19 ID:d9FN3EX4

>>120
それはスカイラインＧＴ‐Ｒだろｗ

122 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 18:11:50 ID:ASUFMBTO

>>116
ごめん。よく見たらキハ「183」-200ではなく「182」-200だったね。
タミフル飲んでさっさと寝ます。

123 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 18:17:36 ID:zgfIM8Bh

>122
死ぬなよ

124 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 19:49:32 ID:35XloWdB

釧路の183系の傷みの原因は石勝線の長大トンネルですね。
トンネル内の高温多湿、トンネルを出た後の寒冷を繰り返し、最後は太平洋の潮風にさらされる。
函館も基地は潮風にさらされるが、北斗の183はものすごく綺麗です。
石勝線の連続上り勾配は直結1段の183にはかなりきつい。

125 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 19:56:12 ID:upTiJXng

>>124
281より新しい283が汚いのも同じ理由？

126 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 22:03:30 ID:apbjMB7l

>>110
つ785系

127 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 22:50:28 ID:KWSsY8uB

>>124
石勝で特急乗ってると、トンネルの入りで車体が膨らむ感じするのが、わかるよね。傷みが早いのも理解出来る。

128 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 23:50:00 ID:DjmG3LM4

>>127 それは（トンネル通過に伴い車体が伸縮し、金属疲労が発生）ある。
仮に石勝線のトンネルが複線だったら、車体へのダメージは少なくなった。

129 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 23:53:18 ID:SVIYCxmE

車体が汚い理由と、車体が傷んでいる理由は別ではないかな？
前者なら車両をもっと洗え！で済むけど、後者は車体更新が必要。
塗装が傷んでいるだけなら辻褄のあう話だけれど。

130 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 00:26:58 ID:7/7BS5uX

釧路のNNは剥がれるような塗装の疲労と、骨が浮き出すような外販の波うちが特徴だね。
同じ釧路でも０番台系にはさほど見られない痛み。
やはりN以降は外板を薄くしたのが祟ったかもしれんね。

トンネル膨張説は自分の中で非常に納得した。

逆にオホーツクの運用の０番台系はスポット溶接の膨らみ跡？
ピンで押したような凹みが目立つ。

一方でなぜか函館所属のNは特に。札幌でも北斗に使われるNNは比較的きれいだ。

131 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 02:14:14 ID:GDfmHEKl

>>129
過去レスでは、汚れについては話題になってたかどうか知らないが、あくまで私見だけど、石勝特急の汚れの理由もトンネルの多さだと思うな。
トンネル内では、排ガスが車体にまとわりつきながら走行して、燻製状態なんだし。
あの煤けた汚れは、排ガス汚れだと思うな。

132 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 02:26:50 ID:HTgw2G3+

石勝線でトンネルに入ると車内を風が流れて寒いという指摘が道新に載ったのは
キハ183-500と、キハ283のどっちのデビュー時だったっけ。

133 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 03:14:14 ID:WyQGSdFs

ずいぶんと時期が違うぞ。

134 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 08:09:59 ID:nhLC9Lvu

高温かはわからんが、多湿だね、トンネルは。冬にオホーツク乗ったとき、
北見峠のトンネル入ったら窓の外側がくもっちゃってそのままだったな。

今改めて地図見たんだが、石勝線のトンネルの数・長さは、かなりだね。

135 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 11:46:51 ID:kt6/+ZMi

新幹線200系はトンネル内の車体膨張による金属疲労のため、
更新時に骨組みの補強から行ったらしいですよ。

136 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 12:06:16 ID:RmHt6iX5

>>135
窓側の席に座ったとき、肘掛けと壁の間に手を入れてると驚くくらい壁との間隔が変わるんだよな
あれだけ膨張してたら車体もおかしくなるわな

137 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 15:00:31 ID:eOnPceGo

281って窓が汚いよな

138 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 15:14:57 ID:RoxBS8RR

>>137
お前の心も汚れてる

139 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 20:26:57 ID:peAA4PSA

車体が膨張するってことは、トンネル内の気圧が低いってことですか？

以前乗った山陽新幹線0系のトンネル通過時は、壁とひじ掛けの隙間が狭くなったので、
トンネル内は気圧が高く、車体が潰されると認識していたのですが。

140 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 20:30:56 ID:gcaIacYo

名無し野電車区：2007/02/28(水) 20:34:09 ID:6fg1TopT
183Ｎと183NNをすべて北斗用に(すべて130キロ改造して)
停車駅を少なくし３時間20分台で
Ｓ北斗とＳとかちは283をＳおおぞらに献上

Ｓおおぞら　　３往復増(オール２８３系化)
Ｓとかち　　　増減なし(オール２６１系化)
Ｓ北　斗　　　２往復減(オール２８１系化)
北　　斗　　　５往復増(すべて183Ｎ・183ＮＮ化)←昼間のすずらんを北斗へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(５・７・９・２・４・６号)

とかちのＮ183を北斗増発に使うのか？
183の改造もエンジンと変速機や足回り諸々　261－1000と同じ物を入れればいいんじゃないの
車体更新orリニューアルも同時にね

141 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 21:05:47 ID:/8a3RGGy

２８１より２８３の方が平均日車キロが高いだろ。掃除している暇が無い。

「四国の８０００とｺﾋの２８３どっちがハードか」という話はあった。

142 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 23:07:56 ID:gcaIacYo

>>141

次世代のハイブリッド振り子気動車は
2010年の新青森開業から
2016年の新函館開業までに
Ｓ北斗・北斗を置き換え完了
さらにＳおおぞら(283)の置き換えへと。。
2017年には20年選手だから
問題は「それまで車両自体が持つかどうか」だよ
今年から指定席だけリニューアルが始まるが

143 ：名無し野電車区：2007/03/07(水) 23:48:02 ID:vEPxjGgb

>>140
そんなボロいのを回してもらっても困るｗ
281だけでいいよ、ボロは廃棄

144 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 01:23:19 ID:O9D3IBaS

>>139
流体力による減圧なので
状況によっては加圧になることも是

145 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 07:12:43 ID:qWQQH4IW

>>142
座席リニューアルはもう始まっている。

283系はともかく281系は試作車がすでに15年選手ですからNN183と前後して
引退するような。
しかし振り子車は他線への転用が難しいですから扱いに困りますね。

146 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 14:23:55 ID:I1g5XwCr

しかし2020年以降も札幌ー東室蘭ー長万部の特急は残るだろうから、そこで281の活躍は続くだろうな。
短編成でいいので４両モノクラスでも余りそうだけど。

147 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 18:47:10 ID:brti5LTO

>146
そうなると、苫小牧‐東室蘭・室蘭までの架線の意味が
ますます無くなりそう・・・

148 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 19:50:04 ID:v5LRJcZv

鈍行用だろ

149 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 20:11:54 ID:Jkc48Rlh

281って自己操舵台車じゃないから他では振り子は使えないから
Ｓ北斗で天命をまっとうするものと思われ
2015？2016？年の新函館開業時にあぼ～んするだろ
それとも振り子停止して「オホーツク」にでも使うか？

150 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 20:33:00 ID:R0Rt9wTP

>>149
＞それとも振り子停止して「オホーツク」にでも使うか？
使えないし使わない

151 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 20:35:41 ID:Jkc48Rlh

そんじゃあぼ～ん決定

152 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 20:40:03 ID:EllMm3jF

>>132
>石勝線でトンネルに入ると車内を風が流れて寒いという指摘

亀レスだが、キハ183-500番台が投入されたとき、そんな話が出た。
500番台は、車内の換気システムが、781系やキハ183-0番台に付いていた
強制集中換気システムの代わりに、経費節減のため自然通気を利用した
ベンチレーターに変更されたため、トンネル通過時の気圧の変化から、
車内に風か吹き込むとの苦情がでた。

153 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 23:44:30 ID:wMrvabVy

自動放送がない485白鳥でも、「ﾎﾟｲﾝﾄ通過のためゆれることがあります」みたいなことを案内する車掌さんもいるんだね。

154 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 01:28:00 ID:YqMpAFnO

>>152
それで、550番台では速攻で集中換気システムが復活しましたとさ、と。
500番台は時期が時期だっただけに何かにつけチャチすぎでしたね。

155 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 02:02:19 ID:hqpOw4I5

>>146

＞しかし2020年以降も札幌ー東室蘭ー長万部の特急は残るだろうから、そこで281の活躍は続くだろうな。

残るかなぁ…
室蘭特急増発して、東室蘭ー長万部は普通onlyか良くて快速じゃないの？

156 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 04:34:04 ID:aph0WZhB

俺も、すずらんの1時間ヘッド化、
東室蘭ー伊達紋別ー洞爺ー長万部の快速だと思う

157 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 13:17:18 ID:h43i0qr9

>>154
あんなに改良されて改善された車輌のどこがチャチなんだ？
当時は他の地域から羨ましがられたもんだ

158 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 13:29:08 ID:laV78Xmv

>>155
新幹線の所要時間と設定による。
北海道新幹線スレの議論で東室蘭～登別あたりが分水嶺となるといわれていた記憶がある

159 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 20:27:38 ID:wzdwGChY

>>123
>>122ですがまだ何とか生きてます。

160 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 08:36:45 ID:Nq9w8gCj

>159
ならいいんだ。今噂のタミフル飲むようだった
から心配した。

161 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 11:34:26 ID:IlXjj2ER

>>160
激しくスレ違いだが、タミフルすごい効いた。
連日38度～39度の熱が出ていたのが、
たった一晩で熱が下がった。

ただし高熱以外の症状は多少残っていて、少し調子悪い。

しかも、例の異常行動だが、自分の場合はたまたま
他の病気で精神安定剤も服用中のため、
かえって起こりにくいとのこと。
このスレ的にいえば、ある日突然家を飛び出し、
特急列車の前に立ちふさがってひかれるようなことはなかったから
ひと安心だ。

ていうか地元に特急通ってない・・・

162 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 12:48:22 ID:Nq9w8gCj

>161
これまたスレチだが、それはよかった。
お大事に。

163 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 13:52:51 ID:c99b1wKN

>>161
それは単に身体の抵抗力がウイルスを追い返した状態だと思うぞ
タミフルはウイルスの増殖を妨害する作用はあるけど、総合感冒薬ではない

ともあれ、お大事に

164 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 13:59:40 ID:xciupLzA

チョイ質問。
Sおおぞらの指定って基本編成部から先に販売？
10連で指定7両なのに、一号車はほぼ満席。
増結部にはいってないけど、たぶんガラガラ。

165 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 15:16:19 ID:CuTPtOYA

>>164
基本的に基本編成部から販売。
一日の運用の内、どれかの列車で指定があふれたら増結されると思うので
あなたの乗った列車はガラガラだったけど、前後の列車では満席だった可能性有り。

166 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 15:30:25 ID:3URWCDPY

このスレって地道にいい奴多いよな。
このすぐ前いくつかのやり取りを見てそう思った。

167 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 15:54:01 ID:7Ek82VNu

>>155,156
ハイブリッド特急が長万部～東室蘭・苫小牧～札幌で走るんじゃない？
それなら架線もいかせる。
観光客が、洞爺やら登別にいくのに使えるように特急は通ると思うんだけど、
ハイブリッド特急の開発がうまくいかなかったらどうなるかわからないなぁ

168 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 16:00:02 ID:IlXjj2ER

>>162-163
スレ違いにもかかわらずお見舞いのお言葉感謝。

169 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 16:25:43 ID:lCfUgPK4

さっき、キハ１８３ー５００が音威子府で３台揃ったが、どれも外板へたっているなあ。
ところで洞爺湖サミットやったら、ミニ新幹線とか経営分離反対とか話しない…だろうな。

170 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 16:49:33 ID:NWhxjXuu

>>169
＞洞爺湖サミットやったら、ミニ新幹線とか経営分離反対とか話しない…だろうな。
サミットってなんのことか勉強しましょう

171 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 19:39:31 ID:An8K3qO7

>>167はハイブリッドについてなにか大きな勘違いをしているような気がしてならない

172 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 19:48:55 ID:M3piTSYv

>>171
登場時のカニ２２を見て、「ハイブリッド電源車」だと思うかもね。

173 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:17:52 ID:rgvouThi

まだ春休みじゃない・・・よな？

174 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:32:01 ID:lCfUgPK4

サミット関連で動く予算もあるし、選挙も近いからな。
ネタ出ししただけだぞ。

って北海道はロビー活動下手だからな。

175 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:35:46 ID:Nq9w8gCj

>170
日本の鉄道がＧ８が協議するほどの「国際問題」になるとはｗｗ
満鉄爆破（満州事変）以来だなｗ

176 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:08:53 ID:dkmj8ZVo

>>175
「サミットの議題になる」とは誰も言っていない件について。

仮に洞爺湖サミットが決定したら、インフラ整備等の話の中で
北海道新幹線（仮称）に接続して洞爺湖付近までミニ新幹線の建設とか、
「安定した公共交通の確保のために」とか理屈つけて並行在来線区間の分離反対、とか
「国内で」話が出るのではないか、という意味以外に取れるほうが不思議だ。

177 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:16:17 ID:n2/Bdeho

>>176
サミット来年なのに絶対間に合わんて。
北海道新幹線は2015年でやっと新函館まで来る予定なのに。

178 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:19:12 ID:LOhbHIp2

>>177
んじゃ前回やった沖縄はどうなんだ？
沖縄になんて新幹線無いだろうに

179 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:19:13 ID:IOH0sjJA

中途半端な知識でレスつけると恥ずかしい目にあうね

180 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:20:38 ID:27RPA2d3

なんでサミットでﾐﾆ新幹線の話が出るんだよ
各国の首脳陣はバカ？

181 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:24:12 ID:An8K3qO7

ID変えてまで必死だな。
挙句に偶然にもこんなもの見つけてしまったが……まさか本人じゃないよね？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168321492/90

182 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:38:41 ID:7Ek82VNu

ハイブリッドって、架線あるところでは架線から電気をとって走って、
架線がないところでは電池？から電気をとって走るんじゃないっけ？
長万部の駅にちょっと架線張れば大丈夫て話と思ってたが

183 ：名無し野運転所：2007/03/10(土) 23:04:21 ID:yRU12gAe

>182 鉄道車両でのハイブリッドは普通そう、パンタのついた電気式気動車、って言い方になるかと。
打菓子歌詞、コヒはハイブリッド「台車」なんつー振り子＋空気バネで８度までの傾斜が可能な振り子台車を開発中、
で、生半可な方々が偉そうな事を抜かしている、と。
台車の前に函館札幌間２時間４０分台を想定したハイブリッド電源特急車両を開発、っつってるんだけどね。
で、カニ２２ってMGだけだっけ？エソジソも乗っけていて、結局それだけになったと記憶しているんだが。
あれは別々の電力発生装置だからハイブリッドとは違う？

184 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 23:27:49 ID:joXfl1NK

カニ22は通常カニのDGが２台と巨大MGが１台の計３台で電源発生。
まぁ、苦し紛れの屁理屈でいえば鉄道ハイブリッドかも知れん。

鉄道のハイブリッドはモーターへの電気供給をDGや蓄電池及び架線の供給併用
車のハイブリッドはエンジンとモーターの駆動併用

ハイブリッドという言葉自体「併せる」というような意味だからなぁ。
混乱してもおかしくないし、責めるものでもない。
アルミとステンの爆着溶接なる「鋼体ハイブリッド」という試作車もあった訳だし。

おまけ
カニ22-51は最初からMGが無いので、ただのカニ21と同じ扱い出来たんだけど、何故か表立ったことは言われない不思議な車。
もちろんカニ２２の運用に入り、電化区間でもDGだけで供給していたという変わり者。

185 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 00:21:20 ID:eCLk1ABa

単なる電気式ディーゼルでもハイブリッドだし。

186 ：175：2007/03/11(日) 09:43:53 ID:Zx7D3YVm

>176
＞洞爺湖サミットやったら、ミニ新幹線とか経営分離反対とか話しない…だろうな。

いや、「決まったら」ではなく「やったら」と書いてるから>170がサミットというものを勘違い
してるんじゃないかと勝手に解釈してしまった。
読解力不足だな orz

187 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 10:39:17 ID:+4SL1Y9Q

石勝線新得側、本線との分岐ちょい過ぎた辺りの線路脇に
哀れな鹿さんの御遺体が安置（放置ともいう）されています。
見かけた人は手を合わせてあげてくださいな。

188 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 13:26:06 ID:eLje0Nf6

>>187
食ってきなよ。

189 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 14:07:17 ID:kIoeUIi0

鹿は一年で1000頭以上引くぞ。

190 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 14:16:22 ID:WcAqRL+z

>>187
憐れむと憑いてくるとよく聞く。

191 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 16:21:04 ID:kIoeUIi0

今日のスーパーおおぞら１０号、
六号車のキハ283-901、八号車自由席の282-2006がリニュ済
やや不公平。

192 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 17:52:13 ID:y05VY1QY

>>191
先週土曜日もリニュ車が自由席に入ってたよ、編成中ただ１両。

ちなみに、>>191が乗ってる前運用のスーパーおおぞら5号、最大21分延が釧路到着時には7分延まで詰めた。

193 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 18:14:17 ID:rcSdivlC

>>187
もう憑いてるよ

194 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 19:18:29 ID:kIoeUIi0

Ｓとかち１２号、７台と増１の８台。とかち単独で８台は初めてだぞ。
ちなみにまたキハ283-14、指定だけど札向きリニュ車。

195 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 20:43:12 ID:HUA6V0eb

今現在どれくらいリニューアルされてるんだろう？
以前パンタグラフの報告神がいたけど、そんな人が現れないかなぁ？

196 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 22:26:40 ID:p6u3JdZx

2/20頃のSとかちに乗ったときは、
指定席未リニュ
自由席リニュだったよ。

197 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 23:04:49 ID:2pUuxC0E

>>152
>>132ですがフォローありがとう。wikipediaの183系気動車の項にもそのような
ことが書いてあったけど、このすきま風問題のことだったのですね。

198 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 23:23:48 ID:Zx7D3YVm

>187
しかたない。

199 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 00:07:02 ID:dUs3odSU

山田くーん。>>198の座布団全部。

200 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 02:27:03 ID:OHWPNLyz

そういえば昨日でスーパー宗谷デビュー７周年か。
早いなぁ。

200

201 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 12:34:40 ID:6GifKDfH

新製789はＵシートとグリーン合造車を入れて当然

当たり前すぎたな

202 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 15:08:22 ID:o/SWvW+w

キハ282-3006、新シート。

203 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 16:33:51 ID:v5Xv8DEn

>>201
uシートとグリーンの違いが大して変わらないし距離も短いから意味無いでしょ
それとも釣りか？

204 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 18:27:20 ID:jrqLoEC1

>>196
今日のスーパーとかち1号と折り返しの2号の5号車自由席のみリニューアルされてた。
ドリンクホルダーは通路側に座った時に便利だね。
チケットホルダーもあるので検札の時、起こされずに済むし。
座りごこちはいまいち違いがわからなかった。

205 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 18:52:38 ID:JM+LWMmT

高さを変えれるヘッドレスト付だよね？

206 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 19:21:24 ID:GH4QBOkb

ヘッドレストというか、可動式枕だな。

207 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 19:33:12 ID:jrqLoEC1

オレは2席分占有して寝るときは窓側の座席は倒して通路側は倒さずそのままにして
そこでできた段差を枕代わりにするからヘッドレストは邪魔だな。

208 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 20:36:20 ID:5IvWyTPG

スーパーとかちの8両って珍しかったんだ、撮ってたのでうぷ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200703122034444485ds5.jpg
11日のスーパーとかち7号

209 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 21:15:44 ID:M3T658vY

>>208
これはすごい。
ところで、この編成を見るに、スーパーとかちは
所定5両のはずだが、6両が常態化しているようだな。
（283-282 + 283-282-282-282-282-283）

そういえば3月1日に6号に乗ったときも6両だったな。

210 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 21:19:41 ID:M3T658vY

>>209
ちなみに上野幌付近ですか？

211 ：208：2007/03/12(月) 21:24:18 ID:5IvWyTPG

はい、上野幌付近のサイクリングロードの上からです。

212 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 21:50:52 ID:eRpxT7qw

ところがどっこい、5両の時もまだ多い。
毎日変わる。
繁忙期翌日に5両になったのは驚いた。

213 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 22:04:36 ID:X0phxMae

スーパーとかちの5両は何度か見てるけど・・・183とかちの5両のほうが稀では？
でもかなり前だが一度驚いたのは3号車に183-100番台が入っていたこと。
自由席以外も編成がぐちゃぐちゃだったけど、これは目を疑ったね。

214 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 22:40:32 ID:M3T658vY

>>213
オホーツクでも中間にNN183が入ったり、
先頭が片方183-100だったり、
キハ183系使用特急はぐちゃぐちゃ率が高いな。

ぐちゃぐちゃといえば、増結時のスーパーおおぞらも
ある意味ぐちゃぐちゃなことがあるな。
先頭車が途中に4両くらい入ってたり。

215 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 23:00:24 ID:eRpxT7qw

>>213
183取り潰しウォッチャーとしては、中間に183-101or102が入るのは隔月イチ程度であるよ。
いまだに一度しかないのは札幌<<キハ183-501-キハ183-102>-・・略・・キハ183-200>>帯広
というときは流石に珍しいと思った。
キハ184-2が不調だったらしいが、まぁありえなくは無いが珍しい。

キハ183-101が先頭を切ることはさほど珍しくないローテーションの範囲。

なかなかお目にかかれない、というか他人様の写真でしか拝見していないのは、
函館のキハ183-103が起動し、なおかつ先頭を切ること。
中間連結は２回ほど遭遇したが、５年追いかけてもまだ形式写真が撮れていない。
あとは隠れキャラのキハ183-506が先頭を切ること。
サロベツの増結でしかありえないことなのだが、概ね504が端に来る。
これこそ本当に遭遇率が無いに等しい。
３年前に一度あったそうだが。
ウテシからはマスコン＆ブレーキ弁が調子悪いからといわれた。
本当かどうかわからないが。

キハ183-3＆4は改造されていたので仕方がなかったが、旭山動物園号で復帰するとのことなので楽しみ。

216 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 01:47:42 ID:buW7s9YB

>>208
最大長は９両（間合い時代）
で、改めて「とかち新車１３両」でどうするんだろうと問うて見る。
>>204
リニュ車は、車掌の方が慣れてなくて
まだチケットホルダーでなく手元を見てから指差した。
カップ受けは、オソツクにもあったじょ。

ペンギンが走ってきそう>>215
本題からずれるけどｺﾋって臨時列車に「…号」が好きだね。
ファイターズ号、コンサドーレ号とかもあった。
馬好きが決めているのか？

217 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 01:50:50 ID:zdTxtKOM

いや、列車名は基本的に、最後に接尾語として「号」が付くんだが。

218 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 02:18:49 ID:buW7s9YB

>>217　一応他社のも調べた。（春臨プレス）
東も多く、西は少ない。（全社統一はされていない）
「優駿浪漫」はそのままだが…
大した話ではないが、ＪＲ関係者や時刻表校正屋さんは苦労しそう。

219 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 07:44:22 ID:FQVkGGzs

とかちでNが繋がってなくて、183-100と0と200だけのを一回だけ見た事があるな。
仕事暇な時期だったので次の日休みとって写真撮ったｗ
あんま詳しくないので、珍しくなかったらスマン

220 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 15:52:39 ID:1jxz77bH

5014D、見間違いでなければ中間2両が0番台だった。

221 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 16:11:16 ID:bxwYKZJE

>>220
な、なんだって～？
それじゃあ130km/h出せないじゃん。
定時運行できるのか？

222 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 16:35:25 ID:hlNgm8J4

事故車の281見たけど、スカートが大破してたな。
もうトラック関係は立体交差以外線路横断禁止にしろよ！

223 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 16:48:26 ID:bxwYKZJE

>>222
まさか廃車じゃあるまいな。
見た目がたいしたことなくても台枠がゆがむとだめだからな。

224 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:14:29 ID:PSM8Fy36

あれは修復できる範囲だろう。
これも死者がいなくて良かったというべきか。
木製の平ボデーあおりだったし、２トンクラスだったから大丈夫だろう。

225 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:18:14 ID:1jxz77bH

事故の影響だから14号じゃないのかもしれない。
けど色違いが連結されたのが走っていたのは事実です。スイマセン

226 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:31:49 ID:bxwYKZJE

>>225
今はもうないけど、公式に一部列車を代替車両で運転し、
そのため何十分かの遅れが出るとあったので、
きっとスーパー北斗の代走だろう。

間に-0が入るということは110km/h運転だろうか。
そりゃ遅れるわ。

ちなみに14号は現在45分遅れで運転中だそうな。。

227 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:35:47 ID:bxwYKZJE

>>225
あ、これじゃないか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/669-670

228 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 17:45:57 ID:BTGMQ8N4

>>216
間合いじゃなくても２８３とかちは９両で運転する時があります。
最近で言えば年末に運転されました。

６両化もスーパーおおぞらの編成（１０号）をそのまま分割したりしているから
５両にして、さらに増結とかしていません。

チケットホルダーは車掌から見えない位置についてないか？
あれは車掌可哀想だと思ったんだけれど・・・

229 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 23:33:16 ID:XzXbdVqe

２８１のｽｰﾊﾟｰ北斗にやっと乗れると思って指定車両へいったら、その車両だけ283だった経験がある。

230 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 15:06:26 ID:rboYcb3Z

>>228
13両から9両か8両を引いたら、何両残るんだ？
まさか秋の改正では、現行スーパー運用だけ261化？

231 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 21:30:40 ID:fzsMwb+d

261-1000は283と連結運用が
可能だったりして？

232 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 21:42:00 ID:djkTHdZ/

非常以外不可

233 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 23:16:11 ID:u22JH/Fr

白熊とペンギン
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070314-1.pdf

234 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 00:38:23 ID:dqI7lBHv

＜この秋のダイヤ改正・石勝線編＞
・現在、御好評をいただいています「スーパーとかち」２往復を、新型車両（２６１系）にします
・また、「とかち」１往復を、朝釧路発および夕方札幌発釧路行きの「スーパーおおぞら」にします
・同時に「とかち」１往復を「スーパーおおぞら型」の車両を使用して、「スーパーとかち」の名称で運転します

…妄想であってほしいが…

235 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 00:49:51 ID:BTLWxEv7

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

236 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 20:40:41 ID:OzvNT0RD

来年も261の鋼体輸送があるとイイなぁ～
つか北斗も183の130キロ化改造やらないんなら261投入してほしい
４～５本(７両編成)入れても無駄な投資にはならないような。。
2015年にハイブリッドと交代しても
オソーツクの運用があるしｗ(この頃には183Nも30年選手だから廃車だろーし)
輸送力過剰なら「とかち」と入れ替えてもイイ　　　　どうよ？

237 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 23:30:17 ID:ZAHY0/wN

投資できればそれがベスト

238 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 23:32:57 ID:dqI7lBHv

以前、パテントの関係で新潟で２８３ができないという話があったけど、
新潟は富士重の製造も集約しているから、パテントも転移して…ないかなぁ。

239 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 23:38:41 ID:ZAHY0/wN

283はオゼゼの問題も絡んでいるんじゃなかったっけ？

240 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 07:30:07 ID:M4GfKKQB

作れるけど新潟は値段まけてくれないよ

241 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 08:08:17 ID:lw/f27DB

283はイニシャルコストだけじゃなくて，ランニングコスト的にもかなり微妙。
振り子路線の路盤整備は大変だからなぁ。

242 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 04:16:39 ID:iDkefQFL

781系のリバイバル塗装マダー？

243 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 11:46:56 ID:u+GmF2Hp

スーパー北斗以外の北斗は261化しないのだろうか？

244 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 13:34:40 ID:emu9uA+3

いずれハイブリＤＣで直接置き換えるつもりじゃないかな＞北斗

245 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 12:34:19 ID:ap2OXh3n

すごく漠然とした質問なんだけど、スーパー北斗17号ってやっぱり乗っててすごいの？
（すごい＝速い、速さを感じる、etc.）

246 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 12:53:57 ID:J6TjLCyT

>245
函館を出て１０分足らずの、七飯駅通過直後の通称藤城線高架橋を駆け上がるのは快感だと、皆さん言います。

247 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 13:00:30 ID:/EMz9gd/

>>246
でもその快感も、8年後の新幹線開業とともにあじわえなくなっちゃうんだよなぁ…orz

248 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 14:57:47 ID:hqZpGhyF

>>246
ある意味、ジェットコースター。

249 ：２４５：2007/03/18(日) 19:58:30 ID:ap2OXh3n

レス㌧ｸｽ。

やっぱすごいんだなぁ。
あの区間ははまなすで夜中に通ったことしか無いから今度乗ってみるかな。

250 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 20:52:04 ID:EpPnqKdQ

夏の北斗星1号で見た夜明けの七飯カーブは良かったなあ

251 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 21:22:12 ID:jLl4sxnT

「トワイライトエクスプレス動画」で検索すると、その七飯カーブのシーンがあるトワイライト動画が見れるぜ。

252 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 22:42:25 ID:mkuBUOY2

10月のダイヤ改正でまりも廃止の噂があるが特急ではなく、快速もしくは急行まりもとして残す方法はないのかな？
キサロハ改造してカーペット車で指定300円だけ取る
若い客の需要はありそうだが…

253 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 22:46:35 ID:BIZpyhyo

カネかけて改造して減収ですか。

254 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 23:08:23 ID:d+xvppTk

>>253
2Fは指定席扱い、1Fはソロ扱いとか。
キロをもう1両繋いでこっちも指定席にして仕方ないから自由席を2両の3M2T編成。
しかしこれでまともに走るんだろうか？

255 ：名無し野運転所：2007/03/18(日) 23:41:38 ID:QC58W2/E

>252　１８厨はフェリー代すらケチるような輩が大多数だから、特例作って急行料金＋指定料金すら怪しいと思う。
でもまりも廃止って何回も噂にあがるけどどうなんだろ？

256 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 23:49:08 ID:jLl4sxnT

廃止にするんだったら、利尻とｵﾎｰﾂｸと一緒にやっていたでしょう。それなりにまりもは利用率が多いので残しておいたんでは。
指定は以外に乗車率高いのでそうそう廃止にもっていくかどうか。

257 ：釣られマニア：2007/03/19(月) 00:06:42 ID:LRU0eaqi

>>256
フント：とかち

258 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 00:14:39 ID:svPQz0Fu

>>245-249
七飯藤代カーヴの醍醐味はS北斗17号じゃなくても味わえるよ。
283よりも、エイヤッて感じで傾く281がお勧め。

259 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 00:15:42 ID:QPXymjzZ

まりもの利用率は思ったほど多くない
残ったのは労組がうるさいから

260 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 10:15:57 ID:hAu8FgJ2

>>247
新函館開業じゃまだだろ

261 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 11:34:47 ID:4GBUdC0k

>>260
新函館は現在の渡島大野
新幹線と接続するようになると藤城戦は通らなくなる

262 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 13:17:11 ID:hAu8FgJ2

朝一だけ藤城線と予測

263 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 18:48:18 ID:ZJ/KwxoI

来年度も261作るけど、もう二編成作って函館に…ないな。

264 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 19:35:40 ID:VEYUmNe3

新駅を七飯に持って来れなかったのかねぇ？

265 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 19:55:41 ID:GxP0D+Yw

>>264
ルートとりがかなりつらくなると思う

近隣の住宅街や駒ケ岳・大沼小沼に引っかからないようにするとなると七飯駅の位置はかなりつらい位置

266 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 22:14:15 ID:TTk7M33f

藤代カーブはやっぱり高速走行中がいいね。

たとえ七飯に新幹線の駅ができたとして特急が止まるように
なったとしても、駅発車後加速中の車内ではあの雰囲気は
味わえないだろうなぁ。

267 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 22:27:44 ID:obBrBGPg

>>263
新型ばかり目移りしちゃう人なんだね。
北斗は数年後出てくる次世代モデルに全車置き換え予定なんだから
２６１系がこないからって駄々こねるはみっともないよ。

268 ：エソジソ難民：2007/03/19(月) 23:54:18 ID:hTq1hJcP

>256　釧路車の運用について。
利尻は冬の寝台の利用率は脅威だった件について。殆ど満席だったぞ。

個人的にはDMVを引っ張って来てでも夜行は残して欲しいが。道内ぐるぐる回るのにあれほど便利な物は無い

269 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 00:07:57 ID:7ORlYY7G

＞道内ぐるぐる回るのにあれほど便利な物は無い

金を落とさない客の為に、そこまでして残さない罠。

270 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 00:45:40 ID:cy6veGJz

新車を投入しても、座れないとつらい。
789系1000番台はせめて6両にしてほしかった…orz

271 ：内部の人：2007/03/20(火) 05:29:50 ID:/RwMAab1

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/l50
エアポート増発！！！

272 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 10:38:44 ID:1EPqRJDh

>>271
マルチうざい
おまけにｽﾚ違い

273 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 17:29:34 ID:vVQEPdbo

>>270
どこか途中の駅から乗った場合かい？
空港乗り入れ運用の場合だったら、今のSWAでいう1号車
（旭川・空港向き先頭車）に乗るといい。

ここ最近SWAに何度も乗る機会があったが、
3号車あたりは改札口から近いから混むことが多いが、
1号車はいつも比較的すいている。

1号車は空港行きでも旭川行でも札幌折り返しまでは最後尾車になるから、
わざわざ一番遠いこの車両に乗り込んでくる人は少ないのだろう。
空港発旭川行に札幌から乗る場合は、いつも1号車に乗ってるが、
座れなかったためしがない。

折り返し後は先頭車になってしまい、乗ってくる客も増えるかもしれないが、
折り返し前に座ってしまえば問題なし。
しかも、旭川行の場合は乗客は減って行く一方なのでなおよい。

789系1000番台でもこの傾向は続くと思う。

札幌旭川間運用だったら、単に最後尾車に乗ればいいだろう。

274 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 18:26:42 ID:XzYSJ8fP

>>270
785系を経年廃車にする際に車齢の若い500番台を組み込む為に５両にしたんじゃないの？
785系も789系1000番台も７編成ずつだし
その頃には新幹線が新函館までは開業しているだろうから０番台も札幌に転属するだろうし

275 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 19:42:14 ID:4e7dAI+S

車両断面違うんじゃないか？

276 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 20:20:44 ID:U715Jv0P

>>275
北斗星では２４系客車にサシ４８１を押し込んでいるくらいだから
その程度の差はノープロブレム（失笑）！

機械的にさえ併結可能にすれば（やりたければ）やるのでは。
ただ６両化する需要があるかどうかは今後の動向しだいだな。

277 ：鬱兵：中山明彦（留萌）：2007/03/20(火) 21:00:27 ID:sMpNeTnR

７８５系の退役後の運命はどうなるんでしょうかね？
中国に売って、少しでも、入れ替えのコストを抑えるのか？？
金属の塊を売ったら中国高く買うだろう。

さて３月１６日を以って、当愛称の募集が締め切られた。
当電車は１０月より運行となり、愛称の発表は４月頃になる見込みだ
またＬ特急か特急かは未定である。

278 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 21:30:07 ID:h76VWp73

785系が廃車になってもuシート車だけは残って
元函館の789系にでも突っ込むよね？たぶん

279 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 21:32:07 ID:SW8zBOle

そろそろ北斗置き換えを

280 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 22:30:53 ID:u+o8q1dF

>>279
ハイブリッドか？261か？どっちだ
いい案ありまっせｗ　妄想だけどなｗｗｗｗｗ

281 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 22:40:40 ID:VgBjk5MJ

>>270
当然だけど、時間帯によるのよね。
札幌からSWAで余裕で座れることもあれば、
旭川からライラック6連で立席が出ることもあったり。

以前のSWAみたいに、付属2連でも作って柔軟に
増結してくれればいいんだけど、それは無いみたいだしねぇ。

282 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 23:58:08 ID:PCtS3xUw

以前から不思議に思っていたのだが、どうして「まりも」だけＢネ半額なの？
教えてエロイ人。

283 ：↑：2007/03/21(水) 00:27:50 ID:TcvHpQc2

スターライト釧路があるからじゃね？

284 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 07:55:47 ID:ycBmQHcX

>>275
確かに789系0番台と785系500番台は車両断面は異なるが
789系1000番台は0番台に断面を合わせる必要は無いし
札幌地区専用で外に出さないなら狭小区間を考慮する必要も無いわけだし

285 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 12:23:21 ID:IIi5YJcW

あのさぁ・・・ﾉﾛﾂｸの旭川～遠軽でDD51を補機で連結したら登り坂楽にならんか？

286 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 12:49:29 ID:UY4IEjez

>>285
春休みだなあ

287 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 12:52:13 ID:gv9vxFyh

>>285
あの区間は、キハ40をDE15+オハフ51（運転台つき）に置き換えればいい。

288 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 13:20:21 ID:lSlxoCf2

>>283
旧夜行ノローツク、利尻ともあるんだけど…。

289 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 13:27:36 ID:gv9vxFyh

役割はともかく、昼間寝ているという点では「はまなす」も同じではないかと。
寝台車抜き取り・清掃のための要員が確保しやすいか（釧路所）しにくいか（南稚内駅･網走駅）もあると思うよ。

290 ：エソジソ難民：2007/03/21(水) 18:29:12 ID:CxeoGA39

>285
洒落で計算したら183-0で組んだ編成なら現状より早くなったわ、25パーミルできっちり65km/h出た。　w
＞まりも
事実上の釧路回送列車でしょうて。何らかの１８３の処遇の目処が立ったor釧路の特急車を２８３にする、とかになるんかね？

291 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 20:12:02 ID:gv9vxFyh

夜行は183昼行特急の走行線区のほうから廃止されてるから、
運用面だけの理由で存続しているとは思えないんだけど＞まりも

ｺﾋが無駄だと思っている列車を夜間に一往復走らせるくらいなら、
函館系統の運用車を一部ハコに移し、とかち183をサウに持ってくることもできたんじゃない？

292 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 00:35:30 ID:e4+nYjym

冬は日勝、狩勝、石北は車で通りたくないなぁ。

で、朝１０時に札幌に着ける列車があったら、
それで夜行で行く必然性は無くなる。

という事で、今回は高速トマム＝清水のみ対応の改正で見送りだろうけど、
昨年から「『まりも』は３年後あぼーん」と言われていたし、
２６１は２０-３０両規模になるだろうから…。

まあ、Ｓおおぞら２号・４号・９号とＳ北斗１対策は必要だろう。

293 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 12:45:23 ID:J/defDTw

皆さんに質問あるんですが、帯広発7時52分発のとかち号の自由席先頭車って0番台、500番台（4500番台？）のどちらが入りますか？

294 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 12:55:16 ID:eh/Cse94

>>293
自由席側ならだいたい500番台。たまにキハ184から改造の100番台が入るからそのときは諦めろ。

295 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 13:55:41 ID:x4fMpmtS

坊主はむしろ泣いて喜ぶべきだろ

296 ：293：2007/03/22(木) 15:12:57 ID:J/defDTw

>>294
即レスありがﾄﾝ
確か、自由席車は北斗と同じと思ったけど　ひょっとしたら　０番台☆カナと。そう言えば、坊主（100番台）もあったのね。

297 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 15:36:22 ID:e4+nYjym

指定先頭側は200番台が原則。

298 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 15:37:21 ID:ga2KrV5W

>>295
外から見るならともかく、乗ってしまうと有難さのかけらもない罠

299 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 17:45:16 ID:hR39ObAH

261-0
ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1174552961_1.jpg
このアングルから見るとホントかっこ悪いよな～。

300 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 19:06:26 ID:I2B6jqax

>>299
このアングルはむしろマシな方じゃないか？

スノープラウの部分だけでも黒かシルバーに塗れないもんかね。
スカートと一体だというのはわかるけど。

301 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 19:56:24 ID:i49oQXFE

261は正面から見るとかっこ悪くて、かなり斜めからみると案外いけたり、と思ってる。
確かにこの写真のは正面寄りでかっこわるいと思う。

302 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 20:21:25 ID:I2B6jqax

261の本当に格好悪い表情は、>>299より50cmくらい低い位置から撮影した顔だと思う。

303 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 20:25:24 ID:dVy8Q8sv

>>299
お前のブサイク面のほうがよっぽどかっこ悪いから心配するな

304 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 21:08:25 ID:x4fMpmtS

>>298
俺は結構好きだな、珍車に乗るの。車内の違いとか見つけた瞬間はニヤリとしちまう。

305 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 21:29:05 ID:XO0iK8f3

261がかっこわりぃのは>>299の反対側だと思う。
走行中のホロが膨れている姿がなんとも情けない。

306 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 00:13:25 ID:1oDAm3Wa

今年の利尻って6月だけ？時刻表見たら6月15～30って表記しか無いんだけど。

307 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 00:51:53 ID:9Zd5cRJ0

SE-104のEが欠けているのを直して欲しぃ～、もう何年もこのままだ。

308 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:29:40 ID:eCn5852R

261-1000が789と同じ顔で結構イケてるから，逆に261-0が愛らしく見えてしまう私は変ですか。

309 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:34:42 ID:5jdQfLr3

でも、283の幌アダプタが付いてる奴は却って厳めしさがあって格好良く感じてしまう。

310 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:41:00 ID:S2O9gjzq

俺は２６１は側面から見るのがいいなｗ
ドアの黄色の塗装は初めて見たとき新鮮だった。

311 ：↑：2007/03/23(金) 04:55:20 ID:z7ZqM8k4

で？

312 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2007/03/23(金) 10:52:39 ID:t6zvxp+9

教えてくんでｽﾏｿ
コンセント付きの普通指定席ってＳ白鳥とＳホワイトアロー以外にありますか？

313 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 12:00:45 ID:4+302Jc8

>>306
運転計画が6月分までしか発表されてないだけだから心配ｽﾅ

314 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 13:41:51 ID:cwjL3YVl

>>312
サロベツの指定席車

315 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2007/03/23(金) 14:11:50 ID:t6zvxp+9

>>314
サロベツ…ありがとうございます。

316 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 15:22:24 ID:ar4pZ0Jt

>>307
別に不具合内からいいんじゃないの？

317 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 20:09:50 ID:uRZXjAeq

>>311
とってもバリアフリーだからいいんで内科医？

>>307
藻前がSEX-104とでも書いて桶

318 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 20:30:27 ID:S2O9gjzq

>311
で？

319 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 22:11:16 ID:ZmA0Cv+Q

>>279
そうだよね。　北斗に261系投入しても過剰投資にはならない
オホーツクもあるしね
４編成＋予備で24～28両なら６往復くらい可能だよな
ハイブリッドは早くて４年後に実用化できるかどうか
その辺不透明で怪しいから

320 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 01:25:00 ID:3RHLSYVh

>>299
隣にキハ183-506が写ってるじゃないか

321 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 18:12:23 ID:K7SHDfrx BE:245410676-2BP(350)

>>319
試験車輛も出来上がってない現状を見るに、４年ってのはかなり楽観的な数字に見えるなあ…。

322 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 19:32:03 ID:dYHK/6nQ

やっぱ試運転に2年かけるの？

323 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 21:28:33 ID:lPdc2xR7

>>313
そういうことでしたか、安心しました。

324 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 00:18:44 ID:RYgVeFRU

とりあえずハイブリッドまでのつなぎとして
261を北斗に投入せよ

325 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 00:26:58 ID:KArc4HbV

183の一部を座席取っ払い、ｶｰﾍﾟｯﾄ車両にすれば、もう寝台をつながなくてもｲｲよ
ｴﾝｼﾞﾝ音が五月蠅いけれど、横になれるなら我慢するし、意外と寝られるから
そうすれば解結せずにすむし、浴衣の必要ないし毛布は一枚でいいじゃん
昼間は自由席として解放し、夜間は横に寝る人数のために指定扱い
できれば2階建て構造にできれば一両に積み込める人数が増えるけれど、そこまでやる気もないでしょ？ｺﾋは

326 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 02:16:00 ID:lcVohbV4

>>325
やる気があるならｷｻﾛﾊでやってるはず

327 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 06:16:00 ID:hHMSdIt/

>324
それ何て奇策？

328 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 11:32:18 ID:ASi8QQsM

そういえば最近奇策ｸﾝみないな。

329 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 11:40:12 ID:Rw7cib8K

>>325
まもなく道内完結夜行も廃止になるからそんなことする訳ねえべ

330 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 18:17:31 ID:VTtCwAux

新幹線新函館開業後にはまなすが函館～札幌間になって残ると思うんだが
新車（もしくは改造車）を作るかどうかは別にして

331 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 19:36:02 ID:ETWn3bQL

>330
快速ミッドナイト復活してくれたらいいな。

332 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 20:18:49 ID:2Q7A9pFp

今日のとかち３号
帯　183-208+182-227＋G182-505+182-5+182-106+182-505+183-102　札
今日のとかち５号
帯　183-207+182-226＋G182-508+182-3+182-14+184-2+183-501　札
今日の稚内行きサロベツ
稚　183-1501+182-502＋183-506+183-505+183-1555　札

333 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 20:48:18 ID:KIvcYrE+

やっぱり506は中間車代用のままか

334 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 21:19:53 ID:yG5ZkF8c

>>332
サロベツキハ183ばっかりで大丈夫なのか？
と思ったらよく見ると500番台だな。

335 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 21:31:49 ID:KIvcYrE+

適当な弾がないからいつもサロベツは183-500が使われる。

336 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 21:59:42 ID:yXKITH8U

スレ違いかもしれないですが…
だれかお座敷183の方向幕の位置がよくわかる写真持ってないですか？？
模型作ってるんですが、ネットで資料探しても見つからなくて…。

337 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 22:05:01 ID:VBfps4kv

506ってとかち色だっけ？

338 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 22:14:21 ID:nAd5I38U

>>337
そう

339 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 22:15:02 ID:yG5ZkF8c

>>335
同じキハ183でも1500番台なら250psしかないからパワー不足だが、
500番台なら550psあるから大丈夫だなと。

340 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 22:17:59 ID:VBfps4kv

>>338
㌧
昨日の上りにも入ってたね。美唄→岩見沢で乗りました。

「中村のとりめし」ってマジで美味いんだな。

341 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 11:19:48 ID:VzK+LBnh

>>336
ウプするのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

342 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 11:23:21 ID:VzK+LBnh

>>339
てか本来の相棒がほぼ消滅（札運7.8とクシ2の184）している現在、まともに使うことが激減。
運転台つきとしても182とほぼ同格になったからな。

その代わり、サロベツ増結には０番台１８２が苦しいから重用されているけど。
運転台は死んだも同然。

343 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 12:00:20 ID:0ndqwOZf

>>342
サロベツは120km/h運転だから182-0番台じゃそもそも無理だしね。

運転台死んだと言えば、785系NE-501、502を思い出すな。

344 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 12:23:13 ID:yEP+5ezD

182-100番台化改造は何のためにやったんだろう。今にして思えば。

345 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 12:27:16 ID:vFJ4f3xt

>>344
途中駅での改結のため
使わなかったけどね

346 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 14:13:32 ID:VzK+LBnh

>>344
帯広で「おおぞら」を増結・開放しようと計画して作った代物。
暫く様子見て、実施しようとしたけど、
そのまま、「とかち」を増やすことで対処しちゃった。

その名残は現在の183-1550及び、183-100を札幌向けに全部転回したことに残っているな。
（183-102はたまに釧路側に回して、臨時運用で183-101の相棒として運用に付かせることも多いけど）

貫通面を札幌側に全部回して、182-100と連結する筈だった。

347 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 17:41:20 ID:yKQzbouS

今日、札幌駅で101が釧路方に付いているのを見たが、俺熱あったわ。

348 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 20:57:21 ID:qfs3O0K3

トワイライトエクスプレスの車窓動画が掲載されてるサイトの一つに自分の政治的主張
とごったにして掲載してるサイトが・・・こういうのって趣味趣向と切り離しておかないと
つまんなくならんのかねぇ・・・まぁ大きなお世話なんだけどさ

349 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 21:17:56 ID:2oNYio0i

トワイライトエクスプレスの車窓動画は一つの政治的主張だろ

350 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 22:32:58 ID:XUpffjMy

>>348
でも、その動画はすごくきれいだね。ダウンロードにすごく時間がかかっているけど。

351 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 13:00:18 ID:oknP1LiW

夕張～室蘭とかのSLの運行予定は無いんですかね
今なら注目度高そう
夕張～追分～南千歳～札幌～小樽
ってのも面白いかも
観光客にはこっちの方がアピールしやすい

ま、夕張～小樽って石炭列車は存在しなかったけどね

352 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 16:51:24 ID:GjwwuyRn

>>351
ラストランが２８年前くらいだっけ？山口百恵が乗ったとか乗らないとか聞いたことがある

353 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 17:07:29 ID:l7Y/YEx0

>351
乗ってみたいと思った。

354 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 18:13:09 ID:KuWB6Hiw

束からC57借りて岩見沢～室蘭とか

355 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 18:36:55 ID:CHcUSpzu

>351
そういや、昔の夕張鉄道って、夕張→小樽港のルートの一部だったんでそ

356 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 20:14:30 ID:YhZKAAiE

石炭積む貨車ってまだ残ってるのかな。混合列車風なやつキボン。

357 ：351：2007/03/27(火) 21:35:26 ID:oknP1LiW

SLについて結構反響があって嬉しかったよ
けどｽﾚ違いだわな
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

358 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 22:49:02 ID:4gYsniV0

>>356
近代的連接１４両編成石炭列車なら現存

359 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 11:43:33 ID:awY3J9uy

今、キハ282-1に乗ってるんだけど、座席が新しくなっていている。
漏れが知らない座席の形で色は、ワインレッドで、チケットホルダーとテーブルの押さえが一体化している

360 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 13:08:18 ID:9GGSLjhe

>>359
指定席グレードアップ計画が順調にすすんでるようだな。

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/061213-1.pdf

361 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 13:30:51 ID:RMNYytKL

>>360
更に300円取ったりしないよね？

362 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 14:31:56 ID:9GGSLjhe

>>361
ネタにマジレスかもしれんが、
それはない。
今日の道新に小池社長のインタビュー記事があったが、
それによると、指定席グレードアップは鉄道の利用のしやすさと
快適性を重視する方針の一環。

ついでに言えば、ローカル線廃止や運賃値上げは念頭になく、
今後７～8年で車両の更新も集中的にやるとのこと。

363 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 14:41:09 ID:TkVmOZss

北見バスが札幌‐遠軽に上川、当麻を経由しない都市間バス走らせるらしいね。
３時間４８分ってもうＪＲ終わったんじゃないか？；

364 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 15:01:20 ID:TXpkaujE

>>363
JRというか石北本線終わったな。石勝線や根室本線
（新得釧路間）より利用者少ない状態だし。

まだそのバスよりオソーツクの方がやや速いとはいえ、
石北本線高速化は急務だな。

365 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 17:20:39 ID:LLQCSxge

>>364
石北の高速化の話題は荒れる原因だから当該ｽﾚでやった方がいいと思う

366 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 19:01:37 ID:88WDJBMF

ここでやればいいさ

http://etc6.2ch.net/denpa/

367 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 19:10:36 ID:TXpkaujE

>>365
そうだったな、すまん。

368 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 19:35:45 ID:DgS+sUnv

約10分差まで詰められたなｗ

369 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 19:38:20 ID:9LmmC8jW

でも、昼行の高速バスって早着するんじゃない？

370 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 20:31:41 ID:DgS+sUnv

おまけに劇狭の簡リク率高いとなると・・・
ﾉﾛﾂｸ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

371 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 20:33:46 ID:F46w5++b

>>369

372 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 20:39:33 ID:IVC1qYDO

>>359
キハ283-902も座席が取り替えられていた。既出ならスマソ。

373 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 22:05:07 ID:TkVmOZss

北見バス：札幌直行便
http://www.h-kitamibus.co.jp/html/nakayubetsu-sapporo.htm

374 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 22:23:13 ID:RMNYytKL

>>373
いい加減ｽﾚ違いと知れ

375 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 02:36:39 ID:6USSbSsP

ｽｰﾊﾟｰ北斗二号は室蘭に行く学生多すぎ・・
そこで札幌6:45くらいにすずらんを先行させるべし

376 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 07:41:55 ID:/D3Gvi9q

今日の札幌行きまりもの先頭が100だったぞ。

377 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 07:42:26 ID:AA4BrdaS

なんかSWAの窓すげえ汚い…。

378 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 09:31:29 ID:k98Y5c7E

釧路所属のとかち用の183系だが、わざわざ帯広～釧路まで回送しているんですか？
もったいないから札幌に転属すればいいのに

379 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 09:32:27 ID:k98Y5c7E

自己解決したっぽいです。
もしかして、まりもが回送を兼ねているのでしょうか？

380 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 11:20:23 ID:0U+8wsrt

S北斗2で室蘭行って何してるんだ？

381 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 11:41:09 ID:kt51BzFK

>380
室工大とか？

382 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 13:03:42 ID:kXp0oJq6

>>379
いぇす

383 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 14:37:54 ID:Ba/4a1eX

普通に考えてとかち261化でまりも廃止？

384 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 15:12:15 ID:kXp0oJq6

まりも-とかち一体運用が解消されるだけで、即廃止のメッセージは今のところ無い

385 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 15:37:29 ID:uT08nKvL

札幌とかから通うのか？

386 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 16:07:40 ID:34DR+1RL

何年かしか持たない気はするが、261の配置は今のところ札幌圏が予定されているから、
クシ区はとかち運用の物の最低限を残して撤退になるでしょ。
札運もナホ区も配置数量的には満杯だから、いずれ何かが動く気はする。
が、動かせる候補の283系は今のところ、まだ札運-苗工でお守りしなきゃならないらしいから、少しややこしい。
（函館に281を回したように、ある改正で突然、283を全車一括釧路区置きにするかも知れんが）

簡単に基地新設も出来ない情勢だろうから、ここのあたりの車両飽和をどうするんだろうね？
場所は岩見沢でも候補に簡単に出来るけど、区新設等の組織追加部署作成は時代の流れに逆行する。

岩見沢に一部、特急電車などの配置移動できれば配置移動できれば取り回しが楽にはなると思うけど、
ねぇ？
何度も言うけどいまどき基地組織を新規に立ち上げるって難しいと思うんだ。
統合に向かって全ＪＲが躍起になっているというのに。

まぁ、見た目上は簡単になるのは283釧路一括なんだろうけど、今もう回す予定が計画されているんだろうか？

387 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 16:44:45 ID:uT08nKvL

785と789-1000は旭川とか？

388 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 17:50:17 ID:pKK2hm4Z

旭ｱｻですね。

389 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 18:12:49 ID:/wkY2iDa

>>388
785系転属するんですか？

390 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 19:36:15 ID:r/jQ5Znh

釧路車両所って車庫あるの？
なんか放置されてるイメージが強いんだがｗ

391 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 22:23:20 ID:kXp0oJq6

>>390
けっこう収容できるぞ。
検査工場併設だし。

392 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 02:03:33 ID:THZxm+Ss

>>377 SWAの運用はただでさえタイトだし、そこへもって乗客のSWA志向が強い。
大阪や名古屋の新快速と似たような運用条件だから、確かに汚れが激しくなる。

393 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 02:56:07 ID:LqniL475

実は781の方が防音・防振がしっかりしていて結構快適だったりする。

394 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 16:12:57 ID:dBiXObHx

７８５は横にぐらっと揺れてビビることあるな。

395 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 23:39:48 ID:e0po1wob

>>394
昔の７８１などより重量が軽くなっているからな。

396 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 00:29:16 ID:BpcH4RVK

横揺れって、台車の問題だと思っていた

397 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 00:48:44 ID:kI2/1xnK

781＞789＞785って感じかな
但し781はミシミシギシギシひどい

398 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 01:29:00 ID:39L8Pm/t

旭川の方が検修時間が取れるから、月検査まではアサ、車輪転削はサウとかね。

399 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 02:08:46 ID:G+pY8SDS

苫小牧7:00頃発と8:30頃発のすずらん新設汁

400 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 14:26:50 ID:5hu/AgXA

昨日の当該グモ785は暫く修繕入りですか？

401 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 20:19:21 ID:pRgLp1Jg

屯田野郎スレ復活したもよう

【模型】復活　屯田野郎を語るスレ【知識偏重】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1175331103/l50

402 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 21:53:29 ID:KWonp7b0

789-1000の実車が早く見たいですね（・∀・）

403 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 22:07:19 ID:So9fL+9X

「北斗」と「とかち」のハイデッカーG車に乗ってきたけど、
発射時のゴツンっていう客レみたいな振動は後者のほうが大きいな。

404 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 22:31:08 ID:D+q9QQ33

>>402
見たいですね（・∀・）

>>403
「とかち」はおおむねG車を境に車両が違うからじゃないか？
帯広方はキハ183系200番台、札幌方は主にHET色0番台やNやNN183系などごちゃまぜ。
それぞれパワーも違うし、加速特性なんかも違うだろうし。

それに対して「北斗」はきれいに全部NN。

405 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 22:34:20 ID:2xqNUZmO

>>404
＞それぞれパワーも違うし、加速特性なんかも違うだろうし。
統括制御なので全く関係ありませんが

406 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 22:41:28 ID:sonIODc6

そんなきれいに制御できてるわけないだろう、出力発生してるのはエンジンなんだし。

407 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 22:51:45 ID:D+q9QQ33

>>405-406
うん、いくら統括制御って言ったって、0（200）番台、N、NNと
あれだけバラバラだと「完璧には」性能差を吸収できないのでは
と思ったんだが。

408 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 23:28:20 ID:nKjkvkrn

>>407
そう。
変1、直1やら変1直2、変1直3、これだけ違う車種組んでりゃ
制御方式は同じでも衝動発生は仕方がないさ。

409 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 00:35:27 ID:/nwefPyq

3/31に、どっか～室蘭で183を使った臨時があった？
さらに東室蘭～室蘭が普通扱いみたいな放送がかかってた。
これって、すずらん781の代走とか？

410 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 01:47:10 ID:Cv1scRcL

>>409
http://www.consadole-sapporo.jp/info/game_top/gi319.html
31日は室蘭でコンサドーレ札幌の試合があったからそれじゃないかな。

411 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 09:11:51 ID:FmOKq9xV

ウンコドーレオタなんてチキかコキで充分だろ

412 ：409：2007/04/02(月) 10:22:42 ID:/nwefPyq

>>410
なるほど。
たくさん乗ってたなぁ。
話は変わるけど、入江の芝はいいですよん。

413 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 11:05:38 ID:FmOKq9xV

話が変わるもなにもスレ違い板違い
ウンコドーレオタはドメサカ板に籠もってろ

414 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 11:57:53 ID:gVQXbWwG

>>413
荒らしに来たなら二度と来るなよ

415 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 12:01:02 ID:FmOKq9xV

は？荒らしてんのは無理やりウンコドーレネタに持っていこうとするウンコドーレオタだろ

416 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 12:04:46 ID:qe0o2sSr

そんなことより臨時列車について詳しく

417 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 13:30:55 ID:mErFfKec

旭山動物園号、札幌方面に向かって走ってます！

418 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 19:09:00 ID:4YmuZQYk

>>414
ファイターズの成績が振るわないうえ、
室蘭でコンサに良いところなく敗れ苛立っているハム社員は放っておけ。

419 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 20:04:25 ID:gX6olBSX

蔑称使った時点で荒らしと変わらん

420 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 20:44:36 ID:CX5roAwJ

構った奴も荒らしだし

421 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 20:46:36 ID:VpCx088P

続きは秒刊でやってくれないか？

422 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 20:59:22 ID:v26ozNZU

どーせ来たってスルーされるだけ

423 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 21:08:52 ID:4YmuZQYk

ヘッドマーク撮ってる人結構居たな。

424 ：409：2007/04/02(月) 21:13:45 ID:/nwefPyq

>>ALL
失礼。俺がこんな話題を振ったばっかりに。。。orz

425 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 21:26:29 ID:4YmuZQYk

>>424
気にしなくて良いさ。

コンサドーレ号は時刻表印刷に間に合わなかったんかねぇ。
その割には結構な乗車率だったけど。
優駿ロマンのスジに乗り切れないみたいで、
札幌発車時刻は同じだけど苫小牧着時点で5分くらい遅い設定だったような気がする。

426 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 22:15:18 ID:rcH7gwd2

>>417
夕方、ナホにいたよ。

427 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 22:16:02 ID:4YmuZQYk

>>426
車両展示会とかやるのかな。

428 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 22:20:10 ID:5xEQs2ZZ

で、今度の置き換えで781は完全あぼーんなの？

これで最後まで車籍残ってるのがドラえもんだったら笑うが。

429 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 23:42:37 ID:Jjly7gNB

ドラえもんは既に除籍、束解体済み。

430 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 23:49:56 ID:KjrIQtrU

>>428
すずらんも785系になるらしいし、全廃ですね。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172068300/2

431 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 23:59:01 ID:HDTKYRuS

教えｸﾝでｽﾏｿだが7ﾍｾｲでライラックとすずらん全部置き換えられるの？

432 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 01:03:26 ID:6POpvB4G

>>429
　函館に、ブルーシートを被せられた７８１系らしき車両が置いて
あった。６両だったのでドラえもん編成かと思ったんだけど、違う
の？

433 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 02:03:29 ID:/2vg3fGH

>>432
ドラだよ

434 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 02:08:50 ID:DHhPWUtj

781といえば、出入り口の上のあたりが、かさぶたが取れたように塗装が落ちてて、そこが真っ赤に錆びている
ライラックを見てしまった・・・・・。しかも4両中2両に。
このまま終焉を迎えるわけかと思うと、なんだかねぇ。

435 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 06:26:10 ID:jhzrVt/D

今日のまりも、両側スラントノーズだった、珍しいんじゃないか？

436 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 07:14:57 ID:4pATd6lB

>>434
30年近くの長きに渡って北海道の厳しい自然の中を走ってきた証、
いわば勲章みたいなものだよ。

4月半ばごろに、おそらく最後になるであろうライラックに乗ってくる予定。
まだ半年もあるが、ライラックに乗る機会は少ないので
（半年に1回乗れば多い方)、
秋を待たずして最後の乗車となることも十分ありうる。

その時には、そんなさびを見つけたら長い間お疲れさんと
思うことにするよ。

437 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 07:25:10 ID:7Cr+Vw1M

>>435
上り？下り？

先週金曜日札幌発も札幌方にスラント増結してたな。

438 ：435：2007/04/03(火) 08:22:21 ID:jhzrVt/D

今日の札幌行き
ってことは今日はとかち3号、8号、9号だっけか？

439 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 18:24:21 ID:SgE9j1n7

教えてちゃんですみません。
まだ今の時期は利尻走っていませんよね？

440 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 18:29:16 ID:B6X5ESIP

781系ってほとんど撮影してないや・・・・
自分の行動を激しく後悔

441 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 19:34:17 ID:DPSZYCoM

>>438
今日の9号は両スラントでしたよ。

442 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 19:46:36 ID:YHPUvBEv

↑札幌方がキハ183-217だったお。1500も500もまた100も入らないのは珍しい。

443 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 22:43:55 ID:ebXQtdnG

５号は１０２が釧路方、キロは９、２００が札幌方。
１両も５００無し。

このスレに時刻表読まない奴がいる。

444 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 22:48:14 ID:jhzrVt/D

4,5,10,11号の編成はは500ついてたよ、100の隣の車両が500だった。

445 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 23:18:54 ID:Hpmjon/F

>>434,436
30年近く経って、出入り口あたりに錆があっても、台車や車体の基本構造に歪みがないから
120km/hで今でも走れる。
まあ、それだけ頑丈だったて事だよ。

446 ：436：2007/04/04(水) 01:53:00 ID:kFLjWcrT

>>445
そういえばそうだな。オソツクやサロベツなんかよりも
評定速度速いし、電車特急として十分活躍している。

ともかく、最後の乗車の日には一礼でもしたい気分だ。

447 ：434：2007/04/04(水) 02:45:56 ID:YdkhtoNe

SWAの窓からライラックを眺めている場合ではないよなぁ。登場間もないころ
を思い出して・・・・・、あのコンパートメント風のところに乗らねば。

448 ：446：2007/04/04(水) 06:57:08 ID:kFLjWcrT

>>447
自分の場合は、あるやむを得ぬ事情からそれはもう２度とかなわない。
もしこの先あなたがそこに乗る機会があったら、私の分も十分堪能してきてほしい。

449 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 09:15:48 ID:8C/8wHNA

>>448
お若いの、どうした？

450 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 09:33:12 ID:qtN1o+BZ

781は案外車体が重い分安定した走りがいーね。昨日のライラックは旭川から札幌までHMがすずらんのまま走っていた（笑）ついでに見掛けたとかちは両方向スラントノーズの200番台。

451 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 09:34:35 ID:FV7OnHg9

48tとかすごいよなｗ
789系もM車は43ｔあるけどな

452 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 10:23:46 ID:CXNxJ+tg

質実剛健

453 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 10:42:23 ID:8y5Qbobq

両側スラントの編成は札幌側Nに戻ってた、どのタイミングで付け替えたんだろ。

454 ：453：2007/04/04(水) 10:43:52 ID:8y5Qbobq

って勘違いだ、すまん。

455 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 12:31:19 ID:T5N7PU2V

>>７８１系関連。
廃車する位なら函館～木古内間を普通電車として走らせていいと思うが。
正直、七飯まで電化すればラクだよなぁ。

456 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 13:02:02 ID:nPow/8OG

実は781系を近郊形に格下げ改造したものが噂の741系

457 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 17:21:24 ID:qtN1o+BZ

木古内～函館の僅かな利用量に老朽化した781を改造して使うメリットは全くないな。それよりスーパー宗谷用予備車を増備したら？黒煙吐いて遅れは勘弁。

458 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 19:54:53 ID:mq8hxmSa

金曜と土曜に「旭山動物園号」の内覧会を旭川駅でやるぞ。送り込みは9021Dのスジ使いそう。
でもハグハグチェアって…(w

459 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 20:10:43 ID:uBOnsTXk

グモグモチェア希望

460 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 21:17:29 ID:kFLjWcrT

>>449
いや、自分自身の問題じゃないんだ。
その4月半ばの最後のライラックには家族とともに乗ることになってるんだが、
その家族がどうしても4号車の半室自由席じゃないといやだと言う。

こう書くと、そんなわがままにお前さんが付き合う必要はないじゃないかとか、
お前さん1人でコンパートメント風に行ってこればいいじゃないか、
とか突っ込みがくるだろう。

しかし残念ながらそうはいかない。
実はその家族というのが精神障害持ちで、
ときどき異常行動を起こすから、常にとなりに座っていてやらなければならない。
仮に何とか説得してコンパートメントに連れて行けたとしても、
あんな狭い空間を知らない人と共有するという状況は危険。
異常行動の起こる確率、頻度ともに高まる。

狭いのは4号車も同じじゃないか？という疑問もあるだろうが、
コンパートメント風ほどは狭くないし、何よりいつもの場所という
安心感があって落ち着けるらしい。

それに、広ければいいというわけでもなく、広ければそれだけ人も多く、
その人が多いという要素も異常行動の引き金になる。

長文かつ板違いの話題申しわけない。

461 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 22:26:03 ID:J/Y5lQRE

>>426だけど、旭山動物園号はあれから3日間程ナホに留置されているが、
苗穂通り沿いに置かれている為、苗穂通りから撮影しているヲタか一般人を見かける。

462 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 22:30:51 ID:FV7OnHg9

旭山動物園号って何で東旭川行きにしないんだろう？
気動車だから非電化でも大丈夫だし、

463 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 23:08:08 ID:d7SFt+8H

>>462
東旭川駅の構造を考えたらそれは難しい。
駅舎に直結してないホームから、駅舎へ行くのに線路を横断、ホーム長さの不足

臨時とはいえ、たくさんの客をさばくのが難しい駅。

464 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 00:25:59 ID:zt3YzqbO

ﾉﾛｰﾂｸが臨時停車したことなかったっけ？
でもﾉﾛｰﾂｸとは違ってたくさんの人が集中するし、
折り返して回送しなきゃならないか・・・

465 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 19:40:14 ID:3lrL6C2f

261－1000の大量増備キボン
北斗・とかちはもちろん
最近故障続きのＳ宗谷も
０番台はサロベツにでも使えば？

466 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 21:41:21 ID:NRLFNKSn

きっとボディだけ新製して
電装品は781のを再利用するんだよｗ＞741系

467 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 08:29:19 ID:qeV+0g/h

もし７４１の新造があっても、ＴＣＯ考えたらＶＶＶＦにするだろ。

468 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 15:31:15 ID:jhrMnfcu

いつまで４月バカやってんだよ

469 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 18:09:11 ID:nyRR1ATw

>>467
それも一理あるが、ＩＧＱを考えてＷＷＷＥにするという可能性も否定できんな

470 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 20:32:52 ID:7Wmm1W2Z

>>469
他スレのネタをパクってくんなよｗ

471 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 22:08:16 ID:XiSArf1V

>>458
9021Dのスジ使ってましたよ。
3012Mに乗ってたら近文駅付近ですれ違いましたから。

472 ：束：2007/04/06(金) 23:30:55 ID:zBNhfJH3

781が引退すると聞いて飛んできました。
青森-秋田で「かもしか」に使いたいので12両ばかり下さい。
できればタダで。

473 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 23:57:24 ID:kFBtFpxn

>>472
廃棄物処理法では、タダであげる＝不要なもの＝廃棄物なので、
マニフェスト切ったり色々めんどくさい。

1両100円くらい払ってくれ。
1,200円で売ってやる。

474 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 00:53:39 ID:w+q/N4j7

急に大雨に降られたりすると室内にまで雨漏りが発生しますが，それでもいいのかな。

475 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 23:47:00 ID:gajoTL2P

ライラック＞かもしか
一人用座席は快適

476 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 00:05:38 ID:DJ1Mnnbp

というか「かもしか」の座席は糞すぎる
基本的に東の旧型座席はクソ。古いのにライラックのR51Cが神に思える

477 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 00:41:28 ID:lVyJrvKq

>>476
７８１のシートピッチ＞巨７５１や巨３のシートピッチ。

478 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 11:49:11 ID:Eo5zMyhO

>>477
リクライニングするだけマシだろ
どんだけ贅沢なんだ？

479 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 11:53:07 ID:oe/MLTy8

>>409ｰ410
室蘭側が白ボウズでコンサのHMで走っていた。
優駿浪漫のスジで走るとちょっとキツいかもね。
確かｺﾋHPの時刻表検索で見たら白老も臨時が停車すると有ったから、すずらんの停車駅と同じじゃないかな。

480 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 12:36:42 ID:onIhJZhA

上り優駿浪漫っていつの間にか速くなったよなｗ
すずらんに匹敵するだろ

481 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 21:39:09 ID:HuzMXpy4

>>477　つ3センチの贅沢。

482 ：439：2007/04/08(日) 23:03:16 ID:h5+ujDAf

>>443
忙しくて遅レスになって済みませんが、急いでましたた。

でも、自分で解決しました。スレ汚しｽﾏｿ。

483 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 19:24:05 ID:d7KnuULZ

昼間はガラガラだろ＞すずらん
室蘭ー苫小牧なんて数えるほどしか乗っとらん
785はぜいたくすぎ　
函館延長＝北斗にしたらいい
すずらんは朝下り２本と夜上り２本で十分

484 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 20:30:17 ID:+myJNIqq

線路に入ってくるシカ氏ね

っていうか一部は死ぬのか

485 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 20:53:42 ID:gJ82wjmd

平成18年度は1300件越えたってね
鹿との衝突

486 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 21:00:09 ID:Ln0JriDw

シカでした

487 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 21:05:48 ID:bG6mbJWK

札幌－室蘭の輸送はどうしても北斗に集中してしまっているけれど，
すずらんの７８５系化によるスピードアップで，北斗から転移して平均化されるんじゃないかなと。
登別の日帰り温泉きっぷとかの指定列車をすずらんにすることも出来る。

488 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 21:25:11 ID:LaHwx9ub

785で今の乗車率はもったいないから「列車限定すずらん特割きっぷ」とか出してバラけさせるのが一番ありそうな考えか？
かなりの割引率が必要かと思うが

489 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 22:49:52 ID:L/IxmFHJ

>>483,488
そんなすずらんに、NE-105

しかし、散っていくライラックと、枯れゆくすずらん、
EC特急の花の名前は、何とももの悲しい

490 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 00:28:57 ID:+ZNMEmOC

鹿の話ついでに。
鹿を一番簡単に食べるのなら、根室駅前通りの先にある「タイエー」の「鹿肉丼」だわ。
函館のハセストの弟子が作ったそうだが、出来立てが550円。

491 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 00:36:56 ID:mSOHHRU9

>>488
すずらん得割きっぷみたいなのあるかもね
札幌～室蘭で4000円切るかな？

492 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 08:12:06 ID:BIEDxOwI

>>489
そこですずらんをゆけむりに改称

493 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 16:12:19 ID:IIQsTMtj

苗穂のはじっこの方に最近作られてるサスケ（レスラーじゃなく筋肉番付の方）に台車履かせたような車両は何なの？

新しいカートレインの試験かなんかだろうか？

494 ：493：2007/04/10(火) 16:13:38 ID:IIQsTMtj

すまん、ｺﾋ総合スレと誤爆した orz

495 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 00:10:29 ID:BAwIQxgS

ToT実験設備だな

496 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/12(木) 01:00:57 ID:pqmXZ2aI

カートレインのコンテナ車版でつか

497 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 14:15:16 ID:VTMp2zPS

そそ
青函トンネルで普通に貨物が走ってると新幹線増やせないから

498 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 15:57:12 ID:qV9HRKRl

すごく初歩的な質問なんだが、１００キロ程度で走る貨物列車と２７０キロ程度（実際はそれ以下or以上か？）で
走る新幹線が青函トンネルで上下線の間に壁も何もない状態ですれ違うとどうなるの？
「問題」なのはわかるけど何が具体的に問題なのかがわかんない。

499 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 16:03:00 ID:Z0Eyt35J

>>498
空気

500 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 20:25:03 ID:U+snhQj+

>>498
相対速度

501 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 20:28:37 ID:D1OsyrRX

テクノスーパーライナーで青函航路復活すればいいさ。コキ100両くらい積める船で。

502 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 21:49:20 ID:Eb/yxtMG

>>495
泣けるような実験施設？

じゃなくて、Train on Trainだったのね。

503 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 21:52:56 ID:wE8Ku8dL

ごめんフルで書くべきだったな。
コキごと輸送って言った方がわかりやすいんだろうか

504 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 00:36:12 ID:r8lT/orn

それよりEH500は25000ボルトに改造できるのか？
昇圧するのはそれほど問題じゃないのかな

505 ：436=460：2007/04/13(金) 01:04:36 ID:qv7F2656

明日、というか日付が変わったので今日ライラックに乗るんだが、
どうやら>>436ではああ言ったものの、最後にはならないとのことだ。

どういうことかと言うと、>>460の家族およびその知人の都合で
いつが最後になるか決まるような状態になっている。
詳しいことは他人の個人的事情を晒すことになるので
ここではお教えできないが。

ともかく781系、もうしばらくの間よろしく。

506 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 09:13:02 ID:4t5TfKkO

>>504
ＥＤ79もＥＨ500も含めて、タップは切ってある。
準備工事はしてあるというレベルだけど。

507 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 16:53:58 ID:3r8ompGc

どうせならユーロトンネルみたく車両輸送もして欲しいけどなぁ・・・

需要が無いか(´･ω･`)

508 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 18:58:06 ID:JSWXz3yx

とかちにお座敷ついてたけど、これってなんだったの？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10297.jpg

509 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 00:15:29 ID:N6iojBlf

>>508
よくある話。車両不足の補い。
オホーツクには月1ぐらいで自由席に頻繁にくっついてるみたいだけどな

510 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 01:25:52 ID:J7kQvUpd

それでなくてもとかちという列車はもうなんでもあり。
スラント、とかち色182-0・200、HET色182-0・183-100、N、NN。

あり得ないだろうが、もしキハ54とかキハ143系とかが連結されても
俺は驚かない。まあとかちだし、って。

511 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/14(土) 01:56:19 ID:86z7+z8n

>507
需要以前に規制が多すぎるから㍉

512 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 10:00:10 ID:2snYQe9a

>>510
急行の宗谷やサロベツもなかなかカラフルだったなｗｗｗ

513 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 10:46:30 ID:ohOgbICl

>>509
自由席でお座敷っていいな

514 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 11:19:54 ID:KrC9NvQv

これ見ると、最近の編成より両数より多いから、車両不足には見えない。
自由席側についてるから自由席っぽい気がするけど、なんかで使った奴の回送？

515 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 11:48:32 ID:pFURUm9D

>>507
政治屋さんがひたすらわめいていることだよね。

516 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 12:37:02 ID:o5C1P6TJ

>>511
そんなに規制が多いのか？
全部詳しくソースと共に教えろ
「自分で探せ」とか言って逃げるなよ

どうせ知らないだろうけど

517 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 12:41:10 ID:ltpAcJC+

>>512
最強は急行時代の利尻だろ。
480-182-スハネフ14-56-400-400-54なんてことも…。

518 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 13:01:13 ID:2snYQe9a

>>517
ミッドナイトのキハ27繋いでたこともなかったっけ？
（勘違いだったらｽﾏｿ）

519 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 13:07:18 ID:2snYQe9a

>>518は無視してください。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

520 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 13:19:04 ID:8tIDC/PA

>>518
色違いのお座敷なら着いてた。

521 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 17:13:01 ID:P9bk+zJL

今度の秋のダイヤ改正での札幌ー帯広間の仕業はどうなるのでしょうか？ｷﾊ183は完全に置き換えられるのでしょうか？

522 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 17:22:41 ID:P9bk+zJL

>>521ですが、ｷﾊ183を置き換える事は可能なのか気になります。なぜならｷﾊ261-1000番台は今回は12両しか導入されていない様で。

523 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 19:20:09 ID:XCDhZ62f

特急田中３号、女の子のパンツがEH500だったのには感動したぞ。
それと、カシオペアのセットも凄い！

524 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 22:07:29 ID:t9bccoV9

パンツより、今日の２３時からＮＨＫ教育でリバースしたり
牛乳早飲みしないように注意しなければ。

525 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/15(日) 01:08:39 ID:BmdwfptM

>516
推測で書いてスマソ。
確かに青函トンネルは危険物積載車両が通過していないし、
又カートレイン運行当時も車両限界の関係で大型車は積み込めず、
乗客も自家用車にエンジンをかけたまま乗車する事も出来ないので、
これらが規制のせいかと思ったわけで‥‥

526 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 09:06:51 ID:ZuI1CLLr

特急田中３号のアルコンのハンカチは本当なの？

527 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 10:04:17 ID:HIsga2iv

往事のカートレインはわざわざガソリンを抜いてから積み込んでたよな。
NREが青函入るときも、単なるATCの問題だけじゃなく、自動消火装置を搭載している
ことが条件で、発電機だけOK、主動力カットという手間の掛かることをしてた位だし。
その辺の法規制をクリアして、なおかつ採算性が見込めるまでの需要が無いと
実現は困難だよなぁ。

っていうか、>>516は素で厨だろ？

528 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 14:07:58 ID:EhfXm/X3

>>527
ｴｿｼﾞｿの件は法の問題ではなく単に自主規制レベルの話だったのでは？

529 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 20:47:30 ID:4EsyrpXT

ググればいくらでも出てくる醤油。

ttp://homepage1.nifty.com/yswww/rekisi/1990/1997_01.html　
＞自動車燃料の搭載禁止の廃止などの規制緩和と安全対策・車両技術(ユーロトンネルのルシャトルの
＞技術導入を想定している)・アクセス道路強化などの課題を解決できれば、5年で運行を開始できると結論している。

ttp://www.pacific.co.jp/tech/study/transportation/files/transportation_01.pdf
この辺を読むと、いかに火災対策がたいへんなことであるか伺える。
ただ積み込めば良いというものではないらしい。

国会でもこのあたりの話は何度か審議された経緯があるようだ。

530 ：516：2007/04/15(日) 22:14:37 ID:fjzabkva

>>525
>>527
馬鹿が負けを認めやがったwwww

531 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:41:04 ID:3bbqQVmv

511 名前：名無しでGO! 北海道編[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 01:56:19 ID:86z7+z8n
>507
需要以前に規制が多すぎるから㍉

>>529
> ググればいくらでも出てくる醤油。
> ttp://homepage1.nifty.com/yswww/rekisi/1990/1997_01.html
> ＞自動車燃料の搭載禁止の廃止などの規制緩和と安全対策・車両技術(ユーロトンネルのルシャトルの
> ＞技術導入を想定している)・アクセス道路強化などの課題を解決できれば、5年で運行を開始できると結論している。
> ttp://www.pacific.co.jp/tech/study/transportation/files/transportation_01.pdf
> この辺を読むと、いかに火災対策がたいへんなことであるか伺える。
> ただ積み込めば良いというものではないらしい。
> 国会でもこのあたりの話は何度か審議された経緯があるようだ。

これだけで>>511は規制多すぎとかいってるのか

532 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 01:07:00 ID:TSvLN8dj

それだけでも十分でしょ
火災対策は重要な問題なんだから

533 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 02:10:46 ID:CTLm5Xub

そりゃそうだよな、ｺﾋの鉄道部門の収益は火の車だから

534 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 02:12:47 ID:+Yg+yRXl

今年の秋のダイヤ改正では「ｽｰﾊﾟｰおおぞら」が1往復増便される様ですが、その変わりとして「とかち」「ｽｰﾊﾟｰとかち」は１往復減便となるのでしょうか？札幌ー帯広間ではｷﾊ261-1000を使ってどの様な仕業になるのか気になります？

535 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 08:03:13 ID:sK1kO4I+

>>531
>>529の火災対策（消防庁の防火基準とJRの内規）だけをクリアするのにも
丸二年は軽くかかりそうだｗ
加えて、これは97年当時の記事だから、現在の法令に照らすと五年以内は厳しいぞ

あと、石油・可燃性薬品を積んだタンクローリー等の積載となると・・・
リアル厨にはわからないだろうけど、法規制を乗り越えるハードルというのは
気の遠くなる作業なんだよ。それに加えて法律並に厳しいJRの内規も上乗せするから。

536 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 08:44:16 ID:8VHTHAu0

規制多過ぎじゃなくて
規制厳し過ぎじゃね？

>>535
> >>531
> >>529の火災対策（消防庁の防火基準とJRの内規）だけをクリアするのにも
> 丸二年は軽くかかりそうだｗ

何故2年もかかるの？

537 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 10:45:52 ID:+CeF9IXG

やあ。
青函トンネルの話題の中すまないが、
布屋さんに行ったら、衣類のボタンのコーナーに
キハ283のボタンがあったよ。

それだけ。

538 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 11:07:33 ID:kdwJI4jn

↑俺に買って来て。

539 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 11:20:48 ID:L1KIgXiM

>536

くどい
気になるなら他所でやれ

540 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 11:23:45 ID:cBzDlkog

危険品を通す発想はないだろうなぁ。（そもそも、今でも通していない）

541 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 12:11:06 ID:QCS0Hjxl

>>539

嫌ならお前が居なくなれ
誰も困らん

542 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 14:54:29 ID:85xh2AvQ

なんだ、>>539=541の自演かｗ

543 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 15:11:28 ID:JbhxAmHf

>>536
お役所仕事相手に仕事してみたらわかる

544 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 19:05:41 ID:pRJ0pzi7

>>534
利用状況次第では秋以降に増車する予定（予備車確保）
それまでは検査時183が代走

545 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 19:34:08 ID:ynHIAqjR

>>536

今ある法令・省令とか内規というのは、これまでに起きた幾多の事故を礎にして
出された結果。安全を追求するというのはそういうことだし、新幹線の安全神話
とか、世界最高水準の鉄道技術は、そういう厳しい検証のうえで初めて成り立つ
というもの。
必要があるからこそであって、イコールそれが厳し過ぎると言うことではないよ。

お役所仕事だから時間が掛かるというのはまた別の話なんだけど、申請、事前審査、
確認、時に却下、再申請を繰り返したり、もちろん申請までの内部検討・下準備、検証・・
マジで役所相手に認可をとるというのは膨大な作業量と時間が必要なんだよ。

546 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 23:45:43 ID:7DIp4pxB

>>526
うちに確か２枚くらいあったな。
最終日（その数日間かな）に乗ったら貰えた。

547 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 02:51:10 ID:m9HN9Ik4

>>536
>>543
会議をするために会議をし、書類を作るために書類を作る、
のがお仕事の人たちだからなぁ。
会議で出す結論には興味はなく、書類は手続きであること
以外に意味を見出さない人たち、それがお役人。下っ端の、だけどな。

548 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 07:18:15 ID:msWivn+l

困った事に
許認可権もっても万が一の事態になっても
役所は責任取らない

責任取らぬなら許認可権限放棄しろよといいたいが
これは別の話で

549 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 13:08:55 ID:Nv208cfR

ｽﾊﾟｵｵｿﾞﾗの基本編成6両は変わらないねぇ
増結しない事がほとんどないのにねぇ

550 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/17(火) 13:15:51 ID:bDlmqsnY

いろいろお騒がせしてすみません。
ところで、10月のダイヤ改正で、札幌～旭川間の電車特急は恐らく毎時0･30分発で
1時間20分運転を行うと思うのですが、気動車特急はどのように設定されるので
しょうか？
例えば続行運転(5･35分発)で停車駅を途中岩見沢・滝川に限定(それぞれ普通と接続)
するとか‥‥

551 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 17:22:47 ID:LbGxBstZ

>>550
ﾏﾙﾁうざい

552 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 19:20:01 ID:hCUDpyJp

>>550
ｺﾋの社員に聞いてください

553 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:36:55 ID:7xiyegsY

気動車特急も1時間20分運転すればいいじゃん。

554 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 01:18:04 ID:U//1BKCv

利用者サイドからすると、気動車特急はラウンドダイヤに入れて欲しくない。
自由席が１－２両の特急は別扱いにして欲しい。

特にＳ宗谷1号（７時発に変更）、ノローツク１号はスジ屋の腕の見せ所。

555 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 01:39:07 ID:Ksh0l0CS

>>553
261系なら可能かもしれない。
ﾚﾁから聞いたんだが、スーパー宗谷は、他のは知らんが2号は
岩見沢、札幌間でダイヤに余裕を持たせてあり、4分の回復が可能。
それでいて旭川→札幌１時間22分だから、
その余裕を少し削れば１時間20分にはできないだろうか。
実際にはそんな単純にはいかないかもしれんけど。

556 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 01:49:21 ID:RLSX1Bbt

というか、８０分運転はできるとしても261だけなのでは？

557 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 01:55:39 ID:Ksh0l0CS

>>556
そう。261だけ。

これから徐々に183→261置き換えという流れになる思うので、
気動車特急全1時間20分化はまだ先の話ということになるだろう。

558 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 12:42:00 ID:xKtUxfgD

>>554
スーパー宗谷１号ってそんなに自由席の混雑ひどいのか？
旭川から旭山動物園行が７分で接続できるのと、
滝川から釧路行9：38発に乗り換えて芦別・富良野へ行く人が多いのかと。

559 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 17:31:05 ID:OKHHRxxa

558
自由席所定１両。かと言ってうしーとに慣れると指定は高い。
ところで、今日見たガセ情に789の甲種と細かいおおぞら系の増結情報が出ていたが、
予め決まっているの？

560 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 19:41:45 ID:Ycju4W55

>>559
＞ガセ情
なんだそれ？

561 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 20:47:58 ID:y85L9P0V

>>560は自分で調べるということすらしないのか

562 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 20:50:43 ID:Ycju4W55

>>561
何でそんなに偉そうなんだ？
お前に聞いてねぇし

563 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 21:10:21 ID:uf0/sp9P

＞ID:Ycju4W55
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　

564 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 22:44:23 ID:RLSX1Bbt

このスレタイ、何ヶ月かしたら

【183/281/283/261】北の特急PARTXX【785/789】

になっちゃうんだろうな orz
しょうがないが何だか物足りないな

565 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 22:56:37 ID:Ksh0l0CS

>>564
さらに何十年かしたら、【281/283/261】北の特急PARTXX【785/789/???】かも？

566 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:10:09 ID:PD4dD5pu

Ｓ宗谷1号の自由席は混むね
できたら札幌→旭川は
指定の増結だけでもお願いしたい。

2両だけでも儲かると思うけど

567 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:11:36 ID:W9ge3fuV

>>566
全車指定で無問題

568 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:15:32 ID:Z5W5c577

>>567
全車指定＋立席発券で遅延対策（乗降客がばらけるから）にもなりそうだな

569 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:20:21 ID:BclggMTX BE:93489582-2BP(350)

>>565
某社みたいな事始めるとこうなるんだろうな（ｗ

【40/183/281/283/261】北の特急PARTXX【785/789】

570 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:36:46 ID:Ksh0l0CS

>>569
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

571 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 23:49:06 ID:U//1BKCv

Ｓ宗谷１号、指定は所定でも２両半あるぞ。
但し指定料金を出すと言うのは、札＝旭間では席確保＋最低７８１の
Ｕシート以上のグレードを求めるわけさ。

572 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 00:46:59 ID:zk1V62zK

>>569
某社に倣うなら、【40/281/283/261】（以下略）

573 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 01:22:48 ID:AFtHsBdG

S宗谷1号を全車指定とか、お前ら本気で言ってるのか？
たまに乗るけど、激混みになると自由席車内は殺伐とした空気になるぞ。
30分発で、先行・後追いの特急も他に無いからライラック代わり。
全車指定になったら、岩見沢、美唄までの特急定期客が暴動起こすかもしれんね。

574 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 02:05:04 ID:4SVtETgg

つNE-105増結

575 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 06:06:20 ID:OvIbwbAP

そもそも自由席１～２両の長距離特急に
自由席３～４両のＬ特急の代走させるのが無謀だよ。

576 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 07:24:22 ID:/Rffu+4o

もう特急は指定席で乗ってもらう癖をつけさせてほしい。

577 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 08:50:56 ID:d5WQK4Rb

>>573
暴動起きたら続行が増発されるんじゃね？

578 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 09:05:17 ID:EQib3uCd

札ー旭利用者は、その先と比べても段違い。８時のSWAで午前中会議と言う層で混むし、増発はハグハグチェアだぞ。
１号だけ３号車ハにしてもいいとは思う。

579 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 13:25:20 ID:qnFYGrI1

実は旭山動物園行くにも割合便利な時間だったりする＞Ｓ宗谷1号
8時のSWAとスジをバクっちまった方がいいんじゃないかね。

580 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 16:14:15 ID:ryODdjzE

>>579
今時刻表見て気付いたんだが７：４０発のライラックが
旭川に着いた４分後にＳＷＡが旭川に着くんだよなｗｗ

バクれるならこのライラックとＳ宗谷にしてほしい。

っていうか稚内到着が１３：２８っていじめだろ…

581 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 17:13:09 ID:d5WQK4Rb

>>579
4月28日からはこれあるよ

旭山動物園号
［ゆき］札幌 8:26発→旭川 10:10着　［かえり］旭川 16:06発→札幌 17:43着
※岩見沢駅・滝川駅にも途中停車します。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/travel/asahiyamazoo/index.html

582 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 19:43:00 ID:IZ4AIAR2

11月にS宗谷1号で旭山動物園に行きました
おすすめ列車かと思うぐらいちょうどよかった

583 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 21:39:58 ID:EQib3uCd

新特急名発表は、新車落成と同時か？

584 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 21:43:24 ID:59myTAvk

>>580
ライラック1号の存在意義が未だによくわからないんだが、
けっこう乗ってるのかな？

585 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 21:46:44 ID:aByDAneW

>>583
だとしたら一体いつになるんだ？
↓ここの住人がもう待ちきれずにいい加減狂い始めてきたぞｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172068300/l50

586 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 22:04:43 ID:ryODdjzE

あと１０日ちょっとで４月終わるｗｗ

587 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 22:20:50 ID:aByDAneW

>>586
4月「頃」の「予定」だから5月かも6月かもしれんｗ

588 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 22:22:35 ID:+UjWakO1

>>585
宣伝ﾏﾙﾁうぜ

589 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 23:31:17 ID:NkV3WWUI

>>584
ライラック１号≒手稲から旭川への送り込み列車＝回送

590 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 23:47:12 ID:CCob8At/

ｽｰﾊﾟｰ宗谷1号の一本前のSWAが満席＆立ち席なのであきらめて、その人たちが宗谷に並ぶからな。そりゃ混むわけだね。

591 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 12:46:16 ID:uHC6MscU

>>590の言っている事がガチなら宗谷はスジそのものを他の時間帯に変えてしまえばいいかもね。
1号を全車指定で7：15（必ず11Dより前に置くことが絶対条件）より前に発車して
さらに、7：10位に785を置く。
で、江別方面普通を4001DとAP70の間（できれば4001Dの90秒後位に発車）させ、
白石まで千歳線の線路を走行して785を待避。（白石までの間で785が抜き去るのが理想）

592 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 15:17:03 ID:BpHqwSSz

>>591
＞白石まで千歳線の線路を走行して785を待避。
これシステム上可能だったっけ？

593 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 17:48:00 ID:c50bvBAO

>>592
DMVに新幹線貨物。
不可能を可能にする(しようとする)。それがJRｺﾋのｸｵﾘﾃｨ。

594 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 20:25:12 ID:CaaaDVxh

DMVで貨物を牽引させるのかｗ

595 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 20:32:45 ID:OxjK0tLe

>>594
DMVに新幹線貨物を牽引させるんだよ。>>593的には

596 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 20:33:23 ID:WmNYej1c

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

597 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 22:42:38 ID:IqZK/uL6

↑このコピペ何？

598 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 00:00:57 ID:vnNSMjHt

>>592
千歳線下りローカルが函館線走るケースは741M・2743Mである。

599 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 00:24:30 ID:kaIIKk6x

>>597
電通の工作員

600 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 09:00:42 ID:gUI8tbYj

>>599
＞電通の工作員
バカの一つ覚えｗ

601 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 11:06:29 ID:wkjgPQ+M

>>585 >>587
ウヤ情見なかったか？来月789-1000の甲種回送がある。
中途半端に公表するより、今は広報では特に旭山や道南のＧＷキャンペーン
やった方が美味しい。
ＧＷ後の789-1000お披露目時と見るのが自然。

Ｑみたいに前面隠して輸送後発表！とかね。

602 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 17:41:11 ID:4GjLnpTE

>>601
ウヤ情はまだ見てない。
確かにそういう見方もできるな。十分ありうる。

603 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 22:14:54 ID:gJLVkGL8

>>592
白石には、函5番の出発信号無かったっけ？
5番線から函館本線下りに行くやつ。

ほとんど使ったこと無いと思うけど。

604 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 22:32:21 ID:Uw57ZHQP

札旭間の特急に大切なモノは、何時発の情報であって愛称名ではない。

605 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 23:44:40 ID:cKr2JVol

>>603
あったよ。中４番もあるけどこれも使わんね。

606 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/22(日) 02:54:11 ID:dC1JqFTM

Ｓ宗谷1号を8:04発に出来ないものかなぁ～
(8:30発はライラックと云う事で‥)

607 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 10:03:48 ID:dpmPSILX

>>606
なぜ？？

608 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 15:09:38 ID:equIu1GD

臨時列車のスジが無くなるよ。

609 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 16:42:35 ID:/P16LgJZ

はい、スジ
http://www.musashi8.com/

610 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 16:54:25 ID:DBgTvHKG

>>609
リンクは正しく貼れ

http://www.musashi8.com/

611 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 18:27:26 ID:hoOZLF2v

うわ、うまそうｗ

612 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 20:47:56 ID:s+fJSW4R

誰か>>610の行動について解説してくれ

613 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 21:02:27 ID:DBgTvHKG

>>612
個々ののPCの環境にもよるだろうがが、
>>609をクリックしても404「Web ページがみつかりません」エラーが出るが、
>>610だと正常につながる。
現にオレのところでもそうなった。
（Windows XP Home Edition SP2+IE7+ギコナビﾊﾞﾀ54）

他にもそういう現象起こった香具師いないか？

なぜだと思う？おれはそれがわかったから修正して
>>610に貼り直してやった。

614 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 21:10:37 ID:h4984BKY

本日の１８Ｄ　遠軽で前照灯消し忘れらしく。後を照らしながら走っているのを
白滝附近で見ました。
　以前は最後尾の車の乗務員室ドア開きっぱなしなのも見た。

615 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 23:11:53 ID:Qx/ci1g4

今日のＳ宗谷４号、旭川で７分遅れを余裕で札幌定時到着のようです。

616 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 23:39:25 ID:DBgTvHKG

>>615
それを聞くと4月2日のS宗谷2号の

鹿グモで旭川8分遅れ
→エンジン故障で岩見沢での故障エンジン停止で10分遅れ
→さらに先行区間快速に追いついてしまいノロノロ運転
→最終的に札幌15分遅れで到着

って出来事を思い出すな。

617 ：613：2007/04/22(日) 23:55:35 ID:DBgTvHKG

ごめん。タイプミス＆文章の順番が変なので訂正。

--------------------------------------------------------------
>>612
個々ののPCの環境にもよるだろうが、
>>609をクリックしても404「Web ページがみつかりません」エラーが出るが、
>>610だと正常につながる。
現にオレのところでもそうなった。
（Windows XP Home Edition SP2+IE7+ギコナビﾊﾞﾀ54）

なぜだと思う？おれはそれがわかったから修正して
>>610に貼り直してやった。

他にもそういう現象起こった香具師いないか？
--------------------------------------------------------------

ついでだから追加。
他の人のPC（Windows XP Home Edition SP2+IE6+ギコナビﾊﾞﾀ54）
でも試したが、同じ現象が起こった。

618 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 00:23:14 ID:DV87vogY

>>613
お前馬鹿だろ。一目で分かることじゃん。
自分では解説して偉そうにしているつもりかもしれないけど、
何にも分かってないな。後ろのスラッシュの後みてみ。
文字コードが見れると尚良い。

619 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 00:57:31 ID:vbDhQhsY

>>618
わかってるから後ろのスラッシュの後を修正して
>>610に貼り直した。

620 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 01:18:25 ID:STLXad7F

>>615
まあ確かに旭川で7分くらいなら余裕だよな

621 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 04:09:32 ID:UQ0DEPq1

でもＳＷＡはよく２、３分遅れるのってやっぱ停車駅数の違いなのかな？

622 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 07:54:16 ID:STLXad7F

>>621
たぶんダイヤに余裕がないからじゃないかと思う。
実際乗ってて、特にだらだらと走っているわけでもないのに
2～3分遅れてるのを何度も体験している。

それに対して、S宗谷は余裕を持たせてあり、2号に関して言えば、
札幌→岩見沢間だけで最低4分は短縮は可能だと車掌から聞いた。
他はどうなのかは知らないが、時刻表を見る限りでは、
4号もだいぶ余裕がありそうだ。

623 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 08:09:32 ID:STLXad7F

>>622
書き忘れ
車掌曰く、「130km/h出せば」札幌→岩見沢間だけで最低4分は短縮は可能。
ということは岩見沢→札幌間では普段は130km/hは出していないのか？
と思ったんだが、不幸にも>>616の件に遭遇にてしまい、確認できず。

624 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 10:00:23 ID:OPmPHCYE

130出せるスジになってない。今冬は美唄の60制限もあったなぁ。
流石に電車より、気動車の方が札旭より旭札の方がそう。
ノロツク、ノロツクと言っても97分で美唄・砂川停まるし。

625 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 11:38:50 ID:AEUsMPv5

>>624
日本語で書いてくれませんか？

626 ：623：2007/04/23(月) 15:05:05 ID:STLXad7F

書き忘れた挙句に訂正ｽﾏｿ

車掌曰く、「130km/h出せば」岩見沢→札幌間だけで最低4分は短縮は可能
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^

627 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 15:15:37 ID:AsUr3VKB

130出せるとしたら幌向から先でないの？

628 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 16:01:08 ID:UQ0DEPq1

>>622
やっぱり砂川、美唄いらないんじゃね？ｗｗ
一時間に一本停車でいいよ。

でもこれじゃｺﾋが儲からんのか

629 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 16:11:04 ID:AenMWlHG

>>622
俺は去年１０月にＳ宗谷４号乗ったとき音威子府手前で鹿グモにあって
１０分遅れて旭川着いたけどそれをそのまんま札幌まで引きずったぞ。
余裕なんてあまりないんじゃねぇ？
まあダイ改で変わっているかもしれないけどな。

630 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 21:20:06 ID:JvPH+4dk

>>629
一瞬、鹿を引きずったまま札幌に着いたのかと思った。

631 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 21:24:56 ID:T/VtfwRz

丁度良い加減に筋が切れて柔らかくなってるだろ。

632 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 21:43:57 ID:STLXad7F

そして職員がおいｓ(ry

633 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 01:30:16 ID:9ZlfvwhT

>>632
いやその前にその肉片を食べにクマーが（ｒｙ

634 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 14:13:36 ID:his0U9yD

通常時に下りSWAが遅れる原因はこんなところ。

　　・札幌構内都合による発車遅れ
　　　　　中上り線場内とクロスしていることが多く，着待ちで発車になるため。
　　・先行岩見沢行き普通列車遅れによる開通待ち
　　　　　夕方から夜にかけては時々発生する。
　　・途中駅客扱い
　　　　　夕方から夜にかけては岩見沢・砂川（車掌集札）・滝川で降車に時間がかかる。
　　　　　一応全駅で30秒停車にはなっているのだが。

今時期なら日中はほぼ定時で運転できてる。

635 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 15:26:15 ID:QsJUrO6z

下りのライラックが旭川でSWAを待たせる事は殆ど無いが、
721エアポート発車前にエアポートが着く事は殆ど無い。

636 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 20:50:05 ID:ri8BRKQy

>>635
上りSWAの旭川発は毎時0分30秒発だよね？
ライラックの旭川着が毎時0分0秒着で。
クロスしてるからなぁ‥

637 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 22:37:09 ID:3zxUxLV1

ワロスに見えた

638 ：名無し野電車区：2007/04/25(水) 19:46:28 ID:TtU/jIUj

>>633
で、そのクマーもついでにグモっておいてまとめておいし(rｙ

639 ：629：2007/04/25(水) 21:30:26 ID:3v2JBDLk

>>630
確かにそうとも読めるような書き方だったなｗ　ｽﾏｿ

でも、鹿の上にさらに熊まで一度にグモったら欝だな・・・
まとめて引きずったまま札幌着だったら・・・もっと欝だww

640 ：名無し野電車区：2007/04/25(水) 22:53:18 ID:zd4kZLKb

鹿と熊の肉片を引きずった列車が来るのを目撃した
札幌駅の乗降客の方もびっくりだろうなｗ

641 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 18:43:26 ID:ZiarlBOn

Ｓおおぞらのリニューアルどこまで進んでるんだろ

642 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 19:28:51 ID:V7/yH5Ss

いっそ連結器カバーを鹿の頭にしようや
なんの解決にもなんないけど

643 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:35:56 ID:b4Sp8TeI

車体から釣竿張って釣り糸たらしておけばクマーがたくさん釣れそうだ

644 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:47:13 ID:7wTRDHLH

今日、北斗に入っていた２８３は両頭のみ新シート。

645 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 22:53:47 ID:pFtsxKkd

そういや、いまｺﾋが貨物を新幹線規格の路線を通すために、
貨車積載用の青函トンネル通過用の車両を作ろうとしているけど、
あれが完成したら、はまなすも気動車化しやすくなるな。
レインボー本州乗り入れの要領で、発電用エンジンだけ回して、
そのまま搭載するだけでいい。いっそ給電設備も持たせるか。

646 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 01:45:57 ID:jncAcktt

コキより高い車両はつめませんし、
トンネル内で発電機を回すくらいなら、
機関車経由でパンタから給電した方がよいでしょう。

647 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 03:45:33 ID:ARaAnugF

新幹線できたら、青森まで夜行が走る意味がないと思うが？どう考えても、１時間ちょっとしか掛からないと思われるが…。

648 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 08:30:18 ID:F6tOGFlu

誰か>>645に一酸化炭素中毒について教えてやれ

649 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 08:42:36 ID:xNbIMLCl

>>648
＞一酸化炭素中毒について教えてやれ
教えてやるのはﾔﾌﾞｻｶではないけど、教えてやる理由がわからん

もしや、お前が「トンネル内で発電機を動かすとに一酸化炭素が充満して困る」
とかって勘違いしてないかとそっちが心配だが

650 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 08:53:00 ID:MrTbcaZf

>>647
今、札幌‐青森の上りは最速で５時間ちょっと。
札幌‐新函館を３時間、新函館‐新青森を１時間かからないぐらいとすると
はまなす意味無いかもね。すると「夜行」はフェリーしかなくなるな。
ｺﾋにはもうはまなすは廃止して当たり前という感じもするが・・・

651 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 09:35:43 ID:BMVfVg8g

>>648
客車は青函トンネル内はディーゼル発電機止めてんの？

んな訳ないか

652 ：名無しでGO! 北海道編：2007/04/27(金) 12:11:55 ID:U1uCtwrK

前回はまなすのスハフに乗車した時は常に五月蝿かったなぁ～

653 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 12:47:36 ID:rvV6XuA6

はまなすは新函館開業後は函館～札幌～名寄で運行とかじゃね？

654 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 13:31:28 ID:MrTbcaZf

>>653
そうなったらいいなｗｗｗ

655 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 13:43:50 ID:ymxeHvto

>>649

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JRHokkaidoTrainOnTrain1.jpg
オレがイメージしているのは左側のほう。
このなかで発電機回したらどうなるかぐらいわかるよな？
「充満して困る」・・・ってなぁ。

656 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 18:53:59 ID:qm9z+pve

なぜ名寄なんだ？ぬるぽだなぁ。

657 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 23:00:25 ID:MrTbcaZf

>>656
しょうがっない。

658 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 10:11:42 ID:zQH6F6jr

勘違いしているのは>>649のほうでしたｗ

>>655
ル・シャトルみたいに窓があるならともかく、
こん中に乗客が密閉されるのはヤだなｗ

659 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 11:08:52 ID:XSI3rU34

何故、新幹線が函館まで来るのにはまなすを残そうとするのかが解らん

660 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 12:09:11 ID:BqSTzo51

時間的に名寄がry

661 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 12:36:07 ID:3DHvgrQy

ここ、いつから北の「急行」スレになった？

662 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 16:30:49 ID:9Jhw23fv

789-1000川重にいるから見に行ったら
乗務員側扉に設計ミスって書かれたダンボール貼り付けてた

663 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 23:27:13 ID:dXmzKviX

乗務員扉が付いてたけど、青函用と同じく扉が無いのが本来の仕様なんだろうか。

664 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 04:16:06 ID:USmWf50F

客用と共用がデフォでしたっけ？

665 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 12:50:24 ID:j1OSEHU1

>>664
キハ281からそういう仕様になってるよ
でも789-1000で元に戻ったのかと思った

666 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 14:12:42 ID:JPyTrBAa

しかし、札幌駅の乗客大量入れ替えと乗務員交代を
同時にこなさなきゃいけないことを考えると、
789-1000は客用ドアと乗務員用ドアを別に
分けておいたほうが無難なような気はするが。

667 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 19:23:57 ID:7mBKc9+N

乗務員用に側開戸がある仕様で正しい。だた側開戸の寸法が間違っておったと。

668 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 20:00:37 ID:281y6dSI

キハ283の貫通路通ろうとして車掌スペースにぶち当たった漏れが来ましたよ。

669 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 21:09:27 ID:WmcEW8xA

>>666
>分けておいたほうが無難なような気はするが。

札幌で5分以内に乗降客と乗務員の交代をするのなら、
無難ではなく、絶対必要だと思うぞ。

S北斗やS宗谷が5分で札幌折り返しなんてしないから、
乗務員用ドアを乗客用のドアと兼用することが出来るのだと思う。

670 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 09:53:19 ID:MyBfkyM5

ヲタスペースにプラ製チェーン一本垂らしておけば桶。

671 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 12:36:07 ID:VqzBEYSv

>>668
ＩＤが281

672 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 23:33:08 ID:4VUM7zDw

新幹線が函館まで来る頃には
①２８１はあぼーん、化け物が２時間半で走る
②７８９－０は７８５を置換え（止む無く）で７８５あぼーん
③北斗に暫定的に入れた２６１は団体用。
④石北宗谷と学都線はそのまんま

そして、⑤夜行列車は全部あぼーん

673 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 23:48:38 ID:RcEzVkmf

高い遭遇率を活かしてシカはこいつでｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%88%97%E8%BB%8A

冗談はさておき、花咲線に乗ったんだが
シカが列車に怯えてるというっていうより
列車がシカに怯えてるって感じだったなｗ
（もちろん、花咲線に限らないけど）

674 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 23:58:47 ID:EkQH4igg

>>672
281を廃車にする前に183を始末するのが先でしょ
261を導入している様だけどオホーツクは置き換えられそうに無いし
②は確実にそうなるでしょ

675 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 07:21:07 ID:Gyi7pwlp

>>673だがｺﾋスレに貼ったつもりだったのに orz

676 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 08:51:40 ID:klx+zwDj

>>672
④はもうちょっと改善されるんじゃないか？
2015年には南あいの里も完成してるだろうから、ｷﾊ201改もしくは後継車が出て、札幌－教育大間は20分くらいになってるのでは??

実際今だって、201がフルノッチ(６段)投入してんのは桑園→札幌くらいだぞ？あとは２～４。じゃないとダイヤから外れるｗｗ

そういやｷﾊ201、今はもう車体傾斜使うようになったのか？

677 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 11:45:07 ID:bNfF43JR

>>676
札沼線なんてどうでもいい

678 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 15:54:09 ID:yTWtzEHc

>>672
281よりも283が先に逝ってたりしてｗ

679 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 16:47:59 ID:klx+zwDj

そしてｷﾊ40がしぶとく生き残る。

680 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 17:08:27 ID:XOwtYTPK

札沼線の夕方増発は、新幹線が札幌に来るより無理ぽ。

681 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 17:25:03 ID:R2AYHK8z

どうでもいいが>>477のIDが…

682 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 17:47:45 ID:Gyi7pwlp

>>679の内容は、望ましくないがそうなるんだろうなｗ

683 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 19:01:43 ID:shevxETs

キハ261-1000よりも個人的にキハ283を追加して欲しかったなぁ。
高性能排気ブレーキ+電気指令式空気ブレーキ、自己操舵機能+振り子台車（傾斜角6°）に
komatsu製大出力エンジンN-DMF11HZAを搭載し、車体、内装共にいいものを作ったが、1編成あたりの価格が高過ぎだったからな。
キハ283は261-1000が出ても色褪せないＪＲ北海道のフラッグＤＣだと思う。

684 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 19:08:31 ID:6U5YyhE9

>>683
それ以前に製造元の富士重工業が撤退してしまったから・・・

685 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 20:13:30 ID:5HqvAK5A

>>683
お前が半分出せば導入してくれるよ
283は製造コストやランニングコストが高いからな

686 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 20:29:50 ID:Gyi7pwlp

デラックス→２８３
お手頃→２６１

687 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 20:43:58 ID:OJ80LD6m

261-1000も無難にまとめた感あるね。261-0は･･･

688 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 20:52:02 ID:5ByZfmiJ

>>676
桑園-札幌間含め普段は3～4、多くても5ノッチまでしか入れない件
相当遅れて焦ってたんだなこのウテシｗ
禁断の6ノッチ使わない理由は地下鉄並のGが乗客にきてしまうため
新幹線並みのパワーを130km/hまでで使ってるんだからそりゃ加速ヤバい訳だ

689 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 21:08:29 ID:5HqvAK5A

>>688
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会３！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177995245/

690 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 21:14:47 ID:zwuw9fJs

首都圏ならフル加速の急ブレーキって感じだよね
札幌圏もそうしたら時間短縮になるのかい？
ダイヤの間隔があと少し短ければなぁ

691 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 21:15:22 ID:zwuw9fJs

北に言いたいと間違った

692 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 07:56:52 ID:q9Ur7xA2

>>676
漏れが乗ったときは、
桑園を隣の731より５秒くらい遅れて発車。40だとありえないくらい離されるので諦めてたら、ウテシが６ノッチ投入ｗｗ
そしたら731に負けない加速(あたりまえか)。しかも向こうは警戒にひっかかったから…
ＤがＭに勝った！あれは気分良かったな。。

693 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 08:19:37 ID:Qf0sMOkX

↑スレタイを嫁、アホタレ

694 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 08:47:34 ID:7cGPFcdl

>>692
札沼厨は迷惑ばっかり掛ける
隔離ｽﾚ池
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会３！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177995245/

695 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 10:24:29 ID:8dHrn3li

スーパー宗谷・サロベツ、下りだけでも永山で客の乗降させてやれよｗｗｗ
和寒でさえ停まるのにｗｗ
って思ったんだが無理なの？

696 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 19:33:20 ID:5ITS8d2z

>>695
旭川駅にて宗谷線普通列車にお乗り換えください・・・。

永山地区は人口が多いが永山駅周辺っていうのは意外と少ない。
もっと市内中心部寄りのあたりのほうが人口は多い。
（そういう理由だけではないと思うが）

確かに上川支庁への利用客とかには便利だと思うが・・・。
（だが、あまり需要は多くないだろう）

697 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 19:36:06 ID:HLosqziG

今更なんだが、センターピラーどうにかならんか？鬱陶しいのだが。

698 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 20:17:00 ID:cgVOfUEU

ハイブリッド試作車の投入は早くても2011年度以降にずれ込むため
「北斗」に261を投入する話が進行中でつ

699 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 21:56:30 ID:cgVOfUEU

183N・NN残りの改造(＋2000)はおじゃんでつ

700 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 21:57:50 ID:cgVOfUEU

700♪

701 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 22:28:38 ID:V7PvDACc

>>698-699
適当なこと書くな

702 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 22:30:07 ID:r1ONuyJ7

マジレスすんなよ．．．

703 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 22:34:50 ID:OXayMjjR

【40/54/150/201】北の普通・快速【711/721/731】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/135

135 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:13:07 ID:cgVOfUEU
>>113
741系は平成20年度～22年度にかけて30両前後投入
さらに増産の可能性あり　

135 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:13:07 ID:cgVOfUEU
>>113
741系は平成20年度～22年度にかけて30両前後投入
さらに増産の可能性あり　

137 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:21:00 ID:cgVOfUEU
マジの話
半年くらいのズレはありそうだけどね
知り合いに迷惑がかかるからこれ以上は×

140 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/02(水) 21:23:19 ID:cgVOfUEU
まあまああと半年たてばわかるよん♪

ID:cgVOfUEUは妄想癖があるらしい

704 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 22:35:53 ID:lzdADLCj

この板に来て、他人を叩くことに何の躊躇もなくなったよ。

705 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 22:54:53 ID:g2j5Zo1s

>>704
イタくて卑しい奴だな。

706 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 00:05:18 ID:iKOjEv19

そして柴田淳のファン。

707 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 01:50:59 ID:BLHxfGsO

789ってなんか新幹線ぽい感じがする。モーター音とか、機密構造とか
車内の静かさとか。津軽海峡線内に入ると一瞬区別がつかなくなる

708 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 11:46:35 ID:aN2zSrvL

>>696
新旭川‐永山って駅間長いような希ガス。
作るとしたら運転所辺りだろうが、逆に駅間短すぎるか…

709 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 12:13:51 ID:X5qMbrRI

>>708
運転所の乗務員乗降用の小さいホームがあるけど、
本線が運転所の西側を走っていて
住宅地から結構離れてますからねぇ・・・。

710 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 22:18:42 ID:RaO7R8f1

>>707
そりゃ、お値段も性能も新幹線並みですもの♪

711 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 03:18:59 ID:t71zJmu4

よく道央向けに増備する金があるな。
少しでもコストダウンするための非貫通なんだろうか。

712 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 06:46:21 ID:G8wDtYz0

>>711
知ったかぶりして書く奴がいるみたいだが
別に新幹線だからといって特段に高いとかって訳じゃないからな

713 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 08:04:54 ID:om8jlgEg

マリンクリスタルと、盛岡・三沢～札幌のリゾートエクスプレス北海道ってあったね！
マリンクリスタルは一度だけ乗ったことある。オレンジカードも出たよね。

714 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 20:44:49 ID:i/3WkRC8

>>713
マリンクリスタルって何だ？

715 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 21:20:38 ID:nhbIjLNY

>>714
ttp://mbfnet.shop4.makeshop.jp/shopdetail/001000000003/001/000/brandname/

716 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 01:04:13 ID:vvKDeKtj

金額的にはたしか
E3系≒789系
E751系2両≒789系1両
683系6両≒789系5両

位だったかな

717 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 02:37:52 ID:RmBvhHpZ

E751系って安っすいんですねぃ。

718 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 02:54:48 ID:06f7PNaN

じゃあ、スーパー白鳥に乗ってる時はＥ３に乗ってると
思えばいいんですね

719 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 08:09:36 ID:5ndh4PIi

789は狭軌の新幹線？みたいな

720 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 14:54:34 ID:8fNp4yj2

裏を返せば、故障さえしなければE751は安くて速い車両だったのか・・・
常磐線の兄弟車がトラブルの話聞かないところ見ると、寒冷地故なのだろうか。

721 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 18:02:31 ID:fkxjqc73

>>720
耐久性が劣ると聞いたが
戦時標準船みたいだなｗ

722 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 18:41:29 ID:+HAWiS2h

789とか261-1000のビードレスステンレスも、ヤワそうに見えるがなぁ。
束みたいな金持ってるところは、最初に耐久性のある奴を作るより、
安い奴をポイポイ買い換えていったほうが手間がかからなくていいと考えてるのかもだが。
新車を見てると耐久性のある奴を、とおもうが781系みたいなのが
のさばってるのを見ると、その考え方もありだと思えてくる。

723 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 21:07:20 ID:uPL7aWaL

>>722
７８９の外板は２ミリ厚で、わが国のＳＵＳ車体では最も厚いと思ったが。

724 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 21:30:10 ID:BX7E21t+

789系の自重が一体どれだけあると思ってるんだ？

725 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 21:31:54 ID:BCviLKqJ

>>723
青函トンネルの騒音対策じゃなかった？

726 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 22:53:56 ID:fkxjqc73

>>722
お前は781に謝れや

727 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 01:02:35 ID:XxU+T0JM

>>721
せめて６３系と言ってやれよｗ

728 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 01:58:48 ID:xSDwwzc3

789系や261系の外気取り入れ用のダクトが、車内に大きく張り出しているのを、
789系1000番台では解消してもらいたいな。

729 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 02:49:57 ID:hkTtD5s6

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007050516220197ea7.jpg

ちょｗｗｗｗこの左ｗｗｗｗｗ

730 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 03:29:47 ID:w8TnbMnU

>>729
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!アッ━━━━━━━━━━━━！！！！！！

731 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 08:19:10 ID:jN++Tvwo

>>721
実際、新幹線が青森まで来たら、かもしか用の一部を除いて
701の車体に載っけ換えて一般型に転用するんでないの?
最初からそのつもりだったら、金かけて頑丈なものを作る気には
ならん罠w

732 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 12:16:58 ID:tseumvV5

ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1177232190_1.JPG
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1177232305_2.JPG

733 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 12:25:51 ID:klm7VB/e

>>732
乗務員扉らしき物が付いてるね

734 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 12:53:48 ID:2DLwGSIQ

>>732
前面に窓あるけど、当然そこにかぶりつきはできないんだろうな（´・ω・`）

735 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 13:24:32 ID:WM33AmOI

>>732-734
悲観通構造だから当然乗客が入れるような構造ではないだろうな。
保線員用か？

736 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 15:57:17 ID:qX60nR46

非貫通でああいう窓があると、間が抜けて見えるのはオレだけ？

737 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 21:56:58 ID:QWwG3OUW

ここで、新愛称が掲示されてしまっていたらおもしろ・・・くはないか。別に。

738 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 00:42:23 ID:lbfEQjkm

>>736
その点、このクルマは非常にうまく誤魔化してると思うよ。
ただ黒いところの傷が目立ちそう。携帯の新機種みたいだな。

739 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 00:44:27 ID:Szs5xNmz

冬場は、正面の窓から強力なライトで前方を照らし出すようにしたりして。

それはともかく、運転席窓上に着雪防止用のスタビライザーを標準装備しなくて、
今度も大丈夫かね？

740 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 18:35:00 ID:Vg6/aBgF

>>739
なんか後でつけそうな悪寒。

741 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 20:48:23 ID:48d5ESf0

>>739
281系以降の形式は窓に雪がつかない構造になってるから無問題

742 ：スーパーかむい：2007/05/07(月) 22:05:49 ID:gWQlUDf3

やっぱりセンターピラー付いているのねん(orz

743 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 22:44:18 ID:zen1dNLR

>>732見て一瞬、塗装からしてスーパーまいづるかと思ったｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%A5%E3%82%8B_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29

744 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 22:58:56 ID:J+jM8aGp

>>743
たしかにタンゴシリーズ第３弾と言われても違和感ないなｗ

745 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 09:09:43 ID:S52106+G

>>741
785登場のときも言ってたな

746 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 09:42:14 ID:da15vWKT

んなら283に装着してる罠

747 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:02:27 ID:80rBF0BS

785や781は短時間折り返しだったため
作業時間短縮のための装着です

281や283はそこまで短時間折り返しないので
装着してません

789-1000はこの先どうなるのでしょうかね
北海道の雪質も変わってきましたからね

748 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:21:23 ID:9Acgpu6n

北海道の雪質が変わってきたのなら785系に付ける必要も無いだろうに。

あの凹凸の少ない前面ならスタビライザは要らないでしょ。

749 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:27:43 ID:g6lJXXp4

>>748
785と283の先頭形状はまるで違うから
同列で語るのはオカシイと思う

750 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 10:30:46 ID:rhWZiQpZ

ヨソ者・九州人だが、北海道特急車両の寝ぼけた黄緑ボディ色
やめた方が。

雪景色に映えるもっとヴィヴィッドな色を。

751 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 13:14:48 ID:da15vWKT

Ｑ臭よりは万倍マシ

752 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 13:15:11 ID:9c9/YvF4

おれの好み

ｺﾋの塗色＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ミトーカ塗色

753 ：748：2007/05/08(火) 14:33:46 ID:9Acgpu6n

>>749
文章ヘタなもんで伝わらなかったみたいだけど，まさにその通りだという意味。

元の >>747 「281や283はそこまで短時間折り返しがないから装着していない」という部分への反論で，
789系は281系同様の雪のつきにくい先頭形状だから，
折り返し時間が長かろうが短かろうがスタビラザは要らないよね，と。

754 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 16:08:03 ID:vQ73exUn

確かに789の前面の緑色は最初みたとき
どうしちゃったのかなと思ったな。
でも慣れちゃったｗｗ

755 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 16:23:07 ID:zy+OfmN1

俺は789の色に別に違和感感じなかったな。
それよりも、261を初めて見た時の「何このピザってる外観ｗ」っていう衝撃の方が強かった。
つーか、未だに261以降のふっくらした外観に慣れられない。
281や283のスマート系の外観の方が好きだ。

756 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 16:35:05 ID:LbpY8ift

>>748
逆だよ
高温続きで毎年ベタベタ雪になってるのでどの車種にも必要じゃないかってこったろ

757 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 16:38:27 ID:2PTF5ph+

そういえば、
813・817系のデザインは、部分的に某国の優等列車〔IC3〕を連想する。

758 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 16:50:25 ID:g6lJXXp4

九州のデザインは酷いね
列車名をごちゃごちゃとあっちこちにベタベタ貼ってるのは最悪
センスというものが全く感じられない

759 ：757：2007/05/08(火) 17:18:38 ID:2PTF5ph+

今何となく思い出してきたが、以前雑誌でお目にかかった空港地下駅や
「スーパー宗谷」のセンスはやはり面識のあるデンマーク国鉄の意見なり
センスも入っているのかな。
季節など条件によっては・・・以下略、ROMに戻ります。

760 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 20:27:19 ID:ndEdU+xj

>>735
車掌用の乗務員室？

761 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 20:43:42 ID:xW64wm3/

>>750
789系の緑色は雪景色の中では暖かさを感じてなかなかいいもんだぞ

762 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 21:00:30 ID:oz6vonfR

ｺﾋはもちろんQの特急も好きですが。
地元である束の特急は面白みにかけますから。

763 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 23:16:14 ID:+tLhxe8D

キハ261が一番センスあると思う
新789はどうかしてる

764 ：名無し野電車区：2007/05/08(火) 23:54:56 ID:Cm7uCc8t

>>758
つばめなんて嫌味なほど書いてるよね

765 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:02:56 ID:8GYfm+Ds

２８３が最強

766 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:13:16 ID:6QPfwU3S

>>755
ピザってるというより、261の前面は他車と違って
幌アダプタ要らずの代わりに平面顔だからね。
それで側面から貫通扉までラインの処理に少し無理があって
いまいちスタイルが悪いって言うのはある。
789や261-1000の場合は貫通扉は曲面になってるから、
こういう違和感が少ない。

>>759
入ってないんじゃない? 高運転台の貫通車で、こういうの作るところだぞ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/car/regional/ADns-e_518_CVK20060205_M.jpg
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/car/regional/my3.jpg
こいつに限れば、北欧デザインは生かされてないと思う・・・
IC3なんか、不格好なんだけど愛敬はあるしなぁ。

767 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:16:10 ID:gatfVPIu

>>766
261のデザインはデンマーク国鉄監修ですけど
ちゃんと調べてからレスしましょう

768 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:21:01 ID:CWM/sXmg

>>766
デンマーク国鉄の意見やセンスは入ってないのか？
共同でデザインしたという記述をどこかで見たことがあるが、
どっちだ？

769 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:22:29 ID:CWM/sXmg

かぶっちゃったごめん。

770 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:27:49 ID:6lRjPO0x

ソースがｱﾚだけど、俺も雑誌で読んだから間違いないよ

＞また、キハ281系・キハ283系と同様に先頭車両は高運転台を採用している。
＞車両のデザインはデンマーク国鉄（DSB）と共同製作された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%8F261%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A

771 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:34:19 ID:VsQ52mby

>>753
>789系は281系同様の雪のつきにくい先頭形状だから，
>折り返し時間が長かろうが短かろうがスタビラザは要らないよね，と。

この場合の窓に雪が付くって意味は、「窓に雪が凍り付く」ってこと。
さらさらのパウダースノーが、単に軽く窓にくっつくという意味ではない。
走行中列車が巻き上げた雪が、後部の運転席窓に付着。車内暖房により溶けて、窓に凍り付く。
凍りついたら、ワイパー動かしても、氷が溶けなければ除去できない。
5分程度の停車時間中に、デフロスター機能を使っても、完全に溶かしきることが出来ないから、
785系や781系では、雪が溶けて凍り付く前に、走行時の風圧で雪をとばすスタビライザーを付けた。

781系も785系もスタビライザーを装備したのは、札幌での折り返しを短時間で行うようになってから。

772 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:44:27 ID:UHcaXP/s

　　　最　後　尾　の　ワ　イ　パ　ー　常　に　動　か　せ　ば　問　題　解　決

773 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:48:44 ID:6lRjPO0x

>>766
＞ピザってるというより、261の前面は他車と違って
＞幌アダプタ要らずの代わりに平面顔だからね

というか・・・
車体傾斜が2度程度なので261は裾を絞ってないですけど
283は6度も傾けるので絞りもキツイです
ですので261は貴方の言うとおり「平面顔」に見えます
789も基本的に同じ顔です
幌アダプタってのが解りません
どなたか教えてください

ま、好き勝手に書いてもいい掲示板だと思いますけど
自分の思い込みを確定的に書くのはどうかと・・・

774 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:49:58 ID:6lRjPO0x

>>772
自動車の免許はお持ちじゃなんですね
知ってる方ならそんな意見は出ませんです

775 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:56:45 ID:uDJqmLPW

日本語変だよ　カキコミするとき確認ぐらいしろよ

776 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 00:59:40 ID:VsQ52mby

>>773
文字通り、幌を取り付けるためのアダプタ。

先頭車の貫通扉部分のカーブに合わせて作られた、
幌を取り付けるための台座。

777 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 01:12:13 ID:p0KjKp1J

>>775
間違いを指摘されて悔しいの？

778 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 02:39:14 ID:wIM5LKqN

子供の喧嘩w

779 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 03:05:06 ID:oh9lK4Km

>>767
車両そのもののデザインじゃなくて、配色や内装じゃなかったか？

780 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 07:08:36 ID:hUTPRlfd

裾絞りの問題より、前面形状の問題で平面顔に見えると思うんだが。
上から見た時の曲線の形状が重要でしょ、スマートに見えるかどうかは。

781 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 09:51:10 ID:RVHPm/TU

>>780
＞上から見た時
誰がそんなとこから見るんだよ

782 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 14:07:28 ID:V/zSlPPu

>>773
ググって出てきた画像より。模型だが。

http://super-ozora.blog.hobidas.com/image/DVC2816.JPG
の右側が幌アダプタ装着

783 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 17:26:26 ID:RVHPm/TU

>>782
アダプター無い代わりに幌付けっぱなしで格好悪いよな＞261

784 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:25:48 ID:9JK/Zekc

道央７８９系は、スーパーカムイにｹﾃｰｲ。

785 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:36:24 ID:kScWwEXi

シルバーアローでいいじゃん。

786 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:38:51 ID:eLnPEtK4

>>783
ああこれな
ttp://www.ototetsu.jp/sound/jr-h/k261m1.jpg

787 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 22:47:13 ID:8GYfm+Ds

>>785のシルバーアローのほうがかっこいいし">>785"の発言力は絶大。

>>786
タラコ唇ｗｗｗ

788 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 23:53:05 ID:OSANFawe

そうなんだよな。
261は、幌がベロンと横にふくらんじゃうのがスマートじゃない。

俺の思うカッコイイ順（先頭車）
281＞283＞789＞ボウズ＞スラント＞261＞261-1000＞＞＞785＞781＞N、NN

789 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:12:04 ID:2fKyewxx

ボウズをそんなところに書いてる時点で、
格好について云々言っても全く信用できないな。

ボウズは格好いいから良いのじゃなくて、
あの歴代のどんな塗装も似合わない
不格好さがたまらなく良いのだから。

790 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:09:02 ID:yoeXNLbD

まあ価値感は人それぞれだし。
ボウズはクラシカルな顔で"渋い"という表現が合うと俺は思う。

しかし、ボウズに似合う塗装ってあるのか？

791 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 01:15:03 ID:Rk/kXwOj

塗装する前にヘッドライトの位置をキハ82風に変更した方がいいような。

792 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 04:01:04 ID:srwXEnq8

俺様はデビュー当時の183-500が塗装といいデザインといい一番好きだが。
人の好みも様々ですなぁ。

793 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 07:30:41 ID:ii2F/7Vz

>>789
＞ボウズは格好いいから良いのじゃなくて、
＞あの歴代のどんな塗装も似合わない
＞不格好さがたまらなく良いのだから。

だな。
どの塗装もしっくり来ない
あの感じがよい
いかにも「改造車です」的な雰囲気もな

794 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 08:29:47 ID:KxUsNAQr

色は何か1色にするのがいちばんいいと思う。

とかち色のボウズを初めて見たとき一瞬、あれ？スハネフの利尻用改造車なんてあったっけ？って思ったもんな。
きっと青一色に塗ったら割りと様になるんじゃないか。

795 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 10:31:54 ID:+XFyBEvS

>>794
気持ち悪い

796 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 10:53:49 ID:zTNMDxhP

>>794
それ何ていうスハフ12-1000代？

797 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 13:24:21 ID:HMrKRWOC

スーパーカムイは789/785運用なんだよな？
それで、すずらんも785系化…
編成数は足りるのか？
誰か運用に詳しい方...

798 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 14:16:07 ID:+XFyBEvS

>>797
すずらん程度の本数なら楽勝

799 ：788：2007/05/10(木) 14:17:25 ID:3fQq6gLr

>>789
> ボウズは格好いいから良いのじゃなくて、
> あの歴代のどんな塗装も似合わない
> 不格好さがたまらなく良いのだから。

それをふまえてああいう位置なのだが。
それくらい読みとってくれよ。。。

800 ：788：2007/05/10(木) 14:19:11 ID:3fQq6gLr

>>789
> ボウズをそんなところに書いてる時点で、
> 格好について云々言っても全く信用できないな。

別に「俺の審美眼」を信用してもらいたくて書いたわけもなくて
単なるﾁﾗｳﾗに過ぎないので、「信用」なんて言われても。。。

801 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 17:44:16 ID:OTjefTyo

>>800
つ【ﾁﾗｼ】

802 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 21:37:50 ID:JNXLskVW

ん、共通運用っていう事は785もスーパーカムイになるっていうこと？

803 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 21:47:26 ID:HLgql7Jj

>>802
yes

804 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 22:06:13 ID:JNXLskVW

>>803
ｻﾝｸｽ

805 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 22:54:07 ID:7nHJsEqr

しばらくはやっぱホワイトアローって呼んじゃうだろうなぁｗ

806 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 22:55:20 ID:st/ecSRA

「くつろぎ」のパンフレットに、その他のリゾート列車紹介があって、アルコンは「夏はリゾートおおぞら号として運転しております」って書いてあるんだけどリゾートおおぞら号っていつ走った列車だ？！

807 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 22:58:26 ID:iwIg6sb7

>>786
これ、スカートの下部の排雪器の部分だけ黒かグレーに塗れないかな。
まぁそれでも河童みたいな顔になるんだけど････

808 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 00:32:01 ID:APMimhbU

http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93789%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#.E6.A6.82.E8.A6.81
↑ここに江差線（函館～木古内）、津軽線は最高100km/hって書いて
あるけど本当にそんなに出せるの？
疑ってしまうんだが。

809 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 00:39:14 ID:oonrybO4

>>808
江差線は七重浜とかその辺でほんの少しだけ100km/h出してるかもしれない。

810 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 02:21:20 ID:7DyQEzmm

>>808
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jrh/jrh789.htm

811 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 02:54:24 ID:APMimhbU

>>809-810
㌧。出してたのかｗ

812 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 15:17:42 ID:OUamd4s/

スーパーカムイ
スーパーすずらん
スーパーおおぞら
スーパーとかち
スーパー宗谷
スーパー北斗
スーパーオホーツク
スーパーはなたび利尻
スーパーまりも
スーパー北斗星
スーパーカシオペア
スーパーはなます

でいいよ、もう・・

813 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 18:32:33 ID:BE6IPmDR

ところですずらんが785になったら130キロ運転するの？

814 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 19:24:08 ID:I6RBeWau

>>806
昭和61年の夏にアルコンの車両を使って「リゾートエクスプレスおおぞら」
というのが札幌～帯広間で運行されてたよ。

815 ：名無し野電車区：2007/05/11(金) 20:35:59 ID:ti5mTUd5

>>814
㌧クスです。釧路まで行かず帯広止まりだったんですね。

816 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 01:55:39 ID:9Wbe2zdx

スーパーは無くて良かったろうに。新型車両で運転するから
他の列車に合わせたんだろうけど、平たく考えたら
「神」にスーパーを付けてる様なもんで、なんか安そう。

817 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 03:21:16 ID:jCmvhDU8

確かに。
アイヌ民族の人達は、怒ってないのかな？
ある意味「スーパーカムイ」って、侮辱してる気がするんだけど…。

818 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 03:47:28 ID:0sRs/fi2

愛称インフレ

819 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 07:25:03 ID:5Iz3CrLK

>>817
＞アイヌ民族の人達は、怒ってないのかな？
＞ある意味「スーパーカムイ」って、侮辱してる気がするんだけど…。

どの辺がお前の言う「侮蔑」なのかさっぱり解らないんだけど
何か勘違いしてないか？

820 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 09:49:49 ID:q58p/eS7

むりやり訳すと「超神」になるな。

それにしても「スーパー」も格が下がったのお。

821 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 10:40:38 ID:VYjdu1zU

無理矢理訳すと「曽田を超えた曽田」だ。

822 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 11:26:57 ID:ktRjctq+

>>817
言葉刈り厨かよｗ

823 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 14:45:12 ID:+74L7NvZ

神居古潭あたりにスーパーでも開くとするか。

824 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 16:02:48 ID:J6D2F1kW

旭川市内にそんなスーパー実在してそうだな

825 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 16:02:59 ID:e5dBWiUr

特売急行ｽｰﾊﾟｰｶﾑｲ
先頭車両のﾃﾞｻﾞｲﾝかっこ悪っ

826 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 16:15:13 ID:0sRs/fi2

>>823-824
マジレスすると旧駅から橋渡ったところに
一軒商店あるがあれはお世辞にもスーパーとは言えないｗｗ
いい店だが。

827 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 16:21:27 ID:DGHnklZL

>>813
東室蘭～札幌間は間違いなく130km/hで運転すると思うけどな。
785系や789系1000番台がわざわざ120km/hでわざと遅く走る理由は無いと思う。

828 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 17:27:12 ID:VYjdu1zU

北斗が空く。嬉しいな。

829 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 17:44:21 ID:yETApr0J

785はSPKとすずらんと運用を分けるのだろうか？

830 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 19:36:34 ID:2EEjH5oM

>>813
>>827
たしか、130ｷﾛ運転には架線も少しイジる必要あるんでないのかな？

南千歳？まではAPの130ｷﾛ化で改良済みのはず。

詳しい人いない？

831 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 19:42:15 ID:St00Y4Fg

>>830
130km/h運転は南千歳までだろうな
わざわざ改良するとは思えないし
金掛けても元とれんしな

832 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 19:50:25 ID:0sRs/fi2

線路の方はＯＫでも架線がダメなのか…
日本一の直線区間を130km/hで駆け抜けてほしかったんだが…

833 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 20:28:56 ID:Q1LVq4jA

あの直線区間を高性能の電車がわざわざ120km/hで走るのか・・・

834 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 21:16:55 ID:SsAQElr0

>>830
南千歳までは架線も130km/hに対応しているのは間違いない。
現実に題APが札幌からここまで130km/hで走っているし。

>>832-833
線路がOKでも架線がだめなら130km/hは無理。
せっかく線路はOKなのに・・・。残念（´・ω・`）

835 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 21:58:27 ID:4vwTfujJ

北海道の分岐器って高速タイプあるの？

836 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:12:12 ID:cRtBC37K

>>835
ttp://www2.comco.ne.jp/~kotuken/tetudo/kanno177.htm

837 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:14:24 ID:4vwTfujJ

ノーズ可動式あるのか？雪多いから採用してないと思ったが・・・

838 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:23:06 ID:AMHwz5sC

>>837
＞また、分岐器通過速度向上のための高速対応分岐器への交換、駅構内改良を実施した。
＞ＪＲ北海道としては、この施設を借り受けて、函館方面の高速化に投入した振り子気動車を
＞ベースに更に低重心化、高加減速性能化をはかった新型振り子車両を開発し、新製車両23両を投入した。

ノーズ可動式とは書いていないが

839 ：名無し野電車区：2007/05/12(土) 22:55:27 ID:5PC1Ui34

>>826
あそこで茹でとうきび買ったことある

840 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 03:19:16 ID:ZudqRIFV

苗穂に留置されている785系の保留車２両はどうするの？

841 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 05:28:26 ID:5zfANTTp

多分このまま。

842 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 08:06:09 ID:kfmC26M7

何も知らない人からすればこれから解体するように見えるんだろうな。
http://www.imgup.org/iup380278.jpg.html

843 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 09:57:50 ID:gkPqMh15

>>833
＞あの直線区間を高性能の電車がわざわざ120km/hで走るのか・・・
最高速度が10m/h上がった位じゃ、所要時間に変わりは殆ど無い

844 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 10:48:33 ID:kfmC26M7

>>833
そのかわり785系のあの加速は味わえるかもしれないぞ。

845 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 11:21:28 ID:10PXUgr+

>>837

つ　弾性ポイント

846 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 12:20:10 ID:OS2pcbL0

スーパーカムイ
↓
スーパー神居
↓
超神
↓
超神ネイガー
↓
スーパーネイガー

847 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 13:36:49 ID:scqNuObP

>>846
ﾘｱ厨ﾂﾏﾝﾈ

848 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 13:59:44 ID:cxtYUcwC

>>846
ネイガーってｗソレ秋田だろうがｗｗｗ

849 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 14:45:40 ID:x1QXtV2F

しかしはじめのうちは旭川から空港まで行きたい人は
混乱しないだろうか。
現在は毎時30分発の781系ライラックは札幌まで、
0分発の785系スーパーホワイトアローは空港まで。
つまり車両と列車名で完全に区別されているからからわかりやすかったが、
10月からは同じスーパーカムイでも空港に行くやつと行かないやつがある。
しかも、車両もどれが来るかわからない。

まあ客もｺﾋも馬鹿じゃないんだから、行き先を確認してから乗るだろうし、
アナウンスもしっかりするだろうから（この列車は終点は札幌です。
新千歳空港には行きませんのでご注意下さいとか）、
大きな問題にはならんとは思うけど。

850 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 15:21:06 ID:bJUgZLD3

>>849
全部新千歳行き

851 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 15:34:24 ID:ciFMAnXu

つーとｴｱﾎﾟｰﾄが小樽行きと旭川行きの2種類になるのか？

852 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 15:39:19 ID:UoPmDvWX

>>834他
シンプルカテナリー架線なら直流区間でも130km/hくらいは問題ない。
加えて交流区間では直流区間よりも離線率の基準が緩和されるので
ますます有利な方向（高速走行が許容される）へ向かう。
だから問題ないんじゃねえかと。

853 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 16:01:45 ID:x1QXtV2F

>>850
そうだっけ？スーパーカムイには札幌－旭川と
旭川－新空港（札幌－新空港間はエアポート）の2種類があるんじゃないの？
ヘッドマークもその2種類あるし。

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070509-1.pdf

854 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 16:19:17 ID:fJ+RzHh+

>>853
いまでも空港乗り入れしていない時間帯あるっしょ。
その時間帯はｽﾊﾟ神居だけなんじゃない？

855 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 16:20:34 ID:w2ofiOkg

>>849
全部新千歳直通かはわからんけど、新千歳行と札幌止まりの二種類になっても
少なくとも旭川から乗る人は
一番線から出発→新千歳
階段渡って二番線から出発→札幌
じゃないかなと思う。
それか０分発か３０分発かで。
深川～岩見沢の人はシラネｗｗ

>>852
マジで？！本当ならｗｋｔｋ

856 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 16:39:32 ID:Kw2nhZnR

>>852
架線張力って知ってるか？

857 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 16:54:15 ID:x1QXtV2F

>>854
その通りなんだけど、なら>>850の「全部」ってのはどうなんだと。

なぜそこまで神経質に空港直通かそうでないかにこだわるのかというと、
家庭の事情があって、今のスーパーホワイトアローみたいな
深夜の時間帯以外に、空港から来ないで札幌始発のスーパーカムイがないと困るから。

>>855
そんなふうになれば特に問題はないな。

858 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 21:30:29 ID:Hecjnsvu

今のAPxx6（55分発）は一番空いているが、札幌駅がパニックになる。
特に函上が遅れ持ってくると、0分発の下り特急に支障がある。
しかも同じホームで並ぶと（現状55分5番着、６番出）誤乗の心配もある。

下りスーパーカムイを4番所定にする方法はあるが…。

859 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 21:56:22 ID:QMlVqhNX

でも札幌から乗るのに空港からの折り返しに乗るのは慌しくて好きじゃない・・・

860 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 22:21:29 ID:wQI+Qda/

>>857
23時台の旭川行きは、札幌始発ではないか。

861 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 22:53:14 ID:x1QXtV2F

>>860
ちょっと文章が下手でうまく伝わらなかったようで申しわけない。

23時台のような深夜ではなく、日中に札幌始発のスーパーカムイが、
つまり今で言うライラックのようなのがないと困ると言いたかったんだ。

862 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 23:38:00 ID:wQI+Qda/

>>861
全部が空港行きではないだろう。
オソーツクやS宗谷、サロベツを使う手もあるが。

863 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 23:42:55 ID:+uor8B+7

でも，基本的には同じ系統なんだから愛称名は統一されている方が便利だけどなぁ。
正直，駅で指定席とるのに乗る列車ががライラックだったかSWAだったか調べるのは面倒。
新千歳空港をオマケとは言わないまでも，札幌で客が多数入れ替わるわけだし。

でも，ライラックが残って欲しかったなぁ…。

864 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 00:49:00 ID:+Dto/5Yu

今のｺﾋにしてみれば、札幌から各地の長距離特急利用の客より。
札幌からの空港利用客のエアポート使用者の方がドル箱利用客だろう。

865 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 01:02:02 ID:Ign09TN7

>>864
ｺﾋの運輸収入全体のうち、特急列車による収入が何割を占めているか知ってて言ってるのか？

866 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 07:21:38 ID:JzxH5KxB

エアポートって、130キロ出してる区間ってほんの一瞬だけだよね？

867 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 10:18:14 ID:AgXLM6g6

>>865
いいとこ一割に届くかどうか、というあたり。

868 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 11:09:29 ID:8Vz3iHpe

っていうか札幌始発のエアポートとスーパーカムイ両方走らせるよりは
直通列車増やした方が利便性良いだろうよ。
着席サービスは指定席があるんだし

869 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 12:21:08 ID:/zVvujNn

>>868
編成に余裕無いから無理
今回は増備じゃなく置き換えだからな

870 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 14:40:17 ID:TPkPMrYJ

岩見沢以遠から新札幌方面への直通需要ってどのくらいあるんだ！？

871 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 14:48:09 ID:WJ2F9+Uk

あ、編成余裕無いのか。
ってことはすずらん快速化しても無理なんだなぁ確実に。

872 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 17:16:56 ID:EHtaUvgI

そこで
789系785系を使った特急スーパーカムイ/エアポート（旭川～札幌～新千歳空港）のほかに
721系を使った特急カムイ/エアポート（旭川～札幌～新千歳空港）を運行ですよｗ

873 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 17:21:37 ID:V5D9Ga59

空港直通自体意味あるのか？

874 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 17:27:20 ID:spbc4olX

>>873
大いにある！
と旭川～新千歳間直通を何度も利用し、
その利便性を大いに感じているオレが言ってみるテスト

875 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 18:00:36 ID:Im1lVVKG

>>873
まぁ、札幌だけの需要なら面倒くさいけど、結構利便は高いみたいだな。
札幌以北はしっかり特急として稼いでいるからいいんじゃないか？

直通時、札幌以北はライラックのまるごと快速化を願ったみたいだが、
封じ込めてもなお今があるんだからさ。

876 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 19:27:06 ID:9fZmO82C

スーパーホワイトアローの差別化でライラックの小樽行きをやって欲しかったけどな。
スーパーカムイに統合して新千歳空港行きと小樽行きなんてできたんもんなら
混乱してめちゃくちゃ使いにくくなるのが目に見えるしな。

877 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 20:01:16 ID:b4oW4vRL

旭山動物園が一大観光地になったから、旭川→小樽の列車あってもいいかもね。

878 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 20:03:54 ID:ENKSHnHh

冬の事を考えると小樽直通はｺﾞﾒﾝだ

879 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 20:17:53 ID:egwZjnSE

>>867
おいおい、釣りか？

880 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 21:08:31 ID:q+CPtxgK

さすがに“いいとこ一割に届くかどうか”ってのはな・・・ｗ

>>867
JR北だけでなく、四国・九州を含めた三島会社は
都市間特急・急行の乗客による収入が全体の半分以上、ということくらい
知識として知っておけ

881 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:35:39 ID:wBh3hi2+

ぜひ臨時スーパーかむいは

「　ス　ー　パ　ー　か　む　い　外　伝　」

でおながいしまつ

882 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:44:21 ID:RvVxyM6u

>>881
採用

883 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:49:43 ID:he280x+v

789-1000が16日兵庫発の情報蟻

884 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 22:58:45 ID:zdvr1G4L

暖房が故障したら「スーパーさむい」って呼ばれるんだろうな。

885 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:06:54 ID:RvVxyM6u

>>883
いよいよか！
22日に札幌行くかも知れんから、もし行ったら
運転所付近うろついてみるかな。

886 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 23:59:52 ID:IyfcULJ8

山田君、>>884の座布団全部持っていきなさい！

887 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 00:01:19 ID:Om870FhK

>>885
運転所は通るかもしれんが、
まずは、苗穂で最終調整するのではないか？

888 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 00:12:05 ID:/gjYOqnB

>>886
　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　／　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　M　　　| 　　　　　　　
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　　｜⌒　　　━　 ━ 　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜◯ |　　　´　」｀　　|　　＜　かしこまりましたー
　　　ヽ　ﾉ　　　　ー　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／λ　　　　　　　　ノ＼

889 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 01:45:52 ID:7OubvQyR

>>887
785新製の時はｻｳでメーカーから引継ぎ、構内で試運転してたけどな。

苗穂は構内も架線張ってたっけか

890 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 03:23:06 ID:oW0VwosO

>>880
それは露骨な特急誘導の成果も有るって事も御忘れなく。
長距離鈍行や快速も本数ないのに、鈍足特急ばっかり走ってるところも有るし。
北海道は石北本線ですら特別快速きたみがあるだけまだましだが、
九州の日豊線の南の方なんか酷いぞ。

891 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 04:54:59 ID:R+60mfe2

大体が長距離鈍行なんて時代でもないだろ
快速走らせて儲かる区間があればとっくに走らせてるだろうし

892 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 08:06:22 ID:UTj+pBtu

>>889
ここから見る限りは張ってないな。
写ってないところにはあるかどうかわからんけど。

http://www.uploda.org/uporg809980.jpg.html

893 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 09:56:55 ID:lqHzFtiK

架線張ってるよ

894 ：885：2007/05/15(火) 10:37:20 ID:mFFPqeTs

>>887
>>889
いずれにせよ、時間はあるから札幌運転所も苗穂も
両方行ってみる。

895 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 12:54:18 ID:DsgxCxJv

苗穂工場には試験線？に架線があるね。

>>890
露骨というけど，大多数の人間は高速な都市間移動をのみを望んでいるってことも御忘れなく。
長距離鈍行や快速が本数ないのは単純に地元の利用が少ないだけのこと。
地方が縮小し続けている中，地方のバス会社は多くが瀕死寸前にまで追い込まれている。
もちろんこれはローカル列車だって同じことだ。

とりあえずもう少し現実を見た方が良いかと。

896 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 12:55:06 ID:3C3y7dxW

苗穂は試運転線に張ってあるよ。
そこで785とか789(SP白鳥)の検査するんだから…

897 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 13:53:26 ID:Q2Nxuiz8

スーパーカムイ
新千歳空港－南千歳－新札幌－札幌－(江別、早朝と夜一往復のみ)－岩見沢－美唄－(奈井江、朝夜二往復のみ)－砂川－滝川－深川－旭川

これで完璧

898 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 14:10:13 ID:ZTZbNIj6

スーパーカムイ
新千歳空港－南千歳－千歳－長都（通勤通学時間帯のみ停車）－恵庭－恵み野－島松（通勤通学時間帯のみ停車）－北広島－
－新札幌－札幌－岩見沢－美唄－砂川－滝川－深川－旭川

これで完璧

899 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 14:15:29 ID:WjC9U6/D

>>897-898
つ[チラシの裏]

900 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 16:49:11 ID:2lvMlIYo

スーパーカムイ
新千歳空港－長都－サッポロビール庭園－西の里信号所－札幌貨物ターミナル－札幌－平和－高砂－岩見沢－光珠内
－砂川－滝川－深川－伊納－旭川

でおｋ

901 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 18:40:59 ID:suW6348u

>>900
つ[チラシの裏]

902 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 18:44:53 ID:Zutkn4/+

ぬるぽーと182で車内非常ブザー鳴動。

903 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 19:52:32 ID:9E8nop/1

すみませんが、
７８９系新車輸送の、１８日の五稜郭→苗穂？札幌運転所？から先の時刻ご存知の方、お知らせいただけませんか？？

904 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 22:58:10 ID:yV13Kpta

試9955
DD牽引
クハ789-2001
モハ789-2001
サハ788-1001
モハ789-1001
クハ789-1001
美々56着04発
上野幌38着51発
白石01着07発
札幌16着26発

905 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 02:38:51 ID:HE915LVb

＞904
すみません、何時台かお知らせいただけませんか？
撮影時間帯に通過なのでしょうか？

906 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 08:17:40 ID:EG75mS43

運転報は社外秘だぞ…

907 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 08:26:15 ID:lZgxiB1m

２Ｍ３Ｔなのね。。。
７８５系のスジに乗るんだろうか？

908 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 08:30:23 ID:w8Pw6eIy

ずいぶんとインフレなナンバー振ったなぁ

909 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 09:17:14 ID:rOw3ZiRa

2M3Tで大丈夫なの？
それくらいなら3M3Tにすればよかったのに

910 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 09:54:58 ID:xdlsTPoP

２Ｍ３Ｔか。ひょっとして主電動機を２３０ＫＷ→３００ＫＷにしているとか？

911 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 10:01:34 ID:RmjL4/Bo

>>910
俺もそう思った。

912 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 16:28:37 ID:EG75mS43

いよいよ明日、789-1000来道ですね。

14時以降は注視しとくか…

913 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 18:49:11 ID:CXXOTpFz

3M2T時代のS白鳥789の加速が札幌圏でも味わえると思ったのに‥

914 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 19:05:38 ID:2LsY6fgx

先頭部の帯のデザインが、なんかかっこわるい。

915 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 21:32:17 ID:Q4Kx/vHO BE:140234764-2BP(350)

>>909
朝夕の混雑考えたら本来６輛編成でもいいくらいだからねえ…。

916 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 21:57:15 ID:Hfv2dufB

>>915
6両にしたくても出来ないんだよなぁ

917 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 22:01:48 ID:rOw3ZiRa

>>916
ｋｗｓｋ

918 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 22:06:36 ID:FgL8bxlL

明日だっけ？18じゃないの？

919 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 22:46:34 ID:XOcLHxz4

>>917
新千歳の関係じゃね？
敢えて無理すればドアカットｗ

920 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 22:48:53 ID:ltgm0xxS

混んでる時間帯は苗穂で遊んでいる２両の785を連(ry

921 ：名無し野電車区：2007/05/16(水) 23:01:15 ID:wvVMEbid

>>913
789系3M2Tの加速をを青函上り勾配で経験したオイラから言わせると、
確かに初期加速は785系の方が鋭く感じた。
だが、高速域（100km/hくらいか？）での加速感は785系の方が延びるような感じがする。

>>909
785系のようにあとからM車追加増備の予感

922 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 00:06:59 ID:2xHMIZXs

>>919
721エアポートは6両で入ってるけど、特急型は6両じゃマズイの？

923 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 00:10:05 ID:Gw6qVtnW

785と共通運用の都合かと
だから車種構成も合わせたんじゃない？

924 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 00:18:29 ID:Rx8r+ys9

>>916,917,921
2015年の新幹線新函館延伸にあわせてスーパー白鳥の７８９系を札幌圏に転属、
７８９系１０００番台には７８５系ｕシート車を挿入し６両編成化、それまでに
新千歳空港も６両対応工事・・・、なんてことあるべか。
所詮は妄想か。ｗ

925 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 01:00:39 ID:Gui14CnH

>>924
>７８９系１０００番台には７８５系ｕシート車を挿入し６両編成化、それまでに

それではうシートが2両と言うことか

926 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 02:58:40 ID:6YEsWCni

どうせ増やすなら指定増やしたい？

927 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 07:58:55 ID:UT5nRubi

>>921
言いたいことが、よくわからないが？

自分は未確認だが、3M2T(5M3T)789は起動後約1分で140ｷﾛに達するという伝説は？？

ガセでなければ、785は1分で120ｷﾛぐらいなので、789が圧倒的に速いことになるが・・

928 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 08:10:20 ID:cBqodGYo

>>925
それならば789系0番台と組み換えをすればよろし

929 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 08:25:29 ID:5jrp002u

次のダイ改で、全特急が奈井江停車拡大になるからなぁ…

930 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 12:53:34 ID:qMCL5gJV

>>929
それは意味があるのか？

妄想？

931 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 15:59:59 ID:WhftosIf

無い江なんて客のらねぇだろ

932 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 16:07:50 ID:TVNc7wnq

>>927
785はゼロ→130km/hに達するまでの時間は83秒。

ただし、それは運行開始当初だけど。

933 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 18:27:11 ID:/f54o6IS

>>931
人口７千人居ないからな。どう考えてもデマ。

まだ江別に全列車停車の方が説得力あるよ。

934 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 18:49:31 ID:+aZqQLwD

★☆JR北海道総合スレッドPART44☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/495

495 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/17(木) 12:57:18 ID:5jrp002u
次のダイ改で全特急奈井江停車拡大。　みんなで反対しよう！！

935 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:35:37 ID:5jrp002u

奈井江なんかに停めたら暴動が起きるぞＷ

936 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 19:58:32 ID:+aZqQLwD

>>935
荒らすなよ

937 ：名無し野運転所：2007/05/17(木) 21:10:18 ID:aqwn7Yf2

>927　フルノッチなら７７秒で最高速に到達する、ってのはどっかで見たような。無論海峡線限定。

938 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 21:31:00 ID:U6LDgtfZ

・・・ところでおまいら、すずらんはすずらんのままなのか？

車両が変わっても、愛称そのままか？

939 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 21:59:02 ID:OtEx8IBb

そのまんま東室蘭

940 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 23:03:06 ID:qqZ1r168

>>938
785系で現状使われてるのがスーパーホワイトアローだからスーパーすずらんに
なるのが既定事項っぽい感じするんだがかつてはライラックとして運用した実績も
あるからもしかするとすずらんのままになるかもしれないとマジレス。

941 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 02:04:11 ID:O9pEo828

いいかげん名称にスーパーを付けるのはやめてもらいたい

942 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 09:13:27 ID:rLDDkHHW

駅間も規格も違う海峡線と函館・千歳線を同じ特性の性能で
走らせる意味は全く無いのだが

943 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 10:41:47 ID:Tt87KDIp

すずらんライナー

だってさぁ同形車両が同線区で快速なのにこっち特急でしょーむかつくー

944 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 16:21:42 ID:84v9Ja9v

ＳＷＡやＳ宗谷って深川～旭川のトンネルで130km/h出してるの？
何だか遅く感じる

945 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 16:27:41 ID:JeD5pCO+

北広島・恵庭には停まらないだろ
785になれば130キロだから所要時間もすずらんが少しだけ早くなる

946 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 17:50:25 ID:84v9Ja9v

っていうかすずらんが千歳に停まる意味がわからないんだがｗ
苫小牧～東室蘭で沢山停まるのはまだわかるんだが
あれだけ普通や快速あるなら南千歳だけで充分だと思う

947 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 18:03:16 ID:Hn4CCRa2

★☆JR北海道総合スレッドPART44☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/519-

519 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/05/18(金) 16:47:13 ID:RNfx+Jgh
ほれ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007051719175707f61.jpg
http://1st-train.net/topic/200705/789-1000.html

948 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 19:44:30 ID:Prl7dEUz

>>943
それ以前に785快速と781特急という現状でむかつけよ。

949 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 21:58:30 ID:PlBWgqFj

>>944
マジレスするが130km/h出しているのは深川方から１つ目の神居トンネルのみ。
他のトンネルはトンネル内で115～120km/hの制限標識があり。最も旭川方の嵐山トンネルに至っては105km/h制限。

スーパー宗谷の先頭でがぶりつけばトンネル内および入口前に制限標識があるのが判る。
もっとも冬はトンネル内100km/hに徐行だが。

950 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 23:06:07 ID:84v9Ja9v

>>949
マジレストンクス。

951 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 23:47:54 ID:/6AIZAQH

>>927
１分じゃなくて１分かかってなかった58秒。３Ｍ２Ｔも５Ｍ３Ｔ共に・・・
八戸行き津軽今別の出発後の話。勾配は緩やか過ぎてわからない
785の3Ｍ2Ｔはフル加速できる区間がないとおもうからよくわからないけど
0→130およそ72秒くらいでないかと思う。
それでも120→130は9秒・・・
789の3Ｍ2Ｔ編成はいかにはやかったかわかると思う。

952 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 01:23:10 ID:ELPpR2jv

７８９の１４０㎞/ｈ運転て青函トンネルの中だけ？前後の高架区間も
かなりスピード出してる気がするけど・・・・

953 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 01:47:58 ID:WelNPwFX

>>952
「海峡線区間」は140km/h運転

954 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 02:00:59 ID:ELPpR2jv

そうなのか～サンクス。どうりで１３０㎞/ｈにしては速いと思ったら
そうゆうことだったのね。よくサイトとかでトンネル内のみ１４０㎞/ｈ運転してるって
書いてあったからてっきりそう思ってた。スピードもモーター音も軌道も
新幹線と似ててかなり燃える。最近中間に増備された７８９は東芝製のVVF
だったけどどっからどう聞いても新幹線と同じだったし・・・
駄文スマソ

955 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 09:03:31 ID:sgv+AOtD

>>951
927です。
本当に1分140ｷﾛなんですね。

789が3M2Tの頃、上り木古内発車後に通路を進行方向へ歩きだしたら
一瞬加速Gに負けそうだった。

上り勾配の海底駅発車時も、札幌の地下鉄に乗ってるかのような加速でしたね。

785も速いけど、789は別格かな？

956 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 11:28:25 ID:wO9QYLEC

このｽﾚの住人の知ったかぶりは笑えるわｗ
少しは電車の構造ぐらい知ってるのかと思ってみてたら
電車の性能はMT比やﾓｰﾀｰ出力だけで決まると思ってるみたいだしｗ

加速性能なんて減速比を変えるだけでも全く別物になるんだけどな
ま、高速域の加速にはﾓｰﾀｰ出力が大いに関係するけどね

957 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 13:00:25 ID:RYb/pRha

熊さんきたぁ
新手の芋煮？

958 ：秀才：2007/05/19(土) 18:18:19 ID:dYQU1EER

南千歳～釧路を電化して、789-1000投入！余剰の283でオホーツク置き換え！超神、すずらんはE751でOK。函館～札幌に261-1000で山線経由の特急ざおうを運転！長万部～札幌を複々線に！だよね！？

959 ：鬼才：2007/05/19(土) 19:57:17 ID:mP969vPl

ちがうよ！道内の特急は全部電車化しろ！稚内まで電化！知床斜里まで電化！根室まで電化！五稜郭～東室蘭も電化！
スーパー北斗はE751系！スーパーおおぞらはE351系！スーパー宗谷は783系！スーパーオホーツクは683系！スーパー北斗星は285系！E651系と285系は交直流化！
電車と気動車じゃ疲れが違うんだよ！芋煮おごるよ！冬こそJR、と～まれっ！

960 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 20:10:46 ID:l7OsvmSh

次
【183/281/283/261】北の特急PART15【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179572914/

961 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 20:12:28 ID:PXYEOtmY

183の国鉄色の中間一両(どっちか忘れた)って車番、ペイントだよね？
旧式化キボン。

962 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 21:27:21 ID:dOQgwjs5

>>957
芋煮呼んだら来ちまっただろ！

963 ：神才：2007/05/19(土) 21:41:05 ID:6DQQzWe0

たわけめ！今こそ新幹線を全道に張り巡らせるのだ！
北海道新幹線は旭川、更には稚内・知床・釧路・苫小牧・室蘭にもだ！

964 ：覇王：2007/05/19(土) 23:40:17 ID:dYQU1EER

ｷﾊ201（転クロ化）で函館～松前・江差・瀬棚・長万部に15分ヘッドで道特快を！新十津川～石狩沼田復活で、261-1000で増毛行き特急甘えび運転！滝川～新得にｷﾊ201で快速月山を運転！芦別出身の高橋はるみの要望だよ。

965 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 00:06:33 ID:VzkZLT5z

はるみってそもそも北海道じゃ(ry

何マジレスしてるんだ俺ｗｗ

966 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 00:30:19 ID:yIETl118

みんなもうすっかりできあがってるね

967 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 03:54:55 ID:vQa4oH+h

池沼芋煮野郎うぜえ
殺すぞ

968 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 04:58:06 ID:A0L/ptbh

つーか誰だよエサ撒いたヤツはよ
久々に湧いてきちまったな

969 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 00:19:57 ID:IESdLdDa

はなたび利尻のお座敷車の席番ってどういう形になってるの？

970 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 08:18:27 ID:08KIuwUp

>>957
　逝　っ　て　よ　し　

971 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 12:39:10 ID:cXCiKOSQ

>>940
781が2ドア改造した時に785ですずらんの運用のあったよ。
正直、SWAのヘッドマークよりは斬新だったのを憶えているが。

972 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 22:04:14 ID:gX1mTsJu

特急にはねられ男性が死亡　滝川・江部乙駅（05/21 13:52）

　【滝川】二十一日午前十一時十五分ごろ、滝川市江部乙町の
ＪＲ函館線江部乙駅構内で、男性が稚内発札幌行きの特急
「スーパー宗谷２号」（六両編成、乗客百十八人）にはねられ、死亡した。

　滝川署によると、特急は同駅を通過する列車で、男性はホーム下
付近ではねられたという。同署で男性の身元の確認を急いでいる。

　ＪＲ北海道によると、同日午後一時現在、札幌発旭川行きの特急列車
など十本が運休、滝川－旭川間で列車の運転を見合わせている。

973 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 22:24:44 ID:QZByxuVY

２６１ orz
飛び散って大変だったらしいな

974 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 22:29:11 ID:wrTIewil

先頭部に陣取ってた奴が、飛び込んだオサ～ンと目が合ったとか合わなかったとか…。

975 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 08:19:56 ID:aHtLJKDN

またそうやって都市伝説を作るなよ

976 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 09:42:15 ID:w75giGqH

梅子

977 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 09:44:45 ID:OCHByBn+

【183/281/283/261】北の特急PART15【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179572914/

978 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 18:03:26 ID:GhMzfhI2

カーペットの付番は、１番から順。

979 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 20:53:50 ID:I0fwH+ez

津田

980 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 02:06:00 ID:Tqsh7GGv

>>978
指定席取ったら、はなたび利尻座敷増21号車3番A席、ってなってるんだけどもしかして間違ってる？

981 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 13:23:30 ID:EWwkm2SI

梅さん

982 ：名無し野電車区：2007/05/23(水) 21:53:43 ID:im9hlgwB

ume

983 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 00:21:48 ID:9ihIqyhl

木毎

984 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 08:15:12 ID:OtN97xiL

まだ埋まってねぇ

985 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 09:00:33 ID:U2ccG0V4

土里

986 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 11:03:33 ID:/0e9yW1a

ksk

987 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 13:16:42 ID:SFXiCd9R

埋め！

988 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:32:46 ID:9loHpNRs

うめぇ

989 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 17:37:24 ID:9ihIqyhl

Usu
Mori
Ebetsu

990 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 18:20:10 ID:ODcVpzGT

ピクの事業計画の、283再増備を信じよう。

991 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 18:50:21 ID:ns2Uz3FC BE:46745524-2BP(350)

>>990
詳しく。

992 ：名無しでGO!：2007/05/24(木) 20:07:47 ID:8537/PBt

だれか、「鉄道ピクトリアル　2007年7月号」の記事を>>991に見せてやれ。
特集は14系・24系客車（１）だ。

993 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:30:58 ID:Ln5+jS47

ume

994 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:31:20 ID:JMT77ZGp

NN183はオホーツクでウマーだな！

995 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 20:51:54 ID:RxlBD5kW

なかなか馬んないなぁ。

996 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:05:43 ID:RxlBD5kW

だれか木毎んのか。

997 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:24:02 ID:pdgyYeJ4

997

998 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:24:50 ID:pdgyYeJ4

998

999 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:25:36 ID:pdgyYeJ4

999

1000 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 21:26:09 ID:gTDxIhng

1000

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