しなの鉄道６

1 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:25:40 ID:e24OlsqE

　このスレは整備新幹線の並行在来線として
JRから切り離された路線を引き継いだ第三セクターの
第１号である「しなの鉄道」について語るスレです。

テンプレは>>2-5辺りにあります。

2 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:26:50 ID:e24OlsqE

公式　　　　http://www.shinanorailway.co.jp/

過去スレ
しなの鉄道　http://makimo.to/2ch/piza2_train/1005/1005757241.html
◆しなの鉄道◆◆ http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053522950.html
◆◆しなの鉄道　２◆◆ http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1084/1084119497.html
しなの鉄道３　http://makimo.to/2ch/hobby7_rail/1120/1120879273.html
しなの鉄道４　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138985544/l50
しなの鉄道５（前スレ）　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143430606/

3 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:27:37 ID:e24OlsqE

関連スレ

【横川】碓氷峠 2番線【軽井沢】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139276082/l50

■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート5■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150734195/l50

4 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:29:55 ID:e24OlsqE

　新スレは>>980が宣言した上で立ててください。
>>990を越えても立っていない場合は、
誰でもよいので宣言の上立ててください。

ではマターリ語ってください。
くれぐれも荒らしは禁止。
湧いてもスルーの方向で。

5 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:30:00 ID:ulbrrdNf

>>1乙！

6 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:34:27 ID:4vGRkJE7

関連スレ
秩父鉄道1000系後継車予想スレPART4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152337775/l50

7 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 00:05:29 ID:0DTz/mKy

新スレage

8 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 07:46:05 ID:hhlO8dur

保守

9 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 08:52:37 ID:d3TN9gQR

ぼくのゆめを語るか

10 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 09:28:09 ID:t/eoDCdb

遅い
もっと速く走れ

11 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 21:01:04 ID:0DTz/mKy

ご近所にスレが立ったようなので一応。

【横軽】EF63,EF62,ED42について語ろう【碓氷峠】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152454940/l50

12 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:43:56 ID:iPFMBcV/

しなの鉄道沿線に野沢菜を植えよ！

しなの鉄道は信越本線を引き継いだ軽井沢-篠ノ井の路線である。
沿線には軽井沢・浅間山・小諸・菅平・上田・戸倉上山田温泉などなど
数々の観光地があるが、他社で見られるようなトロッコなどの観光列車は
運転されていない。

そこで、観光トロッコ導入（最終的には碓氷峠トロッコとの乗り入れを目指す）
を目指して、また話題づくりのためにも野沢菜を植えて沿線緑化を進めては
どうだろうか。

13 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:49:03 ID:iPFMBcV/

例えば、箱根登山鉄道は「あじさい電車」として有名である。
また、京王井の頭線でも沿線の土手などにあじさいを植え、法面保護を
行っている。緑化が進み、最近では「ひどらの電車」と一部からも呼ばれ、
沿線のイメージアップにも大きく貢献している。

しなの鉄道の場合、信州をイメージさせる地場のものとして、また、
収穫して土産物として販売もできる事からも野沢菜を植えるのがよいだろう。

14 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:55:50 ID:iPFMBcV/

野沢菜緑化は軽井沢-小諸間とし、線路際の法面、駅の中線撤去部分、
各駅の旧貨物線跡などで行う。
種は地元農協に提供してもらい、腐葉土などは地元農家から、そして
種まきや草取りはしな鉄サポーターに協力してもらえば地元と鉄道との
一体感もでる。

収穫もサポーターが主導し、老人会や婦人会の手で野沢菜付けに加工、
駅売店と車内で「しな鉄印野沢菜漬け」として売り出せば話題になるだろう。
駅ホームで「おやき」を焼けば、銚子電鉄の濡れ煎以上のヒットになる
ことは間違いなしだ。

15 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:58:48 ID:iPFMBcV/

かつては鉄道防雪林や防砂林いうものがあり、風雪害を防ぎ、そして木材を切り出して
いたこともあった。先人の知恵にならったこの事業を行えば、しなの鉄道の収支も好転し
地元にも活気が出る事は間違いない。

早々の検討を願うものである。

16 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:58:51 ID:d3TN9gQR

ネットでの販売もしてくれ

17 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 01:40:45 ID:gDMsPYgp

野沢菜は、株の一種で、葉を食べる以上、法面などの緑化には向かない。
収穫した後、土砂崩れが起きてもいいの？
種をまいて収穫までのサイクルがどんなだか分かっているの。
第一、畑でもないところで育った野菜を食べたいと思う香具師が居るのか。
あなたは、植物や園芸や緑化や農業などに関する基本的な一般常識を持ち合わせてないの。

18 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 02:52:33 ID:v5qCCiHT

マジレスとか

19 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 09:00:42 ID:Hyn0N5fF

だが東日本旅客鉄道の事業として常磐快速線の茨城県内の貨物ヤード跡地を利用した栽培方法でやっていたが？

それとも東日本旅客鉄道にできてしなの鉄道・長野県にはできないとか？

20 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 09:46:09 ID:WZXEmQTZ

>>19
貨物ヤードのどこに法面があるんだ、ボケ。

21 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:08:01 ID:zY93VwAo

意外と為になる妄想スレだな。

22 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:14:38 ID:30g82rQ2

箱根登山のあじさいは彩りも鮮やかで見て楽しめるが野沢菜なんて植えてもなあ。別に見たいとも思わんし食いたいとも思わん。

23 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 11:21:16 ID:Oxz79uoA

┏━┓
┃停┃
┃車┃
┃？┃
┗━┛

24 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 19:42:35 ID:WZXEmQTZ

┌──┐
｜　　//|
｜　//　|
｜//　　|
└──┘

25 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 20:59:59 ID:Hyn0N5fF

新快速を導入しよう

26 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 04:44:09 ID:x25FfhOG

保守

27 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 20:47:06 ID:+O4UVk2Z

便所開けろ

28 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 23:53:47 ID:NbOlPhCa

こんどは野沢菜厨か。
法面なんかに植えても雑草に負けてしまっていつの間にか消えてなくなるよ。
だいたい線路って大量の除草剤撒いてあるから、法面にも相当な量が染み込んでいるはずだよ。それも人体に与える影響が大きすぎて、農作物には使用が禁止されているものが、線路の除草に使われているだよ。>12、おまいはそんなところの野沢菜食いたいか？
ま、普通は残留農薬検査でひっかかって即販売差し止めになるわな。農業関連スレで勉強してから来いよ。

29 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 08:05:07 ID:INGL3sd+

へー。
うちの畑の裏も線路なんだよね…＿|￣|○
どんな除草剤使ってるか教えてお願いっ！！！！

30 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 09:16:58 ID:uTteLmaV

そもそも線路湧き出農業なんかするなよ

31 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 20:44:34 ID:INGL3sd+

いや、線路脇とかで農業ってか菜園つくるのってちょっとした田舎じゃ日常の風景だと
思う♪だけど…。

32 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 21:44:57 ID:MLnh5Sae

>>30
いや、普通に線路ギリギリまで畑があるのはデフォ。
除草剤なんか使わないからバラストの上まで草が生える。

但し、土手は野草が生い茂って耕作どころじゃないし、
土手なんか耕してたら基地外としか思われない。
列車往来危険になるんじゃないか？

33 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 22:29:49 ID:vU7RxXd3

フィリピンの鉄道の線路敷なんて、列車通過の数秒前まで露天や屋台、その他不法占有の諸々が線路の上まで商品を並べて、
列車が通り過ぎる直前にそれらを待避して、列車が行過ぎるとまた元通りに店を広げる。
あのずうずうしさは、いくら発展途上国といっても、信じがたいものがある。
科鉄も、ほとんど有効利用されていない遊休地の有益な使い道を考えたほうが良い。
束のような殿様商売、客のことより自分たちの幸福を優先という、公益企業としては致命的な欠陥を持った
所から引き継いだ資産には、信じがたい非効率さと、利益をあげるにはあまりにも不適切な構造をもった設備､施設が
多いのだ。
一刻も早く、昔の営利企業でもなく、かつ公益企業でもなかった頃の制度や慣習を破棄すべきだろう。

34 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 23:00:02 ID:WLMzN4TM

快速増発希望

35 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 23:11:33 ID:uTteLmaV

新快速導入希望

36 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 08:06:20 ID:TCgDcZgQ

その前に「ぼくのゆめ」大量カキコ希望。

37 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 08:14:54 ID:uEBc7kwu

このスレになってから、「ぼくのゆめ」減った。つまんなぁ～い。

38 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 09:09:46 ID:1Tn0PqMG

土手は耕してしまうと雨で崩れるぞ。

39 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 10:03:05 ID:yqTvXRUK

>>38
だから往来危険。

40 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 09:49:54 ID:O0tLudAc

169系は未だに方向幕がないんだね。
でも、そこがまた良い！
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　軽井沢⇔長野　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜

サボ板最高！

41 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 11:40:34 ID:c7SaNhlZ

>>40
以前は169系を軽井沢～小諸で使ってて、
送り込みの長野→軽井沢の列車は
小諸で山側のサボを裏返して
「軽井沢－小諸」にしてた。川側は
軽井沢の1番線で裏返してた。

42 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 13:34:16 ID:Dxk2y05i

>>296
もうすでに、平日にスイッチバックは見に行った。
ヲタのキモイのと一緒に扱われるのはたまらんからな。
長電としては、キモヲタのおかげで、臨時ボーナス支給でつね。
どうせなら、車内で硬券の『スイッチバック乗車記念・証明書』でも配れば、
さらにキモいヲタが大量に補足出来るぞ。
長野とか湯田中で、臨時発売所設けて、「硬券記念切符」でも発売すればいいのに。

43 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 13:35:00 ID:Dxk2y05i

誤爆ｽﾏｿ。

44 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 15:23:58 ID:bSH3TcAT

169系は湘南色に戻してください。

45 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 13:16:19 ID:n8rVKG90

湘南色でよろしいでつか？
塗装料１編成あたり300万円をご負担ください。
塗装変更による運用離脱に係わるさまざまな経費もご負担ください。
さらに再度しなの鉄道カラーに戻す際の塗装費用もご負担ください。

46 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 16:35:42 ID:5Hn7BrdY

しなの鉄道で、「ねるとん列車」「ねるとんパス」の実施を！

しなの鉄道は信越本線を引き継いだ第3セクター鉄道として、県央～東信への
住民の重要な交通手段となっている。しかし、少子化社会を迎えている現在、
通学・通勤輸送をメインとした利用者の大幅増加は望めない。
観光輸送も国内・国外の多くの観光地との競争があり、なかなか大幅増加は
望めないだろう。

そこで、地元の若者の利用者増加と地域貢献・振興の為にもしなの鉄道として
「ねるとん列車」を運転し、利用者向けに「ねるとんパス」を販売しては
どうだろうか。

47 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 16:41:33 ID:5Hn7BrdY

企画としては、
1)ねるとん列車の運転（男女交合のゲーム大会、おしゃべり会、告白タイム）
2)成立カップルに2名用全線乗車券(記名式)を格安販売
3)カップルに軽井沢などの提携ホテルなどの割引クーポン券配布
4)婚約カップルに軽井沢などの式場の斡旋
などを行えば人気がでるだろう。

世に出会い系や結婚相談、見合い斡旋業などは数多いが、どれも何かしら
怪しげに思う人も多く、なかなか参加してみようとは思えないものだ。
しかし、鉄道業という看板をもつしな鉄であれば信用度も高く、利用者は
かなりの数に上るだろう。

48 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 16:47:49 ID:5Hn7BrdY

また、通勤・通学定期券を購入した客の性別・年齢などをリスト化する
事により、効率的な営業活動ができる利点もある。
定期券購入客へアピールのチラシを配布することも出来、他者に負けない
会員数を集めることは疑いもない。

カップルが成立すれば「ねるとんパス」を使って逢いに行き、また２人で
外出することだろう。宿泊・外食・その他購入などで地元経済への波及効果
も大きい。結婚対策は少子化対策でもあり、これは次世代の利用者確保にも
つながる大切で重要な施策でもある。
県と自治体の積極的な支援の下、早急に実施されるべきであると思われる。

49 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 16:49:28 ID:naje29Ot

>>48
ねるとんて何？
トンネルの仲間か？

50 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 18:34:38 ID:WM7dnWXF

僕のゆめの真似かな？
あんま面白く無いぞ。

51 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 18:40:02 ID:n8rVKG90

ぼくのゆめにもセンスが要求されるんだな・・・
～べき口調で妄想すれば何でもおｋって訳じゃなさそうだ

52 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:50:20 ID:OM7Eg24J

もう
“おぎのや”にでも
営業してもらえば？ww

53 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:56:06 ID:2j1zZged

屋代～戸倉の上り(軽井沢方)列車が撮れる撮影地(http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E138.08.13.3N36.30.54.5&ZM=9&)
に行きたいんだけど、
屋代からタクシーに乗って10分以内で到達できる？
また、どのように道順を説明すればいいだろう
地図を見ても踏み切りの位置も目印もわからないし困る

54 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:59:51 ID:JPXQrsRL

>>53
どっかに新幹線工事用に作って、今は廃止された踏切無かったっけ？
しな鉄は専ら小諸以東を利用してるのでうろ覚えだけど。

55 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 18:41:08 ID:2j1zZged

>>54
屋代駅からタクシーに乗って県道に並行する道を戸倉方面に南下したとして、
途中で線路の東側にタクシーで乗り入れられるのか、
また、もし入れなくて線路を挟んで撮影地の反対側の道で降りたとして線路を渡れるのか
地図を見ただけではわからない・・・
どなたか土地勘のある方いませんかねぇ

まあ、いざとなれば国道に並行する道をずっと走ってもらってそれらしき場所で降りて
線路を横断すれば・・・
しかし極度のローカル線でないし複線だからできればそれは避けたい

56 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 01:21:49 ID:2GP49bGJ

ねるとん
http://www.neruton.org/

57 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 19:42:45 ID:IQwsvnNp

駅からタクシーで１０分で行かれるかどうかは分からんが、たしか線路東側すこしはなれたところに農道があったような希ガス。
おまいの地図じゃなくて、コンビニなどで売ってる千曲市の地図(赤いパッケージに入ってるやつ、600円くらいだったかな)を購入して、確認したほうが早いよ。
タクシーに乗ってからその地図を広げて、「ここへ逝ってくれ。ルートは任せる」ってタクシー運転手氏に言えばいい。快く引き受けてくれるかどうかはわからんけど。
>53
新幹線工事用だったかは知らんけど、警報機や踏み切りの標識類がなくて進入禁止の柵が立ってる、いかにも廃止された踏み切りっていうところがあるな。漏れもたまにしか乗らんから正確な場所忘れたけど。

58 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 21:54:48 ID:K4JVIKe8

>>57
実は遠征なもので・・・
地図上とそこの撮影地で撮った写真でしか土地を見たことがないのです
とりあえず大きな書店で地図探してきます
地図で見ただけだと10分、1000円あれば到達できそうだけど時間はどうだろう
線路の東側に行くのに迂回しないと行けなかったり道が混んでいてのろのろ運転だと困るし
事前に確認できないだけになぁ
タクシー会社に問い合わせても電話で説明するのは難しいし

59 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 22:03:54 ID:yr+Vmzzw

>>58
じゃ、タクシーの運転手に「永昌寺」まで行って、
と頼めば、目標地点の100mほど北まで行ってくれる。
もちろん線路の東側。距離は2km強だから、
特別混むお盆でもなければ普通に行けるだろ。

60 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 00:12:32 ID:yocPrQV2

そこって有名な撮影地なの？
よく撮り鉄がカメラ構えているのを見る区間なんだけど
遠征で駆け付けるほどだから有名なのかな

61 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 00:26:59 ID:9L46dNAv

>>60
地図で見る限り、上り列車が直線を走ってくるのが
よく見えそうな位置だな。

62 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 11:36:16 ID:ZDnID09E

>>59
ありがとうございます
地図で確認したところ、丁度いい位置です
そこから線路端に向って歩きウロチョロしながら撮影位置を決めたいと思います

>>60
有名かはわからないけど、
某有名撮影地ガイドのサイトに載っていた
ttp://www20.tok2.com/home/bonnets/2003/0501/2003_0501.htm#%23yashirotokura1

63 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 12:21:20 ID:16tcK/Up

杉野元社長が、神奈川県知事選に自民党から立候補するよう頼まれてるそうな。

64 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 16:15:56 ID:rJQFI9on

169っていつなくなるの？
あるうちに乗っときたいんだが

65 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 16:27:58 ID:9L46dNAv

>>64
新車入れるって言ってからしばらく経つけど、
いまだ音沙汰無し。少なくとも今年中は安泰(←当たり前w)

乗るなら早めに乗っとけば？

66 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 17:53:43 ID:W/VNOrJY

>>64
乗れるうちに乗っとくのがベスト
とくに上りは先頭がｸﾓﾊだからイイよ

67 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 21:23:55 ID:bchrgDvq

上りって軽井沢行き？

68 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 21:30:55 ID:cxAVbkBr

>>67
軽井沢と長野とどっちが東京に近いか考えてくれ。
時刻表にも公式にも書いてあるし。

69 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:25:34 ID:cnn2OCyt

"OOTAKANOMORI"の"T"が、"B"に見まちがえてしまう香具師が居なければいいのだが。

70 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:26:13 ID:cnn2OCyt

誤爆しますた。

71 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:31:57 ID:tmSOSgcG

よし、上りで乗ってくる。
165は俺がしばらく鉄離れてる間にいつの間にか消えてたからな。
あんな悲しいのは二度とゴメンだ。
無理とは思うけど保存してほしいよね。

72 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 10:43:59 ID:rOCdAV1x

しな鉄貨物はウヤ？！

73 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 22:09:48 ID:kUBR8Clm

18切符で長野行きたいんだけど、169系の束乗り入れ運用ってある!?

74 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 22:21:34 ID:bfkySB49

>>73
ある。調べ方は過去レス読んでくれ。

75 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 22:34:34 ID:VEAE4sJl

乗り入れっていってもほんの僅かな区間だがな

76 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 23:06:34 ID:Q5qQgArn

169はいいね。最後の「汽車」の味わいがある。まあ、シートがあれだけど。

77 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 06:48:55 ID:pU7GTIqh

北海道東北北陸九州に似たようなのがゴロゴロ走ってるぞ。

78 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 16:51:17 ID:YvPvgGmY

小布施に１６５系を利用した店があったよね？
行った事ある人いますか？

79 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 17:45:34 ID:sOL549rf

>>78
かなりスレ違いだぞ。
急行スレにでも行ってやった方がレスつくんじゃないか？

80 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 22:12:41 ID:nSn2R4UA

くわしく教えてくれ

81 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 00:34:49 ID:gBWiz2g8

上田交通に1000系がいくんだってねぇ

82 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 17:40:37 ID:NhLP1TrP

>>78
ひとつ言えることは165の店よりも
その横のジェラート屋の方が大繁盛ってことだ

83 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:24:32 ID:hqzpfDdA

165の店の写真見せてくれ

84 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:42:54 ID:nn1Irg6w

>>83
よそでやれ。

85 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 09:24:49 ID:mR43yUj2

>>81
それ詳しく

86 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 09:32:35 ID:rszcie9Q

>>85
同じく同意！

87 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 18:30:58 ID:rszcie9Q

よく考えたらしなの鉄道に1000系ってあったっけ？

88 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 18:32:22 ID:YD/Pt2NR

>>87
無い。
115系と169系のみ。

89 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 18:42:10 ID:1z1q/tXS

某線の4M１C車をいれるとか・・・

90 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 18:45:23 ID:nPXeeofs

>>89
いいね～

91 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 21:04:56 ID:rszcie9Q

>>88
サンクス！
やはり上田交通のは釣りだったんだなぁ～。
素で信じた…。
ｽﾚ汚してすみません。

92 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:54:09 ID:OfJU9Ttl

[2391]Re:ついに行きました！カーライル 2006/07/24 21:32

URL｜返信｜編集｜削除
昨年の秋以来ですが、やはり大きく変わったのは１０００系の入線ですね！
時間があれば、長野で２１１系廃回も考えていたのですが、今回は私鉄中心と決めて夕方～夜は上田電鉄へ
許可を得て車両区で撮影させていただきました。
５２００にはカバーがかけられていたのが残念でした。

93 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 00:07:24 ID:IpoosOeO

>>92
どこのだか知らんが、夏だからだろう。

94 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 14:56:25 ID:+ZE+W9Gz

115系を東海旅客鉄道の313系か西日本旅客鉄道221系を購入して置き換えてくれ

95 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 19:56:26 ID:TIkzjhZ3

8000買って、長電と共通運用w

96 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:01:26 ID:4CiChvll

>>95
長電に擦り寄って来る科鉄ﾊｹｰﾝ。

97 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:34:48 ID:k/e+38Kb

なんかここもすっかり夏模様だなw
学校が休みになったからって妄想ふくらませるなよ。

98 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:57:49 ID:Zwzi1hJe

東急田園都市線の8500系を購入しよう

99 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 00:38:52 ID:dSQwHsWA

>>94
ナイスアイディア！
しかし、313系も221系も会社としてはまだまだ必要な車両だもんなぁ～。
愛知環状鉄道のように313系に似た車両がいいな！
かなりの妄想だけど…。
それ以前にしなの鉄道の169系が先に逝くかも。

100 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 01:45:05 ID:dwLGbUAP

>>94
無理。長総から115系が消える頃までお下がり確定だから。残念！！

101 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 19:00:23 ID:4eeit0Eg

115系の置き換えは115系かよ
169系の後継者は、東海の特急車両がベストだな

102 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 19:01:54 ID:LMF+96DU

>>101
上毛電鉄みたいだな
東武3000を東武3050で置き換え
乗客にはほとんどわかんないｗ

103 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 00:23:13 ID:iLAS2pOe

以前長野県がJRからの譲渡では部品等問題が有るので新車投入にすると発表したよ。

104 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 07:09:31 ID:gIwhs6JL

>>103

でも、金がないのでそのまま放置です。

105 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 11:17:44 ID:MIB7kllV

知事選はしなの鉄道を中心に戦ってくれよ

106 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 10:47:51 ID:8h+qXQAN

特急を導入して
新幹線と競争してくれ

107 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 15:32:25 ID:2ess30NX

小布施の１６５系もらってきて
復活させるというのは？

108 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 20:47:42 ID:LFdHkPbR

東海の車両ときかく統一しよう

109 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 02:10:51 ID:9YgjhoyR

長電1000形ゆけむりを間合いで軽井沢まで直通させ乗客を増やそう。

110 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 09:46:25 ID:7Kd3iAyv

長電としな鉄総合乗り入れは
簡単にできそうだけど
採算合う需要は無い。

111 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 12:49:47 ID:lY9GERlR

>>110
狭い意味での採算と、沿線の利便性アップやイメージの向上、知名度の向上、新しいルートの開拓などでの
誘発効果や関連波及効果まで入れた経済的利益とは、尺度が異なる。
広い意味での採算が合わないと断定することは出来ない。
一番いいのは、しな鉄から、軽井沢方面向きのまま、屋代線にスイッチバックなしで乗り入れられるようにすることで、
長野から松代まで直接結ぶことが出来、HiSEなどの乗り入れや間合いを使った早朝のしな鉄線内ライナー使用と
その後の長電への返却回送がより短時間にスムーズに出来るようになる。

112 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 17:05:06 ID:kXYyrnPb

そういえば去年のいまごろ「軽井沢・小布施リレー号」という臨時列車があった。
俺が見てた日だけかもしれんが、車内ガラガラだったぞ。
そして今年は廃止になってる。

やっぱ需要ねえよｗ

113 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 17:54:29 ID:8LbHlqFR

>>112
”さくら”と”ヲタ”だけだったもんねｗ

114 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 20:41:11 ID:fJxv4ymQ

>>112
まあ直通じゃなかったし、臨時だからね・・・。
普段と変わらないし。

まあ、直通した所で需要はあまり無いと思うけどね。

115 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:00:26 ID:jgDIy5Cw

なんかまた中古車厨と「ぼくのゆめ」でスレが進んでるのか。
進歩のない奴らだなw

116 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 21:59:47 ID:LyuyY7H7

今日、１ヶ月ぶりにしなの電車乗ったけど・・・
車両なんて、全部１１５系に統一でいいじゃん！！
１１５系の快速でも、十分便利で快適だし、利用定着してると思うけど。

それより、しなの電車・長野電鉄・上田電鉄の３社共通で
「ワイド周遊券」「ミニ（エリア）周遊券」を売り出して欲しい。
ひょっとしたら、来年の春には碓氷峠もトロッコが
全線復活するみたいだから、これも入れて・・・

117 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 22:44:49 ID:lDmz++pD

115系は、東海の313系ベース車導入しよう

118 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:09:36 ID:kgxw4akg

>>117
日本語でおｋ

119 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:53:20 ID:mW4Uk1jZ

>>116
115系は個人的に好きだな！東の115系って手入れもまぁまぁしっかりしていたからしなの鉄道でもまだ頑張れると思うな！
部品が心配だけど…。

120 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 07:58:15 ID:UPIFEmSh

>誘発効果や関連波及効果まで入れた経済的利益とは、尺度が異なる。
>広い意味での採算が合わないと断定することは出来ない

軽井沢という観光地の特性しらない奴の妄言
なんで「軽井沢に観光に来た」やつが
わざわざ「湯田中温泉」まで足のばすの？
軽井沢は「滞在型観光地」連泊する観光地。

そしてちょっと「足伸ばして湯田中温泉へ軽井沢からは行かない。」
各地転々と泊まり渡るなら伊香保温泉。

湯田中温泉付近の需要なんざ
冬スキーの人や夏学校の運動部の合宿くらいなもんさ

121 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 08:01:44 ID:UPIFEmSh

「誘発効果や関連波及効果まで入れた経済的利益とは、尺度が異なる」

こんな言葉飛び出したら相手疑えよな。
赤字や破綻へのキーワードだぜ。

122 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 08:16:46 ID:qGrfLJMN

双方連泊がメインの観光地間に走る連絡特急に
採算あるとは思えない。
富山地鉄のアルペン特急も観光地間結んでたが
さほど需要ないよね。やはりこの手の列車は
都市←→観光地
は成立しても
観光地←→観光地は成立しない。

123 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 08:45:43 ID:HjCqLeC6

ふと思ったけれど、ライナー用には、１１５系の転換クロス改造とかどうかなあと・・・

124 ：↑：2006/07/31(月) 10:57:21 ID:qGrfLJMN

車種統一という観点では最良の案
ですな。

125 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 11:12:37 ID:V5cziZJK

新幹線の下り始発が繰り上がったのに・・・
特別料金なしの１１５系「快速」でいいじゃん
ライナーなんて、もう必要なし

126 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 12:06:55 ID:NU9YqzPI

>>116
「信州北回廊パス」じゃ不満？
上田電鉄には参加して欲しかったけど。

127 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 13:28:56 ID:V5cziZJK

ヒント
善光寺と北向き観音。片方だけなら、「片参り」

海野宿・別所（信州の鎌倉）・松代・須坂・小布施・・・

128 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 17:29:10 ID:DXq3MVFu

115系→313系
169系→373系
特急者導入383系

これらを導入して置き換えてくれ
169系は軽井沢駅で展示兼休憩所だから

129 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 19:29:03 ID:tNW07PtJ

１６９系の全運行列車を調べる方法を教えて下さい。

130 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:20:29 ID:k3OsKJla

高速道路と新幹線にモロ並走し、
政治主導で誕生したローカル鉄道会社に
妙な夢を見るヤツがおかしい。

131 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 20:40:06 ID:DXq3MVFu

だがしなの鉄道は県民からはＪＲ長野支社や東海より人気のある会社だぞ

132 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:33:41 ID:UsHgBOAk

特急は681系にするべきじゃない？

133 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 21:54:43 ID:AI9864mL

>>129
①しな鉄沿線のホテルに8日間の予約を入れる
②平日の軽井沢・小諸・上田・長野でそれぞれ1日待機
③同じことを休日にする

134 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:19:50 ID:zJwc+2Qq

しなの鉄道は、長野まで譲渡してもらったら
奪束宣言して、東海よりになるべきだろ

313系ならワンマンに対応しているぞ

135 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:35:20 ID:5LxhmsSg

夏休みにどこも行けないからって、こんなスレでバカンスかよ。

136 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 22:37:12 ID:fTQ6s/5M

名鉄2000ベースで＞特急・快速

137 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 07:16:48 ID:Lk71m9yp

いらね
東海と企画をあわせたほうがいいのに

138 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 07:40:21 ID:WEggay7g

383系で。

139 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 10:34:11 ID:Lk71m9yp

特急車両として欲しいな

140 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:32:36 ID:bpSONliQ

全部313系ベースで良いよ。
169系置換えは・・・セントラルライナーだってあるから特別仕様313でおｋ。

141 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:52:55 ID:Lk71m9yp

いや急行車の373系がベター

142 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:53:19 ID:BNIlqe0M

ここですか？
財布に百円しかないのに千円の買い物しようとする
バカどものスレは？

143 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:57:56 ID:O53pidPH

違います。
財布持っていないのに買い物しようとするバカどものスレですｗ

144 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:50:40 ID:yPYN7Gqd

倒壊房ウザイ！現行で我慢しる！！！

145 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:59:47 ID:8PDh8DQb

115系を内外装改造してライナーや観光もこなせる車両を
つくることが最良。

146 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 00:14:56 ID:UjgW39wD

長野まで譲渡されても、直江津まで譲渡されても乗り入れ車のほとんどはＪＲ東車で、倒壊車の乗り入れは「しなの」だけなのに、なぜ倒壊企画にするのだ。
篠ノ井長野間譲渡のあかつきにはしな鉄車が「みすず」とかで倒壊へ乗り入れるのか？

147 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 05:02:31 ID:hF+2nP26

財布のない人にモノを売り込む名古屋人の馬鹿さ加減がよくわかる。

148 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 07:38:56 ID:fVU4Se+a

神戸-軽井沢を681系で運転すれば需要が見込める。
かつて、臨時ながら夜行列車が運転されていた実績もある。

1日4本(1往復は夜行)の運転とする。
【しなしな号・ドリームしなしな　383系*6】
神戸-大阪-名古屋-(中央線)-松本-長野-軽井沢

【いなしな号　373系*6】
神戸-大阪-名古屋-(飯田線)-松本-長野-軽井沢

【きたしな号　681系*9】
神戸-大阪-直江津-(信越線)-長野-軽井沢

149 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 07:58:40 ID:K1+8aiEs

軽井沢は夜行列車で行く観光地でないことを
まったく理解できてない。
悲しいインドア人間の発想。

長期滞在型および連泊型観光地に
夜行では行かない。

150 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 08:03:17 ID:K1+8aiEs

軽井沢は新幹線かマイカーで行く観光地。

これが理解できない１４８は池沼

151 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 08:11:22 ID:HcKAthvx

軽井沢はマイカーで行く観光地ってｗｗｗｗ
軽井沢にすら行ったことがないのか。

152 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 08:50:32 ID:bMjNvCj6

おいおい
おまえの赤字特急案却下されたからってファビョルなよ。

153 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 09:50:53 ID:VBo3+kFJ

>>148
数十年前、まだ上田駅が旧駅舎だった頃
ホームに見たことない電車が止まっていて、方向幕に神戸って書いてあって
えらく驚いたことがある。

154 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 10:05:17 ID:lqk1IWss

数十年も昔ではないが・・・・「シャレー軽井沢」かな？

155 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 10:59:35 ID:tbZnvrvD

>>146
東規格の車両が旅客・景観にとってあまりにも悪影響だから。
まあ現行で頑張れるうちはそれで良いけどね。
国鉄車は超高級ブランド品だから、長いこと使わないとね。

156 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 14:21:43 ID:bZ74TZvt

東海の規格が一番
奪東日本だろ長野県は

157 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 16:34:49 ID:hF+2nP26

ひきこもり倒壊ヲタが粘着しているのか。
中京阪神圏から軽井沢に行くのは普通新幹線だろ。

158 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 20:07:58 ID:bMjNvCj6

155が何言ってるかわからない。

159 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 21:32:53 ID:bZ74TZvt

どっから国鉄車は高級ブランドだよ
動労千葉かよ

160 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 22:28:58 ID:dgP2ephf

今日12時ごろ小諸駅に189系が停まってた。

161 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:07:51 ID:fVU4Se+a

小諸駅からバスで上がったところにあるasama2000スキー場、湯の丸スキー場は
初滑り、春スキーのメッカでもある。しなの鉄道でもシュプール号を運転すれば
大いなる需要が見込めよう。

ｼｭﾌﾟｰﾙasama 683系12両
岡山-大阪-(名古屋)-(塩尻)-(篠ノ井)‐屋代-上田-小諸-軽井沢
・岡山ではマリンライナー接続で四国からの需要にも対応
・大阪までは主要駅からの乗車可能
・屋代で長電臨時スキー特急接続
・上田で菅平行きスキーバス接続
・小諸で湯の丸/高峰行きスキーバス接続
・軽井沢でスキーバス接続

帰りの車内では釜飯を出せば話題になる。
近畿圏にはロクなスキー場がないのでやる気次第で人気列車となるだろう。

162 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:52:55 ID:qbDaRvgD

大笑いｗ

163 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:04:33 ID:tXUjQClm

自分で貸し切ってツアー組めば？
やる気次第で人気列車になれるんだから十分モト取れるべ。

164 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:18:03 ID:YCzxW5sV

北陸新幹線金沢開業時には、
長野～直江津・長野～飯山もしなの鉄道だ。
篠ノ井～長野もJRは早く手放せ。

165 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:27:18 ID:pqw51vIh

>>161
白馬方面に沢山の関西からのシュプール号がきてれば
信憑性あったが残念だな
おまえは只の特急厨房

166 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:39:56 ID:p0AdtLbM

今日12時ごろ小諸駅に189系が停まってた。

167 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 01:31:04 ID:NTL/V62i

ここはひどい妄想スレですね

168 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 02:25:17 ID:fHTZCDZT

ぼくのゆめに真面目につっかかって楽しんでない奴は素人

169 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 04:23:49 ID:ME5HdKlh

僕の夢を親しむ者は共に悪名を免かる可らず。
我は心に於て信濃鉄道スレの僕の夢を謝絶するものなり。

170 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 07:51:30 ID:pqw51vIh

ぼくのゆめを壊す結果になるが
彼らのためあえて悪役に徹するつもりだ。

171 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 09:08:57 ID:yzGzHgEW

>>166
長岡の花火大会のため

172 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 09:10:12 ID:m0iDS4cC

>>161
ＪＲ時代には、直江津経由で軽井沢あたりまでシュプール号が走っていたような・・・
もしかしたら、シュプールではなく、夏の臨時列車だったかもしれないが。

173 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 09:57:05 ID:y2fFB35M

211系に置き換えてくれ
もちろん転換クロスシートに変更

174 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 10:14:32 ID:8DNPjfC0

>>172
つ　「シャレー軽井沢」

175 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 12:41:39 ID:y2fFB35M

帯は、しなの鉄道に合わせて赤で

176 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 20:35:00 ID:y2fFB35M

あご

177 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:15:36 ID:E6o0NiAC

１６９系の全運行列車を教えて下さい。

178 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:44:09 ID:j21V8s2l

ムーンライト木曽　681系9両
大阪21：00-名古屋-静岡-新宿5：00-甲府-松本-長野-軽井沢9：30

大阪-東京を運転し、慢性的な混雑状況の銀河の補完。
大垣-東京を運転し、殺人的混雑のながらの補完。
大阪-長野を運転し、大好評ながら運転終了したちくまの復活
上野-長野を運転し、満席続きでありながら運転終了した妙高の復活
新宿-松本を運転し、増発列車も出るほどでありながら運転終了したアルプスの復活。

上記の役割も果たすことが出来る。
この夏からでも運転するべきだ。

179 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:50:26 ID:xlU0S9HE

>>177
>>133

もう少し手間がかからない方法なら
チ○コ晒してくれれば教えようｗ

180 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 21:58:39 ID:j21V8s2l

トワイライト・アルプス　24系*9

神戸18：00-大阪-米原-直江津-長野-軽井沢9：00
・軽井沢プリンスホテルで朝食ののち、草津温泉へのバスに接続。
・草津温泉ではスマートボール券と外湯巡り券を配布。

カシオペア以上の人気列車になることは間違いなし。
寝台特急のてこ入れの為にも運転するべき。

181 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:22:31 ID:p0AdtLbM

>>171
団体だったの？

182 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:29:37 ID:w4AaenAU

大阪方面－軽井沢は新幹線開通前に臨時急行の実績あるんだし、
そんなもん妄想として書かれても実際ちっとも面白くねー。
出なおして鯉。

183 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:42:19 ID:Fwi2hdSj

朝夕のライナーは廃止し、快速「しなのサンライナー」に統一
車両は、倒壊から譲受の117系4両

184 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 02:02:33 ID:nr8y33bW

169系9両でやってるのに117系4両は輸送力半分以下。
終了。

185 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 04:11:52 ID:Kfn8ziiY

>>180
日没後は「トワイライト」の意味無いぢゃん。却下！

>>183
束の115系が恐ろしく余ってるんだから、倒壊車の入る余地は一切無いので却下！！

186 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 08:43:34 ID:W3VWDD2y

長の支社の115系で置き換えるのか？

187 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 11:40:50 ID:kpNyV//f

今日169が車と接触しそうになった危なかった～…(-｡-;)

188 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 12:11:30 ID:W3VWDD2y

確かに引退したあと保存できなくなるからな

189 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:49:26 ID:yMnebzMg

引退したら169系を俺にくれ

190 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:52:18 ID:gSWG+0tC

>>189
有償にて差し上げます。
尚、輸送費などは全てそちらで負担願います。

191 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 05:01:52 ID:Ocvrgdlt

ちなみに輸送費はいくら？

192 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 07:07:50 ID:fBtKO2Y2

今日から軽井沢に旅行。オススメはやっぱり169？

193 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 07:09:50 ID:njcZ8txm

今なお、「平成14年9月末までしなの鉄道各駅で使用していましたマルスM-II型端末」を売っているらしいから、
１６９系も引退のときには、ほんとうに売りに出すんでは？

194 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 07:55:56 ID:1mWzCcLj

他社でもあったけど、予想外のところにアスベストが使われているらしいので
一般への譲渡はしない方針らしいですとそんなに偉くない人から。

195 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:15:55 ID:Ocvrgdlt

アスベストを取りのぞいても169系が欲しいな

196 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 12:10:47 ID:VoPowS/j

アスベストのことを了承させた上で譲渡すればいい
車両をそのままでアスベストだけ除去というのは不可能なのかな

197 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 16:09:15 ID:yeOY2pio

>>196
アスベストだけの除去となれば車両価格を上回ってしまうかもしらんね。

198 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 19:08:10 ID:Ocvrgdlt

手数料か
しかし具体的な数字があればいいのだが参考は無い？

199 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:02:56 ID:SEAad6mE

一般家屋だろうけど。

処理面積３００㎡未満：２万円/㎡～６万円/㎡
　３００㎡～１０００㎡：１．５万円/㎡～４万円/㎡
　１０００㎡以上：１万円/㎡～２．５万円/㎡

200 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:09:50 ID:Ocvrgdlt

輸送費はいくら？

201 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:45:55 ID:Pv3YuuEM

田中ちゃんが失脚したぞ
おまいら欲しい電車なんでもねだれ！

赤字糞くらえだ！　そしてツケは沿線住人がとるので
豪華車両ＯＫだ！

202 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:57:20 ID:R12YNx+8

新車、まだ～！？

203 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:04:53 ID:Pv3YuuEM

おまえら
もういいんだよ
Ｅ１２７やＥ７２１ベースなんて謙虚な希望しなくていいんだよ
好きな電車かってもらえ
６８３系でもＥ２５７でもすきなだけねだれ

ツケは長野県民がすべて払うから

204 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:13:04 ID:R12YNx+8

２１１系のサハを、インバータ・セミクロス化してくれ！！
え？　電装化は金がかかって非効率？　そんなこと知るかよ。
そうそう、長電の新ＯＳカーも入れてくれよ。
２両のロングシートで非冷房だから、ビールやワインのイベント電車に最適じゃん。
え？　車検の金がない？　ツケは県民が払うんだろ？

205 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:16:15 ID:Pv3YuuEM

211系なんて謙虚な案はいいぞ
おまえさんの好きな車をすきなだけ希望しろ
横川軽井沢間も復活だ

ツケは長野県民だけでとるが条件だがな

206 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:17:37 ID:7kGQ5gdT

マジレスすると、しな鉄の新車導入、確か国から補助金をもらうって話になってたぞ。

とりあえず働いて税金納めてけろ

207 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:19:00 ID:7kGQ5gdT

マジレスすると、しな鉄の新車導入、確か国から補助金をもらうって話になってたぞ。

とりあえず働いて税金納めてけろ

208 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:38:52 ID:lgnXCzIz

>>195-196,>>201-202
田中ちゃん失脚確定？記念として201タソに「ぼくのゆめ」ぬるぽプレゼント。

濡れとしては、新車よりも、
・しな鉄（＆束長野＋新潟死者＋倒壊）の現存115・119・E127・313系に「東海道サロ124＆125」の感覚で
　２階建てグリーン車「サロ115-5000・サロ119-5000・サロE127-100・サロ313-3000（仮称）」導入
・しな鉄全線、束長野・新潟死者全域はもちろん、倒壊中央西線塩尻～中津川＆飯田線辰野～天竜峡間に
　西瓜（もちろんグリーンシステムも）導入
を激しくキボンヌしまつ。

209 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:40:51 ID:lgnXCzIz

>>208
追加ぬるぽ。
これはもちろん　新　製　でキボンヌしまつ。　

210 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:42:43 ID:Pv3YuuEM

ああ、いいぞいいぞ

今日からこのスレはぼくの夢スレだ

211 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 23:18:00 ID:ji435Snc

ヤッシー失脚の弊害がこんなところに出るとは。
決してすばらしい知事ではなかったが。

212 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 02:45:27 ID:YkZQCYG5

軽井沢駅にあるEF63系を大宮総合車両センターで修理
客車を東急8000系の中間車両左派を使い

トロッコを運航してくれ
客車はしなの鉄道が保有
電気機関車は日本貨物鉄道に委託

そのため通常は、貨物輸送に使用する

213 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 08:46:59 ID:dz3yxZGx

169系の全ダイヤを教えて下さい。

214 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 08:58:19 ID:XMEhdC1j

赤字が増えて廃止の股間

215 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 12:25:32 ID:YkZQCYG5

束から211系購入を希望

216 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 17:27:01 ID:XXtgNbUm

束の115系と浪漫投入ｷﾎﾞﾝ

217 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 17:59:27 ID:SgpP7Zd+

なんかぼくのゆめ全開だな。
夏を感じるよw

218 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:08:50 ID:YkZQCYG5

ぼくのゆめは、しなの鉄道スレではこれでなりたっているからな

169系の輸送費用を教えてくれ

219 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:14:10 ID:SgpP7Zd+

>>218
日通に聞いてくれ

220 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:01:02 ID:x7EkuCMg

211系購入希望
しなの鉄道仕様として
・ラインカラーの変更
・半自動化（北関東運用についていたものは問題なし）
・ワンハンドルマスコンへ変更
・TIMS装備
・前面ライトをHIDに変更
・ドアチャイム取り付け
・自動放送の追加
・ワンマン化
・各ドアに東急5000系のようなLCDに変更

221 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:37:57 ID:blMY7ZSk

・イベント車はオール転換シートに改造。
・運転台後部に展望サロン新設
・一部車両はオープンデッキ構造にして雄大な浅間山を望む
・軽井沢駅では車止めの変わりにEF63を置き、連結することで流れ止めとする。
・ゆうマニのような電源車を作成して、小海線への乗り入れを開始
・車内でそば打ちの実演

222 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:39:07 ID:blMY7ZSk

・島崎藤村の小説を車内朗読会実施
・LSE廃止の時には買取

223 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:44:49 ID:SgpP7Zd+

>>221
「ぼくのゆめ」が箇条書きではつまらん。

224 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:47:20 ID:blMY7ZSk

おめ、あんな糞アイデアと一緒にするなよ…＿|￣|○

225 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 23:02:18 ID:blMY7ZSk

田中駅の駅長室をガラス張りにして、元知事を駅員として再雇用する。

226 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 10:41:52 ID:L9AVcDtE

どうせ
田中ちゃんは小説家として活躍するから問題無し

それより
高崎線・東海道線・東北線から211系が引退したら、しなの鉄道に211系をくれ

227 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 12:08:07 ID:pbooDL7F

昨日の人身は最悪だったな。戸倉花火大会による混雑もあいまって、
169の軽井沢行きは大混雑していた。観光で来たのに人身に遭遇するとは･･･orz

228 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 14:02:27 ID:bpjQGS0C

224殿
なんで湾ハンドルに変えなきゃいかんの？

229 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 14:08:55 ID:E4g3viII

>>225
つーか、今月一杯は任期中でしょ？

230 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 14:14:57 ID:DssbaY7C

今から工事はじめればちょうどいいんじゃないのｗ

231 ：ポスト小泉：2006/08/08(火) 19:35:50 ID:ZLKuhnp3

>>228
運転しやすいからじゃないか？

232 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 21:40:58 ID:rlmfArrm

169系の全ダイヤを教えて下さい。

233 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 21:48:42 ID:v/KkyE4J

>>232
自分で調べろ、ボケ。

234 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 22:58:40 ID:7RWrFvSh

保守の代わりだよ。きっとそうだよ。

235 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 01:08:36 ID:yg4Zvird

>>232
1611・601・753・2603・639・649・1655・609・611・2783
2614・754・1630・602・606・1656・2670・608・610
601・1630は9連・1655・2670・1783は6連
残りは3連ですが一部変更されてたらごめん。

236 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 09:09:12 ID:Qfqklj03

何駅のダイヤだ

237 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 12:18:28 ID:Y3ND0gtp

238 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 14:34:47 ID:j7BvPwIb

115のモニターに山手231のような停車駅案内を出して欲しい。
バリアフリーにもなるし。

239 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 16:36:23 ID:Y3ND0gtp

211系購入希望
しなの鉄道仕様として
・ラインカラーの変更
・半自動化（北関東運用についていたものは問題なし）
・ワンハンドルマスコンへ変更
・TIMS装備
・前面ライトをHIDに変更
・ドアチャイム取り付け
・自動放送の追加
・ワンマン化
・各ドアに東急5000系のようなLCDに変更
・VVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰ搭載
・スペーシアのようにオールモハで

240 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 16:46:40 ID:5TNZjQqO

>>237
そこまで211系を改造するなら新車を入れた方が長期的にみて得じゃないか？

241 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 16:53:22 ID:b7z0dYgG

改造するより、走るんですベースの新車のほうが安いんじゃねえのｗ

242 ：232：2006/08/09(水) 20:47:40 ID:dJIzBMqu

>>235

ありがとう。

243 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:16:14 ID:Qfqklj03

でも乗り入れしてくるJR車も211系にしないとな

244 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:17:22 ID:4IUwTVka

そこで681系の登場ですよ。

245 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:19:38 ID:Qac9xhip

211系は転属計画が決定しているのでしなの鉄道をはじめ新潟・長野には行きません。

246 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:58:46 ID:4IUwTVka

佐久平に空港を作ってしなの鉄道が乗り入れればいい。

東信空港-小諸-上田-長野でエアポートしなの号を運転する。
空港線では160km/h運転とし、しなの鉄道内では130km/hとする。
空港-長野で30分で結ぶことが出来る。

247 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 00:03:58 ID:4IUwTVka

羽田-30分-東信空港-30分-長野とすれば、新幹線にも十分対抗しうるだろう。

東信空港は世界初の電空直結型空港とする。
空港駅から搭乗ブリッジに直結構造とし、最短10分での乗り継ぎを可能とする。
列車内で搭乗手続きを出来るようにすれば十分可能だろう。

248 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 00:18:44 ID:cI2aAgXX

＞電空直結型空港とする
ブレーキの話かと思った。

249 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 10:02:11 ID:qyfiWnxz

荷物預けられるの？
羽田での搭乗手続きは時間掛かるんだろ？
ってか、こんな短距離で飛行機飛ばして採算あうんかよｗ

250 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 15:46:51 ID:7WvYr7SS

>>247
佐久平と長野を在来線でいって３０分で結ぶってこと？
新幹線でも２４分ぐらいかかるべ？
速度は何キロだせばいい？

そもそも乗り換え面倒くさいし、
羽田までわざわざ行く時間や東信空港での乗り換え時間も含めると、
新幹線のほうが早い気が。

251 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 21:30:40 ID:tYQ2Mrwg

なんで長野にわざわざ飛行機で行くの？

252 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 21:56:12 ID:6UBk/qTK

>>251
新幹線より充分に早ければ、且つ運賃に大きな差が無ければ需要はあるよ。
まあ、東信に空港作っても無意味だけどねｗ

勿論、実現の可能性なんてまったく無いけどねｗｗ

253 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 23:02:03 ID:VTiDcBOo

とうとう空港妄想まで飛び出したか・・・。夏だなあ。

254 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 23:33:27 ID:xl9xexUy BE:19443124-2BP(0)

妄想とか○○きぼんとかは別スレを立ててやってほしいな。

255 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 00:23:02 ID:FZlWQZ9s

>>254
暑い夏には色々なのが出て来るから相手にしない。

256 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 02:47:08 ID:zHMreFTT

みんな、ちゃんと宿題やってるか？

夏休みの宿題：テーマ「ぼくのゆめ・わたしのゆめ」

257 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 03:34:34 ID:60HeoGMF

今年の夏休みの宿題は任意提出でいいよ

258 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 21:50:37 ID:pZ2YAMZ3

とにかくスピードアップしれ。
長野ー軽井沢一時間以内
長野ー小諸40分以内
長野ー上田25分以内
189系もらってくれば明日からでもできる。

259 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 21:53:24 ID:mAPkn3oA

知事が変わって予算倍増か。

260 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 23:21:28 ID:eHi4sOPu

>>258
しなの鉄道線内の最高速度を引き下げたから189でも無理

261 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 00:47:41 ID:3UoOOu6f

>>260
軌道保守の負担軽減とはいえ、サービスダウンだよなぁ・・・。

と、ファンクラブ会員の漏れがマジレスしてみる

262 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 08:50:56 ID:71EOvhCc

JR東日本が開発した連接通勤車ベースで近郊型を作ればいい。

【新車】15m車に3ドア→ドア1枚につき5m
【現行】20m車に3ドア→ドア1枚につき7m
なので、しなの鉄道用には中間ドアを廃止して座席定員を増やせばいい。
【改良】15m車に2ドア→ドア1枚につき7.5m

車両は軽くなり、軌道も傷まない。

263 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 09:08:51 ID:cfJaRlkm

上田～長野間は、「しなのサンライズ号」が２５分で走っているが。

264 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 09:45:11 ID:71EOvhCc

信州大学に新しい学部を設置
1年　長野キャンバス
2年　上田キャンバス
3年　小諸キャンバス
4年　軽井沢キャンバス
出来ればアパートの運営もやっちゃう。

265 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 12:06:52 ID:mxshVdpT

>>258
快速運転でということかい？停車駅があさま時代と同じ戸倉・上田・小諸・軽井沢なら可能だろうけど。

266 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 13:46:46 ID:eDusKZI8

朝のライナーもJR時代はもっと速かったはず。
スピードダウンはサービス低下のみならず、高速道路、マイカーとの対抗上もマイナスに働く大愚策だな。
いくら軌道保持に金が掛かるといっても折角の120KM対応軌道を生かさなかったというのはバカもいいところ。
遅いから客が離れるのがわかんないんだろうか？

267 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 14:07:36 ID:71EOvhCc

多少遅くても車両がよければ客が来るんぢゃねぇのか？
折角小海線とも長野電鉄とも（地図上で）繋がってるんだから
しらかみみたいなクルージング列車運転してくれよ。

朝晩はライナーに使えばいいじゃんね。

268 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 14:10:40 ID:71EOvhCc

BOX席とリクライニング席の車両1両づつで2両編成*4編成。
種車は小海線のキハ110にして、1ドア化。
ライナーでは6～8連、昼間のクルージング列車では2連で十分かな。

269 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 00:38:10 ID:45M47VlE

高速道路経由のマイカー相手だと厳しいが、現在の普通電車のスピードでも、下道のマイカーには充分対抗できるよ。
どんなにスピードアップしても、せいぜい数分しか変わらないよ。どうあがいても速達性では新幹線に勝てませんから。

たしかにＪＲ時代の１８９ｏｒ４８９のライナーは快適で速かったがな。

270 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 02:09:36 ID:HxNKhsS3

8年後新幹線が延長されれば、
長野～直江津・豊野～飯山もしなの鉄道になる。
黒姫又は妙高高原で別会社にしないで新潟県に一部負担をしてもらう。
飯山線は車両及び乗務員は東日本がそのまま担当する。
問題は長野～篠ノ井である。

271 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 02:16:01 ID:ls9Z4kZB

快速の増発、ライナーの区間延長（せめて一本は全線通し）
はしてほしいかもな。車両が足りないけど・・。

せっかくの複線なんだし、もっと活用してくれないものか。。

272 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 08:51:30 ID:aym9+lrP

スイカ使えるようにして。

273 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 14:47:20 ID:oz+p5w5q

>>270
豊野～飯山は並行在来線じゃない
>>272
Suica対応＆自動改札導入で一層のコスト削減が図れそうではあるが、
どうかねぇ、

274 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 22:49:01 ID:0va3olPs

数分のスピードアップでもするなら歓迎

275 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 00:30:41 ID:QdalPFuu

自動改札機って高いらしいからね。
そもそも、Ｓｕｉｃａも自動改札も首都圏の重通勤路線対策だから、田舎の私鉄じゃ導入のメリットは無い。

276 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 00:57:39 ID:P4zrNuPp

>>273
長野～飯山で考えれば並行在来線では？
それを言ったら長野～直江津～糸魚川もならないのか？

277 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 01:04:31 ID:ZOhWSy+D

>>276
飯山線は新幹線と平行してる在来線だけど、平行在来線じゃない。
平行在来線は信越線＆北陸線。

278 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 08:25:07 ID:irnuMRYe

また飯山線の話が出たのか。
過去ログ読めば分かるだろうに。

279 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 16:10:21 ID:yjXkOnrY

>>241
>改造するより、走るんですベースの新車のほうが安いんじゃねえのｗ

まったくもって同意。だいたい都会から中古を買う時点で
「都会は新車、田舎はお下がり」の国鉄時代思想と全く変わらん。
（一歩間違えると「田舎のクレクレ乞食根性」とすらなりかねない諸刃の剣）
「中古車両の糞改造→その車両の魅力が台無し＆無様な姿」になる位なら、
「束走るんです等の廉価版新車投入」のほうが１兆倍マシ。
（個性等は塗装・シール・内装でいくらでも付加できるのだから）

280 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 17:29:54 ID:XGEyTevA

>>279
なんでお盆になると、「どうしてもロマンスカーが喉から手が出るほど氏ぬほど欲しい。」とは言えない、変なところが意固地な夏厨が湧くのだろうか。

281 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 17:36:06 ID:xfzralJ1

薬膳列車とか納涼ビール列車とか各地で走って大好評だから、169系を
車内改造してイベント列車にするといい。

282 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 19:33:07 ID:yjXkOnrY

>>280
>なんでお盆になると、「どうしてもロマンスカーが喉から手が出るほど氏ぬほど欲しい。」とは言えない、変なところが意固地な夏厨が湧くのだろうか
そりゃできれば↑のような豪華な車両がホスイだろう。
しかし、おまいらはその車両入手とかで、なんで「中古譲渡」とかにこだわるの？
妄想なんだから、「ロマンスカーしな鉄仕様の新車製造投入キボンヌ！」のカキコが出てこないのが不思議でたまらんぬるぽ。
（どうせ入れるなら新車のほうが何億倍も愛着が沸くだろ）

283 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 21:41:45 ID:bfMaHTlG

E233系ベースの新型車両を希望

284 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 22:35:49 ID:3KA+t84N

>>282
ロマンスカーの新車(新造)に一編成いくらかかると思っているんだか。
中古車両でも、ロマンスカーの場合、十分すぎるほどの価値がある。(使いこなせるんだったら)

つ　ttp://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=728&info_kubun=d-cue&mode=online&ft=html

285 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 22:49:37 ID:BvlgZfwI

古いロマンスカーなら車両代タダでもらえるもん。

286 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 23:21:50 ID:3KA+t84N

>>285
1ﾏｿ形(HiSE)の場合は、ちょうど歯医者のタイミングと、わがままで気難しい更年期を迎えた娘を、嫁にもらってくれる先(譲渡先)が、
偶然現れてくれたのが幸いした。
気難しい上に、わがままで、扱いの難しいのを承知の上で引き取って「いただける」ということもあって、諸般の事情を総合的に勘案して、
無償譲渡となったのだ。おそらく、さまざまな理由があったのだと思われる。
残りの2編成も、歯医者が決定したならば、同じような条件でとなるのではないか。
ただし、譲渡先には、さまざまな条件が付けられるので、譲渡する側の条件を満たす先が見つからなければ、
そのまま歯医者飼いたいスクラップということも十分ありえるだろう。
7000形(LSE)は、バリアフリーの問題こそないが、製造年(1980年・81年・82年・83年)から、すでに、23～26年経過しており、
仮に数年後、おたQで歯医者されてから、譲渡してもらったとしても、それほど長い期間使用することはできないだろう。
そのような意味では、長電の10000ﾏｿ形(HiSE)２編成の譲渡は、まさに偶然が重なった奇跡に近いタイミングだったといえる。
ちなみに、長電に譲渡された10021Fは1988年(昭和63年)製造、10061Fは1989年(平成元年)製造であり、
まだ17～18年程度しか経っていない。おそらくまだ今後15～20年ぐらいは、使用できるだろう。
残りのおたQで現役で働いている、10001F(1987年(昭和62年)製造)と、10041F(1989年(平成元年)製造)は、
何時まで現役として就役するのかわからないが、長電のような偶然はそう何度も起こらないだろうと思われる。

287 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 23:58:25 ID:irnuMRYe

>>286
長文乙

288 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 00:10:12 ID:xooXZQZp

>>287
夏厨には全部読めない漢字をｲﾊﾞｰｲ使用して、かつ１行を超えてレスして本当にｽﾏﾝｶｯﾀ。

289 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 05:42:41 ID:Ehe7Ehag

大人相手だからってダラダラと長い文を容認できるものではない。
おまえが社会人でないことだけはよ～くわかった。

290 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 06:00:39 ID:70K3Ak9L

115系の置き換えはE233系しなの鉄道仕様で

291 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 12:39:53 ID:EvPNHnGt

長文は読む気ない
快速置き換えにへんな特急車はいらない
二両固定でワンマン対応
できぬ車ひ除外しろ

292 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 20:58:58 ID:bxqcO3TL

681系は2連でも走れる優れものです！！！！！

293 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:17:39 ID:EvPNHnGt

681系いいですな
デッキ廃止　ワンマン機能付加
出入口付近ロングシート　吊り革　リクライニング固定

294 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:55:03 ID:H4SnzWQY

マジレスするのもなんだけど、新車で買うなら681/683系以外の選択肢はない。
普通列車用には221系を購入するのがいいだろう。

295 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 23:17:30 ID:FI7wo95Q

S2とS9編成の運行予定表ってHPのどこにあるん？

296 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 01:04:15 ID:JnRx3uYr

前スレにも全く同じ書き込みを見たことがあるんだが
何度も同じことを主張する意味があるのかわからない

297 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 09:52:15 ID:m6XSaWKH

115系の置き換えは
・313系
・223系
・E233系

が妥当あとは中古車

169系置き換えは
・681系
・373系
・E257系
が妥当あとは中古車

298 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 21:52:56 ID:b7CXK6V8

115系・165系とも置換えは313系が妥当

299 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 23:58:19 ID:s8w2YvKb

>>295
いつの間にか消えてる。

300 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 00:09:27 ID:MWclZ8gX

300

301 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 18:08:34 ID:wXKBgfUE

169系
1611・601・753・2603・639・649・1655・609・611・2783
2614・754・1630・602・606・1656・2670・608・610
601・1630は9連・1655・2670・1783は6連
残りは3連ですが一部変更されてたらごめん。

302 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 21:59:23 ID:VlnGGCNz

１６９系の全運行列車を調べる方法を教えて下さい。

303 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 00:18:23 ID:RReubYxO

このスレを全部読む。

304 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 10:36:09 ID:NUIyAD3g

169系のシートを西武10000系に変えてくれ

あと内装更新希望

305 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 19:29:50 ID:jvzkUUb6

夏だな

306 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 20:39:58 ID:/zT5OX6v

１６９系に食堂車付けてくれ！
「すしコーナー」キボンヌ。

307 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 20:41:37 ID:K2oQ6zHC

>>302は>>301を見ろ！

308 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 23:18:23 ID:NUIyAD3g

169系を地下鉄10000系の様にHIDライトに変更

半自動取りつけ
ワンハンドルマスコンに変更
シートを西武の10000系の中古品に変更
希望

309 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 23:25:13 ID:7u8Cm0h0

>>308
くどい

310 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 12:32:36 ID:QcFawPPD

115系は、315系
東海旅客鉄道313系の寒冷地しなの鉄道仕様

に置き換えてくれ

311 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 12:53:48 ID:vcvr8aTe

115系は115系で置き換え
169系は115系アコモ改造転換クロスシート車で
置き換え車種統一による合理化推進

312 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 20:12:22 ID:pisKkvpb

>>306

漏れは「そばコーナー」の方がいいな。
「小諸そば」を呼んで、169系に連結しよう。

313 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 20:48:24 ID:TP+dVif1

アルキメンデスにすればお湯もいらんぞ。

314 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 22:31:59 ID:QcFawPPD

169系は189系に置き換えるべき

315 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 23:25:09 ID:Jnm6p6nQ

長野県は中古は貰わず新型車両投入を決定している。

316 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 08:09:42 ID:ZIoq4UqH

>>315

それはいいが
走ルンですみたいなのは絶対やだ。

317 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 09:40:36 ID:f8HdMzuQ

走るんですでいいよ。
嫌がる厨が騒ぐの見ると楽しい

でも新津の奴はいらない東急で作ってほしい

318 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 13:31:19 ID:LEAqmIi/

走るんです新製するなら二階建グリーンも投入してほしいな。
観光、ライナーどちらの用途もおK。安上がりな目玉になると思うんだけどどう？

319 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 13:35:52 ID:ZIoq4UqH

>>317

新津製と東急製に、大きな差はありますか？

320 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 13:54:53 ID:SEaPmMve

>>319
製作所銘板が違うくらいかな？
後は回送距離が少々・・・w

321 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 17:29:37 ID:usUc/Lc/

普通車オール二階建でいいじゃん

322 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 17:32:50 ID:LEAqmIi/

じゃ215だな。

323 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 23:40:38 ID:Jk9OfSkc

>>322
おぉ、それだったら割安で買えそうだし、「ぼくのゆめ」
も大部分かなえてあげられるな。

あとは３ドア化と横軽対策と、うーんなんだったっけ？

324 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 02:22:59 ID:KgJPBbgP

>>323
転クロと半自動って処かな。

325 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 09:57:48 ID:hJIgp1Xo

・・・何故しなの鉄道に2階建車を入れなければならないのかと

326 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 12:48:47 ID:HB+YQb5H

もうすぐ夏休みも終わりだね。宿題の作文？

327 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 13:05:35 ID:l4Z7xZo6

>>323
3ドア化した215系で文化村に特攻ですか。
そうですか･･･。

328 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 16:44:52 ID:24m7C4Ct

あと液晶広告希望退屈しのぎにはなる

329 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:23:03 ID:A2XSJiwp

>>328
昔やってた青汁が結構気に入ってたww

330 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 23:47:08 ID:lHdS4+Ce

小諸の跨線橋は架線すれすれだね。非電化時代から使っているせい？

331 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 16:02:40 ID:Lm/mTv0h

ワイドビューしなのを軽井沢まで乗り入れさせれば？

332 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 21:36:47 ID:TGF682VG

>>329
ダ○ショーだったよね。

333 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:05:38 ID:L81jZVzK

>>332
忍者が踊ってる奴？
ＴＶで見たかったけど（どんな曲が流れてるのか知りたくて）、ＴＶじゃ見たことなかったなぁ。

334 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 05:49:13 ID:gxjhLRp1

北陸の付属編成を直江津-長野（軽井沢）で運転するべき。
14系なので分割併合は容易だし。
寝台車3両くらいならモーターカーでも牽引できる。

長野新幹線最終が21：40と早すぎる。
寝台特急わさび号（仮称）
長野22：30→直江津24：00→上野　とすれば、最終～始発新幹線の空白時間帯を
カバーする事が出来る。

下り列車は4：00の直江津で分割し、長野着を6：00とする。
シーズン中は松本や軽井沢への延長運転とすれば人気列車となるだろう。

335 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 05:56:01 ID:gxjhLRp1

14系寝台・座席車を改造した専用の3両編成。
【A個室/ｼｬﾜｰ＆ﾐﾆﾛﾋﾞｰ】+【B個室】+【ﾚｶﾞｰﾄ】とし、4編成を作製する。
14系・24系・E26系、EF63との連結が可能なシステムとすることで
予備編成をJRへ貸し出して車両収入を得ることも可能とすればよい。

336 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 09:17:49 ID:qav0+k/z

ML信州に無理矢理寝台付けた方がまだマシ

337 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 09:53:33 ID:W92FZ4aX

はやく算数ドリルを片付けなさい
ぼくのゆめばかりみてるとだめだよ。

338 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 20:58:47 ID:eXLxnkul

北陸新幹線が延長開業したら、ほくほく線「はくたか」車両が行き場を失う。
この車両を使用して能登に投入（6両）、サンライズ用285系と併結運転とする。

339 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 21:42:56 ID:ibIIWExg

小諸そば呼ぼうぜ！

340 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:33:56 ID:8rDtep8Z

>>338
> 北陸新幹線が延長開業したら、ほくほく線「はくたか」車両が行き場を失う。
たぶん、直流化して福知山に行くと思う。

341 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:38:51 ID:E3+E2gcz

8年後新幹線延長で長野～直江津がしなの鉄道になる時には新型車両で統一されるだろう。

342 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:59:47 ID:7MJkQ6jT

その時は３両編成オール二階建でよろしく

343 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:05:06 ID:+0NCAdg3

～直江津はありえねえｗ

344 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 11:42:16 ID:owps6QPD

>>343
なんで・・・あ、新潟だったか。
でも新潟県の持つ範囲って妙高高原～直江津と糸魚川or泊～直江津でしょ？
だったら一体経営した方が・・・。それとも北越急行に抱き合わせる？

345 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 12:10:59 ID:Q6WeXI3d

しなの急行でいいよ

車両は、オール二階建で

346 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 12:28:29 ID:IApyKmZE

いっそのこと、「日本海鉄道」に社名変更して、金沢まで一体経営するとか・・・

347 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 18:28:17 ID:Cm/OXLQ3

JR北信越を作って長野以遠の新幹線も含めて独立しちゃえ！
北陸線金沢-直江津、七尾城端氷見線全線、のと鉄道、信越線直江津-軽井沢、大糸篠ノ井線全線、飯山線、北越急行
これ全部まとめて運営すれば何とかやって行けるだろう。
3セクなんて責任の所在を有耶無耶にする為の組織なんだから危なっかしくて任せられんよ。

348 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 18:41:56 ID:3IdH8INc

開業日に廃止申請したりしてｗ

349 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 20:23:03 ID:AcMDAIVy

しなの鉄道って、潰れそうなの？

350 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 20:30:52 ID:MlO9LfWF

>>349
いや、全く。
それよりなんでわざわざageと書く？

351 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:34:02 ID:FwQTjzqj

>>349,350
田中知事が落選（追放）になってしまうので、杉野氏や井上氏のような優れた社長が呼べなくなり、代わりに、村井氏をとりまくしがらみ組織の関係者が社長になることで山極氏時代のような赤字垂れ流し会社が再来する予感・・・。

352 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:38:02 ID:+0NCAdg3

未だにヤッシー信者がいるのかｗ
ヤッシーがやったことは長野県の貯蓄を食い潰しただけだって言うのになあ。

353 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:42:18 ID:MlO9LfWF

>>352
儲じゃないが、藻前の意見は安置のそれに見える。
まぁ、長野がよくなるかどうかはもう少し待ってみないと
何とも言えないが。

354 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:53:23 ID:+0NCAdg3

アンチなんだが？ｗ

355 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 22:26:19 ID:MlO9LfWF

>>354
じゃあよそでやれ。
ここは地方自治板じゃない。

356 ：村井信者：2006/08/24(木) 22:30:07 ID:pCjAKV8A

>>351
いや、こうだろ。
村井新知事になり、長年培った幅広い人脈と対話を重視する姿勢が功を奏し、硬直していたJRとの交渉が進展して、結果としてしなの鉄道の経営は安定する。
・・って。

357 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 00:04:25 ID:c1okzCTl

東海旅客鉄道寄りになるべき

358 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 04:11:05 ID:hs5TYTAW

ウンチはよそでやれ。
ここはスカトロ板じゃない。

359 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 16:50:47 ID:c1okzCTl

西武鉄道と提携してくれ

360 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 22:11:59 ID:81G6rNTT

ガラスの知事室を屋代駅にでも移築して観光名所にして金とりたい。

361 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 22:39:11 ID:G4FEt0uo

まあ、JR東日本が長野～篠ノ井駅間を手放したくない（？）理由は
「利益が充分出るから」
この一点に尽きると思うな。

あともう少し別の立場から考えるならば
JR東海が運用する「しなの」についても考えなければないかな？
もし長野～篠ノ井間がしなの鉄道の路線になったら
JR東海は２つの鉄道会社と路線使用料やダイヤについて交渉しなければならない。
JR東海の立場とすればめんどくさいはず。

まあ、北陸新幹線が何処まで延伸しようとも
JR東日本が長野～篠ノ井間だけは手放さない可能性は高いね。

俺が生きている間に
信越本線の更なる廃線と飯山線の廃線は見られるのでしょうか？

362 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 23:35:55 ID:c1okzCTl

特急しなのが廃止されたらしなの鉄道株式会社になりそう

363 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 10:43:00 ID:EmYihv8X

>JR東海は２つの鉄道会社と路線使用料やダイヤについて交渉

ﾊｧ?　しなのの塩尻～長野間は、JR東日本がJR東海に
車両使用料を支払って運行しているJR東日本の特急列車だぞ。
篠ノ井～長野間がしな鉄になれば、
しな鉄がJR東海に車両使用料を支払うことになる。

364 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 20:35:20 ID:yai1N38s

客は取れるが代わりにダメージもある・・・と。

365 ：クハ１１９３＠球場：2006/08/26(土) 22:46:31 ID:2kTJ+YCI

>>363
> 篠ノ井～長野間がしな鉄になれば、
> しな鉄がJR東海に車両使用料を支払うことになる。
そのかわりに運賃収入が発生する仕組み。

366 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 11:19:29 ID:/bQg0nTl

>>365
料金収入もな

367 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 22:29:45 ID:WVLa1Yf4

しなの鉄道が勝手に横川までのレールを使うのは不可能？

368 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 00:42:30 ID:z+tw8fkF

餅

369 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 01:03:46 ID:GzllL6vK

JR九州にもあるが並行在来線をJRが持ってはいけないと国会で決定された事。
盛岡～好摩みたいに儲からない区間は3セクにして儲かる長野と川内は自分がはなさないというJRの勝手だ。

370 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 08:43:33 ID:rL6vCZSg

>>369

本当ＪＲはひでえな。
時代が時代なら東海道線も3セク化されたかな？

371 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 08:57:37 ID:FJ2eX7YS

３セク化するとしたら
東北線　宇都宮以北
東海道線　熱海以西
伊東線　等か？

372 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 11:04:27 ID:qOJOaKTZ

http://www.sankei.co.jp/news/060828/sha031.htm
これにはしな鉄は関わらないのかな？

373 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 11:09:00 ID:ibl4PUBR

まるっきり関係ありません

374 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 11:24:36 ID:C/8DSAXu

>>369
以前、「その政府・与党の申し合わせが時代にそぐわないのではないか」という書き込みがあった。
申し合わせ当時は、ＪＲは民営化直後で経営基盤がしっかりしていなかったのに対して、自治体の財政難は問題視されていなかった。
けど今は、ＪＲは大黒字を上げるガリバー企業になったのに対して、自治体の財政難が深刻化。

375 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 12:52:02 ID:FJ2eX7YS

北海道旅客鉄道
四国旅客鉄道
九州旅客鉄道
日本貨物鉄道は経営が安定していないしな

376 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 14:06:44 ID:2g39FwS/

しなの鉄道って18切符使えないよね？ww

377 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 17:05:47 ID:C/8DSAXu

>>375
たしかにその４社はまだ安定していないけれど、東日本なんかは大黒字なんだし。

378 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 20:11:01 ID:iLQQB3kW

>>375
国の出資してる企業だから、ある意味安定している。

379 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 12:07:00 ID:jrg8Lu7F

碓氷峠のﾄﾛｯｺって今どうなってるの？工事とか進んでんのかねぇあれ全通したら面白いかも…｡

380 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 12:27:23 ID:djVY6lHD

しなの鉄道に長野基地や工場の維持管理は無理だと思う。

381 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 19:29:32 ID:cTZKV1wq

>>379

いっその事、篠ノ井までトロッコにしてしまうというのは？
シェルパくんで信州を爆走したいぜ！

382 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 20:38:00 ID:Wxch5q9A

>363
まぁダイヤについては東海も交渉しないといけないかもね。
明科停車の時も「ＪＲ東海・東日本と・・・」って地元の広報に書いてあった

383 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 21:13:41 ID:5sjmeVHt

>>380
？？？

384 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 00:08:33 ID:630vjAPJ

検査する屋代の関係で東急8500かな？

385 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 11:36:47 ID:NjO5m+wJ

>>351-356
しな鉄全線（将来は豊野～直江津間・碓氷峠トロッコ線も）あぼーん、
全線　バ　ス　専　用　道　路　化　＆
ｺﾋ　協　力　に　よ　る　Ｄ　Ｍ　Ｖ　投　入　で　高　崎　～　直　江　津　間　直　通　運　転　
になったりして・・・・

386 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 18:20:44 ID:DN4zpzvE

>>380
長野総車セ115系は中央本線・篠ノ井線・大糸線の運用があり、長野～直江津間が3セク化された場合は松本車セに移管だろうか・・・
あと、松本車セの車両も長野総車セで検査をやっているようで、長野～直江津間が3セク化されたらどうなることか・・・
あと、長野乗り入れをする飯山線は・・・IGR～花輪線のようなことになるのかな？
その関係で長野～豊野間については3セク化は厳しいだろう。

387 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 19:30:01 ID:C54Po9Fg

>>386
別に東京メトロの電車区が鷺沼にあったりするわけだし、何ら問題は無いでしょ。

388 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 20:23:44 ID:bMNljCkU

>>387
大阪の堺筋線もそうだしね。>>380 や >>386 のような心配をする
ことがナンセンス。

389 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 21:03:21 ID:JtQpTnyb

しなの鉄道沿線にJRの車両センターがあっても問題ないだろ
日比谷線や有楽町線もその例だし

390 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 21:23:24 ID:RLjR/84i

>>386
長野～飯山って平行在来線じゃないの？

391 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 23:38:55 ID:w2TIjqL4

おめーらは青森-郡山の回送列車をわざわざ羽越周りでやってるのを知らんのか。

392 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 01:10:54 ID:sVpiwqJH

貨物もそうしてるんなら、君の言い分を聞いてあげよう。

393 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 01:48:09 ID:ZcJPD9uD

3セクに金を払いたくないという東日本が渋っているだけ。
小海線もしなの鉄道ではなく中央・篠ノ井経由で回送してる。

394 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 07:37:03 ID:Rap0rjBM

センターの出入りの車から線路使用料を取れれば結構な金が入ってきそうだね。

着眼点としては面白いと思うんだけど。

395 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 09:36:34 ID:V4PkPCio

>>393
というか、小諸は線路が分断されているし。

396 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 14:07:58 ID:BB2809pD

まあ最も低レベルにして最も大きな問題は東がとてつもなくケチな企業である事だ。
つまり金は持っているが体質は貧乏人。
サイテーだね。
しかし、それが現実。北陸新幹線北進時に何とかして信越本線篠ノ井～豊野間を確保出来るように、長野県民の方々頑張って下さい。

397 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 14:10:28 ID:y4yR5tsr

がんばってＪＲ路線にしてもらいます。

398 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 18:46:45 ID:zIj+sJ6I

資産ほしけりゃ金出して買えよ

399 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 20:18:30 ID:LgODO+9B

>>395

小諸は今は線路がつながっていないけれど
簡単にまたつなげられる。

400 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 22:55:07 ID:ex6HiLNz

横軽復活するそうですよ
ttp://www.sankei.co.jp/news/060828/sha031.htm
思いでシリーズも晴れて軽井沢へ到達できるのかな

401 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 15:28:24 ID:uc43wOMz

まあしなの鉄道と財団碓氷線との相互乗り入れ希望

402 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 17:13:39 ID:myUkrjuG

>>399
いろいろな面で簡単ではないよ

403 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 23:29:15 ID:1HveGIsm

しなの鉄道の駅って、駅弁売っていますか？

404 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 00:25:44 ID:Vb7bhMyQ

ありますよ。軽井沢駅と上田駅で峠の釜めしを売ってます

405 ：403：2006/09/02(土) 08:19:02 ID:wOEZDFDs

>>404

ありがとうございます。

406 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 22:57:11 ID:7KniJVMH

来年10周年ですか。よく潰れませんね。

407 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 01:49:18 ID:/MusopMs

前県知事と前社長を中心に社員の努力と乗客の協力が有ったから生きて来られた。

408 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 06:22:08 ID:gMBzgNnX

しなの鉄道沿線の不動産事業をするのは？

409 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 13:23:56 ID:lG5RQGC+

しな鉄は電車にタダで乗せてくれる太っ腹な企業だから潰れてほしくないなあ。

410 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 14:21:29 ID:xt2st96h

村井県政になった途端に経営が下り坂まっしぐらになったら爆笑してやる(･∀･)

411 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 17:36:53 ID:OrhDqH81

もっとJRと仲良くしよう

412 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 18:09:19 ID:4EiL+6Jl

なんで田中崇拝者がいるのかよくわからんが・・・。
あんなおかしな人間が知事で県民として恥ずかしいと思わなかったのかな？
そういう立場に立つ人間には品位が必要だと思うんだけど。
まあどうせ県民じゃないんだろうけど。
そういう俺も都民だが。

413 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 18:18:12 ID:a/t8NTzA

ヤッシーマンセー発言は県民じゃないな。
本質分かっていない発言ばかりｗ

414 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 21:23:16 ID:gMBzgNnX

しなの鉄道事業各大計画
・不動産事業
・飲料事業
・駐車場運営
・バス・タクシー事業
・建設業
・カジノ
・体験運転による副収入

415 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 21:48:32 ID:gBhrG5Iu

何か最近、「ぼくのゆめ」筆者の劣化コピーみたいな奴が増えたな。

416 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 22:29:20 ID:Vbkpwi+N

>400 ←マジで…!?

417 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 02:38:11 ID:98mNCfiD

田中が県外人に受けがいいのは、県外でパフォーマンスばっかやってるから。
それも大部分が長野県のアピールじゃなく自身の政治的パフォーマンス。
県民としたらたまったもんじゃない。
勝谷とか宮台が田中を降ろした長野県民の悪口を言ってるようだが、氏ねと言いたい。

だが杉野を連れてきた田中は評価されて良い。
元をたどれば長野－篠ノ井のドル箱区間を切り離され、なおかつ103億で
赤字路線を強制的に買わされた吉村時代の致命的なフォルト。

418 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 07:45:21 ID:BUEcAFM/

しかも車両は松本運転区で使用された中古品

419 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 16:09:13 ID:iU6HiE4m

>>417
あれ？　しな鉄時代のｽｷﾞのってそんなに評判良かったっけ？
今はボロボロらしいけどさ。

420 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 16:34:35 ID:DHoq6JQf

>>419
悪くはなかったと記憶してる。

と言うか、それ以前がクズ過ぎで、
杉野が来てから持ち直したから好評価なのかも。

421 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 21:23:58 ID:iU6HiE4m

>>420
そっか。ﾔｽｵと一緒でパフォーマンスだけの人って思ってた。
黒字になったのは運が良かっただけだし。

422 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 10:19:29 ID:2GwJ06AX

>>420はニュースの聞きかじりだけの人

423 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 13:20:11 ID:e9DVDQYJ

>>422
実態はどうだったの？
詳しい話を知ってるならソースと一緒にぜひ晒してくれ。

424 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 19:00:45 ID:QYpAVlsH

しな鉄の169系って
上野や東京にも来られますか？

425 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 23:01:28 ID:8dPi88wH

>>424
碓氷復活で可能性０ではなくなったが
ＤＬらしい粘着釜如何、短編成しか運行できないかも

426 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 23:59:00 ID:3udP7Oq/

ここは一発、京浜東北線で置き換えられる２０９系を大量導入。

これで解決！！

427 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 01:33:48 ID:qModd+GC

あの肉厚の薄い車体じゃ、冬場の軽井沢は無理だよ。

428 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 08:23:51 ID:8FZlWydH

半自動改造とワンマン改造しないとな

429 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 09:08:08 ID:bqIjVYza

209は外板べコベコだしな
皺がよってる

430 ：県民：2006/09/06(水) 12:43:15 ID:ii/3nb6F

まあ未だに田中マンセーしてる在京マスコミはうざすぎるというか
勝手にやってろ状態だが、吉村が糞だったことも間違いない。

431 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 13:09:09 ID:bf7H4fPV

このスレには　アンチ田中＝旧体制マンセー　と思ってる香具師多すぎｗ

432 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 13:10:31 ID:8jgLndbn

地方自治知事板でやれ

433 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 16:12:12 ID:8FZlWydH

でもここで書かないとｽﾚ落ちの可能性が

434 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 23:26:36 ID:/HS7jWaU

ＩＣ乗車券を導入してくれ

435 ：クハ１１９３＠球場：2006/09/07(木) 00:02:17 ID:pmIQ6x1c

地方ローカル線は「○○県高校生通学鉄道」つう
名前にして文部科学省からも補助金もらえ。

だいたいドコ行っても高校生以外客居ないじゃん。
消防・厨房は徒歩かチャリだし、高校出たらクルマ免許取るし
ジジとババは滅多にドコにも行かないし。

436 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 19:10:38 ID:db6w390Y

今度、中央線から撤退する201系はどう？

437 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 20:57:07 ID:u6GuCV2M

大騒ぎにならないように、あれほど103系を購入しろといったのに・・・

438 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 01:13:22 ID:PzpIOlQa

>>436
TOQ8500といい勝負だな。
どっちも界磁制御だし、部品調達の手間も、整備の手間もおんなじくらいかかるだろう。
鋼鉄の201かステンレスのTOQ8000系列か。

個人的には107か211が回ってくるまで、115が一番妥当だと思う。
どうしても必要なら、E721の直流版を新造するかだが、そんな金はないだろう。

439 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 10:35:01 ID:Vk0ujErL

>>436
> 今度、中央線から撤退する201系はどう？
>>438
> >>436
> TOQ8500といい勝負だな。
> どっちも界磁制御だし、
↑ここ微妙に違います。

440 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 15:46:24 ID:GVWh4Zmk

２０１系は整備に一機数千万円もする専用工具が必要らしい。以前アーバンネットワークあたりのスレで読んだ。

個人的には２０５系か２１１系あたりもらえればと思ったのだが。

441 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 15:50:28 ID:9iAwoYJT

川越線・仙石線からもらうか？

442 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 20:15:35 ID:dwYhpSem

電機子チョッパは高性能だが保守が難しい。
>>441
くれって言ってもくれないぞ。

443 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 22:16:45 ID://lgz40b

国鉄型を国鉄型で置き換えるのは無いよなやっぱ… 自社製車両なら走ルンです系統はちょっとね～‥｡

444 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 00:10:59 ID:UDPnHXbY

209系はシステムの故障だけではなく車体の傷みも酷いので計画していなかったが急遽置き換えに決定したので転属は無い。

445 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 08:28:07 ID:U1s3s3Od

やっぱりデッキ付きでないと、冬場はきついよ。
だから、185系・189系辺りで。

446 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 08:56:43 ID:aCmWki9T

何にしても近郊型の普通列車と急行型の速達列車の２系統の体制は変わらんのかな？

447 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 14:24:32 ID:Gd9QkT2E

特急走らせたいの？
週末になるとこんなやつばっか。
実現はきみの鉄道模型コレクションで実現させな

448 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 21:04:24 ID:aCmWki9T

何でそこで特急が出てくるんだろう…??

449 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 21:12:15 ID:PppTu07Y

やっぱ681系の導入だな。

450 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 23:18:15 ID:xZPtGWLI

このスレの香具師はどうしてそんなに681、683が大好きなんだ？

451 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 00:24:11 ID:fthhRz5j

それは、しなの鉄道をJR西日本へ売却したいと思っているやつだ

452 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 04:39:22 ID:RKKjVvKF

小海線乙女駅に隣接してしなの鉄道の「しなの乙女」駅を設置。
あわせて道の駅を誘致し、道の駅「小諸しなの乙女」を開設する。

鉄道駅は道の駅のシンボル的存在とし、入場券などを販売すればよい。

453 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 08:26:37 ID:D/qfaUk4

>>452

それ、マジでいいアイデアかも。

454 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:20:45 ID:CTbPxJuu

さらに腐女子向けの同人誌等を販売し
信州の腐女子の聖地とさせる

455 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:35:31 ID:Aw3eyVrA

>>454

・・・・・・・？・・・・

456 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 13:46:50 ID:7z01zNB1

>>455
週末だから夏厨のなれ果てがやって来るんだよ。

457 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 20:13:18 ID:CZ5SF2ez

>>452
乙女は車で行きづらい

458 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 20:14:13 ID:JnLGoOnL

乙女＝腐女子だろ

459 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 02:26:13 ID:1DOzi1vv

>>458
粘着すんな。
てめーは木崎湖に逝ってよし。

460 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 12:53:09 ID:NVXAlvFu

地域間の輸送強化として新快速入れろ

461 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:17:46 ID:CmQfTN+V

新急行入れろ

462 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:45:18 ID:mpCN/7oQ

横軽観光線一年後復活予定！

463 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 20:24:33 ID:3e8Z3gc7

フリーきっぷ引換券届いたけど東京からの新幹線代のほうをどうにかして欲しい…
先週トレインサポーター登録して３年目ではじめてしなの鉄道使った…

464 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 20:41:13 ID:oAODC4S5

>>440
チョッパ制御機を調整する機械らしい。
関東だと京葉、豊田、武蔵小金井に設置されている。
三鷹には今もあるか分からない。
京葉の機械は中野から持ってきたらしい。

465 ：４４０：2006/09/14(木) 22:17:33 ID:IlTVS9OP

>464
補足ありがとう。

466 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:18:36 ID:l/XZRWJx

そういえばちょっと前に横軽復活するってニュースが流れていたけどその後何か進展あった？
復活したらしなの鉄道の横川（高崎）乗り入れとか実現するのかな？

あと線が物理的につながれば貨物輸送も招致できるよね？
今の技術なら貨物でもあの峠ぐらい越えられるよね？

467 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:24:21 ID:Z4eHjxwE

>>466
誰が使うんだよｗ

468 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:38:43 ID:l/XZRWJx

信越本線に乗って横川まで来て、そのままJRバスに乗り換えて軽井沢でしなの鉄道に乗る人は結構いるが

469 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 23:08:08 ID:QzEwZHXK

新幹線高いしな

470 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 08:44:44 ID:zEYBe6p6

>>468

漏れもその一人だ。
169系に高崎から乗れるようにしてほしい。

471 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 10:41:21 ID:I+m81vun

横軽をそのまま走れる高性能機関車開発しないと
線路繋がっても貨物走らないし
問題は何を運ぶの？　

472 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 12:41:05 ID:zEYBe6p6

九州の肥薩おれんち鉄道が危機に瀕しているらしいが
しなの鉄道は大丈夫なの？

473 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 12:42:09 ID:AuEpcVBr

減損会計導入で黒字を計上しました

474 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 13:19:22 ID:kRv64Xsf

>>472
なんだかんだいって長野と高崎を結ぶ基幹路線だからな。
今まで信越本線使っていた乗客全員が全員新幹線を使えるわけじゃないし。

475 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 14:12:53 ID:nzKwJKAl

１６９系を湘南色にしてくらたら行くけど

476 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 21:26:43 ID:MMNhMvOe

新幹線を半額にしないかぎりは信越線使うよ

貨物輸送は直江津から会場コンテナを輸送すれば

477 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:05:21 ID:l9NvKYTv

上田あたりへの石油輸送が中央東線経由から高崎線信越本線経由に出来る位でしょ。
あとはまあ長野までコンテナ貨物か。

478 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:16:58 ID:F2kS2zbl

横軽間一日3～4往復片道約1時間15分1800円也　位になりそうだってさｗ

479 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 23:04:42 ID:o4Gf/lpT

>>466
今朝の信濃毎日新聞参照。
内容は>>478など。

480 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 00:55:46 ID:zoEpKsPH

ところで上りはいいとして下りの貨物輸送なんてできるの？＞横軽間

>>478
> 片道約1時間15分1800円也

（；´Д｀）？！

481 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 02:51:37 ID:U8NBedpl

昔はしてたけど、今のコンテナ車とは違うからな…。
中央線経由より安く速いのであれば、長野方面への石油輸送は需要有るだろうけど、
難しいね。

482 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 19:59:39 ID:QXlGU9Tm

>>478

高すぎだな。これじゃ利用客は少ないんじゃない？

483 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 00:28:59 ID:P6w+amGO

来たな(`･ω･´)

【鉄道】「横軽」鉄路復活へ事業化　旧ＪＲ信越線横川－軽井沢間…車両はディーゼル機関車＋特急あさま２両
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158360507/

つ～かディーゼル機関車を独自開発するくらいなら今まさに絶滅しようとしているキハ５８系列を
全国からかき集めてきてそのまま走らせればいいのに。キハ５８なら無改造で上れるだろ？

あと片道1800円で所要時間1時間て・・・
競合するJRバスが片道500円で所要時間30分を考えると
完全に観光路線の延長線上って位置づけだな。

484 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 00:30:38 ID:U3dQHu+I

現実老朽キハ58じゃ無理だよ。アスベストの問題もあるし。

485 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 00:33:58 ID:LXUSsU4w

>>483
そんなことをサードセクターの会社がするんですか?

486 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 00:43:09 ID:YIC6KvvH

>>483
＞キハ５８なら無改造で上れるだろ？
バカハケーンｗ

487 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 01:11:24 ID:P6w+amGO

>>485
そのサードセクターの会社は今まさに新型ディーゼル機関車を作ろうとしているわけですが何か？

488 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 01:13:48 ID:P6w+amGO

>>486
それじゃキハ５６で。

489 ：485：2006/09/17(日) 01:44:09 ID:LXUSsU4w

おれは長野の人間ではないが、テレビで新幹線の平行在来サードセクターの厳しさやってたぞ
黒字化するワキャないわな

490 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 08:20:14 ID:wu00pSbs

1800円は高すぎ。
往復1時間15分もかかりすぎ。
昔は230円で15分程だった区間でしょ？

491 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 08:40:53 ID:ekl/MvmL

せめてバスと同じくらいになれば、それよりあのお化け189つかえるの？

492 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 09:43:04 ID:WmKtYW8M

あさまは妄想にすぎん

493 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 09:54:29 ID:hzSqSWt5

>>491
動態保存されてる物と静態保存されてる物2種類あるけど
錆び錆びの方(静態保存)は使わないだろ

使用するのは国鉄色(動態保存)の189系

観光目的で往復1800円だろ？そんなもんだと思うけどな

494 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:14:15 ID:ZgRKBbC8

輸送目的ではなくあくまで
「　観　光　」目的
だからな、仕方ないだろう

495 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 10:36:21 ID:2IlR8ks5

完全に観光目的となれば、それくらいの値段もやむなしかと。
観光抜きで純粋に移動だけされる方は、引き続きバスをご利用下さいということで。

496 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:24:46 ID:P6w+amGO

まぁしゃぁないか。
ちなみに片道1時間15分っていった時速何キロで走行するんだ？
それと下りにも1時間15分かけるのか？

497 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:36:34 ID:Ms3UnSKp

10km/h程度じゃないかな？

>>488
廃止から９年経ったから、知らないガキも多いだろうが…。
おまえ碓氷峠をナメすぎ。

498 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:39:12 ID:P6w+amGO

まぁ1時間15分かかってもかまわないんで、JRとしなの鉄道の接続はきっちしやってやってください。

499 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:42:38 ID:aGxYB5zg

アプトSL時代の所要時間

500 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 11:45:11 ID:Nq2qf3uK

遊覧鉄道にあまり接続を期待するのは・・・

501 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:05:59 ID:LXUSsU4w

もはや趣味の域の話か？

502 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:09:26 ID:vw+0uMDD

9月15日（金）

鉄路復活へ事業化　旧ＪＲ信越線横川－軽井沢間

　長野新幹線開業で廃線となった旧ＪＲ信越線横川－軽井沢間（１１・２キロ）の鉄路復活に向け、
「碓氷峠交流記念財団」（群馬県安中市松井田町横川）は１４日までに、観光に特化した「特定目的鉄道」
として事業化を図ることを決めた。年内に国土交通省関東運輸局へ許可申請し、来年１０月の運行開始を目指す。

　財団は、観光トロッコ列車を横川駅横の「碓氷峠鉄道文化むら」から２・６キロ区間で運行中。
１０月１４日には、安中市が鉄路を所有する区間を軽井沢駅の約８００メートル手前まで試験運行する計画も立てている。

　構想によると、トロッコは横川－軽井沢往復に２時間強かかるため、ディーゼル機関車を新たに造る。
保存してある旧信越線特急あさまの車両を二両つなげ、１時間１５分程度で往復。１日に三往復し、運賃は１８００円程度と見込んでいる。

　財団は当初、観光トロッコの全線運行を目指して構造改革特区を政府に提案したが、規制緩和の流れを受けて
２０００年の鉄道事業法改正で新設された特定目的鉄道に方向転換した。

　関東運輸局によると、特定目的鉄道は通常の鉄道事業者と同水準の安全性が求められる一方、経営面などで許可要件が緩い。
導入例はまだないが「必要な要件を満たしていれば許可を妨げるものではない」としている。

　財団の構想について、軽井沢駅に乗り入れているしなの鉄道は「まだ財団から話はない」とし、
佐藤雅義軽井沢町長は「正式に説明を受けていないが、協力するのはやぶさかではない」と話している。

http://www.shinmai.co.jp/news/20060915/KT060914FUI090003000022.htm

10月14日の試験運行でダメになりゃ、おわり？

503 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:27:09 ID:P6w+amGO

> 構想によると、トロッコは横川－軽井沢往復に２時間強かかるため、ディーゼル機関車を新たに造る。

これもったいない気がするんだけどな・・・
JRあたりに鼻しつければ国鉄時代からもてあましているディーゼル機関車とか
てんこ盛りくれそうじゃない？

504 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:31:16 ID:Nq2qf3uK

あの勾配を上下する動力車に必要な装備がどれだけあるか判らないのかよ。
だいたい普通のＤＬで上下できる程度なら廃止になっていなかったじゃないか？

505 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:37:31 ID:6CFvU6Jb

登りよりも下りがシビアだということをヲタは知らない

506 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 14:29:58 ID:YIC6KvvH

物知らない香具師多すぎｗ
碓氷廃止も遥か昔の出来事になっちゃったんだねえ（しんみり・・・

507 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 14:41:30 ID:hzSqSWt5

鉄軌で66.7ﾐﾘﾊﾞｰﾙの怖さを知ってる人は少ないだろうね

往復1時間15分ってことは平均20㌔/hで運用する感じかな

508 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:19:21 ID:np5zcayq

そうそう
66.7バールのようなものを甘く見ちゃいかん

509 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:32:36 ID:WLT8EQpY

そういえばｵﾚ、最近体重が66.7ﾐﾘﾊﾞｰﾙふえちゃったんだよなぁ。

510 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 21:33:51 ID:WmKtYW8M

市ね

511 ：クハ１１９３＠球場 ◆Kyujo9vevY ：2006/09/17(日) 22:04:51 ID:DB+Uinmm

>>488
> それじゃキハ５６で。
横軽用はキハ５７（キハ５８系唯一のエアサス付き）だよ。
ちなみにキロ５７もあった。キロ２７は全然別用途な。

512 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:48:19 ID:P6w+amGO

じゃぁキハ５７で行こう

513 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:56:50 ID:ipNTfhov

基本形　　キハ５８、キハ２８、キロ２８、
　　　　　（中央東線用にキロ５８もあった）
信越形　　キハ５７、キロ２７
北海道形　キハ５６、キロ２６

514 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:59:30 ID:4roDggev

ミリバールってwww
気圧かよ～w

515 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 00:09:53 ID:A42vBIWg

>>514
だから怖いんだってｗ
66.7ミリバールっていえば0.1気圧以下だろ。人間生きていけねえよｗ

516 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 04:33:36 ID:t9kNjqbt

しなの鉄道の現業に就職したいと考えているんだが
実際どうなんですか？

517 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 04:38:53 ID:z4V/KfvI

トイレはいつできるの?

杉野社長なら「ねるトン」企画とかできたかもな。

でも定期券の住所とか使うのは個人情報のうるさい時代にダメだろ。

関連事業とかは消費関係がいいよ。あとヲタビジネスは成功例がないから
ムダですよ。

中線の土地を活用は面白いですね。

518 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 08:37:35 ID:9Uz7lgIS

俺は何時間かかっていいいから鉄道で登りたいな。
ただ、1800円は高すぎるかな。
せめて、1000円くらいで。

519 ：クハ１１９３＠球場 ◆Kyujo9vevY ：2006/09/18(月) 11:14:22 ID:QW5P8tli

いっとき、「せっかく複線なんだし、ケーブルカーにしちゃえば？」等と考えた事がある。
軽井沢にモーター・車両は１８９系で、全線複線のケーブルカーなんてどうよ？

勘違い・・キロは２７ですたね。末尾６が５８系でないのはキハ２６でした。
キロの２エンジンはキロ５８のみ。
スレ違いなのでsage

520 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 22:25:06 ID:JWba6ao9

ケーブルがmあたり10kg（0.01t）だとしても10000mで100tにもなるんだけど。
それでも車両2台分だからたいした重さじゃないのかな。

あとは軽井沢側が逆勾配になっちゃうしね。

521 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 22:48:32 ID:kDLdx2Wv

俺はトロリーバスにしよう、と考えたことがある。

バスなら66.7パーミナルの勾配でも平気だろうし
トロリーバスなら鉄オタ以外に、バスオタ・環境オタを来るだろう。
専用道路を走ることになるから、所要時間も現行のバスより短縮され
地元の利用者にも喜ばれる。
と思った。

522 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 23:22:17 ID:ppUcDPRU

ヒント：ブレーキ

523 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 00:54:18 ID:OOOr37cV

>>521
バス専用道化は俺も考えた。
トロリーバスで電制がどの程度有効かは分からないが、
ディーゼルエンジンでゴムタイヤの、いわゆる普通のバスであれば、
上りにせよ下りにせよ66.7‰なんて全く恐れるに足らないんだが。

524 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 10:38:34 ID:LHfsXr4H

あげ

525 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 15:54:24 ID:LHfsXr4H

189系にﾊﾞｲｦﾄｲﾚ入れてくれ

526 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 16:17:51 ID:HWrmWMtB

バスと鉄道の間をとってDVMという解決手段はいかがかな？

527 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 17:16:39 ID:mv0yDqKo

　　　　　　　ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_
　　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿｀★､　　ウッ！　蒼井そら、最高であります！
　　　　　／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,　
　　　　/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,
　　　/　U　　,!{　ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__
　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　､ミﾐ､
　/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､
./　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`
{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|
`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|
　 `-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ
　　　 /::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´
　　 ,1::::::ヽL､　`､　　　ゝ､
　　〈::::!::::::::::::;_)　/__　 i´|::::`､
　　 `､`ゝ;_::::丿 '´　｀V ﾑ:::::::`-､
　　　 `､:::::｀´i　　　　'´ `､::::::::::ヾ}

528 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 18:32:16 ID:BCtDlLKH

>>526
何度も言うようにDMVは輸送力が横軽JRバス以下
JRバスだって繁忙期は2,3台で運行する場合がある

529 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 19:18:48 ID:C0+KRiZV

なんでシェルパくんを使わないの？

530 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:00:04 ID:C0+KRiZV

そういえば、小布施の165系を使ったレストランが潰れたそうな。
あれ、しなの鉄道で引き取って走らせられないかな？

531 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 21:30:33 ID:KNKFcNY3

>>530
失礼な。
潰れるのと止めるのはまったく違うぞ。

532 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 17:07:41 ID:kca7u9J5

アプト式の復活が無難かな・・・
大井川の奥でも走っている事だし。車両は同等品を導入。
第三レール敷設ならば費用も軽いかも。

533 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 17:10:30 ID:kca7u9J5

一応、貼っとく。こんな感じでどうよ？
ttp://www.pref.shizuoka.jp/j-no1/m_apt.htm

534 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 18:09:38 ID:949MVo+G

>>532
無難と思う藻前の思考回路を見てみたい。

535 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 21:03:43 ID:AlQAlw8p

>>531

あそこ、繁盛してたのに辞めちゃったの？

536 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 21:24:49 ID:vTDuOmvl

儲けが出てるうちにやめるのが金を貯めるコツだからな。

537 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 23:29:19 ID:AC7ey0di

保守

538 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 22:28:10 ID:hajhaLxt

とりあえず保守。

そういえば信濃追分駅上り方にある県道踏切の
拡幅工事は今どうなってるんだろ？

539 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 16:45:34 ID:i1XA708u

長野23：00→軽井沢24：30-バス-高崎2：00
高崎02：30-バス-軽井沢04：00→長野6：30

ムーンライトえちごに接続する早朝深夜のリレー列車＆バスを運転すべき。
需要しだいでは付属編成を横川まで運転するようにJR東日本に働きかければよい。

540 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:14:55 ID:5t7XK9Vr

>>538

そういえばどうなったんだ？
今度見に行ってみる。

>>539

ぜひやってほしいな。結構需要あると思う。
ただ、個人的には中央線回りの新宿発長野行き普通電車の復活も期待したい。

541 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 14:36:58 ID:jWcKkNCO

結構な需要って、3人くらいかね

542 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 14:43:25 ID:5t7XK9Vr

>>541

1000人くらいいると思う

543 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 15:15:34 ID:aw9iGhmO

>>464
亀レスだか、ﾏﾄには無いんだ･･･。

だから、ジェット音なのか！

544 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 15:26:17 ID:jWcKkNCO

>>542
普段のMLえちごの利用客自体がその1/4もいないわけだが

545 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 18:26:10 ID:Yi8ti0AS

新県知事になったら新型車投入中止かな？

546 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 19:49:04 ID:qOWcsTce

とりあえず、碓氷の話はおいといて、しな鉄の話をしよう。

547 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 19:52:32 ID:5t7XK9Vr

>>546

そうだな。
個人的には横軽復活させて、高崎からしな鉄になってほしいんだけれど
無理かな？

548 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:15:57 ID:5NCoxyYX

女性運転士さんで綺麗なひとがいるね。

549 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:17:12 ID:5t7XK9Vr

昔はこの鉄道でも、青春18切符使えたんですよね？

550 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:39:46 ID:O5zKlr2i

横軽もふくめて使えてましたよ(^ω^)

551 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:18:35 ID:YNHl8vV2

しな鉄沿線に住んでいますが、あおはるを使う時は、
西松井田駅の無料駐車場を利用して、そこからあおはるを使っています。東信だと使える手です。

552 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:12:43 ID:BTuR4gHp

西日本旅客鉄道223系ベース車を川崎重工から購入すべき

553 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:19:15 ID:nSpMQlqt

東から２０９系でも買えばいいじゃん。

554 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:55:28 ID:CMX1IHVc

E127ベースでも買えばいいじゃん。

555 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 04:03:00 ID:wfKOUdvV

115系ベースでも買えばいい

556 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 09:16:06 ID:iLZmPahe

西日本旅客鉄道から221を購入すべき
115系の置き換えれを115系でするのはおかしいだろ

557 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 11:02:08 ID:9fn0gRMd

東海旅客鉄道から117系か213系5000番台を譲渡してもらうか
四国旅客鉄道から121系を譲渡してもらい足回り改造した方がいいのでは？勿、205&211系と同等の性能で｡
いずれにしても全検はJR束・長野工場で委託施工なんだし、そこに合わせるのでは？

558 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 12:34:22 ID:Xa3b05dR

>>557
耐寒耐雪に問題ありそうなのがいるな。

559 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 13:23:29 ID:ugmbaNlp

また「すべき」厨か

560 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:54:08 ID:wfKOUdvV

もし私共の鉄道が廃止になったら車両は全車お譲りいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【鹿嶋鐵道】

561 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 23:06:39 ID:20f+pZDo

>>560
しなの鉄道は電化されています。
まあ、最悪廃止されたらどっかに移して保存運転してもらいたいがな。

562 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 09:07:40 ID:WKW5kV+K

西日本旅客鉄道223系をベースとし
225系をしなの鉄道に導入

169系の置き換えれは
西日本旅客鉄道683系をベース車をしなの鉄道に導入
製造は川崎重工に一括発注

563 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 11:40:15 ID:n30kqMtI

藻前ら、電車がいくらするか分かって言ってるのか･･･？

564 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:08:07 ID:olLk56Qv

模型の世界の話だから生暖かく見守ろう。

565 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:14:37 ID:n30kqMtI

大人げないレスをしてしまった･･･。

sage

566 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 16:43:43 ID:NY/Cbmi7

基本的に683系の話をするのは一人だけだからこのスレの総意ととるのはやめて欲しい

567 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 16:56:46 ID:brJOD+V6

中古は部品確保に費用がかかるから、
しなの鉄道は新型車投入を決定している。
VVVFインバーター制御・ステンレス車体・ワンマン仕様など。

568 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 19:01:44 ID:IUX64FOq

201系で行こう！

569 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 20:13:36 ID:rvmlNbEv

快速用にキハ185。
ステンでワンマン。

570 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 22:11:58 ID:7hDi9rJ9

まあとりあえず169系9両編成の撮影はお早めに。

571 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 03:23:07 ID:cWBDwo2F

酉車導入厨は長野県人じゃないな。

572 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 07:17:55 ID:EjocjZQK

幕張の113系が長野に運ばれてくるだろうから、
重機君の餌になる前に、もらっちゃえよ。

573 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 07:30:19 ID:Cw1Yrps9

幕張のﾔﾂは部品確保くらいにしかならない

574 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 05:49:29 ID:b6h5Zw8k

なんたって千葉ですからな

575 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 10:42:14 ID:wrJqxySj

しなの鉄道に新快速入れろ

576 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 12:45:49 ID:Lpzxge0K

しな鉄の定期をクレカで買えるように汁

577 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 14:48:36 ID:JKAla+SN

>>576
今までのどうでもいい希望に混じってて
見落とすとこだった。それは確かに言える。

578 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 15:38:08 ID:Lpzxge0K

>>576
後、旅行業商品もクレカで買えるようにしてほしいね。

579 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 15:38:54 ID:Lpzxge0K

追伸
ＪＲとの連絡定期ならビューカードで買える訳だが。。。

580 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 16:19:52 ID:JKAla+SN

>>578
そのレスアンカーだと自演に見えるぞw

581 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 19:33:33 ID:Lpzxge0K

>>580
スマソ

582 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 09:16:06 ID:avRY1MKw

西日本旅客鉄道223系ベース車を導入しろ

583 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 18:29:57 ID:zkKiWfrU

>>582
ＡＴＳ?Ｐはどうするの？

584 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 19:07:06 ID:cmTttu13

201系で行こう

585 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 19:45:42 ID:G2mrkBJd

121系をどうぞ

586 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 20:07:18 ID:zkKiWfrU

>>584
それならいいね。
長野松本間が近い将来ＡＴＳ?Ｐ化されるので。

587 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 21:13:25 ID:xGQpmrEW

名鉄1000系は全車歯医者だから安く買えよ　（名鉄HPより）

588 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 21:16:15 ID:avRY1MKw

保安装置の改良は可能なのか？

589 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 21:20:34 ID:xGQpmrEW

＞588
新車製造より保安設備改造の方が金かからんだろ

590 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 21:24:32 ID:7xC3dU/4

すべし厨に限って、いざ新車が入ったら血眼になって169を追いかけるんだな。

591 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 21:39:33 ID:xfhOoQ3d

>>586
藻前は「-」という文字が入力できないのか？

592 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 22:18:42 ID:zkKiWfrU

591>>
半角なら-と入力できるけどね。
linuxの弱点？

593 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 22:27:42 ID:xfhOoQ3d

>>592
うお、ペンギンから書いてたのか。
レスアンカーの書き方も変だぞ。

試しに窓から全角で「ＡＴＳ－Ｐ」

594 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 22:33:50 ID:xGQpmrEW

223系は高いからな　名鉄パノラマスーパーで充分

595 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 23:01:18 ID:zkKiWfrU

>>592
失礼しました。
2CHはウイルスが怖いので、ペンギンを使っています。
http://kita.sourceforge.jp/

596 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 01:26:18 ID:CKHzMNJW

ナノ車115系のお下がりで十分。在庫は豊富だし、部品も困らない。

597 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 03:08:28 ID:bUTFRkXK

西鉄2000を入れるんだ。

598 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 09:44:00 ID:HEs/fW1g

1435mmでは走れんよ

599 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 10:08:03 ID:w8k7iKjl

結局、小布施の閉店したレストランの165系は
もらってこれないんですか？

600 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 10:09:13 ID:eCoQHIJZ

別段話題になることがないというのが
よく分かるスレの流れだな

601 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 11:50:26 ID:+5QRtH3w

名鉄の1600系はどうだ？
平成11年製だがTc4両を葬る気だから、Mc-Mの8両分の値段で売ってくれるかも知れんぞ。

602 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 12:11:06 ID:Q5f8NKwX

名鉄の『銘車』なんかを入れて走らせると、ﾛﾏﾝｽｶｰHiSEとのあまりの落差に大恥を掻くことになるからやめといたほうがいいと思う。

603 ：601：2006/09/30(土) 12:41:48 ID:+5QRtH3w

編成勘違いしてた。Mc-T-Tcだったorz
結構俺は好きなんだけどな、カッコいいし。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E9%89%841600%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

604 ：902：2006/09/30(土) 14:40:30 ID:HEs/fW1g

別に特別料金200円で快速の指定座席　後は一般車のパノラマスーパーがいいぞ（1000+1200）

どうせ豊橋付近ではJR東海と線路共用してたんだし　改造も莫大な費用は必要はないだろう
>>602
別に観光地へ行く特急に使うのじゃないからいいのでは？

605 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 15:47:58 ID:w8k7iKjl

長野電鉄の元東急8500系を共有するというのは？

606 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 17:01:07 ID:HEs/fW1g

3扉の転換式のクロスシート方がいいんじゃないか　

607 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 17:13:47 ID:rvPMbN74

じゃあ残り5年程で引退の名鉄70(ｒｙ…

608 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 18:37:57 ID:HoNtMqUv

いろいろ考えると倒壊313が一番良い気がするなあ。しな鉄塗装が生きる。

609 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 18:49:30 ID:HEs/fW1g

費用対効果を考えればパノラマスーパー

610 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 20:45:57 ID:zbekEzvR

俺も名鉄パノラマスーパーは適していると思う
中間車掌室とお手洗いがあることだけでも意義を感じる
端の座席はロングシート化でかまわないから

611 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 21:25:21 ID:pQT+FoKy

鉄道むすめ…しな鉄もあの制服でフィギュア化して欲しいｗｗｗ
もち、夏服な。

612 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 06:02:33 ID:IrJSXDlU

しかし名古屋鉄道は8500型気動車といい贅沢　しなの鉄道にそんな銭があればくれ

613 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 06:22:43 ID:vftxCNgy

パノラマスーパーて言ってる奴多いが、マジ？乗ったことあるのか？
先頭以外はRのついた窓のせいでたいして見晴らしよくないし、
既にものすごくボロいよ。あんなのもらったら逆に人気が無くなるだろう。

614 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 10:06:19 ID:KETfYsJR

鉄道むすめ・・・制服のデザインのダサさは三陸鉄道といい勝負なので、トレインアテンダントのほうがよいのでは。

チョロＱもどきで当時のタカラともめたから実現は難しそうだな。

615 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 10:08:02 ID:VmL7OrLv

681系の初期車もらってくるのがいいですね。

616 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 13:20:50 ID:IrJSXDlU

何もわざわざもらうんでなくて　廃車するぐらいなら安く分けてもらえばどうだと言ってるんだ

パノラマスーパーでも編成によってはメンテナンスが行き渡りすごいでものがあるぞ
登場したのはJR四国のキハ185とほぼ同時期だろ

617 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 17:12:28 ID:o5d101L8

西日本旅客鉄道223系

618 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 17:16:11 ID:Xk2m/pJr

いやいや予想外に小田ＱのRSEあさぎりをもらってくれ。
ＭＳＥがでれば余剰になるはず。

619 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 17:16:35 ID:IrJSXDlU

名鉄は贅沢だな

620 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 19:48:18 ID:5VXomMiw

205系でいいよ
いっぱい余ってんでしょ？

621 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 20:38:54 ID:IrJSXDlU

205系でもいいがパノラマスーパーの方が多少ゴージャスだぞ

622 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 20:42:13 ID:e1XfHC9Y

赤とガンメタに塗り替えるなら良いかも

623 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 22:35:34 ID:IrJSXDlU

http://www.meitetsu.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2006/09/29/060928_a.pdf

624 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 22:47:30 ID:Prokz/DF

シナ鉄は、更新する車両のネタ選びをする場合に、これから激変する碓氷峠、および沿線私鉄の導入車両とのバランス、協調を考えなければならない。
数年後にやってくる北陸新幹線富山金沢福井同時開業による並行在来線との兼ね合いも考えなければならない。
安易にその場しのぎみたいな考えで導入すれば、将来的な広域在来線網を構築する障害になり、せっかく北信地域へのビックイベントのチャンスを
みすみす逃してしまうことにも繋がりかねない。

625 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 23:20:36 ID:Ec4jiSKc

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝｗ

626 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 00:46:38 ID:0IF/SZxK

多少無理しても、京浜東北線の209系を・・・

627 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 00:51:46 ID:71r+MUVT

>>626
そういうお前は209の900番台に乗ったことがあるのかと、小一時間・・・(ry
八高線でもすでに限界説が出ているのに・・・。

628 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 01:33:23 ID:iOZaWc6y

普通に考えて115の後継は211に決まってる。ロングシートなんかｲﾗﾈｰﾖ

>>624
ぼくのゆめ乙

629 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 08:56:58 ID:8GB3av1e

>>628
売り物があれば確かにいいないいな

しかしパノラマスーパーの一般車併結タイプ魅力もすてきれん

630 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 09:10:31 ID:iRxzBqfy

211系をロングシートから転換クロスシートに変更して導入してくれ

631 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 12:32:21 ID:s8z8Gyv4

しな鉄なんかに遠慮しないで、ＪＲが長野上田往復2,000円とか
長野軽井沢往復4,000円のきっぷを売り出せばいい。

632 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 13:11:01 ID:8GB3av1e

しな鉄つぶれるぞ

633 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 19:31:37 ID:dp2BwqVv

秩父鉄道の1000系もらってきなよ。

634 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 20:58:25 ID:iOZaWc6y

>>631
もしそうされたら、しな鉄は快適さで勝負するしかねーな。
かもめ885系の直流バージョンを導入して快速として運転。

635 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 21:13:03 ID:DqVHASzI

しな鉄つぶれるぞ

636 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 21:53:36 ID:8GB3av1e

何でJRにおいしいとこ持っていかれて　ババ引かされて　新幹線と勝負するの
もともとJRが在来線持っていたんだから　しな鉄が新幹線方をもらうべきだったんだよ

もし新幹線が豊橋－名古屋　大阪－姫路でごついサービスしたら名鉄や阪神･山陽だっておかしくなる
かないっこないから

637 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:21:29 ID:mB8o1qvV

しなの鉄道なんかに新幹線を運営したり管理する能力なんてあるようがない。

638 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:27:03 ID:s8z8Gyv4

豊橋名古屋はやってるはず。在来線用の往復割引きっぷ
(結構ごつい)に片道プラス500円で新幹線乗れる。休日
限定だったかも。

しな鉄相手にやらないのは、やっぱ密約かなんかあるの
かね。「あさま朝一きっぷ」くらいしかないもんな、割
引きっぷ。

639 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:36:59 ID:8GB3av1e

運営はJRに任せて　収益の20％をもらう　当然始めから不採算になることは分かりきっていたんだから　「お金が儲かる路線を新しくつくるから古い路線は地元の人は必ず使いたいだろうから儲からないだろうが君にやる」ってJRからしな鉄は言われてるんだぞ　

640 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:40:06 ID:s8z8Gyv4

「いらないから捨てるつもりだけど、欲しいんなら安く
譲ってあげるよ」だろ。

641 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:51:46 ID:XZDM5jjc

だから新幹線のバイパスとして東日本旅客鉄道から185系を購入して
特急を走らせろ
停車駅は軽井沢～小諸～長野
乗務員はＪＲ線の区間もしなの鉄道の乗務員で

642 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 22:54:53 ID:iOZaWc6y

バイパスの意味わかってる？

643 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:00:50 ID:8GB3av1e

地元の人が新幹線をほしがるから作ってやるという大義名分があるから新幹線は俺がもらうが　いらなくなった絞りかすの方は
あんたらがなんとかしいや　本音「JRの方からつくりたいといったんじゃないぞ　あくまでも地元のやつらが作りたいと言ったんだぞ
新幹線も採算が合わなくなったら　地元の責任じゃ」

644 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:06:47 ID:mB8o1qvV

県営新幹線になっていれば、旧市町村毎に駅ができてどーしようもない状態だっただろう。

645 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:08:52 ID:qHuQI/fk

今の知事はしなの鉄道についてどう思っているんだろう。
定例会見などでしゃべったことあるの？

646 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:11:56 ID:OAWRYbcV

>>634
> かもめ885系の直流バージョンを導入して快速として運転。
583系の直流バージョンに見えた。寝台って？？？空目..orz

647 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:14:38 ID:iOZaWc6y

それよか、吉村の時代に、しな鉄がどういう需要見通しでどんな経営計画を立ててJRから引き継いだのか
今だに全くわからんのだよ。
信濃毎日はじめマスコミも最後は新幹線マンセーで全然追求しなかった。
あれは長野五輪騒動の中でもかなりの汚点だろう。

648 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 23:56:13 ID:8GB3av1e

なにより全国の先例になってしまった　民営会社のJRは新幹線ができれば在来線ははっきり行ってローカル輸送しか望めないのでいらないこうゆうことを堂々と声を出して言えるようになった

ホント栗東の市長･市議見ててなんか涙ぐましいぐらい必死

649 ：648：2006/10/03(火) 08:28:45 ID:tvPP+ULa

つまり地元の方は何でも必死　トラブルが出たら地元が叩かれ　JRは駅などは退避設備が出来ていいはずなのに駅と言うことをひけびらかせて地元に恩を売ってる
わりを食うのはいつも地元　栗東でも2派に割れてるがJRはどっちでもいいんだよ

650 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 12:59:52 ID:+regqx46

山形新幹線みたいに既存のインフラを利用した
形態の方が街は栄える。
山形新幹線米沢としな鉄の某駅（佐久平にとって代わられたあの駅ですよ。）
明暗別れましたな。

651 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 14:45:36 ID:tvPP+ULa

高度成長期であったら本来は国土の発展のインフラなんか国の責務なんだぞ　それを財政が逼迫したらすぐ手を上げる国も悪い
もともと蒸気機関車から新幹線にしたのは国策だからな　怒涛の発展中の中国なんかチベット自治区なんかにラサ行き鉄道の建設費ださせてないぞ

652 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 16:01:34 ID:pOIHZIQc

北陸までミニだったら北陸三県が反発するべさ。
それと国が悪いとか言っても始まらない。

小海線をライトレールにして電化するとか方法もありようなもんだ。

653 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 16:29:59 ID:tvPP+ULa

そうではなくて新幹線を作る条件に平行在来線を地元に引き取らす地元の足元をみすかした優位な立場での立ち振る舞いに行きどうりを感じているんだよ
メーカーが売れる商品を売れない在庫と抱き合わせて引き取らすような優越な立場を傘に着て高いところから押しつぶす国のやり方に長野県ははまったんだよ

それがスタンダードになって他のエリアでも長野の条件がまかり通るようになってしまったんだよ

654 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 17:01:55 ID:l8CXG+eP

それでも地方政財界こぞって新幹線という目の前の餌に食い付いちゃうんだから仕方ない。
在来線分離、地域経済空洞化など影の部分をみんな見ない。
長野だけじゃない。九州もそうだし、北陸もそうだ。

655 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 19:00:07 ID:AWxGn1g/

富山港線みたいなライトレールにしちゃえ！

656 ：653：2006/10/03(火) 19:46:27 ID:tvPP+ULa

ホントに盛岡⇒八戸間の在来線なんか悲惨だぞ　二県にまたがってて組合方式ではなくそれぞれの県がサードセクターを設立
100k以上あるから低床トラムでは無理がある　今に各地のグリーンピアと変わらなくなるぞ

いまさら行っても覆水はボンに帰らないとまでは思わないがやはり　新幹線･在来線一体経営だったな
人間と一緒で死んでしまった後からはブラックジャックが外科手術してもﾀﾞﾒだが　生きてるうちだったら何とかなる
このままでは死ぬぞ

657 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 20:09:16 ID:vBJAQ9zC

四国だけは新幹線が開業できる見込みがないから
JRはそのままになりそうだな。

658 ：653：2006/10/03(火) 22:35:01 ID:tvPP+ULa

まあ　愛知環状は都市近郊か伊勢･北越･智頭なんか都市間輸送ルートじゃないと3セクは生き残れない

659 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 23:46:37 ID:Unk/AVhX

まあ日本においては
鉄道は大都市近郊と大都市を結ぶのがメインだからな

660 ：653：2006/10/04(水) 02:43:03 ID:IX/7vnEe

だからHIS杉野のさんが来ても一過性　ろうそくみたいなものということは誰もわかってたはず

運営できるようだったら　国・JRが始めから新･在分離なんか言い出してないはず

661 ：653：2006/10/04(水) 05:09:27 ID:IX/7vnEe

はじめから新在分離なんかさしたらダメ　そう条件を出させないようにたちふるわねばならなかった
切り出させた時点で負け　おくびにすら出させないようにしなければだめ　それが交渉

お中元のやり取りではない　これは外交　たとえば対馬も近くで韓国船が日本の水産資源をとるこれはけしからんこと
それと同じ事を日本の漁船がロシアの海域でしたとしても拿捕しようとするロシアはけしからんというのが外交であるべき
つまり国・JRをそうせざるをえないように長野県側が追い込まなければならなかった

662 ：653：2006/10/04(水) 05:22:15 ID:IX/7vnEe

そんなことをいまさら言っても仕方ないので　景気が上向いてくる局面を捕らえてJRに在来線を面倒見らすべき

不利な物すてて駅中でショッピングセンターで儲けるとは銀行が公的資金をもらって業績がうわむいても返さないのと同じ
過去の有利な立場で決めた事項なんか無効だ

663 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 11:12:40 ID:hJ8yaLg+

まぁ、痴呆の鉄道なんて高校生や年寄りぐらいしか使わないもんな。
ＪＲがしぶしぶもらったところで、「やっぱ経営できないしぃ～廃線にしまぁす」って言い出しかねない。
少なくとも、小諸～軽井沢は廃線になるだろうな。そしたらまた３セク化して面倒見ることになるのかな。
ま、田舎は鉄道より車社会だんべ。

長野県は排ガス規制と称して、自家用車廃止条例作ればいいと思うよｗ

664 ：653：2006/10/04(水) 14:09:57 ID:IX/7vnEe

民営化された郵便局が田舎は儲からないとゆうことを10年間ぐらい山奥でやってみて世間に示して
やはりだめだったと合理化の口実にしようとするようなもの　儲からないからやめると言うような事を言わしてはだめなんだよ
始めからそんなこと分かりきってるんだから　地方に下駄を預けて存廃を相手に決めらすような事をさせてはダメ

新幹線を運営する会社としての責任　新幹線の一部という位置づけにしないと

665 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 18:37:20 ID:QiDK34E+

神奈川県民なんだが以前しなの鉄道の社長を務め、赤字路線だった同社を黒字に転向した
という功績を買われ神奈川県知事に立候補するという話を聞いた。

赤字だったしなの鉄道を黒字に転換させたのはそれほどすごいことだったのか？

666 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 19:34:03 ID:EFIN8WQV

すぎのさんは確かにちゃんとした経営者だと思うが、
それまでがあまりにお役所過ぎたとも言えるんじゃないかな。快速を設定しないとか、
ただJRの言いなりだったろ。

667 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 20:31:45 ID:tTRCrJrz

>>157
馬鹿だなクルマだよ。植物採りあさって帰らにゃ元が取れんがや。

668 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 20:34:26 ID:sUrXV+Et

>>666
確かにそうだな。

669 ：653：2006/10/04(水) 22:34:43 ID:IX/7vnEe

もし　ここでしなの鉄道の路線がもたなかたら　他のエリアが新幹線か･在来線の二者択一を選ばされるぞ　新幹線に二の足を踏むだろう
両方とも残すと言う選択肢はなくなるだろう　オリンピックなんかは最終的には国のマター

670 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 22:59:18 ID:DsIHU1NW

田舎路線と新幹線を同じ経営にしちゃったらば、新幹線の足を引っ張って
ろくすっぽ投資ができず、インフラだけが突っ立ってる結果にもなりかねん。

671 ：653：2006/10/05(木) 06:23:31 ID:hXZNKsnF

>>670
分離論自体が最初はそうゆう考えの下にスタートしたんだが　実際やってみて在来線は単独経営が無理と言うことが分かった（東海道程人がいれば別だが）
つまり新幹線平行路線は経営が無理と言うこと　しな鉄がつぶれると　今後は新幹線作る条件に平行路線バス化ということになってしまうぞ
線路撤去してそこをバス専用路線化してくれるならいい方と言うことになりかねないぞ　貨物があれば別だが

672 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 06:43:45 ID:hXZNKsnF

北越のローカル輸送は地元で経営しろ　はくたか乗客は石川や富山や東京などの人間が大半だから
はくたかの収入や運行は別組織で運営するからと言われて　ローカル輸送は新潟県の沿線住民の純粋な運賃収入と新潟県の補助でやるなんて絶対無理
　ただでさえ国に頼るの好きな（陳情)越後人だったらそんなのはやばやと自らはやらないと思うぞ

673 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 07:24:34 ID:hXZNKsnF

北越急行はつまり「はくたか」を取りあげられたら壊滅するんだよ　

674 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 07:45:15 ID:ImWvYn4T

遠からずはくたかは通らなくなる。

675 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 12:46:42 ID:PZ/aQKoZ

>>671
やっぱ新在混在の新幹線の方が地域社会にとってはいいってことだよな？

676 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 12:50:18 ID:RzZoW6/w

その代わりJR時代に実現できなかった新駅の設置や普通列車の増発が
できるようになって一段と地域密着になったんだから結果的にはいいんじゃないの?

677 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 12:56:43 ID:u/v9kOVd

小田急ＲＳＥと長野電鉄湯田中までの直通特急を走れるよう設備改良費の補助金
をださないとしなの鉄道を廃止するぞと長野県知事に脅迫している夢を見てしまった。

678 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 12:59:13 ID:dSt83VE7

しな鉄が新駅乱発で遅くなり、本来は在来線の客であるはずの長野－上田、
長野－小諸(－佐久平－中込)の客を新幹線に取られてる。
地域密着であるものかい。

679 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 13:14:27 ID:PZ/aQKoZ

>>678
単に快速だせばええんちゃう？

680 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 15:10:36 ID:pHQ7mRd8

>>679
実際改正のたびに快速増やして何とかしようとしてるし。
JR時代より普通列車の本数も増えて便利にはなった。

681 ：671～673：2006/10/05(木) 17:49:10 ID:hXZNKsnF

つまり　始めから平行路線がないような３セクで経営努力しても改善見込めないなら廃止もやむなしとちがって　並行新幹線にいいとこどりされておかしくなってるとこは
本来は新幹線を持ってるとこが面倒見るべき　何も「しなの鉄道」分離してよかった駅も増えたし・列車も増えた･経営も未来永劫良くなったし　かえって株主である長野県に配当も来るしちょっとは
県財政の足しになってるというのなら万々歳だが　会社がもちそうにないから心配してるんだが

NTTだって最近まで長距離電話で市内電話の補填してたってのは常識　儲かるところがあるところが儲けないところを支える事は出来るが　もうけないところしかない所は支えようがない

682 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 17:53:20 ID:pHQ7mRd8

>>681
そういうのは政治の世界でやってくれ。
政府与党申し合わせ事項はここで騒いでも始まらない。
自民党が与党やってるうちは変わらんよ。

ここでは今とりあえず何とかなるかも知れない方法を
ただ何となく語ることだけ。それが実になったら儲けもん。

683 ：671～673：2006/10/05(木) 18:27:24 ID:hXZNKsnF

そうだな　名鉄からパノラマスーパー安く買えよと言う話をしていたが　どこで逸脱したんだろうな

ただ名鉄も豊橋周辺で歴史遺産がいろいろ制限になってるんだよな　どっかの鉄道の長野近郊みたいだな

684 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 18:50:08 ID:PZ/aQKoZ

それより横軽を機関車無しでも走れる近鉄か名鉄の車両を譲り受けようよ。
もう廃線になったけど横軽よりもっと急勾配の斜面を機関車無しで
走ってたって言うじゃないか。

685 ：671：2006/10/05(木) 19:02:07 ID:hXZNKsnF

それはアプト式でもないと無理じゃないか？　大体　近鉄・名鉄でもそんな急勾配はある分けない

横軽復活は観光保存鉄道かトラストの範疇になるぞ

686 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 19:04:38 ID:pHQ7mRd8

>>684
ちょっwww
それはないだろ

687 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 19:39:42 ID:PZ/aQKoZ

どこだっけなぁ？路面を走る線路で横軽よりずっと急勾配なところがあったはずなんだよ。
横軽が廃止されたのは機関車の脱着にかかる手間暇が遠因だろ？
それを克服できればしなの鉄道が横川まで乗り入れるということも
不可能ではないのでは？

688 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 19:57:08 ID:pHQ7mRd8

>>687
軌道でならありかも。
しかし軌道と鉄道じゃ機器がかなり異なる。
同じテーブルに載せるのは適当でないよ。

689 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 20:14:40 ID:VI8dTxHd

他があるとしたら神戸電鉄ぐらいか？

京津線・箱根登山鉄道は標準軌だしな。

690 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 20:54:54 ID:dy28I771

軽井沢へはクルマだな。

691 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 20:57:21 ID:dy28I771

>>157
軽井沢へはクルマだな。

692 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 21:11:09 ID:BFVvVtGX

軽井沢ではブルマだな。

693 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 21:19:08 ID:pHQ7mRd8

>>690-691
そんなに真剣に書く内容でもあるまいにw

694 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 21:29:44 ID:PZ/aQKoZ

そうだ、ベルニア号の台車を狭軌に変えれば横軽に投入できるな。

695 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 21:39:36 ID:uFNjHr9P

>>694
それを言うなら、べルニナ号でしょ。藻前は椎間板ヘルニアでも患ってるのか。
ttp://www.hakone-tozan.co.jp/whats/train03.html
ttp://www.hakone-tozan.co.jp/info/info0405-5.html

696 ：名無し野電車区：2006/10/05(木) 22:20:21 ID:PZ/aQKoZ

('A`)・・・

697 ：671：2006/10/05(木) 23:56:36 ID:hXZNKsnF

神戸電鉄でも新開地⇒鈴蘭台や有馬線でもそこまでの勾配はない

でも観光以外に長距離以外に横・軽間の流動があるとは思えない　南海が高野山の上まで難波から
同じ電車でいけないから　ケーブルカーに乗り換えだから　新幹線が出来た今　長野篠ノ井･軽井沢と横軽は無理に同じ電車にする必要はない

ところで新幹線の安中榛名って一日何人利用しているんだ？

698 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 00:00:10 ID:pHQ7mRd8

>>697
なんか読みにくい文だな。
もう少し練ってから送信してくれ。

699 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 01:02:39 ID:FqnyOqJ5

なんか久しぶりに社会派な議論になってたと思ったらまた低レベルにもどっちゃったね。
それにしてもベルニア号はねーだろw。

700 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 01:19:03 ID:Nkce8Qlm

>>69
つ　http://www.jreast.co.jp/passenger/2005_05.html

701 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 17:47:14 ID:XMATtx6m

名鉄5300が不要になるらしいからそれをもらったらいいんじゃね
４連と２連があるから組み替えて３連にすればいい
転クロだから乗りごちいいし

702 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 17:53:17 ID:iKji00PJ

「名鉄」をNGワードにするときれいになるなw

703 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 18:59:57 ID:pFNASQxn

Meitetuの特急車両が廃車になるからもうらべき

704 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 20:51:45 ID:l4ga9PZu

北陸新幹線延伸にそなえて681系を購入するのが長期的に一番いい。

705 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 22:12:02 ID:F/3MdDe+

しなの鉄道の今の快速ってさ、国鉄時代の各駅停車と
停車駅の数は大体同じじゃねえ？まさに、まやかし快速。

706 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:41:25 ID:iKji00PJ

>>705
別に特別料金取ってるわけでもないし、
まやかしでも何でもないと思うが。

707 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 00:17:35 ID:6nFCPUuk

一駅でも止まらない駅があれば「快速」とするのが利用者に対するサービスっていうもんだよ

708 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 01:07:53 ID:OjvoQzM3

>>707

それ、昔の「快速信越リレー妙高号」だよ。

１駅通過で「快速」だった。

709 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 07:53:38 ID:E0y188As

秩父鉄道1000系をもらおう

710 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 09:51:11 ID:5iVeoVxn

>>708
今でも観光の時期に軽井沢－小諸を
往復するやつは、平原のみ通過で快速を名乗ってる。

711 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 13:06:42 ID:E0y188As

元急行車の169系が
平原に停まる姿には
哀愁を感じるな。

712 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 13:11:05 ID:6nFCPUuk

急行列車でも軽井沢～長野間普通列車になるのはありましたが、何か？

713 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 18:42:54 ID:5iVeoVxn

>>712
西村京太郎の小説にも出てるな。

714 ：名無し野電車区：2006/10/07(土) 22:24:42 ID:ik3BqIai

そういえば、西村京太郎ってＮゲージの博物館みたいなの作ってたな。
しな鉄１１５系・１６９系も持ってるんだろうか…。

715 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 01:37:43 ID:tebXvo0/

小田急が残りの10000形を廃車したらしなの鉄道に欲しい。
出来れば軽井沢～湯田中直通特急を。

716 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 01:39:53 ID:cPgmZCLU

長電の社長が直通はやらないと明言しているのだが・・・。

717 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 02:09:44 ID:VZE4TIPx

>>716
それは、何らかの政治的意図があっての、大人の配慮をした上での発言。
周りの環境や状況が大きく変わってくれば、当然前提が崩れるので、言い方も代わってくるだろう。

718 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 10:00:26 ID:wZZK6gg5

帝都高速度交通営団から6000系を購入希望

719 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 10:33:34 ID:cPgmZCLU

>>717
あ～あ、ヲタって馬鹿だよねえ。妄想＝断定になっちゃう典型だなこいつ。

720 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 11:34:55 ID:HWtfEhrg

>>715
欲しいってお前の意見を
しな鉄の意見みたいに書くなよ。

721 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 14:40:19 ID:ePp5+Jeg

絶対デッキ付きの車にしてほしいな。
今の115系だって、冬場は寒い時あるから。

722 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 20:22:50 ID:5FcrzQM8

御代田にあるシチズンに出張のため、初めてしなの鉄道乗車しました。
普段乗ってる武蔵野線にも快速むさしの号で115系使われてるが、なんか違うなぁ

723 ：名無し野電車区：2006/10/08(日) 23:03:53 ID:CaEfBt1Q

>>722
民度が違う。しな鉄は低民度路線だし。

724 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 01:41:15 ID:bpok21Xf

しなのは新車の計画が有るが中止又は延期になれば屋代の関係も有るから長電に合わせて東急8500かな？

725 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 09:26:59 ID:JgotT2Ie

しなの鉄道の車両って、今でも高崎線や信越線を走れるんですか？

726 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 10:03:34 ID:ytKKwwaf

>>725
信越線は篠ノ井～長野間に乗り入れているので走れる。
高崎線も走ることは可能では？

727 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 10:08:37 ID:p8nHiuTT

>周りの環境や状況が大きく変わってくれば

長電沿線で大きなイベント国際博覧会のような国家行事ないと
乗り入れ等はありません。
可能性ゼロ

軽井沢から湯田中温泉行く人の「需要」ありません。
厨房は先に乗り入れ車を運転すれば乗る「だろう」と浅い考えは
すてろ

728 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 10:24:39 ID:Bvkm6KAn

>>725
高崎線も走れるが、編成の向きは逆。

729 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 10:25:03 ID:jTQrvcaX

しな鉄の中の（社長以外の）えろい人なんか、みんなＪＲから遺跡した奴ばっかりだからな。
ＪＲ様様でやってるし、名が伝なんかメじゃないのさ。

730 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 11:34:00 ID:aAV03jIF

>>728
ATS-Pはどうするの？

731 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 15:59:16 ID:Bvkm6KAn

>>730
あ、そうか。
でも神保原までは-Snでも行けたような。
勘違いかも知れんけど。

732 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 23:43:46 ID:9kF0EppH

高崎駅は保安装置の関係上乗り入れできない

733 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 07:21:12 ID:9tyhUacQ

なおえつなら、乗り入れできるかな？

734 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 19:37:30 ID:u0+SJbE7

しな鉄社員って、元ＪＲ社員が多いんですか？

735 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 20:13:35 ID:Ehi8j63a

>>733
長野新幹線開業前のように、妙高高原、直江津まで乗り入れ気凡。
篠ノ井～豊野は設定されているようだが・・・

736 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 20:14:03 ID:9tyhUacQ

>>734
国労しなの鉄道支部があるよ。

737 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 20:21:47 ID:crWWiWv/

>>707
国鉄時代の客レの頃、高崎～長野で、
西松井田だけに止まらない普通列車があった。
だが「快速」は名乗っていなかった。
国鉄時代のほうが命名法がフェアだったのだろうか？

738 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 21:04:41 ID:TkSqyK1I

>>735
長野以北に乗り入れてるって話は初耳だな。
何列車が当該？

739 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 21:09:19 ID:9tyhUacQ

２３７７ＭはＪＲ束車両です。

740 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 23:30:46 ID:ZJePw8UC

>>737
客車列車の場合は、通過駅があっても「快速」とは
名乗らないことの方が多いような気がする。

>>735
ＪＲ車なら普通に長野から信越線乗り入れあるんじゃ
ない？

741 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 00:39:20 ID:zZ0xNCyz

長野電鉄で余剰になってきている
３５００を導入してください
はっきりいってクロスじゃあないほうが
朝なんか特に便利
ボックスは狭く膝が当たるし出はいりも大変

742 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 00:41:51 ID:i13R6FKs

しなの鉄道中軽井沢駅と外房線太東駅が姉妹駅提携したってね。

743 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 09:48:44 ID:ju3Mecln

>>741
お客様のご要望にお答えして、115系6連で運転しています朝のラッシュ時の列車を、長野電鉄様から譲り受けた3500系2連に置き換えて運行することに致します。

744 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 13:53:27 ID:AVtM58nb

今より古くしてどうする

745 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 16:08:13 ID:Qu50XMKV

でも乗りごちいいよ

746 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 16:11:42 ID:f+Eu199W

>>745
そうだな、１１５に比べたらかなりいい

747 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 19:23:53 ID:SwHuKwo9

TX(つくばエクスプレス）の乗り心地はいいぞ　軌道状態だけでなく電車自体もかなりいい

748 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 20:01:59 ID:MASnPF3b

１８９妙高の乗り入れキボーン

749 ：名無し野電車区：2006/10/11(水) 20:47:02 ID:6NVhWIgy

そして基地外が来て681系を推す、と。

750 ：747：2006/10/11(水) 21:12:48 ID:SwHuKwo9

おれの本来の姿はパノラマスーパー買え中なんだよ

751 ：747：2006/10/11(水) 22:02:41 ID:SwHuKwo9

おれの本来の姿はパノラマスーパー買え中なんだよ

752 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 00:23:29 ID:WLx6cFaZ

パノラマスーパーなんかﾀﾞｻｲからｲﾗﾈ。

753 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 08:31:42 ID:/bzGASRE

752
二束三文で買うんだよ

754 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 11:53:22 ID:yO8G8UDd

おたＱの場合は、ﾛﾏﾝｽｶｰの宣伝と、会社の社会的貢献度のｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟも兼ねて無償譲渡と言うタテマエで行われたが、
さすがに三河の鉄道あきんどから譲り受ける場合は、そのようにはいくまいて。
たぶん、足元を見られるだろう。

755 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 16:01:56 ID:M4d/ne0H

169系の189系に置き換え希望

756 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 16:09:58 ID:yIlF0JTo

>>755
3連組めないじゃん。

757 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 17:06:42 ID:fZC+tcVu

久しぶりきたが相変わらず特急厨坊ばかりやな
なんで二連でワンマン対応車が希望でロマンスカーや
681系なんだ？　ばかばっか

758 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 17:33:52 ID:/bzGASRE

>>754
かつて会津鉄道は名古屋鉄道からまだあたらしい特急気動車を二束三文で買ったらしい

759 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:15:30 ID:Jab2SL56

>>757

760 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:16:27 ID:Yj7r9a4p

>>748
禿同。
かつて「あさま」として走っていたものだから・・・

761 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:28:43 ID:kSzYXFJM

個人的には
185系がいいな。

762 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 19:37:41 ID:QpHmhwT0

>>761
国鉄時代は走っていたが。

763 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 20:47:54 ID:QpHmhwT0

訂正
長野新幹線ができるまでは、１８５系が走っていました。

764 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:08:07 ID:/bzGASRE

もともとしな鉄は国鉄・JRに捨てられたんだよ　もういいかげんJRから離れてパノラマスーパー買おうよ

765 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:11:32 ID:yIlF0JTo

>>764
Nゲージのレイアウトで実現してくれ。

766 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:17:24 ID:fZC+tcVu

だな。　もうしぐグリーンマックスから出るしなぁ

767 ：７６４：2006/10/12(木) 21:21:35 ID:/bzGASRE

189なんかより新しいぞ

768 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:27:10 ID:8EhzBTu3

そーかい
よかったね

769 ：訂正：2006/10/12(木) 21:30:40 ID:SAGzmjt/

>>758
二束三文≠無償譲渡

770 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 21:30:48 ID:hnRECFRT

>>767
そりゃそうだろ。だってパノラマスーパーはまだ生産されてないしｗ

771 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 07:49:34 ID:4xehli4Q

681系のジョイフルトレインバージョンを作ればいい。
ゆうトピアみたいにサンダーバード連結で大阪方面へ運転できる。

772 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 11:57:44 ID:Zd5UZz3v

>>771
作ったら写真うp

773 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 13:29:12 ID:bYY7Nooj

やっぱりパノラマスーパー　パノラマスーパーはきんてつのアーバンライナーとほぼ同時期に出来た
が近鉄は+に改造してまだ使ってるぞ　名鉄は捨てるって言ってるんだから安く買えよといってるだけ

高いんだったら買う必要は無いよ

774 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 13:52:05 ID:i5fjAIzV

アーバンライナーは過当・富だけど、パノラマスーパーは爺だもんねｗ

775 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 17:05:12 ID:SD9Hw9F5

パノスパは結局メジャーメーカーからは出なかったなあ。
富はパノデラは出したのにな。

776 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 17:14:22 ID:Zd5UZz3v

　ところで今年のダイヤ改正はいつになるんだろ？
たぶん束と同時に変えるんだろうけど、束はいつだか分からん。
酉や倒壊は今月だけど。

777 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 18:51:13 ID:bYY7Nooj

777だ
パノラマスーパーの3扉転換クロス一般席車があればいいのにな

778 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 20:13:05 ID:0hfFT4MY

313もどき？

779 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:47:13 ID:bYY7Nooj

313の方がもどき　後から出来た

780 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:12:30 ID:aNWU7URa

それより169系が心配。結構ガタきてるらしい。

781 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:16:57 ID:N+iaCwGV

しなの犬東鉄道

上田－太東

782 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:19:37 ID:Zd5UZz3v

>>780
まぁ、ガタが来てるから置き換え話が
出たり消えたりしてるのだろう。

何にしてもサービスの質を下げない後継車がいいな。
もちろん新車で、だが。

783 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 23:02:31 ID:4xehli4Q

遠まわしに681系を推してるな。

784 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 23:14:14 ID:+5WotdkE

681でもいいが
デッキ撤去
ワンマン改造
ロングシート化
ドア増設
二連組み替え
必需

785 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 01:28:19 ID:gh3uWXHT

新車買う原資はあるのか？

786 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 02:49:18 ID:ZyXLKul7

サポーター会費を1人年間7000万円ぐらいに値上げすれば何とか確保できるかと

787 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 04:25:56 ID:qQVKQQMY

>>777
てか買えよ。新車買わんで済むじゃんw

788 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 09:07:27 ID:pboqEiSL

新車の原資など、地方自治体から巻き上げるに決まってるじゃん。

789 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 09:17:44 ID:gh3uWXHT

地方の財政まで道づれするのは限界だぞ　今までに相当突っ込んでいるぞ

790 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 09:49:05 ID:cvYRunUG

>>785
ないのに新車入れると言い出すほどバカな会社ではない。

791 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 11:47:53 ID:l1noXU+g

秩父鉄道の1000系が
一番良いよ。

792 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 12:48:25 ID:4TqRYP56

国道１８号線のバイパスが全通すれば、対抗上しな鉄は新車を投入せざるを得ないだろう。

793 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 14:35:54 ID:gh3uWXHT

新車の位置づけが良くわからないが　ココで言う新車って　よその中古車でもしなの鉄道にとって新しく導入するものは新車なのか？

794 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 14:40:00 ID:3Y5QHt1u

>>792
何で？全然競合してないよ。

795 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:10:32 ID:l1noXU+g

新幹線のシートを使っている169系の後継車なんだから
相当のデラックス性が求められるんじゃない？

796 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:15:20 ID:gh3uWXHT

秩父鉄道だって西武のお古をクロスシート化したもんな

新幹線が長距離輸送だったら　後はやっぱり18号が脅威だ

797 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:58:03 ID:bJSmSdKA

千円しか持たないで壱万円の買い物しようと
考えてる馬鹿がいるスレはここか？

798 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 21:47:24 ID:gh3uWXHT

堂々巡りになる様だけど　安く手に入る可能性があるパノラマスーパーがいいと思うぞ

799 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 21:58:15 ID:PvcCCSpL

>>798
貫通型
２連単位
ワンマン対応
JR東の車仕様に準拠

パノラマスーパーに当てはまる項目あるのか？？？
答えろよお

800 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 23:11:55 ID:3Y5QHt1u

２連単位の理由は？
ワンマン対応っていっても、都市型ワンマンだったら簡単。

801 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 23:34:29 ID:PvcCCSpL

>>800
しな鉄が計画した内容だけど・・・。

いやーもうこの前提知らんで話に入ろうとしてるから
平気で１０００系パノラマスーパーとかけちゃうんだなあ

俺ももうまともな意見出すのやめてネタ一本でいこうかな

802 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 02:58:01 ID:foqhRcd8

三連から二連へ縮小均衡？

803 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 08:57:54 ID:42RruDj4

しな鉄の車両にはいつＡＴＳ?Ｐが取り付けられるのでしょうか？

804 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 08:58:29 ID:42RruDj4

失礼ATS-Pでした。

805 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 09:03:52 ID:foqhRcd8

>799
これがしな鉄の独自性を縛ってるんだな！

806 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 11:17:28 ID:42RruDj4

>>805
篠ノ井で折り返し運転ができないからね。

807 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 14:02:57 ID:foqhRcd8

パノラマスパーも豊橋周辺でＪＲ東海に縛られたぞ

新車の予算はかなり用意してるん？　　　115は償却したの？

808 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 14:19:13 ID:8XSCARHB

もうオール115系にしていいよ。

809 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 14:37:10 ID:foqhRcd8

銭が心配ないなら　ＶＶＶＦの制御車が効率的でいいぞ

810 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 15:00:31 ID:JI08k/mO

都市型ﾜﾝﾏﾝ運転をするとしたら上信電鉄や上毛電気鉄道の様に2両ﾜﾝﾏﾝ運賃箱か？

115系の置き換え車両は営団7000系が妥当だろ

811 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 16:47:18 ID:foqhRcd8

福岡市交通局の1000系はどうだ

812 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 17:52:59 ID:JI08k/mO

別にかまわないが
どのような改造をするんだ？

813 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 19:09:55 ID:foqhRcd8

静岡鉄道のステンのお古は２連だぞ

814 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:00:12 ID:DvIOIbIt

独自性を縛る？　運用しづらい車持っても無駄

815 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 20:31:25 ID:fY9fA/Uw

なんで新造車を入れると言ってるのに中古の話ばっかり出るんだ？
字が読めないバカでもあるまいに、少しは情報集めろよ。

816 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 21:26:26 ID:foqhRcd8

お金はたくさんあるのか？

817 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 21:37:10 ID:fY9fA/Uw

>>816
そんなの知らんよ。中の人じゃないし。
でもそんなことはどうでもよい。
新車だと発表したんだから新車なんだろ。

818 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 21:53:33 ID:f2uKigkH

681系ってのは全く無理な選択肢ではないと思うんだけど。

このスレで毛嫌いされるのはなぜ？

819 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 22:32:03 ID:ny7BrOQo

>>818
681が何でまったく無理ではない選択肢になるんですか？
あんたしな鉄利用者じゃないな。

820 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 23:27:11 ID:pgUPo17P

やっぱり、京浜東北線の209系をしな鉄へ無償譲渡したもらうのさ・・・

改造すれば、安くつく。

（ここからは安達由美主演の「家なき子」で・・）

廃車にするなら、しな鉄へくれ！！

821 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 00:59:27 ID:TPS7Afft

>681系ってのは全く無理な選択肢ではないと思うんだけど。

>このスレで毛嫌いされるのはなぜ？

もうネタだよねそれｗ

822 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 04:18:27 ID:Cfjp6ak9

あれは特急電車　　名鉄のパノラマスーパーもそうだが

823 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 07:25:57 ID:ApIq53An

リゾートしらかみみたいな気動車がいい。
1両でもいけるし。

824 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 12:04:30 ID:Cfjp6ak9

鉄道って言うのは輸送手段であって　それは趣味の人の論法

825 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 13:12:40 ID:J7mMzMZK

ここはNゲージ車両購入スレと化しました

826 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 16:42:18 ID:j6ugIJir

>>824
レスアンカー無いと、誰のどの意見に対しての発言か分からん。

827 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 17:21:55 ID:7ZnMkYjc

>>825
しかも改造までして妄想車両作っちゃうし…。

828 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 19:27:15 ID:VVWkHbQj

>>818
全線直流なのに、どうして６８１系なの？

829 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 20:13:33 ID:ApIq53An

富士急なんか電化してんのにDC持ってたし問題なかろうが。

830 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 20:22:29 ID:j6ugIJir

>>829
なんでDC入れたのか考えてから物言え。

831 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 22:24:11 ID:ApIq53An

変電所の容量が足りなかったから？
昔は回生ブレーキとか無かったから。

832 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 23:38:27 ID:GDQBOQqB

>>830
普通にDC3両でいいから、中込～長野の直通運転キボンヌ。
キハ110なら、車両性能は問題ないだろう。

833 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 01:24:33 ID:sBdn0o+g

>>832

中込～長野・・・

小諸駅構内の小梅線としなの鉄道線は繋がっていなかったはず・・・

834 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 01:48:53 ID:xs1Iuyqs

中込ｰ長野間は今や新幹線利用がデフォになりつつある。
しな鉄が担うはずの地域輸送を束が食い荒らしている例。

835 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 02:57:07 ID:vPxBN4Qs

>>833
出た小梅太夫

836 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 06:59:58 ID:VzrzVgEJ

>>834
割引きっぷとかだしてるわけでもないし、喰い荒らす
つもりはなかろう。むしろ遠慮気味だと思う。

837 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 07:13:06 ID:LjBzzVl1

関東鉄道が東京-つくばの高速バスをドル箱にしていたように、
上田･小諸･軽井沢-東京とかの高速バスに進出するのがいいのではないですか。

838 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 08:34:48 ID:+qvkmaL8

しなの鉄道20年後まで持ちそうなのか？

839 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 09:49:57 ID:/8xB+abW

仮に
しなの鉄道のバス部門を設立して
新宿～上田・軽井沢・長野
東京八重洲口～上田・長野・軽井沢

を設立しても運賃で勝負しないと長野新幹線と競争できないんじゃないのか？

ちなみにメーカーと車種の候補は？

840 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 09:51:50 ID:/8xB+abW

ほかにも俺は通信販売事業を展開するといいけど
ｦｰﾅｰの長野県が許可だすかな？

841 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 11:58:27 ID:0VbTPgve

>>840
日本語でおk

842 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 14:03:22 ID:+qvkmaL8

>>839
そんなことしたらアルピコグループが許しません　お仕置きよ

843 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 17:35:35 ID:xs1Iuyqs

もうすでに路線があるところに
なんでしな鉄がバス部門設けて参入しなきゃならんの？アフォか。

844 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 17:39:55 ID:Qq1ZkCLF

ぼくのゆめスパイラルから脱出する方法を考えないと

845 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 18:39:48 ID:+qvkmaL8

やはり本業の鉄道事業を立て直してからか同時に副業　副業が先行してはダメ

846 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 20:53:36 ID:xs1Iuyqs

副業と言っても三陸わかめとか話にならんがな。

847 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 21:30:40 ID:LjBzzVl1

長野地区で電子マネーshinacaのサービスの親玉になればいい。

848 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 21:32:39 ID:aYv8D4pC

>>843
つ競争
>>844不可能
他に副業となるものはないのか？

849 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 22:07:14 ID:LjBzzVl1

駅内保育園とかどうですかね。
1両を通園列車にして、保護者は駅まで送迎する。
子供は電車好きになるし鉄道に愛着もわくだろう。
親は自分は乗らなくても鉄道に感心わく。
地域も子供のために鉄道を支えないといけない意識が芽生える。

850 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 23:27:04 ID:q3UrG2P+

池沼の巣窟に子供を放り込む親はいるまい。

851 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 01:14:20 ID:mSx9DVF2

>>837
西武バスと競合

852 ：832：2006/10/18(水) 01:33:08 ID:W1WRsSWx

>>833
つながってたところを元に戻すだけだから、いかようにでもなる。

>>834、836
新幹線も千曲バス＆アルピコに逆に食い荒らされてますが・・・。

>>845
東急のように、行政と癒着してニュータウン開発を行い、周辺地価の上昇で儲けた挙句、自社線へ誘導で鉄道事業も黒字化という副業先行型が運輸事業者には一番理想的なはず。
３セクといえど、私鉄なんだからそれぐらい我を通さないとつぶれる。
JR束だって、税金で安中榛名や本庄早稲田を作らせて、駅前開発で儲ける図式ははじめてる。
しな鉄は危機感が足りなくて不勉強なだけ。

>>847
JR束にお願いして、suicaを導入させてもらった方が金銭的にも利便性もダントツに有利。

853 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 08:15:40 ID:iYS0rvn1

「ぼくのゆめ」はもうあきた。

854 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 11:02:45 ID:r3piap7Y

てかIC乗車券の有無は将来的には大きいぞ
しなの鉄道も独自の開発よりSuicaに加入したほうが賢明な考えだと思うが・・・

副業なら不動産事業に進出するのは？

855 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 11:10:54 ID:xNASg5QS

東急沿線とは人口が全然違う　

856 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 11:49:07 ID:mh/ozHZt

しな鉄って、使ってない土地持ってるんだよね？
一体どのくらいあるんだろう。
余ってる土地に県営住宅か何か作らせればいいんじゃないかと思う。
軽井沢の先のほうの線路の上に箱モノ作るのは、お前ら反対なんだろ？

857 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 12:50:49 ID:r3piap7Y

別に安中市に売却すればいい話し

858 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 14:06:36 ID:xNASg5QS

安中市が買うとは思えんが？　必要がない土地買ったら　それこそ市民に叩かれる

859 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 17:58:03 ID:iYS0rvn1

>>856
線路の上と聞いて橋上駅舎みたいな物を想像した。

860 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 18:22:39 ID:p3LBacT4

ワイン醸造でもやれば？

861 ：858：2006/10/18(水) 18:53:04 ID:xNASg5QS

栗東の市民は2分されているぞ

862 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 19:16:26 ID:iYS0rvn1

>>861
誤爆か？

マジだとしたら何が言いたいのか分からん。

863 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 21:41:14 ID:ZW0JNv7f

長野まで自社線だけで行けるようにするのが必要だろう。

864 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 21:44:15 ID:p3LBacT4

川中島の減速は束の嫌がらせ

865 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 21:53:56 ID:r3piap7Y

本業は
115系置き換えと特急車両購入

特急運行とATS-P化

副業はバス部門設立のため
ｲｽｽﾞから高速バスの購入

しなの鉄道軽井沢・上田・小諸JR長野から
東京・新宿・横浜・成田空港・羽田空港・名古屋・新潟・京都・大阪
の高速バス路線の開業としなの鉄道沿線の駅と接続をするための路線バス設立のためｴﾙｶﾞを購入

小諸駅に駅ナカを作り集客を目的とする

インターネットによる通信販売事業の設立

866 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 22:03:10 ID:iYS0rvn1

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ー!!

867 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 23:34:39 ID:p3LBacT4

>>865
すばらしい計画だね！！

しなの鉄道潰しとしては。

868 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 23:37:02 ID:RzUdYrXJ

特急特急といいながら
実際乗らない特別料金３００円までなら出すとか
ほざきそう

869 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 01:05:30 ID:2NkKmY+7

681系になら500円でも出せる。
これは利用者の総意だと思う。

870 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 01:40:05 ID:dylJeaYp

>>855
多摩田園都市の歴史(黒歴史？)をよく調べてください。
需要ってのは勝手にできるもんじゃなくて、ひねり出すものだということがよくわかると思います。
もっとも、しな鉄でひねり出す方法となると、やっぱり沿線の人口と産業の弱さがネック・・・。
根本からの需要を増やすには、近場に首都機能を移転させて人口を増やすとか、大規模な変化がないと無理でしょう。

小規模な需要喚起をやるなら、新幹線が絡まないニッチしかない。
上田電鉄を吸収、長野方面から別所温泉への直通運転を実施して、別所温泉への需要を作るとかくらいではないでしょうか?
長電を見習って温泉ホテルを経営なんてのは、観光地ならありでしょう。

871 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 14:18:28 ID:8CYYr17s

>>870
首都圏のベッドタウンと比べるのには無理があるぞ　分母が大きければ全然違うからな

872 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 21:13:08 ID:eOyVQSek

>>865

しなの鉄道なんだから
信濃町まで伸ばそうよ。

873 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 21:15:51 ID:lpuAJLEd

>>872
創価？

874 ：872：2006/10/19(木) 21:18:40 ID:eOyVQSek

>>873

違うよ

875 ：名無し野電車区：2006/10/19(木) 21:21:15 ID:0rzVp0wM

>>874
わざわざageと入れる意味が分からん。

876 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 07:45:33 ID:9t/F4zXz

もう正直な話し、上田－軽井沢間は廃止にしていいよ。
今まで良く頑張ったよ。

877 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 08:16:34 ID:IdTWMUVV

　ドラマ「嫌われ松子の一生」でしなの鉄道の
電車（正面）が見られるとは思わなかった。
　［普通　ワンマン］の表示が映ったとき
「もしや！？」とおもっていたら、
ドラマ最後の［撮影協力］でばっちり「しなの鉄道
株式会社」と出ていた。
　「～松子～」の撮影隊が上田近辺に来て
いたんだね。

878 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 09:02:44 ID:3XN1wBUc

なんかうれしい話だな
小諸を舞台にしたドラマでもあればいいんだが

879 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 09:25:54 ID:2IB3XsRP

>>861
行政がお金を使ってまで鉄道に関与することにネガティブな反応の市民も多いって言うこと
新幹線の駅を誘致運動してる滋賀県の栗東市でも市が公社などを使って土地を買うって事にアレルギーの市民が多いようだ

880 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 15:51:21 ID:3XN1wBUc

それは日本の教育がインフラ整備の重要さを教えていないだけ

881 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 20:02:41 ID:cwUxukNj

878
「博士の愛した数式」は一部小諸ロケだったね。生深津絵里みたよ。

882 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 20:06:50 ID:jG+EFT4t

>>878
寅さんには小海線の運転台展望が出たりしたな。
ドラマじゃないけど。

883 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 21:49:57 ID:79OXOHrG

地方ローカル線に就職した子が主役のトレンディードラマを誘致すればいい。

884 ：名無し野電車区：2006/10/20(金) 23:07:17 ID:3XN1wBUc

フジテレビで

885 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 11:47:48 ID:6YYB5Z5R

>>883
そうゆうのは伊豆急とか富士急でやらないと流行らないだろう

886 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 13:35:52 ID:C0bxth13

>>883
しなの鉄道、こないだ乗ってきたけど
車掌の女の子や駅員の女の子、髪を後ろに束ねて姿格好が皆そろって一緒なの。
区別がつかなくてクローン人間かと思ったよ。

887 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 16:32:35 ID:zvJnqBXV

>>886
ＪＲ長野支社の女共の方がもっと恐ろしいよ。顔までそっくりだもん。

888 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 16:44:52 ID:6YYB5Z5R

ワロタ

889 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 20:00:46 ID:gd/LK5OH

169系にすしコーナーか
そばコーナーつけてよ。
昔の急行みたいに。

890 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 20:22:57 ID:lF0g8nbu

>>883
細かいツッコミでスマンがどー考えても
地方ローカル線≠トレンディ
だと思う。

891 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:04:25 ID:C0bxth13

そこは脚本次第。
布引温泉から女を追いかけて善光寺参りとかさ

892 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:14:49 ID:g73iQPiW

長野新幹線の運転士の男が恋した子が実はしな鉄初の女性運転士で…って設定で。

893 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:23:32 ID:C0bxth13

ラストは列車ごと

894 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 21:26:27 ID:+xesY8L5

>>892
「しな鉄初」は職場結婚して、夫婦で運転してなかったか？
気のせいだったらごめん。でも夫運転士・妻車掌ってのはあった。

895 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 22:27:53 ID:fOjvyZ14

>>894
気のせい

896 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 08:41:55 ID:E2sKjiWh

Ｎ２１が恋した相手は、ヲタにもてもてのＳ５３だった…って設定で。

897 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 09:41:31 ID:/nLgoxJ6

やっぱり御代田のＳＬ復活しかないか。

898 ：マジレス一号：2006/10/22(日) 11:12:22 ID:JwM7qJly

ドラマでも一過性の対策でしかない　その証拠にハルウララの高知競馬も黒字はブームの時だけ

899 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 12:37:51 ID:pjCSLhll

西村の小説にでも書いてもらうか？

900 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 14:57:46 ID:kVolQLov

>>899
自転車の方が速かったというトリックか？

901 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 15:31:06 ID:BybNJ34C

西村寿行死んだんじゃなかったっけ。

902 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 16:33:08 ID:L/tSwVaE

京太郎では？

903 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 16:39:28 ID:JwM7qJly

ヤッパリ小説は田中前知事に書いてもらわないとダメ

904 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 16:53:23 ID:nU958ZSd

なんとなく信濃

905 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 16:55:32 ID:BybNJ34C

限りなく赤字に近い黒字

906 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 17:20:44 ID:KbvP4gUp

>>905
それで良いじゃん。
公共機関なんだから。
鉄道ってそれで良いんだよ。
電気水道ガス電話もだけど。民営化されてしまったorこれからされてしまう高速道路郵便も。
JRは儲けすぎ。

907 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 19:13:56 ID:L/tSwVaE

おなじヤスオでも内田の方に書いてもらいたいな

908 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 19:24:24 ID:0nOhq7B2

しな鉄上田駅構内にあった軽食屋「上田木舎」が
閉店（撤退）した件について。

909 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 23:15:26 ID:+INeVprX

佐賀県民の陰謀です。それは・・・

910 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 15:37:55 ID:SPXB7H4d

しな鉄沿線は景気悪いからなあ。
転換3セク化で町はこんなに寂れるという見本(？)となっている小諸をはじめとして。

911 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 15:46:50 ID:fcHitjG2

小諸駅周辺の再開発してくれないかな

後経営者にｶﾙﾛｽｺﾞｰﾝか金太郎見たいなﾔﾂを雇ってくれ

912 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 17:22:01 ID:DMgAQOpV

来るべき北朝鮮との戦争に備えて　新幹線は軽井沢⇒長野間は軍事物資にレールを供出して休止にする

913 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 18:56:03 ID:E8g6MTQh

やっぱ便所の復活を重点的に考えないと

914 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:15:27 ID:3+6yqqK/

浅間山噴火したら危ないから、小諸はこのままほっといたほうがいいよ。
日本沈没だと、いきなり小諸市が危ないことになっちゃってるしぃｗ

915 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:23:55 ID:LLvrPx2T

上田城から太郎山にに抜ける地下道って公開されてるの？

916 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 21:15:41 ID:SPXB7H4d

小諸を活性化させるのはカルロスゴーンでも無理だろう。ネタが無さすぎる。

917 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 21:21:16 ID:LLvrPx2T

今度、コロッケが来るらしいね

918 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 02:19:57 ID:eWUYxjm4

>>911
金太郎は良しとして、カルロス・ゴーンは絶対要らん！

今の日産自動車を見れば判るが、経営が黒字になっても
魅力の欠片一つも無い会社になるだろうな。とても日産車を買う気にはなれないよ。

919 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 10:15:58 ID:D7Jm9MLn

金太郎がやるとしたら大胆なことするんだろうな

920 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 15:40:50 ID:8OmXYm1a

景気が良くなってとか長野なんかを検証した結果　これからの新幹線はやっぱり在来線もいっしょじゃないと
無理だからとこれからは新幹線･在来線ともJRが経営したら笑うな　いまさらJRとくっつけるわけにもいかないと長野やいわて･青森･南九州だけ犠牲になったりして

921 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 17:48:54 ID:s4+q3mfr

>>920
ならない

922 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 21:38:58 ID:8OmXYm1a

分からないぞ　ヤッパリ第三セクターによるローカル輸送だけじゃ持たないと、三位一体の改革などで政府がさんざん地方を苦しめてきた罪滅ぼしに地方受けする懐柔策として
新幹線･在来線のJRによる一体経営にして地方の機嫌をとる（地方財政に響かせない）都市と地方の格差是正策なんてあるうるぞ　

923 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 21:46:05 ID:s4+q3mfr

>>922
政府与党の申し合わせで在来線切ってるのに、
今更JRに切るなと言ったってJRは反対するだろうし、
それまでに切られたところは復帰なり補助金なりを要求するだろうし、
自民党に金が落ちないからやらないだろ。

924 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:01:00 ID:aKArJ26q

カルロス・ゴーンなら商売にならないと判断して店たたんじゃうでしょ。

925 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:02:02 ID:ALFEUmH5

自民党に金が落ちる云々ってとこが胡散臭い。
自民党が欲しいのは、金じゃなくて票。

926 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 22:16:28 ID:s4+q3mfr

>>925
確かにな。じゃ、

　自民党→自民党の代議士

でどう？

927 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 05:22:24 ID:mjQUIq45 BE:72939029-2BP(713)

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
>>←これτ〃ﾚｽ指定するσゃめτ＜れなぃ？
ぃまﾏ冫ヵ〃喫茶からた〃から､専用ﾌ〃ﾗｩｻ〃使ぇなぃωた〃ょね
⊃ﾋo→Ｕτ貼っτ＜れると見ゃすぃτ〃す★
次σﾚｽからそぅＵτ＜た〃さぃ

928 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 11:21:08 ID:yXIjUMc2

もし平行在来線が破綻したら　新たな動きがいずれからともなく出るだろう

929 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 19:14:17 ID:BjQTLN2f

夢見がちな季節

930 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 19:26:18 ID:WrCh+nls

小諸の小学生が誘拐されたな。

931 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 19:48:29 ID:F2jI2Wfn

>>927
って新種の荒らし？

932 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 21:44:26 ID:3aSf8bsr

>>931
従来からあるコピペのリニューアル版。

933 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 22:08:22 ID:Z9X0HNBX

>>930
何を今頃、と言いたいところだけれど、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000007-yom-soci
この記事、「ＪＲ小諸駅」と書かれている。
小諸駅って、ＪＲは端のほうに乗り入れているだけで、駅の管理等、メインはしなの鉄道なのに。

934 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 22:16:27 ID:cmrcrZ/O

佐久平に向かったからJR小海線なんでしょ

935 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 08:48:38 ID:2RBkF7GR

今日の浅野
テリーが出てくるニュース番組は
小諸駅としかぃって居たぞ

936 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 10:21:00 ID:2kmTpOac

全国区のニュースではJR小諸の方が分かりやすいだろ

937 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 10:25:49 ID:2RBkF7GR

しなの鉄道の名前をｱﾋﾟｰﾙにはちょうど良かったのに

938 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 10:55:51 ID:2kmTpOac

名鉄だって名鉄豊橋駅って言ってほしい

939 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 18:18:40 ID:yaj/Y5xc

上田駅はどう呼ぶの？

940 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 19:28:02 ID:wlEaB31o

篠ノ井駅はどう呼ぶの？

941 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 20:13:10 ID:wlEaB31o

連投ｽﾏｿ
ＺＡＫＺＡＫは、しなの鉄道小諸駅になってたよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102601.html

942 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 20:47:02 ID:TEqWCH76

>>940
しな鉄に篠ノ井駅など無いから問題ない。
篠ノ井は単純にJR束の持ち物。

943 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 23:51:20 ID:2kmTpOac

そしたら豊橋もJR倒壊の持ち物だ

944 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 23:55:07 ID:TEqWCH76

>>943
あそこは単線分だけ名鉄入ってなかったっけ？

945 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 00:08:55 ID:2kmTpOac

けど駅舎はJRで名鉄は1ホームの片側しか使えない　旧私鉄時代からの約束事で

946 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 00:13:51 ID:QTTkdTnX

>>945
じゃ、どこまで名鉄が持ってるのか知らんから何とも言えん。

947 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 00:31:21 ID:pvU8FRQA

昔　国鉄から赤字ローカル線を第三セクター路線に分離する時は線名で分離したはずなんだが　

しかし　新幹線並行路線の篠ノ井長野間は何でしなの鉄道の物じゃないの？

948 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 07:04:51 ID:4GQij+pI

>>947
利用者が比較的多いためでは？

949 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 08:34:56 ID:VfdPrB6Z

>>947
むしろ、「国鉄から赤字ローカル線を第三セクター路線に分離する時は線名で分離した」時のほうが、不条理だらけという感もあるが。

950 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 08:45:28 ID:QTTkdTnX

>>947
田中康夫が委員会その原因を設けて調べさせてたが、
今の知事に代わってからその委員会もいきなり打ち切られた。
<チラシの裏>
けっして田中マンセーではないが、今の知事は糞。
</チラシの裏>

951 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 09:36:09 ID:0mZ2qzyo

<チラシの裏>
比較論でいえば今の方がマシ
</チラシの裏>

952 ：947：2006/10/27(金) 15:53:44 ID:pvU8FRQA

しかし
四国のJR土讃線と土佐くろしお鉄道は土讃線と予土線の間に「くろしお」が挟まって　篠ノ井長野間に似ているケースは「くろしお」のものだぞ

うまくJRに回されたな

953 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 20:17:29 ID:YuWq7TEH

長野ｰ篠ノ井の矛盾は田中の前の知事の時代に
新幹線欲しさに県がJRの言い分をほとんど飲んだからに他ならない。
しかもJRにわざわざ県が金を出してるんだもの、バカだよ。しな鉄なんかタダでもらうべきだったろう。
田中の前の知事が一番糞という評価がデフォだろうな。
官僚出身の天下り知事だったから中央のいい様にされちゃったのな。

954 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 20:40:02 ID:YcXfTPR3

はいはいよかったねｗ

955 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 21:37:03 ID:pvU8FRQA

長野･篠ノ井間安易な決定が後々まで尾を引くな　名鉄が豊橋周辺で昭和･平成と遠々と引きずって未だにJRの大攻勢に手を焼いている

956 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 21:45:25 ID:YuWq7TEH

>>954
おまいが長野県民じゃないならどうでもいいけど、税金つかわれてるのよ。
まあ新幹線延長時には長野ｰ篠ノ井を獲らないとしな鉄はいよいよ厳しい罠。

957 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 21:50:31 ID:MYf1FVDW

長野県民全員で、束の株を買い占めて、会社を支配すれば、おk。

958 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 22:47:54 ID:QTTkdTnX

>>953
吉村だろ。五輪のお祭りムードのウラで色々やってくれたからな。
おんぼろ小諸駅にも値段つけて買ったというのには驚いたよ。

959 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 00:28:06 ID:69Y4LtFU

>>958

田中の後の知事も同じ穴のムジナ（やっていることが一緒）

960 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 01:27:53 ID:E4HTZcqu

前知事の全てが良かったとは言わないが現知事はしなの鉄道についての考えを発表してない。
このままだとしなの鉄道はもちろん新幹線延長後の信越線・飯山線も心配だ。

961 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 05:27:39 ID:SrKNGNuH

やっぱり長野篠ノ井間はJRはしなのに車両を貸してるって扱いで料金徴収権自体はしなのが持つべきだった
　凄い禍根を残したな

962 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 09:31:12 ID:yCJAsDep

>960
信越線豊野以北は鉄道として残したいという考えは聞いたことある。何処までをどの会社が受け持つかとはいってなかったが…

963 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 09:54:31 ID:SrKNGNuH

長野･軽井沢間の観光移動を新幹線に取られた今　しなの鉄道の生き残り策は？

964 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 10:49:52 ID:XdT+3jOx

それはスーパービュー踊り子を貰ってくる事に決まっておる。

965 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 11:16:27 ID:HmtjDeMq

489系ボンネット車を譲り受けて軽井沢-長野-直江津-金沢-和倉温泉へと運転。
いずれは681系を導入して直江津-和倉温泉で「はくたか」に連結運転とする。

JRに車両を貸し出した収入は安定財源となる。
またシーズンには大阪方面への運転も可能となり、団体客の集客も可能となる。

966 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 13:03:33 ID:yCJAsDep

てか新車導入って今重要な問題かな｡
169とか乗り心地そんな悪くなくね？話題にもなってるし｡
やっぱ維持費か…

967 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 16:24:05 ID:HmtjDeMq

観光とライナーに使うことを考えたら169系の置き換えはテーブルと網ポケットは必須。

681系以外の選択肢はありえないということ。

968 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 16:50:08 ID:oogSH96X

品鉄の新車両導入の条件
1.価格が安いこと。
2.維持費が激安なこと。
　・外側の塗装が要らないこと(ｽﾃﾝﾚｽまたはアルミ)
　・分解や整備が容易≒台車などの部品点数が少なくて、かつボルスタレス(比較的最新の車両)
　・軽量かつ低消費電力
　・消耗品や部品が他社でも使用されている汎用共用品で、安く大量にあり、かつ当分流通すること。
　・玉数(現役の車両)が豊富なこと。
　・なるべく大きな改造を加えることなくそのまま導入できること。
3.品鉄の輸送形態に適していること。
4.ある程度の耐用年数がまだ残っていること。

⇒以上を勘案すると、走るんです以外には該当車種は存在しません。
　ありがとうございました。

969 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 16:57:24 ID:t+EcxcDN

207系でいいよ
なんか寿命以前に駆逐したげなふいんきだし

970 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 17:36:20 ID:KM3+4JVJ

>>960
飯山線は並行在来線ではないと何度言ったら(ry

971 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 18:43:19 ID:HmtjDeMq

平行線ではないが、雪害を理由に生き残った経緯があるのでいつ廃止になっても不思議ではない。

972 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 19:06:42 ID:h7YecTxe

>>971

それ只見線といっしょ

973 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 21:51:23 ID:XdT+3jOx

豊野－直江津は分離されるよなあ。

974 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 21:59:33 ID:SrKNGNuH

この調子じゃ20～30年後にはしなの鉄道跡形もないな

975 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 00:19:07 ID:2AGZwd5E

>>974
跡形ぐらいは、十分残っていると思う。
跡形もなく撤去するにはものすごく金がかかるから放置されるだろう。

976 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 00:43:04 ID:rnPhsI4N

そして朽ちて逝

977 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 00:57:22 ID:KDsyAPsz

飯山に駅が出来るから飯山線は信越線と合わせて並行路線になる。

978 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 09:25:36 ID:rnPhsI4N

とりあえず223系を発注しよう

979 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 09:34:16 ID:Ew8yJnS5

>>975
廃線トレッキングの対象になるのか　それも情緒があっていいな

980 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 10:31:48 ID:Rdp2MjQ8

>>977
ソース

981 ：sage：2006/10/29(日) 10:45:21 ID:3aYuhQ5g

次スレたててみる

982 ：sage：2006/10/29(日) 11:05:22 ID:3aYuhQ5g

だめでしたｏｒｚ

983 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 11:06:37 ID:Rdp2MjQ8

俺も規制かかってるので立てれません。
代行よろ

984 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 11:49:36 ID:qEbxMqDH

立てておいた。

しなの鉄道７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162089946/

985 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 13:31:38 ID:Rdp2MjQ8

>>984
㌧。スレ立てしたとたん変なのが群がってたみたいだけどw