【ｻﾛﾍﾞﾂ原生花園】宗谷本線Part11【利尻・礼文】

冬こそ宗谷は華が有り。。。。

前スレ
【日本】宗谷本線Part10【最北】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127449210/

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
旭川支社　http://www.jrhokkaido.co.jp/
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/

接続路線スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART30☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/
【今年も】石北本線part8【オホーツクの風】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131967359/

沿線接続バススレ
【一日】宗谷バス･銀嶺バス総合スレッド【６便】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1108385932/
【上平-古丹別】沿岸バス4便【留萌-雄冬】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1126437807/
【旭友】旭川電気軌道・道北バス【都市間】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128870207/
※JR北海道バスは省略

南稚内　 　 　>10 　琴平(跡) 　 　>391　風連　　　　 >738
抜海　　　 　　>56 　佐久 　 　　　>408　瑞穂 　　　　>752
勇知　　　 　　>88 　神路(跡) 　 　>452　多寄 　　　　>762
兜沼　　　 　　>110　筬島 　　 　　>477　下士別 　 　>776
芦川(跡) 　 　>126　音威子府 　　>502　士別 　　　　>793
徳満 　　　　　>148　咲来 　　 　　>519　北剣淵 　 　>807
豊富 　　　　　>468　天塩川温泉 >532　剣淵 　　　　>826
下沼 　　　　　>201　豊清水 　　　>546　東六線 　 　>841
南下沼 　　 　>207　恩根内 　　　>568　和寒 　　　　>860
幌延 　　　　　>231　紋穂内 　　　>595　塩狩 　　　　>891
上幌延　 　 　>250　初野 　　 　　>607　蘭留 　　　　>912
南幌延 　 　　>261　美深 　　 　　>621　北比布 　 　>922
安牛 　　　　　>269　南美深 　　　>632　比布 　　　　>934
雄信内 　 　　>292　智北　　 　　 >641　南比布 　 　>944
上雄信内(跡) >300　智恵文 　　　>649　北永山 　　>956
糠南　　　　　 >314　北星 　 　　　>656　永山 　　　　>965
問寒別　　 　 >322　智東(臨)　 　 >673　北旭川(貨) >975
歌内 　　　　　>344　日進 　　 　　>691　新旭川 　 　>986
下中川(跡)　 >361　名寄 　　 　　>707　旭川四条 　>993
天塩中川 　　>376　東風連 　　　>720　旭川 　　　　>1000

スレ立て乙カレー。
>>3の意味は？

前スレでテンプレ作った者です。
コタツ殿、ありがとうございました
>>3
各駅の通過、及び停車時刻をスレの進行に見立てたものです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127449210/2
の上りVerですだ

>>1乙

♪〜
ご利用いただきまして　ありがとうございます
札幌行き　スーパー宗谷　{２|４}号です

次は　南稚内に止まります

Ladies and Gentlemen, welcome abroad the SUPER-SOYA
No.{2|4} Limited Express bound for Sapporo.

The next stop will be MINAMI-WAKKANAI.

>>4
レス番号が10に到達すれば南稚内到着です

下りスレと交換です

リンク忘れ…orz

【ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ】 富 良 野 線 【十勝岳連峰】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127198789/201-300

>>8
乙

南稚内到着

前スレと交換します

南稚内　出発　進行！

何回もｽﾏｿ
ついでにもう一つ

函館〜旭川　函館本線を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131696119/

>>11
乙彼

>>1
乙カレ

バスは独立3列シートと言うが、列車の方が4席確保すれば体を横にできる


>>2
バススレなんか要らないよ！板違いなんだし関連もしてない

フィーダー路線が有っての鉄道さ。。。。

>>14
やや同意。前スレが平和だっただけに。

>>2
コタツさんよ、お前の示した関連バススレを三つとも見てみたが、
どのスレの>>1-20あたりを見ても、宗谷本線のリンクが貼られていない。
こんなのは、関連スレとは言えない。単なるバスヲタの宣伝じゃねえか。
よって、>>2は却下。削除依頼出して来い。

北海道系スレは現状鉄道、バスとも荒らされてるからねぇ。。。。。

>>17
沿岸は荒れてたから貼んなかった経緯があるんだけどね。。。。

他はｼﾗﾈ。



もう少し視野を広く持てよ。。。。

>>19
たしか張り出したのは2つ前のスレからだったと思います
そのときは宗谷と沿岸の２つだけでした

ってかその時から同じこと言ってる香具師がいましたから

>>19
広く視野を持ちたいのなら「交通政策板」がある
だいいちなんでバスなの？そんなこと言うなら道路は？飛行機は？

沿岸にはスーパ宗谷の途中打ち切りで助けてもらったりしてるんだけどね。
社内の運用無視してまで。

正直バス板のスレｲﾗﾈ

だけど別段騒ぎ立てるような話でもないだろ。

まぁ、考え方の違いは有るのはしょうがないと思うけど。

見たくなければ専ブラ使ってアボーン機能使うのが手っ取り早い。

見つからないage

>>19
反省する気がさらさら無いようだから、遠回ししないで本音で書く。
俺はむしろ、バススレと関連することを望んでいたんだよ、以前はな。
どっちも公共性の色濃いスレだし、鉄道が廃止となった区間こそ、
地方のバス会社には、頑張ってもらいたい、と思っていた一人だ。

ところが、とあるバススレに限って言えば、既に本来の目的（公共性）を見失い、
いまや、管理人マンセースレへと成り下がってしまったではないか。
それも、専用のバススレ内ならまだしも、『関連スレ』であることをいいことに、
鉄板にも乱入して来ただろう。あれで腹が立った。同様の住民も多数いることだろう。

とにかくだ、相手の名誉のために実名は書かないけど、そのバス会社のリンクだけは、
今後は一切貼るな。他の二つはまだ許せる。きちんと、バススレ本来の姿が
維持されている内はな。

>>5
なるほどね。

カテゴリがあって板がある訳だし、それが不満なら自分で掲示板作るのがいいんじゃないだろうか？
一応俺たちは2chを使わせてもらってる身とも言えるのだし

抜海到着はいつ？

>>29
それがわかっていて>>3を見ないってのもよくわからん話だな。
とりあえず>>56だから。

しかしよく見たら今回の停車レスは知らんうちに北旭川が増えてる……

まあ、内地の俺からすれば、比較的2chに始めて来る人の旅行者なんかのことも考えて
乗り換え先のスレを貼っとくのは良いと思うんですよね。


向こうのどっかのスレだって質問すれば大抵答え返ってきますしね。

まあこの件はもう俺は終わり。

>>22
沿岸に感謝すべきはJR北海道だろう
ここはアンオフィシャルのBBSだぞ

>>26
まあわからんでもないですけどね。

まあ往時は確かに騒ぎすぎた感もあるな〜と反省してます。
ちょっと前まで沿岸関係の嵐が宗谷本線スレを荒らしたりもあったわけだけども
ツアー関係を別掲示板に分離したこともあって普段はちゃんとした沿線情報や運用情報等を語る場になったよ。
ちゃんと宗谷バスやJRとを絡めた話題も時々出てくる。


まあ最近はネタがなくて見事な脱線ぶりですが…

ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/up1363.jpg.html
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/up1364.jpg.html

DL 稚内キロ

DLキーﾜｶﾝﾈ

「弁」の左だよ。

今はキロハしか行ってないじゃん、と突っ込みそうになった
現役時代の写真って初めて見たよ

おおう　これはなかなか
保存しますた

今一ﾜｶﾝﾈ

何処からの�`？

>>40
宗谷本線

久々に嵌ったぞヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 　

わかった！！
何度やっても通らないと思ったら点が必要だったんだね。

>>43でやっと意味分かった（´・ω・`）

有り難く頂きました。

>>44
お互い嵌ってしまいましたね・・・w

あ、>>34様、貴重な資料ありがとうございます。

「弁」の左??????点が必要??????ギブアップ。

>>46
ヒント・営業と換算

2005年11月26日 : 旭川開建−音威子府バイパスは引き続き予備設計推進
掲載日時： 2005-11-26 6:00:00
　旭川開建は、本年度から再始動した高規格道路の40号音威子府バイパス関連調査で、来年度も引き続き関係機関と協議を進めながら詳細ルートを固め
、規格構造の見直しに基づく予備設計を進める。現在までに大規模作工物は長大2基を含めたトンネル4カ所に加え、100ｍ未満の橋梁4―5橋を候補に検討。開建は本年度分の予備設
計が完了し次第、地元関係機関に計画を説明したい考え。

だとよ

>14
4席占領は稚内逝きで、旭川以北の話だろうな
旭川で大量に降りて、途中駅から人がほとんど乗ってこないからいいが

稚内発札幌行きで、稚内で空いているからって４席ﾎﾞｯｸｽ占領するｱﾌｫだったら蹴り起こしてやる
4席占領で狸寝入りしているｱﾌｫのせいで、途中駅から乗ってきたお客が座れなくて困っている

時期によっては旭川−稚内も座席が混んで、横になれないときの辛さからﾊﾞｽに流れていく客もいる

>48
高規格道路？ｲﾗﾈ　税金の無駄使いだ
ﾄﾝﾈﾙと高規格路盤の建設を鉄道に回せてんだｺﾉﾔﾛｰ

宗谷本線北部の高速化はまだか？

>>48
高規格道路造るなら造れ。

冬季は予算不足で除雪不能だがなwww

♪〜
ご利用いただきまして　ありがとうございます
札幌行き　スーパー宗谷　{２|４}号です

停車駅は　豊富　幌延　天塩中川　音威子府　美深　名寄
士別　和寒　旭川　深川　滝川　岩見沢です

たばこのすえる車両は　２号車です　そのほかは　禁煙車です
車内のご案内は　インフォメーションボードを　ご覧ください

くずものいれは各デッキにあります　きれいな車内作りにご協力ください

また　携帯電話をお持ちのお客様へ　お願いいたします
携帯電話は　デッキでご利用いただきますよう　ご協力ください

車掌室は３号車です　ご不明な点がございましたら　お気軽に　お尋ねください

次は　豊富に　止まります

明日南下沼にいくお
サロベツ原野まで歩くお

この時期に！？
大丈夫なのか？雪とか降ってんじゃないのか？

あたり一面雪だお
でも晴れてれば雪化粧した利尻富士が拝めるお

冬山登山の完全武装していくから吹雪いても平気だお

>>46
パスはわかったけど「弁」って言うのはいまだにわからない

>>57
禿同 w

>>57
時刻表の「弁当」

>>59
なるほど！！
しかし、それが逆に俺を迷わせた w

漏れは>>59はわかったんだけど「点」で迷った。
「デシマル」ならわかったけど（ｗ

>>59
そうだったのか！俺はJTBの時刻表を見てるからわからなかった

>>62
JTBの時刻表でも同じだが？

>>47営業成績と換算成績かと思ってビックリ。そういう仕事してます。
>>34大変珍しい資料ありがとうございます。

パスがわっかんない(稚内)、っていう騒ぎでしたな。

ちなみに、「弁」のない時刻表でもＯＫでした。

ところで今後、幹線・地方交通線の再分類は行われないの？
学園都市線の運賃高いぞ。

>>67
その話題は本スレのほうがふさわしいかと
どう考えても宗谷本線が幹線へ復帰することはないと思われるので…

>68
旭川から伸びる長大盲腸線ってかぁ（・ω・）
サハリンともっと交易が盛んになればなあ
それこそ桟橋駅が・・・・

たしかにそれが行われたら便乗して廃止される路線がありそうだからだめだね。
また特定地交線云々と指定されたりして。

>70
根室本線花咲線区間
石勝線夕張区間
室蘭本線苫小牧−岩見沢区間
函館本線小樽−長万部区間

たしかに、この区間が安い運賃というのはおかしい罠
して、これを機に路線の分割廃止までやられたら
宗谷北線がｱﾎﾞﾝされる悪感

１２月の増結情報がうＰされたけれど、けっこう増結される日が多いし

これで利尻廃止や寝台廃止になるの？

宗谷線の営業成績、どこかにないかな

例のRM見たけどなんだ、あの根拠のない知ったかぶりの文は。

来春夜行廃止と2駅閉鎖でｹﾃｰｲ？

利尻は季節運行になるんじゃないか。

>74
そうなるとサロベツをどうするかという話になりそうな悪寒。
＃稚内で20時間寝かせるのもどうかと。

その前に利尻がなくなると俺が困る。

2駅閉鎖ってのは？

>>71
室蘭本線苫小牧〜沼ノ端は現状でいいと思う

>>75
サロベツ増発か、名寄〜札幌特急の新設。

>>78
接続列車　名寄−稚内　特別快速「礼文」

>>78
名寄７〜８時頃に出る特急は欲しいよね。これがないから
S宗谷が劇混みするわけだし、、、

261-1000とかち投入の絡みで、
まりもがなくなるって話じゃないの？
利尻・オホーツクよりそっちの方が説得力があると思うけど。

>>81
ハネ２両の需要は結構あるから、まりもの
アボーンは無いと思うが、、、
特に冬は困ると思うが、、

夜行利尻は廃止してほしくないなあ
百歩譲って寝台車の更新は諦めるとしても、雑魚寝車両で運転してくれ
ｷｻﾛﾊの有効利用だったらもっといい

高速化にお金を出したのに261の恩恵が少ないとｸﾚｰﾑがついたとしたら
札幌−稚内を183の2往復にして、札幌−名寄に261の特急新設とか
新設特急に接続する名寄−稚内の快速列車を運転するとか

これで夜行利尻ｱﾎﾞﾝってｼﾅﾘｵは
いやだーーーーーー

>>83
名寄で旭川よりに２両増解結というシナリオは
ないの？？２６１を札幌名寄にしたら、Gの需要は
確実に減るだろうし、、

261で解結作業をやったら、その分の時間がかかって時短効果が薄れるのでは？

解結作業をするなら、夜行利尻＆ｵｿｰﾂｸ9･10を札幌−旭川で結合して旭川で切り離しのほうが効果ありと思う

夏や年末年始の増結ｼｰｽﾞﾝで旭川駅のﾎｰﾑから外れるというが、
その時期は札幌−旭川を時間をずらして別々に運行すればよいかと
所要時間も余裕があるわけで

ってか夜行本当になくなるの！？
RM以外のソースは何だ？

妄想で終わってほしいと思いつつ
上り
特急ｽｰﾊﾟｰﾋﾟﾔｼﾘ2号261　　　名寄7:53−旭川8:45−札幌10:14
特急ｽｰﾊﾟｰ宗谷261　稚内7:37−名寄10:18−旭川11:12−札幌12:35
快速礼文54　　　稚内11:45−名寄14:45
特急ﾋﾟﾔｼﾘ4号183　　　　　　名寄15:05−札幌17:40
特急ｻﾛﾍﾞﾂ183　稚内16:20−札幌21:50

下り
特急ｻﾛﾍﾞﾂ183　札幌7:24−(ｵｿｰﾂｸ併結)−稚内12:54
特急ﾋﾟﾔｼﾘ1号183　札幌12:15−名寄14:50
快速礼文54　　　　　　　　　名寄15:00−稚内18:00
特急ｽｰﾊﾟｰ宗谷　札幌17:22−名寄19:37−稚内22:20
特急ｽｰﾊﾟｰﾋﾟﾔｼﾘ3号　札幌19:15−名寄21:32

ﾛｰｶﾙ、白矢、ﾗｲﾗｯｸ、ｵｿﾂｸの筋つぶしとか、正面衝突とか言わないでくり
適当に変えて妄想を膨らませてくれ

妄想で終わって欲しいのは君の方だよ

利尻に使われている１４系は種が０番台だから、新製から３０年以上経過しているわけで
比較的新しい寝台客車は２４系が数台あるようだが、はまなすの寝台も比較的新しいよな
まりもは無事なのか、それとも更新するのかな？

>86
前ｽﾚで　利尻がぁ　って怪しげな声を出していた香具師から始まって
ＲＭの怪しいｿｰｽもあって、もしかして？という話になっているようだ
はっきりとしたｿｰｽは知らない

羽幌線経由にすれば無問題＞鈍足183

>>85
>解結作業をするなら、夜行利尻＆ｵｿｰﾂｸ9･10を札幌−旭川で結合して旭川で切り離しのほうが効果ありと思う
内地ならそれで効率的だけど、冬を考えると分割併合はやりたくないのが実情。入れ換えの手間なんて微々たるもの。

>>76　ﾁﾄｰとﾐﾅｼﾓ

夜行廃止の噂は車掃の会社（外注？）が稚内にあってそこが
撤退だか縮小するような話を聞いた

>>92
そんな理由でか。
それくらいなんとかできるだろ。

複合的な理由だな
14系寝台の車齢に加えて清掃会社の受け手がなくなり、年間平均需要もそこそこ
でも、ｵｿﾂｸ9,10がそこに絡むの？

旭川で運転手交代なら、旭川−札幌の人件費削減になるかと思ったが
解結要員で人件費がかかれば意味がないよな

寝台は中国のように「寝台バス」に変わるのかも。

>>95
現行法上ではムリだと聞いたが

車内清掃って、じゃ宗谷やサロベツは誰が整備してんの？

寝台車の車内整備は手間がかかるってことだろ
浴衣とシーツと毛布があるわけで、ベッドも丁寧に掃除しているかも

いっそのこと、毛布カバーなし浴衣なしシーツなしのゴロンと仕様にすれば、
整備の縮小になるし、その分の寝台料金値下げで利用者ｳﾏｰ

>>96
そうなんだ。昔札幌市営であったよね。

>>98
毛布も浴衣もシーツもｲﾗﾈ

>>96
実現しても危ないし乗り心地悪そう

リネンについて語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132975938/

こんなスレが立ってた

夜行利尻は季節運行に降格するだけですが何か？

>>98
毛布、枕とゆかたの３点セットは１０００円程度で貸し出しすれば済む問題だな。
乗車前にホームで貸し出しすればコストはあまりかからないだろう。

浴衣なんて実際みんな使ってるのかな？
俺はせっかくだから着るけど。

俺は着ないで持ち帰る

>103
金土日の運行もｷﾎﾞﾝﾇって、季節運行のｿｰｽは？

>105
俺は着ないほうが多いよ

>106
浴衣ってお持ち帰りなのか？

>>107
>浴衣ってお持ち帰りなのか？

こっそりお持ち帰りだろ w

>>108
イラネ
本当に持ち帰りたかったのは、
カシオペアスイートのバスローブ

兜沼到着。長いね

>>109
デザインがよかったの？

平日の「旭川−稚内」間の利尻の乗客数ってどれくらいだろう
俺が見たときはおおよそ１０〜１５人前後だと思われ
金土は、〜３０人くらい乗っていたと思われ

平日は座敷車＋自由席＋指定席の夜行にすればどうよ
金土や観光シーズンに寝台を増結

減車ってのも微妙なコストダウンで。
気動車だから燃料費なり考えれば確かにその通りなんだろうけど，
5両編成だろうが3両編成だろうが，
運行のための人件費は3人（車掌1＋運転士2）で減らないし。

そもそも >>112 さんの通り，旭川以遠が30人程度しか乗らないのなら，
2両にしてワンマンでいいんじゃないかと思うんだが。

　　お座敷（自由）＋座席（指定）

もっともこれじゃ旭川までの輸送が全く成り立たんけどねぇ。

旭川まではライラック。
旭川で向かい側ホームのムーンライト利尻（ワンマン）に乗り継ぎ。
ムーンライトのように全席指定。かつ指定料金800円でどだ。

>>112
まあ、普段はそんなもんか。

これから忘年会シーズンになれば、士別名寄への終電としての利用があるから
週末の下りは旭川から立席が出るくらい混むんだけどね・・・

>>115は〜い、そうなんです。３・６から帰るとき乗ったのですが、これがなんと座席がほぼ満席
という状態で、びっくりしました。へぇーって感じでした。

>>114
オレもそれは悪くない！と思ったが，上りだとそれが成り立たないんだよね。

あと，やはり札幌発じゃないと利用者は乗らない気がする。
ちょっとずれるが，オホーツク流氷号なんかも札幌発着にしてからグンと伸びたし。
そもそも旭川着くまで寝れずに乗り換えだなんて…。

まぁ，サロベツの効率が悪くなるというのはその通りなんだけど，
現状では海峡廃止後の「はまなす」がそうなってるんだよね。
ｺﾋ的には燃料と人件費かからず，車両の走行キロも抑えられるわけで，
むしろ悪くないと思っているんだろう。

札幌〜旭川はトレーラーとしてライラックの後ろにぶら下げていくよろし
上りは単独運転で

何スレか前、6月の平日で30人程度しか乗ってなかったって報告があった希ガス。

そもそもサロベツ自体が運用効率よくないしね。
これがなくなればスーパー宗谷を利尻に充当できるんだよね。
寝台はなくなるけど効率は格段に上がる。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200512011834353ea92.jpg

某所の車窓支援がてら

>>118
パターンダイヤを乱すから反対

今週末のサロベツは猛吹雪らしいな

>>121
逝ってやる
この冬こそは
逝ってやる

ちなみに>>121の写真は4329Dの幌延付近。
04/12/18撮影

ttp://woolup.ddo.jp/
の30M
4480.zip
キー nekoneko

逝く予定の人は見ないほうが良い。
逝けない人用。

冬のデッキﾃﾗｻﾑｽ

車内でｾｯｸﾙしてるカップルを見た

車内でｾｯｸﾙしてる時誰かに見られた

車内でｾｯｸﾙしてるのをみて自慰してた

車内でｾｯｸﾙしてるのをみて自慰してた人を写真に撮ってみた

車内からｻｯｸﾙを見た

車内から(ﾟ∈ﾟ )を見た　

車内でｾｯｸﾙしてるのをみて自慰してた人を写真に撮って名寄駅に送ってみた

>>132
それは普通の出来事だ。

サロベツラムサール登録記念あげ

次のラムサール登録は神路だろうな

豊清水って駅にストーブ付いてるの？

特急のポケットに入ってるJRの旅雑誌の今月号の
ズウさんの旅日記が幌延だった。

トナカイ牧場とサロベツ原野が出てたが下沼駅で下車してなかった＿|￣|○

神路って野鳥来るの？

熊来ますよ。勿論鹿も来ます。夜行がこの付近で鹿に線路を遮られて
一旦停止となることもあるらしいです。野鳥って・・・

沿線の【市】以外なら野鳥なんぞ何処にでもいるだろう

>次のラムサール登録は神路だろうな
って書いてあるから…

ネタをネタと見(略

次の世界遺産は宗谷線だな。

昭和天皇が稚内に行ったときはお召し列車だつたのかな？

そろそろ21時30分を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし稚内駅の列車乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している駅舎は昨年新たに改築され
出口が合計4箇所、自動改札が設置されたにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに下りると22時00分の札幌行き最終特急を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず宗谷ブランドで人口が増えつづけ、3年前から国道40号は終日渋滞で動かなくなった
以来宗谷本線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて特急が入線。20両分あるホーム一杯に列車が入る
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
しばらくして浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの南稚内駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の豊富で乗り降りは長引き、20両で9700人余りの乗客を乗せた特急は幌延駅のホームに入る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道40号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。あれは5年前に増築した西條百貨店かと思えば2番線にはを15両編成の各停稚内行終電車が停車している
幌延で客の多くが乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数千人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる雄信内を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの音威子府・美深を通過すれば
左には名寄の機関区である、もう60年は使われたであろうキハ54系もある。しばらく進み名寄の次の停車駅である士別である。
ここから先は旭川への客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は和寒までの10ｋｍを走る。スクリーンの数が50に増設されたシネコンがある和寒に止まり、塩狩峠を越え道央道をくぐれば、北海道新幹線の止まる旭川である。
旭川でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は函館本線へと走り去る
旭川も超高層マンションが更に林立し、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している12号線を動かないバスで自宅へ向かった

幌延に西條はありませんよ

その辺はネタだから本気にしないように。

>>147
通勤車両でもそこまで乗り込めない
せめて数百人でないと

セカンド･インパクトがおこれば稚内が道庁所在地になるかな？

もっとリアルなネタにしろよ。
せいぜい電化でSWA直通とか。

>>147は時々見かけるコピペの改造
ただこんなローカルなネタ見たこと無いから>>147自身が改造したんじゃないかって希ガス

荒廃した○○線ショートストーリー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130466000/

初期の頃のコピペは「数万人」だったからそれと比べると減ってるけど、
そもそも1両に500人も乗れるのか？

「地獄編」は整合性とか無視して人の少ないローカル線が題材に
されることが多いからなぁ…

南稚内駅がかつてスイッチバック駅だった



ってのは既出?

>>155
知らんぞそんなの。
ソース＆詳細キボン

稚内が人口30ﾏｿ都市になったらいいな

>>153
いざ読んでみると面白い

逆に利用客が減りまくったやつもあるね

利用客が減りまくるﾈﾀはﾘｱﾙすぎて怖いでつ

ﾁﾄｳ、ﾐﾅｼﾓの次にｱﾎﾞﾝされそうな駅はどこだろう

>>156
web上でのソースはないが、稚内の市立図書館で当時(1952年)の新聞記事が公開されている

南稚内駅が｢稚内駅｣として開業したのが1922年。
当時、駅は現在の消防署前の陸橋の位置にあり、1面2線の頭端式の駅だった。
その後1928年に稚内港(現稚内)駅まで延伸されるわけだが、稚内駅が頭端式だったため。
稚内駅よりも前から分岐して稚内港駅まで向かった。

当時の記事を読む限り、稚内駅に到着した列車はそのまま本線上をプッシュプルで折り返し、
分岐地点まで戻ってから稚内港駅まで向かっていたらしい。

そして駅舎が現在の位置に移転する1952年まで続けられたそうな。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>147
その時の北海道の人口は570億人くらいだな

てことは、日本の人口が１兆人くらいで、国家予算が５０京円くらいか。
そうなると、今の累積赤字の700兆円くらい、１日で返せるな。良きことかなｗ

ニートを開拓民として沿線に強制入植

つーか利尻の稚内と札幌の始発駅発車時刻を統一してくれまいか？
札幌で23時〜23時〜という時刻が頭に入ってるから、稚内発の22時は意表を突かれる。

駅近くの居酒屋で飲んでて、さ〜て座敷指定取ってる利尻に乗んべ〜！と駅に行ったら。
改札のプラカードをブラ下げてんるトコに利尻の名が無い！名寄行き普通の札がかかってる???
状況を飲み込むまで5分ぐらいかかり、乗り遅れたと分ってから頭ん中真っ白。
時間が時間だけにバスも出ただろうし宿に飛び込みも出来ない･･･防波堤でｱｵｶﾝ？って頭よぎったが
ふと国内旅行板で、夏季に稚内駅２Fに有る保線区員の詰所が簡易宿泊所で泊まれるってのを
思い出して、駅員さんに｢利尻に乗り遅れた〜泊めちくり〜｣って泣きついたっけか。
・・・って、そんな過去を引きずってる今年の夏に利尻に乗り遅れた俺が久々にココにやってきましたよ。
あれから数ヶ月経った今だから言える・・・
｢二度と同じ失敗はしね〜ぞコンチキショウメ！｣

>>166
記憶力の無さを克服するか時刻表を持ち歩け。

利尻の寝台車ついに亡くなっちゃうんだね。宗谷本線の寝台車もついに見納めか。
だったら利尻を、261系に置換えてよ！

寝台車どころか利尻そのものが亡くなるわけで

>>168-169
だからソースは何よ？

>>170
うちはブルドッグだけどな

>>166
人のせいにするな

釣り

>>170
RMの些細な一行が膨れ上がってるんだよ。
ネコ・パブリッシング社に聞きたい所だ。

>170-171
うちは　オタフク　だ

>166
俺も稚内23:00発にしてもらいたいと思う
まあ、名寄で交換するとか、駅閉鎖の時間の関係で22:00発なのかもな

うちはカゴメだけどな

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 凸
　　　　　　　　　　　　∞´ ■ヽ
　　　　　　　　　　　　l !〈ﾉﾘｿ）)）
　　　　　　　　　　　　ヽｉ+ﾟーﾟﾉ! 　　　　 　 　 _,.---‐‐''''''￣￣￣）
　　　　　　　　　　 ＜⌒i｡___｡!⌒＞ｰ-､__,.-‐''　　　　　　　　 　 （
　　　　　　　　　　丿/~(,, ｀,´,,)~|　　 　`ｰ‐‐;''''''''''￣￣''''''‐‐---'ｰ、
　　　　　　　　　 （_/ / 〉籠 〈l　l"'‐--‐,.　　 "'''‐‐;,,＿　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/ /;,/ 女　,i ､＼__　　"''‐‐,.,. 　 　 　 ￣"''‐‐,.,　　　|
　　 　 　 　 　 __/ /／＼_／ ｌ　ヽｧ_}　　　　　 "''‐‐,.,.　　 　 　 ﾉ`ｰ-､ゝ
　　　　　　　 "っノ'　　／|　　|　　　　　　　　　　　 　 "'‐-;;;.--'
　 　 　 　 　 　 （ 　 <　　|　　|"'‐‐-;,　　　　　 ,.,.,.___,.--''"
　　　　　　　　　 ＼　ヽ.　|　｜　　　 "'‐-‐""~
　　 　 　 　 　 　 　 ＼ノ`|　 !
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ, !　ｌ
　　　　　　　　　　　　　.ﾉ |　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 （__,|'　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　|　折角なので籠女ﾀﾝ置いていきますね
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　　　　　　　　　 　|￣!
　　　　　　　　　　　　　　/ '' |
　　　　　　　　　　　 　　（＿_}

俺は名古屋なんでコーミだよ

南稚内を７時ころラッセル車がでる、となにかでみたが冬期は毎日運転？

冬こそ　ＪＲ

広島はミヨシソースとカープソースじゃのう

広島以外の人はオタフクしかしらない

>>170
ほっといてもいずれわかる。
廃止は確定名わけだし

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜廃止ヲタの>>168-169と>>182を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

AA貼ろうが廃止は廃止。

>184
ｿｰｽの出所や、利尻の営業成績など廃止されそうだとわかるﾃﾞｰﾀを晒してくれるならいいが

廃止、廃止というだけでは、荒らし廃止房　だな

>>185
荒らし認定されようが廃止は廃止。

廃止はまりもだけだけど…

ソースが出るまで頑なに廃止を否定しようとする馬鹿がいておもしれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃止がﾌﾟﾚｽ発表されているわけではないので、廃止ﾈﾀのｿｰｽがなければだめだろ（ｗ
廃止房は、廃止といってみたものの根拠なしのおﾊﾞｶさんってことだな

否定も何も、今日も利尻はお客を運んでいたわけだ

これもゆとり教育が生み出した、弊害の一種だな。
クリックすれば、欲しい情報は何でも入手できるとでも？

>190
はいはい
つまり、廃止ｿｰｽが

　な　い　ということですね　（ｗ

出せないソースもある罠

実はｿｰｽがないくせに、出せないｿｰｽがある
といえば、はいそうですかってなるわけねぇだろ
ｺﾉﾔﾛ　ｶﾝｶﾝｶｰﾝ　ｶｰﾝ

ｿｰｽが出せないというのは、ｿｰｽがない時の常套手段(ﾌﾟ
逝ってください

せめて廃止の期日(年/月)だけでも教えてもらえぬか。
場合によっては、正月の予定変更も検討。

出せないものはソースとは言いません。

ソースを出さなきゃならない理由はありませんが何か？


＞ｿｰｽの出所や、利尻の営業成績など廃止されそうだとわかるﾃﾞｰﾀを晒してくれるならいいが

＞廃止といってみたものの根拠なしのおﾊﾞｶさんってことだな

↑

頭悪いなこいつら。
お前らが吠えたところで事実は変わらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>194
定期運行は3月末で終了。

>>196
サンキュー。それなら間に合いそうだ。
あ、三月ったらふるさと銀河線と重なるか。
有休と旅費貯めないと。

>>196
風説の流布ですか？
事実といった以上、社会問題に発展したときにﾀｲｰﾎされるわけで
頭の悪いのはお前だよ
ｺﾋ社員だったら内部情報のﾘｰｸで首かな(ﾌﾟ

ｺﾋに事実確認してみるかな

追記。ここまで奴が執着する理由が、やっと分かった。
『〜出来ない』という意味は、物理的に出来ない場合と、
法的、社内規定等の理由で出来ない場合の、主に二通りがあり、
大人の世界では、後者の理由で『出来ない』事が多々あるのだが、
子供の脳内には前者しか存在しないのだろう。

相手のレベルに合わせる配慮に欠けてたなｗｗｗ

で、ｿｰｽﾏﾀﾞｰ

誰か先月の編成会議の添付資料スキャンしてうｐしてやれｗ

どっちにしても来年の3月になればわかるな
それまでにこのスレももつだろう。

>202
前回(2004年3月改正)の時は年末ギリギリにプレスリリースを出している。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/031226.pdf
今回もこの頃になったらリリースがでるかも。

利尻季節運行ですか？
企業努力もなく、夜行バスにお客をあげるってことか？
それとも、ｻﾛﾍﾞﾂの261化＝ｽﾊﾟ宗谷の効率運用ですか？

全261化でﾀﾞｲﾔを組みなおせば、2編成で1.5往復も可能かな

でも

札幌　7:30 - 稚内　12:30
稚内 13:00 - 札幌　18:00
札幌 18:30 - 稚内　23:30

ﾀﾞｲﾔとしては苦しい
せめて札幌−稚内を4時間半で運行してもらいたい
夜行利尻を臨時格下げするのは反対だな

久々に大物が乱入したようだな。
『ソースの出所』って言い換えれば
『情報の出所の出所』なのだがＷ

利尻廃止で礼文復活ｗ

ｿｰｽ出せないかわりに、言葉尻をつかむことで必死に主導権を握ろうとするｱﾌｫがいるｽﾚはここですか（ｗ

いずれわかるなら、お前の中途半端な能書き　ｲﾗﾈ

サロベツor礼文1往復増発で運用効率アップを狙ってみよう

三月上旬に下り利尻を幌延で降りて上り6時25分発のに乗るのに駅舎内で待つのは大丈夫ですか？寒さは半端無いでしょうか？

言葉尻だの中途半端な能書きだの吼えようが廃止は廃止。
馬鹿の遠吠えに同調するに値せず。

利尻廃止になると事実上旭川への終電が繰り上がるんだよなぁ。

>>211
だって信用できないもん。本当に廃止されたら尊敬するよ。

>>212
廃止されたらライラックかSWAが増発されるんじゃない？旭川までの利用多いし。

厨が信用しようが信用しまいが廃止は確定。
馬鹿どもが廃止厨扱いしようが事実は変わらんよ。

>>214が嘘だろうが本当だろうが構ってちゃん確定。

ということで構ってちゃんは以後スルーで。

公式発表無いのになんで勝手に廃止にするかなぁ。

>>214=ID:sWfRxuYz

お前が廃止されろ

構ってちゃん扱いしようが廃止は廃止だ
以後スルーと言っている時点でお前は負け犬確定。
ということで負け犬は以後負け犬のまま吠えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218=ID:gIq0TIQe
お前が廃止されろ

先日乗ったサロベツ増結されてたんだが、冬だからか？

>>218
ソースを掲示できなければお前がなにを言おうと信じるわけにはいかない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
一人で騒いでるお前が負け犬決定だよwww

>>220
冬は日常的に増結されてるよねー

確定じゃなくて検討だったのか。
ま、実質は確定なんだが。とりあえずは夏は残りそうなので
一安心。

公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。


馬鹿丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喪前必死だなｗ

冬休みに銀河線廃止で道東に集中するであろう鉄オタを宗谷方面へ呼び込む為の釣りでないか?

俺も道東に集中するヲタの一人だｗ
季節限定とはいえ、寝台が残されるようだから、
安心して銀河線一本に絞れる。

>>227
いずれにしろそんな急には廃止しないんじゃない？
大阪-青森の白鳥が廃止されるときも一年前くらいから告知してなかった？

>>228
昔　大阪〜青森　白鳥
数年前　大阪〜新潟　雷鳥＋新潟〜青森　いなほ
今　大阪〜金沢　雷鳥orサンダーバード＋金沢〜新潟　北越＋新潟〜青森　いなほ

またサッポロクラシック飲みにいきたい

>>226
それいい考えだな。そうやって儲ければいいね、ｺﾋも。

必死な>>２２４来ないねwww

だから煽るなって
その分あっちも向きになるんだから

奇策厨の第二弾じゃない？

公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。
公式に発表されなければ廃止確定とはいえない。


馬鹿丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒れてきたな…

ほれ、喜べ。廃止じゃないぞ。
http://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/

このまま通年の存続でもなく、全廃でもないんだから、
もう争いは止めてみんな仲良く汁

反論も出来なくなって厨丸出しになってきたなwww

>>238
でも>>235が知ったかこいてデマ流して荒らしたんだから謝罪するべきだよね

>>235が一番バカ丸出しな件について

謝罪とか反論とか止めて、夏季だけでも残ることを
素直に喜ぼうぜ。

２３５のソースが乗務員か駅員に聞いた程度のことだったら爆笑だな

>>243
勝手に爆笑してろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
そんな藻前にこのAAを www

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

廃止厨はどうなった？
結局ガセだったんだろ？
なにかコメントｷﾎﾞﾝwwww

流れを変える為に一枚

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200512141834323c6a4.jpg

いいねえ〜。これも音威子府かな？>>247

>>248
そのとおりです。
まだ旧駅舎の音威子府です。

JR移行直後の音威子府駅ですな。
車両がｷﾊ54で礼文のヘッドマークが四角だった時代は短いので、
実は結構貴重な写真ですぞ。

音威子府って道内で人口最小だっけ？
なのに旧天北線代行バスの利用者も加わって駅は賑わっているよね。

石北線だと白滝や丸瀬布、生田原もだっけ？無人駅なのに。
こっちは駅そばまであるんだもんなぁ。

頑張れ音威子府！！

今日のｽﾊﾟ宗谷3号、函館本線の事故の煽りを食らって遅れたらしいが
ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽないのか

ﾗｲﾗｯｸも遅れていたようだが

>>237
そのサイトは有頂天だろうな

>>252
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。ソース無くてもいいから。

>>254
これの影響ではないか？
つttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051214&j=0022&k=200512140764

礼文見たいな列車、走らせて欲しいな。18きっぷシーズンのみ特別快速・全席指定で。

馬鹿丸出しの廃止厨来ないねｗｗｗ
負け犬決定かな？ｗｗｗｗ

急行名乗ってなきゃ礼文と言えません
線内だけでもきっぷと急行券買って乗れやこの

>>257
餌を与えるな基地外

>>259
だって面白いじゃんwww
ソースも無しにあれだけ廃止確定って言い張って信じない香具師を負け犬だ馬鹿呼ばわりしてたんだからwww

馬鹿の妄言には、「ﾌｰﾝ､そうなんだ」
とでも言っとけ。あんま煽んな。

>>260
エサを与えるな基地害

13日の北海道新聞宗谷・留萌版に載ったらしいね＞廃止検討

ここは北海道新聞の記事を転載したサイトだけど、、

http://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/

おい藻前ら、ｺﾋ総合ｽﾚと特急ｽﾚのほうで利尻ﾈﾀが平和に語られているぞ

>263
廃止検討ではなく、夏の観光シーズンの臨時特急化
でも１０月〜５月は廃止されるという意味でもあるがOTZ

10〜5月は運休と言え。

でもまだ決定ではないんだよね？
地元も反発しているようだし。

>>263ｶﾞｲｼｭﾂ

稚内支庁絡みの市町村が金を出すかが鍵かねぇ。。。

「忠実なイエスマン」“大幹事長”武部に陳情………しても意味ないわな。

宗谷本線沿線は豊富町までが武部の選挙区だな。
以降は誰が議員なのか知らん。

ウチは道新だけど、13日のどの面に載ってたの？

>>270
北海道12区／宗谷支庁（稚内市・豊富町）：武部勤（自）　松木謙公<比復>（民）
北海道10区／留萌支庁（幌延町）：小平忠正（民）　飯島夕雁<比復>（自）
北海道6区／上川支庁（中川町、音威子府村、美深町、名寄市、士別市、剣淵町、和寒町、比布町、旭川市）：
佐々木隆博（民）　今津寛<比単>（自）

すまん、風連…上川に入れ忘れてた

>266
情勢はかなり厳しい模様。

稚内市、豊富町、礼文町、利尻町、利尻富士町が
ｺﾋ本社および旭川支社に要望書を提出したが、ｺﾋの態度は厳しい。
幌延から南はというと、時間が時間だけに存続にはあまり積極的ではないようだ。

考えてみれば利尻、礼文に行く人には丁度良いんだよなぁ。。。。


ﾑﾈｰｵも騒いだりして。

>>275
だから観光シーズンに絞った運転に抑える気なんでしょ。
で、下りの旭川まで最終特急を一本運転して。
そういったやり方になっちゃうと利用者もさらに減少傾向になって…

結局冬の地元民需要はスーパー宗谷、サロベツに流れたって所なのかなぁ。。。

夏と冬では普通列車の乗車率ですら明らかに違うし。。。。

>>277
でも利礼の住人にとってはありがたい乗り物なんだけどねぇ。
知人の娘（俺と同じ沿線出身）が利尻に嫁いだんだけど、帰りに下り利尻チョイスしてるみたいだし。

>>278
冬の利尻の寝台満席には何度か当たってるし
冬もけして乗車率が悪いって訳では無いんだろうけど。
普通車は旭川以遠は空いてるから運行コストをペイ出来ないんだろうなぁ。。。。

段階的廃止だな。
いずれは週末のみ運行になって最後にあぼーん

サロベツの261化がからんでるのかな


と「夜行往復割引きっぷ」の利用者が言ってみる

>>281
そもそもそれって確定なの？

せめてJR東の急行アルプスように、週末多客期運転、快速化なら、反発も少なかっただろうに。
あと、２，３月も観光利用は少なくないように思えるがな。

>>282

南稚内の収容線が2本しかない上に、ｷﾊ54の滞泊もあるから
利尻用を丸一日置いとく余裕は無いとｵﾓﾜﾚ

夏は宗谷方面・冬はオホーツク方面でいいんじゃまいか？

上りラッセルのおおまかな時間を教えてください。特に南稚内発の時間を。

平日の利用者が少ないのはわかるし、夜間に１列車を走らせるためのｺｽﾄが
利用者の数に見合わないのだろう

でも夏だけの運用というのはｺﾋが乱暴すぎる
お客が多い日があることも事実だから、隔日と週末の運行くらいはやるべきだ

稚内市もただ反対するだけじゃなくて、宗谷線の改良に公共投資すべき
税金を使う意味が薄い箱物建設や公園を作り続けるようならﾀﾞﾒだな

宗谷沿線住民はｺﾋに抗議ﾒｰﾙ汁

>>287
＞稚内市もただ反対するだけじゃなくて、宗谷線の改良に公共投資すべき
税金を使う意味が薄い箱物建設や公園を作り続けるようならﾀﾞﾒだな

禿同
高速化は稚内までして欲しいし、振り子化もして欲しいよ

>>287
せめて、金・土・日・祝・祝前日の運転とかいう感じにして欲しいよね。

以前ジャーナルで、稚内の総合病院では医師が足りないので、眼科へかかりに札幌まで
利尻で月に一度通ってるおじいさんの話しが載っていた。
そのように地方都市や過疎地では用務客も多い。よって平日もある程度運行すべきかと…。

夏だけって言ったら、まりもの根室延長と同じ扱いだな…。

抗議しようが無理なものは無理

>>290
というかいちいち札幌までいくんですかね？
普通の眼科なら名寄とか旭川でたりるのでは・・・・？

>>290
どのくらいの需要があるかだが、夜行バスも走っているので、その程度の需要はカバーできるのでは？

俺的には週末と、学生の休み中（２，３月、７月、８月）に旅行シーズン（６月、９月）くらいは運行しては、と思う。
ムーンライト信州みたいに。
できれば快速化（するときっぱーであふれるから無謀か）。

快速化したら凄そうだね。
宗谷線は大人気だろう。地元に経済効果があるなら、やってみるのも面白いかも。
宗谷岬・サロベツ・音威子府蕎麦の三点セットもうまく考慮して。

旭川から快速でも良いんじゃない？

コジキッパーに配慮する必要なし

>>292
稚内には総合病院があって、設備もあるけどすこし複雑な治療となると医師がいないとか。
まあそこまでしなくちゃならない患者さんは少数だろうけど。

利尻とかスーパー宗谷ってなんでこの時期であんなに込んでるの？
始発ですでに立ち客で通路が埋まってるんですけど。
発車１０分前でもう長蛇の列、当然座れなかった＿|￣|○
しょうがないから泊まって翌日バスで帰ったよ。
得に利尻なんて夜行でしかも特急なんだから、立ち客がでないように増結考えなきゃ。
JR北は頭悪いな。

>>298
函館線内過ぎれば普通に座れるしょ？

>>298
旭川でごっそり降りるので「想定内」。
どうしても座りたければ、指定席をどうぞ。

冬を考えると分割併合もできないからな。
下りの旭川で切り離した車両を上りにつなぐとかできれば
かなり柔軟に対応できるんだが。

旭川まで２時間もかかるじゃん。
SWAなら１時間２０だけど。

関係ない話でｽﾏｿ
宗谷線関係で鉄の見えるライブカメラってないでつか？

夜行がなくなると、稚内に単身赴任している役人や、札幌に家族を置いている人も困るね。

>292
297の言うことは現実
さらに付け足すと、専門医の治療となると旭川や札幌へいかなければならない
そして、札幌のほうが駅から近い病院が比較的に多い

>289
去年の話だが、札幌から3両編成のｻﾛﾍﾞﾂにのったときのはなし
指定も自由もほぼ埋まっている状況で、旭川からさらに乗客が乗ってきた
通路には人が溢れていた
ｻﾛﾍﾞﾂもｽﾊﾟ宗谷も旭川で人がほとんど降りずに、さらに人が乗ってくる場合があるな
札幌発の利尻の自由席は旭川まで我慢すれば、旭川で人がごぞっと降りる
旭川から乗る香具師もいるが、旭川で空いた隙に席をゲットできるぞ

日本の車窓からサイトの宗谷本線見てすっかりファンになった。

>>304
旭川につく列車の時間帯も悪いな。
>>306
是非一度のってみなされ。北海道らしさ満点だと思うよ。

>>303
名寄大繁盛というサイトで見れる。
といっても画面をかすめる程度。しかもカメラを設置しているおもちゃ屋が閉店すると
棒状のシャッターのちょうど影になって見えない。

位置は地図で確認してくれ。

>>308
ありがとうございます。
いま見てますが既にシャッター下りてるようですね。
日のある列車の発着時間に良く見てみます。

こんなん見っけ
ttp://www.geocities.jp/nanashino_dot_com/haisen/jrh/soya2.html

>>310
おや、今日更新されたのか。

>>292
旭川って病院がたくさんあったような
>>298
何でバスにしたの？
>>310
稚内〜稚内桟橋って今も休止なの？

利尻って、利用者数だけで言えば確かに通年運行する意味があるのかなって思う。

札幌出発時点では結構混雑してるけど（通年）、でも大半は滝川・旭川までで降りてしまう。
宗谷本線にはいったらガラガラなんだよ。

>>287
>稚内市もただ反対するだけじゃなくて、宗谷線の改良に公共投資すべき

そうだよね。
市議会に諮ってみて、市民の理解が得られれば予算化してみればよい。
ただ、「しかし、この5年間における財政収支試算では140億円の財源不足となることが予想されたため、
計画の方針のもとに財政健全化委員会において取り組むべき課題を整理し、ここに抜本的な財政改革
を推進するための『財政健全化プラン』を策定したものであります。」（稚内市HP）
だからなあ。無理じゃないの。

>>294
> 快速化したら凄そうだね。

論外
売り上げが下がるだけ

利尻廃止の代わりの穴の10〜12時台を埋めろとか言い出したり。

稚内視点で

7：00スーパー宗谷2号
10：00サロベツ2号(旭川止で特快礼文か)
13：30サロベツ4号
16：30スーパー宗谷4号

旅行者視点で行くと名寄以北は10時台の穴が使い辛い。。。。

>>316
>10：00サロベツ2号(旭川止で特快礼文か)

旭川止なんか不要だろ。

>>317
まあそうだけど。

ライラックやら押しのけて札幌まで走ろうにも時間帯が。。。。

>>318
ライラックやらに連結して走れないものなのかなあ。
スーパー宗谷はそういう方向でも検討されてたと聞くけど。

実際、スーパー宗谷でも、旭川までで降りてしまう客が結構多くて、
混雑を助長してる気がする。

>>319
朝のスパ宗谷1号の自由席は通勤列車状態だもんなぁ。。。

>316
やるとするならば5本配置4本使用ですな。

現行は
<183-1501=182-501=183-1504>
<183-1502=182-502=183-1555>
<183-1503=182-503=183-1556>
の3本(実際はバラバラだが。)
これに今はとかち用の
<183-1551=182-504=183-1553>
<183-1552=182-505=183-1554>
を持ってくれば大丈夫か。
＃183-1550をハコに持っていって183-1500を集中もありか？

残りは増結用→183-501,503,504,505,506,182-506,512,513
超繁忙期でも全て2両増結できたり。

>319
そこで苗穂で好評放置中のNE-105を(ry
帰りは3012Mで札幌切り離しとか。
でも785系4M3Tだとダイヤ維持できないかも。

>>321
>でも785系4M3Tだとダイヤ維持できないかも。

協調運転とかｗ
でも261系開発時点では本気で検討されてたんだよな。
コスト面で見合わないことから見送られたけど。

でも、将来「オホーツク」にも、どうせ安い261系を投入するんだろうから、その際は
増発を考えてほしいし、その暁には連結運転は必須だからな。

利尻廃止はまあやむをえないとして、特急を増発とかできんものかな。
スパ宗谷を５両で走らせるなら、ワンマン２両で倍増とか。
名寄までなら２時間に１本くらいあってもよさげだし。

>>323
南はなよろがあるからなぁ。。。

>>323
旭川〜名寄間にSWA接続のシャトル特急があれば使うけどな

>322
詳しく説明をすると、
3031Dの増結用にNE-105を使い協調運転して旭川で切り離し。
帰りは3012M(12Dの次なので50分近く空いている)に併結して札幌に戻る。
号車番号は7、8号車とする。(SWAの時は6号車欠。)
3033D→3030Mもありか。

でもあの放置っぷりならNE-105の再起はないか…。

そういうシャトル特急を走らせた場合

運賃＝札幌〜名寄間2900円（参考：バス2950円、回数券1枚2500円）、1日6往復程度した場合
1回あたり20人の乗車があるとして、札幌〜名寄間での売り上げ増は696000円／日。
旭川〜名寄間の区間需要が1回あたり15人程度あるとして、この運賃が1500円だとすると、
この分の売り上げ増が270000円／日。
6往復させた場合にかかる運行経費は、76.2キロ走行だから1両あたりの燃費が1741円（1?80円、
燃費が3.5km／?と計算）、とすれば、2両で約3500円。
6往復としても42000円。

>>327
おお。
すると快速なよろを格上げという形になってしまうの？

やっぱりシャトルにするのが一番なのかなぇ。
その意見が優勢になってきたし。

昨日天塩中川駅から下り利尻に乗った訳だがそこの車掌さんに聞いたところやはり廃止の話があるらしい
代替はバスがどーのと事らしいがでもバスじゃなくｷﾊ54の快速にしてでも稚内〜旭川間でもいいから夜行列車無くさないでほしい
正直スパアロライラクのスジとの分割でもいいからバスじゃなく列車のスジで残すべき

まあ実際夜に駅空けときたく無いってのが理由の一つなんだろうなぁ。。。

>>330　ｷﾊ54の快速にしてでも

逆でしょや。採算がそれなりにとれるならJRだってもう少し考えるわけで。

快速じゃ確実に例の時期に客層落として(ry

>>302
道内夜行用14系組み込むと最高95km/hに制限されるから仕方がない。

今日、比布の駅にトイレタイムで寄ったら、スーパー宗谷２号が、鬼の形相で
通過していった。『あれっ？１２時２０分だ。あと１０分で札幌なのにぃ〜』

札幌も近くなったもんだな。
あと10分だと永山あたりか。

比布から札幌まで10分で走るのかとｵﾓﾀ

比布って昔CMやってた？

ビップエレキバンのＣＭで一躍有名になった

危機麒麟

>>314
健全化したら投資すると言うことで納得してもらうのは？

天塩中川駅が無人化されたので乗車券は駅前のJAで売っているけど旭川・名寄往復割引きっぷが売っているなんて意外だね。本数少ないからまだ比較的出ている名寄まで車で行くそんな人のための切符か。
他には指定席回数券（稚内〜札幌市内）自由席往復割引きっぷ（稚内〜旭川）があるけど稚内からの切符で天塩中川から乗ってもお得なんて割引率高そう・・

オタは、世の中に金が無尽蔵にあるって思ってるのかな
寝台車に乗る金も捻出できないくせに

自分の財布の中にないから、どこか他所にあるに違いないと思ってるんだよ

>>343
>>344

普通の国並みに公的資金でインフラ投資してもらえばな、とは思う。
鉄道業界やオタを含む鉄道を知っている人が日本は声を出さなさ過ぎる。
声を上げないと、政治的には「満足」しているとされてしまうから。
その結果が世界でも類を見ないほどの公共投資冷遇だろう。

自動車業界、自工会、その御用ジャーナリストなど平気ででたらめな主張で声を張り上げるているところを見ると、つくづくそう思う。

そしてたまに声を上げる奴は345のように日本語が不自由だ

ﾔﾊﾟｰﾘ利尻は残すべき
でも、平日の閑散とした車内も事実なんだな
6月〜9月までに加えて、年末年始と、10月〜5月までの平日隔日、金、土、祝日前は運行すべきだ
ｽﾊﾟ宗谷3･4号に乗れなかったらｱｳﾄ！夜行バスは全席予約制だから乗れないかもしれない

臨時格下げの代わりに、ｺﾋはいろいろと試験運用してみろよ
ｷｻﾛﾊを繋いで見るとか、稚内市＋宗谷北沿線の自治体に高速化を打診してみるとか

高速化は現実的に考えて無理だろ。
名寄まででさえ、あの輸送断面でもやっとこさ実現したというのに。
季節需要があるとはいえ、それだけであの長大距離は無理だべさ。

石北の方は沿線(遠軽等)や北見網走と、まだそれなりの
人口が張り付いてるけど、名寄以遠は……orz

北海道でも有数の人口希薄地だからねぇ。。。。。

とはいえ道内のバス会社並みに資金投入は有ってもおかしくは無い気もする。
名寄以南は北海道高速鉄道って形で資金投入されてはいるが。。。。。

>>347
まあキサロハ連結ぐらいはやってみる価値があるな
ちょっと整備すればすぐできるし

>>348
車両はそのままでいいわけだから、JR側に圧倒的に有利な形で
線路インフラ整備させればええんでないかのう
とはいえその金を道・名寄市・美深町・音威子府村・中川町・幌延町・豊富町・稚内市他が出せるかどうか。

>>349
＞とはいえ道内のバス会社並みに資金投入は有ってもおかしくは無い気もする。
バス会社への資金投入は無いと思うが。
赤字補填ということなら、JR北も毎年何百億と投入されているし。
（経営安定基金の国債利回りは今１％強程度にまで下がってしまい、政策的に４％程度の利息を補助している）。

>>351
なる。

何となく決算報告書見てきたが補助金だけ見ると4億程にしか見えんのだが、
何かからくりが有るんだろうか。。。

経営安定基金の運用益は束から貰ってるもんみたいなもんだが。。。。

どうせなら、261系のお座敷車を作ってくれないかな。
んで夜はゴロ寝カーに変身。

酔いそう

座席車（指定席）を２席で１人使用、価格据置と言うようにすれば
バスより広い。と言うことで客を奪えるのでは？

キサロハってまだ動くのか？



「こいつ、動くぞ！！！」

>>357
「いや、まだよく動けんようです！」

利尻は激怒した。必ず、かの邪知暴虐のJR北海道を除かなければと決意した。
利尻には政治がわからぬ。利尻は地域の鉄道である。汽笛を鳴らし、車と競争して暮らしてきた。
けれども邪悪に対しては、乗り物一番に敏感であった。今日未明利尻は旭川を出発し、野を越え山を越え、この稚内の町にやってきた。
利尻には父も、母もない。女房もない。十一の、内燃の妹と二人暮らしだ。この妹は、札幌への利用客たちを、昼間に運ぶことになっていた。出発時間も間近なのである。
利尻は、それゆえ、他の村人やら観光客やらを運びに、はるばる町にやってきたのだ。
まず、乗客を乗せ集め、それから鉄路の上をコトコト走った。
利尻には竹馬の友があった。利尻・礼文定期航路である。今は稚内の港で、体を休めている。
その友を、これから訪ねてみるつもりなのだ。久しく会わなかったのだから、訪ねていくのが楽しみである。
走っているうちに利尻は、車内の様子をあやしく思った。
ひっそりしている。もうすでに観光シーズンも過ぎて、乗客が少ないのはあたりまえだが、けれども、なんだか、乗客数のせいばかりでなく、鉄道全体が、やけに寂しい。
のんきな利尻も、だんだん不安になってきた。駅そばを作りに来たおばちゃんを捕まえて、何があったのか、昨シーズンの冬に走ったときは、最終便でも満席で、車内はにぎやかであったはずだが、と質問した。
おばちゃんは、首を振って答えなかった。しばらく走って鉄ヲタに会い、今度はもっと、語勢を強くして質問した。
鉄ヲタは答えなかった。利尻は台車を軋ませて質問を重ねた。鉄ヲタは、辺りをはばかる低声で、わずかに答えた。

「JRは、鉄道を廃止にします。」
「なぜ廃止にするのだ。」
「地元の負担が示されていない、というのですが、だれもそんな、負担金をもってはおりませぬ。」
「たくさんの鉄道を廃止にしたのか。」
「はい、初めは天北線を。それから名寄本線を。それから深名線を。」
「おどろいた。JRは乱心か。」
「いいえ。乱心ではございませぬ。乗客を見込むことができぬ、と言うのです。
このごろは、普通列車をも、お疑いになり、少しく金がある者には、特急に乗り高い運賃を差し出すことを命じております。」
聞いて、利尻は激怒した。「あきれた会社だ。生かしておけぬ。」
利尻は、単純な男であった。乗客を、乗せたままで、のそのそ札幌のJR北海道本社に走っていった。
たちまち彼は、巡邏の警吏に車止めを着けられた。調べられて、利尻の車内からは寝台が出てきたので、騒ぎが大きくなってしまった。
利尻は、JR北海道の坂本会長の部屋に引き出された。

「この寝台で何をするつもりであったか。言え！」
坂本は静かに、けれども威厳をもって問いつめた。その顔は蒼白で、眉間のしわは、刻みこまれたかのように深かった。
「鉄道を廃止から救うのだ。」と利尻は悪びれずに答えた。
「おまえがか?」他の幹部社員は、憫笑した。
「しかたのないやつじゃ。おまえには、沿線の負担金の見通しがわからぬ。」
「言うな！」と利尻は、いきりたって反駁した。
「地元から鉄道を奪うのは、もっとも恥ずべき悪徳だ。JRは、沿線の未来さえ奪っておられる。」
「奪うのが、正当の心がまえなのだと、わしに教えてくれたのは、おまえたちだ。沿線の未来は、当てにならない。沿線は、もともと赤字の塊さ。信じては、ならぬ。」
坂本は落ち着いてつぶやき、ほっとため息をついた。
「わしだって、存続を望んでいるのだが。」
「何のための存続だ。地元の負担を重くするためか。」
今度は利尻が嘲笑した。
「地元から金を奪い取って、何が存続だ。」
「黙れ、ボロ客車。」

坂本は、さっと顔を上げて報いた。
「口では、どんな清らかのことでも言える。わしには、地方の鉄道への考えの奥底が見え透いてならぬ。
おまえだって、いまに、廃車になってから、泣いてわびたって聞かぬぞ。」
「ああ、JRはりこうだ。うぬぼれているがよい。わたしは、ちゃんと廃車になる覚悟で居るのに。命ごいなど決してしない。ただ、―」
と言いかけて、利尻は台車に重心を落とし瞬時ためらい、
「ただ、わたしに情けをかけたいつもりなら、廃車までに三ヶ月間の期限を与えてください。たった数人でも、夜行列車へ乗せてやりたいのです。
三ヶ月間のうちに、わたしは村で乗客をあたためて、必ず、ここへ帰ってきます。」
「ばかな。」と坂本は、しわがれた声で低く笑った。
「とんでもないうそを言うわい。車に逃げた乗客が帰ってくるというのか。」
「そうです。帰ってくるのです。」
利尻は必死で言いはった。

「わたしは約束を守ります。わたしを、三ヶ月間だけ走らせてください。
乗客が、わたしの列車を待っているのだ。そんなにわたしを信じないのであれば、よろしい、稚内の港に利尻・礼文定期航路という路線があります。
わたしの無二の友人だ。あれを、担保としてここに置いていこう。
わたしが逃げてしまって、三ヶ月めの月末まで、ここに帰ってこなかったら、あの友人を破壊してください。頼む。そうしてください。」
それを聞いてJRは、残虐な気持ちで、そっとほくそ笑んだ。生意気なことを言うわい。どうせ帰ってこないにきまっている。
このうそつきにだまされたふりして、放してやるのもおもしろい。そうして担保の船を、三ヶ月目にボコボコに破壊してやるのも気味がいい。
地方はこれだから信じられぬと、わしは悲しい顔して、その担保の船を廃船にしてやるのだ。
沿線の、活性化協議会とかいうやつばらにうんと見せつけてやりたいものさ。
「願いを、聞いた。その船を呼ぶがいい。三ヶ月目には月末までに帰ってこい。
遅れたら、その船を、きっと廃船にするぞ。ちょっと遅れてくるがいい。おまえの罪は、永遠に許してやろうぞ。」
「なに、何をおっしゃる。」
「はは。命が大事だったら、遅れてこい。おまえの心は、わかっているぞ。」
利尻は口惜しく、台車を軋ませた。汽笛も鳴らしたくなくなった。
竹馬の友、利礼航路は、深夜、JR北海道本社にめされた。坂本会長の面前で、よき友とよき友は、昨シーズンぶりで相会うた。
利尻は、友に一切の事情を語った。船は無言で近づき、利尻と生きて帰れることをを誓い合った。
友と友の間は、それでよかった。船は、車止めを着けられた。利尻はすぐに札幌を出発した。真冬、極寒の雪中である。

「利尻は必死で言いはった」まで読んだ。

>>347>>350
今の専用車をやめて200番台ばかりの編成にする必要があるけどな。
とかちが余るから玉突きを期待することもできそうだ。

メロス？

>364
お前、あと1レスぐらい読んでやれよ〜

まりもへ

この手紙をもって僕の夜行列車としての最後の仕事とする。
まず、僕の空気輸送ぶりを解明するために、川島冷蔵庫に実態解明をお願いしたい。
以下に、夜行列車についての愚見を述べる。
夜行列車の営業を考える際、第一選択はあくまで寝台であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点ですでに乗客が皆無という空気輸送症例がしばしば見受けられる。
その場合には、個室寝台改造、寝台料金値下を含むてこ入れが必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの夜行列車の飛躍は、個室寝台の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない列車であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には夜行列車の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、夜行列車がこの世からなくなることを信じたくない。
ひいては、僕の屍を実態解明の後、君の集客活動の一石として役立てて欲しい。
「屍は生ける師なり」。

なお、自ら北海道の名門列車にある者がなんらてこ入れされず、
空気輸送の状態で死すことを、心より恥じる。

利尻五郎

HA!HA!HA!
U R IDIOT!!

補助金あてにして存続させようと妄想している時点でｱﾌｫだがな。

>少しく金がある者には、特急に乗り高い運賃を差し出すことを命じております。」
>聞いて、利尻は激怒した。「あきれた会社だ。生かしておけぬ。」

おまえも特急だろと小一時間(ry

>>363
あと何レスで義理の妹が出てくるのですか？

もう長い文章ｲﾗﾈ

若松のライブカメラみたいなのが音威子府に設置されたら一日中観てるな

ダイヤ改正リリースキター
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/051222.pdf

道内夜行特急列車の札幌〜稚内間「利尻」と札幌〜網走間「オホーツク９・１０号」の運転期間を、
稚内方面は夏季の離島・花観光シーズン、
網走方面は冬季の流氷観光シーズンに合わせた季節運転といたします。

張碓駅、中徳富駅、智東駅、南下沼駅、新栄野駅、東幌糠駅、旭浜駅の７駅につきましては、
平成１８年３月１７日（金）をもって営業を終了します

さようなら智東駅(ρ.-)

雪中行軍の利尻もこの冬限り…

>>375
感想

オホーツク９、１０号廃止　…夏休みも客がいないのか？

中徳富駅廃止　…他の駅は利用者がいるってことか。
南下沼駅　　…幌糠駅は利用者がいるのか、意外。

特急の全面禁煙は客が減ると思うがな。
喫煙デッキとか設置してくれるんだろうか。
それならまだいいが。

吉岡海底駅も廃止か。
ドラえもんが…

>>376
> 中徳富駅廃止　…他の駅は利用者がいるってことか。
同じこと思った。
わざわざこういうことをするということは、
しばらくは札沼線末端を廃止しないということなのか？？

(*´Д`).｡ｏO(http://tinyurl.com/ceaz7)

>>378
スレ違いだが、吉岡海底は「イベントに合わせた臨時列車のみ停車」
だから廃止じゃないし、ドラ○もん海底列車こそがその臨時列車なので
専用車も消えないと思われ。

宗谷本線関係
・利尻：臨時格下げ。
・スーパー宗谷2号：始発時刻繰り上げ。(稚内7:37→7:10、札幌12:35→12:07)
＃スーパー北斗12号と接続。(現在は北斗14号)
・スーパー宗谷4号：始発時刻繰り下げ。(稚内16:53→18:02、札幌21:50→23:01)
＃はまなすの接続はなくなる。
・スーパー宗谷3号：始発時刻繰り下げ(稚内17:22→17:49、稚内22:20→22:47)
＃スーパー北斗13号と接続。(現在は北斗11号)
・上りサロベツ：停車駅増。(砂川、美唄)
＃前のライラック20号が移動のため、自由席は混み出すか？
・特急全車禁煙化。
・智東駅と南下沼駅があぼーん。

これで全部か？

S宗谷１・２号は士別＞和寒
S宗谷３・４号は名寄＞美深

と交換駅がかわるな

>>375
お前、クラスでみんなに相手にされないタイプだなｗ

宗谷の時間がずれた分、時間が近い普通列車が無くなるんじゃないか？
夏季のオホーツクの穴埋めに快速運行とか無いだろうか…
やっぱり無いか。

むしろ張碓が今まで残っていたのが奇跡かと

南下沼は停車する列車極限まで削ってたし廃止は仕方ないか。。。。

さようなら、利尻。
お前には客車時代から、さんざんお世話になったね。
お前のことは一生忘れない。
俺？俺のことは心配するな。お前がいなくてもなんとかやって行くさ。
今までありがとうな。利尻…　泣いてなんかいねえよ馬鹿野郎！
しくしく･･･　何見てんだよ！さっさと消えちまえお前なんか。







またいつかきっと会おうな…　　利尻…　くすん。

サロベツ浮きまくりだな。夜行並の運用効率だし。

すでにはまなすがそうじゃんか＞運用効率

通勤、通学時間帯に幌延までの区間運用普通で走ったりして。。。。
サロベツ編成

>>390
あれは昼行がなくなったからね。
今や昼の間合い運用のある夜行は客車にはないし。
対して昼行で常に片道1本は珍しいぞ。

>>388
6/1には会えるよ

殿方ウッハウッハのハーレム寝台特急「李尻(りしり)」として通年運行希望

利尻、4月前後の春休み期間や5月連休は寝台なしでいいから運行してほしいな
冬は利尻の乗客が少ないらしいと聞いたので、通年運行は無理か　ＯＴＺ
ｽﾊﾟ宗谷の時間の幅が広がって滞在時間が延びたようだが、もしかして
ｽﾊﾟとかちの261化の時にｻﾛﾍﾞﾂも261化されて運用効率対策を考えていたりして

もっともっと乗ろうよ宗谷線

>>395
寝台は結構混んでるんだけどねぇ。。。

智東・南下沼廃止は残念だけど糠南が残っただけでも喜ぶべきなのか…
糠南は問寒別から２．２�`�bなので歩いてもいけそうだけど
問寒別より雄信内の方が駅としては魅力だし…

一度利尻261化、ｽﾊﾟ宗谷のスジの間合いに入れてしまうという力技を見たい。上りは繰り下げということで。

智東まだ降りてなかったのに。orz

沿岸バスより

　▼豊富温泉線 時刻表に「下沼（南下沼駅）」を追加しました
　　 国道40号（下沼〜北斗農場）経由便は運行日にご注意ください　New！
　▼旭川線 時刻表に「タルマップ（東幌糠駅）」を追加しました　New！
http://www.engan-bus.co.jp/

>>366
そうだね
中学の国語でやったよ

>>359-363
ところでこれこそを、鉄道擬人化して欲しい

>>345
普通の国？どこの国を念頭に置いてるんだ？

そんなに鉄道への公的支援が欲しいのなら、車のように目的税を創設して
鉄道整備の財源にすればいいんだよ。
鉄道利用税とか鉄道メディア税とか何でもいい。
たとえば鉄道利用税なら、運賃・料金に、その額に応じた％を付加する。
鉄道メディア税なら、たとえば「鉄道ファン」雑誌の価格に10%を付加する。

これで支持されるなら、公的支援も認められるんじゃない？

>>347
普通稚内なんて飛行機で行くよ
利尻は、旭川〜札幌間しか混雑してない。

>>350
> 車両はそのままでいいわけだから、JR側に圧倒的に有利な形で
> 線路インフラ整備させればええんでないかのう

そういう、特定企業を利する契約はできないよ。地方自治法に違反する。

> とはいえその金を道・名寄市・美深町・音威子府村・中川町・幌延町・豊富町・稚内市他が出せるかどうか。

現実問題、金ないよ。

ことあるごとに「国や自治体は金出せ」というのが鉄ヲタの矜持なのかは知らないけれど、
もう少し考えてから言えばいいのに、と思う。
ほかの乗り物ヲタはこんなこといわないぞ。人の金を使わせようとするヲタは、鉄道オタ
だけ。だから気持ち悪がられるんじゃないの？

>>402
ヨーロッパでは自動車諸税のうち、道路予算に還元されるのは半分程度。
残りは公共交通機関への補助などにあてられている。
ドイツの鉄道は収入の半分近くが補助金。他の国も似たようなもん。
ドイツのアウトバーンが有料化する理由が「新幹線を作るため」。

ま、道路特定財源の半分３兆円を補助に回せとまでは言わんが。

日本だけが異常に公的支援が少ない。
新幹線への公的資金は公共事業費のたった１％程度だしな。

＞ことあるごとに「国や自治体は金出せ」というのが鉄ヲタの矜持なのかは知らないけれど、
もう少し考えてから言えばいいのに、と思う。
ほかの乗り物ヲタはこんなこといわないぞ。

自動車業界なら、受益者負担の道路特定財源６兆円とほぼ同額の４兆円の一般財源もらってるし（鉄道業界の運賃収入も同じ６兆円、４兆円も一般財源もらったら、文句は言わんなｗ）。
航空業界へも地方空港へは多大な税金が使われており、独立採算なのは、羽田とか中部とか都市の一部だけ。
航空業界は日本は税金補助が少なすぎ！って文句言ってるよ。

>>404
>日本だけが異常に公的支援が少ない。

その税制を国民が支持するかというと・・・

ただでさえ高い自動車諸税を値上げして、その分を鉄道に振り向けるなんて
聞いたら、誰も受け入れないと思うけど。

ていうか、そういう政策をかかげて選挙に出馬したらどう？

>>404
あとさ、公的支援がないっていうけれど
国鉄はどうなのさ。

国鉄は独立採算だったが、大赤字を出して終了。
その大赤字は、将来俺たちが払うんだぜ？30兆円ほどあるが。

これってどうみても一種の公的支援じゃん。事後的な支援だね。
新幹線建設も、国が融資して、あとは線路使用料をJRが支払うが、
新幹線の利益が出なければそれは国の負担になるから、結局赤字
なら公的支援がなされたのと同じこと。

これらを考えれば、日本の鉄道への公的支援は相当なものだと思う。

>>405
その辺はマスゴミはきちんと伝えないからねー。
マスゴミにとっては、自動車業界は大スポンサーだから、不利になるようなことはあまり報道しないしな。
国民って結局マスゴミの作った世論に流される存在だから。


ただ、現在国民が支持していない主張をするオタは阿呆、って発想は間違いだと思われ。

>>406
国鉄の赤字は道路や空港と同じ、単年度で一般財源で赤字を埋めていたら、３０兆円になんてなってないよ。
せいぜい半分程度でJRの株式の売却益で済んでいたでしょう。
さらには、バブルのときに、時価２０兆円とも３０兆円とも言われる土地なども売却しなかったしな。

国鉄発足時点で１８兆円の国民負担を前提にスタートしたけど、その時点で、国鉄が国に差し出した財産の時価額も
そんくらいあったわけで。
「代物弁済」として言えば、借金はきちんと返している。
その後のその「代物」の運用を失敗しても、それは返したほうの責任じゃないわな。

>>407
すぐマスコミのせいにするあたりが「鉄ヲタは〜」と蔑まれる大きな理由だと思うよ。
要するに「民は馬鹿」と思ってるわけで。

ここは民主主義の国なんだから、内容が間違っていようと正しかろうと、多数者が
こうして欲しいと考えたことが通る。それが政策ってもんでしょ。理屈じゃない。
そしてそれに社会があわせる。それが社会適合性ってもんですよ。

マスコミ・民を馬鹿と思う君も、「オタは阿呆」という発想とあまり変わらんと思う。

>>408
「たら」「れば」の話をしてもしょうがないんじゃないですかね。

現実に債務額が30兆円あって、われわれが30兆円を返さないといけないのは事実なんですから。
返し方を誤って、利息が膨らんだということ。
その分をわれわれが支援するってことになるんですから。

>「代物弁済」として言えば、借金はきちんと返している。

代物弁済の要件をきちんと押さえてくださいね。
この場合の債権者はだれですか？

＞新幹線建設も、国が融資して、あとは線路使用料をJRが支払うが、
新幹線の利益が出なければそれは国の負担になるから、結局赤字
なら公的支援がなされたのと同じこと

ちなみに線路使用料を考えなくても、国地方の税金での補助は１５００億円程度。
その他の補助なんてたかが知れている。
５００億円も無かろう（地下鉄は利息補助が原則）。

国地方の公共事業費の１％にならない。

>>409
民は馬鹿だとは思わないけど、マスゴミは内容を偏向しているのはあるだろうな。
民が仮に賢明でも、与えられた情報が偏向していたら、まともな判断はできんよ。

それから民主主義は国民の多数意見が絶対ってわけじゃないよ。
日本人はたまに勘違いして、民意こそ絶対みたいな発想になるけど。

>>410
債権者は国でしょ。
当時は郵政省などの財投から国鉄はカネを借りていたわけで。

１００万円の借金の代わりに、時価１００万円の株式を「代物弁済」した場合に、
その後債権者がその株式を持ち続けて５０万円になった場合、それは債務者の責任じゃないでしょ。

>>411
おいおい
簡単にいうけど、1%ってでかくないか？

どうも鉄道ファンは、1兆円とかいう数字を「たかが国家予算の○%」とか、いとも軽く考えすぎている気がする。
財政が破綻してるときに、1円でも無駄は許されないと思うんだけど・・・
それを、「新幹線を建設してもたったの2兆円」とか「いまさらいいだろ」とか。
破産する奴の発想とまるっきり同じ。「もう俺借金たくさんあるんだ。いまさら100万ぐらい浪費しても同じだよ」
って。踏ん張れば破産しなくてすむ奴が、こうやって本当に破産への道を選択する。

で、これを言うと、道路やダムの無駄を持ち出すのが鉄道ファン。
確かにそれらの無駄はでかい。しかし、それらが無駄としても、無駄な鉄道整備を正当化する積極的理由には
ならない。これに気づかないで鉄道のみを正当化しようとするから、鉄道ファンは世間から支持されない。
のではないかと。

マスコミを偏向というけれど、鉄道ファンも相当偏向してると思う。

>>408
国鉄←国の支持で新線建設

借金は国鉄が独立に丸抱え

国鉄は国から財政投融資で金を借りる

国鉄分割民営化で　積極財産　を差し出して、国鉄は借金ゼロに
しかし、その　積極財産　は無価値な不良資産を多く含んでいた

不良資産の穴埋めは税金で行う
不良資産の中身は、赤字ローカル線や非効率な貨物輸送　　→　この部分に関して言えば、税金によって事後的に大幅な支援を行ったのと同じことになる

のでは。

しかし、代物弁済を　不良資産　で行ったら、

破産法上は160条2項と162条1項1号イ号で否認されるし
民法上も債権者取消権で取り消されるね

要するに「代物弁済」として無効ってことです

チラシの裏スマソ

>>413
１％は小さいでしょう。

それもそもそも公共事業を全廃なんてできるわけがない。
日本の公共事業費が世界の国に比べて桁違いに大きいのは事実であるが、
公共事業というものが一定の金額程度必要だとすれば、あとは配分をどうするかの問題では？

で、他の国の割合に比べれば、格段に小さいという現実があるわけで。

＞1円でも無駄は許されないと思うんだけど・・・
別に無駄は許していいとはいわんが。
ただ、配分を考えるときに、有効と判断されるものに配分比率を変えるのは別にいいのでは？

別にヨーロッパみたいに道路予算並に道路予算を増やせとまでは言わんよ。
鉄道ファンはおくゆかしいからなｗ

>>415
不良債権となるような無価値な財産も多かったかもしれんが、それを差し引いても、
「純資産」として赤字相当の価値はあったのでは？

借金の返済に、株式でもらった場合に、優良な株もあれば、額面われするようなぼろ株もあったとしても、
全部で借金相当額あれば、問題ないでしょう。

なんだなんだ、ここはﾏﾀｰﾘの　宗　谷　本　線　スレッドだぞ。

>>419
利尻臨時化で火がついた。

宗谷線に関係ないオナニー大会はよそでやれ、馬鹿

>>413
財政が破綻してる割には長期金利低いよね・・・

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20051223121721a2455.jpg

旅館「利尻」がないと、民宿「まりも」かホテル「オホーツク」の二つしか
選択肢が無くなるね。

どれも実在してそうな名前だなw

速報http://www.engan-bus.co.jp/より

　▼豊富温泉線 時刻表に「下沼（南下沼駅）」を追加しました
　　 国道40号（下沼〜北斗農場）経由便は運行日にご注意ください　New！
　▼旭川線 時刻表に「タルマップ（東幌糠駅）」を追加しました　New！


中の人、相変わらず仕事はやいなｗｗｗｗｗ

>>409
多数決の結果がヒトラーによる他民族虐殺になったドイツのような例もあるがなｗ

>>424
オホーツク9.10号も臨時格下げ

宗谷バスに頑張ってもらって、中国のような寝台バスでも入れてもらうしかないのか。。。

利尻の廃止でホテルや旅館は多少は潤うか？

ま、鉄道への公的支援は無駄だな。
支援しても、絶対的な利用者がいないんだから。
支援てのは、利用者がいるから正当化されるものであって、利用者がいないところに
支援しても、何の意味もない。
やりたいなら、住民が金を出し合うか、沿線自治体が住民の理解を得た上でやるしか
ない。

「利尻」って、専ら鉄チャンのホテル代わりとして濫用されてるのに、そんなもんに公的
支援してどうするんだよ。
ていうか、周遊きっぷやフリーきっぷの類は全面使用禁止にすればいいのかもね。

>>403
＞ほかの乗り物ヲタはこんなこといわないぞ。
他の乗り物に合わせる必要性は？

>>429
がんばられると益々不利になる
>>431
なぜ鉄オタが利用するのを非難するんだ？
鉄オタが落とす金も、一般人が落とす金も、金の価値には変わりないのだが

>>433
いや、鉄ヲタのフリー切符での利用は、ほとんどタダ同然だからさ
別に非難してるんじゃなくて、それじゃ採算とれるはずもないだろってことさ

ID:FArRWpkSは単なる煽り厨の池沼確定なので放置するが良し


東京★★★　寝台急行銀河　３　★★★大阪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129039231/839

【橋梁】再起なるか？高千穂鉄道【流失】2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130669085/828

>>429
昔札幌市営であったよね。今は法規クリアできるの？

といっても深夜バスでも座席がほぼフラットになるのもあるよね。

航空機ビジネスクラスのようなライフラットタイプの座席ならいいんだけど、あれだと定員が極端に少なくなるから料金がすごく高くなりそう。
大型バスでも３列×５席がいいところのような気がする。

>>388
泣かせるな、漏れまで泣けて北ジャマイカ
マックに買いに行けないジャマイカｗ

これで、北海道行き確定、ちほくの乗り納めと言う目的以外に
利尻とオホーツクの乗り納めと言う大きな目的が発生した。
臨時で寝台連結するかどうかも分からない品

こんな、葬式鉄でしか北に行けない金の無い漏れを許してくれ･･･

愛情が有れば良いんだよ。。。。

俺は暇が無い。。。。。

宗谷北線も高速化工事をして４時間前半で稚内−札幌を結ぶなら
利尻廃止に文句は言わないんだが
なあｺﾋさんよ、沿線自治体さんよ、無駄にｸﾈｸﾈしている線路をなんとか汁
問寒別−歌内の無駄な大曲をトンネルでぶち抜く
安牛から幌延まで直線にして踏み切りなしにする
140km/h走行で快走

高規格道路？いらん！40号線に安全対策と地吹雪対策すれば安く済むぞ

もう1つ、ｺﾋさんよ、Uｼｰﾄを夜行特急に試してみろよ
毛布貸し出しでUｼｰﾄ指定1000円、夜行にちなんでyｼｰﾄという名称

一度、臨時夜行で試してほしいと思うんだが
　個室寝台，B寝台，お座敷，ｸﾞﾘｰﾝﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ，普通座席，往年のｸﾛｽｼｰﾄというﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝで
運行してみて市場調査汁
もちろん、安切符利用の鉄ｦﾀ旅行者はｸﾛｽｼｰﾄ指定ということで

往年のクロスシートに絶賛人気が大集中して全国の長距離列車が全部クロスシートになったらどうするんだお前。
もちろん「こじる」つき。網棚は本当に網で、壁側には頭もたせ装備。照明は白熱灯な。

>>434
鉄をただからといってフリー切符しか使わないわけじゃないのだが
オレだって普通にＲ切符で札幌遠軽往復したときにオホーツク9号使ったし

>>436
それが出来た後に改正されて寝台は救急車など例外を除いてだめになった

>>443
なんでこんな規制ができたの？？

>>434
タダって言うが新たに払う金がないだけで、確実に収入があるのだが･･･
それでタダって言うならキリがないよ

>>445
利尻やオホーツク（夜行）を廃止しても、フリーきっぷの売り上げが減るわけではない
だから廃止した方が純利益を伸ばすのにはいいね

もうすぐ神路ですよ。今回はスレの消化早いな

>>446
なんで？俺はバイト代の殆どを北旅行に使ってた。ホステルや夜行、ビジネス
ホテルに年40日くらい滞在してたし・・・
すくなくとも俺は行く頻度かなり落ちるなぁ。夜行無いと面白くないし
貧乏学生な俺でも道内で一回数万は金落としてたと思うけど。

もっとも、たかがしれたフリー切符収入より夜行運行経費の方が断然大きいと
言われたら否定しないけどね

お舞ら！名寄返しも上川返しも出来なくなるから今のうちだぞ！

多客期の時だけ特急でそれ以外はｷﾊ54一両の快速ででも夜間走らせるべきだ
日中だけの除雪じゃ冬場の路線維持なんて多分むりぽ

只見線に夜行は走っとらんよ。

普通に考えて
宗谷本線の高速化・線形改良で利益享受できるのは、鉄道利用者のみ。
ビジネスマン・観光客・利用客・用務客のみ。貨物は一切、利益享受なし。

高規格道路で利益享受できるのは、物流全部・地元商店全部・地元民
全部とは言いすぎだが、嘘ではない。貨物も旅客も早くなる。

ヲレも鉄道にもう少し金をと思う性質だが、何でもかんでも高規格道路を
全否定する香具師の脳みそは理解できない。人の移動だけが真実ではない。

>>452
一般道よりスピードの出せない高規格道は税金の無駄だろｗ
北海道内の一般道のスピード違反をばしばし取り締まるなら別だが。

>>453
てゆーか、スピード違反の罰金を大幅に値上げして
この収入をＪＲの整備や赤字の補填に充てたほうがいいんじゃね〜の？？

俺が国道４０号線走る時は時速１４０�`が標準

>>455
最近取締りが厳しいのに、大丈夫なのか？

>>455
ちなみに人身事故（入院以上の重症事故）や死亡事故で、
刑務所行きかどうかの分かれ目は
速度が法定の２倍、飲酒、無免許。

相手が飛び出してくるような、お手上げの事故でもアウト
（２倍や飲酒が無ければ無罪放免なのに）。

人生をつぶしたくなかったら、速度は２倍以下、酒は酒気帯びまでにしておけ。
危険運転致死罪は簡単に１０年とか食らうぞ。

>452
理論ｵﾊﾞｹか、わかってないなｺｲﾂ
宗谷地域の道路の状況を踏まえたうえで語れや

冬場は通行止めになりやすい40号が、吹雪対策の高規格道路で通行止めが減ったという実績があるようだ
しかし、吹雪になれば高規格以外の道路が寸断される
もちろん、吹雪が強ければ、あるいは除雪が追いつかなくなれば高規格道路も使えない
積雪があっても天候がよければ国道も走りやすく低速車の追い越しも容易
それが宗谷地域

物流は国道40号だけではない
高規格道路が札幌までつながったとしても、道路事情が普通ならば日本海ｵﾛﾛﾝﾗｲﾝ
悪ければ高規格高速の通行止め
だから、国道の改良や除雪体制の強化に金を使ったほうがよいのだよ

地元民はどうか、実は雪がないときは走りやすい広域農道も含め、高規格道路をわざわざ使う必要がない
この地域は信号機がとても少ない
逆にｲﾝﾀｰﾁｪﾝｼﾞまで遠回りしなければならない
利益享受とは笑止千万

悪天候のときは鉄道が有利、特にこの地域の冬季は顕著だ
鉄道＞道路＞飛行機
ただ、最近はｺﾋの対応が弱くなったと感じる

お前は高規格道路上等といいながら視界1mの道路を運転して吹き溜まりにつっこめ

宗谷線の高速化工事って、明らかに高速道路が出来た事による恩恵だと思うが。

>>453
まったくだよ。
ましてや新規に高速道路を作るような需要はない。高速道路開通による需要のアップを見込んでもだ
難所の改良で十分だろう
しかも環境に悪い車利用を増やしてどうする気だ？
>>459
その高速道路ってもちろん旭川鷹栖〜和寒のことだよね？
その区間が開通したのは2000年秋。
宗谷本線高速化が完了したのは2000年春だよ。

>>460
和寒までの高速が完成するより先に、JRが手を打ったてことでは？
札−旭間も高速全部完成する前にSWA投入したし。

利尻の平均乗車率２０％
って、平日の空気輸送も平均すれば当然だろ？ｺﾋよ
つーことは週末や旅行シーズンは乗客が乗ってるって意味でもあるわけだ

冬の利尻シートでケツが熱くなって快適ではないことが乗客離れの原因の１つだと思われ
超赤字ローカル線は廃止するのが難しいが、列車の廃止は簡単ってことか
ｺﾋよ、そんな体質で消費者に認められるわけがないぞ
酉のまねはしなくていいはず

南駅近くの広大な空き地を野ざらしにしないでパーク＆ライドに使えよ
乗客が快適に移動できることを第一に考えろ
タバコのクレーム？一部のクレーマーの話であり、全車禁煙で解決するものではない

とここで唸っても虚しいわけだ

智東駅周辺の不動産情報
ttp://www.ensen-homes.jp/eki/addr1_1=1/rosen=402/eki=040209675/o=117hTGEVLuIOaKM/

「利尻」なんてまだ走ってたのか、ってのが正直な感想。
いままでよく頑張ってたね。

>>463
挿絵の列車が立派過ぎてむなしいｗ

国家予算の中に、○○特別会計という玉虫色の金がある。この無駄遣いがものすごいことになっている。
そういう金を、鉄道に道路に回すべきだと思いますが。
日本の役所なんて、税収を食い物にしているだけさ。
宗谷地方の国道４０号は通行止めになるんですね・・・・、知らなかった。

>>462
こういう鉄ヲタってキモイな

>つーことは週末や旅行シーズンは乗客が乗ってるって意味でもあるわけだ

だから旅行シーズンだけ残してやってるんじゃないの

しかし、鉄ヲタってのは、自分はなにもしない上に仕事もせず税金払わずニート生活
してる分際で、鉄道に税金を使えだのと五月蝿いよな。
鉄ヲタなんて、国を食いつぶそうと文句ばかり言ってるごみニートばかりだな。
NARUとか。

>>467>>468
そこまで言うつもりはないが、言ってる事とやってる事が
伴っていないのは事実だわな。多くの人が金払って乗って、
鉄道を普通に『利用』することが、存続の最も確実な方法なのに、
それをしないで、廃止が決定すると文句を言う人の多いこと。
俺だって廃止は望んではいないけど、民間がそれを決定した以上、
今さらジタバタしてもしょうがない。むしろ、まだ宗谷本線が残っている
ことに感謝だ。

ガソリン税を環境目的税の一部にすべきだと思われ
交通分野それぞれの利用者1人当たりの大気汚染の程度によって
税率を変化させればいい
鉄道は線路や駅などの建物の固定資産のために道路より不利

ところで、ID:rFcKh+BE は朝から自分自身の話をしているわけだな
さすが、ニートについて詳しい（ｗ

漏れにとっては、旭川方面への最終列車が２１：００のSWAになることが
大問題なわけだが。
２２時のノローツク、２３時の利尻を廃止して代替の列車を走らせないのか？

yes!

>>471
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/051222.pdf

>>471
22時23時にＳＷＡ走るので旭川までは1時間20分にスピードアップ
下り利尻オホーツク9号のメイン乗客であった旭川までの人には帰ってよい状態に

>>469
あって当たり前だと思ってるからだと思うよ。
誰の負担で運行してるか、ということは考えてないでしょう。
燃料の軽油も、人件費も、線路整備や保守点検の人たちも、
タダと思ってるんだろう。

だからありがたみがない。
だから乗らないけど、ないと文句をいう。

自分たちで金を出させないと、この「当たり前」意識から脱却するのは
無理だよ。

>>470
そんなことするぐらいならガソリン税を値下げするのが筋だと思うのだが。
何で、誰も利用しない鉄道のために税金を取られなきゃならないの？
そこの正当性をきちんと国民の納得のいくように説得しないと、鉄チャンの
絵空事ということで片付けられるよ

＞４７４
(∩´∀｀∩)

いまのうちに利尻に乗ればいいのでしょうか？

>>476
今でも道路予算を全部賄えてない（道路特定財源のうち６割程度）なのに、なんで値下げするのがスジなのかわからん。
あと、>>470の言ってることはヨーロッパをはじめとする諸外国で普通にやってることだけど。
自動車業界がスポンサーの日本のマスゴミは都合が悪いので、そういうことを報道しないから、
「道路特定財源は余ってる」と勘違いする香具師が続出しているが。

道内の場合、誰が通るのか？と悩んでしまうような道路まで作ったり更新したりしてるから
余計そう思えるんだろうけど。

地元土建屋の救済なんだろうけど。

４０号の音威子府BPなんかはいるかもな
当該区間は雨に脆弱(連続150mmでアウト)ってこともあるから

道路の改良はその程度で十分だろう

>476
470に書いてあるのは環境のための税だろ？よく読めよ
道路特定財源の使い道の多くが道路建設のためだから無駄
燃料を燃やして環境汚染に一役かっているわけだから
DCも排ｶﾞｽを出すが、一人当たりに換算すれば車と比べてどうだ
しかも走っている数が圧倒的に違う

>480
そうそう、40号を走っても前後ろに車がいないどころか、対向車も数分に1台
わざわざ道を作らなくても、改良するだけで言い訳だな
土建屋救済はぜひ鉄路改良でお願いしたいところだ

>>482
道路整備を目的として、自動車税等を値上げした経緯がある。
それが、本来の道路整備のために使われないのであれば減税しろってのは当然の事だと思うが。

>>483
＞道路整備を目的として、自動車税等を値上げした経緯がある。

それは大義名分であって、実際は物価高に合わせて税率を変えただけだが。
消費税導入のときに、「福祉のため」って大義名分があったが、それを信じているクチか？

>>483
つまりそれで値上げした分をこれからは環境税としてとり続けることにしたらどうだという話だから
つまりプラスマイナス0になるが道路財源分減税したと同時に環境税としてそれと同額を徴収することにすればって事

もしかして今日、ダイヤ乱れてる？

>>363の続き（かなり略してあります）

　路行く特急を押しのけ、跳（は）ねとばし、利尻は黒い風のように走った。石狩平野で農作業中の、その田圃のまっただ中を駈け抜け、農家の人たちを仰天させ、線路を渡る車を蹴（け）とばし、小川を飛び越え、少しずつ沈んでゆく太陽の、十倍も早く走った。
一団の普通列車と颯（さ）っとすれちがった瞬間、不吉な会話を小耳にはさんだ。「いまごろは、あの船も、磔にかかっているよ。」
ああ、その船、その船のために私は、いまこんなに走っているのだ。その船を死なせてはならない。急げ、利尻。おくれてはならぬ。
愛と誠の力を、いまこそ知らせてやるがよい。風態なんかは、どうでもいい。メロスは、いまは、ほとんどボロボロであった。
呼吸も出来ず、二度、三度、口から油が噴き出た。見える。はるか向うに小さく、札幌のJRタワーが見える。
JRタワーは、夕陽を受けてきらきら光っている。
「ああ、利尻様。」うめくような声が、風と共に聞えた。
「誰だ。」利尻は走りながら尋ねた。
「サロベツでございます。貴方のお友達利礼航路の弟子でございます。」その若い特急も、利尻の後に
ついて走りながら叫んだ。「もう、駄目でございます。むだでございます。走るのは、やめて下さい。
もう、あの方（かた）をお助けになることは出来ません。」

>>486
乱れてます。
スーパー宗谷2号が昼頃過ぎても来ませんでした。
オーホツクも遅れてる。
降雪のためうんぬんと放送してたけど
上がり下りも遅れるとは納得いきません・・・・
ちなみに旭川は降雪等も無く無風の曇りです。

「いや、まだ陽は沈まぬ。」
「ちょうど今、あの方が死刑になるところです。ああ、あなたは遅かった。おうらみ申します。
ほんの少し、もうちょっとでも、早かったなら！」
「いや、まだ陽は沈まぬ。」利尻は胸の張り裂ける思いで、赤く大きい夕陽ばかりを見つめていた。
走るより他は無い。
「やめて下さい。走るのは、やめて下さい。いまはご自分のお命が大事です。あの方は、あなたを信じて居りました。
刑場に引き出されても、平気でいました。坂本会長が、さんざんあの方をからかっても、利尻は来ます、
とだけ答え、強い信念を持ちつづけている様子でございました。」
「それだから、走るのだ。信じられているから走るのだ。間に合う、間に合わぬは問題でないのだ。
人の命も問題でないのだ。私は、なんだか、もっと恐ろしく大きいものの為に走っているのだ。ついて来い！サロベツ。」
「ああ、あなたは気が狂ったか。それでは、うんと走るがいい。ひょっとしたら、間に合わぬものでもない。走るがいい。」
　言うにや及ぶ。まだ陽は沈まぬ。最後の死力を尽して、利尻は走った。利尻の頭は、からっぽだ。
何一つ考えていない。ただ、わけのわからぬ大きな力にひきずられて走った。陽は、ゆらゆら地平線に没し、
まさに最後の一片の残光も、消えようとした時、利尻は疾風の如く札幌駅に突入した。間に合った。

「待て。その船をスクラップにしてはならぬ。利尻が帰って来た。約束のとおり、いま、帰って来た。」と
大声で札幌駅に集う群衆にむかって汽笛を鳴らしたつもりであったが、エンジンがつぶれて嗄（しわが）れた
音が幽（かす）かに出たばかり、群衆は、ひとりとして彼の到着に気がつかない。すでに磔の柱が高々と立てられ、
縄を打たれた船は、徐々に釣り上げられてゆく。利尻はそれを目撃して最後の勇、先刻、濁流を泳いだように
群衆を掻きわけ、掻きわけ、
「私だ、刑吏！スクラップになるのは、私だ。特急利尻だ。彼を人質にした私は、ここにいる！」と、かすれた汽笛で
精一ぱいに叫びながら、ついに磔台に昇り、釣り上げられてゆく友の船体に、齧（かじ）りついた。群衆は、どよめいた。
あっぱれ。ゆるせ、と口々にわめいた。利礼航路の縄は、ほどかれたのである。
群衆の中からも、歔欷（きょき）の声が聞えた。坂本会長は、群衆の背後から二人の様を、まじまじと見つめていたが、
やがて静かに二人に近づき、顔をあからめて、こう言った。
「おまえらの望みは叶（かな）ったぞ。おまえらは、わしの心に勝ったのだ。信実とは、決して空虚な妄想ではなかった。
どうか、わしをも仲間に入れてくれまいか。どうか、わしの願いを聞き入れて、おまえらの仲間の一人にしてほしい。」
　どっと群衆の間に、歓声が起った。
「万歳、JR北海道万歳。」
　ひとりの少女が、出来たばかりのキハ２６１系を利尻に捧げた。利尻は、まごついた。佳き友は、気をきかせて教えてやった。
「利尻、君は、ボロボロじゃないか。早くそのキハ２６１系に変わるがいい。この可愛い娘さんは、利尻のボロボロ
になった車体を、皆に見られるのが、たまらなく口惜しいのだ。」
　勇者は、ひどく赤面した。
FIN

おにいちゃ・・・ん・・・
そう・・・あっ・・・んふぅ・・・

まで読んだ

>>487

＞メロスは、いまは、ほとんどボロボロであった。

>>483
車社会による弊害がひどいことだし、環境を含めて弊害をなくすために使うってのはどう？

>>487,489,490
おもしろかった！

バスで行く『白銀のサロベツ原野』のご紹介
http://www.town.toyotomi.hokkaido.jp/

逝くのは良いがこの時期はただ往復になっちゃうしなぁ。。。。
原生花園で降りるのは並みの人にはちと辛い。。。

スパ宗谷1号に旨くリンクした時間にもう一本有れば豊富温泉絡めた観光ルートモデルになるんだけど

午後の便は便でサロベツに絡まないし、、、

まあ生活路線が主だから仕方ないんだろうけど。。。

メロスシリーズ普通に面白い

>>495
あなた冬の原生花園に行って元都営車撮ってたじゃないですかw

>>497
何も無いからごく普通の人には辛いって話でｗ

俺は今冬逝ければ又逝く予定ですけどｗ

ラッセル車の南稚内発の時間を教えてください

00：00〜24：00の間
間違いない

>>499
細かいことだけど、"時間"じゃなくて、"時刻"な。

冬のサロベツ原生花園
http://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/other2.html#sarobetsu

南下沼廃止さげ

>>502
ﾜﾛｽ

しかしなんで今頃智東廃止なのだ？
上雄信内とか廃止のときに同時に廃止しなかったのは何故なんだ？

>>505
鬼峠氏のサイトより

＞臨時駅というのは期限を限って営業する駅のことをいう。智東駅の場合は周辺に人家がなく，
冬季は道路が除雪されないため，例年12月から3月まで冬季休止となる。このような状況に
なったのは昭和62年から。
しかしもともとは立派な有人駅で，駅舎は現在とは反対側の小高いところにあった。いまでは
全く面影もないが，以前は桜で知られた「花の駅」で，花の駅コンクールでも優秀な成績を収
めていた。
全く人が住まなくなった今も，九度山と比翼の滝の最寄り駅であることを理由に，駅が残され
ているが，この駅を訪れるのはもっぱら，鉄道マニアと称される酔狂な旅行者である。


ま、除雪費用さえ関係なければ、コスト的にはタダみたいなもんだしな。

>>494
板違い

来たる３月改正で廃止される、智東駅及び南下沼駅を探訪するためのプランを考えてみますた。
時間調整（？）のために音威子府そば（9:30〜・水曜休み…だったよね？）や豊富温泉もどうぞ。

札幌23:02〜利尻〜4:54幌延6:34〜4321D〜6:40南下沼7:35〜4326D〜8:58音威子府9:40〜4325D〜10:51幌延
幌延12:17〜沿岸バス〜12:32豊富温泉13:37〜沿岸バス〜13:51豊富14:26〜サロベツ〜16:31名寄16:35〜4337D〜16:45智東18:05〜4332D〜20:24旭川

南下沼で55分、智東で80分の滞在…。　自分は3月に実行予定ですが…寒そう…(>_<)

>>508

　　■チラシの裏　　12/28更新
　　　3月上旬に智東やら南下沼やら東幌糠やら下徳富やらを巡るツアーを検討している
　　　御仁がいるようです。ソースは天の声。催行してくれたらネタの一つでも提供するのですが。

名寄始発で朝8時ごろに出て、札幌に10時半ごろに着くのがあったらいいのになあ。

>>508
既に智東駅に停車する列車は無いのですが・・・。
（冬季3月まで通過、3/18廃止予定のため）

>>511
２月２８日まで通過なので、３月１日から１７日まで停車しますよ。

>>511,512
毎年3月31日まで通過だよね？
時刻表見てアレって思ったんだけど、廃止されるから一ヶ月早めたのかな？

>513
時刻変更などは冬臨の区切りとなる2月28日まででひとまとめ。
春臨が初掲載になる2月号で3月17日までの設定になるはず。

エロスは勃起した

んー、年末帰省する時は重宝してたんだけどなぁ＜利尻
旭川に着いた時に外に出た時、寒さで眠気が一気に覚める
あの感覚が好きだったな。

>>516
わかるわかる。

高架化したらホームに暖房付待合室が欲しい。
あと、コンコースもエスカレーターにドア付けて冷気を遮断して欲しい。
札幌も寒いぞ…。

オレは１４系時代の利尻が好きだった。
雄大な天塩川を車窓や原野を走りながら夜が明けたのを見たときは感動した。

ユーミンのコンパートメントがアタマの中でBGMになってたなー。

本年最後のサロベツ稚内行きに乗車中。ただいま豊富駅出ました。外はもう真っ暗です。明日、宗谷岬の初日の出を見る予定です。

いいなぁ。。。

俺は小学生の時、本当の最北端を目指して碑のウラまで行ったぞ。
本当の最北端のコンクリの部分にしるしがしてある。

ついでに岩を重ねて北海道の面積を拡大してきた。
人口密度に影響がなければいいが…ｗ

>>521
宗谷岬は本当の最北端じゃないんで……と言ってみるﾃｽﾄ

>519
宗谷岬までどうやって逝くの
宗谷バスが初日の出行きを１本だけ運行するようでつが
たしか、路線バスは終日運休だったような希ガス

>>522
択捉までは行けんよｗ

>>523
あ…タクシーだと3000円くらい？

南下沼は今年の春〜夏に２回ずつ利用したんだが、あれが見納めになるとは。
ｲｲ思いでになったな。

戸を開けっぱなしにしておいたのだが、次きたときは締まっていた。
ちゃんと訪問者がいるんだなと安心したもんだが…

>>524
冬料金2割+深夜料金3割の5割り増しの時間帯じゃないっけ

2006

>519,524
稚内市外から稚内空港まで2千〜３千円くらいだから
岬まで、想像つかない・・・観光貸切？
実はさっき宗谷岬へ車で行ってきたけれど、ﾀｸｼｰがいたのにﾋﾞｸｰﾘ

バスはこれ！
ttp://www.soyabus.co.jp/hatuhinode.htm
稚内駅を6:15と書いてある、国道経由でバス停でも乗れるらしい

つーことで、あけおめ

>>528
観光貸切が現実的なんだろうが。。。

あけおめ

519です。あけましておめでとうごさいます。宗谷バスの初日の出ツアーに参加中です。宗谷岬は大変な人出でした。カウントダウンとかもやってたみたいですね。初日の出はまずまずでした。現在地は、ノシャップ岬です。

>>521
心配するな。その分俺が人口増に貢献したはずだから。
また面積増やす予定なら、その１０ヵ月と１０日前に連絡くれ。

>>531
童夢は行ったかい？

>>533
童夢ってノシャップの反対側のだっけ？
稚内駅の裏にも似たようなプール的なものあるよね。

>>534
プール的･･･てかプールだよ。
水夢館っていいます。ただ入館料が高い･･･

>>535
あ、それそれ。ありがとう。
600円？あの設備なら安いじゃないか。
札幌の市営プールでも580円だよ。

511です。533さん レスが遅くなってすみません。童夢は時間の都合上行けませんでした。先ほど千歳から関空便で帰阪しました。また 宗谷地方に行きたいです。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060101213644c1a4b.jpg

智東から日進方面の道路、通行止の割りにゲートから向こうも除雪されてた。
工事用の車両でも通るんだろうか？

>>538
二度と列車が止まらない？

新年早々、道新のサイトに、郵便局統廃合候補として
雄信内、豊富、兜沼、勇知など、宗谷本線沿線の郵便局の名が・・・。

夜行利尻の夏季季節限定運行化に続きまたまたショック・・・。

>>540
豊富はありえんだろ

>>540
集配業務の廃止だけだよね。
郵便局が無くなる訳では無さそう。

豊富に集約だったり

集配業務は、幌延に集約されるらしいよ。

天塩も近いし人口少なくてもそっちか

凄い吹雪だな、また遅れるのか？

>>540
田舎の郵便局廃止論者武部を選んだツケでつ

ちなみに天塩も廃止候補に挙がってます。

天塩は市街ちゃんと残ってるのに。。。

>>547
北海道は郵政民営化反対の方が多く勝ったんじゃなかったっけ？一応。

>>540
大量に釣れたなｗ

郵便局廃止じゃないってのｗ
集配業務の統合化だけで住民は別に不便にならんよ。

>>551
　見た目はね。でも、他の局が肩代わりするので、どうしても無理は
出る。局ごとの締切時間も短くなるので、同じ時間に差し出しても、
次の日に回されてしまう。
　さらに、同じ地区内で済んでいた郵便も、一旦他地域に行ってから
配達されるので、無駄も出るのだね。取扱量が激減しているのなら、
効率化を図る意味で意義はあるのかもしれないが。

まあどんな形であれ、余剰人員の削減は大賛成だ。

更に地盤沈下しそうなのがねぇ。。。。

経費削減は良い事なんだろうけど

>>554
こうなったら、道庁を分割して、稚内、北見、釧路、函館にばらばらにする。
たとえば建設局が稚内にあれば、土建屋が許認可をもらいに大挙稚内に来る。
役人接待のために、稚内の繁華街は儲かる、宗谷本線の特急も儲かる、
代書屋が移住してくる。

このくらいやらんとな。

郵便の集配局の統廃合で、集配時間がかわるだろうが
集配局間の郵便物のやりとりが効率化されるかも
鉄道郵便なんて時代もあったんだようなあ･･･ｷﾊﾕﾆとか

特急利尻の件や、昼間特急の時刻もかわるようだし

>>550
北海道全体ではそう
ただ、宗谷地方は網走と選挙区が一緒で、人口だけでも網走に勝てないので
宗谷の民意が国勢に伝わりにくい傾向がある

もうさ、宗谷北線沿線の郵便局はキユニで往復させるだけでいいよ
昼間に音威子府-稚内往復する間に車内で区分して利尻のスジで札幌と連絡すればいいんだよ
音威子府で駅蕎麦食ってる鉄オタを捕まえて区分やらせれば経費節減で一石二鳥だよ
どうしても閑散期に夜行で稚内逝きたい奴はついでに中央郵便局から郵袋担いで運んできてくれ

俺は運ぶよ

俺も俺も。

つーか今は郵袋使ってねぇって。アレ、腰痛めるからな。

どうやら釣りの意味のわかってない馬鹿がいるようで。

豊清水駅前に土地買ったYO!

なんヘクタール？

国鉄事業団の土地？

天塩川までの土地全部

天塩川の宗谷本線と並行している部分のどこかで魚釣りしたいんだけど、このあたりでは何が釣れるの？

>>565
オレが釣れました

>>565
ヤマベ（メ）

>>565
クビナガリュウ

>>565
ゴマアザラシ

>>569
×ゴマアザラシ
○ゴマフアザラシ

ｽﾊﾟ宗谷3号札幌30分遅れ発でつ

利尻の季節運行って具体的にどのくらいの期間運行するんだろう？
俺は夏の花はきれいだが大型バスやツアー客がうじゃうじゃいる礼文より
１０月下旬の肌寒くて誰もいない礼文が好きで毎年１０月下旬に
夜行往復を使って礼文島に行くのが楽しみだったのに・・・

ｽﾊﾟ宗谷3号旭川45分遅れ発でつ

礼文と利尻ってどっちが好み？

>>571→>>573
物凄く正確なリアルタイムな報告だなｗ

ｻﾛﾍﾞﾂの煙事件の真相は？

>>573
で、今はどこ？（考えてみると>>573サンが稚内まで行くとは限らんが…）

つか、一昨日のことやんけ…。あー恥ずかし。and連書きスマソ。

>>577
稚内ﾖﾝ　　＼（＾ｏ＾）／

ﾎﾟｲﾝﾄが雪にやられてｷﾊ261が苗穂からでられなかったらしい
極寒のﾎｰﾑに長々とまたされて怒っている人が多かったけれど
遅れについては、この時期は毎度のことだから（ｗ

利尻のｼｰﾄがとても熱くて眠るどころではｶﾅｰﾀよ
ｼｰﾄの金属部分がさわれないくらい熱いし
ｺﾋよ低温火傷って知っているか
ｽﾊﾟ宗谷はそれほどでもないのに

利尻の乗客減少の理由はこれｼﾞｬﾏｲｶ
でも、俺は夜行ﾊﾞｽより利尻がよい

>>580
夜行バスって妙に疲れるイメージあるよね。ってか疲れる。
どうでしょうの深夜バスのを見てから夜行バスに初めて乗ったんだけど
まさにあのとうりだった。

列車も椅子だとバスと変わらないし、むしろバスは3列シートだから快適なはずなんだけど…
やっぱ列車のほうが眠れる。
たぶん速度がほぼ一定だからかな。

曲線の半径が大きいのもあるんじゃないか？　バスより振れが小さいはず。
道路じゃ半径100mあたりまえだし。

車両の差異もあるだろうけど
長距離バスだと上下に揺れるから、オイラは酔いやすい

長距離バスなんて乗ったことないから分かんね

どうでしょうは深夜バスの現状がよくわかるから良いよね

高速バスがやたら便利な場所に住んでたから慣れちゃったよ。
列車の方が「閉じ込められてる感」がないぶんずっと好きだけど。

>>582
それはあるね。

>>583
添乗員のプロの友人の話だと、最も酔いにくいのは車体のド真ん中！
つまり6列目くらいの補助席(3列シートなら中央席)とのこと。

>>586
同意。そういう意味では飛行機は最も嫌い。
ロス行くのに12時間が滅茶苦茶苦痛だったよ。
その点ではフェリーに勝るものはないね。

飛行機マニアの俺はハァハァして15時間のフライトもあっという間だったな。

漏れも飛行機マニアだが巡航中は大して面白くないような

友達のアテンダントした、千歳→沖縄便が少し遅れたときの機内アナウンス。
｢那覇空港より新千歳空港へご出発の○○様、お近くの乗務員までお申し出ください｣

客みんなびっくりしてたらしいぞ。んでそいつのために千歳行10分延

>>590
修行だろう

>>590のような、不自然な利用のせいで、ビジネス利用など早急に利用したい客が
利用できなくなる問題があると思う
航空会社側で滞在時間の極端に短い往復客などを予約の段階で弾く事はできないんだろうか？

激しくスレ違いだが

>>592
MCTを満たしているので問題ない。

>>593
MCT何分だっけ？

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060113-2.pdf
列車名「はなたび利尻」。
なんかいよいよ臨時列車って感じだな･･･。

稚内着は5:46になってます。

春臨のプレスリリースがでました。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060113-2.pdf

「利尻」が「はなたび利尻」になって稚内着5:46。
フェリー乗り継ぎ考慮？

あぁ。。。（インチキ？←荷物多い人にはそうでもないけど）宗谷バスを潰す気ですかぁ・・・
しかしここまで少ないとは思わなかった。。。趣味者としてはつらいねぇ

3.18の次は6月まで運行なしか。

>>596
礼文行きの初便が6:20だから余裕もっていけるね。

しかし本当に期間限定杉…

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

今日、東京の書店で復刻版の時刻表が置いてあったのでちょっと見たんだが、
1975年だと智東って臨時駅じゃなかったんだね。
7.5往復あった普通列車も全て停車。
逆に日進は通過列車が多かった。

音威子府・.稚内方面 │名寄・旭川方面
─────────┴────────
３５音仁　　　　　　　　６
　　　　　　　　　　　　　７　５１名
１９(宗)稚(天)稚 　　　８
　　　　　　　　　　　　　９　０１旭
４８幌 　　　　　　　　　10
　　　　　　　　　　　　　11　０７旭
　　　　　　　　　　　　　12　４６旭
４０稚 　　　　　　　　　13
　　　　　　　　　　　　　14　５４名
４３音 　　　　　　　　　15
５１幌 　　　　　　　　　16
　　　　　　　　　　　　　17
４６稚 　　　　　　　　　18　０２旭
　　　　　　　　　　　　　19
　　　　　　　　　　　　　20　４０名
　　　　　　　　　　　　　21
１４音 　　　　　　　　　22

ところで思うけどなー、名寄以北（といっても天塩中川までだけど）、
なして沿線の高校生らは自らの地元を含む沿線の車窓を眺めようとせんのだ？
多分連中のほとんどは高校卒業したら札幌や旭川に逝っちまうらしいが
そいつらが札幌に遊びに逝く時はたぶん札幌市内の車窓を眺めるだろうよ
ホント嘆かわしいな

都会人は田舎の風景に憧れるし、田舎モノは都会の風景に憧れる。
まあ中には都会から出たこともないし、田舎に興味もない都会人もいるが、
それは引き篭もりと根底に流れるものは同じなわけで例外であろう。

>>603
周りにありふれた風景の大事さってのは、
マチを離れて気づくものさ

>>601
智東が臨時駅になったのは90年代だろ
JR初頭までは駅舎もあって有人だった

>>604
都会育ちの都会人だと憧れるだけだろうな。
たまに旅行で行くならいいけど、一生田舎に住むのは辛そうと感じる人が多いと思う。

>>603
単に毎日見てるからじゃないか？
都会の通勤電車から見る景色と、彼らの見る景色の価値観は同じだと思う。

>>605のとおりだよ

＞６０７
俺は東京育ちだが、大学時代に初めて東京（首都圏）を超えて頻繁に各地を
転々としだして田舎にハマった。
高校時代までは田舎だとお洒落な服屋もないし、店もないしでつまらないと
思って超都会派だったが、仙台にいって価値観が変わった。

東北は全部田舎だと思っていたが東京となんら変わりがない。
それにインターネットが普及して、東京や大阪にいても結局はネットでモノを
買うことが多くなり、休日はというと郊外のフィールドやたまに北海道などに
出かけてばかりでもはや東京に住んでいる意味がないと思った。
だから俺は一生田舎にすんでもいい。

仙台は遊びにいっただけ。福島にその頃はハマっていた。
あとは信州や新潟の南部〜伊豆地方〜山梨県のあたり。
群馬県もよくいった。
しかしやはり北海道の独特な風景は魅力的だよなあ。
本州の田舎は似たり寄ったりなところがある。

>>606
智東が臨時駅になったのは90年代だろ
JR初頭までは駅舎もあって有人だった

お前頭に虫が湧きすぎて腐敗してるな。
何がJR初頭までは駅舎もあって有人だっただよｗ
国鉄時代にとっくに無人化して木造駅舎も潰されたわ！
まさかあの「ヨ」で有人って思ってるのか？
知恵遅れは首くくったほうがいいぞｗ

何を持って田舎と言うのでしょうか？ずーっと、北海道に住んでいるけど、
北海道が田舎だと思ったことはない。住めば都。

外国の田舎と比べれば、音威子府なんて都会だぞ。いやほんとに

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg
http://www.hirax.net/dekirukana7/kim2/

外国に比べたら十分すぎるくらい都会です

本当によくここまで定期で残ってたわなぁ

下りは旭川すぎると本当にがらがらになるし、上りはそこそこ。
俺乗ったときはその車に２人しか乗ってなかったこともあったし。

朝ついて昼のんびり過ごして、夜温泉入って帰るいうことが利尻では常時できなくなるんですなぁ…

>>614
日本なんてかわいいもんだね。ロシアのど真ん中の点の人なんて…。

>>615
利尻が廃止されたら運用はどうなるんだろうか？
一日0.5往復のサロベツだけ？

智東駅は昔、列車の交換をしてた。
あと、地元民が宗谷線の風景で目をひかれる事なんてないと思うよ。
あの程度の自然なんて、北海道にはいくらでもあるから。

初めて昼行で1日0.5往復のみの運用しかない列車となるわけか<サロベツ

>>609
仙台なんて都会だよ。
都会の生活に慣れてると、稚内や利尻、礼文あたりに一生住むのはキツいと思うぜ。

まもなく美深です

>>590
一般人と飛行機ヲタの違い
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1044882354/
一般人と修行僧の見分け方
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108749638/
【修行僧】修行レポするスレ6レグ目【専用スレ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1133006519/
【修行僧】修行僧が集うスレ １レグ目【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132872931/

南美深まであと10レスか･･･

>>597
文章の意味がいまいち理解できない。
もう少しわかりやすくして

>>618
間合いでバイトできないかな？

といっても稚内口では無いし…。ミッドナイトでも残ってりゃ共通運用できたなｗ

>>618
将来、ｻﾛﾍﾞﾂが261化されたら、3往復を２編成で運用するつもりかも
ｽﾊﾟ宗谷2号の稚内発時刻繰上げと、3･4号の札幌発繰り下げがｱﾔｼｲ
折り返し運用できないことはない

>>619
稚内はｽｰﾊﾟｰやﾎｰﾑｾﾝﾀｰ、ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ飲食店もあって、極端に住み心地が悪いわけではない
札幌･旭川へ金と時間さえあれば遊びに行くことも可能
それに、ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞでほしいものは帰る時代になったことも大きいよ
大都会と比べたら違いは大きいけれど、住むのに困ることは専門医療かな

離島はまあ・・・

>>625
結局サロベツは稚内で一晩寝ていくのかね？？

>>602
これって智東？

で
＞音仁
って何ですか？
一瞬昔あった仁木行きのことかと思ってしまった……


>>611
事実関係は確かに正しいんだけど、まずはちょっと冷静になって
一度首でもくくってからまた来てください。

美深切落しの仁宇布行じゃないの。

3041D、旭川で2007M待ち合わせのため12分延発予定。

>>628
THX

本日　下りサロベツ遅延で稚内到着。　その後の普通も遅延。
なにか　あったの？？

>>631
>>629
ではわかりにくいので。

エアポートが北広島で落ちた→千歳線乱れる→サロベツに乗り継ぐ乗客が間に合わず→
後続のライラック7号で追いかける→サロベツは旭川で乗り継ぎ待ちのため14分延発→
剣淵で快速なよろ8号の交換待ち→上りサロベツとの交換は豊清水→
スーパー宗谷4号との交換は豊富→4334Dとの交換は兜沼→稚内30分延着

札幌近郊の遅れが稚内まで影響するなんて・・。このようなことってよくあるの？

スーパー宗谷はもう完全禁煙化した？喫煙スペースも無いの？

>>634
少しは自分で調べろ！
甘えるなボケ！

>633
冬は多いね
ｴｱﾎﾟｰﾄ=白矢の延着の煽りをくらうことがありました
あと、函館や釧路からの特急接続ね
ｽﾊﾟ宗谷は遅れが増えやすいが
ｻﾛﾍﾞﾂは回復することがあった
所要時間の設定の差だと思われ

>626
183ｻﾛﾍﾞﾂのままだと、ｽﾊﾟ宗谷１編成＋ｻﾛﾍﾞﾂ編成が１夜を稚内で過ごすが
ｻﾛﾍﾞﾂ261化によって　ｽﾊﾟ宗谷１編成のみにすることが可能かと思われ
ただ、当分は稚内に2編成が寝るのかね？留めるところある？駅留かな

54を幌延留置にしたりして

>>636
スーパーサロベツにはならないでしょ

>638
全261系化の時にはｽﾊﾟ宗谷1〜6号かな
といっても、183系が当分の間は走るでしょう
ｻﾛﾍﾞﾂの名称はすぐに消えないだろうし、残ってほしいな

>637
朝5時台、20時台、21時台に
南稚内−幌延の回送が走っているね
昔は鉄道の町だった幌延だから、54系を留置線に寝泊りさせればいいのに

>>639
車両はよくても人間が（ｒｙ

＜チラシの裏＞
天北線マンセーの元地元民としては
サロベツという名称自体がどうしても好きになれない。
礼文の方がまだいい。
＜／チラシの裏＞

>>639
あの町に泊まるのは乗務員が嫌がるような…。

日中は旭川から来た幌延止まりが長時間停車後稚内へ向けて発車するまで結構時間あるから
乗務員はその間休憩する休憩所があると思うから滞泊には問題ないような希ガス。
乗務員は何で嫌がるの？やっぱ寒いから？

休憩してたかな･･･？

娯楽も少なそうなとこだしな>幌延
メシも選択肢少なそう

幌延から北にいったところにある切り通し（元・トンネル）がイヤだから？

原発が嫌がられる

ヒソヒソ声が聞こえるから？

>>647
頭大丈夫か？

明日から周遊券で逝く。

南下沼攻める予定有り。

ぜひとも幌延から歩いて下さい。しかも夜。

朝の豊富からの普通列車で入り幌延までは歩こうかタクシー呼ぼうか悩み中。

冬のトナカイ牧場から豊富温泉まで歩いた事有るから問題無く歩けるだろうけど。。。

ひっち。

はなたび利尻のHMは利尻のままかなぁ？

>>653
それも悪くないけどな。

あちゃ、遠征用PCから書いてるとコテ入れ忘れまくり。。。

今でも幌延から北へいったところの切り通し部分での怪奇現象はあるのですか？

音威子府村の人口１０９１人

人が居ない仕事が無い悪循環の街

宗谷海峡トンネルと間宮海峡トンネルが開通してシベリア鉄道と直通運転するようになったら
大陸←狭軌変更セクションは下沼付近で決まりだな．
改軌ポイントなんちて

>>659
おいおいww

川w(ry

>>659
ワラタ



でもそれだと、せっかく狭軌で線路が敷かれている南樺太まで改軌しなきゃないな。（←北海道的

３月改正が迫っているなあ
もう一回、冬の特急利尻にのっておこうかな

はなたび利尻って観光に特化するなら、ｻﾛﾍﾞﾂにはｷｻﾛﾊをつなげてほしいな
ｽﾊﾟ宗谷のﾀﾞｲﾔ改正で、他の列車の時刻変更とかあるのかな

>>658
街の規模に似合わず、枝幸、浜頓方面への乗降客が多い音威子府駅
高校も温泉もｽｷｰ場もあるし、札幌から３時間なのだが

>>658
音威子府高校は木工芸のプロを目指す人達から注目されてるよね。
それに駅の利用価値が高いのが驚き。

たしか音威子府の革マル系労組の組合員でJR北に採用されなかった連中が
「採用闘争」を続けるために木工を販売して食っていたような。

木工芸品を作ったって、そう簡単に売れるものではないと思われ。
道の駅に置いてあるのを見たときに、誰が買う？と思った。
思いつきでお土産に買っていくのかな。

音威子府は”黒そば”という名物がある
団塊の世代の第2の人生として、移住してきた人の記事が新聞にあったような
ほそぼそと存続する村ということで

名寄往復切符ってあるけど、
２人で旭川から名寄にいくとき片道２回分として利用できないの？
回数券タイプじゃないし、無理かな。

>>667
もちろんできません。何せ「往復」ですんで。

今日の産経新聞より

雄信内の利用者
日常的な利用者は通学の高校生１人

近くにそれなりの集落のある雄信内でも１人とは…
じゃあ、糠南とかはどうなるんだ。

>>666
別に村内で消費することはたいして考えて無いんじゃない？
職人や建築家を養成するのが目的だと思う。あ、高校の話ね。
漏れの知人も脱サラして音威子府高校行ったよ。

Ｏｎｅ　for　雄信内　、　雄信内　for　one。

>>671
イソップがいなくなった！
みんなで捜しに行こう！　　　神路に。。。

「オトイネップー！、しっかりしろ！」 by 松村雄樹

この物語はある路線の荒廃に戦いを挑んだひとりの運転手の記録である

「先生、花っていう字、１０書いたら花畑みたいだぜ。1000書いたら…」
「滝上だな」

>>669
その高校生はその新聞記事を読んだらどう思うんだろうね？

つか、その高校生がこのスレにいたら(略

2月に北防波堤ドームで観光客向けのイベントをやるんだが
その目玉として稚内桟橋駅のホームを雪像で復元するそうだ

ソースは地元の新聞｢稚内プレス｣

じゃあ、稚内〜桟橋のレールも復元させなきゃ。

雪像でか？

昨日の下り利尻〜稚内から4326D〜音威子府からS宗谷2と乗っています。利尻は所定の4両で、指定席は数人しかいませんでした。
前から気になっている、今日の4326Dの乗降客数をメモしてきたので紹介します。（乗車/下車）
稚内8
南稚内5
抜海0/1
勇知0/1
兜沼1
豊富1/7
下沼1
幌延5/2
雄信内1
問寒別9
手塩中川3/16
佐久1
音威子府5/3 中川への学生が若干少なめのような気もしますが、稚内2駅でこの人数が乗っているのは、冬だからなのか多く感じました。

雄信内から一人ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>680
この数値だけ鵜呑みにすると…






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問寒別に特急停車キボンヌ

>>682
問寒別っていまでこそ交換設備なしの緩急車駅だけど集落としては大きいよね。
たしかバスが走ってなかったか？

>>683
中川町の町営バスだけだったはず

>>683
その昔は森林鉄道もあったくらいだからな

>>684
問寒別は幌延町なんだけどな〜
ちゃんと地理勉強しろやガキ

鼻垂れ利尻の編成は今と一緒なの？

>>685
幌延町営軌道

去年行ったら駅の近くに教育委員会の建てた記念の柱があった。

さて豊富温泉ついたぞ。

明日より豊富基点にちょろちょろするよ

>>689
万願山ってところが前から気になっていたので、
どんなところか見てきてくれない？

>>690
何処？

>>689
ちょｗｗおまｗｗｗ北海道何周するつもりだよｗｗｗ

>>692
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137419270/742-750

現在前半戦終了

後半戦最大の目標は南下沼か。

一応早朝の幌延まで宿の人に送ってもらう算段は付けた

>>693
一周半して前半ってことは、三周するつもりかｗｗｗ

>>694
まあ後は基本的には豊富でマターリだからねぇ。。。

>>695
> まあ後は基本的には豊富でマターリだからねぇ。。。

湯治客と同化しないようになｗｗ

幌延の幽霊話を詳しく！！

>>696
まあ一応湯治客でも有る訳だが

基本的に今回は>>693のスレで実況中だけど
こっちににもこれを
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060126104805faa16.jpg

http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20060126153524.jpg

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060126152817dca1e.jpg

>>699
ボクの羽幌線が(泣

今日のスーパー宗谷2号ノースレインボーが入っておった。。。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200601271639280e9a8.jpg
音威子府にて。。。

http://g2002.immex.jp/_img/2006/20060127/16/200601271644170076408530010.jpg
名寄にて

音威子府からの4335Dは今日も貸し切りです。
中川からしばらくは通学生で賑わうはずです@佐久にて、ｷﾊ54 527

>>702
所要時間はやっぱり延びるわけ？

ま　た　２　６　１　は　イ　カ　レ　タ　の　か　！　！

まぁレインボーのほうが設備はいいからマシだな。

Ｓ北斗に183-0が入った事もあるだろ？

>>704
http://g2002.immex.jp/_img/2006/20060127/17/200601271727430197550337021.jpg

>>705
車掌に聞いたらそうらしい。

>>706
スーパー宗谷モナー

ちなみに自由席先頭一両で音威子府で立ち客大量発生。。。
名寄でも自由席待ち大量に待ってたから。。。

俺は名寄で返したから後は分からん

>>707
（´･∀･`）ﾍｰ
俺来月上旬に北海道巡りするけど乗るのはサロベツと利尻だから関係ないか。

>>708
サロベツ車はあんま壊れた話聞かないけど
発車の時ドッカンドッカンうるさい時がある。

>>708
宗谷線音威子府以北は普通列車に乗ってみるといい。

>>710
×宗谷線
○宗谷本線

所で今日は6:34幌延発4321D6;40南下沼7:36発4326Dで南下沼攻めてきたが、
俺以外に利尻からの人が1人いた。
丁度除雪しに来ていたが、線路跨いですぐ前の空き地にロータリー除雪車止めて
線路越えて除雪していった。
雑談になったんで聞いてみたが、やはり本来の道は長すぎて除雪出来んそうだ。
うちらが線路跨いで入っていいかは議論が分かれる所か。


一緒に行った人智北も攻めると言ってたが無事かな。

>>707
あれぇ
トマムスキーエクスプレスはどうなったんだろう？

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200601270702598d0ef.jpg
http://g2002.immex.jp/_img/2006/20060127/07/200601270746428758420264352.jpg

>>713
シール貼ってあったよ。

じゃぁクリスタルでもはいったのかね

どうせガラガラだけどパック旅行の人とかは183−0やボンズが来たら萎えだろうね

パック旅行なんかの参加者こそ車両なんか特に気にしてないんじゃない？
観光バスみたいに座席がリクライニングして、わいわいやれればそれで満足かと。

http://g2002.immex.jp/_img/2006/20060127/18/200601271815300360858331512.jpg
とりあえず。
5号車自由席のデッキまで満杯だったんで4号車のデッキで過ごしてますた。。。

>>718
南下沼って廃止になるんですか・・・
秘境駅に素人の自分が行くのは危険でしょうか？
廃止直前（3月の初旬）なのですが

>>719
線路跨げは比較的安全に行けるんだけど。。。。

>>719
秘境駅って程秘境でもないよあそこ
国道の跨線橋からもよく見えるし

>>720-721
レスサンクスです。
某秘境ページにあったのですが、それほどでもないのですね。
札幌から利尻に乗るので、寝過ごさなければ行きたいと思います

>>722
一応気をつけてね

レインボーでも261と10分程度しか差がないのか。
さすがトレーラー引いても130で走れる性能…。

逆に言えば車体傾斜あまり意味ないのか？

ｽﾊﾟ宗谷2号がﾉｰｽだったとすれば、昨日の3号もﾉｰｽだったのか

のってみてぇー

ｻﾛﾍﾞﾂ183にﾉｰｽの通年運行ｷﾎﾞﾝﾇ

南下沼は夏に攻めて幌延ビジターセンターまでいってきた。
南下沼駅は、ヤブの中にあるようなもんで、今まで見たこともない植物、今まで
見たこともないくらいデカイカがいて、数分の待ち時間で何ヶ所も刺された。
それでもデカイカがいるのが分かったから、その場で猛ダッシュ（足踏み）して
たのにだ。恐怖の体験だね。
また、夏は夏で、ヤブが生い茂り、道が覆われている。
冬は除雪もされず雪で覆われている。

デカ烏賊？

蛾？

去年の夏に中川駅ででっかい蛾が大量発生して宗谷北線運輸営業所のＨＰに
写真載ってた。蛾の駆除機も作ったみたいだけど、駅に近寄らないようにとのことｗ

嘱託さん居なくなった途端にか

>>728
マイマイ蛾のことだろ。３，４年前の中川町はひどかった。
中川町市街に二本、佐久に一本橋がかかっている。山で発生した蛾は、町の灯りを求めて
夜な夜な飛んで来るわけだが、もっとも山に近い、つまり橋のＲ４０側にある街灯は、
その電柱の表面が全て蛾で覆い尽くされていた。虫嫌いな人間があれ見たら失神するかもな。
セイコマなんて、マイマイ蛾対策として夜になったら窓を黒い厚紙で隠していたくらい。
ＪＲの運行や営業に支障が出ても不思議じゃ無い。

数年置きにカオス的に大量発生するそうだが、近親交配を繰り返しているうちに弱い種が子孫となり、
自然に衰退、これを繰り返すらしい。

>>700
あなたはハズヲタですか？移動はもちろんレンタカーですよね？
>>730
駅に近寄らないようにって･･･じゃあ駅を利用する人はどうすれバインダー？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それにしても現在のこのスレの雰囲気からこの蛾のことはネタではないと言えるが、雰囲気次第ではネタ扱いされそうな感じだね(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>730
蛾が張り付いてるだけならまだいい。
そこに殺虫スプレーをかけたら地獄。

…にしても最悪だな。
日勝峠のローソンにもたくさんはりついてた。
しかもコンビニって店内にもデカイのいるよね。

廃止される駅はかつての仮乗降所が多いからね。
今回廃止される南下沼を始め、上雄信内・琴平・智北もそう。
以前から駅で廃止したのは芦川、神路(S52に信号所)、西永山(S42廃止)

店内でコオロギが鳴いてるうちの近所のミニストはまだまだ平和なんだな…

261は、対策の仕様がないんでしょうかねー。明日は1号4号？見に行こうっと。

>>728>>730
確かに3,4年前は酷かった…(((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも巻き添えになって兜鍬形が蛾用の罠にかかって氏んでいたのはｶﾜｲｿｽ…orz
>>733
智北じゃなくて智東の間違いﾃﾞｽよ

P.S. 今日のｽﾊﾟｿﾔってｷﾊ261じゃなくてﾚｲﾝﾎﾞだったとは…残念
朝7時のやつで旭川に逝ってたからな…orz

>>733
書き忘れましたが下中川も追加、>>736指摘サンクス！

中川は虫多いですよね。山の方で黒い服を着ていると、虻に囲まれる（熊も怖いが）。
博物館の駐車場の電灯は虫を近寄らせないヤツらしいのだが、効果がない。

そこで夜の町外れの公衆電話へ突撃ですよｗ

>>724
風流

キハ２６１がよく故障する原因は何だ？
それに比べキハ２０１はさほど故障は聞かないけど・・・。

>>741
　予備車がなくて点検整備が思うようにいかないとか？

>>731
この時期にこっちで車運転するのかったりい。

ドリフトしながら突っ走れるのは魅力だが。

バスのほうが色々楽しめて楽しいよ

>>741-742
予備車の問題と、最高速度の問題と思われ。＞261
（14両配置、10〜12両使用）
201は殆んどフルスペックで走らない。
フルスペックは、「サロベツ」露払い区快＆夕方のニセコ位。

一回だけ183-0　6連のＳ宗谷3号見たな。

それにしても、あの貧相な車内どうにかしろ。
少なくとも喫煙スペースと、男子用小便所は欲しい。

改正後、今の灰皿に殺到するスモーカーと言うのは…(((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>744
全面禁煙だから喫煙スペース自体なくなるんじゃない？

>「サロベツ」露払い区快
あぁそういう意味があったんだ12時１８分の区快

フルスペックとはどういうことかな？現在のような運用を前提に、設計されている
わけではないということかな？毎日限界まで使ってりゃー、壊れるよね。

>>743
バスに乗るくらいなら車の方が早くていい

>>747　
快速運用に耐えられるようなスペックどころが、Ｓ宗谷程のパワーはある。
但し、山線も1.5往復、後は学都＋函館線で大半の運用じゃなぁ。
ってことで、ここでは擦違い話はここまで。

>>748
内地の人間からすりゃ事故起こす可能性考えたらとてもとても。。。

俺には地元の人ほど飛ばせません＞＜

一般的に

経済性　車＞＞バス＞ＪＲ
快適さ　車＞ＪＲ＞＞＞バス
安全性　ＪＲ＞＞バス＞車

総合的に　車＞ＪＲ＞＞バス

バスｲﾗﾈ

>>751
ほぼ同意
経済性だけど、家族連れなら車、1人になると高速代やガソリン代を考えるとJRの方が有利になりそう

旅行者系だとレンタカー借り続けるとかは辛い。
わざわざ自分の車を冷寒地仕様にして持ってくるのも不経済だし。


この辺夏の間は車が楽なのは俺も来た事有るから分かるけど。

>>753
親戚に勧められて冬のバスを何度か利用したことがあったが、まず時刻表通りに動いた試しが無い。
特に札幌駅ターミナル周辺は、道産子にはつらい渋滞地獄。おまけに揺れるわ酔うわ、トイレは狭いわで……
そんなわけで夏でも冬でも車orJR。

誰が100万都市札幌限定の話をしろといった

>>754
まあ今回のはぼろ号も羽幌で40分送れだったが、
鉄道不通地域には大事な足だしねぇ。。。
その後乗った普通バスも地域の住民結構乗ってたしねぇ。
全く否定するのもあれだと思うけど。

今回の利尻廃止が夜行バスが原因かもってのがちよいとアレだけど。。。。
競争原理考えると旨く共生してくれるのが理想なんだろうが。。。


内地民の俺からするとアイスバーン運転するのはマジ怖いよ。

そろそろスレ違いかな。。。。

産経新聞では雄信内駅でも冬は線路凍結点検のために２４時間監視体制だそうな。
利尻が無くなれば、２４時間は監視しなくてすむわな。
交換駅の２４時間監視体制がなくなるだけでも結構なコスト削減ではある。

そう思うと夜行は無理かもな。

黒部峡谷みたいに「積雪時運休」という逃げ道もあるにはあるがｗ

稚内で3,000円＠２４Ｈで車が借りられる。
（Ｒ切符など、２枚以上併用不可）
ｺﾋは、「着地までＪＲ、着地で車」という考えがある。

流石に車で稚内←→札幌は辛い。

>>756
渋滞はバスに起因する問題とは違うからおいといて、揺れ＆酔い、それとトイレの問題がネック。
アクティブサスでも装備して、うんこしても乗客に音が聞こえないトイレがあれば、バスマンセー。
トイレの問題という点では、　ＪＲ＞車＞＞＞＞バス

>>755
札幌〜稚内　、　札幌〜旭川　、　旭川〜稚内の話しだ。説明不足でスマソ。
おいら仕事で札幌、旭川、稚内、および宗谷線沿いの市町村を周ることが多いんだ。
札幌-稚内の直通なら、札幌-浜益-留萌-オロロンライン-稚内を車で移動するのが、断然早いしラク。
以前は一泊が当たり前だったが、最近の道路事情の良さと不景気が相まって、今じゃ大半が日帰りだよorz
札幌-旭川-稚内の三角移動なら、車とＪＲは総合的に五分五分。たまにゃ鈍行乗って、駅弁買って、
お向かいさんとお話でもして、ゆっくり車窓を楽しみたいものだ。

>>759
仕事なら車のほうが楽なのは分かる。

>>758
悪くはないねぇ。


俺も内地では車に普通に乗る人だから別に車マンセーを否定はしない。

＞コタツさん
初歩的な質問なのだが、渋滞しているからといって、
バスが勝手に迂回しちゃいけないことは、素人にも分かる。
でも、例えばそうだな、片側一車線の道路で、大型車が
事故起こして、全車線を塞いでしまい、レッカーが来るまで
移動出来ない、等というケースはどうなんだい？
バスのウテシの判断で、迂回して良い場合もあるの？

>>761
無線やらで確認やらしてるみたいよ。

ウテシ同士でも情報交換してるし。

旭川の54にもやっとドアチャイムが付いたという噂を聞いたのですがどうなんでしょう？
40にも取り付け開始したかな？？

正解
キハ５４サイトみてちょ

俺もドアチャイム鳴るのには乗った。

キハ５４のドアチャイムはキハ４０と一緒の音なの？

南下記憶あいまい。。。

年だな。。。

札駅改札に
「1/30 31のトマサホは
ノースレインボーからクリスタルに変更
5号車の指定券お持ちの方は車内で車掌まで」
とあるが
ノースがスパ宗谷に充当されるの？
そういえばさっきサウに261が寝てたな…
運用どうなってるの？

>>768
>>702

とりあえず31日に乗るから
確認します
かぶりつきしたいけど…

現在スーパー宗谷は士別に向かって爆走中です？

>>768
先を越された(^_^;)
ちなみに、Ｓ宗谷は１→４、２→３の単純な運用。
サロベツ・利尻は下りサロ→上り利尻、下り利尻→上りサロ

音威子府のそば、道新の記事で調べたら９：３０からだそうだけど
だとすると９：３３の特急が出るまえに食えないかなあ。

>>773
ギリで食えなくはない。
親父の来る時間次第って所も有るが。

此間のノースの時はくってから楽勝でホームの端行けたから、
通常でも何とかなるとは。。。

>>773
食えます。
9：25前に主がやってきて、9：27には「かけ｣がでてきます。
3分あれば食えるので、跨線橋渡ってもS宗谷2号には十分まにあいます。

しかし、もしも乗り遅れたら悲惨だろうなぁ…。

音威子府で乗り遅れそうだったら駅員がｽｰﾊﾟｰ宗谷の車掌になんか合図とか出すんじゃないの？
あるローカル線で乗り遅れそうなお客がいたので駅員がベルを鳴らしていたが。
雄信内で線路凍結点検のために保線要員が２４時間いるってことは豊清水、美深、天塩中川など各交換可能駅には
保線要員が常駐しているの？それとも雄信内だけ？

俺も音威子府からｽﾊﾟ宗谷2号に乗った香具師が
そばを食ってきたことを聞いたことがある

乗客が少ない時期は店を開ける時間が微妙に遅いかも

つ持ち込み容器

>>768
今日のｽﾊﾟ宗谷3号は261でつた
明日の2号も261になると思われ
もし30日にﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰが入るとすれば1号か？

>>780
だったら31日の2→3号がノース？
全区間かぶりつきてえええええええええ

0940の普通の次は昼まで汽車ないのな＞音威子府
というわけで乗り遅れ対策に天北線復活希望

>>777
天塩中川には保線要員の住宅（宿舎？）があるね。
ちなみにここでこれまで出て来たかわからないけど、天塩中川
駅の委託はなくなったけど、駅前のACOOPで、ACOOP営業時間帯は
主要駅までの乗車券のみは発売をしています。

>>773
水曜日は定休日だ、気をつけろ

>>756
地元民の足であっても不便なものは不便
やっぱり車か鉄道
特に冬は鉄道が良いよ
これから高速道路が延びても冬は通行止めが多いし、そういう意味では定時性は一般道時代の方が高いともいえる
>>759
＞渋滞はバスに起因する問題とは違うからおいといて
だとしても渋滞に巻き込まれることにはなんら変わりない
その時点で「渋滞」と言う不便さを被ることになる

いろいろ情報サンキューです。
そうだ、前の日に電話して5分前に確実に開けてもらうかな・・・

>>785
別にバスマンセーではないが老人子供の事も考えてやれよ。。。

>>787
＞別にバスマンセーではないが老人子供の事も考えてやれよ。。。

宗谷本線に乗ればいいじゃねえか。宗谷本線に直接関係ねえ話しするから、無駄にスレが延びるんだ。

車車逝ってる奴もアレだと思う

そおいや今日の1号261だった。

今日豊富駅で補充券買ったが、その時此間のノース話聞いたが
当日にファックス流れてきてかなりドタバタだったらしい。

>>781
全区間かぶりつきてえええええええええ

261でもできるぞ。

昨夜も今夜も利尻ハネ
満席ですね

なぜ季節化…
今夜は指定席で最後の冬の利尻を堪能します

>>793get
士別駅停車!

>>792
モノクラスの稼働率が悪すぎる。

冬の寝台の稼働率良いのは昔から良く言われてる。

>>794
＞モノクラスの稼働率が悪すぎる。
の意味を詳しく説明してもらえないか？

>>795
指定で旭川以北３〜4人なんて時も有るしねぇ。。。

>>796
もしかしてコタツ氏は普通座席車＝モノクラスという認識なのかな？

モノクラスってのは編成中に1クラスしか組成されていない列車のことを言うんですよ。
（つまりB寝台、普通車だけで組成されていてA寝台、グリーン車が組み込まれていない列車など）

>>797
そうゆう認識ですねぇ。
Bは別料金取られてますから。

今日のＳ宗谷2号は、261・4両でした。自由席も、指定も7割くらいかな？
グリーンにも人影が・・・・。
その前のオホーツク2号は、スカスカですた。6両だったけど。

ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　
ﾊﾈ 　ﾊﾈ 　ﾊﾈ　ﾊﾈ 　ﾊﾈ　　・・・ﾓﾉｸﾗｽ
ﾛｻﾞ　ﾛｻﾞ　ﾛｻﾞ　ﾛｻﾞ　ﾛｻﾞ

ﾊｻﾞ　ﾛｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ
ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　ﾊﾈ　ﾊｻﾞ　ﾊｻﾞ　・・・２ｸﾗｽ

ｶｰ　ｶｰ　ｶｰ　ｶｰ　ｶｰ　…カラス

これは良い重い編成

>>801
ﾃﾗﾜﾛｽ

ﾕｰ　ｸﾞﾛｰ　ｲﾝ　ｻﾞ　ｽｶｲ　ﾊｲ…ミルマスカラス

>>801
あんた最高に逝けてるよ（ｗ

ﾊｹﾞ ﾊｹﾞ ﾊｹﾞ ﾊｹﾞ ﾊｹﾞ…ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ

>>806
ｱﾃﾞﾗﾝｽ

>>806

姉歯か？

まぁ記者会見に出るような首脳陣はだいたいハゲだな

どの板に迷い込んだかと思った

今度の大量虐殺後に、また「おい元坊主」スレが立ちそうな悪寒

age

今度のダイヤ改正、旭川からの30分ヘッドが崩れるな。何気に不便…

サロベツに積み残しでない？

>>813
現ダイヤでも旭川10時台が崩れていて問題だったが，
Ｓ宗谷２号のスジが早まることによって，
08:00〜19:00まではいびつではあるがスジが確保されるようになる。

現状
10:00　SWA10号
10:11　オホーツク2号
11:00　SWA12号

改正後
10:00　SWA12号
10:11　オホーツク2号
10:45　S宗谷2号
11:00　SWA14号

しかし旭川以北の客は大変なことにならないかなぁ。
旭川までの人が次まで待つのも嫌だしね。

永山って運転停車じゃなくて客扱いにしてあげてもいいと思うんだけど。。。
旭川の副都心だしみどりの窓口もあるのに。。。

>>817
そうだね。
上りは通過してるよね？

稚内桟橋駅の雪像での再現ａｇｅ

>>819
kwsk

>>820
北防波堤ドーム内に雪像で急稚内桟橋駅とホームの一部を再現したと買え地元ニュースで流れていた
多分もうすぐ動画配信もされるはず

ニュース映像
ttp://news.hbc.co.jp/02061202.html

稚内桟橋駅雪像のｲﾍﾞﾝﾄ会場は週末のみの開催らしい
平日でも覗き見くらいできると思うが、旅行者は注意されたし

名寄まで自動閉塞にすれば、下りも永山通過！できるのに。
でも永山停車したほうがいいですかね？

>>824
どれくらいの需要あるかだね。
上川支庁もあるしなぁ…。

ってか運転所移設の電化を永山までにして電車を頻発すればいいのに。

永山って何で下りの全ての列車が止まるの？自動閉塞から何に変えているわけ？

>>826
変えてます。よく知らんけど。

>>826
永山以北は電子閉塞だから
車載機のボタンを押さないと出発信号機が進行現示にならない

旭川で車載機積むの忘れて永山で「ﾎﾞﾀﾝﾄﾞｺｰ」ってなった事があったな

なんだかなぁ。。

上り特急は永山で運転停車しないのだから、最低でも1分はスピードアップできるはずだ。
また旭川〜永山ももっと気合いを入れて走るべきである。

>>825
電化に支障のあるところがあったとどこかに書いてありましたが

>>831
S宗谷4号っていつからか1分短縮して4h57mになったよね

>>832
そうなのか

永山駅って自動放送ついてるの？
函館本線の札幌近郊とか特急停車駅と同じのがついてるって聞いたけどホント？

稚内行きのサロベツの車掌は、利尻でかえってくるのですかい？

西永山

>>832
なんとか道路だったかの陸橋がひっかかるはず
盤下げりゃいいんだろうがね。

>>837
そういうことを言うと、直流厨が直流に変えろとうるさいので気をつけましょう（ｗ

>>828
かなり前のスレで話題になったときに、昔は通過しながらボタン押すことも出来たが
今では禁止になった、とかあったな。（今でもシステム的には可能なはず。ルール違反だけど）

＞835　そう。特急しか車掌の乗っている列車が無い・・。車掌って稚内での待機時間って何処にいるの？

路線違うが日高本線の琴似でｳﾃｼが駅舎の中で漫画読んでるのは見たよ。
切符販売のおばちゃんは普通に仕事してたけど。

普通に駅の休憩所に居るんでね？


車内販売のねーちゃんは稚内住んでるのも居るんだっけか。。。

>>840
泊まりはどこかのプチホテルみたいな所にいる。
１−４と３−２なのか
１−２と３−４なのか
は不明。
１−４だと相当の激務だな。

おおぞらの方は釧路勤務があったはず。

札→稚の場合、運転士さんは旭川と名寄で交代していますけど、車掌さんもそうなのかな？
気にしたことなかったけど、気になってきたぁ。

>829車載機忘れた？オーーーっ、その後どうなったのかなー。これも気になる。

>>842
旭川から運んでもらったらしい

>>843
普通列車は永山で車載機を積むんだし
予備くらいなかったのか？

環状線とサティあたりに駅が欲しい。

同じ特自でも，電閉なんてやめて軌道回路検知にすりゃ解決しますな。

>>844
確かに数年前までは永山だったが，現在は全て旭川で積み込み＆取り卸し。

>>844
車載機にはそれぞれ番号が付いていて運用が決まっているので、
他の車載機を予備として使うことはできない。

永山で取り卸しするとしたら、上りも停車ということになるんですね。
稚内↔南稚内は軌道回路検知だったかな？だとしたら、宗谷線には3つ
の閉塞があるわけで、統一したほうが合理的だと思うけどな。設備投
資の金がないんでしょうけど。

>>841
2年前に、札幌から稚内へ日帰りしたとき
ｽﾊﾟ宗谷1号とｽﾊﾟ宗谷4号の客室乗務員さんは同じお姉さんでした
帰り4号でﾜｺﾞﾝからﾋﾞｰﾙを買うとき、お姉さんから「行きもいらしゃいましたね」
見たいな事を言われて、小さいﾁｮｺﾚｰﾄをもらいますた
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰ近くだからｻｰﾋﾞｽだったのかな

3号のお姉さんは、多分、稚内泊りで2号で帰ってくると思われ
俺、3号のとき、稚内の駅弁ください(名寄と言おうとして）と間違っていったら
明日の朝ならば…と言われた

車掌さんは、2号は旭川で交代するよね
3号と利尻は通しで乗っている模様

×3号と利尻は通しで乗っている模様
○3号と利尻は札幌−稚内を通しで乗っている模様

3号から利尻へは無理です

>>842
名寄でｳﾃｼが交代するのは、上下ともに
ｽﾊﾟ宗谷、ｻﾛﾍﾞﾂ、利尻（名寄到着で俺が起きた）でみますた
旭川でも交代していたのか

客室乗務員で同じ女性を見たことは、日帰りの１度しかありません
何度かｽﾊﾟ宗谷に乗っているが、同じお姉さんにあったことがない
ﾊｰﾄﾞな仕事だとおもうが、それなりにｼﾌﾄが組まれているんだろうなあ
毎回、1号−4号の勤務はさすがに絶えられないと思われ

そういえば、音威子府で急行のウテシ交代してたのをはるか昔見たことがあたんだが
いつから変わったのかな。

まあ国鉄時代の話なんだけど、その頃の天北は名寄で1,2号車を解結してたわけで、
上りの場合わざわざ3号車から1号車にウテシが移動してたのかな？
それとも名寄〜音威子府なんつー短区間で交代だったのだろうか。

それと函館行き宗谷はやっぱり小樽交代だったのかしら。

しかも天北線内は２人乗務だし

北海道外の人間だがスーパー宗谷のグリーン車に乗ったとき
女性パーサー結構美人だった。サービスも結構してもらった
コーヒーのサービスとか。

>>853
なんだ。
コーヒーのサービスかよ・・
>>サービスも結構してもらった
なんて期待を持たせる書き込みなんぞするからてっきり・・

>>853
そりゃうらやましいな。
俺が1−4号往復したときは騎手の中舘英二に似てる人だった。

>>855
注文しようとして声掛けたときには遥か向こうに去ってそうだな

昔北海道フリー切符スレでスパ宗谷の客室乗務員のナンパに成功したって話は見たな。

ホントかどうだか知らんが

>>851-852
恐らく、当時は音威子府、名寄で交代していたと思われ。
ただ、客車の天北は２人乗務で名寄ー稚内通しだったはず。
宗谷は？だが。

現在の特急は、旭川、名寄でウテシ交代、南稚内で車載機下ろしに助役が来る。

宗谷北線の運転士さん、傾斜させて130キロで爆走したいと思ってるかなぁ。
是非させてあげたいっ！てか。『遠方進行！』

沿線自治体が金さえ出せば高速化できると思うよ。
『金』さえ出せばな。

レール替えて枕木替えて路盤強化してカント調整して

やっぱり、『金』だよなー。がんばれ！稚内！！

で、高速化したとして3時間の壁破れないよなぁ。。。。

スーパー特急方式で160キロ出せばいけるかな。

でも「スーパー」で5時間はちょっと長いね。

バスでも6時間半だろ？

>>863
どの区間の話ですかね？

4時間の壁か。

4時間20分位がせいぜいか。

稚内行きサロベツ幌延で停車中
前三両電気落ちた
どうなってるかはさっぱりわからんがどうなるやらやら

暗いまま発車
未だ説明ナッシング

>>869
今日の利尻はウヤになるかもな、、、

>>868
以前札幌行き利尻2号車で同じ経験しました。
その時は暖房も切れて結局寝台車に移動になりました。

>>871
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
凍死の悪寒（ｗ

>>871
急行時代はスハネフが自家発電してたけど今は基本的にはキハ183から電気貰うの？
ところでキハ400/480色に塗られてたキハ182の発電セットって自車オンリーの給電？

>>862
稚内から樺太に向って斜めに掘っていくとやがて石油が…

結局走行中に電気は付き稚内直したらしく利尻は六両で今南稚内
S宗谷が10分遅れるらしい

>>873
現在スハネフはキハ183からの給電。

キハ182-36〜38の発電セットは自車とキハ480の2両給電…だったはず。

この連休に利尻に乗る香具師


混んでる？ﾚﾎﾟきぼん

>>877
北海道総合スレに丁度来てるよ

今月、連休なんてあったかしら・・・

>>879
今日明日だよ。。。。

>>880
昨日が建国記念の日だったけど、普通の土日にしか見えないのですがｗ

まあな

俺は昨日今日と仕事だから余計にｗ

北海道総合スレにもあるが一応ここにも…

車掌置き去り　ホームへ降りてドア閉めたら…　南稚内駅で特急　　2006/02/12 00:12

【稚内】十日午後十時十五分ごろ、稚内市大黒のＪＲ南稚内駅構内で、札幌発稚内行き
特急スーパー宗谷３号（六両編成、乗客七十五人）の最後部の車両のドアが閉まらなくなった。
車掌がホームに降り、ドアに挟まった雪氷を取り除き、ドアを閉めたところ、運転士が車掌の
降車に気づかず、発車した。
ＪＲ北海道旭川支社によると、特急は次の稚内駅まで約三分間、車掌不在で運転した。
本来は車掌が行うドアの開閉は運転士が行ったという。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060212&j=0022&k=200602124065

上りでなくてよかったなおい

神路でなくてよかったなおい

雄信内でなくてよかったなおい

北音威子府でなくてよかったなおい

飛行場前でなくてよかったなおい

山軽でなくでよかったなおい

もまいらおもしろすぎだなおい

そいつはありがとうございましたおい

何この展開おい

どいつもツマらんな
のだおいでなくてよかったなおい

だろ？

894ゲットおい

>>894
無理やりだなおい

そーでもないよ

そや、そ〜や

何を祐天寺
ここのスレはダジャレが頻繁に出るな。

乗客たちが和気藹々と楽しんでいる間に、当列車は塩狩峠を下り始めました

もうすぐ蘭留だなおい

>>899
中々情緒溢れる、美しい日本語ですね、おい

>>883
あの事件で車掌が責任を問われるのか？助役（か？）とｳﾃｼだろう。
南駅では駅員が発車指示出すはず。

タブレット様をお持ちの助役さんがいらっしゃいますからねぇ
助役さんは車掌に合図出すわけで手を挙げた助役見て運転士が
列車を走らせたならやっぱり運転士がいけないんでしょうねぇ・・・
まぁ最期の一駅で良かっなおい

↑細かいことだけど、最期⇒最後　おい

このスレと最も遠い存在である椎名林檎ファンは、塩狩峠に行って来い。おい。

どうしても降りてみたかった智東に３月はじめに行って来ます。
雪に埋もれてもかまうもんか。水筒でお茶持っていって耐えてやる。

>>907
どうやって行くの？

いけね、アンカー間違えた。

営業はしてないんだよね？>智東

>>905
漏れ林檎女史好きだよ。
塩狩峠となんか関係あった？

南駅でタブレット扱いって時間旅行者ですか

北星駅近くのユースに行くと智東ツアーがあるみたいだね

>>909
椎名林檎は三浦綾子の『塩狩峠』が好きで、帯の推薦文を書いたのだそうな

>>912
好きで、というよりも「人生の一冊」という位重要な本らしい。
椎名林檎に一日駅長とかやってもらって、塩狩温泉買い取ってもらおう。

やっぱりグモマニアかぁ　ナットク納得

林檎女史

南稚内は車載機の積み下ろし、積み込みあり。

>>908
むう、前のほうの３月は営業というデマにだまされたようだ・・・
しょうがない諦めるか・・・

智東へ逝こう

もう予定は空けちゃったんで、智東で降りる予定だった汽車で
糠南まで行くことにします。問寒別まで歩くべさ。

オレも年休提出しようかどうか激しく悩んでる。

年休届け出すか、出さずにクビ覚悟で無断欠勤するかを迷ってるのか？ｗｗ

休む事考えられるだけお前ら幸せだよ

3月は地獄だ。。。

いや年に一回渡道するのが精一杯なんだけどさ、毎年6月末に決めてるんで…

二月も地獄ですが何か？

まあ俺も似たようなもんだが。

今も岡崎出張中。。。。

>>922
いい時期だよね、そのころは。
日は長いし夜は涼しいし花は見頃だし。

６月は寒い時もあるから注意。

去年逝ってた時はトナカイ牧場の温度計で２度だか３度だかの日が有った。。。

札幌の清田と川沿には6月末まで雪山が…

雪捨て場なんですけどねｗ

>>926
> ６月は寒い時もあるから注意。
> 去年逝ってた時はトナカイ牧場の温度計で２度だか３度だかの日が有った。。。

普通じゃん

ﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝ

　　　　　　 ／⌒ヽ　　ﾌﾞｰﾝ　
⊂二二二（　＾ω^）二⊃　　　＜　ＰＩＰから来ますた
　　　　　　|　　　 /　　　　 　
　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　 レﾚ

稚内駅、スーパー宗谷4号のグリーン車にて

自分の座席であるはずの一人掛け10Aに先客がいたので
切符を確認するとその人の切符は明日のだった。
とりあえず席を移動してもらいツインクルレディが飲み物の注文を取りに来た。
客「切符が明日のなんですけど。」
レディ「大丈夫だと思いますけど・・。」
その後、車掌が検札に来て
客「切符が明日のなんですけど。」
車掌「自由席の方へ移動してもらえますか。」
客「このまま座ってても大丈夫じゃないんですか？」
車掌「それは困ります。明日の切符なんで。」
　　「今もこのグリーン席の切符を発売してますし、これから乗車される方がいるかもしれませんし。」
客「なぜ改札で気付いてくれなかったんだ。」
車掌「申し訳ありません。」

客は不貞腐れた表情で自由席へ移動、その後グリーン車は旭川までオレの貸切状態だった。

>>931
そういう場合だとその人のｸﾞﾘｰｿ料金はどうなるの？
常識的に考えれば御発券した窓口のミスだけど
やっぱ殿様商売のＪＲだと確認しなかった客が悪いってこと？

その客が１日勘違いしてたんじゃないの？

>>931
そいつはまだまともだよ。スレ違いだが、同じシチュエーションを新幹線で体験したことがある。
一日間違えた客が、俺の指定席に先に座っていた。俺は日帰り出張でカバン一つだったが、
その親父は、みやげやら旅行カバンやらを大量に持っていた。

俺「すいません、そこ俺の席なんだけど」
相手「いや、俺の席だよ」
　　　　（双方切符を確認）
相手「あ、一日間違えてたな。でも荷物いっぱいあるから、兄ちゃん、他の席探してくれや」
俺「フザけんなおら、立てこの！！」
　　　　（丁度車掌が通りかかり、連行されるオヤジ）

喫煙車両の窓際の指定席だったので、お互い譲る気などさらさら無しｗｗ

>>934
そいつはスカッとするなｗ

>>932.>>933
他にも指定席券を数枚持ってたから誤発券じゃなくて、その客が1日間違えて乗ったみたいだよ。
旅行者みたいだったけど「北フリー」、「ぐるり」は使ってなかった。

あ〜思い出した、もっと不快な出来事。俺が高校三年の時、一人で特急に乗った時のことを。
>>934の頃と違い、ピュアな工房は、禁煙車両の指定席を取ったのだ。
ところが、俺の席にババアがドカッっと座っておる。聞けば娘の受験に同行すべく、
指定券は二枚取れたのだが、母と娘の席が離れている上、喫煙車両だった、
それで席を替わってほしいとのことだった。まだこの時点で俺の隣は空席だったらしい。
可愛い娘ならともかく、母に似てブサイクだった上、ババアの余りにも自己中な無茶苦茶な理論に、
俺は猛烈に腹が立ったので、やはり譲る気無し。

俺「そんなの理由になんねえよ、どけろ」
母「そんな事言わずに、席替わりましょうよ」
俺「何、その物の言い方、『替わりましょう』って、どういう事よ」
母「娘はこれから受験に行くんですよ！ただの旅行じゃ無いんですよ！」
俺「　俺　も　受　験　だ　！！」

…黙って不貞腐れて席を立つ馬鹿な母と子。以後、俺の隣は目的地まで空席。
あそこで引き下がらなくて良かったｗ

はなたび利尻

札幌23:05⇒稚内05:46
札幌発6月2日〜30日の金・土・休日運転。
指定席・B寝台に女性専用席があります。

稚内22:05⇒札幌06:00
稚内発6月3日〜30日の金・土・休日運転。
指定席・B寝台に女性専用席があります。

>>937
『可愛い娘』だろうと『受験』だろうとおれの場合は関係ないね。
『受験』と言えば”温情”停車させたバカがいるね。

この週末、利尻に乗ったが寝台は満席だたよ
座席は名寄−稚内で1両につき４〜５名程度
札幌−旭川はいわずとも乗ってるわけだが

はなたび利尻とか言わずに、週末通年運行してくれよｺﾋ！
沿線自治体からポイント改良の補助金をださせて、片側ｽﾙｰにして
冬の夜間は稼動させなければ保線除雪費用を圧縮できるだろ?

智東駅への入り口閉鎖とあるが駅にすらいけないてことか？
駅名票とかとっといてくれよ。写真とらせないきか。

座席車の利用価値：

札幌〜旭川…ホームライナー代わり
旭川以遠…寝台車両の牽引用

こんな状態じゃしょうがないのかねぇ…


とここまで書いて思ったが、夏期限定で増結してる座敷車両って
定員数からすると効率悪くてどうよ？って思ってたけど、寝台客車の
牽引用と割り切っているんなら座席車両よりいいのかもな。
安くて横になれるからほぼ毎日満席になるだろうし。

　９３１　
全く違うけど、夏に旅行に行ったとき札幌発稚内行きのスーパー宗谷1号に乗った
指定席に座ってて、深川あたりで1つ前の座席に座る乗客が乗ってきた
何やら荷物いっぱい持った鉄ちゃんぽい奴で、カメラやら乾電池やらを空いていた
俺の座席に置きやがった。荷物整理するちょっとの間置かせてくれと。
そして荷物整理が一段落したのか、座席に置いていたカメラやらの小物の存在に気付いたのか、
俺に向かって「それ　とって」とぬかしやがった。
めちゃくちゃムカついたけど、周りに乗客がいっぱいいたので黙って渡した。
こーゆー奴って周りが見えてない自己中が多いけど、たまに一般人じゃ考え付かないような行動を
突発的にやるので見てて面白いけど・・・

>>941
行けるもんなら行ってみなｗ
冬季閉鎖の道を雪こいで行けばいいしょ！

下り利尻車内。
列車はもうかれこれ4時間ほど和寒で休息中。
除雪のｺﾋ社員のみなさん、おつかれさまです。

>>939
お年よりとか、体の不自由な人ならともかく、
然るべき理由が無い健常者には、譲る気など毛頭無し。
「大事な受験」だと言うなら、もっと早く切符取ってれば、
母子禁煙車両で隣に座れただろうに。ちなみに>>937は
石北線での出来事。

>>943
あんたは優しい人ですね。

>944
いや雪がすこしおさまる３月中旬にいこうと思ってたのだがそれでもすごいのか？

>>945
ﾏｼﾞ？何時に稚内に着いたの？
10時位に列車が通った気がしたけれど、もしかして・・・

ｺﾋｽﾚを見たら書いてあったorz
昨日のｽﾊﾟ宗谷3号は降雪の影響なく着いたのに、雲泥の差だ
でも列車待ちとﾄﾞｱが閉まらなくて数分遅れたけれど

利尻の乗客の皆さん、乙ｶﾚでつ

>>946
＞お年よりとか、体の不自由な人ならともかく

最近の年寄りで、目に余る図々しい行為の連発もあるわけで
札幌駅ﾎｰﾑで、乗車口に列ができているのに、ドア前に割り込もうとするDQNﾊﾞﾊﾞｱをﾊｹーﾝ
列の先頭がｵﾊﾞｼｬﾝだたので、ﾊﾞﾊﾞｱを一括していたのは漢だた、列車が入線してきたら

ﾊﾞﾊﾞｱだけじゃなくて、札幌駅では何度も目にする光景ではある

>>950
割り込みを企もうとする時点で、
そのババアは元気モリモリなので、
譲る必要無し。一括した漢に拍手。

次回改正で、サロベツとＳ宗谷の交換が無くなる。
やろうと思えば、１運用減も…。

>>952
改正でｽﾊﾟ宗谷の時間が変わったが
もしｻﾛﾍﾞﾂが261化したら、30分停車で折り返し運転することで
1編成減らすことができると思われ

どうせなら261増備してスーパー化すればいいのに。
そしたら利用伸びそうだよ。

宗谷いつも混んでるけど。結局名寄までなの？

>>954
名寄で半分くらい下車します。
別列車作るか、名寄で増解結の必要があると思う。

以前にスレで名寄始発の特急の話があったけど
夜行廃止で士別市、名寄市は朝の７時ごろ出発する札幌行きの特急を要求してもいいと思う
旅で何度か利用させてもらったけど名寄到着時で増結していても自由席2/3以上埋まっていることもあったし
３両とかでもいいから走らせれば需要あると思う。今のままでは両市はお金出しているのに不満では。

>>950
鉄ヲタもよく座席を占領したり、割り込んだりするよな。

>>944
智東駅前まで車で逝けますが・・・

>>956
前々からｺﾋに陳情してるけど、ｺﾋにはその気なし。
今回の改正でもスルーされたから結構憤慨してるみたいよ

>>959
そうなんだぁ
あんな施設改良やって恩恵が２ほんじゃあそりゃ憤慨しますよねぇ
せめて朝一の６時台ホワイトアローに接続する54快速とかあれば
良いんですけどねぇ。

261の4連3編成を増備させる、もちろん両市が全額だして・・・ぐらいのことでもしないとやってくれない悪寒

>>958
はったりこくんじゃねぇ〜よ！
ゲートが閉まって冬季閉鎖ってことも知らない内地人が！

いや、一口に車と言っても、【自動車】とは限らんだろ

>>962
はんかくせーヤシだな

引きこもってないで逝ってこいよ、智東に

>>959
あれはもう少し騒いでも罰は当たらないんじゃ？
特急or急行料金あり、旭川で乗り換えありでも、
とにかく札幌に長時間いられる列車が無かったら浮かばれない。

ちょっと思ったんだけど、旭川を7:40頃に出て名寄に逝く
特急があれば公務員とかが通勤に使うかも知れない。
で、これを折り返すと10:00のSWAに間に合うはず。
直通が良ければオソーツクに連結。

>>966
通勤？
出張の間違いだろ？

名寄−札幌の特急はあったほうがいい
ｽﾊﾟ宗谷3号は6両でも指定席満席で自由席は通路やﾃﾞｯｷに人が立っている
利尻の定期運用がなくなったわけで、名寄発朝7時台、札幌発19時台特急がほしい
183系でもいいから！ﾗｲﾗｯｸスジとか利用して

>>967
名寄から旭川に通勤する客は多いこと知らないの？
逆方向は殆ど無いけど

183系3両編成・ピヤシリ、すずらん(増発分)共通運用

特急ピヤシリ2号　名寄07:30→旭　川08:32/08:35→札幌10:10
Ｌ特すずらん4号　札幌11:21→苫小牧12:10/12:11→室蘭13:02
Ｌ特すずらん7号　室蘭14:40→苫小牧15:35/15:37→札幌16:28
特急ピヤシリ1号　札幌19:15→旭　川20:53/20:56→名寄22:03

>>970
どうせなら4両編成にして
札幌→名寄は19:30発に繰り下げて、20:30発ライラックを復活させたほうが良いと思われ
名寄→札幌も旭川8:30発になるよう数分繰り上げて、札幌8:00頃着のライラックを新設とか

サロベツ261化→余剰になるサロベツ用183を使って特急なよろ設定
なんてこと考えてるのかもな。需要少なければ１年であぼーんできるだろし。

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

>>973
ﾜﾛﾀ

>>973
その手があったかｗちなみに本スレはこっちな↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140602878/

さて、複線区間ですよ

おっ、回送の785とすれ違うぞ！

旭川通運の動車萌え

次スレのスレタイはやはり
【利尻】宗谷本線Part12【臨時化】
とかになるのかねぇ。あとは【音威子府黒蕎麦】【智東駅廃止】とかか。

【ダイヤ改正】宗谷本線Part12【花たび利尻】

【おつかれさま】宗谷本線Part12【利尻】

【おつかれさま】宗谷本線part12【利尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140623921/

おまいら、ｷﾊ40がすれ違いましたよ

新旭川の駅舎建て替えろよ！！
跨線橋だけ真新しいのに。ついでに橋上化してほしい。