山陽みたいに4連の200系登場とかなら鬱だなw
両運転台の一両編成を廃車予定の先頭車両2両をつなぎ合わせて作り、投入するのではないか。
新幹線初の単行が走るようになるのでは。
478 :
名無し野電車区:2006/01/23(月) 18:43:49 ID:3rw6/hzN
>>477 なんかどっかにコラージュ画像があったな。E4の
誰か持ってる人居ない?
479 :
名無し野電車区:2006/01/24(火) 00:19:56 ID:CSKJ5bnt
>>475 >新潟で通勤向け区間列車の検討しているくらいだから
そりゃガセネタだよ。新潟関連スレにコピペされてた。
案外いい案じゃないかと思ったがw
それとも県あたりでホントにそんな話があるのかな?
480 :
名無し野電車区:2006/01/24(火) 14:51:31 ID:ZX0V96wK
こういう話しになってくると、本当に逼迫するのかどうか怪しい希ガス。
信号設備と併結運転で今後当分は事足りるのでは?
少なくても、東京駅のホーム増設とか新宿延伸は、無くても十分に対応できると思った。
北陸・上越の併結というが、北陸はただでさえ米原と大宮に
制約を抱えているから、さらに高崎で分割併合するとなると、
ダイヤの自由度、定時性の確保という面が厳しくなるのでは。
たにがわやあさまは何やっても大丈夫だろうけど。
483 :
名無し野電車区:2006/01/24(火) 21:39:08 ID:/SaT2Wgc
>>481 信号設備はボトルネックの東京駅の状況改善には役に立ちそうにないと思うが?
だから上野を品川みたいな配線にすれば時間20本まで可能だって。
高崎併合分割を導入して、上越駅との混乱を避けるため
名前を新潟新幹線に変えればいいんじゃないか?
もちろん200系を廃車したら次は400系で。
>>485 400系じゃさすがに足りないだろ。
E1/E4先頭車だけ大量像備で。
>481 北陸が金沢まで伸びたらかなりきついと思うが。まあ札幌までは時間があるけど
>484 上野に留置線を作れ? 単に大宮方に渡り線?
大宮以南の線路容量はなんとかなる。
でも、東京駅のホーム容量が増えないことには絵に描いた餅。
489 :
名無し野電車区:2006/01/26(木) 16:10:22 ID:d8hreWkL
いざとなったら、上越・秋田・山形は直通なくしてもいいし。
>>489 やるとしたら新幹線隣ホームからの発着だな
491 :
490:2006/01/26(木) 16:36:36 ID:gDsSZweV
>>489 おっと、なんで上越が直通しないんだよw
>>487 >484 上野に留置線を作れ? 単に大宮方に渡り線?
留置線は必要ない。品川だってロクに使っていないし。
上野駅は外側2線を本線として、内側2線「だけ」に
シーサスクロッシングを設ける。
これで上野駅折返しの列車はスルーする列車と
干渉しなくなる。
ただし、ホーム端から、外側2線が内側2線と合流する
までの間にシーサスを挿入できるかどうかはわからない。
多分できるんじゃないかとは思うんだが…
>>492 いちばん金がかからない良案だと思う。
両渡りを挿入して有効長が短くなったとしても、全てフル16両ではないのだし。。。
併結運転と上野改良でしのげるかと。
494 :
名無し野電車区:2006/01/26(木) 18:37:45 ID:mrpSv4Do
>>493 併結運転するなら、有効長が短いとまずいだろ。
>>495 ミニ併結がある限り、400mにはならんだろ。
東京の発着枠が足りなくなるのは、ラッシュ時の数往復と盆暮れの臨時列車だけ。
発着枠不足の時間帯で有効長の短いものは、上野発着にすればよい。
497 :
名無し野電車区:2006/01/26(木) 20:26:42 ID:mrpSv4Do
>>496 つまり東北系統の上野発着を増やすってことか?
看板のはやこまは東京発着だろうから、やまつばが中心かな。
それとも、もしかして上越新幹線ミニ化?w
498 :
名無し野電車区:2006/01/26(木) 21:58:10 ID:V7bl5unl
>>494 一番簡単な案だからね。
各駅+近距離タイプなら8両+8両で十分可能だし。
>>498 そこまでして上越新幹線の本数を維持しなきゃならんのか?
500 :
500:2006/01/27(金) 01:50:45 ID:OQ3s1PNg
500
>>498 青函トンネル、ミニ新幹線、米原以西の制約を満たし、
かつ定時制を維持しながら併結やるのはそんなに簡単ではないのでは。
横から失礼。
>>497 ところがどっこい、旅客案内の面から全席指定の「はやこま」が上野発着にしやすく、
実際にそうしていたらしい。
自由席メインの臨時「やまつば」を上野発着で出しても旅客誘導がうまくいかないとか。
東京ー大宮の輻輳を緩和する施策としては、上越と長野・北陸方面新幹線が東京ー高崎間
併結できるようにするのが楽だと思う。看板列車が8両かつ併結機構を有し、運転本数も同数
だから。
運転本数が少ないだけに上越・長野は減らしにくいし、現有設備で枠を空ける手が他に思い
つかない。
>>501の指摘通り、ダイヤ上の制約条件をさらに増やして大丈夫か?という問題は
あるが。
503 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 18:48:18 ID:hitz+GU8
>>502 8両なのはE2系N編成とE4系だけだな。
おまけに金沢延伸後の北陸新幹線はどうなるか分からん。
全駅12両編成対応として建設されているから12両化されそうなものだが。
それとE2系N編成のほとんどは分割併合装置を持ってない。
504 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 18:57:44 ID:LxkhOcio
505 :
498:2006/01/27(金) 19:04:33 ID:9WMzAjmA
>>499>>501 通勤電車や現在の新幹線でもやっているし、
併結ってそんなに特別なことじゃないのでは?
506 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 19:07:13 ID:0Vt1mPv8
>>504 しかし
>>502が誤った認識に基づく安直な考えだということ変わりはない。
ところでE4系側はE2系との併合運転に対応してんのか?
してなきゃこちらも改造が必要。大変だな。
507 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 19:24:35 ID:LxkhOcio
>>506 可能だよっていうか10両編成になる前のE21000番台第1編成は8両編成で両側併結装置搭載で登場していた
508 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 19:41:22 ID:0Vt1mPv8
>>507 >E21000番台第1編成は8両編成で両側併結装置搭載で登場していた
だから?
E4系と併合運転できるってことか?
あとJ51は長野まで行けないぞ。まあこれも「改造」すれば別だが。
509 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 20:09:21 ID:Ct6r0DX1
E4は400、E2、E3のどれとも併結出来るように作られてるよ。
510 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 21:43:04 ID:0Vt1mPv8
>>509 そうなのか。
できればソースも教えてもらえると助かる。
511 :
名無し野電車区:2006/01/27(金) 21:47:29 ID:C2Pg5aoY
北陸新幹線開業後は
長野行き E2・8両 + 新潟行き E4・8両
の連結運転になるのかな?それとも
長野行き E2・10両 + 新潟行き E4・6両 か?
で、朝日新聞の記者が
「分かりずらく乗り間違えたぞゴルァ 連結運転するなら同じ行き先に汁」
って火病起こすんだろうな。
小田急みたいに「分割案内板Aを境にまえ8両が・・・」ってしつこく放送するかね
>>512 あの放送は誰も聞いていなかったように思う。
ヲタ急利用者なら知ってて当然のことだったし。
ヲタ急に噛み付いたアカ日の記者は「世間知らずな新聞記者」ぶりを露呈しただけだった。
どんな事にしても間違える人間は大概懇切丁寧な説明があっても間違えるもんだお
515 :
509:2006/01/28(土) 00:14:50 ID:qNUP51tB
>>510 E4が出たときの鉄ジャーか鉄ヲタのどっちかに書いてあった
516 :
名無し野電車区:2006/01/28(土) 00:47:29 ID:qNUP51tB
>>511 開業後の話だろ?なら
金沢行き E2・12両 + 新潟行き E4・4両
だろ?
>>516 このスレッドを見ると、北陸>>>>上越のようにいつもかかれているが
昔、在来線特急ときが13往復くらいあった頃、白山、はくたかは合わせても
5往復しかないのに何でそういう結論になるの?
519 :
名無し野電車区:2006/01/28(土) 10:41:58 ID:KIFvbM1N
>>517 本に書いてあることなら確認できるだろ?
俺は面倒だからやらずに信じるけど。
>>518 北陸は東海道経由もありだし、
鉄道だと距離的に半日潰れちゃうから乗客も遠のく。
昔は
米原経由 こだま+加越
名古屋 ひかり+しらさぎ
がデフォだったな
今は
とき+はくたか
522 :
名無し野電車区:2006/01/28(土) 17:43:27 ID:/eT1RWED
>>518 約一名、新潟に喧嘩売りたいだけの金沢人がいるのよ。
今は北陸新幹線スレで長野に喧嘩売ってる。
ageで煽る馬鹿はスルー