10/16 南海高野線ダイヤ改正

とりあえずダイヤ改正の話題はこちらで
[プレスリリース]
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/050912.pdf
【堺】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa51【石津川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125416416/l50

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このスレどうすんの？>>1

停車駅に関しては、
各停…各駅に停車。主に河内長野行き
区急…新今宮、天下茶屋、堺東以遠各駅。主に和泉中央行き
準急…新今宮、天下茶屋、住吉東、堺東、三国ヶ丘、中百舌鳥、初芝
、北野田以遠各駅。主に林間田園都市
急行…新今宮、天下茶屋、堺東、三国ヶ丘、北野田、金剛、河内長野以遠各駅。
　　　主に林間田園都市、橋本、高野下行き
快急…新今宮、天下茶屋、堺東、北野田、金剛、河内長野、三日市町、美加の台、
　　　林間田園都市、橋本、学文路、九度山、高野下以遠各駅。極楽橋行きオンリー
こうやβ…新今宮、天下茶屋、堺東、金剛、河内長野、林間田園都市、橋本、極楽橋
こうやα…新今宮、天下茶屋、橋本、極楽橋
って感じでいいかと思われるが。
難波駅の平日昼間ダイヤは例えば、
00分快 極楽橋 01分各　河内長野　05分区　和泉中央　10分こうやα　極楽橋
12分急　橋本　13分各　河内長野　17分準　林間田園都市　24分快　極楽橋
25分各　河内長野　29分区　和泉中央　36分快　極楽橋　37分各　河内長野
41分準　林間田園都市　48分急　橋本　49分各　河内長野 53分区　和泉中央
みたいにしたら、そんなに列車渋滞はなさそうかと思うが。
ただし、今の白鷺や金剛みたいに待避線の無駄使いしてるとダメかもしれ
ないけど。住吉東、堺東、白鷺、北野田、金剛、河内長野、林間田園都市あたりの
待避線を有効利用したらうえのダイヤぐらいは可能なはずと思うけど。
長くてスマン

ここは妄想を語るスレでは無いかと。

あ、高野線ってまじでダイヤ改正するんだ!!　今初めて知った。

なんかあのダイヤやったら2300系はほんまに山線にとじこめられそうやね〜。
2300系ファンとしてはショック。

2300系は快急でも運用されるから、なんば口でも見られるよ。

よかたよかた。

南海電鉄のダイヤ改正の説明も、もっと具体的に書いてほしいよな〜。そうか
もしかしたらまだ具体的なことは決まってないのかな〜？

(〇ε〇)急行を停めてくれ

ぜんぜんダイヤ改正に関係ない話やけど、せめて堺東ぐらいまでは高架にして
ほしいものだ。今の堺東駅は高架でもないし、薄汚いし、おまけにアスベストは
出るしで、新たなる政令指定都市、堺市の中心を担う駅としてはふさわしくない。
せめて難波〜堺東ぐらいは高架にして、堺東駅をアスベストの出ない立派で新しい
駅に作り変えて、難波〜堺東の輸送速度を上げるようにすべきだとは思わないか？

まずは駅前を何とかしないと＞堺東

ホントだね。あそこの駅前は廃れてるし、些か下品だ。

>>11
高架化しないのは大阪市の責任です。
あとアスベストなんてどの私鉄でも出てるし、一番少ないのがあろう事に近鉄・・・。

>>12
つ【留置線跡再開発】

>>13
裏手の住宅街と「はや」は下品では無いぞ。

快速急行の走らない時間帯は全部橋本分断になるの？

＞１５
これならこの様な伏線がありますね。
「河内長野−極楽橋」のローカル運転！
近い将来の高野線の姿！
橋本と林間に関しては３０分間隔の「快速急行」の運転で事足りる。
すべて急行三日市止めで新たに美加の台止めを新設しよう。
停車駅も変更
新今宮−天下茶屋−堺東−三国ヶ丘−中百舌鳥−初芝−北野田−金剛から各駅に止まります。
三国ヶ丘と中百舌鳥と初芝は下りのみ停車でも良いけどね。

>>16
それは伏線ではなく妄想

>>16
堺東以南は「隔駅停車」かよっ！
妄想にマジレスも何だが、美加の台止めはどこで折り返すの？林間まで回送、または三日市町まで下り線を逆走してからスイッチバックして今度は上り線を逆走？

重複につき誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126606283/

＞
河内長野以南はローカル運転で結論したのでは？
数年後実施すると思う。
今までのことを考えて

＞１８
美加の台止め何かでみたようなぁ？

>>16
千早口、天見、紀見峠の利用者は何に乗れと小一ry
大阪府内の２駅はともかく紀見峠は無視したらまずいと思うがな。
そもそもこの区間は複線化に協力の見返りに最低2本/hは確保されるようになってるんじゃなかったっけ？

快急
新今宮−堺東−北野田−河内長野−林間田園都市−橋本以遠各駅−極楽橋
急行
新今宮−堺東−北野田−河内長野
区急
新今宮−堺東−北野田以遠各駅−河内長野
各停
新今宮−和泉中央
中百舌鳥−極楽橋
せむぼく急行
新今宮−堺東−深井以遠各駅−和泉中央

>>23
金剛を何故通過させる？

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中　　　白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極 　 　 　高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百　　　鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽 　 　 　野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●＝＝＝●こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●＝＝＝●快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●急行
●━●━●━━━━━━●○━━━━━○━●●●●●●●●●●●●●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　区間急行
●━●━●━━━━━━●━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　泉北区急
●━●━●━━━━━━●●●●┃━●●●●●●●●●●●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　準急行
●━●━●━━━━━━●●●●┃┓　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　泉北準急
●●●●●●●●●●●●●●●┃┃●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●各停
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┗━●●●●●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━●●●●●
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 深泉栂光和
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 井丘美池中

>>24
北野田の緩急接続で事足りる

>>23
天下茶屋は？

皆が納得する停車駅の割り振りなんてないだろうが・・・
急行はガチャ通過、区急は停車って以前やってなかったっけ？

>>26
北野田より金剛の方が乗降客が多いわけですが

北野田も金剛も重要。少なくとも中百舌鳥よりは。

>>4で区急と準急が逆だったり>>23は金剛すっとばしでもいいとかいったりココほんとに高野線利用者がいるのか、と言いたくなる

てか今度の改正で夕方ラッシュに区急復活？

>>25まあヨシ
>>23ダメダメ

>>31　区急と準急はわざと逆にしたんだが。名前の由来からして住吉東や
三国ヶ丘や中百舌鳥や初芝に止めるものを「区間」急行と名づけるのはお
かしいかと思って。なぜなら急行とは停車駅が大きく異なるから。
今の準急行は区間急行と名づけても差し支えはなかろうと思って。

>>22
橋本市内特急以外全停車か?紀見峠は実は橋本市でないから問題なし。
千早口・天見は観光需要があるが、人より狸の多い紀見峠は1/hでも多いくらい。

減便が正義＝南海＝倒産

>>34
しばくぞ
ttp://www.excite.co.jp/transfer/station/5190.html

どちらにしろ減便で利用客を減らし続ける南海に文句言ってもなぁ〜。
本数はともかく、減車してコスト削減するのが得策です。
本数は今より減らないが、減車はするでしょう。←難波から極楽橋の全区間

>>34
>>22だが、まあ俺だってあの３駅に関しては現状でも輸送力過剰だと思うが。
恐らく>>22に書いたようなしがらみが絡んでるんだろうな。
状況は異なるかも知れないが、某首都圏のとあるJR路線のＳ区内にある平日のみ快速の停まる幾つかの駅と似たようなもんかな？

スマソ。葛城町かと思ってた。
でも、すでに橋本市もこの駅は見捨てたようだね。

紀見峠の周りに住宅あるがな。

高野線ケーブルも減便されるの？

>>39　正確には葛城町というのは存在しない。奈良県のほうなら葛城市（去年ぐらいに新たに誕生）
和歌山県のほうはかつらぎ町と、ひらがなで表記する。

>>40
ある。10分ぐらい登るけど。

＞４１
正確には極楽橋で接続が基本だから、鉄道側が減便すれば、ケーブルも減便！
＞３４
３駅は前回の改正で「快速急行」の誕生で通過する事を考えれば、
１本／ｈで間に合うかなと思います。
地元住民との合意事項もあるので、急行停車駅からは外さないです。
将来は朝夕ラッシュ時以外は急行は無くなるかも、全て「快速急行」の運転とワンマン運転になるでしょう。

>>42の名前、名無し野電車区に訂正。亜久津真矢は、高槻を叩くとき専用。

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126606193/

>>46　いい加減目覚めなさい。誰もあなたを支持していないんだから。

将来は１５分サイクルに快急１、準急１、各停１になるかも
快速急行は極楽橋１、林間田園都市１、三日市町１、河内長野１で
河内長野−高野下のワンマン普通を毎時１回運転

>>48
河内長野−高野下のワンマン各停は阪神の甲子園や京王の調布同様に本線上折り
返しですか？
快速急行については、そのパターンだと各行き先が75分間隔になってもの凄く不
便に感じますが何か？
それと急行との違いは天見３駅だけなのに、そこに到達する以前の河内長野、三
日市町止めに一体何の意味があるのかと小一(ry。

それよりか、難波〜橋本間の急行、快速急行を設定して、各駅停車は河内長野行きにして中百舌鳥で泉北と接続。
準急を三日市町行き、区間急行を林間田園都市行きにして、
20分サイクルにしたら？快速急行、各駅停車、準急、急行、各駅停車、区間急行、快速急行…
みたいに。なんか近鉄奈良線そっくり…

このスレは、ダイヤ改正案妄想スレになりました。

結論としては高野山へは急行でいくなと。
なんかプレスリリースと言っている事が矛盾しているな･･･。

でもおれは今回のダイヤ改正にある意味賛成だな。急行とか乗ってると、
橋本から先に行く奴も結構のってることあるもんな。じゃあ通勤、通学者が
席に座りにくくなって不快な思いをすることがある。高野線はもはや観光専用路線
じゃないんだから、俺てきには急行どころか快速急行も橋本までにして、そのかわり
通勤、通学者に便利なように使い回しするべきだと思うな。観光者は特急を使うほうが
いいだろう。で、特急にも乗れないくせに高野山に旅行に行こうとするボンビー
と、橋本〜極楽橋に住んでいるド田舎者のために、橋本〜極楽橋間でワンマン各停を
運転する。

>>53
消防ｲﾚｲｻｰ21乙

>>53
実際に東武東上線がそうだな。池袋〜小川町と小川町〜寄居は完全な別路線扱い。
今年３月の改正でそれまで一部の特急が直通していたが廃止され(特急も全て小川町まで、まあ本数自体が少ないが)、小川町〜寄居の折り返し便はワンマン化された。

高野山へは南海でってCMを新型車両をつかって宣伝していたのは・・・。

わかった。赤と言えば朝日・ボーダフォン。

そんな事だったのか･･･

>>57
考えすぎｗｗｗ

>>56
高野山へ行くのは確かにその新型車両なんですけどね。

2300系は難波まで来てほしいな〜。ド田舎者とド貧民のためだけに2300系みたいな
名車を使うのはもったいない。2000系の一部を使うか、2000系ももったいないなら
2200系をもっぺん引っ張り出してくるか。

>>60
ｲﾚｲｻｰ消防うざいよ。まさか君、阪国狭山人か貧百舌鳥民？

>>61
おいおい、何かお呼びですか。
>>60は俺とは違うぞ！！
俺は過去に阪急沿線に住んでたから高級車の1000・2000系みたいな車両は
好みだけど2300系みたいな駄作や他の時代遅れな糞車両どもは好かんな。
南海沿線に引っ越してきて初めは車両のボロさや運賃の高さには憤慨したけど
2000・1000系に出会ってから俺の中での南海のイメージが少し変わったな。
「南海やるじゃん」って思ったよ。その時は・・・・。
だが、今では2300系とかいう汚物を出してしまった始末。
まあ、6000系統と比べりゃ全然ましだな。バリアフリーに優れた仕様がいいと
思った。まあ、仮に6300系とかに2300系同等のバリアフリー関連を設置したら
どっちも変わらんレベルだがな。2300系なんて所詮その程度。
これから先はもう期待できないな・・・・・。

>>54
俺ちゃうぜ。
ダイ改には賛成どころかむしろ猛反対。
橋本急行にS車とかふざけるなよ。ワンマンに接続ということを言い変えれば、
極楽橋行きワンマン接続の橋本急行には高野山の観光目的でそれに乗る客だって
いるんだから観光客がいることを事を踏まえたら、橋本行き急行をボックスシート
のある2000系にしたほうがいいのではないか。一応難波〜橋本まで40分以上は掛かるんだからな。
しかもデータイムだから別に問題ないでしょ。
まあ、あくまで俺の考えだけど。

>>63
データイムには直通の快速急行(2300＋2000)や特急こうやが走りますが何か？
なんば〜橋本はむしろ通勤需要が高いのをお忘れなく。君も大人になって通勤するようになればわかると思うよ。

>>64
いやいや、快急いったて1時間一本やん。
こうやも数が限られてある。
だから俺は橋本急行は極楽橋行きワンマンの接続があるから2000系がいいんじゃないかと。
ついでに通勤需要って言ったてラッシュ時に2000系を使用しろといったわけではありませんが
何か？
そりゃ、ラッシュ時だったらZ車よりかS車の方が楽なのは当然でしょ。
俺も朝や夕方のZ車のラッシュ地獄を何度も味わったことがありますが何か？
特に2300系なんて酷いもんだったよ。

>>64
だからね、極楽橋行きは本数が少ないし、その快急やこうやに
乗り遅れて、極楽橋行き接続の橋本行き急行に乗って高野山へ
行こうとしている観光客の事を思って言っているの、俺は。
確かに山岳区間のワンマン各停は転クロの2300系であることは知ってるよ。
でもその途中までの観光客の事を思って橋本急行を2000系にしたほうが
いいんじゃないかなって。余計な気遣いだったらご免だけどｍ(__)ｍ

話はそれるがこの前高野山まで行ったの。
2000系のボックスシートに座って、その隣の席でお婆ちゃんがふたり座ってたの
「向かい合わせの席があってよかったな」って(信じてもらえるか分からんが嘘では無いぞ)
それで俺が思ったのは、体の弱い人や年寄りとかはクロスやボックスがいいんじゃ
ないかと。ラッシュ時ならロングが当たり前。
ただ、車端部ボックスはほんの一部にしか過ぎないが、全くないのと、一つや二つ
あるのとでは全然違うと思うぞ。
だからロング主体で車端部ボックスという配置は好感が持てる。
高野山へ行くのも2000系1・2次車と2000系5〜7次車では偉い違いだ。
ちなみに10年ぐらい前に親父と1次車で極楽橋までいった事あるし、
あのつらかった経験を今でも覚えているよww

>>62>>63>>65>>66　キミは>>62>>65では2300系＜2000系と言っているが、
<<66では2300系＞2000系と言ってる。いったいどっちなんだ、キミの意見は。
　

　正　　直　　、　　ど　　っ　　ち　　で　　も　　良　　い　　。

2300系は神様。

>>69　賛成。

自演は駄目だよ。
では俺も賛成。

>>67
そいつは主張をコロコロ変える。
元々7100系の車両的限界が原因である高野線1000系の一部が本線に「回帰」したことを逆恨みして、
何故か後を継いだ2000系を叩くと言う意味不明な行動を起こす。
ただ、これは後付け設定で、最初は「発着音が五月蝿いから」と叩いていた。
専用スレまで立てて叩いていたが、その後そのスレのｄａｔ落ちで本スレまで来る。
しかし、釣りかと思えるくらい見事な節穴トラップ引っかかりをし、
ＩＰを晒して自然消滅。「彼は夏厨だったのさ」という事で一旦解決。

その後登場した2300系を「剥き出し扉が嫌だ」と今回と全く同じ理由で叩く。
更に「関西のクロスシートを比べるスレ」などと言うスレを立ち上げ、全面的に叩く。
ところが、皆に叩かれると「剥き出し扉のおかげでドアチャイムが見えやすい」
などと一転して2300系を褒め出し、「これに比べて2000系は・・・」とまたもや2000系叩き。
その後、他のヲタとの議論によって、
2000系全面批判→ボックスシートが無いから1〜4次車のみ批判→バケットが無いから1〜2次車のみ批判→椅子が堅くなったから1次車のみ批判
と意見を無茶苦茶なまでに変え、ついには2000系完全マンセーに。
更に、2000系叩き時代、「古いから仕方ない」などと適当な理由をつけ、
7000系の方が駄目だとの他のヲタの批判に耳を傾けなかったのに、今回は6000系叩き。
そして、「6000系の方が7000系よりまだマシ」との発言には「自分、高野線住民だから」とスルー。
しかも、高野線ダイヤ改正で2300系に閉じ込め運用があるかもとの報で、何故か再び2300系叩きを開始。
「会社を恨めよ」との批判には、「会社は好きだから」と意味不明な弁解。
ところが、やはりと言うか何と言うか、今度は会社叩きまでする始末。
しかも、一部ではあれほど愛してやまなかった1000系まで叩く。
挙句の果てには、南海スレの弧高なる荒らし(最近は劣化したが)珍作のさらなる劣化コピーとし、
奴の手口を真似て何ら関係の無い阪急との比較をする。
ボロいから京阪8000より全然駄目と言って叩いていた阪急6300をマンセーしたりしている。

とりあえず、とても意志の弱い奴だ。

>>72　というか、その話からすると：C･E･D21(ｲﾚｲｻｰ21）は馬鹿槻暴走狂怪に準ずる
基地外とおもうが。
馬鹿槻暴走狂怪とC･E･D21(ｲﾚｲｻｰ21）との等号、不等号関係はどんなものなの？

(*・∀・*)ゞ

>>66
「乗り遅れた人の為に」って…乗り遅れる方が悪いんでしょうに。
大体観光目的なら事前に時刻を調べて来るだろうし、ましてや特急に乗り遅れて特急券を無駄にするのはマヌケとしか言いようがないよ。
仮にJRや地下鉄が人身事故等で遅れが出た場合は致し方ないが、そんな他線の不測の事態までいちいち面倒見切れるわけもないしな。
君のほざいてることは「鉄道は終電に間に合わない人の為に24時間運転しろ」というのと同じことだと思うよ。

>>66　もっと言うと、君のほざいてることは病院いって学校に遅れる人が学校に来るまで
、授業を始めるのをまっておけというのと同じだ。

>>66
しつこいが、同じく難波を起点としている近鉄に「名古屋行き甲特急に乗れなかった人の為に乙特急もアーバンライナー車両で運転しろ！」っていうのと同じことだな。

電車運用を含めて、まったくの無知なんですが、
快速急行＝新しい赤い電車（2300系??）って、ワケではないんですよね。

土日しか電車使わんけど、まだ乗ったことがナイ。。。

>>76
それどころか、「寝坊して遅刻する奴のために授業を始めるのを待て」と言っているレヴェル。

>>78
今は運休中。あと20日ほどで走る。

>>76 >>79
恐らくこの坊やは学校でも遅刻の常習犯なんでしょう。先生や親に幾ら怒られてもそれを正すどころか逆切れして遂には見放された挙げ句に放置プレーを喰らった。
しかし坊やの脳内では自身の糞へ理屈で大人達を論破したと思い込み調子に乗って2chにryってことなんじゃないの？
可哀相な奴だよ。本当に…。

>>81　何だとw？

言葉足らずだったかも知れんので付け加えておくと、>>81の「坊や」というのは>>66のことね。

よしよし、納得。

基本的に、高野線のダイヤって昔からよくできてるなぁと思うのは
オレだけかな？１２分ヘッドになってからは少し？やけど・・・
１０分ヘッドで急行・区急・準急があったときは、堺東・北野田ともに
各停と急行の緩急接続待ち時間が絶妙によかったと思う。
今のダイヤは各停が到着してから急行が来るまでに少しタイムラグが
あるが・・・
初芝ユーザーだったオレにとっては、難波で一番早く出る急行系に乗れば、
必ず堺東で各停に乗れたし、そういう環境で育っているから
今近鉄なんかに乗ったら、イライラする。
今回のダイヤ改正で叶えてほしいことは、深夜時間帯の
緩急接続の改善かな？今は北野田ユーザーだけど、深夜は
各停が先着とか、準急に乗っても住吉東で抜かして
堺東で結局抜かした各停を待たないといけないなど、
あんまりよくない。ここは是非改善してほしい。

380:C･E･D21(ｲﾚｲｻｰ21) :2005/09/24(土) 23:04: ID:86rX+3cK
>>374
阪急アンチは違うな。
あれはアンチ南海は阪急厨だと勘違いしてただだけだし。
P-Zを釣ろうと思ってww
俺も元は阪急沿線に住んでて高級車に恵まれてたから
南海沿線に引っ越してきてあまり糞っぷりに呆れたかと思いきや
1000・2000系みたいな高級車があって少し見直した程度。
所詮俺の南海に対する好意はその程度www1000・2000系以外はゴミ屑同然。
今でも富に恵まれてる阪急や京阪や阪神のほうがずっと好き。
俺の好き嫌いをまとめたら富の車両である南海1000・2000・泉北5000・7000
　　　　　　　　　阪急車と京阪3000・8000系は阪神8000以降とJR221は神。
それ以外の車両は全てゴミ。
主張をコロコロ変えたのは悪かったし、もうしません。
上記で挙げた主張は今後絶対に変えないように約束します。
今回のは反省する。





何考えてんのコイツ？

＞P-Zを釣ろうと思ってww
お前が釣られ(ry

>>85
うむ。かなり良い。

さて秋の3dayチケットが出たらまた高野山に逝ってやっからな

>>85
漏れは河内長野住民だが、23時台になると急に貧相になるのは何とかして欲しいな。
有効本数が22時台は特急1急行5なのに、23時台は特急1急行2準急2…

>>80

れす、サンクスです。
今、走ってないんですね。
全然知りませんでした。
点検とかですか??
ちょっと自分でも調べてみます。。。

>>90　多分山でワンマン運転に備えて試運転してるんじゃないの？

>>91

他のスレにも似たような事書いてたんですけど、ホントに山に行っちゃうんすか!?
せっかくの新車なのに、南海なに考えてるんだろ…。

>>92
元々その為に造られた車両なんですけどね。

>>92　>>93の言うとおりだけど、たしかにもったいない気がする。

別に全部が山閉じ込めじゃ無いから。

それもそやけど、難波で見られるのが半減する。

早朝や夜遅くに見れなくても良かろう。

いやいや、橋本〜極楽橋のワンマンに、4編成のうち2編成は逝ってまうやろから、
昼間かて半減しまんがな。

>>96
確かに実質的な両数は半減するが、
１両編成だろうが18両編成だろうが見れたら全て「１回」と言うのであれば、
見れる回数は減らないことになる。

でも乗って座れる確率は半減する。

大阪弁使ったり、東北弁使ったり
忙しい人ですな。

そやで〜〜。

全部が山、閉じ込めじゃないんですか？

っていうか、20m

っていうか、20m車で2300系のような内装の車両作って欲しい

>>105の意見に俺も一票投票。

>>105
それをやるなら、高野線より南海線のほうが先だろ？
ttp://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cross.html
ってか、このサイトとラッシュ時の現状を見る限り、南海にそういう車両を造る意思は無いような希ガス。
常識的に考えてさ・・・。

そもそも四扉車にクロスシートてμか？

もう何メートル車でもいいから2300もどきをつくってほしい。
ラッシュ時のことのためを考えて、近鉄の5200とか5800とか5820みたいに、
なんというか、こう…オールマイティーに…みたいな。本線にも高野線にも。
さあ、南海よ、近鉄のシリーズ21に負けない車両を作れ。

座り心地でシリーズ21に負けるのは至難の業。

でもね〜、2300系は車体の幅が狭い。近鉄の標準軌のものに比べて。
まあ南海が狭軌だから仕方ないけど。でもその辺も考慮に入れないと。

20m車走行区間用だったら、車幅は近鉄車より5cm程度広く作れる。

でも、車内の機能とか…
新車にLCDとかついたらなあ

今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中　　　白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極 　 　 　高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百　　　鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽 　 　 　野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●＝＝＝●こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●＝＝＝●快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●急行
●━●━●━━━━━━●○━━━━━○━●●●●●●●●●●●●●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　区間急行
●━●━●━━━━━━●━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　泉北区急
●━●━●━━━━━━●●●●┃━●●●●●●●●●●●　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　準急行
●━●━●━━━━━━●●●●┃┓　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　泉北準急
●●●●●●●●●●●●●●●┃┃●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●各停
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┗━●●●●●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━●●●●●
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 深泉栂光和
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 井丘美池中

中百舌鳥駅は、南海の潜在的乗客を御堂筋線に乗り換えさせてしまう、
南海にとっては癌のような存在である。
本来なら廃駅にしたいところだが、それは無理な注文だ。
そこで、中百舌鳥での乗り換えが実質上いなくなるように、全列車通過としてはどうだろうか。

・橋本/和泉中央方面⇔難波の電車は、各駅停車に至るまで全て中百舌鳥を通過する。
・中百舌鳥駅利用者救済のため、中百舌鳥⇔難波区間運転列車を新設する。
・これに伴い、乗車券・定期券ともに、白鷺以遠と深井以遠相互及び
　中百舌鳥⇔橋本方面・和泉中央方面の利用者には中百舌鳥⇔堺東の
　複乗を認める。（複乗区間の途中下車不可、特急券購入すれば複乗区間特急利用可)

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 　　　　　　）
　　　　　　川川;――◎--◎_ はぁはぁ！南海〜
　　　　　 川;（６　　　　　3　　|　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＿川川|　 ( ∴） д（∴）　　　　　　|　 |　　 |＼＿
　　／　　⌒　＼＿＿＿＿/　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
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３５歳ニート・デブロン・富○林市民

中百舌鳥駅は、南海の潜在的乗客を御堂筋線に乗り換えさせてしまう、
南海にとっては癌のような存在である。
本来なら廃駅にしたいところだが、それは無理な注文だ。
そこで、中百舌鳥での乗り換えが実質上いなくなるように、全列車通過としてはどうだろうか。

・橋本/和泉中央方面⇔難波の電車は、各駅停車に至るまで全て中百舌鳥を通過する。
・中百舌鳥駅利用者救済のため、中百舌鳥⇔難波区間運転列車を新設する。
・これに伴い、乗車券・定期券ともに、白鷺以遠と深井以遠相互及び
　中百舌鳥⇔橋本方面・和泉中央方面の利用者には中百舌鳥⇔堺東の
　複乗を認める。（複乗区間の途中下車不可、特急券購入すれば複乗区間特急利用可)

>>116　お前もだんだんとどこかの放送協会に近づいてきたようだな。

>>115　そのまま逝ってよし。
てか、とっとと逝ってしまえ。

南海電車は何回乗っても楽しいな〜

南海電車の車両番号は何回見ても難解やな〜。てか、南海難波駅って何階まであるの？
な〜んちゃって。

>>118
お前も逝ってよし。アチコチでいちいち反応すんなリア消。

高野線のダイア変わってた…電車乗りそびれた…

>>122
一体何年ぶりに高野線に乗ったんですか？

しかし肝心要の詳細な時刻が公表されないことには話題の立てようがないな。

やっと新時刻表の掲示がされてたな。携帯用は明後日から配布らしい。

皆様、毎度ご来訪有難う御座います。
以前より私のことをニートだとかデブロンとか
中傷のＡＡを貼っている方がいますが卑怯な真似はやめて
堂々と話し合いましょう。私はこう見えてもプロモデラーです。
http://nankai-aikoukai.hp.infoseek.co.jp/

結局、何が変わるのよ？

>>126
前からもその傾向は多少なりともあったが、山線区間がいよいよ本格的に実質支線扱いとなる。
他では現状時間5〜6本の急行の内2本が区間急行になる。

携帯版配布age

南海電鉄のサイトに新時刻表が掲載されてたが、なんか今のダイヤみたいに規則性が
ない。難波駅の急行、区間急行発車時刻がバラバラ。

新時刻表みたぞ！
区急復帰おめでとうと言いたいが、何で「各停・金剛」なのそれなら「各停・河内長野」で良いと思うが、
「快速急行」２本／ｈで「急行」２本／ｈで「区急」２本／ｈで「準急」６本／ｈで「各停」６本／ｈ
で良いと思う。車両編成は各停は４両で良い。
ここまでくれば妄想だが、基本的に南海のダイヤ改正はどうも利便性よりコスト意識が強いと思う。
もう少し考えて欲しかったな。「特急」増発より接続よりも通勤車両充実を！

>>129
どこにのってるの

>>131
公式サイト　改正後のダイヤも選択できるようになっている

>>132
Thx

各停金剛の増殖ぶりにずっこけたのはオレだけか？？

糞狭山より千代田の本数を考慮しろや。

各駅停車北野田で折り返せばいいのにな
それでさらにコストダウン

>>136
渡り線を増設したら…

＞１３６
それだけは勘弁してくれ！
乗り換え大変だ

１３８の者です。
追加！金剛止めも嫌だ！

今、現行のダイヤで良いのに

北野田止にしたら、前のダイヤに戻るも同然やから、南海の意地ちゃうか？乗り換えの利便を考えたら金剛がいいな。昔の北野田ダッシュが懐かしい。

>>135
例えば中百舌鳥や三国ヶ丘へ行くのに、これまでのような各停乗り通しではなく区急で北野田乗り換えを強いられる方ですか？
本数的には千代田はその各停の一部が区急になっただけで現状と何も変わってないんですがね。

>>135
例えば中百舌鳥や三国ヶ丘へ行くのに、これまでのような各停乗り通しではなく区急で北野田乗り換えを強いられる方ですか？
本数的には千代田はその各停の一部が区急になっただけで現状と何も変わってないんですがね。

>>141-142
二重カキコになってしまったorz
あと、各停の行き先がマチマチなのは区急の影響(河内長野止めや特急待避)で河内長野のホームが不足するというのが一番の要因だろうね。

>>135
例えば中百舌鳥や三国ヶ丘へ行くのに、これまでのような各停乗り通しではなく区急で北野田乗り換えを強いられる方ですか？
本数的には千代田はその各停の一部が区急になっただけで現状と何も変わってないんですがね。

>>135
例えば中百舌鳥や三国ヶ丘へ行くのに、これまでのような各停乗り通しではなく区急で北野田乗り換えを強いられる方ですか？
本数的には千代田はその各停の一部が区急になっただけで現状と何も変わってないんですがね。

>>141-142
二重カキコになってしまったorz
あと、各停の行き先がマチマチなのは区急の影響(河内長野止めや特急待避)で河内長野のホームが不足するというのが一番の要因だろうね。

なんで二つ合わせて乗降客２万逝かないボンクラ駅のためにダイヤを無茶苦茶にしないといけないのか。
死ね狭山＆大阪狭山市。

ダイヤだけ見るとめちゃくちゃだが、
今のダイヤと比べると三日市町発着急行を区急に置き換え、
重複する普通を金剛止めにしたというのがよくわかる

あと、大昔に南海スレで妄想した7:30前後難波着のりんかんが実現してて
びっくりした

難波での高野山行き(橋本乗り換え)最終の急行が平日は20:49、休日は20:47と更に早くなってるな。これに乗り遅れたら21:08の特急しかない。

汐見橋線も30分１本だね

どうせなら金剛各停は小田急や京王のように
下り:[各停|北野田]→[急行|金剛]
上り:[急行|北野田]→[各停|なんば]
いずれも北野田で種別変更にでもすれば二駅分の停車費用も浮くし、滝谷・千代田への不公平感も解消出来るのでは？と思うが。
もっとも南海は種別変更は嫌うだろうし、珍(ryの餌にもなりそうだな。

>>151　そんなんめんどっちいし、そもそも関東と関西は人口分布も違うし、
人々の文化も違うんだから、関西の鉄道が関東の真似したってうまくいかないと思うが。

ところで、今回の改正で２０００系の運用が大幅に減っているけど、
車両足りるのかな？まあ足りるダイヤを組んでいるといわれたら
それまでやけど・・・

S車・Z車共に減量したので余るくらい。
輸送量の適正化だけでなく、南海線の老朽車対策という意味合いもあるようだ。

高野線の1000系に女車発生の模様

>>154
つまり、南海線のﾎﾟﾝｺﾂ車をｱﾎﾞｰﾝするために、高野線にしわ寄せが来るという事か…

>>152
つ近鉄

なんだか今回の改正は、利用者にとっては有難くないようだな･･･

ありがたいのは橋本駅利用者（始発で楽に座れる）だけだと思う。

そっか〜、2000系の運用が大幅に減ってしまったか〜。
そりゃ〜そうだな。難波〜橋本の運行やったらＺ車は不要だもんな〜。
寂しいな〜。

>136
北野田折返しにしたいが、急行待避の上り各停が４番線を使うために折返しができないこと。
北野田−金剛間回送はジャマくさいからそのまま客扱いで空いている金剛１番線で折返しと考えればよい。

2000系が余るならサザンの自由席に使ってほしい

2000系は高野線のものだ。本線に譲ってたまるかっての。
サザンには1000系がよろしおす。車両の長さもそろうし。

>>162
もちろん1000系がベストなんだが、2000系の方が10000系との連結改造実はしやすそうだし、4連が多いし。

>>158
あと急行通過、区急停車の4駅と、
区急始発増で座りやすくなる（昼間は今でも座りやすいが、
平日の朝8時代の区急始発増はお得）の河内長野もか。

快速急行がさりげなく１本減らされているな。

>>158
つ狭山
つ大阪狭山市

>>163
ってか北部運用にＺ車はＮＧっしょ。それだったら高野線に使う。
おそらく本線の07年泉佐野以南ワンマン化を見越した仕様かと。
それで多奈川・加太(一部)とも運用共通化するんでしょ。

>>166
区急復活ということなら滝谷や千代田も含まれる。

それ以外で、狭山や大阪狭山市のメリットは
限られた金剛発着の各停が通るというだけの事で、大した有り難味はないよ。
北野田折り返しを金剛まで延ばしてるだけの話でしょ？
これも、出入庫や折り返しの関係で、さらに千代田や河内長野まで
延ばしてるものも結構あるし。

19時台以降の高野山接続はあからさまな特急誘導ダイヤだな。

2300系…山篭りになるんだな。
予測通りとはいえ、何か釈然としないね。

>>167　本線の泉佐野〜和歌山市間はワンマン化するほど田舎じゃないでしょ。
ちゃんと難波〜和歌山市間直通急行があるべきでしょう。快速急行は高野線より
むしろ本線に必要な種別かと思うぐらいなのに。俺は特急サザンをもっとぶっ飛ばして、
その代わりに快速急行を設定すべきだと思う(それで、サザンを全車両座席指定に。)
快速急行：難波→新今宮→天下茶屋→堺→岸和田→泉佐野→尾崎→みさき公園→和歌山市。
　サザン：難波→新今宮→天下茶屋→→→　→　→泉佐野→　→→　　→　　→和歌山市。

>>170　うん。2300系は昼間に高野線の急行として使用すべし。
ってか、2300系のシートを2・1　で配置されているのを、2･2の配置に改造して、
でもってラッシュ時にはロングシートに変えれるように改造すべし。まあシリーズ21みたいな感じで。
（但し、座席はあのままの柔らかさじゃないといかんぞ！シリーズ21みたいに
かちんこちんにしたらいかんぞ！）　　

>>171
後半は完全な妄想じゃないか。

ってなことは置いといて・・・。
本線の泉佐野以南は山線ほど田舎じゃないにしても、ワンマン化されても不思議ではない。
近鉄なら古市以南や白塚以南でやってることで・・・。それに優等列車の直通は残るはず。
あと、岸和田はラッシュ時はもちろんのこと、難波方面への指定席利用客は結構多い。
ラッシュ時のラピート（レギュラーシート）やサザン（一部指定）も岸和田で満席になるしね。
尾崎もそこそこ利用はあるかと。

それにしても、今回のダイヤ改正も賛否両論だなぁ・・・。
特急増発に対しては、やっぱりというか・・・。過敏な香具師が多いな。
高野線は、西武秩父や近鉄吉野に状況が似てるのに、むしろ今まで特急が少なかったかと。
あと、どっかのサイトの掲示板で「2両ワンマン」も叩かれてたが・・・、妥当だろ？

一番かわいそうなのは誰だろう？三日市町の客か？

さりげなく汐見橋支線も終日３０分毎に減らされてるな。

う〜ん、泉佐野以南は普通車がワンマンになるのは仕方ないか。

特急サザンはやっぱり難波→新今宮→天下茶屋→→→　→　→泉佐野→　→→　　→　　→和歌山市。
の停車駅で行ってほしい。
昼間はラピートβもあるわけだし、サザンの停車は不要でしょう。ラッシュ時にだけ、
一部指定のデラックス快速急行見たいな感じで、快速急行に座席指定車をおいてもいいが。
特急はやっぱりもっと飛ばすべきだと思うよ。

>>172
特急の増発そのものよりも、その特急の前後だけ区急になったりして
パターンが分かりにくいのが問題なのかも。

90年代後半に、特急が増発されたときも、特急にスジを譲るために
前後の電車の発着時間が繰り上がったり繰り下がったりして
ズタズタのダイヤになってたけど、その再来？と思ったりもする。
有料特急そのものは、今でも需要があるので増発は反対じゃないけど。

三日市は、現行の三日市急行が区急化されるだけで１時間５本は
確保されると思ってたけど、河内長野止まりの区急が設定されてたり
下りの三日市町止めはあっても上りの三日市発は無い(昼間)みたいだし
ちと不遇だね。今までが千代田とかと比べて良すぎたのかもしれないけど。

ついでに泉北高速。
朝に、高野準急に接続する線内各停が１本減。
高野準急が消滅するのか？と思ってたらそうじゃなくて
上り高野準急が中百舌鳥を発車した１分後に線内各停が
中百舌鳥に到着するようなダイヤに。

減便するところを間違えてるような…
高野準急に接続する線内列車は残しておいたらいいだろうに。

>>171
あなたは痔ですか？
世の電車の椅子の主流はＥ２３１なんですが

>>171
世の私鉄の主流は
阪急や京阪みたいに特急の停車駅増なんですが

>>176 地下鉄に持って行かれないかな^_^;？

>>176　>>179
必ずしも南海に合わせる必要はないという考えが強まっているのかも＞泉北高速

そうかもね。
夜の中百舌鳥始発を遅めの時間帯で増やしていたり、高野線各停に接続しない線内列車とか。
泉北高速は中百舌鳥までさえお客さんが乗っていればいいらしいよ。

>>181
夜の中百舌鳥始発の本数は変化してないわけだが。

まあ高野線へは直通の区急や準急があるからね。
下りの線内列車は高野線と接続取ってるし。

泉北高速が本当に「中百舌鳥までさえ…」とか考えてたら
hpkiO4JUが必死になって扱き下ろしてる南海以上に
酷い腐った会社だよね。

泉北、余り南海に喧嘩売るとバスを使ったＪＲ接続で乗客が触れてさえくれないことに・・・。

>>183
一番腐ってるのは近距離が「近鉄？安過ぎだろ。」ってくらいに異常に馬鹿高いのに、
中遠距離はまあまあ安い大阪市交通局ではないだろうか。

この改悪でもっとも不便になった三日市町は？

>>184
つ京阪

>>178　阪急や京阪が何をさらそうが勝手だが、阪急と京阪だけが私鉄の基準では
ないと思うが。それに何も私鉄の主流にあわせることがベストではないと思うのだが。

それに>>171の意見ではサザンは全車両座席指定なわけで、
自由席の阪急や京阪特急と、全車両座席指定にされた特急サザンとではずいぶん話が違うと思うが。

平日は橋本以南2連（2300系）快急があるが、土休日はどうなってる？

おんなじだろw

運用パターンがちょっと違うからなぁ
誰か極楽橋駅に張ってある両数表見てきて

>>187
それなら近鉄はどうだ？
最近は、丹波橋やら大和高田やら榛原にも停まるようになった。
まぁ、どこの私鉄も守勢だから（特に京阪間）
特急を停めると利便性増で客が増えるというわけだろう。

人に頼らず自分で見に行けよ。

往復3万円かかるから勘弁して

そこまでして見に行くのが、鉄ヲタというものだ。

>>177
ここにも現れおったか、束厨め。

>194
そうだよなぁ。納得。
でも教えて。

サザン：難波→新今宮→天下茶屋→堺→岸和田→泉佐野→　→→　　→　　→和歌山市。
ぐらいにまでなら増やしてやっても良い。>>191

>>187
ハナシは簡単
サザンやラピートは羽衣、泉大津にも停めたほうが指定席の利用増が見込める
それすなわち経費のかからない５００円の収入がど〜と増えるちゅ〜ことね
羽衣、泉大津あたりが関空方面の流れが一番期待できるしな

＞経費のかからない
馬鹿だろ？

200

4連各停を増やして、平坦線の運転頻度を現行レベルへ戻す改正が
数年後にありそうなﾖｶｰﾝ。

>>201
南海が南海である限りそれはない。

高野線の利用者は毎年３％の割合で減っているし。

>>198
あなたが一般のリーマンなら、その年収分以上は楽に掛かりますが何か？
極端な例を挙げると岸里"玉"出を岸里"王"出に変えるだけでも少なくとも半年分は掛かる。

本スレでも話題になったが、本線はいずれ今の京阪のようなダイヤ(日中は急行なし)になるみたいだよ。
今の本線の種別を京阪のそれに置き換えると
ラピートα→Ｋ特急
ラピートβ・サザン・全自→特急
急行→急行
空港急行(泉佐野で普通と接続)・区急→準急
準急→区急
普通→普通
てなとこだろうか？

>>204
あからさまな関空軽視だな

でも伊丹が廃港されるから・・・そうはイカンザキ！

新しい赤い電車（2300系??）は、殆どこっち（都市部）にこないの??
スレからすると、主に橋本〜極楽橋で使用、と理解してもokっすか??

初歩的な質問でｽﾏｿ
やっぱあんな電車が来ると誰も特急に乗らなくからかな・・・。

ＴＶでやってた「世界の鉄道から」でスイスの登山電車、ある駅からは山岳線電車に
乗換え。気分が変わる。そういう雰囲気を演出すればいいんじゃないか。

あんまり知らんが、西武のクロス車よりは都市部に来る頻度は高いだろう。
まぁ、あまり期待するなよ。
おそらく2300系が充当される列車は混むからな。何で混むかはあえて言わんｗ
もちろん、2300系があるからといって誰も特急に乗らなくなるわけでもなし・・・。

>>191
酉のスピード攻勢に負けて仕方なく途中駅に頼るしかなくなっているのだろ。
南海はそういう状況にないから速達で堂々と勝負すればいい。

>>191
丹波橋はともかく榛原や大和高田は市や町が近鉄に嘆願し、費用負担という形で停車が実現したものですが何か？

深井⇒なんば20分で走破する区急。
しかし、1本前にりんかん･･･
停車時間の影響で糞詰まりになりそ。

>>207
それいいね。橋本からは山岳列車で極楽橋へ。そしてケーブルカーで高野山へ・・

しかし会社としては観光客はこうや号に乗せたいだろうから難しいかな？

今回のダイヤ改正、橋本以遠が事実上の支線化ですね。

土日の高野山直通急行は減らしすぎの感があるんだけど。
高野山観光の人は特急を使うだろうけど、
高野山詣（高野山によく行くお年寄りの方々）をする人は特急使わないよ。

個人的には不信心だが、高野山へ詣でる老人が直通急行に乗っても、昔と違って
近距離の新興住宅住人に座席を占領されて気の毒だと思う。

「少子高齢化」への「先行投資」として、老人優待特急券を大々的に売り出した
らどうか。空気を運ぶよりかはマシだし、いずれは貸し切りバスで集団行動ばっ
かりじゃなくて、個人、少人数で動く老人も増えてくると思う。

次の改正で30分サイクルに急行１（橋本）、区急１（三日市町）、準急２（和泉中央）、普通２（河内長野と金剛交互に）
特急を毎時１回運転します、コレに伴い快速急行の運転は終了させていただきます。

>>215
峠民乙。

新ダイヤはどこか西武池袋線のダイヤに似てきたな。
西武池袋線･･･飯能まで特急以外はロングシート、一方で飯能−秩父の各停は4000系クロス車主体。
高野線の新ダイヤ･･･橋本まで特急以外はロングシート4ドア車、橋本−極楽橋の各停は2300系転クロ車主体。
特急以外は途中駅で運転系統が分断されてることや、山岳区間の各停はクロス車主体であることなど、
共に類似点は多い。

快急はスルーですか？

>>217
たしかに酷似してるな・・・。
まぁ、でも西武のクロス車が快急として池袋にくるのが、土休日のみなのに対して、
南海のクロス車は平日も快急として難波まで来るだろ？

それに南海のやつは3列シートで通勤対応している。
逆に西武のは、座席配置は国鉄急行型で、自販機まで設置しているという、純粋な「観光仕様」車だ・・・。

>>217
これで橋本がスイッチバックになってれば完璧なんだけどね。
同じ路線名でありながら末端部分が実質支線のようになっているのは他に
東武東上線・小川町〜寄居
都営浅草線・泉岳寺〜西馬込
東京メトロ千代田線・綾瀬〜北綾瀬
京急本線・堀之内〜浦賀
JR酉紀勢線・和歌山〜和歌山市
くらいのもんだろうか？

逆に起点側が支線のようになっている線がありますが。
ローソク･･･

末端部分なら、総武線ってのもありだと思う。

>>220
　神戸電鉄・有馬口〜有馬温泉

改正後は10連運転は泉北車のみになりそうな予感。

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽
■━■━■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━■━━━━━━━━■特急こうや
■━■━■━━━━━━■━━━━━━━━━■━━■━━━━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝特急りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝区急
●━●━●━━━━━━●●●━＝＝（泉北高速線内各駅停車）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●ワンマン普通

明日で見納めになってしまうものを教えてください・・

>>225
南海車による泉北直通の10連運転かも。
３本（３運用）だが、このうち１本は下りが南海車では唯一の光明池行きなので、見ておく価値はあるかも？

>>225
朝のZ車による区急三日市町と各停河内長野

>>227
変わりに8:03各停・金剛行きと日中に区急・河内長野行きが３本登場する。

>>225
午後の高野山行き急行
(午前も1本だけになります)

昨日あわてて撮影に行ってきました。

特急「こうや」「りんかん」に通勤車両を連結して
指定車両と自由席車両にすべき
（自由席は特急料金不要）

高野線のシンボル的な存在の急行高野山行も、レアな存在になりますなぁ。

>>224　快速急行が抜けてる。あと、こうやも金剛とまるのでは。

>>230
特急料金を取れない快急以下を減便して
特急料金取るために、増便したから
それは絶対無いわ

今回は、まさにコストカッター改正だなｗ

極楽橋で電車に接続しないケーブルが大発生

今回の改正で、橋本以遠は事実上の支線化。
南海は高野山観光に力を入れないってことか…。

高野山で南海資本関連の施設が無ければ、
その観光によってもたらされる南海の収入は、電車バス運賃のみだし。

近鉄は伊勢志摩にホテル遊園地など近鉄資本が多く絡んでる事と背景がちがうな。

要するに高野山へは特急を使え、ということやな。

区急復活マンセー！

>>235
高野山観光に力入れなくなったら、どこに力入れるんだよ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
堺東再開発もイマイチだし…狭山遊園無くなったし…本線に力入れるのか…ｗ

>>238
当然「関西国際空港」でごじゃりまする

wikipedia、りんかんサンラインの範囲になぜ紀伊清水以南の駅を含む？
りんかんサンラインの説明は正しいのだが、
各駅の一番下にあるやつとか、南海高野線の記事とかがおかしい。

>>238
さやま遊園とか何年前の話してんだよ

>>241
さやま遊園は'00年の春に閉園したからね。

>>238　南海不動産あたりはまた林間田園都市の「彩の台」に力入れるかも。
てか何で南海が今回のダイヤ怪醒で、狭山を優遇するんだ？

>243

狭山、本数は増えたけど別に優遇という
ほど優遇になってないと思われ

なんばへ行く本数は同じやし

>>239
それもネットワークでJRやバスに負けてるし

>>244
ぉぃぉぃ、なんばへ行く本数は増えてるぞ。
有効な列車本数が同じというのならわかるが。

>>243大阪狭山市モナー

健康増進法
第五章
第二節(第二十五条)受動喫煙の防止
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙
(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

【怒】JT新銘柄の煙草販売を断固阻止せよ！【怒】
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たばこに発癌性物質が含まれていることは周知の事実であり、世界各国で禁煙が
叫ばれている中で「さくら」などというイメージ先行の名前をつけ、本来たばこ
の持つ凶悪な毒性を隠すような行為で新銘柄たばこを販売することはたばこによる
肺癌遺族、たばこ煙で苦しむ非喫煙者の神経を逆撫でする行為であり、断固許すこ
とはできません。
以上の理由で私はたばこの新銘柄「さくら」の発売中止を強く求めるとともに、
たばこ生産の自粛、たばこ消費者・たばこによる被害（身体、衣服、装飾品に付
いた悪臭被害・健康的被害・精神的被害）者への謝罪を求めることに
同意しメールを送ります。

上り快速急行は1本前が区間急行で間隔あくから
これまで以上に混みそうだな。
8連にしてくれるとか・・あるのかな？

今回の改正って、12分間隔のダイヤを維持したまま、
行き先と列車種別がちょっと変更しただけなんで
大きなコストダウンは出来ていないような気がする。。。

>>250
難波口はな。
notりんかんサンライン区間はどうお考えで？

・・・こっちなら祭になってるかな？　と、期待してたのに〇|￣|＿

>>250
急行ほとんど橋本までになってるじゃないか！！
特急の本数増えてるじゃないか！！
微妙にnot特急の本数減ってるじゃないか！！
各停４両になってるじゃないか！！
おまけに各停の行き先も短くなってるだろ！！
橋本以降ワンマンにするって言ってるじゃないか！！

もまえ正気か((((；ﾟДﾟ)))

さて残った高野山直通快急・急行はいつまで残るかな？
次の改正ぐらいで消滅して特急以外は橋本完全分断になりそうだ。
そうなれば橋本以北は全車20m化かな？

さすがに車両が足りません

>>248
氏ね

>>248で気になったけど
ラピート以外の南海特急に喫煙車ってあったっけ？

ある

橋本駅�D番線が京阪の淀屋橋状態に。
難波発14:22の高野山接続の急行・橋本行きが楽に逃げ切れるにも関わらず林間で特急[こうや]を待避して？な思いを抱いたが、橋本到着後に納得したよ。

>>254
今回の改正で大運転が激減したんは、7000系淘汰のため本線に2000系を移すんやと思うんは漏れだけかあ？

>>260
散々既出な事をさも自分が今思い付いたように語るお前は奥河直人だと俺は思う。

>>253同意。
仮にも大手私鉄でここまで会社側のコストを重視して（一部除く）乗客の利便性を損なうダイヤ改悪も滅多にないよな。

>>262
ヒント:近て(ry

金欠以外だっていろいろやってる。
私鉄の鏡と言える阪急だって数年前に大改悪をやらかしたからな。

これから苦情増えるかもな。まあ平日ダイヤを体感してからかな？

南海HPの発表文、今読んだが
なんか、言い訳がましい説明だよなｗ

要約すると
１．「特急こうや」０分＆３０分発に変更
２．レジャー＆ショッピング＆通勤の利便性向上のため、特急増発
３．急行は、橋本駅までの運転に変更
４．橋本〜極楽橋までは、安全面を確保したあと、ワンマン運転(2両)に切り替え

↑特急電車乗って、ショッピングに行く人なんかいるのかよ！！！
って突っこみたくなるよな
おまけに、各停4両化には一切触れられていない

こんなんで、苦情来ないのかな？

あと区急化にも。狭山らへんはええかもしれんけど、結局悪いところはあえて言わんような感じやな。

>>251
>>253

250です。
確かにお山の区間はワンマンとかでコストダウンは出来てますよね。

ただ、車両の短編成化とか行き先を数駅手前に短くしたところで、
その効果は微々たるものって思っただけです。

結局、電車全体の運行本数が変わらないと、
一般的に最もコストのかかる（運行に関わる）人件費はそう変わらないわけですし。

サザンの１０００７Ｆ〜１００１０Ｆの中間で
１１０００系２本作っちゃうって
いんじゃな〜い♪

高野山客からは早くも不満の声が上がってたな。休日ダイヤくらいはこれまでの直通ダイヤを継続するか、それが無理なら京王のようにシーズンダイヤ(期間はもっと小規模でも可)を導入してもよかったような。
まあ2000系の本線転籍問題もあるからかなり難しい話だと思うが。

特急車増備なしで増発って・・・・。「こうや」が事故起して1本でもアボンしたらたちまちこのダイヤは破綻する。
来るはずない幽霊列車を待避するため3分停車で客ブチ切れて車掌にナックルパート!!・・・・・・、て事態も。
あと、2000系は本線より和歌山電鉄鐡にくれてやれ。(ホントは2300系が最適なのだが)

>>267
何回も南海も言うが、得したのは狭山・大阪狭山市だけ。滝谷・千代田は全く得してない。
それから、平仮名で「さげ」と入れるな。「age」「sage」「hage」のどれかにしろ。

>>271
何故グループから離脱する、南海にとっちゃ癌に過ぎない貴志川線にやらねばならんのか。

特に山線の乗客の不満が凄そう。来年の株主総会大変だろうな。

>>272
和歌山鐡道を癌と例えるなら
南海は未知の即死ウイルスを多種多量に生産する病原体プラント。

>>274　俺は貴志川線が南海の路線であるということ自身に違和感を感じてる。
明らかに別の路線だろ。

ついでに言うと、近鉄南大阪線、吉野線が近鉄であることにもやや反対。
まあ橿原神宮前で乗り換えとか出来るからましといえばましだけど。

今回の新ダイヤによる勝ち組負け組
[勝ち組]
�@何度もガイシュツの通り区急復活により有効本数の増えた狭山２駅利用者。
本数増だけではなく区急に乗れば北野田で乗り換えなくて済む。
�Aこれまた有効本数の増えた御幸辻、橋本の利用者。
[負け組]
�@朝の上りだけでなくほぼ終日に渡って橋本で乗り換えを強いられる山線直通客。
おまけに大半が２両編成で着席率も低下。
さらに最終の高野山接続の急行のなんば発が10分程度早まったので、それに間に合うように行動するか(残業を抜けるいい口実にはなるが)特急に乗るかの選択を迫られる。
[勝ち負け同居]
滝谷、千代田の利用者は区急復活でもそれを受ける各停が金剛折り返しになったので有効本数は変わらない。
区急復活により今まで北野田で急行に乗り換えていた人は勝ち組の部類に入る。
対照的に萩原天神〜三国ヶ丘の各駅と泉北高速線、地下鉄御堂筋線、JR阪和線を利用する人は北野田で乗り換えの手間が増えるので、どちらかというと負け組の部類に入ると言える。

>>275
他では東武東上線とか西武多摩川線とかもそうだな。

>>274
ヴァカですかチミは？つーかヴァカだよね？うんヴァカだ。
＞南海にとっちゃ
＞南海にとっちゃ
＞南海にとっちゃ
＞南海にとっちゃ
＞南海にとっちゃ
と書いてるのに。ヴァカだよね？

だいたいさ、南海一収支係数のやばい田舎路線だし。

>>273
南海の株主って、北野田に多いって聞いたんだが
本当だろうか？

もし、北野田に多いのであれば
そんなに不満は出ないような気が…(特急以外全て止まるもんなｗ)

てか、もう少し平等な改正しろよ、南海。
明らかに一定の区間を優遇、一定の区間を無視している。ということが以下のように証明される。
14時台難波発の下り列車(高野山方面)の到着本数を例に取る。該当区間をｘ、列車本数(本/時)をｙとおく。

１　ｘ＝難波、新今宮、天下茶屋、堺東のとき　ｙ＝16
２　ｘ＝今宮戎、萩ノ茶屋、天下茶屋＜ｘ＜堺東のとき
　　　　ｙ＝5
３　堺東＜ｘ≦中百舌鳥のとき、ｙ＝10
４　中百舌鳥＜ｘ＜北野田のとき、ｙ＝5
５　ｘ＝北野田のとき、ｙ＝10
６　北野田＜ｘ＜河内長野のとき（但しｘ＝金剛を除く）
　　ｙ＝7
７　ｘ＝金剛のとき、ｙ＝11
８　ｘ＝河内長野のとき、ｙ＝8
９　ｘ＝三日市町のとき、ｙ＝5
10　ｘ＝美加の台のとき、ｙ＝4
11　美加の台＜ｘ＜林間田園都市のとき、ｙ＝3
12　ｘ＝林間田園都市のとき、ｙ＝5
13　ｘ＝御幸辻のとき、ｙ＝3
14　ｘ＝橋本のとき、ｙ＝4
15　橋本＜ｘ＜極楽橋のとき、ｙ＝1
16　ｙ＝極楽橋のとき、ｙ＝2

もういっそのこと特急以外は橋本完全分割でいいんじゃね？
あとは接続は到着直前に先行く列車は発車で。

急行−長野各停
区急−金剛各停
というセットになってるので、狭山・大阪狭山市２駅も時刻表の上で電車の本数だけ数えれば
一見、増えてるように思えるが、その２駅も、殆んどの区間へは有効本数は何ら変わっていない。
しつこく勘違いを続けてるヤツがいるようだが…

北野田より先で、折り返し可能なのが金剛なので、そこまで延長運転しているだけの話だろう。
北野田折り返しでもいいんだろうが、各停４番線着→区急２番線発の乗換えを避けたのではないか?

俺が言ってるのは、難波に行くとかそういうことじゃなくて、1時間あたりの電車の本数
なわけで。電車がたくさん来るほうがなんやかんやと便利やから。

>>280
確かに、下りを見ると、北野田で待避しない普通が出来たから、
三国ヶ丘から狭山とかの利用は便利になったと思うけど、
上りに関しては金剛発普通と区急は２分続行で、
しかも北野田で区急が追い越すというダイヤだから、よくなったとは言い難いな。
単に運用上の都合なのか、
北野田で追い越しがないと、地下鉄とかJRに流れるかもと思ったのか。

>>284

えーっとつまり、区急と各停の順番が逆ではないかと？

ひょっとすると、
高野線山区間は和歌山電鐵の二の舞いになったりして…？

>>285
そういうことです。
普通じゃなくて各停でしたね。何で間違えたんだろ。

>>260
えっ、あの産業廃棄物の鉄屑2000系が高野線から失せるのか？
こらあ、狭山駅の利用者としては、二重にハッピーやなあ。

>>287
逆にしたら金剛での各停発車時の渡りの時間に下り到着列車が進入できないから
ではないでしょうか？

三日市町･･

>>290
折り返しが詰まると？

東京在住の元高野線沿線住民です。
結局「４連各停」は何本くらいあるんですか？
運用分離でややこしくなるだけなのに、よくやるなあ。

ラッシュ用の8連を分割して運用している＞4連各停
データイムは分けられてるだけ。

実際調べたわけではないが、

>>293の話を聞くと
単純計算で、データイム11〜16時まで(15時までかも…)

６(５)時間×５本＝２５〜３０本くらいかな？

機動車も２→１両に減るだろうから
この間各停は、今までの半額のコストになるわけだ

>>293 >>294
さんくす。
…え！？　ということは、日中ほとんど４連なんですか？
中小私鉄みたいになってしまって…　＿|￣|○
たしかに日中は空気運んでたからなあ…＜各停

平日は難波に7:30ごろ到着の急行に乗ったが、改正前と比べてめちゃ混むようになった。

>>276
河内長野も勝ち組だろ。着席保障電車の本数凄いぞ。
発車前まで座席を選べるｗ

>>295
いやいや、もうとっくに前から中小以下ですからwww

>>288
高野線の唯一の神である2000系が鉄屑とは笑止千万wwwwww
むしろ6000・2300系あたりが失せて欲しい。
今回の改正で高野線はえらいボロくなっちまったな。
高野線に明るいニュースなんて殆どない。これ常識。

4両の各停が来たら中百舌鳥で御堂筋線に乗り換えます＠初芝
優等に乗り換える前ぐらい着席させろ。

ところで残った数少ない大運転の列車には２３００系が専業で運用に就いてるんだよね？

高野線の汚物なんざ後にも先にも6200系＆泉北3000系だけ。

>>299
基地外厨房乙

しかし、橋本まで行く(高野直通含む)急行の間隔が近鉄並みのランダムになってるな。
特急誘導方策といい、もしかして近鉄から誰か引き抜いて来たのだろうか？

もし堺市が、中百舌鳥から地下鉄延ばして

中百舌鳥(高野線乗降数7位)〜初芝(高野線乗降数6位)〜美原町
とか作られたら
こんなダイヤ改正している、南海は終わりだなｗ

2駅あわせて、約３万５０００人〜４万人の乗降減数になるとおもわれ

ここまでするならいっそのこと特急以外は橋本跨ぐ列車無くしたら？
…って言わなくても次の改正で無くすかｗ

>>301　今日、俺がこの目で実際に2000系だけの快速急行見た。

＞会社としては観光客はこうや号に乗せたい

だったら高野山フリーサービックとか高野山1dayチケットは往復特急利用可（もちろんその分値age)にして
特急券抱合せ販売すればいいやん。

>>307
もっと大事なきっぷが抜けてるんじゃない？

>>306
2000系の方が断然遭遇する確率が高いはず。
2300系は山線閉じ込め運用に確実に入れなければならず(大運用には)車両が足りない。

>>304
妄想乙。残念ながら堺市にはそんな体力はないよ。何より堺〜堺東〜堺市のLRTが最優先かつ最重要課題だし、多分それだけで精一杯だろう。
あと地下鉄を運営しているのがどこかというのも忘れてないか？あの大阪市がわざわざ他市である堺市民の利便のためにリスクを冒すと思う？

前のダイヤのほうがよかったよ

橋本駅改良案（上が難波方面）
││
│　＼
│ 　　＼
│　 　 │
│■　 │■
│■━│■
│■││■
│■││■
━ 　││

現4番は難波方面折り返し用、現5番は高野山方面折り返し用。
そして6番を新設し特急専用ホームとする。（つまり特急以外は完全橋本分断）
（特急以外にも極楽橋方面から難波方面への回送列車も6番を通る）

http://web.archive.org/web/19970717025635/www.nankai.co.jp/rail/jb0051.html

>>312
'96年改正の時刻表だね。
今に比べると、あの時のほうが便利だったかもね。

96年のダイヤは、特急のおかげで一般列車の発車時刻が前後にずれて
ズタズタになってた。そんな便利なダイヤでなかった記憶がある。
10分パターンのダイヤの末期的症状と言う感じで。
昭和時代のダイヤパターンと、96年のダイヤとを比べるとそれがよく分かる。

今回も特急の増発で、90年代後半同様、やはりパターンが崩されてしまっている。
歴史は繰り返すという事か。
前ダイヤも、ガラガラの三日市急行とガラガラの長野各停が走るという
不効率があったわけで、問題が全くないわけではなかった。
いっそのこともっと徹底的に区急を増やせば、それはそれで良かったのかも
知れないと思うけど。
山線直通を軽視するなら、なにも急行に拘る必要はないわけで

>>313
このダイヤをベースに削減できたら利用者も南海も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかな？

>>314
急行橋本を毎時２本（30分間隔）で走らせて
橋本で高野山行きに接続する完全橋本分断なんてどうだろう？

高野線は特急自体がダイヤを乱してるから
ダイヤ上は特急が邪魔なんだよね。

ダイヤをスムースにする上では
特急は廃止するか急行と併結するのが一番なんだよね。

とはいえ仮に併結しても橋本―極楽橋ではどのみちダイヤを乱すけどね。

今回は特急の利便性向上というが、非利用者は本数の少なさや接続の悪さでなく、
特急料金の高さゆえ特急を利用していない。
特急料金は値下げ汁！

むしろ完全橋本分断→急行の橋本接続を最悪にして（橋本到着直前に先へ行く列車発車）特急料金を巻き上げたりとかｗ
んなことするのは長野で乗り換えられる私鉄ぐらいかｗ

特急も邪魔だが、泉北準急はあんなに必要なの…。
御堂筋線対策なのはワカルが、明らかに供給過剰じゃないか??
特に日中なんて、ガラガラ。
夕方下り高野急行（天下茶屋〜堺東）のノロノロ運転も解消されずだし。

伊丹空港の運営を国から「伊丹空港清算事業団」に移行
この事業団が騒音対策を負担しつつ毎年数千億円単位で関空の建設債務を引き受ける
償還財源は伊丹空港利用者からの空港施設利用料と着陸料
これらの費用を伊丹の利用者のみが負担するように
航空会社が運賃全般に転嫁することを禁じ
伊丹空港からの路線運賃が関空、神戸や他の同等距離路線より割高になることを強制

これが究極の３空港問題解決策

>>320　伊丹空港跡地の再開発利権を騒音利権市民や周辺自治体に分け与えれば
　　　　案外彼らも納得するかも。

>>319
堺東以北の急行系統の混雑緩和のために必要。
まあそれは上りの話だが、折り返しの下りを回送させるわけにもいかんでしょ。

>>322
折り返し下りは準急を高野線系統にすればなおよい。
（各停を泉北へ逝かせる）

>>323

・・・つまり、北野田での接続は一切無視すると？　いや、準急なら・・・どうかな？

>>324（って、一言居士氏？）
北野田接続だと快急・急行・区急が白鷺あたりからノロノロするから、
白鷺待避でないとその3種別は快適に走れん。
よって、>>323は現実的でないものであるかと。

結論からいくと、下りのノロノロは解消できそうにないってこと？

一昔前の10分間隔ダイヤで
0分 高野急行 2分 泉北準急 3分各停（住吉退避）
…この場合は各停が遅くなるんだよね。

>>326
3分各停は特急が走らない限り住吉東待避ではない。
その次の区急の発車時刻が11･41分とかにずれたりしたことが多かった。

下りのノロノロを解消しようとすると、
各停が住吉東・堺東の両方で2本待避するスジを引くことになる。
でも、難波で優等が2本雁行したところで先発が混んで次発が閑散としているのを
さんざん見てきたから準急が住吉東で追い越し急行系が堺東で追い越す現在のダイヤがあると思う。

>>327
>>328

ﾚｽ,ｻﾝｸｽﾃﾞｽ。
列車混雑の緩和とダイヤの効率化は相反関係になるわけか…。

ただ乗客一般論からすれば、
少々の混雑より快速性の方が優先度高いと思うんですがね。

ならいっそのこと泉北直通を廃止するか？
それで地下鉄に客が流れても減便効果の方が大きいだろうし。
だが、面倒な乗り換えを嫌って("接続"にも一切耳を貸さない)"一般の"泉北からの直通客は大反対するだろうな。

全く泉北準急を無くしてしまえるほど少数でもないよ…＜泉北直通客
まあ真っ昼間に８両編成を走らせるのは流石に供給過多だと思うが。
高野線優等に、泉北の客も乗せると堺東以北なんてとんでもない混雑になるぞ。

泉北準急がガラガラの時間帯、方向は高野線優等も空いている。

>>331
阪和線と同じように考えるなら、4両で適正かも。
でも、それでは立席客が増えてしまうので、6両がいいのかな？
実際に6両が増えているような気がする。

>>331
泉北直通廃止論は既に論破され尽くした中百舌鳥急行停車厨が言うに事欠いて苦し紛れに出して来た暴論なんだよね。
こんなこと書くとまた湧いて来そうであれだが、直通が無くなってしまうとマジで中百舌鳥に急行を停車させなければならなくなる。いや中百舌鳥だけではなく三国ヶ丘もだな。それでは快速性もへったくれもありゃしないよな。

＞３３３
たしかに、中百舌鳥に優等を止めるのは暴論でしょう。
でも、泉北線と高野線は通勤路線で昼間の時間は空席が目立ちます。

今から５０代の人がどの駅も利用者が多いから、定年退職になれば通勤電車に乗らないから乗降客は減るだろう。
その時に急行停車駅など優等列車の停車駅を刷新すると思う。
暴論が正論になるかもしれん。
よく考えれば数十年前、私鉄各社の運賃値上げの理由に通勤する人間が半分悪者にしていました。
この様に理由付けして、
「この度の値上げ申請は朝の通勤者の快適・快速性を維持し輸送力増強の為値上げします」
値上げして便利になりましたか？

みんな忘れてしまったですか？

じゃあ逆に、数十年前の水準のままずっと運賃が据えおかれてたとしたら
どういう風になってたか考えてみれば？

数十年前というのがどの年代を指してるのか曖昧だけど
何やかんや言っても輸送状況は改善されているよ。

急行の停車駅もむやみやたらと増やせばいいというものでもないし
優先順位もあるだろう。今回の改正でも区急が復活したが、ああいう具合に郊外の住宅地エリアで
こまめに停車駅を増やしておいて都心まで速達するという選択肢もあるだろう。
中百舌鳥は優先度から考えても、刷新時に候補に上がるかどうかは分からんだろう。

いっそのこと準急も中百舌鳥通過で。

>>335
中百舌鳥に急行を停めること自体に反対するつもりは毛頭ないよ。正当な納得出来る理由さえあればね。
金剛や天下茶屋はさすがに特急まで停まるとは思ってなかったが、それぞれ納得出来る理由もあったし、むしろ最低でも急行は停車させるべきだと思っていたくらいだよ。

もう優等の停車駅はこれ以上増やさなくていいよ。

次回ダイヤ改正時の新たな急行停車予定駅は「大阪狭山市」

＋＝

>>339
区急が復活した限りそれはないと思う。

優等の停車を増やすとして、普通に優先順位は、
�@千代田
�A滝谷
�B大阪狭山市
�C狭山
�D初芝
皮肉にも滝谷＞大阪狭山市

でも社内では「大阪狭山市」

今更大阪狭山市に止めても何も意味無いからな。狭山遊園があった頃ならともかく。
乗降客数も１万程度と北野田以北の各停停車駅と同等だし。
補助金なら狭山市の方が多いとは言うが、現業なんかじゃ千代田に止めて欲しいらしいが。
そういや、バスもゴネたらしいが、結局自治体関連バスに。
会社じゃ金剛以外はどうでもよい。

＞３４２
北野田から各駅停車？
区急と一緒？

>>345
区急の名称廃止で急行が停車駅を引き継ぎ。
快急が急行の停車駅を引き継ぎ、現在の快急は準特急
になったりして。

>>343
脳内社内でつかｗ？
３年位前からしつこく書き込まれておられるようですが。
今一つ明確な停車させる理由を示せないのは中百舌鳥厨と同様ですな。

北野田以南で急行の停車駅は増やしたくないわけで。大阪狭山市に急行停めようと、どのみち
通過駅救済のため北野田で急行接続の各停は河内長野まで運転しないといけない。
急行と各停の乗車率不均衡がひろがって酷く不効率なんでね。区急として各駅に停まれば
各停は長野よりもっと手前で折り返せるし、千代田から直接難波方面への出入庫系統が設定できる。

てか、何で区急で我慢出来ないんだろうね？
大阪狭山市なら上りは北野田含めてあとたったの２駅停まれば大好きな駅通過が楽しめるというのに。区急なら乗り換えは無いし、狭山一駅を通過したくらいで一体どれほどの所要時間短縮に繋がるというのか？
要は自分の常用駅を通過する電車があるというのが許せないだけだと思う。その通過電車の乗客がまるで自分を嘲笑ってるように感じてしょうがないんじゃないの？

>>348同意。停車厨はエゴ丸だし。
参考：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111580516/715-718n

本線の改正が発表されたな。

本線減便ダイヤ改正で利便性向上です。
どうぞご利用お願いします。
だって迷南海ＨＰで発表してました。

高野線は、特急増便で
利便性向上だったっけ？

近鉄のスジ屋が移籍して来たのか？

>>353
＞近鉄のスジ
高野線で言うと、西武のスジ屋だろ？

今回の本線で言うと、さしずめ、昔から南海にいたスジ屋が久々に復帰したというとこかｗ
「昔ながらのダイヤ」だって本スレでも言われてるし・・・。

>>338
むしろ停車駅を削減してほしい。
特急　堺東・河内長野・橋本
快急　新今宮or天下茶屋・堺東・金剛・河内長野・林間田園都市・橋本
急行　新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・河内長野・三日市町・美加の台・林間田園都市・橋本
区急　新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・河内長野・三日市町・美加の台・林間田園都市から各駅
準急　新今宮・天下茶屋・堺東・北野田から各駅

筋違いやけど
本線、泉佐野以北はかなり恵まれてるな…。

>>355
ベタな突っ込みですまんが、泉北高速の存在を忘れてないか？

>>355
こうや　新今宮・天下茶屋・橋本
りんかん　新今宮・天下茶屋・金剛・河内長野・林間田園都市・橋本(こうや併結時)
快急　新今宮・天下茶屋・堺東・金剛・河内長野・・三日市町・美加の台・林間田園都市・橋本以遠各駅
急行　新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・河内長野・三日市町・美加の台・林間田園都市以遠各駅
区急　新今宮・天下茶屋・堺東・北野田・金剛・河内長野以遠各駅
準急(赤)　新今宮・天下茶屋・住吉東・堺東・北野田以遠各駅
泉北準急　新今宮・天下茶屋・住吉東・堺東以遠各駅

準急(赤)　新今宮・天下茶屋・住吉東・堺東・北野田以遠各駅
準急(黒)　新今宮・天下茶屋・住吉東・堺東以遠各駅
準急(紫） 新今宮・天下茶屋・住吉東以遠各駅
泉北特急　新今宮・深井以遠各駅

>>359　(TT)

確かに25年ぐらい前は、急2・区急2だったような気がする。
難波発00・30が急行、20・50が区急だったかな？
ついでに、10・40発が泉北準急だった。

とにかく今以上の停車駅増も種別乱発も必要ない。
とりあえず今の南海の優等列車の意義を考えると
本線→速達重視
高野線→遠近分離
だったけど、今度の改正から本線も遠近分離の色が強くなって来たな。

まあ>>355＞＞＞>>358なのは確かだな。

本線の状況を見ていると、高野線がすごくまともに見えてきた。

>>364
それこそ南海の思うつぼ。

もしこれが近鉄だったら快急・急行は無しで全部橋本分割、そして橋本ではドア閉め接続（つまり、列車間隔分待たされる）になるよ。
ついでに橋本までの本数も1本/hとかになると思う。それもランダムダイヤで。
あと2300系なんて車両も誕生せず1000系は各停・準急にまわされ特に橋本区急は6000番台の旧型車しか入らなくなる。
山岳区間は未だに21000系・22000系が放置されていただろう。（それもオールロングシート化されて）
んで特急大増発。特急待避連発。
ついでに本線のほうも言っておくとサザンも全席指定。んで急行は無くて空急もラッシュ時のみになる。
泉佐野での空港線との接続もドア閉め接続。空港行きたきゃ特急乗れダイヤになる。
そして1000系は各停にしか就かなくなり区急は7000系ばっかりになる。あとは特急待避連発。
さらに両線とも特急以外はいつ出るか分からないランダムダイヤになって使いにくくなる。

それに比べりゃこんなのまだまだ優秀なダイヤだよ。

>366

近鉄南大阪線のダイヤしらないの？
無知をさらけだすだけだからヤメレ

逆に言えば南大阪線だけ。まあ名古屋線も多少はマシだが所詮近鉄内での話。
とりあえず大阪線のダイヤは神過ぎるな。

史上最低の大阪線とくらべて優越感に浸るがどうかと思ったんだがな・・・。
名古屋線、京都線、高野線は京都・名古屋の都市規模考えたら
同レベルでしょ

難波から40前後のＧ駅とはどこの駅でしょうか？
分かる方教えてくださいm(_ _)m

分からんな〜

>>370
極楽橋のことかな？難波から41駅目。

住吉東って８両対応だったっけ？

>>373
確かそうではないはず。

>>374
なら準急の停車は無理だな。泉北5000系は８コテだし、ドアカットしようにも車両が待避線に入り切るかどうかすら疑問だよね。

正月だけ、区急or急行臨時停車ｷﾎﾞﾝﾇ

で、結局今回の改正で便利になった？

南海本線のスレッドってどこ？

こんな改正でマジで苦情ないのかな？
ますます南海が調子に乗りそうな…ｗ

>>378

南海本線「単独」のスレならない

高野というか泉北線の話に戻るが、泉北線内の各停は廃止すれば？
特に下り、「堺東で各停に乗り換えの上なかもずで泉北線に接続」なんて乗らないよ。５分後に準急があるのだから。
何か直通できない事情でもあるのか？

準急の本数が多すぎるんだよ。
昔みたいに2本/hにすべき。

なんば20:08りんかんに乗って帰ってきたが
20:00区急が長野で特急を待避するんやな。
朝の河内長野6:58（54分ごろ着）急行は6:56りんかんを待避か。

特定の列車に限っていえば三日市以遠の客は怒るやろうなぁ。

>>383
その三日市町以遠の特急通過駅の便宜を図った長野接続ですがねぇ。

>>381
あれはどちらかと言えば中百舌鳥での御堂筋線の乗り換え客を意識してるんじゃない？

>>385
だから、御堂筋乗換え客は冷遇してもかまわないだろ。
南海に乗り入れている以上南海の味方をしろよ、泉北くん。

>>386
元々南海が経営したくないから３セクトラック会社に経営が回ったので、
頭下げるのは南海のほう。泉北は勝手にすればよろし。

南海に限らず、何処も経営したがらなかったんだよな…
悲運の鉄道というか何というか。

>>384
トキューに乗らない客からするといい迷惑では？

朝は改正前より早く家を出ても着く時間は変わらない
夜はいつもどおり会社を出ても改正後は着く時間が10分くらい遅くなる

たまらんで。

つまり南海高野線も晴れて特急誘導路線の仲間入りというわけだ。

近鉄の比では無い

>>389
乗らない⇒乗ったら楽ですよぉ
という図式。

>>392
確かにそうかも。
朝一番の上り特急が約30分遅くなって4両が8両。
河内長野で特急到着ぎりぎりに券を買う人が以前より多くなったわ。

１回特急で会社通いしてみると、アカン完全に策略に嵌ってると思いながら
クセになるんよ。これだけはホント恐ろしい。

泉北の人が、中百舌鳥から地下鉄乗れば何百円か安くてしかも座れるとか言うてるのきいて
悪いけどアホくさとか思てしまうもん。んな安くても地下鉄の電車に、１本かそこら見送ったうえで
座れる話だろうと。アカンねぇ。思うツボなんだけど

>>394
日本語で（ry

今までサザン指定席ばかりに乗ってて、
たまにラピートに乗ってみたら、サザン指定席に戻ろうとは思わなくなる・・・。

>>395
酔うとるねん。ごめん。

何百円か安いがために御堂筋線を愛用する俺が来ましたよ。

金が無いのは辛い…。

何十円ならともかく何百円は大きいと思われ。

ちなみにうちの職場に出入する業者の弁当が300円。

しかもそれが４０年間ともなれば差額はかなりの額になるな。
とにかく個々が自由に決めること。
会社から南海経由の交通費を受けて地下鉄に乗り差額を小遣いにしてもよし。
最近は地下鉄を選ぶ人が増えてるそうだ。

地下鉄経由のほうが安上がりというのは関東では余り考えられないな。
郊外懐深くまで路線が延びている大阪ならでは。
北総も京成押上線が都営化されれば都心までかなり安くなりそうだが…

>>398-401
運賃でかなわなくても、速度で勝負できるんじゃないの。
南海ははっきりいって競争意識がなさ過ぎると思う、もっとライバル線に宣戦布告する気合がほしい。

>>381致命的なのはなかもず分断。どうせ乗り換えるからと御堂筋に行ってしまう。
最低限全列車直通確保、さらに半数は区急としてなかもず通過すべし。（本当は天下茶屋も通過したいくらいだ…）
御堂筋乗換え客を冷遇するなという意見が出そうだが、自社の乗客にならない（金が落ちない）からどうしようと勝手。
むしろ優遇するほうがおかしい。南海電気鉄道は慈善事業ではない、営利企業だ。

どこかみたいに特急料金を頂いてはじめてサービスします、
運賃だけを払ってもとりあえず「運んでやる」しかしません、というのなら客をなめているが。

>>402
区間急行（中百舌鳥通過）の設定は南海単独ではできないのだが。
あと、準急にしろ区間急行にしろ天下茶屋を通過にすると
泉北線⇔堺筋線の客が100％近く中百舌鳥乗り換えに切り替えるよ。

そうそう天下茶屋通過は問題外

所詮はスル関どうしの慣れ合いですから

元々御堂筋線の中百舌鳥延長は高野線の混雑緩和のバイパス路線として期待されたもの。だからある程度地下鉄に流れるのは混雑を緩和したい南海としても堺市区間からの客が欲しい大阪市交としても願ったり叶ったりで双方利害一致だった。
しかし今は混雑も当時ほどではないのでそうも言ってられなくなって来ているが。
地下鉄は所詮大阪市のものだし、堺市内ではまだまだ南海の力が強い。南海の利益を損なうことのないよう両者で話が出来ている可能性がある。

>>406
市域外の中百舌鳥延伸は、手狭だったあびこ車庫が移転でき好都合だったという
大阪市の事情もあったみたいだしな。

御堂筋線への乗客集中を、できるだけ堺筋線や他線に分散させたいという考えは
今でも持ってると思う。淀屋橋／北浜とか、本町／堺筋本町など近接してる所が目的地の人には
中百舌鳥から御堂筋線に乗るより、天下茶屋から堺筋線乗って貰いたい等

>>402の下三行って隣のキムチ色車体の私鉄のことだね。
あそこは本当に酷い。一般車は103系よりｸｵﾘﾃｨﾋｸｽだし20km以上は特急以外使い物にならない。

俺風に言わせてもらうとあそこは「特急料金を頂いてはじめて運びます」だな。

和歌山発ラピートｃ。

>>409
ラピートγじゃないの？

ラピートξ

ギリシャ文字かい（ｗ

>>410　「ぎりしゃ」で色々変換出来るよ　応用編で「ろしあ」

>>408
JRｺﾋなんか更にその上を逝くぞ。あそこは特急料金を払わなければ荷物としてすら扱わないとこだからな。
後倒壊は言うまでもなく新幹線以外は(ry

αβγδεζηθκλιμ　…　ふえ〜っ。

βακα

ダイヤ改正二週間後でも、苦情はやんでいません。

いっそ民事再生法申請しちゃえばいいのにと思う、琴電みたく
もはや外部の血を入れないと変われない

>>417
つ近鉄と合p(ry

>>418
よけひどくなる orz

近鉄だって阪急や東急と変わらない。傲慢さは。

せめて、各停4両だけはやめてくれ

俺は、荷物じゃないんだぞ！

次のダイヤ改正で、荷物以下になるのか…orz

やっぱり南海のコールセンターにも、先の高野線改正に関する苦情が殺到しているのかな？

次のダイヤ改正で各停は
２両編成だな…近鉄名古屋線みたいに。

勝手に決め付けるなよ

次のダイヤ改正で15分パターン（各駅停車4本/Ｈ）となることを恐れてる香具師は少なくないと思う。

平日下りダイヤだけなかもずに区急か急行まで停めるのはどうなの？
南海としては難波から乗ってもらいたいだろうけど
難波以北の地下鉄客には便利だろうし
それに今度の改正は泉北→高野山方面の接続がｶﾜｲｿｽ…

>>425
４両でもいいから各停５本/ｈで勘弁してくださいよ
と思う俺は既に南海の思う壺なんだろうか　orz

>>422
苦情の内容というか原因になってるのは大体以下の通りか？
�@各停４両化
�A高野山支線誕生
�B2000系激減
�C何この特急誘導ダイヤ？

こんなんで特急誘導なら近鉄標準軌区間なんざ乗れない

>>426

片一方だけ停めるとなれば、当然逆方向からの利用者からも「停めろや！」の声が挙がるのは必至だぞ

片方向だけ停めている例としては、阪神の準急や区間特急・山陽の直通特急があるが、あれはあくまで、ラッシュ時のみの対応だからこそのものであって

区急うざすぎ

>>428
近鉄標準軌区間に乗ってしまえば三島JRや山陰線でも便利に感じれるからな…

河内長野で近鉄潰しをねらっているダイヤでもあるな。
もはや速度では京阪間のJR対阪急以上の差がついているから（しかも運賃もほぼ同じ）、
河内長野からわざわざ近鉄に乗って大阪市内に向かう客って、
天王寺が目的地であるか、もしくは座席の確保が主体である香具師だけだろう。

しかし、朝にこれだけ河内長野始発列車を出されては、近鉄はもはや何の強みもなくなったな。

そこで南海には内緒で三日市町延伸→友好ムードぶち壊し

まあ近鉄は京奈間・阪奈間でもJRに全く歯が立たない（特に京奈間はJRが単線で遠回りなのに）という究極のチキン鉄道ですからｗ

以後、糞Ｇ立ち入り禁止。

>>432
長野線富田林以南はある意味どうでもいい区間だからある意味捨石状態じゃない？

高野線はライバルが弱い、というかそれ以前の問題だからな。

>>429
>>426で推敲してるうちにいつの間にか『ﾗｯｼｭ時』ってのが抜けてたよ…orz

ところで朝は急行もなかもずをﾉﾛﾉﾛ通過していくけど、
夕方はあまりそうでもないからﾀﾞｲﾔ的に厳しいかな？
でもそんなｻｰﾋﾞｽ改善しないのが南海ｸｳｫﾘﾃｨｰだもんなぁ…

>>438
中百舌鳥に準急より上の優等停車は大阪市なり堺市がしつこく要求し、最終的には費用を全て負担しなければ実現しない。
大阪市は天下茶屋での仮がある。南海が天下茶屋に優等を停めてくれた御蔭で堺筋線の延長が意味のあるものになった。
これ以上の要求はし辛いし、そもそも他市のことに税金投入など大阪市民は絶対納得しないだろう。それ以前に大阪ドームその他の税金の無駄遣いで財政が破綻している大阪市にはそんな余裕自体がない。
堺市にとっての最優先事項は政令指定都市化とそれに伴う東西LRTの実現。今更とっくの昔に開発を諦めた中百舌鳥になど構ってられないし、そもそも「大阪市に出ていく人間のために何で南海に頭下げて金まで出さなきゃならんのか？」ってとこだろう。

区急の意義をもたすには快急と急行を統合して、三日市町、美加の台、御幸辻を通過。アホみたいにカネかけて橋本まで複線化、宅地開発。にもかかわらず河内長野からいまだにお山扱いしてる南海はノー○リン。
敵地乗り込んでも１５分毎。しかも古い血（準急は不治胃寺）から各駅停車の近金失南河内線はもっとノー○リン。まあ近金失の場合は本社のせいが大半だが。

中百舌鳥に優等停車って意味があるの？
泉北方面からなら南海の運賃を払わずに、心斎橋以北に行けるというメリットがあるけど、高野線からなら何のメリットもないんだよね。
乗り換えも不便だし。唯一のメリットといえば、朝始発で座れるというだけ。
でも座れても遅い地下鉄で行くメリットがそんなにあるとは思えないし。
白鷺以南から天王寺への通勤なら便利にはなるかもしれないけど、そんなに多いとは思えないし。（しかも新今宮から歩ける距離）

>>427
俺は沿線住民じゃないので空気わからないんだが、これ読む限り三日市急行の区急化にはそれほど苦情はないわけ？

はじめに概要を知ったときは、せっかく確立しかけたパターンをごちゃごちゃにするのかいと思ったけど。

仕方ないと思うほどガラガラだったということか。

>>441
多分目の前を急行や区急が通過していくのが腹立つか、北野田まで各停に乗らざるを得ないのが耐えられないかのどちらかまたは両方でしょう。
各停は堺東を急行・区急発車後すぐに出てくるのでそんなに待たなくても良いんだけどね。

高野線は、ワンマン各停を河内長野〜橋本で走らせて、でもって急行は橋本行き
で、新今宮、天下茶屋、堺東、北野田、金剛、河内長野、三日市町、美加の台、林間田園都市
、御幸辻に止めろ。

>>444
それ、快速急行。
ちなみに河内長野は橋本側からの折り返しは不可。

オレは北野田やけど、中百舌鳥から地下鉄に乗るなんてほとんどない。
初芝に住んでいたときもほとんどなかったし。
帰りは梅田で飲んでて、たまたまなかもず行が来て座れたりしたら
勢いで中百舌鳥まで地下鉄で帰ったりするけど、まあ滅多にない。

>>442
もちろん一部には区急は評判が悪いが

北野田＝急行も区急も同じ
狭山・大阪狭山市・滝谷・千代田＝直通
金剛＝所要ダウンでもなんとか許容範囲か(金剛は区急でも特急待避の被害を受けない)

まあ↑の駅の人たちは文句は言わないと思う(金剛は微妙だが)
上記の駅の乗降者が高野線全体に占めるウエイトは非常に高いので
こと区急化に限って言えば苦情は少ないのではないかと。

河内長野＝区急ｳｻﾞ、でも始発あり
苦情が出るとしたらこのへんからか。

三日市以南＝ｺﾞﾙｧ!!
ただ、このあたりになると悲しいかな絶対数が少なく…

>>447
少なくとも河内長野は今回の改正はﾏﾝｾｰだろう。

6:50
7:11 7:38 7:49
8:26 8:31 8:45

どっかのローカル線だと「発車時刻表」だが、河内長野は「当駅始発列車時刻表」ｗｗｗ
これのほかにも河内長野から乗って十分座れる列車もあるしね。

>>441同意。
高野線から難波方面へ座っていきたい人→準急ならかなりの確率で座れます。
天王寺に通勤→三国ヶ丘から阪和線快速で。

所要時間は、どちらのケースも地下鉄より短いことはいうまでもない。

>>447
滝谷〜三国ヶ丘間ユーザーですが、正直、区急ｳｻﾞｲ。

難波19:51各停に乗ったが、20:00区急に堺東で抜かれても河内長野で区急の停車時間が長いから千代田あたりまで迫ってるんだな・・・

>>447
昼間に難波方面に買物行く連中には喜ばれるかも。
正直、ダラダラ停まられるのはウゼー。

ま、今回の改正でマンセーなのは狭山、大阪狭山市、滝谷、千代田の各駅と、
堺東、天下茶屋、新今宮、難波の各駅間の利用者ですな。

>>452
橋本・御幸辻も。

乗降客数
三日市町＞狭山＋大阪狭山市

百舌鳥をわざわざ漢字で書く香具師は馬鹿
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1131247241/
喜連瓜破
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1131246832/
本田美奈子さん、死亡
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1131253049/

橋本以遠の分断化は合理的だと思うけど、オールドファンが
違和感を示してるというところが実情では？
まぁ、長年にわたって慣れ親しんでいた習慣が変化すると、
誰だって初めのうちは拒絶反応を示すけど…。

>>456
逆に新鮮で良いという考える人もいるし(漏れは極端に不便にさえならなければむしろこちら)、それは人それぞれだな。

今回の改正の目玉の一つである(と南海は思っている)難波発下り19時以降のりんかんの金剛での各停、長野での区急接続を有効利用している人ってどのくらいいるの？
各停は改正前に北野田で通過待ちしていたのを無理矢理金剛まで逃げさせてるお陰で完全にストーキング運転になってる。特急→各停の片接続でいいと思う。
区急の方は林間まで十分逃げ切れるにも関わらず接続の為にこちらも無理矢理長野に長時間停車させてるせいで非特急利用客から不満の声が出てる。
むしろ弊害の方が大きいな。

各停北野田5
準急和泉中央5
区急三日市町3
区急林間田園都市1
区急橋本1
特急こうや極楽橋1

でいいんじゃね？

区急は不要。急行を千代田に停車させりゃそれでヨシ。
何で両駅併せて乗降客数が20000人いかない(ｗ)駅を優遇せにゃならんのか。

>>460
それを言うなら滝(ryなんて…

>>460
河内長野や金剛との間にあと2〜3駅くらいあるか、河内長野以南各停でなければ妥当だとは思うが。
金剛以南各停の新種別でも出来たらいいんだけどね。

>>461同意。
あの駅って存在意義自体問われるよね。駅舎もぼろいし。

滝谷と千代田を統合してほしい 名前は河内木戸

駅の存在意義まで無くしてしまうとは
なんだかなぁ…

まだ仮駅並の設備の千早口とかよりは…。あれでも一応急行停車駅だ。

>>461
昨日の最終が滝谷に着いたとき、既に照明は消え、機械類も全部止まってた…。

>>462
新種別か…。確かに欲しいけど、結構変更するのが大変そう。
↓こんな感じ？

快速急行…今と同じ
区間快速…現急行の停車駅
急行………金剛以遠各駅
区間急行…北野田以遠各駅
準急………堺東以遠各駅

何か、近鉄みたいになってしまったorz

http://hacan2.hp.infoseek.co.jp/ooi004.htm

本社にも、駅にも苦情の電話、メール鳴り止まず。コスト重視の糞ダイヤ。橋本以南の高額料金利用者切り捨て。何とかならんもんかね？

>>468
近鉄に区間急行はないよ。

それと、近鉄も区間快速って略すのはやめて欲しいな。
区間快急ならわかるんだが･･･

>>471
南大阪線を忘れないで

阿部野橋方面　朝４本・夜１本
橿原神宮前方面　夜２本
区間急行がある

>>471

快速急行を「快速」と略すよりはマシかと

http://k2bob0926.hp.infoseek.co.jp/kishigawa.jpg

>>472
あぁ、そんなところに･･･
でも、快速急行と区間快速急行は同一路線に走ってないな。

>>473
よかあない。
区間快速と聞くと阪和線のを連想する。
鳳から和歌山まで各停ってながっ！ってな。
そんなもんが急行の上位種別なんて思いつかん。
東武でさえ急行の下位種別。

>>475
今じゃ滅多に見られんが臨時で快速急行が走ることがある
（特急停車駅と古市に停車）。

>>476
京成では快速は急行よりも格上（曳舟と立石に停まるか停まらんか）。
神戸電鉄でも快速は急行より格上、最上種別は特快速。

南海からはずれるのでsage。

>>471
快急→快急のままか高野急行
急行→林間急行
金剛以南各停の新種別→急行
区急→準急または快速
泉北直通の区急→泉北急行
準急→区間準急

ってこれじゃあ小d(ry

>>476

('A｀)っttp://www.tobuland.com/riding/train/yoyaku/index.html
因みに、東武日光・伊勢崎線の快速は他社だと快速急行相当の種別だぞ？

>>475

南大阪線を走るのが「区間急行」　大阪線を走るのが「区間快速急行」

ところで、なにわ筋線は、JRとかが乗り入れるのだったかな。
いっそのこと南海が完全に独力で作ってしまったら？
汐見橋線は支線でも大阪市内というアドバンテージがあるのだし、眠らせておくのはもったいないよ。
それに、中百舌鳥での地下鉄乗り換えに少しでも対抗するため、梅田近辺への直通を持つのも戦略的に大きいだろう。
阪神難波線ができて汐見橋も通ることだし。

http://www.hokuso.com/daigazo/jpeg-daigazo-061.jpg

>>480
お金が・・

>>479
>>475は眠かったんだ。
快速急行と区間急行が同一路線で走ってない（定期で）でOK？

>>480
汐見橋経由で梅田に行くより難波行きのほうがずっと便利。
梅田にだけ直通させたらいいと思う馬鹿が多いな。

高学歴・高収入の多い沿線　　〜関西大手私鉄決定版

Ａ近鉄奈良線・近鉄京都線・阪急神戸線・近鉄大阪線
Ｂ近鉄橿原線・阪急宝塚線
Ｃ近鉄南阪線・阪急京都線・南海高野線・京阪本線・阪神本線
Ｃ南海本線

金持ちの特に多い都市

近鉄・・・生駒河合奈良広陵香芝精華木津京田辺
阪急・・・芦屋箕面西宮宝塚川西吹田豊中池田
南海・・・大阪狭山河内長野富田林(帝塚山は大阪市の一部なだけ)
阪神・・・西宮芦屋
京阪・・・なし

やはり中小私鉄に近い南海・京阪沿線は苦しいな。阪神は健闘だ。

>>484
何だかんだ言って梅田がいちばん選択肢が多いのよ。

関空快速や大和路快速でも大阪駅まで乗るのはごくわずかだろ。
それよりも難波〜淀屋橋の方がずっと多い。
天下茶屋や難波での乗り換えをすべて捨てて梅田だけに行くなんて
全く意味なし。
それに、中百舌鳥で乗り換えるのは泉北から大阪市内へ
安く行きたい人だけで、高野線からの乗り換えは少ないんじゃないのか？
その点は詳しくないが、そういう書き込みがあった。
だから中百舌鳥乗り換えを減らすなら、不便になるほうが多い
汐見橋経由梅田行きよりも、泉北南海直通割引の設定の方が効果ある。

>>487
高野線で中百舌鳥から地下鉄利用が本当に多いのなら北野田か金剛で急行→各停(夕〜夜間はその逆)の大移動が常態化してる筈だがそんなことは全くない。
もしそうなら今のように頑固なまでに緩急接続にこだわるようなことはせず近鉄奈良線のような緩急分離ダイヤになっていたかと思う。

>>487は痛いな。
なにわ筋線は梅田まで駅がないとでも主張したいのか？
御堂筋西側は近年かなり活性化してるぞ。

>>489
四つ橋線が生きないのは、西梅田より北がないからのりかえ必須になる点。
なにわ筋は梅田よりも北にもつながるから、路線が生きると思うね。
そう考えると、もしも高野線がなにわ筋と直通できてたなら、
なかなかよい路線になってたかもしれない。

もっとも、汐見橋は乗換駅でしかないだろうけど。

>>488
急行が中百舌鳥を通過しているおかげでそうならないで済んでいるのだ。
どこかの基地外が望んでいるように急行が中百舌鳥に止まると、
中百舌鳥で民族大移動が発生する可能性が高い。

>>490
四つ橋線は阪急乗り入れ予定だ。
阪神は西大阪線を延伸して価値を一気に高めた。
そこで汐見橋は有力な乗換駅になる。近鉄難波から南海難波は遠いから、需要は大きいだろう。

さあ、南海も既存の路線を延伸して収益力を高めるときではないか？

|∀・）・・・>>491

|・）っttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120203111/945-955

>>490
阪急乗り入れはムリ。できたとしても地下連絡でしょ。
日経の記事を鵜呑みにしてはいけない。
同じ線路を走るわけがない。

ま、十三ぐらいじゃなんだかなぁって感じだな。

>>491
中百舌鳥に急行を停車させる意義は中央線快速の杉並３駅に停車する意義よりも遥に低い。
というのは言い過ぎでしょうか？

>>490
高野線がなにわ筋線直通となると、岸里玉出での本線越えが最大の難題だな。まさか平面交差というわけにもいかないだろうし。

高野線のダイヤ感想は個人的な感情論なわけだが

南海線で改正しようとしてるダイヤは重大な欠陥品だぞ

>>496
減便の上所要時間増。あの近鉄も真っ青な…だな。

>>491
高野線から中百舌鳥で地下鉄に乗り換えるメリットは？
難波以北は完全に南海で難波に行く方が便利。
天王寺なら三国ヶ丘からＪＲの方が速い。
長居や我孫子への通勤がそんなに多いか？

>>489
西大橋や玉江橋・北梅田程度の駅だけで、
難波・天下茶屋より便利だというのか？
なにわ筋線直通なんてしたらそれこそ中百舌鳥で大量に
地下鉄に流出するだろ。

>>498上段

強いて言うなら、「北行き」は始発なので確実に座れる（筈）　既出だが、あとは運賃面とか

>>497
そう
表向きの理由は泉佐野の「ホームツーホーム」実施で両ドア開き停車時間増の為だが
その実は関西空港駅のホーム容量と
８両編成を普通や区間急行に絡められない空急→空急限定運用にあることは明白だしな

1994年９月のダイヤは本当に欠陥品だったけどな。
まあ単純に「本数が増えた」という１点だけでみれば、あのダイヤでも構わないわけだけど。
あーでもない、こーでもないと嘗てない位いろんなパターンの線を引き直し
結局なにも妙案が見つからなかったという…

それはともかく、
もし、関空のホーム容量に余裕があり、空急が限定運用を組まなくていいという、
最善の条件が整っていたとしても「ホームツーホーム」は実施されただろうよ。

>>497
そうか？
かの伝説の近鉄大阪線は減車減便を繰り返した挙句、
南海線における最大のメリットでもあるパターンダイヤにすらなっていない。

本線のダイ改で、少しの所要時間増をまるで天変地異のごとく騒いでいるが、
配線変更などもありどうせ大した事でも無いし、
そんなにギャアギャア言うようなダイヤでも無い。

>>502
南海線の利用者は分刻みのスケジュールを組んでいる大変お忙しい方が多いんですよ。
この人達は恐らく連絡橋を共同使用している某社の某路線んのように電車がマンションに突っ込んでも文句は言わないでしょう。

>>502
奈良みたいな近畿のどこにも住めない低所得者層しか住まないスラムを通るのならあのダイヤでも十分ですがね。
泉州は奈良と違ってまともな人が多いですから…

お金があったら不便で定期券代も高く環境も最悪の近鉄沿線なんかには住みません。

>>504
運賃以外に更に余分に料金を払えるほどのお金がなければ近鉄沿線には住めませんが何か？

>>502
当然ぎゃあぎゃあ言われても仕方ないアンポンダイヤですが何か？
難波〜関空　空港急行で下り所要４７分、上り所要４８分
ラピートβで下り所要３８分、上り所要３７分
退避なしの最短、しかもＪＲみたいに無理な走行しなくとも
ラピートβで所要３５分、空港急行で所要４３分で本来悠々行ける。
で、この原因が泉佐野の「ホームツーホーム実施」はあくまで表向きの理由で
その実関西空港駅のホーム容量と空急は区急や普通に絡められない運用上の問題
いわいる「８両編成問題」であることは明々白々
しかしこれらはあくまで物理的問題で発想を変えれば解決は可能
石頭のように発想を変えられない南海のお利口社員はまさに「乗客を舐めている」としか思えないな

>>506
そういう批判は覚悟の上だろうけどね。

>>506
要は空港急行も区急も普通も６両にでも統一すれば無問題ってこと？
とりあえずここは高野線の新ダイヤを語るスレなので本線のダイヤについては本スレかこのスレの本線バージョンを立ててそっちでやった方がいいと思う。

>>507
覚悟の上なら「ホームツーホーム」なんて得意気に宣伝しないだろうよ
青天の霹靂なんじゃないか？　南海のお偉い方々には

>>508
高野線はダイ改から１ケ月になる
総括しようがぐちゃぐちゃ文句言おうが後の祭り
しかも合理化自体文句うんぬん言うはなしじゃあ本来ないはな
それは単に「不便になった」との個人的な感情論に過ぎない

しかし今度南海線でやろうとしてることは矛盾だらけ
しかも担っているのは関西国際空港へ航空旅客を運ぶ重要な任務だ
南海のアンポンを好き勝手にやらせては関西経済全体への不利益になる
だからそれに気付いた鉄ヲタは声を大にして世間に訴えかけなければならない。

まあ確かに現状では空急、区急、普通よも６両運行することで
列車編成上の制約はなくなるから
ちょっとダイヤをいじるだけでラピートβはもともとの所要３５分
空急も岸和田退避を考慮しても所要４５分で難波〜関空走破可能だよ
８両編成は南海線での所要本数はだいたい１０本ほどなんだが
うち４本は１０００系の２両増解結で
のこり６本は間合いサザンに自由席車に使うほか
和急復活の夕方まで住之江でお休みいただくでいいんじゃないの？
９０００系がもったいないならＴ４両休車で６連４本にしちゃえばいいじゃん
大体大掛かりなダイ改のときは阪急も京阪もそれくらいのパラダイム変革はやってるでしょう。

もう高野ダイ改はぐちゃぐちゃみじめったらしいから
このスレは南海線移行でいいんじゃないの？

>>510
スレタイが「高野線」である以上はしょうがないでしょうよ。
ちなみに高野線のダイ改が単なる感情論に過ぎないということに関しては松中しく同意。

>>498
なかもず乗り換えで運賃が安くなる場合があるほか、定期だと途中下車で便利な駅が多い。

ちなみに、なにわ筋線ができたら、尼崎の「東海道/福知山⇔東海道/学研都市」を真似て
岸里玉出において「泉北/高野線⇔難波・なにわ筋」をしてみたら面白い。

>>512
中百舌鳥⇔恵美須町（御堂筋・東梅田・南森町経由）の定期で
梅田や淀屋橋、なんば、日本橋、動物園前にはよく行ったなぁ。
特に飛（以下略

>>510
そんな理由なんてここでは知りません。
声高に叫びたいならヨソでどうぞ。ヨソなら好きなだけ聞いてやろうか。
とりあえずココではスレ違い。んなもん知るかハゲってわけだ。
「うるさい社員氏ね」「反論出来ないんだな」なんて言って残って粘着しないでね。
そんなことしてもただの荒らしだし。他なら聞いてやるっていったよね。

手前勝手な理由でスレの主旨を変えないでね。バイバイ。

>>510
いや、今の南海にはもう無理だろ
コトデンみたく外部の血を入れるしかない

ま、ホームツーホームが気にくわん約１名、
おのれが利用してる区間を正直にここで明かしてみな。

そうすればスレの住人が、今回のダイヤ改正がアンポンタンなのかどうか
ちゃんと判断してくれるから。

>>514
そんな敗北者の捨てセリフは吐きません
南海線がマジでダイ改やったら鉄ヲタ以外の一般乗客多数から
同じ指摘の苦情が殺到するのは目に見えてますから

南海線のダイ改は中止→延期なんてことになったりしてな

ダイヤが変わってから2000系を見る機会が
かなり減りましたな。その代わりといっては
何ですが、区間急行への運用でよく見るよう
になりました。

>>518
29分→35分でもそんなの無かったが。あるわけねーだろ馬鹿。

>>519
2000年の改正前は高野線の急行といえばズームカーばかりで、Ｓ車の急行は希少価値だったんだよなあ。
その2000年の改正でＳ車急行が大増殖して今や逆転してしまった。
>>520
ダイヤについて何もわかってない方が結構いらっしゃるようですな。
彼らはダイヤ作成などほんの数週間、数カ月で簡単に出来ると思ってるんでしょうな。

>>521
重大な欠陥が指摘されたんだから出来ませんじゃあすまないだろう

どっかの自動車メーカーの末路みたいになりたくなかったらなあ

>>522
重大な欠陥？ただの我儘だろ。

>>520
重大な欠陥というのは、同じ関空に乗り入れて来る他社の某路線のように電車が線路以外の所に突入したあげくに100人以上もの尊い命が奪われるようなものをいうんだよ。

>>524
飛行機の搭乗客が電車の到着が遅くて搭乗に間に合わない危険性があるダイヤだぞ
これを欠陥と言わずして何という？

>>525
飛行機っつー乗りもんは、空港到着が数分遅くなったくらいで
搭乗に間に合わないような、駆け込みで乗り込むものなのか、へえー。

>>525
茂前、いつも空港で呼び出しくらってるだろう。

>>512
途中下車して便利な駅ってどこ？
せいぜい天王寺くらいだろ。
それなら南海でも堺東などに商業施設があるほか、
何羽乗り換えの方が飲食やショッピングに便利。
普通高野線沿線の人が中百舌鳥で地下鉄に乗り換えて
心斎橋以北に行くなんてことまずないだろ。
運賃もほとんど変わらないし、多少安くても地下鉄に乗り換える
メリットがない。
乗り換えも難波の方がずっと便利だし。

>>516
難波ー羽衣間を利用しているから
羽衣にラピートなどの特急を停めろと言う持論らしい。

>>525
そんな綱渡り搭乗ばかりしているお前を気にかけてしまうよ。
どうだ、いっそ空港に住めよ。

>>525
駆け込み乗車を注意されて逆ギレするのってこいつみたいな香具師なんだろうな。
もし>>524のような大事故を南海が起こしたら、掌を返して「何でもっと余裕を持ったダイヤを組まないんだ！」と騒ぐのもこういう手合い。
遅延がデフォになっているならともかく南海は定時性は○だし、予め時刻がわかっているんなら余程の急用でもない限り普通はその時刻に合わせて余裕を持って行動するだろう。

難波〜中百舌鳥
準急で17分
急行だと難波発車16分後に中百舌鳥を通過。
大して変わらんな。

>>530
そんな映画あったね。
旅行中に祖国がクーデターにあって帰国も入国も出来なくなって…

■南海高野線ダイヤ改正の変遷(1992年以降)
1992年11月
☆新型特急車11000系運用開始
☆特急「こうや号」→「こうや」 難波〜橋本特急→「りんかん」にそれぞれ愛称
変更
☆全ての特急が林間田園都市に、全ての特急と急行が金剛に停車。
☆橋本までの複線化一部完成に伴いＳ車の乗り入れ開始。
1995年９月
☆橋本〜御幸辻の複線化全面完成。
☆急行の増解結が三日市町から橋本に変更
☆Ｓ車の橋本乗り入れ増加。８両編成の乗り入れが可能に。
1996年11月
☆全ての区急・準急が天下茶屋に停車。
☆小原田車庫使用開始。

2000年12月
☆特急「りんかん」の８両運転開始。
☆全ての特急と急行が天下茶屋に停車。
☆三日市町、林間田園都市発着の区急を急行に格上げ、朝と深夜以外から区急が
消える。各停、準急と併せて12分ヘッドに。
☆下り泉北区急廃止。↑のパターン化に伴い準急増発。
☆下り各停の準急待避が堺東接続から住吉東で通過待ちに変更。
☆各停の始発終着を河内長野に統一。北野田と堺東で緩急接続。
2003年５月
☆快急誕生。
☆平日朝上りの急行に女性専用車両を設定。これに伴いこの時間帯の急行は全て
Ｓ車となり始発駅は橋本と林間田園都市だけになる。
この為余った2000系は各停や区急に充当される。
2005年10月
☆橋本〜極楽橋間が新型車両2300系による２両ワンマン運転に。
これに伴い日中の特急「こうや」と快急と早朝の一部を除き急行は橋本折り返し
となり当該区間は実質支線扱いとなる。
☆一部の急行が区急となり再び終日に渡って区急が見られるようになる。
☆日中の一部の各停が４両編成での運転に。また始発終着も金剛だったり千代田
だったり河内長野だったり三日市町だったりと再び多様化した。
☆19時以降の下り特急「りんかん」が金剛で各停に、河内長野で区急に接続。

>>528
なかもず乗換えのメリットは座れること。
もっとも、時間が非常に延びるので主流は難波乗換えということは認める。
ただ、堺東＜＜＜＜天王寺は明らか。

泉北線から御堂筋線の心斎橋より先に行くなら中百舌鳥での乗り換えもいいと思う。
乗車時間が多少延びても乗り換え時間は逆に短かったりするからトータルでは変わらないな。
それで１箇月で１万円とか安くなるなら中百舌鳥乗換えはいいんじゃないの。

座ろうと思うと、２本見送らないと確実には座れない。
運良く出庫車に当たればいいが、新金岡方面からの折り返し乗車の人に妨害される事も多し。

案外、朝に中モズから座れるという恩恵を受けてる人は少ないよ。

>>535
昼間に区急が消えて(今は復活してるが…)から、南海の暴走が始まったなｗ

>>538
新金岡からなら新金岡始発に乗ると思うけどさ。
混雑から逃れるなら１０連の御堂筋線の方が楽やね。

>>540
男性にとっては実質９連。
>>539
それ以前に迷走が始まったのは特急・急行の金剛停車。それ自体は正解だが、３年早かった。おかげで予定外の2000系増備をする羽目になり、橋本での系統分断が予定より10年以上も延びた。

新金岡始発は限られた時間帯じゃなかったかな？
新金岡〜（回送）〜あびこ始発とかいうのもあったりするしし。

地下鉄は、各駅停車でそれぞれの駅で、じわりじわりと混んでくるのがツラいかな。
混み具合いなら泉北準急の方がラクはラクかも。
地下鉄の最大の利点は、とりあえず安いことかな。
定期買わずに１区特回とかカード使い分けて、その日の気分で南海難波経由か
地下鉄中モズ乗り換えかを選ぶ。これが１番ラクかも。

高野線も南海線も和歌山切り捨てで、いよいよ「南大阪電鉄」化か？

本町〜泉が丘
なかもず乗換え
運賃：片道 530円 乗換え：1回
定期代：1か月19,560円　3か月55,760円　6か月105,640円
難波乗り換え
運賃：片道 720円 乗換え：1回
定期代：1か月29,010円　3か月82,700円　6か月156,670円

>>544
南海沿線の金剛や河内長野なら運賃の差はほとんどないばかりか、
時間もかかって中百舌鳥乗換えのメリットはほとんどないだろ。
難波で乗り換えの方が買い物や飲食にも便利だし。
それなのに中百舌鳥に急行を停めろという奴は何だ？

俺は泉ヶ丘〜梅田ですけど定期なんか買っていですよ。
上のを見て変に感じたのは地下鉄の運賃制度かな。
なかもず〜なんばも梅田も３１０円なのに、なんば〜梅田は２３０円で一駅手前の淀屋橋なら２００円。
梅田までなら上の例より格差が広がり地下鉄がさらに安く感じますよ。

通常は泉北線定期券と地下鉄の１区特別回数券とスル関の組合せ。
スル関３ｄａｙ期間だけ帰りは難波から準急に乗車ですよ。
このチケットは大阪市バスも南海バスも利用できるので使わないと損です。
ここ数年は南海に直接料金を支払って乗ってないから南海からしたら儲けの無い嫌な客でしょうね。

>>543
橋本も林間田園都市も和歌山県。

>>546
そう。その異常極まりない運賃設定こそが特に泉北→キタ客が地下鉄に流れる要因なのである。
その点で言えば高野線の駅との関係とはまた違った理由で通過を行っている。
南海がこれに対抗するには、泉北の駅からは泉北の運賃＋100円、
中百舌鳥ではなんと日本最安の北大阪急行の初乗り運賃で難波まで運ばなければならないのである。
難波から地下鉄に乗ることが殆どの俺的には地下鉄は同社や泉北、あるいは近鉄などと比べても異常に高い乗り物だと思っている。
実は民営化してもらって近距離運賃を下げてもらったら逆に南海にとっては好都合なのかもしれない・・・。

>>547
大阪市営地下鉄を京阪に買収してもらえば一件落着ｗ

地下鉄の民営化は南海のダメージが拡大しそうだけど。
地下鉄全体では収支は取れているようだし効率化で逆に運賃の安さで攻めてくると思う。

それより、泉北高速は今度導入するＩＣカード乗車システムでは、
泉北高速〜地下鉄では２０円を割り引くそうですよ。
定期券外旅客では難波まで乗車の人間も地下鉄にいくらか流れそう。

関再選でもすんなり民営化できまへんで　落選の可能性も結構あるのに

話がややこしくなるので、泉北〜地下鉄と高野線〜地下鉄は分けて話した方がいいんで内科医？

>>546

新大阪・梅田〜心斎橋２３０
新大阪〜難波２７０

対距離運賃とはいえ、わけ分からん設定だな

>>549
御堂筋線の御蔭で何とかなっているようなもの。
問題は８号線開業後にどうなるかだな。現状どう考えてもあの路線の存在意義というものがあまり理解出来ないのですが、誰かわかる人います？

>>549
一応、訊いておくけどソースは？

まあ、20円引き位では大して流動は変わんやろね。今でも南海難波使ってる人は
高いの覚悟の上で使ってるわけで。
スレ違いだが、大阪市は減少傾向にある都心部の乗客の囲い込みに入るかもな。
近距離料金への批判は強いし。今でも１区特回とかあるけど。
まあどう転ぶんやろね…

>>549
ちなみに大阪市営の収支の内訳は御堂筋線が概ね黒字、谷町線がボーダーラインを行ったり来たりであとは全て赤字。特に四ツ橋線、千日前線、長堀鶴見緑地線などは深刻な状態だ。
上記後２線など４両で賄えるほどにも関わらず赤字なのだから何をかいわんやだろう。
そこにあと１年もすれば地下鉄では唯一御堂筋線に接しない８号線が加わる。これの建設目的も陸の孤島救済は単なる表向きの大義名分で、実際は懇意の業者に仕事を与えるだけのもの。
仮に民営化したとしたら、何より着手すべき課題は放っといても客が勝手に利用してくれる御堂筋線よりもそれらの赤字路線をどうにかすることだろう。

>>551
だな　大体、泉北からなんば経由だと南海の運賃が加わるので、高くなるのは当たり前だし

てか、所要時間の話してたのに運賃の話にすり変わってないか？

>>555
四つ橋はほぼとんとんだろ？

>>554
20円引きの？
大阪市交のピタパ導入の件のチラシにも書いてあった。
調べたら出てくるでしょ。
条件等は色々あっても様々な割引とか出てくるみたいだよ。

地下鉄と南海も20円引きになるね。

>>526
羽田はいつも駆け込み寺だぞ
京急＆モノレール駅から３階まで疾走する搭乗客多数だ

ま、羽田の場合は搭乗にマ間に合ってもセキュリティの関所越えるのが大変なんだがな

>>531
国際線搭乗は余裕もって行くが国内線搭乗にそうそう余裕もって空港行く馬鹿はないないぞ
アンタは新幹線乗るのに３０分以上前に新大阪に行くか？

(￣ー￣)　新幹線と航空機は（ｒｙ

>>558-559

いまいちソースが分からんのだが、仮にそのとおりだとして、交通局は現行の乗継割引運賃を白紙状態で見直すって事か？
通過、PiTaPa限定の割引？

>>561
あなたの乗る新幹線は改札でセキュリティチェックを受け、
10分ほど前に指定券をとった者がいなければ呼び出しを受けるのですか？ハイテクですねｗ

>>561
新大阪ではないが、東京で新幹線に乗る場合は必ず15分前には逝きますね。

「余裕をもって」という言葉は個人差があるからなんとも言えないが、
空港輸送列車が2〜3分延びたことで飛行機乗り遅れるなんて、それはそもそも無計画なだけでしょ。
※結果的にあと3分早ければ乗れたのに･･･ということはあるかもしれないけどね。でもこれは結果論。

43 ：名無し野電車区 ：2005/11/15(火) 21:14:04 ID:ucgU5duK
>>39
本数は増えるみたいだが所要時間も増える
区急で佐野で普通関空行きなんて思ったら間違いなく搭乗に遅れるぞ
区急だと諦めて岸和田で５００円払ってラピに乗るしかないな

>>558
泉北高速と地下鉄が乗り継ぎ割引するのか？
それなら地下鉄と南海・近鉄・阪急などのスルッとＫＡＮＳＡＩ連合が
こういう大規模な割引を実施するかもしれない。
既に今も地下鉄と私鉄を合わせたフリー切符がいくつも販売されている。
そうなればＪＲの客を奪える。

>>564
全然関係ないはなしだが
空港でたま〜に搭乗手続きは出発の１５分前までに済まさなければならないことを
知らない奴が出発時間に空港のカウンターに来るみたいだな

こんな会話を目撃したことあるぞ
（女子大生）「富山行きなんですけど・・・無理ですか？」
（グラホの兄ちゃん）「もう飛行機滑走路までいっちゃってるんですよね〜」

見事に高野線のダイ改から話が逸れまくってるな。
高野線の新ダイヤもかなりの不評を買ったが、本線のそれがあまりにもインパクトが大だったからな…。

ってか馬鹿一匹が物凄く騒ぎ過ぎで釣られる香具師が多い。

>>569
「頭のおかしな人のガイドライン」でも貼りましょか？

中百舌鳥厨と、今回のギリギリ厨の共通点について

>>569
公式完全公表されたら黙ってても大騒ぎになるは、南海線の新ダイヤ

改悪の、不便のって感情論じゃなくて
理屈に合わず何をしたいのかわけがわからないからなあ・・・・

高野山行き最終接続のりんかんが定期検査期間中の４両運転の対象だな。

>>572
理屈は簡単ですよ。人員削減。

☆頭のおかしな人には気をつけましょう☆

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

具体例
・自分の発言は世間の共通認識だと妄信している。(自分中心)
・自己論理で論破しないと気がすまない体質(短気&粘着厨)
・階級意識が高く批判はするが相手の発言は聞く耳を持たない。(高圧的でプライドだけは人一倍)
・短絡的に決め付け罵倒する。(自己のストレス発散がしたい為)

>>571
とりあえず>>575ってとこだろうか？

改正対応の南海時刻表が11/22に発売されるそうです。

>>577と思ったら今日既に難波で発売されてた。

新スレが総合板に立ちました。
2005南海電鉄新ダイヤ総合 N-1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132069763/|50

三日市町と千代田は近くて遠い。

05年改正ダイヤのＺ車とＳ車の運用両数はどうなってるの？

22日ってのは旭屋本店での発売日じゃねーか？

>>582
実はフライングだったそうです。詳しくは>>579のスレ参照。

>>583
なるほど、了解です。

>>584
このドタバタぶりは何か前途を暗示してるような悪寒。

この程度のドタバタは、いつもの事のように思うが…

中百舌鳥や三国ヶ丘に「急行を停めろ」論者は北野田・河内長野以南からの乗換利用または希望者だろう。
そこから堺東・難波方面に向かう人は準急で事足りるし、泉北から来る人には北野田からの急行など関係ないし。
現状の平日朝ダイヤは明らかに乗換阻止を意識したもので、一部の緩急接続は北野田ではなく金剛でひどいのになると金剛での接続相手は区急というのもある。
その急行と中百舌鳥・三国ヶ丘に停車する電車との接続は河内長野で北野田まで先に行っても次に来るのは金剛で抜いて来た区急、河内長野で接続した準急が来るまでは５分待たされ、更に極め付けが白鷺での長時間待避。
要はこれがウザいんでしょうな。

前ダイヤで三日市急行化した区急を何故元に戻した?
昼間の各停は6連河内長野行きに統一されて判り易かったのに､4連や三日市行きは兎も角金剛行きやら編成も行先もバラバラになって判り難い｡
前ダイヤの方が良かったわ!!

倒産

「区急　河内長野」を昼間に見ると気が滅入る

北野田以南は空急輸送ってほどではないが、ガラガラだったからな。
その区間は急行−各停の二本立てよりも区急に統合した方が効率的ってことなんだろう。
本来なら区急の相方の各停は北野田折り返しが筋なんだが、それをやると跨線橋乗り換えになるので致し方なく金剛折り返しになっている。

２扉のZ車が完全なお荷物状態になってるよね。。。

おれのIDもやたらと Ｚ が多い…

そういえば新しい2300系、
平坦部に入ってくる事はない??

ずっと山篭りさせとくのも勿体ナイな

2000系なんてどうせ台車はお下がりなんだしさっさと廃車にしちまえ。

[なんば〜金剛・河内長野]の急行、区急の所要時間
急行→金剛22分 河内長野27分
区急→金剛24分 河内長野31分
[なんば〜狭山・大阪狭山市・滝谷・千代田の急行⇔各停(＠北野田乗換)、区急の所要時間]
急行⇔各停(＠北野田乗換)→狭山22分 大阪狭山市24分 滝谷28分 千代田30分
区急→狭山21分 大阪狭山市23分 滝谷27分 千代田29分

やはり区急の方が乗換の手間が減る上に1分程度とはいえ所要時間短縮と何かとリーズナブルではあるな。

>>595
台車は使い回しとちゃうで。新品。

>>593
ってかJALだな

>>594
平日の極楽橋9:10→なんば10:46の急行とその折り返しになるなんば11:00→極楽
橋12:10の快急の一往復だけある。いずれも高野山側２両が2300系で橋本で2000系
４両を増解結する。橋本以北はツーマンだが、以南はワンマン運転となる。
2300系は元々2000系が２両運転出来ない等の理由で山線２両ワンマン運転のため
に出来た車両なのでしょうがないだろう。

　　　　　　　　　　　　 　／　　●　・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　　／　●　　　　　　彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　（　　　○　　　●　　　　 ）　 　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ.''''|''''''''''''''''''''''''''''|'''''''''
　　　　　　　 　　　／／;;> 　|　(・)　　（・） |　　　　　　　　
　　　　　　　　　／.／γ　　|　　　　　　　　| 　　　　　　　>>600氏ね！　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、|　 x━━━x　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　＼＿＿＿＿__ﾉ丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |ﾇﾙﾎﾟﾀﾞｹ　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>600氏ね､バード�A

>>599
難波→極楽橋が1時間10分?

>>599訂正
極楽橋12:10→12:40

>>602
酉�A・・・

酉�A本・・・


JR西日本か！

区急の復活を歓迎している人�@→[千代田・滝谷・大阪狭山市・狭山−堺東以北]の利用者…北野田で乗り換えの手間が省ける。
歓迎している人�A→河内長野から堺東以北への利用者…始発が結構ある。
歓迎していない人�@→[上記４駅から萩原天神〜三国ヶ丘と乗換各線]の利用者…北野田及び金剛で乗り換えの手間が生じる。
歓迎していない人�A→上記４駅いずれかの「急行を停めろ！」の人。…区急の復活でお茶を濁され、その望みはほぼ断たれた。
歓迎していない人�B→三日市町利用者…折り返し始発なんば行きは何故か各停ばっか。
歓迎してない人�C→夜のなんば発00分の林間田園都市行きで三日市町以南へ向かう人…何あの河内長野で特急待避の長時間停車ふざけてんの？
どうでもいい人→北野田利用者…急行と変わらない。

2005南海電鉄新ダイヤ総合 N-1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132069763/

宣伝UZA

１６、１７時台の各停の４連はやめてほしい。そこまでけちらないとだめなのか！

今回の改正でブーイングも多いのかな？

>>609
改正の度にどこかしら不満の声が出るのはむしろ当然のこと。
そんなことを気にしていたら改正など出来やしない。でも今回のは確かに不満意見の方が多いだろうな。

誰か不満意見を集約してくれ

>>427

>>612
+>>605

保守

北野田利用者なので改正しても影響は無いからいい。
今回の南海線・高野線の改正にはJRの事故が影響し、
無理な運行はしない、ということもあるそうだ。

保守

そうかな。
夜なんかは橋本で山線と急行の２分の接続とか無理があると思うよ。
山線は何故か遅れがちですし。
お陰で急行はトンでもないスピードで山を下っています。

夜の下り特急りんかんの金剛〜河内長野の爆走ぶりも何だか…。

堺東〜三国ヶ丘ユーザーですが
特に不満はありません

そもそも金剛と河内長野両方で接続を取ろうというダイヤ自体に無理がある希ガス。

>>621
大体なんばから滝谷、千代田へ帰るのにわざわざ特急に乗る人なんてそういないでしょ。区急で事足りるし、三日市町とか美加の台でも急行で十分だし。
まあ何とか特急に乗せようとしてるんだろうけど、まだまだ近鉄の域には遠く及ばないな。(及んでしまわれると困るが)

捕手

結局、今回の改正は全く利用者を無視した「南海の南海による南海のための改正」で決まりだな。

もうすぐ恒例の定期検査だが、高野山最終接続の特急が４両になるな。

>>624
会社の事情を考えない改正など公営鉄道にしか出来ませんが。

南海が利用者無視なら近鉄などは利用者に「宣戦布告」といっても過言ではないな。

おい！東武が南海と似たようなダイ改発表したぞ。

>>628
http://www.tobu.co.jp/news/2005/12/051216.pdf
とりあえずこれね。

>>629
大手私鉄からついに有料急行が消滅するのか・・・

>>630
てか、快速、区間快速の下位種別かよ。

>>631
京成も快速の下位が急行となっている。
関西では神鉄も同じでしょう。

>>631
近鉄もそうじゃん。




























急行がつくけど。

>633
近鉄の区間快速、本名は「区間快速急行」

しもた、下まで見てなかったorz

>>634
それは知っていたけど、本来なら「区間快急」といったほうが自然だよね。

てか、快速急行を「快急」と表示しているのって南海だけだよね？
あと京急は快速特急を「快特」としているが。

>>637
阪神も。

>>632
いや、そりゃ各私鉄に独自の基準があるから、
快速の下位に急行があってもいいけどさぁ、
他社と乗継してる人ならややこしくならんか？


と思ったけど、そもそもJRに急行なんてほとんどないし、
京王と京成、東武伊勢崎･日光って乗り継ぐ人はほとんどいないから、
気にするほどでもないか。

>>637
京急は「快特」が種別名。表示云々は関係ない。

>>637
つ名鉄

>>640
「つ」って使って楽しいかい？うれしいかい？ナウいかい？

>>641
何か嫌なことあった？相談に乗ろうか？

>>642
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>641
>>643

>>642

>>642
「相鉄に乗ろうか」に見えた

>>644
IDがTPSD。惜しいねぇ。

もう2300系は山から下りてこないのでしょうか

>>647
ほぼ毎日降りてきていますが何か？



釣られてやったけど何度目だよこれ・・・

Ｂダイヤの泉北線の朝６時40分から55分までの和泉中央の下り、入庫を表す△印のついたスジが３つ連続しているか？

>>647
VXが山越えしないで代わりに何故かAXが山越えするどっかの私鉄よりは遥かにまし。

そもそも降りてくるので無問題

2009年辺りにまた急行復活したりしてなｗ

>>652
その頃には2000系が本線と支線に転属しているだろうから車両が足りない。

>647は
もう2300系は難波に来ないのでしょうか、という意味。

だから来てるっつーの。

けど次の改正あたりで橋本完全系統分割になってしまうのは十分考えられるな。

冬場の暖房を徹底してください
寒くて仕方ない
まさか暖房がない車両ってあるんですか？
足の裏がめちゃくちゃ冷たい

http://j.pic.to/2fiii

7000はウンコだから

休日ダイヤ橋本11:57発の極楽橋行きは高野山側2300系、なんば側2000系の2+2。

どこかのし尺みたく、、

極楽橋行きが８両で来て前２両極楽橋、後ろ６両橋本で切り離しでもしないかな