寝台★富士はやぶさ★なはあかつき★出雲霧消す★14

八雲立つ　出雲八重垣　妻籠みに　八重垣作る　その八重垣を

美しいﾍｯﾄﾞﾏ-ｸの出雲号、霧消が刻一刻と迫って参りました。
過去ﾛｸﾞなどは>>2-10のあたりに。

chinpo

>>1
あれほど言ったのに、まだこんなスレ保守するですか！もう許さんですぅ！あんたを許すわけにはいかんですぅ！
こんなスレで土曜日まで持つとでも思ってるなんて頭おかしーよですぅ！
あんたみたいなバカ初めて見たですぅ！あんたみたいなバカ、雛苺以下ですぅ！あんたみたいなおバカ、水銀燈以下ですぅ！
死んでほしーですぅ！つーか、死ぬべきですぅ！あんたは絶対に許されないですぅ！
あんたもっと現実を知れよですぅ！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよですぅ！
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるですぅ！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるですぅ！
絶対許さんですぅ！絶対許さんですぅ！絶対許さんですぅ！あんたみたいなヤツは絶対許さんですぅ！早く消えろですぅ！
さっさとこの世からいなくなれよですぅ！！！いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよですぅ！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよですぅ！何でもいいからさっさと死ねよですぅ！！！

前スレ
寝台☆富士ぶさ☆なはつき☆出雲霧消す☆13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134737286/

☆過去スレ
・寝台★富士ぶさ★出雲★なはつき★彗星流れ去る★12
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125391100/
・寝台★富士ぶさ★出雲★なはつき★彗星流れ去る★11
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123467771/
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★10
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121009444/
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★9
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116767657/
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★7
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111932189/
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★7
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109779465/
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る6
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109493951/
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る5
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106818927/
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風に櫻散る4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101598438/
・寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/
・寝台特急★さくら★はやぶさ★富士★あさかぜ★２
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083639405/
・寝台★九州ブルトレ★さくら★はやぶさ★富士★
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070882058/

☆☆☆前スレ☆☆☆
・寝台★富士ぶさ★なはつき★出雲霧消す★13
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134737286

☆☆☆過去スレ☆☆☆
・ 寝台★富士ぶさ★出雲★なはつき★彗星流れ去る★12
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125391100
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★10
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121009444
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★9
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116767657
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★出雲★7
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111932189
・寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★7
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109779465
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る6
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109493951
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る5
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106818927
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風に櫻散る4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101598438
・寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965
・寝台特急★さくら★はやぶさ★富士★あさかぜ★２
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083639405
・寝台★九州ブルトレ★さくら★はやぶさ★富士★
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070882058

>>1氏
ｽﾏｿ。出しゃばってしまった。

ヘッドマーク盗むなよ

彗星流れ去る、か…これは結構センスあったな
はやぶさだったらはやぶさ飛び去るかな

富士だったら富士山大噴火とかかな

いやいや、「富士休火山と化す」やろ。

火山の種類で「休火山」ってのは昔の呼び名で、今はそういう分類ではなくなったはず。

関連スレ

【さよなら】寝台特急出雲☆彡【あと２１日】Part.7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140949257/
【285系】サンライズ瀬戸・出雲PART9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141101636/
東京★★★　寝台急行銀河　４　★★★大阪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135738388/
★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その５★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135341369/
寝台特急あけぼの3号
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132968416/

>>12
今風じゃないなら余計に良いやん。

富士崩れる

>>1
新スレ乙！
突然思い出したけど、富士桜っていう関取居たよね。30年位前かな。
多分、鉄とは無関係だろうがw

32歳のオレが知ってるくらいだから、
せいぜい15年か20年くらい前だった気がする。

>>16-17
お前らちょっと表に出ろ。

>>18
馬鹿が黙れ何様のつもり？？氏ね
お前みたいな嵐はいらぬ

ちょっとちょっと！
3/19以降の東海道〜山陽筋って、実質「東京発着1本・大阪発着1本」になっちゃうでないの！

>>20
銀河を忘れるなぁ。急行だけど・・・。
東京発着２本。

サンライズは除外なのか？

>>22
彼らは古き良き客車列車に萌えているんでしょう、多分。

>>20-21
彼らはブルトレの話をしてるんです。
電化された寝台特急なんて興味なし。

このスレは沈めていいのか？

25 ：名無し野電車区 ：2006/03/11(土) 16:48:40 ID:
このスレは沈めていいのか？

いま早売りの改正号見ていて気づいた。

改正後は、「富士」が１列車
「はやぶさ」が１〜４１列車

ありし日の寝台特急あさかぜ
ラウンジカーの盛況ぶりでつ
もう廃止されてから一年が経つのですね

ttp://up.2chan.net/r/src/1142080222219.jpg

>>28
手前のジジイはもう死んでるだろうな…

>>28
なんだこりゃ。

>>29
縁起でもないこと言うな！
このＤＱＮｶﾞｯ

>>28
テレビからなんか出てるし、扉の向こうに変なやつが立ってる。
何のコラ画像だよ。

>>32
ラウンジカーに似せた秘宝館の写真だな。

>>24
マジ？俺も買いに行こう。

スレの動きがほとんどないがやっぱり出雲祭が終わらなきゃ保守必要？

ﾇﾙﾄﾚage

時刻表確認したら改正後は確かに富士が1・2ﾚ、はやぶさ1〜41・42ﾚだね。
連結順序は入れ代わらないみたいだけど。

この前なはつき乗ったら悲惨な乗車率だった
レガートやソロでさえ2･3席しか埋まってなかった
廃止の噂が出る前のさくらより悲惨だったな･･･

３月２６日の【なはつき】は岡山〜姫路間どうやって時間潰すんだろ？？

あの1ﾚとか4ﾚってどういった意味なんですか？
素人ですみません。

>>40
「列車番号」で検索すべし。

思うんだけどさぁ、夜行列車のいい所ばかり宣伝しても、
ＪＲ各社に要望送るのもいいが、
観光地のことや、そこにどんな素晴らしいものがあるのかを
説明、紹介するのも夜行列車の衰退を食い止める手だてになると思うんだが・・・

みんなで意見・要望・抗議のメールを出しまくれ！
JR九州
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.jsp
JR四国
http://www.jr-shikoku.co.jp/uketuke/mail/question.asp?id=8
JR西日本
http://www.westjr.co.jp/info/info.html
http://www.westjr.co.jp/info/info_mail.html
JR東海
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
JR東日本
http://voice.jreast.co.jp/user_input.asp（メールで問い合わせ
http://www.jreast.co.jp/info/voice.html（電話で問いあわせ
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/
http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1-2.html

>>319と同じくサンライズはどこで時間潰すんだろ？

岡山停車じゃないの？？

>>27>>37
何で40番台を使うのか？
1〜3で何か不具合でもあるのか？

「レ」ってどういう意味？

>>46
知らなきゃ国語辞典で調べろ。

レ：（音楽で）長音階の第二音、短音階の第四音の名。（新明解国語辞典より）

>>46

　　　　　　　　　　　　　　 ,-,,,,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,,,_
　　　　　　 ,,,,,,,、　　　　,,,,,,_ﾞ'-,. "'i､　　　　　　 .,,,,,,,、　　　　,,,,,,,ﾞ'-、＾'i､　　　　.i,¬ｰ-、
　　　　　　 ﾞ''i､｀＼　　　＼.`''-＼,,lﾞ　　　　　　 `'i､ `''i､　　 ‘'-,｀''-＼,,lﾞ　　　　　＾'i､　,)
　　　　　　 丿　,l,＿,,,,,,,― |i､　｝　　　　　　　　 丿　Z＿,,,,,,-ヘヽ、ﾞl　　　　　　　　|　.|　　　　　 ＿_
　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,7ﾞ"｀　　　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,）ﾞ″ 　 　 　 　 　 |　|　　 .,,-'",,,,,,、`'i､
　　　　　,/｀.／　　　 /　丿　　 　 　 　 　 　 ／ .,/｀　　　,lﾞ　丿　　　　　　 |ﾞヽ,,,―" ｀ﾞ'ｭ‐ﾞ_,／゛　 |　 |
　　　 .,／.,,/｀　　　 /｀ 丿　　　　　　　　　,／ ,／　　　 ,/　丿　 　 　 　 　 ＼,,,,-‐,!　 '`,／　　　 .|　 lﾞ
　　,,-",,／　　　　丿　,i´　　 　 　 　 　 ,／_,／　　　　丿　,i´　　　　　　　　　　　丿　,,,i´　　　　　,!　 |
　i彡‐"　　　　　,/｀ ,/｀ 　 　 　 　 　 ｨ,ン'"　　　　　／ .／　　　　　 　 　 　 　 ,/　　.|　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　,,i´ .／　　　　　　　　　　　　　　　　,,‐｀.／　　　　　　　　　　　 ,/｀.,┤ |　　　　　　 |　 |　　　　./ﾞ|
　　　　　　.,／ .,／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／ .,／　　　　　　　　　　　 ／ 丿 |　.|　　　　　　｛　｛　　　.,/ ,lﾞ
　　　　 ,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　　　　　,,／ ,／｀　　　　　　　　　　　 ／　,､ﾞ'-,|　lﾞ 　 　 　 　 |　 },　._／.ノ
　　_,／ﾞ,,／゛　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／゛　　　　　　　　　　　　　 lﾞ .,/｀＼　　|　　　　　　 ヽ,_ ﾞ"゛,,／
　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'"｀

>>48
ググッたよ氏ね

>>46
列車のレ!!!!!!!!!
主に貨物や機関車牽引の列番につくだっちゃ♪

>>46お前は↓だ。
試９６４６レ
クルシム

下記の奴は廃止になる出雲号の寝台券を転売目的で購入、乗車証明書を無償で譲ってくれる人にしか渡さないような事を言ってます。
最低な鉄道ファンであります！！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65667908

最終の空路より遅く出発して、始発の空路より早く到着しろ

>>52
空港まで行く時間とか考えると実現している。

>>51
読んでて腹立った。嫌なヤツだね。
乗車記念証まで奪うなよと思うよな。偉そうに。

証明書か。どうでもいいが。

本日、首都圏人身事故により、下り遅れ発生中！ 富士ぶさ→６０分以上の遅れ 出雲→不明 サンライズ→不明

>>56
出雲→奇跡的に東京M7

>>57
訂正
出雲→奇跡的に東京発、発車段階でM20ぐらい

この前乗ったあかつき

長崎線内濃霧のため、肥前山口発車時刻が遅れます←これはいい
長崎行きのかもめ1号が先に発車します←ハァ？
諫早・長崎へお急ぎのお客様はかもめ1号をご利用ください←ちょｗ

失われつつある、日本の鉄道文化
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1771373/detail

>>60
その記事、いきなりダイヤ改正の日が間違ってるじゃん。

【なはつき】岡山で時間は潰せないでしょ？？
朝の京都行き（だよね？？）は１５番乗り場は
発着する電車多いし・・・
１１番乗り場が工事して使ってないけど・・・
線路が無いし。。。

>>61
社長が捕まって、動揺しているからな。

>>59
電車は霧でも大丈夫ってか？

>>64
そういう事じゃなくて
霧のためその区間の手前で見合わせ
↓
かもめが追いつく
↓
霧が晴れる
↓
かもめ発車
だと思われ

>>27
隼廃止の布石ですな･･･。

>>66
('A`)
博多から東京行きの便が消えるのは痛い･･･。
飛行機が高い時期は結構便利なんだよね･･･。

>>67
禿しく同意。でも九州はブルトレを足の遅い邪魔者みたいに扱ってるし、先は長くなさそう…orz

>>67
スカイマークがあるではないか！

修理期限超過し９カ月運航　　スカイマークの旅客機

　スカイマークエアラインズ（ＳＫＹ）が、ボーイング社から１年以内に行うよう指示され
た修理の期限を約９カ月過ぎたまま、旅客機を運航させていたことが１３日、分かった。
機体に不具合は生じていなかったが、国土交通省は社内の安全管理態勢が不十分だったとし
て、厳重注意する方針。
　国交省によると、旅客機は２００４年１１月にブルネイ航空から引き渡され、同年１２月
から運航を始めたボーイング７６７−３００。同年６月に台湾で整備中、右側最前方のドア
の下に縦６センチ、横１・５センチ、深さ１ミリのへこみが見つかった。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031300203&genre=C4&area=Z10

最近、会社が経費節減で福岡出張はスカイマークで行くように指定してくる
こんな飛行機に乗りたくないな。

出張に行ったつもりが、あの世に逝ってしまいかねない。

>>71
安かろう悪かろう。それが。スカイマーク・クオリティ。

ウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤ

・新聞列車ウヤ
・試客ウヤ
・シナオクウヤ
・オクシナウヤ

ウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤウヤ

まだ噂の段階だが、18日東京着の最終上り出雲は虹釜が牽引するらしい。

となると16日の回1レの頭は注目だね。

「出雲」お別れ撮影にファン殺到　ロープ規制、駅員増も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000023-kyt-l26

最終出雲はやはり虹釜だそうです。
Ｔno巣掲示板より。

虹釜ってEF81 95？

津婆目の巣って何物なの？
過激鳥鉄集団？それとも良識派鉄なの？

>>62
相生�Cで時間調整

ところで彗星に使ってたスハネフ15はどこに行ったんだろ?
熊本にタダで払い下げて、14と入れ替えればいいのに。

80
西岡山と向日町に留置中

>>77
それは北斗星で使える物。もう一つ、EF65-1118

>>79
そうなの？？
相生の�C？？
相生って�Bまでじゃなかったけ？？

>>83
ＤＪによると有年なんだが

>>27
>>66
現富士を廃止→はやぶさを博多短縮のうえ富士に改称、もあり得る。
そして編成は最繁忙期以外6両編成に。

そんな面倒なことせず、最後はサクっと廃止されてしまいそうな悪寒。

>>85
入出庫はどうするのさ。

サンライズゆめが運転されなくなった時が終わりじゃないかって思ってる

「富士」を単独運転にして、もとのダイヤに戻してくれ。

今年か来年に、富士ぶさなはつきを一気に潰して銀河も一本だけ細々残すわけないから潰
秋の北陸にいずれは曙→北斗星と行くだろ

>>89
下りダイヤをな。

今のダイヤだと羽田を朝一の飛行機で発てば、
ハナ差だが「富士」より先に大分に着いちまうもんな。

>>84
有年か。
ホームのところに停まるんだよね？？
もちろん

>>68
>九州はブルトレを足の遅い邪魔者みたいに扱ってるし

寂しいね。
九州こそが常に最新形式が投入され、ブルトレを育てた栄光の地だったのにね。

去年に続きまた、はやぶさにフル乗車ってこよ。
みんなで乗ればブルトレの灯りは消えにくい。
が･･･ボデェの耐用ねｎｒｙ

九州の政治家は飛行機､新幹線をやめてブルトレで帰るべき。

どんなに乗車率が良くても全廃の方向性は変わらないじゃないかねえ。
どの九州ブルトレも最低一回は後続の特急に抜かれる。
遅延の危険性を考えると確実に邪魔者扱いだろう。
廃止されたスジにはちゃっかり特急を走らせてるし。

「出雲」が寝台特急だとはしらなかった。いつ寝台特急になったのか。
35年前、「夜行急行・出雲・浜田行き」に乗った。東京駅では満員だった。
浜田まで16時間位かかった。終点浜田ではガラガラだった。

上りみずほが横須賀線の試運転列車に抜かれたのは悔しかった

人手のかかる入換・連結作業。重い機関車の保守、特殊な運転技術、劣るブレーキ性能・・・

・・・少なくとも客レというスタイルでは、生キノコれないだろう。

>>95
故・彗星は唯一上下とも
逃げ切る列車だった。
大分以北ではソニックが走る時間帯を
上手く外していたし
大分から先は電車も客車もｽﾋﾟｰﾄﾞほとんど変わらなかったし。

>>99
ただ国鉄時代のはやぶさ・富士は電車特急待避は無かったものの、西鹿児島〜博多と宮崎〜小倉は有明・にちりんに相当差を詰められていた。途中熊本・大分で編成の解結のロスタイムのせいもあったが、電車特急とブルトレの脚力の違いは実感した。

2ch初心者です。
さくらがなくなる時、ラストの下りは25を長崎まで走らせればよかったのに
という意見は出ませんでしたか?

しらねーよ

>>101
(´･ω･`)知らんがな

今の九州じゃ、寝台は旧式の国鉄型、昼行は最新のし尺型な状態だから、足の遅さが際立ってしまうよな…orz

せめて客車を最新の物に出来れば、そこまで脚力の差はつかない希ガス。

>>104
客車を幾ら新しくしても機関車がED76じゃ生姜あるまい。
ED76の高速域の加速のショボさは高速苦手の103系にさえ及ばない酷さ。
定格低くて、最高速度65km/h程度の貨物向きの速度特性。
EF81にしたって、高速域の加速は103系と同等の性能だからショボイことに
変わりは無い。しかも交流区間は最高速度100 km/hだから打つ手がない。
せめて66並みの90 km/h以上で本領発揮の機関車を交流区間で使ってくれれば、
少なくても583系6M6T並みのスジで走れるわけだが。

>>105
鴨の日本海縦貫線にちょうど良い機関車が有るんだけどね、引っ張ってくれないかな。

明日はやぶさ乗ります

おいらも乗ります

>>105
トロいお陰でEF66区間に比べて前後方向の揺れが少ないのが救い。

今回フラッシュ撮影すると連行される可能性あり

>>110
どんどん摘発してください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142552851/l50

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000112-mai-bus_all
キター　キター　キター　辞任　辞任　辞任
コレが吉と出るか凶とでるか

>>113なんか勘違いしてる？

>>99
後続のにちりんで小倉まで来て、鹿児島本線の普通列車で門司まで来ると、そこで彗星に乗れた。
まぁまずやらないけど。

>>114
なんだ・・ＪＲじゃないんだ・・

昨日全車満席のはやぶさに乗る夢見た

春休み期間、航空機の割引が少ないせいか、>>117の光景が広がるモヨン。

サイバーステーションで見ると、結構埋まっている。

3/10〜3/31までね。
この時期は特割の設定は殆どないし、スカイマークは瞬殺。
JALやANAの普通運賃は羽田〜福岡で33000円。
新幹線や寝台の方が1万円ほど安い。
まあ好きで選んでる訳じゃあないんだろうけどね。

>>117
夢じゃない。　今日は、上り・下りとも満席だぞ

>>115
あかつき小倉→新大阪に乗る時にそれをやろうとしたが、
小倉でにちりんの向かい側に止まってる彗星に乗ってしまった。

車掌さんは「それくらいまあいいよ」と認めてくれた。

「出雲」最終日の寝台券は、わずか「１秒」で完売。

　今回の最終下り出雲は、去る１９９４年の博多あさかぜ１号の最終便と同様、
金曜夜に発車するため、私も是非とも乗車したかったのですが、
今回は遂に、キャンセル待ちでもチケットを入手することが出来ませんでした。
せめて昨夜は出講後に、東京駅１０番ホームにて友人や同志の皆様と一緒に出雲号最後の
発車シーンを見ることが出来、良かったと思います。

編成中間のオシ２４−７０１は、ご存知のとおり旧オシ２４−１。

同車は、あさかぜ１号にデュエット（スハネ２５−７００）が初めて連結された、
１９８７年３月１４日の東京発にも連結されていました。　その光景を、
昨日の出来事のように思い出すことが出来ます。既に１９年もの歳月が過ぎ去ったわけです。

この間に、ゆうづるもはくつるも姿を消し、
富士はやぶさはからは、ロビーカーすら無くなりました。

素晴らしい思い出をありがとう！　ＥＦ６５よ、２４系ブルートレイン出雲号よ！！
そして、オシ２４形・星空ラウンジ食堂車よ！！！

122
文末にオチを付けんかい！

田端ＰＦ牽引のなはつき回送も見納めか。

>>117
新北九州空港の開港とそれに伴う大増便で、今まで下関・小倉地区の航空事情の悪さから
ブルトレを利用してた層が、飛行機にごっそり流れる可能性は大きい。よって、お盆の
帰省ラッシュ時以外はこのような光景はないだろうし、富士はやぶさの列車としての余命も
これで縮まったと思う。
個人的には東京−九州にも1往復、カシオペア級の豪華列車を走らせた方がいいと思うけどな。
飛行機にはないゆとりを売り物にして、熟年層をターゲットにして走らせてはどうかなと思う。

むしろエコノミー路線だと思う。

鉄道車両では豪華にしても限界がある。
ラウンジまで何両も階段上下して行くのもつらい。

>>105-106
亀レスだが、金太郎は無理でもレッドサンダーを投入してくれれば確かに変わる希ガス。
交流区間でもフルパワーで走れるという触れ込みだし。

>>125
新北九州と言えば、スターフライヤーの最終便に接続するソニックがあったらいいな。

今日の上りはやぶさ乗ったけど東京駅のｦﾀうざ杉
東海区間の運転士がうまかったな。

>>128
ドリームにちりん号
ぐらいだろ

加速は良くなっても、ブレーキ性能はあまり変わらないでしょ・・・

運転技能や保守が特殊な機関車を、今後は持ちたくないんだろうし・・・

>>130
そのあとに。

昔のブルトレ、あんなにドシンと発車しなかったと思うが。
久々に「はやぶさ」に乗って思った。

>>117
１富士２鷹３なすび

>>134
１富士２なは３さくら

出雲祭りも終わり、東海道夜行はいよいよ終焉が見えてきたなorz

富士ぶさは今の内に記録しとかないと…
なんとか、次の正月まで持って欲しいが

保守あげ

富士ぶさはPF牽引ｷﾎﾞﾝﾇ。JRとしても消費電力が少ない方がいいっしょ？

>>138
66でないと現行富士ぶさの爆走ダイヤに乗って走れないからﾑﾘﾎﾟ

fuji廃止にして減車しても無理？

>>139
あれ、また爆走ﾀﾞｲﾔへ戻ってるの？

もうね、廃止までは極力変化を加えずに、枯らしていくのだろうね・・・

次の正月には残ります。3月改正で消えます。ひょっとしたら今秋です

需要のある銀河とサンライズを残して、他は廃止になりそう。

＞銀河
需要はあるけど、客レでは生キノコれない・・・

入換要員、機関車の保守・運転といった特殊要素は無くしたいだろうし、
品川基地の土地再開発、東北縦貫線開業の予定なども。

>>145
田町で持て余している215系を改造してごろんとやBソロ主体の列車に
できないかな？
サロはそのままの状態でハザ扱いにして安めの企画乗車券設定で
夜行バスに対抗。
直流区間しか走らないし急行のスジなら余裕で運行できるだろうし。

>>146
匠呼んで鯉や、そしてテレ朝で流せば宣伝効果抜群

サニタリー関係が貧弱だから夜行運用は無理だろう。

客レでなくて良い。
急行でなくても良い。
サンライズほど凝ってなくて良い。

何らかの形で寝台列車として残ってほしい。

＞銀河

です。

今週末富士に乗ろうと思ったんだが、Ｂソロ取れた。

ひさびさのブルトレ・早朝起床でどきどき。

はやぶさ(富士)のソロって、鍵式かね？カード式かな

>>151
鍵だろう

なはつき回送が６６ＰＰだった。そうか、出雲もうなくなったんだよなぁ。

>>146
酉に譲渡のうえでサンライズ並の車両に改造。サロはそのままで普通車自由席
(但し多客期は指定席)に格下げ。他はA個室とB個室の合造車1両、B個室車4両、
ノビノビ座席3両とする。

>>154
ずいぶん大掛かりな改造だな。
機器流用して車体新造の方が手っ取り早い希ガス。
さらに素直に285系作っといた方がなお手っ取り早い（

漏れも今月末久しぶりにはやぶさに乗ろうと思ってる。

昔憧れだったA個が取れた。

多分これが最後のブルトレ乗車になると思うが、

九州ブルトレがどれだけ没落したか確かめてくる。

>>151
Ｂソロは鍵ですよ。車内入り口のあの自動ドアがなんともいい感じ。
昨年ｵﾊﾈ15-2004とｵﾊﾈ15-2002に乗りました。
座席の向きは下りなら下階が進行方向。上りなら上階が進行方向です。
上階は窓が湾曲してるので北枕になりますが寝ながら星が見れます。
携帯の電池にはくれぐれも注意してください。Ｂソロ室内にコンセントはないです。
Ｂソロは通路にコンセントあります。
６６のパワーを感じるのは米原越えてからですね。

>>146 >>154
安めの企画乗車券設定したくらいじゃ、ハザでは夜行バスに太刀打ちできない。
G席のハザ扱いといっても2×2の狭いシートピッチではね。
夜行バスに対抗するには、横になれるそれも靴脱いで寝返りが打てるという完全な物、
シャワーが浴びれる、の二つはクリアーしないと。

仮に215系を改造するとするなら、
クモハ(2両) → ゴロンと(テンキー装備大型ハットトラック付き)×12　サニタリー×2
モハ(2両) → ゴロンと(テンキー装備大型ハットトラック付き)×24　サニタリー×2　シャワールーム
サハ(2両) → ノビノビ×56　サニタリー×2　ミニミニサロン
サハ(1両) → ノビノビ×56　サニタリー×2　車掌室　リネン室
サハ(1両) → ノビノビ×56　サニタリー×2　個室寝台利用者専用シャワールーム
サロ(2両) → B1シングル×20　B1ソロ×8(車端部)　B1シングルツイン×1　サニタリー×2
の10両で最大定員300名(うち寝台定員60名)。

今更、「寝台急行｣の名にこだわってもしょうがないから、「夜行急行｣ということで。
ゴロンとが72席あればB個室は2両で十分ましてA個室なんて必要ない。

>>155
>機器流用して車体新造の方が手っ取り早い希ガス。
たしかに。
車体新造なら流用する機器は113系でも183系でもetc.の機器でもかまわないね、
銀河のスジなら大抵の直流電車なら問題なく走れるだろうから。

>>158
機器流用なら485ジャマイカ？どうせ改造っても名義貸しだけなんだし。
ほぼ建て直しなのにリフォームといいはるB→Aみたいなもんだ。

今からＭＢＳで寝台特急出雲の特集を放送するようだな。

>>160
痛いｦﾀがいたなｗ
まあ、それぞれの思い入れもあるし、俺も好きな車両が引退すれば当然やばいだろうからいいか…

＞＞１２２
１７日朝「１０席の空きあり」だったよ

>>158
113系等の機器流用して車体新造なら、
基本10連クハ-モハ-モハ´-モハ-モハ-サハネ´-サハネ-モハ-モハ´-クハ
増結5連 クハ-モハ-モハ-サハネ-クハ

クハはノビノビ座席を32席、モハはゴロンとシートを34席でどちらも同じ指定席扱い。
モハ´はゴロンとシートを20席と、シャワー室とロビー付き。
サハネはB1ソロを28席と車端部にB1シングルツインを4席。
サハネ´はB1ソロを28席と寝台利用者専用シャワー室付き。

がいいな。
サハネ´はB1ソロを28席の変わりに、あけぼのと同じようなA1シングルDXを10席でもいいかも。

>>157
2月初めにｵﾊﾈ15-2002の上段部屋.に乗ったけど、室内にコンセントあったよ。
通路上の荷物置き場の奥のほうだったから判りにくかったのかな？
下段部屋は乗ったことないので知らん。

先月あけぼの乗ってこないだ富士ぶさ乗ったんだけどEF66のパワーに感動した
富士ぶさこそ寝台”特急”だなと思った

>>164
上段の荷物置き場の奥にあったのかぁｗ
夏にまた乗る予定なので確認してみまつ。

そういえばＢ開放のﾋﾞｼﾞﾈｽﾘｰﾏﾝ風の二人がＢソロ通路を通るとき
ソロの自動ドアを見て「やっぱ高い個室はちがうねぇ。」
とか言ってたが、Ｂ開放と同じ金額だよ。と教えてあげたかった。
同金額ってことが意外と知られてないのかな。

ﾘｰﾏﾝが乗っているんだ、感動だね

>>ソロの自動ドアを見て「やっぱ高い個室はちがうねぇ。」

というか開放式が6000円もするとは思ってなかったと推測

>>168
東横員とＢソロの値段、比べてみると…

富士はやぶさは大阪出てからもＥＦ66のパワーを感じるね。
時折､室内に聞こえてくる汽笛がなんとも。
今日も66マックパワー!

こないだ乗ったときは汽笛がよく聞こえるように機関車より（上りだから9号車はやぶさ）にしたのにあんまり鳴らしてくれなかったｏｒｚ
あけぼのに乗ったときは一番遠い8号車でも何度も聞こえてよかった。
やっぱり機関車の汽笛が一番！

パワー！パワー　フラップ上げろ！
上げてます！
ハイドロクオンティが全部おっこっちゃってますからね

頭ageろ！頭ageろ！ストールするぞ！
ああああああ！そんなのどうでもいい！ライトターン！

じいちゃんが言ってた事があったな。
昔は、機関車変える時に物凄い音と衝撃が寝台車両を伝わって来て
寝台の3段目から転げ落ちたって。
しかも、朝の4時に。

>>166
九州から割引きっぷで往復ならそうも言えない。

需要は考えず
客車列車をリニューアルしたらいいのさ
もちろんミトーカ氏に

目がチカチカして眠れない恐れあり

>>175
最近はQの仕事が一段落したようだが
Qでやり残している最大の仕事だと思うなぁ、ﾐﾄｰｶﾌﾞﾙﾄﾚ。
今の客車は匠でも厳しいが
電車でもいいからｻﾝﾗｲｽﾞやｶｼｵﾍﾟｱに
一泡吹かしてやりたい。

もう、マジで乗らないとまずいな・・

乗って残そうブルートレイン

学生には高くて乗れない
社会人の皆様が支えてあげてください

>>178
乗って、乗車率がよければ残るのであれば
あけぼのや北陸はなくならないわけだがな。

八戸新幹線→はくつるあぼ〜ん
ってのは機会を逃して新幹線ができたのに
はくつるの乗車率がいいままだったら
廃止できずに困るからだったんだろ？

乗車率良くても赤字は赤字

>>179
学生こそが乗るべきジャマイカ？

漏れも仕事したらお金できる→高いブルトレ乗れる
って思ってたけど今度は時間がなくなって
（例えば富士ぶさなら）土曜に乗って日曜について
その日のうつに飛行機で帰る・・・っていうまさに
乗るために乗る的な使い方しかできなくなってしまったorz

趣味に生きるなら就職先は公共交通機関の現場（公営ならさらによし）
がいいみたいだお。夜勤がある＆仕事を交代できる
おかげで某地下鉄道に勤めた香具師なんて
2ヶ月に1回連休使って旅行しまくってる。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>180
本当になくなるのか？
ちなみに俺は、学生

>>180
一般論として新幹線で所要3時間の壁を切ったら、高料金の寝台列車の需要は激減する。
（東京−大阪は大需要区間の中のニッチ需要という特殊事情なので例外だが）
東京−盛岡・八戸では、はくつるが廃止されたし、阪神−小倉・博多もレールスター登場後、
寝台特急で移動する客は殆どいなくなった。それに対して、新幹線を使っても殆ど4時間以上
かかる東京−金沢・秋田ではまだまだ寝台特急も健在というわけだな。

はくつるは元々乗車率が微妙だった上に
三セク化関係で運用が面倒くさくなったからじゃないのか･･･

>>164>>166
下段部屋もドアの上の荷物置き場の奥にコンセントがある。
ただし、ずっと奥の方なので2メートル以上の延長コードがないと使いものにならないし
並の身長じゃ手が届かない。
漏れは使ってるカメラの関係で人が乗っても壊れないようなゴツい三脚を持ち歩いてるんで、
それを踏み台にしてなんとかコンセントを挿すことができた。

あれって、メンテの人も苦労してると思うんだけどなあ。なんであんな設計にしたんだろう。

自分もブルトレはいつまでも残っていて欲しいと思うけど
先月乗った、はやぶさA個のうすら汚れたカーテンを見ると
まさに死に体だと痛感するよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000227-mailo-l41
なはつき使うのかなぁ？

けさの上りナハ付き、何時に京都に付いたんやろう。

博多から往復寝台利用して横浜行くのに、
「東京往復割引切符」を使っている方いらっしゃいますか？

行きは横浜〜東京間放棄して降りるとして、
帰りは横浜から自動改札で入れますかね？？
あと、寝台券・特急券の区間は東京までにしないとダメですか？

>>190
ほかの企画切符でも言えることだけれども、横浜から自動改札でも余裕で入れる。
寝台指定券の区間は横浜まででも発券ＯＫだったと思う。

終ったけど、ビフォー・アフターで取り上げて欲しかった。

>>192
ボウフラ発生装置はやめてくれ

>>152>>157
遅レスごめんなさい。

鍵ですか。ありがとうございます

>>192
あれは表面上終わったってことになってますけどまだ募集してますよ。
何故潰れたかというとアスベストで3〜4ヶ月の工期が5〜6ヶ月かかるかららしいです

>>191
１９０を書いた者です。ありがとうございました。

出雲が天に召されてから、と言うものの久々にブルトレ乗り鉄したくなったよ。

ナゴヤ近郊在住の身としては、京都から「なは」のソロ（ソロで一番オキニ）
に乗り。熊本から「横断特急」で大分に移動して富士ソロに乗る。
地元料理の鶏天とビールを買い込んで乗車して、別府湾を眺めながら
一杯やるって素敵じゃまいか？（個室のドアを開けっ放しで眺める）
ただ…、ナゴヤ着が早くなっちまったのが苦だよな〜　（−−）

>>196
名古屋着が５時１０分くらいですもんね。。。
それで万博行ったけど・・途中で眠くなったわ・・・
なにしろ寝台乗ってる時間が約４時間だったからね。。。

>>196
逆にすればいいじゃん

>>196
名古屋着が早いのが苦なら、富士→九州横断特急→なはの逆経路はどうよ？
熊本ではまた別の買いこむ料理があるだろうし。

富士ぶさとなはつきもそう長くはないだろうなあ。
カシトワ以外は全滅の日も近いと思われ。

鳴門線、鳴門大橋、淡路島、明石海峡大橋経由で本州と四国を結ぶ
路線を造る計画があった。
しかし、その夢は見るも無惨に高速バスやマイカーによって潰された
日本もイギリスみたいにもっとエネルギーも効率的に使え、環境にもっとも優しい鉄道に関心を持て！そして利用しよう！

>>200
富士ぶさは新北九州空港開港で関門周辺の客が激減するので、廃止の時期は早まるだろう。
なはつきも下手すれば九州新幹線延長を待たず、早い時期に廃止ということもあり得る。
それに対して意外と最後までしぶとく残りそうなのは日本海だろう。並行交通機関の競争力の
脆弱さと修学旅行団体の根強い需要に助けられてるからな。

銀河は？

>>203
スレ違い

俺が思うに、開放寝台でゆかたに着替えて睡眠ってスタイルは、
プライバシーやセキュリティの面からも、現代では厳しくなってると思うんだよね。
個室メインのいくつかの列車を残して、寝台も急行列車のように徐々に
フェードアウトしていく運命という希ガスるのです。

>>205
フェイドアウトする曲は嫌い。
寝台を懐かしむ連中はタイムマシンにでも乗ってもらって、
サディスティック・ミカ・バンドの曲のように一気に終わって欲しい。

富士・はやぶさにロビーカー復活ｷﾎﾞﾝ。

無理ならあかつきのツインを追加してほしい

>>202
王監督は昨日２３時過ぎ羽田発の飛行機で北九州空港に向かって０：５０到着。
その後自宅に帰り、次の朝普通にホークスの練習に参加だったらしい。

飛行機側にとってもいい宣伝になっちゃったな・・・('A`)

>>202
富士は連結位置の関係で「はやぶさ」との併結後、基本的に北九州地区への客がいなくなってるから、廃止時期には影響しないと思う。

>>206
好きな時代にいけるわ〜ﾊｯﾊｰﾝ♪
紀伊もみずほも混み混み〜ﾌｯﾌｰﾝ♪

>>202
この前秋田に出張に行ったが、向こうの新聞には、航空機・秋田新幹線・夜行列車の空席状況が載っていた。
「あけぼの」はソロが売り切れで、ハネも残席わずかの日があったな。

あと、「きたぐに」もしぶとそう。

>>211
日本海の空席状況はどうだったよ？新聞にはそれも載ってるだろうが。

てかさ、北九州空港ができてもかわらないんじゃない？
一般人からしては、九州へ行くなら飛行機　というのがポピュラーなんだし
今、寝台（九州特急）に乗ってる人なんかは飛行機なんかには回らないと思うが・・

>>213
ひとそれぞれだよ。

俺は飛行機よりも電車でいくほうが好きかな

>>214
>>213がいいたいのは今更新しい航路が開通したところで
今までブルトレに乗ってた人がその新しい空路に移る
ってことはない、ってことだと思うが。

>>214
>>213の文章だとちょっと寝台批判見えたかもしれないが、無論おれだって寝台派だからね！

>>157
Ｂソロコンセント室内にあるよ。
荷物置き場の奥だ。
２Ｆは使えるが１Ｆは背伸びしても届かん。

>>217
漏れは事前に延長コードを買って乗り込んだよ

今あかつきのレガート車に乗ってるんだけどシャワー室って使えないのかな。

A寝台の人だけ？

>>219
Ｙｅｓ

>>207
ロビーカーよりも、ｺﾋ持ち北斗星のようなロビー室（＋シャワー室）で十分な希ガス。

>>221
確かにそれが良いかも試練

なぜか今日の博多方面行き混んでるな
さてはロッテファンが大挙福岡遠征かな？
明日開幕だし。

>>223
今晩は南ﾌﾞﾙﾄﾚだけでなく、北ﾌﾞﾙﾄﾚも混んでますな。
春休みということでしょうか？

>>224
今日南ブルトレのって岩国行ってきます。

Bソロだけど混んでるかな・・・後で携帯から報告します

今日は、Ｂハネ　富士　はやぶさともに満席

>>221>>222
全車、北斗星１・２号の６号車仕様で良くね？

ちょっとスレ違いかもしれませんが、31日にはやぶさで東京から熊本まで行きます。
食堂車や車内販売は既に無いとの事、東京駅で駅弁を買わないといけないんですが、
おすすめはどんなものがありますか？皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
あと、朝食はどうしたらいいのですか？

>>228
定番だが東京駅八重洲口大丸地下
お弁当がたくさんある。
なににするか迷いすぎて乗り遅れないように。

>>228
朝は一応車内販売があるけど種類も数も少なくて争奪戦になる。
前日に朝の分も買っておいた方がいい。

連投ｽﾏｿ
>>228
朝飯は下関駅ホームでお弁当買えばいいと思う。

>>230
下りふじぶさは車販はありませんが。

曜日とかあるんじゃん？

>>232
え、なくなったの？
2ヶ月前にはあったんだけどなあ。

>>230
スマン。
徳山〜博多で車販ありました。

>>229
同意。
しかし、日食のチキン弁当を買ってくのは乙かも。

東京駅から非日常的な旅行に行く時に、チキン弁当を買おうと
思うが、やっぱり大丸に釣られる。

>>229>>234
�dクス　当日はちょっと早めに東京駅に行って
大丸にでもいってみようと思います。

>>228
下り富士はやぶさ飯の件をまとめると
夕飯は種類が豊富な東京駅大丸地下でお弁当と飲み物を買って積み込むといいです。
朝飯は>>230氏の言うとおり徳山〜博多で車販があります。ただ争奪戦になるので買っておいたほうが無難。
下関駅で機関車付け替え時間にホームの売店でお弁当を買うのも手だよ。

>>236
ちなみにチキン弁当はどこで買えますか？

>>239
チキン弁当はＮＲＥだから東京駅のＮＲＥ売店に並んでるはず。

それじゃあ、準備して9:30発車の富士乗って岩国行ってきます。

混んでるかな・・・

>>230の言う通り、朝は熾烈な争奪戦になる…

俺は名古屋から乗り込む時、かつ屋のカツ丼とCoCo壱のカレーを持ち込んだ上、自販機も争奪戦でアテにならないから１Ｌペットを持ち込んで乗り込む。

東海道ブルトレの車内は暑いですか？
北斗星は暑くて暑くて。
２月に乗ったけど、２３℃くらいあったかな。

東海道ブルトレは2月と3月に乗ってるが暑くないよ。
北行きﾌﾞﾙﾄﾚはまだ未経験だからわからんが。

ｻｲﾊﾞﾊﾞで見たら今日の富士はやぶさはﾎﾝﾄに満席だったよ。
なんでだろ

明日はウヤだから満席！？

>>244
ありがとう。自分は昔、晩秋に１回しか乗った事なかったからなあ。
参考になりました。

>>244
週末の満席はちっとも珍しくないのだが・・・
東京口ばかり見てる奴にはわからんだろうが、富士はやぶさは途中駅需要でまだ生き残れるって。

少なくても合体して３年は持つから

漏れは下関はいつも撮影タイムだから弁当を買ってる時間がないんだよなあ。

浜松からソロ状況

結構混んでます

>>250
ｵﾊﾈ25-2000ソロ潜入乙
１階ですか？

↑　訂正
誤：ｵﾊﾈ25-2000
正：ｵﾊﾈ15-2000

形式は覚えてないですが、二階です

>>245
26日は、はやぶさ　満席　富士　残席わずか

>>253
二階だと座席は進行方向とは逆だけど室内灯消して去り行く景色を見るのもいいもんすね。

》255

そうですね
朝五時に起きなければいけないのでこれにてさようなら＆お休みなさい

なはのソロ、暑すぎ！

確かに冷房に気付くまで汗だくだった

はや富士、今晩間違って乗ろうとした人いるかな？

なはのソロ、ようやく冷房が効くようになりました。
ただいま、明石大橋の車内放送中。

もっとブルトレに乗ってくれ！

乗りたいけど、うちの近くは走っていない・・・

↑沖縄？

山陰とか？

金と時間があればぜひ乗りたい…最寄り駅が直江津なのでブルトレは走っているのですが…

>>264
正解。出雲が消えてブルートレインが遠くに行ってしまった。

結局、出雲の最終乗車は１月中旬だった。３月でもＢ寝台は余裕で空いていたが
休みが取れなかった。ようやく取れたのは最終出雲が到着した後だった・・・

>>261
明日乗るよ
てかはやぶさの席埋まり杉、旅の都合で片道しか取れないので
帰りは使えないかも…

保守

　ブルートレインのベッドでは

　　　　センズリは厳禁です

　　車内をイカ臭くしないでください

今は亡き「みずほ」のA寝台車の更衣室でなら、したことある

>>269
だいぶ前から定期的にそーゆースレが立っては消えてるが。

いま富士に乗車中。
本日は富士・はやぶさ共、満席だとさ。

もう葬式厨が発生したのか？＞富士ぶさ

出雲廃止後も銀河やふじぶさの撮影者が減らないぃ。

今日の藤沢駅でぇ〜銀河通過時に、
「まもなく１番線を寝台特急列車が通過しますご注意ください」
ってアナウンスした激しく爆な駅員がいたぁ↑

217: 次消えそうなブルトレを予想するスレ (139)　からのコピペ

ＪＲ出入りの旅行代理店み勤める弟の彼女に聞いてもらった。
この彼女が聞き出す情報はかなり正確。　どらえもんキャンペーンの終了、出雲終了
などことごとく1-2年程度前から検討段階の情報を得ていた。

今秋死亡予定。
銀河　

来春死亡予定。
なは　道連れであかつきも死亡。　

富士ぶさは？と聞いたらテコ入れしたばかりだから５年は様子見だと。
なはつきもテコ入れしたばかりじゃんと問いただしたら再度聞いてきてくれて
なはは元々昨秋の廃止候補だったからだって。

東関連は新幹線の青森開業までは動きなしの予定で、北海道方面は当面安泰だって。
北斗星3/4号の廃止が一時期検討されたけど、北海道新幹線が具体的になってきた
事からそれまでは残す方向だそうだ。

>>275
なははともかくあかつきは潜在需要があるだけに勿体ねえ、銀河は更に勿体ねえ！

もう需要云々じゃなくて、維持するのが負担なんだろうな
西のシュプール用の583貰ってきて、銀河に充当してくれ！

んん〜、なんで黒字を出してる3社がこぞって夜行廃止に賛同するのやら。
需要はあるのに放置して代案の無い客減らしって・・・。
こういう流れが続くならいっそのこと再度公社化してほしい（極論だけど）。

JRの本来の使命は最大利益の更新ではないと思うのだが。そんなのは金融屋に
任せておけばいいのに。鉄道で「旅」する「客」を運ぶする会社なんだからさ。
旅情を無碍にする「旅客鉄道」って、矛盾してる希ガス。

>>278
そういうことは君が３社を買収してから言ってもらいたいね。

なはの便乗廃止であかつきかわいそう

>>278
旅客は旅情等という物を買ってるんじゃない。
移動に対する対価を払って、安全に移動させるのが鉄道会社の使命。

全国の鉄道の利用客の８割は高校生と通勤客。
通勤・通学に旅情など不要。朝の決められた時刻までに学校や職場に着けば良い。
鉄道会社がやる使命は、通勤・通学の利便を上げる事が中心。
新幹線は通勤と言うより出張になるけどな。

旅情に浸りたいのは、リタイヤしたご老人か職の無い人達、あるいは気分転換に
旅行をしたい人たちだろうが、
鉄道会社から見たらそんな人たちに対して優先的にサービスをする必要は無い。

あと、環境問題も忘れてはならない。アスベスト対策で公園に展示してあったSLが
布で隠されたりと、環境的に問題を起こす可能性のある古い車両は、淘汰される可能性も高い。

>>273
いいことだｗｗ
｢富士はや｣なんかは、みんなが思っているよりも人乗ってるよ

銀河あぼ〜んは痛いな。
キトで寝てる５８３系を動かせないものだろうか。
あの編成は多様なニーズにこたえれるはず。

今の乗車率なら、あかつき・なはも富士・はやぶさも新型車両導入してもいいと思うんだけどな
それをやらんというのは、やはりJR各社としてはボロ車両によって真綿で首を締めるようにブルトレをつぶしていきたいんだろうな

さっき富士の車内販売で弁当買おうと思ったら
幕の内とあなご飯しか無かった。
販売員のオバチャン愛想悪い

客レはやめたいが、新型寝台電車を製造するのはコストが嵩む＆他社との調整がﾒﾝﾄﾞｸｻ、なんだろうな。

>>284
たかが数本しかない寝台に新車を入れるなんて無駄もいいところ。
いくら乗車率が良くたって元が取れんぞ

>>287
なんでサンライズなんかあるのお？

東北縦貫線や品川地区の再開発の関係から富士ぶさが、5年も様子見になるとは考えられんのだが…　　　今のペースでは今秋銀河廃止、来春富士ぶさ廃止で東京駅発着の客レはすべて星空の彼方に葬り去られてしまう気がする。

おまけに倒壊も束以上の客レ全廃強硬派だしな。

銀河は電車化しても残すべきだ！

言うことは厳しいけど>>281は現実を言ってる気がするな
新幹線は旅情0%。在来線でも多くはただの移動なんだよ

どうしても旅情がいるならローカル線逝くか鈍行でも乗ってろ
しRじゃないけど、束急の池上線なんかもろ東京23区だけど、
山深いローカル線とはまた違う、都会の風情が味わえるけど?
まぁ朝晩は>281の言うとおりただのラッシュ輸送だけど。

>>288
出雲と瀬戸は客レ時代から乗車率よかったって聞いたことある

サンライズ出雲は客レ「出雲3･2号」時代でも積極的にテコ入れしてたからな。
航空対策として個室車、高速バスに対しては「出雲B3きっぷ」による3段寝台。

まJRは今後30年以内に国有化されるから。
あのアメリカだって旅客部門は国営なんだから。

１５年度に消費税率２２％　財政審、長期試算を発表

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２７日、歳出・歳入一体改革の議論の前提となる一般会計の長期試算を公表した。
　社会保障費などの歳出を削減せず、増税だけで財政を健全化するには、消費税率を現在の５％から
２０１５年度には２２％まで引き上げる必要があると指摘。逆に、増税せず歳出削減だけで財政再建を目指す場合は、
１５年度には２６兆９０００億円の歳出カットが必要と試算している。
　財政審は「歳入・歳出両面から改革を行う必要がある」と強調。「大幅な歳出削減を行うことは
国民生活や国家の機能に大きな影響を及ぼす」として、消費税率の引き上げを含む増税が欠かせないとの考えを示した。
（共同通信） - 3月27日12時46分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000105-kyodo-bus_all

これが日本の現実。日本はアメリカみたいに豊かで出生率も高い国じゃない。
出生率を上げるには公教育の復活が必要だが、日本は逆にこの４０年それを
潰す政策を取ってきたからな。建て直しには数十年かかるだろうな。
それができたとして、その頃には同年代の親が１００万人にまで減っている。

今日のはやぶさ号は空いている。これから乗ってくるのだろうか？

>>294
アメリカのどの部分が「あの」なんだ？

>>297
市場原理主義がまかり通っているアメリカのことでそ。

＞高速バスに対しては「出雲B3きっぷ」による3段寝台。

確か、全車2段化改造済みだったのを再改造したんですよね（大したテコ入れだ･･･）
それが後のノビノビに繋がる、と。

玉井氏のバカヤローが命名と呼ばれました。
両親が厳しくなったので、鉄道リバイバルの旅へダメと言われたよ！
玉井氏は死にましたよ！
バカヤロー死ね！バカヤロー死ね！バカヤロー死ね！バカヤロー死ね！バカヤロー死ね！

>>275
>富士ぶさは？と聞いたらテコ入れしたばかりだから５年は様子見だと。

この時点でネタ決定。
あと2、3年のうちにあぼーんだろ。

>>275>>301
「テコ入れ」って何したんだｗ

>>301
昔は5年かけてたことを2,3年で、
3年かけてたことを1年で、
1年かけてたことを3ヶ月で。
今はそんな時代になったな。

>ＪＲ出入りの旅行代理店み勤める弟の彼女
って・・・・

はやぶさ号、もうすぐ熊本。今日のソロは満席でした。

開放は？

開放、A個はまあまあ空いていました。

富士ぶさ潰すんならその車をなはつきに充ててほしいね。
あかつきのソロはちょっと狭いよ。

【鉄道】ブルートレイン最初期製造の３等寝台車ナハネフ２２形、新・鉄道博物館へ（画像有り）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143527795/

ソロは廃車でいいよ（それか日本海に連結

富士ぶさみたいな老朽列車があと５年も走れるの？

北斗星車両が走れるなら大丈夫じゃない？

4月6日に上り富士に乗るつもりです
海や対向列車を楽しもうとするとソロではなくA個でいいんですよね？

ソロ＝山側
A個＝海側
だからそれで正解

なは・つきまだ京都にきません。どうした

>>314
急遽廃止されますた。

なは約2時間遅れで通過

なはつき来ました えがった

4/29の下りはやぶさBソロ取れず
GW中はとりづらいのかな

>>318
以前は何本か走ってたものが1本に集約されたから、取りにくいだろうな！

あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

4/28の上り富士のソロ、取れた！

>>319
でも個室車の数は変わっていない罠
>>318
九州ブルトレに限らず個室はかなりの確率でキャンセル待ちで取れるから諦めずｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

今まで知らなかった・・・・・
往復+学割というものを・・・３割になるのね
周遊切符を使わなくても、九州安くいけるのね・・なんで今まできずかなかったんだ・・・・

>>312
きっぷもう獲った？
さっきサイババ見てびっくりしたんだけど、開放B、禁煙が△になってたからA個に決めたなら押さえたほうがいいぞ。
進行方向は偶数だったかな？　それも確認しとくといい。
両数半減とはいえ、春休みも終わる平日の4/6に開放Bが1週間前でそこまで埋まるとは思わなかったな・・・

>>322
学割が使える人が羨ましい。
ちなみに、周遊切符も学割だと往復分は３割引だね。
２０１キロ以上あればいいから、往復割引が利かない距離でも有効

臨時富士ぶさを出せ！
















絶対無理だけどｗ

>>324
俺、今度中3なんだけど、ブルトレ乗るためだけに九州今まで行ってたりしたから
別に、周遊きっぷのフリーエリアの券いらないんだよね・・
たしかに、3割になるけど　学割+往復のほうが2割8分ぐらいの割引率だけど
そっちの方が、2500円ぐらい安くなることが今日わかりました。
もちろん、中3になるからブルトレに乗れません（受験）
今の段階で、3万円たまってるから（財布に入ってるお金）卒業旅行までには、6万〜8万ぐらい
たまるかな〜なんて思っています。
今年は、ブルトレに乗れないのが寂しいな・・

卒業旅行では、銀河（能登）に1回　あかつき2回　富士1回　はやぶさ1回　日本海1回　あけぼの2回
乗ろうと考えています。
金がかかるから、もちろん親にも受験終わったんだからお金出してと要求するからたぶん大丈夫
俺の父親も、受験終わったら　あけぼの＋日本海+あかつき+富士に乗って来い見たいな事も言っていました。
1年間我慢すれば、ブルトレに乗れるのでそれまで（ずーと）ブルトレには、がんばってもらいたいものです。
あと、300日ぐらいかな？

自慢じゃないけど、模試（北辰）で偏差値65超えたら｢北陸｣タダ（俺の金は払わない）で乗せてやるとか親が言ってた
から、模試受けたら　偏差値65を超えたので乗車できることになりました。
前回の偏差値よりも8以上あがったので、恐るべしブルトレパワーなんて思ったりもしています。

長文＆見苦しい文章で申し訳ございませんでした

文章修正
1行目　ブルトレ乗るためだけに九州今まで行ってたりしたから→ブルトレに乗るためだけに九州へ今まで行ってたりしたから
3行目　学割+往復のほうが2割8分ぐらいの割引率だけど→学割+往復のほうが周遊きっぷより安く上がり、しかも→4行目へ

>>314-316
アーバン地区のみで現地日3/29に上りあかつきレガードを取ったのに
全然来ないので新快速で移動した者ですが、２時間遅れだったのでしょうか？
もし２時間遅れなら払い戻ししようかと思うので

>>326
銀河とあかつきは今すぐ乗って桶。おまいが卒業旅行に逝く頃にはもう・・・。

>>329
だから、銀河（能登）にしたんだけど、あかつきは、代替手段がないんだよね・・
（富士はや）があるけど・・（寝台料金がかさんでしまうし・・

卒業旅行は、半分乗車率上げるために行くもんだし
とりあえず、10人ぐらい行く人がいる。（もちろん鉄じゃない人も要るけど
寝台に乗りたいという人がほとんどだから、料金があまり高くなると
人は逃げていくし、これから人が集まりにくくなってしまう・・

3連続　本当にｽﾏﾝ
団体（10人ぐらい）でいくのは、能登+あかつき+はやぶさ　だからね

スレ違いだが、オレは受験で銀河東京→大阪使ったなｗ

>>325
つ束持ちでオシ有り
スジは旧さくらを使えば束は何とかなるらしい

ここ３日間の富士ぶさ牽引機(ＥＦ６６)の車番分かります？

下段の指定を取っていて、上段で寝てみたくなったとする。
上段で寝たら怒られちゃいますかね？

検札で申告汁
料金は同じだし

�@間違ったふりをする
�A追加料金を払う
�B逆ギレする
�C我慢する

　　　すきなのを選べ
　　　　
�C最初から冗談

寝台は上段使って、朝になったら下段を座席として使うのはＯＫ？

>>337
それがいいかもしれませんね。
>>338
�Cかな
ダメなら諦めるよ

十分に空いていれば、車掌の判断で案内してくれる。
下段は、暖房がダイレクトに来るので俺的に寝苦しくなったことがある。
車掌に言ったら、別の所の上段に案内してくれた。

この前下段に乗った時、ちょっと上段に上ってみたら悪くないんだよね（上段未経験）。
でも、勝手に上がっちゃいけないんですね。その時には車掌さんに話します。

>>342
上段は防犯上有利ではありますが、起きた後下段のように主導権を
握れません。
スハネフ14/15の場合は、発電エンジンから離れた上段がいいでしょう。

ちなみに、俺は上段派。
下段は、
・まくら元のそばを人が通る
・廊下の蛍光灯がカーテンの隙間から漏れる
・一昔前は、禁煙車といえばキハネフ→うるさい
・自分の寝ている上に人が居るって何か嫌
・晩酌テーブルが小さい
等の欠点を感じている

俺も上段派

家族が下で寝てたけど、上の方が電源コード届くし、夜景は良いし。

開放B寝の話をソロの話と勘違いしている>>345であった。

俺も上段派かもしれない

かもしれないってのは、今振り返ってみると上段になった時の方が
熟睡できてたな・・・と思って

寝床としては上の方が良いのかもね

三段式時代は漏れも上段派だった。下段は他に2人いることで雑然として落ち着かなく、高さの寸法もやや上段有利だった。不利なのは景色が見にくい点だが、客車なら通路の折りたたみいすで景色を眺めればいい。
客車が二段化ほぼ完了してから、開放B寝台利用機会が大幅に減ったな。

三段式寝台は定期ではきたぐにのみ・・・

寂しいな〜

関西在住だけど明日、東京まで出て来て富士に乗ります。
奮発してA個室で東京ー大分間、フル乗車で。
富士に乗るのは、これが最初で最後の機会になるかも知れないので
出来るだけ楽しみたいな。

>>339
寝台解体が有った頃は、昼間は上段の客は下段の通路側、下段の客は下段の窓側に座ることになっていたけどね。
その決まりは今でも変わっていないとおもわれます。

>>351
そいや昔は朝7時には叩き起こされて、廊下で解体作業を見守ったもんやね。
14系以降はｱｯｻﾘだけど。

今は上段になった時に下段にﾋｯｷｰされると、混んでる時に行き場がないんだよね。

>>228です。
今から準備して東京駅に向かいます。

唐突ですまんのだが最終の瀬戸ってカニ編成だったんすか？

小倉から富士乗って来たよ
春休みだからBはファミリーが多くて賑やかでしたがソロは静かでした

>>355
一応季節によっては需要があるんだな

右　はやぶさ　禁煙　喫煙　　左　富士　禁煙　喫煙
31日上り△・△・△・○・下り△・×　○・○

4月
01日上り○・○　△・△・下り△・○　○・○
02日上り○・○　○・○・下り○・○　○・○
03日上り○・○　○・○・下り○・○　○・○
04日上り○・○　○・○・下り○・○　○・○
05日上り×・×　×・△・下り○・○　○・○
06日上り○・○　△・○・下り○・○　○・○
07日上り×・△　△・○・下り○・○　○・○
08日上り△・×　×・×・下り○・○　×・×（団体？？）
09日上り○・○　△・○・下り○・○　△・○
10日上り○・○　○・○・下り○・○　△・○
17日上り○・○　○・○・下り○・○　○・○
24日上り○・○　○・○・下り○・○　○・○

右　なは　禁煙　喫煙　左　あかつき　レガート　禁煙　喫煙　
31日上り△・△　×・×・×・下り×・△　△・○・△

4月
01日上り×・×　○・△・○・下り△・○　△・×・○
02日上り△・○　○・×・○・下り○・○　○・×・○
03日上り○・○　○・△・○・下り○・○　○・△・○
04日上り△・○　○・○・○・下り○・○　○・○・○
05日上り○・○　○・△・○・下り○・○　○・○・○
06日上り○・○　○・△・○・下り○・○　○・○・○
07日上り△・○　○・×・△・下り○・○　○・○・○
08日上り○・○　○・○・×・下り○・○　○・○・○
09日上り○・○　○・○・○・下り○・○　○・○・○
10日上り○・○　○・○・○・下り○・○　○・○・○
17日上り○・○　○・○・○・下り○・○　○・○・○
24日上り○・○　○・○・○・下り○・○　○・○・○

富士ぶさは長距離なのにﾛﾋﾞｰｶｰ外されたのはツラいが、今さら連結も何だからこうゆうのはどうかな？
閑散期に富士ぶさの解放Bをどちらか1両ﾌﾞﾛｯｸしておき、ﾛﾋﾞｰｶｰ代わりに解放。
繁忙期はその扱いは中止し通常の解放Bとして使用。

ﾘﾈﾝの準備も不要だし、どうかな？
ｸﾞﾙｰﾌﾟの宴会や眠れない上段客、ﾋﾙﾈ客用に。
できれば17番を潰して自販機設置してほしいけどね。

>>344
晩酌テーブルって
荷物だなのことだね(w
あんたは、俺か?

先日出雲に乗ったら、向かいの上段の荷物だなは「業務用」でふさがれていた。

ところで、「業務用」って何が入っている?　場所は一定?

>>359
寝台券のチェックが大変そう。
>>360
使用済みのリネンでしょ？

今はやぶさの車内です。さっき静岡を発車しました。
はやぶさはかなり混んでて、B寝台は満席近くまで埋まりそう。
富士はガラガラ。
飲み物を買おうとしたけど自販機はほとんど売り切れ。富士の方まで買いに行った。

すいません 質問です 28日に下りはやぶさのるんですがＡ寝台は海側でしょうか

今はやぶさのA個室にいます。
東海道線内は海側です。

ありがとうございます どこからかわるんですか シングルDXの乗り心地はどうですか おしえてほしいです

俺がかつての「富士に」乗っていた時にはガラガラのロビーカーでシャドーピッチングしていた人がいた

>>366
今も欲しいよね。富士はやでも

鹿児島線内は変わります。
結構揺れるし、思った以上に狭い。
ソファ兼ベッドはかなりへたっていて座り心地悪い。
B個室のほうがいいかも。値段も安いし。

今回ブルートレはじめてなんですがキャンセル待ちでソロてとれるものなんでしょうか 28日までで

今回ブルートレはじめてなんですがキャンセル待ちでソロてとれるものなんでしょうか 28日までで

>>367
ところであさかぜにあったラウンジは直流専用だけどあれの交直両用を作るとなると面倒なの?
作れるならスハネフの轟音も防げて一石二鳥だけど

質問です すいません ソロはキャンセル待ちってでやすいのでしょうか

>>371
なんでだろうね。

さくらのときのロビーカーあるんだから廃車せずに使えば良いのにね

もう満席なの？直前になるとキャンセルが出る確率が高いらしい。
漏れは２週間前に取れた。
GWだとキツイかな。

>>372
みんな　無視するなよ・・　ブルトレは、こういう人がドレくらい多いかで決まるんだから・・
とりあえず、毎日、緑の窓口へ行ってチェック入れてもらいな。
ソロは18部屋だからちょっと辛いかも

>>368
少し訂正。今から寝ようと思って寝台をセットしてみたけど、
漏れ的には少し固めでちょうど良い具合い。

>>350
>富士 A個室 東京ー大分間フル乗車
いいですね〜！
ロビーカーがないので、ずっと個室にいる事になると思いますが
長距離寝台の旅を時間いっぱい楽しんできてくださいね！

古いあさかぜが大成に止まってたけど、なんかイベントやってるの？

20系居たね

>>366
ちょっと場所があるとシャドーピッチングかゴルフスイングやりたくなるのは男の性だよな

>>378
つ鉄道博物館

親が金を出してくれる>>326が羨ましい。
大学に合格しても祝い無し、必死にバイトして出雲に乗った。

出雲に乗ったので貯金がほぼ空、大学までの定期代どうしよう。

>>382
JRか小田急なら親に頼んで家族カード作ってもらえ

>>383
家族カード？

>>368
確かにシンデラとソロの価格差7千ほど設備差があるとは思えないからな・・・
足は伸ばしづらいし、窓側いちばん近くに洗面所があるから車窓楽しみづらい。
せいぜい3千くらいかなあ。

唯一

途中送信ｽﾏｿorz

唯一A個のほうがイイと思うのが、上り富士かな？
出発時に別府湾が、朝に浜名湖や相模湾を眺めるのはなかなかオツなもの。
対向列車もQから束までいろいろ楽しめるので、上り富士のみ奮発してもいいかな。
富士山みたければソロのほうがいいけど。

>>364
もったいなくて、ロゴ入りタオル使えないでしょうｗｗ

>>387
もったいなくて使えません。さくら、はやぶさ、富士のヘッドマーク入りタオル。
まもなく防府に到着。先ほどから車販が始まりました。

>>388
車窓からの別府湾楽しんでください
あと、別府駅から見る鶴見岳もおすすめです

>>384
ＪＲならｖｉｅｗカード
小田急ならＯＰＣカードの家族カードって意味かと
でも偉いよな>>383は、俺は大学なんて行く気無かったから高校時代は駅員のバイトして定期代を浮かし卒業したらＪＲに入って交通費を浮かし
>>383は東武以外の私鉄沿線なら駅員バイトでもしたら？交通費浮いてｳﾏｽ

>>384>>390
それらに限らず主要クレジットカードには浸透している。あと学生カードもある。
一例→　http://www.jcb.co.jp/ordercard/genre/school.html

>>382のように目先の定期代に苦しいなら、引き落としが翌月か翌々月なので当面のしのぎに役立つし、マイレージやポイントが貯まる付加価値もある。
但し使いすぎて余計金無し地獄にはまらないように。

>>390-391
お二方ありがとうございます。
幸い小田急沿線です。調べてみますね。

大学は妙ちきりんな校則があって「前期試験終了までﾊﾞｲﾄ禁止」とかなってるんですわ。
解禁になったら町田駅辺りで駅員も考えてまつ。

>>382
俺、まだ中学生なのでバイトできないからねばるｗｗ
高校になったら、自分で全額出しなさい！になりそうだが・・

>>392
町田が近いのでしたら町田より相模大野のほうが客層も良く色々なことをやらせてくれますよ。
新百合ケ丘や町田はあまりお薦めしません…
私も行ってたらまだ大学生な年なので近いと思います、応援してますね＾＾

今日の下り富士・はやぶさ、スハネフが4両とも15形だね。
熊クマのスハネフ15が全部集結しちゃってるわけだ。

昼前に新宿でEF58-61に引かれていく25形（８両くらい）が
池袋の方に走っていったけれど、何だったのかな？
食堂車も含まれていたから、出雲で使用した編成か？

>>396
けさ新幹線の車内から品川の基地に止まってる元・出雲と思われる回送マークのオハネフ25がちらっと見えたが、
もしかしてそれかな？

>>397
それ。

>>398
なるほど。

漏れもロクイチに引かれる出雲編成を新宿で見た。
新宿から中央線に乗ったら、ＤＱＮが駆け込み乗車をして
荷物が挟まり、列停が押されて抑止に…。
その最中、ロクイチ＋２５形が横を通り過ぎていった。
いきなりキタからビビッタ。

>>393
> 高校になったら、自分で全額出しなさい！になりそうだが・・
バイト禁止の高校行けば良い。
ま、いかにして親に金を出してもらうか考えるのも勉強だ。

交通博物館の上で展示するやつじゃないのか。

>>396
大宮に連行されて解体されるんでは？

俺には聞こえるぜ！24系25形達の叫びが・・・
「僕らはまだまだ走れるんだ〜バラされたくないお〜！！」ってね。

日本海用においておいて欲しいな〜
勿体ない

>>403
大宮はもう解体していないそうだ

>>404
つーかそうするだろう
あと北斗星転用

>>364です。
今九州から帰ってきました。（帰りは新幹線でしたが…）
やはり新幹線の方が快適でした。いくら横になれるとはいってもあれだけ揺れると
熟睡することは出来ず、帰りののぞみの中で爆睡してしまいました。
九州新幹線の新八代以北の建設もかなり進んでおり、全通すれば富士ぶさも
確実にあぼーんされますね。
熊本駅で撮影した画像をうｐしておきます。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/kawaya/src/1143981286165.jpg
あと、はやぶさ内の自販機、お茶とコーヒー以外すべて売り切れ。コーヒーも朝には
売り切れました。東京でも補充してほしい。

彗星が無くなって早や半年、
「彗あか」のHMのデザインがお気に入りだっただけに
未だに「なはつき」がしっくりこない。

>>407
右側の工事が気になる

ＢＴ学園の選手ほとんどいなくなったのかねぇ

卒業してからリストラの波に飲まれて・・・

来年のドラフトに期待w

なはつきになってから初めてあかつきに乗ります
寝台は確保したんですが、長崎市電、島原鉄道乗りつぶしの後
別府温泉一泊して帰るつもりです
九州ゾーン、長崎佐賀ゾーンどっちにしようか思案中

出雲客車を東北への転用するときは、扉を引き戸に改造しなくてもいいの？

こないだ乗ったあけぼのは引き戸じゃなくて降りたたまるタイプだったよ

>>413
長崎→大分は当然鉄道利用だよな？
ブルトレ利用者がバスなんて事言わないよな。

レンタカー借りて有明海フェリー→57号と横断道路で阿蘇くじゅう湯布院別府を経由して大分へ向かうのが一番楽しめる。

国観バスってまだあったっけ?

>>418
産交の一事業として残ってるけど、長崎県内は走らなくなりました。

GWの切符取れたので富士ぶさソロで往復してくるぜ。ほんとに往復するだけって感じだけど。
豊肥線は未乗だから一応乗りつぶしにはなるか…

漏れもいっちょ西鹿児島まで行ってくるか

>>416
長崎→（長崎本線）→諫早→（島原鉄道、バスで島原周遊）→島原→
（船）→三角→（三角線）→熊本→（豊肥本線）→大分→（日豊本線）→別府
の予定です。

富士ぶさ等の発車時、東京などで出発指示ベルがジリリリリリと鳴るのに、狂おしい程旅情を感じられませんか？

>>423
昔は生ベルが鳴り響き、ホームのアナウンスが
行き先と列車名を連呼。

ベルが鳴り終わると、「乗車終了〜側灯オーライ」と
駅員から乗務員への放送があり、
EF65がホイッスルを鳴らし、艶やかな青い客車が
ゆっくりと動きだすシーンに感激したな〜

424 ええ、存じていますよ。 しかし汽笛を何で鳴らさなくなったのやら…。

そういえば、東京の番線案内（オレンジの）の「富士、はやぶさ」が消されている件について、嫌な予感がしませぬか？

>>425
全然しねえよ。
狭い看板に列車名書き並べると長たらしいから、
表記方法変えただけじゃねえかよ。

ちょっと料金計算について質問
寝台特急富士を下松から大分までヒルネする場合、料金は
下松→大分265.9kmよりA特急料金2310円でＯＫですか?

>>426
いやぁぁ・・・今迄全列車かいてありましたから。
束らの意識が変わっている事には変わりは・・・。

>>424
確かにﾎｲｯｽﾙは鳴らして欲しいかも。

あえて現在の事を言えば発車合図がメロディじゃなくて良かった事かなぁ。

〉〉425

　確かに鳴らさなくなりましたね。訳を聞いたことがあるけど、「うるさい」と苦情がくるようになったからだそうですよ。ホームや周辺の人を驚かせないためだそうです。

車内放送で汽笛を流せば良い。いい案でしょ？

いま上り富士のシンデラに乗ってます
総合板の実況スレにたまにレポするのでよかったら見てやってくださいな。
いつもソロか開放Bばかりなのでﾜｸﾃｶしながら楽しみます

5/5の上りあかつきBソロゲット
開放Bはほぼ満席なのにソロはまだ20席近く
あいてるそうだ。団体でも入ったのか?

んで駅員に発券した座席が上段かどうか聞いたら
おもむろに列車座席表を取り出して確認。
が、いつまでも首をかしげるばかりで答えが返ってこない。
不思議に思って冊子を見せてもらうとそこには








「あかつき」「彗星」の文字が(w
その駅員は彗星が廃止になっていることも
しらんかったようで、
結局自分で時刻表をみて確認しました。
まーこんな地方でこの切符とるやつ
なんていないだろうからな。

>>428
ウロ覚えだが、列車名隠して「九州方面寝台特急」って表示になったんじゃなかったっけ？
だとしたら逆に安泰とさえ思えてしまうが・・・何が嫌な予感なんだい？

>>434
富士ぶさ→富士廃止→全面廃止　の悪寒

私が見た（つもり）のは中央通路から10番に上がるとこの階段下のでかいやつなんだが…。 間違ってたらｽﾏｿ 出雲が無くなったからと言って、「ええい、どうせなんだから、富士ぶさも消しちまえっ」てな具合いになったのかなと勝手に妄想したんだ

言い出しっぺの>>425は、「富士ぶさ」がなくなって「九州方面寝台」という看板が残ることを「嫌な予感」と言ってるのか？？？
何が言いたいのかイマイチわからんのだが・・・

時刻表で調べてたら
北海道に定期列車の「快速銀河」があったぞ
ちなみに急行銀河とは無縁

〉〉438
洗濯機

あかつき、大阪発車
長崎へ行きます。
周遊きっぷ発券出来ないので、無札証明で乗っていますorz
長崎で発券できるんだろうか？

列車名を全部書いていたら、廃止になるたびに看板を直さなくてはならない。
「九州方面寝台」だけにしておけば、その手間は省ける。
すなわち九州方面寝台が、今後徐々に廃止されていく前兆といえる。

・・・と言えないこともない。

>>441
徐々にと言っても東京駅からの九州方面寝台は富士ぶさだけだけど。

ずいぶん混迷させてしまい申し訳ない。
しかしまあ、今年中に富士ぶさを潰すのが、未発表ながら決定している可能性はゼロでもないだろ？ あさかぜ&さくらのほぼ一年後に出雲、そして2007年3月…。 ま…まさかな。

この前、｢富士｣に乗っていた時の事・・・・
小倉からネクタイ姿のビジネスマン風の男性が慌てて乗車
そして｢あっ！｣の一言・・・・
乗ってからどうやら｢富士｣と気づいたらしいｗ

その人は大分へ行くのに急いでいたらしく｢大分｣の表示で慌てて乗ったらしい

そこで、その時の車掌との会話ｗ

車掌：お客さん、これ寝台特急ですよ。この切符では乗れませんよ
男性：すみません、何せ急いでいたし大分行きの特急なら乗れると思って・・・
車掌：ソニックやにちりんなら良いんですが、この列車じゃではダメです
男性：じゃ、どうすれば良いですか？
車掌：行橋で降りてもらい事になります。
男性：このまま大分まで行けませんかね
車掌：寝台料金をお支払い頂ければ構いませんよ。寝台は空いてますから
男性：寝台料金って幾らですか？
車掌：6300円ですｗ
男性：・・・・・・・(無言)

結局、渋々行橋で降りて行きましたよ

立席特急券があるのに。車掌は知らんのか？

そして「富士」は杵築で「ソニック」に抜かれ、大分には「ソニック」が早く着くこと
を車掌は知らんとはいわせんぞ。

>>444
コピペ乙。

富士ぶさ乗ってて、門司で記念写真とってたら
出発に気づかず乗り遅れて途方にくれた


という夢を見た

きのうの上り富士シンデラに乗ってきました。
大分から5号車に20人くらいの添乗員付きのツアーでジジババが乗り込んでいったのにびっくり。
空港が国東半島だからそこまで出る手間よりも直通のほうがお年寄りにはいいってことかな？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどロビーカーがあればよかったのに。

シンデラは狭いという先入観があったけど、上下階あるソロと違って天井が高いから圧迫感がなかったので、息苦しさはそうでもなかった。
車窓が観づらいのは14室無理やりつけたから仕方なかったんだろうけど、肘掛上げて背ずりを平面にしてなんとかしたｗ
ヘッドマーク付タオル、持ってかえってきちゃったけど、あれは貰っていいんですよね？
行き先表示に「富士　東京　　　日豊線経由」とあったのに、西鹿児島乗り入れ時の名残をかすかに感じとることができました。

門司で併結を観に降りたときに外から車内の様子みたけど、４〜６号車の下段は8割方埋まり、上段も半分は埋まってた。
広島までにまだ乗ってきただろうし、平日でこれなら上出来ではないでしょうか。
ところではやぶさは、門司で一旦ドア開けて閉めたあとに門司港方に移動したのか、いきなり引き上げ線にいったのか、どっちなんでしょう？
手元の時刻表だと小倉を10分早くでるのですが、門司は発時刻しか書いてないのでよくわからないです。。

秋に鳥栖スタジアムにサッカー観戦に行くのにはやぶさに乗ってみようと思います。
スイッチバックみたいな感覚かな？

>>434
以前に出雲のスレで書いたけど、出雲号廃止のなんと次の日には
富士・はやぶさ、サンライズ出雲・瀬戸、銀河等の文字はすべて消され、
「寝台列車」とだけ表記されるようになってるよ。なんでか分かるよね。

束所属で東京口の寝台列車は、「出雲」が本当に最後だったからだよ。
わざわざ他社寝台列車の愛称のために、東京駅9,10番線案内掲示板に
書きたくないという気持ちのあらわれだと思ふ。

今後はいつどの寝台列車が廃止されても対処可能な状態にしてるんだろうな。

>>449
ヘッドマーク付きタオル、車掌さんに聞いたら
「ええどうぞ、持って帰っても結構ですよ」
との事でした。

九州方面よりサンライズ・銀河まとめて
西日本方面寝台列車にしたらどうか

びゅーのあさかぜ、出雲ＨＭの入ったタオル
雑巾にしたら、両方とも廃止
なんかの祟りかも

>>452
東京着が遅すぎて飛行機と勝負にならない。

>>454
452の言いたいことはそういうことではないんｼﾞｬﾏｲｶ

1月に出雲乗りに行った時の10番線ホームの案内看板は
あさかぜ・さくらのトコに目隠しで紙貼ってたっけか？
ﾃﾗﾜﾋﾞｼｽ…

449さんへ
�@６番線にはやぶさ号が到着後、機関車をＥＤ７６からＥＦ８１に交換
�Aそのまま関門トンネル側に移動
　（確か門司駅ホームからテールマークが見えた気が…）
�B隣の５番線に富士号が到着し、ＥＤ７６が切り離され客車はそのまま残る
�CＥＦ８１＋はやぶさ編成が後退して５番線の富士号と連結
昨年の１０月に見たときはこのような順でした。

はやぶさ富士号を含む寝台列車がいつまでも運用されることを願います。

>>450
アホか？踊り子の名前も消されてんじゃねーかよ！
いろんな列車名をダラダラ書き連ねると格好悪いから、「寝台列車」「特急」というふうにまとめただけだろ。
東日本受け持ちの列車がどうたらこうたらが旅客向けの表示に関係あると思ってる奴がいるとは驚きだ。

>>458
アホちゃいまんねん
パーでんねん

>>457
富士はEF81じゃなかった？

どうしても廃止間際の感傷に浸りたい訳か

富士もはやぶさもED76。
はやぶさヘッドマークの色の違いが気になるこの頃。

首都圏から九州方面は、往復＋フリータイプのきっぷがないのが辛いですね。

>>463
過去にはあったけど利用者減って無くなったの！「往復割引」と言えども同じくらいの価格で飛行機利用できれば、そりゃ利用は減るわな。

>>460
彗星廃止後、富士の大分⇔門司は上下ともED76になったよ。
大分所属のEF81は門司常駐。

>>464
果たして廃止の理由は本当に利用者減であろうか・・・。
何か恣意的なものでは無いのか？

誘導されました
よろしくお願いします
明日、あさかぜに乗る予定なのですが、熊本発あさかぜの社内放送停止区間教えて頂けないでしょうか？
14年ぶりに寝台に乗るのですが、是非あの音色がまた聞きたいです


もうすぐ高知駅〜♪

>>467
熊本発あさかぜって・・・
はやぶさのことだよね

車内放送切れるのって23時〜5時ぐらいだから、広島〜名古屋あたりじゃマイカ

>>467
広島出発後おやすみ放送。
名古屋到着前おはよう放送。←時より、６：００ちょうどに放送があることも。
熊本発のはやぶさなら、変わってなければこれでいいはず。

ピロリロリロリン♪
ピロリロリン♪　リン♪

>>466
恣意的なものなら、九州側から残ってるのが解せない。
首都圏からの九州往復割引きっぷは、当初新幹線で博多へも、東京発着寝台特急直行でも、新大阪・岡山などで関西―九州の寝台特急に乗り継ぐ組み合わせでも自由に選択できた。
しかし九州ブルトレ食堂車廃止してしばらくした後に新幹線か寝台特急の選択・組合わせ制によって経路の自由が無くなり使いづらくなった。
またその改悪で新大阪・岡山などで関西との寝台特急に乗り継ぐこともできなくなった。博多まで新幹線オンリーでも既にのぞみ中心ダイヤでは利便性も悪くなっていたし。
恣意的と言うならその改悪だろうが、それでも98年にスカイマークが就航し当初の激安運賃では太刀打ちできずとどめを刺されたようなもの。その時は東京―福岡の高速バスも廃止寸前に追い込まれた。

先日乗ったときは
おやすみ…徳山発車後
おはよう…浜名湖通過中

だったよ
名古屋は5時台だからまだ放送は早いね

>>470
そうやって書いても、一度でも聞いたことがない人にとってはただの文字列・・・

「なは」のソロに乗ったが、カーブでの騒音が激しくて参った。
台車の異音も凄まじく・・・
室内の汚れ、取っ手のベトベトも酷い。

狭いけど状態は「あけぼの」のソロのほうが良いと思った。

レスありがとうございました
すみません、あさかぜの間違えでした。前の紹介元でもツッコミされたのですが記憶が古くてすみません

そうですか…
岡山からじゃ無理そうですね
徳山まで戻るのもつらいので今回は高速バスで東京に帰ろうと思います
瀬戸も考えたんですが、電車なのが雰囲気がでないというかなんというか…

現在、高知桂浜で休憩中…

>>475 ほぉ　そうかね　コピペ乙

九州内の富士のヘッドマークっていつ元の大きさに戻ったの？一時期小さくなってたよね？

>>473
でもここしばらく九州ブルトレに乗っていない人には懐かしい音

電GOでは色々あって使用されなかったけど＠単独はやぶさ

>>478
北斗星でも使ってたよ。

　おいらは指宿行の家族旅行を計画している。
　ＪＴＢの「関西発フリープラン九州」のパンフを見たら、ＪＲ利用はやはり
「新幹線＋特急」がモデルだった。
　窓口のオネーさんに怖々「寝台特急で行きたいんですけど」と聞いたら、
かなり待たされたが、「片道あたり＋４００円で選択できます」という返事だった。
　だったらおいらは絶対寝台特急で行くよ（！）。みんなも乗ってくれ。
　このネタ、既出だったらスマソ。

>>471
4社にもまたがると、良くも悪くも意志統一ができない典型。
乗客数に関係なく3社から1両あたり約1000km分の車両走行使用料をもらえる九州にとっては意外においしい商売だから、適正規模に縮小しながらも全面廃止はしたがらない。
てか、両端区間が空気輸送なだけで、年間トータルでは富士はや1本で賄うなら適正なくらいの人数は乗っている。


>>477
あの小さいのはたまに使われるだけ。
鉄道ファンのトピックスには「変更された」という言い回しで紹介されたけどね・・・

九州内なんてまともに機能してないんジャマイカ?電車特急にさんざん抜かれるし。

姫路御着市川橋梁昨日５人、本日４人でした。廃止決定したら増えるのでしょうね

>>482
だから・・・乗客いなくてダイヤ上も邪魔でも、Ｑは運転してれば1両あたり下関⇔東京の走行代金を車両貸出料という名目でもらえちゃうの。

>>484
そうすると、富士は結構危ない？

ということは下関以西を立席で使い続ければ残るかもしれないって事？

>>485>>486
お前らって真性のバカ？そういう次元の話じゃないだろ。

自社の車両が他社へ乗り入れれば乗り入れ先の会社からその分の車両使用料（貸出料）がもらえるって事でしょ？
これはブルトレに限った話ではなく、JR一般の原則。
車両が何両乗り入れて、何キロ走ったのか？に基づくから乗客数は満員でもゼロでも1両あたりの貸出料の金額に影響はない。

富士・はやぶさの場合、他社へ乗り入れてる距離が半端なく長いから貸出料も大きい。
だからJR九州にとっては乗客数がどうであろうと、鉄ヲタが思ってるほど損失は無いってことだろ。
もちろん乗客は激減してるから、運転本数を減らしたり合理化する部分はするだろうが、
東や海が全廃積極派でありながら九が可能な限り東京〜九州のブルトレを残したがってしぶとく廃止されずにいるって話だろ。

>>487 ほぉ　そうかね　コピペ乙

>貸出料も大きい

維持経費が頭に入ってないんだな
哀れな奴だ

ていうか通勤時間に食い込むんでマジで邪魔なんだけど＞寝台特急

貸出料だけが目当てなんだったら、門司止めにしてもらいたいもんだ

>>489
それも客数にはほとんど左右されないことに気付いてないんだな
あ(ry

>>483
まずいな・・・宣伝すれば個室たくさん人乗ると思うんだけどな・・

>>489
笑いの取れないバカっぷり乙！
九には経費を賄うための収入が運賃ではないとこにもあるよ、という話しをしたまでだが。

九州内の客いない=九のブルトレ収支は一方的に経費だけで大赤字、と考える君みたいな奴が多いもんね。

個室にデリヘル呼ぶ

ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up6518.mp3.html

>>487
は？
だから使用料目当てなら特急の邪魔になって時間も掛かる大分方面は廃止してはやぶさ1本に絞った方が良いわけでしょ。

>>458
無関係とは言い切れない。
格好悪いというよりもむしろ廃止や愛称変更等による
案内板掲載の効率化を考えてだろ。
それに「踊り子」等だけ残すのはもっと格好つかないしね。

それだけ束は利益・効率化優先であり、鉄道会社でも
単なるつまらない会社であって、列車に対する愛着や
想いなんてカケラもないということ。まあ当然だろうけど。

>>496はきっと12両とも「はやぶさ」にしろと言っているのだと思う。

じゃあなんでさくらは廃止されたの？

乗客数がﾇﾙﾎﾟだったから

漏れは上の方で乗車率は関係ないって主張してるﾔｼに聞きたいんだけど。

>>497
ヒント・機関車

>>496の間違いだったorz

>>496
特急に抜かれるのは富士もはやぶさも一緒。
時間が余計にかかるのはむしろはやぶさ。

>>499
車両貸出料に影響がなくても客がドカンと減ればどこかに手を加えるのは仕方ないこと。
一番客が少なくて、昼過ぎまでたらたら走るさくらがその犠牲になったんでしょ？

>>502
そうか、それがあったか・・・。
>>504
客車配置が熊本だったんで。

>>499
もう少し付け加えると、九州ブルトレに全く旨味のない東日本あたりとの調整で、さすがに同質のブルトレは多くても1本にせざるを得なかったんだと思う。
仮に九州が車両貸出料目当てでなるべく輸送力を多目にしたくても、現実にガラガラの時期が多いんだから、他社と調整して適正な規模に縮小するのは当たり前。

それでも例えば富士を24系、さくら・はやぶさを14系にして1本の列車として運転し、門司と鳥栖で分割する手もなくはないが、
手間や車両のやり繰りを考えると無理があるし、さくら・富士・はやぶさの内1本は廃止せざるを得なかったはず。

で、さくらが廃止になった理由は既に書いた通り。

今日は１レの回送を、１１１８が担当。

またｹﾞｯﾊﾟ銀河が関西に殴り込みか?W

ってか１レに１１１８入れてほすぃな。

>>510
むしろ旧貨物更新色ｷﾎﾞﾝﾇ

今日の上りなはつきは、マヤ付でした。

1レの次がもう銀河か・・・

さくら、はやぶさ、みずほ、富士、あさかぜ、出雲、瀬戸　銀河とブルトレが次々と出て行くころはよかったなー
東京駅発車時の汽笛がなんともいえなかったな

今も富士はや、銀河は汽笛鳴らして発車してるのかなー

富士はやはたまにギャラリーが多いと少し短めにホイッスルを鳴らしてｼｭﾊﾟｰﾂ

やっぱ客車をゆっくりと引き出すカマ、それに続く客車独特のジョイント音は旅情たっぷり

いま残っている東京口のはやぶさと富士は熊本行きと大分行き。
ってことは新幹線が出来るとはやぶさは廃止濃厚だよね。

新幹線の行かない長崎行きのさくらが復活して、「富士・さくら」にならないかな。
愛称も日本らしいし、プレミアムブルトレとして再起を目指したら楽しいのに。
余った１４、２４系から個室をかき集めて個室主体で。
大分の温泉と長崎の観光は九州の売りだからそれなりの需要があると思うけど。

さくらは時間がかかりすぎ。
お昼に到着なのは・・

>>515
旅行会社が枠を買わないと、というか、逆に旅行会社が企画するくらいじゃないと
需要とは無関係と思われる。
で、価格は・・・
羽田-長崎の往復割引の片道分が31,700円するわけだが、旅行会社が枠で買っている
やつだと、往復1泊付きでその値段になる。
http://www.google.co.jp/search?as_q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3+%E9%95%B7%E5%B4%8E&num=100
安いビジネス向け主体のプランと比較するのも酷だが、
ハウステンボスの園内ホテルを選択したプランでも、格安プランに並べて売れるくらいに安い。
それくらいのことができないと。それくらいの商品を供給できてはじめて、需要を議論できる
と言う感じじゃないかな。
J3、>>516・・・電車化して　平均90km/hで走れたらいいね(サンライズ:浜松-姫路=92.5km/h)

富士
はやぶさ
みずほ
さくら
あさかぜ
なは
あかつき
彗星
金星
明星
月光
日南
ドリームにちりん

東京
名古屋
京都
新大阪
大阪
下関
大分
南宮崎
宮崎空港
鹿児島中央
博多
長崎
熊本

今日始めて富士・あさかぜに乗ってきました。
岡山で今日0:48に乗ったものの、米原付近で信号機故障があって、
ついたのは到着予定時刻を1時間過ぎた11:00でした。

まぁ、久しぶりに堪能できたので文句はないのですが。
こんなに遅れたら、特急料金とか払い戻しにならないのか？！

ついでにいうと昨日は、四国で風で電車が止まってしまって
各駅に乗っていて接続ができないので、18切符にも関わらず、
特急列車を特例で載せてもらいました。
トラブル続きの旅行で。。。

あと、B寝台個室の下側に乗ったのですが、下はコンセントついていないのですね。
車掌さんに聞いたら上側にはついているんだけど、って、しょうがないから廊下のコンセントで携帯充電しました。。。。

あ！
すみません。
また、間違った！！！
(誤)あさかぜ
(正)はやぶさ

作文と漢字の勉強からやり直し

>>520
車掌も知らないのか…
コンセントはドアの上の奥の方にあるよ。

>>523
え？！ホント？！
ドアの上で奥行きあるよね。背が低い人とか届かなそう。
自分は背が高いから良いけど、自分なりに探したけど、そこまで視線が行かなかった。

あと、前に約束?!した「あさかぜ」の到着ホームをボケて駅員に聞いてみたら、
「え〜、あさかぜはね〜、えーと、それどこに行くの？」
「東京です。（？）」
「チョット待ってね(おもむろに時刻表を出す)」
「(あれ？！ボケたつもりなんだけどなぁ〜)」
「それ何時に出発するの？」
「(ん？！)」「あ、(鉄道警察隊の腕章に気づく)警察の方でしたか？」
腕章がなかったら駅員だと思ったよ。

# 岡山駅鉄道警察隊の方ごめんなさい。

日テレキター

>>499=>>501は、
ＪＲ九州が「車両貸出料が欲し〜い」とさえ言えば、他の3社がガラガラのブルトレの運転を認めるとでも思ってたのか！？

>>525
いいねー

先程のくるまは、三段二段化改造のやつ。
出雲にあったがまさか…。 車掌も西だったし

東のくるまじゃないだろ・・あれ・・

いやぁ…寝台の色が気になったんだよなぁ。あれって…

さくらはやぶさみずほがきっかり15分間隔で東京を出ていっていた時代って随分長かったよね？

>>531
さくら16時30分、はやぶさ16時45分、みずほ17時出発の時代は、昭和47年3月〜昭和60年3月だから随分長かったのは確か。
昭和60年3月改正でEF66牽引に変ってからスピードアップされたので、みずほが1時間繰り下がったが、出発順序は食堂車廃止まで変らなかったな。

16:30「さくら」長崎・佐世保
16:45「はやぶさ」西鹿児島
17:00「みずほ」熊本・長崎
18:00「富士」西鹿児島（日豊）
18:20「出雲１号」浜田
18:25「あさかぜ１号」博多
19:00「あさかぜ３号」下関
19:25「瀬戸」宇野
20:40「出雲３号・紀伊」出雲市・紀伊勝浦
22:45「銀河」大阪
23:28　３４７Ｍ 大垣

この間富士に乗ったら到着案内で
「・・・京都0時36分、大阪1時6分、えー本日は大阪までご乗車のお客様がいらっしゃいます」
と言っていた。
東京発車後とおやすみ放送の両方で言ってたから、車掌も相当気になったんだろう。
大阪は寝ていたから、どんな奴が降りたか知らないが。

客に知らせる必要無いと思うけどな。なんでそんな事放送すんだろ。

ところで、その客眠れたのかな。

>>534
そのネタは何度か出てるよ。
「大阪までは乗って来るお客さまがいます」という意味。

大阪で下車する客なのか、乗ってくる客の最後の駅が大阪なのか
どっちなんだろ。両方とれるわな。

５３７です。
３秒前の答えありがトス。

以前あさかぜ乗ったときも下関の車掌氏は「大阪〜」言ってた。
「夜行列車では盗難〜」と同様オキマリの放送では？

98年夏「さくら」に乗った時も、大阪云々の車内放送は有ったよ。

「なお食堂車は・・・」みたいなもんか

「なお、１号車はオハネフ２５-×××・・・でございます。」みたいなもんか。

まぁこうやって現役で走ってるはやぶさ/富士の話も
いつまでできるのやら・・・
なくなる前に乗っておきたいな

今年３月改正で富士はやぶさの列番主従関係が逆転してるから
はやぶさ先に廃止→14系を大分へ転属　の前兆だと思ってるが
大分駅高架化・運転所あぼーんも近いから
どのみち全廃だな…
カマは門が引き取るだろう。

>>544
四国で、はやぶさの寝台券を申請したら、
富士の寝台券に変えさせられたけど、それも前兆？

品川基地再編で東京口客レは一斉廃止か

534
「どこそこまでご乗車の方いらっしゃいます。」などと晒すかの様に車内放送する車掌には富士単独時代に二度遭遇したが…。確か西のひとだが

>>544>>545
推測だが、本来は「富士」でも「はやぶさ」でもどっちでも良い本州内の客を「富士」に割り当てて利用率を平均化させるための措置ではないか？

例えば下り、門司や下車客が多い小倉までの客は、必然的に切り離し後に先に発車する「はやぶさ」に割り当てせざるを得ないから、「富士」の乗客はどうしても少なくなる。

発券機の仕組みが1ﾚ（主列車）を優先するようにでもなってれば、「富士」を主列車にすることによって、本州内の客を「富士」に割り当てられるようになるのではないか？

>>544
運転所は３月改正ですでにあぼーんしましたが何か？

>>547
併結前の「富士」も今の「富士はやぶさ」も西の車掌ですな。
たけど、「大阪までは乗り込んで来る客がいますよ」っていう意味の放送ってそんなに不自然か！？

「最近車内でのスリや置き引き…｣もそうだよな
俺が消防の頃からずっとこの放送だったのでいつの最近なんだか分からないが

16日（日）の上りあかつきは下段は満席。
なはは楽勝で取れた。
なはの乗客は少ないのう。

>>○○までご乗車の方云々…の放送は

勝手に寝台移るな！！
って意味です。

○○駅から乗ってくる人がいるので。

東や北海道と比べたら設備が低いもんな
設備が同等だったらどうなったんだろう
だいせんや出雲も廃止を免れたのだろうか？

一度大阪から「はやぶさ」に乗ったことのある俺が来ましたよ。

俺が乗ったときは、確かもう一人大阪から乗った希ガス。
１時ぐらいだが、乗る人は乗るもんだ。

>>555
それって、昔の話？
昨日俺が乗ったのは岡山で0：48だから、大阪じゃ2時3時だよね？
っていうか、大阪なら銀河でいいような気がするんだけど。

>>534他
しかしはやぶさｶﾜｲｿｽ…
併結相手に引きずられて停車駅が増える…

さくぶさ前は日付が変わったら朝まで客扱いがなかったのに。

>>547
今後は、東京−大阪に行く時も是非利用してくれる人が増えるように
放送してるんじゃない？？

あと、先日ここで教えてもらった社内放送の停止時間なんだけど、
はやぶさの車掌(下関電車区所属)さんに聞いたら、寝台車は21:00〜6:00までは
社内放送はしないことになっているらしいです。

早朝6時に、14年ぶりに聞いたあの音色は良かった。

あ、で2点聞きたいことがあるんだけど、
・14年前に乗った時、廊下に折りたたみの座席があったんだけど、あれ無くなったの？

・1時間遅れて東京に到着したんだけど、特急の割引とかなし？
遅れが発生した時、朝車掌が訪ねてきて、「東京から先の電車に乗り継ぐ予定はないか」聞かれたけど、
予定ありとか言ってたら割引とかしてくれたのかなぁ。

>>560
あるわけないじゃん。
特急料金変換は2時間遅れ以上。
乗り継ぐ予定があっても割引なし

>>556
大阪から富士やはやぶさ云々・・・の話しは下りの話。

>>559
ピロリロリロリン♪
ピロリロリン♪　リン♪

>>558
アホか？バカを丸出しするのもそろそろいい加減にしろっちゅーの。>>536>>550>>553が答えてるだろ？
てか、その話は「はやぶさ」になる併結する前の「富士」の時から何度も話題になってるって。

>>557
元々の「さくら」「みずほ」「富士」「はやぶさ」「あさかぜ」の分を兼ねてるんだからいいやん。
小まめに止まらなかったら、飛ばした駅の分の客は確実に拾えなくなるわけだし。

564訂正
×その話は「はやぶさ」になる併結する前の「富士」の時から何度も話題になってるって
○その話は「はやぶさ」と併結する前の「富士」の時から何度も話題になってるって

>>560
>・14年前に乗った時、廊下に折りたたみの座席があったんだけど、あれ無くなったの？

何でそんなことを聞く？
なくなったよ？

>>561
そっかー。でもさ、だったらなぜ車掌は聞いてきたんだろうか？
単なる車掌の興味本位？さすがに違うよね？！

>>562
あー、ごめん。下りね。了解です。予約すると緊急停車してくれるのかと思った。

>>567
> 何でそんなことを聞く？
うん。あの座席に座って朝景色を見るのが好きだったんだよね。
乗ると、朝必ず誰か座っていてちょっとした会話とかしていたし、
寝台独特の景色で好きだった。

最近個室車ばっかだからあのイスご無沙汰だな…

俺の記憶だとかつては下松は富士だけ、小野田はみずほだけというふうに役割分担されていたはず

豊橋停車はさくらの特権だったな。

>>568
おまいはアフォか。
車掌は指令に報告するんだよ。

それに緊急停車て（ry
立派な法令違反だよ？

漏れは帰省や出張する時には大阪から下りはやぶさをよく利用する。

4/12の朝下り、鹿児島線遅れてやってきてた。山陽線内で何かあったの？
貨物列車が雁行して下ってきて、その中にはやぶさも...

>>570
だからそれぞれの停車駅をたし合わせてんだろうが！
富士はや1本で全部の役割を兼ねてんだろ。

スレの伸びが速いね。
いろいろと熱い書き込みがあってｲｲｿﾞ！

みんな「富士ぶさ」に注目しているんだな
もはや東海道ー九州ブルトレ最後の１本だからね。

今日久々にのるぜ〜

>577
ｽﾊﾈﾌの屋根上に乗って米原で引きずり下ろされんようにな〜。

昔、ｶﾆの屋根にしがみついて大阪まで行こうとした猛者がいたようだが。

>>578
日本海だっけか？なんかで読んだな。
編成等レポします。

>>579
ああ〜多分それっぽいかも？
東京発では米原は夜中だし・・・。
確か捕まった時はｶﾆの排煙で真っ黒だったと・・・。

間違えて一時間早く東京駅ついちまった…

>>581
単独富士のスジか

実際そっちで考えてた…Ｗ
寝台券買って気付きました

本日の１レ
６６５０
フ１５ー１
１５ー３００６
１５ー２００５
１５ー２
１５ー１１２２
フ１５ ２
フ１４ー６
１５ー３００６
１５ー２００４
１５ー１２０１
１５ー１２０２
フ１５ ２１

何でみんな富士ぶさやその他の夜行列車に乗るの？
俺もみんなが乗ってくれればいいなぁと思うんだが
九州〜新大阪・京都〜東京間の夜行列車が衰退してるので何となく理由を知りたくなった

>>585
風情があるから。それだけ。
速さを求めたら飛行機には敵わない。
安さを求めたら拘束バスには敵わない。

小田原あたりで突然音程狂いまくりのオルゴール！車内で迷子保護したと案内があった
しかも小学校６年位だそうな…ｱｲﾀﾀﾀ

迷子になれるのも寝台の醍醐味

ブルトレはクルージングで乗るのさ！
移動での利用は考えない。

むしろ修行だろ。
飯も食えない。
便所は汚い。

ないないづくしがいいじゃん。テレビもねーし話す相手もなしの一人の時間がいいんだよ
乗るために休みとる自分もどうかと正直思うが

金谷通過２１時におやすみ放送。やはり「本日大阪までの〜」って言ってたが、絶対いないとおもう

人乗ってるの？

自分富士のロネにいますがＡ個室はまあまあ。開放は隣のスハネフは少なくとも３人はいたかなw
スリッパもカーテンも汚いまま一般リピーターはつかないな…持参スリッパはいてます
あしたは九州横断特急に乗って熊本から上りはやぶさで帰京。

浜松着

便所が汚いっつーのは、ただの和式アレルギーやろ。

モノに溢れた現代日本。
何も無い不自由という、非日常を味わうのがﾌﾞﾙﾄﾚ乗車の醍醐味。

ﾃﾚﾋﾞ見たけれゃ家に居るがいいさ。

ということで>>591に同意。

素敵な旅を。

ありがとうございます。
実況になるとスレ違いなので程々にカキコさせて頂きます。

>>593
少ないな・・　大丈夫なのかな？？

ＪＲ四国の電車には伝統とかほざいてで和式トイレを設置されてしまったものがあるみたい

広島駅で

「次の停車駅は　岐阜です」

激しく違和感があったなあ…

昨日は大垣まで先行１１７に遮られ大阪約１０分延で発車した所で就寝。
おはよう放送で目が覚めると由宇〜大畠辺りの瀬戸内海を眺める事が出来ました。

富士乗車レポ続き
穴子飯が欲しかったのに車販が８号車に来た時には売り切れでした。
新山口で踏切直前横断で停車５分延となりましたがが大分定時着。
九州横断特急で熊本に向かってます。ミトーカマジックで車内は綺麗。２両でもこちらは車内販売やっとるのね…

また後ほどはやぶさ編成レポします

乗り鉄スレにも書き込みましたが今夜の富士に東京から乗ります。

>>603
すれ違いを楽しみたいんですがさすがに加古川２時２分頃は自分寝てますね…

素人です

東京から九州行きの寝台はなんですか？
あと、どうやって切符を買えばいいんでしょうか。
切符は当日に買っても間に合うんですかね？

>>605
ほぉ　そうかね　コピペ乙

>>604
すれ違いは深夜２時に加古川付近ですかー。
ブルトレの一番の醍醐味の時間ですねー。

頑張って起きるようにしますね。
体が元気だったら最後尾からすれ違いを見ます。

新横浜到着です。

加古川って橋梁だったらﾈ申

熊本発車しました。自分も乗り鉄スレに移動します。

>>607
ほぉ　そうかね　スレ違いかね

>>610
さっきから、うぜぇー、氏ね。

こぴぺじゃないす。まじで教えてほすぃ

東京発九州行きの寝台特急は『富士・はやぶさ』号です。

切符はみどりの窓口（全国どこでも）で買えます。
当日でも可能ですが、なるべく早い目に買って置くのが無難です。
（最近満室？の報告があるので）

>>613
ありがとうございます。
ぐぐってもパッとした答えが出てこなかったので感謝です。

>>614
Ｂ寝台個室ソロというのもあるからね。
ここに書き込んだからには、高いから違うので行こうとかいう意見にしないでほすい

>>605=614
「寝台列車」でググってこい
めちゃくちゃパッとしたのが出てくる。

まだ、漏れが学生だった頃、さくらに乗ったんだよ。
んでな、そん頃はまだ新婚さんも夜行に乗るのもありな時代で、案の定居た訳よ。
まあ本当に仲良くイチャイチャして今じゃ考えられないありさまだった。事に及ぶ奴が居なかったのが不思議なくらい。
まあ年が年で何か奇妙な心持ちになっていたのが懐かしいよ。 面影は尽く失われたかのような、二十五年前の中三の夏。

そして悶々とした中３の>617は

おもむろに半ズボンをsageて

じっとあることをする

ww他人のを見てするもんかね？

鴨のEF81を上下はやぶさに充当できるといいんだがね。理由は分かると思う。

カマの都合でしょ・・20分ぐらい短くできるかな？？
門司でも、はやぶさはそのまま博多方面にいけるし、特急待避もなくなるかな？？
でも、ＥＦ81じゃ改造しないとだめじゃない？？

おっしゃるとおり

あなご飯、また食いて〜！
最後に食ったのが、食堂車の営業をやめてからの富士で
柳井？のあなご飯が車販で有ったので購入。
あれは旨かったな〜、あれ以降何回も富士・はやぶさ・あさかぜ・さくらに
乗車したのに。あなご飯に再開していない・・・。
いつになったら食えるのか・・・（−−）
まあ〜食えなかったら下関で、ふく天うどんをヤケ食いだけどね〜。
ところで下関の食事情は前と変わらない？火事があってコンコースの
うどん屋と弁当屋も燃えたっちゃじゃない、撤退してなきゃいいが・・・。

うどんだったら門司(隣の１・２番ホームだけど)の方がうまいよ。

「さくら・はやぶさ」では柳井の普通弁当（幕の内）と、徳山の弁当を売っていた。
あなご飯はおそらく徳山のものかと。

・・・掛紙保存か撮影記録をオススメしておく。

先日乗った「富士・はやぶさ」では新山口の駅弁を販売していた。
漏れの車両まで回ってきたときは900円の「希望（のぞみ）弁当」だけだった。

あかつきの車内放送のオルゴールが電子音になってから、
運が悪いのか、九州内でその電子音を聞いたことがない。
本州側では聞けるのに。

>>627
漏れも「はやぶさ・さくら」のときに何度か乗ったクチだが、
下りの車内販売は柳井の幕の内と徳山のあなご飯から始まって、
車両の後ろまで来る頃には売り切れていたおorz
そんなわけで、新山口の幕の内を食べた回数が多い。

あと、あなご飯なら、宮島口がお勧め。

>>629
宮島口のは、もはや駅弁離れした旨さだな。
車内販売に登場することは今後もなさそうだ。

知りたいのが、
・新山口（小郡）の弁当は以前から積んでいたのか？
・今でも柳井や徳山の弁当を積んでいるのか？
というところ。

柳井の駅弁は、予約不可で車内限定の駅(?)弁とのこと。
一度味わってみたい。

みんなどうして自分の席でおとなしく待ってるのか不思議。
漏れはいつも巡回が始まる前に車販準備室まで買いに行くから、
目当ての弁当が売り切れてたなんて経験ほとんどないんだけど。

あの朝の気だるさが足を留めさせるのかも。

>>630
新山口の希望弁当は、廃止直前のさくらで食ったぞ。

>>626
ふく天はある？

JR九州は、ブルトレいじめんなよ。

>>631
・まず何号車から始めるのか案内が無いことが多い。
・揺れる列車内移動はあまりしたくない。まだ寝てる客に迷惑。
・必死になっている姿をあまり他の客に見られたくない。
・>>632。とにかくダルい。

ってところか。

通路の上にコンベアつけて弁当を・・

ロビーカーの横から乗ってくるってのは変わらないよね？

>>631
>>636
・ブルトレなんて滅多に乗らないから、新幹線と同じく待っていれば品切れすることなく
ちゃんと席まで持ってきてくれるに決まってる。
・そもそも金を払う方がわざわざ出向いていく必要がない。
・起きたばかりですぐの食事は体によくない。（まあこれは確かにそうだが）

爺様に聞いたらこんな答えが・・・・

>>638
釣りか？そうなんだな！

移動が大変なのは同意。1両につき4枚もドアがあるもんな。しかも14系や24系はほとんど手動だし。
自動ドアは一部のA個室のデッキ側ぐらいか？
ただ、車販準備室が遠いほど移動が大変なのと同時に、売り切れる可能性も高くなるわけで。

漏れの場合、基本的に乗り鉄なので食料の確保できるタイミングが限られてることが多くて、
弁当が買えないとその日のスケジュールが狂うこともあるんで、どんなに面倒でも買いに行く。

>>641
乗り鉄の基本やね。買えるときに買う、というのは。

ローカル線へ乗りに行ったら、本当に何も買えないところってあるから・・・。

山口県内は国鉄時代の雰囲気が残ってる駅が多いね。徳山、新山口等々。
宇部は上りホームが全くカサ上げされていないのに感動。
下関は駅舎は焼けちゃったけど構内は雰囲気残ってるし。
そういうの眺めるのも富士ぶさの楽しみのひとつ。

広島以西の山陽本線が景色すきだな。
東海道ほど建物がなく他幹線区ほど閑散としてない。けど寂れた駅や駅前が哀愁を誘う
併走する国道は交通量、外灯も少なく夜景もｲｲ
何より小島浮かび朝陽に照らされる瀬戸内海が唯一無二で美しい。

あぁもう富士ぶさでしか楽しめないんだよな〜…

乗り鉄は富士ぶさ存続のために月１往復は乗るように。

ただし、Bソロの上は空けといてね。

車窓を眺めてると眠る気が無くなるな
静岡で国道や高速と並走するところや人気の無い大阪や神戸をMP3聞きながらぼけーっと眺めたり
淡路島の夜景が海の向こうに眩しく輝いてたり
下りで日の出、上りで富士山を堪能できるし

>>641
A個室は両方手動。自動ドアなのはB個室（ソロ）じゃなかったっけ？

>>643-644
ムーンライト九州ではダメか！？

>>649 ダメ。トイレでしかオナヌーできないから

景色で抜くのか、乗り鉄は。

富士ぶさ+初期型66は走る準鉄道記念物にしてほすい

目覚めて窓のスクリーンを上げ車窓を見ると
線路際の道路のガードレールが…みかん色だっ！
ううっ・・・もう山口か・・・って目覚めるのが、
九州行きブルトレの光景だよな〜。

>>651
性的妄想が無いと無理です。
鉄道に性的なものはありません。

>>654
変態と言う言葉が定着して久しいが、変態とは助平とかとは本来異なる言葉。
本来は、「変態性欲」のことであり、嗜好が異常な性欲である。

つまり、変態であれば、性的妄想をかきたてられる。多分。

>>653
厚狭で朝という洒落ではないけど瀬戸内の朝日は何度見ても綺麗だよな

この前乗って景色を堪能したがそれと同じ位山陽新幹線のシャブコンが目立ったな…。

>>655
トンネル萌えとか？

富士・はやぶさ号のB個室（ソロ）で進行方向を向いて座るようにするには、
下りが１階室で上りが２階室でしたっけ？？？

>>659
それで合ってる

>>656
単独富士の時代は厚狭の少し手前でおはよう放送だった
まさに厚狭で朝みたいな・・・

さらに大昔のはやぶさは厚狭からヒルネ区間が始まったような覚えが

そういえば厚狭の駅前の雰囲気が何となく変わった気が。
最近火事あった？

無性に厚狭に行きたくなった

新しい厚狭が来た

希望の厚狭だ

喜びに胸を開け　あさかぜ仰げ

車掌の声に

健やかな夢を

あさから寝台券なしで乗車できます。

>>665-669
コーンフレーク吹いた

>>665-669
ラジオ体操の歌をリアルに聴きながら読んで、お茶吹いたｗ

このスレには詩人がいるのか？ｗ

それ１レ、２レ、３レ♪

みんなが『乗りたい』と思うような列車にできないものか
トワイライトエクスプレスとかはみんなが乗りたいと思ってるわけだし
西・九州も東・北海道並だったら利用客も今より多かったんじゃないの？
西・九州は明らかに設備低いし（サンライズ・日本海・トワイＥＸＰは除く）

目的地が、みんなが行きたいと思う場所じゃないのが致命傷･･･。

>>675
そんなあなたのためにこんなスレが。

☆★寝台列車の今後を考える Part19★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140443581/l50

他人に乗ってもらうのを期待していないで、まずは自分で乗るこった。
ろくに乗らずに存続を訴える香具師が大杉。

・・・で、廃止発表されてから慌てるｗ

シーズンオフガラガラの時期を狙って>>665-669,674の歌を歌って
車内でラジオ体操するオフとか色々やらないとな

九州と『北海道』を結べばいいんだよ。

>>679
ラヂオ体操は夏休みの華だと思うのだが・・・

>>681
それじゃ他のお客様の迷惑ジャマイカ

>>682
今は亡きロビーカーがあれば…


せめて交通博物館最終日に２ちゃんねら〜集結してラジヲ体操しまつか？W

>>678
＞ろくに乗らずに存続を訴え・・・で、廃止発表されてから慌てる

なるほど、頻繁に沸く廃止ガセネタ厨も実は乗車率うpに貢献している、て事かw

今日東京着した富士ぶさは何番でしょうか？
どなたか旧東京機関区目撃してたらお願いしますm(__)m

それって今日牽引の釜ってこと？

>>685
43号機ですた。

>>686
そうです。変更がない限りは2レ→1レに流れるので。

>>687
ありがとう。助かります。49番じゃなかったみたいで…

平日だけど人居たね

新橋でＮ700に遭遇w

大船具もキター!
乗車中の香具師はレポﾖﾛ

名古屋では40分程遅かった(22:47→23:37頃)

>>691
名古屋は何番線に入りましたか？
定刻だと4番線だけど…

>>691
引き算おかしくね？

今、乗ってます。名古屋は、3分遅れです。乗車率は よく、わからねー！
眠いので、寝ます。

おやすみ〜

1日ずれたが…
ちらっと見た感じでは、個室は結構人がいたように思った。
東京駅での見送りは、いつになっても変わらない風景ですよね。

49号機は今夜の2レに充当
明日の朝は頑張って

GWの乗車率はどうかね?

>>698
ttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060409.pdf

>>699
サンライズ出雲は割と好調みたいね

それと、あけぼのが北斗星より好調なのは意外

青森往復きっぷは、あけぼのBソロまで使えるし、更にゴロントもあり。あと、
大館〜弘前近辺は、新幹線では意外とアクセスが悪い。

そもそも急行津軽の昔から秋田以北の人はドケｔ(ry　で有名だから、航空路線なんぞ眼中に無し。

>>699
表の中では「あけぼの」がいちばん埋まっているな。
「カシオペア」はともかくとして。

あけぼのは、弘前や角館の桜鑑賞が主だろう。

今日、長らく富士ぶさ撮ってて始めて汽笛も録れたよ。
しかし何だ、東京での折り返し待機時間、３０分以上!
さくぶさwの時代より長くないか？ 49号機が話題に出ていたが、塗装が一番綺麗だったように思った。

今日の６６−４９（回１レ）
ttp://www.uploda.org/uporg370969.asf.html

少々見苦しいかもしれないけど、勘弁...

>>704 品川への回送は東京を何分頃出発して行きましたか？
東京では機回しやるようになってから余計に停車してる。
さくぶさ時代は機回しやってないし出雲の釜が牽引して回送してたからなぁ…

>>705 携帯からなんで動画は見れてないけど、とりあえず乙彼。
自分は今夜のバルブで抑えます。

ちなみにアクセスPASS　
　　　↓
　 ６６４９

>>700
どこがやねん。
どれも五十歩百歩やないか。
出雲ヲタ乙！

>>708
だから「割と」ってかいてあるんジャマイカ？

>>709
つか、思い切りどんぐりの背比べ

>>709
Youは、例えば定員が170人しかない「サンライズ出雲」が乗車率60％の場合と
定員320人の「富士はやぶさ」が乗車率35％の場合を比較した時でも、

「サンライズ出雲のほうがたくさん客が乗ってる」と言い出すタイプですな。

http://nav.ddo.jp/
ここのライブカメラでズームにすると西大分駅が見れる

富士も見れる

>>711
乗車率が下がったから併結になったんでしょ。
320人の３５�lなら１列車５６人で廃止じゃん。

>>711
ちょwwww「You」てwwwww

きんもーっ☆

>>714
Youも「You」って言っちゃいなよ。

YouがCanできるならDoしちゃいなよ

>>713
この時期、１列車５６人「も」乗ってる区間があったとは…
名古屋〜広島ぐらいならありうるか。

閑散期の平日、熊本駅ではやぶさに乗り込む客は１ケタでも珍しくない。

>>713
人間流の計算だと320名の35%は112名だな。
表中の区間では「富士はやぶさ」は1本の列車だから、112名対102名（170名×60%）で乗車率が25%「も」上回っても「サンライズ出雲」の負けだね。

突っ込むなら「サンライズ瀬戸も合わせればわからないじゃん」とやるべき。
出雲信者は頭悪すぎ。

>>713
確実に言えるのは

・「富士・はやぶさ」も「ｻﾝﾗｲｽﾞ出雲」も×の日→「富士・はやぶさ」は320席完売、「出雲」は170席の完売
・「富士・はやぶさ」も「ｻﾝﾗｲｽﾞ出雲」も▲の日→「富士・はやぶさ」は320席に対して空席わずか、「出雲」は170席に対しての空席わずか
・「富士・はやぶさ」と「ｻﾝﾗｲｽﾞ出雲」が同じ乗車率→「出雲」の乗客数は「富士・はやぶさ」のたった半分程度

>>719
なんで「サンライズ出雲」も瀬戸と併結の寝台列車なのに
「富士・はやぶさ」と「サンライズ出雲」単独で比較するの？
ただの馬鹿じゃんｗｗ

富士ぶさは、心配しなくてもサンライズよりも先に廃止される
ことは決ってる話しなのに、なんでそんなに必死なの？

廃止される定めであるのが夢だったらいいのにな
俺的には横になりたいから夜行列車のほうがいいし、
度ってもんを奥深く味わえる
金・時間等を除いたら
夜行列車・夜行バス・飛行機のうちどれに乗りたい？

>>719
完全にすっぽ抜けてる観点として、「富士・はやぶさ」が
×や▲になる日数や、「サンライズ出雲」の乗車率と
同じになる日数がどれだけあるかで、あんたの言い分は
まったく意味のないものになってしまうことがわかるかな？

ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

>>720>>722
瀬戸と出雲は表では別になってるからそう解釈されちまうんだろ。
悔しいならＪＲ東日本に言えよｗ

>>713>>714>>715>>716>>720>>722（同一人物による自作自演）
お・お・おまえは、何と釣りに弱いんだ？
出雲ヲタは九州ブルトレより客が少ないことを公にされると必死に隠したがる傾向があるんだ。

「出雲の×」＞「富士・はやぶさの△」だと一概に思ってんのかよ？？？
出雲の170人（×）と富士はやぶさの△（180人とか）でも「出雲の方が客が多い」と結論付ける頭なわけだ。

九州＞山陰、これ当たり前。
0.5人前の列車・出雲はダメポ

>>723
なんでそこでJR束が別にしてるからって話を出す必要があるんだ？
今比較議論してる話では切りはなして考えりゃいいだけじゃん。

ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

山陰方面・出雲の満席（170人）は九州方面・富士はやぶさ（320人）で言えば乗車率たったの50％強ｗ
ダサ過ぎｗｗｗｗ

満席の日数が2日くらい多いだけで
「出雲は富士ぶさより客が多い」と勘違いしてる出雲ヲタは最強のスカポンタンｗｗｗｗ

>>724
つttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060409.pdf

おまいが騒いだってガラガラの九州ブルトレは即廃止確定じゃん。
ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

どっちみち廃止されるんだから

>>726
つーかさ、おまい分かってない見たいだけど、今じゃーさ
山陰方面でも瀬戸に乗らされていることがあるんだつーの。

上郡停車になってること分かってるか？
だからサンライズは瀬戸・出雲で議論しなきゃ意味ないんだつーのｗｗｗｗ

△廃止される
◎葬式がしたい

100％断言してやるよｗｗｗｗ

サンライズ出雲・瀬戸よりも確実に富士・ぶさの方が
間違いなく先にアボーーーーーーーーンされる。残念！

運命は変えられないのさ。ブルトレ「出雲」と同じ。

>>725
出雲は出足が好調だと言い出した>>700と、
表の上で瀬戸と出雲を別々にしたＪＲ東日本に泣きながら文句を言ってきなさい。

>>718
編成が何だろうと、乗車率が悪ければ廃止の対象。
出雲とか富士はやとか併結とか関係ないでしょ。
何で富士はやファンはサンラに無理やり勝とうとするの？
見苦しい。
それと漏れはサンラ別に好きでもないし。単行の富士のファン。

>>733
九州人は、ど田舎の山陰地方に負けたくないだけだろｗ
伝統の九州ブルトレが山陰の新型夜行寝台に負けるなんて
断じて許せんってさｗｗ

ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

>>726
あんたさ、まずサンライズ瀬戸と出雲を合わせて考えなさい。

それに「満席の日数が２日くらい多いだけ」って、わずかな期間で
それだけ違えば、年間では（ｒｙ

>>729
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。
出雲が満席でもないのに、山陰方面に行く奴が瀬戸に乗るかバカ。

出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。
出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。
出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。
出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。
出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。
出雲が満席の日に山陰行く奴が瀬戸に乗ってたとしても10人とかそんなレベルだろ。

お前の話は無理目の「仮に」話だからバカにされるのだ。

>>735
その2日ですら客の数では九州ブルトレに負けてる出雲。
出雲ヲタ哀れｗｗｗｗ

>>735
出雲の満員は「富士・はやぶさ」にしたら乗車率53%に過ぎない（つまり空席十分）よ。
表の表し方にご不満のようなのでＪＲにおっしゃった方がよろしいですよ。

>>736
痛いところ突かれたら、むちゃくちゃ必死じゃんｗｗｗｗ

富士ぶさ厨さ、おまいがどんなに騒いでも廃止確定！

>>738
JR４社もまたがって、機関車交換があって
一万歩譲ってサンライズよりもちょっと客が多かったとしても
費用対効果からいって、九州ブルトレが存続する意味が（ｒｙ

>>738
だから、「サンライズ出雲」単独で議論しても意味ないじゃん。

あんたただの馬鹿？

>>739
苦手の掛け算・割り算に頑張って挑戦して
乗客数が富士・はやぶさ＞出雲であることに
今頃初めて気付いた出雲ヲタ哀れｗ

>>742
だからさ、２列車分と１列車分を比較して何が嬉しいの？
根底からおまいの議論おわっとるがな。

ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

>>741
ほらほら>>738に何度も言われてんじゃーーーーんｗ
表の書き方に不満ならＪＲに抗議して、訂正してもらってからここで再挑戦すればいいじゃーーーーんｗ

九州ブルトレ＞山陰ブルトレなのは動かせないんだから。

次消えそうなブルトレスレでも
同じ乗車率云々の議論が起こっているが…

わざわざこっちにきて同じことを
やらんでほしい。

>>744
九州ブルトレは、一体どれだけあぼーーーん
されてきたんだよｗｗｗｗあ〜痛々しいｗ

九州ブルトレ厨は、サンライズに負けてることがよほど悔しいらしいｗ

事実をつきつけられると何も言えないから、山陰ど田舎の
単独「サンライズ出雲」とでしか比較できないんだよな。
なんと情けないおはなしｗｗ

「表のあらわし方」が最後の砦。ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

そもそも山陰はどれだけ国鉄時代から寝台列車があったんだろうねｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>745
いやぁ〜悪いねえ。
出雲ヲタは乗車率50％の出雲（客数85名）と乗車率50％の富士ぶさ（客数160名）でも
「出雲の方が客が多いじゃーーーーーーん」とか言ってる愉快な人だから・・・

出雲ヲタ・・・九州ブルトレより客が少ないから2ch用語を連発して恥を晒す

>>749
そんなアホな比較してる香具師は誰だ？
すべては費用対効果だろ。

誰がいったか知らないが、意味のない比較を何度も持ちだすしかない
おまいって、よっぼど哀れだな。必死すぎて痛いしいなｗｗ
ってか、九州ブルトレの衰退を認めたくない寂しいやつだな。可哀そうｗｗｗｗ

暴れてる出雲信者が>>700だね。
「サンライズ出雲は出足好調だね」と言ってるあたり、自分も出雲だけで1本として勘定してたのにこのありさまｗ

>>750
頭の中では九州ブルトレが廃止確定しているだろうと
思いたくなくても思ってしまう。
それを紛らすために、好調な「サンライズ出雲」を叩かずには
いられない九州ブルトレ厨ｗ

本当に心配してなけりゃ、いちいちこんなに必死にならんだろｗｗｗｗ
あ〜ほんとかまってると楽しい九州ブルトレ厨くん。

九州ブルトレはすごく好きだったけど、九州ブルトレ厨のおかげで
一番イメージ悪い嫌いなブルトレになりさがってしまったよ。ほんと最悪！

>>752
なんの根拠もなく、同一人物だと考えてしまう妄想癖ｗ
別人なのにさ。つ、いい精神科紹介してやるよｗｗｗｗ

九州ブルトレ存続のために、乗車貢献しようと思ってたけど、
ここに住みついてるサンライズ叩きの九州ブルトレ厨のおかげで
乗車する気が完全に失せてしまったよｗｗｗｗ

こりゃ、もう廃止まっしぐらだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700からの流れを読んでて、
出雲ヲタなんてどこにもいないと思うけど。

富士ぶさを乗車率でけなされたと思い込んだヲタが
勝手に被害妄想で屁理屈こねてるだけのような・・・

>>751

別にブルトレ全体が衰退しただけだろwwww
そして山陰にはブルトレへの代替交通手段が出来なかったからビミョーに長く生き延びた
ただそれだけのコトぢゃん、田舎っぺさんょwwww

で、いくら衰退したところで九州ブルトレ＞山陰ブルトレの優位性は変わらないがなwwww

まぁ、富士ぶさがサンライズ出雲より先廃止されても、それは単に285の転用先がないから仕様がなく走らせるダケ。
そして、そんな状況のサンライズに乗るのはもはやお前らみたいなキモヲタだけになるだろうなﾌﾟﾋｯ


ところで、ここで対費用効果を持ち出すなんてオマエ真性のバカか？

夜行なんて黒字の列車なんてほとんど希。対費用効果なんて現代の話がそのまま通じる世界じゃないんだょアンタ？

そもそも夜行寝台が過去の遺物なんだからwwwww


もちろんサンライズも余裕で赤字に決まってるコトくらいわかってるよな(笑)


それわかんないなら、社会のジャマになるから、サンライズにでも飛込んできたら？ﾌﾟｹﾞﾗ( ´,_ゝ`)www



それに加えて、ブルトレの最大のライバルのハズの飛行機の旅客数すら減少傾向の山陰の方が客観的に見てよっぽど痛いケドなwwww

寝台だけで論議するなんてキモ鉄ヲタのシンボルみたいなもんだよ、


アンタ、国宝級ダネwwwww

>>755
別に余計に寝台が臭くなるだけだからヲマエみたいなキモヲタ乗らなくて良いよ

別に一人乗ったトコロで存続どうこうも対して変わらないし

生まれて初めて寝台特急のA１に乗るのですが
A１って中身は豪華ですか？

>>757
おまいは気づいてないだろうけど、おまいの書き込み内容
みてると、すべてはサンライズ出雲への負け惜しみだけじゃんｗ

これ以上は痛すぎるから、サンライズコンプもほどほどにねｗｗｗｗ

>>759
独房だったり快適な部屋だったり。列車により様々。

>>760
いや、負け惜しみも何も、漏れは東海道ブルトレなんて多分これから一生乗らないだろうからwww
関西ブルトレと違って時間的メリットとかもないし。

そもそも285って形式自体が試作車じゃんwww

まぁ、それでもそう思うなら勝手にどうぞ。
この程度の内容の反論しか出来ない頭なら、負け惜しみと思われても仕方ないかもね( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾋ

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　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　乗車率の計算をよく頑張った。見事だ！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>764GJ
あんた最高だよwww

「相対値」と「絶対値」の解釈間違いで仕事で大チョンボやって
終電過ぎまで残業やってヘトヘトな私が来ましたよ。









このスレ、なんか、荒れてるねｗ

>>759
サンライズならそれなりにいいと思うけど・・・

しかし山陰夜行って半人前のサンライズ出雲だけか。四国と山陰を足してやっと一人前。

乗車率だけで客の多い少ないを判断する癖がついてるが故に、乗車率50%の富士ぶさ（160人）と乗車率70%の出雲（119人）では、「出雲の方が客が多いに決まってんじゃん」という感覚が本当に染み付いてるの>>700>>735って面白い。
「次に廃止・・・」スレでもそういう感覚の人がいて、皆からバカにされてたのが面白かったというのが今回のキッカケだろうけど、表の書き方が悪いってＪＲに抗議したのかな？

>>768
サンライズ出雲が半人前という以前に、富士ぶさは（ｒｙ
そもそも今年３月まではサンライズ出雲に加えて
東京口で唯一の単独寝台特急「出雲」もあったわけだし。

九州最高峰ブルトレの２列車分「富士＋はやぶさ」を
持ちだしてまでサンライズ出雲が半人前とか言われてもなｗ
ちゃんちゃらおかしいわｗｗｗｗ

九州のヲタしか乗らない廃止寸前の夜行寝台に対して
いつまでねちねち言ってるの？
この粘着九州ブルトレ厨はさｗ
何を言ったって富士ぶさ廃止は決定事項だからｗｗｗｗ

>>769
実際にサンライズ出雲は半人前
キャパも九州ブルトレと比べて半人前
君の精神年齢も実年齢と比べて半人前

>>771
富士は、たったの6両のブルトレｗ
はやぶさも、たったの6両のブルトレ（プッｗｗｗｗ

ど田舎山陰の単独の出雲号でさえ、
フル編成で12両だったのにさ。
おまけにその時にサンライズ出雲もあったわけで。

九州最高峰ブルトレの富士ぶさって、完敗じゃんｗｗｗｗ（大藁

>>772
富士ぶさって、こんなにショボかったのね。
かつての勇姿の面影は微塵もないんだな。カワイソス・・・

東京ブルトレ　富士・はやぶさ〜銀河
関西ブルトレ　なは・あかつき

寂しいな・・・　

vipからきますた

件の予約状況で

富士・はやぶさ▲
サンラ出雲▲
　　↑　　
この状況で富士・はやぶさの乗客のほうがたくさんとか言ってるのは厨？
意味わかんね（プッゲラ

>>772（自演）>>773
出雲って最高でも12両とサンライズの7両（定員少ない）だけか。
いや、出雲の最高キャパはどう考えてもサンライズ登場前の頃だろ？アホか。
でも九州ブルトレの何分の1だな。

そんなんだから君は利用率に目が眩んで「富士ぶさの乗車率50%（乗客160名）よりサンライズ出雲の70%（乗客119名）の方が客はたくさん」って感覚に陥っちゃうんだろな。

出雲ヲタバカ丸出しじゃーーーーん。

>>776
君は真性のアホですかい？

>>778
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>777
おまいは、いつまで乗車率の話しをしてるんだ。
そもそも漏れはその乗車率云々いっていた香具師とは別人。
乗車率で云々言ったことは、一度もない。
乗車率云々で比較したって意味ないことぐらい誰でもわかってる話。

いつまでも乗車率でしかサンライズを叩くことできないとは
なんとも情けないね。九州ブルトレちゅーーーーカワイソス。

廃止寸前の九州ブルトレｗｗｗｗ一生サヨナラｗｗｗｗ

まだやってたのか、その内汚物のレッテルでも貼られるのか？

>>773
＞富士ぶさって、こんなにショボかったのね。

なはつきにも北陸にも負けてるよ。

>>780
君はスカポンタンですか？
乗車率派は出雲ヲタ。
こっちはそんな連中を乗客数をネタにイジってるだけ。

>>772>>773>>776>>779共々君も完璧に壊れてるね。
特に>>776>>779の理屈ってボケ？真性？

なんでここの住人内ゲバやってるの？馬鹿でしょ。
飛行機オタやバスオタと言った性質の悪い強力な勢力があるのに、ここで仲間内で低レベルな論争しても仕方無いでしょ。

ロビーカーすら取られヲタしか乗らない今の併決ふじぶさはもう、
輝かしいブルトレ歴史の汚点。見ていて痛々しい。

一般客の利用価値ゼロの列車なんて他には無い。
もういっそふじぶさ団臨にしたら？

さて、今度の日曜日になはに乗る漏れがきましたよ

>>786

俺も今度の日曜日になはに乗るよ〜

すいません，明日富士に乗りますが，よろしいですか？

最終日に富士に乗りますが、よろしいですか？

>>789
藻まえさんを特定すると
Ｋ県Ｙ市に住むＭ君だろ

みずほ、はくつる、さくら、出雲ではどうもお世話になりました

＞富士ぶさがウンコ
禿げ銅

＞富士ぶさ<<<<<<越えられない壁<<<出雲<<<サン出雲
これがおかしい

>>788
乗客実数が少ない事に敗北感いっぱいの乗車率信者・出雲ヲタ君が悔しがるから乗って良い。

>>790
神奈川県横浜市とみた

あとここサンライズスレじゃないから　そこのとこよろしく

>>793
つ横須賀
ここは寝台特急総合スレだろ？サンライズだって良いじゃん。

利用客少ないとか言われまくってるけど、個室とかﾚｶﾞｰﾄｼｰﾄは満席かよ。しね

車両の老朽化はいかんともしがたいのでは？

一度すべて消滅したのち、まったく新しいスタイルで寝台列車が復活することを祈るのみ・・・

サンライズの話題はこっち。
　【285系】サンライズ瀬戸・出雲PART9
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141101636/l50

寝台列車を総合的に楽しんで語りたいなら
　寝台列車を楽しむスレ　3号車ｽﾛﾈ
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144193877/l50

寝台列車について総合的に議論したいなら
　☆★寝台列車の今後を考える Part19★☆
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140443581/l50
　次消えそうなブルトレを予想するスレ
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142657118/l50

>>794
このスレは東海道・山陽筋の客車寝台特急スレですよ。

　日曜のなはに乗るよ〜
　漏れは下りだけど>>786-787は？

800

>>794
大穴で神奈川県大和市と見た。

>>793
「富士はや」と「サンライズ出雲」の乗車率と乗客数の関係ネタは
見てて面白いからいいじゃん。嫌がるならよけいやってみたくなる。
まさかお前、パイが全然違うことを忘れて無邪気盲目に
「乗車率高＝乗客数も多い」と思い込んでて大恥かかされた人？

ひょっとして赤っ恥かかされたのをリセットしたくて別スレに誘導しようとしてんじゃないの？

小倉-東京のはやぶさの切符買ったんだけど、博多から乗ることって出来ないかな？

>>802
1回だけ変更が可能
2回目以降は払戻しになるから手数料がかかる

小倉までという奴がいない限り、乗れるんじゃね？
おとなしく条変しろよ。

>>802
差額０だから車掌に申し出ればＯＫ

>>801
荒れてる寝台スレは議論系のだけで充分だよ。

>>804
寝台は１晩に１人限りだから、自席に小倉までの客が居るって事態はあり得ないよ。

乗車率について揉めてる様だけど、
ＪＲが列車廃止を発表する際、「乗車率が○○％に落ちて」
といった説明をしてるんじゃないの。

>>807
乗車率の話しっていうのはそういう次元の話しじゃなくて、

「乗車率50%の富士はやぶさ（=乗客160名）よりも乗車率70%のサンライズ出雲（=乗客119名）の方が乗車率が高いんだから客の数も多いに決まってんじゃん」

という信じられない考えを真面目に語る奴がいるのが面白いって話しだろ。

>>808
ちょwwwww
バロスwwwww

その仮定だと、サンライズの方が客多い事になるがwwww

>>808
いや、オタク同士がムキになってるのをヲチするのが面白い。
何だったらネットウォッチ板へ広めて来てもいいぞ。

>>808
いや違う
乗車率が高い列車は需要がある、という意見に対して、
需要とは、あくまでも乗客数で考えるべき、という話だよ。

>>811
ほう、そういうことか。

でもこのスレか「次に廃止・・・」スレだかは忘れたけど、バトルに夢中になるあまり
「乗客160名乗ってる富士ぶさ（つまり乗車率50%）より、乗客119名の出雲（つまり乗車率70%）の方が乗車率が20%高いんだから乗客も多いよ」
って言ってるアホな奴もたしかにいた。サンライズというだけで無条件にたくさん客がいると思い込んでたんだろうね。

全席個室のサンライズと解放B寝台からシングルDXまで様々なふじぶさを
同じ乗客数の土俵に上げて良いのかと（ｒｙ

>>812
だから、おまえは何回言ったらわかるんだ。
富士ぶさが乗車率50%（実際はそんなにない40%台らしい）と
いうことは１列車（6両編成）あたり、わずか80名しか乗ってない。

一方それに対してサンライズ出雲（7両編成）は乗車率70%なら
119名乗車しているわけだから、１列車同士で比べたら
サンライズ出雲の方が乗車率も乗車数も多いという意味だろ。

そこを触れられたくないから、富士ぶさってくくりでしか議論しないんだろ
富士ぶさと比べるならサンライズ瀬戸・出雲で比べるべき

そうすれば、しょぼい富士ぶさが完敗なのはわかりきった話。
だから廃止寸前なんだろｗｗｗｗ

ここの富士ぶさヲタって、乗車率の話すると必死で反論するから
いじっててオモロイけど
併結富士ぶさのダサさとか老朽化とか廃止には全然反論しないな。
一見バカそうなヲタも、実は現実をよく判ってんだね。

>>812
ちなみにサンライズ出雲は、単独フル編成12両の
寝台特急「出雲」が廃止されてから、今まで以上に
乗車率も上がってるし、乗車人数も増えている。

現に出雲が廃止されてから漏れが鳥取から東京に行くときに
サンライズリレー＆サンライズ出雲で切符を買うつもりで窓口に
行ったら出雲は満席で、サンライズ瀬戸の方で寝台を確保して
もらうことになったし。

最新のサンライズ出雲の乗車率＆乗車人数を富士ぶさのどちらか
１列車で比べたら、しょぼしょぼの富士やはやぶさじゃまったく勝負に
ならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
そうそう、誰かが言葉のあやでちょっと取り違えて
乗車率云々したことをわざわざ揚げ足とって
それ一点だけでしか、反論してこない。
それもまったく比較レベルが公平じゃないもので
ずっーーと馬鹿の一つ覚えのように理不尽な反論を
繰り返してるだけ。

ほんと富士ブサヲタって、ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

このスレ

20 GO TO 30
30 GO TO 20

>>818
その場合20行の命令は意味無い

と混じれ酢してみるｗ

寝台列車を振り子にして130km/hで飛ばしたら、たまんねーだろうなw

それなんてタルゴ?

まだ乗車率の話でループしてたのかよ。
粘着ヲタはこれだから・・・・・・。

>>814
サンライズ出雲なんて年間平均乗車率50%台だろうが。

798 ：名無し野電車区 ：2006/04/27(木) 20:40:17 ID:rL3N0xSj
サンライズの話題はこっち。
　【285系】サンライズ瀬戸・出雲PART9
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141101636/l50

寝台列車を総合的に楽しんで語りたいなら
　寝台列車を楽しむスレ　3号車ｽﾛﾈ
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144193877/l50

寝台列車について総合的に議論したいなら
　☆★寝台列車の今後を考える Part19★☆
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140443581/l50
　次消えそうなブルトレを予想するスレ
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142657118/l50

>>794
このスレは東海道・山陽筋の客車寝台特急スレですよ。

>>816
作り話乙！
山陰名物・出雲がＧＷに珍しく満員になっても所詮170人。
ボロボロ富士はやぶさ（定員320名）の54%にしか満たないでやんの。

こりゃＧＷですりゃ富士ぶさ>>>>>>>山陰出雲ですな。

ねぇねぇ、おじちゃん達、これは何の争いなの？
見ててキモーい♪

おじいちゃんお口クサーイ

>>825



粘
着
乙

今日のはやぶさに乗る予定
混んでいるかなぁ？

乗車率の話飽田

ブルトレ好きなファン同士で煽り、罵倒はやめれ！

>829
混んでなければいいな
混んでれば需要があるわけでそれはそれでいいんだが

つか富士ぶさもサンライズも結構乗ってるんだからそれで良いじゃん。
そりゃ出雲廃止されて悔しいのはわかるけどよ。怒りの矢先を他の寝台特急に向けるのはおかしい。
JRバス会社航空会社を恨め。

富士ぶさ、
実用性は全く無いダイヤだが、一本に集約されたためか、それなりに乗ってるんだな。

富士ぶさにそこそこの需要があるのは紛れもない事実だが
問題はあのガタゴト列車であと何年行けるのか？
もしくはその需要のために新造できるのか？　だと思う。

いや、だから車両とともにあぼ(ry

>>811
それ正論。

>>814
70％というのは出雲ヲタを誇張するために>>808が示した例えの数字だろ。

やっぱ君は「乗客160名乗ってる富士ぶさ（つまり乗車率50%）より、
乗客119名の出雲（つまり乗車率70%）の方が乗車率が20%高いんだから乗客も多いじゃん」

と言ってはばからない数字オンチ。君の感覚では「160よりも119の方が大きい数字だ」ということになるｗ
つまり「山陰ブルトレより九州ブルトレの方が乗客が多いから山陰ブルトレの方が需要が高い」というトンチンカンな理屈になるわけだｗ

せいぜい>>699が挙げた表の作成元のＪＲに泣きながら抗議してなさいｗ
九州ブルトレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山陰の最高峰・出雲

素朴な質問

富士はやは実際何人乗れば黒字なの？今は十分黒字なの？
乗客が多くても車両が多いと運用経費が余計にかかると思うけどどうなの？
客車自体は維持費安そうだけど、釜の付け替えやらで人件費もがかかるし。

あとついでにサンラは新造分の元は取れてないんじゃないの？
儲かってるならサンラゆめとかすぐやるとおもうんだけど・・・

>>838
前半はＪＲの中の人じゃないからわからないけど。

>儲かってるならサンラゆめとかすぐやるとおもうんだけど・・・

儲かっていても需要がないからやらないんじゃないか？

何せ広島あたりを走ってる夜行って削減しまくりで、今では東京発の１つと大阪発の１つだけで
十分事足りてるのに、何をわざわざ空気を乗せて走るだけのゆめなど走らせる必要があるのかと（ｒｙ

>>838
機関車の付け替えの人件費なんてたいした額でもないやろ？

4月8日に所用で小倉から静岡まで「はやぶさ」のBネを利用したけど
内外装ともにボロボロで乗客も殆どなし。
おまけに台車とダンパも逝かれかけているのか振動と衝撃で殆ど眠れなかった。
九州ブルトレの全盛期を知っているだけに惨めで哀れな気持ちになる。
そうそう、富士ぶさとサンライズを比較しているヤツがいるけど
車内設備が違うし客層も違うので比べること自体がナンセンス

>>841
作り話乙！
設備が新しくても客の数が九州方面より少ない哀れな山陰夜行。

サンライズ信者哀れ（ぎゃはは

友人から来年のダイ改で、富士・はやぶさが廃止になる方向らしいと聞いたのですが、これってまじネタなのかなぁ？
九州新幹線博多開業までは存続させるだろうと思ってたけど、やっぱ無理か…

交博出雲ｷﾀー!
51+ｵﾊﾈ+ ｵﾊﾈﾌ
いつの間に…

>>844
ｵﾛﾈもｵｼも無いのか!?

>>842
マジでこのスレDQNばかりだなｗ
オレは九州在住なので山陰のことなどどうでもいいし
別にサンライズ信者でもない
というか、サンライズには一度も乗ったことがない
富士ぶさの現状を客観的に述べているだけだが

九州⇔山陰ブルトレがあったら使う？

845 中央快速から見れ!

なはつきのなはの部分は満席でも赤だろうな、たぶん

>>847
(熊本)博多〜米子
DD51(後)ED76(門)24系(熊)

九州区間はなはのスジに準拠

サンライズ…
ブルトレじゃないよね

>>847
シュプール大山、さんべ

さんべ5,6号（米子ー博多）
20系＋12系のブルトレ、下りはナハネフ22の展望窓。

>>841
確かに直線でずっと蛇行する車両があるな。漏れは銀河とあかつきで当った。
銀河なんて車内にキューキューと異音が響いてて、うちの奥さん「幽霊？」
てびびってたよ。もう永くはないな。

あと、寝台列車で車輪フラット発生車両に当たると最悪だな。
新型旧型関係ないけど。

一晩中ずぅ〜と「タンタンタンタンタン・・・・・・・」

タンタン麺…

タンタン狸

なはつきは今秋廃止、富士ぶさは来春廃止って噂あるの？

さっき東京駅で富士ぶさ見送ってきたけど、今日は東京駅の時点で100名強乗ってたね。
誰もいない区画はあんまなかったから、ちいと暑苦しい感じかもね。

はやぶさ
1号車スハネフ14-5（白帯）
6号車スハネフ15-20（白帯）
富士
7号車スハネフ15-2（銀帯）
12号車スハネフ15-21（銀帯）

そういえば昔あかつきのシングルツインで
フラット車輪の上に当たったが、あれは最悪だったな。

前の富士（２４＋１４）の、カニの次のハネに乗った時は
振動が凄かったな〜。後ろの車輌からの突き上げだったのかな？

>>860
ﾅｶｰﾏ( ・∀・)人(・∀・ )　乗った日は全然違うと思うけど、同じ車両かも
一晩中「たたたたたたたたた」＋汚い窓でマイッタorz

>>838
>釜の付け替えやらで人件費もがかかるし。

よく付け替えのための人件費が・・・なんて知ったかぶってるのがいるけど、駅に勤務している人間の仕事のひとつとして機関車交換作業にも立ち会うっていう話であって、機関車付け替えの為だけの社員を雇っているわけではない。
運転士の数が・・・とか言い出す輩もいるだろうが、ブルトレの変わりに別の列車を走らせたら結局は一緒。
強いて言えば深夜早朝に機関車交換のある列車がなくなれば、勤務シフト（深夜早朝手当）が楽になるっていう程度の話。金額換算しても年間何万円程度の次元。
該当するとすれば「なは・あかつき」であって、「富士・はやぶさ」の問題として捕らえるには若干苦しい。

>>855>>860>>862
(･∀･)ﾅｶｰﾏ

出雲でﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｲﾔﾌﾗｯﾄ台車に当たりました。
録音したMDにもしっかり入ってますが寝れた物じゃなかった。

なはつきが周南でアメ公をひき殺したって聞いたけど？

ちょっと前に鉄板踏んだことがなかったっけ？　＞なはつき

>>863
「富士・はやぶさ」と「銀河」両方が無くなれば東京駅は楽になるだろう。
駅勤務の人数そのものを減らすことが出来る。
電車なら運転手と車掌が移動するだけだしな。

>>867
人を減らせるとか言ってるけど、今って富士ぶさと銀河の時だけ仕事をする優雅な職員がいるんだぁ？
一日何千本もの列車を捌いてる東京駅にとって、たった2本の列車が物凄い重荷になってるんだぁ？







今の東京駅の駅員が何百人いるか知らんが、たかが2本がなくなったくらいで東京駅の業務に何の変化が起きるんだよ？

ア・ホ・か

「木を見て森を見ず」とは>>867のためにあるような言葉ですな。

人減らせるのは事実。
それなりの社内資格が必要で、高給取りのベテランが担当していることも多い。

たしかに東京駅の駅員についてだけ言えば>>868の言う通りだが、たった2本の
客レのために、東京駅以外にも想像以上のコストがかかっている。

個人的にはﾌﾞﾙﾄﾚ大好きなのだが、さすがにこういう世の中では生キノコれ・・・

かつて国鉄が寝台列車の省力化に
いかに研究を重ねてきたか
知らないで書くと恥ずかしいだけですよ

と、誰に言うまでもなく書いてみる

>>870
そうやろうね。
なんで>>867は東京駅のことを言い出したんだろう。

今期１２００億も利益を出してる会社が
たかがブルトレ２本で目くじら立てなさんな。

>>870
将来、品川の客留線を処分するかもしれんしねえ。
ソースは知らないけど、実際そういう話でてたっけ？

>>874
どうせ上野−東京間の連絡線復活させた後でしょ。
それなら尾久に置けばいいだけのような。

富士ぶさ来ない…＠新子安

まだ来ない(´･ω･｀)
つーか東海道線上下共に妙に本数が少ない

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!
1時間遅れ!

昨日、小倉で人身事故発生。
それと昨日、門司〜下関間て機関車は九州だったが、
運転士が貨物だった。何で？
熊本･大分〜門司間は運転士九州だったのに。

>879
正確には城野〜阿部山公園間。
上りやばかったからなぁ。

前から関門は運転士は、貨物の方ですよ。

競走馬の名前考えた

フジブサロイヤル

いいっしょ？

あかつきのｼﾝｸﾞﾙﾂｲﾝってコンセントある？

>>882
フジブサにロイヤルは付いてないので不可
フジブサソロ

>>883
トワイライトのシングルツインならあったな。

あかつきツイン５／５空きあり、他も余裕あり
今日取りました。

>>886
5/5上りは、ソロ・ツイン以外は埋まっている模様。
私は、ソロを確保いたしました。

887ですが、明日の富士で九州入りをします。

すまん、下りだわ
GW割引がきかないのが難点

あかつき5/5入り長崎観光5/6ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ5/7あかつきで帰省
往復しないと意味ないでしょうｗ

5/4の宿が確保できていないので、現在のところ、ドリームにちりんを利用することを考えていますが、
一度本州に戻って、なはつきで一泊し、再び九州入りするのも面白いかもしれません。

>>875
東京−うへの連絡線は客ﾚ走行不可。ｼﾅが無くなりゃｵｸまで山貨･･･。

>>892
電車専用線で30だか40の勾配があるんだったよな？
・・・補機つけりゃいけそうな気する。どうせ駅無いから有効長はそんな問題じゃないだろうし。

>>893
補機にEF63*2ｷﾎﾞﾝﾇ

上り富士ぶさ浜名湖付近の濃霧の為、只今４分程度遅延。