【中西】神戸電鉄【梅月】■11
1 ：名無し野電車区：
神戸電鉄
有馬線（湊川～有馬温泉）
三田線（有馬口～三田）
粟生線（鈴蘭台～粟生）
公園都市線（横山～ウッディタウン中央）
神戸高速南北線（新開地～湊川）
■リンク
神戸電鉄＞http://www.shintetsu.co.jp/
■前スレ
【神鉄】神戸電鉄【神有電車】■10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127633712/
有馬線（湊川～有馬温泉）
三田線（有馬口～三田）
粟生線（鈴蘭台～粟生）
公園都市線（横山～ウッディタウン中央）
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■前スレ
【神鉄】神戸電鉄【神有電車】■10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127633712/
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■過去スレ
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119711832/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114856189/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106818325/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095950438/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■５
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081852456/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071929087/
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄 3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505266/
【ワンマン】神戸電鉄・北神急行 PART2【ATO】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/12/1047704792.html
神戸電鉄について語ろう【有馬・三田・粟生】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031748588/
●●●神戸電鉄・神戸高速鉄道●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019407653/
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119711832/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114856189/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106818325/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095950438/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■５
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081852456/l50
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071929087/
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄 3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505266/
【ワンマン】神戸電鉄・北神急行 PART2【ATO】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/12/1047704792.html
神戸電鉄について語ろう【有馬・三田・粟生】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031748588/
●●●神戸電鉄・神戸高速鉄道●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019407653/
>>1-2
スレタイの意味が分からんが乙
スレタイの意味が分からんが乙
4 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 02:59:04 ID:adaYL3S5
単独スレで1000いったね
漏れも意味わからんが乙
漏れも意味わからんが乙
6 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 11:24:46 ID:0UL0ZQ3q
有馬ヘルスセンターとはこれまた懐かしい。
7 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 20:44:45 ID:/zIbggLt
神鉄の中吊りといえば必ず有馬ヘルスセンターがあり、
余興の紹介に中西梅月氏が必ず載っていたな。
長い間、神鉄グループ企業やスルっと絡みの中吊りが多かったが
最近にきて全日空や関西電力、大学など広告主の拡大がみられる。
余興の紹介に中西梅月氏が必ず載っていたな。
長い間、神鉄グループ企業やスルっと絡みの中吊りが多かったが
最近にきて全日空や関西電力、大学など広告主の拡大がみられる。
8 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2005/12/25(日) 21:33:53 ID:7/9wXPAe
【鉄ｦﾀ界の姉歯etc】みな鉄67【神聖にてｵｶｽﾍﾞｶﾗｽﾞ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133562956/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133562956/
9 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 22:45:16 ID:34dZ6ENw
新スレ乙
10 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 23:14:05 ID:C79DbW5l
11 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 23:37:18 ID:dVCSW3k5
>>10
懐かしいな、おいw
懐かしいな、おいw
長田にIC対応自動改札機登場age
13 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 12:35:09 ID:/+ZR7GpO
でもそれおかしいよなまずは鈴蘭台に投入汁
スレタイに哀愁が漂っているなｗ
乙
乙
15 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 17:14:38 ID:kUdeteY5
小野にも登場age
17 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 02:00:13 ID:5hjxRGEe
18 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 16:24:43 ID:QbcTFaoN
>>16それならいっそ全駅にキボンヌ
19 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 22:53:04 ID:/2dWJ3iw
24日の部品即売会いったひといる?
20 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 23:45:54 ID:Hc6w/HsK
神鉄の１０００系の旧塗装列車きぼん。
てか神鉄って来年何周年になるん？
てか神鉄って来年何周年になるん？
21 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 20:38:40 ID:kH056Lbg
神戸有馬電気鉄道設立からは80年になるが、三木電気鉄道設立からはまだ70年。
まあ「80周年」でいいんじゃない？
まあ「80周年」でいいんじゃない？
22 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 10:13:33 ID:KMjiFDtQ
どじょうすくいのオヤジもいたよね。
23 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 11:44:20 ID:LGqNLDjr
じゃあ２００６年は旧塗装列車を楽しみにしとこうかな。
24 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 04:13:55 ID:eepgjnZI
道場南口周辺の区画整理もだいぶ進んだが、駅はどうするのかね・・・
ぜひ2面3線で複線対応の橋上駅舎にしてもらいたいものなのだが・・・
ぜひ2面3線で複線対応の橋上駅舎にしてもらいたいものなのだが・・・
どうせなら2面4線の待避駅に！
26 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 16:08:54 ID:eepgjnZI
>>24
うーん、そこまでしなくてもいいんじゃない？
漏れ的には、
3番線ホーム 新開地方面
1番線ホーム 三田方面
で朝は2番線に道場南口始発列車を設定
夕方は2番線に道場南口止まり列車を設定
岡場止まりを道場南口止まりにして、
同じホームで三田行きに乗り換えられるようにしたらいいと思う。
今区画整理の神戸電鉄の敷地を決定付ける擁壁工事が進んでるけど
どう見ても1面2線の駅の土地じゃないわな。できるだけ2面3線にしてラッシュ時の増発をして欲しい。
うーん、そこまでしなくてもいいんじゃない？
漏れ的には、
3番線ホーム 新開地方面
1番線ホーム 三田方面
で朝は2番線に道場南口始発列車を設定
夕方は2番線に道場南口止まり列車を設定
岡場止まりを道場南口止まりにして、
同じホームで三田行きに乗り換えられるようにしたらいいと思う。
今区画整理の神戸電鉄の敷地を決定付ける擁壁工事が進んでるけど
どう見ても1面2線の駅の土地じゃないわな。できるだけ2面3線にしてラッシュ時の増発をして欲しい。
漏れは前々から道場南口は作業用ホームを使って2面3線にできないかと思っていたんだが、
>>26が言ってるのはは中線サンドイッチ型？それなら昼間は待避にも使えるし、いいね。
次のダイヤ改正では特急を復活してほしいなあ…
>>26が言ってるのはは中線サンドイッチ型？それなら昼間は待避にも使えるし、いいね。
次のダイヤ改正では特急を復活してほしいなあ…
29 ：名無し野電車区：2006/01/01(日) 01:57:02 ID:VoXngZld
みなさんあけおめ！！！
30 ： ◆g/SXLatHhI ：2006/01/01(日) 02:33:28 ID:iF8JAhpT
あけおめ。
横山駅で、新開地方面→ウッディタウン方面、ウッディタウン方面→新開地方面の接続をしてほしい
横山駅で、新開地方面→ウッディタウン方面、ウッディタウン方面→新開地方面の接続をしてほしい
あけおめ
>>31
三田方面を神姫に奪われた今となっては、本気で横山で折り返して神戸方面への直通列車を考えたほうがいいかもね。
三田方面を神姫に奪われた今となっては、本気で横山で折り返して神戸方面への直通列車を考えたほうがいいかもね。
大晦日に24:53新開地発鈴蘭台行きが運転されたが
普段からこれくらい遅い電車があっていいのでは、と思う。
普段からこれくらい遅い電車があっていいのでは、と思う。
35 ： ◆g/SXLatHhI ：2006/01/01(日) 23:59:36 ID:iF8JAhpT
日付跨いでも良いんだっけ？
湊川の改札階にトイレ新築中。
ホームのくっさいトイレは解体か
ホームのくっさいトイレは解体か
38 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/02(月) 19:16:31 ID:aEP4LpP0
湊川で>>37ゲットとはさすがだな。残念ですた。
39 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 19:38:42 ID:8pGAWmRQ
あけおめ
誰か>>38を解説してくれ
「みな」とがわのネタで「３７」ゲット…
やっとあの汚いトイレも無くなるのか。
湊川駅はもっと清潔感を出して欲しい。
やっとあの汚いトイレも無くなるのか。
湊川駅はもっと清潔感を出して欲しい。
あの汚いトイレの跡にエレベータができる模様。
地上とのエレベータは駅員が居る側の改札出て左前あたり。
地上とのエレベータは駅員が居る側の改札出て左前あたり。
43 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 09:15:41 ID:BkU/hB4B
あのばっちい男女兼用のトイレなくなるのか‥
昔東京から遊びに来た知り合いにスゲー笑われたことったな
あれは神鉄の品格を大幅に下げてるよね
現状ではいくら掃いても拭いてもキレイになりそうにないから
エレベーター設置を期にいっそ全面改装して欲しいくらい
昔東京から遊びに来た知り合いにスゲー笑われたことったな
あれは神鉄の品格を大幅に下げてるよね
現状ではいくら掃いても拭いてもキレイになりそうにないから
エレベーター設置を期にいっそ全面改装して欲しいくらい
44 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 10:26:01 ID:3LgQOzxH
複々線化ﾏﾀﾞｰ
>>43
複線化の間違いだろｗ
複線化の間違いだろｗ
46 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 09:28:30 ID:e/7hxSLj
47 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 11:53:18 ID:Ri7NrwQq
>>46意味わかんねー
>>46
おいおい、マジかよｗ
おいおい、マジかよｗ
三木鉄道にDMV導入は理解できるが
神鉄乗り入れは理解できん。
三木駅乗換えで十分だろ。
神鉄乗り入れは理解できん。
三木駅乗換えで十分だろ。
50 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 19:44:24 ID:nvxfod3X
もしや、神戸電鉄非電化計画？はありえないにしても
三木鉄道のDMV導入と相乗効果を狙ったんじゃない？
仮に乗り入れしても新開地駅は地下。鈴蘭台まででも１両編成では厳しい
三木鉄道のDMV導入と相乗効果を狙ったんじゃない？
仮に乗り入れしても新開地駅は地下。鈴蘭台まででも１両編成では厳しい
神鉄に乗り入れる場合、小規模であっても三木駅周辺で工事が必要になるから無理でしょ。
緑が丘か押部谷までの乗り入れで、通学需要を取り込むだけでは？
DMVも市場まで行けば比較的容易に乗り入れ出来そうだな。
「神姫バスをご利用ください」で十分な気がする…
55 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 12:41:37 ID:UCbtP3Mt
大井川鉄道に乗ってきたが、南海・近鉄・京阪の古い車両が現役で楽しかった
SLでは、旧客は70年前の車両
乗り心地は悪いが、トイレなんかも使えたし、
観光客ばかりでほぼ、100パーセントだった。
神鉄も有馬という観光地があるのだから、SLなんか走らせたら観光客取れそうだが
SLでは、旧客は70年前の車両
乗り心地は悪いが、トイレなんかも使えたし、
観光客ばかりでほぼ、100パーセントだった。
神鉄も有馬という観光地があるのだから、SLなんか走らせたら観光客取れそうだが
>>55
ヒント：５０パーミル
ヒント：５０パーミル
57 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 15:30:56 ID:H0Tz/XQs
神鉄にＤＭＶはかなり似合わないな。
59 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 01:25:17 ID:SJvx13dq
SLって砂まきながら坂を上るんだろ
無理かな？
無理かな？
60 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 01:34:41 ID:SUl7zyn2
61 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 07:38:51 ID:Mgovc4f2
粟生線の開通工事にSLが使われてたような
62 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 21:15:24 ID:pd/eEFy+
63 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 10:14:10 ID:7OIo4lnJ
>>62三田の短絡線からＪＲのＳＬを入れたんじゃないかな
64 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 14:36:15 ID:4+pcLWNM
電気機関車に展望車を取りつけて走らすってのは？ﾃﾝ1復活(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
丸山や鵯越を展望車から見て何が面白いのやら。菊水山辺りも
さほど見応えある峡谷美でもあるまい。
さほど見応えある峡谷美でもあるまい。
たしかにねー
中途半端に切り開かれた山々と住宅だもんな。
峡谷美というには程遠い。
神鉄沿線で景観のいいところってどこかある？
中途半端に切り開かれた山々と住宅だもんな。
峡谷美というには程遠い。
神鉄沿線で景観のいいところってどこかある？
67 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/09(月) 18:55:43 ID:jCqZxYoO
有馬線
68 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 18:56:52 ID:7OIo4lnJ
漏れが思うにはあまり見当たらない
69 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 20:08:49 ID:PX9YQuPJ
せいぜい鵯越～丸山くらいだろうね。
線路の西側を望めば神鉄で唯一の海が見える区間だし。
逆に東側は・・・・おっとっと！
童話厨が出てきそうだから、説明するのはやめとこうｗ
線路の西側を望めば神鉄で唯一の海が見える区間だし。
逆に東側は・・・・おっとっと！
童話厨が出てきそうだから、説明するのはやめとこうｗ
70 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 20:56:59 ID:z7vvn/nL
＞三田の短絡線からＪＲのＳＬを入れたんじゃないかな
国鉄知らない世代なのねorz
国鉄知らない世代なのねorz
72 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 18:58:46 ID:B3QlE/8e
>>69西側と東側ですごい景色がかわるもんな
73 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 20:00:26 ID:fIf6X6Uc
>>69
普通じゃないとは思ってたけど、やっぱ、あの東側ってヤバイとこなの？
普通じゃないとは思ってたけど、やっぱ、あの東側ってヤバイとこなの？
別にやばいところではないと思うけどどうだろ。
興味本位面白がって行くとそりゃ、ね。誰だって・・
どういうところなのかは「神戸電鉄敷設工事」でぐぐればわかるよ
まあこれも神戸電鉄の歴史の一部ということで。
興味本位面白がって行くとそりゃ、ね。誰だって・・
どういうところなのかは「神戸電鉄敷設工事」でぐぐればわかるよ
まあこれも神戸電鉄の歴史の一部ということで。
75 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 22:15:19 ID:cSQU1w0S
昔、テン1であの東側を見せつけられた当時の乗客は、どんな心境だったのだろうか…？
76 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 23:04:53 ID:nLuP7Uhw
そのうち無くなるだろB地区
77 ：名無し野電車区：2006/01/11(水) 23:58:05 ID:KYttCLNO
三田線から入ったにしても転車台がないのにずっとバックでの走行かな？
上りは良いが帰りは花山から大池の坂は登らないんじゃ？
上りは良いが帰りは花山から大池の坂は登らないんじゃ？
78 ：名無し野電車区：2006/01/12(木) 13:37:05 ID:X9F/1o8v
神鉄も回数券カード導入きぼんぬ。
阪急も阪神も山陽も導入してるのに。
阪急も阪神も山陽も導入してるのに。
79 ：名無し野電車区：2006/01/13(金) 19:07:20 ID:zmtSJs3u
>>78その前にＰｉｔａｐａを投入汁
80 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 13:12:49 ID:71jIyOwC
ﾋﾟﾀｰﾊﾟ、来年って話らしいけど‥何月だろう？
神姫バスより導入遅いのが萎え@三田
神姫バスより導入遅いのが萎え@三田
81 ：?：2006/01/15(日) 07:32:54 ID:bf8CgEZA
自動改札周りはPitapa導入時に全部やり替えるんじゃない？
一回の投資で最大の効果が上がるし、神鉄金無いからちょくちょく改良は無理でしょう。
回数券のカード化は漏れもきぼんぬ。てか、選択できるようにして欲しい。
…その前に北神急行と合併マダ～？(AA略)ﾁﾝﾁﾝ
一回の投資で最大の効果が上がるし、神鉄金無いからちょくちょく改良は無理でしょう。
回数券のカード化は漏れもきぼんぬ。てか、選択できるようにして欲しい。
…その前に北神急行と合併マダ～？(AA略)ﾁﾝﾁﾝ
82 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 09:25:16 ID:ARWZWwtR
>>81はいはいワロスワロス
2007年春って書いたあったような希ガス
84 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 22:59:01 ID:bf8CgEZA
自動改札カード二枚同時投入を見送ったり、ピタパの導入が遅かったりするのは
その辺のシステムが完成されてから全部一度に整備しようとしてるからかな。
国体前には出来てて欲しかったけど‥。
>>82
ワロスなの？知り合いがもうすぐ合併するから安くなるって言ってたような‥。
その辺のシステムが完成されてから全部一度に整備しようとしてるからかな。
国体前には出来てて欲しかったけど‥。
>>82
ワロスなの？知り合いがもうすぐ合併するから安くなるって言ってたような‥。
神鉄、北神は２枚投入できなきゃ困る
なぜって１０００円のするっと買おうものなら
帰りは、、、
谷上駅なんかするっとが使える券売機はひとつ。。。
そこでおばさんがもたもた切符を買われた日にゃ。。。
なぜって１０００円のするっと買おうものなら
帰りは、、、
谷上駅なんかするっとが使える券売機はひとつ。。。
そこでおばさんがもたもた切符を買われた日にゃ。。。
市の中心部と往復するのに１０００円のカード１枚で足りない北区民乙。
すべて神戸高速鉄道と北神急行のせいだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
>>86
市バスは走っていてもあんまり神戸市民の自覚がありません。
市バスは走っていてもあんまり神戸市民の自覚がありません。
89 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 10:03:36 ID:h5dXSRu4
そこでシンキバスですよ
ぶっちゃけ東京で「神戸に住んでいました」と言うのは、ちょっと詐欺かなと思います＠元、北区民
91 ： ◆g/SXLatHhI ：2006/01/16(月) 16:06:11 ID:mG7GV7ix
>>90
神戸といえば港町のイメージが強いからな。
神戸といえば港町のイメージが強いからな。
>>90
立派な神戸市民じゃないか。千堂あきほなんか尼崎出身なのに（ｒｙ
立派な神戸市民じゃないか。千堂あきほなんか尼崎出身なのに（ｒｙ
93 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 22:37:46 ID:BaLCdPKc
「どこに住んでるの？」
「神戸だよ」
「神戸のどの辺？」
「北区だよ」
「え、それってどこ？ｗｗ」
こういう会話の流れになったら、「六甲山の裏っかわ」「有馬温泉の近く」「ほとんど三田市」
というキーワードをだせばたいていわかってくれる…。
「神戸だよ」
「神戸のどの辺？」
「北区だよ」
「え、それってどこ？ｗｗ」
こういう会話の流れになったら、「六甲山の裏っかわ」「有馬温泉の近く」「ほとんど三田市」
というキーワードをだせばたいていわかってくれる…。
94 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 22:49:11 ID:EROFo189
>>93
神戸の地理知らんかったら、
北区＝北野の異人館付近と思ってしまう。
実家北区だが、どうしても有馬温泉の近所と言ってしまう・・・。
（ちなみに最寄は谷上からバス・・・、わかってしまうだろうな・・・。）
神戸の地理知らんかったら、
北区＝北野の異人館付近と思ってしまう。
実家北区だが、どうしても有馬温泉の近所と言ってしまう・・・。
（ちなみに最寄は谷上からバス・・・、わかってしまうだろうな・・・。）
「どこに住んでるの？」
「神戸だよ」
「神戸のどの辺？」
「西区の岩岡だよ」
「え、それってどこ？ｗｗ」
こういう会話の流れになったら、「マイカル明石の北っかわ」「カナートの近く」「ほとんど稲美町」
というキーワードをだせばたいていわかってくれる…。
「神戸だよ」
「神戸のどの辺？」
「西区の岩岡だよ」
「え、それってどこ？ｗｗ」
こういう会話の流れになったら、「マイカル明石の北っかわ」「カナートの近く」「ほとんど稲美町」
というキーワードをだせばたいていわかってくれる…。
>>94
漏れも阪急バス12系統。。。
とりあえずどの辺って言われて
新神戸の次の駅、三宮からだったら
地下鉄で2駅って言ってる。
うそじゃないよ～
のりかも神戸の女子大って言うけど鈴蘭台の女子大とは言わない･･･
漏れも阪急バス12系統。。。
とりあえずどの辺って言われて
新神戸の次の駅、三宮からだったら
地下鉄で2駅って言ってる。
うそじゃないよ～
のりかも神戸の女子大って言うけど鈴蘭台の女子大とは言わない･･･
>>94 >>96
「やきもち地蔵の近く」って言ってもわかってくれなさそうｗ
そっちと比べればうちは五社だから有馬温泉の近くと言っても差し支えないくらい近いかも。
そういえば山の街駅は駐輪場無料らしいけど、
阪急バス12系統のあたりに住んでる人たちは谷上へ行くのが主流なの？
「やきもち地蔵の近く」って言ってもわかってくれなさそうｗ
そっちと比べればうちは五社だから有馬温泉の近くと言っても差し支えないくらい近いかも。
そういえば山の街駅は駐輪場無料らしいけど、
阪急バス12系統のあたりに住んでる人たちは谷上へ行くのが主流なの？
JRの道場あたりの人も神戸に住んでると言うのかな
かっこよく阪神高速箕谷IC近くとも言ってみる
（誰も山の中を阪神高速が走っているとは思わない）
>>97
谷上が主流です。
阪急バスも16系統より12系統が繁盛。
しかし唐櫃台車庫に在庫はないので12系統を増やすため
年々16系統が減少していきます。
帰りは30系統のほうが空いてて使うこともあるが、
谷上駅に向かうほうは時間通り来るのかどうか不安があり
12系統
（誰も山の中を阪神高速が走っているとは思わない）
>>97
谷上が主流です。
阪急バスも16系統より12系統が繁盛。
しかし唐櫃台車庫に在庫はないので12系統を増やすため
年々16系統が減少していきます。
帰りは30系統のほうが空いてて使うこともあるが、
谷上駅に向かうほうは時間通り来るのかどうか不安があり
12系統
>>99
そうなんだ、㌧クス。言われてみれば谷上駅のバス停、結構人並んでるよなぁ…
実はあの辺の地理に大して詳しくないので阪急バスHPとマピオン見ながら事情を理解したｗ
あの辺はバスが割と充実しててうらやましいよ。
そうなんだ、㌧クス。言われてみれば谷上駅のバス停、結構人並んでるよなぁ…
実はあの辺の地理に大して詳しくないので阪急バスHPとマピオン見ながら事情を理解したｗ
あの辺はバスが割と充実しててうらやましいよ。
地元自治会で神戸市バス64系統を広陵町、筑紫が丘乗り入れの話は
よく出るのだが、やはり阪急バス（旧神鉄バス）エリアなので権益やらで
実現しなかった。。。（そのうちに市バスは神戸北町に延伸された）
神姫バスも広陵町経由ならいいのだが。。。
五社も市バスだけだったけど最近阪急バスの路線が進出していない？
急がなければ大阪へは宝塚までバスのほうが安いとか？
よく出るのだが、やはり阪急バス（旧神鉄バス）エリアなので権益やらで
実現しなかった。。。（そのうちに市バスは神戸北町に延伸された）
神姫バスも広陵町経由ならいいのだが。。。
五社も市バスだけだったけど最近阪急バスの路線が進出していない？
急がなければ大阪へは宝塚までバスのほうが安いとか？
>>101
北区からバス一本で三宮まで行ける64系統はネ申。
あのあたりならぜひ自分の住む町に来てほしいところだね。
うちは五社といっても有野台ではないんだけど、市バスだけだった60系統有野台～岡場駅の路線を延長して
有馬温泉～有野台～岡場駅～済生会病院の阪急バス路線が出来ただけなんであんまり今までと変わりません…。
北区からバス一本で三宮まで行ける64系統はネ申。
あのあたりならぜひ自分の住む町に来てほしいところだね。
うちは五社といっても有野台ではないんだけど、市バスだけだった60系統有野台～岡場駅の路線を延長して
有馬温泉～有野台～岡場駅～済生会病院の阪急バス路線が出来ただけなんであんまり今までと変わりません…。
岡場（結構都会）だと福知山線経由も多いらしいね。
1月17日かぁ。。。地震の後は北区民大阪行きはみんな三田経由でしたね。
自治会のおばちゃんはいろいろ言うらしいよ。
広陵町の地下に北神急行の駅をつくれとか･･･
（深すぎて無理ですって北神か神鉄の人がまじめに回答したらしい）
1月17日かぁ。。。地震の後は北区民大阪行きはみんな三田経由でしたね。
自治会のおばちゃんはいろいろ言うらしいよ。
広陵町の地下に北神急行の駅をつくれとか･･･
（深すぎて無理ですって北神か神鉄の人がまじめに回答したらしい）
105 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 08:13:46 ID:lSXGEHA6
>>98 ほとんど三田市 ＠道場あたりの住民
ふむ・・・今日は1.17か。
さすがに東京に出てきてるからそんな話題は全く上らないが、三田経由でみんな通勤してたな。
後にも先にもあれほど神鉄が迂回経路として活躍したことはあるまい。
さすがに東京に出てきてるからそんな話題は全く上らないが、三田経由でみんな通勤してたな。
後にも先にもあれほど神鉄が迂回経路として活躍したことはあるまい。
107 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/17(火) 18:59:19 ID:roYymaWx
兵庫県南部地震から11年 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 1月17日(火)05時17分46秒
おはようございます｡ズンベロドコンチョでございます｡
さてあの兵庫県南部地震から11年が経過致します｡今改めましてこの地震によりお亡くなりになられました方々のご冥福を深くお祈り申し上げます｡
間もなく三宮･東遊園地に赴き黙祷を捧げたいと思います｡
おはようございます｡ズンベロドコンチョでございます｡
さてあの兵庫県南部地震から11年が経過致します｡今改めましてこの地震によりお亡くなりになられました方々のご冥福を深くお祈り申し上げます｡
間もなく三宮･東遊園地に赴き黙祷を捧げたいと思います｡
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
109 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 19:00:10 ID:spzIldXW
ｄｒｆｔｇｙふじこ
Pitapa×ICOCA、1/21より
110続き
神鉄にはPitapa未対応のため関係ないとです。
神鉄にはPitapa未対応のため関係ないとです。
112 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 21:41:17 ID:5YatmSf6
漏れのような刈藻住民にとっては、神鉄沿線はパラダイス。
113 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:39:08 ID:078H+hB5
>>112どうゆうところが？
114 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 22:50:44 ID:WeZPECfv
刈藻の方が断然便利そう。
神戸電鉄失敗新企画
・谷上駅｢山の家、ロッジ谷上｣・・・ホームの端で早朝にてかてか
輝いているのは痛々しい
・女性専用車・・・昼間導入あまり意味なし。（北神は化粧室状態という話しも）
東急ほど人が乗っていない（ガラガラ）ので別に関係ないという感じで
話題にもならないが
・速達列車・・・所要時間がたいしてかわらないし特急は消えちゃった。
（神戸市営の快速も）
ちなみに有馬クーポンとか映画クーポンなど新切符がでているが売れている？
乗り放題版のみ（変にどっかの入場券がついていない）は、すぐ元が取れる
というか、普通に切符買うより安い場合もありそこそこらしいが。
・谷上駅｢山の家、ロッジ谷上｣・・・ホームの端で早朝にてかてか
輝いているのは痛々しい
・女性専用車・・・昼間導入あまり意味なし。（北神は化粧室状態という話しも）
東急ほど人が乗っていない（ガラガラ）ので別に関係ないという感じで
話題にもならないが
・速達列車・・・所要時間がたいしてかわらないし特急は消えちゃった。
（神戸市営の快速も）
ちなみに有馬クーポンとか映画クーポンなど新切符がでているが売れている？
乗り放題版のみ（変にどっかの入場券がついていない）は、すぐ元が取れる
というか、普通に切符買うより安い場合もありそこそこらしいが。
>>115
神鉄の速達列車は速さではなく、遠近分離が大きな目的。
神鉄の速達列車は速さではなく、遠近分離が大きな目的。
117 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 10:59:20 ID:pZRx7Yog
でも結局今の神鉄の駅には通過列車を退避できる駅なんて
ひとつもないから快速もそんなに意味ないんだよね
ひとつもないから快速もそんなに意味ないんだよね
神鉄の場合、退避できる駅よりまずは行き違い可能な駅と複線化を。
無駄に種別が多すぎる。
とりあえず急行を快速に格上げするか準急に格下げしてくれ。
とりあえず急行を快速に格上げするか準急に格下げしてくれ。
120 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 15:01:43 ID:cbsLJhz2
>>119
急行⇒準急格下げはやめれ。
新開地から三田線方面に帰ってる漏れはどうすれば・・・
急行が準急に格下げなんてマジで耐えられね・・・orz
わざわざ急行に乗れるよう時間調整して帰ってるのによ・・・
急行⇒準急格下げはやめれ。
新開地から三田線方面に帰ってる漏れはどうすれば・・・
急行が準急に格下げなんてマジで耐えられね・・・orz
わざわざ急行に乗れるよう時間調整して帰ってるのによ・・・
121 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 15:28:36 ID:On3rWizX
粟生線に昼間の快速導入を～！
粟生線は昼間は志染止まりを導入してもいいと思う。
123 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:47:21 ID:FKMhP/Hu
まあ、急行を快速に格上げするのはやってほしいよね。
朝の谷上の乗換えは優等乗ってるとうまくいかないんだよな…。
次の普通を待って北神急行が発車するから寒い車内で待たなくてはならない。
朝の谷上の乗換えは優等乗ってるとうまくいかないんだよな…。
次の普通を待って北神急行が発車するから寒い車内で待たなくてはならない。
>>120
しかし、新開地～有馬口で比較しても到着時間は2～3分の違いでしかないぞ。
まあ、準急と急行で気分的に違うのはわかるが、狙って乗るほどの種別でもないような・・・。
>>122
わざわざ三木行きを小野まで延長したのに、それはないでしょ。
純増はありえないし。
しかし、新開地～有馬口で比較しても到着時間は2～3分の違いでしかないぞ。
まあ、準急と急行で気分的に違うのはわかるが、狙って乗るほどの種別でもないような・・・。
>>122
わざわざ三木行きを小野まで延長したのに、それはないでしょ。
純増はありえないし。
125 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 19:28:18 ID:cbsLJhz2
>>123
毎日乗ってる人間にとって気分というのは重要なポイントだよ。
急行に乗り遅れて普通で帰るときの気分っていったら・・・もう orz
鈴蘭台まで各駅停車なんて、とてもじゃないが耐えられないな。
準急も仕方なく乗るのであって、箕谷とか花山とか神鉄六甲停車マジいらね・・・
まあ花山とか神鉄六甲利用者結構多いのは分かるんだけどねぇ・・・
いっそ有馬温泉＋急行三田＋岡場行きの三本連続パターンやるなら
最後の岡場行きは、谷上で緩急接続やってくれよ。
そしたら、急行三田行きを快速格上げできるぞ！
毎日乗ってる人間にとって気分というのは重要なポイントだよ。
急行に乗り遅れて普通で帰るときの気分っていったら・・・もう orz
鈴蘭台まで各駅停車なんて、とてもじゃないが耐えられないな。
準急も仕方なく乗るのであって、箕谷とか花山とか神鉄六甲停車マジいらね・・・
まあ花山とか神鉄六甲利用者結構多いのは分かるんだけどねぇ・・・
いっそ有馬温泉＋急行三田＋岡場行きの三本連続パターンやるなら
最後の岡場行きは、谷上で緩急接続やってくれよ。
そしたら、急行三田行きを快速格上げできるぞ！
128 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 20:34:58 ID:cbsLJhz2
>>127
だから急行に乗れるよう時間調整して頑張ってるわけじゃないかね？
だいたいダイヤは鉄道会社の商品なんだから、いろんな客を満足させないといかんのは当然だろ？
だから、急行通過駅の客への配慮して、前々回のダイヤ改正で急行削減とかやったんだろうが
当然逆にサービス低下と感じる客も一方でいるということだよ。
もう少し広い視野で考えてみてよ。
一部の人間というが、それもお客さんであることには変わりない。
そんな突き放され方したら、客が逃げるんじゃないかね？
だいたい、昔は昼間も急行三田行きが毎時一本だしね、サービス低下で減った長距離がいるのも現実だと思うよ。
だから急行に乗れるよう時間調整して頑張ってるわけじゃないかね？
だいたいダイヤは鉄道会社の商品なんだから、いろんな客を満足させないといかんのは当然だろ？
だから、急行通過駅の客への配慮して、前々回のダイヤ改正で急行削減とかやったんだろうが
当然逆にサービス低下と感じる客も一方でいるということだよ。
もう少し広い視野で考えてみてよ。
一部の人間というが、それもお客さんであることには変わりない。
そんな突き放され方したら、客が逃げるんじゃないかね？
だいたい、昔は昼間も急行三田行きが毎時一本だしね、サービス低下で減った長距離がいるのも現実だと思うよ。
>>127
そもそも
> まあ花山とか神鉄六甲利用者結構多いのは分かるんだけどねぇ・・・
> いっそ有馬温泉＋急行三田＋岡場行きの三本連続パターンやるなら
> 最後の岡場行きは、谷上で緩急接続やってくれよ。
という形にすれば、中途半端な急行を速達化して、長距離客への配慮ができるし、
一方で急行通過駅への配慮できてるだろ？
ただこねてるわけじゃないよ。
ちゃんと内容読んでよね。
そもそも
> まあ花山とか神鉄六甲利用者結構多いのは分かるんだけどねぇ・・・
> いっそ有馬温泉＋急行三田＋岡場行きの三本連続パターンやるなら
> 最後の岡場行きは、谷上で緩急接続やってくれよ。
という形にすれば、中途半端な急行を速達化して、長距離客への配慮ができるし、
一方で急行通過駅への配慮できてるだろ？
ただこねてるわけじゃないよ。
ちゃんと内容読んでよね。
夕ラッシュ時はこのパターンで１５分毎でいいんじゃないの。
準急岡場｜湊川、長田、鈴蘭台～岡場の各駅 谷上で急行、岡場で快速に接続
急行温泉｜湊川、鈴蘭、谷上、大池、唐櫃台～有馬温泉の各駅 有馬口で快速に接続
快速三田｜湊川、鈴蘭、北鈴、山の街、谷上、有馬口、岡場～三田の各駅
北鈴、山の街は急行通過。快速は停車するので本数は増加。
これは谷上で準急の退避時間短縮と遠近分離の目的がある。
箕谷は若干泣いてもらう。三宮から直通バスあるしね。
花山、神鉄六甲は準急を利用してもらい、本数は減るが
急行が谷上で追い着くので新開地方面からの乗車チャンスは増える。
大池、唐櫃台は僅かだが急行のスピードアップの恩恵を受ける。
夕ラッシュ時に有馬温泉への直通列車を設けることにより、
市街地観光ののち有馬温泉へ宿泊する観光客を誘致する。
五社は快速通過とし、本数としては減るが田尾寺以遠の乗客を快速に
誘導することで着席の可能性を増やす。
岡場～三田は快速化による時間短縮と、快速通過駅からの乗客には
先行の準急との接続により利便性を図る。
準急岡場｜湊川、長田、鈴蘭台～岡場の各駅 谷上で急行、岡場で快速に接続
急行温泉｜湊川、鈴蘭、谷上、大池、唐櫃台～有馬温泉の各駅 有馬口で快速に接続
快速三田｜湊川、鈴蘭、北鈴、山の街、谷上、有馬口、岡場～三田の各駅
北鈴、山の街は急行通過。快速は停車するので本数は増加。
これは谷上で準急の退避時間短縮と遠近分離の目的がある。
箕谷は若干泣いてもらう。三宮から直通バスあるしね。
花山、神鉄六甲は準急を利用してもらい、本数は減るが
急行が谷上で追い着くので新開地方面からの乗車チャンスは増える。
大池、唐櫃台は僅かだが急行のスピードアップの恩恵を受ける。
夕ラッシュ時に有馬温泉への直通列車を設けることにより、
市街地観光ののち有馬温泉へ宿泊する観光客を誘致する。
五社は快速通過とし、本数としては減るが田尾寺以遠の乗客を快速に
誘導することで着席の可能性を増やす。
岡場～三田は快速化による時間短縮と、快速通過駅からの乗客には
先行の準急との接続により利便性を図る。
五社の通過と停車は最後まで悩んだが、不便な五社駅前バス停より
快速停車や、買い物・区役所の出張所等の需要を考慮すると、
バス路線ごと岡場に移してしまうのも一つの手かな、と。
五社の本数は減るけど準急の乗客が岡場で快速待ちの時間も減るしね。
快速停車や、買い物・区役所の出張所等の需要を考慮すると、
バス路線ごと岡場に移してしまうのも一つの手かな、と。
五社の本数は減るけど準急の乗客が岡場で快速待ちの時間も減るしね。
さんざん妄想しておいて、急行が延々と有馬口で停車することに今頃気付いた OTL
もう寝ます
もう寝ます
乗客が多ければ普通は鈴蘭台接続、特急（勝手に復活、谷上以降の
停車駅は岡場のみ）谷上、岡場で準急接続、、、
準急は有馬口で普通有馬温泉行きに接続
まずありえない妄想だろう
（谷上3線6線から3面5線になってしまったし、乗客がいない。。。）
停車駅は岡場のみ）谷上、岡場で準急接続、、、
準急は有馬口で普通有馬温泉行きに接続
まずありえない妄想だろう
（谷上3線6線から3面5線になってしまったし、乗客がいない。。。）
135 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:25:25 ID:3lH8vZaN
今有馬口付近で脱線しているらしいのですが、何か情報知ってますか？
206 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 13:39:16 ID:/r2CQTz6O
神鉄谷上～岡場止まってます
207 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 13:48:48 ID:Gv1Q887n0
>>206
なんで？
208 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 14:06:13 ID:Y/oAehGd0
>>207
列車脱線の模様。詳細不明。
209 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 14:07:06 ID:wRzgrmOh0
脱線は有馬口付近の模様です。
運行情報より。情報求む
神鉄谷上～岡場止まってます
207 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 13:48:48 ID:Gv1Q887n0
>>206
なんで？
208 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 14:06:13 ID:Y/oAehGd0
>>207
列車脱線の模様。詳細不明。
209 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2006/01/22(日) 14:07:06 ID:wRzgrmOh0
脱線は有馬口付近の模様です。
運行情報より。情報求む
自分で鈴蘭台駅にでも電話したら。
139 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:43:38 ID:3lH8vZaN
電話しても復旧の見込みなしで、詳細も分からないと言われました・・・
140 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 14:57:42 ID:EPVTzanZ
たまたまウッディタウンからの帰りに今見てきたけど、唐櫃台のすぐ北、
下り線に一本列車止まってた。
脱線してるようには見えんかったが……山田川挟んでるのと、路線沿いに樹が多くて全貌見えなかった。
有馬街道ぞいに走っても、ほかには特に停止車両なかったんで、こいつなんだろうけど。
誰も周囲に人がいないでやんの。
谷上駅の駅員さんに聞いたら、やはり復旧のめど立たずとのこと。
下り線に一本列車止まってた。
脱線してるようには見えんかったが……山田川挟んでるのと、路線沿いに樹が多くて全貌見えなかった。
有馬街道ぞいに走っても、ほかには特に停止車両なかったんで、こいつなんだろうけど。
誰も周囲に人がいないでやんの。
谷上駅の駅員さんに聞いたら、やはり復旧のめど立たずとのこと。
141 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:31:32 ID:1CjgJpJL
情報求む。
142 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:43:53 ID:LJxxBo4W
有馬口1番線に入線しようとしていた三田行きが
ポイントで脱線の模様、形式は5000系か2000系
ポイントで脱線の模様、形式は5000系か2000系
143 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:46:51 ID:LJxxBo4W
追加
車両は傾いています
車両は傾いています
144 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:52:07 ID:1CjgJpJL
サンクス、「何も無いのに」なら事故調が調べるまで復旧の目途つかないだろうね。
146 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 16:48:58 ID:KbQZsTGa
有馬温泉～有馬口～三田の運転はできないの？
1両目と3両目の後方が複線のだいぶ内側に傾いてるね。
しかし変な脱線の仕方だ…
しかし変な脱線の仕方だ…
150 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:00:40 ID:9mdj/pAT
ポイント故障かな???
それともポイント通過中に加速してしまって脱線したとか???
それともポイント通過中に加速してしまって脱線したとか???
151 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:05:13 ID:1CjgJpJL
ポイントの転換不良か密着不良に１００スズラン
つーか公式の更新激遅だな。
うんこ情報のページなんかやめちまえよ。
うんこ情報のページなんかやめちまえよ。
153 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:13:58 ID:KbQZsTGa
>>149
[ ]ω・`)[ ]ω・`)
[ ]ω・`)[ ]ω・`)
負けるっていうか、わざわざ２１日、２２日の運行情報とまで銘うっておきながら、
ずっと放置だもんな。
つか、他社なら「公式に出てないからガセだろ」で終わるのに、ずっと見守りモードだもんな。
事故発生しても、ホムペ更新なしって神鉄ならありうる、ってみんな思ってた可能性大。
ずっと放置だもんな。
つか、他社なら「公式に出てないからガセだろ」で終わるのに、ずっと見守りモードだもんな。
事故発生しても、ホムペ更新なしって神鉄ならありうる、ってみんな思ってた可能性大。
156 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:45:35 ID:eVymY+ch
三田付近で岡場行き見た
157 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 20:04:12 ID:Y1ARZ6FG
朝日に出た。
http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200601220104.html
しかし有馬口で客降ろして回送って、
何かあったんか？
普通は三田行きだし・・・。
http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200601220104.html
しかし有馬口で客降ろして回送って、
何かあったんか？
普通は三田行きだし・・・。
>>157
有馬口どまりは普通にあるぞ？
有馬口どまりは普通にあるぞ？
159 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 20:30:38 ID:jeDR725G
160 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 20:59:44 ID:BtipbQg/
はやく事故の一部始終が知りたい
161 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 20:59:58 ID:Y1ARZ6FG
162 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:08:49 ID:Y1ARZ6FG
>>157 削除されている・・・。
回送電車が脱線、けが人なし 神戸電鉄
2006年01月22日16時05分
２２日午後０時２４分ごろ、神戸市北区有野町唐櫃（からと）の神戸電鉄有馬線、有馬口駅西側の踏切付近で、鈴蘭台車庫行きの回送電車（４両編成）が脱線した。乗客はおらず、村井正則運転手（３９）にけがはなかった。有馬署が脱線の原因を調べている。
神戸電鉄などによると、電車は有馬口駅で乗客を全員降ろし、回送として出発。まもなく踏切に差しかかったところで、１、３両目の後部台車の車輪が線路から約８０センチ外れたという。脱線後、電車は踏切内で停車した。
対向する下り線の電車と接触する危険性が生じたため、同電鉄は、現場を含む谷上駅から岡場駅（いずれも同市北区）の区間の運行を上下線とも取りやめた。
同電鉄有馬線は、有馬温泉駅（同市北区）と湊川駅（同市兵庫区）を結ぶ。現場は有馬口駅の西約１００メートルで、周囲にはニュータウンや農村が広がる。
回送電車が脱線、けが人なし 神戸電鉄
2006年01月22日16時05分
２２日午後０時２４分ごろ、神戸市北区有野町唐櫃（からと）の神戸電鉄有馬線、有馬口駅西側の踏切付近で、鈴蘭台車庫行きの回送電車（４両編成）が脱線した。乗客はおらず、村井正則運転手（３９）にけがはなかった。有馬署が脱線の原因を調べている。
神戸電鉄などによると、電車は有馬口駅で乗客を全員降ろし、回送として出発。まもなく踏切に差しかかったところで、１、３両目の後部台車の車輪が線路から約８０センチ外れたという。脱線後、電車は踏切内で停車した。
対向する下り線の電車と接触する危険性が生じたため、同電鉄は、現場を含む谷上駅から岡場駅（いずれも同市北区）の区間の運行を上下線とも取りやめた。
同電鉄有馬線は、有馬温泉駅（同市北区）と湊川駅（同市兵庫区）を結ぶ。現場は有馬口駅の西約１００メートルで、周囲にはニュータウンや農村が広がる。
163 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:11:44 ID:5rkIs78J
神戸電鉄回送電車が脱線＠NHK
http://www.uploda.org/uporg292962.jpg
おまけ：JR山陽線高架化で施設見学会
http://www.uploda.org/uporg292965.jpg
http://www.uploda.org/uporg292962.jpg
おまけ：JR山陽線高架化で施設見学会
http://www.uploda.org/uporg292965.jpg
164 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:26:22 ID:0u25d8AF
なんとか帰りました。
代行バスは、神姫の高速バスタイプと路線バスタイプが投入されてました。
あと、岡場駅ロータリーには、7～8台の神姫・不明?観光バス等待機中です。
http://49uper.com:8080/html/img-s/107091.jpg
三田方面ですが、岡場駅の三田寄りは上りから下りへの渡り線がないため
いったん３番線に停車して乗客を降ろした後、岡場駅新開地側で転線
１番線に入線し、三田方面への乗客を乗せて発車しています。
http://49uper.com:8080/html/img-s/107092.jpg
現在三田線折り返し区間は、15分間隔。
田尾寺と横山で上りと下りがすれ違いました。
岡場駅のLEDは調整中、電車内のIC自動放送は使用されていますが、
車内LED案内はオフになっています。
代行バスは、神姫の高速バスタイプと路線バスタイプが投入されてました。
あと、岡場駅ロータリーには、7～8台の神姫・不明?観光バス等待機中です。
http://49uper.com:8080/html/img-s/107091.jpg
三田方面ですが、岡場駅の三田寄りは上りから下りへの渡り線がないため
いったん３番線に停車して乗客を降ろした後、岡場駅新開地側で転線
１番線に入線し、三田方面への乗客を乗せて発車しています。
http://49uper.com:8080/html/img-s/107092.jpg
現在三田線折り返し区間は、15分間隔。
田尾寺と横山で上りと下りがすれ違いました。
岡場駅のLEDは調整中、電車内のIC自動放送は使用されていますが、
車内LED案内はオフになっています。
165 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:47:45 ID:5rkIs78J
166 ：164：2006/01/22(日) 21:51:08 ID:0u25d8AF
>>165
補正どうもです。
急いでいましたし、持ち合わせのデジカメで撮ったので、ややぶれ気味だったのですが
見やすくなりましたね～。
それにしても、岡場駅で1番線を使っていたのにはちょっと驚きました。
補正どうもです。
急いでいましたし、持ち合わせのデジカメで撮ったので、ややぶれ気味だったのですが
見やすくなりましたね～。
それにしても、岡場駅で1番線を使っていたのにはちょっと驚きました。
167 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:57:23 ID:0u25d8AF
あと、報告ですが…
田尾寺を過ぎたあたりで火事があったようですね。
車内までサイレンが聞こえてきました。
現在三田線では3000形4連×2本、5000形4連×1本が走っているようです。
車番までは確認できませんでした。
自分が乗ったのは、5001Fだったと思います。
田尾寺を過ぎたあたりで火事があったようですね。
車内までサイレンが聞こえてきました。
現在三田線では3000形4連×2本、5000形4連×1本が走っているようです。
車番までは確認できませんでした。
自分が乗ったのは、5001Fだったと思います。
兵庫県はよく脱線するなぁ
さて、明日に向けて早寝することにしよう…
170 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:23:01 ID:UMyAdj4m
しかし、なんで岡場駅の1番線使用なんだろ???
2番線入線でいいんでないの???
2番線入線でいいんでないの???
172 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 01:04:19 ID:lEmVhwSz
しかし今回脱線したのは携帯オフ車両と女性専用車か…
173 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 01:36:54 ID:jt9hks3q
23日の運行予定きたね。
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/unkou/index.html
航空・鉄道事故調査委員会による調査が終わらない限り
復旧工事に取り掛かれないってことかな・・・
まあポイント・踏み切りでの脱線ならどこの鉄道会社でも起こりえるから
ちゃんと調べてもらわないと・・・
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/unkou/index.html
航空・鉄道事故調査委員会による調査が終わらない限り
復旧工事に取り掛かれないってことかな・・・
まあポイント・踏み切りでの脱線ならどこの鉄道会社でも起こりえるから
ちゃんと調べてもらわないと・・・
昨日の一件で分かったこと。
「 神 鉄 の 公 式 は 当 て に な ら な い 。 」
代行バスまで出てるのに、更新できないんなら運行情報のページなんか作るなよ。
上の方で無理なこと押しつけてるような企業体質なら、また乗客頃すんでないかい。鵯越アゲインだ。
「 神 鉄 の 公 式 は 当 て に な ら な い 。 」
代行バスまで出てるのに、更新できないんなら運行情報のページなんか作るなよ。
上の方で無理なこと押しつけてるような企業体質なら、また乗客頃すんでないかい。鵯越アゲインだ。
あんまし謝る気がない感じだよな
もうね、終わってるはこの会社。
当てになんないから乗用車使ってくれと言ってるようなもん。
当てになんないから乗用車使ってくれと言ってるようなもん。
177 ：神戸電車区 ◆W32HjQ5avU ：2006/01/23(月) 11:06:01 ID:3wVYSPz2
178 ：神戸電車区 ◆W32HjQ5avU ：2006/01/23(月) 11:07:20 ID:3wVYSPz2
あとは神姫バスの観光車です。
もうずっとバスでいいよ。
ついでに三宮まで行ってくれ。
ついでに三宮まで行ってくれ。
180 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 11:52:13 ID:jt9hks3q
神戸電鉄ですが、脱線車両は既に軌道に戻され、新開地側に移動しています。
午前中は、脱線現場付近の線路側の検証が行われ、午後から車両側の検証が行われるそうです。
ただ、復旧の見通しについてはまだ不明です。
午前中は、脱線現場付近の線路側の検証が行われ、午後から車両側の検証が行われるそうです。
ただ、復旧の見通しについてはまだ不明です。
181 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 12:20:52 ID:jt9hks3q
代行バス、YOKAWA KOTSUも走ってるの確認しました。
182 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 13:06:59 ID:7GqBZR+/
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
183 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 13:43:02 ID:tMaOf66n
>>182シネやボケ。お前に天災がくる事を祈る。
>>182
藻前は俺らの為に税金払ってくれればいいんだよ。
藻前は俺らの為に税金払ってくれればいいんだよ。
>>183-184
コピペはスルーで
コピペはスルーで
187 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 16:06:12 ID:9sjB0q1p
コピペだからって許してええっちゅうもんでもないかと。
189 ：運転再開：2006/01/23(月) 17:10:06 ID:ELZPcQDC
17時9分現在 http://www.shintetsu.co.jp/
平成１８年１月２３日
列車一部不通区間の運転再開について
有馬線唐櫃台・有馬口駅間における脱線事故のため平成１８年１月２２日(日)より
谷上・岡場駅間において列車運行を 見合わせておりましたが、国土交通省
航空・鉄道事故調査委員会の調査および兵庫県警による現場検証が終了し、復旧
作業が完了しましたので、平成１８年１月２３日(月)１４時５３分よりこの区間の運転を再開しました。
お客様には多大なご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申しあげます。
なお、谷上・岡場駅間の運転再開に伴い、同区間における代替バス輸送を終了し、
またＪＲ三田（尼崎経由）ＪＲ神戸 駅間の振替輸送は１時間後に終了する予定です。
神戸電鉄株式会社
平成１８年１月２３日
列車一部不通区間の運転再開について
有馬線唐櫃台・有馬口駅間における脱線事故のため平成１８年１月２２日(日)より
谷上・岡場駅間において列車運行を 見合わせておりましたが、国土交通省
航空・鉄道事故調査委員会の調査および兵庫県警による現場検証が終了し、復旧
作業が完了しましたので、平成１８年１月２３日(月)１４時５３分よりこの区間の運転を再開しました。
お客様には多大なご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申しあげます。
なお、谷上・岡場駅間の運転再開に伴い、同区間における代替バス輸送を終了し、
またＪＲ三田（尼崎経由）ＪＲ神戸 駅間の振替輸送は１時間後に終了する予定です。
神戸電鉄株式会社
がんばれよ神鉄(´･ω･`)
191 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:19:40 ID:jt9hks3q
報道によると、踏み切り手前で脱線した痕跡があったとのこと。
やはりポイントを渡ったところで脱線したようですね。
やはりポイントを渡ったところで脱線したようですね。
192 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 18:52:08 ID:tMaOf66n
今から乗るけど大丈夫かな?
193 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 19:36:40 ID:XZKlccF9
>>182震災のとき、どんなにつらいか藻前の住んでいる地域に大震災が起きますように・・・
とにかく負傷者がでなくてよかったじゃん。
もしＪＲのように負傷者が出てたら。。。もう神鉄も終わりますよ(´･ω･`)
もしＪＲのように負傷者が出てたら。。。もう神鉄も終わりますよ(´･ω･`)
ただでさえ煮詰まっとるしのぅ。
196 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 21:08:01 ID:NQQYsxJh
北側の呪いが雌車にかかったのか？
>>193
お前ももういいって
お前ももういいって
198 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 21:49:02 ID:l0VgYgx8
5011Ｆって、確か前にも谷上～箕谷でシャブ中毒が運転するトラックと衝突事故起こしてたよね。
お払いしてもらった方がいいのでは・・
お払いしてもらった方がいいのでは・・
199 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 22:46:27 ID:7qmOgBdm
テレビで岡場出てたらしいけど…
めっちゃ見たいんですけど、誰か画像くれない？？
めっちゃ見たいんですけど、誰か画像くれない？？
今の台所事情では１両も廃車に出来ないだろう
201 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:58:03 ID:ZBczvdBS
逆にこの事故で売りに出して収入を得たいとか、
大井川しかあてが無さそうだが、
大井川しかあてが無さそうだが、
202 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 02:16:51 ID:0kaodBIA
204 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 10:45:52 ID:Cbeofpdd
名鉄･･･
205 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 15:35:50 ID:vIT6W+Qx
>>198今回事故った車両の形式は？
206 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 16:14:15 ID:DtRY8LJs
208 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:48:07 ID:FbJ/mN9u
主力の4両編成
(オール2扉) 1121F
(2扉1100系3連+1070) 1111F 1113F
(2扉1300系2連+3扉1350系2連)1310F
4本しかない
なので3両編成に2扉を集めたらどうか
そんなことはしないだろうが
(オール2扉) 1121F
(2扉1100系3連+1070) 1111F 1113F
(2扉1300系2連+3扉1350系2連)1310F
4本しかない
なので3両編成に2扉を集めたらどうか
そんなことはしないだろうが
小ちゃい頃は三田から乗って墓参りに行ったもんだ。1回湊川まで行ってしまったことはあるけど。
211 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 23:51:58 ID:YPBPTzVw
>>210
鵯越で降りるつもりが準急に乗っちゃったとか？
鵯越で降りるつもりが準急に乗っちゃったとか？
原因分からないまま・・・
神鉄が運転再開 岡場―谷上駅間
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047251sg200602241000.shtml
神戸市北区で二十二日に起こった神戸電鉄脱線事故で、同電鉄は二十三日午後、
不通となっていた岡場―谷上駅間で運転を再開した。事故原因がまだ分かっておらず、
同電鉄は当面、現場を徐行運転するという。
神鉄が運転再開 岡場―谷上駅間
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047251sg200602241000.shtml
神戸市北区で二十二日に起こった神戸電鉄脱線事故で、同電鉄は二十三日午後、
不通となっていた岡場―谷上駅間で運転を再開した。事故原因がまだ分かっておらず、
同電鉄は当面、現場を徐行運転するという。
まあいいんじゃない？
運転しないと客がうるさいし。
運転しないと客がうるさいし。
>>203
消された
消された
電車が脱線するなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
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Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
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＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
217 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 13:41:14 ID:8esioZvE
218 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 17:41:06 ID:GaG5OjTl
>>216その編成はワンマン運転に対応していないから完全に車掌が
いなくなったというわけではない
いなくなったというわけではない
その編成ってたしか一部非冷房じゃなかったっけ・・・自信ﾅｲ
5両編成
1115-1125-1208-1116+1060 1060が非冷房
1071+1119-1210-1126-1120 1071が非冷房
1117-1209-1118+1073-1064 1070-1060の部分が非冷房
1072-1062
1071だけ有馬よりに非冷房がきてる
ちょっと前まで主流だった3連+増結2連は1本のみになっています
予備は1072-1062か1073-1064のどちらかしかない綱渡り。
ワンマン化編成とは編成組めないので、実質予備編成はなし。
ここに挙げた車両以外はすべてワンマン化（3連、4連固定化）済み。非冷房が絡むのも5連のみ。
こんな流れなので近い将来になくなるんでしょうが。
運用も限られてるし、休日は朝夕1本しか運用されないので沿線外の人はなかなか見る機会ないかも。
1115-1125-1208-1116+1060 1060が非冷房
1071+1119-1210-1126-1120 1071が非冷房
1117-1209-1118+1073-1064 1070-1060の部分が非冷房
1072-1062
1071だけ有馬よりに非冷房がきてる
ちょっと前まで主流だった3連+増結2連は1本のみになっています
予備は1072-1062か1073-1064のどちらかしかない綱渡り。
ワンマン化編成とは編成組めないので、実質予備編成はなし。
ここに挙げた車両以外はすべてワンマン化（3連、4連固定化）済み。非冷房が絡むのも5連のみ。
こんな流れなので近い将来になくなるんでしょうが。
運用も限られてるし、休日は朝夕1本しか運用されないので沿線外の人はなかなか見る機会ないかも。
扇風機ﾅﾂｶｼｽ
300系が好きだった
300系が好きだった
1050形あぼん間際には旧塗装(グレー地に窓周り朱or橙)
と初のSIV搭載車ということをアピールしてﾎｽｨな。
と初のSIV搭載車ということをアピールしてﾎｽｨな。
224 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 23:43:32 ID:2q6VlRR2
「～へお越しの方は、次でお降りください」って宣伝のアナウンスに未だに慣れない。
「菊水山には止まりません。志染で後ろ2両解放」
「粟生行き接続」
[ 道場南口 ]
[ 通勤急行 ]
[ 通勤急行 ]
229 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 19:38:18 ID:l3CxeYwI
まだ有馬線がツーマンだったころの「三木、小野、粟生方面は向かい側のホーム
四番乗り場までお越しください」っていう放送が懐かしいな
四番乗り場までお越しください」っていう放送が懐かしいな
230 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 22:13:43 ID:mXxQEvig
[新開地（福原） ]
[ 風俗特快速 ]
231 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 19:01:32 ID:8dd/74yW
どうやら脱線の原因がわかったようだな
>>231
なら説明しろよ
なら説明しろよ
>>230
雌車は？
雌車は？
神鉄も下手なプライドを棄てて風俗業に参入すりゃいいんだよ
神鉄ビル使って
神鉄ビル使って
235 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 11:42:52 ID:3ZKyxZBL
結局何が原因だったんだ？
236 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 18:19:49 ID:RCBSFY2L
>>235
携帯オフ車と雌車に対する利用者の怨念
携帯オフ車と雌車に対する利用者の怨念
>>236
きもい
きもい
238 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 22:24:21 ID:J10f+EGj
そこで岩岡延伸なのですよ。
休日なのに♂が♀車に乗りにくい件
240 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 01:01:06 ID:tSHX9nfo
237
きもい
きもい
241 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 01:10:23 ID:sSMOJQIo
>>238
あきらめる！！！
あきらめる！！！
242 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 11:10:30 ID:v4c07nTS
>>238岩岡延伸はきっとないだぽ
あぼーん
244 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 14:38:05 ID:NWAQvRMD
↑死ね
>>239
おかしいとおもう。
だけど、神戸の場合、抗議としてそんな鉄道
乗ってやんないと抗議ができる。
よって漏れは今じゃ、神鉄が企画券出そうが
車などを使い神鉄は極力利用しない。
たまには電車使ってみっかとも思わなくなった。
そもそも運賃高いし。。。
おかしいとおもう。
だけど、神戸の場合、抗議としてそんな鉄道
乗ってやんないと抗議ができる。
よって漏れは今じゃ、神鉄が企画券出そうが
車などを使い神鉄は極力利用しない。
たまには電車使ってみっかとも思わなくなった。
そもそも運賃高いし。。。
そのうち神鉄は学生とお年寄りだけが利用する北条や三木鉄と同じ運命をたどるな。
>>246
時代の流れ出し、そうなってもよし。
♂を軽視する会社だし
有馬街道も整備されてきたので大丈夫。
次は唐櫃台のあたりを拡張してもらいますか。
阪神北神戸線も整備されたし。
新神戸トンネルも2本通ったし、もうすぐ延伸だし。
北区も安泰だね。
時代の流れ出し、そうなってもよし。
♂を軽視する会社だし
有馬街道も整備されてきたので大丈夫。
次は唐櫃台のあたりを拡張してもらいますか。
阪神北神戸線も整備されたし。
新神戸トンネルも2本通ったし、もうすぐ延伸だし。
北区も安泰だね。
北区に住んでいる時点で負けｗ
>>248
それなら勝ち組は東灘区民か？
それなら勝ち組は東灘区民か？
神戸新聞ニュース:総合/2006.01.29/複合要因、調査難航か 神鉄脱線から１週間
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047480sg200602281000.shtml
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047480sg200602281000.shtml
253 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 00:25:50 ID:Wkt/m7YV
ホント変な脱線の仕方だったね。
電車の通過時にポイントが勝手にガチャガチャ切り替わったのか？
電車の通過時にポイントが勝手にガチャガチャ切り替わったのか？
貧乏会社だからあと２０年は出ないよ
2扉を置き換えろ
そうだね三宮直通バスは需要高い
新神戸TN経由の三宮行き市バスは繁盛しているし
それに比べ神鉄の箕谷駅なんて閑散
新神戸TN経由の三宮行き市バスは繁盛しているし
それに比べ神鉄の箕谷駅なんて閑散
258 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 09:15:10 ID:Z/AcE1Ji
神鉄って阪急系列なのか？
>>254
10年前の車両が最新型とは情けない。
5000系デビュー当時、神戸歯垢3000系→神鉄5000系と乗り継ぐとﾜｸﾃｶだったがな・・・。
そういえば歯垢も西神山手線では3000系が最新か。
神鉄の場合、走るんですシリーズのような省エネ車両じゃ馬力不足でダメなんだろうね。
10年前の車両が最新型とは情けない。
5000系デビュー当時、神戸歯垢3000系→神鉄5000系と乗り継ぐとﾜｸﾃｶだったがな・・・。
そういえば歯垢も西神山手線では3000系が最新か。
神鉄の場合、走るんですシリーズのような省エネ車両じゃ馬力不足でダメなんだろうね。
7000系デザインを考えよう。
財源を考えよう
262 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 16:14:33 ID:NFVqTHUK
最近朝の山の街駅に到着する上り電車の進入速度が異常に早いんだが・・・
264 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 19:40:41 ID:NFVqTHUK
>>263そうかもしれませんのー
265 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 22:19:09 ID:sbQukWFM
266 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 01:35:50 ID:Ta0MF/Yf
21世紀になっても冷房が付いていない車両が現役。
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
２２世紀まで新造するつもりがない。
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
22世紀まで鉄道事業が・・・（ｒｙ
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
270 ：sage：2006/01/31(火) 17:57:39 ID:0zU8LJwB
5000が実質最後の新車です。
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
271 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 18:03:11 ID:37t90mYD
１０００系はまだまだ走らせますよ。
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
22世紀までのいつか 鈴蘭台駅上り時刻表
5 33 48 58
6 1 7 16# 23 31 37 45 54# 57
7 0 4 7 11* 13 17* 21# 23 28 31# 33 38# 41* 43 47 49 51# 53 58
8 1# 3 6* 8# 10 12 15 18# 19 21 23# 24 27* 30# 33 40# 42 46# 47 49 51# 53 57# 59
9 0# 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
10 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
11 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
12 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
13 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
14 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
15 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
16 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
17 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
18 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
19 0* 1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
20 0* 1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
21 0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
22 0 5 10 15 20 25 30 40 50
23 0 10 20 30 41 49 58
0 0 23 55
#-急行 *-特急
急行・特急は転クロ車・5両編成 普通は全て冷房車
5 33 48 58
6 1 7 16# 23 31 37 45 54# 57
7 0 4 7 11* 13 17* 21# 23 28 31# 33 38# 41* 43 47 49 51# 53 58
8 1# 3 6* 8# 10 12 15 18# 19 21 23# 24 27* 30# 33 40# 42 46# 47 49 51# 53 57# 59
9 0# 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
10 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
11 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
12 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
13 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
14 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
15 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
16 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
17 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
18 0* 1 5 10 15 20 25 30 31* 35 40 45 50 55
19 0* 1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
20 0* 1 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
21 0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55
22 0 5 10 15 20 25 30 40 50
23 0 10 20 30 41 49 58
0 0 23 55
#-急行 *-特急
急行・特急は転クロ車・5両編成 普通は全て冷房車
>>272
くだらなすぎてﾜﾛﾀｗ
くだらなすぎてﾜﾛﾀｗ
274 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 19:49:42 ID:0zU8LJwB
275 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/31(火) 19:50:45 ID:0jXVSwbr
企画乗車券の委託販売 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 1月30日(月)23時46分11秒 210-248-129-211.jp.fiberbit.net 引用
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>こう様
企画乗車券の委託販売は身近な所で先例があります｡神戸電鉄です｡駅だけで無く喫茶店･タバコ店･理容店･コンビニエンスストア等と多岐に渡ります｡最寄駅は全て無人(巡回)駅です｡全種類という訳ではありませんが､極力多くの種類の企画券を発売しております｡
まず手始めとしてKOBE PiTaPa加盟店で企画券の発売を行うべきです｡
バス事業者では当たり前に行われているのだから､1駅1店を目標に委託店を確保すべきです｡
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/ticket/info.html#4
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>こう様
企画乗車券の委託販売は身近な所で先例があります｡神戸電鉄です｡駅だけで無く喫茶店･タバコ店･理容店･コンビニエンスストア等と多岐に渡ります｡最寄駅は全て無人(巡回)駅です｡全種類という訳ではありませんが､極力多くの種類の企画券を発売しております｡
まず手始めとしてKOBE PiTaPa加盟店で企画券の発売を行うべきです｡
バス事業者では当たり前に行われているのだから､1駅1店を目標に委託店を確保すべきです｡
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/ticket/info.html#4
276 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 00:05:18 ID:5jcIH2LZ
3000系のドアが缶スプレーで汚くハゲた部分だけ塗ってある。
それが、神鉄クオリティ
それが、神鉄クオリティ
277 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 07:57:14 ID:L9Y6iIc6
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ} 神有電車は親父が乗りました
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ} 神有電車は親父が乗りました
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
278 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 10:57:43 ID:BhvzZ0yA
>>278
志染に何しに行ったんだ？
志染に何しに行ったんだ？
本人に聞けよ。
281 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 14:45:27 ID:m9YeXCQB
グリーソピア三木の視察かと
栄えあるお召しﾍｾは3007F
教育社のカラーブックスに載ってた
栄えあるお召しﾍｾは3007F
教育社のカラーブックスに載ってた
>>281
㌧
㌧
わざわざ神鉄に乗って行かんでも・・・。
ずっと立ってたらしいな
ずっと立ってたらしいな
284 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 20:54:09 ID:56Z3oJb5
>>283
いすが汚れてた訳ではないですよね
いすが汚れてた訳ではないですよね
285 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:30:00 ID:Ggfe+/qb
>>283
嘘書くなよ。これだから、2chは・・・orz
なんでもお召し列車経験のある近鉄にも協力してもらって、
当時最新だった3007Fにソファを備え付けたらしいぞ。
というか、そんな快適な車両作ってくれたら、休日も神鉄使う気になるけどなあ
嘘書くなよ。これだから、2chは・・・orz
なんでもお召し列車経験のある近鉄にも協力してもらって、
当時最新だった3007Fにソファを備え付けたらしいぞ。
というか、そんな快適な車両作ってくれたら、休日も神鉄使う気になるけどなあ
286 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 00:00:28 ID:MxI3F5PQ
>>285
今度の新車はお召し列車並の設備で。いつになるか知らんがな。
今度の新車はお召し列車並の設備で。いつになるか知らんがな。
288 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 01:24:34 ID:PrjPrsOQ
>>287
文句あるんだったら、ソース書けよ。
書籍とか新聞の記事とかソースあるのか？
というか、普通常識で考えても皇太子殿下を立たせたりしないだろ？
漏れは少なくともソファの話は昔某掲示板でも詳しく聞いた記憶があるが・・・
どっちが正解か知らんが、ソファの方が信頼性高そうだな。
まあ285は釣りっぽいが、ソースを書いてない癖にソースあるとか
いってる時点でかなり稚拙。
文句あるんだったら、ソース書けよ。
書籍とか新聞の記事とかソースあるのか？
というか、普通常識で考えても皇太子殿下を立たせたりしないだろ？
漏れは少なくともソファの話は昔某掲示板でも詳しく聞いた記憶があるが・・・
どっちが正解か知らんが、ソファの方が信頼性高そうだな。
まあ285は釣りっぽいが、ソースを書いてない癖にソースあるとか
いってる時点でかなり稚拙。
つか、俺はリアルでその光景を見たよ。
新開地では目の前を御一行が通っていき、その向こうには高速そばが見えた。
たぶん神鉄ビルの方から来られたんだと思う。
そして電車に乗ってからもずっと立って手を振られていた。
俺はそれより１本先の電車で鈴蘭台に向かったが、沿線にはいたるところで警官が配置されている。
そして鈴蘭台のホームで待っていると、御一行の乗った電車が少しスピードを落としながら
ホームを通過していったんだ。(20キロぐらいの速度で)
もちろん中には相変わらず立ったままで手を振っている状態の殿下＆妃殿下。
えー、ずっと立っていたんか？とそのときしばらく感心したものだ。
ということで間違いなく立っていました、少なくともソファは見えなかった
新開地では目の前を御一行が通っていき、その向こうには高速そばが見えた。
たぶん神鉄ビルの方から来られたんだと思う。
そして電車に乗ってからもずっと立って手を振られていた。
俺はそれより１本先の電車で鈴蘭台に向かったが、沿線にはいたるところで警官が配置されている。
そして鈴蘭台のホームで待っていると、御一行の乗った電車が少しスピードを落としながら
ホームを通過していったんだ。(20キロぐらいの速度で)
もちろん中には相変わらず立ったままで手を振っている状態の殿下＆妃殿下。
えー、ずっと立っていたんか？とそのときしばらく感心したものだ。
ということで間違いなく立っていました、少なくともソファは見えなかった
>>288が一番稚拙な件ｗ
288の中では「昔某掲示板で詳しく聞いた記憶」がソースらしい。
288の中では「昔某掲示板で詳しく聞いた記憶」がソースらしい。
大倉山図書館の郷土資料コーナーで、
神鉄の社史を閲覧すれば即解決では？
今 関東在住の俺には無理.....
神鉄の社史を閲覧すれば即解決では？
今 関東在住の俺には無理.....
外の人から見えるところでは立ってたんだろう。
トンネルの中とか菊水山の明らかに人のいないところでは備え付けられたソファに座ったんじゃないのか？
私も立っていた、というのは読んだ記憶がある。
名前は忘れたけどB6版ぐらいのちょっと厚手のカラーの本。
トンネルの中とか菊水山の明らかに人のいないところでは備え付けられたソファに座ったんじゃないのか？
私も立っていた、というのは読んだ記憶がある。
名前は忘れたけどB6版ぐらいのちょっと厚手のカラーの本。
294 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 12:35:10 ID:PrjPrsOQ
>>290
漏れは中立の立場でソースの開示を求めただけで
別にこれが絶対正しいと述べたわけじゃないんだから
叩かれる理由が分からん。
ただ、これまで神鉄系掲示板を読んでいた限り、漏れ的には
着席の方が正しいんじゃない？ という意見をついでに書いただけ。
もう閉鎖したが某掲示板の管理人は神鉄社員とコネあったらしいし。
近鉄から協力してもらったという話もその人が書いてたと思う。
>>289
おまい、それは >>292 の通り、見送りの人たちに手を振るためだけに
立っていただけとしか思えない。
鈴蘭台出発したらすぐ座っただろうし…だいたい藍那～とかも立っている
意味ねーだろ。
おまいは菊水山とかあんなとこもずっと立ってたと思うのか？
まさに通勤列車体験だなwww
漏れは中立の立場でソースの開示を求めただけで
別にこれが絶対正しいと述べたわけじゃないんだから
叩かれる理由が分からん。
ただ、これまで神鉄系掲示板を読んでいた限り、漏れ的には
着席の方が正しいんじゃない？ という意見をついでに書いただけ。
もう閉鎖したが某掲示板の管理人は神鉄社員とコネあったらしいし。
近鉄から協力してもらったという話もその人が書いてたと思う。
>>289
おまい、それは >>292 の通り、見送りの人たちに手を振るためだけに
立っていただけとしか思えない。
鈴蘭台出発したらすぐ座っただろうし…だいたい藍那～とかも立っている
意味ねーだろ。
おまいは菊水山とかあんなとこもずっと立ってたと思うのか？
まさに通勤列車体験だなwww
295 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 12:47:41 ID:y67XIXjz
≫284ﾜﾛｽ
296 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:09:55 ID:uLVtaVyN
>>294
おまえ、Ａ型だろ？
おまえ、Ａ型だろ？
>>294
話の内容うんぬんではなく、ソース、ソースと言っておきながら｢漏れ的には｣とか｢漏れの記憶では｣という記載が平然となされているところに稚拙さがにじみ出ているなぁ、と感じてしまうわけで・・・。
しかも、「中立の立場」とか言うけど、別に言い争ってたわけではないし。
物議を持ちかけてきたのって、あんたじゃんｗ
とりあえず280あたりからのレスをもう一度読み返してみてくれ。
自分のレスだけが浮いてるってことに気づくはずさ。
話の内容うんぬんではなく、ソース、ソースと言っておきながら｢漏れ的には｣とか｢漏れの記憶では｣という記載が平然となされているところに稚拙さがにじみ出ているなぁ、と感じてしまうわけで・・・。
しかも、「中立の立場」とか言うけど、別に言い争ってたわけではないし。
物議を持ちかけてきたのって、あんたじゃんｗ
とりあえず280あたりからのレスをもう一度読み返してみてくれ。
自分のレスだけが浮いてるってことに気づくはずさ。
現実問題として、空いている車両でずっと立ったまま移動なんて考えられない。
手を振られるためにその時だけ立ち上がった>>293の主張に同意する。
手を振られるためにその時だけ立ち上がった>>293の主張に同意する。
301 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 19:29:49 ID:uzo4XCUh
ギンギンですな。
>>299
thx
この写真を見て当時の記憶の穴埋めができたよ。
やはりずっとお立ちのままだったんだな。
まあ、誰もお立ち下さいとか指示できるはずもないだろうから、
新開地で立ったまま出発でそのままの状態になったのかもしれんな。
thx
この写真を見て当時の記憶の穴埋めができたよ。
やはりずっとお立ちのままだったんだな。
まあ、誰もお立ち下さいとか指示できるはずもないだろうから、
新開地で立ったまま出発でそのままの状態になったのかもしれんな。
305 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 21:15:49 ID:y67XIXjz
もう、立ってようが寝てようがどうでもよい。
神鉄が生き残れるか、どうかだよ
まぁ、ダメだろうが
神鉄が生き残れるか、どうかだよ
まぁ、ダメだろうが
307 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 23:23:18 ID:PrjPrsOQ
>>299
サンクス。始めからカラーブックスに記載あると書いて欲しかった・・・orz
漏れは、カラーブックスを昔捨てられてしまってな。
>>306
泣きはせんがね。とにかく、ｽﾏｿ。
ただ、し○く○さんとこのホムペの掲示板か、あ○○ーさんとの掲示板で
一度話題になった希ガス。
カラーブック外の情報で詳細知ってる人いたらｷﾎﾞﾝﾇです。
まあ騒がしてすまんかった、仲よくいこうや。
サンクス。始めからカラーブックスに記載あると書いて欲しかった・・・orz
漏れは、カラーブックスを昔捨てられてしまってな。
>>306
泣きはせんがね。とにかく、ｽﾏｿ。
ただ、し○く○さんとこのホムペの掲示板か、あ○○ーさんとの掲示板で
一度話題になった希ガス。
カラーブック外の情報で詳細知ってる人いたらｷﾎﾞﾝﾇです。
まあ騒がしてすまんかった、仲よくいこうや。
>>307
こちらこそ失礼でした・・・
こちらこそ失礼でした・・・
2/3神戸電鉄
>>310
何？
何？
312 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 16:16:43 ID:dpY21sJ6
>>310なんかあったのか？
313 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 00:53:46 ID:leGwJQDj
また脱線したらしいな。
314 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 00:54:09 ID:e2ZcjWKS
脱線
315 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 00:58:39 ID:leGwJQDj
有馬口付近で0:29ごろ電車脱線事故発生。
どうやら、３、４両目が脱線した模様。
負傷者なし。
どうやら、３、４両目が脱線した模様。
負傷者なし。
316 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 00:59:24 ID:4KWex/Bl
明日は運休ですか
317 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:03:56 ID:leGwJQDj
それはしりません。
しかし、国土交通省 航空・鉄道事故調査委員会の調査・現場検証が入るでしょう。
たしか、前回の脱線で原因不明の為に最徐行で通過してたんですよね？？
しかし、国土交通省 航空・鉄道事故調査委員会の調査・現場検証が入るでしょう。
たしか、前回の脱線で原因不明の為に最徐行で通過してたんですよね？？
あ～、こりゃこれから大変だぞ・・・
319 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:13:30 ID:0r9f09y7
福井の京福と同じ運命にならなければいいが。。。
321 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:16:16 ID:cDtgBbOX
京福みたいに全線運転休止みたいなことにならなければいいのだが
322 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:24:53 ID:XdI8gdrB
でも、場所が同じなら未だしも、違うのにまた脱線となると原因究明できるまで何らかの制約はあるだろうな。
国交省も黙ってられんだろうし。
国交省も黙ってられんだろうし。
323 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:27:08 ID:8WweMw19
神電また、脱線したようだね。
脱臼と同じで癖になってるね
脱臼と同じで癖になってるね
標準軌化しないかな
まーそんな金ないか
まーそんな金ないか
325 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:29:03 ID:XkFhSmKB
まあでも岡場から救援行ったらしいから
事故が起きたのは、唐櫃台側の前の事故なんだろうから
すぐ隣の場所（前：上り、今回：下り線）ってことだよね？
あの新開地側のポイントって踏み切りにすごく近いけど
それの影響とかってあるんだろうか。
それとも、スピードが遅過ぎて、返って脱線しやすくなってたとか？
事故が起きたのは、唐櫃台側の前の事故なんだろうから
すぐ隣の場所（前：上り、今回：下り線）ってことだよね？
あの新開地側のポイントって踏み切りにすごく近いけど
それの影響とかってあるんだろうか。
それとも、スピードが遅過ぎて、返って脱線しやすくなってたとか？
> 事故が起きたのは、唐櫃台側の前の事故なんだろうから
> すぐ隣の場所（前：上り、今回：下り線）ってことだよね？
事故が起きたのは、唐櫃台側の、前に事故が起きた場所の
すぐ隣ってことだよね？
眠くなってきたせいか、変なこと書いてた…
> すぐ隣の場所（前：上り、今回：下り線）ってことだよね？
事故が起きたのは、唐櫃台側の、前に事故が起きた場所の
すぐ隣ってことだよね？
眠くなってきたせいか、変なこと書いてた…
327 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:35:32 ID:8WweMw19
神戸電鉄で脱線 有馬口駅、先月も事故
2006年02月04日01時20分
４日午前０時１０分ごろ、神戸市北区有野町唐櫃（からと）の神戸電鉄有馬線の有馬口駅構内で、
新開地（神戸市兵庫区）発三田（兵庫県三田市）行きの普通電車（４両編成、柳原淳一運転士）が脱線した。
兵庫県警有馬署によると、同駅のホームに電車が入ってきた際、３、４両目が脱線したという。
電車には６７人の乗客が乗っていたが、４日午前１時現在でけが人の情報は入っていないという。
同電鉄は１月２２日に、今回の脱線現場に近い有馬口駅西側の踏切付近で、
同駅を出発した直後の鈴蘭台車庫行き回送電車（４両編成）の１、３両目が脱線する事故を起こしている。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調）と兵庫県警が原因を調べているが、特定に至っていない。
同省近畿運輸局は、前回の脱線事故後、鉄道の安全確保に全力を挙げるよう求める警告書を同社の明松（かがり）亮一社長に手渡し、厳重注意していた。
2006年02月04日01時20分
４日午前０時１０分ごろ、神戸市北区有野町唐櫃（からと）の神戸電鉄有馬線の有馬口駅構内で、
新開地（神戸市兵庫区）発三田（兵庫県三田市）行きの普通電車（４両編成、柳原淳一運転士）が脱線した。
兵庫県警有馬署によると、同駅のホームに電車が入ってきた際、３、４両目が脱線したという。
電車には６７人の乗客が乗っていたが、４日午前１時現在でけが人の情報は入っていないという。
同電鉄は１月２２日に、今回の脱線現場に近い有馬口駅西側の踏切付近で、
同駅を出発した直後の鈴蘭台車庫行き回送電車（４両編成）の１、３両目が脱線する事故を起こしている。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調）と兵庫県警が原因を調べているが、特定に至っていない。
同省近畿運輸局は、前回の脱線事故後、鉄道の安全確保に全力を挙げるよう求める警告書を同社の明松（かがり）亮一社長に手渡し、厳重注意していた。
328 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:43:16 ID:xh11hanM
４日午前零時１５分ごろ、神戸市北区の神戸電鉄有馬口駅で、入ってきた新開地発三田行き普通電車（４両編成）の後ろ２両が脱線した。横転はしていない。
神戸電鉄によると、乗客３０人以上がいたが、けが人はないもよう。前の２両は駅構内に入っていた。
神戸電鉄は１月２２日、有馬口駅付近で走行中の回送電車（４両編成）が脱線したばかり。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会と兵庫県警が原因を調べている。
神戸電鉄によると、乗客３０人以上がいたが、けが人はないもよう。前の２両は駅構内に入っていた。
神戸電鉄は１月２２日、有馬口駅付近で走行中の回送電車（４両編成）が脱線したばかり。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会と兵庫県警が原因を調べている。
329 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:48:58 ID:nC2Pac4Q
３、４両目の単独脱線ならまた、原因不明になる可能性高いかな？
原因究明が徹底されるかも。運休が長期にならなければ良いが・・・
原因究明が徹底されるかも。運休が長期にならなければ良いが・・・
330 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 01:51:42 ID:W6mL5ej2
受験シーズンだというのに長期運休はキツイな…
またやっちゃった。
そのうち脱線したところに対向電車が突っ込んだって
日比谷線の二の舞になりかねないよ。
有馬口の辺は鈴蘭台周辺より本数は少ないが。
谷上駅のロータリーが混むね
そのうち脱線したところに対向電車が突っ込んだって
日比谷線の二の舞になりかねないよ。
有馬口の辺は鈴蘭台周辺より本数は少ないが。
谷上駅のロータリーが混むね
332 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 02:10:17 ID:LO6KxE19
2週間で、2度も脱線事故（しかも、ほとんど同じ場所)
って、いままであったか？
国土交通省もマジで運行停止出す可能性が・・・。
そうなったら神鉄マジで存亡の危機かも・・・。
って、いままであったか？
国土交通省もマジで運行停止出す可能性が・・・。
そうなったら神鉄マジで存亡の危機かも・・・。
現場は１５㌔に速度規制してるから脱線の心配はないって言ってたのに…なんで…
334 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 02:33:24 ID:XkFhSmKB
>>333
日比谷線みたいに低速で１番線に入るカーブに入ったのが
原因だったら嫌だねぇ…
速度規制が逆に仇になったみたいな。
http://www.asahi.com/national/update/0204/OSK200602030053.html
朝日の記事によると、
「進行方向に向かって右側にレールから最大約７０センチ外れた状態だという。」
これはちょっときついね… ORZ
日比谷線みたいに低速で１番線に入るカーブに入ったのが
原因だったら嫌だねぇ…
速度規制が逆に仇になったみたいな。
http://www.asahi.com/national/update/0204/OSK200602030053.html
朝日の記事によると、
「進行方向に向かって右側にレールから最大約７０センチ外れた状態だという。」
これはちょっときついね… ORZ
335 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 02:41:47 ID:iUXVgIzY
有馬口駅に何か憑いてるんだよ。
337 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 02:51:28 ID:XkFhSmKB
今写真で確認したけど、2・3番線は「脱線防止ガード」入ってるのに
1番線はなかったのか…
一応20km/h速度照査ATSと誤出発防止ATSはあるけど…
多分、空港・鉄道事故調査委員会から再開の条件として
脱線防止ガードの設置を義務付けられそうだね。
4番線もなさそうだから、こっちもそうなるかもなあ…
1番線はなかったのか…
一応20km/h速度照査ATSと誤出発防止ATSはあるけど…
多分、空港・鉄道事故調査委員会から再開の条件として
脱線防止ガードの設置を義務付けられそうだね。
4番線もなさそうだから、こっちもそうなるかもなあ…
場所はほぼ同じだが今回は上りと下りが逆
時間がどちらも0時過ぎ但し昼と夜が逆
なんか科学では解明できないなにかがありそう、、、
そういや昔、唐櫃台駅でホームと電車の間に、、、
といってみる。
時間がどちらも0時過ぎ但し昼と夜が逆
なんか科学では解明できないなにかがありそう、、、
そういや昔、唐櫃台駅でホームと電車の間に、、、
といってみる。
339 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 05:18:58 ID:LO6KxE19
340 ：新快速・住吉 ◆u2J3DumNEg ：2006/02/04(土) 06:14:58 ID:6EsAmLJW
今度はウルトラマンが脱線（神戸新聞１面に掲載）
北側が怒りそうな悪寒
北側が怒りそうな悪寒
今回脱線したのってまた5000形？
ああ、ごめん
完全に読み間違えてた
3000形か
記事確認したけど結構大きく脱線してるな…
完全に読み間違えてた
3000形か
記事確認したけど結構大きく脱線してるな…
343 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 07:55:08 ID:mfa42ojB
写真みたい！誰かアップしてくれない？？
344 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 08:39:26 ID:BNaM6J6c
神鉄これでとどめ刺したな
もぅ、ダメボ
もぅ、ダメボ
345 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 09:03:29 ID:zxw0V1Xu
>>343
NHKに動画ニュースあり
NHKに動画ニュースあり
346 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 09:20:04 ID:hiU/ld2S
脱線が有馬口付近で、不幸中の幸いだと思う。
これが鈴蘭台～湊川間だったら・・・・。
これが鈴蘭台～湊川間だったら・・・・。
347 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 10:00:56 ID:Q4Torx3q
これはやっぱり脱線したところをお払いしてもらったほうがいいよな。
前回の事故のときはそんなに大事だとは思っていなかったのに・・・
<<<（´д｀）>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
前回の事故のときはそんなに大事だとは思っていなかったのに・・・
<<<（´д｀）>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
348 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 10:09:15 ID:mfa42ojB
>>345
さんくす！
さんくす！
349 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 10:20:54 ID:PhS4yZxT
350 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 10:30:11 ID:7UVrbrZO
福知山線の脱線事故もまだ正確な原因は不明だが、急カーブと速度超過という要素があるので、
ある程度のアタリはつくが、神鉄の連続脱線はまさにナゾだねぇ。
しかも、先頭車両が無事というのもよくわからん。
冷蔵庫が207系のボルスタレス台車は危険だなんてＴＶでさんざん解説してたけど、
神鉄はボルスタレス台車を採用しているのか？
だとしたら、また冷蔵庫が神鉄事故の件でも吠えそうだが…
ある程度のアタリはつくが、神鉄の連続脱線はまさにナゾだねぇ。
しかも、先頭車両が無事というのもよくわからん。
冷蔵庫が207系のボルスタレス台車は危険だなんてＴＶでさんざん解説してたけど、
神鉄はボルスタレス台車を採用しているのか？
だとしたら、また冷蔵庫が神鉄事故の件でも吠えそうだが…
351 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 11:04:53 ID:eL6oc8MO
同じところで2回立て続けに脱線というのは聞いた事が無い
しかも原因が現時点で不明とは・・・
これ、運休は1ヶ月以上になるんでは？
利用者のひと大変だね
しかも原因が現時点で不明とは・・・
これ、運休は1ヶ月以上になるんでは？
利用者のひと大変だね
いよいよ神姫バスの時代到来！！
レールが古くなりすぎてて乗り上げたとかではないのか？
354 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 11:27:48 ID:0r9f09y7
355 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 11:32:10 ID:xi024ivh
京福みたいにｳﾝｺ中止命令？ w(ﾟoﾟ)w
356 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 11:40:49 ID:OKWI6wVF
寒さの影響ちゃうの？
>当時は小雪が降っていたという。
これと事故対策の超低速で浮き上がり脱線
勝手に断定してみるテスト
これと事故対策の超低速で浮き上がり脱線
勝手に断定してみるテスト
保線費用ケチってたんでねぇの？
だったらほかの区間でも起こりうるよ。
悪いこといわねぇから、もう神鉄には乗らない方がいい。
速度遅いから、コケてもそんなに氏なないだろうけど。
だったらほかの区間でも起こりうるよ。
悪いこといわねぇから、もう神鉄には乗らない方がいい。
速度遅いから、コケてもそんなに氏なないだろうけど。
どちらの事故も踏切の通過後に脱線ということ？
乗りたくないけど他に足が無いもんよ(´・ω・｀)
唐櫃台から六甲経由で南に下るバスでもありゃなあ。
唐櫃台から六甲経由で南に下るバスでもありゃなあ。
362 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 12:25:23 ID:BNaM6J6c
検束車がないんだから、事故してから見なおすしかない
神鉄はまさに、死ん鉄
神鉄はまさに、死ん鉄
363 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 12:28:13 ID:zQextN1e
いつまでも37ｋレール使ってるからだよ
364 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 12:36:21 ID:PhS4yZxT
365 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 12:42:00 ID:XkFhSmKB
>>350
まあ神鉄の先頭車両はＭ車、というか、ほぼ全車がＭ車で重いからな。
ただ、事故ったのはＭ車で重いとはいえ、両方ともアルミ合金の軽量車両。
低速域でのせりあがり脱線を起こした可能性はあるわな。
前回はポイント→踏み切りで、今回は踏み切り→ポイントで
ポイントのレールを渡っているときにフランジが乗り越えた…
まあ神鉄の先頭車両はＭ車、というか、ほぼ全車がＭ車で重いからな。
ただ、事故ったのはＭ車で重いとはいえ、両方ともアルミ合金の軽量車両。
低速域でのせりあがり脱線を起こした可能性はあるわな。
前回はポイント→踏み切りで、今回は踏み切り→ポイントで
ポイントのレールを渡っているときにフランジが乗り越えた…
367 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 12:45:21 ID:RB8SkMf2
また神鉄か
368 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:02:50 ID:0r9f09y7
>>366
確かに近距離に負担を強いるあの運賃は沿線利用の足元を見ていると思う。
岡場は、三ノ宮行きの直行バスとか走らせればけっこう儲かりそう。
五社IC～箕谷～新神戸トンネルと行けば時間的にも電車といい勝負では？
クソ高い神鉄・北神・地下鉄の運賃とならけっこう競争できそう。
神姫バスが福岡の西鉄バスのように鉄道沿線にも容赦なく大量にバスを走らせたら、
神鉄にも競争意識が芽生えて安全・サービス向上に取り組むかも。
確かに近距離に負担を強いるあの運賃は沿線利用の足元を見ていると思う。
岡場は、三ノ宮行きの直行バスとか走らせればけっこう儲かりそう。
五社IC～箕谷～新神戸トンネルと行けば時間的にも電車といい勝負では？
クソ高い神鉄・北神・地下鉄の運賃とならけっこう競争できそう。
神姫バスが福岡の西鉄バスのように鉄道沿線にも容赦なく大量にバスを走らせたら、
神鉄にも競争意識が芽生えて安全・サービス向上に取り組むかも。
369 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:05:13 ID:wVB4DoJk
>>310
藻前のカキコは何の予告だい？
藻前のカキコは何の予告だい？
>>366
お前が行動しろよ
お前が行動しろよ
371 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:11:24 ID:gSifKl/w
>>369
もしや神鉄の脱線を…
もしや神鉄の脱線を…
脱線に再現性がありそうなだけに早く原因究明して欲しいのだが
神戸市北区の神戸電鉄有馬口駅で下り普通電車が脱線した事故で、同社の明松亮一社長は４日、記者会見し「（車両を他の線路に導く）ポイントを通過中に脱線した」と明らかにした。
１月２２日に事故現場から数十メートル先で脱線した上り回送電車の事故も、ポイントを通過直後だった。いずれのポイントも型式が約４０年前と古く、同社は運行を再開しても当面は、２つのポイントを使わないことを決めた。
有馬署の調べでは、現場は緩いカーブ。事故車両は３両目の車輪すべてと４両目の前輪が外れ、レールの右側に飛び出していた。３両目の車輪はレールから最大約１メートル外れていた。
神戸電鉄によると、脱線した電車は有馬口駅に進入する際、ポイントに誘導され左側のレールに向けて走行。ホームに約２０メートル進入すると突然減速して停止した。
（共同通信）
１月２２日に事故現場から数十メートル先で脱線した上り回送電車の事故も、ポイントを通過直後だった。いずれのポイントも型式が約４０年前と古く、同社は運行を再開しても当面は、２つのポイントを使わないことを決めた。
有馬署の調べでは、現場は緩いカーブ。事故車両は３両目の車輪すべてと４両目の前輪が外れ、レールの右側に飛び出していた。３両目の車輪はレールから最大約１メートル外れていた。
神戸電鉄によると、脱線した電車は有馬口駅に進入する際、ポイントに誘導され左側のレールに向けて走行。ホームに約２０メートル進入すると突然減速して停止した。
（共同通信）
ある一時期、ＪＲＱの787が頻繁に脱線を繰り返したな
いずれも車両基地での低速運転時
車両側の比較的軽微な不良＋軌道の比較的軽微な不良＋低速＝脱線
てなこともあるんだろうか。
いずれも車両基地での低速運転時
車両側の比較的軽微な不良＋軌道の比較的軽微な不良＋低速＝脱線
てなこともあるんだろうか。
ポイントの取替えもできないほど苦しいのか？
376 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:29:20 ID:u81sp3Im
神戸電鉄オタワ！
でも実際終わったら困るでしょ？
378 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:37:01 ID:LO6KxE19
379 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:40:17 ID:/3cwth8W
事故の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
怪我人も出てなく、一ヶ月前の事故のときもニュースにならなかったって事は、一軸脱線？
怪我人も出てなく、一ヶ月前の事故のときもニュースにならなかったって事は、一軸脱線？
また脱線か。それも同じ場所で。
阪急グループの会社とは思えない、失態だな。
国土交通省も、死人が出る前に厳しく原因究明まで、運転休止をしてくれ。
阪急グループの会社とは思えない、失態だな。
国土交通省も、死人が出る前に厳しく原因究明まで、運転休止をしてくれ。
>>380
お前には関係ないですから。
お前には関係ないですから。
社長は引責辞任汁
383 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:54:11 ID:eL6oc8MO
運転再開を黙認したお役人のメンツは丸潰れ
TOPの引責は100％確定
TOPの引責は100％確定
385 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:01:00 ID:+68PByFo
386 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:02:08 ID:gSifKl/w
しかし、いつまでも谷上～岡場間をウヤにするわけにもいかんだろ。
並行する有馬街道はクソだから、バスの代替輸送も満足にできんだろうし。
ただでさえ渋滞の多い区間なのに、先が思いやられる…
並行する有馬街道はクソだから、バスの代替輸送も満足にできんだろうし。
ただでさえ渋滞の多い区間なのに、先が思いやられる…
粟生線は運転継続してくれ
>>357
詳細教えてあげる。
何年か前の夜にその駅で降りる予定の乗客が一人いた。
しかしその人が降りようとした時にドアが閉まり服がはさまれて
そのまま足を滑らしホームと電車の間に引っ掛かってしまった。
それで車掌が気づけば良かったのだが、この駅自体がカーブしている為
電車の前方で起こっているこの状況を確認する事が出来ず、
電車を出発させてしまった…。
異音に気づいた運転手がすぐに電車を止めたが、
乗客はホームと電車の間で摩り下ろされるような形で肺破裂で死亡。
この事故は神鉄の駅すべてに確認用のカメラが設置される要因になった。
これも確か今ぐらいの時期だった希ｶﾞｽ…
詳細教えてあげる。
何年か前の夜にその駅で降りる予定の乗客が一人いた。
しかしその人が降りようとした時にドアが閉まり服がはさまれて
そのまま足を滑らしホームと電車の間に引っ掛かってしまった。
それで車掌が気づけば良かったのだが、この駅自体がカーブしている為
電車の前方で起こっているこの状況を確認する事が出来ず、
電車を出発させてしまった…。
異音に気づいた運転手がすぐに電車を止めたが、
乗客はホームと電車の間で摩り下ろされるような形で肺破裂で死亡。
この事故は神鉄の駅すべてに確認用のカメラが設置される要因になった。
これも確か今ぐらいの時期だった希ｶﾞｽ…
389 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:15:47 ID:plbnHbFZ
や っ ぱ 裏 六 甲 を 走 る
「 神 有 電 車 」 で す な ぁ …
鵯越だよそれ
392 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:32:04 ID:XkFhSmKB
>>383
ＩＣ自動放送装置の導入・駅モニタ装置導入でワンマン化したせいで
前の改正から全体的にスピードダウンしてるんだよ。
特に駅停車時間に余裕ができ過ぎて、駅進入速度が主要駅でも
かなり遅くなってる。
前は車掌が速攻で開け閉めするキチキチダイヤで駅進入速度もかなり高かった。
三田線内は特に爆走してたし…
やっぱ、スピードダウンが原因じゃないかな～
>>388
唐櫃台のホームは直線なんだが…
鵯越の事故のことだと思うが、事故の時点でも車掌用ホームモニタ装置はあった。
多分車掌の怠慢だと思われ…
ワンマン用モニタは死角だけでなく、駅階段等の監視（駆け込み監視）用もかねて設置されてる。
ＩＣ自動放送装置の導入・駅モニタ装置導入でワンマン化したせいで
前の改正から全体的にスピードダウンしてるんだよ。
特に駅停車時間に余裕ができ過ぎて、駅進入速度が主要駅でも
かなり遅くなってる。
前は車掌が速攻で開け閉めするキチキチダイヤで駅進入速度もかなり高かった。
三田線内は特に爆走してたし…
やっぱ、スピードダウンが原因じゃないかな～
>>388
唐櫃台のホームは直線なんだが…
鵯越の事故のことだと思うが、事故の時点でも車掌用ホームモニタ装置はあった。
多分車掌の怠慢だと思われ…
ワンマン用モニタは死角だけでなく、駅階段等の監視（駆け込み監視）用もかねて設置されてる。
393 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:40:16 ID:CI6fNPCI
>>388
神鉄六甲
神鉄六甲
>>388
あってると思う。（カーブはしていないが）
でも自信ないからインターネットで探しています
唐櫃台駅は何年か前じゃなくて10年以上も前
鵯越は2002年だったと思うが、ちょうど酉が救急隊員を
死亡させた後だったのでさわがれた。
でも神鉄は実は同じような事故を過去に起こしてたんだよねと。
忘れられてきたことで、今回、、、
あってると思う。（カーブはしていないが）
でも自信ないからインターネットで探しています
唐櫃台駅は何年か前じゃなくて10年以上も前
鵯越は2002年だったと思うが、ちょうど酉が救急隊員を
死亡させた後だったのでさわがれた。
でも神鉄は実は同じような事故を過去に起こしてたんだよねと。
忘れられてきたことで、今回、、、
396 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 14:47:28 ID:plbnHbFZ
や っ ぱ 裏 六 甲 を 走 る
「 神 有 電 車 」 で す な ぁ …
新車投入する前にレールの交換だな・・・。
398 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 15:15:57 ID:/3cwth8W
神戸電鉄（笑）
399 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 15:35:35 ID:Q4Torx3q
>>393ちがうよ。それは鵯越だって。
でも神鉄はもうだめぽ
でも神鉄はもうだめぽ
400 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 15:42:48 ID:PhS4yZxT
>>378
>しかしポイント使用停止って言うことは、
>当面快速・急行運休か？
運休すると、朝6・7時台の三田発の列車はゼロになる。
全部各駅停車に変更すると、ラッシュ時の輸送力が問題。
神鉄ダイヤは基本的には追い越しなしだから、ここのポイントがなくなっても 新開地<->有馬温泉 直通列車以外は支障が無い。
が、新開地<->有馬温泉 直通普通がなくなると、快速・急行通過駅をフォローする列車が必要。
新開地<->有馬口 と 有馬口<->有馬温泉 に分ければよさそうだが、
新開地<->有馬口 が有馬口で折り返すことは、配線上必ずしも容易ではない。有馬口-五社の本線(単線)を使って折り返すしかないがダイヤ上困難。大ダイヤ改正を迫られる
がんばってスジとにらめっこしてダイヤ改正してしまうと良い
>しかしポイント使用停止って言うことは、
>当面快速・急行運休か？
運休すると、朝6・7時台の三田発の列車はゼロになる。
全部各駅停車に変更すると、ラッシュ時の輸送力が問題。
神鉄ダイヤは基本的には追い越しなしだから、ここのポイントがなくなっても 新開地<->有馬温泉 直通列車以外は支障が無い。
が、新開地<->有馬温泉 直通普通がなくなると、快速・急行通過駅をフォローする列車が必要。
新開地<->有馬口 と 有馬口<->有馬温泉 に分ければよさそうだが、
新開地<->有馬口 が有馬口で折り返すことは、配線上必ずしも容易ではない。有馬口-五社の本線(単線)を使って折り返すしかないがダイヤ上困難。大ダイヤ改正を迫られる
がんばってスジとにらめっこしてダイヤ改正してしまうと良い
前の脱線の時に当然ポイント交換したものだとてっきり思いこんでいた・・
ポイントマシンぐらいならともかく丸ごと交換は大仕事だし
とりあえず月曜日の始発までに何とかしないとｺﾞﾗｧの嵐だなこりゃ・・・。
神鉄ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ・・・
有馬温泉直通は岡場折り返しに振り返ることはできないの？
神鉄ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ・・・
有馬温泉直通は岡場折り返しに振り返ることはできないの？
ポイント使用停止ったって運転再開のメドもたたんのに
ちょいと見通しが甘いんじゃね
ちょいと見通しが甘いんじゃね
405 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 16:07:38 ID:XkFhSmKB
>>400 >>403
有馬始発新開地行きの普通をフォローするには、岡場始発を増やすしかないだろうな。
6時代の岡場始発は1本だけだけど、第三車庫とかうまく使えば岡場始発増発で対応可能。
7時代は、既に3本あるわけだし、
基本的に三田発新開地行き列車の３～４分後に岡場始発を発車させる可能なわけだよ。
ただ、車両運用上のやりくりができるかどうかにかかってきそうだね・・・
これで４両編成の２編成が休車扱いになるんだろうし
有馬始発新開地行きの普通をフォローするには、岡場始発を増やすしかないだろうな。
6時代の岡場始発は1本だけだけど、第三車庫とかうまく使えば岡場始発増発で対応可能。
7時代は、既に3本あるわけだし、
基本的に三田発新開地行き列車の３～４分後に岡場始発を発車させる可能なわけだよ。
ただ、車両運用上のやりくりができるかどうかにかかってきそうだね・・・
これで４両編成の２編成が休車扱いになるんだろうし
406 ：中年夫婦 ◆OG//JSrwQk ：2006/02/04(土) 16:15:45 ID:aV7lOEOH
やぁやぁ、みなさんお久しブリーフ
しっかりと妊娠に励んだかな？
わたしは健全院長の取得を特許することに成功し、大団円さ。
まぁある少年は相変わらず少年院のような言動をとっているようだが。
院長特許記念にスレを立てたのでヨロシコ！
しっかりと妊娠に励んだかな？
わたしは健全院長の取得を特許することに成功し、大団円さ。
まぁある少年は相変わらず少年院のような言動をとっているようだが。
院長特許記念にスレを立てたのでヨロシコ！
４０年前の型式 乗務員「通過中に」
神戸市北区の神戸電鉄有馬線有馬口駅で普通電車が脱線した事故で、事故電車の乗務員が「駅に入る直前のポイントを通過中に脱線した」と証言していることが四日、わかった。兵庫県警は、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調）とともに同日午前から事故現場の実況見分を実施。事故原因の解明を進める。
調べでは、現場は緩い左カーブ。事故電車は三両目が進行方向右に最大一メートル、四両目の前輪が七十センチずれていた。
事故電車の運転士や車掌は県警有馬署などの調べに、「制限速度（時速十五キロ）以下の惰性走行で駅構内に入ったが、ポイントを通過中に脱線した」と話しているという。
現場のレールには粉砕痕などはなく、置き石の可能性は低いとみられることから、県警などはポイントのトラブルなどが原因とみて調べている。
実況見分は、同日午前八時から本部の鑑識課員や有馬署員ら約二十人体制で実施。脱線車両の車輪やレール、さらに有馬口駅約五十メートル手前のポイント付近などを入念に調査。
午前十時半ごろには事故調の調査官らも合流し、事故車両のブレーキや計器類に異常がなかったかなどを含めて詳しく調べている。
同電鉄は一月二十二日にも同駅を出発した回送電車（四両編成）が南約四十メートルの踏切にあるポイント付近で脱線しているが、いずれのポイントも型式が約四十年前のものと古い。
このため同電鉄は運行再開後も当面はポイントを使用せず、電車を運行することを決めたという。
事故の影響で同電鉄は四日の始発から谷上－岡場間の運行を見合わせた。同区間では代替バスで振り替え輸送を実施した。
◇
同電鉄は同日午前、神戸市兵庫区の本社で明松（かがり）亮一社長らが会見。「このような事故を起こして誠に申し訳ない。心からおわびしたい」と謝罪した。
（産経新聞）
神戸市北区の神戸電鉄有馬線有馬口駅で普通電車が脱線した事故で、事故電車の乗務員が「駅に入る直前のポイントを通過中に脱線した」と証言していることが四日、わかった。兵庫県警は、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（事故調）とともに同日午前から事故現場の実況見分を実施。事故原因の解明を進める。
調べでは、現場は緩い左カーブ。事故電車は三両目が進行方向右に最大一メートル、四両目の前輪が七十センチずれていた。
事故電車の運転士や車掌は県警有馬署などの調べに、「制限速度（時速十五キロ）以下の惰性走行で駅構内に入ったが、ポイントを通過中に脱線した」と話しているという。
現場のレールには粉砕痕などはなく、置き石の可能性は低いとみられることから、県警などはポイントのトラブルなどが原因とみて調べている。
実況見分は、同日午前八時から本部の鑑識課員や有馬署員ら約二十人体制で実施。脱線車両の車輪やレール、さらに有馬口駅約五十メートル手前のポイント付近などを入念に調査。
午前十時半ごろには事故調の調査官らも合流し、事故車両のブレーキや計器類に異常がなかったかなどを含めて詳しく調べている。
同電鉄は一月二十二日にも同駅を出発した回送電車（四両編成）が南約四十メートルの踏切にあるポイント付近で脱線しているが、いずれのポイントも型式が約四十年前のものと古い。
このため同電鉄は運行再開後も当面はポイントを使用せず、電車を運行することを決めたという。
事故の影響で同電鉄は四日の始発から谷上－岡場間の運行を見合わせた。同区間では代替バスで振り替え輸送を実施した。
◇
同電鉄は同日午前、神戸市兵庫区の本社で明松（かがり）亮一社長らが会見。「このような事故を起こして誠に申し訳ない。心からおわびしたい」と謝罪した。
（産経新聞）
>>405
有馬口-岡場間が単線で行き違いできないから、
有馬口6:37の普通有馬温泉発新開地行を岡場発にすると岡場6:31になるが、下り各駅停車三田行有馬口6:32と五社のあたりで正面衝突してしまう
一時が万事全部こんな調子
有馬口-岡場間が単線で行き違いできないから、
有馬口6:37の普通有馬温泉発新開地行を岡場発にすると岡場6:31になるが、下り各駅停車三田行有馬口6:32と五社のあたりで正面衝突してしまう
一時が万事全部こんな調子
谷上駅で神鉄4番線を潰したのはここにきて痛いな
>>408
できるもんならとっくに岡場始発や岡場行きもうちょい増やしてもいいくらいだもんな。
三田行きは大半が岡場で降りる。
高い金払って北神急行使って三宮まで出てるんだから三田周りの代替輸送はものすごく損した気分。
できるもんならとっくに岡場始発や岡場行きもうちょい増やしてもいいくらいだもんな。
三田行きは大半が岡場で降りる。
高い金払って北神急行使って三宮まで出てるんだから三田周りの代替輸送はものすごく損した気分。
411 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 16:55:41 ID:XkFhSmKB
>>408
交換駅変更で全て岡場交換で有馬口交換なくせば、三田始発列車の後続運転が可能になるわけだよね？
あと、有馬口折り返しだけど、有馬線（～有馬温泉側）で折り返しする回送が何本が実際にあるけど
それで有馬口折り返しするのはどうなの？
>>409
確かになあ
せめて下り線→谷上2番線→下り線
というのができたらよかったんだけど、できないし…
交換駅変更で全て岡場交換で有馬口交換なくせば、三田始発列車の後続運転が可能になるわけだよね？
あと、有馬口折り返しだけど、有馬線（～有馬温泉側）で折り返しする回送が何本が実際にあるけど
それで有馬口折り返しするのはどうなの？
>>409
確かになあ
せめて下り線→谷上2番線→下り線
というのができたらよかったんだけど、できないし…
神戸電鉄にはもう怖くて乗れない
まあ、とりあえず運転再開のメドも立っておらんし・・・。
取り合えず、完全復旧の条件は
・有馬口駅構内ポイント交換
・有馬口駅構内ＰＣ枕木化
・1番線と4番線の必要な箇所に脱線防止ガード設置
こんなもんでどうだろう？
これだけすれば十分かと思うが…
・有馬口駅構内ポイント交換
・有馬口駅構内ＰＣ枕木化
・1番線と4番線の必要な箇所に脱線防止ガード設置
こんなもんでどうだろう？
これだけすれば十分かと思うが…
いつ運転再開するんだろうね…長期運休は確定なのかな？
>>414
いや、というより原因究明にメドが立たないと今回ばかしは厳しいんじゃないか？
さすがに今回は原因が謎のまま運転再開はありえないと思う。
速度制限していたにも関らずの脱線だったわけだし。
ぶっちゃけ有馬口だけの問題とは言いきれない。
いや、というより原因究明にメドが立たないと今回ばかしは厳しいんじゃないか？
さすがに今回は原因が謎のまま運転再開はありえないと思う。
速度制限していたにも関らずの脱線だったわけだし。
ぶっちゃけ有馬口だけの問題とは言いきれない。
新聞読んでビックリ
今まで何とも無かったのに何でいきなり連発？
それも同じ個所ならまだわかるが
至近とは言え物理的には別の個所だし
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047792sg200603041400.shtml
今まで何とも無かったのに何でいきなり連発？
それも同じ個所ならまだわかるが
至近とは言え物理的には別の個所だし
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047792sg200603041400.shtml
418 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 17:40:05 ID:XkFhSmKB
>>416 >>417
神戸新聞に詳しい記事が出たよ。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047791sg200603041400.shtml
「事故が起きたポイントは神鉄管内で最も古いタイプといい、新タイプは一メートル当たり五十キロ
の重量があるが、古いタイプは三十七キロで、安定性が劣るとした。現場の有馬口駅構内の二カ所
のほか、鈴蘭台駅構内に一カ所あるという。」
こりゃポイントの交換が絶対条件だね。
神戸新聞に詳しい記事が出たよ。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047791sg200603041400.shtml
「事故が起きたポイントは神鉄管内で最も古いタイプといい、新タイプは一メートル当たり五十キロ
の重量があるが、古いタイプは三十七キロで、安定性が劣るとした。現場の有馬口駅構内の二カ所
のほか、鈴蘭台駅構内に一カ所あるという。」
こりゃポイントの交換が絶対条件だね。
>>418
おいおい、鈴蘭台もかよ・・・。
おいおい、鈴蘭台もかよ・・・。
現場の映像をみると、37kgのレールを木で補強しまくって使ってるのがわかるね
421 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:01:10 ID:XkFhSmKB
103 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/04(土) 17:59:28 ID:6yteN0p60
>>97
この区間は高速化対応で重レール化・ＰＣ枕木化、一部ロングレール化が進んでいたんだけど
徐行する駅付近は昔のまま取り残されていたからね。
特に有馬口は木製枕木に旧型ポイントと、悪い条件が揃っていたというしないね。
40年前は輸送力増強が最優先だったからこういうところで手を抜いていたのかも…
ちなみに37kgレールは、6年以上前のデータで全線のわずか0.8％だけに使われてる。
もう過去の負の遺産としかいいようがない。駅構内ってやっぱり交換しづらいのかなあ…
>>97
この区間は高速化対応で重レール化・ＰＣ枕木化、一部ロングレール化が進んでいたんだけど
徐行する駅付近は昔のまま取り残されていたからね。
特に有馬口は木製枕木に旧型ポイントと、悪い条件が揃っていたというしないね。
40年前は輸送力増強が最優先だったからこういうところで手を抜いていたのかも…
ちなみに37kgレールは、6年以上前のデータで全線のわずか0.8％だけに使われてる。
もう過去の負の遺産としかいいようがない。駅構内ってやっぱり交換しづらいのかなあ…
とは言ってもウン十年間それで大丈夫だったんだよなあ。
ポイントに原因があるとしても、ごく最近になって頻発なんてのは
何か別の要因が加わったとしか考えられない。
ポイントに原因があるとしても、ごく最近になって頻発なんてのは
何か別の要因が加わったとしか考えられない。
423 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:04:35 ID:XkFhSmKB
↑>>420 とコピペの通りだとすると、有馬口駅構内のレールを全部取り替える必要もありそうだね。
424 ：中年夫婦 ◆OG//JSrwQk ：2006/02/04(土) 18:04:35 ID:iAS56kKG
やぁやぁ、みなさんお久しブリーフ
しっかりと妊娠に励んだかな？
わたしは健全院長の取得を特許することに成功し、大団円さ。
まぁある少年は相変わらず少年院のような言動をとっているようだが。
院長特許記念にスレを立てたのでヨロシコ！
【小田急】健全特許鉄道 出発【ぬるぽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139043208/l50
しっかりと妊娠に励んだかな？
わたしは健全院長の取得を特許することに成功し、大団円さ。
まぁある少年は相変わらず少年院のような言動をとっているようだが。
院長特許記念にスレを立てたのでヨロシコ！
【小田急】健全特許鉄道 出発【ぬるぽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139043208/l50
425 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:05:13 ID:/xDICeEl
結論
会社が貧乏だから、設備の老朽化で脱線した。
ただこれだけのこと。
426 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:14:15 ID:XkFhSmKB
>>425
というか、歴史のある路線じゃ、既存設備全部を最新設備に取り替えるのは不可能だよ。
大手の阪急だって、北千里線の神崎川橋梁に明治・大正時代の橋脚をまだ使ってるしね。
http://www.geocities.jp/pintruss/mukogawa/kanzakisenri.htm
関東の私鉄もそれなりに過去の遺産をそのまま使ってるはず。
今まで問題なく使えてたんだから、どの時点で交換すべきは難しい問題だろうね。
鉄道の歴史自体、有史からの歴史を見れば最近のものなんだしねぇ。
あまり金があるとかないとかの問題ではないような気もする。
というか、歴史のある路線じゃ、既存設備全部を最新設備に取り替えるのは不可能だよ。
大手の阪急だって、北千里線の神崎川橋梁に明治・大正時代の橋脚をまだ使ってるしね。
http://www.geocities.jp/pintruss/mukogawa/kanzakisenri.htm
関東の私鉄もそれなりに過去の遺産をそのまま使ってるはず。
今まで問題なく使えてたんだから、どの時点で交換すべきは難しい問題だろうね。
鉄道の歴史自体、有史からの歴史を見れば最近のものなんだしねぇ。
あまり金があるとかないとかの問題ではないような気もする。
427 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:20:36 ID:t2oXo3UK
428 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:25:20 ID:XkFhSmKB
429 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:27:35 ID:QjzKzMYO
>>428
地方私鉄なんて、古いポイントを使っているところはゴマンとあるよ。
地方私鉄なんて、古いポイントを使っているところはゴマンとあるよ。
430 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:29:52 ID:Ff8gF8QN
前面展望動画サイト
http://railvideo.dip.jp/
http://railvideo.dip.jp/
432 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:30:59 ID:HilS79PT
ここの電車って志染から粟生は未だに非冷房車が走ってるんだろ？
ひどすぎる。
ひどすぎる。
>>432
違う違う。
ラッシュ時に使用されてる５両編成のうち、１～２両残ってるけど
今新開地から粟生(or 小野)まで直通運転してるから、志染～粟生は冷房化された車両しか入らない。
だから、日中は少なくとも全線で非冷房車が走ることはないよ。
違う違う。
ラッシュ時に使用されてる５両編成のうち、１～２両残ってるけど
今新開地から粟生(or 小野)まで直通運転してるから、志染～粟生は冷房化された車両しか入らない。
だから、日中は少なくとも全線で非冷房車が走ることはないよ。
434 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:34:42 ID:z9SNX1Go
悲しいことだが、鉄道は事故が起きてからでないと危険性を予知出来ないことが多いからね。
福知山線の事故も、直接的な原因は運転士の無謀運転だが、
間接的な遠因としてコスト削減など、利益優先に走り過ぎたことは否めない。
神鉄もここ数年は主に人件費削減などコスト削減に視点を置き、
利用者にメリットが殆どないリストラの方針を進めて来たため、
大事故でも起きなければいいが、と思っていた。
ただ、今回の事故は二度ともケガ人が出なかったことが不幸中の幸い。
神鉄経営陣はこれを神の警告と解釈し、リストラも大事だが、
安全輸送を最優先にした経営方針にすべきだろうね。
福知山線の事故も、直接的な原因は運転士の無謀運転だが、
間接的な遠因としてコスト削減など、利益優先に走り過ぎたことは否めない。
神鉄もここ数年は主に人件費削減などコスト削減に視点を置き、
利用者にメリットが殆どないリストラの方針を進めて来たため、
大事故でも起きなければいいが、と思っていた。
ただ、今回の事故は二度ともケガ人が出なかったことが不幸中の幸い。
神鉄経営陣はこれを神の警告と解釈し、リストラも大事だが、
安全輸送を最優先にした経営方針にすべきだろうね。
> ラッシュ時に使用されてる５両編成のうち、１～２両残ってるけど
５両編成中の…って意味ね。
運用についてる２編成はうち１両が、残り１編成はうち２両が非冷房。
５両編成の廃止と同時に冷房化百パーセントにするつもりみたい…
５両編成中の…って意味ね。
運用についてる２編成はうち１両が、残り１編成はうち２両が非冷房。
５両編成の廃止と同時に冷房化百パーセントにするつもりみたい…
そろそろ会社弄り厨がでてきそうだなｗ
439 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:40:27 ID:xDMIlGNt
全国ニュース、タキーーーーーーーー
440 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 18:46:56 ID:0d58HpZM
はぁ～ぁ二回もって山岳鉄道の貧乏くじだな。
結局、事故R西と構造設計偽造手抜き工事と同じ穴のむじな、ｺｽﾄ優先で電気代ｹﾁﾙからw
ﾎﾟｲﾝﾄって高いの？阪急が助けてやれよ
夕方のﾆｭｰｽは神鉄謝りまくり、
線路は木ばかり、漏れこれだと軌道も怖い、自社以外の北区と三田の開発について行けない気ｶﾞｽ。
神鉄乗れば千円以上飛ぶ、
いっそうのこと廃止して軌道を道路にすれば、有馬街道の渋滞が緩和されるw
結局、事故R西と構造設計偽造手抜き工事と同じ穴のむじな、ｺｽﾄ優先で電気代ｹﾁﾙからw
ﾎﾟｲﾝﾄって高いの？阪急が助けてやれよ
夕方のﾆｭｰｽは神鉄謝りまくり、
線路は木ばかり、漏れこれだと軌道も怖い、自社以外の北区と三田の開発について行けない気ｶﾞｽ。
神鉄乗れば千円以上飛ぶ、
いっそうのこと廃止して軌道を道路にすれば、有馬街道の渋滞が緩和されるw
442 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 19:46:24 ID:0dSy93ry
>>441
それだ！
それだ！
道路にしたって無料にはならんよ。
神戸電鉄有料道路になりそうな希ガス。
料金はもちろん、バカ高設定
神戸電鉄有料道路になりそうな希ガス。
料金はもちろん、バカ高設定
444 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 20:02:17 ID:0dSy93ry
尼宝線方式で
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 (km)
神交 200 200 200 230 230 230 230 260 260 260 300 300 300 330 330 330 360 360 （円）
神鉄 170 170 230 230 290 290 340 340 380 380 400 400 440 440 480 480 510 510
山陽 150 150 180 180 230 230 230 290 290 290 360 360 360 430 430 430 430 500
筑波 160 160 160 200 200 240 240 280 280 320 320 360 360 400 400 450 450 450
北総 200 200 200 300 300 370 370 440 440 500 500 570 570 570 630 630 630 680
東葉 200 200 200 280 280 350 350 420 420 490 490 550 550 550 610 610 610 -
>>310は、2/3神戸電鉄合説参加のことでは？
>>445
うは！神鉄より高い運賃の路線ってあるんだｗｗ
うは！神鉄より高い運賃の路線ってあるんだｗｗ
449 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 21:07:41 ID:TUr6iTwx
これを機会に軌道を標準にして北神急行から直通運転しよう。
450 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 21:08:17 ID:QjzKzMYO
>>448
神戸電鉄は地方私鉄の賃率で考えれば平均的な値段だよ。
神戸電鉄は地方私鉄の賃率で考えれば平均的な値段だよ。
周りの鉄道の運賃が低めだから、どうしても比べられるね。
嫌ならこれを機会に乗るのやめればいいと思う。
嫌ならこれを機会に乗るのやめればいいと思う。
453 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 21:47:35 ID:BNaM6J6c
神鉄やめた漏れがきましたよ。
>>453
辞めさせられたの？
辞めさせられたの？
455 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 21:53:25 ID:MabKAqVx
>>447＝>>452だが
>>455
2/3の昼間に神戸電鉄が某企業主催の就職合同説明会に参加したらしい。ってこと（これは、普通のこと）。
でも昼間に、採用するために企業をＰＲしていたのに、その日の晩に脱線事故を起こす神鉄って一体・・・？
>>455
2/3の昼間に神戸電鉄が某企業主催の就職合同説明会に参加したらしい。ってこと（これは、普通のこと）。
でも昼間に、採用するために企業をＰＲしていたのに、その日の晩に脱線事故を起こす神鉄って一体・・・？
457 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 22:12:50 ID:jTpgCGyS
いっそのこともう新開地～鈴蘭台・鈴蘭台～谷上・谷上～岡場・岡場～三田／有馬口～有馬で完全にﾋﾟｽﾄﾝ運転にしてしまえばいいんジャマイカ?
勿論全列車各駅停車で
勿論全列車各駅停車で
458 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 22:21:49 ID:lNUgueS6
>>457
新開地～鈴蘭台とか岡場～三田とか需要考えろ
新開地～鈴蘭台とか岡場～三田とか需要考えろ
459 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 22:23:28 ID:Ze1VZtJ5
谷上から北の路線なんて爆弾テロでもない限り
死者が出るような事故なんてそうそう起こらんだろ。
適当にやってりゃいいじゃんと思うがな、田舎なんだし。
新聞なんかじゃ近隣住民が不安の声をどうこうとか書いてたりするけど、
手前ぇの家に突っ込めるほど近くを走ってねぇだろっての。
つーか、実際に乗ってりゃ事故ったところでたかがしれてるショボ電車だって判るじゃん。
大体からして北区、特に有馬方面の住宅街に住もうってのが間違い。
仮設住宅建ててやったら「あんな所に住めるか」って被災者に罵倒されるような僻地だぜw
死者が出るような事故なんてそうそう起こらんだろ。
適当にやってりゃいいじゃんと思うがな、田舎なんだし。
新聞なんかじゃ近隣住民が不安の声をどうこうとか書いてたりするけど、
手前ぇの家に突っ込めるほど近くを走ってねぇだろっての。
つーか、実際に乗ってりゃ事故ったところでたかがしれてるショボ電車だって判るじゃん。
大体からして北区、特に有馬方面の住宅街に住もうってのが間違い。
仮設住宅建ててやったら「あんな所に住めるか」って被災者に罵倒されるような僻地だぜw
460 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 22:30:06 ID:Ken+gQoR
鉄道事故がこれだけ出てきたのは
某大臣になってからだぞ！
これは単なる偶然なのか？？
某大臣になってからだぞ！
これは単なる偶然なのか？？
すまそ。
いまいち運転再開の意味を分かってない自分がいる。。。
明日用事で有馬温泉へ行く予定なんですけど、（新開地から）有馬温泉へ向かうのは無理なのでしょうか？
いまいち運転再開の意味を分かってない自分がいる。。。
明日用事で有馬温泉へ行く予定なんですけど、（新開地から）有馬温泉へ向かうのは無理なのでしょうか？
誤爆でした須磨祖。
明日から不通なんか、バスはあるけど・・・
明日から不通なんか、バスはあるけど・・・
464 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 22:57:11 ID:dve76cmL
記念あげ
465 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 23:10:05 ID:iG0EfAvH
六日午後五時すぎ、神戸市兵庫区里山町、神戸電鉄鵯越駅で、粟生発新開地行き普通電車（四両編成）
が発車しようとしたところ、男性が電車とホームの間から約一メートル三十センチ下の線路脇に転落した。
電車は約三十メートル走ってから転落に気付き、緊急停車。男性は間もなく死亡した。
男性は降車しようとして「ドアに挟まれ、引きずられた」との目撃もあり、
電車に巻き込まれて死亡した可能性もあることから、兵庫署は業務上過失致死容疑で、車掌や運転士から事情を聴いている。
男性は約一七〇センチで七十歳くらい。茶色のブレザーに紺のズボン、帽子をかぶっていたという。
同署は、身元確認を急ぐとともに、遺体を解剖し、死因について詳しく調べる方針。
同署の調べでは、発車直後、ホームの乗客の悲鳴を聞いた車掌が緊急停車させ、線路上を確認したところ、
二両目の下方付近で男性が倒れていたという。
電車内で事故を目撃したという女性は「男性は電車二両目から降りた際、ドアが閉まったときに袖を挟まれた。
電車が動き出し、男性は少し引きずられるように転倒し、電車とホームの間に落ちていった」と話していた。
閉じたドアには、男性のものとみられるボタンが挟まっていた。
同電鉄によると、同電車には、駅を巡回する係員男性（４８）が乗車していたという。
同駅は無人駅で、ホームはカーブしており、電車とのすき間は二十六センチある。同電鉄によると、
同駅では、電車後部から前方部の乗降が確認できないため、ホーム上に設置したモニターで車掌が確認することになっている。
モニターは録画されていないという。
同電車は同駅に十三分間停車、後続五本が遅れ、約五百人に影響した。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021207ke86660.html
が発車しようとしたところ、男性が電車とホームの間から約一メートル三十センチ下の線路脇に転落した。
電車は約三十メートル走ってから転落に気付き、緊急停車。男性は間もなく死亡した。
男性は降車しようとして「ドアに挟まれ、引きずられた」との目撃もあり、
電車に巻き込まれて死亡した可能性もあることから、兵庫署は業務上過失致死容疑で、車掌や運転士から事情を聴いている。
男性は約一七〇センチで七十歳くらい。茶色のブレザーに紺のズボン、帽子をかぶっていたという。
同署は、身元確認を急ぐとともに、遺体を解剖し、死因について詳しく調べる方針。
同署の調べでは、発車直後、ホームの乗客の悲鳴を聞いた車掌が緊急停車させ、線路上を確認したところ、
二両目の下方付近で男性が倒れていたという。
電車内で事故を目撃したという女性は「男性は電車二両目から降りた際、ドアが閉まったときに袖を挟まれた。
電車が動き出し、男性は少し引きずられるように転倒し、電車とホームの間に落ちていった」と話していた。
閉じたドアには、男性のものとみられるボタンが挟まっていた。
同電鉄によると、同電車には、駅を巡回する係員男性（４８）が乗車していたという。
同駅は無人駅で、ホームはカーブしており、電車とのすき間は二十六センチある。同電鉄によると、
同駅では、電車後部から前方部の乗降が確認できないため、ホーム上に設置したモニターで車掌が確認することになっている。
モニターは録画されていないという。
同電車は同駅に十三分間停車、後続五本が遅れ、約五百人に影響した。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021207ke86660.html
466 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 23:57:14 ID:+YQQRM7o
有馬口駅脱線の原因を適当に推測してみた
前回も今回も分岐側を通過する列車が脱線。とすると分岐側のレールが
横圧で軌間拡大が発生し、脱線したのだろうと考えられる。
現場をみたこともないが、スレから分岐機は木枕木だとわかる。
木枕木の場合は軌間修正を行ってやる必要があるそうだ。保線をしっかりやっていたのだろうか。
ましてや軽い37kgレールでは、狂いが生じやすいのではないか。
前回も今回も分岐側を通過する列車が脱線。とすると分岐側のレールが
横圧で軌間拡大が発生し、脱線したのだろうと考えられる。
現場をみたこともないが、スレから分岐機は木枕木だとわかる。
木枕木の場合は軌間修正を行ってやる必要があるそうだ。保線をしっかりやっていたのだろうか。
ましてや軽い37kgレールでは、狂いが生じやすいのではないか。
冷蔵庫は今年も大忙しだなｗ
469 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 00:48:27 ID:l5YBpMRr
３年ほど前に神鉄に乗って高校に通ってた。その時は菊水山駅もあったし車掌もいた。
最近久々に神鉄を利用してバイトに通ってる。車内は運転士のみ。発車前に湊川駅や鈴蘭台駅で運転士と駅員がしゃべっててなかなか発車しないことがしょっちゅうある。
どうなんよ？！
最近久々に神鉄を利用してバイトに通ってる。車内は運転士のみ。発車前に湊川駅や鈴蘭台駅で運転士と駅員がしゃべっててなかなか発車しないことがしょっちゅうある。
どうなんよ？！
>>468
いいかげん他にいないのかよ。
いいかげん他にいないのかよ。
471 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 01:08:32 ID:CSqcNwVq
>>470
つ 桜井先生
つ 桜井先生
毎日の夕刊に冷蔵庫のコメントが載ってた。
んで「全線休止して総点検」と
冷蔵じゃないほうの香具師がコメントしてた
んで「全線休止して総点検」と
冷蔵じゃないほうの香具師がコメントしてた
鉄道会社以外にも航空業界その他いろいろで合理化を追求しすぎた
結果じゃないの？
最近郵便物が届かなかったり誤配達郵便物が届いたりと･･･
変な付加価値よりあたりまえのサービスをあたりまえに
提供してくれって言いたい
結果じゃないの？
最近郵便物が届かなかったり誤配達郵便物が届いたりと･･･
変な付加価値よりあたりまえのサービスをあたりまえに
提供してくれって言いたい
474 ：沿線住民：2006/02/05(日) 01:52:47 ID:CQw5WNI2
今回の事故はまさに人災。
神戸電鉄のサービスの質の低下が今回の事故を引き起こした。
１．整備費の経費削減。
※ ブレーキの効きが非常に悪い。
２．車内環境の悪さ。
※ 床が非常に汚い。
※ ゴミが散乱している。
３．ワンマン運転開始によるリストラ。
少しは阪急電鉄を見習って欲しい。阪急は駅も車両も非常に美しい。
神戸電鉄のサービスの質の低下が今回の事故を引き起こした。
１．整備費の経費削減。
※ ブレーキの効きが非常に悪い。
２．車内環境の悪さ。
※ 床が非常に汚い。
※ ゴミが散乱している。
３．ワンマン運転開始によるリストラ。
少しは阪急電鉄を見習って欲しい。阪急は駅も車両も非常に美しい。
475 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 02:01:25 ID:kBwu7bOQ
>>474
ブレーキはＪＲ、他私鉄と比べるまでもなく強力だと思うが…
全Ｍ車で電制効きまくりだし、
鋳鉄シューのおかげで強くブレーキかけると鉄道とは思えない停まり方するしな。
あと、三田・公園都市線を普段使ってるが、特にゴミが気になったことはないよ。
よく巡回中の掃除の叔母ちゃんには出くわすが…
むしろＪＲの車内で空き缶が転がっていくのを見たのが印象に残ってる。
まあワンマン運転と駅巡回化は漏れも賛成できかねるがね。
あと、1000系列はワンマン化ついでに化粧板交換して欲しかった…
ブレーキはＪＲ、他私鉄と比べるまでもなく強力だと思うが…
全Ｍ車で電制効きまくりだし、
鋳鉄シューのおかげで強くブレーキかけると鉄道とは思えない停まり方するしな。
あと、三田・公園都市線を普段使ってるが、特にゴミが気になったことはないよ。
よく巡回中の掃除の叔母ちゃんには出くわすが…
むしろＪＲの車内で空き缶が転がっていくのを見たのが印象に残ってる。
まあワンマン運転と駅巡回化は漏れも賛成できかねるがね。
あと、1000系列はワンマン化ついでに化粧板交換して欲しかった…
476 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 02:07:36 ID:QaLStiVN
社長他経営人の態度が思いのほかよくない
北鈴あたりはよく座り込んでる厨房とかみたぞ
昔の話だが。
乗っている人間は阪急のほうがよかった。
最近はそうでもないかもしれんが。
昔の話だが。
乗っている人間は阪急のほうがよかった。
最近はそうでもないかもしれんが。
北側が保全命令を出せば終了
>>475
ブレーキの効きはいいかもだけど
メンテナンス悪くて変な音してないか？
三田・ウッディタウン方面は
神鉄のなかでは比較的新しいほうだから綺麗かもだけど
有馬線内でゴミ落ちてるのよく見かけるよ
ブレーキの効きはいいかもだけど
メンテナンス悪くて変な音してないか？
三田・ウッディタウン方面は
神鉄のなかでは比較的新しいほうだから綺麗かもだけど
有馬線内でゴミ落ちてるのよく見かけるよ
>>475
ワンマンにしなければさらに経営は苦しくなり、安全対策へのコストが今よりも削られて
いたかも知れない。そうすると今回の事故が大惨事となっていたかもしれないので
一概に合理化が全て悪いとは言い切れない可能性はあると思う。
ワンマンにしなければさらに経営は苦しくなり、安全対策へのコストが今よりも削られて
いたかも知れない。そうすると今回の事故が大惨事となっていたかもしれないので
一概に合理化が全て悪いとは言い切れない可能性はあると思う。
おい、何度脱線してんだなめんなよ。
ここ２０日間で３度だ？なめんな。
ここ２０日間で３度だ？なめんな。
482 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 02:31:41 ID:kBwu7bOQ
>>47
たまにブレーキの入れ方が荒くて、鋳鉄シューのせいで車輪ロックしてガガガッて
止める人いるね。あれはまさに神鉄のブレーキが強力さを物語ってるけど…
あれすると車輪にフラット（平らな部分）ができるし、後々よくないだろうね…
あと、5000形で回生ブレーキ使ってる最中に回生失効すると、音が変わるよ。
それで変な音出たのかも。それじゃない？
それよか、他の私鉄のＶＶＶＦ車で雨天時に空転したときの音の酷さったら…
制御器が狂ったかと思うような音出すよ……
>>480
まあワンマン化は仕方のないこととは思うけどね。
逆にワンマンから車掌？乗車に戻して乗客数Ｕｐしたとこも（えちぜん鉄道）あるわけだし
サービス面・集客面と経営面でのバランスが難しいところだね。
たまにブレーキの入れ方が荒くて、鋳鉄シューのせいで車輪ロックしてガガガッて
止める人いるね。あれはまさに神鉄のブレーキが強力さを物語ってるけど…
あれすると車輪にフラット（平らな部分）ができるし、後々よくないだろうね…
あと、5000形で回生ブレーキ使ってる最中に回生失効すると、音が変わるよ。
それで変な音出たのかも。それじゃない？
それよか、他の私鉄のＶＶＶＦ車で雨天時に空転したときの音の酷さったら…
制御器が狂ったかと思うような音出すよ……
>>480
まあワンマン化は仕方のないこととは思うけどね。
逆にワンマンから車掌？乗車に戻して乗客数Ｕｐしたとこも（えちぜん鉄道）あるわけだし
サービス面・集客面と経営面でのバランスが難しいところだね。
二度あることは三度ある～
>>485
三度あってほしいの？
三度あってほしいの？
487 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 07:07:08 ID:SY4Yk71X
営団地下鉄日比谷線の事故のときには復旧にどれくらいかかりましたっけ？
ていうか神姫バス最強。
489 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 07:57:13 ID:GbWpXv9s
コストダウンのツケはでかいなぁ！！ｗ
>>488
今から神姫バスに乗って来る・・・神鉄(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
今から神姫バスに乗って来る・・・神鉄(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
491 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 08:17:10 ID:rx6sM1VK
>>485
三度目の正直という諺もある
三度目の正直という諺もある
仏の顔も三度までということわざもある
493 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 08:36:12 ID:+gvRXb9M
菓子パンより三度イッチという諺もあるし・・・
494 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 09:27:46 ID:MXPVVZeY
で、岡場～谷上の運転はいつ再開するの？
495 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 10:00:10 ID:I7Fg80XO
よくまあこんな軽いポイントをいつまで使うつもりなんだろね。
レールなんて磨り減ったら交換するだろ
どんな法律なんだろね
川島のコメントも聞きたい
レールなんて磨り減ったら交換するだろ
どんな法律なんだろね
川島のコメントも聞きたい
496 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 10:01:56 ID:uaxBT7La
冷蔵庫に技術的なことは聞かぬように。
神戸電鉄の社員はかわいそうだ！
給料はダウンして激安。運賃は激高。車内は汚れ大杉。電車ボロイ。
軌道状態最悪。
そして・・・・２度の脱線。
そりゃ利用者から文句でる罠。
一番気の毒なのが、ここに勤める社員達か？
給料はダウンして激安。運賃は激高。車内は汚れ大杉。電車ボロイ。
軌道状態最悪。
そして・・・・２度の脱線。
そりゃ利用者から文句でる罠。
一番気の毒なのが、ここに勤める社員達か？
498 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 11:11:53 ID:nSmdY+R7
499 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 11:19:07 ID:mV0fbNoh
＞給料はダウンして激安。
初任給はJRと大差ない金額のようだが、入社後の昇給が悪いのか？
初任給はJRと大差ない金額のようだが、入社後の昇給が悪いのか？
500 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 11:21:18 ID:XS3dNePw
501 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 11:23:03 ID:XS3dNePw
>>500
軽いというのは、50Nレールに比べて軽い、ということが
言いたかっただけなのでは。漏れは少なくともそういう意味で
軽い、と書いた。ただ、レールがすり減るより先に、通り狂いの
修正をしなきゃいけないだろうね。
あと、ブレーキで車輪がロックされたままだと、これも脱線の一因に
なりえます。可能性は低いだろうけど
軽いというのは、50Nレールに比べて軽い、ということが
言いたかっただけなのでは。漏れは少なくともそういう意味で
軽い、と書いた。ただ、レールがすり減るより先に、通り狂いの
修正をしなきゃいけないだろうね。
あと、ブレーキで車輪がロックされたままだと、これも脱線の一因に
なりえます。可能性は低いだろうけど
37kgレールによる急ポイントが原因と言うには
長年無事故だったことを考えると直接原因とは言い難い。
ポイントの経年による老朽化が原因という線も、
物理的に別のポイントがほぼ同じ時期に連発したことを考えると
主因とするにはやや弱い。
ごく最近に
両方のポイントに共通して何かを施したという事は無いのかな？
長年無事故だったことを考えると直接原因とは言い難い。
ポイントの経年による老朽化が原因という線も、
物理的に別のポイントがほぼ同じ時期に連発したことを考えると
主因とするにはやや弱い。
ごく最近に
両方のポイントに共通して何かを施したという事は無いのかな？
504 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 12:54:15 ID:kBwu7bOQ
ポイントのレール交換等は定期的にやってるし、そういう影響もあるかもしれないけど
漏れが気になるのは速度落とし過ぎてたんじゃないかってことだよね。
ポイント直前の速度照査でかかる制限は忘れたが、
ポイント通過後のホーム中ほどでの照査が20km/h制限なんだよね。
なのに、今回は15km/hでポイント通過してたわけだから、普段とまるで状況違うと思うし。
今まで20～30km/hでポイント渡っていたところを15km/hまで落としたから
37kgレールのポイントの不安定さが出てしまったという可能性は高いかも。
漏れが気になるのは速度落とし過ぎてたんじゃないかってことだよね。
ポイント直前の速度照査でかかる制限は忘れたが、
ポイント通過後のホーム中ほどでの照査が20km/h制限なんだよね。
なのに、今回は15km/hでポイント通過してたわけだから、普段とまるで状況違うと思うし。
今まで20～30km/hでポイント渡っていたところを15km/hまで落としたから
37kgレールのポイントの不安定さが出てしまったという可能性は高いかも。
505 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:22:22 ID:XS3dNePw
俺の予想
１回目：オーバースピード
２回目：速度制限(遅過ぎ)による競り上がり
いずれもアルミ車だったこともポイントかな
軌条塗油器でもつけてれば良かったかも
１回目：オーバースピード
２回目：速度制限(遅過ぎ)による競り上がり
いずれもアルミ車だったこともポイントかな
軌条塗油器でもつけてれば良かったかも
今の神鉄って、企業体質としては最低レベルなんでねぇ？
現場の社員に罪はないと思うけど、終日雌車とかもあるし、なんか嫌な感じがするな。
現場の社員に罪はないと思うけど、終日雌車とかもあるし、なんか嫌な感じがするな。
オーバースピードはともかく、速度遅すぎのほうは本末転倒
いつ徐行運転を強いられるからないのだから、どんなに低速でも、音が大きくなったり磨耗が激しくなったりするのは止むを得ないとしても、脱線だけはしないように作っておくのが常識というものである。
低速が原因で脱線するようでは、保線不良というべきである。
最近神戸電鉄では経費節減で保線をケチっていて、いつ事故が起こっても不思議でないような保線状況になっているものと考えられる。
そのため、一番弱い部分-件の分機器-で事故が起こった。
いつ徐行運転を強いられるからないのだから、どんなに低速でも、音が大きくなったり磨耗が激しくなったりするのは止むを得ないとしても、脱線だけはしないように作っておくのが常識というものである。
低速が原因で脱線するようでは、保線不良というべきである。
最近神戸電鉄では経費節減で保線をケチっていて、いつ事故が起こっても不思議でないような保線状況になっているものと考えられる。
そのため、一番弱い部分-件の分機器-で事故が起こった。
携帯電話の電源OFF車両にQRコード付き広告。
それが神鉄クオリティ。
それが神鉄クオリティ。
509 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:34:07 ID:kBwu7bOQ
>>505
1回目は有馬口4番線発車の回送列車だったでしょ？
通過列車じゃなくて、客を一度降ろしてからの発車だからねぇ。
誤出発防止ATSからポイントまでの距離がほとんどないし
オーバースピードはないような気がするんだけど、どうかな？
通過中に低速位置じゃなくて、力行にマスコンを入れちゃった瞬間が
あって…とかはありえるかもしれないけど…
1回目は有馬口4番線発車の回送列車だったでしょ？
通過列車じゃなくて、客を一度降ろしてからの発車だからねぇ。
誤出発防止ATSからポイントまでの距離がほとんどないし
オーバースピードはないような気がするんだけど、どうかな？
通過中に低速位置じゃなくて、力行にマスコンを入れちゃった瞬間が
あって…とかはありえるかもしれないけど…
>>509
無客→軽い。重心上昇。
無客→軽い。重心上昇。
>>507
ケチってというより、過去の遺産の更新に手間取ってるといった方がいいと思うよ。
実際最近も木製枕木→ＰＣ枕木、ロングレール化、高速化対応化、
ポイント部分の木製枕木の樹脂枕木化をやってるのを見てる。
しかも、ＡＴＳの増設も最近やってたし…
まあ福知山線でＡＴＳ－Ｐ切り替え直前に脱線事故が起きたのと同じようなものだろうね。
駅構内ということで徐行してるから更新優先度が低かったのだと思われ。
更新前に脱線しちゃった以上、言い訳はきかないけどねぇ
どっちにしても、現場付近は昭和30～40年代の軌道更新・複線化等やったときに
木製枕木を多用してコストを抑えたのが今になって響いているような希ガス。
ケチってというより、過去の遺産の更新に手間取ってるといった方がいいと思うよ。
実際最近も木製枕木→ＰＣ枕木、ロングレール化、高速化対応化、
ポイント部分の木製枕木の樹脂枕木化をやってるのを見てる。
しかも、ＡＴＳの増設も最近やってたし…
まあ福知山線でＡＴＳ－Ｐ切り替え直前に脱線事故が起きたのと同じようなものだろうね。
駅構内ということで徐行してるから更新優先度が低かったのだと思われ。
更新前に脱線しちゃった以上、言い訳はきかないけどねぇ
どっちにしても、現場付近は昭和30～40年代の軌道更新・複線化等やったときに
木製枕木を多用してコストを抑えたのが今になって響いているような希ガス。
512 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:41:50 ID:ajguPvPI
有馬口の運用・ハード構成をもっと簡素化したらいいと思うのですが。
有馬温泉行きは完全分離・ピストン運行とか、
エスカレータ付きの陸橋を作って踏み切りなしとか、
有馬口での折り返しは無しですべて三田か岡場まで行くとか。
有馬温泉行きは完全分離・ピストン運行とか、
エスカレータ付きの陸橋を作って踏み切りなしとか、
有馬口での折り返しは無しですべて三田か岡場まで行くとか。
513 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:42:53 ID:kBwu7bOQ
>>510
なる!!
>>507
一度乗ると分かるけど、谷上～有馬口は特に高速対応区間だから
かなり軌道更新に金かけて改良工事してる。
脱線防止ガード、速度照査ＡＴＳ、ＪＲより金のかかってる軌道だよ。
準大手で1000箇所以上に速度照査ＡＴＳ設置してるのは、かなりすごいことだと思うし。
なる!!
>>507
一度乗ると分かるけど、谷上～有馬口は特に高速対応区間だから
かなり軌道更新に金かけて改良工事してる。
脱線防止ガード、速度照査ＡＴＳ、ＪＲより金のかかってる軌道だよ。
準大手で1000箇所以上に速度照査ＡＴＳ設置してるのは、かなりすごいことだと思うし。
514 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:47:22 ID:XS3dNePw
いずれにせよ、ガードレールさえ付けていれば無かったことだよ。
515 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 13:49:41 ID:kBwu7bOQ
>>512
うーん、優等列車の運用上、有馬口は2面4線構成は重要だからねぇ。
岡場行き増やすにしても単線区間が既にネックになってるし…
駅構内の軌道系を最新のものに置き換えたら、全然大丈夫だと思うよ。
あの程度の分岐、全国的に見れば特別きついものではないだろうし。
三木駅の新開地側のポイントだって結構きついと思うしね。
まあ有馬口駅構内の軌道更新を全部やれるほどの保守予算が残ってるか
難しいかもしれんが、今投資しなかったら信用なくすからね。
>>514
有馬口駅構内の2番線、3番線は既にガードレールあり、
有馬口入線前のカーブ、鉄橋もガードレール設置済み。
脱線したのは、ポイント内からホームに平行する直線部に入るところ。
さすがにポイント内でガードレールは無理なのでは？
うーん、優等列車の運用上、有馬口は2面4線構成は重要だからねぇ。
岡場行き増やすにしても単線区間が既にネックになってるし…
駅構内の軌道系を最新のものに置き換えたら、全然大丈夫だと思うよ。
あの程度の分岐、全国的に見れば特別きついものではないだろうし。
三木駅の新開地側のポイントだって結構きついと思うしね。
まあ有馬口駅構内の軌道更新を全部やれるほどの保守予算が残ってるか
難しいかもしれんが、今投資しなかったら信用なくすからね。
>>514
有馬口駅構内の2番線、3番線は既にガードレールあり、
有馬口入線前のカーブ、鉄橋もガードレール設置済み。
脱線したのは、ポイント内からホームに平行する直線部に入るところ。
さすがにポイント内でガードレールは無理なのでは？
516 ：512：2006/02/05(日) 13:59:30 ID:ajguPvPI
517 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 14:30:11 ID:N4yy+b7o
新聞は鉄道事業者失格って載ってたよw
漏れ解らない事があれば、鉄板鉄ｦﾀさんに聞きに来るけど、この事故は初歩事故で金かよ。
4WD車のR欠点と似ているな。
斜陽鉄道の同業者は助けられないし、伯備の事故も保線人員削減、
人の位置情報が列車側で解り停止するｼｽﾃﾑ、警戒ﾚｰﾀﾞがあれば起きなかったと思う。
ﾘｽﾄﾗと安全ｺｽﾄ削減の犠牲。
車業界は羨ましい、ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽや追突防止ﾚｰﾀﾞとか開発できて、今年はﾎﾝﾀﾞ10兆、ﾄﾖﾀ20兆は行くw
神鉄はもう保線も新台車開発もできないのか、車輪は鍛造で作ってくれてるのかよ、
ぼろいままだと再事故になる予感
安全対策に使う金は、外資に身売りしか手がないのかな
漏れ解らない事があれば、鉄板鉄ｦﾀさんに聞きに来るけど、この事故は初歩事故で金かよ。
4WD車のR欠点と似ているな。
斜陽鉄道の同業者は助けられないし、伯備の事故も保線人員削減、
人の位置情報が列車側で解り停止するｼｽﾃﾑ、警戒ﾚｰﾀﾞがあれば起きなかったと思う。
ﾘｽﾄﾗと安全ｺｽﾄ削減の犠牲。
車業界は羨ましい、ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽや追突防止ﾚｰﾀﾞとか開発できて、今年はﾎﾝﾀﾞ10兆、ﾄﾖﾀ20兆は行くw
神鉄はもう保線も新台車開発もできないのか、車輪は鍛造で作ってくれてるのかよ、
ぼろいままだと再事故になる予感
安全対策に使う金は、外資に身売りしか手がないのかな
>>518
支離滅裂w
支離滅裂w
>>515
>うーん、優等列車の運用上、有馬口は2面4線構成は重要だからねぇ。
神戸電鉄は追い越しなしだから、
有馬温泉行きは完全分離・ピストン運行と決めるのであれば、
有馬口は岡場側にスプリングポイント１個だけ設ければよい(その他、有馬温泉方面の回送列車の経路が必要。回送専用
>岡場行き増やすにしても単線区間が既にネックになってるし…
本線列車本数は、現状最大毎時8本。
有馬口-岡場が片道5分であるから、上り下り交互だと最大毎時6本しか運転できない。が、
下り岡場止-(2.5分)-下り三田行-(約10分)-上り三田発-(2.5分)-上り岡場発-(信号が変われば直ちに発車)-下り岡場止に戻る
で、毎時8本運転できる
時間調整が増えて多少不便になることは否めないが、沢山のポイントを保守するだけの体力が無いのであれば、このような身の丈にあった設備/ダイヤにすることが出来る
>うーん、優等列車の運用上、有馬口は2面4線構成は重要だからねぇ。
神戸電鉄は追い越しなしだから、
有馬温泉行きは完全分離・ピストン運行と決めるのであれば、
有馬口は岡場側にスプリングポイント１個だけ設ければよい(その他、有馬温泉方面の回送列車の経路が必要。回送専用
>岡場行き増やすにしても単線区間が既にネックになってるし…
本線列車本数は、現状最大毎時8本。
有馬口-岡場が片道5分であるから、上り下り交互だと最大毎時6本しか運転できない。が、
下り岡場止-(2.5分)-下り三田行-(約10分)-上り三田発-(2.5分)-上り岡場発-(信号が変われば直ちに発車)-下り岡場止に戻る
で、毎時8本運転できる
時間調整が増えて多少不便になることは否めないが、沢山のポイントを保守するだけの体力が無いのであれば、このような身の丈にあった設備/ダイヤにすることが出来る
よくわかんないけど
ポイント付け替えて早く復旧してよ・・・・
なぜか、バスを待つのは気分的にも寒いのよ
運賃上がったところで、引越しをする訳ではないので・・・・
沿線住民より
ポイント付け替えて早く復旧してよ・・・・
なぜか、バスを待つのは気分的にも寒いのよ
運賃上がったところで、引越しをする訳ではないので・・・・
沿線住民より
>>521
神戸電鉄は貧乏だから、ポイントを交換するお金は出ないと見える。
今のポイントでは、分岐側に切替ると脱線するので、ポイントを直進固定にするといっております。
しかし、凡人から見れば、そんなポイントでは直進側でも安全の保障はなさそうに見える。
誰しも考えることは同じなので、復旧への道のりは険しいでしょう。
こちらは、谷上以南に住んでおりますので、完全に無責任モードになっております。
神戸電鉄は貧乏だから、ポイントを交換するお金は出ないと見える。
今のポイントでは、分岐側に切替ると脱線するので、ポイントを直進固定にするといっております。
しかし、凡人から見れば、そんなポイントでは直進側でも安全の保障はなさそうに見える。
誰しも考えることは同じなので、復旧への道のりは険しいでしょう。
こちらは、谷上以南に住んでおりますので、完全に無責任モードになっております。
少し前に、東北か北陸で路面電車が二回ぐらい続けて脱線した時と構図が似てるな。
初回の脱線で日常の整備点検よりもずっと精密と思われる事故調査が入っても、
すぐに分かるような異常は無し。
（いくらなんでも基準値を超えるレールの狂いがあれば、見逃すとは思えない。）
路面電車の方も、結局はっきりした原因は分かったのかな？
日比谷線の事故も歯切れ悪いままで、結局輪重比とガードの基準が導入されたけど、
今回も似たような決着になりそうな予感。
再開の判断は大臣の首がかかるので、もはや技術的な合理性とは別次元でしょうなぁ。
初回の脱線で日常の整備点検よりもずっと精密と思われる事故調査が入っても、
すぐに分かるような異常は無し。
（いくらなんでも基準値を超えるレールの狂いがあれば、見逃すとは思えない。）
路面電車の方も、結局はっきりした原因は分かったのかな？
日比谷線の事故も歯切れ悪いままで、結局輪重比とガードの基準が導入されたけど、
今回も似たような決着になりそうな予感。
再開の判断は大臣の首がかかるので、もはや技術的な合理性とは別次元でしょうなぁ。
ポイント交換する金無くて直進専用でお茶濁すより
ポイント撤去して普通のレールにしたら安心できるのに
ポイント撤去して普通のレールにしたら安心できるのに
>>524
同感
同感
>>523
脱線した路面電車は、万葉線のアイトラム
運転再開にあたっては、ポイント取替を実施した。
ttp://www1.coralnet.or.jp/suwa_h/MANYO/MNEWS.html
60Nレールのポイントに変えたそうな
脱線した路面電車は、万葉線のアイトラム
運転再開にあたっては、ポイント取替を実施した。
ttp://www1.coralnet.or.jp/suwa_h/MANYO/MNEWS.html
60Nレールのポイントに変えたそうな
527 ：512：2006/02/05(日) 16:40:38 ID:ajguPvPI
始発から終電まで４～６両編成で毎時４本固定にすれば
各所のハード構成も簡素化・画一化できないですかね。
ホームが短くて５両以上だと停まれない駅があると困るけど。
各所のハード構成も簡素化・画一化できないですかね。
ホームが短くて５両以上だと停まれない駅があると困るけど。
528 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 16:53:42 ID:kBwu7bOQ
あれだな。
５両停車可能な三田、横山、岡場、谷上、鈴蘭台、湊川、新開地だけ停車させる
臨時特急を出すか。
６両停車可能な岡場、谷上、鈴蘭台、湊川、新開地だけ停車させる
臨時特急を出して、本数を増やさず、輸送力を確保するしかないな。
５両停車可能な三田、横山、岡場、谷上、鈴蘭台、湊川、新開地だけ停車させる
臨時特急を出すか。
６両停車可能な岡場、谷上、鈴蘭台、湊川、新開地だけ停車させる
臨時特急を出して、本数を増やさず、輸送力を確保するしかないな。
>>527
無理。ホーム有効長が4両の駅は結構多い。
無理。ホーム有効長が4両の駅は結構多い。
530 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 16:57:10 ID:kBwu7bOQ
普通の確保は後続の岡場始発、
谷上の特急発車後、谷上の電留線から折り返し新開地行き普通を
追随させれば、通過駅をカバーできる。
妄想ｽﾏｿ
谷上の特急発車後、谷上の電留線から折り返し新開地行き普通を
追随させれば、通過駅をカバーできる。
妄想ｽﾏｿ
>>529
震災のときは、鈴蘭台～谷上ノンストップ５両編成臨時列車が走ってたな…
震災のときは、鈴蘭台～谷上ノンストップ５両編成臨時列車が走ってたな…
532 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:16:04 ID:mV0fbNoh
>>513
高速対応ってどれぐらいのことを指しているの？
その「高速対応」区間は何度も乗っているが、枕木か電柱か忘れたけど
未だに木なのには驚いたぞ。
スピードにしても、新快速ほどには出てないと思うんだが？
高速対応ってどれぐらいのことを指しているの？
その「高速対応」区間は何度も乗っているが、枕木か電柱か忘れたけど
未だに木なのには驚いたぞ。
スピードにしても、新快速ほどには出てないと思うんだが？
533 ：512：2006/02/05(日) 17:20:47 ID:ajguPvPI
４両でも座席なし・減とか折畳収納式に改造して
１両当たりの乗客数を増やすのはどうでしょう。
これで毎時の本数の格差を減らせませんかね。
同じく妄想ｽﾏｿ
１両当たりの乗客数を増やすのはどうでしょう。
これで毎時の本数の格差を減らせませんかね。
同じく妄想ｽﾏｿ
534 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:25:04 ID:kBwu7bOQ
>>532
それは高速対応化してない粟生線のことじゃない？
高速対応区間は、谷上～三田。
その内に特に80km/h以上出す区間とカーブは、改良工事されてる。
谷上～有馬口はコンクリート架線柱置き換え完了してるし、カーブ部の
ＰＣ枕木化・脱線防止ガード、照査ATSの増設が1998年までに完了。
直線部分は昔の軌道が残ってるところもあるが、少しずつ改良中。
残りの高速区間、特に五社～三田もカーブ部を中心にＰＣ枕木化、
照査ＡＴＳ増設が2001年までに行われ、今も残りの部分を少しずつ改良中。
有馬口～五社はスピードアップできないので、従来のままだが
端の方から順次コンクリート架線柱化などが進捗中。
ちなみに三田線の単線区間は木製架線柱でなく鉄柱架線柱。
木製のが残ってるのは、戦後突貫工事で作った粟生線。
あっちはスピードアップ等はしてないね。
それは高速対応化してない粟生線のことじゃない？
高速対応区間は、谷上～三田。
その内に特に80km/h以上出す区間とカーブは、改良工事されてる。
谷上～有馬口はコンクリート架線柱置き換え完了してるし、カーブ部の
ＰＣ枕木化・脱線防止ガード、照査ATSの増設が1998年までに完了。
直線部分は昔の軌道が残ってるところもあるが、少しずつ改良中。
残りの高速区間、特に五社～三田もカーブ部を中心にＰＣ枕木化、
照査ＡＴＳ増設が2001年までに行われ、今も残りの部分を少しずつ改良中。
有馬口～五社はスピードアップできないので、従来のままだが
端の方から順次コンクリート架線柱化などが進捗中。
ちなみに三田線の単線区間は木製架線柱でなく鉄柱架線柱。
木製のが残ってるのは、戦後突貫工事で作った粟生線。
あっちはスピードアップ等はしてないね。
535 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:33:10 ID:kBwu7bOQ
> その内に特に80km/h以上出す区間とカーブは、改良工事されてる。
80km/h前後に訂正。
とにかく谷上以北区間では、県の高速化・複線化計画に基づき
改良されてる。乗れば普通に軌道の改良は分かると思うが？
>>533
もし復旧工事完了後も詰め込みするなら有効だけど、車内の改造費用は
結構かさむらしいよ。
特に座席の下には暖房用の設備とかあるわけで、一両辺り、たとえば
クロスシートに改造するだけでも百万とかなってくると聞いた。
だから、復旧工事のあと、今までみたいな運用をするのであれば、
車内改造は出費が痛すぎるかもしれないね。
80km/h前後に訂正。
とにかく谷上以北区間では、県の高速化・複線化計画に基づき
改良されてる。乗れば普通に軌道の改良は分かると思うが？
>>533
もし復旧工事完了後も詰め込みするなら有効だけど、車内の改造費用は
結構かさむらしいよ。
特に座席の下には暖房用の設備とかあるわけで、一両辺り、たとえば
クロスシートに改造するだけでも百万とかなってくると聞いた。
だから、復旧工事のあと、今までみたいな運用をするのであれば、
車内改造は出費が痛すぎるかもしれないね。
536 ：532：2006/02/05(日) 17:42:45 ID:mV0fbNoh
＞カーブ部のＰＣ枕木化・脱線防止ガード、照査ATSの増設が1998年までに完了。
＞直線部分は昔の軌道が残ってるところもあるが、少しずつ改良中。
レスサンクス。見たのは駅構内なので、直線区間だったと思う。
必要なところから対処しているのが良く分かるが、有馬口のポイントが
後回しになったのは痛いな。過去の事実を仮定することがナンセンスな
ことを承知であえて言うが、ポイントでの脱線の危険性をもう少し
重く見て欲しかった。
＞直線部分は昔の軌道が残ってるところもあるが、少しずつ改良中。
レスサンクス。見たのは駅構内なので、直線区間だったと思う。
必要なところから対処しているのが良く分かるが、有馬口のポイントが
後回しになったのは痛いな。過去の事実を仮定することがナンセンスな
ことを承知であえて言うが、ポイントでの脱線の危険性をもう少し
重く見て欲しかった。
537 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:46:21 ID:hb8wzgMp
神鉄関係者に聞いた話では、岡場～谷上間は軌道強化により当初90キロ運転を目指す予定だったらしい。
実際、90キロでも走行可能なように軌道・設備等は改良されたとのこと。
ただ無理なく90キロを出せるのは、五社～岡場間くらいしかないだろうねぇ。
現状でも、五社以南では谷上～花山間、六甲～唐櫃台～有馬口間で75キロが精一杯で、
80キロまではなかなか出せないし。
実際、90キロでも走行可能なように軌道・設備等は改良されたとのこと。
ただ無理なく90キロを出せるのは、五社～岡場間くらいしかないだろうねぇ。
現状でも、五社以南では谷上～花山間、六甲～唐櫃台～有馬口間で75キロが精一杯で、
80キロまではなかなか出せないし。
538 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:46:39 ID:kBwu7bOQ
http://web.archive.org/web/20010430233350/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/tetsudou_seibi1.htm
インターネット・アーカイブで兵庫県の三田・有馬線の複線化・高速化についての
トップページだけ残ってた…
というか、兵庫県もちゃんと支援してやらないから、こんなことになるんだよ。
もともと兵庫県が主導して、神戸電鉄の改良を支援するはずだったのに…
中途半端に放置→なかったことに…
とかするから、乗せられた神戸電鉄は投資をうまく回収できず
苦しいことになってるというのに…ちゃんと最後まで県も責任もって欲しいな。
インターネット・アーカイブで兵庫県の三田・有馬線の複線化・高速化についての
トップページだけ残ってた…
というか、兵庫県もちゃんと支援してやらないから、こんなことになるんだよ。
もともと兵庫県が主導して、神戸電鉄の改良を支援するはずだったのに…
中途半端に放置→なかったことに…
とかするから、乗せられた神戸電鉄は投資をうまく回収できず
苦しいことになってるというのに…ちゃんと最後まで県も責任もって欲しいな。
539 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 17:51:56 ID:kBwu7bOQ
>>536
確かにポイントを放置してたのは痛いねぇ…
三田線複線化が完了してたら、有馬口も完全にリニューアルされてたと思うけど…
>>537
多分、5000形の営業最高速度が100km/h対応になってるのは
それ(90km/h化)があったからだろうね。
あと、田尾寺～二郎、道場南口～神鉄道場～横山の各区間は80km/h突破を
よく見れるよ。
5000形で、だいたい83km/hくらいまでは出すことあるね。
確かにポイントを放置してたのは痛いねぇ…
三田線複線化が完了してたら、有馬口も完全にリニューアルされてたと思うけど…
>>537
多分、5000形の営業最高速度が100km/h対応になってるのは
それ(90km/h化)があったからだろうね。
あと、田尾寺～二郎、道場南口～神鉄道場～横山の各区間は80km/h突破を
よく見れるよ。
5000形で、だいたい83km/hくらいまでは出すことあるね。
>>528の妄想特急は以前から漏れも妄想してた。
岡場⇔谷上ノンストップで六両運転できれば朝の混雑がマシになるんだが…
岡場⇔谷上ノンストップで六両運転できれば朝の混雑がマシになるんだが…
541 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 18:21:22 ID:kBwu7bOQ
http://web.archive.org/web/20020215060546/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm
兵庫県が抹消した「三田線複線化、有馬線・三田線の高速化整備計画」のページを
アーカイブで発掘できた！！
>>540
そうそう。
ワンマン3連+3連で朝くらい6連化してくれてもいいのねぇ…
兵庫県が抹消した「三田線複線化、有馬線・三田線の高速化整備計画」のページを
アーカイブで発掘できた！！
>>540
そうそう。
ワンマン3連+3連で朝くらい6連化してくれてもいいのねぇ…
542 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 18:42:20 ID:dGsgEbVr
前スレよりコピペ
5000系は上り50‰勾配で65キロの均衡速度を誇り、最高速度は100キロである。
デザインにチープさは否めないが、山岳鉄道車両としては、なかなかの実力を持っている。
この性能を遺憾なく発揮させれば、遅いといわれる神鉄でも高速運転は可能である。
通常の鉄道がブレーキ停止距離を600ｍ以内と定められ、近年は130キロ運転が常識になったが、神鉄では90キロ程度が限界である。
これは他社が35‰以内で建設されているのに対し、神鉄は50‰までの特認を受け、その代償として、
ブレーキ停止距離が400ｍに抑えられているからである。
最高速度90キロでも、元が遅い神鉄だけに所要時間短縮には大きな効果がある。
神鉄は三田線の全線複線化、あるいは全駅で行き違いが出来るように整備し、
特急を復活させてフリークエント運転を行うべきである。
地形上、五社は難工事となるが二郎、神鉄道場はさほど困難ではない。
だから、まずはこの2駅で行き違いを可能にして特急を30分毎、出来れば15分毎に走らせ、
その後は全線複線化してＪＲとの直通運転を行うべきである。
特急は5000系の限定運用により停車駅を鈴蘭台、谷上、岡場、横山とし、鈴蘭台と岡場で普通と緩急接続させる。
これが実現すれば現状でも特急の所要時間は42分となる。
また新開地～三田間全線で軌道強化などを行い最高速度を100㌔に引き上げれば、
さらに3～4分の短縮、つまり最速38分運転が可能となる。
5000系は上り50‰勾配で65キロの均衡速度を誇り、最高速度は100キロである。
デザインにチープさは否めないが、山岳鉄道車両としては、なかなかの実力を持っている。
この性能を遺憾なく発揮させれば、遅いといわれる神鉄でも高速運転は可能である。
通常の鉄道がブレーキ停止距離を600ｍ以内と定められ、近年は130キロ運転が常識になったが、神鉄では90キロ程度が限界である。
これは他社が35‰以内で建設されているのに対し、神鉄は50‰までの特認を受け、その代償として、
ブレーキ停止距離が400ｍに抑えられているからである。
最高速度90キロでも、元が遅い神鉄だけに所要時間短縮には大きな効果がある。
神鉄は三田線の全線複線化、あるいは全駅で行き違いが出来るように整備し、
特急を復活させてフリークエント運転を行うべきである。
地形上、五社は難工事となるが二郎、神鉄道場はさほど困難ではない。
だから、まずはこの2駅で行き違いを可能にして特急を30分毎、出来れば15分毎に走らせ、
その後は全線複線化してＪＲとの直通運転を行うべきである。
特急は5000系の限定運用により停車駅を鈴蘭台、谷上、岡場、横山とし、鈴蘭台と岡場で普通と緩急接続させる。
これが実現すれば現状でも特急の所要時間は42分となる。
また新開地～三田間全線で軌道強化などを行い最高速度を100㌔に引き上げれば、
さらに3～4分の短縮、つまり最速38分運転が可能となる。
543 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 19:05:03 ID:kBwu7bOQ
NHKニュースより
現場検証終了。
復旧作業進めるも
運転再開の見通し立たず。
映像では、レールを剥がしているところが映っていました。
現場検証終了。
復旧作業進めるも
運転再開の見通し立たず。
映像では、レールを剥がしているところが映っていました。
544 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 19:18:21 ID:nJb1YEtn
37kgレールは未だに生産されているらしいが、どんな用途で使うのか？
現在では第3セクターでも本線ではレール交換時に50Tレールに交換するのが常識らしいが。
現在では第3セクターでも本線ではレール交換時に50Tレールに交換するのが常識らしいが。
545 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 19:20:11 ID:nJb1YEtn
訂正：50T→50N
546 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 19:48:31 ID:3VvcQGiU
明日は復旧無理かな…(´・ω・`)
１５年ほど前
特急ができた頃、６０年ぶりに一分のスピードアップの
新聞記事にﾜﾗﾀ覚えが
特急ができた頃、６０年ぶりに一分のスピードアップの
新聞記事にﾜﾗﾀ覚えが
548 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 20:03:10 ID:N4yy+b7o
ニュース見てたら線路に車輪が
乗り上げたような痕みたいなものがあった希ガス
乗り上げたような痕みたいなものがあった希ガス
549 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 20:12:01 ID:mH3rNc+g
ねーねー、
明日の新開地－谷上間って全部普通になってダイヤ変わるの？
だれか教えてよ。
明日の新開地－谷上間って全部普通になってダイヤ変わるの？
だれか教えてよ。
（´-`）.｡oO（何でレールの軽さが脱線に繋がるのだろう…）
鳥飼事故と似てないか？
552 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 20:27:22 ID:dGsgEbVr
>>549
昨日、粟生行きの急行が普通に変わってたからその可能性もあり。
昨日、粟生行きの急行が普通に変わってたからその可能性もあり。
553 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 21:06:50 ID:WwlHIf7J
さっき、花山を空の電車が下っていったが、
もしや、明日から走らせる気か？試運転かな？
もしや、明日から走らせる気か？試運転かな？
米山に画像出てるね
555 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 21:14:11 ID:XQS3ybTO
明日の始発からGOだよ。
ソースは公式。
なんか、あっぱれって感じ。
ソースは公式。
なんか、あっぱれって感じ。
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/timetbl/index.html
「平成１８年２月６日(月)よりダイヤを一部変更いたします。
現在、作成中ですのでしばらくお待ちください・・・」
時刻表ページも変更するみたいね。
「平成１８年２月６日(月)よりダイヤを一部変更いたします。
現在、作成中ですのでしばらくお待ちください・・・」
時刻表ページも変更するみたいね。
駅にいっても明日からの時刻表貼ってないし・・・
明日は早めに出かけるとするか
明日は早めに出かけるとするか
558 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 22:01:11 ID:WXoBgJa8
くそ、復活しやがったか！！
559 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/02/05(日) 22:15:16 ID:hS0gJ8xx
37鉄レールと聞いてやって来ますた！
神戸電鉄：新型レールに換えず 脱線ポイント工事費高く
神戸電鉄有馬線・有馬口駅（神戸市北区）付近の下り、上り両線で４日と先月２２日にあった脱線事故で、車両の通過中や通過直後に脱線が起きた上下線計２カ所のポイントは、
同電鉄が全線で進めている安定性の高い重いレールを敷設する「重レール化工事」の対象外だったことが分かった。
両ポイントは１９６６年設置の旧型で、軽量の「３７」レールが敷かれている。新型レールへの交換工事は現在も続いているが、両ポイントについては費用が多額に上ることなどから、対象外にしていた。
有馬口駅構内下り線の脱線事故は４日未明に発生。新開地発三田行き普通電車（４両編成）がポイントを通過中、３、４両目の車両が脱線した。
乗客６６人と運転士にけがはなかった。この現場の上り線では先月２２日、回送電車（４両編成）が有馬口駅を出てポイントを通過直後に１、３両目が脱線した。
同電鉄によると、１メートル当たり３７キロの「３７」レールを使ったポイントは、事故が起きた２カ所と鈴蘭台駅（神戸市北区）構内にある１カ所の計３カ所しかない。
「重レール化工事」は１９６８年から始まった。現在は１メートル当たり５０キロの「５０－Ｎ」レールに交換する工事が進んでいる。
しかし、事故が起きた２カ所のポイントのレールを交換するには、近くにある踏切の工事も必要になり、費用が高くなることなどから、工事の対象にしていなかった。
同電鉄は「旧型レールは新型に比べても構造上問題ない」としているが、運行再開しても、２カ所のポイントを作動させずに電車を直進させる運行方針を示している。【小川昌宏、竹内良和、坂口雄亮】
毎日新聞 2006年2月5日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060205k0000m040105000c.html
神戸電鉄：新型レールに換えず 脱線ポイント工事費高く
神戸電鉄有馬線・有馬口駅（神戸市北区）付近の下り、上り両線で４日と先月２２日にあった脱線事故で、車両の通過中や通過直後に脱線が起きた上下線計２カ所のポイントは、
同電鉄が全線で進めている安定性の高い重いレールを敷設する「重レール化工事」の対象外だったことが分かった。
両ポイントは１９６６年設置の旧型で、軽量の「３７」レールが敷かれている。新型レールへの交換工事は現在も続いているが、両ポイントについては費用が多額に上ることなどから、対象外にしていた。
有馬口駅構内下り線の脱線事故は４日未明に発生。新開地発三田行き普通電車（４両編成）がポイントを通過中、３、４両目の車両が脱線した。
乗客６６人と運転士にけがはなかった。この現場の上り線では先月２２日、回送電車（４両編成）が有馬口駅を出てポイントを通過直後に１、３両目が脱線した。
同電鉄によると、１メートル当たり３７キロの「３７」レールを使ったポイントは、事故が起きた２カ所と鈴蘭台駅（神戸市北区）構内にある１カ所の計３カ所しかない。
「重レール化工事」は１９６８年から始まった。現在は１メートル当たり５０キロの「５０－Ｎ」レールに交換する工事が進んでいる。
しかし、事故が起きた２カ所のポイントのレールを交換するには、近くにある踏切の工事も必要になり、費用が高くなることなどから、工事の対象にしていなかった。
同電鉄は「旧型レールは新型に比べても構造上問題ない」としているが、運行再開しても、２カ所のポイントを作動させずに電車を直進させる運行方針を示している。【小川昌宏、竹内良和、坂口雄亮】
毎日新聞 2006年2月5日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060205k0000m040105000c.html
このレールの重さが原因だと
錯覚させるような単純報道は何とかならないものか・・・
錯覚させるような単純報道は何とかならないものか・・・
重軌条化：（前略）軌道構造の強化により保守性や乗り心地等の向上を図るため、
より重い軌条に交換することを「重軌条化」という
http://www.mlit.go.jp/chubu/tetudo/yougo.htm
重軌条化《じゅうきじょうか》〔switching to heavy rails〕
従来使用していたレールを，さらに重いものに交換すること。
重いレールの方が機械的強度が大きく，
軌道の狂いや振動も少なくなるほか，レール自身の寿命も伸びる。
http://lavender.system.nitech.ac.jp/cgi-bin/rl_term.cgi?%60shrail
より重い軌条に交換することを「重軌条化」という
http://www.mlit.go.jp/chubu/tetudo/yougo.htm
重軌条化《じゅうきじょうか》〔switching to heavy rails〕
従来使用していたレールを，さらに重いものに交換すること。
重いレールの方が機械的強度が大きく，
軌道の狂いや振動も少なくなるほか，レール自身の寿命も伸びる。
http://lavender.system.nitech.ac.jp/cgi-bin/rl_term.cgi?%60shrail
どちらにせよ
三田から大阪･神戸方面に出る電車路線は
ＪＲにしろ、神戸電鉄にしろ全て脱線しました。
三田の人口減がさらに加速しそうでつね。
三田から大阪･神戸方面に出る電車路線は
ＪＲにしろ、神戸電鉄にしろ全て脱線しました。
三田の人口減がさらに加速しそうでつね。
563 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:00:49 ID:3VvcQGiU
自然破壊したから神様が怒ってるんだよ
564 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:11:20 ID:hqnXq6M2
鈴蘭台で脱線してたら本当にアウトだったな・・・
国も安全性って言うのなら税金でそれくらい補助してやれ
どの鉄道会社も少子高齢化で黒字出してるとこのほうが珍しいんじゃないか？
赤字だから合理化する→安全性が疎かになるって事だろ？
公共交通機関なんだから税金使っても俺は賛成だがな？
国も安全性って言うのなら税金でそれくらい補助してやれ
どの鉄道会社も少子高齢化で黒字出してるとこのほうが珍しいんじゃないか？
赤字だから合理化する→安全性が疎かになるって事だろ？
公共交通機関なんだから税金使っても俺は賛成だがな？
565 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:13:28 ID:kBwu7bOQ
>>562
阪急も阪急六甲で特急と山陽普通との衝突脱線やってるしなあ…
ＪＲも西明石で事故起こしてるし、近鉄もトンネル出口で凄まじい事故を起こしてるし…
まあみんな忘れてるだけで、それなり事故って起きてるんだよね。
阪急も阪急六甲で特急と山陽普通との衝突脱線やってるしなあ…
ＪＲも西明石で事故起こしてるし、近鉄もトンネル出口で凄まじい事故を起こしてるし…
まあみんな忘れてるだけで、それなり事故って起きてるんだよね。
踏切があるので、重いレールの分岐には替えられなかったのさ。
50Nで、きつい分岐角度のポイントなど作られていないからな。
特注で作れるかもしらんが、普通は汎用品を使うだろうね。
仮に50Nの分岐機に交換して分岐をゆるくすると、踏切まで改修する
必要があるから、後回し。
ただ、37kgレールだから、低速だから、というだけでは脱線しないだろう。
車庫線とか工事用側線では37ｋｇ使っているところも結構あるし。
事故原因解明は、かなり困難な作業で、時間がかかるね。
50Nで、きつい分岐角度のポイントなど作られていないからな。
特注で作れるかもしらんが、普通は汎用品を使うだろうね。
仮に50Nの分岐機に交換して分岐をゆるくすると、踏切まで改修する
必要があるから、後回し。
ただ、37kgレールだから、低速だから、というだけでは脱線しないだろう。
車庫線とか工事用側線では37ｋｇ使っているところも結構あるし。
事故原因解明は、かなり困難な作業で、時間がかかるね。
567 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:16:21 ID:dGsgEbVr
>>564
あれだけど田舎の高速道路に金を注ぎ込むくらいだったら
鉄道に補助金出すべきだよね。
鉄道事業社は今かなり苦しい時代なわけだし
一企業の努力でカバーするのはなかなか難しくなってきてると思う。
あれだけど田舎の高速道路に金を注ぎ込むくらいだったら
鉄道に補助金出すべきだよね。
鉄道事業社は今かなり苦しい時代なわけだし
一企業の努力でカバーするのはなかなか難しくなってきてると思う。
570 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:32:57 ID:iSDE4Pb/
阪神大震災で阪神車脱線
>>566
マスコミは、簡単に叩いているけど、脱線したメカニズムを解明するのは
容易ではないよね。
今まで問題なかったわけだし、37kgレールのポイントは全国探せば
まだ結構残ってるだろうし…
どちらにせよ、神戸電鉄の場合は、完全復旧にはポイント交換が必須になりそうだね。
>>567-569
京阪…あったねぇ。
阪神のその脱線は初耳だった。
阪神電車に詳しい本なら載ってるかな…
マスコミは、簡単に叩いているけど、脱線したメカニズムを解明するのは
容易ではないよね。
今まで問題なかったわけだし、37kgレールのポイントは全国探せば
まだ結構残ってるだろうし…
どちらにせよ、神戸電鉄の場合は、完全復旧にはポイント交換が必須になりそうだね。
>>567-569
京阪…あったねぇ。
阪神のその脱線は初耳だった。
阪神電車に詳しい本なら載ってるかな…
>>570
高架ごと崩落して、普通が脱線、転覆しかけてかろうじて踏みとどまったあれ？
あれはさすがに仕方ないような…
阪急も震災のとき、宝塚付近で脱線してるしねぇ。
まあ高架が地震で崩落するのは駄目なんだけど…
高架ごと崩落して、普通が脱線、転覆しかけてかろうじて踏みとどまったあれ？
あれはさすがに仕方ないような…
阪急も震災のとき、宝塚付近で脱線してるしねぇ。
まあ高架が地震で崩落するのは駄目なんだけど…
>>572
ふぅん…阪神も脱線してたのか……
結局どこの事業者も事故と無縁ではいられないのね。
それをできる限り、小さく、そしてなくしていかなくちゃいけないんだけどさ。
航空・空港関連じゃ桁違いの税金注ぎ込んで、地方空港の拡張やってるんだったら
地域密着の鉄道にまわすべきだよね。
小泉改革は、実際役に立つどころか逆効果のような希ガス…
ふぅん…阪神も脱線してたのか……
結局どこの事業者も事故と無縁ではいられないのね。
それをできる限り、小さく、そしてなくしていかなくちゃいけないんだけどさ。
航空・空港関連じゃ桁違いの税金注ぎ込んで、地方空港の拡張やってるんだったら
地域密着の鉄道にまわすべきだよね。
小泉改革は、実際役に立つどころか逆効果のような希ガス…
>>569
これかあ…
http://homepage3.nifty.com/tk-tk/hanshin16.htm
> ８７０１・８８０１・８９０１形
> 昭和４９年から５２年に製造された３８０１・３９０１形（Ｔｃ－Ｍ－Ｍ’－Ｔｃ’）３編成の内、
> 第１編成については脱線事故が続いたため昭和６１年に廃車となり、残った４連２編成を
> ６両固定編成と２両固定編成に組み直す事になり、同時に改番が行なわれて誕生した
> 形式で、６両１編成のみ存在します。
当時もマスコミは阪神叩きしてたんだろうなあ……
今は神鉄が叩かれまくってるわけだが、理知的に分析しようという姿勢がマスコミに
いまだ見られないのが、駄目だねぇ。
これかあ…
http://homepage3.nifty.com/tk-tk/hanshin16.htm
> ８７０１・８８０１・８９０１形
> 昭和４９年から５２年に製造された３８０１・３９０１形（Ｔｃ－Ｍ－Ｍ’－Ｔｃ’）３編成の内、
> 第１編成については脱線事故が続いたため昭和６１年に廃車となり、残った４連２編成を
> ６両固定編成と２両固定編成に組み直す事になり、同時に改番が行なわれて誕生した
> 形式で、６両１編成のみ存在します。
当時もマスコミは阪神叩きしてたんだろうなあ……
今は神鉄が叩かれまくってるわけだが、理知的に分析しようという姿勢がマスコミに
いまだ見られないのが、駄目だねぇ。
神戸市も空港に金注ぎまくってるしなｗ
まあ事故は完全には防げないんだ。
今回はポイント交換して早く復旧してください。
今回はポイント交換して早く復旧してください。
578 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 00:08:06 ID:AORDEjR+
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/
レス番: 3593 によると、10月までにポイント交換することを条件に
復旧するということでしょうか？
取り合えず、新品のポイントを発注したとして、設計・製作に
どれくらい時間がかかるのでしょうね？
……それ次第で臨時ダイヤの期間が大きく変わるような…
10月ぎりぎりまでとかなったら、さすがにラッシュとか大変でしょうし
困りますよね…
レス番: 3593 によると、10月までにポイント交換することを条件に
復旧するということでしょうか？
取り合えず、新品のポイントを発注したとして、設計・製作に
どれくらい時間がかかるのでしょうね？
……それ次第で臨時ダイヤの期間が大きく変わるような…
10月ぎりぎりまでとかなったら、さすがにラッシュとか大変でしょうし
困りますよね…
事故責任
不慣れな臨時ダイヤで事故とかなりませんよーに
さすがに三度目は運行停止命令だろな
さすがに三度目は運行停止命令だろな
やっぱ神戸電鉄に関するニュースは神戸新聞が一番扱っている。
当たり前といえばあたりまえだが。
図とかものっているからわかりやすいよ。
当たり前といえばあたりまえだが。
図とかものっているからわかりやすいよ。
明日じゃない 今日だorz
584 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 02:04:42 ID:nAHxpqZZ
事故を起こしたポイントは釘付け？
585 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 02:43:11 ID:/GZXUXIH
脱線事故ってＪＲみたいに高速運転してなくっても
起こるんだね
起こるんだね
586 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 02:45:52 ID:jL1rbIlz
岡場と田尾寺だけの複線は役立ってんの？
587 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 02:46:03 ID:59dyjT/5
>>585
つ 日比谷線
つ 日比谷線
588 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 02:51:36 ID:AORDEjR+
>>586
岡場or田尾寺の交換するにあたって駅進入速度に余裕ができたと思う。
あと、田尾寺交換のとき、下りが遅れてても上りが下りを無視して
先に岡場に向けて発車、途中ですれ違ったこともあるよ。
それにしても、今ダイヤは途中で岡場交換から田尾寺交換に切り替わったり
するから、色々面倒だねぇ…
岡場or田尾寺の交換するにあたって駅進入速度に余裕ができたと思う。
あと、田尾寺交換のとき、下りが遅れてても上りが下りを無視して
先に岡場に向けて発車、途中ですれ違ったこともあるよ。
それにしても、今ダイヤは途中で岡場交換から田尾寺交換に切り替わったり
するから、色々面倒だねぇ…
>>544
もう生産されていないよ。酉は特注で作ってもらったらしいが。
もう生産されていないよ。酉は特注で作ってもらったらしいが。
件のポイントは金具で固定して直進専用にするらしいが、不安は残る。
37kgレールで悪いとはいえないとしても、50kgレールより耐久性が劣る。
必然的に、同じ列車本数での軌道破壊量が増加するので、頻繁に保守しなければ、軌道狂いが限度を超えて事故の原因になる。
レールが細いと、電車の重みでたわむ量が大きくなるので、狂いがなければそれでも脱線しないとしても、許容狂いは少なくなるので、保線の負担は一層大きい。
今日のところは保守直後だから良いとしても、経費節減で保線をケチっている神戸電鉄の事だから、一週間もすると危ない。
速やかにポイントを撤去して普通の線路にしてもらいたいところであるが、無理であろう。
37kgレールで悪いとはいえないとしても、50kgレールより耐久性が劣る。
必然的に、同じ列車本数での軌道破壊量が増加するので、頻繁に保守しなければ、軌道狂いが限度を超えて事故の原因になる。
レールが細いと、電車の重みでたわむ量が大きくなるので、狂いがなければそれでも脱線しないとしても、許容狂いは少なくなるので、保線の負担は一層大きい。
今日のところは保守直後だから良いとしても、経費節減で保線をケチっている神戸電鉄の事だから、一週間もすると危ない。
速やかにポイントを撤去して普通の線路にしてもらいたいところであるが、無理であろう。
なんか種村っぽくもあり他の評論家っぽくもある文体だな
さすがに今朝の駅前は人が少ないね。
神姫バスに流れたのかな？
神姫バスに流れたのかな？
>>590
言えるねぇ。
断面積や剛性の関係でレール自体と木枕木のたわみが大きいために
たまたま低速通過だとその許容を超えるとかかもしれないし
鳥飼基地みたいに実装調査でもすると案外わかるかもね。
ただ急に同じ構造の違う箇所でなったこと自体が不思議だ。
ポイント3か所交換分くらい借金してでも行えばいいのにな。
公的補助も含めてさっさと検討して欲しいと思う。
東京の俺が言うのもなんだが・・・・・。
言えるねぇ。
断面積や剛性の関係でレール自体と木枕木のたわみが大きいために
たまたま低速通過だとその許容を超えるとかかもしれないし
鳥飼基地みたいに実装調査でもすると案外わかるかもね。
ただ急に同じ構造の違う箇所でなったこと自体が不思議だ。
ポイント3か所交換分くらい借金してでも行えばいいのにな。
公的補助も含めてさっさと検討して欲しいと思う。
東京の俺が言うのもなんだが・・・・・。
594 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 08:37:12 ID:LnkO2QbY
終日雌車の呪い。
ポイント交換っていくらぐらいかかるの？
神鉄、そんなに金ないのか・・・。
しかし、未だ公式HPには時刻表の記載なしか。
スジ屋は徹夜で頑張ってるんだろうな。
駅もお客様応対に追われ・・・。
現場職員ｶﾜｲｿｽ('・ω・)
おまいら、電車が来ないからって駅員に八つ当たりすんじゃねーぞ＠同業他社係員
神鉄、そんなに金ないのか・・・。
しかし、未だ公式HPには時刻表の記載なしか。
スジ屋は徹夜で頑張ってるんだろうな。
駅もお客様応対に追われ・・・。
現場職員ｶﾜｲｿｽ('・ω・)
おまいら、電車が来ないからって駅員に八つ当たりすんじゃねーぞ＠同業他社係員
596 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 10:26:46 ID:WoDHF3FW
神鉄の客は懲りずに原因こじつけで運転再開に不安を抱き払い戻しに殺到
シンキバスに流れる、阪急もこれを期にバス事業撤退する。
残された神鉄はスーパー事業だけでがんばる。
シンキバスに流れる、阪急もこれを期にバス事業撤退する。
残された神鉄はスーパー事業だけでがんばる。
597 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 10:48:43 ID:jmRBzpGr
ったく！神鉄はどうしようもねえなあ！
普通は分岐機交換してからだろ運転再開は！
安全運行の意識ないのかね神鉄は？
また脱線事故起きるんだろうな！
しっかりしてくれよ！
普通は分岐機交換してからだろ運転再開は！
安全運行の意識ないのかね神鉄は？
また脱線事故起きるんだろうな！
しっかりしてくれよ！
598 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 11:00:38 ID:WoDHF3FW
金具で固定、それが神鉄クオリティ
599 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 11:06:48 ID:QrMD1KiQ
>>598
神戸新聞の写真見たけど、ごく普通の南京錠が一つ付いてるだけ…
神戸新聞の写真見たけど、ごく普通の南京錠が一つ付いてるだけ…
600 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 11:50:37 ID:QrMD1KiQ
神鉄脱線 ｢乗り上がり｣と断定 レール摩擦が増大
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047856sg200603061000.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047856sg200603061000.shtml
601 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 11:50:51 ID:FFrIqEbM
あんなん見せたらガキがいたずらしおるで
602 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 11:55:12 ID:AORDEjR+
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047856sg200603061000.shtml
> 同電鉄はこれらを車両走行の安定性が向上する重量レール（同五十キロ）に交換。
> 同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。また、鈴蘭台駅構内にある同じ旧型の
> ポイントも交換。事業費は総額約二億円。
たけぇ。2億円もかかるのか。
車両Ｔ車なら2両分くらい買えるのか？
まあ安全対策は最重要だから、ちゃんとやってもらわないと…
大学行ってくる ﾉｼ
> 同電鉄はこれらを車両走行の安定性が向上する重量レール（同五十キロ）に交換。
> 同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。また、鈴蘭台駅構内にある同じ旧型の
> ポイントも交換。事業費は総額約二億円。
たけぇ。2億円もかかるのか。
車両Ｔ車なら2両分くらい買えるのか？
まあ安全対策は最重要だから、ちゃんとやってもらわないと…
大学行ってくる ﾉｼ
100円ショップで売っているような南京錠だな・・・。
604 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 12:15:40 ID:lK9V1sGv
>>602
＞>>559の事故が起きた２カ所のポイントのレールを交換するには、
＞近くにある踏切の工事も必要になり、費用が高くなる
＞>>602の同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。
だからその分が2億円までにつり上げてるんだろうな
ロト６に手を出すかw
＞>>559の事故が起きた２カ所のポイントのレールを交換するには、
＞近くにある踏切の工事も必要になり、費用が高くなる
＞>>602の同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。
だからその分が2億円までにつり上げてるんだろうな
ロト６に手を出すかw
605 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 12:43:40 ID:7emeU6IG
結局 HP上でのお詫びコメント あるいは『言い訳』みたいなのあったのですか？ケータイから見る限りみあたりません。
606 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 12:56:47 ID:WoDHF3FW
安全は神鉄ビル3階のダイソーで買った南京錠
それが神鉄クオリティ
それが神鉄クオリティ
>>605
そんなものはただの飾りです。エライ人にはそれが分からんのです。
そんなものはただの飾りです。エライ人にはそれが分からんのです。
608 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 14:56:03 ID:22Dphmw4
神鉄食菜館はなかなかセンスが良い。
車輪転削マシーンがおかしいのか？
いつもよりｻﾞﾗｻﾞﾗした仕上がりにでもなったのか
いつもよりｻﾞﾗｻﾞﾗした仕上がりにでもなったのか
610 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 16:29:38 ID:0FFqb5R7
南京錠ひとつで本当に役に立つのだろうか・・・
611 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 16:30:50 ID:PD9AF+Sa
下りのダイヤが微妙に変わってる…？
三田行きの特快速があった気が
新開地駅の掲示の時刻表より
三田行きの特快速があった気が
新開地駅の掲示の時刻表より
＞三田行き特快速
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
新時刻表早期うｐｷﾎﾞﾝ
怪我の功名でネ申ダイヤが作製されたりして・・・。
俺の目が節穴でなければ、17時代の新開地発の快速が
特快速となってたけど…
まあ誰か確認してきてくれるでしょ
特快速となってたけど…
まあ誰か確認してきてくれるでしょ
>>610
現場でジ～ッと見ておけば役に立つかどうか分かるよ。
現場でジ～ッと見ておけば役に立つかどうか分かるよ。
617 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 18:25:44 ID:22Dphmw4
>>617
温泉行き普通→岡場行き普通
三田行き快速→三田行き特快速
に変更じゃないか？
岡場行き普通が、有馬口で有馬温泉行きに接続
この変更だと、有馬口～岡場は増便されたことになるね。
>>618
神戸電鉄、いまだ大正時代・・・。
温泉行き普通→岡場行き普通
三田行き快速→三田行き特快速
に変更じゃないか？
岡場行き普通が、有馬口で有馬温泉行きに接続
この変更だと、有馬口～岡場は増便されたことになるね。
>>618
神戸電鉄、いまだ大正時代・・・。
臨時ダイヤでも相変わらず雌車やってんの？
保線はケチっても、そんなとこには金かけるんだよな。糞電鉄が。
保線はケチっても、そんなとこには金かけるんだよな。糞電鉄が。
>>599
>神戸新聞の写真見たけど、ごく普通の南京錠が一つ付いてるだけ…
確かに。
これではガタがあるから、
1・2両目は無事通過したが、列車通過の振動で動いて、3両目の車輪が引っかかって脱線・・・という事故がおきるかも
>神戸新聞の写真見たけど、ごく普通の南京錠が一つ付いてるだけ…
確かに。
これではガタがあるから、
1・2両目は無事通過したが、列車通過の振動で動いて、3両目の車輪が引っかかって脱線・・・という事故がおきるかも
622 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 19:06:49 ID:AORDEjR+
>>621
うん？
あれは基本的に転轍機の駆動部にロックかけた上で
形式的に南京錠かけてるだけじゃないの？
普段はどっちかに切り替えた上で、転轍機の駆動部がしっかり固定してるわけだし。
マスコミの報道の仕方もどうかと思うなあ…
不安煽ってどうするんだよ。ちゃんと分析した上で報道して欲しいね…
うん？
あれは基本的に転轍機の駆動部にロックかけた上で
形式的に南京錠かけてるだけじゃないの？
普段はどっちかに切り替えた上で、転轍機の駆動部がしっかり固定してるわけだし。
マスコミの報道の仕方もどうかと思うなあ…
不安煽ってどうするんだよ。ちゃんと分析した上で報道して欲しいね…
朝日夕刊の記事によれば、事故前から該当箇所のポイント通過時に揺れが大きいと
運転手から報告を受けていたらしい。保線まで情報がいったか、いったとして保線が
きちんと対応したかが、今後問われるだろうね。
揺れが何時頃から大きくなったのか、その原因と、事故との関連が焦点。
運転手から報告を受けていたらしい。保線まで情報がいったか、いったとして保線が
きちんと対応したかが、今後問われるだろうね。
揺れが何時頃から大きくなったのか、その原因と、事故との関連が焦点。
195 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/06(月) 12:04:52 ID:4MEN57vi0
>>194
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047856sg200603061000.shtml
> 事故調委によると、現場のポイントを過ぎ、駅に七・九メートル進んだ地点から、
> レールに電車が乗り上げた跡が残っているといい、枕木に残る傷などの状況から
> 「乗り上がり脱線」と断定した。
> 「乗り上がり」は急カーブや分岐角度が大きいポイントで、低速走行中に起きる。
> レールや車輪がザラついているときや車輪の左右のバランスが悪い場合に
> 発生しやすいという。
> 今回事故を起こした車両は車輪を「転削」したその日、約三十キロしか走って
> いない段階で脱線。一月二十二日の脱線も転削の二日後に起きていた。
> 転削は、磨耗したり傷ついた車輪を整形する整備で、整備前に比べて表面の
> 摩擦が大きくなる。
▼以下対策
> 同電鉄はこれらを車両走行の安定性が向上する重量レール（同五十キロ）に交換。
> 同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。また、鈴蘭台駅構内にある同じ旧型の
> ポイントも交換。事業費は総額約二億円。
> 有馬口駅にポイントを保守点検する専門の職員一人を配置することも明らかにした。
>>194
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047856sg200603061000.shtml
> 事故調委によると、現場のポイントを過ぎ、駅に七・九メートル進んだ地点から、
> レールに電車が乗り上げた跡が残っているといい、枕木に残る傷などの状況から
> 「乗り上がり脱線」と断定した。
> 「乗り上がり」は急カーブや分岐角度が大きいポイントで、低速走行中に起きる。
> レールや車輪がザラついているときや車輪の左右のバランスが悪い場合に
> 発生しやすいという。
> 今回事故を起こした車両は車輪を「転削」したその日、約三十キロしか走って
> いない段階で脱線。一月二十二日の脱線も転削の二日後に起きていた。
> 転削は、磨耗したり傷ついた車輪を整形する整備で、整備前に比べて表面の
> 摩擦が大きくなる。
▼以下対策
> 同電鉄はこれらを車両走行の安定性が向上する重量レール（同五十キロ）に交換。
> 同時に最も大きい分岐角度も緩やかにする。また、鈴蘭台駅構内にある同じ旧型の
> ポイントも交換。事業費は総額約二億円。
> 有馬口駅にポイントを保守点検する専門の職員一人を配置することも明らかにした。
625 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 20:13:57 ID:AORDEjR+
あ、>>600 で参照されてのか、ｽﾏｿ。
神戸新聞はちゃんと記事にしてるのに、HDDレコーダで録画されてた
夕方の民放ニュースは酷かったなあ…
>>600 の記事が神戸新聞では、11時にはあがってたのに
民放のビデオはいつ編集したんだか、わからないような内容…
結局転削して摩擦が大きくなってた車両が低速でカーブのきつい
ポイントを通り過ぎたことで、「乗りあがり脱線」が起きたと。
車両整備と脱線後の低速対応が仇になるなんて、皮肉な話だね。
もし低速通過が航空鉄道事故調査委員会の指示だとしたら
どうなるんだろう…
神戸新聞はちゃんと記事にしてるのに、HDDレコーダで録画されてた
夕方の民放ニュースは酷かったなあ…
>>600 の記事が神戸新聞では、11時にはあがってたのに
民放のビデオはいつ編集したんだか、わからないような内容…
結局転削して摩擦が大きくなってた車両が低速でカーブのきつい
ポイントを通り過ぎたことで、「乗りあがり脱線」が起きたと。
車両整備と脱線後の低速対応が仇になるなんて、皮肉な話だね。
もし低速通過が航空鉄道事故調査委員会の指示だとしたら
どうなるんだろう…
仮に低速通過が原因だとしても、駅構内は常に徐行の可能性があるわけだから、言い訳にはならん。
627 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 20:53:05 ID:AORDEjR+
>>626
言い訳？
単に航空鉄道事故調査委員会の調査・分析結果が出たというだけで言い訳ではないでしょ？
非常に冷静で納得のいく客観的分析がなされて喜ぶべきことなんじゃないのかな？
他の鉄道事業者にとっても今後対策を考える上で参考になるだろうし。
まあ神戸電鉄はポイントをもっと早く交換すべきだったろうけど、
脱線後低速運行したことが事故の再発につながったことは、神戸電鉄だけでなく
調査委員会的にも残念なことだったのでは？
言い訳？
単に航空鉄道事故調査委員会の調査・分析結果が出たというだけで言い訳ではないでしょ？
非常に冷静で納得のいく客観的分析がなされて喜ぶべきことなんじゃないのかな？
他の鉄道事業者にとっても今後対策を考える上で参考になるだろうし。
まあ神戸電鉄はポイントをもっと早く交換すべきだったろうけど、
脱線後低速運行したことが事故の再発につながったことは、神戸電鉄だけでなく
調査委員会的にも残念なことだったのでは？
>>626
誰も言い訳はしてない。
誰も言い訳はしてない。
629 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 21:28:55 ID:3i52vYi7
低速制限のせいにしたがってるようだけど
一回目は通常速度で脱線したの忘れてる人が多いようですね
一回目は通常速度で脱線したの忘れてる人が多いようですね
630 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 21:41:25 ID:AORDEjR+
>>629
それは航空鉄道事故調査委員会に対するクレーム？？
調査報告では、古い37kgレールポイント＋低速通過＋転削直後の摩擦の大きい車輪
の複合要因だという分析。
それって問題なのかなあ、すごく納得のいく説明だけど。
一回目通常速度かどうかは一般向け情報としてはまだ出ていない。
そもそも一回目は4番線から本線に合流するため、（通常速度かどうかともかく）
低速でポイントを通過したのは間違いないでしょう。
そもそも有馬口で客をいったん降ろした回送電車であって通過列車ではないし、
４番線の停止位置から本線に合流するポイントまでは非常に距離が短いので
加速（力行）から定速に入れるまでほとんど時間がなく、元々あまり加速できない。
だから、通常速度っていう言い方がよく分からないんだけど？
それは航空鉄道事故調査委員会に対するクレーム？？
調査報告では、古い37kgレールポイント＋低速通過＋転削直後の摩擦の大きい車輪
の複合要因だという分析。
それって問題なのかなあ、すごく納得のいく説明だけど。
一回目通常速度かどうかは一般向け情報としてはまだ出ていない。
そもそも一回目は4番線から本線に合流するため、（通常速度かどうかともかく）
低速でポイントを通過したのは間違いないでしょう。
そもそも有馬口で客をいったん降ろした回送電車であって通過列車ではないし、
４番線の停止位置から本線に合流するポイントまでは非常に距離が短いので
加速（力行）から定速に入れるまでほとんど時間がなく、元々あまり加速できない。
だから、通常速度っていう言い方がよく分からないんだけど？
で、レールを変えると脱線は防げるの？
632 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 21:53:03 ID:AORDEjR+
ちょっと解説しておくと…
１番線と２番線が上り （昼間１番線は有馬温泉方面折り返し）ホームで
ポイント前後がほぼ直線なのは２番線（上り本線）
１番線はポイントで本線に合流するため、本線よりきつくカーブしてる。
しかも、停止位置からポイントまでの距離が短い。
なので１番線発車電車は、ほとんど加速できないまま定速に入れて
ポイントから本線に入る形。
なので２番線発車電車より１番線発車電車が低速になりやすいのは当然。
>>631
37kgレールから50kgレールにすることで現在最も一般的な重レール化され
安定性が増す。
神戸電鉄の発表では、ポイントの分岐角度も小さくするとのことなので、
安全になるだろうとのこと。
これで駄目なら、他のＪＲや私鉄のポイントの信頼性までなくなっちゃうだろうね…
１番線と２番線が上り （昼間１番線は有馬温泉方面折り返し）ホームで
ポイント前後がほぼ直線なのは２番線（上り本線）
１番線はポイントで本線に合流するため、本線よりきつくカーブしてる。
しかも、停止位置からポイントまでの距離が短い。
なので１番線発車電車は、ほとんど加速できないまま定速に入れて
ポイントから本線に入る形。
なので２番線発車電車より１番線発車電車が低速になりやすいのは当然。
>>631
37kgレールから50kgレールにすることで現在最も一般的な重レール化され
安定性が増す。
神戸電鉄の発表では、ポイントの分岐角度も小さくするとのことなので、
安全になるだろうとのこと。
これで駄目なら、他のＪＲや私鉄のポイントの信頼性までなくなっちゃうだろうね…
いまだ大正時代ってどういう意味？
635 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 22:25:01 ID:AORDEjR+
>>634
開通・開業したのが大正時代。
有馬口も大正時代にできた駅（駅名は唐櫃だったと思う）。
複線化して駅が今の形（2面4線）になり、例のポイントを設置したのが40年前。
古いポイントとはいえ、今は鈴蘭台のＣＴＣによる集中監視・制御下におかれてる。
マスコミは不安を煽りたがってるんだろうけど、悪質過ぎ。
軌道のベースは40年前としても、ＣＴＣや光ファイバー網による遠隔管理が
されてるというのに、大正時代という表現は酷いねぇ。
開通・開業したのが大正時代。
有馬口も大正時代にできた駅（駅名は唐櫃だったと思う）。
複線化して駅が今の形（2面4線）になり、例のポイントを設置したのが40年前。
古いポイントとはいえ、今は鈴蘭台のＣＴＣによる集中監視・制御下におかれてる。
マスコミは不安を煽りたがってるんだろうけど、悪質過ぎ。
軌道のベースは40年前としても、ＣＴＣや光ファイバー網による遠隔管理が
されてるというのに、大正時代という表現は酷いねぇ。
>>634
見たまんまじゃない？
見たまんまじゃない？
637 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 22:27:14 ID:AORDEjR+
638 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 23:00:31 ID:0FFqb5R7
改正したらすぐに調べておかないとな
639 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 23:16:14 ID:RTZwBNyy
４０年前と今じゃ、車両の重量や大きさなども違うだろうに。
それなのに４０年前の軽いレールのポイントを本線に使っていれば
そりゃあ、脱線もおこるだろうなあ。
それなのに４０年前の軽いレールのポイントを本線に使っていれば
そりゃあ、脱線もおこるだろうなあ。
>>606
ラーメン吹いたではないかっ！！！
ラーメン吹いたではないかっ！！！
641 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 23:22:15 ID:AORDEjR+
>>639
40年前の方が鋼鉄車体ばかりで、車体サイズは今と変わらないから
重かったはず…何しろ40年といっても、昭和41年だからね。
もう通勤電車の規格なんて、ほぼ固まってきてた時期だよ。
もちろん、まで旧型も残ってはいたけど…
ポイントは、型式こそ40年前とはいえ、40年もレールはもたないので、
レールや部品は同形式のものに定期的に交換されてる。
あえていうと、昔の方が優等列車が多かったので、
頻繁に1・2、3・4番線の切り替えをしてた。
最近は昼間の優等が少なくなったので、ほとんど切り替えず
朝夕に切り替えがあるだけで、一方的な負荷に曝されていた
という見方はできるかもね。
40年前の方が鋼鉄車体ばかりで、車体サイズは今と変わらないから
重かったはず…何しろ40年といっても、昭和41年だからね。
もう通勤電車の規格なんて、ほぼ固まってきてた時期だよ。
もちろん、まで旧型も残ってはいたけど…
ポイントは、型式こそ40年前とはいえ、40年もレールはもたないので、
レールや部品は同形式のものに定期的に交換されてる。
あえていうと、昔の方が優等列車が多かったので、
頻繁に1・2、3・4番線の切り替えをしてた。
最近は昼間の優等が少なくなったので、ほとんど切り替えず
朝夕に切り替えがあるだけで、一方的な負荷に曝されていた
という見方はできるかもね。
>>618
>>622の言うように「ポイント施錠」と言って、外見的にも「南京錠」を用いて施錠しなければならない…ハズ。
で、機構側（動作に関わる部分）は固定金具、指令側（CTCとか）は転換させないように処置する必要がある。
ダイヤ構成上使用されなくなった副本線など、神鉄のみならず各鉄道会社でこのやり方でポイント施錠をされてるはず。
…以上、数年前まで線路施設管理の仕事に携わってた祖父の受け売りでやんした。
羽越線の報道といい、自称評論家のまず性急な結論ありきな持論公開とそれに飛びつくマスコミに辟易する次第。
>>622の言うように「ポイント施錠」と言って、外見的にも「南京錠」を用いて施錠しなければならない…ハズ。
で、機構側（動作に関わる部分）は固定金具、指令側（CTCとか）は転換させないように処置する必要がある。
ダイヤ構成上使用されなくなった副本線など、神鉄のみならず各鉄道会社でこのやり方でポイント施錠をされてるはず。
…以上、数年前まで線路施設管理の仕事に携わってた祖父の受け売りでやんした。
羽越線の報道といい、自称評論家のまず性急な結論ありきな持論公開とそれに飛びつくマスコミに辟易する次第。
評論家という肩書きほどあやしいものはない
644 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 01:10:39 ID:amBKfEye
二郎に停車するとき「北神戸田園スポーツ公園前」と言うアナウンス。
これ、意外と行きかたがわかりにくい。
これ、意外と行きかたがわかりにくい。
645 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 01:30:06 ID:pWH4+Lyv
神鉄が自分からこのようにポイント施錠しましたとHP、掲示で情報公開すればいいんだよ
マスコミ任せにするからだ
マスコミ任せにするからだ
646 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 01:41:00 ID:eS9GLBBN
>>642
情報提供ｻﾝｸｽ!! ようやく納得できたような感じだな。
しかし、マスコミの裏づけ、情報収集能力の低さには呆れた・・・
単にサボってるだけかもしれんが・・・
>>643
まったくだ。
>>644
今は道場南口でアナウンスしてるはず？
駅前ロータリーとか周辺道路の整備が終われば、もっと分かりやすくなるかもね。
>>645
神鉄内部は混乱しててそれどころじゃないと思われ。
臨時ダイヤのホームページ公開もまだできてないし・・
情報提供ｻﾝｸｽ!! ようやく納得できたような感じだな。
しかし、マスコミの裏づけ、情報収集能力の低さには呆れた・・・
単にサボってるだけかもしれんが・・・
>>643
まったくだ。
>>644
今は道場南口でアナウンスしてるはず？
駅前ロータリーとか周辺道路の整備が終われば、もっと分かりやすくなるかもね。
>>645
神鉄内部は混乱しててそれどころじゃないと思われ。
臨時ダイヤのホームページ公開もまだできてないし・・
神戸電鉄が廃止されたら有馬街道を神戸市バス2系統（都バスなら都01、
東急バスなら黒01）以上の本数が確保されるんだろうなぁ･･・
東急バスなら黒01）以上の本数が確保されるんだろうなぁ･･・
648 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 02:07:25 ID:MhzeDBaX
>>642
ポイントモーター機器類とかはカバーされて中が見えないから、ぱっと見で
ロックされてることを確認するための形式儀礼みたいなものだな。
しかし、重レール化と少しばかりの曲線改良だけでいいものか。
転削機の改良及び、仕上げ処理の変更はしないの？
ポイントモーター機器類とかはカバーされて中が見えないから、ぱっと見で
ロックされてることを確認するための形式儀礼みたいなものだな。
しかし、重レール化と少しばかりの曲線改良だけでいいものか。
転削機の改良及び、仕上げ処理の変更はしないの？
649 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 02:34:47 ID:Z7Yj3gOb
平日朝夕の有馬口～有馬温泉間のダイヤが全面的に変わっとる
650 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 03:02:44 ID:eS9GLBBN
>>648
詳しくは知らないけど、転削で車両表面の摩擦係数が大きくなったら
まずいの？
神鉄の場合、急勾配を下るから、つるつるになり過ぎたら余計困るような
気がするんだけど・・・
ブレーキ性能をあげる意味では、転削で摩擦力が大きくなる方が
よいような気もするだけど、実際どうなんだろう？
詳しくは知らないけど、転削で車両表面の摩擦係数が大きくなったら
まずいの？
神鉄の場合、急勾配を下るから、つるつるになり過ぎたら余計困るような
気がするんだけど・・・
ブレーキ性能をあげる意味では、転削で摩擦力が大きくなる方が
よいような気もするだけど、実際どうなんだろう？
摩擦係数が大きくなると、乗りあがり脱線に対する余裕度は減少します。
最悪条件でも脱線しないようにポイントを整備しておくのが当然で、事故原因は全面的にポイントが悪いというしかないが、
転削によって整備余裕度が減少し、
経費節減の中、保線と車両保守で責任のなすりあい・・・が目に見えております
最悪条件でも脱線しないようにポイントを整備しておくのが当然で、事故原因は全面的にポイントが悪いというしかないが、
転削によって整備余裕度が減少し、
経費節減の中、保線と車両保守で責任のなすりあい・・・が目に見えております
652 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 07:35:04 ID:Tl1Fm2Uu
神鉄も車両色変更せえ
653 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 12:29:40 ID:ea9pHzqg
とりあえずグレーと朱色の２色塗りだな(w
勢いにのってテレビ付きの電車も頼む！
>>654
これ見ると粟生線は全区間で地上デジタル放送に対応してるんだけどなぁ
ttp://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=DPA&nl=34.7238083&el=135.1471375&eid=dpa00135%2C%2C%2C%2C&BT=%CA%BC%B8%CB%B8%A9&a6=&a7=&a8=&enc=euc
これ見ると粟生線は全区間で地上デジタル放送に対応してるんだけどなぁ
ttp://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=DPA&nl=34.7238083&el=135.1471375&eid=dpa00135%2C%2C%2C%2C&BT=%CA%BC%B8%CB%B8%A9&a6=&a7=&a8=&enc=euc
>>644
時々オリックス二軍の試合を見に行くけど最初迷った
時々オリックス二軍の試合を見に行くけど最初迷った
657 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 17:11:12 ID:MMBGxZpp
>>655それじゃいけるよな
658 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 17:51:22 ID:fL/mQ3EO
>>644
北神戸田園スポーツ公園前の座は道場南口に変わってなかったっけ？
北神戸田園スポーツ公園前の座は道場南口に変わってなかったっけ？
>今、有馬温泉直通できるの？
有馬口1番線は閉鎖されたけど 2番線-->有馬温泉 の経路が残っている
が、その2番線は三田行きと共用なので、有馬温泉行発車後すぐに優等が入ってくるから、時間調整なしで発車しなければならない
有馬口1番線は閉鎖されたけど 2番線-->有馬温泉 の経路が残っている
が、その2番線は三田行きと共用なので、有馬温泉行発車後すぐに優等が入ってくるから、時間調整なしで発車しなければならない
神戸電鉄公式サイトに、新しい時刻表がupされましたから、お出かけ前にご確認ください
666 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/02/07(火) 20:21:12 ID:YIcnjm0P
神鉄事故は行政の責任 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 7日(火)00時35分19秒 210-248-129-195.jp.fiberbit.net
こんばんは､ズンベロドコンチョです｡
さてこの度発生致しました神戸電鉄有馬線脱線事故に際し､不便を被られた乗客の方々に対しましてお悔やみ申し上げます｡死傷者が出なかったのがせめてものの救いであります｡
今回の事故原因ははっきりと特定されておりませんが､どうやら経営難の為安全投資に手が回らなかったのが本質のようです｡そういう意味で阪神･山陽･阪急から金をたっぷり搾り取り十分財力に富むJR西日本の極悪ぶりに比べると全く比較は出来ません｡
神戸電鉄周辺は近年阪神高速道路北神戸線延長等クルマ族専用道路の増強に伴いクルマ族が増殖しております｡
その反面三田線や粟生線･公園都市線の複線化工事は一向に進んでおらず､この事が旅客流出､経営難を招いており神戸市のこの鉄道軽視､金持ちクルマ族優遇の姿勢はまさに｢京都議定書｣の精神とは180度かけ離れており失政･怠慢と言わざるを得ません｡
間もなく神戸市中では巨額の血税をドブに捨てるかの如く誰も望んでいない極悪違法｢神戸死営苦う港｣開港が強行されようとしておりますが､神戸市は開港を早急に中止し既存交通施設の保安投資､運賃値下げによるクルマ族削減に金をかけるべきです｡
先日の地下鉄西神･山手線停電事故やポートライナーのトラブルと今回の件は天からの最終警告なのかも知れません｡
こんばんは､ズンベロドコンチョです｡
さてこの度発生致しました神戸電鉄有馬線脱線事故に際し､不便を被られた乗客の方々に対しましてお悔やみ申し上げます｡死傷者が出なかったのがせめてものの救いであります｡
今回の事故原因ははっきりと特定されておりませんが､どうやら経営難の為安全投資に手が回らなかったのが本質のようです｡そういう意味で阪神･山陽･阪急から金をたっぷり搾り取り十分財力に富むJR西日本の極悪ぶりに比べると全く比較は出来ません｡
神戸電鉄周辺は近年阪神高速道路北神戸線延長等クルマ族専用道路の増強に伴いクルマ族が増殖しております｡
その反面三田線や粟生線･公園都市線の複線化工事は一向に進んでおらず､この事が旅客流出､経営難を招いており神戸市のこの鉄道軽視､金持ちクルマ族優遇の姿勢はまさに｢京都議定書｣の精神とは180度かけ離れており失政･怠慢と言わざるを得ません｡
間もなく神戸市中では巨額の血税をドブに捨てるかの如く誰も望んでいない極悪違法｢神戸死営苦う港｣開港が強行されようとしておりますが､神戸市は開港を早急に中止し既存交通施設の保安投資､運賃値下げによるクルマ族削減に金をかけるべきです｡
先日の地下鉄西神･山手線停電事故やポートライナーのトラブルと今回の件は天からの最終警告なのかも知れません｡
667 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/02/07(火) 20:26:09 ID:YIcnjm0P
>１分「ごとき」ではない
私は人命と時間を天秤にかけて論じている訳です｡私に言わせると｢時は金に過ぎず｣です｡そもそも福知山線の1件は保安設備云々の問題では無く､1分ごときの遅れで当たり前のように目くじらを立てる関西人の気質こそが本質です｡
外国人がこの事故を見た時事故そのものの凄まじさよりもそういった面におどろいているのではないでしょうか｡
大体乗客の多い伊丹等の15秒停車なんてどうかしているとしか言い様がありません｡車椅子使用旅客の乗降等全く想定していないに違いありません｡そういう意味ではJR西日本は東横インと同質です｡
3月のダイヤ変更では幾分か遅れにくいダイヤにするとの事ですが､そもそも1分ごときの遅れを問題視しない社会づくりこそが最大の防止策です｡
>イコカとピタパの共通利用
私はJR西日本のあの挑発めいた売り文句が気に入りません｡｢昨年当社が巻き起こした脱線事故により共通利用サービス開始が遅れ大変申し訳ありません｡この度阪急電鉄株式会社様､阪神電気鉄道株式会社様の御好意により共通利用を開始させて頂きます｡
特に阪急電鉄株式会社様におかれましては宝塚駅や梅田駅等で接客の｢せ｣の字も知らぬふんぞり返った窓際族紛いの大馬鹿社員の代わりに､『大変ご迷惑をおかけしております』と頭を何度も深く下げて頂きお返しする言葉もございません｡
ICOCAはPiTaPaと違って割引があるどころが500円余計に頂かないと使えない大変見劣りするものでとても購入をお勧めできるようなシロモノではございません｣と書くべきです｡こんな駄作カードの為だけに経費を投じているとすれば旅客への背任行為です｡
私は人命と時間を天秤にかけて論じている訳です｡私に言わせると｢時は金に過ぎず｣です｡そもそも福知山線の1件は保安設備云々の問題では無く､1分ごときの遅れで当たり前のように目くじらを立てる関西人の気質こそが本質です｡
外国人がこの事故を見た時事故そのものの凄まじさよりもそういった面におどろいているのではないでしょうか｡
大体乗客の多い伊丹等の15秒停車なんてどうかしているとしか言い様がありません｡車椅子使用旅客の乗降等全く想定していないに違いありません｡そういう意味ではJR西日本は東横インと同質です｡
3月のダイヤ変更では幾分か遅れにくいダイヤにするとの事ですが､そもそも1分ごときの遅れを問題視しない社会づくりこそが最大の防止策です｡
>イコカとピタパの共通利用
私はJR西日本のあの挑発めいた売り文句が気に入りません｡｢昨年当社が巻き起こした脱線事故により共通利用サービス開始が遅れ大変申し訳ありません｡この度阪急電鉄株式会社様､阪神電気鉄道株式会社様の御好意により共通利用を開始させて頂きます｡
特に阪急電鉄株式会社様におかれましては宝塚駅や梅田駅等で接客の｢せ｣の字も知らぬふんぞり返った窓際族紛いの大馬鹿社員の代わりに､『大変ご迷惑をおかけしております』と頭を何度も深く下げて頂きお返しする言葉もございません｡
ICOCAはPiTaPaと違って割引があるどころが500円余計に頂かないと使えない大変見劣りするものでとても購入をお勧めできるようなシロモノではございません｣と書くべきです｡こんな駄作カードの為だけに経費を投じているとすれば旅客への背任行為です｡
>1分ごときの遅れで当たり前のように目くじらを立てる関西人の気質こそが本質です｡
だからといっていくら遅れても良いというものではない。
最大○分までの遅れはご容赦ください
とでも掲示しておくべきか？
問題は、日本の鉄道は設備が貧弱なくせに過密だから、多少の遅れが大問題になるという点であることは公知。
有馬口18:32→三田発新開地行快速
有馬口18:33→新開地発三田行普通
有馬口18:35→有馬温泉発新開地行普通
有馬口18:36→有馬温泉行
ここで、
快速が１分以上遅れていると下り列車を遅らせる(単線の悲しさ)。遅れた下り列車はその先でのぼりを遅らせる。将棋倒しに波紋が広がる
最初の快速が3分以上遅れていると、有馬温泉発が3番線に入れない。有馬口手前で信号待ちをしていると、有馬温泉行きが発車できない(単線の悲しさ
というわけで、正確に運行しなければ、全体が麻痺してしまう
日本中いたるところでこんな調子
だからといっていくら遅れても良いというものではない。
最大○分までの遅れはご容赦ください
とでも掲示しておくべきか？
問題は、日本の鉄道は設備が貧弱なくせに過密だから、多少の遅れが大問題になるという点であることは公知。
有馬口18:32→三田発新開地行快速
有馬口18:33→新開地発三田行普通
有馬口18:35→有馬温泉発新開地行普通
有馬口18:36→有馬温泉行
ここで、
快速が１分以上遅れていると下り列車を遅らせる(単線の悲しさ)。遅れた下り列車はその先でのぼりを遅らせる。将棋倒しに波紋が広がる
最初の快速が3分以上遅れていると、有馬温泉発が3番線に入れない。有馬口手前で信号待ちをしていると、有馬温泉行きが発車できない(単線の悲しさ
というわけで、正確に運行しなければ、全体が麻痺してしまう
日本中いたるところでこんな調子
669 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 22:44:56 ID:KkpTIREp
>>668
そこで複線化ですよww
そこで複線化ですよww
設備が貧弱だから、困っているのですよ
谷上で有馬と三田（優等列車）行を接続させればよかったのに。。。
上りは神鉄4番が消えたからむりぽだが、、
車族が増えたのは道がよくなったのもあるが、運賃が高い
遅い、本数が少ない、終日雌車で雄排除などなどで見捨てられた。
間もなく北条鉄道の運命。。。
上りは神鉄4番が消えたからむりぽだが、、
車族が増えたのは道がよくなったのもあるが、運賃が高い
遅い、本数が少ない、終日雌車で雄排除などなどで見捨てられた。
間もなく北条鉄道の運命。。。
672 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 00:05:17 ID:FigWGibf
北神戸田園スポーツ公園の運営受託（指定管理者）は神鉄の新規事業らしい。
食彩館など流通事業で金稼ぐしかないな…。そのうち、売上高、流通事業＞鉄道事業になりそうな悪寒…。
食彩館など流通事業で金稼ぐしかないな…。そのうち、売上高、流通事業＞鉄道事業になりそうな悪寒…。
>>671
ハーバーで500円停め放題とかで運賃との差がついたしね。
あとカーナビの普及で酷い渋滞の時は手前で回避できるようになったりして、
結構と通勤時間がきっちり読めるようになったのが大きいかと。
ハーバーで500円停め放題とかで運賃との差がついたしね。
あとカーナビの普及で酷い渋滞の時は手前で回避できるようになったりして、
結構と通勤時間がきっちり読めるようになったのが大きいかと。
675 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 02:32:37 ID:oE/QaXtC
神戸駅の地下駐車場も上限額設定があるので神戸駅に車を置いて
JRで出かけるもOK
買い物なら３千円以上なら大体2時間はただになるところが多い。
1人の往復に千円超えたらなぁ。。。
JRで出かけるもOK
買い物なら３千円以上なら大体2時間はただになるところが多い。
1人の往復に千円超えたらなぁ。。。
676 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 05:25:31 ID:3va6QlfK
接続すべき優等列車自体ほとんどないし、
使わない1番線でも駅前後に分岐器があり、保線の負担が増加する(保線をサボると、脱線事故の脅威が大きくなる
そのうちに1番線は閉鎖されて、分岐器は撤去され、普通の線路の変わる日が来るであろう。
使わない1番線でも駅前後に分岐器があり、保線の負担が増加する(保線をサボると、脱線事故の脅威が大きくなる
そのうちに1番線は閉鎖されて、分岐器は撤去され、普通の線路の変わる日が来るであろう。
>>674
阪神高速山手線開業の影響も少しあるのかな？
乗り継ぎで阪神方面行く場合は結構お得(500円)。三木方面からも利用者がいそう。
＞ハーバーで500円停め放題
安！たまに車で行くけど1,000円のところしか知らない。よかったら教えてくれまいか…。
阪神高速山手線開業の影響も少しあるのかな？
乗り継ぎで阪神方面行く場合は結構お得(500円)。三木方面からも利用者がいそう。
＞ハーバーで500円停め放題
安！たまに車で行くけど1,000円のところしか知らない。よかったら教えてくれまいか…。
本数の多い鈴蘭台に住んでる俺ですら、神戸に買い物に行くのは車だからな・・・。
休日に家族で神鉄に乗るなんて、有り得ない。
神鉄は｢高い｣｢遅い｣｢汚い｣の3点セットに加え、終日雌車、携帯OFF、ワンマソ、連続脱線と・・・。
もうねorz。
休日に家族で神鉄に乗るなんて、有り得ない。
神鉄は｢高い｣｢遅い｣｢汚い｣の3点セットに加え、終日雌車、携帯OFF、ワンマソ、連続脱線と・・・。
もうねorz。
必要なときは神姫バス。
いっそのこと経営破綻して３セクにでもなってくれと思うが、
神戸市は神鉄の上を行く雌車ドキュソぶりなので期待できないぽ。
いっそのこと経営破綻して３セクにでもなってくれと思うが、
神戸市は神鉄の上を行く雌車ドキュソぶりなので期待できないぽ。
>>673>>679
本業以外に手を出すからﾀﾞﾒだったと思うよ。ﾊﾞﾌﾞﾙのつけ。
鉄板は常駐人だけで前はひまでちたが、ここ2～3年は事故大杉でｽﾚも繁盛。漏れも事故など何かあった時に湧くﾎﾞｳﾌﾗ住人だけど、ﾎﾞﾔｷたいぐらいﾎﾞﾛｲよー
え！なんで9月までかかんの？なんで2億もかかんの？
JЯのﾄﾞｸﾀｰｲｴﾛｰとか、古い線路取って新しい線路ひいていく工事車両持ってへんの？借りられへんの？
関西人でもﾋﾞｯｸﾘやから、乗った事ないは人一回乗ってみてくらはい。そらもーw
♪ﾗﾌﾞﾕｰ貧鉄
2億の金が 消えてしまぁったのぉ
ｼｬﾎﾞﾝ玉のような 渋珍涙
♪ｻﾋﾞ
ｺｽﾄ減が 生きがぁーいなの ｺﾞﾙﾌー出来なぁーい
♪ﾗｽﾄ＆繰り返し
金属 疲労 涙ーの貧鉄
ﾗｧｰﾋﾞｭｰ 錆鉄 涙ーの貧鉄
本業以外に手を出すからﾀﾞﾒだったと思うよ。ﾊﾞﾌﾞﾙのつけ。
鉄板は常駐人だけで前はひまでちたが、ここ2～3年は事故大杉でｽﾚも繁盛。漏れも事故など何かあった時に湧くﾎﾞｳﾌﾗ住人だけど、ﾎﾞﾔｷたいぐらいﾎﾞﾛｲよー
え！なんで9月までかかんの？なんで2億もかかんの？
JЯのﾄﾞｸﾀｰｲｴﾛｰとか、古い線路取って新しい線路ひいていく工事車両持ってへんの？借りられへんの？
関西人でもﾋﾞｯｸﾘやから、乗った事ないは人一回乗ってみてくらはい。そらもーw
♪ﾗﾌﾞﾕｰ貧鉄
2億の金が 消えてしまぁったのぉ
ｼｬﾎﾞﾝ玉のような 渋珍涙
♪ｻﾋﾞ
ｺｽﾄ減が 生きがぁーいなの ｺﾞﾙﾌー出来なぁーい
♪ﾗｽﾄ＆繰り返し
金属 疲労 涙ーの貧鉄
ﾗｧｰﾋﾞｭｰ 錆鉄 涙ーの貧鉄
ｽﾏｿ訂正
は人→人は
は人→人は
>>680
実は早朝だけ雌車解除されてるんだけどねｗ
まあ土日は解除だし神戸市交に比べりゃまだマシだが…
雌車はまだわかるんだが、携帯オフ車両は理解に苦しむ。普通に優先座席付近電源オフでいいじゃないか。
阪急は全席優先座席だからああいう車両つけたわけで…。そもそも誰も電源切ってないけどさ
実は早朝だけ雌車解除されてるんだけどねｗ
まあ土日は解除だし神戸市交に比べりゃまだマシだが…
雌車はまだわかるんだが、携帯オフ車両は理解に苦しむ。普通に優先座席付近電源オフでいいじゃないか。
阪急は全席優先座席だからああいう車両つけたわけで…。そもそも誰も電源切ってないけどさ
どう考えても昼間と朝でもラッシュと逆方向の雌車はいらんやろ。
思いっきり片輸送で切り分けやすいのに。
神鉄も全席優先座席してなかったっけ。
思いっきり片輸送で切り分けやすいのに。
神鉄も全席優先座席してなかったっけ。
そもそも携帯の電波ごときでペースメーカーが止まったら、怖くて外出もできないよ。
フツーに携帯使ってるよ。
と、ペースメーカー利用者の友人が申しておりました。
フツーに携帯使ってるよ。
と、ペースメーカー利用者の友人が申しておりました。
687 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 18:02:03 ID:IGhPPpG7
携帯オフ＋弱冷房車＋雌車＋何もない車
せっかくだから新開地寄り１号車にも何か役割を考えてやろうじゃないか。
つ［行商人専用車］
せっかくだから新開地寄り１号車にも何か役割を考えてやろうじゃないか。
つ［行商人専用車］
携帯オフ＋弱冷房車＋雌車＋何もない車
新開地⇔三田・粟生
なの？
マジ終わってるな・・・。
新開地方が一番利用率高いんだろ？
新開地⇔三田・粟生
なの？
マジ終わってるな・・・。
新開地方が一番利用率高いんだろ？
そうでもない
三田発は三田寄りが一番混む
っつってもたかがしれてるが
三田発は三田寄りが一番混む
っつってもたかがしれてるが
>>678
阪神高速山手線が３号神戸線に完全に繋がったら神鉄はかなりヤバいね。
五社から西宮まで５００円で行けてしまう。
>>500円停め放題
はダイヤパーキングとその周辺です、ただし平日のみ。
これはダイエーが閉店した影響ですかね。
阪神高速山手線が３号神戸線に完全に繋がったら神鉄はかなりヤバいね。
五社から西宮まで５００円で行けてしまう。
>>500円停め放題
はダイヤパーキングとその周辺です、ただし平日のみ。
これはダイエーが閉店した影響ですかね。
>五社から西宮まで５００円で行けてしまう。
ガソリン代を考えていない
運転免許は、パスポートみたいにだれにでも与えられるものではない。
運転免許があっても、車を全員持っているわけではない。維持費がかかるから、一人一台はさすがに無理。
車で出かけると、向こう側にも駐車場がいる。駐車場が無い職場なら、職場近くに月ぎめ駐車場を借りることを迫られる。酒が飲めない。
結局、電車の人は、なかなか車には乗り換えない。
ガソリン代を考えていない
運転免許は、パスポートみたいにだれにでも与えられるものではない。
運転免許があっても、車を全員持っているわけではない。維持費がかかるから、一人一台はさすがに無理。
車で出かけると、向こう側にも駐車場がいる。駐車場が無い職場なら、職場近くに月ぎめ駐車場を借りることを迫られる。酒が飲めない。
結局、電車の人は、なかなか車には乗り換えない。
694 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 21:52:05 ID:fILX7Ne+
>>692 教えてくれて㌧です！
>>694
電車が家の玄関から出るようにしないとなw
電車が家の玄関から出るようにしないとなw
697 ：名無しの電車区：2006/02/08(水) 22:21:50 ID:k3vQL3Jo
>>692
乗り継ぎ制度があるので、五社から西宮はつながってなくても５００円ですよ。
乗り継ぎ制度があるので、五社から西宮はつながってなくても５００円ですよ。
700 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 22:59:51 ID:oE/QaXtC
神戸方面：有馬街道
姫路方面：阪神高速＋第2神明（600円）
岡山方面：三木東ICから山陽道
大阪方面：中国道（西宮北IC等）
三宮方面：新神戸TN（貧乏の場合は山麓BP）
車は結構充実、、、
新幹線に乗る場合（神戸空港ができたら日帰り駐車場は安いな）や
通勤（実家が北区の場合は帰省時のみ）以外は神鉄＆北神は
乗る必要なし
>>684
4両の雌車と土日まで北神雌車どっこいどっこい
個人的には新神戸のエスカレータ前が雌車というのが、、、
北神は本数がないので新神戸乗り換え時間5分ってケース
1本前だと乗り換え20分、こうなると5分乗換えを取りたくなるのだが
そのうち、サイレントカー（JR酉ひかりのぱくり）とか作るか…
姫路方面：阪神高速＋第2神明（600円）
岡山方面：三木東ICから山陽道
大阪方面：中国道（西宮北IC等）
三宮方面：新神戸TN（貧乏の場合は山麓BP）
車は結構充実、、、
新幹線に乗る場合（神戸空港ができたら日帰り駐車場は安いな）や
通勤（実家が北区の場合は帰省時のみ）以外は神鉄＆北神は
乗る必要なし
>>684
4両の雌車と土日まで北神雌車どっこいどっこい
個人的には新神戸のエスカレータ前が雌車というのが、、、
北神は本数がないので新神戸乗り換え時間5分ってケース
1本前だと乗り換え20分、こうなると5分乗換えを取りたくなるのだが
そのうち、サイレントカー（JR酉ひかりのぱくり）とか作るか…
701 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 23:13:00 ID:VSN/HAHM
神鉄にグリーン車導入！！
とかだったら笑えたのにな
とかだったら笑えたのにな
>>700
まだだいぶ先だけど、176号線名塩道路が２車線化したら西宮名塩駅のパーク&ライドも便利そう。
漏れは臆病者だからあんまり車で交通量の多い都会に行きたくないお…（´ω｀）
サイレントカーで思い出したが、北神急行、最近英語のアナウンス始まったね。
あとKOBEピタパのCMも流してる？
北神、走行中はずっと「ゴーーーー」って音に埋もれて何もアナウンス聞こえないんだが…
まだだいぶ先だけど、176号線名塩道路が２車線化したら西宮名塩駅のパーク&ライドも便利そう。
漏れは臆病者だからあんまり車で交通量の多い都会に行きたくないお…（´ω｀）
サイレントカーで思い出したが、北神急行、最近英語のアナウンス始まったね。
あとKOBEピタパのCMも流してる？
北神、走行中はずっと「ゴーーーー」って音に埋もれて何もアナウンス聞こえないんだが…
>>697
人は好き好き。車が好きなら、車に給料の大半をつぎ込むとしても誰も止めない
でも、通勤通学に電車を使って、家族で出かけるときは車だと、トラフィックの半分以上は電車になるではないか。
特に、ラッシュ時のトラフィックの大半は電車に押しかけることになる。電車をなくすと、道路が大渋滞。
昼間や休日の客が減って、経営はどんどん苦しくなるが、神戸電鉄はなくせない(末端区間のバス転換というのはあり得る
人は好き好き。車が好きなら、車に給料の大半をつぎ込むとしても誰も止めない
でも、通勤通学に電車を使って、家族で出かけるときは車だと、トラフィックの半分以上は電車になるではないか。
特に、ラッシュ時のトラフィックの大半は電車に押しかけることになる。電車をなくすと、道路が大渋滞。
昼間や休日の客が減って、経営はどんどん苦しくなるが、神戸電鉄はなくせない(末端区間のバス転換というのはあり得る
速度が遅いから乗客が大量に氏なないだけ。鵯越で１人頃してるし。
こんな糞な状態だから無くなってもいいとおもうけどな。
それか経営陣の総入れ替えとかないかねぇ。万葉線かどっかやる外資のとことか。
こんな糞な状態だから無くなってもいいとおもうけどな。
それか経営陣の総入れ替えとかないかねぇ。万葉線かどっかやる外資のとことか。
神鉄も箱根登山線のように、もっと観光資源をうまく活用すればいいのにな。
>>706
梅田からロマンスカー運行が必要だな
梅田からロマンスカー運行が必要だな
708 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 12:34:52 ID:5saVLOGk
北鈴蘭台⇔西鈴蘭台に短絡線を建設して三田・有馬と三木・小野のアクセスを便利にすべきですね！
709 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 14:04:57 ID:C2aEvYLw
>>705
事故の本質が分かってないんじゃね？
今回のは
「転削直後の摩擦の強い車輪＋乗りあがりの起きやすい低速でのカーブ通過＋37kgレールの安定さがやや欠けるポイント」
の複合要因だろ。他の鉄道会社でも起こりえる大問題が発覚したわけだ。
そもそも神鉄は複線化事業の推進で、設備の近代化を進めてきたわけだが、
支援してくれるはずだった兵庫県と神戸市が急にそっぽ向いたので、有馬口の更新が遅れたわけだろ？
特に平成11年から整備を進めると複線化事業計画公表してた兵庫県が、結局ほとんど何の支援もせず
ＪＲ加古川線の支援にまわったのは、行政の怠慢・裏切りというしかない。
http://web.archive.org/web/20020215060546/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm
北摂ニュータウン開発での鉄道整備では、国鉄福知山線が税金大量投入で一気に複線化・電化をやって
しまったのに対し、神鉄はほとんど自費で整備を迫られた。
しかも、ニュータウン開発に巻き込まれ、多額の投資をしたにも関わらず、住民は大阪志向が強く
福知山線利用。そのせいで、神鉄の財務状況は悪化してしまった。
だいたい、震災直後災害時の迂回路線として神戸電鉄の重要性が見直され、2005年頃までに複線化が
できるのでは？ という話だったのに…兵庫県は複線化事業計画のホームページを抹消。
超ローカル加古川線の電化を前面に押し出してるなんて、どう考えてもおかしい。
2005年までに三田線の複線化・高速化が完了していれば、当然有馬口の改良もされていただろう。
県は知らん振りを決め込んでいるが、有馬口駅改良の設計図はまだ残っていると思うし、
行政の責任も追及すべきだと思う。
事故の本質が分かってないんじゃね？
今回のは
「転削直後の摩擦の強い車輪＋乗りあがりの起きやすい低速でのカーブ通過＋37kgレールの安定さがやや欠けるポイント」
の複合要因だろ。他の鉄道会社でも起こりえる大問題が発覚したわけだ。
そもそも神鉄は複線化事業の推進で、設備の近代化を進めてきたわけだが、
支援してくれるはずだった兵庫県と神戸市が急にそっぽ向いたので、有馬口の更新が遅れたわけだろ？
特に平成11年から整備を進めると複線化事業計画公表してた兵庫県が、結局ほとんど何の支援もせず
ＪＲ加古川線の支援にまわったのは、行政の怠慢・裏切りというしかない。
http://web.archive.org/web/20020215060546/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm
北摂ニュータウン開発での鉄道整備では、国鉄福知山線が税金大量投入で一気に複線化・電化をやって
しまったのに対し、神鉄はほとんど自費で整備を迫られた。
しかも、ニュータウン開発に巻き込まれ、多額の投資をしたにも関わらず、住民は大阪志向が強く
福知山線利用。そのせいで、神鉄の財務状況は悪化してしまった。
だいたい、震災直後災害時の迂回路線として神戸電鉄の重要性が見直され、2005年頃までに複線化が
できるのでは？ という話だったのに…兵庫県は複線化事業計画のホームページを抹消。
超ローカル加古川線の電化を前面に押し出してるなんて、どう考えてもおかしい。
2005年までに三田線の複線化・高速化が完了していれば、当然有馬口の改良もされていただろう。
県は知らん振りを決め込んでいるが、有馬口駅改良の設計図はまだ残っていると思うし、
行政の責任も追及すべきだと思う。
神鉄は電車が汚な過ぎると思う。5000系がボロボロだったのに泣けた。
711 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 17:58:44 ID:4Sed0H7M
>>709がいいこと言った！
もう国鉄に汁。
つかさっさと匙なげりゃあいいんだよ。
中途半端なことしてあげくの果てに乗客頃したりして、沿線住民に迷惑かけるのが一番イクナイ。
つかさっさと匙なげりゃあいいんだよ。
中途半端なことしてあげくの果てに乗客頃したりして、沿線住民に迷惑かけるのが一番イクナイ。
>>709は随分と核心を突いているな。
まさか冷蔵庫の降臨！？
まさか冷蔵庫の降臨！？
>>709
>「転削直後の摩擦の強い車輪＋乗りあがりの起きやすい低速でのカーブ通過＋37kgレールの安定さがやや欠けるポイント」
それプラス
揺れが激しいという苦情(軌道狂いが脱線寸前に達していたと思われる)を馬耳東風して、軌道整備をしなかった
という点が大きいように思う
>>710
それよりも、旅客はまず安全を第一に望んでいる。切符/定期券売り場に「命の保障はありません」という掲示をしたのならその限りではない
>「転削直後の摩擦の強い車輪＋乗りあがりの起きやすい低速でのカーブ通過＋37kgレールの安定さがやや欠けるポイント」
それプラス
揺れが激しいという苦情(軌道狂いが脱線寸前に達していたと思われる)を馬耳東風して、軌道整備をしなかった
という点が大きいように思う
>>710
それよりも、旅客はまず安全を第一に望んでいる。切符/定期券売り場に「命の保障はありません」という掲示をしたのならその限りではない
>>713
お前馬鹿じゃねーの？
お前馬鹿じゃねーの？
717 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 21:24:41 ID:Q2+xlNrD
>>716
その発言の根拠を詳しく
その発言の根拠を詳しく
>>714
乗客が減り、重要性が再び薄れ複線化が必要なくなったから支援を
打ち切ったというのなら、血税を扱う県としては正しい決断をしたと思う。
冷蔵庫の降臨？というのは、妄想全開のお馬鹿な書き込みではないから違うでしょう。
乗客が減り、重要性が再び薄れ複線化が必要なくなったから支援を
打ち切ったというのなら、血税を扱う県としては正しい決断をしたと思う。
冷蔵庫の降臨？というのは、妄想全開のお馬鹿な書き込みではないから違うでしょう。
720 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:19:16 ID:RQQ7SRdb
>>719
だったら採算の全く見込めない神戸空港＆関連施設に、それこそ莫大な血税を使った行政の判断は正しかったと言うのかね？
妄想全開のお馬鹿な書き込みの方が、貧しい低脳のキミが述べた一般論よりはるかにマシ（爆
だったら採算の全く見込めない神戸空港＆関連施設に、それこそ莫大な血税を使った行政の判断は正しかったと言うのかね？
妄想全開のお馬鹿な書き込みの方が、貧しい低脳のキミが述べた一般論よりはるかにマシ（爆
721 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:31:19 ID:zm8dVl7K
まぁ神戸電鉄の五社近辺の複線化と有馬街道の整備だったら
どっちに金をかけるかと天秤をかけたらやっぱ有馬街道だろね。
神戸市のご機嫌を得るために神鉄は雌車を導入したのだろうか？
利用者のニーズを無視した神鉄が悪い。
どっちに金をかけるかと天秤をかけたらやっぱ有馬街道だろね。
神戸市のご機嫌を得るために神鉄は雌車を導入したのだろうか？
利用者のニーズを無視した神鉄が悪い。
722 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:37:33 ID:mMm1mPcJ
723 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:40:50 ID:pvmifsyp
まあ神戸空港は確かにアレだが
だからといってそれで神戸電鉄へ投資することが正当化（というのか？）できるかといえば
必ずしもそうではないかと
たとえば、だ
（不採算になる可能性がある）○○に金を注ぎ込むのなら
（同じく不採算になる可能性のある）●●にも金を注ぎ込むべき、という訳にはいかないだろ
要はいろんなものを天秤にかけた結果だ（行政なりに）
○○に対しては失敗だったが●●に対しては正解だったということもあるだろう
一つの事象で全体の成否を単純に判断するのはどうだろうか
とはいうもののやることの優先順位が怪しいのは否めないか・・
とりあえずは>>721に同意かな
だからといってそれで神戸電鉄へ投資することが正当化（というのか？）できるかといえば
必ずしもそうではないかと
たとえば、だ
（不採算になる可能性がある）○○に金を注ぎ込むのなら
（同じく不採算になる可能性のある）●●にも金を注ぎ込むべき、という訳にはいかないだろ
要はいろんなものを天秤にかけた結果だ（行政なりに）
○○に対しては失敗だったが●●に対しては正解だったということもあるだろう
一つの事象で全体の成否を単純に判断するのはどうだろうか
とはいうもののやることの優先順位が怪しいのは否めないか・・
とりあえずは>>721に同意かな
724 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:46:43 ID:UpubplMC
財政支援をしないからと言って、なんでもかんでも行政のせいにする神鉄もどうかと思うが。
725 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:20:45 ID:Px2ioRM/
手を打つべきときにやらなかった神鉄の見通しの甘さが一番の原因と思う。
後手後手に回ってしまい、結局は沿線住民にそっぽ向かれてる。
唯一評価したいのは谷上のドアｔｏドアぐらいかな。この決断は大したものだ
後手後手に回ってしまい、結局は沿線住民にそっぽ向かれてる。
唯一評価したいのは谷上のドアｔｏドアぐらいかな。この決断は大したものだ
726 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:21:29 ID:OZH/tiqJ
>>715
単に分岐角度が大きかっただけ（二回目のポイントは神鉄の中で最大の分岐角度）。
航空鉄道事故委員会の調査でも、軌道面の問題は見つからなかったから、軌道の狂いはなかったと思われる。
>>719
岡場とか道場南口の乗降者数は増えてるだろ？
県や神戸市にとっても無視できない通勤路線だし、それが理由だと加古川線を支援した根拠が吹き飛ぶ。
加古川線は、災害時の迂回路線という理由で谷川まで電化させたわけだが、
福知山線にそのまま直通できない（折り返しを二回もしないといけない）欠陥迂回路線。
阪神大震災時に迂回路線として実質機能したのは、神鉄との乗換駅となった粟生まで。
それなのに、県は利用客が神鉄よりも明らかに少ない加古川線を優先させた。
>>723
不採算というレベルの話では加古川線の電化事業は既に終わってると思う。
交換駅を復活させたり、駅舎を新築したり…そこまでして、投資額を回収できるとは思えない。
金余りのＪＲに支援をして、県や国の開発に巻き込まれて苦しんでる神鉄を助けないなんて
どう考えてもおかしい。
一番おかしいことは、平成11年の事業着手から1mたりとも神鉄の複線化が行われていないということ。
加古川線につぎ込む金があるなら、神鉄につぎ込んだ方がよほど県民の役に立つのに。
単に分岐角度が大きかっただけ（二回目のポイントは神鉄の中で最大の分岐角度）。
航空鉄道事故委員会の調査でも、軌道面の問題は見つからなかったから、軌道の狂いはなかったと思われる。
>>719
岡場とか道場南口の乗降者数は増えてるだろ？
県や神戸市にとっても無視できない通勤路線だし、それが理由だと加古川線を支援した根拠が吹き飛ぶ。
加古川線は、災害時の迂回路線という理由で谷川まで電化させたわけだが、
福知山線にそのまま直通できない（折り返しを二回もしないといけない）欠陥迂回路線。
阪神大震災時に迂回路線として実質機能したのは、神鉄との乗換駅となった粟生まで。
それなのに、県は利用客が神鉄よりも明らかに少ない加古川線を優先させた。
>>723
不採算というレベルの話では加古川線の電化事業は既に終わってると思う。
交換駅を復活させたり、駅舎を新築したり…そこまでして、投資額を回収できるとは思えない。
金余りのＪＲに支援をして、県や国の開発に巻き込まれて苦しんでる神鉄を助けないなんて
どう考えてもおかしい。
一番おかしいことは、平成11年の事業着手から1mたりとも神鉄の複線化が行われていないということ。
加古川線につぎ込む金があるなら、神鉄につぎ込んだ方がよほど県民の役に立つのに。
727 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:35:00 ID:OZH/tiqJ
>>725
財務状況的にも神鉄がいっぺんに複線化事業をやれる余裕はなかった。
元々県や国が勝手に宅地開発を始めたものであって、いきなり輸送力強化を迫られても
準大手レベルでは、いっぺんに投資したくても、大元になるものがない。
本来は県や国、神戸市が少なくとも軌道面の整備を一部受け持つべきだった。
そもそも県のサポートが無利子貸付だけなんて終わってる…
一方加古川線には県及び沿線自治体から無利子貸し付けだけでなく「補助金」がそのまま支払われてる。
その額なんと「約２８億円」（ちなみに無利子貸付は約１８億）
ＪＲはあれだけの黒字を出していたのに、非常に厳しい状態におかれている神鉄に対しては
複線化事業への「補助金」なし。加古川線には補助金を出せて、神鉄には１円もやらないというのだ。
これはいくらなんでもおかしい。特に神戸市は神戸空港に使うお金があるなら、
市民が日常的に補助金を出すべきだった。
財務状況的にも神鉄がいっぺんに複線化事業をやれる余裕はなかった。
元々県や国が勝手に宅地開発を始めたものであって、いきなり輸送力強化を迫られても
準大手レベルでは、いっぺんに投資したくても、大元になるものがない。
本来は県や国、神戸市が少なくとも軌道面の整備を一部受け持つべきだった。
そもそも県のサポートが無利子貸付だけなんて終わってる…
一方加古川線には県及び沿線自治体から無利子貸し付けだけでなく「補助金」がそのまま支払われてる。
その額なんと「約２８億円」（ちなみに無利子貸付は約１８億）
ＪＲはあれだけの黒字を出していたのに、非常に厳しい状態におかれている神鉄に対しては
複線化事業への「補助金」なし。加古川線には補助金を出せて、神鉄には１円もやらないというのだ。
これはいくらなんでもおかしい。特に神戸市は神戸空港に使うお金があるなら、
市民が日常的に補助金を出すべきだった。
728 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:39:49 ID:OZH/tiqJ
ｽﾏｿ。
> 市民が日常的に補助金を出すべきだった。
市民が日常的に 「使う神鉄」 に補助金を出すべきだった。
もしニュータウン開発最中の90年代前半に補助金が出ていれば、
とうの昔に岡場～有馬口の複線化は済んでいただろう。
あと、県や国は開発にあたって、神鉄の運賃対策もとるべきだった。
一応行政サイドからの要請で神鉄も時差回数券などの割引切符は販売しているが
抜本的な運賃値下げを行わないと、京阪神地域の一般的な運賃との格差が埋まらない。
この問題は開発を始める際の県や国の対応がまずかったとしかいいようがないと思う。
> 市民が日常的に補助金を出すべきだった。
市民が日常的に 「使う神鉄」 に補助金を出すべきだった。
もしニュータウン開発最中の90年代前半に補助金が出ていれば、
とうの昔に岡場～有馬口の複線化は済んでいただろう。
あと、県や国は開発にあたって、神鉄の運賃対策もとるべきだった。
一応行政サイドからの要請で神鉄も時差回数券などの割引切符は販売しているが
抜本的な運賃値下げを行わないと、京阪神地域の一般的な運賃との格差が埋まらない。
この問題は開発を始める際の県や国の対応がまずかったとしかいいようがないと思う。
729 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:55:03 ID:OZH/tiqJ
>>721
議員、政治サイドからの圧力があったのは確かだろうね。
検索すれば、ヒットするし。
神鉄の人に直接話を訊いたことあるが、「うちは４両メインなので無理」と断っていたそうだ。
しかし、同じ４両の海岸線への導入が実現したことから、相当な圧力がかかったのだろう…
そのせいでまた通勤客が減るとは気の毒で仕方がない…
議員、政治サイドからの圧力があったのは確かだろうね。
検索すれば、ヒットするし。
神鉄の人に直接話を訊いたことあるが、「うちは４両メインなので無理」と断っていたそうだ。
しかし、同じ４両の海岸線への導入が実現したことから、相当な圧力がかかったのだろう…
そのせいでまた通勤客が減るとは気の毒で仕方がない…
北神急行の運賃補助で十分支援になってんじゃないか？
これ以上、人頼みの神鉄、北神じゃ先はない。
なんかやっている企画もどっかの真似事ばっかで幼稚。
改革が必要だね。
阪急から現役の優秀な人材分けてもらったほうがいいんじゃないの
これ以上、人頼みの神鉄、北神じゃ先はない。
なんかやっている企画もどっかの真似事ばっかで幼稚。
改革が必要だね。
阪急から現役の優秀な人材分けてもらったほうがいいんじゃないの
まず阪急に優秀な人材がいるのかどうか（ｒｙ
>>730
逆。
確かに北神急行の客は増えたが、結果的に神鉄の遠距離客の減少を招き
神鉄はその分減収になったそうだ。
そのため、神戸電鉄はかなり苦しんでる。
阪急といえば…重役は阪急出身の人ばっかりなんだがね…
逆。
確かに北神急行の客は増えたが、結果的に神鉄の遠距離客の減少を招き
神鉄はその分減収になったそうだ。
そのため、神戸電鉄はかなり苦しんでる。
阪急といえば…重役は阪急出身の人ばっかりなんだがね…
神戸電鉄にくる阪急ってどんな人なの？
よく大会社で使えない人間が子会社に転籍させられるとか、
定年前に役職与えてやるかってパターンもあるようだが、、、
>>729は勉強になった。議員力なのね。神戸市交の海岸線雌車なんて
批判の嵐じゃないか？まぁ漏れはどうでもいいが。海岸線なんて
利用する必要がないから。
見栄っぱりの神戸市が暴走したってことだね。
お役人や議員に100％いいなりにしかなれない神鉄に力はないのね
よく大会社で使えない人間が子会社に転籍させられるとか、
定年前に役職与えてやるかってパターンもあるようだが、、、
>>729は勉強になった。議員力なのね。神戸市交の海岸線雌車なんて
批判の嵐じゃないか？まぁ漏れはどうでもいいが。海岸線なんて
利用する必要がないから。
見栄っぱりの神戸市が暴走したってことだね。
お役人や議員に100％いいなりにしかなれない神鉄に力はないのね
阪急はとても子会社の面倒見る余裕は無いかと。
なにかしら余力があったとしても能勢電が優先されるだろうし…
なにかしら余力があったとしても能勢電が優先されるだろうし…
735 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 02:18:33 ID:OZH/tiqJ
>>733
後者の方だろう。
数年前まで株主に届く決算情報の最後にお偉いさん方の名前・役職・出身等かかれてたが
阪急でも結構な肩書きをもっていたはず。
というか、神鉄は阪急が親会社になる前の方が面白いサービスをやってくれていたんだけどね。
戦前はビール電車、展望車、戦後も300形のロマンスカーを走らせていたわけだし。
後者の方だろう。
数年前まで株主に届く決算情報の最後にお偉いさん方の名前・役職・出身等かかれてたが
阪急でも結構な肩書きをもっていたはず。
というか、神鉄は阪急が親会社になる前の方が面白いサービスをやってくれていたんだけどね。
戦前はビール電車、展望車、戦後も300形のロマンスカーを走らせていたわけだし。
>>735
トンクス
なんか昔のほうが温かみがあったよなぁ～
山の街の駅員さんは子供の頃使用済み切符をくれたりした。
今じゃ機械化、雌車犯罪予備軍扱い、、、
神鉄バスカラーも好きだったが今じゃ有馬線沿線ではみられない。
愛着なくなってしまったな。。。
完全に今は車派です。
車を使わないときは路線バス。。。
北神は最低限の範囲で使ってます
トンクス
なんか昔のほうが温かみがあったよなぁ～
山の街の駅員さんは子供の頃使用済み切符をくれたりした。
今じゃ機械化、雌車犯罪予備軍扱い、、、
神鉄バスカラーも好きだったが今じゃ有馬線沿線ではみられない。
愛着なくなってしまったな。。。
完全に今は車派です。
車を使わないときは路線バス。。。
北神は最低限の範囲で使ってます
737 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 02:54:49 ID:3nzE/1ez
>>735
ビール電車なら現代でもできそうな気が…
ビール電車なら現代でもできそうな気が…
739 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 07:40:50 ID:VfM4Y201
>>734
そこで、阪神が目をつける。
そこで、阪神が目をつける。
今は阪神や山陽の仲間になったほうがいいよ、絶対
村上が大株主の間は拒否しそう
去年の衆議院選挙の得票数を見ればわかるんだが、実は神戸市北区ってのは創価学会の勢力が強い。
創価の得票数の対人口比計算してみ。
あの北区にまんべんなく信者が存在してるとは思えないので、ものすごく「濃い」地域があるんだろな。
この辺と雌車との関わりは大きいと思う。
しがらみを絶つためにも、神鉄は一度潰れた方がいいと思うよ。
で、静かな空、青い空を取り戻せばいい。
創価の得票数の対人口比計算してみ。
あの北区にまんべんなく信者が存在してるとは思えないので、ものすごく「濃い」地域があるんだろな。
この辺と雌車との関わりは大きいと思う。
しがらみを絶つためにも、神鉄は一度潰れた方がいいと思うよ。
で、静かな空、青い空を取り戻せばいい。
北神急行の料金値sageを働きかけた議員も草加だった希ガス。
せめて三田線だけでも、完全複線化にならないかね
北神の値下げそのものは地元にとって決して悪いことではないからなぁ。
それに引き換え雌車は「学会内での」点数稼ぎの意味合いが濃いからなぁ。
いい迷惑だよ。
それに引き換え雌車は「学会内での」点数稼ぎの意味合いが濃いからなぁ。
いい迷惑だよ。
逆にそういう人に投票しないようにしないとね。
案外、地元ってだけで入れる人が多いからな。
○〇党嫌いやけど、○〇町3丁目の人から入れたとか
いう人間もいるもんなぁ
北区の議員だとつい何も考えずに北区に恩恵を期待して
投票してしまう奴がいる、、、
民間企業は所詮、御国のお顔伺いばっか。
神鉄はもう少し自分の力でなんとかできないのかね。。。
案外、地元ってだけで入れる人が多いからな。
○〇党嫌いやけど、○〇町3丁目の人から入れたとか
いう人間もいるもんなぁ
北区の議員だとつい何も考えずに北区に恩恵を期待して
投票してしまう奴がいる、、、
民間企業は所詮、御国のお顔伺いばっか。
神鉄はもう少し自分の力でなんとかできないのかね。。。
747 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 23:36:22 ID:wgmWobuR
神鉄が国や市に、議員に働きかけるってのも一つの手。やってると思うけど、
いまいち押しが弱いんだろうな。加古川には補助が出てるのにというのは、その辺も
原因の一つなんじゃない？
いまいち押しが弱いんだろうな。加古川には補助が出てるのにというのは、その辺も
原因の一つなんじゃない？
>>747
某糞総務大臣の私的懇談会で自治体の破綻法制導入を含む地方財政制度のあり方
について大筋合意し、自治体が新制度移行後の借金で破綻した場合は増税などで
住民の責任を問うことも検討するんだって。
法案化してそれが成立するかはわからないけれど、雲行き怪しい今のご時世
神戸市は破綻の最有力候補のひとつだから、支援をアテにしては絶対にいけない。
某糞総務大臣の私的懇談会で自治体の破綻法制導入を含む地方財政制度のあり方
について大筋合意し、自治体が新制度移行後の借金で破綻した場合は増税などで
住民の責任を問うことも検討するんだって。
法案化してそれが成立するかはわからないけれど、雲行き怪しい今のご時世
神戸市は破綻の最有力候補のひとつだから、支援をアテにしては絶対にいけない。
神戸電鉄やばそ。自業自得だが。
そして客も客で、西鈴で酔っ払いが電車を止めたようだ。
記事は神戸新聞にでている。
そして客も客で、西鈴で酔っ払いが電車を止めたようだ。
記事は神戸新聞にでている。
以前JR神戸駅で起こった脱線事故も、ポイントの整備不良が原因であった。
劣化程度は保守限度内であはあったが、事故が起こってしまった。
今後、ポイント-特に急曲線、細いレール、等の悪条件のもの-の保守限度は厳しく改正されるであろう。
劣化程度は保守限度内であはあったが、事故が起こってしまった。
今後、ポイント-特に急曲線、細いレール、等の悪条件のもの-の保守限度は厳しく改正されるであろう。
752 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 13:20:29 ID:LSMCOZh2
>>751
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048075sg200603101400.shtml
これだね。単に客が隙間に足を突っ込んで転倒しただけだが…
西鈴蘭台のも酔った客が転落しただけだったし…
まあどっちもちゃんと乗務員が対応してたみたいだし、大きな事故にならなくてよかったと思う。
しかし、乗務員もこんなこと続くとヒヤヒヤするだろうね。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048075sg200603101400.shtml
これだね。単に客が隙間に足を突っ込んで転倒しただけだが…
西鈴蘭台のも酔った客が転落しただけだったし…
まあどっちもちゃんと乗務員が対応してたみたいだし、大きな事故にならなくてよかったと思う。
しかし、乗務員もこんなこと続くとヒヤヒヤするだろうね。
753 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 13:26:19 ID:G8mQhyjk
ムラカミサンが沿線の不動産にハァハァだったら、阪急ＨＤから株を奪い取る悪寒。
>>752
4両でワンマンというのはさすがに荷が重い。
それに、ほとんどの駅が無人で、何が起こっても係員はワンマン運転手一人しかいない。
(旧)国鉄なら、「こんな危ない電車は運転できない。せめて2両にしろーーー」となる。
4両でワンマンというのはさすがに荷が重い。
それに、ほとんどの駅が無人で、何が起こっても係員はワンマン運転手一人しかいない。
(旧)国鉄なら、「こんな危ない電車は運転できない。せめて2両にしろーーー」となる。
>>754
まあ、都営大江戸線は8両ワンマソですがね・・・。
しかし、運転士の荷が重いというのは同意。
運転士は肉体的にも精神的にも相当きついだろうな・・・。
経費のあまりかからない契約社員でもいいから、駅員は復活させたほうがいいと思う。
まあ、都営大江戸線は8両ワンマソですがね・・・。
しかし、運転士の荷が重いというのは同意。
運転士は肉体的にも精神的にも相当きついだろうな・・・。
経費のあまりかからない契約社員でもいいから、駅員は復活させたほうがいいと思う。
756 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 15:09:44 ID:LSMCOZh2
>>754
大江戸線もそうだけど、話題になった筑波エクスプレスもワンマンだしねぇ。
最近のものはワンマンのが多いと思うけど…
大江戸線や筑波の奴は利用者も多いから、トラブルのとき運転士は大変そうだねぇ。
ただ、神鉄は巡回駅員が乗り合わせてるのもあるよね。
４両目か１両目にだいたい乗ってる。
最近は車付きのスーツケースを持って乗り込んでくるのが多いね。
この間は巡回駅員が３人くらい乗ってきて、大池で降りてたよ。
大江戸線もそうだけど、話題になった筑波エクスプレスもワンマンだしねぇ。
最近のものはワンマンのが多いと思うけど…
大江戸線や筑波の奴は利用者も多いから、トラブルのとき運転士は大変そうだねぇ。
ただ、神鉄は巡回駅員が乗り合わせてるのもあるよね。
４両目か１両目にだいたい乗ってる。
最近は車付きのスーツケースを持って乗り込んでくるのが多いね。
この間は巡回駅員が３人くらい乗ってきて、大池で降りてたよ。
757 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 15:18:57 ID:LSMCOZh2
>>755
禿同。
ただ、券売機か清算機からの現金回収作業は正社員じゃないとやばいかもね。
そういや、1116Fと1119Fが４連運用に復活したので、
この２編成に限っていえば、２マン運用（車掌あり）なんだがね。
禿同。
ただ、券売機か清算機からの現金回収作業は正社員じゃないとやばいかもね。
そういや、1116Fと1119Fが４連運用に復活したので、
この２編成に限っていえば、２マン運用（車掌あり）なんだがね。
阪急が新開地で折り返す時に乗務員が日除けをあげに巡回するけど、
こないだそれを変わりにやってあげてるﾔｼがいたよｗ
こないだそれを変わりにやってあげてるﾔｼがいたよｗ
無人駅は本当よくないよね。
実家でも姉貴に対し母親が、深夜は山の街を使うなって
言っているらしい。（谷上駅からタクシーにしろとか、、、）
山の街は無人化遠隔監視になって声掛けとか多くなってやばいらしい。
偉そうに終日雌車導入で犯罪防止って言うんだったら、無人駅に職員を
配備して安全に努めるべきだよな。
そのほうが♀は変な車両（終日雌車）よりよっぽど安心だと思う。
駅員は退職者の再雇用でもいいしなんでもいいよ。
県も犯罪防止に積極的で雌車導入推進するなら、その前に犯罪防止駅
職員配置に限定した女性をすべし。
そのほうがよっぽど安心を提供できるぞ。。。
実家でも姉貴に対し母親が、深夜は山の街を使うなって
言っているらしい。（谷上駅からタクシーにしろとか、、、）
山の街は無人化遠隔監視になって声掛けとか多くなってやばいらしい。
偉そうに終日雌車導入で犯罪防止って言うんだったら、無人駅に職員を
配備して安全に努めるべきだよな。
そのほうが♀は変な車両（終日雌車）よりよっぽど安心だと思う。
駅員は退職者の再雇用でもいいしなんでもいいよ。
県も犯罪防止に積極的で雌車導入推進するなら、その前に犯罪防止駅
職員配置に限定した女性をすべし。
そのほうがよっぽど安心を提供できるぞ。。。
警察に申し入れる前に住民自らが重い腰を上げて夜回りをやるべき。
その努力を見て警察は初めて動くというもの。
その努力を見て警察は初めて動くというもの。
ここで行政に駅員配置のための補助金をお願いですよ。
もし行政が断って、何か事件がおきれば行政の責任になる。
もし行政が断って、何か事件がおきれば行政の責任になる。
763 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 22:19:57 ID:zI9PvsqQ
無人駅はそれで仕方が無いから、例えば、簡易委託駅にするとか、駅舎に図書館を併設するとか、
売店だけを設置するとか、色々方法はあると思う。
売店だけを設置するとか、色々方法はあると思う。
JRみたいに無人駅での下車客が切符をまともに買わなくなったら駅員復活するかもよ。
>>764
キセルによる取りこぼし＜駅員配置による経費
キセルによる取りこぼし＜駅員配置による経費
駅というのは、街の玄関的な要素が強い。
駅が発展すれば街も発展するし、駅が寂れれば街も寂れる。
行政も、もう少し本気になって駅の在りようや重要性を考えてほしい。
駅が発展すれば街も発展するし、駅が寂れれば街も寂れる。
行政も、もう少し本気になって駅の在りようや重要性を考えてほしい。
>>758
日よけをあげる？鎧戸ONにするってこと？
日よけをあげる？鎧戸ONにするってこと？
>>766
元から鉄道があった自治体にはその意識が薄く、バスしかなかった自治体の方が
危機感が強く、そういう意識が強いね。浜松市なんかはバス停とコンビニを融合し、
賑わいの演出と各種案内・乗車券の販売代理などの機能を持たせる政策がある。
バス停の至近にコンビニを作り、コンビニ内にはバス接近案内機と放送を設けて
バス接近を知らせ、各種乗車券はコンビニのレジで販売するというもの。
鉄道では西鉄が二日市駅などで有人改札とコンビニを融合させたりしてるな。
元から鉄道があった自治体にはその意識が薄く、バスしかなかった自治体の方が
危機感が強く、そういう意識が強いね。浜松市なんかはバス停とコンビニを融合し、
賑わいの演出と各種案内・乗車券の販売代理などの機能を持たせる政策がある。
バス停の至近にコンビニを作り、コンビニ内にはバス接近案内機と放送を設けて
バス接近を知らせ、各種乗車券はコンビニのレジで販売するというもの。
鉄道では西鉄が二日市駅などで有人改札とコンビニを融合させたりしてるな。
769 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 23:34:31 ID:LSMCOZh2
まあ神鉄もすずらんショップ(売店)に駅業務を委託する形で
有人っぽくしようとしているわけだが…
うーん、難しいとこだね。全駅にすずらんショップを設置するのは無理か…
あと、駅によっては深夜時間帯に有人になるとこもあるんだが…
あれは神鉄社員で自宅が駅最寄の人が担当してるだけなんだろうか？
有人っぽくしようとしているわけだが…
うーん、難しいとこだね。全駅にすずらんショップを設置するのは無理か…
あと、駅によっては深夜時間帯に有人になるとこもあるんだが…
あれは神鉄社員で自宅が駅最寄の人が担当してるだけなんだろうか？
>>769
昔の能勢電がそういう形態だったな。
まだコンビニなんかなかった時代だけど、「オラが村の何でも屋」みたいな位置付けで
集落の便利屋的位置付けになるような売店を設置して、そこの売り子が集札したり
企画券の販売・乗り越し精算とか券売機の保守なんかを行ってた。
昔の能勢電がそういう形態だったな。
まだコンビニなんかなかった時代だけど、「オラが村の何でも屋」みたいな位置付けで
集落の便利屋的位置付けになるような売店を設置して、そこの売り子が集札したり
企画券の販売・乗り越し精算とか券売機の保守なんかを行ってた。
771 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 00:19:22 ID:qzt3PGiz
五社駅って今でも座布団敷いてるの？
鉄道会社に治安維持までは求められんでしょ。
駅員だってただのサラリーマンなんだし。
駅前が寂れてるのは地域が寂れてるだけ。
寂れた原因は神鉄にある、とか言い出せば堂々巡りだが、駅に1人いるだけでどうなるもんでもないだろう。
駅員だってただのサラリーマンなんだし。
駅前が寂れてるのは地域が寂れてるだけ。
寂れた原因は神鉄にある、とか言い出せば堂々巡りだが、駅に1人いるだけでどうなるもんでもないだろう。
>>773
つ 鉄道公安官
つ 鉄道公安官
駅が無人ってより誰かいるってことで安心感があるんじゃないの
776 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:29:22 ID:+zXUazu9
いや、駅員がいるだけでもかなり違うよ。
特に夜などは無人駅というだけで物騒に感じる。
ちょうど時代が昭和から平成に変わった頃だと思うが、花山の改札口にノラネコが住みついたことがあった。、
そのうち駅員も気を利かせ、毛布を入れた小さな箱を与え、ノラネコもその箱を寝床にし、通勤・通学客の目を楽しませていた。
数週間ほどその光景が続いたのだが、ネコ嫌いのババアが駅員に抗議したとかで、
結局その箱は撤去され、ノラネコも追い出されてしまったらしいのだが、
当時は花山駅のマスコット的存在としてちょっとした評判だったし、
こういった微笑ましい光景も、理解のある駅員がいたからこそ見られたはず。
花山に限ったことではないが、無人化された各駅は夜になるとヤンキーの溜まり場になっているところが多い。
人件費という難題はあるが、やはり駅員がいることに越したことはない。
特に夜などは無人駅というだけで物騒に感じる。
ちょうど時代が昭和から平成に変わった頃だと思うが、花山の改札口にノラネコが住みついたことがあった。、
そのうち駅員も気を利かせ、毛布を入れた小さな箱を与え、ノラネコもその箱を寝床にし、通勤・通学客の目を楽しませていた。
数週間ほどその光景が続いたのだが、ネコ嫌いのババアが駅員に抗議したとかで、
結局その箱は撤去され、ノラネコも追い出されてしまったらしいのだが、
当時は花山駅のマスコット的存在としてちょっとした評判だったし、
こういった微笑ましい光景も、理解のある駅員がいたからこそ見られたはず。
花山に限ったことではないが、無人化された各駅は夜になるとヤンキーの溜まり場になっているところが多い。
人件費という難題はあるが、やはり駅員がいることに越したことはない。
777 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:30:28 ID:XkEHPbmr
そういや、南ウッディの改札前でたまに郵便局が出張販売してたな…
改札のまん前だったから、存在感ありまくりだったがwww
改札のまん前だったから、存在感ありまくりだったがwww
>>776
確かにそうだが、駅員を再配置したせいで廃線になってしまったら元も子もない。
確かにそうだが、駅員を再配置したせいで廃線になってしまったら元も子もない。
北区は人口増えてるのにな。垂水なんか人口流出激しいぞ。
転入してきた椰子は、ほとんどが車でし尺の駅に出て、福知山線で大阪に出てるんだろか？
転入してきた椰子は、ほとんどが車でし尺の駅に出て、福知山線で大阪に出てるんだろか？
780 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 09:48:37 ID:XZXfbEYo
>>778
まぁ、オレもいまさら駅員を再配置するとは思っとらんよ。
単に昔を懐かしむという意味で、願望を述べただけ。
ただ、駅員がいないことで他にも不安はある。
前述の花山をはじめ箕谷、大池、神鉄六甲、唐櫃台、五社など、特快速・快速・急行が通過する駅には構内踏切があるから、
自分が乗る電車が来たと勘違いして、遮断機をくぐり抜ける乗客がよくいるんだよ。
特に朝の通勤ラッシュ時などは毎日のようにそんな光景を目にするし、見ていてヒヤヒヤする。
駅員がいる頃には、通過列車が近づくと遮断機のそばまで出て来て、そういった客を制止し未然に事故を防いでいた。
余談だがその時駅員と乗務員が交わす敬礼ポーズが、なんともカッコよく見えたもんだよ。
連続脱線で神鉄には風当たりがキツイが、構内踏み切りの遮断機くぐり抜けで人身事故でも起これば、
いくら非は乗客にあるとしても、構内踏切が悪いとか安全性の確保を怠ったとか、
思わぬとばっちりを受けて、またマスコミなどに叩かれる可能性はあると思う。
現状では乗客のモラルに任せるしかないのだが、そこがちょっと心配だね。
まぁ、オレもいまさら駅員を再配置するとは思っとらんよ。
単に昔を懐かしむという意味で、願望を述べただけ。
ただ、駅員がいないことで他にも不安はある。
前述の花山をはじめ箕谷、大池、神鉄六甲、唐櫃台、五社など、特快速・快速・急行が通過する駅には構内踏切があるから、
自分が乗る電車が来たと勘違いして、遮断機をくぐり抜ける乗客がよくいるんだよ。
特に朝の通勤ラッシュ時などは毎日のようにそんな光景を目にするし、見ていてヒヤヒヤする。
駅員がいる頃には、通過列車が近づくと遮断機のそばまで出て来て、そういった客を制止し未然に事故を防いでいた。
余談だがその時駅員と乗務員が交わす敬礼ポーズが、なんともカッコよく見えたもんだよ。
連続脱線で神鉄には風当たりがキツイが、構内踏み切りの遮断機くぐり抜けで人身事故でも起これば、
いくら非は乗客にあるとしても、構内踏切が悪いとか安全性の確保を怠ったとか、
思わぬとばっちりを受けて、またマスコミなどに叩かれる可能性はあると思う。
現状では乗客のモラルに任せるしかないのだが、そこがちょっと心配だね。
たしかに鉄道会社に治安維持を任せるわけにはいかないが、だからこそ行政や地域と一体となったコミュニティ作りが必要だと思うんだよね。
ＪＲ東日本や東京メトロでは駅を重要なマーケットとしてリニューアルを重ねているし。
もちろんあちらと神鉄では規模が違いすぎるから、なかなか難しいけど、そういった工夫もほしいところ。
768の浜松の例などはいい例だと思う。
ＪＲ東日本や東京メトロでは駅を重要なマーケットとしてリニューアルを重ねているし。
もちろんあちらと神鉄では規模が違いすぎるから、なかなか難しいけど、そういった工夫もほしいところ。
768の浜松の例などはいい例だと思う。
終日雌車で治安維持（ｗ
無人駅増加→夜間の駅周辺治安悪化→怖いので車通勤に切り換え→乗客減少→始めに戻る
784 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 13:14:22 ID:vJjAaR0j
>>780
山陽も同様に構内踏切が多いから、似たような場面に出くわすね。
あっちは110キロの直通特急だから、ヒヤヒヤ度では神鉄の比ではない。
遮断機を潜り抜ける危険行為をする乗客なんぞ、木っ端微塵になっても仕方ないわけだし、むしろ鉄道会社にとっては迷惑。
だから神鉄がマスコミの餌食になることはないよ。
山陽も同様に構内踏切が多いから、似たような場面に出くわすね。
あっちは110キロの直通特急だから、ヒヤヒヤ度では神鉄の比ではない。
遮断機を潜り抜ける危険行為をする乗客なんぞ、木っ端微塵になっても仕方ないわけだし、むしろ鉄道会社にとっては迷惑。
だから神鉄がマスコミの餌食になることはないよ。
>>784
自分が乗る列車が踏み切りを閉めているときに、くぐって渡れば間に合うのであれば、くぐるなといっても無理である。
鳴り始めてからでは、列車はすぐそばまで来ていて、もう走っても間に合わないのであれば、くぐる人はいなくなる。
こんな駅で通過列車を設定すると言うこと自体間違っている。全列車各駅停車にすると良い。
自分が乗る列車が踏み切りを閉めているときに、くぐって渡れば間に合うのであれば、くぐるなといっても無理である。
鳴り始めてからでは、列車はすぐそばまで来ていて、もう走っても間に合わないのであれば、くぐる人はいなくなる。
こんな駅で通過列車を設定すると言うこと自体間違っている。全列車各駅停車にすると良い。
786 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:42:23 ID:WnIrWIAb
>>785
500系のぞみに跳ね飛ばされて氏ね
500系のぞみに跳ね飛ばされて氏ね
だから、新幹線には構内踏切なんか無い
788 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 14:53:14 ID:WnIrWIAb
>>787
フランスＴＧＶに跳ね飛ばされて氏ね
フランスＴＧＶに跳ね飛ばされて氏ね
フランスは日本とは文化が違う
790 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:29:25 ID:WnIrWIAb
>>789
韓国セマウル号に跳ね飛ばされて氏ね
韓国セマウル号に跳ね飛ばされて氏ね
791 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:41:51 ID:zy9WvInz
次スレこれで
【今までありがとう】神戸電鉄【さようなら】
今はもう動かな(ry
まぁ役所ほど叩かれることもない罠。基本的に沿線住民しか関係ないんだし。
土佐くろしお鉄道レベルでないかい。
土佐くろしお鉄道レベルでないかい。
交通ネタを手ぐすね引いて待っている記者もいるから安心できん罠。
796 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:16:40 ID:XkEHPbmr
>>793
センサーて、車じゃないんだから…
対人用センサーは難しいのよ。
鉄道総研でCCDカメラから画像処理をすることで人の動きベクトルを検出して
踏み切り内に人が取り残されていないか自動認識するシステムの研究は
されてるけど、まだ実用化されてはいない。
今付いてるのは車とか大きいものが踏み切り内にあるかどうか検出できるもので
人は運がよければ、センサーにひっかかるかどうか…という程度。
だいたい踏切が鳴っているときに進入するなんて
危険を承知してたんだから自己責任に決まってると思うが…
もちろん、踏み切りが故障・誤作動した場合は別だけどね。
だいたい、ローカル線のあるＪＲはもちろんのこと、南海とか大手鉄道会社も
構内踏み切りのある駅なんて普通にもってるんだからねぇ…
センサーて、車じゃないんだから…
対人用センサーは難しいのよ。
鉄道総研でCCDカメラから画像処理をすることで人の動きベクトルを検出して
踏み切り内に人が取り残されていないか自動認識するシステムの研究は
されてるけど、まだ実用化されてはいない。
今付いてるのは車とか大きいものが踏み切り内にあるかどうか検出できるもので
人は運がよければ、センサーにひっかかるかどうか…という程度。
だいたい踏切が鳴っているときに進入するなんて
危険を承知してたんだから自己責任に決まってると思うが…
もちろん、踏み切りが故障・誤作動した場合は別だけどね。
だいたい、ローカル線のあるＪＲはもちろんのこと、南海とか大手鉄道会社も
構内踏み切りのある駅なんて普通にもってるんだからねぇ…
797 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:21:05 ID:UZBRURB5
>>747
加古川線の場合、輸送力の増強というより、神戸市南部の鉄道網が壊滅的な被害を
受けた場合の迂回ルートとして機能するというのが電化のきっかけではなかったか？
（とはいえ、黒田庄駅の交換設備の撤去といった、コスト節減のために
本来の趣旨からは外れた工事もやっているが）
神戸電鉄に対する無利子貸付による支援とは動機が異なる。
加古川線の場合、輸送力の増強というより、神戸市南部の鉄道網が壊滅的な被害を
受けた場合の迂回ルートとして機能するというのが電化のきっかけではなかったか？
（とはいえ、黒田庄駅の交換設備の撤去といった、コスト節減のために
本来の趣旨からは外れた工事もやっているが）
神戸電鉄に対する無利子貸付による支援とは動機が異なる。
798 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:27:39 ID:XkEHPbmr
>>797
ちゃんと読もう。
http://web.archive.org/web/20020215060546/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm
> 災害時における瀬戸内臨海地域の代替え機能を持つ広域鉄道網でもある。
神戸電鉄の複線化も災害時の迂回路線という位置づけから兵庫県・神戸市から
推進されていたわけ。
なんといっても阪神大震災のときの実績があるからね。
あのときは、神鉄だけが福知山線＋北神急行との連携で唯一神戸中心部まで
行くことができる鉄道路線で避難・買出し・通勤・支援に向かう人々が殺到
三田線の輸送力が不足し改札制限、三田駅前に乗り換え客１万人が立ち往生した。
そういう意味では、兵庫県は加古川線ではなく三田線にこそ無利子融資ではなく
補助金を出すべきだったと思う。
もしかすると県議会議員とかの圧力があったのかもしれんが
相当な資金力のあるはずのＪＲになぜ補助金を出せて、神鉄に出せないのか
理解に苦しむな。
ちゃんと読もう。
http://web.archive.org/web/20020215060546/web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm
> 災害時における瀬戸内臨海地域の代替え機能を持つ広域鉄道網でもある。
神戸電鉄の複線化も災害時の迂回路線という位置づけから兵庫県・神戸市から
推進されていたわけ。
なんといっても阪神大震災のときの実績があるからね。
あのときは、神鉄だけが福知山線＋北神急行との連携で唯一神戸中心部まで
行くことができる鉄道路線で避難・買出し・通勤・支援に向かう人々が殺到
三田線の輸送力が不足し改札制限、三田駅前に乗り換え客１万人が立ち往生した。
そういう意味では、兵庫県は加古川線ではなく三田線にこそ無利子融資ではなく
補助金を出すべきだったと思う。
もしかすると県議会議員とかの圧力があったのかもしれんが
相当な資金力のあるはずのＪＲになぜ補助金を出せて、神鉄に出せないのか
理解に苦しむな。
799 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:30:31 ID:ZaaG9zr8
加古川線は、地元の資金供出とJR側の意図が合致した結果の電化。
JRとしては手間のかかるディーゼル車の保守をせずに済み、今後も
アーバンの中古車投入という手が使えるようになることから電化には
大きな魅力があり、地元としても「電車が走る」というステイタス性と
地元出資による「撤退抑止」の効果があるので、お互いのメリットが
一致することから「災害時の迂回ルート」という名目で実施しただけ。
神鉄の場合、沿線自治体は「まさか廃止にはなるまい」と甘く考え、
実態が見えていないことから積極投資に至っていないのかと。
実際には中途半端に利用者がいるが故に設備投資が大きくなり、
その負担に耐えられない事業者が困窮するという構図なんだけど、
そんなことは素人さんには見えないからね・・・。
JRとしては手間のかかるディーゼル車の保守をせずに済み、今後も
アーバンの中古車投入という手が使えるようになることから電化には
大きな魅力があり、地元としても「電車が走る」というステイタス性と
地元出資による「撤退抑止」の効果があるので、お互いのメリットが
一致することから「災害時の迂回ルート」という名目で実施しただけ。
神鉄の場合、沿線自治体は「まさか廃止にはなるまい」と甘く考え、
実態が見えていないことから積極投資に至っていないのかと。
実際には中途半端に利用者がいるが故に設備投資が大きくなり、
その負担に耐えられない事業者が困窮するという構図なんだけど、
そんなことは素人さんには見えないからね・・・。
800 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:31:13 ID:XkEHPbmr
>>797
加古川線電化事業の怪しいところは、（既出の通り）迂回路線として
決定的な欠陥がいまだにあること。
加古川線は福知山線と直通できて初めて迂回路線として機能するのだが
二回折り返しをしないと直通できないまま、電化された。
そのため、折り返しする引込み線の有効長不足で山陽線からの列車が
福知山線に直通できない可能性もあるし、そもそも迂回路線として
機能性が悪すぎる。
どう考えても、ＪＲが本気で加古川線を迂回路線と考えているかどうか怪しい。
加古川線電化事業の怪しいところは、（既出の通り）迂回路線として
決定的な欠陥がいまだにあること。
加古川線は福知山線と直通できて初めて迂回路線として機能するのだが
二回折り返しをしないと直通できないまま、電化された。
そのため、折り返しする引込み線の有効長不足で山陽線からの列車が
福知山線に直通できない可能性もあるし、そもそも迂回路線として
機能性が悪すぎる。
どう考えても、ＪＲが本気で加古川線を迂回路線と考えているかどうか怪しい。
801 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:32:30 ID:XkEHPbmr
802 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 20:04:24 ID:iWjygx3C
そもそも迂回ルートというのは列車が直通することだけを指しているわけではない。
ある程度の輸送力さえ確保できれば乗換えて行くルートもありな訳。
ある程度の輸送力さえ確保できれば乗換えて行くルートもありな訳。
>>802
ある程度の輸送力
電化するにあたり、黒田の交換機能取っ払いました。
西脇市－谷川1閉塞でたしか1時間間隔が精一杯なんじゃ。
電力的にも切り詰めてるからそんなにたくさんの「電車」は同時に走らせられない
ある程度の輸送力
電化するにあたり、黒田の交換機能取っ払いました。
西脇市－谷川1閉塞でたしか1時間間隔が精一杯なんじゃ。
電力的にも切り詰めてるからそんなにたくさんの「電車」は同時に走らせられない
804 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 21:22:26 ID:XkEHPbmr
>>802
803 の指摘のこともあるが、全国規模で線路がつながっているＪＲの迂回ルートとしては
直通機能は非常に重要。
実際、阪神大震災当時、播但線＋福知山線経由であかつきなどのブルートレインが
迂回直通運転されていた。
加古川線がちゃんと迂回路線として電化されたなら、電車or電気機関車牽引のまま、
直通運転可能になるはずたったわけだが…
…駄目っぽいな。
803 の指摘のこともあるが、全国規模で線路がつながっているＪＲの迂回ルートとしては
直通機能は非常に重要。
実際、阪神大震災当時、播但線＋福知山線経由であかつきなどのブルートレインが
迂回直通運転されていた。
加古川線がちゃんと迂回路線として電化されたなら、電車or電気機関車牽引のまま、
直通運転可能になるはずたったわけだが…
…駄目っぽいな。
805 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 22:04:18 ID:4S6DhqtT
どうせなら粟生線全区間を廃止すれば？
赤字区間が多いお荷物路線だし、複線化の見込みもなく高速化・輸送力増強など夢物語。
残すなら、西鈴蘭台まで。
有馬・三田線の鉄道輸送に特化して、生き残りを目指せばいいんだよ。
赤字区間が多いお荷物路線だし、複線化の見込みもなく高速化・輸送力増強など夢物語。
残すなら、西鈴蘭台まで。
有馬・三田線の鉄道輸送に特化して、生き残りを目指せばいいんだよ。
806 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 22:40:45 ID:XkEHPbmr
>>805
まあ加古川線よりか存在価値はあるかと思うが…
災害時の迂回路線としての重要度も高いし。
小野市や三木市は加古川線電化の補助金を出したわけだが
神鉄が廃線を打ち出せば、慌てて小野市や三木市も神鉄支援に動き出しそうだなww
まあ加古川線よりか存在価値はあるかと思うが…
災害時の迂回路線としての重要度も高いし。
小野市や三木市は加古川線電化の補助金を出したわけだが
神鉄が廃線を打ち出せば、慌てて小野市や三木市も神鉄支援に動き出しそうだなww
807 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 23:01:43 ID:LXiU91xj
>>807
ば～か
ば～か
スレ消費が異様に早い。
市交と同居してた頃より早い。
市交と同居してた頃より早い。
810 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 01:41:59 ID:fe75DKz0
阪急グループなんだから阪急が面倒を見ろ
儲かる所だけ阪急がやって儲からん所は切り捨てか
儲かる所だけ阪急がやって儲からん所は切り捨てか
>>809
そりゃそうだろ…
そりゃそうだろ…
812 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 02:50:22 ID:tu5HksMP
神鉄がもうダメぽ宣言すりゃいい。こんな状態での鉄道経営は苦しいんで、だれか支援してくれないと営業やめますって。理由は行政が手のひら返したんで財政悪化しますたとか言えばいい。しばらくは金をふんだくる精神で行くしかない。
813 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 02:51:10 ID:z3V6mxES
なんだかんだいっても、
神姫バスのほうが、乗り換え無しで快適で安いし速い。
三ノ宮の神戸新聞ビル１階のバスターミナル完成後の展開はどうなることやら。
神姫バスのほうが、乗り換え無しで快適で安いし速い。
三ノ宮の神戸新聞ビル１階のバスターミナル完成後の展開はどうなることやら。
814 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 03:05:11 ID:Hqk8w53H
加古川線は軌道や車輌限界の関係で重量級の車輌は入線できないのでは・・・
だから直通は最初から考えていなかったのでは
だから直通は最初から考えていなかったのでは
816 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 11:35:02 ID:9tsfseiw
>>814
車両限界は大丈夫だと思うが…昔は蒸気機関車も入ってたわけだし…交換駅のホームの長さも結構長い。
そもそも、そんな決定的な欠陥があるなら、電化迂回線の意味ないじゃん。
それなら最初から播但線全線電化した方がマシだったわけだが？
既にレスで出てるが、震災のときは播但線経由で直通迂回運転されたわけだからな。
まあ加古川線電化に補助金を出す必要はなかったと思われ。
肥薩おれんじ鉄道（電化されてるのに気動車化）みたいな例もあるし。
電化すると維持費大変だからね。
車両限界は大丈夫だと思うが…昔は蒸気機関車も入ってたわけだし…交換駅のホームの長さも結構長い。
そもそも、そんな決定的な欠陥があるなら、電化迂回線の意味ないじゃん。
それなら最初から播但線全線電化した方がマシだったわけだが？
既にレスで出てるが、震災のときは播但線経由で直通迂回運転されたわけだからな。
まあ加古川線電化に補助金を出す必要はなかったと思われ。
肥薩おれんじ鉄道（電化されてるのに気動車化）みたいな例もあるし。
電化すると維持費大変だからね。
>>816
電化設備の維持費＜気動車の維持費
電化設備の維持費＜気動車の維持費
818 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 15:47:03 ID:9SBjYE+j
大井川を見習え
淡路交通を見習え
淡路交通を見習え
粟生線は、ラッシュ以外は１時間に２本でよい。
特に小野～粟生間は１時間に１本でよい。
特に小野～粟生間は１時間に１本でよい。
五社駅利用してます。
夜遅く帰って来るときは、一駅先の岡場駅を利用してます。
無人駅になってガラが悪くなりましたね。
ちょっと前の朝、下り方面の電車を待っている時、
上り電車が行ってすぐ、また踏み切がカンカンなって、
遮断機おりてしまいました。
しばらくカンカンなっていたんですが、そのうち何事もなかったように
遮断機が上がって、下り電車が来る時間に普通に遮断機がおりていました。
しっかり、整備点検してほしいものです。
夜遅く帰って来るときは、一駅先の岡場駅を利用してます。
無人駅になってガラが悪くなりましたね。
ちょっと前の朝、下り方面の電車を待っている時、
上り電車が行ってすぐ、また踏み切がカンカンなって、
遮断機おりてしまいました。
しばらくカンカンなっていたんですが、そのうち何事もなかったように
遮断機が上がって、下り電車が来る時間に普通に遮断機がおりていました。
しっかり、整備点検してほしいものです。
>>819
30分間隔では、歩いたほうが速い場合すら出来て、客離れを招く。
そのくせ、ラッシュ時は今と同じ列車本数が必要＝今の設備を維持することが前提なら、列車を間引いても大して経費削減にならない。
ラッシュ時に合わせた車両数がどうせ必要。車庫も狭く出来ない。交換設備とかも減らせない。
客離れによる損のほうが大きくなり勝ち。
30分間隔では、歩いたほうが速い場合すら出来て、客離れを招く。
そのくせ、ラッシュ時は今と同じ列車本数が必要＝今の設備を維持することが前提なら、列車を間引いても大して経費削減にならない。
ラッシュ時に合わせた車両数がどうせ必要。車庫も狭く出来ない。交換設備とかも減らせない。
客離れによる損のほうが大きくなり勝ち。
822 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 21:47:38 ID:EVF/SaoK
823 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 23:01:28 ID:Dm9gsUgk
>>820
常人には見えない電車が走ってたんだよ。
常人には見えない電車が走ってたんだよ。
>>820
ﾄﾄﾛの森からねこ電車が通過していったんだよ。
ﾄﾄﾛの森からねこ電車が通過していったんだよ。
>>819
数年前、粟生線の三木～小野間は何気に大増発したわけだが。
数年前、粟生線の三木～小野間は何気に大増発したわけだが。
826 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 02:00:11 ID:Dg8WGSPf
>>822
粟生に住んでいたけど、近距離なんて皆車で移動ですよ。
朝夕のラッシュを除けば大半はＪＲと北條からの乗り換え客ばかりだから
昼間はそれに合わせてダイヤ組めば問題無いと思うけどね。
ただ、小野－粟生間を廃線にすると乗り換え客が流れてこないから、今よ
り粟生線の利用客は減るんじゃないかな？
粟生に住んでいたけど、近距離なんて皆車で移動ですよ。
朝夕のラッシュを除けば大半はＪＲと北條からの乗り換え客ばかりだから
昼間はそれに合わせてダイヤ組めば問題無いと思うけどね。
ただ、小野－粟生間を廃線にすると乗り換え客が流れてこないから、今よ
り粟生線の利用客は減るんじゃないかな？
小野まで北条が乗り入れてくるってのはありだと思う。
>>828
打診が来たとして、神鉄が買うかどうかだが・・・。
買収するにしても自治体からの援助があればという条件付じゃないと無理だな。
しかし、北条町駅などは、近年リニューアルしたわけだし、みすみす倒産ってのもなぁ。
打診が来たとして、神鉄が買うかどうかだが・・・。
買収するにしても自治体からの援助があればという条件付じゃないと無理だな。
しかし、北条町駅などは、近年リニューアルしたわけだし、みすみす倒産ってのもなぁ。
三木鉄道は廃止です。
小野市にとっては北条鉄道なんかどうでもいいだろな。
加西市は北条鉄道より神姫バスの心配をした方がいい。なんたって加西市は
姫路都市圏だから、姫路への日常交流をサポートする公共交通機関としては
神姫バスがメインなんだしな。
加西市は北条鉄道より神姫バスの心配をした方がいい。なんたって加西市は
姫路都市圏だから、姫路への日常交流をサポートする公共交通機関としては
神姫バスがメインなんだしな。
832 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 22:11:14 ID:O9PqopYF
この前三宮のほうへ１２時ぐらいに出かけるとき乗った車両が１０００形の
ツーマン車両だったな（有馬線）
ツーマン車両だったな（有馬線）
833 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 23:33:54 ID:Dg8WGSPf
834 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 23:34:06 ID:dfH6H55I
薮本市長、三木鉄道社長に就任 外郭団体改革も加速？
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/00047632mi200702011000.shtml
神戸新聞社の取材に対し、市長は「民間の経営手法で立て直せるなら（民間人に）
お願いしたいが現状では難しい。同社は大きな赤字を抱えており、市には出資した
責任がある」と指摘。社長就任と同時に、公約通り廃止に向けた議論を進める考えを示した。
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/00047632mi200702011000.shtml
神戸新聞社の取材に対し、市長は「民間の経営手法で立て直せるなら（民間人に）
お願いしたいが現状では難しい。同社は大きな赤字を抱えており、市には出資した
責任がある」と指摘。社長就任と同時に、公約通り廃止に向けた議論を進める考えを示した。
廃止方針 三木鉄道への貸付金 土地売却で回収可能？
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/00048121mi200702111000.shtml
薮本吉秀市長は今月三日、赤字経営で市からの公費投入が続く同社を廃止する方針を表明。
その際「一億八千万円に上る市からの貸付金は回収する。
市民に負担させるわけにはいかない」と述べていた。
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/00048121mi200702111000.shtml
薮本吉秀市長は今月三日、赤字経営で市からの公費投入が続く同社を廃止する方針を表明。
その際「一億八千万円に上る市からの貸付金は回収する。
市民に負担させるわけにはいかない」と述べていた。
神鉄にも、神戸空港効果ありそう？
既に効果はあったよ。終日雌車(w
神戸空港～有馬温泉の無料バスがあるよ。予約制。ターミナルビルのホムペからバスの時刻表たどって、ページの下の方にリンクがある
神戸空港～有馬温泉の無料バスがあるよ。予約制。ターミナルビルのホムペからバスの時刻表たどって、ページの下の方にリンクがある
839 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 16:54:42 ID:YgF6r1AX
神鉄にとっては有馬温泉行き無料バスは強（ｒｙ
840 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 19:29:56 ID:ouGpjfw5
北神急行が英語放送しているならなんで神鉄は英語放送を追加しないんだろう・・・
>>836
最後の取締役鉄道部長の甘ちゃんぶりが凄いな。閉じた世界で暮らしてきたんだろうか？
「ほかの第三セクター鉄道にはこの文言のない契約が多いと聞くので、返還の必要はないはずだ」
潰れる会社はひと味違う。
最後の取締役鉄道部長の甘ちゃんぶりが凄いな。閉じた世界で暮らしてきたんだろうか？
「ほかの第三セクター鉄道にはこの文言のない契約が多いと聞くので、返還の必要はないはずだ」
潰れる会社はひと味違う。
漢字読めるもんな。（英文表記もあるが）、本国に帰ったら、日本はこの程度の国だって、骨の髄まで馬鹿にしてやってくれ。
…まかり間違っても、真似はしないと思うが。
…まかり間違っても、真似はしないと思うが。
>>842
たしかに、英語が聞き取れない人にとってはただの雑音だものな。
たしかに、英語が聞き取れない人にとってはただの雑音だものな。
三木駅から粟生方面に出発するときに、
電車が脱線するような気がしてならない。
電車が脱線するような気がしてならない。
>>841
土地売却益で5億ってのも甘すぎ
土地売却益で5億ってのも甘すぎ
雌車にしろ英語放送にしろなんでも外見上かっこいいと
思い込んでやってるんだろうけど一般客からみればしらける。
やめれば？
その前に脱線鉄道の汚名返上に努力してください
北神に外人乗ってるのってほとんどみたことない
○〇大学家政科を生活科学科にしたり、農学部を生物資源＊＊科にしてみたり
人事部をヒューマンリソース部と言ってみたりと最近の傾向である
なんでもカタカナやアルファベットにしてみりゃいいってのと同じじゃないか。
中身がなきゃ所詮馬鹿にされて終わり。
思い込んでやってるんだろうけど一般客からみればしらける。
やめれば？
その前に脱線鉄道の汚名返上に努力してください
北神に外人乗ってるのってほとんどみたことない
○〇大学家政科を生活科学科にしたり、農学部を生物資源＊＊科にしてみたり
人事部をヒューマンリソース部と言ってみたりと最近の傾向である
なんでもカタカナやアルファベットにしてみりゃいいってのと同じじゃないか。
中身がなきゃ所詮馬鹿にされて終わり。
849 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 03:36:59 ID:ZQpwg6/n
>>848
かっこいいとかしらけるとかいう以前に必要だと思うぞ。
大学に行けば分かると思うが、留学生とか普通に多い。
もちろん関西弁すらぺらぺら喋るレベルの奴もいれば、日本語があまり話せないレベルで
来る人もいる。まあ研究生レベルになると、研究の中身だけのために来日する人もいるわけで
日本語が必須というわけじゃないからね。
しかも新神戸の周辺は神戸でも特に外国人が多い地域。
漏れも留学したときに鉄道使ったけど
英語放送ないと駄目ね。フランス語とかドイツ語でだらだらアナウンスされても
分かるのは地名のみ。乗り換え駅とかは英語なきゃ話にならん。
だから、海外でも空港駅とかメインターミナルだと英語放送流れるのよ。
漏れも留学生と一緒に遊びに行ったりすることあるけど、
神戸ってこれでも国際観光都市かよって呆れることもあるしね…
ちなみにこの間中国からの観光客がグループで北神乗ってたよ。
英語放送雑音にかき消されて、ちょっと戸惑ってっぽかったね…
その前はアメリカ人の旅行客と話したこともあるよ。
かっこいいとかしらけるとかいう以前に必要だと思うぞ。
大学に行けば分かると思うが、留学生とか普通に多い。
もちろん関西弁すらぺらぺら喋るレベルの奴もいれば、日本語があまり話せないレベルで
来る人もいる。まあ研究生レベルになると、研究の中身だけのために来日する人もいるわけで
日本語が必須というわけじゃないからね。
しかも新神戸の周辺は神戸でも特に外国人が多い地域。
漏れも留学したときに鉄道使ったけど
英語放送ないと駄目ね。フランス語とかドイツ語でだらだらアナウンスされても
分かるのは地名のみ。乗り換え駅とかは英語なきゃ話にならん。
だから、海外でも空港駅とかメインターミナルだと英語放送流れるのよ。
漏れも留学生と一緒に遊びに行ったりすることあるけど、
神戸ってこれでも国際観光都市かよって呆れることもあるしね…
ちなみにこの間中国からの観光客がグループで北神乗ってたよ。
英語放送雑音にかき消されて、ちょっと戸惑ってっぽかったね…
その前はアメリカ人の旅行客と話したこともあるよ。
850 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 03:46:37 ID:ZQpwg6/n
>>848
言い忘れてたが英語放送してるのは北神であって、神鉄はしてない。
「やめれば？」とかいう以前に、スレ違いなんじゃないか？
ちなみに漏れは神鉄も谷上到着放送だけは英語追加した方がいいと思う。
はっきりいって日本の鉄道は複雑過ぎらしいからね、外国人からしたら。
普通にどこで乗り換えていいのか、混乱してると思う。
漏れも有馬行きたいとか行ってる奴のために英語でメールしてやったら
プリントアウトして出かけたそうな。
ちなみに有馬口の乗り換えでは日本人すら降り損ねる観光客がたまにいるな。
前見た五人組のグループは五社で降りて引き返そうとしてたが…
グループで話し込んでると、有馬口の乗り換えって気が付かないのかもしれんね。
いっそ、有馬口でメロディーでも流して注意を喚起してやったらいいと思うのだが…
言い忘れてたが英語放送してるのは北神であって、神鉄はしてない。
「やめれば？」とかいう以前に、スレ違いなんじゃないか？
ちなみに漏れは神鉄も谷上到着放送だけは英語追加した方がいいと思う。
はっきりいって日本の鉄道は複雑過ぎらしいからね、外国人からしたら。
普通にどこで乗り換えていいのか、混乱してると思う。
漏れも有馬行きたいとか行ってる奴のために英語でメールしてやったら
プリントアウトして出かけたそうな。
ちなみに有馬口の乗り換えでは日本人すら降り損ねる観光客がたまにいるな。
前見た五人組のグループは五社で降りて引き返そうとしてたが…
グループで話し込んでると、有馬口の乗り換えって気が付かないのかもしれんね。
いっそ、有馬口でメロディーでも流して注意を喚起してやったらいいと思うのだが…
寝る前に、一言書いておくと
同じワンマン４両の大阪モノレールは全駅で英語自動放送が流れる。
漏れとしては自動放送にするなら新開地、湊川、鈴蘭台、谷上、有馬口、横山は
英語放送追加して欲しかったね。
はっきりいって留学生の友達をひとりで来させようと思ったら、かなり不安に感じるし…
まあ大学とか海外と取引してる企業にいてる人なら英語の必要性は普通に分かると思うよ。
同じワンマン４両の大阪モノレールは全駅で英語自動放送が流れる。
漏れとしては自動放送にするなら新開地、湊川、鈴蘭台、谷上、有馬口、横山は
英語放送追加して欲しかったね。
はっきりいって留学生の友達をひとりで来させようと思ったら、かなり不安に感じるし…
まあ大学とか海外と取引してる企業にいてる人なら英語の必要性は普通に分かると思うよ。
853 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 07:54:31 ID:Pslzf983
next stop is iwaoka
this train is special rapid service bound for KANDE
ちょっと教えてくださいませ。
今度北神急行から有馬温泉へ行きたいのですが・・・
車椅子の方を押して移動するのですが、谷上駅はＥＶで乗り換え？
有馬口はスロープ、踏み切り、スロープ乗り換え？
有馬温泉はそのまま改札出口へバリアフリーなんでしょうか？
すみません、有馬方面へはなかなか出向く事ができませんで、お聞きしたかったもので。
ぜひともアドバイスをくださいませ。<(_ _;)>
今度北神急行から有馬温泉へ行きたいのですが・・・
車椅子の方を押して移動するのですが、谷上駅はＥＶで乗り換え？
有馬口はスロープ、踏み切り、スロープ乗り換え？
有馬温泉はそのまま改札出口へバリアフリーなんでしょうか？
すみません、有馬方面へはなかなか出向く事ができませんで、お聞きしたかったもので。
ぜひともアドバイスをくださいませ。<(_ _;)>
856 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 13:29:23 ID:MIqsCKeo
>>855
お昼の間か、夕ラッシュ以降なら谷上駅はドア・ツー・ドア(同一ホーム)乗り換えで
北神から降りてそのまま神鉄に乗れる。
だからＥＶの必要なし。
もしトイレ・駅長室orマクドナルドに用があるならＥＶで駅コンコースに行ける。
有馬口での乗り換えを考えると、三田より先頭車両の一番後ろのドアから乗ると
すぐ車椅子スペースもあり便利。
有馬口は構内踏み切りだが、数段の階段があるので、駅員・乗務員を呼んで下さい。
有馬口は乗務員の交替駅なので、すぐ気づいてもらえる。
有馬温泉駅はスロープが設置されている。
こちらは自動改札の隣にあり、普段は扉が閉めてあるので、改札脇の窓口で
駅員に開けてくれるよう頼めばいいだろう。
お昼の間か、夕ラッシュ以降なら谷上駅はドア・ツー・ドア(同一ホーム)乗り換えで
北神から降りてそのまま神鉄に乗れる。
だからＥＶの必要なし。
もしトイレ・駅長室orマクドナルドに用があるならＥＶで駅コンコースに行ける。
有馬口での乗り換えを考えると、三田より先頭車両の一番後ろのドアから乗ると
すぐ車椅子スペースもあり便利。
有馬口は構内踏み切りだが、数段の階段があるので、駅員・乗務員を呼んで下さい。
有馬口は乗務員の交替駅なので、すぐ気づいてもらえる。
有馬温泉駅はスロープが設置されている。
こちらは自動改札の隣にあり、普段は扉が閉めてあるので、改札脇の窓口で
駅員に開けてくれるよう頼めばいいだろう。
857 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 13:38:15 ID:U4rWqECT
今乗ってる電車(1119)に車掌氏がいる。
>>855
谷上…昼だと三田行は着いた同じホームの向かい側で乗り換え出来る。
朝夕はエレベーターで降りて、階段かエスカレーターでのぼって隣ホームへ移動です。
有馬口…昼は一番三田寄り、5～6段の段を降りて踏切を渡り、また同じくらい段をのぼって向かい側ホームに移動です。
朝夕は谷上から有馬温泉行もありますが…
有馬温泉…スロープがあったと思う。
こんな感じかな。谷上も有馬口も駅員氏が居るので手伝ってくれると思う。
>>855
谷上…昼だと三田行は着いた同じホームの向かい側で乗り換え出来る。
朝夕はエレベーターで降りて、階段かエスカレーターでのぼって隣ホームへ移動です。
有馬口…昼は一番三田寄り、5～6段の段を降りて踏切を渡り、また同じくらい段をのぼって向かい側ホームに移動です。
朝夕は谷上から有馬温泉行もありますが…
有馬温泉…スロープがあったと思う。
こんな感じかな。谷上も有馬口も駅員氏が居るので手伝ってくれると思う。
858 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 13:40:16 ID:U4rWqECT
しまったかぶったorz
859 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 13:41:52 ID:MIqsCKeo
>>855
ちなみに有馬温泉行き直通列車なら有馬口で乗り換えの必要なし。
午前中なら、谷上10:30発有馬温泉行き準急がある。
これ以降は夕ラッシュまで直通列車がないので、毎時４本の三田行きで
有馬口乗換えとなる。
さっきもいったように乗務員交替の駅なので、一回くらい補助してもらっても
気にする必要はないだろう。
ちなみに帰りは有馬口でも同じホームの乗り換えになるので、駅員の補助は要らない。
有馬口乗換えの場合でも、行き帰りで補助の必要があるのは行きの一回だけ。
直通列車なら補助なしでいける。
ちなみに有馬温泉行き直通列車なら有馬口で乗り換えの必要なし。
午前中なら、谷上10:30発有馬温泉行き準急がある。
これ以降は夕ラッシュまで直通列車がないので、毎時４本の三田行きで
有馬口乗換えとなる。
さっきもいったように乗務員交替の駅なので、一回くらい補助してもらっても
気にする必要はないだろう。
ちなみに帰りは有馬口でも同じホームの乗り換えになるので、駅員の補助は要らない。
有馬口乗換えの場合でも、行き帰りで補助の必要があるのは行きの一回だけ。
直通列車なら補助なしでいける。
861 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 13:50:49 ID:MIqsCKeo
>>855
ｽﾏｿ。ダイヤ変わっての忘れてた。
午前中の有馬温泉行き直通の最後の一本は、
谷上駅10:44発→有馬温泉11:03着。
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/timetbl/table/w/d_6.html
時間的にはちょうどよいかもしれん。
ｽﾏｿ。ダイヤ変わっての忘れてた。
午前中の有馬温泉行き直通の最後の一本は、
谷上駅10:44発→有馬温泉11:03着。
http://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/timetbl/table/w/d_6.html
時間的にはちょうどよいかもしれん。
862 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 14:17:34 ID:U4rWqECT
皆様親切なアドバイスいただきましてありがとうございます。
有馬温泉直通に間に合うかギリギリに谷上に着きそうです。
有馬温泉直通に間に合うかギリギリに谷上に着きそうです。
864 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 02:53:41 ID:3ojHdNFQ
> しかし非ワンマン5両編成から2編成も4連運用に戻されるとはな。
というか、早く新車両入れないとまずいのでは？
事故の影響もあるけど、たかが２編成抜けただけで４連運用に支障をきたすようじゃ
まずいでしょ、、、
歯医者はとてもできないから、早く４連新造追加しないと運用が追いつかなくなりそう
というか、早く新車両入れないとまずいのでは？
事故の影響もあるけど、たかが２編成抜けただけで４連運用に支障をきたすようじゃ
まずいでしょ、、、
歯医者はとてもできないから、早く４連新造追加しないと運用が追いつかなくなりそう
865 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 03:01:09 ID:ztLQMfII
粟生線って北条の気動車は乗り入れ可能？
可能なら粟生⇔小野は気動車乗り入れさせて
余った車両を玉突きで（ry
可能なら粟生⇔小野は気動車乗り入れさせて
余った車両を玉突きで（ry
868 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 19:10:04 ID:iGCqeZom
>>867
正解。
正解。
>>867
3面6線の駅を実質1面2線で使っているのです・・・。
3面6線の駅を実質1面2線で使っているのです・・・。
870 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 20:52:33 ID:iGCqeZom
871 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 22:23:26 ID:iGCqeZom
そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし
新開地駅の有馬線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計4箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下3階のホームに下りると25時15分の三田行き最終特急を待つ人が数百名
脱線事故以降、徹底した意識改革により安全をアピールし、さらに日本全体が沈む中沿線のニュータウンが人口爆発
そして当線の利用者は激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が5万人を切る駅が消えた
やがて折り返しの快速が入線 12両分あるホーム一杯に列車が入る
列車は一旦空になるが、すぐに座席争奪戦となりあちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの湊川駅、しかしこの列車は急行線を軽やかに通過
粟生線への乗換えを一手に受ける鈴蘭台駅で乗り降りは長引き、12両で6千5百人余りの乗客を乗せた特急は
北鈴蘭台から複々線を激走しながら次の谷上駅へ向かう
窓の外には大規模ビルや超高層マンションが至る所に見られる
谷上に着いた 横には神戸市営地下鉄の車両から大量の人が乗り換えに急ぐのが見られる
有馬口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数千人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる五社を通過して、ホームから改札に出られない人だらけの岡場を発車すれば
右には道場南口の大検車区である、全く営業に就けずに眠っている5000系もある
2006年春に相次いで脱線事故を起こしたとき、まさかこのような大盛況になるとは誰しも予想しなかっただろう
ここから先は複線となり、普通車の乗客でさらに混雑した状態で列車は三田までひた走る
横山でやっと空き始めたが、いまだ乗車率200％超の列車は三田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横5mに広がる
ホームから降りるのに10分近くかかり、5000台収容の立体駐車場に停めた原チャで自宅へ向かった
新開地駅の有馬線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計4箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下3階のホームに下りると25時15分の三田行き最終特急を待つ人が数百名
脱線事故以降、徹底した意識改革により安全をアピールし、さらに日本全体が沈む中沿線のニュータウンが人口爆発
そして当線の利用者は激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が5万人を切る駅が消えた
やがて折り返しの快速が入線 12両分あるホーム一杯に列車が入る
列車は一旦空になるが、すぐに座席争奪戦となりあちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの湊川駅、しかしこの列車は急行線を軽やかに通過
粟生線への乗換えを一手に受ける鈴蘭台駅で乗り降りは長引き、12両で6千5百人余りの乗客を乗せた特急は
北鈴蘭台から複々線を激走しながら次の谷上駅へ向かう
窓の外には大規模ビルや超高層マンションが至る所に見られる
谷上に着いた 横には神戸市営地下鉄の車両から大量の人が乗り換えに急ぐのが見られる
有馬口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数千人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる五社を通過して、ホームから改札に出られない人だらけの岡場を発車すれば
右には道場南口の大検車区である、全く営業に就けずに眠っている5000系もある
2006年春に相次いで脱線事故を起こしたとき、まさかこのような大盛況になるとは誰しも予想しなかっただろう
ここから先は複線となり、普通車の乗客でさらに混雑した状態で列車は三田までひた走る
横山でやっと空き始めたが、いまだ乗車率200％超の列車は三田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横5mに広がる
ホームから降りるのに10分近くかかり、5000台収容の立体駐車場に停めた原チャで自宅へ向かった
872 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 22:32:05 ID:iGCqeZom
ごめん>>871マジ誤爆だスマン
SFにも程があるぞｗ
>>869-870
確かにドアツードアは便利なんだが、退避できなくなったのはイタイな。
この方式になってから夕方は谷上ダッシュ。実際あんな走らなくてもいいんだがみんな走る。
夜は三田行きの接続が激しく悪くなった気がする…
確かにドアツードアは便利なんだが、退避できなくなったのはイタイな。
この方式になってから夕方は谷上ダッシュ。実際あんな走らなくてもいいんだがみんな走る。
夜は三田行きの接続が激しく悪くなった気がする…
875 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 12:11:52 ID:54OCj6MZ
>>871そうゆう妄想もいい加減にしておいたほうがいいと思ふが・・・
>>875
コピペ改変だよ。
しかし誤爆ってこんなネタどこに書くんだｗｗｗｗｗ
これが元らしい
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
コピペ改変だよ。
しかし誤爆ってこんなネタどこに書くんだｗｗｗｗｗ
これが元らしい
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
今日有馬温泉に行ってきました。
有馬口には予め連絡させてもらいました。当駅では、有馬温泉への列車の運転士さんも手伝ってくださり、助かりました。
対応の良さに神鉄GJ!!と言いたい！ありがとうございます!
有馬口には予め連絡させてもらいました。当駅では、有馬温泉への列車の運転士さんも手伝ってくださり、助かりました。
対応の良さに神鉄GJ!!と言いたい！ありがとうございます!
>>877
よかったね!!
よかったね!!
879 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 15:38:45 ID:74JBq/M5
下がり過ぎ…ﾔﾊﾞｽ
しかし、新車いつ出てくることやら……それでなくても今運用かなり厳しいんだから、さっさと新造汁!!!
しかし、新車いつ出てくることやら……それでなくても今運用かなり厳しいんだから、さっさと新造汁!!!
880 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 18:00:08 ID:g/Pe7sLG
>>879
よそからの中古は無理なのか？
千葉の北総鉄道でもうすぐ廃車になる編成があるけど。（製造後25年）
この編成は1両18m3ドアで、4連に組みなおすとオールMになるから
非常ブレーキで発電制動を使えるようにすれば使えると思うが。
よそからの中古は無理なのか？
千葉の北総鉄道でもうすぐ廃車になる編成があるけど。（製造後25年）
この編成は1両18m3ドアで、4連に組みなおすとオールMになるから
非常ブレーキで発電制動を使えるようにすれば使えると思うが。
882 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 22:50:12 ID:74JBq/M5
>>880
中古買うくらいなら、新造するんじゃない？
古いとメンテ大変だし、特に交換部品辺りがねぇ…
発電制動にしても、神鉄の抵抗器はすごいからねぇ…他社のを使うのは心配だな。
>>881
やはり、南海の山線用車両と共同開発・製造することでコストダウンはかるのが
よさそうな希ガス。
まあATSとかは仕様が違うから、別々にする必要があるが、南海も神鉄も
50パーミルという点では同じだしねぇ。
中古買うくらいなら、新造するんじゃない？
古いとメンテ大変だし、特に交換部品辺りがねぇ…
発電制動にしても、神鉄の抵抗器はすごいからねぇ…他社のを使うのは心配だな。
>>881
やはり、南海の山線用車両と共同開発・製造することでコストダウンはかるのが
よさそうな希ガス。
まあATSとかは仕様が違うから、別々にする必要があるが、南海も神鉄も
50パーミルという点では同じだしねぇ。
急勾配と通勤路線を兼ねる、淡い木目の内装、
傾斜式になる前のオレンジ色の券売機、
湘南顔と硬券乗車券が遅くまで活躍していた
南海と神鉄って妙な共通点があるな。
傾斜式になる前のオレンジ色の券売機、
湘南顔と硬券乗車券が遅くまで活躍していた
南海と神鉄って妙な共通点があるな。
884 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 07:41:56 ID:4UWcdi2n
そろそろ19時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし
神戸湊川駅の有馬線乗り場へと向かった
半地下のコンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は,溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下3階のホームに下りると19時15分の三田行き最終急行を待つ人が数百名
衝突事故以降、徹底した複線化により安全をアピールし、さらに日本全体が沈む中、鈴蘭台のニュータウンが人口爆発
そして当線の利用者は激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が１万人を切る駅が消えた
やがて折り返しの各停が入線 ３両分あるホーム一杯に列車が入る
列車は一旦空になるが、すぐに座席争奪戦となりあちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの長田駅、しかしこの列車はこの駅を軽やかに通過
粟生線への乗換えを一手に受ける鈴蘭台駅で乗り降りは長引き、３両で７百人余りの乗客を乗せた急行は
北鈴蘭台から新設の複線を激走しながら次の谷上駅へ向かう
窓の外には大規模団地が至る所に見られる
谷上に着いた 横には傍系バスから大量の人が乗り換えに急ぐのが見られる
有馬口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数百人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる五社を通過して、ホームから改札に出られない人だらけの岡場を発車すれば
右には道場南口の大検車区である、全く営業に就けずに眠っている２１１系もある
1945年春に相次いで衝突事故を起こしたとき、まさかこのような大盛況になるとは誰しも予想しなかっただろう
ここから先は単線となり、普通車の乗客でさらに混雑した状態で列車は三田までひた走る
横山でやっと空き始めたが、いまだ乗車率200％超の列車は三田へと走り去る
この駅も国鉄連絡改札が増やされて久しく、改札口が横5mに広がる
ホームから降りるのに10分近くかかり、100台収容の駐輪場に停めた自転車で自宅へ向かった
神戸湊川駅の有馬線乗り場へと向かった
半地下のコンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は,溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下3階のホームに下りると19時15分の三田行き最終急行を待つ人が数百名
衝突事故以降、徹底した複線化により安全をアピールし、さらに日本全体が沈む中、鈴蘭台のニュータウンが人口爆発
そして当線の利用者は激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が１万人を切る駅が消えた
やがて折り返しの各停が入線 ３両分あるホーム一杯に列車が入る
列車は一旦空になるが、すぐに座席争奪戦となりあちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの長田駅、しかしこの列車はこの駅を軽やかに通過
粟生線への乗換えを一手に受ける鈴蘭台駅で乗り降りは長引き、３両で７百人余りの乗客を乗せた急行は
北鈴蘭台から新設の複線を激走しながら次の谷上駅へ向かう
窓の外には大規模団地が至る所に見られる
谷上に着いた 横には傍系バスから大量の人が乗り換えに急ぐのが見られる
有馬口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数百人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる五社を通過して、ホームから改札に出られない人だらけの岡場を発車すれば
右には道場南口の大検車区である、全く営業に就けずに眠っている２１１系もある
1945年春に相次いで衝突事故を起こしたとき、まさかこのような大盛況になるとは誰しも予想しなかっただろう
ここから先は単線となり、普通車の乗客でさらに混雑した状態で列車は三田までひた走る
横山でやっと空き始めたが、いまだ乗車率200％超の列車は三田へと走り去る
この駅も国鉄連絡改札が増やされて久しく、改札口が横5mに広がる
ホームから降りるのに10分近くかかり、100台収容の駐輪場に停めた自転車で自宅へ向かった
885 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 16:10:15 ID:iLsY6Fy3
>>877それはよかったですね。
やはり体の不自由な方に対する思いやりは大切なんですね
やはり体の不自由な方に対する思いやりは大切なんですね
886 ：871：2006/02/20(月) 17:18:57 ID:VvQcZ5b8
>>884
その頃のほうがまだ良かったかもしれん･･･
その頃のほうがまだ良かったかもしれん･･･
887 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 19:56:16 ID:iLsY6Fy3
>>884「全く営業に就けずに眠っている２１１系もある」の文が
少し違和感あるな
少し違和感あるな
888 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 23:09:28 ID:N9Kc+Qap
今度はＪＲ東で脱線。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140022532/
> ★回送車両が脱線／鎌倉のＪＲ鎌倉総合車両センター
> 車両センター構内への引き込み線を時速約二十キロで
> 進行中、先頭から十一両目が脱線した。レール上に残った傷などから脱線の原因を調べて
> いるが、先頭や最後尾ではなく途中の車両が脱線するのは特異なケースという。
神戸電鉄の脱線に似てるな…
低速域ってやっぱり脱線しやすいのだな。
というか、最近日本脱線多過ぎ…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140022532/
> ★回送車両が脱線／鎌倉のＪＲ鎌倉総合車両センター
> 車両センター構内への引き込み線を時速約二十キロで
> 進行中、先頭から十一両目が脱線した。レール上に残った傷などから脱線の原因を調べて
> いるが、先頭や最後尾ではなく途中の車両が脱線するのは特異なケースという。
神戸電鉄の脱線に似てるな…
低速域ってやっぱり脱線しやすいのだな。
というか、最近日本脱線多過ぎ…
889 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 23:35:22 ID:LvwEqA2l
では次の脱線日を予想していきましょうか
見つからなかったから探してしまった。
ν即だけじゃなくて元の方も貼ってくれよ。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_18826.html
回送車両が脱線／鎌倉のＪＲ鎌倉総合車両センター
東日本のサイトには見あたらないねぇ。
ν即だけじゃなくて元の方も貼ってくれよ。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_18826.html
回送車両が脱線／鎌倉のＪＲ鎌倉総合車両センター
東日本のサイトには見あたらないねぇ。
脱線自体はさほど珍しいことではないけど、大抵は車庫内とかの「営業外区間」であって
「営業線上」での脱線はあまりない。
「営業線上」での脱線はあまりない。
892 ：名無し野電車区：2006/02/21(火) 13:12:52 ID:uYV8g2tk
>>891
同じＪＲ東の山手線のは、2cmレール沈下で下手すると脱線・転覆のおそれも
あったわけだが…
車庫内とはいえ、脱線すれば航空鉄道事故調査委員会は動くだろうし
ＪＲ東の最近の様子を見てると、営業線の保守管理だってちゃんと
やってるかどうか心配だ。
どこであれ、人災による脱線は大問題だと思う。
台風や大雨ならまだしも、最近は人為的要因による脱線多過ぎ。
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/news.asp
これを見たら、全国でどれだけ営業線で脱線してるか分かる。
同じＪＲ東の山手線のは、2cmレール沈下で下手すると脱線・転覆のおそれも
あったわけだが…
車庫内とはいえ、脱線すれば航空鉄道事故調査委員会は動くだろうし
ＪＲ東の最近の様子を見てると、営業線の保守管理だってちゃんと
やってるかどうか心配だ。
どこであれ、人災による脱線は大問題だと思う。
台風や大雨ならまだしも、最近は人為的要因による脱線多過ぎ。
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/news.asp
これを見たら、全国でどれだけ営業線で脱線してるか分かる。
陸も空もガタガタだな 最近の運輸業
894 ：名無し野電車区：2006/02/21(火) 16:38:32 ID:J0kuDT5H
>>888
つ カルト大臣
つ カルト大臣
895 ：名無し野電車区：2006/02/21(火) 20:08:10 ID:3jAMrto8
狂っているぜ！ＪＡＰＡＮ！
終日雌車の神鉄よりまし。
でも、放っておくとこの国は本当にもっと狂っていくよ。
でも、放っておくとこの国は本当にもっと狂っていくよ。
897 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 19:44:42 ID:Qvz/9x60
>>896
もう十分狂っていますが
もう十分狂っていますが
>>897
同意
同意
狂ってるといえばKiss FM KOBE（89.9MHz（神戸））もか…。
エアサス台車だと左右の空気バネ（ゴム）内部の空気圧の不均衡で、車体に掛かる横圧が大きくなるケースもあるんでは？
で、低速ポイント通過時に横に掛かる力が加わり横圧が増幅され「ずれ脱線」が起こる、と。
車体重量はともかくとして空車状態と積載状態だと条件が変わるからなぁ…
何か意味不明な文だｽﾏｿ
で、低速ポイント通過時に横に掛かる力が加わり横圧が増幅され「ずれ脱線」が起こる、と。
車体重量はともかくとして空車状態と積載状態だと条件が変わるからなぁ…
何か意味不明な文だｽﾏｿ
いつまで脱線の話してるんだ
902 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 20:43:25 ID:k8exuSFv
>>901
なんか新しいネタないか
なんか新しいネタないか
903 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 21:17:03 ID:UQBr+NjQ
神鉄の新車のデザインについて語るというのはどうだ？
昔好きだった子が神鉄沿線に住んでいるとか
905 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 08:13:08 ID:FndXDksr
終日雌車あげ
>>900
横圧増大でなく、
バランスが崩れると、片側に加重が集中するから必然的にもう片側の輪重が抜ける。
横圧は原理的に変化しない。
浮き上がろうとする力は同じなのに、上から抑える力が減少するので、あぼーん。
トングレール可動部分で乗り上げるはずであるが、反対側トングレールの背面が反対側車輪を押さえてしまうので、実際に乗りあがるのは固定部まで進んでからとなる。
横圧増大でなく、
バランスが崩れると、片側に加重が集中するから必然的にもう片側の輪重が抜ける。
横圧は原理的に変化しない。
浮き上がろうとする力は同じなのに、上から抑える力が減少するので、あぼーん。
トングレール可動部分で乗り上げるはずであるが、反対側トングレールの背面が反対側車輪を押さえてしまうので、実際に乗りあがるのは固定部まで進んでからとなる。
907 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 21:39:09 ID:1nD3BupO
>>904
話が脱線している
話が脱線している
山田君、三枚もって行きなさい
まぁ、ネタというとこれぐらいかなぁ？
国交省、神戸電鉄に改善勧告 安全管理不十分と指摘
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602240074.html
今年１～２月に相次いで脱線事故を起こした神戸電鉄（本社・神戸市兵庫区）
に対する保安監査を実施した国土交通省近畿運輸局（大阪市中央区、谷口克己局長）は
２４日、限度を超えたレールの摩耗を放置したり、ずさんな車輪の加工をしたりするなど
安全管理が不十分だったとして、同社に改善勧告を出した。
国交省、神戸電鉄に改善勧告 安全管理不十分と指摘
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602240074.html
今年１～２月に相次いで脱線事故を起こした神戸電鉄（本社・神戸市兵庫区）
に対する保安監査を実施した国土交通省近畿運輸局（大阪市中央区、谷口克己局長）は
２４日、限度を超えたレールの摩耗を放置したり、ずさんな車輪の加工をしたりするなど
安全管理が不十分だったとして、同社に改善勧告を出した。
>>909
ごろつきマスゴミにここまで言われたくない罠。
とは言うものの、企業体質はカナーリやばくなってるんだと思う。
貧すれば鈍するの見本だな。せいぜい雌車でも増やしてがんがって下され。
というわけで、神姫バスの三宮～三田線増発キボン。
ごろつきマスゴミにここまで言われたくない罠。
とは言うものの、企業体質はカナーリやばくなってるんだと思う。
貧すれば鈍するの見本だな。せいぜい雌車でも増やしてがんがって下され。
というわけで、神姫バスの三宮～三田線増発キボン。
911 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 11:20:29 ID:96hPs7sX
なんだよ脱線の原因は線路の摩耗かよ。
ケチって事故起こして莫大な事故処理代が発生じゃ意味無いジャン！
まさにド関西クオリティ
ケチって事故起こして莫大な事故処理代が発生じゃ意味無いジャン！
まさにド関西クオリティ
＞線路の磨耗orz
913 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 12:31:26 ID:gAe43dVh
>>911
ちゃんと調べよう。
線路の磨耗は今回の脱線の原因じゃない。
そもそも一回目の事故で列車が通過したポイントは特に使用頻度が低いから
そんなに磨耗するはずない。
勧告のは、4番線の有馬温泉行きが折り返してるところで基準以上に磨り減ったレールがあった
ということ。
というか、あそこは列車の往来が多いんだから、メンテはしっかり汁!!!
ちゃんと調べよう。
線路の磨耗は今回の脱線の原因じゃない。
そもそも一回目の事故で列車が通過したポイントは特に使用頻度が低いから
そんなに磨耗するはずない。
勧告のは、4番線の有馬温泉行きが折り返してるところで基準以上に磨り減ったレールがあった
ということ。
というか、あそこは列車の往来が多いんだから、メンテはしっかり汁!!!
915 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 12:57:58 ID:ps1/ca3l
916 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 14:44:44 ID:fXQJcwOK
あちこち摩耗しまくってんじゃねえだろうな
マモーでなくミモー
つーかし尺酉臭（利益優先、乗客無視の拝金主義）だけでなく、
京福福井的な臭い（貧乏故の保安不備）すらしてくるようになったな。
大規模死傷事故が起こる前に、ここまで炙り出されたのは不幸中の幸いとしか言いようがない。
つーかし尺酉臭（利益優先、乗客無視の拝金主義）だけでなく、
京福福井的な臭い（貧乏故の保安不備）すらしてくるようになったな。
大規模死傷事故が起こる前に、ここまで炙り出されたのは不幸中の幸いとしか言いようがない。
918 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 17:42:06 ID:gAe43dVh
>>917
三田線では、保守どころ軌道更新、ATS増設と中小私鉄ではできないくらいの
投資をやってるわけだが…
某資料館にも報告があるが、二郎以北で工事が活発化してる。
にしても、あんなにATS増設して何をするんだろう……
というか、有馬口は駅構内→低速ということもあって、放置されてたのだと思う。
三田線では、保守どころ軌道更新、ATS増設と中小私鉄ではできないくらいの
投資をやってるわけだが…
某資料館にも報告があるが、二郎以北で工事が活発化してる。
にしても、あんなにATS増設して何をするんだろう……
というか、有馬口は駅構内→低速ということもあって、放置されてたのだと思う。
919 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 18:58:54 ID:SKLCyyQ2
あまりにもひどすぎる神鉄クオリティ
920 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 19:12:28 ID:nNfGN7ZA
Ｙ液ら雌車マンセーどもは神鉄批判しないでね。雌車ガンガッテいるから。
あと、厳密には終日雌車ではなく「平日の朝ラッシュ～終電まで」だから。
あと、厳密には終日雌車ではなく「平日の朝ラッシュ～終電まで」だから。
921 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 19:39:40 ID:o6HWGFTI
922 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 19:41:39 ID:o6HWGFTI
923 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 19:46:04 ID:uXJTFUQ5
バスは隣の席に人がきたら嫌だなあ
だからちょっと敬遠してしまう。
だからちょっと敬遠してしまう。
県や市の支援があればこんなことにならなかったはず。
925 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 21:27:10 ID:QJNKGfWy
>>925
見たい
見たい
927 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 21:38:49 ID:SKLCyyQ2
今日の朝日新聞の写真を見て正直唖然としたな
まさか神鉄があんなことをするなんて・・・
まさか神鉄があんなことをするなんて・・・
おーい、>>923のために神鉄にオールクロスシート車を入れてやれ（ｗ
929 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 22:02:24 ID:CXH6Xaeq
930 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 22:41:10 ID:gAe43dVh
>>925
山陽は、神鉄のように急激なニュータウン開発とかで大幅な路線の改良等
迫られなかったからな…
神鉄は投資額が他私鉄に比べて大きかったので、本来は国・沿線自治体が
補助すべきだった。
藤原台、リサーチパーク周辺は、作り逃げに近い。
あんなもん作るなら、普通は行政が鉄道路線整備に金を出すべきだろ。
山陽は、神鉄のように急激なニュータウン開発とかで大幅な路線の改良等
迫られなかったからな…
神鉄は投資額が他私鉄に比べて大きかったので、本来は国・沿線自治体が
補助すべきだった。
藤原台、リサーチパーク周辺は、作り逃げに近い。
あんなもん作るなら、普通は行政が鉄道路線整備に金を出すべきだろ。
藤原台周辺は（旧）住宅都市整備公団の作り逃げ。
まったく、ひどい話です。
まったく、ひどい話です。
932 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 23:23:49 ID:ps1/ca3l
934 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 23:41:48 ID:eS4pDHy/
尼での教訓が全く生きてない・・・・
バカにも程がある。
バカにも程がある。
935 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 23:42:18 ID:gAe43dVh
>>931
三田方面は、国鉄が税金を使いまくって整備したからな。
しかも、福知山線・新線が三田のニュータウンを通る予定だったのに
三田市の旧市街から反対意見が出たせいで、神鉄が新線を作る羽目に…
どう考えても、その影響が無茶苦茶大きい希ガス。
建設費の割りに利用者おらんし・・・orz
>>932
丸山にしろ、鵯越にしろ、曲線部のＰＣ枕木化は進んでるし
重レール化も終わってる。
あの辺は本数多いから、メンテもちゃんとしてるだろうし。
問題は旧時代のまま取り残された区間・駅で更新が済んでないところだ。
有馬口も三田線の複線化が済んでいたら、軌道も含めて新しい駅に
生まれ変わっていたと思うがな・・・
三田方面は、国鉄が税金を使いまくって整備したからな。
しかも、福知山線・新線が三田のニュータウンを通る予定だったのに
三田市の旧市街から反対意見が出たせいで、神鉄が新線を作る羽目に…
どう考えても、その影響が無茶苦茶大きい希ガス。
建設費の割りに利用者おらんし・・・orz
>>932
丸山にしろ、鵯越にしろ、曲線部のＰＣ枕木化は進んでるし
重レール化も終わってる。
あの辺は本数多いから、メンテもちゃんとしてるだろうし。
問題は旧時代のまま取り残された区間・駅で更新が済んでないところだ。
有馬口も三田線の複線化が済んでいたら、軌道も含めて新しい駅に
生まれ変わっていたと思うがな・・・
937 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 23:58:42 ID:7zpd1Afj
ただ、いくら三田線他で改良工事やってたって
「手を抜いてませんでした」って免罪符にはならないけど。
他所が手落ちじゃ、ね。
補助も十分にもらえないまま新線や路線改良をやってたんだから
出来ないのは仕方ありませんでした、なんて言っても結局は言い訳にしかならないし。
乗客も減ってる上、やるべきことも多くていろいろ厳しいんだろうけど
今後何を優先的にどうやっていくか見直すいい機会なんじゃないかな。
「手を抜いてませんでした」って免罪符にはならないけど。
他所が手落ちじゃ、ね。
補助も十分にもらえないまま新線や路線改良をやってたんだから
出来ないのは仕方ありませんでした、なんて言っても結局は言い訳にしかならないし。
乗客も減ってる上、やるべきことも多くていろいろ厳しいんだろうけど
今後何を優先的にどうやっていくか見直すいい機会なんじゃないかな。
>>936
予定というより、そういう案もあったというレベルだけな(言葉が過ぎたｽﾏｿ)。
どう考えても、三田駅前の連中が反対する案であったことは確かだ。
というか、公園都市線の複線幅の敷地は違和感あり過ぎ…
やっぱ、あそこは国鉄に作らせて、せめて神鉄と国鉄の共同利用にした方が
よかったと思う。
神鉄はあれで相当無駄金使ったはずだしな…
予定というより、そういう案もあったというレベルだけな(言葉が過ぎたｽﾏｿ)。
どう考えても、三田駅前の連中が反対する案であったことは確かだ。
というか、公園都市線の複線幅の敷地は違和感あり過ぎ…
やっぱ、あそこは国鉄に作らせて、せめて神鉄と国鉄の共同利用にした方が
よかったと思う。
神鉄はあれで相当無駄金使ったはずだしな…
>>937
まあ要は阪急から来た幹部がコスト削減を急ぎ過ぎた挙句
保守・管理が追いつかなくなったということだろうな。
（もともと更新・近代化が必要な箇所が多いというのに…）
そこは言い訳できまい。
ただ、沿線自治体は神鉄に対して援助すべきだとは思う。
大手私鉄じゃないんだから、ほっとくと鉄道事業が重荷になり過ぎて
つぶれかねん
まあ要は阪急から来た幹部がコスト削減を急ぎ過ぎた挙句
保守・管理が追いつかなくなったということだろうな。
（もともと更新・近代化が必要な箇所が多いというのに…）
そこは言い訳できまい。
ただ、沿線自治体は神鉄に対して援助すべきだとは思う。
大手私鉄じゃないんだから、ほっとくと鉄道事業が重荷になり過ぎて
つぶれかねん
940 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 00:08:13 ID:eEqadUuJ
既出だが、加古川線電化する金があるんなら(ry
941 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 00:11:35 ID:51RDjdzw
【鉄道】ずさんな車輪加工、レール摩耗放置…国土交通省、脱線事故相次ぐ神戸電鉄に改善勧告[02/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140879732/
解説よろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140879732/
解説よろ
942 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 00:13:12 ID:wpjVGK/M
>>935
>>929の記事の写真は見たかな？
写真だからきちんと分からんが、ぱっと見、あの削り残しのある車輪だと、
フランジがろくに機能しない。レールがどんなにきちんと整備してても、
脱線の可能性はマジ高い。
ホント怖いよ。
>>929の記事の写真は見たかな？
写真だからきちんと分からんが、ぱっと見、あの削り残しのある車輪だと、
フランジがろくに機能しない。レールがどんなにきちんと整備してても、
脱線の可能性はマジ高い。
ホント怖いよ。
>>942
取り合えず、今回は削り残しの車輪が脱線に関与することはなかった
ということらしい。
転削は、第二(見津)車庫のはずだが…
あの転削の施設事態は、そんなに古くないはずだよな。
転削するのって、そんなに人の手によるところが大きいのか？
ほぼ自動化されてるとしたら、転削機械を製造したメーカーの責任も出てくるが
いずれにせよ当然チェックすべき車両の保守管理担当も責任を問われるな。
取り合えず、今回は削り残しの車輪が脱線に関与することはなかった
ということらしい。
転削は、第二(見津)車庫のはずだが…
あの転削の施設事態は、そんなに古くないはずだよな。
転削するのって、そんなに人の手によるところが大きいのか？
ほぼ自動化されてるとしたら、転削機械を製造したメーカーの責任も出てくるが
いずれにせよ当然チェックすべき車両の保守管理担当も責任を問われるな。
>>944
本気で言ってる訳じゃないので・・・w
本気で言ってる訳じゃないので・・・w
946 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 00:55:44 ID:LprwZIJz
今、JRのレールがよく破損する事故が全国的に起きています。
要注意です
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
危機一髪の総武線。来週はJR神戸線の特集です。
週刊金曜日より。
要注意です
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
危機一髪の総武線。来週はJR神戸線の特集です。
週刊金曜日より。
948 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 01:45:27 ID:NV4F/rxc
>>943
自動でも結構時間がかかるものだよ＞転削
漏れ同業者だから思うけど普通の事業者なら４軸（ユニット車なら８軸）
の車輪が同径になるまできっちりとやり終えるところだが、
会社が時間外手当ケチって出さないから定時になったら作業途中でも
切り上げて見津から係が引き上げる、とかじゃないのか？
自動でも結構時間がかかるものだよ＞転削
漏れ同業者だから思うけど普通の事業者なら４軸（ユニット車なら８軸）
の車輪が同径になるまできっちりとやり終えるところだが、
会社が時間外手当ケチって出さないから定時になったら作業途中でも
切り上げて見津から係が引き上げる、とかじゃないのか？
949 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 02:27:53 ID:wpjVGK/M
>>948
次の日、それを知らない別の担当者が転削終わってると勘違いして、
台車に組み込んだりするわけか。見た目で分かるところですらそれだから、
見えないとこなんて、相当やばそう。全部の点検済んでると勘違いして
検査完了とか言って出場なんて、日常茶飯事なんだろうな。
そんなのに高い金払って命預けてたかと思うと、怒りが沸いてきた。
次の日、それを知らない別の担当者が転削終わってると勘違いして、
台車に組み込んだりするわけか。見た目で分かるところですらそれだから、
見えないとこなんて、相当やばそう。全部の点検済んでると勘違いして
検査完了とか言って出場なんて、日常茶飯事なんだろうな。
そんなのに高い金払って命預けてたかと思うと、怒りが沸いてきた。
950 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 02:45:01 ID:021hOYYm
>>940
>加古川線電化する金があるんなら(ry
この間、役所に書類を出したら、加古川線電化募金箱とかあって、
電化したので金を募金してくださいみたいな感じでおいていたけど、
市民の募金で電化費用を賄うなんてせこい発想。まあ、俺は１２円（小銭）だけ寄付した
>加古川線電化する金があるんなら(ry
この間、役所に書類を出したら、加古川線電化募金箱とかあって、
電化したので金を募金してくださいみたいな感じでおいていたけど、
市民の募金で電化費用を賄うなんてせこい発想。まあ、俺は１２円（小銭）だけ寄付した
まぁとりあえず神鉄沿線に住んでなくてよかった
と無責任なことを言ってみるテスト
と無責任なことを言ってみるテスト
952 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 07:40:40 ID:boEiUhR7
神戸空港作る金、神鉄にまわしといたらよかったのに
全線複線・高速化、振り子車両導入特急復活
全線複線・高速化、振り子車両導入特急復活
954 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 10:33:56 ID:oLJLy9/n
>>福知山線・新線が三田のニュータウンを通る予定
確か・・・・、ＪＲ車両が神鉄に乗り入れする計画だったと記憶しているが・・・・。
三田駅周辺の土地が買収できずに計画倒れじゃなかったのかな？
確か・・・・、ＪＲ車両が神鉄に乗り入れする計画だったと記憶しているが・・・・。
三田駅周辺の土地が買収できずに計画倒れじゃなかったのかな？
>>954
そうだね。三田駅での接続が現状ではスイッチバックになってロスが大きくなるから
順方向で接続できるようにしようとしたけど、駅施設の改造費負担を両者とも嫌って
相直構想はお流れになり、国鉄（ＪＲ）側は留置庫を設置予定だったところに新駅を
作って（新三田駅）、ニュータウンから大阪・丹波方面への玄関口とすることになった。
んで、神鉄の支線は当初の目的から「神戸方面への連絡用」に目的が変えられたが、
既に大阪直通を睨んで横山の構造を決めてしまっていたので、神戸方面への直通が
出せない構造となってしまった。
そうだね。三田駅での接続が現状ではスイッチバックになってロスが大きくなるから
順方向で接続できるようにしようとしたけど、駅施設の改造費負担を両者とも嫌って
相直構想はお流れになり、国鉄（ＪＲ）側は留置庫を設置予定だったところに新駅を
作って（新三田駅）、ニュータウンから大阪・丹波方面への玄関口とすることになった。
んで、神鉄の支線は当初の目的から「神戸方面への連絡用」に目的が変えられたが、
既に大阪直通を睨んで横山の構造を決めてしまっていたので、神戸方面への直通が
出せない構造となってしまった。
機関車を交換するわけでないから、スイッチバックのロスなんて小さい。
前後を交代していると、時間がかかりますが、
運転手が車掌になって車掌が運転手になれば、1～2分の停車時間で十分。
前後を交代していると、時間がかかりますが、
運転手が車掌になって車掌が運転手になれば、1～2分の停車時間で十分。
>>956
俗に言う「二丁ハンドル」だな。しかし基本的にそういう乗務員交代は「NG」なんだが。
基本的にブレーキハンドルorマスコンキーは、1編成に付き1個しか存在しないことが
大原則で、二丁ハンドルはその原則から外れる。あと会社境界駅での乗務員交代は、
ブレーキハンドルorマスコンキーの会社間引き継ぎとかがあるので、二丁ハンドルを
前提とした交代にはかなりの無理がある。
と言うことで、三田でのスイッチバックはロスが大きくなり競争力が殺がれることから
得策ではなく、横山でのスイッチバックは単線区間の1面2線で2路線の運行を捌き、
また折り返し列車を設定することは大きな不安定要因となるので避けたいところ。
俗に言う「二丁ハンドル」だな。しかし基本的にそういう乗務員交代は「NG」なんだが。
基本的にブレーキハンドルorマスコンキーは、1編成に付き1個しか存在しないことが
大原則で、二丁ハンドルはその原則から外れる。あと会社境界駅での乗務員交代は、
ブレーキハンドルorマスコンキーの会社間引き継ぎとかがあるので、二丁ハンドルを
前提とした交代にはかなりの無理がある。
と言うことで、三田でのスイッチバックはロスが大きくなり競争力が殺がれることから
得策ではなく、横山でのスイッチバックは単線区間の1面2線で2路線の運行を捌き、
また折り返し列車を設定することは大きな不安定要因となるので避けたいところ。
958 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 12:26:20 ID:Ge/jUOw0
>>948
TX!!
取り合えず、転削担当は減給とかされるだろうな。
ちゃんと仕事してなかったわけだし。責任とるのは当然。
>>954-957
それもあったね。
福知山新線そのものを南まわりにするのが直通案だったと思ふ。
スイッチバック自体はたいしたことないと思われ。
何せ大手小田急の藤沢駅がスイッチバック構造。
http://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/enoshima/Fujisawa.html
時間のロスもさほど問題にはならんだろう。
TX!!
取り合えず、転削担当は減給とかされるだろうな。
ちゃんと仕事してなかったわけだし。責任とるのは当然。
>>954-957
それもあったね。
福知山新線そのものを南まわりにするのが直通案だったと思ふ。
スイッチバック自体はたいしたことないと思われ。
何せ大手小田急の藤沢駅がスイッチバック構造。
http://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/enoshima/Fujisawa.html
時間のロスもさほど問題にはならんだろう。
いきなり終日雌車なんて始めるからおかしいな、と思ってたけど、やっぱおかしい会社だったんだ。
963 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 14:50:20 ID:eEqadUuJ
964 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 16:18:01 ID:BuQsLS7o
岡場の高架駅ですらホームから線路に降りてキセルする奴らがおるぐらいな状況、貧弱
な設備。さっさと廃線、倒産にすれば？
まっ、むりやりインフラのない山奥を住宅地として無理やり売り出して住民を増やしたの
がもんだいだろうな。道路は田舎山道を必死で拡張してるさいちゅうだしな。
播州地区（明石・加古川地区）のほうがよっぽどマトモな生活できるね。
な設備。さっさと廃線、倒産にすれば？
まっ、むりやりインフラのない山奥を住宅地として無理やり売り出して住民を増やしたの
がもんだいだろうな。道路は田舎山道を必死で拡張してるさいちゅうだしな。
播州地区（明石・加古川地区）のほうがよっぽどマトモな生活できるね。
965 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 17:59:58 ID:qb1l9O5T
>>964は非神鉄沿線住民
>>962
厳密には終日雌車ではなく「平日の朝ラッシュ～終電まで」
厳密には終日雌車ではなく「平日の朝ラッシュ～終電まで」
まあ、山陽が開業当初から複線で基本的なインフラの土台があり、改良も
戦災復興でほぼ完了してたのに比べて、神鉄は高度成長期に大規模な
設備投資を相次いで迫られる状況に陥ったのが痛かったんだろうな。
とはいえ、安全面での手抜きが免罪される訳ではない。きっちりやってけれ。
戦災復興でほぼ完了してたのに比べて、神鉄は高度成長期に大規模な
設備投資を相次いで迫られる状況に陥ったのが痛かったんだろうな。
とはいえ、安全面での手抜きが免罪される訳ではない。きっちりやってけれ。
969 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 21:36:28 ID:Ge/jUOw0
しかし……これで新車計画狂いそうだな…
今年こそは…と思っていたんだが…
有野川橋梁も大掛かりな補修工事してるし…
今年こそは…と思っていたんだが…
有野川橋梁も大掛かりな補修工事してるし…
>>967
馬鹿じゃねーの、お前w
馬鹿じゃねーの、お前w
971 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 23:18:06 ID:eEqadUuJ
まずは早く複線化を(ry
>>971
レールは節約のため現存のを縦に2本に割ったものを使用しますがよろしいでしょうか？
レールは節約のため現存のを縦に2本に割ったものを使用しますがよろしいでしょうか？
>>962
公からの支援を得るために公の言うとおり雌車を作ったら
乗客から敬遠され利用者減、肝心の公からの支援も受けられない神鉄って。
それどころか神戸市はライバル64系統の増強で北区郵送で神鉄、
北神にとどめをさしてくださいましたとさ
（バスのロング化、北町操作所格上げ等）
公からの支援を得るために公の言うとおり雌車を作ったら
乗客から敬遠され利用者減、肝心の公からの支援も受けられない神鉄って。
それどころか神戸市はライバル64系統の増強で北区郵送で神鉄、
北神にとどめをさしてくださいましたとさ
（バスのロング化、北町操作所格上げ等）
975 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 23:29:41 ID:eEqadUuJ
>>974
乗客減少がさらに加速しました
乗客減少がさらに加速しました
977 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 00:43:58 ID:afDQhADq
>>974
合理化のため、５連の削減を進めていたところに
４連の内１両の雌車化をしたせいで、残り３両に男性客が締め出され
ラッシュ時が激混みになり、嫌になった男性通勤客が車、バスに移って
更に乗客が減った。
というか、90年代は５連全盛期だったからなあ、５連→実質３連はきつい。
まあ有馬・三田線系統は４連までだけど、岡場の客は増結求めてたくらい
だからなあ…その逆になるようじゃ困るでしょ。
というか、政治家がむちゃくちゃ言い出した結果なんだから、
損失補てんくらい政治家が汁!!!
合理化のため、５連の削減を進めていたところに
４連の内１両の雌車化をしたせいで、残り３両に男性客が締め出され
ラッシュ時が激混みになり、嫌になった男性通勤客が車、バスに移って
更に乗客が減った。
というか、90年代は５連全盛期だったからなあ、５連→実質３連はきつい。
まあ有馬・三田線系統は４連までだけど、岡場の客は増結求めてたくらい
だからなあ…その逆になるようじゃ困るでしょ。
というか、政治家がむちゃくちゃ言い出した結果なんだから、
損失補てんくらい政治家が汁!!!
次スレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>977
激混みになっても、まだ我慢できる程度の混み方のような希ガス
激混みになっても、まだ我慢できる程度の混み方のような希ガス
なんで我慢せなあかんのや。
さ、おまいら、有馬街道・北神戸線・新神戸トンネルが呼んでるぜ！！
こんなもんに金かけるくらいなら、もっと道路を整備汁！！
さ、おまいら、有馬街道・北神戸線・新神戸トンネルが呼んでるぜ！！
こんなもんに金かけるくらいなら、もっと道路を整備汁！！
984 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 18:28:42 ID:afDQhADq
>>983
神戸新聞探して味噌。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0510ke28090.html
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30500.html
977 だが、別に反対とは書いてないぞ。
意見としては入れるなら５両編成に汁！とはいいたいが…
神戸新聞探して味噌。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0510ke28090.html
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30500.html
977 だが、別に反対とは書いてないぞ。
意見としては入れるなら５両編成に汁！とはいいたいが…
三宮へ乗り換え無しの路線バスの台頭は？
986 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 18:31:39 ID:tZaj3+Sl
道場南口～二郎間の車両置き場みたいなのって夜中は使ってるのかなあ？昼は何も停まってない。
終日雌車入れて、目に見えるほど客が減ってたら、いくらなんでも神鉄だって雌車止めるなり大幅縮小なりするだろ。
でも、神鉄の雌車はマイカー通勤に切り替えるいいきっかけにはなったんでねぇ？
でも、神鉄の雌車はマイカー通勤に切り替えるいいきっかけにはなったんでねぇ？
988 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 18:45:14 ID:Qtu8NRsZ
>>984
974は「女性専用車両設定が原因による混雑で乗客が逸走した」
ということに関するソースを求めていると思うのだが。
もしそのような具体的なデータがあるのなら俺も見てみたい。
件の神戸新聞の記事には混雑が激しくなり苦情が増えたという程度のことぐらいしか書かれていない。
果たして「女性専用車設定による混雑が嫌」で神鉄に乗るのを止めた人の数が
経営に影響を及ぼすほどの大きさの数になるのかどうか。
974は「女性専用車両設定が原因による混雑で乗客が逸走した」
ということに関するソースを求めていると思うのだが。
もしそのような具体的なデータがあるのなら俺も見てみたい。
件の神戸新聞の記事には混雑が激しくなり苦情が増えたという程度のことぐらいしか書かれていない。
果たして「女性専用車設定による混雑が嫌」で神鉄に乗るのを止めた人の数が
経営に影響を及ぼすほどの大きさの数になるのかどうか。
989 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 18:48:37 ID:afDQhADq
>>987
実際マイカーに切り替えた人がいるわけだが…
当時の神戸新聞の投書欄読んでたら分かる罠。
にしても色々面白い投書があったな、あの頃はww
三木のおばちゃんが男性通勤客に同情する投書とかなかったっけ？
まあ、やるなら神鉄も５連でテスト導入すべきだったろうねぇ。
試験期間も半年くらい設けて、各車両の混み具合を調べるとか…
いきなり本導入したもんだから、神鉄も乗客も大混乱って感じだった。
というか、こんな無茶苦茶な要求した議員はそれなりの対応すべきだな。
まずはラッシュ時の増結車両分の補助金出すとかしろよ。
おかげでマイカーやらバスに客が逃げたっていうのに…
実際マイカーに切り替えた人がいるわけだが…
当時の神戸新聞の投書欄読んでたら分かる罠。
にしても色々面白い投書があったな、あの頃はww
三木のおばちゃんが男性通勤客に同情する投書とかなかったっけ？
まあ、やるなら神鉄も５連でテスト導入すべきだったろうねぇ。
試験期間も半年くらい設けて、各車両の混み具合を調べるとか…
いきなり本導入したもんだから、神鉄も乗客も大混乱って感じだった。
というか、こんな無茶苦茶な要求した議員はそれなりの対応すべきだな。
まずはラッシュ時の増結車両分の補助金出すとかしろよ。
おかげでマイカーやらバスに客が逃げたっていうのに…
>>988
多分投書欄はネット版神戸新聞にはなかったと思うから、神戸新聞に行けばアーカイブされてるだろ。
当時の2chログがあれば、マイカー切り替え宣言してた奴とかも結構いたと思うが…
どっちにしろ、周囲にマイカーに切り替えた奴がいるから、神戸電鉄から客が減ったのは確か。
ついでにいうと、昼間も神姫バスに客奪われまくってるからなあ…
多分投書欄はネット版神戸新聞にはなかったと思うから、神戸新聞に行けばアーカイブされてるだろ。
当時の2chログがあれば、マイカー切り替え宣言してた奴とかも結構いたと思うが…
どっちにしろ、周囲にマイカーに切り替えた奴がいるから、神戸電鉄から客が減ったのは確か。
ついでにいうと、昼間も神姫バスに客奪われまくってるからなあ…
うる覚えで悪いが、神戸新聞のこないだの脱線の記事で、乗客数か売り上げかが
４年前と比べて２割かなんか減ったって書いてあったのは見たな。
雌車前後と比べられんように、あえて古い時期と比較してるのかも、と思ったよ。
４年前と比べて２割かなんか減ったって書いてあったのは見たな。
雌車前後と比べられんように、あえて古い時期と比較してるのかも、と思ったよ。
992 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 19:08:16 ID:s5YhZ+kX
もしも、親会社の阪急の財務状況がよければ・・・
谷上以北を前線複線化・標準軌化・車両限界拡大して、北神急行乗り入れしてたかな？
谷上以北を前線複線化・標準軌化・車両限界拡大して、北神急行乗り入れしてたかな？
>>992
神戸歯垢にも問題がある。
歯垢が神鉄の軌道幅に合わせていれば、北神急行開業と同時に神鉄の三宮乗り入れは達成されていた。
でも、歯垢を広幅にしたのは、阪急直通を睨んでのことなんでしょ？
しかし、本当に神戸市のことを考えたなら、神鉄と直通される方が、三宮の発展のためにも良い。
神戸市は大阪のベットタウンになることを自ら推し進めたわけだ。
神戸歯垢にも問題がある。
歯垢が神鉄の軌道幅に合わせていれば、北神急行開業と同時に神鉄の三宮乗り入れは達成されていた。
でも、歯垢を広幅にしたのは、阪急直通を睨んでのことなんでしょ？
しかし、本当に神戸市のことを考えたなら、神鉄と直通される方が、三宮の発展のためにも良い。
神戸市は大阪のベットタウンになることを自ら推し進めたわけだ。
いっそ破綻して京都交通の管財人を呼べよ、素晴らしい方だから。
996 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 19:30:54 ID:Qtu8NRsZ
2chでマイカー切り替え宣言してた奴がいるとか
新聞に投書があったとかそんなの「大きく減った」と言えるまでの根拠に乏しいよ。
>>987の言うとおり、専用車が原因で激減したんなら専用車の設定自体を見直すでしょう。
うんざりしている人が少なからずいるということは全く以って否定できないのは確かだが。
新聞に投書があったとかそんなの「大きく減った」と言えるまでの根拠に乏しいよ。
>>987の言うとおり、専用車が原因で激減したんなら専用車の設定自体を見直すでしょう。
うんざりしている人が少なからずいるということは全く以って否定できないのは確かだが。
>>996
何で必死なんだ？
何で必死なんだ？
998 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 20:00:16 ID:+fiAFLb4
999 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 20:01:23 ID:rzqdRZSI
ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡
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こうなって無敵状態になるの。
まぁぶっちゃけマリオくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡
ﾟ･ ｡ ｡･ﾟ･⌒ヽ ｡･ﾟ｡･ ﾟ･ ｡ ｡･ﾟ･⌒）
(( ヽニニフ━o _ _ ｏ━ヽニニフ )) ･｡)≡＝－......................ﾁｬｰﾊﾝ！
((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ ミ (ﾟ∀ﾟ#)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ )))≡＝－ ...................... ﾁｬｰﾊﾝ！
((ヽニニフ━o ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･)≡＝－.......................
((.ヽニ（⌒･ﾟ･。彡 (⌒ ） ミ ｡･ﾟ･⌒）フ )))≡＝－............................
((ヽニニフ━o ´Jc ｏ━ヽニニフ ))≡＝－ ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡
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こうなって無敵状態になるの。
まぁぶっちゃけマリオくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
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1000 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 20:02:12 ID:rzqdRZSI
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こうなって無敵状態になるの。
まぁぶっちゃけマリオくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
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((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ ミ (ﾟ∀ﾟ#)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ )))≡＝－ ...................... ﾁｬｰﾊﾝ！
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こうなって無敵状態になるの。
まぁぶっちゃけマリオくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
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(( ヽニニフ━o _ _ ｏ━ヽニニフ )) ･｡)≡＝－......................ﾁｬｰﾊﾝ！
((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ ミ (ﾟ∀ﾟ#)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ )))≡＝－ ...................... ﾁｬｰﾊﾝ！
((ヽニニフ━o ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･)≡＝－.......................
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