【アキバ厨は】東北縦貫線★７【スルーで】
1 ：名無し野電車区：
2009年度開業予定の東京～上野間の東北縦貫線と関連路線についての話題を語るスレです。
【過去スレ】
★１ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103905149/
★２ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110796208/
★３ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110991096/
★４ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116782357/
★５ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121774379/
★６ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128817226/
【過去スレ】
★１ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103905149/
★２ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110796208/
★３ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110991096/
★４ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116782357/
★５ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121774379/
★６ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128817226/
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ﾋl （ ＼
＼二)
4 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 16:05:54 ID:ZR5BqEkJ
4様
5 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 18:03:18 ID:UncIrYFp
6 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 18:12:21 ID:ZR5BqEkJ
buriobropaISHD;A
7 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 19:10:03 ID:iQHUpxyY
ttp://blog.goo.ne.jp/y-haruhiko/e/23088d5bf0b2101da07707e05d8f7187
ＪＲによると、この区間の朝ラッシュ時1時間当たり20本の列車が運行される
予定とのこと。ということは、東海道線は全て東北・高崎線方面乗り入れという
計算になる。常磐線近距離電車は交直流車両を利用しているので車両運用の
都合で東海道線には乗り入れしない予定だそうだ。
ＪＲによると、この区間の朝ラッシュ時1時間当たり20本の列車が運行される
予定とのこと。ということは、東海道線は全て東北・高崎線方面乗り入れという
計算になる。常磐線近距離電車は交直流車両を利用しているので車両運用の
都合で東海道線には乗り入れしない予定だそうだ。
8 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 19:29:35 ID:Pk19IUMy
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
>>8
遅いよｗ
遅いよｗ
>>2は
ロッソ熊本
ロッソ熊本
11 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 20:32:20 ID:PSMLawwa
東海道住民は、東京駅の着席問題はあまり気にする必要はないと思う。
上野駅で京浜東北線南行、山手線外回りを見ていると
夕夜でも大して混んでいない。
上野駅で満席になることは考えにくいので、
前の方に並んでいれば、東京駅でも座れると思う。
逆に、東海道線から東北線・高崎線直通列車は、多分品川で満席になって
新橋・東京はまず座れないだろうし、下手をすれば
横浜・川崎段階で満席になっているかもしれない。
むしろ、上野で確実に座れなくなる分、東北・高崎住民の方が大変かもしれない。
上野駅で京浜東北線南行、山手線外回りを見ていると
夕夜でも大して混んでいない。
上野駅で満席になることは考えにくいので、
前の方に並んでいれば、東京駅でも座れると思う。
逆に、東海道線から東北線・高崎線直通列車は、多分品川で満席になって
新橋・東京はまず座れないだろうし、下手をすれば
横浜・川崎段階で満席になっているかもしれない。
むしろ、上野で確実に座れなくなる分、東北・高崎住民の方が大変かもしれない。
12 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 20:35:52 ID:1Edah3Vg
埼玉県から東京・品川・横浜に通勤通学する人は多いだろうけど、
神奈川県から上野・浦和・大宮に通勤通学する人は少ないだろうしね。
神奈川県から上野・浦和・大宮に通勤通学する人は少ないだろうしね。
13 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 20:37:40 ID:0Q+Qz4LB
>>11
湘南新宿ラインは「直通することにより」従来の宇都宮線・高崎線と横須賀線・東海道線とは
また別の客を取り込んで山手貨物線内がずっと混みっぱなしなんですが。
東京も直通したら東海道線客はかなり座りにくくなるよ。
湘南新宿ラインは「直通することにより」従来の宇都宮線・高崎線と横須賀線・東海道線とは
また別の客を取り込んで山手貨物線内がずっと混みっぱなしなんですが。
東京も直通したら東海道線客はかなり座りにくくなるよ。
14 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 20:45:22 ID:p0j2hkoz
>>13
１０両編成が多いから混んでるだけだよ。
１０両編成が多いから混んでるだけだよ。
東海道と直通したら少なくとも夕方の宇都宮・高崎の10連は淘汰されるかな？
(・∀・)ﾜｸﾜｸ
(・∀・)ﾜｸﾜｸ
16 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 21:00:29 ID:rRKjuez2
>>15
現状の車両数では難しいと思う。
東北線・高崎線の付属編成は基本的に、朝ラッシュのピーク時
１時間～１時間半の間の上りを１５両編成にできる分しかなく、
夕夜ラッシュ時というピークが数時間に及ぶ場合は
どうしても半分くらいは１０両編成になってしまうと思う。
その１０両編成は東海道線に直通できないので、
そうなると東海道線側でも相当数、
東京始発の１５両編成を用意しないといけないかもしれない。
現状の車両数では難しいと思う。
東北線・高崎線の付属編成は基本的に、朝ラッシュのピーク時
１時間～１時間半の間の上りを１５両編成にできる分しかなく、
夕夜ラッシュ時というピークが数時間に及ぶ場合は
どうしても半分くらいは１０両編成になってしまうと思う。
その１０両編成は東海道線に直通できないので、
そうなると東海道線側でも相当数、
東京始発の１５両編成を用意しないといけないかもしれない。
>>18
なるほど。それなら直通に乗客が集中してもある程度は問題ないな。
なるほど。それなら直通に乗客が集中してもある程度は問題ないな。
20 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 21:20:42 ID:iZc7FVMf
>>17
夕方以降も車庫で遊んでいる２３１系の付属編成が３～４本あるけど、
それを使っても夕方以降の東北線・高崎線に半分くらいは
１０両編成が出ちゃうそうだね。
増してや高崎線の２３１系には、国府津の付属編成を付け足して
１５両編成にしている列車まであるしね。
ただ、宇都宮～黒磯の２３１系５両を原則として新前橋の２１１系にすれば
２３１系の付属編成を４～５本捻出できる。
その分、２１１系の付属編成が少なくなってしまうが、
新前橋の２１１系はグリーン車組み込み後、基本１７本、付属３９本になって、
付属編成がどのみち多いので、なんとかなるかと・・・。
夕方以降も車庫で遊んでいる２３１系の付属編成が３～４本あるけど、
それを使っても夕方以降の東北線・高崎線に半分くらいは
１０両編成が出ちゃうそうだね。
増してや高崎線の２３１系には、国府津の付属編成を付け足して
１５両編成にしている列車まであるしね。
ただ、宇都宮～黒磯の２３１系５両を原則として新前橋の２１１系にすれば
２３１系の付属編成を４～５本捻出できる。
その分、２１１系の付属編成が少なくなってしまうが、
新前橋の２１１系はグリーン車組み込み後、基本１７本、付属３９本になって、
付属編成がどのみち多いので、なんとかなるかと・・・。
21 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 21:23:38 ID:PbbkxWY6
全部、１５両固定編成にすることはできないのか？
>>21
籠原・小金井で系統分断しろと？
籠原・小金井で系統分断しろと？
23 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 22:01:12 ID:msIvztJJ
なるほど、新幹線誘導ね('A`)
25 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 22:10:50 ID:Vw5CWBci
東北高崎の最混雑区間、最混雑時間に10両編成を紛れ込ませないためにも、
また、東海道との全数直通を行うためにも、
籠原・小金井以北の人には気の毒だが、15両固定は有効な策では？
また、東海道との全数直通を行うためにも、
籠原・小金井以北の人には気の毒だが、15両固定は有効な策では？
26 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 22:16:36 ID:0C4zwhQO
>>13
グリーン車がついたからじゃないの？
グリーン車がついたからじゃないの？
27 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 22:29:47 ID:UX7+YsVg
E231系の運転台は広いからなあ。
15両固定にして欲しいというのも分からないではない。
15両固定にして欲しいというのも分からないではない。
28 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:12:49 ID:PSMLawwa
さすがに全てを15両固定にしてしまうと、熱海以西や伊東線、
籠原以北や小金井以北に入れなくなるから、
分割編成と固定編成を両方用意するのはどうかな？
中央線の201系みたいに。
中間クハが少なくなれば、その分乗車定員も増えるし、
車両費用も安くなるから、その分でもう何編成か購入する
費用を捻出することもできるし。
籠原以北や小金井以北に入れなくなるから、
分割編成と固定編成を両方用意するのはどうかな？
中央線の201系みたいに。
中間クハが少なくなれば、その分乗車定員も増えるし、
車両費用も安くなるから、その分でもう何編成か購入する
費用を捻出することもできるし。
漏れはむしろ
横川～高崎～両毛～小山～黒磯
高崎～渋川～大前
高麗川～高崎～渋川～越後湯沢
を推したい。
横川～高崎～両毛～小山～黒磯
高崎～渋川～大前
高麗川～高崎～渋川～越後湯沢
を推したい。
31 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:45:44 ID:Q/5JVwr5
今更ながらスレタイおかしくね？
アキバ厨なんてほとんどいないじゃん。
いるのは自称プチセレブの東海道厨ばっかりだし。
アキバ厨なんてほとんどいないじゃん。
いるのは自称プチセレブの東海道厨ばっかりだし。
32 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:47:21 ID:V1L7u3ao
縦貫線を作れば上野で山手、京浜東北線から中電（東北、高崎線）に
乗り換えていた客の大半のみならず、
現在上野以北も京浜東北線を乗り通している客もが中電にシフトし
混雑が京浜東北線から東北、高崎線に移動することは避けられない。
これは京浜東北線と中電の混雑度の平均化ということである程度は
必要であるが放っておくと中電の異常混雑を招くだけになる。
それを防止するためには京浜東北線から中電への過剰な移動を
食い止める有効な手立てが必要だ。
具体的には中電の浦和、さいたま新都心通過しかない。
乗り換えていた客の大半のみならず、
現在上野以北も京浜東北線を乗り通している客もが中電にシフトし
混雑が京浜東北線から東北、高崎線に移動することは避けられない。
これは京浜東北線と中電の混雑度の平均化ということである程度は
必要であるが放っておくと中電の異常混雑を招くだけになる。
それを防止するためには京浜東北線から中電への過剰な移動を
食い止める有効な手立てが必要だ。
具体的には中電の浦和、さいたま新都心通過しかない。
>>32
それじゃ焼け石に水でしょ。
それじゃ焼け石に水でしょ。
34 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 01:00:36 ID:hs0t0Cgw
35 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 06:26:21 ID:8jYNQsie
36 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 07:15:05 ID:wAv81LKQ
何がともあれ、小山２３１系の付属編成を増やしてもらいたいものだ。
ところでちょっと外れるかもしれんが
常磐線直通=日暮里から東海道各所まで一本=京成スカイライナー(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
とか言う思想は働いてないよね？
この辺を考えると常磐は日暮里に止まらない特急だけを東京に行かせるのは正解のような気がしてきた。
常磐線直通=日暮里から東海道各所まで一本=京成スカイライナー(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
とか言う思想は働いてないよね？
この辺を考えると常磐は日暮里に止まらない特急だけを東京に行かせるのは正解のような気がしてきた。
>>40
ボッタクリ特急が時間でも負けたらどうなるんだろう…
ボッタクリ特急が時間でも負けたらどうなるんだろう…
>>41
特急料金値下げ。
特急料金値下げ。
>>41
通勤需要を開拓→露骨な特急誘導
通勤需要を開拓→露骨な特急誘導
>>41
車内ガラガラ。
車内ガラガラ。
45 ：名無し野電車区：2005/12/02(金) 12:49:13 ID:rb2dM/UU
ＮＥＸは廃止して、外房・内房特急を千葉経由に戻そうよ。
46 ：名無し野電車区：2005/12/02(金) 12:52:18 ID:8cqYwDw8
>>43
ボロさいがあるのに？
ボロさいがあるのに？
>>46
納豆支社並のことは平気でするだろう。
納豆支社並のことは平気でするだろう。
48 ：名無し野電車区：2005/12/03(土) 00:32:53 ID:mk6dPY6+
49 ：名無し野電車区：2005/12/03(土) 02:22:33 ID:L2YQ+qvF
将来的に都営浅草線東京駅が出来て、そこから成田高速鉄道で
成田まで４０分弱にでもなったら、もうＮＥＸは終わりだろう。
増してや羽田拡張でアジア便を中心に羽田発着になるし、
成田高速鉄道だけで十分に乗客をさばけそうだ。
その時は、ＮＥＸは歴史的使命を終えたということで廃止し、
２５３系は臨時ながら＆修学旅行に格下げ。
また、２５３系１１１両がいなくなる鎌倉総合車両センターに、
その分の横須賀線・総武快速線車両を配置し、増発すればよい。
成田まで４０分弱にでもなったら、もうＮＥＸは終わりだろう。
増してや羽田拡張でアジア便を中心に羽田発着になるし、
成田高速鉄道だけで十分に乗客をさばけそうだ。
その時は、ＮＥＸは歴史的使命を終えたということで廃止し、
２５３系は臨時ながら＆修学旅行に格下げ。
また、２５３系１１１両がいなくなる鎌倉総合車両センターに、
その分の横須賀線・総武快速線車両を配置し、増発すればよい。
>>49
ＮＥＸは値下げして生き残る、に１票
ＮＥＸの場合、横浜や新宿などから乗換え無しで行ける事に価値がある。
まあ、横浜の場合は都営浅草線を更に改良して（計画にある浅草橋以外にも追い抜き線を作る）、
更に京急まで直通するという合わせ技で対応できるが、新宿には行かれないからね。
都営新宿線と京王線を改軌＆本八幡～千葉ＮＴ延伸なんてあればまだいいのだけど。
スカイライナー１０２号、新宿経由京王八王子行き発車いたします。
次のスカイライナー２０２号は新橋・横浜経由京急久里浜行きとなります。新宿方面には参りません。
ってなってくれれば文句なし。
ＮＥＸは値下げして生き残る、に１票
ＮＥＸの場合、横浜や新宿などから乗換え無しで行ける事に価値がある。
まあ、横浜の場合は都営浅草線を更に改良して（計画にある浅草橋以外にも追い抜き線を作る）、
更に京急まで直通するという合わせ技で対応できるが、新宿には行かれないからね。
都営新宿線と京王線を改軌＆本八幡～千葉ＮＴ延伸なんてあればまだいいのだけど。
スカイライナー１０２号、新宿経由京王八王子行き発車いたします。
次のスカイライナー２０２号は新橋・横浜経由京急久里浜行きとなります。新宿方面には参りません。
ってなってくれれば文句なし。
妄想は果てしない。
現実的なのは浦和通過だけ。
現実的なのは浦和通過だけ。
>>51
＞現実的なのは浦和通過だけ。
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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＞現実的なのは浦和通過だけ。
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
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|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
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>>51
私怨は隔離スレでやってくれ
●●(ﾟ⊿ﾟ)●●● 浦和駅不要論 ●●●(ﾟ⊿ﾟ)●●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122669279/l50
私怨は隔離スレでやってくれ
●●(ﾟ⊿ﾟ)●●● 浦和駅不要論 ●●●(ﾟ⊿ﾟ)●●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122669279/l50
54 ：名無し野電車区：2005/12/03(土) 13:54:47 ID:UlOOAvCs
56 ：名無し野電車区：2005/12/03(土) 17:27:11 ID:+dZ218Fq
とりあえず尾久を廃駅にしる
近くに京浜東北線の駅が複数あるんだからそっちを使え
近くに京浜東北線の駅が複数あるんだからそっちを使え
57 ：名無し野電車区：2005/12/03(土) 21:25:42 ID:h6+qkxau
59 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 12:15:24 ID:C+U0rKmp
尾久周辺って空き地ないよね・・・。
尾久車両センターか田端操ぶっつぶせば出来るぞ。
束は住民説明会で、神田付近の住民に対して、
朝ラッシュ時には、1時間に20本の列車が走ると
説明したらしい。ソースは、とある神田住民のブログ。
また、常磐線中電は、交直流電車の運用の関係で、
東海道線には、乗り入れないとのこと。
朝ラッシュ時には、1時間に20本の列車が走ると
説明したらしい。ソースは、とある神田住民のブログ。
また、常磐線中電は、交直流電車の運用の関係で、
東海道線には、乗り入れないとのこと。
62 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 16:53:44 ID:BiUE4bVl
63 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 16:59:52 ID:vHxpSHcR
緑の快速だけ走るのかな。
東海道線には乗り入れない＝東京迄
1時間20本というのは上下合わせてだろう。
東北4、高崎4、常磐2(特急)が各往復で20本。
日中は東北3、高崎3、常磐3(特急＋特快)で18本程度になる。
もちろん緑の電車はすべて上野折り返しになる。
将来的にはさらに乗り入れ本数を増やすことが考えられるが
緑が東京に来ることはないだろう。
東北・高崎はすべて東海道直通で東京始発は設定されない。
1時間20本というのは上下合わせてだろう。
東北4、高崎4、常磐2(特急)が各往復で20本。
日中は東北3、高崎3、常磐3(特急＋特快)で18本程度になる。
もちろん緑の電車はすべて上野折り返しになる。
将来的にはさらに乗り入れ本数を増やすことが考えられるが
緑が東京に来ることはないだろう。
東北・高崎はすべて東海道直通で東京始発は設定されない。
66 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 18:26:41 ID:C+U0rKmp
まぁチバラギ線は東海道線に乗り入れてこないんだし、めでたしめでたし
だ！！！
だ！！！
ということは、朝ラッシュ時の東海道は東京行きが10本近くあることになりますな。
この数値からすると、東京始発は常磐特急、東海道特急、東海道普通になりそう？
この数値からすると、東京始発は常磐特急、東海道特急、東海道普通になりそう？
68 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 18:33:36 ID:C+U0rKmp
将来宇都宮、高崎で、熱海とか伊東の表示を見ることになるのだろうか・・・。
６９したくない
>>69
降格乙。
降格乙。
71 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 23:30:12 ID:i7msHeVC
（上下あわせて）縦貫20本は妥当だろうな。
常磐（特急・普通）も東京終点で、田町送り込み折り返しってとこが現実的だな。
東北・高崎も朝は東京どまりで田町送り込みじゃないか？（新橋問題があるから）
東海道の上りは半数が上野方面へ送られ、半数は東京折り返しの運用で、結局、今
と比較して、東海道の田町送り込み分が北へ行くってくらいの変化と見た。
常磐（特急・普通）も東京終点で、田町送り込み折り返しってとこが現実的だな。
東北・高崎も朝は東京どまりで田町送り込みじゃないか？（新橋問題があるから）
東海道の上りは半数が上野方面へ送られ、半数は東京折り返しの運用で、結局、今
と比較して、東海道の田町送り込み分が北へ行くってくらいの変化と見た。
>>66
(但し茨城でも古河は除く)
(但し茨城でも古河は除く)
>>71
縦貫線を上下合わせて20本しか走らせられないなら
常識的にそこを回送が走る運用は極力避けるだろ。
それに縦貫線走ってきて品川まで行かないというのも論外。
結局東海道直通しか走らないんだよ。
常磐特急は朝2本ならホームで折り返すだろうね。
東海道に回送増やす余裕なんて無いから。
縦貫線を上下合わせて20本しか走らせられないなら
常識的にそこを回送が走る運用は極力避けるだろ。
それに縦貫線走ってきて品川まで行かないというのも論外。
結局東海道直通しか走らないんだよ。
常磐特急は朝2本ならホームで折り返すだろうね。
東海道に回送増やす余裕なんて無いから。
まあおそらく東北・常磐線上りには東京行きができ
東海道線上りには上野行きができると思われ、
横浜、川崎あたりで次の電車は上野行きです、なんて
東海道利用者には妙な感覚になるんだろうな・・・orz
東海道線上りには上野行きができると思われ、
横浜、川崎あたりで次の電車は上野行きです、なんて
東海道利用者には妙な感覚になるんだろうな・・・orz
>>74
そんなことしてたら縦貫線パンクするんじゃないのか。
要は東北・高崎線と東海道線が、総武快速線と横須賀線とか
湘南新宿ラインみたいになるんじゃないの。
籠原～国府津、小金井～小田原あたりがデフォルトで、
前橋～熱海、宇都宮～伊東あたりが最長という感じじゃないのか。
東北・高崎の上野始発、東海道の東京始発はあると思うけど。
そんなことしてたら縦貫線パンクするんじゃないのか。
要は東北・高崎線と東海道線が、総武快速線と横須賀線とか
湘南新宿ラインみたいになるんじゃないの。
籠原～国府津、小金井～小田原あたりがデフォルトで、
前橋～熱海、宇都宮～伊東あたりが最長という感じじゃないのか。
東北・高崎の上野始発、東海道の東京始発はあると思うけど。
東海道の上野始発、東北・高崎の東京始発というのは考えにくいし、
>>73の言うように、尾久→（上野→）東京とか田町→（東京→）上野
というような回送をするとも考えにくい。
そうすると出庫時は、
尾久→上野→宇都宮・高崎方面
田町→東京→熱海方面
入庫時は、
東海道線→東京→上野→尾久回送
東北・高崎線→上野→東京→田町回送
という感じになるのかな。
>>73の言うように、尾久→（上野→）東京とか田町→（東京→）上野
というような回送をするとも考えにくい。
そうすると出庫時は、
尾久→上野→宇都宮・高崎方面
田町→東京→熱海方面
入庫時は、
東海道線→東京→上野→尾久回送
東北・高崎線→上野→東京→田町回送
という感じになるのかな。
78 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 11:10:30 ID:g8gRVXDf
>>77
朝の入庫時はおおむねそのようになると思うけど、
夕方の出庫時は、田町出庫でも東北・高崎線から運用を始める列車は
品川または東京始発の東北・高崎線になることも考えられるし、
尾久出庫でも東海道線から運用を始める列車は
上野始発の東海道線になることも考えられる。
もちろん全てが全てそうは成らないと思うけど。
朝の入庫時はおおむねそのようになると思うけど、
夕方の出庫時は、田町出庫でも東北・高崎線から運用を始める列車は
品川または東京始発の東北・高崎線になることも考えられるし、
尾久出庫でも東海道線から運用を始める列車は
上野始発の東海道線になることも考えられる。
もちろん全てが全てそうは成らないと思うけど。
あー、常磐は小田原から乗り入れるんで東京なんてどうでもいいですよ。
東北や高崎と仲良く並走なんてしたくございませんから。
東北や高崎と仲良く並走なんてしたくございませんから。
80 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 15:05:44 ID:rJ/0aUTt
常磐線沿線の負け犬がほざいているスレというのはこのスレですか？
>>79
へー楽しい妄想だね。何億かかるのかな ﾌﾟ
へー楽しい妄想だね。何億かかるのかな ﾌﾟ
しかし常磐厨が騒ぎ立てないとスレが盛り上がりに欠けるのも事実
84 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 17:41:57 ID:gDHg4rHc
小田原じゃなくて小田急だろ
85 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 18:11:13 ID:RpY3lMel
東海道住民だが、こんなことに勝ち負けも何も無いと思うが。
それに東北・高崎線だってたいしたこと無いだろ
それに東北・高崎線だってたいしたこと無いだろ
86 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 18:31:35 ID:A9H2HJqS
88 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 20:25:31 ID:BWWpkDNa
>>87
静岡までなら今でも「東京」の方向幕を出した普通列車が１日１本だけならあるんだが・・・。
静岡までなら今でも「東京」の方向幕を出した普通列車が１日１本だけならあるんだが・・・。
89 ：タモリ：2005/12/05(月) 20:27:26 ID:FVu9uucn
91 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 08:55:08 ID:OoDLH5at
92 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 10:26:06 ID:mlAGzVj0
90は東海道への対抗心のあまり文脈を読めなくなったのか
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
94 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 12:27:03 ID:GifW1v0Y
まぁたしかに遅いよりは早いほうがいいよな
95 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 12:34:44 ID:KJYIDJqW
酉みたいになっても困るけどな
96 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 12:51:24 ID:1x24x1u2
新快速より先に福知山線快速が脱線するとは驚きだったな・・・。
まぁ安全性は酉より束のほうが有利な訳だ。
まぁ安全性は酉より束のほうが有利な訳だ。
97 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 12:56:03 ID:GifW1v0Y
１３０ｋｍのロングシートってどんな感じですか？こわい？
99 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 17:07:32 ID:DLoq4QW6
100 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 17:10:39 ID:KJYIDJqW
>>99
そこで何故「民度」が出てくるのかが分からん
そこで何故「民度」が出てくるのかが分からん
101 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 19:08:02 ID:6aabNR/4
地図で見ると、高崎線と宇都宮線が上だが
南を上にすると変わるぞ。
103 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 20:28:07 ID:1x24x1u2
104 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:32:14 ID:Yz9KISVp
>>103
通勤快速とライナーに敵意むき出しにする人たちの方が・・・。
通勤快速とライナーに敵意むき出しにする人たちの方が・・・。
>>89のAAがウザイ件について
106 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 22:15:33 ID:pYY5Xfn2
東北・高崎沿線の民度を上げる為に浦和は通過だな。
民度民度と騒いでいるところ程どうしようもない住民がそろっている。
108 ：タモリ：2005/12/07(水) 05:41:44 ID:puqYnmEf
,一-、
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■■-っ ＜ ユンケルパワー!
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>>106
じゃあ、京浜東北にも特別快速を作り、日中は蕨・新川口・東十条・上中里・快速通過駅及び上野・田町・大井町・大森・鶴見・新子安は全列車通過だな
じゃあ、京浜東北にも特別快速を作り、日中は蕨・新川口・東十条・上中里・快速通過駅及び上野・田町・大井町・大森・鶴見・新子安は全列車通過だな
110 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 10:04:52 ID:ODCrj3Sr
>>109
新川口とは？
新川口とは？
111 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 10:07:53 ID:HMnL42JL
>>109 上野は停車だろ。
112 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 10:49:05 ID:BxcXitSG
茅ヶ崎ー八王子ー高麗川ー高崎ー上野ー東京ー茅ヶ崎
で環状線にしろよ。
>>105 その前に「1日1本」と書く香具師が悪い・・・のか？ｗ
114 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 13:04:43 ID:460xU/cD
>>109蕨と新川口？？と東十条と上中里と大森と新子安は日中電車に乗れないのですか？
>>99
だから、私鉄ごときに抜かされるような線区が上なわけないだろ？w
だから、私鉄ごときに抜かされるような線区が上なわけないだろ？w
110キロを120キロで抜かれるって言いたいんだろうけど、北側は110すら出さないしねぇ。
昇進の120キロ運転もほとんど南側だけだし。
昇進の120キロ運転もほとんど南側だけだし。
>>109
上野通過萌え～
上野通過萌え～
121 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 17:16:46 ID:ebBibAes
>>115
北側は競合できる路線すら存在しない
北側は競合できる路線すら存在しない
122 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 17:21:52 ID:id4K1yp6
北側は層化
123 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 18:32:12 ID:ebBibAes
北側は創価
北側に草加
ああそうか
そうかそうか そうか こしがや せんじゅのさきだ
というより京急は速いだけで実際は東海道線の方が全時間帯において早い。
東海道の方が遅いのはグモか信号･架線･車両トラブルのときぐらい。
東海道の方が遅いのはグモか信号･架線･車両トラブルのときぐらい。
北関東の鉄道が南関東より発展しないのは東武の怠慢と東急グループが差別的投資をしたため。
文句があるなら上の5社に言った方が良い。
文句があるなら上の5社に言った方が良い。
前にもあったけど、南側は東急を含めて宅地開発に成功したとこが多いからねぇ。
一番成功したのが東急で、小田急と京王もまずまずか。京急は宅地よりも速達化って感じか。
まぁそれだけ売り込む材料が南側に多かったんだろうけど。
一番成功したのが東急で、小田急と京王もまずまずか。京急は宅地よりも速達化って感じか。
まぁそれだけ売り込む材料が南側に多かったんだろうけど。
130 ：タモリ：2005/12/10(土) 07:15:23 ID:GfhqMfk9
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131 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 13:50:24 ID:5rcRh6HH
>>86
>おらが町の最寄駅に「東京」行の方向幕を表示した列車が
>発着するのにあこがれみたいのがあるんじゃないかね？
これもそのひとつ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123747347/l50
>おらが町の最寄駅に「東京」行の方向幕を表示した列車が
>発着するのにあこがれみたいのがあるんじゃないかね？
これもそのひとつ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123747347/l50
このスレは「東京」以外の方向幕（ってのももうオールドな話だが）を
表示させようって趣旨ですよ。
表示させようって趣旨ですよ。
133 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 13:57:44 ID:cuHhVNsk
本日は清水から浦和まで速攻で移動する用事がございます。
こんなとき宇都宮・高崎線が東京まで乗り入れていたら便利だなあと思う今日このごろ。
こんなとき宇都宮・高崎線が東京まで乗り入れていたら便利だなあと思う今日このごろ。
>>133
つ湘南･新宿ライン。小田原・国府津・平塚・大船乗換え。
つ湘南･新宿ライン。小田原・国府津・平塚・大船乗換え。
ここで常磐線沿線の俺が登場しましたよ
いや、お呼びではありませんが。
そうかそうか＾＾
139 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 15:50:25 ID:Iat074FD
そうですか、それは残念です（T_T）
141 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 17:13:21 ID:Iat074FD
こっちも残念に思ってるよｗ
と、云う事で常磐線は廃線となりました。
と、池沼が申しております。
144 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 01:26:28 ID:CSyNVvKh
さんざん外出かもしれんが、
東京駅の東海道ホームは1面にして
910番線は新幹線に譲ってよいのでは？
北側からの折り返し(特急を含む）は品川
南側からの折り返しは基本的に上野、
夜行とライナー、ラッシュ時の一部列車は品川折り返しで
何とかなるのではないか？
東京駅の東海道ホームは1面にして
910番線は新幹線に譲ってよいのでは？
北側からの折り返し(特急を含む）は品川
南側からの折り返しは基本的に上野、
夜行とライナー、ラッシュ時の一部列車は品川折り返しで
何とかなるのではないか？
じゃあ100番線から909番線は常磐線で。
>>144
さんざん既出だが、２面４線ないとラッシュ時の交互発着ができずラッシュ時遅延の原因になるからダメ。
今でも同じく１面２線の川崎駅で駅の手前で必ず１回止まっている現状を忘れては困る。
朝ラッシュ時は南行きは上野止まり、北行きだけが上野方面直通で東京駅のホームを東海道線上り列車が交互発着できる、
というのならばまだしも、それでは上野－東京間の京浜東北・山手線の混雑緩和という当初の目的にも反する。
だいいち、新幹線は方面別出発をやめたら今でも臨時を除いて上野発着しなくても何とかなっている。
出発前に列車に乗り込んで待ちたい、という理由ならば贅沢。
さんざん既出だが、２面４線ないとラッシュ時の交互発着ができずラッシュ時遅延の原因になるからダメ。
今でも同じく１面２線の川崎駅で駅の手前で必ず１回止まっている現状を忘れては困る。
朝ラッシュ時は南行きは上野止まり、北行きだけが上野方面直通で東京駅のホームを東海道線上り列車が交互発着できる、
というのならばまだしも、それでは上野－東京間の京浜東北・山手線の混雑緩和という当初の目的にも反する。
だいいち、新幹線は方面別出発をやめたら今でも臨時を除いて上野発着しなくても何とかなっている。
出発前に列車に乗り込んで待ちたい、という理由ならば贅沢。
147 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 06:12:40 ID:FEbffMSC
>>146
つ[新橋駅]
つ[新橋駅]
149 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 10:21:21 ID:IXJHJ26q
>>146
>だいいち、新幹線は方面別出発をやめたら今でも臨時を除いて上野発着しなくても何とかなっている。
>出発前に列車に乗り込んで待ちたい、という理由ならば贅沢。
新幹線云々というのは、東北、北陸新幹線の延伸後の状況を想定しての話だと思いますが。
>だいいち、新幹線は方面別出発をやめたら今でも臨時を除いて上野発着しなくても何とかなっている。
>出発前に列車に乗り込んで待ちたい、という理由ならば贅沢。
新幹線云々というのは、東北、北陸新幹線の延伸後の状況を想定しての話だと思いますが。
150 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 10:28:32 ID:RjxCNTu7
151 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 11:28:10 ID:rACMosDu
>>150
まあホームは多くあった方が良いのは当たり前の話ですね。
しかし、そのようなことを言い出すと、例えば、混雑率も高くかつ
恒常的に遅延が発生している京浜東北線は東京駅でも２線で回して
いるわけで、それも措置すべきでは、ということになって、キリが
ない話になってしまいます。
要は東海道線と新幹線のどちらに限られたリソースを割り振るかと
いう話でしょうね。
まあホームは多くあった方が良いのは当たり前の話ですね。
しかし、そのようなことを言い出すと、例えば、混雑率も高くかつ
恒常的に遅延が発生している京浜東北線は東京駅でも２線で回して
いるわけで、それも措置すべきでは、ということになって、キリが
ない話になってしまいます。
要は東海道線と新幹線のどちらに限られたリソースを割り振るかと
いう話でしょうね。
152 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 20:28:52 ID:vHbU4XxW
>>151
京浜東北線は６ドア車がある一方でＧ車はないから東海道線と同一視できんでしょう。
京浜東北線は６ドア車がある一方でＧ車はないから東海道線と同一視できんでしょう。
縦貫線ができたら東京の折り返しとかなくすことができるから１面２線でもよくなるかも・・・
155 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 21:46:35 ID:IXJHJ26q
>>155
当然、乗降客数の差を考慮しての発言でしょうね？
当然、乗降客数の差を考慮しての発言でしょうね？
上野駅ってそのまま東京方面への折り返し可能なの？
妄想も現実の範疇でやれって。
東京折り返し（北・南の両方面）はどんなに減らしても残るんだからさ…
東京折り返し（北・南の両方面）はどんなに減らしても残るんだからさ…
160 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 23:31:17 ID:FZyvJ/PO
人身事故とかの発生時には東京で
東海道線と東北高崎線とを分断することになるだろうから、
２面４線は必要でしょう。
東海道線と東北高崎線とを分断することになるだろうから、
２面４線は必要でしょう。
ダイヤ混乱時には東北高崎常磐線は上野折り返しになり
東京の2面4線のホームはすべて東海道が使用する。
東京の2面4線のホームはすべて東海道が使用する。
162 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 00:32:26 ID:DpdaKRnx
東京駅1面とか言ってるニート諸君、外に出たまえ。上京したまえ。
ＰＣの前で妄想しても、現実は見れん。
っていうか、まじめに1面を考えてる坊やたちの発想の源は基本的に
東京駅に行ったことがないか、東海道線の実体に基本的に無関心な
思いつきだけだろう。
ＰＣの前で妄想しても、現実は見れん。
っていうか、まじめに1面を考えてる坊やたちの発想の源は基本的に
東京駅に行ったことがないか、東海道線の実体に基本的に無関心な
思いつきだけだろう。
>>162
1面2線を主張しているのは一人だけのような氣瓦斯。
1面2線を主張しているのは一人だけのような氣瓦斯。
これが東海道厨ってやつか…
南東北人の妄想<<<<<<越えられない壁>>>>>>現実
167 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 06:35:55 ID:4nl3szX1
168 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 06:54:36 ID:teft6lf9
169 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 08:04:44 ID:jxNxSupw
>>144
これだからかっぺは困るね。
これだからかっぺは困るね。
みんな１面２線妄想につられすぎ。
171 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 08:18:28 ID:HGpUwpWU
秋葉原に停車してくれ
172 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 09:51:27 ID:q0j+7qnj
妄想にも程があるだろうに…
お前ら全員縦貫線開通後も上野乗換えで東京いけ。
そうすれば混雑もわずかだが減る。
そうすれば混雑もわずかだが減る。
175 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 11:39:31 ID:q0j+7qnj
176 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 11:44:10 ID:teft6lf9
177 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 12:04:44 ID:q0j+7qnj
178 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 12:33:06 ID:piMN3EPl
＞より高頻度の中央快速線が東京駅１面で折り返しているので１面ずつで十分。
東京駅での折り返しが最短１分５０秒ということもあり、
遅れをもって到着した中央線上り電車が、そのまま遅れをもって
下り電車として折り返しておくことが毎日にようにあるので、
あまり中央線の状況を参考にしないほうがいいと思う。
東京駅での折り返しが最短１分５０秒ということもあり、
遅れをもって到着した中央線上り電車が、そのまま遅れをもって
下り電車として折り返しておくことが毎日にようにあるので、
あまり中央線の状況を参考にしないほうがいいと思う。
>>177
まあその通りかも。
でも見方を変えれば、もうとっくにネタは尽きているので
こんなことでもネタにして騒ぐくらいしかないともいえる。
３年以上も前に計画の大枠は出来上がってて、実現するのが４年後だからね。
まあその通りかも。
でも見方を変えれば、もうとっくにネタは尽きているので
こんなことでもネタにして騒ぐくらいしかないともいえる。
３年以上も前に計画の大枠は出来上がってて、実現するのが４年後だからね。
東京始発がなくなりそうな東海道厨は異常発生時ぐらい上野折返しにしろと定期的に言うけど、
いくら山手・京浜東北が混雑緩和しても総数は増えるから、その増えた需要を
一時的にでも山手・京浜東北だけでやっていけるとでも思ってんのかな？
いくら山手・京浜東北が混雑緩和しても総数は増えるから、その増えた需要を
一時的にでも山手・京浜東北だけでやっていけるとでも思ってんのかな？
それともう一つ、そんなに始発が欲しいんだったら、地上ホームを縦貫線用にして、
その上に1面2線で作ればいいじゃん。首都高のある北側と違って南側はｵｰﾊﾞｰﾊﾟｽするのが無いんだし。
なんなら地上は1面2線にして、東海道直通以外の東北高崎常磐は上野止まりを強制、
余った1面2線は新幹線転用で東北・北陸人も納得のプランもあるけど？
朝ラッシュピークで5分間隔ならば1面2線でも問題無くやっていける。
東北高崎常磐合計12本各線4本ずつでも結構効果期待できるよ。
その上に1面2線で作ればいいじゃん。首都高のある北側と違って南側はｵｰﾊﾞｰﾊﾟｽするのが無いんだし。
なんなら地上は1面2線にして、東海道直通以外の東北高崎常磐は上野止まりを強制、
余った1面2線は新幹線転用で東北・北陸人も納得のプランもあるけど？
朝ラッシュピークで5分間隔ならば1面2線でも問題無くやっていける。
東北高崎常磐合計12本各線4本ずつでも結構効果期待できるよ。
1面1線で待たずにさっさと折り返してきゃあいいんだよ。
183 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 14:44:11 ID:9hzc5lS7
179
ほんとに、あと四年でできるの??
まだ何も工事らしき気配がしないんだけど…。
神田駅のあたりなんて、何も隙間がないのに、どうやって作るつもりなんだろ…。
ほんとに、あと四年でできるの??
まだ何も工事らしき気配がしないんだけど…。
神田駅のあたりなんて、何も隙間がないのに、どうやって作るつもりなんだろ…。
184 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 15:15:35 ID:Nzo3pt2N
ヒント 新幹線の上
北関東人って図々しい人が多いの？
御覧の通り
187 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 16:23:22 ID:q0j+7qnj
「図々しい」という言葉からして必死さが滲み出ているな。
もう少し落ち着いて地域臭を消した方がいいぞ。
もう少し落ち着いて地域臭を消した方がいいぞ。
むしろ横浜のほうが図々しい人多いと重。
>>189
キミ、地理は赤点ね
キミ、地理は赤点ね
今回の件に関して言えば、南側の都合を完全に無視して新幹線ホームを増やせというのは、妄想にしてもひどすぎるだろ。
言い出したやつが仮に北側沿線民なら図々しいと言えるし、無関係な鉄ヲタならただの引きこもりだし。それだけ。
で、結局いつ着工すんのさ？ていうか工事中、新幹線への配慮が大変だな。
在来線の上で工事するのとはわけが違うし。工事中にミスったら沽券にかかわるし。
言い出したやつが仮に北側沿線民なら図々しいと言えるし、無関係な鉄ヲタならただの引きこもりだし。それだけ。
で、結局いつ着工すんのさ？ていうか工事中、新幹線への配慮が大変だな。
在来線の上で工事するのとはわけが違うし。工事中にミスったら沽券にかかわるし。
>>191
妄想認定に人格攻撃とレッテル貼りのトリプルコンボ？
所詮2chの落書きに過ぎないこのネタでどうしてそこまでムキになれるのかねぇ（ｗ
つーか、南側の都合とかいうのは「東京から座って帰りた～い」程度の話なんでしょ？
>>176-177のエゴとやらもここまでなるとちょっと問題だよ
妄想認定に人格攻撃とレッテル貼りのトリプルコンボ？
所詮2chの落書きに過ぎないこのネタでどうしてそこまでムキになれるのかねぇ（ｗ
つーか、南側の都合とかいうのは「東京から座って帰りた～い」程度の話なんでしょ？
>>176-177のエゴとやらもここまでなるとちょっと問題だよ
まぁやたら遠くまで乗る人が多いのは東海道くらいだから、他方面住民にはわからないか。
ましてや北方面には新幹線もあるからなぁ。
ましてや北方面には新幹線もあるからなぁ。
>>191
北側 200万+200万+300万+700万=1400万
南側 900万
関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
ま、犯罪者が警察官やる県（そうでないと警官足りませーんｗ)だから、神奈川県人は心が腐った奴が多いんだろうけどな。
北側 200万+200万+300万+700万=1400万
南側 900万
関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
ま、犯罪者が警察官やる県（そうでないと警官足りませーんｗ)だから、神奈川県人は心が腐った奴が多いんだろうけどな。
とりあえずさいたま市民として、神奈川県の皆様にはお詫びしておきたいと思う・・・
全ての住民がこんな奴らなのではないと・・・
全ての住民がこんな奴らなのではないと・・・
196 ：名無し野電車区：2005/12/17(土) 02:53:04 ID:qlAinZdm
>>189
冬休みは地理の補習で登校
冬休みは地理の補習で登校
199 ：名無し野電車区：2005/12/17(土) 09:04:40 ID:YP5UH3cJ
かっぺは貨車で十分
貨車って１１３系のことかな
いや、211系だろ。
202 ：名無し野電車区：2005/12/17(土) 10:37:05 ID:61p43MM1
>>211
あの連結器のｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝぶりは間違いなく貨車だな。
あの連結器のｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝぶりは間違いなく貨車だな。
ていうか縦貫線が完成するときには211が撤退するという噂ってどうなの？
出所がいまいちわからん。時期としては、撤退してもいい頃かもしれないけど。
出所がいまいちわからん。時期としては、撤退してもいい頃かもしれないけど。
>>204
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
そこで常磐103訓練車乗り入れですよ。
207 ：名無し野電車区：2005/12/17(土) 22:44:31 ID:lohLWjgS
色は？
でもさー、↑これには「噂」って書いてあるよ？
ソースが2chかもしれないし。噂ってその程度の信憑性でしょ？
ソースが2chかもしれないし。噂ってその程度の信憑性でしょ？
>>203-209
Ｑ：首都圏の211系を2009年度までにあぼーんするという噂があるようだが？
Ａ：東北縦貫線（2009年度開業予定の上野～東京の連絡線）にできる33‰を登れないのでは？
という話から派生したもの
実際のところは、211系が本当に33‰を登れないかどうかも含めて現時点では不明
以上、211系スレから転載。
Ｑ：首都圏の211系を2009年度までにあぼーんするという噂があるようだが？
Ａ：東北縦貫線（2009年度開業予定の上野～東京の連絡線）にできる33‰を登れないのでは？
という話から派生したもの
実際のところは、211系が本当に33‰を登れないかどうかも含めて現時点では不明
以上、211系スレから転載。
東海道211系はまだしも宇都宮、高崎211系はすでに両毛、吾妻、上越線
転属が決定している、ていうか両毛線はすでに置き換え始めてるｗｗｗ
東海道211系の置き換えも決まっていますが、まだどこに行くかは定かではありません。
順番的に、房総半島の113系置き換え、もしくわ中央東線115系の置き換えか・・・。
中央東線の場合、「走るんです」車両の置き換えも噂されてますし、東海道211系は寒冷仕様じゃないのでありえないかと・・・。
転属が決定している、ていうか両毛線はすでに置き換え始めてるｗｗｗ
東海道211系の置き換えも決まっていますが、まだどこに行くかは定かではありません。
順番的に、房総半島の113系置き換え、もしくわ中央東線115系の置き換えか・・・。
中央東線の場合、「走るんです」車両の置き換えも噂されてますし、東海道211系は寒冷仕様じゃないのでありえないかと・・・。
212 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 10:13:10 ID:1Q5SY8gn
＞211系が本当に33‰を登れないかどうかも含めて現時点では不明
登ること自体はなんら問題ないが、登り途中で停止した場合、
再発進が乗車率次第では厳しいらしい。
登ること自体はなんら問題ないが、登り途中で停止した場合、
再発進が乗車率次第では厳しいらしい。
>>212
結局つまりは、「ダメ」ってことじゃん。
結局つまりは、「ダメ」ってことじゃん。
秋葉止まらない縦貫線は名古屋止まらない東海道新幹線と同じ。
>>214
あんまり問題無いな
あんまり問題無いな
216 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 13:39:38 ID:sFeY8P2g
京浜東北を利用してた人が停車駅おおすぎって言ってた つまりこの直通を待ち望んでるな
217 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 13:50:37 ID:1r+CW9Tw
>191 ：名無し野電車区 ：2005/12/16(金) 23:47:11 ID:WYpUtrER
>今回の件に関して言えば、南側の都合を完全に無視して新幹線ホームを増やせというのは、妄想にしてもひどすぎるだろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134530452/l50
に投稿している連中を相手にしてみてください。
>194 ：名無し野電車区 ：2005/12/17(土) 00:27:18 ID:NLZfXLeH
>関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
上野駅に集中させないで東京駅に集中したがる自分たちの嗜好に問題があることは棚上げにしている。
東北の終点はかつて上野駅で大正時代に東京駅に後から引っ越してきたにすぎないということも棚上げにしている。
>今回の件に関して言えば、南側の都合を完全に無視して新幹線ホームを増やせというのは、妄想にしてもひどすぎるだろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134530452/l50
に投稿している連中を相手にしてみてください。
>194 ：名無し野電車区 ：2005/12/17(土) 00:27:18 ID:NLZfXLeH
>関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
上野駅に集中させないで東京駅に集中したがる自分たちの嗜好に問題があることは棚上げにしている。
東北の終点はかつて上野駅で大正時代に東京駅に後から引っ越してきたにすぎないということも棚上げにしている。
218 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 17:03:53 ID:lJqQZspY
アキバに駅はできないし、東京駅が一面二線になることもない。
アキバ厨も一面二線厨も、共にスルーで。
アキバ厨も一面二線厨も、共にスルーで。
219 ：名無し野電車区：2005/12/19(月) 21:37:04 ID:oTu2vECR
>>214
西船橋に止まらない総武快速みたいな感じじゃないか？
西船橋に止まらない総武快速みたいな感じじゃないか？
>>217
>>関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
>上野駅に集中させないで東京駅に集中したがる自分たちの嗜好に問題があることは棚上げにしている。
>東北の終点はかつて上野駅で大正時代に東京駅に後から引っ越してきたにすぎないということも棚上げにしている。
じゃあ上野動物園と東大は開発の邪魔だから爆破でもしますか。それとも東京駅周辺のビル群潰してそこへ移転しますか。
要するに糞東京が開発を差別しすぎなんだよ。もっと上野駅周辺を開発して東京駅～品川駅周辺に集中する
企業群を移転してくれば自然と上野止まりの需要が増えてわざわざ東京へ行こうとする需要は減る。
それと歴史と現状を混同させるな。需要がパンク寸前だから乗り入れるって言ってんだろうが。
東海道だって本線だけじゃパンク寸前だったから新幹線作ってもらったんだろうが。
北関東の人間が東京駅周辺の企業へ仕事へ行く事が嗜好？ニートでもそんな馬鹿発言しないぞｗ。
>>関係県合計人口が北側の約3分の2しか居ない分際で東京駅を独占使用する南側が過剰優遇なのだが。
>上野駅に集中させないで東京駅に集中したがる自分たちの嗜好に問題があることは棚上げにしている。
>東北の終点はかつて上野駅で大正時代に東京駅に後から引っ越してきたにすぎないということも棚上げにしている。
じゃあ上野動物園と東大は開発の邪魔だから爆破でもしますか。それとも東京駅周辺のビル群潰してそこへ移転しますか。
要するに糞東京が開発を差別しすぎなんだよ。もっと上野駅周辺を開発して東京駅～品川駅周辺に集中する
企業群を移転してくれば自然と上野止まりの需要が増えてわざわざ東京へ行こうとする需要は減る。
それと歴史と現状を混同させるな。需要がパンク寸前だから乗り入れるって言ってんだろうが。
東海道だって本線だけじゃパンク寸前だったから新幹線作ってもらったんだろうが。
北関東の人間が東京駅周辺の企業へ仕事へ行く事が嗜好？ニートでもそんな馬鹿発言しないぞｗ。
221 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 00:29:40 ID:uQCjxyFp
>>216
そりゃそうだろうね。俺だってそうだよ。
そりゃそうだろうね。俺だってそうだよ。
まぁ何でも言うのは自由だけど、せめて現実的なことを言わないか？
縦貫線ができるまでは新幹線ホームは今のままだし、東海道線も2面4線から減ることは無いんだからさ。
この前提に立った上で発言すれば、建設的な話しも出るし荒れることもないだろうよ。
縦貫線ができるまでは新幹線ホームは今のままだし、東海道線も2面4線から減ることは無いんだからさ。
この前提に立った上で発言すれば、建設的な話しも出るし荒れることもないだろうよ。
>>223
深読みし杉だってばよ
ていうかこれ以上東京駅の大規模な工事は無いだろ。
あるとしたら、つくば急行の東京乗り入れ（八重洲側の大深度）くらいじゃね。
まぁとりあえず東海道の2面4線は減らないから。新幹線とか関係なく。
深読みし杉だってばよ
ていうかこれ以上東京駅の大規模な工事は無いだろ。
あるとしたら、つくば急行の東京乗り入れ（八重洲側の大深度）くらいじゃね。
まぁとりあえず東海道の2面4線は減らないから。新幹線とか関係なく。
そいや、浅草線の東京駅への分岐線ってどーなったの？
ｽﾚちがいなんで、該当のｽﾚも教えていただければ……
( ´-｀).｡oO（つか、素直に浅草線ｽﾚで訊けばいいんだろうけど）
ｽﾚちがいなんで、該当のｽﾚも教えていただければ……
( ´-｀).｡oO（つか、素直に浅草線ｽﾚで訊けばいいんだろうけど）
たかが80億をケチるつもりか?
227 ：「常磐線も東京へ」知事と３市長 ＪＲ東日本に要望：2005/12/20(火) 07:23:08 ID:TyjBh9+0
橋本知事と土浦、牛久、取手の３市長が１９日、東京・新宿のＪＲ東日本本社を
訪れ、大塚陸毅（むつたけ）社長に、ＪＲ常磐線列車東京駅乗り入れの早期実現を
要望した。つくばエクスプレス（ＴＸ）開通後、乗客が減少した常磐線活性化に
向け、県と沿線各市のトップがそろって行動したのは初めて。
会談は、ＪＲ側が「民間企業として話を伺うだけ」（広報部）などとして、
非公開で行われた。
県によると、橋本知事が「利便性向上を目指し、特急列車だけでなく中距離
（普通）列車も含めて、乗り入れの早期実現を」と要望した。大塚社長は「今後
具体的なことについて検討したい」と述べたという。
大塚社長は、先月の読売新聞のインタビューで、「２００９年度中に、東北、
高崎、常磐各線を東京駅に乗り入れ、湘南方面に直通運転を行いたい。各沿線の
利用者は乗り換えなしで、横浜まで行けるようになる」とした上で、「常磐線は
ＴＸとの対抗上、有力なルートになる」との考えを示している。
常磐線などの東京駅乗り入れは、２０００年１月の運輸政策審議会の第１８号
答申で、「東海道線と相互直通運転を行う」として盛り込まれた。ＪＲ東日本は、
上野―秋葉原間は現在の回送引き込み線を利用し、秋葉原―東京間（１・３キロ）は
東北新幹線の上に高架で線路を新設する計画。ただ、乗り入れは東北、高崎線を
主とし、常磐線は特急列車を優先する方針がこれまで示されている。
2005年12月20日 読売新聞（茨城）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news002.htm
訪れ、大塚陸毅（むつたけ）社長に、ＪＲ常磐線列車東京駅乗り入れの早期実現を
要望した。つくばエクスプレス（ＴＸ）開通後、乗客が減少した常磐線活性化に
向け、県と沿線各市のトップがそろって行動したのは初めて。
会談は、ＪＲ側が「民間企業として話を伺うだけ」（広報部）などとして、
非公開で行われた。
県によると、橋本知事が「利便性向上を目指し、特急列車だけでなく中距離
（普通）列車も含めて、乗り入れの早期実現を」と要望した。大塚社長は「今後
具体的なことについて検討したい」と述べたという。
大塚社長は、先月の読売新聞のインタビューで、「２００９年度中に、東北、
高崎、常磐各線を東京駅に乗り入れ、湘南方面に直通運転を行いたい。各沿線の
利用者は乗り換えなしで、横浜まで行けるようになる」とした上で、「常磐線は
ＴＸとの対抗上、有力なルートになる」との考えを示している。
常磐線などの東京駅乗り入れは、２０００年１月の運輸政策審議会の第１８号
答申で、「東海道線と相互直通運転を行う」として盛り込まれた。ＪＲ東日本は、
上野―秋葉原間は現在の回送引き込み線を利用し、秋葉原―東京間（１・３キロ）は
東北新幹線の上に高架で線路を新設する計画。ただ、乗り入れは東北、高崎線を
主とし、常磐線は特急列車を優先する方針がこれまで示されている。
2005年12月20日 読売新聞（茨城）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news002.htm
228 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 07:24:56 ID:7zue9X1+
東北、高崎線を 主とし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
常陸線はおまけ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
常陸線はおまけ
常磐線は北千住があるしなあ
231 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 09:59:43 ID:j8AMW38P
>北関東の人間が東京駅周辺の企業へ仕事へ行く事が嗜好？ニートでもそんな馬鹿発言しないぞｗ。
ではなんで上野駅を捨てて東京駅乗り入れにこだわったのか？
不便なのはわかるが便利さを得るための金はほとんど払わなかった。
それとも在来線のままで東京駅乗り入れの時代のほうが良かったかい？
ではなんで上野駅を捨てて東京駅乗り入れにこだわったのか？
不便なのはわかるが便利さを得るための金はほとんど払わなかった。
それとも在来線のままで東京駅乗り入れの時代のほうが良かったかい？
232 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 12:31:08 ID:BQFR+Xmm
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます。>>231｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
| 電波が強すぎます。>>231｜
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どかーん！ ＿
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((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
茨城県ウザス・・・。
氏ね
氏ね
>>224
TXの東京乗り入れって(もしあるなら)丸ビル下じゃなかったっけ？
TXの東京乗り入れって(もしあるなら)丸ビル下じゃなかったっけ？
235 ：TX東京延伸、具体調査へ 国交省 需要予測や効果①：2005/12/21(水) 02:00:36 ID:uiU4LEWv
国土交通省は、つくばエクスプレス（ＴＸ）の秋葉原―東京間の延伸に向け、
需要予測や整備効果などの具体的調査に乗り出す。東京駅延伸を巡っては、
国会議員で作るつくばエクスプレス利用・建設促進議員連盟（ＴＸ議連、
会長＝倉田寛之・前参院議長）や茨城県が積極的なのに対し、東京都や千代田区などが
慎重論を示すなど、関係者間の熱意に差があるが、国交省が具体調査に着手する
ことで、今後の延伸論議の弾みになりそうだ。
ＴＸ東京駅延伸は、２０００年の運輸政策審議会第１８号答申で、「今後整備に
ついて検討すべき路線」として盛り込まれた。国交省鉄道局は、答申から５年経過
したのに伴い、来年度にかけた２年間で、社会経済情勢変化や輸送動向の変化も
踏まえ、課題などを整理する「フォローアップ調査」に入っている。
調査は、森地茂・政策研究大学院大学教授（交通政策）を座長に、有識者や
国交省、運輸政策研究機構などで作るワーキンググループが、１０路線程度に
絞り込んで事例研究として行う。現在、路線の選定に入っているが、「ＴＸ延伸は、
既に取り上げることが決まっている」（都市鉄道課）という。
事例研究では、需要予測、整備効果、整備する場合に活用できる資金調達方法
（補助金の枠組み）などについて、東京圏の都市鉄道ネットワーク全体の動向も
考慮しながら検討する。０６年度末には、調査結果を報告書にまとめる予定。
需要予測や整備効果などの具体的調査に乗り出す。東京駅延伸を巡っては、
国会議員で作るつくばエクスプレス利用・建設促進議員連盟（ＴＸ議連、
会長＝倉田寛之・前参院議長）や茨城県が積極的なのに対し、東京都や千代田区などが
慎重論を示すなど、関係者間の熱意に差があるが、国交省が具体調査に着手する
ことで、今後の延伸論議の弾みになりそうだ。
ＴＸ東京駅延伸は、２０００年の運輸政策審議会第１８号答申で、「今後整備に
ついて検討すべき路線」として盛り込まれた。国交省鉄道局は、答申から５年経過
したのに伴い、来年度にかけた２年間で、社会経済情勢変化や輸送動向の変化も
踏まえ、課題などを整理する「フォローアップ調査」に入っている。
調査は、森地茂・政策研究大学院大学教授（交通政策）を座長に、有識者や
国交省、運輸政策研究機構などで作るワーキンググループが、１０路線程度に
絞り込んで事例研究として行う。現在、路線の選定に入っているが、「ＴＸ延伸は、
既に取り上げることが決まっている」（都市鉄道課）という。
事例研究では、需要予測、整備効果、整備する場合に活用できる資金調達方法
（補助金の枠組み）などについて、東京圏の都市鉄道ネットワーク全体の動向も
考慮しながら検討する。０６年度末には、調査結果を報告書にまとめる予定。
236 ：TX東京延伸、具体調査へ 国交省 需要予測や効果②：2005/12/21(水) 02:02:36 ID:uiU4LEWv
国交省がＴＸ議連に提出した資料によると、現時点で、ＴＸ秋葉原―東京
（約２キロ）の事業費は約１０００億円、工期は６年と見込まれ、東京駅は、
ＪＲ東京駅西側約３００メートルにある丸の内仲通り地下が有力とされている。
ただ、財源をどう確保するかや、輸送需要、収支採算性の見極めなど課題も多い。
今回の調査で、秋葉原までの開業後の実績なども参考に、詳しいデータを
集積することになる。
橋本知事は、ＴＸ建設費縮減分約１０００億円で、東京駅延伸を実現すべきだ
との見解で、共同出資した東京、埼玉、千葉の３都県や沿線自治体に働きかけて
いる。一方、東京都の石原慎太郎知事は１１月１１日の記者会見で、道路特定財源の
使途見直しに関連し、「つくば新線（ＴＸ）は秋葉原止まりだが、これを東京駅まで
つなげるとか、そういったことに使うべきだ」と発言している。
2005年12月20日 読売新聞（茨城）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm
（約２キロ）の事業費は約１０００億円、工期は６年と見込まれ、東京駅は、
ＪＲ東京駅西側約３００メートルにある丸の内仲通り地下が有力とされている。
ただ、財源をどう確保するかや、輸送需要、収支採算性の見極めなど課題も多い。
今回の調査で、秋葉原までの開業後の実績なども参考に、詳しいデータを
集積することになる。
橋本知事は、ＴＸ建設費縮減分約１０００億円で、東京駅延伸を実現すべきだ
との見解で、共同出資した東京、埼玉、千葉の３都県や沿線自治体に働きかけて
いる。一方、東京都の石原慎太郎知事は１１月１１日の記者会見で、道路特定財源の
使途見直しに関連し、「つくば新線（ＴＸ）は秋葉原止まりだが、これを東京駅まで
つなげるとか、そういったことに使うべきだ」と発言している。
2005年12月20日 読売新聞（茨城）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm
橋本知事を筆頭に茨城厨どもは必死だな
TXの丸ビル直下への乗り入れとJRの特急の東京乗り入れで充分じゃんよ
TXの丸ビル直下への乗り入れとJRの特急の東京乗り入れで充分じゃんよ
>>227
久々に塩気のある話題が来たか。
といっても束社長のインタビューから一月たってないが。
それにしても上野の配線、交直流車両など終日の常磐線直通が難しい現状に変わりはない。
束はどうするつもりなんだろう。
久々に塩気のある話題が来たか。
といっても束社長のインタビューから一月たってないが。
それにしても上野の配線、交直流車両など終日の常磐線直通が難しい現状に変わりはない。
束はどうするつもりなんだろう。
239 ：名無し野電車区：2005/12/21(水) 10:36:22 ID:9iIasMWn
あと常磐線はグリーン車を連結しないと東海道直通は厳しいんｼﾞｬﾏｲｶ？？
そもそも常磐線と東海道線の車両が違いすぎる・・・。
だから常磐線は東京乗り入れまでしかできないと思われ
だから常磐線は東京乗り入れまでしかできないと思われ
242 ：名無し野電車区：2005/12/21(水) 13:25:20 ID:V2XCtps8
>>241
まぁ常磐線沿線の市長さんたちに譲歩したとしても、一部のE531の近郊型列車だけで限界だろうな～
まぁ常磐線沿線の市長さんたちに譲歩したとしても、一部のE531の近郊型列車だけで限界だろうな～
244 ：名無し野電車区：2005/12/21(水) 22:34:08 ID:/BAERRhy
ここにも過去いたよな。TXの東京延伸が決定しているとか、バカ抜かすやつが。
＞つくばエクスプレス（ＴＸ）開通後、乗客が減少した常磐線活性化に
＞向け、県と沿線各市のトップがそろって行動したのは初めて。
この理屈がわからん。
むしろ常磐線の混雑緩和になって有難いんじゃないの？
＞向け、県と沿線各市のトップがそろって行動したのは初めて。
この理屈がわからん。
むしろ常磐線の混雑緩和になって有難いんじゃないの？
常磐線の混雑緩和←東京への通勤利用者の減少←沿線居住者の減少←地域経済の後退
ってことじゃないの
ってことじゃないの
>>247
＞地域と逝っても常磐線に密着した狭いエリアのことか。
＞なら少なくとも県レベルで相手にする話ではないな。
狭いというが、常磐線とTXでは市町村が変わるので。
市町村から突き上げられたら県も動かざるを得なそうだし。
＞その分、TX沿線がハッテンすればチャラのはずだから。
県としては両方とも発展してくれるのが一番うれしいんだろう。
＞地域と逝っても常磐線に密着した狭いエリアのことか。
＞なら少なくとも県レベルで相手にする話ではないな。
狭いというが、常磐線とTXでは市町村が変わるので。
市町村から突き上げられたら県も動かざるを得なそうだし。
＞その分、TX沿線がハッテンすればチャラのはずだから。
県としては両方とも発展してくれるのが一番うれしいんだろう。
常磐特急は通勤客含めたビジネス客も多いんだから、
新橋停車の品川折り返しのほうが、
イイ気がするんだが、できない？
新橋停車の品川折り返しのほうが、
イイ気がするんだが、できない？
252 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 00:22:49 ID:Qkq9V7t+
253 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 08:55:30 ID:Ho85ag9S
●黒磯～東京・小田原経由特快アクティーラビット号～静岡
●宇都宮～東京経由～熱海
●小金井～東京・御殿場経由～沼津
●新前橋～東京・小田原経由特快アクティーアーバン号～静岡
●籠原～東京経由～小田原
●宇都宮～東京経由～熱海
●小金井～東京・御殿場経由～沼津
●新前橋～東京・小田原経由特快アクティーアーバン号～静岡
●籠原～東京経由～小田原
254 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 10:42:33 ID:6Buc64cK
255 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 10:54:50 ID:+UiSxuHl
>>254
東北線・高崎線はともかく、常磐線に関しては、
Ｇ車がないから東京でも数分で折り返せるだろうし、
むしろ東京以南に乗り入れさせると運用数が増え、
車両数を増やさないといけなくなる。
朝ラッシュ時を除けば、常磐線の車両や乗務員にも余裕があるので、
朝ラッシュ時を除く東京乗り入れは、それ程の負担なしで可能と思われ。
東北線・高崎線はともかく、常磐線に関しては、
Ｇ車がないから東京でも数分で折り返せるだろうし、
むしろ東京以南に乗り入れさせると運用数が増え、
車両数を増やさないといけなくなる。
朝ラッシュ時を除けば、常磐線の車両や乗務員にも余裕があるので、
朝ラッシュ時を除く東京乗り入れは、それ程の負担なしで可能と思われ。
G車なんかいらねぇよ。
そのまま乗り入れちまえよ。
そのまま乗り入れちまえよ。
品川直通ってのは臨時ホーム活用ってことじゃね？
常磐線スレ、減便で厨が必死ｗ
>>256
個人的にはトイレなしの231-0、501も531も全部入線して東海道区間を走る姿を見たい
が、トイレなし、G車なしの車両を近郊線に入れたら、苦情凄そう。あと、身障の戸塚以西
との兼ね合いもあるしやっぱり、現実には厳しいだろな。
個人的にはトイレなしの231-0、501も531も全部入線して東海道区間を走る姿を見たい
が、トイレなし、G車なしの車両を近郊線に入れたら、苦情凄そう。あと、身障の戸塚以西
との兼ね合いもあるしやっぱり、現実には厳しいだろな。
260 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 12:54:03 ID:DXePvX7Z BE:46394742-
むしろ取手どまりの列車を東京まで乗り入れるべき。
>>260
通勤車はトイレ無しがネックねぇ～
通勤車はトイレ無しがネックねぇ～
>>256
逆にＴＸのおかげで少しは空いたんだろうから基本編成には全てＧ車連結すれば良いと思うが。
通勤型は東海道線には踏切があるので乗り入れは厳しいだろうが、せめてＥ５３１は。
Ｅ５３１は製造中だし、まだＧ車差替え間に合うと思うが。
逆にＴＸのおかげで少しは空いたんだろうから基本編成には全てＧ車連結すれば良いと思うが。
通勤型は東海道線には踏切があるので乗り入れは厳しいだろうが、せめてＥ５３１は。
Ｅ５３１は製造中だし、まだＧ車差替え間に合うと思うが。
>>262
踏み切りがあると通勤型は厳しいんだ。初耳ですわ。
理由きぼんぬ。
＞Ｅ５３１は製造中だし、まだＧ車差替え間に合うと思うが。
激しく同意。できればやってほしい。
もともと、常磐線って上野～いわきなんていう長距離列車もあるんだしG車はあっても
おかしくない気がするだが、常磐沿線のみなさまはどうお考えかな？
踏み切りがあると通勤型は厳しいんだ。初耳ですわ。
理由きぼんぬ。
＞Ｅ５３１は製造中だし、まだＧ車差替え間に合うと思うが。
激しく同意。できればやってほしい。
もともと、常磐線って上野～いわきなんていう長距離列車もあるんだしG車はあっても
おかしくない気がするだが、常磐沿線のみなさまはどうお考えかな？
264 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 15:49:20 ID:Wh7mGGQG
>>264
ヒント:最高速度
ヒント:最高速度
266 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 16:06:21 ID:t225KGv/
>>263 >>264
Ｅ231近郊型は踏切がある線区で高速運転しても乗務員へのダメージが少なくて済むようクラッシャブルゾーンを設けてある
だから、運転席直後のドア間座席数が少ないわけで。
東海道にE231、E531が入ると、最高速度110km/hの特急型185系は肩身が狭くなるね。
183の置換えも終わったことだし、そろそろ置換え検討してほしいものだが。
水上・あかぎ・草津と一緒にE257置換えとか。
Ｅ231近郊型は踏切がある線区で高速運転しても乗務員へのダメージが少なくて済むようクラッシャブルゾーンを設けてある
だから、運転席直後のドア間座席数が少ないわけで。
東海道にE231、E531が入ると、最高速度110km/hの特急型185系は肩身が狭くなるね。
183の置換えも終わったことだし、そろそろ置換え検討してほしいものだが。
水上・あかぎ・草津と一緒にE257置換えとか。
269 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 16:41:11 ID:DXePvX7Z
常磐線でグリーン車に乗れる人なんているの？
270 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 17:02:04 ID:DjiNqMeH
>>269
別スレでも書いたけど、
30年前、総武・横須賀線直通のときも
「総武線でグリーン車なんか乗るヤツいるのか？」
という議論があったそうだが、結果は総武＞横須賀。
つなげてみなきゃわからんが、普通車の混雑率に比例するのでは？
別スレでも書いたけど、
30年前、総武・横須賀線直通のときも
「総武線でグリーン車なんか乗るヤツいるのか？」
という議論があったそうだが、結果は総武＞横須賀。
つなげてみなきゃわからんが、普通車の混雑率に比例するのでは？
271 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 20:30:26 ID:SJLrrqKE
>>269
ヒント 「スーパーひたち」と「フレッシュひたち」
ヒント 「スーパーひたち」と「フレッシュひたち」
273 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 20:46:02 ID:SvLd226I
>>270
横須賀線は東海道線が並走しているからグリーン車の乗客が少ないのでは？
横須賀線は東海道線が並走しているからグリーン車の乗客が少ないのでは？
274 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 21:00:36 ID:Ho85ag9S
●黒磯～東京・小田原経由特快アクティーラビット号～静岡 １本
●宇都宮～東京経由～熱海 ２本
●小金井～東京・御殿場経由～沼津 １本
●新前橋～東京・小田原経由特快アクティーアーバン号～静岡 １本
●籠原～東京経由～小田原 ２本
●水戸～特快～東京 ２本
でいいかな？
●宇都宮～東京経由～熱海 ２本
●小金井～東京・御殿場経由～沼津 １本
●新前橋～東京・小田原経由特快アクティーアーバン号～静岡 １本
●籠原～東京経由～小田原 ２本
●水戸～特快～東京 ２本
でいいかな？
276 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 22:28:11 ID:PNy5ugyU
☆ Re: 東北縦貫線 / 高嶋
東北縦貫線の件ですが、JR職員の私としてはこの場でお伝えできない事も有りますのでご了承下さい。
宇都宮線～東京～東海道線直通運転は厳しいですよ
東京駅7番～10番線～先平面走行の現実は用地取得困難が現状で実現はしなそうで、
地下はスペースが無いので中央線同様に山手線・京浜東北両線の上に架線橋を設置し、
御徒町駅通過した所から平面走行の話は現在論議されてます。
横須賀総武快速線のE217系は東海道線では使用しません。
湘南新宿ライン復帰が決まり付属車を東海道線等と同様に東京・新宿方に連結可能にする様に
現在車両改造を行っており、行き先表示もLED表示に変更されます。改造完了後、
湘南新宿ライン大宮駅迄逗子から直通で11両及び15両で運転されます。
湘南新宿ラインは今後も増発や通勤快速等も整備されます。
No.6499 2005/12/21(Wed) 03:03
東北縦貫線の件ですが、JR職員の私としてはこの場でお伝えできない事も有りますのでご了承下さい。
宇都宮線～東京～東海道線直通運転は厳しいですよ
東京駅7番～10番線～先平面走行の現実は用地取得困難が現状で実現はしなそうで、
地下はスペースが無いので中央線同様に山手線・京浜東北両線の上に架線橋を設置し、
御徒町駅通過した所から平面走行の話は現在論議されてます。
横須賀総武快速線のE217系は東海道線では使用しません。
湘南新宿ライン復帰が決まり付属車を東海道線等と同様に東京・新宿方に連結可能にする様に
現在車両改造を行っており、行き先表示もLED表示に変更されます。改造完了後、
湘南新宿ライン大宮駅迄逗子から直通で11両及び15両で運転されます。
湘南新宿ラインは今後も増発や通勤快速等も整備されます。
No.6499 2005/12/21(Wed) 03:03
11両・・・
(特急以外の)指定席でもないグリーン車を欲しがる意味がさっぱり分からん・・・分かってる？
乗車状況によっては定期買ったって必ずしも座れませんよ？
乗車状況によっては定期買ったって必ずしも座れませんよ？
>>278
比較的長距離通勤が多い南方面は、欲しがるだろうな。
比較的長距離通勤が多い南方面は、欲しがるだろうな。
>>280
禿同。
川崎あたりから座れないのわかっていながらグリーン定期で乗ってくる香具師もいますね。
あと、資料を見ながらＰＣ使うのにＧ車は便利。
E231ロングにも座席ごとに収納式小テーブルまでつけてくれればまあ代用できるが、そんなのつけると扉間７人分確保できないし。
禿同。
川崎あたりから座れないのわかっていながらグリーン定期で乗ってくる香具師もいますね。
あと、資料を見ながらＰＣ使うのにＧ車は便利。
E231ロングにも座席ごとに収納式小テーブルまでつけてくれればまあ代用できるが、そんなのつけると扉間７人分確保できないし。
282 ：名無し野電車区：2005/12/24(土) 10:42:50 ID:HAW/hYd5
>>276
> 東京駅7番～10番線～先平面走行の現実は用地取得困難が現状で実現はしなそうで、
> 地下はスペースが無いので中央線同様に山手線・京浜東北両線の上に架線橋を設置し、
> 御徒町駅通過した所から平面走行の話は現在論議されてます。
意味がわからん
> 東京駅7番～10番線～先平面走行の現実は用地取得困難が現状で実現はしなそうで、
> 地下はスペースが無いので中央線同様に山手線・京浜東北両線の上に架線橋を設置し、
> 御徒町駅通過した所から平面走行の話は現在論議されてます。
意味がわからん
（ＪＲ東の）大塚社長は、先月の読売新聞のインタビューで、「２００９年度中に、東北、
高崎、常磐各線を東京駅に乗り入れ、湘南方面に直通運転を行いたい。各沿線の
利用者は乗り換えなしで、横浜まで行けるようになる」とした上で、「常磐線は
ＴＸとの対抗上、有力なルートになる」との考えを示している。
高崎、常磐各線を東京駅に乗り入れ、湘南方面に直通運転を行いたい。各沿線の
利用者は乗り換えなしで、横浜まで行けるようになる」とした上で、「常磐線は
ＴＸとの対抗上、有力なルートになる」との考えを示している。
>>268
ｻﾝｸｽｺ。これで、501と231-0の東海道入線の可能性は更に低くなったわけだ。絶望的。
>>276
身障通勤快速って。。。。。。。。
どこ止まるんだろうか？東海道みたく、横浜通過だったりして。
そんなのよか、個人的には横須賀線の特別快速を。。。。無意味か。
ｻﾝｸｽｺ。これで、501と231-0の東海道入線の可能性は更に低くなったわけだ。絶望的。
>>276
身障通勤快速って。。。。。。。。
どこ止まるんだろうか？東海道みたく、横浜通過だったりして。
そんなのよか、個人的には横須賀線の特別快速を。。。。無意味か。
納豆
ワンカップ
カキピー
するめいか
部落
肛門
東海道線ではこれらの類は禁止となっております。ご注意ください。
ワンカップ
カキピー
するめいか
部落
肛門
東海道線ではこれらの類は禁止となっております。ご注意ください。
>>285
二つ目ははげどー
二つ目ははげどー
287 ：名無し野電車区：2005/12/24(土) 22:32:10 ID:fzG27Ofy
>>285
ウンコするなよ。
ウンコするなよ。
288 ：名無し野電車区：2005/12/24(土) 22:34:11 ID:ZCvSrwkC
289 ：270：2005/12/24(土) 22:54:58 ID:lTKS05pr
>>285
すでに守られてないじゃん。
すでに守られてないじゃん。
>>285
車内アナウンスが必要だね
「お客様にお願いします。東海道線内では常磐線と異なりまして
納豆等の悪臭の持込、ワンカップ等の飲酒、飲食、
被差別対象者の乗車は禁止されています。
また、車内での排泄、性行為もかたくお断りします。
皆様のご協力をお願いします。」
車内アナウンスが必要だね
「お客様にお願いします。東海道線内では常磐線と異なりまして
納豆等の悪臭の持込、ワンカップ等の飲酒、飲食、
被差別対象者の乗車は禁止されています。
また、車内での排泄、性行為もかたくお断りします。
皆様のご協力をお願いします。」
湘南ライナー内では、チューハイとおつまみはよく見る光景だけどな。
通勤快速や普通列車内ではまず見ないね。
通勤快速や普通列車内ではまず見ないね。
293 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 21:02:24 ID:YsAjBqlM
>>292
特急と同じ環境（車両、停車駅）であれば、別に不思議な光景ではないが。
特急と同じ環境（車両、停車駅）であれば、別に不思議な光景ではないが。
納豆民が特急増発で大暴れとは哀れｗ
わかってないなー。
喜んでるのが納豆民
怒っているのが千葉県民
喜んでるのが納豆民
怒っているのが千葉県民
E531系も哀れだよな・・・。
あのトイレの広さといい、いろんな事ができるからなｗ
あのトイレの広さといい、いろんな事ができるからなｗ
E531と特急増発を妬んでる必死な東海道沿線民が多いな。
大方冬厨が大暴れしてるんだろう。
大方冬厨が大暴れしてるんだろう。
>>298は極端にしても、常磐線＝ワンカップ＝車内殺伐という図式は有名なだけにねぇ。
そんな常磐線を嫉む人なんて、東海道はもとより、宇都宮・高崎ユーザーにもいないと思われ。
まぁ要するに、蚊帳の外ってこった。
そんな常磐線を嫉む人なんて、東海道はもとより、宇都宮・高崎ユーザーにもいないと思われ。
まぁ要するに、蚊帳の外ってこった。
300 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 10:43:35 ID:IvbqkZkn
>>298-299
そういうのはお国自慢でやれよ。
そういうのはお国自慢でやれよ。
東北線も高崎線も中央線も総武線も東海道線も酒飲み電車ですが何か？
>>301
少なくとも中央線高尾以東で酒飲む馬鹿はいない。
少なくとも中央線高尾以東で酒飲む馬鹿はいない。
ていうかライナー、特急以外の普通列車内で飲酒するのは、常磐だっての
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
常磐厨が必死になっていますよ（ｗ
東海道線にもいますね普通車で酒飲む椰子。でも数が違うんですよ～わかる？東海道ではめったに見掛けないが常磐線では日常の光景なんですよ。
さすがは納豆民ｗネバネバしつこいですな。
東海道線にもいますね普通車で酒飲む椰子。でも数が違うんですよ～わかる？東海道ではめったに見掛けないが常磐線では日常の光景なんですよ。
さすがは納豆民ｗネバネバしつこいですな。
まぁ実際、常磐線が来るのは東京か、せいぜい品川まででしょ。
東海道乗り入れは無いよ。
高崎宇都宮線と東海道はわざわざ車両を共通にしたから、
乗り入れできるんだよ。
東海道乗り入れは無いよ。
高崎宇都宮線と東海道はわざわざ車両を共通にしたから、
乗り入れできるんだよ。
宇都宮線でも、酒飲み連中はみな古河で降りてくからおもしろいｗｗｗ
308 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 19:55:24 ID:IvbqkZkn
セミクロスには大抵酒とか臭いの強いつまみを食い出すアホがいるからな。
>>298
一番納豆臭いのは鞠の坂田のサカストではないか。
一番納豆臭いのは鞠の坂田のサカストではないか。
310 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 22:02:13 ID:xZEn2Zot
この前高崎線に乗ったら酒飲み連中は居なかったが、
タバコをプカプカ吸ってるDQNはいたな。
タバコをプカプカ吸ってるDQNはいたな。
東京と上野に来る電車は馬鹿ばっかだな。
>>311 ほとんどの幹線が馬鹿と、そうですか。
313 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 11:12:22 ID:VaHjDMXQ
常磐線に乗っていると、たしかに酒飲みが多いという印象を受ける。
ボックスシートに座っている人だけではなくて、
混雑している電車内（夜）で立ったまま飲んでいる人も結構見かける。
取手止まりの103系でも飲んでいる。片手にワンカップorチューハイ。
片手におつまみ。はじめて見たときは結構驚いた。
ボックスシートに座っている人だけではなくて、
混雑している電車内（夜）で立ったまま飲んでいる人も結構見かける。
取手止まりの103系でも飲んでいる。片手にワンカップorチューハイ。
片手におつまみ。はじめて見たときは結構驚いた。
314 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 12:11:55 ID:6nI8L53I
これは会社ぐるみで取り組まないとまずいんで内科医
>>311
埼京厨乙
埼京厨乙
316 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 16:52:00 ID:CHwezfMl
常磐線名物の野菜を担いでる行商のおばあさん
縦貫線出来たら、横浜とかにも出没するかもね
縦貫線出来たら、横浜とかにも出没するかもね
>>316
ならば京成の行商おばさんは西馬込に出没することになるが…
ならば京成の行商おばさんは西馬込に出没することになるが…
318 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 11:25:53 ID:Dy2WeU9G
おまいら行商のおばちゃんの商品てめちゃめちゃ高品質なんだぞ。
ぽまいら本当に馬鹿だな。
ぽまいら本当に馬鹿だな。
いや、誰も行商のおばちゃんの商品を貶してはいませんけど…。
イバ菌は文章も読めないのか？
しかし103系廃止の代替が特急になるとは。
てっきり中電で置き換えられると思っていたのだが。
実際に車両置き換え計画はそうなっているのに。。。
てっきり中電で置き換えられると思っていたのだが。
実際に車両置き換え計画はそうなっているのに。。。
323 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 18:06:33 ID:Nt4LVKKt
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
東海道線の普通列車内で酒飲んだくれてるアホなら見かけますよ、リアルで。
325 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 18:47:28 ID:9PJ20wnc
常磐線が東京駅まで来ることによって湘南住民にどういうメリットがあるか説明していただきたい。
>>325
その必要はない。
その必要はない。
328 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 19:55:47 ID:PbXQRGDJ
メリットとしては、行商のおばさんが
新鮮な野菜を担いで、湘南の皆さまのもとへ
乗り換え無しでお伺いします。
新鮮な野菜を担いで、湘南の皆さまのもとへ
乗り換え無しでお伺いします。
329 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 20:01:30 ID:Q9aqwrxs
イバ菌
330 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 20:32:05 ID:fOSIu8uf
どうでもいいが、行商のおばあさん達は、何でわざわざ上野まで
あんなデカイ荷物を背負ってくるんだろうか…
腰とか90度くらい曲がってんじゃん。体に悪いだろ。
やっぱり儲かるのかな。
あんなデカイ荷物を背負ってくるんだろうか…
腰とか90度くらい曲がってんじゃん。体に悪いだろ。
やっぱり儲かるのかな。
>>325
自分で発見してくれたまえ。。
自分で発見してくれたまえ。。
沼沢ふしぎ発見！
沼沢はいつも不思議です
334 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 09:15:23 ID:TSIkdKsn
ちんちんかゆい
南浦和停車の方向で。
337 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 12:59:28 ID:Fsp+omO4
>>334
インキンタムシ
インキンタムシ
わかっていると思うけど納豆民とか書いてるやつは東北厨の工作員だからね
東海道の人にとっては、常磐も東北高崎も同じだしなぁ。
現状改悪にならなければ、興味ないっていうか。
まぁ「何でいまさら常磐に直通？」ていうのはあるかもしれないが。
現状改悪にならなければ、興味ないっていうか。
まぁ「何でいまさら常磐に直通？」ていうのはあるかもしれないが。
340 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 14:20:12 ID:pTkgyG5u
＞いまさら常磐に直通
そう逝っとけば土浦のバカを筆頭とする常磐沿線自治体の首長どもが黙る。
実際に始めるに当たって「検討の結果（直通）できなかった」で桶ｗｗｗ
そう逝っとけば土浦のバカを筆頭とする常磐沿線自治体の首長どもが黙る。
実際に始めるに当たって「検討の結果（直通）できなかった」で桶ｗｗｗ
もともとつながってた物だし。
>>341
修学旅行集約臨で通ったぞ。懐かしいな。
修学旅行集約臨で通ったぞ。懐かしいな。
東海道が浦和以北、我孫子以北の南東北と直通するなんて言語道断。
345 ：名無し野電車区：2005/12/31(土) 20:50:40 ID:laRuR0NZ
>>344
この年の暮れにバカさ加減を披露することもないだろうに。
この年の暮れにバカさ加減を披露することもないだろうに。
348 ：名無し野電車区：2006/01/01(日) 12:22:19 ID:a2zy07Jx
ひとまず明けおめ
349 ：313：2006/01/01(日) 22:26:41 ID:l84sNs7F
350 ：名無し野電車区：2006/01/01(日) 23:59:07 ID:Z6fcUZHc
ひたちが東京駅に乗り入れるなら水上、草津、あかぎも一緒に来る。
上野駅地上ホームはアボーン？
上野駅地上ホームはアボーン？
地上ホームはすべて常磐線快速電車の巣窟になります。
352 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 00:18:56 ID:MJQ+M3L0
>>351
１０～１２番は？
１０～１２番は？
11番と12番は廃止で良くね？
10を上野止まりの中電にして、14と15を上野止まりのE電用にしよう。
えっ？高崎線と宇都宮線はって？
あんなのは全部5～8から東京に全部行ってもらおう。
そして上野を常磐線の天下にするのだ。
あるいは5、7をE電用にして6、8から東京行く電車が来てもらえば
別に常磐線が東京に直通しなくも文句ないさ。
10を上野止まりの中電にして、14と15を上野止まりのE電用にしよう。
えっ？高崎線と宇都宮線はって？
あんなのは全部5～8から東京に全部行ってもらおう。
そして上野を常磐線の天下にするのだ。
あるいは5、7をE電用にして6、8から東京行く電車が来てもらえば
別に常磐線が東京に直通しなくも文句ないさ。
常磐線は、上野の地上ホームで大人しくしててくださいね♡
355 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 10:10:56 ID:IMyyY8Gg
常磐線は廃止でしょ？
356 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 11:06:26 ID:cVyz5O8J
東北３線は東海道人たちの精神安定剤だからね。
埼玉千葉人を見下すことによってのみ、自己を見出すことができる
かわいそうな人たちが東海道人なんだ。
だから、本心は直通運転なんかもってのほかで、東京乗り入れさえ
大反対だ。「東北の田舎ものは上野で十分だ」が彼らの本音だ。
仮に東北３線と東海道線が対等の立場となったなら、
東海道沿線で自殺者が多発するだろう。間違いない。
埼玉千葉人を見下すことによってのみ、自己を見出すことができる
かわいそうな人たちが東海道人なんだ。
だから、本心は直通運転なんかもってのほかで、東京乗り入れさえ
大反対だ。「東北の田舎ものは上野で十分だ」が彼らの本音だ。
仮に東北３線と東海道線が対等の立場となったなら、
東海道沿線で自殺者が多発するだろう。間違いない。
>>356 ヒント：湘南新宿ライン
358 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 11:43:39 ID:l6yrGJuC
>>356
痛い勘違いするなよ。
東海道沿線にとって、北の各線は意識すらしてない、ってのが本当。
別に見下すとか、意識することすらないわけだ。
埼玉は神奈川をライバル視しているのかもしれないが、神奈川は埼
玉をライバルとか思ってもいないのと同じ。
痛い勘違いするなよ。
東海道沿線にとって、北の各線は意識すらしてない、ってのが本当。
別に見下すとか、意識することすらないわけだ。
埼玉は神奈川をライバル視しているのかもしれないが、神奈川は埼
玉をライバルとか思ってもいないのと同じ。
359 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 11:46:28 ID:XCKshUeu
神奈川県は埼玉県よりも偉いが、
神奈川人は埼玉人よりも必ずしも偉いわけではない。
不便なところに高い金出してご苦労さん。
神奈川人は埼玉人よりも必ずしも偉いわけではない。
不便なところに高い金出してご苦労さん。
>>東海道沿線にとって、北の各線は意識すらしてない、ってのが本当。
大嘘。じゃあ、埼玉に住めるかと問われれば、絶対に拒否する。
意識してないのではなく、意識したくないだけ。
大嘘。じゃあ、埼玉に住めるかと問われれば、絶対に拒否する。
意識してないのではなく、意識したくないだけ。
361 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 14:23:44 ID:MpJmGm4h
>>356-358
お前ら痛すぎ（ｗ
お前ら痛すぎ（ｗ
362 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 15:06:46 ID:grI/5Ogx
沼沢といいイバ菌といいダサい玉人といい、なぜこんなに痛いのだろうか・・・。
横浜、川崎市民みたいに大人しくなれないのかな？
横浜、川崎市民みたいに大人しくなれないのかな？
>>364 神奈川県人を叩いてる君も充分痛いと思うよ
>>365
それは承知の上です。
それにしても面白いのは、神奈川県人が、オノレ自身を
まるで紳士淑女であるかのごとく、他県（埼玉・千葉など）を意識していない、
横浜市民は大人しい、などと妄言を吐いていることです。
このスレをみれば一目瞭然なのですが、東海道沿線人たちの偏差値の低いレスが
多く書き込まれています。
また、このような東海道人たちの実態を書き込むと、
バカの一つ覚えで「キミ痛いよ」の悲しいレスが返ってきます。
心の底で埼玉を大いに意識しているのに、正直にそれを表現できない
「（レベルの低い）虚栄心」がそうさせるのでしょう。
それは承知の上です。
それにしても面白いのは、神奈川県人が、オノレ自身を
まるで紳士淑女であるかのごとく、他県（埼玉・千葉など）を意識していない、
横浜市民は大人しい、などと妄言を吐いていることです。
このスレをみれば一目瞭然なのですが、東海道沿線人たちの偏差値の低いレスが
多く書き込まれています。
また、このような東海道人たちの実態を書き込むと、
バカの一つ覚えで「キミ痛いよ」の悲しいレスが返ってきます。
心の底で埼玉を大いに意識しているのに、正直にそれを表現できない
「（レベルの低い）虚栄心」がそうさせるのでしょう。
サイタマ必死だな。
糞ｷﾞｺﾊﾒ塵乙。
369 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 17:51:07 ID:UxCmt3EL
>>366
埼玉を意識する人もいれば、する人もいない。
ごく普通の一般人に「神奈川か埼玉、どっちに住む？」と聞けば、大半は「神奈川」と答えるんじゃない？
埼玉は関東北部、神奈川は南部。そりゃ神奈川の方がイメージ良いに決まってるじゃん。
埼玉を意識する人もいれば、する人もいない。
ごく普通の一般人に「神奈川か埼玉、どっちに住む？」と聞けば、大半は「神奈川」と答えるんじゃない？
埼玉は関東北部、神奈川は南部。そりゃ神奈川の方がイメージ良いに決まってるじゃん。
言語文化的には利根川越えたらﾐﾅﾐﾄｳﾎｸﾞ
高崎線、宇都宮線、常磐線と東海道線の比較話しかされていない件について。
負け組…麻布台淵野辺
勝ち組…浦和東
勝ち組…浦和東
＞このスレをみれば一目瞭然なのですが、東海道沿線人たちの偏差値の低いレスが
はいはい学歴厨学歴厨
はいはい学歴厨学歴厨
>>374
それが「ダサイ玉」クオリティー
それが「ダサイ玉」クオリティー
何故埼玉に住みたくないか？
1、交通の便は悪くはないがいいとは言い難い。
2、寒い
3、その割に地価が安いわけでもない。
1、交通の便は悪くはないがいいとは言い難い。
2、寒い
3、その割に地価が安いわけでもない。
377 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/01/02(月) 21:06:20 ID:4m60/Qw4
ここで千葉。
交通は首都圏一不便だが。
交通は首都圏一不便だが。
埼玉県の大動脈である宇都宮、高崎線が
横須賀線並みの本数じゃぁ不便も糞もないよな・・・。
おまけに馬鹿崎死者のダイヤ構成なんてもうウンコじゃん・・・。
横須賀線並みの本数じゃぁ不便も糞もないよな・・・。
おまけに馬鹿崎死者のダイヤ構成なんてもうウンコじゃん・・・。
うんこ＝浦和
上野駅、１～１２番：高架、１３～１７番：地平
381 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 21:39:44 ID:SsP8Sa8b
今の京浜東北・山手線を鶯谷・上野間で地下に潜らせ、
そこに縦貫線(=現在の京浜東北・山手線)ホームを作り、
地下に潜った電車線は有楽町まで地下のまま。
東京駅で縦貫線は現在の線路を離れ現在の東海道線ホームに接続
そして有楽町を過ぎたら電車線を地上に出して新橋駅からは現在のまま
いかがでしょうか。
そこに縦貫線(=現在の京浜東北・山手線)ホームを作り、
地下に潜った電車線は有楽町まで地下のまま。
東京駅で縦貫線は現在の線路を離れ現在の東海道線ホームに接続
そして有楽町を過ぎたら電車線を地上に出して新橋駅からは現在のまま
いかがでしょうか。
382 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 22:09:12 ID:4bT+aHe+
＞埼玉県の大動脈である宇都宮、高崎線が
＞横須賀線並みの本数じゃぁ不便も糞もないよな・・・。
横須賀線は日中４本／ｈだが、東北高崎線は上野口で倍の８本／ｈあるではないか
＞横須賀線並みの本数じゃぁ不便も糞もないよな・・・。
横須賀線は日中４本／ｈだが、東北高崎線は上野口で倍の８本／ｈあるではないか
>>381
潜ると言うが、あの辺は素人目に見てもかなり深いぞ。
潜ると言うが、あの辺は素人目に見てもかなり深いぞ。
いっそ鶯谷から潜って東京で横須賀線と合流、乗り入れじゃだめ？
386 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 23:53:40 ID:z67uE/8l
>>379
瓦斯乙。
瓦斯乙。
388 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/01/03(火) 09:09:50 ID:1X3Uwd04
>>386
道路が壊滅的。
道路が壊滅的。
389 ：名無し野電車区：2006/01/03(火) 13:49:38 ID:8tasHzZJ
千葉は津田沼折り返しに泣かされているな。
【埼玉】 宇都宮・高崎・埼京・西武・東武×2・TX
路線は放射状に広がっており、都心のターミナルも（伊勢崎線を除けば）それほど悪くない
ただし東西方向の鉄道網は貧弱で、都市としての求心力は弱くなる
【千葉】 総武・京葉・常磐・京成・TX
路線は概ね東西方向に平行に走る。総武線以外は都心のターミナルもあまり良くない
ただし南北方向の鉄道網は発達しており、船橋や柏など都市の求心力は高くなる
都心に通勤することを前提とするなら、やはり千葉は不便なんですよ。特に新宿方面は酷い。
それで「せめて新橋品川方面くらいは常磐線に譲ってくれよ」という話になるわけです。
まあ文句があるなら引っ越せと言ってしまえばそれまでなんですがね。
路線は放射状に広がっており、都心のターミナルも（伊勢崎線を除けば）それほど悪くない
ただし東西方向の鉄道網は貧弱で、都市としての求心力は弱くなる
【千葉】 総武・京葉・常磐・京成・TX
路線は概ね東西方向に平行に走る。総武線以外は都心のターミナルもあまり良くない
ただし南北方向の鉄道網は発達しており、船橋や柏など都市の求心力は高くなる
都心に通勤することを前提とするなら、やはり千葉は不便なんですよ。特に新宿方面は酷い。
それで「せめて新橋品川方面くらいは常磐線に譲ってくれよ」という話になるわけです。
まあ文句があるなら引っ越せと言ってしまえばそれまでなんですがね。
>>390
一応直通してるじゃんか＜中央総武
一応直通してるじゃんか＜中央総武
都心ターミナルの善し悪しの基準がわからない。
千葉は東京中心で、埼玉は新宿中心、上野は両者共通でしょ。
これで何で千葉が不利なわけ？
千葉は東京中心で、埼玉は新宿中心、上野は両者共通でしょ。
これで何で千葉が不利なわけ？
東京・新宿を中心に見て、千葉の外側には何がある？
神奈川の外側には？ 埼玉の外側には？
比べちゃまずい。
神奈川の外側には？ 埼玉の外側には？
比べちゃまずい。
394 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 17:51:32 ID:tl/5F/PG
>>343
差別意識を露骨に掲げないように。
差別意識を露骨に掲げないように。
395 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 19:46:49 ID:VIu3S02E
神奈川の外側には？
NTT
NTT
396 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 19:47:22 ID:VIu3S02E
途中で送信したorz
＞神奈川の外側には？
NTT西日本エリア
＞神奈川の外側には？
NTT西日本エリア
>>392
上野はやっぱり不便なんですよ。京成は一応都営に直通しているとはいえ、浅草線が
微妙に使いにくいこともあり、わざわざ船橋で総武快速に乗り換えて通勤する客も多い。
京葉線はあの長い階段を使うか、別料金でメトロに乗り換えるかしないといけません。
上野が両者共通のうちはターミナルに大差は無いかもしれませんが、大宮方面の中電が
東海道線に乗り入れるようになれば、利便性はだいぶ差がついてしまうでしょう。
ひたちに乗り入れてもらったところで、短距離通勤者にはあまり恩恵ないですし。
上野はやっぱり不便なんですよ。京成は一応都営に直通しているとはいえ、浅草線が
微妙に使いにくいこともあり、わざわざ船橋で総武快速に乗り換えて通勤する客も多い。
京葉線はあの長い階段を使うか、別料金でメトロに乗り換えるかしないといけません。
上野が両者共通のうちはターミナルに大差は無いかもしれませんが、大宮方面の中電が
東海道線に乗り入れるようになれば、利便性はだいぶ差がついてしまうでしょう。
ひたちに乗り入れてもらったところで、短距離通勤者にはあまり恩恵ないですし。
>>397
そもそもサイタマ側の利便性がどうなろうが千葉側には関係ないのでは？
そもそもサイタマ側の利便性がどうなろうが千葉側には関係ないのでは？
399 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 20:08:08 ID:xe4PUDsB
400 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 20:10:07 ID:xe4PUDsB
402 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 20:18:30 ID:xe4PUDsB
あとＴＸはもう東京乗り入れはするだろう｡
もちろん向こうは全列車｡
特急のみ乗り入れても全く対抗できない｡
結果､取手柏松戸よりも流山守谷のほうに人が流れる｡
もちろん向こうは全列車｡
特急のみ乗り入れても全く対抗できない｡
結果､取手柏松戸よりも流山守谷のほうに人が流れる｡
403 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 20:18:41 ID:EXF/iRBz
尾久の存在感が増しそうだな。
利用者増えるかも名
利用者増えるかも名
まあとりあえず東海道厨はこんなもんです。
【需要】新幹線大宮以南どーする？７番線【逼迫】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134530452/n265-
【需要】新幹線大宮以南どーする？７番線【逼迫】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134530452/n265-
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
411 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 01:02:05 ID:OO36qP6B
こっちもageてみるか
あぼーん
413 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 01:04:12 ID:OO36qP6B
もう次スレは
【東海道厨は】東北縦貫線★８【スルーで】
にしようぜｗ
【東海道厨は】東北縦貫線★８【スルーで】
にしようぜｗ
あぼーん
あぼーん
416 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 01:11:36 ID:OO36qP6B
とりあえず誰か削除以来だしといて
他線区を貶してる香具師はあれだろ。
自宅と職場の間しか行動していない、視野の狭い人間なんだろ？
だから他線区の悪い面しか見えない。
こんな大人にはなりたくないな。
自宅と職場の間しか行動していない、視野の狭い人間なんだろ？
だから他線区の悪い面しか見えない。
こんな大人にはなりたくないな。
419 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 12:13:10 ID:cPft/g56
>>418
何だか知らんが悔しそうだな
何だか知らんが悔しそうだな
420 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 12:23:13 ID:vU3Mib/c
常磐線にも縦貫線の需要はある｡
排除するな｡
排除するな｡
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
こういうのって、どう見ても東海道も高崎も宇都宮も常磐も使ってない
（というか普段電車にすら乗らない）奴の嵐だろ。
あれだよ、スレを荒らすことによって自己発見してるようなやつ。
実際、毎日のように電車に乗っている人には、2chのスレを荒らす暇なんてありゃしないわけで…
というわけで放置推奨。
（というか普段電車にすら乗らない）奴の嵐だろ。
あれだよ、スレを荒らすことによって自己発見してるようなやつ。
実際、毎日のように電車に乗っている人には、2chのスレを荒らす暇なんてありゃしないわけで…
というわけで放置推奨。
427 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 18:55:38 ID:cPft/g56
>>426
普段電車にすら乗らない奴が何でこんなとこにいるんだよ
普段電車にすら乗らない奴が何でこんなとこにいるんだよ
>実際、毎日のように電車に乗っている人には、2chのスレを荒らす暇なんてありゃしないわけで…
電車から書き込む暇はあるわけで～。
電車から書き込む暇はあるわけで～。
OsgFHEUgは引きこもりのキチガイだな。
430 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 14:18:28 ID:ja4pSV4i
>>429
かまってもらいたいだけだろ
かまってもらいたいだけだろ
ということは、
引きこもり基地外のﾏｻﾞｺﾝ厨房ってことでFA？
引きこもり基地外のﾏｻﾞｺﾝ厨房ってことでFA？
432 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 15:59:41 ID:77JCAUjG
>>431
加えて東海道線至上主義者
加えて東海道線至上主義者
>>432
その割には顔が<｀Д´ >ﾆﾀﾞｰな件
その割には顔が<｀Д´ >ﾆﾀﾞｰな件
434 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 11:42:07 ID:EEz93BbP
それにしても、東海道・神奈川人民の醜いこと・・・
東京駅にしがみついているだけだからなｗ
なんだかんだ言って実は湘南に憧れてる埼玉県人
イバ菌は馬鹿だから茨城県が一番最高って思ってる
だから他の県を敵視する、例えそれが福島県でも・・・。
イバ菌は馬鹿だから茨城県が一番最高って思ってる
だから他の県を敵視する、例えそれが福島県でも・・・。
>>436
鉄道の話題を書け、アフォ。
鉄道の話題を書け、アフォ。
438 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 13:53:21 ID:qqHInYKX
正式な着工はいつ？
>>437 やぁ！！！有馬君！！！君はもう有名人だね！違う意味で
440 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 23:12:09 ID:bX9PXTe0
データイム
00 スーパーひたち いわき行
02 快速 取手行
10 特別快速 勝田行
18 快速 取手行
25 快速 土浦行
30 フレッシュひたち 勝田行
32 快速 取手行
40 特別快速 勝田行
48 快速 取手行
55 快速 勝田行
00 スーパーひたち いわき行
02 快速 取手行
10 特別快速 勝田行
18 快速 取手行
25 快速 土浦行
30 フレッシュひたち 勝田行
32 快速 取手行
40 特別快速 勝田行
48 快速 取手行
55 快速 勝田行
441 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 00:22:34 ID:eoqI+lAV
>>393
交通事故死者が全国第二位の埼玉人の香りがする。私にはわかる。
上越・東北・関東北部－東京との流動中間地点にあるのが埼玉。
道路も鉄道も北へのメインルートは埼玉県を通過する。
>>436
> 例えそれが福島県でも
埼玉には東北出身者が多く住み着いているので、その説は有り得ない。
デタラメな煽り乙。
交通事故死者が全国第二位の埼玉人の香りがする。私にはわかる。
上越・東北・関東北部－東京との流動中間地点にあるのが埼玉。
道路も鉄道も北へのメインルートは埼玉県を通過する。
>>436
> 例えそれが福島県でも
埼玉には東北出身者が多く住み着いているので、その説は有り得ない。
デタラメな煽り乙。
442 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 00:58:45 ID:SDDHFe0n
>埼玉には東北出身者が多く住み着いているので、その説は有り得ない。
, -ｰ─‐‐-､
,! | 脳内印 |
!‐-------‐|
|:::i ./￣￣ヽi
|::;i<丶｀∀´>| ＜ >>441ソースは？
|:::（ﾉ ﾁｮﾝｶﾂ||）
|::::i |...ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
, -ｰ─‐‐-､
,! | 脳内印 |
!‐-------‐|
|:::i ./￣￣ヽi
|::;i<丶｀∀´>| ＜ >>441ソースは？
|:::（ﾉ ﾁｮﾝｶﾂ||）
|::::i |...ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
>>441 茨城県人が福島みたいな田舎でも敵視してしまうって意味じゃね？
埼玉県人の事じゃない、ちゃんと文章嫁！！！
それと埼玉県人は大体東京からの移住者だよｗｗｗドーナツ化現象を忘れてしまったのかい？
埼玉県人の事じゃない、ちゃんと文章嫁！！！
それと埼玉県人は大体東京からの移住者だよｗｗｗドーナツ化現象を忘れてしまったのかい？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
また来たよ・・・神奈川県人の恥晒しが・・・。
こういう香具師がいるから民度低く思われるんだよな・・・。
こういう香具師がいるから民度低く思われるんだよな・・・。
450 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 01:23:16 ID:VukK/Ch/
今どき焼香のAA…ウザ川並のクオリティの低さ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
通報しますた
マジです
マジです
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ID:wC+bjkiZ
楽しいかい？
楽しいかい？
律儀に反応するなっての
だって不思議じゃん・・・。
よくあきないな～と思ってねｗｗｗ
よくあきないな～と思ってねｗｗｗ
こういうのってただ鬱憤を晴らしたくてやることじゃん？
きっかけさえ見つかれば、このスレじゃなくてもいいんだろうし。
きっかけさえ見つかれば、このスレじゃなくてもいいんだろうし。
AA荒らしなんかで鬱憤は晴れない。むしろ空しくなるだけ。
結局ID:wC+bjkiZはこのスレを潰したいだけなんだろうさ。
結局ID:wC+bjkiZはこのスレを潰したいだけなんだろうさ。
474 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 13:24:54 ID:HnVOM5bN
このスレを潰したところで縦貫線建設に影響が出るわけでもなし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
またキチガイかよ。
481 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 13:47:51 ID:HnVOM5bN
24時間粘着してるんだろうな。馬神奈川塵ﾃﾗｷﾓｽ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
・・・・・・・・。
誰か相手してやれよ・・・。
誰か相手してやれよ・・・。
488 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 14:20:42 ID:IGwyD81I
東海道厨必死だなｗ
489 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 14:28:22 ID:XMDcUmB0
これが本当の東海道厨膝栗毛
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
これで引っ越す奴いるはずないだろw
神奈川に引っ越したらﾃﾗﾜﾛｽ
神奈川に引っ越したらﾃﾗﾜﾛｽ
>>wC+bjkiZ
IDと同じでまさに「便所の落書き」だなｗ
IDと同じでまさに「便所の落書き」だなｗ
503 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 17:24:21 ID:CTVXGSok
キチガイ氏ね
504 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 17:50:56 ID:KuRA62Rk
>>501-503
ﾇﾙｰをお願いします。
ﾇﾙｰをお願いします。
505 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 19:39:01 ID:BdO6iaji
ひどい。
ここまでAAがひどいとあきれる。
とりあえず、このAA処理で大量にレス消費。
いいかげん本論に戻しましょう。
京浜東北・山手線を有楽町まで地下に潜らせる。
現在の京浜東北・山手線をそのまま縦貫線に当てる。
東京駅近くで東海道線ホームへ向ける。
現在の東京駅京浜東北・山手線ホームに中央線ホームにあて、
現在の1・2番ホームは東京始発特急専用ホームにする。
東京駅から中央線は東海道線に乗り入れる。
ここまでAAがひどいとあきれる。
とりあえず、このAA処理で大量にレス消費。
いいかげん本論に戻しましょう。
京浜東北・山手線を有楽町まで地下に潜らせる。
現在の京浜東北・山手線をそのまま縦貫線に当てる。
東京駅近くで東海道線ホームへ向ける。
現在の東京駅京浜東北・山手線ホームに中央線ホームにあて、
現在の1・2番ホームは東京始発特急専用ホームにする。
東京駅から中央線は東海道線に乗り入れる。
新しいプレスが出るまでは無限ループの使い古されたネタの話しかできないだろうし
冬休みが終わるまではこんなものだろう
冬休みが終わるまではこんなものだろう
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
514 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 20:54:45 ID:WnU1YTU8
>>wC+bjkiZ
その辺でやめといたほうがいいぞ。
お前のおかげで神奈川県のイメージが台無しだ。
その辺でやめといたほうがいいぞ。
お前のおかげで神奈川県のイメージが台無しだ。
>>514
台無しになるようなイメージがあったのか（ｗ
台無しになるようなイメージがあったのか（ｗ
516 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 21:12:51 ID:WnU1YTU8
>>515
ごめん･･･少しあった
ごめん･･･少しあった
517 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 21:30:35 ID:WnU1YTU8
要するにwC+bjkiZ関連の話をすると、ここぞとばかりに
キモいレスしてくるから、徹底的にスルーしておこう
キモいレスしてくるから、徹底的にスルーしておこう
sage
あぼーん
あぼーん
>>539
通報乙
通報乙
>>520
レス番ずれた。みごとにあぼーんだらけだがこれで平和がおとずれるな
レス番ずれた。みごとにあぼーんだらけだがこれで平和がおとずれるな
こりゃアク菌覚悟だな、wC+bjkiZｗｗｗ
525 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 23:39:14 ID:cngpbhZD
さて宇都宮･高崎線のうち何本東海道線に直通し､何本東京どまりになるのか・・・
あ､常磐線は日中の特急のみで｡
あ､常磐線は日中の特急のみで｡
そうさねぇ、たしか朝のラッシュ時に上下合わせて20本でしょ。
まぁ最初はたぶん宇都宮高崎各毎時二本ずつ＋特急草津水上くらいじゃない？
そのうち特急系は東京行きで、普通列車各一本ずつが東京か品川行き、
残り各一本ずつが東海道直通。
こんなもん？
まぁ最初はたぶん宇都宮高崎各毎時二本ずつ＋特急草津水上くらいじゃない？
そのうち特急系は東京行きで、普通列車各一本ずつが東京か品川行き、
残り各一本ずつが東海道直通。
こんなもん？
↑あ、これは日中～夜の話しね。
まぁ夜は品川・東京発が日中に加えて増えると思うけど。
まぁ夜は品川・東京発が日中に加えて増えると思うけど。
528 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 02:46:27 ID:1+RQpnIt
age
あぼーんされたの多いな。
見事にあぼーんされたなｗｗｗ
531 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 13:20:16 ID:Js5WG7i8
次の公式リリースはいつのことやら･･･
532 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 13:23:35 ID:YdeyIYHX
あぼーんはなんて書いてあったの？
533 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 13:39:45 ID:Js5WG7i8
荒らしのAA
534 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 13:43:50 ID:YdeyIYHX
麻原？
535 ：名無し野電車区：2006/01/11(水) 00:10:57 ID:UFiCIK8o
このスレもついに終わりか
536 ：名無し野電車区：2006/01/11(水) 00:26:39 ID:aTTcQs1Y
ところがどっこい(｀・ω・´)
537 ：名無し野電車区：2006/01/11(水) 22:52:18 ID:HyOSLFgP
次の公式リリースはいつのことやら･･･
Age
IDがAgeだｗ
IDがAgeだｗ
539 ：名無し野電車区：2006/01/13(金) 12:44:42 ID:N/dzXpC8
La伊三郎～♪
540 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 15:57:04 ID:oX+7Hcuf
揺れた
541 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 16:06:48 ID:qaRx5ftI
>>540
IDが仙台放送
IDが仙台放送
>>443
> 大体東京からの移住者だよ
それは良いとして、今は逆ドーナツ現象の時期ではないか？
>>442 >>443
地域性がある。県境は山梨県側は山脈、他は概ね河川で接しており、県境に近い地域は
当然ながらその接している県と人的(血族・姻族)・文化的な繋がりが強いが、それ以外に、
北から東京に出てきた人がＪターンとでも言おうか、住んでいる例、
東京から郊外に目を向けて埼玉や千葉に居を構える例も当然ながら。
ややさかのぼると関東大震災による東京郊外への移住もある。
埼玉県にある程度期間住んでみれば分かる。
年末年始の帰省が行われる以上、どんな風に言っても嘘にならんが、
この帰省を行うというのはいわゆる「集団就職」を起源とし、大半を占めるその世代は高齢化が進んでおり、
話それて少し調べてみると、実際に 65歳以上の増加率 は埼玉県がトップで、以下神奈川県、沖縄県、千葉県となっている。
埼玉県は全国で高齢者率の最も 低い [県]でもあり、生産年齢人口(15～64歳)の割合が最も高い[県]。
東京都・大阪府・神奈川県・愛知県・埼玉県・千葉県の６都府県で，全国人口の約４割を占めている。
> 大体東京からの移住者だよ
それは良いとして、今は逆ドーナツ現象の時期ではないか？
>>442 >>443
地域性がある。県境は山梨県側は山脈、他は概ね河川で接しており、県境に近い地域は
当然ながらその接している県と人的(血族・姻族)・文化的な繋がりが強いが、それ以外に、
北から東京に出てきた人がＪターンとでも言おうか、住んでいる例、
東京から郊外に目を向けて埼玉や千葉に居を構える例も当然ながら。
ややさかのぼると関東大震災による東京郊外への移住もある。
埼玉県にある程度期間住んでみれば分かる。
年末年始の帰省が行われる以上、どんな風に言っても嘘にならんが、
この帰省を行うというのはいわゆる「集団就職」を起源とし、大半を占めるその世代は高齢化が進んでおり、
話それて少し調べてみると、実際に 65歳以上の増加率 は埼玉県がトップで、以下神奈川県、沖縄県、千葉県となっている。
埼玉県は全国で高齢者率の最も 低い [県]でもあり、生産年齢人口(15～64歳)の割合が最も高い[県]。
東京都・大阪府・神奈川県・愛知県・埼玉県・千葉県の６都府県で，全国人口の約４割を占めている。
543 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 22:33:51 ID:IJEgE3Hi
>>542
ダサイ玉人乙
ダサイ玉人乙
544 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 23:16:17 ID:APv31xVy
あげ
埼玉って、現実はともかくイメージとしては実際良くはないよね。
特に印象が無いっていうか。
特に印象が無いっていうか。
仕事の都合で4月から大宮に引っ越すんだが・・・
埼玉って、地方の人にはどう説明したらいいか分からない県だよな。
「東京の北にあるベッドタウンで・・・え？名物？・・・家と団地しかないんだよなあ・・・」
東京は、足立区でも練馬区でも「東京」のブランドだけで話は通じる。
神奈川だったら「横浜のあるとこ」。海沿いなら「湘南」。国府津あたりも湘南。
千葉だったら「ディズニーランドのそば」。もちろん船橋や津田沼でも同じ台詞だ。
群馬や栃木なら、温泉とか高原とか適当に言っとけば間違いはないんだが。
埼玉に知名度のある名物があれば教えてほしいものだ。草加せんべい以外で。
いい加減スレ違いか。
埼玉って、地方の人にはどう説明したらいいか分からない県だよな。
「東京の北にあるベッドタウンで・・・え？名物？・・・家と団地しかないんだよなあ・・・」
東京は、足立区でも練馬区でも「東京」のブランドだけで話は通じる。
神奈川だったら「横浜のあるとこ」。海沿いなら「湘南」。国府津あたりも湘南。
千葉だったら「ディズニーランドのそば」。もちろん船橋や津田沼でも同じ台詞だ。
群馬や栃木なら、温泉とか高原とか適当に言っとけば間違いはないんだが。
埼玉に知名度のある名物があれば教えてほしいものだ。草加せんべい以外で。
いい加減スレ違いか。
まんまベッドタウンでいいじゃん。
逆に名物とかにこだわるほうが不思議。
逆に名物とかにこだわるほうが不思議。
>>546
名物が何もないエリアとして名物になっていくんだよ。これから
名物が何もないエリアとして名物になっていくんだよ。これから
>>548
その発想、無かったわ～
その発想、無かったわ～
550 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 09:57:18 ID:CrILPgVI
551 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 10:48:32 ID:GlLSoqGh
>>550
道州制が導入された場合、
埼玉県は南関東州に入り、
南関東州の州都・州本庁を新宿に置き、
関連施設をさいたま・横浜に置くと思われる。
北関東州は
北関東3県（＋福島？）なら州都は宇都宮。
北関東3県＋長野・新潟なら州都は高崎or前橋。
道州制が導入された場合、
埼玉県は南関東州に入り、
南関東州の州都・州本庁を新宿に置き、
関連施設をさいたま・横浜に置くと思われる。
北関東州は
北関東3県（＋福島？）なら州都は宇都宮。
北関東3県＋長野・新潟なら州都は高崎or前橋。
>>551
少しは新聞ぐらい見てからレスしようねｗ
少しは新聞ぐらい見てからレスしようねｗ
553 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 11:39:01 ID:1wRAIPWB
道州制はまだいくつも区切り方の選択があるわけだが、もし東京・千葉・山梨・神奈川のなかに
入ったら、それこそ存在感が一層希薄だ。やっぱり、北関東エリアの中心として存在感を高めていくしかないだろうな。
入ったら、それこそ存在感が一層希薄だ。やっぱり、北関東エリアの中心として存在感を高めていくしかないだろうな。
554 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 11:41:48 ID:LHX8ll+f
選挙区制もそうだが、
なんで山梨が南関東扱いされることが多いの？
なんで山梨が南関東扱いされることが多いの？
>>546
食べ物系なら、川越のイモ・秩父そば・深谷ネギ・熊谷の五家宝あたりか？
あとブロッコリーの生産量は日本有数だと聞く。
最近職場の同僚とよく話題になるんだが、
埼玉って、確かに目立った特徴はないけど、
それゆえ普通に住みやすいんだよね。
海は遠く、山も遠い。
夏は暑くて冬は寒い。
でも自然災害の類はあまり無いでしょ。
雪はめったに降らないし、台風が直撃する事も意外に無い。
漏れは生まれながらの埼玉県人だけど、結構好きよ。埼玉。
食べ物系なら、川越のイモ・秩父そば・深谷ネギ・熊谷の五家宝あたりか？
あとブロッコリーの生産量は日本有数だと聞く。
最近職場の同僚とよく話題になるんだが、
埼玉って、確かに目立った特徴はないけど、
それゆえ普通に住みやすいんだよね。
海は遠く、山も遠い。
夏は暑くて冬は寒い。
でも自然災害の類はあまり無いでしょ。
雪はめったに降らないし、台風が直撃する事も意外に無い。
漏れは生まれながらの埼玉県人だけど、結構好きよ。埼玉。
>>555
地理的にも流動的にも山梨は南関東でしょ。
中央線・中央道で高尾の延長上にあるのが山梨。
群馬栃木茨城の北関東3県とは山梨は完全に断絶されてるし
さいたまとすら繋がりが薄い。
あと山梨は東京より北にあると思ってるっぽいけど、
実際はほとんど真西だよ。甲府なんてひょっとして新宿より緯度低いんじゃない？
地理的にも流動的にも山梨は南関東でしょ。
中央線・中央道で高尾の延長上にあるのが山梨。
群馬栃木茨城の北関東3県とは山梨は完全に断絶されてるし
さいたまとすら繋がりが薄い。
あと山梨は東京より北にあると思ってるっぽいけど、
実際はほとんど真西だよ。甲府なんてひょっとして新宿より緯度低いんじゃない？
地理的に東京の横にあるからといって、関東と呼ぶのは相応しくない。
歴史的にも小仏峠から西は関東ではないよ。
歴史的にも小仏峠から西は関東ではないよ。
山梨を南関東に入れることで、南関東の中央に神奈川が位置することになる。
埼玉を北関東に追いやり、山梨を入れるのは、
神奈川県の思惑が影響しているのでは？と、邪推してみたくなる。
埼玉を北関東に追いやり、山梨を入れるのは、
神奈川県の思惑が影響しているのでは？と、邪推してみたくなる。
>>558
山梨を関東でカバーしないとすると、恐らく名古屋がカバーすることになり、
それではちょっと遠すぎるだろう。
静岡か長野あたりに州都がおければ山梨を関東から外してもいいのかもしれないが、
それもあまり現実的ではないだろうね。
山梨を関東でカバーしないとすると、恐らく名古屋がカバーすることになり、
それではちょっと遠すぎるだろう。
静岡か長野あたりに州都がおければ山梨を関東から外してもいいのかもしれないが、
それもあまり現実的ではないだろうね。
561 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 13:53:05 ID:GlLSoqGh
>>556
あと東京と跨ぐけど狭山茶もだね。
でもあそこは埼玉でも八高南線＝中央線圏だからな…。
話戻して、東北縦貫線完成後は
黒磯～静岡のアクティーラビット号（東京・熱海経由）
新前橋～静岡のアーバンアクティー号（東京・熱海経由）
実現できるかな？
あと東京と跨ぐけど狭山茶もだね。
でもあそこは埼玉でも八高南線＝中央線圏だからな…。
話戻して、東北縦貫線完成後は
黒磯～静岡のアクティーラビット号（東京・熱海経由）
新前橋～静岡のアーバンアクティー号（東京・熱海経由）
実現できるかな？
大宮より浦和のが有名だろ。
あの某スポーツでサポーターが荒いと言うことで。
あの某スポーツでサポーターが荒いと言うことで。
ちなみに関東を南北で分ける場合、埼玉を南関東にしないと千葉は孤立します。
（神奈川とは陸で繋がってない。）
いっその事神奈川は東海方面にしちゃって北関東+埼玉+千葉で「坂東」(坂東太郎=利根川なので、その流域を示す)
でもいい気がするが。
（神奈川とは陸で繋がってない。）
いっその事神奈川は東海方面にしちゃって北関東+埼玉+千葉で「坂東」(坂東太郎=利根川なので、その流域を示す)
でもいい気がするが。
564 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 20:22:49 ID:GlLSoqGh
565 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 20:36:54 ID:InzJuman
>>560
大昔は八王子あたりまで国鉄名古屋支社（局ではなく）の管轄だったそうな。
大昔は八王子あたりまで国鉄名古屋支社（局ではなく）の管轄だったそうな。
>>566
鉄道会社の管理体制（というのか？）と行政とでは、全く話が変わってくると思うがね。
例えばJR束は、高崎支社の管轄は埼玉県内を大きくカバーしているし、
宇都宮支社なんてのはないからな。
（栃木県内の宇都宮線沿線は大宮支社の管轄のはず）
鉄道会社の管理体制（というのか？）と行政とでは、全く話が変わってくると思うがね。
例えばJR束は、高崎支社の管轄は埼玉県内を大きくカバーしているし、
宇都宮支社なんてのはないからな。
（栃木県内の宇都宮線沿線は大宮支社の管轄のはず）
関東地方を一つの州にすると、日本の総人口の３分の１が集中する巨大州になるので、
関東地方は二つに分けるだろう。
その際、埼玉県を南関東州に入れると、南関東州3500万人、北関東州700万人でバランスが悪い。
埼玉県を北関東州に入れると、南関東州2700万人、北関東州1400万人で、
ある程度バランスが取れてくる。
人口比がほぼ半々になるのは、東京＋神奈川とその他で分ける場合で、
その場合は東京＋神奈川2100万人、千葉＋埼玉＋茨城＋栃木＋群馬2000万人になる。
もっともこの分け方の場合、千葉市とさいたま市とで州都争いが勃発しそう。
関東地方は二つに分けるだろう。
その際、埼玉県を南関東州に入れると、南関東州3500万人、北関東州700万人でバランスが悪い。
埼玉県を北関東州に入れると、南関東州2700万人、北関東州1400万人で、
ある程度バランスが取れてくる。
人口比がほぼ半々になるのは、東京＋神奈川とその他で分ける場合で、
その場合は東京＋神奈川2100万人、千葉＋埼玉＋茨城＋栃木＋群馬2000万人になる。
もっともこの分け方の場合、千葉市とさいたま市とで州都争いが勃発しそう。
バランス良くする根拠は？
>>564
言い忘れてたけど、他の国みたいに東京23区を特別行政地区(市？)に指定した場合の話ね。
言い忘れてたけど、他の国みたいに東京23区を特別行政地区(市？)に指定した場合の話ね。
東京都：1200万人
北関東（埼玉＋茨城＋栃木＋群馬）：1400万人
南関東（千葉＋神奈川＋山梨）：1500万人
というふうにする手もある。
北関東（埼玉＋茨城＋栃木＋群馬）：1400万人
南関東（千葉＋神奈川＋山梨）：1500万人
というふうにする手もある。
>>565
日に一本くらいならあってもいいかも、と思ってしまった。
とはいえ、もしできたとしても静岡まで行かずに黒磯～熱海間とか新前橋～熱海間とか
になるような気もする。
そういえば、東京発静岡行きの特急はどうなるんだろうな。
変化無しのような気もするが。
日に一本くらいならあってもいいかも、と思ってしまった。
とはいえ、もしできたとしても静岡まで行かずに黒磯～熱海間とか新前橋～熱海間とか
になるような気もする。
そういえば、東京発静岡行きの特急はどうなるんだろうな。
変化無しのような気もするが。
574 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 10:11:06 ID:/pfNYTQh
576 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 11:13:28 ID:HPkFNtQb
>>575
東京都：1100万人
南関東（神奈川＋山梨＋八王子町田）：1100万人
東関東（千葉＋茨城）：900万人
北関東（埼玉＋栃木＋群馬）：1100万
南関東については八王子町田編入で鉄道繋がるが、
東関東については既存が大回りなので新規路線必要。
北関東の州都は沿線上のさいたまか地理的中心で東武沿線の太田・館林か
東京都：1100万人
南関東（神奈川＋山梨＋八王子町田）：1100万人
東関東（千葉＋茨城）：900万人
北関東（埼玉＋栃木＋群馬）：1100万
南関東については八王子町田編入で鉄道繋がるが、
東関東については既存が大回りなので新規路線必要。
北関東の州都は沿線上のさいたまか地理的中心で東武沿線の太田・館林か
577 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 15:01:01 ID:kmQZGtxZ
山ばかりのヤマナシ人、必死だなｗｗｗ
578 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 18:38:11 ID:B4YtXIp8
上野で乗り換える人は田舎者。
あぁ上野駅
580 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 20:33:06 ID:6xlqF7Q8
>>562
瓦斯乙。
瓦斯乙。
581 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:24:55 ID:T7Q/f75c
早く正式名称を「ＪＲ東京線」に決定しろよ！！！
>>581
それじゃ、湘南新宿ラインは「JR新宿線」ということでｗ
それじゃ、湘南新宿ラインは「JR新宿線」ということでｗ
583 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:40:23 ID:T7Q/f75c
道州制で関東分割には反対！！！
みんな人口を等配分することを考えてるけど
人口ではなくて地理的な意味での区割りをしたほうがいい
そういうわけで、関東甲信越でひとつの州にするのが妥当だと思う
あと、ＪＲ東京線がイヤなら、
「ＪＲ関東線」でもいいよ！！！
みんな人口を等配分することを考えてるけど
人口ではなくて地理的な意味での区割りをしたほうがいい
そういうわけで、関東甲信越でひとつの州にするのが妥当だと思う
あと、ＪＲ東京線がイヤなら、
「ＪＲ関東線」でもいいよ！！！
584 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:42:20 ID:T7Q/f75c
585 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:42:40 ID:jRl84gnr
逗子止まりの横須賀線
籠原止まりの高崎線
籠原止まりの高崎線
587 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:47:29 ID:T7Q/f75c
>>585
たとえば、ＮＴＴドコモ東京は、
関東甲信越をひとつの会社で対応しているよー
ドコモのパンフレットのエリア図を見れば分かる。。。
そもそも、
北関東と南関東を分けて対応している会社ってあるのかな？？？
たとえば、ＮＴＴドコモ東京は、
関東甲信越をひとつの会社で対応しているよー
ドコモのパンフレットのエリア図を見れば分かる。。。
そもそも、
北関東と南関東を分けて対応している会社ってあるのかな？？？
道州制を実施するなら関東は１まとまりか、
そうでなければ３分割しないと駄目だよ。関東は人口が多すぎる。
例示された区割り案では、中枢機能が集まり経済力が高い現東京都は例外的な特別区として、
南関東とは別の行政区にすることも示されている。これはさておき、
地理的、生活圏的、交通的には、今の関東地方は、
東京、神奈川
埼玉、群馬、栃木
千葉、茨城
に大きく３分される。
例示された北と南の分割では、千葉と密接な茨城が、
地理的、交通で疎遠な埼玉と同じという問題がある。関東を南北に分割すると、
南の中心は東京、但し東京は特別区とすると横浜、北の中心はさいたまなので、
茨城県域（古河など例外除く）からさいたまへの交通を確保しなくてはならない。
※茨城県の五霞、古河だとか、神奈川県の相模湖近辺や山梨県の東端といった例外もあり、
現在の都県境が地理的に合っていないところは修正を行う。
そうでなければ３分割しないと駄目だよ。関東は人口が多すぎる。
例示された区割り案では、中枢機能が集まり経済力が高い現東京都は例外的な特別区として、
南関東とは別の行政区にすることも示されている。これはさておき、
地理的、生活圏的、交通的には、今の関東地方は、
東京、神奈川
埼玉、群馬、栃木
千葉、茨城
に大きく３分される。
例示された北と南の分割では、千葉と密接な茨城が、
地理的、交通で疎遠な埼玉と同じという問題がある。関東を南北に分割すると、
南の中心は東京、但し東京は特別区とすると横浜、北の中心はさいたまなので、
茨城県域（古河など例外除く）からさいたまへの交通を確保しなくてはならない。
※茨城県の五霞、古河だとか、神奈川県の相模湖近辺や山梨県の東端といった例外もあり、
現在の都県境が地理的に合っていないところは修正を行う。
589 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 21:04:46 ID:jRl84gnr
コカコーラ的な分割が面白い。
590 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 22:34:59 ID:ptwfRQ1L
>>588
だったら関東地方１都６県から東京・神奈川を言わば独立させる形で、
東京・神奈川と千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬にすればいいと思う。
東京のみ関東から独立でもいいけど、その場合、神奈川が飛び地になるから良くない。
東京に神奈川をくっ付けて、人口２０００万ずつでいいのでは？
だったら関東地方１都６県から東京・神奈川を言わば独立させる形で、
東京・神奈川と千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬にすればいいと思う。
東京のみ関東から独立でもいいけど、その場合、神奈川が飛び地になるから良くない。
東京に神奈川をくっ付けて、人口２０００万ずつでいいのでは？
何いってんだよ。
埼玉、千葉はどう考えても東京と密接な関係だろ。
どれだけの労働人口を東京へ供給してると思ってるんだ。
埼玉、千葉はどう考えても東京と密接な関係だろ。
どれだけの労働人口を東京へ供給してると思ってるんだ。
＞埼玉、千葉はどう考えても東京と密接な関係だろ。
主従関係じゃん
＞どれだけの労働人口を東京へ供給してると思ってるんだ。
出稼ぎしてんだろｗ
主従関係じゃん
＞どれだけの労働人口を東京へ供給してると思ってるんだ。
出稼ぎしてんだろｗ
秋葉原通る総武線でで分割すればいいんだよ。
594 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 00:55:02 ID:0P1Jv7xX
>>581
いっそ系統番号導入汁
いっそ系統番号導入汁
本当に縦貫線ネタが無いんだな
いい加減板違い
いい加減板違い
何言っても厨扱いなので誰もする気がありません。
597 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 16:38:16 ID:Z66gNsZC
ネタはあるけど、それ出すと火病を発症するのがいるからなぁ…
598 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 23:22:15 ID:tsApqhzq
599 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 23:30:42 ID:F/ZgrNea
意外と秋葉にホーム新設追加決定とか
600 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 00:43:14 ID:OUeMdfH4
いまだぁっ！ 00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
そういえば、層化は神奈川と静岡でひとつとかいう
へんな地域統合をしてるんだよな。
へんな地域統合をしてるんだよな。
602 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 22:10:44 ID:fHakQygj
603 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 23:47:11 ID:H7KSf+LI
多分歴代6500以上のレスの中で和歌山人が書き込んだのはこの>>603のみでしょう。
604 ：sage：2006/01/20(金) 18:16:18 ID:f/HJgzBw
それが層化クオリティ
605 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 18:46:07 ID:9WPqRFf5
保守
606 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 06:31:27 ID:VqgQCxag
平野で繋がってる関東を分ける理由はナニ？
東京を中心に一まとまりになるのが一番自然だし無理がないよ。
４千万という規模が分割の理由なら普通は２千万２千万に分けるよな？
３３００万と７００万に分けるとか、東京２３区を分かれたどちらかに入れてしまうのは
関東分割案の根源的な理念である”バランス”を考えるとありえない分け方だよ
関東州を考える上で大事なことは、まず２３区をどうするかでしょう？
これも”バランス”で考えると、やはり２３区特別州となる確立が高い
この時点で千葉の南関東入りが無くなる
つまり千葉は埼玉か茨城とくっつくしか選択肢が無い。
自分的にはここまでの流れは確率的にほぼ１００％とみてます。
東京を中心に一まとまりになるのが一番自然だし無理がないよ。
４千万という規模が分割の理由なら普通は２千万２千万に分けるよな？
３３００万と７００万に分けるとか、東京２３区を分かれたどちらかに入れてしまうのは
関東分割案の根源的な理念である”バランス”を考えるとありえない分け方だよ
関東州を考える上で大事なことは、まず２３区をどうするかでしょう？
これも”バランス”で考えると、やはり２３区特別州となる確立が高い
この時点で千葉の南関東入りが無くなる
つまり千葉は埼玉か茨城とくっつくしか選択肢が無い。
自分的にはここまでの流れは確率的にほぼ１００％とみてます。
607 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 10:52:10 ID:eJPOIO8x
608 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 18:33:04 ID:6WcxFmNn
Ｄ.ＣとゆーかＤ.Ｋだな。
>これも”バランス”で考えると、やはり２３区特別州となる確立が高い
>この時点で千葉の南関東入りが無くなる
何で？
>この時点で千葉の南関東入りが無くなる
何で？
>>609
関東１都６県の総人口が4000万強（2005年度）。
これを人口のバランスをとって二つの州に分割するのであれば、
それぞれ2000万人ずつということになるのだが、
東京都＋神奈川県だと 人口 2100 万人
東京＋神奈川＋千葉 だと 人口 2700 万人
となり、千葉を南関東に含めると南関東の人口が多すぎることになってしまう。
しかも、北関東３県（群馬･栃木･茨城）の人口は減少が見込まれているのに対し、
東京も神奈川も人口の増加率が高く、差は増大する一方になる。
･･･と言いたかったのだと思われ
関東１都６県の総人口が4000万強（2005年度）。
これを人口のバランスをとって二つの州に分割するのであれば、
それぞれ2000万人ずつということになるのだが、
東京都＋神奈川県だと 人口 2100 万人
東京＋神奈川＋千葉 だと 人口 2700 万人
となり、千葉を南関東に含めると南関東の人口が多すぎることになってしまう。
しかも、北関東３県（群馬･栃木･茨城）の人口は減少が見込まれているのに対し、
東京も神奈川も人口の増加率が高く、差は増大する一方になる。
･･･と言いたかったのだと思われ
611 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 23:56:53 ID:HwqEvCMn
>>606
おまえ、一人で何熱くなってんだ？
バランスとかいってるが、お前の理屈だと関東だけで考えるもんじゃないよな？
そもそも既に霞ヶ関で候補がまとまりつつある中でお前の理屈を展開したとこ
ろで、意味ないだろ。
おまえ、一人で何熱くなってんだ？
バランスとかいってるが、お前の理屈だと関東だけで考えるもんじゃないよな？
そもそも既に霞ヶ関で候補がまとまりつつある中でお前の理屈を展開したとこ
ろで、意味ないだろ。
ここで道州制について熱く語るほうが
損。
損。
道州制になっちゃったらどうしゅうよう？
つ肉布団一枚
剥がします。
剥がします。
縦貫線について語るには、あまりにもじゅかんが足りない。
616 ：|∀ﾟ ◆E9k1wjKgHI ：2006/01/22(日) 00:45:30 ID:yFCTr0gX
。
同宗製の必要意義がまったくわからん。
右翼政治団体による政治家支配パフォーマンスか？
右翼政治団体による政治家支配パフォーマンスか？
秋葉原に停めろなんて意見には、もう飽き飽きばよ。
>>618
つ豚田朝日
つ豚田朝日
621 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 13:17:38 ID:g0oI3Iw9
>>617東京一極集中阻止。
東京一極集中でもし東京に大地震が発生したり、原爆を落とされたら日本が確実に滅亡する。
と言うか、人口過密地帯が野心を持った国に狙われやすくなる。
1点集中よりも分散させた方が被害を最小限に食い止められる。
むしろ東京一極集中を推進する人たちに国家反逆の意があるとしか思えないのだが。
少子・高齢化増長、犯罪者増加、地方の若者のモラル低下、痴漢の増加、異常な通勤地獄等、
地方分権で回避可能な問題が腐るほどあるのに、東京一極集中は百害あって一理無しでしかない。
東京一極集中でもし東京に大地震が発生したり、原爆を落とされたら日本が確実に滅亡する。
と言うか、人口過密地帯が野心を持った国に狙われやすくなる。
1点集中よりも分散させた方が被害を最小限に食い止められる。
むしろ東京一極集中を推進する人たちに国家反逆の意があるとしか思えないのだが。
少子・高齢化増長、犯罪者増加、地方の若者のモラル低下、痴漢の増加、異常な通勤地獄等、
地方分権で回避可能な問題が腐るほどあるのに、東京一極集中は百害あって一理無しでしかない。
理 ×
利 ○
利 ○
625 ：381：2006/01/22(日) 21:03:16 ID:SHPBI+oo
自分の案をもとに
新快速
黒磯・那須塩原・宇都宮・小金井・小山・古河・栗橋・久喜・大宮・上野
秋葉原・東京・品川・横浜・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・小田原・湯河原
熱海・三島・沼津・(吉原)・富士・清水・静岡・焼津・島田・掛川・磐田・浜松
新快速
黒磯・那須塩原・宇都宮・小金井・小山・古河・栗橋・久喜・大宮・上野
秋葉原・東京・品川・横浜・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・小田原・湯河原
熱海・三島・沼津・(吉原)・富士・清水・静岡・焼津・島田・掛川・磐田・浜松
627 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 21:22:46 ID:+K5dBSOc
アキバ厨はスルーで
足立区や葛飾区に住むくらいなら浦和や市川に住んだ方がよっぽど環境がいいぞ
両さんの足の匂いを嗅ぐなら葛飾に限る。
×北関東（茨城＋栃木＋群馬＋新潟）：900万人
これは南東北
これは南東北
>>630
そんなんじゃ地理は赤点ですね
そんなんじゃ地理は赤点ですね
鉄ｦﾀの地理レベルも堕ちたもんだな。
>>627
FAQに80億かかると加えておけよ
FAQに80億かかると加えておけよ
関東甲信越でひとつの州がいいよ
東京の特別区は都と区を合併で東京市の復活
都下は関東州で
鉄的には
東京市＝東京支社
関東州＝横浜、八王子、長野、新潟、高崎、大宮、水戸支社
国害＝千葉支社
東京の特別区は都と区を合併で東京市の復活
都下は関東州で
鉄的には
東京市＝東京支社
関東州＝横浜、八王子、長野、新潟、高崎、大宮、水戸支社
国害＝千葉支社
高崎線州と宇都宮線州と常磐線州にわければいい。
おっと、高崎線は東京に出られないか。
おっと、高崎線は東京に出られないか。
道州制導入っていうのは、
都道府県が無くなるってことですか？
都道府県が無くなるってことですか？
>>636
なくならない。
なくならない。
638 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 19:24:15 ID:0++glRJr
都道府県を消すために道州制を導入するんじゃないの？？？
ただ、行政組織と住居表示は別に考えると
都道府県の行政庁が消滅しても「○○県○○市」と言う
住所は残るかもしれないけど。。。
ただ、行政組織と住居表示は別に考えると
都道府県の行政庁が消滅しても「○○県○○市」と言う
住所は残るかもしれないけど。。。
道州制で東京を特別扱いするのは止めてほしい。
南関東全域を石原慎太郎に託したい。
南関東全域を石原慎太郎に託したい。
>>638
日本はアメリカの子犬なのでそんな事はない。
日本はアメリカの子犬なのでそんな事はない。
641 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 00:40:56 ID:twjOwFU2
>>639
その頃には石原さんはお亡くなりになっているでしょう。
だいたい、東京の権益を重視する石原が南関東州知事になったら、
東京スルーを加速させる縦貫線が建設中止に追い込まれかねない。
逆に、南関東州の州都たる東京と、北関東州の州都たるさいたま市とを結ぶ
鉄道が必要だなどとして、建設促進の立場をとることも考えられなくもないが。
その頃には石原さんはお亡くなりになっているでしょう。
だいたい、東京の権益を重視する石原が南関東州知事になったら、
東京スルーを加速させる縦貫線が建設中止に追い込まれかねない。
逆に、南関東州の州都たる東京と、北関東州の州都たるさいたま市とを結ぶ
鉄道が必要だなどとして、建設促進の立場をとることも考えられなくもないが。
>>640
野球豚が闊歩しているうちは確かにそうだな。
野球豚が闊歩しているうちは確かにそうだな。
東海道って、言葉ができたころは常陸国までだったんだよねえ。
工事はどうなってるの？
五畿七道（ごきしちどう）とは、日本古代の律令制における地方行政区分である。
天武朝の時代に成立したと言われている。朝廷の支配が及ぶ全国を、
都（平城京・平安京）周辺を畿内五国、それ以外の地域をそれぞれ七道に区分した。
七道の各国の国府はそれぞれ同じ名の幹線官道で結ばれていた。
七道は大路、中路、小路に分けられ、備える馬の数が異なっていた。
畿内
東海道 中路
東山道 中路
北陸道 小路
山陰道 小路
山陽道 大路
南海道 小路
西海道 小路
現在の日本各地の地方名の多く（北陸地方、山陽・山陰、など）は五畿七道が
元になっている。
なお蝦夷地、特に今の北海道に当たる地域は当時の大和朝廷の勢力圏外だったため、
北海道は五畿七道には含まれない。
沖縄（琉球）と合わせ、ずっと後世の行政区分である。
天武朝の時代に成立したと言われている。朝廷の支配が及ぶ全国を、
都（平城京・平安京）周辺を畿内五国、それ以外の地域をそれぞれ七道に区分した。
七道の各国の国府はそれぞれ同じ名の幹線官道で結ばれていた。
七道は大路、中路、小路に分けられ、備える馬の数が異なっていた。
畿内
東海道 中路
東山道 中路
北陸道 小路
山陰道 小路
山陽道 大路
南海道 小路
西海道 小路
現在の日本各地の地方名の多く（北陸地方、山陽・山陰、など）は五畿七道が
元になっている。
なお蝦夷地、特に今の北海道に当たる地域は当時の大和朝廷の勢力圏外だったため、
北海道は五畿七道には含まれない。
沖縄（琉球）と合わせ、ずっと後世の行政区分である。
律令体制化の東海道
畿内から東に伸びる、本州太平洋側の中部を指した。
これは、現在の三重県から茨城県に至る太平洋沿岸の地域に相当する。
伊賀国（三重県の西部）
伊勢国（三重県の中部）
志摩国（三重県の東部と愛知県の伊良子岬付近）
尾張国（愛知県の西部）
三河国（愛知県の中部と東部）
遠江国（静岡県の西部）
駿河国（静岡県の中部）
伊豆国（伊豆半島と伊豆諸島）
甲斐国（山梨県）
相模国（神奈川県）
武蔵国（東京都と埼玉県、神奈川県の一部。初めは東山道）
安房国（千葉県の南部）
上総国（千葉県の中部）
下総国（千葉県の北部、茨城県の一部）
常陸国（茨城県）
畿内から東に伸びる、本州太平洋側の中部を指した。
これは、現在の三重県から茨城県に至る太平洋沿岸の地域に相当する。
伊賀国（三重県の西部）
伊勢国（三重県の中部）
志摩国（三重県の東部と愛知県の伊良子岬付近）
尾張国（愛知県の西部）
三河国（愛知県の中部と東部）
遠江国（静岡県の西部）
駿河国（静岡県の中部）
伊豆国（伊豆半島と伊豆諸島）
甲斐国（山梨県）
相模国（神奈川県）
武蔵国（東京都と埼玉県、神奈川県の一部。初めは東山道）
安房国（千葉県の南部）
上総国（千葉県の中部）
下総国（千葉県の北部、茨城県の一部）
常陸国（茨城県）
>>644
１８日頃にアキバに行った時に、山手線から見た限りでは、全く進んでなかったです。
１８日頃にアキバに行った時に、山手線から見た限りでは、全く進んでなかったです。
649 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 19:42:27 ID:FjhK5eJB
今はプロ市民に突っ込まれないための手続きを粛々と進める期間。
ああいう工事は工期の２／３は地面の下いじくってるようなもんだから、
始まればあっという間だと思うな。
始まればあっという間だと思うな。
そもそも工事認可って下りてたっけ？
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654 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 07:05:38 ID:Dc2r7ITF
>>653
何でしょうか？
何でしょうか？
655 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:01:59 ID:Fz1LUzUy
ネタ無いなー
656 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:20:29 ID:LO1/l8ct
今の湘南新宿ラインは高崎～東海道、東北～横須賀だけど、
東北縦貫がつながるとどうなるんだろ。
高崎～東京～東海道、東北～新宿～横須賀 の二つに分かれるのか?
東北縦貫がつながるとどうなるんだろ。
高崎～東京～東海道、東北～新宿～横須賀 の二つに分かれるのか?
きょうのような地震が来ると東北縦貫の運用はどうなるのだろう。
659 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:03:36 ID:WCI2RYrD
常磐線沿線民にとっては縁のない話か・・・
せめて特快は・・・乗り入れてくれ･･
せめて特快は・・・乗り入れてくれ･･
660 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:08:52 ID:ZAI1jkF8
アセスメントこそ無駄の最たるもの
661 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 23:09:32 ID:ZAI1jkF8
アセスメントこそ無駄の最たるものだよ
アサノセメントとアセスメントの区別がつきません。
東京都の環境アセスメントのHPに未だに情報が載らないのはなんでだろ？
受付日がH18/1/4の調査計画書まで載っているのだから、
縦貫線がアセス始まってるor終わってるのなら載っていてもおかしくないのだが・・・
まさかまだ環境アセスメント手続きが始まっていないとか？
受付日がH18/1/4の調査計画書まで載っているのだから、
縦貫線がアセス始まってるor終わってるのなら載っていてもおかしくないのだが・・・
まさかまだ環境アセスメント手続きが始まっていないとか？
664 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 21:58:27 ID:X8RxtsKd
特快アクティーラビット号
黒磯～宇都宮・石橋・小金井・小山・古河・栗橋・久喜・蓮田・大宮・赤羽
・上野・東京・新橋・品川・川崎・横浜・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津
・小田原・熱海～沼津～静岡
黒磯～宇都宮・石橋・小金井・小山・古河・栗橋・久喜・蓮田・大宮・赤羽
・上野・東京・新橋・品川・川崎・横浜・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津
・小田原・熱海～沼津～静岡
665 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 01:51:40 ID:FqN1vzEf
>>657
そんな単純なものじゃないだろう。
北はどうか知らないが、少なくとも南側は東京志向：新宿志向=8:2という現状があり、
やはりメインルートは東京口だろうな。基本的は、今の割合と変わらない、というの
が自然だと思う。
そんな単純なものじゃないだろう。
北はどうか知らないが、少なくとも南側は東京志向：新宿志向=8:2という現状があり、
やはりメインルートは東京口だろうな。基本的は、今の割合と変わらない、というの
が自然だと思う。
666 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 21:25:41 ID:AaNVmplw
本当に着工する気があるのやら･･･
667 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 21:41:03 ID:zsleJn8a
ＪＲ常磐品川オタクライン
ときわ軒ライン
669 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:04:09 ID:5P+i6Xmp
弥生軒ライン
この俺が車内でジュースを飲むぞ！
しかもただのジュースじゃない。缶ジュースだ。しかも120円もする「トロピカーナ」だ！
俺が飲むこのジュースに乗客たちは垂涎だろうな
でも絶対飲ませてやんねぇ
せいぜいこのジュースの匂いで激しい食欲に悶えるがいい
覚悟しておけ、ヒャヒャヒャ
しかもただのジュースじゃない。缶ジュースだ。しかも120円もする「トロピカーナ」だ！
俺が飲むこのジュースに乗客たちは垂涎だろうな
でも絶対飲ませてやんねぇ
せいぜいこのジュースの匂いで激しい食欲に悶えるがいい
覚悟しておけ、ヒャヒャヒャ
いいなートロピカーナ。俺は「炭焼き焙煎カフェオレ」でも飲んでよっと
いいなー炭焼き焙煎カフェオレ。俺は「おいしい牛乳」でも飲んでよっと
673 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 06:55:08 ID:MXtORWsJ
674 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 20:56:35 ID:o5AyMchP
>>674
オマエモナー
オマエモナー
676 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 16:58:10 ID:Vo1UAFMA
湘南新宿ラインの利用客減はまずいから、常磐快速を
運用した方が絶対プラスだと思うけどな。
ひたちは上野止まりで十分だが。
運用した方が絶対プラスだと思うけどな。
ひたちは上野止まりで十分だが。
>>676
ヒント：車両
ヒント：車両
直通始まると運休も多くなるぞ。
東海道など南側は本数多いからまだいいけど、常磐線でやられると痛いだろう。
高崎線も4本/hが2本/hになるときがある。
冷遇が悪いことばかりではない。
東海道など南側は本数多いからまだいいけど、常磐線でやられると痛いだろう。
高崎線も4本/hが2本/hになるときがある。
冷遇が悪いことばかりではない。
680 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 14:02:25 ID:2WcLdUKo
常磐線は
田端～駒込間を改良して
『常磐新宿ライン』として運用すべき
田端～駒込間を改良して
『常磐新宿ライン』として運用すべき
新宿まで入れる余裕はありません。
常磐池袋ラインまででよろしく。
常磐池袋ラインまででよろしく。
常磐池袋行きライン
683 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 21:55:11 ID:5M/bELGC
東北縦貫線が開業する頃には新宿は衰退をはじめていると思う
東海道線より中央線に直通を！
E653で仙台から名古屋まで走りきるのだ！
E653で仙台から名古屋まで走りきるのだ！
E653って50/60Hz両対応だっけか？
名古屋までは直流だろ。。。
武蔵野線経由でドゾー
688 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:53:29 ID:uJKBOk3G
>>686
1500Vでも20000Vの50/60Hzでも大丈夫。
1500Vでも20000Vの50/60Hzでも大丈夫。
暇だな