中央快速線の今後のあるべき姿を議論する
1 ：名無し野電車区：
１． 201系の老朽化、新車置き換え
２． 杉並3駅通過、方向別配線、中野、三鷹配線改良
３． 三鷹−立川間複々線化
難問山積
２． 杉並3駅通過、方向別配線、中野、三鷹配線改良
３． 三鷹−立川間複々線化
難問山積
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2 ：名無し野電車区：2005/07/18(月) 22:22:24 ID:NfkUCJWF
２
色を変えよう
4 ：名無し野電車区：2005/07/18(月) 22:23:46 ID:pP8RoQx3
後20年は201でいいのに
４． １２両化していただきたい。
５． グリーン車をつけていただきたい。
６． ACトレインにしていただきたい。
５． グリーン車をつけていただきたい。
６． ACトレインにしていただきたい。
6 ：名無し野電車区：2005/07/18(月) 22:50:39 ID:AnWgcsVZ
杉並4駅通過しる!!
10両を2本つないで20両編成で走ってくれ
8 ：西地方住民：2005/07/18(月) 23:25:36 ID:Q4etj4Yl
もっと快速らしい走り方をしろ。
アレで快速とは笑わせる。
アレで快速とは笑わせる。
10 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 00:14:53 ID:MfB7mWue
「婦人子供専用車」
の復活ｗ
の復活ｗ
11 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 00:17:04 ID:tBGl5I6b
１０１系の復活
特別快速板の復活
荻窪行の復活
特別快速板の復活
荻窪行の復活
12 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 00:22:19 ID:tBGl5I6b
日中のダイヤ
特急「あずさ」：毎時１本
急行「アルプス」：毎時１本
特別快速 東京〜青梅：毎時４本
快速（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過） 東京〜青梅：毎時４本
区間快速東京〜立川（現行停車駅）：毎時４本
高尾方面は全て立川で乗換。
特急「あずさ」：毎時１本
急行「アルプス」：毎時１本
特別快速 東京〜青梅：毎時４本
快速（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過） 東京〜青梅：毎時４本
区間快速東京〜立川（現行停車駅）：毎時４本
高尾方面は全て立川で乗換。
13 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 00:48:33 ID:ofyynr+2
かいじあずさの補完に１時間に２本中電特快の新宿乗り入れきぼんぬ
>>12
甲府発着優等列車は廃止ですか？
松本まで毎時２本の優等列車が必要ですか？
むしろ、
特急あずさ（今のスーパーあずさ分）
急行アルプス（新宿〜松本以遠）毎時１本
急行かいじ（東京・新宿〜甲府）毎時１本
で良いと思う。
甲府発着優等列車は廃止ですか？
松本まで毎時２本の優等列車が必要ですか？
むしろ、
特急あずさ（今のスーパーあずさ分）
急行アルプス（新宿〜松本以遠）毎時１本
急行かいじ（東京・新宿〜甲府）毎時１本
で良いと思う。
15 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 03:04:32 ID:JiXGPIqC
リニア開通汁
16 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 04:08:01 ID:OaEzqE1m
最低でも１１両編成に汁！
７＋４で
７＋４で
18 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 08:32:20 ID:h1yx6sVS
元Σ(￣□￣)！
19 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 09:14:29 ID:ZgFLWkw9
平日最終の下り高尾行きは
武蔵小金井行きにしていただきたい
武蔵小金井行きにしていただきたい
20 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 09:40:37 ID:sUEUKVxA
ラッシュ以外の、高尾以西への直通廃止は必要。
無駄すぎ。
（中電が立川以東に行くことも、言うまでもなく非現実的）
無駄すぎ。
（中電が立川以東に行くことも、言うまでもなく非現実的）
高尾・相模湖間通過客から一律1200円を徴収。
それを原資に複々線でもなんでも好きなことやればいい。
*********************** [終了] ***************************
それを原資に複々線でもなんでも好きなことやればいい。
*********************** [終了] ***************************
24 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 20:34:10 ID:y1PhAu2A
方向別複々線にしていただきたい。
>>24
下りは三鷹止まりでいいの？
下りは三鷹止まりでいいの？
26 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 20:54:00 ID:y1PhAu2A
>>25
いい
いい
27 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 21:03:53 ID:8SsCjEC9
>>21
列車線じゃないの？
列車線じゃないの？
28 ：常磐線風味：2005/07/19(火) 21:22:19 ID:wFYIDZNI
中央線中電（115系最大15連） 新宿→一番遠くて甲府まで
中央線中電特快（上に同じ） （区間上に同じ）
中央線快速（201系最大15連） 東京→一番遠くて高尾まで
中央線青梅特快（201系最大10連） 東京→青梅
中央総武線各駅停車
だったら少しは他5方面路線と比べてましな規模になっただろうけどね
中央線中電特快（上に同じ） （区間上に同じ）
中央線快速（201系最大15連） 東京→一番遠くて高尾まで
中央線青梅特快（201系最大10連） 東京→青梅
中央総武線各駅停車
だったら少しは他5方面路線と比べてましな規模になっただろうけどね
29 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 21:24:27 ID:y1PhAu2A
>>28
極端な話、新宿どまりでもいいから15両にしてほしかった。
極端な話、新宿どまりでもいいから15両にしてほしかった。
>29
15両にすると今の2/3程度の本数になるわけだけど、それでもかまわないの？
同じ輸送力なら10両でいっぱい運行してるほうがいいでしょ。
15両にすると今の2/3程度の本数になるわけだけど、それでもかまわないの？
同じ輸送力なら10両でいっぱい運行してるほうがいいでしょ。
31 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 00:16:25 ID:Ak0a/i2y
じゃあ中電だけでも１５連で。
新宿・三鷹・立川・八王子くらいなら何とかなるだろ？
車両は115系じゃ(´･ω･`)だから215系かE531系きぼんぬ
でもそれなら１０連でもかまわないような気もしてきた・・。
新宿・三鷹・立川・八王子くらいなら何とかなるだろ？
車両は115系じゃ(´･ω･`)だから215系かE531系きぼんぬ
でもそれなら１０連でもかまわないような気もしてきた・・。
15連入れるなら信号システムの入れ替えが出てくるからまず無理でしょ。
震災とかで高架が崩れでもしない限りは。
よって、
12連中電（新宿→大月以遠）
10連快速（東京→高尾）
12連特快（東京→大月）
10連快速（東京→青梅）
10連各停（千葉・御茶ノ水→立川・青梅）
震災とかで高架が崩れでもしない限りは。
よって、
12連中電（新宿→大月以遠）
10連快速（東京→高尾）
12連特快（東京→大月）
10連快速（東京→青梅）
10連各停（千葉・御茶ノ水→立川・青梅）
33 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 00:50:08 ID:Ak0a/i2y
あと種別整理もしておいた方がよさげ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−●−−−−−−●−−●−●●●●●●●●●中電特快
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●＝＝＝＝＝＝＝＝通勤特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝中央・青梅特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝通勤快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
特快大杉ｗｗｗ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−●−−−−−−●−−●−●●●●●●●●●中電特快
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●＝＝＝＝＝＝＝＝通勤特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝中央・青梅特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝通勤快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
特快大杉ｗｗｗ
>>33
中電特快を普通列車にして、普通は区間快速で良いと思う。
中電特快を普通列車にして、普通は区間快速で良いと思う。
35 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 00:55:11 ID:/pIQ0kv1
快速運転するとして、通過していい駅が朝潮橋・深江橋・高井田(JR外環開業したら停車か？)荒本・吉田くらいしか…
>>34
それだと常磐線の二の舞かなと・・・。
それだと常磐線の二の舞かなと・・・。
37 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 01:06:43 ID:9coy+Zjt
38 ：ムサコ厨：2005/07/20(水) 11:59:07 ID:E0vUR5Rx
平日最終の下り高尾行きは
武蔵小金井行きにしていただきたい
武蔵小金井行きにしていただきたい
39 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 20:27:48 ID:9coy+Zjt
特急あずさを長野まで延長。
新幹線ができたいまスピードでは勝ち目がないから、停車駅を増やして利便性を図る。
停車駅は、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以後松本まであずさと同じ。
松本からは篠ノ井、長野。
新幹線ができたいまスピードでは勝ち目がないから、停車駅を増やして利便性を図る。
停車駅は、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以後松本まであずさと同じ。
松本からは篠ノ井、長野。
40 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 20:28:59 ID:+H25Y9CA
>>10
どうせなら老幼専用車まで・・・
どうせなら老幼専用車まで・・・
41 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 20:29:35 ID:+H25Y9CA
秋葉原経由してくれ
なんとか直角に曲がれないもんかな
なんとか直角に曲がれないもんかな
20年どころか50年くらい201系でいい
みなさん、高尾以西に乗ってから言ってくださいよ。
休日昼でもガラガラ。６連で十分。でも６連では都内では使い物にならないので、
中央線では、高尾以西に直通するような「中電特快」は現実的ではないの。
ラッシュに、ロング４ドア10連がやって来るのは必要だけど、でも半自動が必要なの。
休日昼でもガラガラ。６連で十分。でも６連では都内では使い物にならないので、
中央線では、高尾以西に直通するような「中電特快」は現実的ではないの。
ラッシュに、ロング４ドア10連がやって来るのは必要だけど、でも半自動が必要なの。
44 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 21:35:40 ID:9coy+Zjt
45 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 22:06:13 ID:Og3vdGMj
46 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 22:08:20 ID:6Io8DGyB
あずさは糸魚川経由で金沢まで言っていただきたい。
47 ：巾野愚民：2005/07/20(水) 22:17:31 ID:FSsrjeTM
何でここって国分寺厨が多いんだ？
少し前の某蛆虫並にウザいぞ
少し前の某蛆虫並にウザいぞ
>>44
三鷹・国分寺・立川・八王子で乗換て使うのがいっぱいいるだろうから無理。
三鷹・国分寺・立川・八王子で乗換て使うのがいっぱいいるだろうから無理。
49 ：真・国分寺房：2005/07/20(水) 23:06:07 ID:9coy+Zjt
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤 甲 松 名
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野 府 本 古
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−●中央新幹線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●−−特急スーパーあずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−●−−特急あずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−−−−特急かいじ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−●−−中電特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通勤特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝中央・青梅特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝−＝＝＝＝＝＝＝＝通勤快速
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
＝＝●−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野 府 本 古
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−●中央新幹線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●−−特急スーパーあずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−●−−特急あずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−−−−特急かいじ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−●−●−−中電特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通勤特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝中央・青梅特快
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝−＝＝＝＝＝＝＝＝通勤快速
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
＝＝●−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
50 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 23:16:20 ID:+IcXHZZA
立川分断とか、引き篭もりの妄想は楽しそうだな
もう、青梅直通をなくすことも、立川以西で通過運転することもできない
もう、青梅直通をなくすことも、立川以西で通過運転することもできない
束は高尾以西は特急重視だからなあ
そもそも小仏から先は山地だから人が住む場所がない。
厨房は「関東＝小仏や箱根の関から東」って知ってるの？
相模湖や藤野は神奈川県だけど本当は関東じゃないんだよ。
厨房は「関東＝小仏や箱根の関から東」って知ってるの？
相模湖や藤野は神奈川県だけど本当は関東じゃないんだよ。
代りに伊東は静岡だけど関東だな。
55 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 16:33:27 ID:wSv87FGn
56 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 16:39:28 ID:wSv87FGn
57 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 16:45:03 ID:wSv87FGn
58 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 19:16:37 ID:BOQ7VM8d
>>50
奥多摩にお住まいで？（ｗ
奥多摩にお住まいで？（ｗ
59 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 19:20:01 ID:P2XDC+f8
60 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 22:33:05 ID:UdGryhmd
もとは中電は新宿にある程度乗り入れていた。
特に末期は三鷹にも停車して、特快に近い停車駅を実現していた。
（ラッシュの真っ最中には無かったが、午前９時台の上りもあったし、
午後ラッシュにはちゃんとあった。）
しかし、とてもではないが、高尾以西に適している短編成及びセミクロスでは
都心を走ることができずに、その後、急激に減少。
早朝の２本と夜行を残すだけになり、やがてそれも次々に消えた。
>>51さん、事実は逆ですよ。43が正しいです。53も。
特に末期は三鷹にも停車して、特快に近い停車駅を実現していた。
（ラッシュの真っ最中には無かったが、午前９時台の上りもあったし、
午後ラッシュにはちゃんとあった。）
しかし、とてもではないが、高尾以西に適している短編成及びセミクロスでは
都心を走ることができずに、その後、急激に減少。
早朝の２本と夜行を残すだけになり、やがてそれも次々に消えた。
>>51さん、事実は逆ですよ。43が正しいです。53も。
ついでに。
個人的には、早朝往復と夜行くらい、復活してほしいな、とは思ってます。
でも、それもきびしいだろうなぁ。
個人的には、早朝往復と夜行くらい、復活してほしいな、とは思ってます。
でも、それもきびしいだろうなぁ。
http://www51.tok2.com/home/Orange1iner/3eki.htm
(快速電車杉並３駅停車を考える)
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
(杉並区内における中央線快速電車の運行方法)
まずはここを見てから言って欲しいもんだな。
誰でも分かり易くまとめてあるから読んでもらいたいもんだ。
(快速電車杉並３駅停車を考える)
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
(杉並区内における中央線快速電車の運行方法)
まずはここを見てから言って欲しいもんだな。
誰でも分かり易くまとめてあるから読んでもらいたいもんだ。
次スレを立てるときは
鉄道総合板に立ててくれ。
この板は中央線スレが立ち過ぎ。
鉄道総合板に立ててくれ。
この板は中央線スレが立ち過ぎ。
64 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 06:08:13 ID:N4BovMkg
65 ：元：2005/07/22(金) 15:56:14 ID:wvmE1KhZ
>>62
.現状維持』に投票した人のコメント
全駅通過とはなにごとか。杉並区の住民をなんだと思っているのか。
このようなアンケートがあることに非常な疑問を感じる。
↑
ほらほら、頭のおかしい言論の自由否定オジンがマジレスしてますよ〜♪
どんなアンケートや疑問を提起しようがそんなのは勝手。
何でも思い通りになると思うな！
.現状維持』に投票した人のコメント
全駅通過とはなにごとか。杉並区の住民をなんだと思っているのか。
このようなアンケートがあることに非常な疑問を感じる。
↑
ほらほら、頭のおかしい言論の自由否定オジンがマジレスしてますよ〜♪
どんなアンケートや疑問を提起しようがそんなのは勝手。
何でも思い通りになると思うな！
>>43
では6+4の編成を分割すればよいのでは？
では6+4の編成を分割すればよいのでは？
67 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 16:48:43 ID:R9nVHJf6
もういいよ、杉並３駅は全列車停車でいいよ。
その代わりさ、３駅ではコンコースから快速ホームに上がる階段に
関所を設けて、そこで一人5000円くらい階段通行料を取る。
それで得たお金を、快速の15連化と三鷹以西複々線化にあててくれ。
その代わりさ、３駅ではコンコースから快速ホームに上がる階段に
関所を設けて、そこで一人5000円くらい階段通行料を取る。
それで得たお金を、快速の15連化と三鷹以西複々線化にあててくれ。
総武快速線、京葉線、常磐快速線、横須賀線、東海道線へ乗り入れてみる
69 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 08:51:11 ID:YQoeJsPU
12連中電（千葉・東京・新宿→甲府＋河口湖・青梅or奥多摩＋武蔵五日市）
10連特快（東京→青梅・大月・青梅＋高麗川）
10連快速（東京→高尾・豊田・青梅・河辺・拝島）
10連各停（千葉・東京→武蔵小金井・豊田・八王子）
ただ問題は
青梅方向は奥多摩６＋武蔵五日市６ですむが
大月方向は甲府８＋河口湖４編成にする必要あり。
10連特快（東京→青梅・大月・青梅＋高麗川）
10連快速（東京→高尾・豊田・青梅・河辺・拝島）
10連各停（千葉・東京→武蔵小金井・豊田・八王子）
ただ問題は
青梅方向は奥多摩６＋武蔵五日市６ですむが
大月方向は甲府８＋河口湖４編成にする必要あり。
70 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 09:45:17 ID:YQoeJsPU
１．201系の老朽化、新車置き換え、中電特快用と快速用の車両用途分離
２．快速杉並3駅通過、通快荻窪通過、特快・ホリデー中野通過、特急三鷹通過
３．三鷹−立川間複々線化
４．中野配線改良、快速線２面４線化＋東西直通→緩行始発乗継簡略化
５．立川配線改良、青梅直通・高尾方向を同時発車出来るようにして欲しい
中電・快速・緩行の立川折返廃止、中電・緩行折返しを豊田に変更。
２．快速杉並3駅通過、通快荻窪通過、特快・ホリデー中野通過、特急三鷹通過
３．三鷹−立川間複々線化
４．中野配線改良、快速線２面４線化＋東西直通→緩行始発乗継簡略化
５．立川配線改良、青梅直通・高尾方向を同時発車出来るようにして欲しい
中電・快速・緩行の立川折返廃止、中電・緩行折返しを豊田に変更。
>>69
お前のメデタイ脳みその方が問題だよw
お前のメデタイ脳みその方が問題だよw
>>69-70
甲府に8連もいらない。
１．201系はまだまだ使える。確かにそろそろ置き換えられそうな雰囲気だが。
快速線に2車種投入なんてすると、効率的な車両運用ができなくなる。
３．複々線化する必要性は無いと思われ。
４．中野の配線についてはもはや絶望。1路線消えてくれないととても無理。
５．何故立川折返しをやめる必要があるのか疑問。立川で中電と青梅特快が接続する形が理想。
甲府に8連もいらない。
１．201系はまだまだ使える。確かにそろそろ置き換えられそうな雰囲気だが。
快速線に2車種投入なんてすると、効率的な車両運用ができなくなる。
３．複々線化する必要性は無いと思われ。
４．中野の配線についてはもはや絶望。1路線消えてくれないととても無理。
５．何故立川折返しをやめる必要があるのか疑問。立川で中電と青梅特快が接続する形が理想。
73 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 11:06:49 ID:YQoeJsPU
>>72
>立川で中電と青梅特快が接続する形が理想。
それだと国立以東の快速間隔が空いてしまうのでまずい。
日中の通常ダイヤは
特急２
特快４（大月２・青梅２）
快速１２（高尾６・青梅６★で全便立川・国分寺・三鷹のどれかで特快に接続）
★…何本かは河辺・拝島・箱根ヶ崎止まりでよい。
でよい。
>立川で中電と青梅特快が接続する形が理想。
それだと国立以東の快速間隔が空いてしまうのでまずい。
日中の通常ダイヤは
特急２
特快４（大月２・青梅２）
快速１２（高尾６・青梅６★で全便立川・国分寺・三鷹のどれかで特快に接続）
★…何本かは河辺・拝島・箱根ヶ崎止まりでよい。
でよい。
74 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 13:01:28 ID:5WFjlsYg
やっぱり方向別にしないとこういうときに困る。
338 中央緩行線 2005/07/23(土) 12:10:18 ID:pJsQlLgfO
運転再開するも、中野−三鷹間は運転本数が少ない。
このため、快速の臨時停車は継続。
339 京浜東北線 2005/07/23(土) 12:14:19 ID:D/hRSqFoO
当該電車に乗ってますた
20分程度の遅れ後発車
処理は車内の電気消して列車の下に潜った
つーことは…
340 名無しさん＠平常通り sage 2005/07/23(土) 12:15:44 ID:SjEMmQTlO
>>335続報。只今、蕨を出発して終点南浦和に向かってます。乗車してから時間調整無しでした。
341 中央急行線 2005/07/23(土) 12:34:25 ID:pJsQlLgfO
上り快速電車の臨時停車は終了。
下り快速電車の臨時停車はもうしばらく継続。
75 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 13:21:16 ID:rJFlQq3V
20連オールクロスシート化希望 データイムは10連
>>76
JRは東西線直通を縮小したい傾向が見えるからね。(朝の三鷹始発を減らしたり、E231を7編成しか新造しなかったり…)
東西線は中野返しを存続の上、直通は西武に行けばいいと思う。
あくまで予想だけど東葉車も西武に直通できるようにするだろう。
JRは東西線直通を縮小したい傾向が見えるからね。(朝の三鷹始発を減らしたり、E231を7編成しか新造しなかったり…)
東西線は中野返しを存続の上、直通は西武に行けばいいと思う。
あくまで予想だけど東葉車も西武に直通できるようにするだろう。
78 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 15:58:46 ID:5WFjlsYg
東西線と西武の直通構想て高田馬場でやるのか・・・。
中野から西武まで新線作ると思ってた。
中野から西武まで新線作ると思ってた。
80 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 22:54:57 ID:YQoeJsPU
西武新宿線〜中井・高田馬場〜東西線〜西船橋〜東葉高速鉄道
高尾・武蔵小金井・三鷹〜中野〜東西線〜西船橋〜津田沼・千葉
なので中野側の今後は
・朝の高尾始発東西線直通
・1時間に一本の武蔵小金井始発東西線直通
・武蔵小金井と三鷹の出入庫便
で構成し、千葉・津田沼側が東西線直通増発を望むなら、
武蔵小金井と三鷹の出入庫便も増えることになる。
（東西線は千葉側もJR直通ありなのでやっかい）
高尾・武蔵小金井・三鷹〜中野〜東西線〜西船橋〜津田沼・千葉
なので中野側の今後は
・朝の高尾始発東西線直通
・1時間に一本の武蔵小金井始発東西線直通
・武蔵小金井と三鷹の出入庫便
で構成し、千葉・津田沼側が東西線直通増発を望むなら、
武蔵小金井と三鷹の出入庫便も増えることになる。
（東西線は千葉側もJR直通ありなのでやっかい）
81 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 22:55:50 ID:zbl02ciQ
さっき新宿で中央線快速下りに乗ったら、
「この電車の行き先は決まっておりません」
ミステリートレインかよ。
「この電車の行き先は決まっておりません」
ミステリートレインかよ。
82 ：影人運転手：2005/07/23(土) 22:57:58 ID:bNOiAtax
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121415665/l50
【中央快速線】新型車両はＥ２３１系【新車】
【中央快速線】新型車両はＥ２３１系【新車】
83 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 23:02:35 ID:ZKvlDFA8
VIP路線東西線は汚物路線酉式歌舞伎町線なんかと直通したくないって
でも、高田馬場の地下化（直通なし）だけなら賛成
でも、高田馬場の地下化（直通なし）だけなら賛成
84 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 23:08:28 ID:W8FFnLJL
>>83
JR中央緩行線はそんなVIPな東西線との乗り入れを縮小傾向にある。
JR中央緩行線はそんなVIPな東西線との乗り入れを縮小傾向にある。
86 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 10:25:13 ID:UlNRJL9G
>>79
というか、中野からにしないと落合が悲惨なことになるしね。
中野接続ならば、これまでバスや国分寺線、モノなどで中央線の駅に出て
東京駅方面に向かっていたやしが、中野まで西武を使ってくれることになれば
西武としても悪い話ではないと思うけど茂名
というか、中野からにしないと落合が悲惨なことになるしね。
中野接続ならば、これまでバスや国分寺線、モノなどで中央線の駅に出て
東京駅方面に向かっていたやしが、中野まで西武を使ってくれることになれば
西武としても悪い話ではないと思うけど茂名
衆院選があるから沿線住民を喜ばすガセネタが流れてるだけ。
89 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 13:24:34 ID:IF4G4T8V
鉄道会社の意見要望先アドレス集
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B4%C6%BB%B2%F1%BC%D2%A4%D8%A4%CE%B0%D5%B8%AB%CD%D7%CB%BE%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E0?kid=103547
各意見要望先
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/tetudo/post.html
関東運輸局 http://www.ktt.mlit.go.jp/soudan.htm
ＪＲ東日本 https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B4%C6%BB%B2%F1%BC%D2%A4%D8%A4%CE%B0%D5%B8%AB%CD%D7%CB%BE%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E0?kid=103547
各意見要望先
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/tetudo/post.html
関東運輸局 http://www.ktt.mlit.go.jp/soudan.htm
ＪＲ東日本 https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
90 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 13:34:55 ID:BWemA+/W
１．新車入れる時は１２両編成でね。
２．杉並４駅通過
３．最高速度１２０キロ（新宿−高尾）
４．複々線化（三鷹−立川）
２．杉並４駅通過
３．最高速度１２０キロ（新宿−高尾）
４．複々線化（三鷹−立川）
>>92
つ【飯田橋】
つ【飯田橋】
>>89
単なるクレクレ房だろｗキモイなｗそれとも夏？
そこの先の人たちで本気でやってやろうなんて思ってる奴誰もいないよｗ
ま、極狭い見識で矛盾だらけの要求ばかり繰り返した結果だ。荷物は荷物らしく朝ラッシュのスキンシップでもゆっくり楽しみな（ハハハ
単なるクレクレ房だろｗキモイなｗそれとも夏？
そこの先の人たちで本気でやってやろうなんて思ってる奴誰もいないよｗ
ま、極狭い見識で矛盾だらけの要求ばかり繰り返した結果だ。荷物は荷物らしく朝ラッシュのスキンシップでもゆっくり楽しみな（ハハハ
95 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 19:32:57 ID:ac8X8EZT
96 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 20:04:26 ID:YimNN+Lq
>>94
あるべき姿を書いてくれないか。
あるべき姿を書いてくれないか。
中野から東西線利用の客がそれなりに多い以上
中央線との直通廃止はあっても、高田馬場どまりは無理だと思うが。
中央線との直通廃止はあっても、高田馬場どまりは無理だと思うが。
98 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 21:48:18 ID:CIgmzgZE
あと杉並３駅快速通過により、
通常でも各停の一部武蔵小金井・豊田延長だな。
（杉並３駅〜武蔵境以西利用者を考慮）
通常でも各停の一部武蔵小金井・豊田延長だな。
（杉並３駅〜武蔵境以西利用者を考慮）
>>69
71にもメデタイとか言われてるけど、
すぐ上で中電特快がダメだということがわかったところなのに、
そこまでの話をいっさい忘れて、平気で「12連中電」などと書けるのはすごいよ。
輸送量的にも、車両的にも、まったく非現実的。
妄想もOKだが、なら、もっとおもしろいものにしる！
71にもメデタイとか言われてるけど、
すぐ上で中電特快がダメだということがわかったところなのに、
そこまでの話をいっさい忘れて、平気で「12連中電」などと書けるのはすごいよ。
輸送量的にも、車両的にも、まったく非現実的。
妄想もOKだが、なら、もっとおもしろいものにしる！
まあ高架になる以外は今のまんまというのは事実だろうけどね。
そのうち新車入れるんじゃないの？いい加減な電車の好きな束だから。
まあ「あるべき姿」だから自分がこうなったら良いという願望を書いてるだけだろうさ。
客観的にあるべき姿なんて言える人はまずいないだろう。
キモイとか言ってる馬鹿がいるけど、そういう事を書くスレでしょ。
そのうち新車入れるんじゃないの？いい加減な電車の好きな束だから。
まあ「あるべき姿」だから自分がこうなったら良いという願望を書いてるだけだろうさ。
客観的にあるべき姿なんて言える人はまずいないだろう。
キモイとか言ってる馬鹿がいるけど、そういう事を書くスレでしょ。
105 ：元：2005/07/25(月) 11:31:29 ID:V/slqr8o
>>101
踏み込む必要性が無い
今のままで良いと言っている。
混雑するから緩和してくれという理屈は目先かつ地域本位の経済合理性でしかない。
欲しい物があればそれなりの貢献が必要。こんな簡単な理屈がなぜ理解できない？
レベルの低い社会にはレベルの低い資本形成しか行われない。
無理に植え付けても開発独裁下の社会のように長期的にはすべてを腐らせる。
因果応報の大原則が貫徹されれば過ちを繰り返すことも無いだろうし、いずれ杉並から全面謝罪と高額の賠償を勝ち取ることができる。
これは低脳社会に対する闘争（冷戦）であり、古来より戦争の目的とは敵対する集団への意志の強要である。
国内においても同様、私有財産制を悪用して日本社会の主流に不当に反抗した以上、その責を蛆並・次いで多摩沿線住民が取るのは経済社会合理性に適った行為なの、わかった？
>>104
おまえのやってる事は抜きがいのあるエロビデオ探しと本質的には変わらんな。
エロビデオなら誰にも迷惑かけんが、>>62のサイトや>>89のようなおかしな社会正義を標榜し始めると害悪そのものだな
特に62など、交通問題を半端科学で「分析」してるが自分が王様になったような立場で物言いをする道具ではないはずだが？
踏み込む必要性が無い
今のままで良いと言っている。
混雑するから緩和してくれという理屈は目先かつ地域本位の経済合理性でしかない。
欲しい物があればそれなりの貢献が必要。こんな簡単な理屈がなぜ理解できない？
レベルの低い社会にはレベルの低い資本形成しか行われない。
無理に植え付けても開発独裁下の社会のように長期的にはすべてを腐らせる。
因果応報の大原則が貫徹されれば過ちを繰り返すことも無いだろうし、いずれ杉並から全面謝罪と高額の賠償を勝ち取ることができる。
これは低脳社会に対する闘争（冷戦）であり、古来より戦争の目的とは敵対する集団への意志の強要である。
国内においても同様、私有財産制を悪用して日本社会の主流に不当に反抗した以上、その責を蛆並・次いで多摩沿線住民が取るのは経済社会合理性に適った行為なの、わかった？
>>104
おまえのやってる事は抜きがいのあるエロビデオ探しと本質的には変わらんな。
エロビデオなら誰にも迷惑かけんが、>>62のサイトや>>89のようなおかしな社会正義を標榜し始めると害悪そのものだな
特に62など、交通問題を半端科学で「分析」してるが自分が王様になったような立場で物言いをする道具ではないはずだが？
106 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 11:48:43 ID:zjZupJf8
>>105
前半は国鉄時代の失敗も含めてある程度同意するが、後半からやけに
レベル落ちたな。因果応報〜 のくだりはまずありえないし、これは低脳〜
のくだりは詭弁。
当面はダイ改と新車投入くらいで対策終了になりそうな悪寒。
ホームがあって止まっているものを、通過させることは難しい。
前半は国鉄時代の失敗も含めてある程度同意するが、後半からやけに
レベル落ちたな。因果応報〜 のくだりはまずありえないし、これは低脳〜
のくだりは詭弁。
当面はダイ改と新車投入くらいで対策終了になりそうな悪寒。
ホームがあって止まっているものを、通過させることは難しい。
元＝山梨厨でＯＫ？
蛆並と同レベルとまでは言わんがな。
蛆並と同レベルとまでは言わんがな。
>因果応報〜 のくだりはまずありえないし
ありえないかどうかが問題ではない。
沿線住民は鉄道会社や日本社会に贖罪も償いもしていないのだから実効的な態度表明が必要
ありえないどころか批判すらまともに沸きあがらない事自体が社会のレベルの低さを表象している。
要するにまともな社会の構築自体が「ありえない」地域だと言う事だ。
あのふざけた沿線豚野郎共の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
>>107
残念だが23区内在住経験が最も長い。
そもそも一体何を考えればそうなるんだかｗ
ありえないかどうかが問題ではない。
沿線住民は鉄道会社や日本社会に贖罪も償いもしていないのだから実効的な態度表明が必要
ありえないどころか批判すらまともに沸きあがらない事自体が社会のレベルの低さを表象している。
要するにまともな社会の構築自体が「ありえない」地域だと言う事だ。
あのふざけた沿線豚野郎共の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
>>107
残念だが23区内在住経験が最も長い。
そもそも一体何を考えればそうなるんだかｗ
109 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 10:53:19 ID:QLIW9dhp
中電が新宿に乗り入れていた理由の1つに荷電の併結があった。
>>108
23区内で蛆並でない？
じゃあ何処だよ？
中野区・新宿区・千代田区？
お前は利用者じゃないと見た。仮に利用者だとしても快速線を使わなくても良い地域だろう？
一番言いたい事は蛆並と多摩を一緒にするな。
お前の言いたい日本社会の主流って何だよ？自分が主流でそれ以外はすべて少数派とでも思ってるのか？
しかも蛆並が問題なのは分かるが多摩沿線住民が何をしたと言うんだ？責任転嫁は御免だ。
23区内で蛆並でない？
じゃあ何処だよ？
中野区・新宿区・千代田区？
お前は利用者じゃないと見た。仮に利用者だとしても快速線を使わなくても良い地域だろう？
一番言いたい事は蛆並と多摩を一緒にするな。
お前の言いたい日本社会の主流って何だよ？自分が主流でそれ以外はすべて少数派とでも思ってるのか？
しかも蛆並が問題なのは分かるが多摩沿線住民が何をしたと言うんだ？責任転嫁は御免だ。
『元』って京王の元社員じゃなかったっけか？
何はともあれ中央スレには絶対来ないで欲しい。
何はともあれ中央スレには絶対来ないで欲しい。
112 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 12:55:57 ID:oVmqiwjU
おまえらがこんなとこでいくら議論しようが何の進展も無い
ＪＲに対して交渉を試みるほうがどれだけ有益だか考えろや
ＪＲに対して交渉を試みるほうがどれだけ有益だか考えろや
113 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 13:39:29 ID:xXSp2OET
なんとか12両まで増やして、増結した2両をG車にしてもらえないものかなあ。
1時間強でもあそこでゆとりを買えると嬉しいかも
1時間強でもあそこでゆとりを買えると嬉しいかも
114 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 13:46:59 ID:NXIzySlW
>>112
すればするほどJR職員に見下げはてられるだけだがなｗ
お前のやっている事は交渉じゃなくて我儘の押し付けだろ？ゴミクズが死ねよ
デパートの玩具売り場で泣きじゃくる5歳児と何の違いもない。
>>114
こうやって書き込めば誰もスルーできなくなるがなｗ
見ざる聞かざる言わざるを地で行く為に不当にNG指定し、他のスレでも閲覧に支障が出ているようだ品ぁＷＷＷ
すればするほどJR職員に見下げはてられるだけだがなｗ
お前のやっている事は交渉じゃなくて我儘の押し付けだろ？ゴミクズが死ねよ
デパートの玩具売り場で泣きじゃくる5歳児と何の違いもない。
>>114
こうやって書き込めば誰もスルーできなくなるがなｗ
見ざる聞かざる言わざるを地で行く為に不当にNG指定し、他のスレでも閲覧に支障が出ているようだ品ぁＷＷＷ
116 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 14:14:58 ID:oVmqiwjU
>>115
それはおまえの交渉能力がないだけだろがｗ
それに自分の思考と違うだけで命とられるんですか、怖いねーｗ
まさしく世の中がうまくいかないだけで凶悪事件おこす
予備軍の脳ミソですなｗｗｗ
通報しちゃおうかなｗｗｗ
それはおまえの交渉能力がないだけだろがｗ
それに自分の思考と違うだけで命とられるんですか、怖いねーｗ
まさしく世の中がうまくいかないだけで凶悪事件おこす
予備軍の脳ミソですなｗｗｗ
通報しちゃおうかなｗｗｗ
>一番言いたい事は蛆並と多摩を一緒にするな。
こんな事が一番言いたい事なんだ。結構自分の街にプライド持ってるんだねｗ
詰まらん売り惜しみで複々線すらふいにした連中が何ほざいてんの？
高架でやれば安価に出来たのに「地下化」を勝ち取ったと騒いでたのは何処の誰でしたっけ？
協定も外環反対も蛆並と同罪でしょ。共闘して運動したんだから。
高架で納得した狛江、世田谷の半分、練馬、あるいは現実を見据えて外環を迎え入れた練馬などの自治体を少しは見習いましょうね。
あとこの沿線の市で計画した社会資本整備をまともに着手できているところって殆どないよね。
下手すりゃちょっと前まで下水も垂れ流しにしてたようなクズ自治体じゃん？蛆のゴミ戦争を笑える立場には全く無い。
それに地主に遠慮して駅前の整理計画すらまともに執行出来ないところが過半だしね。
お前には信じられないかもしれないが以上の事実は全て当該自治体など行政側が自ら誇らしげ（笑）に認めてきたことです。
数量的な裏づけも含めてね。
プロ市民だけならともかく行政まで一緒になって運動やってる自治体って生きる資格なんて無いんじゃない？
ゴミクズはゴミクズらしくゴミクズな社会資本で満足してれば良いが、他の地域まで迷惑かけてんだからキッチリ賠償して欲しいものだなｗ
こんな事が一番言いたい事なんだ。結構自分の街にプライド持ってるんだねｗ
詰まらん売り惜しみで複々線すらふいにした連中が何ほざいてんの？
高架でやれば安価に出来たのに「地下化」を勝ち取ったと騒いでたのは何処の誰でしたっけ？
協定も外環反対も蛆並と同罪でしょ。共闘して運動したんだから。
高架で納得した狛江、世田谷の半分、練馬、あるいは現実を見据えて外環を迎え入れた練馬などの自治体を少しは見習いましょうね。
あとこの沿線の市で計画した社会資本整備をまともに着手できているところって殆どないよね。
下手すりゃちょっと前まで下水も垂れ流しにしてたようなクズ自治体じゃん？蛆のゴミ戦争を笑える立場には全く無い。
それに地主に遠慮して駅前の整理計画すらまともに執行出来ないところが過半だしね。
お前には信じられないかもしれないが以上の事実は全て当該自治体など行政側が自ら誇らしげ（笑）に認めてきたことです。
数量的な裏づけも含めてね。
プロ市民だけならともかく行政まで一緒になって運動やってる自治体って生きる資格なんて無いんじゃない？
ゴミクズはゴミクズらしくゴミクズな社会資本で満足してれば良いが、他の地域まで迷惑かけてんだからキッチリ賠償して欲しいものだなｗ
>それに自分の思考と違うだけで命とられるんですか、怖いねーｗ
さて、何処の誰が「殺す」と書いたのでしょうか？
まあ上記の思想に当てはまる、異論を認めない運動を繰り返してきたのは沿線住民だがなｗ
>それはおまえの交渉能力がないだけだろがｗ
相変わらず勘違いしてるなｗだから無能は死んだらって言ってるのにｗｗｗ
鉄道側としては造らない方が得だしね。特にＪＲにとっては単に一部の沿線の社会的レベルが低いだけに過ぎないしｗ
もっとも、沿線住民が謝罪を行なった上で日本社会一般でやってきたように資金を差し出してきたなら考えてやるって何10年も前から言ってるでしょｗｗｗ
「交渉に失敗」したのは未だに何の投資も呼び込めない沿線住民。
まるで南米の独裁国家のようだｗ
さて、何処の誰が「殺す」と書いたのでしょうか？
まあ上記の思想に当てはまる、異論を認めない運動を繰り返してきたのは沿線住民だがなｗ
>それはおまえの交渉能力がないだけだろがｗ
相変わらず勘違いしてるなｗだから無能は死んだらって言ってるのにｗｗｗ
鉄道側としては造らない方が得だしね。特にＪＲにとっては単に一部の沿線の社会的レベルが低いだけに過ぎないしｗ
もっとも、沿線住民が謝罪を行なった上で日本社会一般でやってきたように資金を差し出してきたなら考えてやるって何10年も前から言ってるでしょｗｗｗ
「交渉に失敗」したのは未だに何の投資も呼び込めない沿線住民。
まるで南米の独裁国家のようだｗ
>>108
確かに杉並３駅は我儘で無理やり快速停車駅にしたという事実があるが、
この事実を突きつけたところで杉並３駅から通過の約束や謝罪を引き出せる
だろうか？世論が（特に多摩で）なかなか杉並批判の方向に向かないのは
不思議である。世論が杉並批判→JRが半強制的に通過を決定 が最も現実的。
＞あのふざけた〜（笑）
おまい本当に社会人か？
確かに杉並３駅は我儘で無理やり快速停車駅にしたという事実があるが、
この事実を突きつけたところで杉並３駅から通過の約束や謝罪を引き出せる
だろうか？世論が（特に多摩で）なかなか杉並批判の方向に向かないのは
不思議である。世論が杉並批判→JRが半強制的に通過を決定 が最も現実的。
＞あのふざけた〜（笑）
おまい本当に社会人か？
120 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 14:46:21 ID:oVmqiwjU
>>119
dzJMN+3K
が社会人なわけないジャンｗ
学校にも会社にも見放されたヒッキーで
こんなところでクダまくことしか
自分の存在意義を示せない哀れな奴なんだよ
俺も杉並３駅通過には同意だけどな
dzJMN+3K
が社会人なわけないジャンｗ
学校にも会社にも見放されたヒッキーで
こんなところでクダまくことしか
自分の存在意義を示せない哀れな奴なんだよ
俺も杉並３駅通過には同意だけどな
121 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 14:50:05 ID:s2C3wC8g
杉並３駅は停車のままで良いよ。
その代わり、この３駅での快速を利用する客から快速料金5000円を取れ。
その収益を三鷹以西の複々線化等の設備投資に回せ。
…グリーン車きぼんぬスレでがいしゅつだが、この案に諸手をあげて賛成。
その代わり、この３駅での快速を利用する客から快速料金5000円を取れ。
その収益を三鷹以西の複々線化等の設備投資に回せ。
…グリーン車きぼんぬスレでがいしゅつだが、この案に諸手をあげて賛成。
で、言うことなくなったら住所探索に正体探しか？
ID:oVmqiwjUよ、反論する術がないと自ら認めるような意味の無いレスをすることほど恥ずかしいことはないなｗ
ID:oVmqiwjUよ、反論する術がないと自ら認めるような意味の無いレスをすることほど恥ずかしいことはないなｗ
・異論を認めない運動を続けてきたのは何処の誰？
・金勘定も出来なかったのは何処の誰？
・交渉に失敗し投資を呼び込めなかったのは何処の誰？
・我儘ばかり繰り返しその反面他の地域まで害悪を撒き散らしたのは何処の誰？
まずは現実を直視しろやｗ
・金勘定も出来なかったのは何処の誰？
・交渉に失敗し投資を呼び込めなかったのは何処の誰？
・我儘ばかり繰り返しその反面他の地域まで害悪を撒き散らしたのは何処の誰？
まずは現実を直視しろやｗ
どうでもいいが、一々あげるのも大人気ない証拠
あ、本当に大人じゃなかったかｗ
あ、本当に大人じゃなかったかｗ
現状維持でいいだろ
201が老朽化したらまた201を新造すればいい
201が老朽化したらまた201を新造すればいい
126 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 18:01:36 ID:oqBSt+K7
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━→ 特急 信濃路号（日６本）
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━■→ 特急 甲斐路号（日６本）
…………………………■━━━━━━━━■━━━━━━■━━━■━━━━━━━━━■→ 急行 梓川号（日５本）
…………………………■━━━━━━━━━━━━■━━■━━━■━━━━■━━━━■→ 急行 河口湖号（日５本）
…………………………■━━━━━━━━━━━━■━━■…拝島、青梅、御嶽、奥多摩…… 急行 奥多摩号（日２本）
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━■━■━━■━━━━■… 通勤急行 天狗号（朝夕）
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■…昭島、拝島、河辺、青梅……… 通勤急行 梅岩号（朝夕）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●…半分青梅方面…… 通勤特別快速（朝夕）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●… 中央特別快速（時２本）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●…青梅線内各駅停車……………… 青梅特別快速（時２本）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●…４本青梅方面…… 快速（時１６本）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○…１本青梅方面…… 各駅停車（時４本）
……●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○…千葉方面直通…………………… 総武直通電車（時１２本）
…………………………………………………○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●→ 普通列車（時４本）
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━→ 特急 信濃路号（日６本）
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━■→ 特急 甲斐路号（日６本）
…………………………■━━━━━━━━■━━━━━━■━━━■━━━━━━━━━■→ 急行 梓川号（日５本）
…………………………■━━━━━━━━━━━━■━━■━━━■━━━━■━━━━■→ 急行 河口湖号（日５本）
…………………………■━━━━━━━━━━━━■━━■…拝島、青梅、御嶽、奥多摩…… 急行 奥多摩号（日２本）
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━■━■━━■━━━━■… 通勤急行 天狗号（朝夕）
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■…昭島、拝島、河辺、青梅……… 通勤急行 梅岩号（朝夕）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●…半分青梅方面…… 通勤特別快速（朝夕）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●… 中央特別快速（時２本）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●…青梅線内各駅停車……………… 青梅特別快速（時２本）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●…４本青梅方面…… 快速（時１６本）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○…１本青梅方面…… 各駅停車（時４本）
……●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○…千葉方面直通…………………… 総武直通電車（時１２本）
…………………………………………………○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●→ 普通列車（時４本）
地域vs地域にとらわれすぎて、
鉄道会社の社会性欠落を見落とさないようにしないと。
一般に甘すぎ。大事故にでもならないと騒がない。
大事故のあとも、溜飲を下げたらおしまい。甘すぎる。
快速は全て特快にする。
これで無問題。
これで無問題。
130 ： ：2005/07/26(火) 21:25:25 ID:zqUv+G4p
特急 ２
特快 ４（大月１・高尾１・青梅２）
快速１２（高尾６・青梅４・河辺or拝島or箱根ヶ崎２）
新宿からの停車駅
◇◇特急：（立川）・八王子
中央特快：三鷹・国分寺・立川から各駅
青梅特快：三鷹・国分寺・立川・西立川★・昭島☆・拝島から各駅
◇◇快速：中野・荻窪・吉祥寺から各駅
（★…休日・夏期のみ停車 ☆…平日（夏期除く）下りのみ停車）
快速は三鷹・国分寺・立川のいずれかで特快に接続。
国分寺では同一方向接続・立川では方向別接続を行う。
また平日朝上りの通特直後の特快は中野で追い抜きあり。
（快速の本数が朝ラッシュのままのため）
特快 ４（大月１・高尾１・青梅２）
快速１２（高尾６・青梅４・河辺or拝島or箱根ヶ崎２）
新宿からの停車駅
◇◇特急：（立川）・八王子
中央特快：三鷹・国分寺・立川から各駅
青梅特快：三鷹・国分寺・立川・西立川★・昭島☆・拝島から各駅
◇◇快速：中野・荻窪・吉祥寺から各駅
（★…休日・夏期のみ停車 ☆…平日（夏期除く）下りのみ停車）
快速は三鷹・国分寺・立川のいずれかで特快に接続。
国分寺では同一方向接続・立川では方向別接続を行う。
また平日朝上りの通特直後の特快は中野で追い抜きあり。
（快速の本数が朝ラッシュのままのため）
>>128
世論が事故で溜飲を下げるとすればそれは事故自体に関わる事柄に怒りを覚えているから。
そもそもここ最近の鉄道事故と中央快速線の有るべき姿には何の因果関係も無い。
>地域vs地域にとらわれすぎて
これも違うな
一地域が日本社会に挑戦したのだ。
>鉄道会社の社会性欠落
鉄道会社・殊にJRのような企業ほど社会性の完備された存在はないが？
要するに「クレクレと泣きじゃくったのに投資をしない」と何とかもごもご言いたいんだろうが
建設への意思を粉砕してきたのはお前等のようなケチ臭い利用者であり、無定見な行政であり、票と闘争にしか興味の無い政治家である。
過去の経緯について利用者の狭窄な情報収集から見た視点しかない無知の癖に偉そうな口を利くなｗ
世論が事故で溜飲を下げるとすればそれは事故自体に関わる事柄に怒りを覚えているから。
そもそもここ最近の鉄道事故と中央快速線の有るべき姿には何の因果関係も無い。
>地域vs地域にとらわれすぎて
これも違うな
一地域が日本社会に挑戦したのだ。
>鉄道会社の社会性欠落
鉄道会社・殊にJRのような企業ほど社会性の完備された存在はないが？
要するに「クレクレと泣きじゃくったのに投資をしない」と何とかもごもご言いたいんだろうが
建設への意思を粉砕してきたのはお前等のようなケチ臭い利用者であり、無定見な行政であり、票と闘争にしか興味の無い政治家である。
過去の経緯について利用者の狭窄な情報収集から見た視点しかない無知の癖に偉そうな口を利くなｗ
要するにこいつ等は自分のオモチャが欲しければ誰のものであろうと後始末がどうなろうと関係ないって訳だ。
京王でもそうだが中央線の利用者ってのは泥棒以下の最低最悪の「クズ」だなＷ
その自覚が無いのが一層哀れでしかないｗ
悔しかったらオマエラ自治体でＪＲ株全部買い占めて擬似国鉄にするなり賠償金差し出すなり努力するんだな
それでも経営の専門性・一地域で完結しないネットワーク性・生残への要件から考えて
設廃も改造もダイヤ編成も要するに根本的経営権は全て鉄道側にあり、余所者が口をさしはさむ余地は全く無いがｗ
京王でもそうだが中央線の利用者ってのは泥棒以下の最低最悪の「クズ」だなＷ
その自覚が無いのが一層哀れでしかないｗ
悔しかったらオマエラ自治体でＪＲ株全部買い占めて擬似国鉄にするなり賠償金差し出すなり努力するんだな
それでも経営の専門性・一地域で完結しないネットワーク性・生残への要件から考えて
設廃も改造もダイヤ編成も要するに根本的経営権は全て鉄道側にあり、余所者が口をさしはさむ余地は全く無いがｗ
133 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 22:03:55 ID:izVSg9aI
>>132
で、その余所者のアンタがなにを偉そうに語っているんだ？
で、その余所者のアンタがなにを偉そうに語っているんだ？
134 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 22:24:58 ID:NXIzySlW
快速は杉並４駅を通過。
そうすると特快と三鷹で接続する意味はないから特急・特快等を吉祥寺停車､三鷹通過とする。あとはそのまま。
本数は増発が可能であれば昼間はもう少し着席割合を増やしたいので日中の本数は
特快6（大月等1・高尾2・青梅3） 快速12（高尾6・豊田3・武蔵小3）
中野は特快停車のまま。理由は以下のことで東西線中野始発が大半になるため。
そのままでは杉並地区が不便になりすぎるので緩行はほとんど全て三鷹直通とする（日中12本）
東西線は原則中野折返し。２番着、３番発に改良し、引上げ折返し方式。緩行とは対面乗換。
乗入れは緩行を邪魔せず、直通需要の多い時間帯。ラッシュのピーク前後や夕方〜夜に行なう。
旧カノ区への入は夜間の中野止め、出は早朝の１番線発車、長め逆走および三鷹回送にて行なう。
そうすると特快と三鷹で接続する意味はないから特急・特快等を吉祥寺停車､三鷹通過とする。あとはそのまま。
本数は増発が可能であれば昼間はもう少し着席割合を増やしたいので日中の本数は
特快6（大月等1・高尾2・青梅3） 快速12（高尾6・豊田3・武蔵小3）
中野は特快停車のまま。理由は以下のことで東西線中野始発が大半になるため。
そのままでは杉並地区が不便になりすぎるので緩行はほとんど全て三鷹直通とする（日中12本）
東西線は原則中野折返し。２番着、３番発に改良し、引上げ折返し方式。緩行とは対面乗換。
乗入れは緩行を邪魔せず、直通需要の多い時間帯。ラッシュのピーク前後や夕方〜夜に行なう。
旧カノ区への入は夜間の中野止め、出は早朝の１番線発車、長め逆走および三鷹回送にて行なう。
ﾗｯｼｭ後回送無しかよ
137 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 10:54:11 ID:27WnaiTR
べつにカノに入れなくてもいいじゃん。
社会性ない会社は何？って言われたら、リコール隠しの自動車会社や、産地偽装の食品会社より、
元国鉄の鉄道会社の方が思い浮かぶ。
鉄道業以外で商売してる駅前の一等地だって、苦労して手に入れたわけじゃなし、
キオスクで販売拒否すれば、都合の悪い記事書く雑誌を屈服させられるし。
報道されなきゃ、よい会社っていう幻想をふりまくのも簡単。
電車が転覆したあと置き石を偽装しようとした話しなんか、
「やっぱりな」って感じだった。
元国鉄の鉄道会社の方が思い浮かぶ。
鉄道業以外で商売してる駅前の一等地だって、苦労して手に入れたわけじゃなし、
キオスクで販売拒否すれば、都合の悪い記事書く雑誌を屈服させられるし。
報道されなきゃ、よい会社っていう幻想をふりまくのも簡単。
電車が転覆したあと置き石を偽装しようとした話しなんか、
「やっぱりな」って感じだった。
>>136-137
運用の都合でどうしてもカノに収容するなら下り中野止でということになる。
問題は出庫のほうで、逆走区間が長くなるし接続もできないから直接上り出庫は
早朝等に限られてしまう。あとは三鷹へ回送（営業でもいいけど）となってしまう。
漏れ的にはこれで充分と思っている。
>>138
この案は現在中野までの快速系の停車駅が同じ、いわば都心型ダイヤの区間を
吉祥寺まで延長しようというものだから、その区間の停車駅は同じ。
もしどうしても荻窪停車の必要があるなら特快も停車。
現在の中野−三鷹より少ない４駅としていｔるが、確かに追いつくことはありえる。
しかし停車駅が同じものを接続させるのはもっと問題。
どうせ追いつくなら２駅連続になるが緩行の始発でもある三鷹にも特快を停車
させるのも手かもしれない。
運用の都合でどうしてもカノに収容するなら下り中野止でということになる。
問題は出庫のほうで、逆走区間が長くなるし接続もできないから直接上り出庫は
早朝等に限られてしまう。あとは三鷹へ回送（営業でもいいけど）となってしまう。
漏れ的にはこれで充分と思っている。
>>138
この案は現在中野までの快速系の停車駅が同じ、いわば都心型ダイヤの区間を
吉祥寺まで延長しようというものだから、その区間の停車駅は同じ。
もしどうしても荻窪停車の必要があるなら特快も停車。
現在の中野−三鷹より少ない４駅としていｔるが、確かに追いつくことはありえる。
しかし停車駅が同じものを接続させるのはもっと問題。
どうせ追いつくなら２駅連続になるが緩行の始発でもある三鷹にも特快を停車
させるのも手かもしれない。
土休の緩行を4分間隔にしてもらいたい。車内・駅構内混み過ぎ！
143 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 12:33:36 ID:DDRuZ4Xc
>>143
昼間の高円寺〜中野
昼間の高円寺〜中野
>>144
東西のあとのやつが実質10分空きだからでしょあれ
東西のあとのやつが実質10分空きだからでしょあれ
>>145
昼間などいつ乗ってもガラガラだけどなあ。特定の車両に集中してるんじゃないのか？
昼間などいつ乗ってもガラガラだけどなあ。特定の車両に集中してるんじゃないのか？
いや、土休は混んでるよ。
週末しか上京しないんだけど、一昔前と違うなと思うよ。
吉祥寺あたりで乗らないと、すわれない方がふつうでしょ。
週末しか上京しないんだけど、一昔前と違うなと思うよ。
吉祥寺あたりで乗らないと、すわれない方がふつうでしょ。
148 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 21:06:08 ID:FKEFki2D
座れない・・って。満席でも定員の30％台ですが。
休日でも余裕でガラガラだけどな。
ぴったり密着にすらならない。
そこそこ混んでる程度。
一番混むのは野球直後の水道橋
ぴったり密着にすらならない。
そこそこ混んでる程度。
一番混むのは野球直後の水道橋
150 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 21:31:29 ID:OkKvZMxF
座れないっていうのは7人がけのシートで
┃人○│人○人│○人┃
という状態か？
│がポール部分だから隙間が狭く見えて割り込めず、実質4人がけの
デラックスシート状態になっている罠ｗ
┃人○│人○人│○人┃
という状態か？
│がポール部分だから隙間が狭く見えて割り込めず、実質4人がけの
デラックスシート状態になっている罠ｗ
151 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 21:39:32 ID:RYETFAL8
101系→201系が一番似合う。
腐食防止構造の201系の老朽化は
徹底した、車体改修工事すればよい。
腐食防止構造の201系の老朽化は
徹底した、車体改修工事すればよい。
>鉄道業以外で商売してる駅前の一等地だって、苦労して手に入れたわけじゃなし、
なんつーか、こういう人の話も右から左に抜けてって全然聞かないし自分で調べもしないTVと中吊りだけ情報源にしてる
「社会性の無い」低レベルな糞馬鹿見てると、採用面接もっともっと時間かけた方がいいような気がしてくる。
一度内定出して懇談会で正体を暴き、潰すとかなｗ
旧車はいりません
>酉だったらそうしているな。
そうだな。
金も一貫性も欠片も無いからなｗｗｗ
なんつーか、こういう人の話も右から左に抜けてって全然聞かないし自分で調べもしないTVと中吊りだけ情報源にしてる
「社会性の無い」低レベルな糞馬鹿見てると、採用面接もっともっと時間かけた方がいいような気がしてくる。
一度内定出して懇談会で正体を暴き、潰すとかなｗ
旧車はいりません
>酉だったらそうしているな。
そうだな。
金も一貫性も欠片も無いからなｗｗｗ
154 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 00:20:09 ID:FSiymZc7
>>154
けっこうしっかりしてるし海岸や雪の中走り回っても大丈夫なようですね。
抑速なくても遅込めで坂も下りやすいみたいだし。
この調子だとまだまだ使う気では＞青梅・五日市や下手すりゃ房総方面や信州のローカルなんか。
これで押しボタン式の半自動ドアでもつけれたら完璧なんだが。
けっこうしっかりしてるし海岸や雪の中走り回っても大丈夫なようですね。
抑速なくても遅込めで坂も下りやすいみたいだし。
この調子だとまだまだ使う気では＞青梅・五日市や下手すりゃ房総方面や信州のローカルなんか。
これで押しボタン式の半自動ドアでもつけれたら完璧なんだが。
空気を読めずに書く。
201系の後継がどうなるのかはともかくとして、6ドア車の導入は勘弁して欲しいと思ったり。
たぶん束は導入する気満々なんだろうけどな。
201系の後継がどうなるのかはともかくとして、6ドア車の導入は勘弁して欲しいと思ったり。
たぶん束は導入する気満々なんだろうけどな。
158 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 19:45:21 ID:18KjW+z1
JR東に意見書けば効果あるぞ。書く人があまりいないみたいだからね。
新車E233開発中の今ならまだ間に合う！
JR東のホームページのどこかに送信フォームがあるから、
そこからみんなで送ろうぜ。
新車E233開発中の今ならまだ間に合う！
JR東のホームページのどこかに送信フォームがあるから、
そこからみんなで送ろうぜ。
159 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 20:24:00 ID:6Q+CCeUR
中央線は廃止が打倒。
無くなっても、京王があるから困らない。
無くなっても、京王があるから困らない。
>>159
困る。京王は終電早すぎ。
困る。京王は終電早すぎ。
>>159
困る。京王は好きになれないから。
困る。京王は好きになれないから。
163 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 04:41:05 ID:1fvVzkVP
>>157
12両化できるなら、１両四季彩型セミクロスシートもあり得ると思うが…。
12両なら、
青梅線方向は青梅・奥多摩６＋武蔵五日市６が可能だが、
八王子方向は甲府＋河口湖運用だと甲府８＋河口湖４になってしまうので、
考え物だが…。
12両化できるなら、１両四季彩型セミクロスシートもあり得ると思うが…。
12両なら、
青梅線方向は青梅・奥多摩６＋武蔵五日市６が可能だが、
八王子方向は甲府＋河口湖運用だと甲府８＋河口湖４になってしまうので、
考え物だが…。
164 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 05:10:04 ID:XpvwgYcd
とにかく各駅線ホームにホームドアを、
とりあえず杉並四駅通過
>JR東に意見書けば効果あるぞ。書く人があまりいないみたいだからね。
中身の無い、或いは会社の方針にそぐわないものなら意味が無い。
ついでに言えば件数は多い。
中身の無い、或いは会社の方針にそぐわないものなら意味が無い。
ついでに言えば件数は多い。
168 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 09:50:49 ID:V9j16TRE
169 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 10:40:44 ID:OMyxra8a
いつのまにか元のすれになってる
170 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 12:36:36 ID:L/bLn4Sb
>>168
夏だねえ
夏だねえ
171 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 12:52:34 ID:aJayWIdY
とりあえず、八王子まで複々線化ｷﾎﾞﾝﾇ
立川までなんてケチらないでさ。
立川までなんてケチらないでさ。
172 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 13:08:13 ID:CnhKyvqR
>>171
京王線も含めれば新宿〜八王子は既に複々線だが。
京王線も含めれば新宿〜八王子は既に複々線だが。
>>172
それどころか高尾まで
それどころか高尾まで
174 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 16:04:50 ID:aJayWIdY
>>172
いや、ＪＲ単独で。
いや、ＪＲ単独で。
175 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 16:49:24 ID:L/bLn4Sb
立川までと八王子までに別線がある
176 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 16:59:32 ID:CnhKyvqR
新宿〜荻窪は既に三複線だ
177 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 17:06:20 ID:2CmKAqgt
少子化で人が減るから、問題なかろう。
全国平均よりは減少時期、遅れるだろうけど(中央線沿線)。
全国平均よりは減少時期、遅れるだろうけど(中央線沿線)。
178 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 20:44:34 ID:NrQ6hEHm
三鷹ー国分寺間は、小田急の下北沢方式で地下化してほしかった。
179 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 22:06:24 ID:YlXmXNuy
183 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 23:29:02 ID:YlXmXNuy
>>181
おそらく俺の孫が中央線で本格的に通勤をする頃には完成している事を祈る
おそらく俺の孫が中央線で本格的に通勤をする頃には完成している事を祈る
１）「愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
２）「愚民は理由を示さず断言する」
３）「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
４）「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
５）「愚民は関連する要素に思いが至らない」
６）「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」
７）「愚民は集計量で思考することができない」
８）「愚民は長期的視野に立つことができない」
９）「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」
10）「愚民は新しいものは正しいものと考える」
２）「愚民は理由を示さず断言する」
３）「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
４）「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
５）「愚民は関連する要素に思いが至らない」
６）「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」
７）「愚民は集計量で思考することができない」
８）「愚民は長期的視野に立つことができない」
９）「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」
10）「愚民は新しいものは正しいものと考える」
186 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 05:09:03 ID:nWRwFMKf
京王スレで打ちのめされたからって見苦しいよ
ではどのような点が打ちのめされたのか、妄想が何一つ実現しなかった
我儘地域エゴ厨の>>186に説明してもらおうか。
我儘地域エゴ厨の>>186に説明してもらおうか。
188 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 05:45:54 ID:6G8cDxC5
年中坊は放置！
189 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 07:28:23 ID:+/2vcPIW
青梅線と緩行を結ぶとして
やっぱり青梅特快に代わるものの存続が必要だと思うんだけど。
通過駅は
青梅線内：牛浜、中神、東中神、西立川
中央線内：現行の特快＋国分寺、中野
くらいでｷﾎﾞﾝ
やっぱり青梅特快に代わるものの存続が必要だと思うんだけど。
通過駅は
青梅線内：牛浜、中神、東中神、西立川
中央線内：現行の特快＋国分寺、中野
くらいでｷﾎﾞﾝ
複々線なら優等の本数も増加するから通快並みの停車駅でも十分ペイできるし
通過駅さらに増やす種別の設定は糞ダイヤの要因になりかねないと思うのだが
通過駅さらに増やす種別の設定は糞ダイヤの要因になりかねないと思うのだが
192 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 19:49:39 ID:IkzThiG1
しＲ東日本が、平日最終の下り高尾行きの
武蔵小金井への行き先変更要望が強い為、
次期ダイヤ改正での、武蔵小金井行きとする
検討に入った模様。
武蔵小金井への行き先変更要望が強い為、
次期ダイヤ改正での、武蔵小金井行きとする
検討に入った模様。
193 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 19:57:57 ID:V1Jbwwqb
新宿駅工事中の中ホームで線路がひかれてた。
まだホームができていないのだが(´･ω･`)
まだホームができていないのだが(´･ω･`)
195 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 22:19:49 ID:PHlNqkZU
１．複々線化後も快速が吉祥寺以西各駅とする場合
特快続投で特快の停車駅は新宿以東の現行・三鷹・国分寺・立川
中央特快は立川以西各駅・青梅特快は休日の西立川・平日の昭島・拝島以西各駅
とし、平日の青梅特快→西立川〜中神は国分寺乗換とする。
通快は荻窪と東中神〜昭島を新たに通過。特急は三鷹通過とする。
東西・緩行の行き先は
中野・三鷹・武蔵小金井・豊田・八王子・朝の東西の高尾とし、
青梅線には入線しない。（ほとんどが三鷹・武蔵小金井行き）
２．複々線化後快速が吉祥寺以西も通過運転とする場合
停車駅は、
三鷹・国分寺・立川以西の八王子方向各駅
休日の西立川・平日の昭島・拝島以西各駅
とするが西国分寺追加の可能性もある。
緩行も高尾・青梅まで延長。
特快続投で特快の停車駅は新宿以東の現行・三鷹・国分寺・立川
中央特快は立川以西各駅・青梅特快は休日の西立川・平日の昭島・拝島以西各駅
とし、平日の青梅特快→西立川〜中神は国分寺乗換とする。
通快は荻窪と東中神〜昭島を新たに通過。特急は三鷹通過とする。
東西・緩行の行き先は
中野・三鷹・武蔵小金井・豊田・八王子・朝の東西の高尾とし、
青梅線には入線しない。（ほとんどが三鷹・武蔵小金井行き）
２．複々線化後快速が吉祥寺以西も通過運転とする場合
停車駅は、
三鷹・国分寺・立川以西の八王子方向各駅
休日の西立川・平日の昭島・拝島以西各駅
とするが西国分寺追加の可能性もある。
緩行も高尾・青梅まで延長。
196 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 22:21:03 ID:VqbWZxyM
>>192
ＪＲじゃなくて、お前の脳内で検討に入ってるだろ。
ＪＲじゃなくて、お前の脳内で検討に入ってるだろ。
197 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 06:26:12 ID:cwATW7Qw
釣られないで！
198 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 12:18:12 ID:YdvrZHam
しＲ東日本が、平日最終の下り高尾行きの
武蔵小金井への行き先変更要望が強い為、
次期ダイヤ改正での、武蔵小金井行きとする
検討に入った模様。
武蔵小金井への行き先変更要望が強い為、
次期ダイヤ改正での、武蔵小金井行きとする
検討に入った模様。
>>193
青梅線には緩行線が直通するのが理想。
まあどっちにせよ青梅線内は原則通過の必要ないだろ。
約１０分間隔より増やすならその分は別だが、全部１０両なら輸送力は充分だし
間隔を広げると「なかなか電車が」こない」ということになる。
青梅線には緩行線が直通するのが理想。
まあどっちにせよ青梅線内は原則通過の必要ないだろ。
約１０分間隔より増やすならその分は別だが、全部１０両なら輸送力は充分だし
間隔を広げると「なかなか電車が」こない」ということになる。
ムコ行きは国分寺行きか立川行きにすべき
といってみるテスト。
といってみるテスト。
あと終電の運転時間短縮は高架工事も絡んでいると思う。
例えばムコ行き最終がミツ止まりになるのは、ミツで営業運転をやめて
回送という形を取れば、工事の都合で少しでも早く線路閉鎖にしたいと
言うときにこの回送をウヤにしてミツの駅構内か電車区に留置させる
ことも可能になる。
ものの十数分だが、現場ではこの十数分が大きいからね。
>>202
てな理由で、高架工事が完成するまでは無いと思う。
例えばムコ行き最終がミツ止まりになるのは、ミツで営業運転をやめて
回送という形を取れば、工事の都合で少しでも早く線路閉鎖にしたいと
言うときにこの回送をウヤにしてミツの駅構内か電車区に留置させる
ことも可能になる。
ものの十数分だが、現場ではこの十数分が大きいからね。
>>202
てな理由で、高架工事が完成するまでは無いと思う。
高尾の工事のとき休日の終電が早くなってた
小改良だから工事が終わらせて１年で元に戻ったけど
小改良だから工事が終わらせて１年で元に戻ったけど
ムコ電留線は閉鎖・土地売却し、箱根ケ崎へ移転汁！
206 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 12:19:41 ID:UX7J36bP
207 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 12:31:03 ID:YtO6Ern1
平日最終下りの高尾行きは、
武蔵小金井行きにしていただきたい
武蔵小金井行きにしていただきたい
208 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 13:21:21 ID:T4w1m7Tx
豊田区から中央線を少し追い出してハマ線車両を留置させろ
209 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 13:21:52 ID:EzegtQGp
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●━━●━● 特快10分毎
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●●●●●●●●● 区特10分毎
総武●●●●●━━●●━━●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●━━●━● 特快10分毎
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●●●●●●●●● 区特10分毎
総武●●●●●━━●●━━●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停
210 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 13:27:53 ID:l5yuyWLg
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━● 特快5分毎
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━● 特快5分毎
複々線化完成キターのとき
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━●━━●━━━●━━●━━●━● 快速12本/h （トタE233）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●青梅＝＝＝ 各停6本/h （ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停6本/h （ミツE231/209）
東西（廃止）
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━●━━●━━━●━━●━━●━● 快速12本/h （トタE233）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●青梅＝＝＝ 各停6本/h （ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停6本/h （ミツE231/209）
東西（廃止）
日野・豊田・西八王子かわいそう。快速停車に変更せんと。
213 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 21:36:56 ID:gvLIstsO
>>211-212
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快2本/h （トタE233）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●青梅＝＝＝ 特快2本/h （ハコE233）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 快速6本/h （トタE233）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●青梅＝＝＝ 快速6本/h （ハコE233）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝ 各停2本/h （トタ・ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停8本/h （トタ・ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停8本/h （ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停2本/h （ミツE231/209）
東西＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停2本/h （トタ・ミツE231-800）
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●● 特快2本/h （トタE233）
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●青梅＝＝＝ 特快2本/h （ハコE233）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 快速6本/h （トタE233）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●青梅＝＝＝ 快速6本/h （ハコE233）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝ 各停2本/h （トタ・ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停8本/h （トタ・ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停8本/h （ミツE231/209）
総武●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停2本/h （ミツE231/209）
東西＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停2本/h （トタ・ミツE231-800）
>>211
いくらなんでもこりゃ問題だろ
いくらなんでもこりゃ問題だろ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
■■■━━━■━━━■━━■━━━━■━━━━■━━■■■■■■ 快速（大月3・高尾3・豊田6） （ﾄﾀE233）
総武■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■青梅＝＝＝ 各停（青梅3・拝島3・武小6） （ﾄﾀ*E231/209）
東西（廃止）
*箱根ヶ崎支所/武蔵小金井支所
吉祥寺がやはり利用者が多い。三鷹退避と緩行の三鷹止がなくなれば快速三鷹停車の必要なし。
青梅6では折返し困難。拝島ｰ御嶽が3。
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
■■■━━━■━━━■━━■━━━━■━━━━■━━■■■■■■ 快速（大月3・高尾3・豊田6） （ﾄﾀE233）
総武■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■青梅＝＝＝ 各停（青梅3・拝島3・武小6） （ﾄﾀ*E231/209）
東西（廃止）
*箱根ヶ崎支所/武蔵小金井支所
吉祥寺がやはり利用者が多い。三鷹退避と緩行の三鷹止がなくなれば快速三鷹停車の必要なし。
青梅6では折返し困難。拝島ｰ御嶽が3。
216 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 22:14:46 ID:gvLIstsO
>>215
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
■■■━━━■━━━■━━■━━━━■■━━━■━━■■■■■■ 快速（大月3・高尾3・青梅3・箱根ヶ崎3）（ﾄﾀE233）
総武■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 各停（青梅3・拝島3・高尾3・豊田3）（ﾄﾀE231/209）
快速は青梅線内通過運転あり。一部特急待避あり。
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
■■■━━━■━━━■━━■━━━━■■━━━■━━■■■■■■ 快速（大月3・高尾3・青梅3・箱根ヶ崎3）（ﾄﾀE233）
総武■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 各停（青梅3・拝島3・高尾3・豊田3）（ﾄﾀE231/209）
快速は青梅線内通過運転あり。一部特急待避あり。
中央線の大規模な改良って、新宿駅の工事も含めて終わるまであと４〜５年位
かかるんだよな。どんな変貌を遂げるんだろう・・・
かかるんだよな。どんな変貌を遂げるんだろう・・・
218 ：名無し野電車区：2005/08/03(水) 23:21:36 ID:AfNPD932
>>215
緩急接続しないと小金井市が怒ります。
緩急接続しないと小金井市が怒ります。
うるさいね…ムサコ厨は。
221 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 14:22:15 ID:yvWoCWtt
222 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 14:22:38 ID:yvWoCWtt
223 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 14:23:53 ID:yvWoCWtt
224 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 15:54:35 ID:msuUW8bt
今日は中央本線湯ノ花トンネル列車銃撃の日です。
黙祷。
黙祷。
雌車導入と引き換えに
三駅通過汁！
三駅通過汁！
226 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 18:46:52 ID:BL3GIohS
雌車導入と引き換えに
平日最終の下り高尾行きを
武蔵小金井行きにしていただきたい
平日最終の下り高尾行きを
武蔵小金井行きにしていただきたい
227 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 18:51:42 ID:thfUbFw9
中央線にも女性専用車 ＪＲ東、９月５日から
ＪＲ東日本は５日、痴漢対策などとして、朝の通勤・通学時間帯の中央線一部電車に９月５日から女性専用車を導入すると発表した。高尾や青梅などから東京に向かう上り快速、通勤特快計５２本が対象で、女性専用となるのは先頭車１両。
中央線は朝のピーク時の混雑率が最高２１４％に達する国内有数の線区。ＪＲ東日本は４月に埼京線で女性専用車を初めて設置、好評として中央線への導入も決めた。
ＪＲ東日本は５日、痴漢対策などとして、朝の通勤・通学時間帯の中央線一部電車に９月５日から女性専用車を導入すると発表した。高尾や青梅などから東京に向かう上り快速、通勤特快計５２本が対象で、女性専用となるのは先頭車１両。
中央線は朝のピーク時の混雑率が最高２１４％に達する国内有数の線区。ＪＲ東日本は４月に埼京線で女性専用車を初めて設置、好評として中央線への導入も決めた。
↑定時運行できるの?
229 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 20:20:11 ID:yvWoCWtt
メス豚車輌を廃止していただきたい。
230 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 20:50:15 ID:t/ns3x35
今回の女性専用車両は反対。だって、せっかく女性専用があっても一般車両に女が乗ってくるし、マジで男性差別だよ。これは。
231 ：名無し野電車区：2005/08/05(金) 22:09:58 ID:vdRuVbZC
だから、女性は１号車以外に乗れないようにしないと不公平だよな。
232 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 00:15:12 ID:e93DHjuA
出口や乗り換え口が近いところが多いから大混乱になる悪感。
233 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 03:35:40 ID:c80DBpxJ
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
>>233
腐った発想しかできない夏厨の妄想は飽きた、今すぐ氏ね！
線形が悪い？今更引き直せるとでも思ってんのクズ！
どんなルートにするの？
用地確保はどうすんの？
金はどこから出すの？
テメエの脳内妄想なんてどーでもいーんだよバーカ
さっさと失せろゴミクズ！！！！！
腐った発想しかできない夏厨の妄想は飽きた、今すぐ氏ね！
線形が悪い？今更引き直せるとでも思ってんのクズ！
どんなルートにするの？
用地確保はどうすんの？
金はどこから出すの？
テメエの脳内妄想なんてどーでもいーんだよバーカ
さっさと失せろゴミクズ！！！！！
235 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:02:18 ID:c80DBpxJ
何で？
>>234
用地云々もそうだが、現ルート各駅に十分利用者がいるからね。
現実に東京よりお茶の水の方が数倍利用者がいるわけで、こちらをメインに考えるべきだとおもう。
中央線の主要駅は、御茶ノ水、新宿、吉祥寺、立川。
この４駅を快速で効率よく結ぶことが利便性upにつながるわけで。
用地云々もそうだが、現ルート各駅に十分利用者がいるからね。
現実に東京よりお茶の水の方が数倍利用者がいるわけで、こちらをメインに考えるべきだとおもう。
中央線の主要駅は、御茶ノ水、新宿、吉祥寺、立川。
この４駅を快速で効率よく結ぶことが利便性upにつながるわけで。
237 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:15:36 ID:c80DBpxJ
238 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:31:18 ID:c80DBpxJ
>>234
今更びびってんじゃねえよ、早く出てこい低脳
今更びびってんじゃねえよ、早く出てこい低脳
メス豚車両増殖させる層化がっ海は期も意んだよ
240 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:41:57 ID:c80DBpxJ
ビビりまくりながら煽るアフォがいるな。
242 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:54:22 ID:c80DBpxJ
244 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 11:58:17 ID:c80DBpxJ
自己紹介乙
いい返せないからって捨て台詞ですか。
ホント哀れ。
喪前の今日のカキコを明日声に出して読んでみな。
ホント哀れ。
喪前の今日のカキコを明日声に出して読んでみな。
246 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:03:58 ID:c80DBpxJ
と、ヘタレがモニターを前にして泣きながらタイプしております
>>242
＞やっと出て来たと思ったらID変えてやがるヘタレ
207 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 10:22:08 ID:K2jY5zLm
234 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 09:26:18 ID:A+6WOIlI
241 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:48:22 ID:K2jY5zLm
すぐに自作自演だと思い込むヘタレは果たして誰でしょうねえ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
＞やっと出て来たと思ったらID変えてやがるヘタレ
207 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 10:22:08 ID:K2jY5zLm
234 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 09:26:18 ID:A+6WOIlI
241 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:48:22 ID:K2jY5zLm
すぐに自作自演だと思い込むヘタレは果たして誰でしょうねえ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
＞俺も暇じゃねーんだ、さっさと出てこい
といいつつ延々とスレをリロードしてたヘタレID:c80DBpxJを思うとさ、もう笑いが止まらﾈｰﾖ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
といいつつ延々とスレをリロードしてたヘタレID:c80DBpxJを思うとさ、もう笑いが止まらﾈｰﾖ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
250 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:11:15 ID:c80DBpxJ
（ノ∀`)ｱﾁｬｰ
252 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:16:56 ID:c80DBpxJ
まあまあ、下げるなよ(ｗ
今更びびってんじゃねえよ、早く答えろ低脳
即開き直るくらいなら、最初からしゃしゃり出てんじゃねえよ、ゴミ
お前みたいなクズが何、人並みにネットやってんだよ
これに懲りたら二度とでかい口聞くんじゃねーぞ、糞野郎
即開き直るくらいなら、最初からしゃしゃり出てんじゃねえよ、ゴミ
お前みたいなクズが何、人並みにネットやってんだよ
これに懲りたら二度とでかい口聞くんじゃねーぞ、糞野郎
254 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:21:58 ID:c80DBpxJ
もはやオウム返しでしか煽れなくなったのかい？
かわいそうに(´・ω・｀)
かわいそうに(´・ω・｀)
喪前らﾓﾁﾂｹよ。
256 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:52:10 ID:gEAfgLHI
でめえらどっかいけやボケ、殺すぞ。
>>254
単なるオウム返しだと思ってるのならご自由に。
単なるオウム返しだと思ってるのならご自由に。
258 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 12:57:04 ID:G2YZn2d/
>>233
その前に杉並区あたりのホームのふくらみ曲線はホームを撤去して早急に直線化すべき。
その前に杉並区あたりのホームのふくらみ曲線はホームを撤去して早急に直線化すべき。
今日もレベル低いっすね
260 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 15:37:56 ID:c80DBpxJ
そりゃ、夏厨のID:K2jY5zLmが介在しましたからね
以後、きちがいは放置で
以後、きちがいは放置で
自覚という言葉を知らないヴァカが一匹。
>>233とか、いかにも夏厨なネタ過ぎて笑える
しばらく電波観測させていただくかw
しばらく電波観測させていただくかw
263 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 16:06:13 ID:c80DBpxJ
あのクズがまだいるようだな
それにしても、これほどまでに必死に粘着する理由って何なんだろう？
２ちゃんに命かけてるのかな？
２ちゃんの他に楽しみがないのかなあ？
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
261 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
それにしても、これほどまでに必死に粘着する理由って何なんだろう？
２ちゃんに命かけてるのかな？
２ちゃんの他に楽しみがないのかなあ？
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
261 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
あぼーん設定してる時点で自分が負けだと認めてるわけだ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
ID:c80DBpxJ の素晴らしい主ちょ、いや妄想
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
どんなルートにするの？
↓
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
用地確保はどうすんの？
↓
知るか
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
金はどこから出すの？
↓
知るか
その後はこのスレのリロードを必死に繰り返しながら自作自演扱いと即レスの罵倒に終始。
笑いが止まんねーよ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
どんなルートにするの？
↓
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
用地確保はどうすんの？
↓
知るか
東京新宿間の線形が悪過ぎるので、直線的なルートで作り直せ
↓
金はどこから出すの？
↓
知るか
その後はこのスレのリロードを必死に繰り返しながら自作自演扱いと即レスの罵倒に終始。
笑いが止まんねーよ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
266 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 16:17:52 ID:c80DBpxJ
まあ、君のような粘着にいちいち付き合ってはいられないから、これが最後だ
君さ、２ちゃんにへばりついてばかりいないで、たまには外に出なよ
老婆心ながら忠告しておく
いや、それができないからこそ２ちゃんしか楽しみがないのだろうね
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
264 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
君さ、２ちゃんにへばりついてばかりいないで、たまには外に出なよ
老婆心ながら忠告しておく
いや、それができないからこそ２ちゃんしか楽しみがないのだろうね
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
264 名前: あぼーん [あぼーん] 投稿日: あぼーん
あぼーん
今日もレベル低いっすね
といってトンズラ。
＞君さ、２ちゃんにへばりついてばかりいないで、たまには外に出なよ
寝ても起きても２ｃｈというどうしようもないヴァカは↓こういう香具師のことだな。
233 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 03:35:40 ID:c80DBpxJ
235 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:02:18 ID:c80DBpxJ
237 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:15:36 ID:c80DBpxJ
238 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:31:18 ID:c80DBpxJ
240 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:41:57 ID:c80DBpxJ
242 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:54:22 ID:c80DBpxJ
244 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:58:17 ID:c80DBpxJ
246 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:03:58 ID:c80DBpxJ
250 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:11:15 ID:c80DBpxJ
252 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:16:56 ID:c80DBpxJ
254 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:21:58 ID:c80DBpxJ
260 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 15:37:56 ID:c80DBpxJ
263 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 16:06:13 ID:c80DBpxJ
266 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 16:17:52 ID:c80DBpxJ
いい返せないんだったらとっとと消えればいいのに、それが出来ずに粘着してるところが
ヴァカ夏厨たる所以なわけだが。
寝ても起きても２ｃｈというどうしようもないヴァカは↓こういう香具師のことだな。
233 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 03:35:40 ID:c80DBpxJ
235 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:02:18 ID:c80DBpxJ
237 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:15:36 ID:c80DBpxJ
238 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:31:18 ID:c80DBpxJ
240 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:41:57 ID:c80DBpxJ
242 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:54:22 ID:c80DBpxJ
244 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 11:58:17 ID:c80DBpxJ
246 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:03:58 ID:c80DBpxJ
250 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:11:15 ID:c80DBpxJ
252 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:16:56 ID:c80DBpxJ
254 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 12:21:58 ID:c80DBpxJ
260 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 15:37:56 ID:c80DBpxJ
263 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 16:06:13 ID:c80DBpxJ
266 ：名無し野電車区 ：2005/08/06(土) 16:17:52 ID:c80DBpxJ
いい返せないんだったらとっとと消えればいいのに、それが出来ずに粘着してるところが
ヴァカ夏厨たる所以なわけだが。
270 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 18:49:43 ID:gEAfgLHI
元めずらし|∀･)？
271 ：名無し野電車区：2005/08/06(土) 19:28:51 ID:INzOKxuY
お前ら煽りに反応しすぎ。
無視すればいいんだよ。
スルー、スルー。
無視すればいいんだよ。
スルー、スルー。
今日もレベル低いっすね
273 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 00:24:19 ID:eAY35gM2
横田基地に民間機ターミナルが出来たら、
複々線化も本腰を入れるんだろうな。
複々線化も本腰を入れるんだろうな。
【社会】"痴漢・盗撮摘発、２位" 中央線にも女性専用車両…ＪＲ東、９月５日から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123234082/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123234082/
275 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 05:49:15 ID:PFGCT5Lw
276 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 10:33:42 ID:nv/MrIO+
杉並３駅通過は納得できん。
何故なら俺がたまに西荻窪駅を使うからなのだが・・・
で、杉並２駅通過、西荻窪には通勤快速も停車。
でどう？
何故なら俺がたまに西荻窪駅を使うからなのだが・・・
で、杉並２駅通過、西荻窪には通勤快速も停車。
でどう？
277 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 10:38:43 ID:nv/MrIO+
西荻窪停車はともかく・・・
中央線もG車導入すればいいと思う。
通勤１時間以上の路線にはG車導入賛成ですね。
ただ、確か快速線って10両編成だよね。
G車２両（２階立て）を導入するとしても、
15両編成は欲しいな。
でないと、普通車がパニックになりそう。
それもサービス低下だし。
中央線もG車導入すればいいと思う。
通勤１時間以上の路線にはG車導入賛成ですね。
ただ、確か快速線って10両編成だよね。
G車２両（２階立て）を導入するとしても、
15両編成は欲しいな。
でないと、普通車がパニックになりそう。
それもサービス低下だし。
杉並通過＋G車2両連結で雌車導入許容してやるよ。
12両までなら現行信号システムでいけるし。
G車は雌進入禁止ね。
12両までなら現行信号システムでいけるし。
G車は雌進入禁止ね。
>>276
ヒント：平日の杉並三駅は乗降客数の割りに停車本数多すぎ
ヒント：平日の杉並三駅は乗降客数の割りに停車本数多すぎ
280 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 13:49:23 ID:EghsjqJN
>>273
共用だとそんなにかわらんとおもう。
共用だとそんなにかわらんとおもう。
>>278
現行12両編成まで運行可能なら、G車2両付ければいいのにね。
現行12両編成まで運行可能なら、G車2両付ければいいのにね。
>>279
答え：俺は西荻窪駅を愛している。
答え：俺は西荻窪駅を愛している。
283 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 14:08:14 ID:BSp+Dsqs
もしも立川まで複々線化した日には、快速は三鷹〜立川も通過運転ｷﾎﾞﾝﾇ。
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は言うまでも無く武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国分寺・西国分寺も通過で
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は言うまでも無く武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国分寺・西国分寺も通過で
285 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 15:57:52 ID:BSp+Dsqs
286 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 16:08:20 ID:45QWksAO
>>283
いいや
通勤快速は荻窪通過で朝下りにも新設
特快は中野・中神２駅付近通過で４本→６本に増発
（甲府１・大月１・高尾１・奥多摩１・青梅１・高麗川１）
甲府行きは立川〜高尾、奥多摩行きは拝島〜河辺も通過運転する。
快速も大増発だが休日快速の停車駅のまま。（しかもどこかで特快接続）
でしょう。
いいや
通勤快速は荻窪通過で朝下りにも新設
特快は中野・中神２駅付近通過で４本→６本に増発
（甲府１・大月１・高尾１・奥多摩１・青梅１・高麗川１）
甲府行きは立川〜高尾、奥多摩行きは拝島〜河辺も通過運転する。
快速も大増発だが休日快速の停車駅のまま。（しかもどこかで特快接続）
でしょう。
287 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 16:19:36 ID:PnSgaLUA
>>10氏ね
オンボロ201の早期全廃求む
289 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 20:40:09 ID:18vS+2lY
>>277
Ｇ車の需要は十分にあると思いますよ。
Ｇ車の需要は十分にあると思いますよ。
290 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 21:22:33 ID:5wXs2nsx
需要があるのは、
１．快速の杉並３駅通過
２．特快増発
３．特快中野通過
４．G車
の順だ
１．快速の杉並３駅通過
２．特快増発
３．特快中野通過
４．G車
の順だ
杉並三駅なんてＫ特急が森小路と守口市に停車するくらいの暴挙だよな。
いや，千林だろ
と言ってみる
と言ってみる
293 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 21:37:35 ID:5wXs2nsx
杉並３駅快速停車なんて、旧布施３駅(永和、小阪、長瀬)に快速急行が停車するようなもんだ。
294 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 21:55:40 ID:BSp+Dsqs
>>290
特別快速は中野通過にするなら国分寺も通過に戻して欲しい
特別快速は中野通過にするなら国分寺も通過に戻して欲しい
295 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 22:02:50 ID:5wXs2nsx
296 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 22:06:44 ID:BSp+Dsqs
>>295
昔は通過だったから。
昔は通過だったから。
信濃町駅廃駅。
大久保も廃駅
>>295
国分寺は平成元年くらいまで追い越し不可でした。
緩急接続できるようになったので、特快は停車するように。
ちなみに、このとき、大増発して、
昼間は1時間当たり、特快4本、快速10本になりました。
特快が深夜まで走るようになりました。
それまでは、特快3、快速6〜7くらい。
さらに85年頃までは、快速は20時台で終了でした。
おっさんの思い出話でした。
国分寺は平成元年くらいまで追い越し不可でした。
緩急接続できるようになったので、特快は停車するように。
ちなみに、このとき、大増発して、
昼間は1時間当たり、特快4本、快速10本になりました。
特快が深夜まで走るようになりました。
それまでは、特快3、快速6〜7くらい。
さらに85年頃までは、快速は20時台で終了でした。
おっさんの思い出話でした。
300 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 22:51:49 ID:FkmSsLRF
結局愛環2000系は中央線で快速運転するの？
中野通過は新宿手前で追いつく可能性もあるからあまり意味がなさそうだが
302 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 00:03:51 ID:OtbhAHkA
>>294
特快国分寺通過復活して、日野・西立川通過しだしたら、
日野と西立川〜中神or昭島がカバーできなくなるぞ！
>>301
通特直後の特快は中野手前で既に追いついているが…。
通特時間帯直後はまだ本数多いので中野通過＋追い抜きを実施すべき。
特快国分寺通過復活して、日野・西立川通過しだしたら、
日野と西立川〜中神or昭島がカバーできなくなるぞ！
>>301
通特直後の特快は中野手前で既に追いついているが…。
通特時間帯直後はまだ本数多いので中野通過＋追い抜きを実施すべき。
304 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 00:24:17 ID:OtbhAHkA
>>303
いいや、
折り返して武蔵小金井→車庫が大量発生するが上りは関係なしに多い。
それに朝ラッシュの混雑が延びていて、中野の処理が難しくなっている。
通特の次の特快の１番前の車両から前の風景を見ることをお奨めする。
いいや、
折り返して武蔵小金井→車庫が大量発生するが上りは関係なしに多い。
それに朝ラッシュの混雑が延びていて、中野の処理が難しくなっている。
通特の次の特快の１番前の車両から前の風景を見ることをお奨めする。
中野で通過追い越しすると、
特快が三鷹で2本分の快速の客を受けることになる。
特快が三鷹で2本分の快速の客を受けることになる。
307 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 02:23:22 ID:Nv1wvRjq
区間通快（吉祥寺以西各駅停車）を新設し、昼間を含めて
現快速の80％以上を区間通快にすればよいと思います。
現快速の80％以上を区間通快にすればよいと思います。
308 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 08:40:29 ID:YSZLCcND
>>302
現状では日野・青梅線内の通過運転は難しいでしょう。
現状では日野・青梅線内の通過運転は難しいでしょう。
310 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 09:34:53 ID:i8p3mG06
このスレって結構田舎者が多いんんだな。
毎日山奥から通勤ご苦労さん。
毎日山奥から通勤ご苦労さん。
>>310
高尾の先まで基本的に山がないけど…
高尾の先まで基本的に山がないけど…
312 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 09:56:56 ID:G8M3koW3
>>311
ナイスホリデーGETしてるし…
ナイスホリデーGETしてるし…
313 ：CENTRAL EXPRESS：2005/08/08(月) 09:58:03 ID:G8M3koW3
で、中央線の顔はGETさせてもらう
314 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 13:33:38 ID:SkD7LEdo
区間通快だと「通勤なのか？」って件で語呂が悪いから
「新快速」「準特快」「区間特快」（荻窪も通過）のほうが良くないかえ？
或いは現行快速を「準快速」にするか
「新快速」「準特快」「区間特快」（荻窪も通過）のほうが良くないかえ？
或いは現行快速を「準快速」にするか
こないだ聞いた話なんだけど、「ホリデー快速」が夏休み時期や
飛び石連休の谷間でも平日に運転されないのは、杉並区民が「快速」
を名乗っている以上平日は３駅に止めろって言うからってホント？
飛び石連休の谷間でも平日に運転されないのは、杉並区民が「快速」
を名乗っている以上平日は３駅に止めろって言うからってホント？
>>315
夏休みだってそれぞれ違うだろうし飛び石連休の谷間の平日も普通の平日の人が多いんじゃないの？
夏休みだってそれぞれ違うだろうし飛び石連休の谷間の平日も普通の平日の人が多いんじゃないの？
317 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 16:00:24 ID:V+IQGtoP
衆議院選の争点は
・3駅通過
・立川駅までの複々線化
・三鷹-中野間の方向別
を公約させろ。
・3駅通過
・立川駅までの複々線化
・三鷹-中野間の方向別
を公約させろ。
新快速の高槻、尼崎、芦屋通過、快速の茨木、住吉、六甲道通過もキボンヌ。
319 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 20:48:10 ID:biYCpEKA
>>317
マルチ
マルチ
320 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 20:53:05 ID:KeIxGOkP
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
全サラリーマンの平均年収は430万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円 ＋ 賃貸料430万円(自宅が郵便局だから) ＝1330万円
東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
全サラリーマンの平均年収は430万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
コピペしろ！
特定郵便局長の平均年収は920万円
321 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 22:23:18 ID:G8M3koW3
で、勝川の高架は進んでるの？
324 ：名無し野電車区：2005/08/09(火) 03:12:30 ID:hriNGfoL
>>322
明大前・代々木上原・高田馬場
明大前・代々木上原・高田馬場
>>322
中野は快速の本数が多くて特快が通過すると前の快速に追いついて
新宿手前でつまり気味に+新宿で時間調整の可能性があるし
かといって新宿から先の通過運転は意味ないし
それに乗降客自体も少ない駅じゃないから
中野は通過する意味がほとんどないのでは？
中野は快速の本数が多くて特快が通過すると前の快速に追いついて
新宿手前でつまり気味に+新宿で時間調整の可能性があるし
かといって新宿から先の通過運転は意味ないし
それに乗降客自体も少ない駅じゃないから
中野は通過する意味がほとんどないのでは？
つーか「中央線」系スレッドに熱心にレス付けてるのは田舎者。
内容はどれも同じ。
これだけ見てると山奥にいったい何十万人住んでるんだろうと
錯覚する。
内容はどれも同じ。
これだけ見てると山奥にいったい何十万人住んでるんだろうと
錯覚する。
327 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 03:30:44 ID:jtk+L8eD
三駅人はとっとと国へ帰れ！
>>332は典型的なバカ通過厨
329 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 06:09:57 ID:jtk+L8eD
さて、三つ先でどうボケるかだなw
330 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 20:56:12 ID:LaDJQu7M
東京新宿間の線形は悪過ぎる、直線的なルートで作り直せ
331 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 21:07:22 ID:H/sF+fbx
>>299 国分寺は平成元年くらいまで追い越し不可でした。
厳密に言うと昭和63年の12月。
このときには特快の増発のほかにも
青梅特快の新設（当時は立川で高尾快速と接続で国分寺通過）
通勤快速の停車駅変更
（以前は荻窪・吉祥寺も通過で三鷹以西各停、緩急接続なしだった。）
など大きな変更があった。
厳密に言うと昭和63年の12月。
このときには特快の増発のほかにも
青梅特快の新設（当時は立川で高尾快速と接続で国分寺通過）
通勤快速の停車駅変更
（以前は荻窪・吉祥寺も通過で三鷹以西各停、緩急接続なしだった。）
など大きな変更があった。
332 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 21:20:27 ID:yM46+Bjp
なんで中央線は特快(通快)等の優等が本数少ないんだ？
とても東京の路線とは思えない。
大阪や名古屋と比べても少ない。
ほとんど、福岡、札幌並みの本数だ。。。
とても東京の路線とは思えない。
大阪や名古屋と比べても少ない。
ほとんど、福岡、札幌並みの本数だ。。。
333 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 21:26:48 ID:F+DXt2Bv
阿佐ヶ谷の住人だけど、休日の快速は西荻には止めてやってくれ。
丸の内線がなくて気の毒だから。
それと、中央快速線の一部を総武線へ直通してくれ。
丸の内線がなくて気の毒だから。
それと、中央快速線の一部を総武線へ直通してくれ。
334 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 21:30:41 ID:yM46+Bjp
335 ：阿佐ヶ谷君：2005/08/10(水) 21:43:02 ID:F+DXt2Bv
丸の内線は休日は当然平日朝も座れて便利。
休日の総武線も座れて便利。
とはいえ、急ぐ平日は中央線もあると楽。
西荻の南のほうは杉並区有数の高級住宅地だから、止めてやってもいいのでは。
ただし田園調布やちょっと落ちるけど京成菅野など高級住宅地は
高速列車通過だからそれもステータスなのかな？
休日の総武線も座れて便利。
とはいえ、急ぐ平日は中央線もあると楽。
西荻の南のほうは杉並区有数の高級住宅地だから、止めてやってもいいのでは。
ただし田園調布やちょっと落ちるけど京成菅野など高級住宅地は
高速列車通過だからそれもステータスなのかな？
336 ：多摩君：2005/08/10(水) 21:55:08 ID:yM46+Bjp
>>335
気持ちは分かるよ。
でも、
１．高級住宅街に住むような人は休日の移動には車を使う。
２３区内だと特にね。
２．快速でも２駅停まると各駅とほとんど変わらない。
３．杉並区の西だって、急ぐ人はいくらでもいるわけで。
それに、緩行線しかないっていうけど、
多摩住民だって、快速線がなければ迂回するか、他の路線へバスで行くしかない。
分かってくれよ。多摩住民がどれだけ大変であるかってことを。
気持ちは分かるよ。
でも、
１．高級住宅街に住むような人は休日の移動には車を使う。
２３区内だと特にね。
２．快速でも２駅停まると各駅とほとんど変わらない。
３．杉並区の西だって、急ぐ人はいくらでもいるわけで。
それに、緩行線しかないっていうけど、
多摩住民だって、快速線がなければ迂回するか、他の路線へバスで行くしかない。
分かってくれよ。多摩住民がどれだけ大変であるかってことを。
337 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 22:09:46 ID:HOIoGhVI
>>336
多摩住民が不便を強いられるのは当の多摩住民が
中央線立川高架化・複々線化計画の足を引っ張ったからなんだから
自業自得ではないか？
例の「協定」とやらも、それが実現するまでという約束だったと聞くが。
多摩住民が不便を強いられるのは当の多摩住民が
中央線立川高架化・複々線化計画の足を引っ張ったからなんだから
自業自得ではないか？
例の「協定」とやらも、それが実現するまでという約束だったと聞くが。
338 ：阿佐ヶ谷君：2005/08/10(水) 22:15:11 ID:F+DXt2Bv
OK。俺は3駅は通過でもいいよ。
あえて注文つければ中野か新宿で緩行線と快速線の
乗換えを便利にして欲しいね。向いのホームにするとか。
中野止まりの電車を降りる時に、接続予定電車に関する情報を言ってもらえるとか。
あえて注文つければ中野か新宿で緩行線と快速線の
乗換えを便利にして欲しいね。向いのホームにするとか。
中野止まりの電車を降りる時に、接続予定電車に関する情報を言ってもらえるとか。
339 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 22:15:13 ID:JgefZtON
>>337
それ、間違い。
「多摩住民が」ではなく「ごく一部の住民、およびそれと結託したプロ
市民が」というのが正しい。
構造的には小田急と世田谷の関係と一緒。
世田谷区民の多くは高架化を望んでいて、騒いだのはプロ市民など
ごく一部だったのと一緒。
それ、間違い。
「多摩住民が」ではなく「ごく一部の住民、およびそれと結託したプロ
市民が」というのが正しい。
構造的には小田急と世田谷の関係と一緒。
世田谷区民の多くは高架化を望んでいて、騒いだのはプロ市民など
ごく一部だったのと一緒。
340 ：多摩君：2005/08/10(水) 22:31:07 ID:yM46+Bjp
341 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 22:54:59 ID:HOIoGhVI
>>339
それは正しい見方だと思うが、そのプロ市民を村八分にして潰すこともできず、
ましてやプロ市民の代表格たる某都知事を当選させた都民全体の罪だろう。
プロ市民の跋扈を許す一般市民にも問題があると思うよ漏れは。
それは正しい見方だと思うが、そのプロ市民を村八分にして潰すこともできず、
ましてやプロ市民の代表格たる某都知事を当選させた都民全体の罪だろう。
プロ市民の跋扈を許す一般市民にも問題があると思うよ漏れは。
頭の悪い奴がいるな。
石原がプロ市民の代表とはね。言葉を知らないようだがもう少し良く調べられた方が宜しいかとｗ
蛆並左翼とは水油。息子の地盤は確かに蛆だが国政とは常に板ばさみだ。
石原辞めろ系の団体は中核に限らず杉並が一大拠点だがな。
>構造的には小田急と世田谷の関係と一緒。
それと、世田谷と蛆並は本質的に違う。これも勉強不足。
世田谷では自分の都合のために
「主流政治家・行政まで」一緒になって全列車を停車させようとは言わなかったし、
（高架反対派の一部が全て各駅停車にしろと主張した過去はある）
下らない協定で事業者を不当に拘束してもいない。
自己厨運動に区民の大半の署名が入ったりもしない。
蛆並はまともでないゴミみたいな住民が多数派である。これが他の住民運動と最も異なる
「同じだ」などという蛆のまやかしには騙されないようにしたい。
石原がプロ市民の代表とはね。言葉を知らないようだがもう少し良く調べられた方が宜しいかとｗ
蛆並左翼とは水油。息子の地盤は確かに蛆だが国政とは常に板ばさみだ。
石原辞めろ系の団体は中核に限らず杉並が一大拠点だがな。
>構造的には小田急と世田谷の関係と一緒。
それと、世田谷と蛆並は本質的に違う。これも勉強不足。
世田谷では自分の都合のために
「主流政治家・行政まで」一緒になって全列車を停車させようとは言わなかったし、
（高架反対派の一部が全て各駅停車にしろと主張した過去はある）
下らない協定で事業者を不当に拘束してもいない。
自己厨運動に区民の大半の署名が入ったりもしない。
蛆並はまともでないゴミみたいな住民が多数派である。これが他の住民運動と最も異なる
「同じだ」などという蛆のまやかしには騙されないようにしたい。
343 ：名無し野電車区：2005/08/10(水) 23:39:30 ID:HOIoGhVI
発言の背景も読まず勝手に某＝石原とされるのは心外だな。
コイツもやはりバカだったのか。
コイツもやはりバカだったのか。
石原慎太郎は成田空港アクセスの時みたいに中央線の高架複々線化をすべきだったな。
345 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 01:30:06 ID:CT0I173a
346 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 03:11:10 ID:zchX+ZZ2
にちゃんねる鉄道用語辞典 三駅人（さんえきじん）
状況の似通った泡沫３駅周辺に住み、少しでも自分の駅が不便となる案が出ると
エゴや既得権丸出しで反対するバカ住人。次の３種類の存在が知られている。
１．杉並三駅人（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）
何十年も前の国鉄との密約を盾に快速の通過を拒み続ける。
このあたりには昔からゴミ戦争や道路問題なども多く、もっともエゴの強い
住民として全国的に知られている。
２．武蔵野・小金井三駅人（武蔵境・東小金井・武蔵小金井）
すぐに武蔵小金井止電車を要求する。
特快・快速の三鷹での接続を死守しようとする。
利用者の形態を無視した列車の区間短縮や利用者の多い吉祥寺を無視した
案を押し付けようとする
３．日野・八王子（末端）三駅人（日野・豊田・西八王子）
利用者を多く偽る。
高尾から先を無視する。
自分たちの速達列車への着席機会を確保する為に特快の３駅通過案や高尾
以西への直通案に反対する。特に高尾以西からの直通利用者がいないかの
ような理論を出すのが特徴。
実際にはこのあたりで混んでいるのは階段付近だけであったり、高尾以西で
中電が連日満員状態で走っていることはよく知られている事実。
※東立川駅ができれば国分寺・国立三駅人で完璧に揃うんだけどなw
状況の似通った泡沫３駅周辺に住み、少しでも自分の駅が不便となる案が出ると
エゴや既得権丸出しで反対するバカ住人。次の３種類の存在が知られている。
１．杉並三駅人（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）
何十年も前の国鉄との密約を盾に快速の通過を拒み続ける。
このあたりには昔からゴミ戦争や道路問題なども多く、もっともエゴの強い
住民として全国的に知られている。
２．武蔵野・小金井三駅人（武蔵境・東小金井・武蔵小金井）
すぐに武蔵小金井止電車を要求する。
特快・快速の三鷹での接続を死守しようとする。
利用者の形態を無視した列車の区間短縮や利用者の多い吉祥寺を無視した
案を押し付けようとする
３．日野・八王子（末端）三駅人（日野・豊田・西八王子）
利用者を多く偽る。
高尾から先を無視する。
自分たちの速達列車への着席機会を確保する為に特快の３駅通過案や高尾
以西への直通案に反対する。特に高尾以西からの直通利用者がいないかの
ような理論を出すのが特徴。
実際にはこのあたりで混んでいるのは階段付近だけであったり、高尾以西で
中電が連日満員状態で走っていることはよく知られている事実。
※東立川駅ができれば国分寺・国立三駅人で完璧に揃うんだけどなw
347 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 03:29:26 ID:K8kq2ndx
マルチ氏ね
348 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 03:58:39 ID:lFzzKZDh
中央線は全線非電化でｷﾊ40主力にするべき
>>343
美濃部のことを言いたいのか？
あいつもプロ市民とは程遠い。当選には知名度と党組織の強力な後押しがあったし
蛆とは対立事項も多い。
蛆の快速停車を飲ませたのは地元の自民党の圧力が追加されたのだからこれはある意味当然だが。
当時の時代背景の基本である世論と言うものを知らんのだな。
それをいいことに何処まで都合よくものを解釈できるんだか。
>何十年も前の国鉄との密約
密約など存在しないが何か？締結と同時に新聞にも載ったしね。
美濃部のことを言いたいのか？
あいつもプロ市民とは程遠い。当選には知名度と党組織の強力な後押しがあったし
蛆とは対立事項も多い。
蛆の快速停車を飲ませたのは地元の自民党の圧力が追加されたのだからこれはある意味当然だが。
当時の時代背景の基本である世論と言うものを知らんのだな。
それをいいことに何処まで都合よくものを解釈できるんだか。
>何十年も前の国鉄との密約
密約など存在しないが何か？締結と同時に新聞にも載ったしね。
350 ：名無し野電車区：2005/08/11(木) 12:29:57 ID:zchX+ZZ2
351 ：名無し野電車区：2005/08/12(金) 01:39:53 ID:yXmYAfTa
＜高尾以西で中電が連日満員状態で走っていることはよく知られている事実。
だって、ﾌﾟｯ
だって、ﾌﾟｯ
>>331
大増発なのは、むしろ快速かな。
「6分おきに増発します」なんて案内されてましたね。
それまでが約10分おきでしたから。
うろ覚えモードだが、
その快速線大増発に伴って、
中野以西の各駅停車が10分おきから15分おきに
減便されたんですよね。
つまり、それまでは各停と快速が同じ本数だったわけです。
大増発なのは、むしろ快速かな。
「6分おきに増発します」なんて案内されてましたね。
それまでが約10分おきでしたから。
うろ覚えモードだが、
その快速線大増発に伴って、
中野以西の各駅停車が10分おきから15分おきに
減便されたんですよね。
つまり、それまでは各停と快速が同じ本数だったわけです。
>>351
ほんとに困りますよね。知らないと思って書いてるんじゃないですか。
中央線関係のスレでは、何度も指摘されているような気がしますが、
あらためてご報告します。
「一部ラッシュ時間をのぞけば、平日、休日問わず、10連はガラガラです。」
直通に反対しているのは、東京志向の強いイナカモノではない
高尾以西のふつうの利用者です。
ほんとに困りますよね。知らないと思って書いてるんじゃないですか。
中央線関係のスレでは、何度も指摘されているような気がしますが、
あらためてご報告します。
「一部ラッシュ時間をのぞけば、平日、休日問わず、10連はガラガラです。」
直通に反対しているのは、東京志向の強いイナカモノではない
高尾以西のふつうの利用者です。
115系と201系の一両あたりの席の数は実はそう変わらないんですね。
６両分満員の客が１０両になれば立ってる人が少なくなるから空いて見えるのはあたりまえ。
それよりも高尾始発で接続のない特快・快速は立川まで思いっきりガラガラですね。
混んで見えるのは階段付近にしか乗らないバカ住民にだけでしょう。
６両分満員の客が１０両になれば立ってる人が少なくなるから空いて見えるのはあたりまえ。
それよりも高尾始発で接続のない特快・快速は立川まで思いっきりガラガラですね。
混んで見えるのは階段付近にしか乗らないバカ住民にだけでしょう。
356 ：名無し野電車区：2005/08/12(金) 13:27:42 ID:9md7H795
357 ：名無し野電車区：2005/08/12(金) 13:37:32 ID:bRBM1cad
茶水から神田あたりから地下化して山手線ホームの下辺りに４面８線を作り、
それを京葉線と共有し直通する
［中央線快速・京葉線直通］［高尾―蘇我］
それを京葉線と共有し直通する
［中央線快速・京葉線直通］［高尾―蘇我］
休日上り快速運転終了早杉
359 ：名無し野電車区：2005/08/12(金) 14:04:50 ID:+QEqMOxW
>>357
建設費は言いだしっぺがだすんだぞ？
建設費は言いだしっぺがだすんだぞ？
360 ：名無し野電車区：2005/08/12(金) 14:45:55 ID:Tu+2kACY
高尾以西がどうこうよりも立川ー高尾が多すぎなんだな。
特快は京王との対抗があるし中電は階段付近の混乱があるから三駅は通過。
昼間は特快が３なら快速は高尾３豊田３で充分だろ。
あとは特快青梅３、快速武小３でよい。
特快は京王との対抗があるし中電は階段付近の混乱があるから三駅は通過。
昼間は特快が３なら快速は高尾３豊田３で充分だろ。
あとは特快青梅３、快速武小３でよい。
別に立川−高尾は多くないだろ。
回送営業の豊田行き除けば。
八王子なんか対京王で利用者3倍、本数2/3なんだし。
回送営業の豊田行き除けば。
八王子なんか対京王で利用者3倍、本数2/3なんだし。
>>361
知らないと思って・・・w
どうみても９本しかありませんし、６６両（（10+8+4）＊3）（シーズン休日は４８両（（4+8+4）*3））ですが。
ＪＲは１０本で１０１両ありますが（10*8+12+9）
知らないと思って・・・w
どうみても９本しかありませんし、６６両（（10+8+4）＊3）（シーズン休日は４８両（（4+8+4）*3））ですが。
ＪＲは１０本で１０１両ありますが（10*8+12+9）
>>361
下り方面客は入れ替わるだけだから混雑（輸送力）には影響しないので、
混雑率に影響するのは区間の利用客。
それを考えると中央線の八王子の上り方面乗客数は１０万人ぐらいだよ。
利用者1.5倍ぐらいですかな。
京王八王寺の利用者が少ないのも事実だが。（中央線なら１〜２位を争えるぐらい少ないはず）
下り方面客は入れ替わるだけだから混雑（輸送力）には影響しないので、
混雑率に影響するのは区間の利用客。
それを考えると中央線の八王子の上り方面乗客数は１０万人ぐらいだよ。
利用者1.5倍ぐらいですかな。
京王八王寺の利用者が少ないのも事実だが。（中央線なら１〜２位を争えるぐらい少ないはず）
364 ：名無し野電車区：2005/08/13(土) 18:56:42 ID:FKC0YPNd
その後、新型車両の最新情報は追加されてないの？
Ｇ車は当分無理かもしれないけど、シート形状とか、トイレ設置とか。
Ｇ車は当分無理かもしれないけど、シート形状とか、トイレ設置とか。
366 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 09:48:44 ID:Xtwr1F7W
■□■□■□■□■□■□ 警 告 □■□■□■□■□■
勝手に統計資料の解釈を変えないように！
>>366
それ>363に対してだよね
うちの資料では八王子上りは123907人となっているが>365とは大差ないし
>>360
まあ西八王子はともかくw豊田−八王子が20分間隔ってのはひどいな
通過の特快・中電＋快速６本はほしい
それ>363に対してだよね
うちの資料では八王子上りは123907人となっているが>365とは大差ないし
>>360
まあ西八王子はともかくw豊田−八王子が20分間隔ってのはひどいな
通過の特快・中電＋快速６本はほしい
368 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 14:25:47 ID:QLVv1x4s
369 ：364：2005/08/14(日) 15:24:59 ID:7SuXyqGM
370 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 21:11:46 ID:QLVv1x4s
近鉄のは仕切ありだが
115系のロングシート化でいい。>中電の混雑
大月発安房鴨川行き各駅停車キボンヌ
373 ：名無し野電車区：2005/08/14(日) 21:58:13 ID:BwibNBh/
明日からお盆休みの会社多いけど、
その期間中って杉並３駅通過？
その期間中って杉並３駅通過？
201を新型に置き換えてスピードアップ・多少の混雑緩和してくれれば、誰もが満足。
でも先頭は女性専用車両ｗ
選挙結果次第では両側先頭車、全時間帯に拡大ww
>>374
多少で満足できる状況か？
多少で満足できる状況か？
>>377
朝ラッシュとかはこれ以上間隔を詰められないだろうなぁと思いまして多少と付けました。
停車駅見直しとかをしない分今より不便になる人はいないだろうなと思います。（本音は11両化して欲しいんですがね）
朝ラッシュとかはこれ以上間隔を詰められないだろうなぁと思いまして多少と付けました。
停車駅見直しとかをしない分今より不便になる人はいないだろうなと思います。（本音は11両化して欲しいんですがね）
>>373
停車。鬱だ orz
停車。鬱だ orz
380 ：名無し野電車区：2005/08/15(月) 14:28:50 ID:sj/htebR
381 ：名無し野電車区：2005/08/15(月) 15:57:44 ID:l4LGjmeR
231へ発展的移行だから安心を
382 ：名無し野電車区：2005/08/15(月) 16:39:53 ID:xhE0p92E
東立川！東立川！！！東立川！！！！！東立川！！！！！！！！！！
雌車を廃止に追い込む方法ってないかね？
非常にムカツクんだけど。東京より１両目って便利な駅多いし。結構混むし。
高尾寄りならまだ許せる。
昔、婦人専用車みたいなのがあったけど廃止になったんだよね？
非常にムカツクんだけど。東京より１両目って便利な駅多いし。結構混むし。
高尾寄りならまだ許せる。
昔、婦人専用車みたいなのがあったけど廃止になったんだよね？
384 ：名無し野電車区：2005/08/15(月) 19:08:00 ID:l4LGjmeR
>>382
夏
夏
>>383
昔あったのは婦人子供専用車。
昔あったのは婦人子供専用車。
386 ：364：2005/08/15(月) 20:20:34 ID:GM1B7asO
>>383
ＪＲホームページから送信してみ。
俺も抗議しようと思ったけど、時間帯と車両的に俺と関係ないからやめといた。
抗議どころか脅迫しても全然構わないよね。
スレ立てるだけでも効果あるんでは？
俺は便利な場所や時間でやられた場合、強引に乗るけどな。
ＪＲホームページから送信してみ。
俺も抗議しようと思ったけど、時間帯と車両的に俺と関係ないからやめといた。
抗議どころか脅迫しても全然構わないよね。
スレ立てるだけでも効果あるんでは？
俺は便利な場所や時間でやられた場合、強引に乗るけどな。
＞抗議どころか脅迫しても全然構わないよね。
ちゃんと責任とれよ。
2chだからって甘く見るな。
ちゃんと責任とれよ。
2chだからって甘く見るな。
>>387
俺やっちゃった。
不乗運動の用意があるよってね。
後になって後悔した。
冷静になって考えると代替となる西武も陥落してるんだよね・・・。
京王なんて一番最初だし。煩い雌は京王に任せときゃ良いのに。
ただ、抗議スレはほしいな。効果は疑問だけど、同じ考えの人がいれば精神的に落ち着く。
俺やっちゃった。
不乗運動の用意があるよってね。
後になって後悔した。
冷静になって考えると代替となる西武も陥落してるんだよね・・・。
京王なんて一番最初だし。煩い雌は京王に任せときゃ良いのに。
ただ、抗議スレはほしいな。効果は疑問だけど、同じ考えの人がいれば精神的に落ち着く。
389 ：364：2005/08/15(月) 23:47:36 ID:GM1B7asO
>>388
GJ!!
GJ!!
>>389
煽るだけで自分では何も出来ないチキン。人として最低。
煽るだけで自分では何も出来ないチキン。人として最低。
391 ：名無し野電車区：2005/08/16(火) 00:55:21 ID:VFdIOvbL
恐喝とかはいかんが
今まで享受すていた利便性が損なわれるのだったら
その点を訴えて反対意見を送るのは必要なことだと思うぞ。
反対意見が多くて、かつ、蓋を開けてみたら
2号車に殺到する男で、駅ごとに発車が遅れ
連日大混乱だったら、中止になるから
反対意見はどんどん束へだすべき
今まで享受すていた利便性が損なわれるのだったら
その点を訴えて反対意見を送るのは必要なことだと思うぞ。
反対意見が多くて、かつ、蓋を開けてみたら
2号車に殺到する男で、駅ごとに発車が遅れ
連日大混乱だったら、中止になるから
反対意見はどんどん束へだすべき
立体化のためになんで、1回移してからまた移しなおすの？
移す土地があるんだからそっちに高架を作っちゃえばいいんじゃないの？
移す土地があるんだからそっちに高架を作っちゃえばいいんじゃないの？
皆で2号車に乗るか・・・。むさくるしいだろうな。
朝の東小金井・武蔵境は悲惨な事になると思う。
朝の東小金井・武蔵境は悲惨な事になると思う。
395 ：名無し野電車区：2005/08/17(水) 01:45:39 ID:DrDqIJaT
っていうか
八王子で、もう悲惨だよ。
横浜線からの乗り換え階段は1号車の前に口あけてるから
朝はどうなることやら
車掌用のモニタの移設工事してる様子も無いから
このまま強行するみたいだし
何考えてんだか八王子支社
八王子で、もう悲惨だよ。
横浜線からの乗り換え階段は1号車の前に口あけてるから
朝はどうなることやら
車掌用のモニタの移設工事してる様子も無いから
このまま強行するみたいだし
何考えてんだか八王子支社
雌車は本社の決定でしょ？そんな馬鹿な事、支社は率先してやったりしないだろ。
客の事とか現実とか考えずに政治だけで本社が決めてるんでしょ。
客の事とか現実とか考えずに政治だけで本社が決めてるんでしょ。
397 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 09:21:24 ID:ALQgdigJ
女性専用者を廃止していただきたい。
田舎は男尊女卑が酷いな
現実をわかってない香具師がグダグダ言ってるスレはここでつか？
401 ：名無し野電車区：2005/08/20(土) 11:19:43 ID:eub3p4bw BE:115986645-
毎日中央線で通勤しているが、ここのところ工事の進捗が早くなっているみたい。
中央線の使っていないホームの南端を延ばす工事が進んでいる。
今はちょうど柱の付け替えをしている。今まであったぶっとい柱をとってスリムな白い柱になった。
これでホームの幅をかくほできそう。最終的には今の7,8、番線のところまで持ってくるみたい。
7.8番線は南端にコンクリートのボックスができていた。おそらくここから上に抜ける階段の基礎だろう。
山の手と、総武のホームも南端に土盛の基礎工事ができていた。
ホーム幅はないから通路にして、甲州街道の向こう側まで上がれる階段を作るのだな。
中央線の使っていないホームの南端を延ばす工事が進んでいる。
今はちょうど柱の付け替えをしている。今まであったぶっとい柱をとってスリムな白い柱になった。
これでホームの幅をかくほできそう。最終的には今の7,8、番線のところまで持ってくるみたい。
7.8番線は南端にコンクリートのボックスができていた。おそらくここから上に抜ける階段の基礎だろう。
山の手と、総武のホームも南端に土盛の基礎工事ができていた。
ホーム幅はないから通路にして、甲州街道の向こう側まで上がれる階段を作るのだな。
402 ：名無し野電車区：2005/08/20(土) 11:22:39 ID:8/LBDf7z
高架化工事の進捗状況は、どうですか
>>401
マルチ
マルチ
405 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 13:09:12 ID:S8ldIuiK
快速ユーザはやはり三鷹以遠が多いんでしょ？
ならば、杉並３駅通過も理解できるけど・・・
でも、１２両編成運用が可能なら、G車２両連結実現が
優先なんじゃないの？
特に、遠距離ユーザは・・・
ならば、杉並３駅通過も理解できるけど・・・
でも、１２両編成運用が可能なら、G車２両連結実現が
優先なんじゃないの？
特に、遠距離ユーザは・・・
406 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 13:14:03 ID:llwpxwYr
407 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 13:19:17 ID:S8ldIuiK
>>407
厳しい人の為に八王子・青梅方面はライナーがあるんですけど。
12両可能なら1両G車で良いと思うし、雌車導入の影響も減るから良いと思うんだけど、ホーム長の関係で永遠に無理だと思う。
高架化工事してる区間も１0両しか考えてないでしょ？しかも複々線化の見通しは立たないと。
厳しい人の為に八王子・青梅方面はライナーがあるんですけど。
12両可能なら1両G車で良いと思うし、雌車導入の影響も減るから良いと思うんだけど、ホーム長の関係で永遠に無理だと思う。
高架化工事してる区間も１0両しか考えてないでしょ？しかも複々線化の見通しは立たないと。
409 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 18:23:26 ID:iZ8FyKSq
１２両化できる目途はあるの？
国鉄時代に複々線化してりゃあなぁ。
>>409
ない
ない
412 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 00:56:16 ID:s3MnUJno
三鷹電車区の土地がある。少し行くと武蔵境
しばらく敷地に余裕、変電所の土地もある。
東小金井は貨物の土地、東小金井武蔵小金井間は複々線の土地を確保済み
小金井電車区の土地、ちょと行けば国分寺、
西国分寺までは競馬場線の土地、その先も法面けずれば土地がある
国立までは敷地に余裕、立川駅手前は敷地に余裕
その気になればけっこう簡単に地上複々線できたはずなのだが
しばらく敷地に余裕、変電所の土地もある。
東小金井は貨物の土地、東小金井武蔵小金井間は複々線の土地を確保済み
小金井電車区の土地、ちょと行けば国分寺、
西国分寺までは競馬場線の土地、その先も法面けずれば土地がある
国立までは敷地に余裕、立川駅手前は敷地に余裕
その気になればけっこう簡単に地上複々線できたはずなのだが
413 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 02:37:19 ID:VKRQQpRu
女性専用車両の導入による、人身事故撲滅祈願age
415 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 12:28:13 ID:RGtcD6vR
418 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 23:25:25 ID:TboMbafb
人口減少が現実化したいま
束は囲いこみをし沿線開発を積極的に行い
差別化をしなくてはならない。
三駅通過と立川までの複複線は急務である。
束は囲いこみをし沿線開発を積極的に行い
差別化をしなくてはならない。
三駅通過と立川までの複複線は急務である。
>本当に有能な女ってのは家庭にいるんだ。
今時花とゆめでも主婦の友でもこんなこと堂々とは書かない
リクルート辺りなら尚更書かない
パンプキンの読みすぎなんじゃねぇの？、女に幻想押し付けすぎ
それにしても笑えるよな
前3行はどうでもよくて（んなこと駅ビル開発と金融事業でとっくに手付けてるだろがｗ）
>三駅通過と立川までの複複線は急務である。
さえつけられれば満足なんだろ？
今時花とゆめでも主婦の友でもこんなこと堂々とは書かない
リクルート辺りなら尚更書かない
パンプキンの読みすぎなんじゃねぇの？、女に幻想押し付けすぎ
それにしても笑えるよな
前3行はどうでもよくて（んなこと駅ビル開発と金融事業でとっくに手付けてるだろがｗ）
>三駅通過と立川までの複複線は急務である。
さえつけられれば満足なんだろ？
420 ：名無し野電車区：2005/08/24(水) 13:17:51 ID:0tLtxPgS
負け犬なんて言葉が流行ってるんだから>>417は正しいと思われ。
マスコミ信者は駄目だねー。
マスコミ信者は駄目だねー。
>本当に有能な女ってのは家庭にいるんだ。
↑
これの何処がマスゴミに洗脳されていない思想といえるのか。
家にいてもらえると自分の仕事が確保される上に楽な思いができるだけ余計に悪質だ。
それと、中年負け犬は独身女性に対する蔑称。
俺は結婚そのものまでは否定してない。
さて、これが現代マスゴミの始祖とも言えるゲッベルスの国家宣伝や
創価の子育て教育雑誌で最も強調されている思想だということは御存知でしょうか？
ひと昔前までは高度成長型ライフスタイルの理想としても描かれてましたよねｗ
↑
これの何処がマスゴミに洗脳されていない思想といえるのか。
家にいてもらえると自分の仕事が確保される上に楽な思いができるだけ余計に悪質だ。
それと、中年負け犬は独身女性に対する蔑称。
俺は結婚そのものまでは否定してない。
さて、これが現代マスゴミの始祖とも言えるゲッベルスの国家宣伝や
創価の子育て教育雑誌で最も強調されている思想だということは御存知でしょうか？
ひと昔前までは高度成長型ライフスタイルの理想としても描かれてましたよねｗ
422 ：名無し野電車区：2005/08/24(水) 14:21:10 ID:0tLtxPgS
なんか勝手に盛り上がってるみたいだけど・・・。
本当に有能な女ってのは家庭にいるんだ。
これは日本古来からの思想。家庭において母に重きを置くのは日本人なら当然の考え方。
わけわかん雑誌を持ち出すお前自身をマスコミ信者と称しただけだ。
負け犬が別称なのはどんなに有能でも結婚して子供を儲けられない女は駄目って事。
これも日本人本来の考え方。家庭に居て旦那を支え子供を育てる女性こと真に有能って事だ。
層化の子育て雑誌で強調されてるならむしろ良いこと言ってるんじゃないか？ｗ
まったく、中央線で論破されて次は女性論ですか？
本当に有能な女ってのは家庭にいるんだ。
これは日本古来からの思想。家庭において母に重きを置くのは日本人なら当然の考え方。
わけわかん雑誌を持ち出すお前自身をマスコミ信者と称しただけだ。
負け犬が別称なのはどんなに有能でも結婚して子供を儲けられない女は駄目って事。
これも日本人本来の考え方。家庭に居て旦那を支え子供を育てる女性こと真に有能って事だ。
層化の子育て雑誌で強調されてるならむしろ良いこと言ってるんじゃないか？ｗ
まったく、中央線で論破されて次は女性論ですか？
>思想
思想として捉えている限りだめですな。フェミ子と一緒に喧嘩してればいいじゃないですかｗ
>家庭において母に重きを置くのは日本人なら当然の考え方。
100歩譲ってもそれは古来の支配層の考え方だねそれは。
都市中間層にはなじまない。
創価の様なわけわからん雑誌までがそれを捻じ曲げて宣伝し、お前がそれを信じ込んでいる。
大体が家庭に於ける位置づけとしてお前自身は常に説明されないですね。
自分が自由にやりたいだけでしょ？まずそれを認めなさいよ。
願望充足という点で複々線厨と同様レベルの低い主張だ。
>結婚して子供を儲けられない女は駄目
論理的に物を考えられない人ですね。
有能さについて議論してるのであり、子供をもうける事自体をそもそも話題にしていない。
負け犬の話自体が無関係。
ついでに言えば子供をもうけてから仕事に就いている女性など幾らでもいる。それは無視か。
>良いこと言ってるんじゃないか？ｗ
なら票でも投じてあげればいいじゃないですかｗひょっとして信者（ギャハハ
>中央線で論破されて
論破されたのは何処のどちらさまで？ｗ
複々線は何処へ逝ったのかな
思想として捉えている限りだめですな。フェミ子と一緒に喧嘩してればいいじゃないですかｗ
>家庭において母に重きを置くのは日本人なら当然の考え方。
100歩譲ってもそれは古来の支配層の考え方だねそれは。
都市中間層にはなじまない。
創価の様なわけわからん雑誌までがそれを捻じ曲げて宣伝し、お前がそれを信じ込んでいる。
大体が家庭に於ける位置づけとしてお前自身は常に説明されないですね。
自分が自由にやりたいだけでしょ？まずそれを認めなさいよ。
願望充足という点で複々線厨と同様レベルの低い主張だ。
>結婚して子供を儲けられない女は駄目
論理的に物を考えられない人ですね。
有能さについて議論してるのであり、子供をもうける事自体をそもそも話題にしていない。
負け犬の話自体が無関係。
ついでに言えば子供をもうけてから仕事に就いている女性など幾らでもいる。それは無視か。
>良いこと言ってるんじゃないか？ｗ
なら票でも投じてあげればいいじゃないですかｗひょっとして信者（ギャハハ
>中央線で論破されて
論破されたのは何処のどちらさまで？ｗ
複々線は何処へ逝ったのかな
424 ：名無し野電車区：2005/08/24(水) 18:11:22 ID:Gku7wSdq
まあよ。
おいらは嫁に、家にいたきゃ家にいろ！仕事したきゃしろ！
って言ってる訳で、有能な女性ってのは好きなことをきっちりできる女だろう。
粘着した論争･･やめれ。板違いやし。･･
おいらは嫁に、家にいたきゃ家にいろ！仕事したきゃしろ！
って言ってる訳で、有能な女性ってのは好きなことをきっちりできる女だろう。
粘着した論争･･やめれ。板違いやし。･･
425 ：364：2005/08/24(水) 19:44:31 ID:3nz2fPAV
自殺って元々男女共同参画でしょうが？
板違いだから自殺板行ってきます。
板違いだから自殺板行ってきます。
422があまりに○○丸だしで、
止むなく、元氏に全面賛同せざるをえないわたし。
これが「日本古来」じゃ、国辱もんだな、こりゃ。
止むなく、元氏に全面賛同せざるをえないわたし。
これが「日本古来」じゃ、国辱もんだな、こりゃ。
問題は、>>424や>>426のような人は漸く数が増えてきたばかりで
>>417や>>422のように誤った偏見がまだまだ根ざしてるって事。
女性専用車スレを見ていればその事は良く分かりますね。
ついでに言えば、高等教育を受けた人間程、こうした偏見に陥り易い。
どこの国でもエリートほどいわゆる「中道」にはいようとしなくなります。
自分に都合のいい事が社会常識だ自分でない○○の義務だと表面的なことばかり考えてるようでは何も変わらないでしょうね。
>>417や>>422のように誤った偏見がまだまだ根ざしてるって事。
女性専用車スレを見ていればその事は良く分かりますね。
ついでに言えば、高等教育を受けた人間程、こうした偏見に陥り易い。
どこの国でもエリートほどいわゆる「中道」にはいようとしなくなります。
自分に都合のいい事が社会常識だ自分でない○○の義務だと表面的なことばかり考えてるようでは何も変わらないでしょうね。
429 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 01:04:44 ID:aRDTTiaS
つまり負け組教信者というわけか
負けておいて自分に都合よく偏見呼ばわりする人間にはなりたくないねぇ。
負けておいて自分に都合よく偏見呼ばわりする人間にはなりたくないねぇ。
あ、言っておくけど、これは皮肉だからな。
本気で勘違いされそうな気がしたから一応言っておくｗｗ
本気で勘違いされそうな気がしたから一応言っておくｗｗ
>つまり負け組教信者というわけか
と、負け組みが申しておりますｗ
で、日本古来の思想はどうなった？
と、負け組みが申しておりますｗ
で、日本古来の思想はどうなった？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ。低脳な煽りだな。
それは上の奴に聞けよｗｗ
それは上の奴に聞けよｗｗ
女性専用車導入反対運動で負け、女性の就業率抑制で負け、複々線建設要望で負け
…これだけ負け続けだと、宗教でもやってないとどうしようもないですなぁｗ
要するに現実と照らし合わせると全く煽りになっていないという事。
念のため書いておくとレスが貰えれば煽りとして合格とでも思ってるんだろうがそれも違う。
>それは上の奴に聞けよｗｗ
「上の奴」にそう言われてもねえｗ
…これだけ負け続けだと、宗教でもやってないとどうしようもないですなぁｗ
要するに現実と照らし合わせると全く煽りになっていないという事。
念のため書いておくとレスが貰えれば煽りとして合格とでも思ってるんだろうがそれも違う。
>それは上の奴に聞けよｗｗ
「上の奴」にそう言われてもねえｗ
で、日本古来の思想はどうなった？
435 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 06:35:10 ID:bMIO6TIW
前面表示が「特別快速」から「中央特快」へ短縮された件について
>>434
とても重要だな。
そもそも子育ては女性がやるべき。働いていればそれが疎かになるのはあたりまえ。
育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて、母親が家にいるという事は教育上極めて重要。
>>423
創価とか無関係だから。池田大作ウザイし。自らの為には国家なんてどうでも良いていう売国奴。
考えでも分かるように、共産でもないんで。
というか中央線と思想を結び付けてる輩がいるけど、無関係でしょ。
俺は複々線化反対(不要）・杉並三駅通過だから。
とても重要だな。
そもそも子育ては女性がやるべき。働いていればそれが疎かになるのはあたりまえ。
育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて、母親が家にいるという事は教育上極めて重要。
>>423
創価とか無関係だから。池田大作ウザイし。自らの為には国家なんてどうでも良いていう売国奴。
考えでも分かるように、共産でもないんで。
というか中央線と思想を結び付けてる輩がいるけど、無関係でしょ。
俺は複々線化反対(不要）・杉並三駅通過だから。
>とても重要だな。
ところで、「日本古来の思想」って為政者の都合で幾らでも濫造できるって知ってるかな？
曖昧な表現で権威の押し付けに頼るのは汚いやり口ですね。
一番笑ったのはこれだな。予想通りというか。
>そもそも子育ては女性がやるべき。働いていればそれが疎かになるのはあたりまえ。
>育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて、母親が家にいるという事は教育上極めて重要。
こういう偉そうな事書いていて実際は自分が遊んでるだけだからなｗ
予想通り自分が楽をしている件については全く回答がない。
>育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて
また勝手に妄想してる。育児休暇の話などそもそもしていない。
あと、貴方は女性＝妻と勝手に決め付けているようだが、それも良くありませんね。
ついでに言えば、この人は子供の世話を全く経験した事がありませんね。
多分妻子とも禄に会話した事が無いのでは？もしそうならその方が余程マズイ。
赤ん坊の世話の内母親である事がどうしても必要な作業というのは授乳など限られます。
それは歴史をみれば分かります。乳離れしたら母親一辺倒は改めないとマズイしね。
洗濯も料理も面倒だからやらないだけ。
これらの作業の何処が女性（妻）で無いと駄目なのか全く理解できない。
役所から投げつけられたはした金で子育てを自分の妻一人に押し付けするような社会こそ唾棄すべきものだ。
それが社会的合意として改まりつつあるのは実に喜ばしい。
この人の真意としては女性の上司に命令されたり、同僚が先に昇進するのが嫌でたまらない、それだけですね。
>自らの為には国家なんてどうでも良いていう売国奴
このスレにも一杯いますなあｗ
個人的な利益と一緒くたにしてる無自覚な輩がｗ
ところで、「日本古来の思想」って為政者の都合で幾らでも濫造できるって知ってるかな？
曖昧な表現で権威の押し付けに頼るのは汚いやり口ですね。
一番笑ったのはこれだな。予想通りというか。
>そもそも子育ては女性がやるべき。働いていればそれが疎かになるのはあたりまえ。
>育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて、母親が家にいるという事は教育上極めて重要。
こういう偉そうな事書いていて実際は自分が遊んでるだけだからなｗ
予想通り自分が楽をしている件については全く回答がない。
>育児休暇とかそういう次元の話じゃなくて
また勝手に妄想してる。育児休暇の話などそもそもしていない。
あと、貴方は女性＝妻と勝手に決め付けているようだが、それも良くありませんね。
ついでに言えば、この人は子供の世話を全く経験した事がありませんね。
多分妻子とも禄に会話した事が無いのでは？もしそうならその方が余程マズイ。
赤ん坊の世話の内母親である事がどうしても必要な作業というのは授乳など限られます。
それは歴史をみれば分かります。乳離れしたら母親一辺倒は改めないとマズイしね。
洗濯も料理も面倒だからやらないだけ。
これらの作業の何処が女性（妻）で無いと駄目なのか全く理解できない。
役所から投げつけられたはした金で子育てを自分の妻一人に押し付けするような社会こそ唾棄すべきものだ。
それが社会的合意として改まりつつあるのは実に喜ばしい。
この人の真意としては女性の上司に命令されたり、同僚が先に昇進するのが嫌でたまらない、それだけですね。
>自らの為には国家なんてどうでも良いていう売国奴
このスレにも一杯いますなあｗ
個人的な利益と一緒くたにしてる無自覚な輩がｗ
438 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 13:48:14 ID:q4qh39Oo
そもそも現代においても、夫が子育てに十分なだけの資金を稼ぎ出すことは稀です。
まあ歴史の大半はそれが真実ですが。
ろくすっぽ稼ぐ能力も無いくせに社会の半分の能力を妻という名の家政婦として無駄遣いするな。
必ずしも女が能力があるとは限らないが、男だけで労働資源を配分するということは
有能な女性が就くべきポストを無能な人間が独占することに繋がる。
そういう無能な人間が最後にすがるのが「伝統」の名を借りた既得権益。
労働が肉体に依存しなくなってる現在では益々この傾向が高まっている。
それに子育てを妻だけに任せるのは子供にとっては危険な行為でもある。
女でも子供への人格教育に向かない人間は同じ確率でいる。
一方子供にとって乳離れ以後は、一方向からの世界観の受容は歪んだ人格を形成しやすい。
それを考えれば、夫妻で資源の分散投資を測るのがマクロ的には最も安全。
歴史がその正しさを示している。
まあ歴史の大半はそれが真実ですが。
ろくすっぽ稼ぐ能力も無いくせに社会の半分の能力を妻という名の家政婦として無駄遣いするな。
必ずしも女が能力があるとは限らないが、男だけで労働資源を配分するということは
有能な女性が就くべきポストを無能な人間が独占することに繋がる。
そういう無能な人間が最後にすがるのが「伝統」の名を借りた既得権益。
労働が肉体に依存しなくなってる現在では益々この傾向が高まっている。
それに子育てを妻だけに任せるのは子供にとっては危険な行為でもある。
女でも子供への人格教育に向かない人間は同じ確率でいる。
一方子供にとって乳離れ以後は、一方向からの世界観の受容は歪んだ人格を形成しやすい。
それを考えれば、夫妻で資源の分散投資を測るのがマクロ的には最も安全。
歴史がその正しさを示している。
>>438
俺に指図するとはいい根性してるなｗ
俺に指図するとはいい根性してるなｗ
441 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 14:16:43 ID:q4qh39Oo
ほう？何処からのコピペか言ってみろよｗ
443 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 14:37:56 ID:uoDDgBvO
3駅通過は3駅近辺に住んでいる方々や３駅に用事がある人には不便
ですよね。でも三鷹以西に住んでいる人にはありがたい話しでも
あるんですよね。だから、どっちがいいとかではなくて、現在の
快速を「３駅通過」と「３駅停車」の二つパターンにして交互に
走らせればいいと思いますよ。お互い歩み寄ることが大切ですよね。
違う考えの人々もいるでしょうが。
ですよね。でも三鷹以西に住んでいる人にはありがたい話しでも
あるんですよね。だから、どっちがいいとかではなくて、現在の
快速を「３駅通過」と「３駅停車」の二つパターンにして交互に
走らせればいいと思いますよ。お互い歩み寄ることが大切ですよね。
違う考えの人々もいるでしょうが。
ID:M952g8g9よ、長文主張乙。
スレ違いだからよそでやってくれ。
スレ違いだからよそでやってくれ。
445 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 15:32:17 ID:q4qh39Oo
>>442
コピペにレスするなって言ってるんじゃない。
引用先を示さずに引用したレス(コピペレス)をするなって言ってるんだ。
>>473の発言とかがそれだ。
いきなり
>とても重要だな。
とか書いてるが、この、
>とても重要だな。
が何処のレス番の
>とても重要だな。
なのか分かりにくいだろうが。
これは、THE●る日 他にも言えるが、引用するときにはきちんと引用元を明記すべきだ。
いきなり引用するのは煽りに見えるぞ。
ってか、いきなり長文出すとこなんかも似てる。もっとも、あんたとは別人だと思うけどね。
コピペにレスするなって言ってるんじゃない。
引用先を示さずに引用したレス(コピペレス)をするなって言ってるんだ。
>>473の発言とかがそれだ。
いきなり
>とても重要だな。
とか書いてるが、この、
>とても重要だな。
が何処のレス番の
>とても重要だな。
なのか分かりにくいだろうが。
これは、THE●る日 他にも言えるが、引用するときにはきちんと引用元を明記すべきだ。
いきなり引用するのは煽りに見えるぞ。
ってか、いきなり長文出すとこなんかも似てる。もっとも、あんたとは別人だと思うけどね。
>>473
に期待
に期待
447 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 15:40:04 ID:q4qh39Oo
Ｅ２３１系導入して２０１系は高尾ー小淵沢用に
451 ：名無し野電車区：2005/08/28(日) 14:02:53 ID:yk4S7T/7
452 ：名無し野電車区：2005/08/29(月) 20:25:35 ID:1L17Ppzc
コラ、元、こんなところにいたのか。脱走はやめて、都立松沢病院と京王厨
に戻れ。皆、心配しているぞ。
に戻れ。皆、心配しているぞ。
453 ：名無し野電車区：2005/08/29(月) 21:07:50 ID:46+8Fpfh
もう！いい加減にしろ！！
マジで頭に来る！！
快速の杉並３駅停車！！
あまりにも頭に来て、某駅のクズバコを蹴っていた
マジで頭に来る！！
快速の杉並３駅停車！！
あまりにも頭に来て、某駅のクズバコを蹴っていた
454 ：364：2005/08/30(火) 12:44:21 ID:uyowlCt0
３駅で降りるための条件として、必ず車内のゴミを回収して降りるってのはどうだ？
レジ袋税とか言ってる区の行政としてはいい案じゃないか。
レジ袋税とか言ってる区の行政としてはいい案じゃないか。
455 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 12:58:30 ID:KMHqC7Fx
456 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 13:10:04 ID:qkwXxzhh
杉並3駅だけでなく、快速は立川まで通過運転して欲しいし、特別快速は高尾まで通過運転して欲しい。
458 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 16:03:21 ID:If8fUSl1
〉〉454
そんな事したら余計遅くなるだろが。それよりも3駅で乗り降りする奴は絶対座らせるな。
そんな事したら余計遅くなるだろが。それよりも3駅で乗り降りする奴は絶対座らせるな。
459 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 17:39:07 ID:qkwXxzhh
>>459
立川まで複々線化された場合は止むを得ないな。
国分寺は停めるだろうが。
まあ小金井だから国分寺に停まろうが通過しようが殆ど関係無いけど。
複々線化の話は多分、忘れ去られていくと思うけど。費用何処が出す？それに通過駅周辺住民・自治体は確実に反対する。
まあ土地の問題が殆ど無い分、無視されたらどうしょうもないけど。
というか三鷹〜国分寺までシールドで掘るの？そうじゃなきゃ沿線掘るのは無理だよ。
真上は高架橋だし。
立川まで複々線化された場合は止むを得ないな。
国分寺は停めるだろうが。
まあ小金井だから国分寺に停まろうが通過しようが殆ど関係無いけど。
複々線化の話は多分、忘れ去られていくと思うけど。費用何処が出す？それに通過駅周辺住民・自治体は確実に反対する。
まあ土地の問題が殆ど無い分、無視されたらどうしょうもないけど。
というか三鷹〜国分寺までシールドで掘るの？そうじゃなきゃ沿線掘るのは無理だよ。
真上は高架橋だし。
>>460
高架の側道の下掘るとか
高架の側道の下掘るとか
462 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 19:05:51 ID:qkwXxzhh
>>461
側道ってどうなるの？市道？都道？
市道だったら許可出さんでしょ。通過線の為に地元の通行を制限はしない。
国分寺市内は掘れるかもしれないけど、そもそも殆ど地上。
>>462
そりゃ無い。必要もない。
現状でも立川折返や青梅線直通が結構あって、立川から先は電車は減るんだから。
立川まででさえJR単独でやるには費用対効果が薄い。JRは建設費を利用者に転嫁する事もできない。
輸送力は足りている。
やるとしたら、国分寺市・三鷹市・日野市・八王子市と青梅五日市線沿線市町村が結構な金を出さん限りやらない。
輸送力は足りているし必要性は無いから東京都が金殆ど出さんだろ。
側道ってどうなるの？市道？都道？
市道だったら許可出さんでしょ。通過線の為に地元の通行を制限はしない。
国分寺市内は掘れるかもしれないけど、そもそも殆ど地上。
>>462
そりゃ無い。必要もない。
現状でも立川折返や青梅線直通が結構あって、立川から先は電車は減るんだから。
立川まででさえJR単独でやるには費用対効果が薄い。JRは建設費を利用者に転嫁する事もできない。
輸送力は足りている。
やるとしたら、国分寺市・三鷹市・日野市・八王子市と青梅五日市線沿線市町村が結構な金を出さん限りやらない。
輸送力は足りているし必要性は無いから東京都が金殆ど出さんだろ。
せめて国分寺辺りまでは必要かと思うがどうだろう
465 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 20:10:34 ID:3QDVuCZZ
複々線に税金拠出不要。
団塊の世代退職・少子化待ちで十分。
団塊の世代退職・少子化待ちで十分。
466 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 20:50:25 ID:jO9b5Ohn
ラッシュ時は国分寺後新宿まで通過していただきたい。
467 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 20:53:28 ID:nzuFd7XW
この際だから、中央快速杉並３駅恒久停車。
ただし、現在の緩行線は廃止。
…というのはどうだろう？
ただし、現在の緩行線は廃止。
…というのはどうだろう？
>>467
それは名案ですね！
それは名案ですね！
天王台か・・・
470 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 22:33:50 ID:Umy8wTdt
>>464
立川までは絶対必要だと思う
でも、今のままと国分寺まであるのとでは全然違うね。
万が一快速線が止まった時、西武線の客だけでも救えるから。
今のままだと、はっきり言って意味なし。
それなら、いっその事、緩行が快速走って、
快速線は、特急、特快専用にした方がマシ
立川までは絶対必要だと思う
でも、今のままと国分寺まであるのとでは全然違うね。
万が一快速線が止まった時、西武線の客だけでも救えるから。
今のままだと、はっきり言って意味なし。
それなら、いっその事、緩行が快速走って、
快速線は、特急、特快専用にした方がマシ
>>470
22時頃のグモだとなぜか両方止まってしまって使い物になりませんが・・・
22時頃のグモだとなぜか両方止まってしまって使い物になりませんが・・・
小仏の先の山奥にしか住めない極貧もあと10年もすれば
多摩地区の中古住宅に住めるようになる。心配無用。
多摩地区の中古住宅に住めるようになる。心配無用。
>>470
快速線止まったら西武新宿線・拝島線→国分寺線・多摩湖線と乗り継げば良い。
国分寺は折返しできるので国分寺〜高尾で折返運転を実施すれば良い。
というか西武線の客ってどういう意味？
快速が止まって一番困るのは、武蔵境〜武蔵小金井と国立、日野・豊田なんだけど。
他は振替ルートあるし。まあ、バスも考慮すれば止まっても何とかなるんだけど。
そんな特殊事態を考慮して複々線化する必要は無し。輸送力で考える。
>>471
何故か知らんがグモあると緩急どっちも止まる。
時間帯に関係なく一度は止まる。
まあ緩行上・快速下のどちらかで発生した場合だろうけど。
快速線止まったら西武新宿線・拝島線→国分寺線・多摩湖線と乗り継げば良い。
国分寺は折返しできるので国分寺〜高尾で折返運転を実施すれば良い。
というか西武線の客ってどういう意味？
快速が止まって一番困るのは、武蔵境〜武蔵小金井と国立、日野・豊田なんだけど。
他は振替ルートあるし。まあ、バスも考慮すれば止まっても何とかなるんだけど。
そんな特殊事態を考慮して複々線化する必要は無し。輸送力で考える。
>>471
何故か知らんがグモあると緩急どっちも止まる。
時間帯に関係なく一度は止まる。
まあ緩行上・快速下のどちらかで発生した場合だろうけど。
474 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 23:48:13 ID:Umy8wTdt
>>474
快速ホーム作れないわけだし緩行グモだと救えないかも
だけど三鷹の問題があるにせよ、
複々線化後、三鷹以西各停の快速を日中でも毎時４本ぐらい残して三鷹で緩行少し減らした方がよさそうな感じはする
快速ホーム作れないわけだし緩行グモだと救えないかも
だけど三鷹の問題があるにせよ、
複々線化後、三鷹以西各停の快速を日中でも毎時４本ぐらい残して三鷹で緩行少し減らした方がよさそうな感じはする
>>467
ヤケクソで賛成。
撤去した緩行線の跡地は道路にでもしてくれ。
ただし、３駅利用客は
「山手線の乗り換えが不便になった」
「東西線の直通が無くなって不便になった」
「混雑が激しくなって積み残されることが多くなった」
等との文句を言うことは厳禁。
ダイヤを引き直して、普通の複線通勤路線と同等のダイヤにしてやれ。
ヤケクソで賛成。
撤去した緩行線の跡地は道路にでもしてくれ。
ただし、３駅利用客は
「山手線の乗り換えが不便になった」
「東西線の直通が無くなって不便になった」
「混雑が激しくなって積み残されることが多くなった」
等との文句を言うことは厳禁。
ダイヤを引き直して、普通の複線通勤路線と同等のダイヤにしてやれ。
ついでに緩行線跡地は有料道路（都市高速）にするというのはどうだろう？
進入路は三鷹と中野だけ、「スペースの都合」を理由に中間インターは造らない。
中野駅の西側から地下に潜り、無理矢理中環とつなげればいい。
進入路は三鷹と中野だけ、「スペースの都合」を理由に中間インターは造らない。
中野駅の西側から地下に潜り、無理矢理中環とつなげればいい。
>>478
京王線の例からして
有料特急１本を別枠として
２０分に以下の本数でいいかと
特快：・・新宿−吉祥寺−立川−八王子−高尾
準特快：・・新宿−吉祥寺−立川−八王子−西八王子−高尾
快速：東西線−中野−吉祥寺−三鷹−国分寺−立川−青梅線
区快：・・・・新宿−中野−荻窪−吉祥寺−三鷹−国分寺−西国分寺−立川−青梅線
各停：（2本）
特快：２（特急＋準特急）
京王線の例からして
有料特急１本を別枠として
２０分に以下の本数でいいかと
特快：・・新宿−吉祥寺−立川−八王子−高尾
準特快：・・新宿−吉祥寺−立川−八王子−西八王子−高尾
快速：東西線−中野−吉祥寺−三鷹−国分寺−立川−青梅線
区快：・・・・新宿−中野−荻窪−吉祥寺−三鷹−国分寺−西国分寺−立川−青梅線
各停：（2本）
特快：２（特急＋準特急）
>>481
スマソ。一番下は消し忘れだった
スマソ。一番下は消し忘れだった
483 ：快速：2005/09/01(木) 18:26:59 ID:nT1cQC4i
女性専用車は微妙ですね。
八高線まで投入ですよ〜
八高線まで投入ですよ〜
東中野中野間で快速下り線→緩行下り線（1番線）への連絡線を建設し、
中野三鷹間の方向別複々線化。
緩行線高円寺方の引き上げ線増設、三鷹駅構内配線の改良。
昼間時
1 快速下り
2 緩行線下り
3･4 東西線
5･6 中野始発緩行上り（2番線到着→引き上げ線→5･6番線）
7 三鷹発緩行上り
8 快速上り
朝
1 快速下り
2 緩行線下り
3･4 東西線
5 中野折り返し緩行（ホーム折り返し）
6 緩行上り
7･8 快速上り
快速線ダイヤは
2特急-4中央特快-2青梅特快-8快速
快速停車駅は現状通りで中野から緩行線経由で運行。特別快速は中野通過。
中野三鷹間の方向別複々線化。
緩行線高円寺方の引き上げ線増設、三鷹駅構内配線の改良。
昼間時
1 快速下り
2 緩行線下り
3･4 東西線
5･6 中野始発緩行上り（2番線到着→引き上げ線→5･6番線）
7 三鷹発緩行上り
8 快速上り
朝
1 快速下り
2 緩行線下り
3･4 東西線
5 中野折り返し緩行（ホーム折り返し）
6 緩行上り
7･8 快速上り
快速線ダイヤは
2特急-4中央特快-2青梅特快-8快速
快速停車駅は現状通りで中野から緩行線経由で運行。特別快速は中野通過。
485 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 20:16:03 ID:4saVhDoU
>>484
７，８は交互発車。それ以外は同意。
７，８は交互発車。それ以外は同意。
486 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 20:44:52 ID:Ere1dw5g
これが理想
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−●−−−−−−−●特急
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●快速急行
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝普通
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−●−−−−−−−●特急
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●快速急行
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝普通
>>484
やるとしたら仮線の用地の確保が課題だな
やるとしたら仮線の用地の確保が課題だな
488 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 21:12:21 ID:nT1cQC4i
１女性専用車はやめるべき。
あと人身事故だとか多すぎ。
あと人身事故だとか多すぎ。
>>486
高尾以西が普通運賃だけで乗れないわけだが
高尾以西が普通運賃だけで乗れないわけだが
490 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 21:34:07 ID:EgkVuVvN
491 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 07:38:13 ID:/qyjOOJg
新宿で降りるやつは全員緩行線に乗れ。
492 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 21:54:07 ID:X8BEZgOi
郵便の配達員を教えると、
時間９：００〜１６：００休憩１時間を基本に、前後に１時間追加時間が入る。
時給は９００円基本給にスキル修正（半年に１度査定）で時給が＋α
普通に仕事が出来て真面目に１年目を向かえれば、１０００円〜１０５０円になるよ。
１日７０００＋αが月２２日ある計算。だいたい１５万円。１日３０００円使っても１ヵ月５万は余裕ができるだろ？
配達自体は、夏でも移動する時に建物の影に入るように移動すれば日は防げる。場所の悪い警備員や倉庫より楽。
東京の中野・杉並区にある郵便局なら人手不足なので即時採用されるよ。ただし夏休み中に就職活動で見つからなかった人間が流れ込むので、１０月前に連絡した方が良いよ。
時間９：００〜１６：００休憩１時間を基本に、前後に１時間追加時間が入る。
時給は９００円基本給にスキル修正（半年に１度査定）で時給が＋α
普通に仕事が出来て真面目に１年目を向かえれば、１０００円〜１０５０円になるよ。
１日７０００＋αが月２２日ある計算。だいたい１５万円。１日３０００円使っても１ヵ月５万は余裕ができるだろ？
配達自体は、夏でも移動する時に建物の影に入るように移動すれば日は防げる。場所の悪い警備員や倉庫より楽。
東京の中野・杉並区にある郵便局なら人手不足なので即時採用されるよ。ただし夏休み中に就職活動で見つからなかった人間が流れ込むので、１０月前に連絡した方が良いよ。
おいおい団子話は中央線快速スレだけで充分だよ。もうやめてくれ。
495 ：名無し野電車区：2005/09/03(土) 01:02:08 ID:ltHreLMs
現在、首都圏鉄道関係の乱立スレの統合を検討しており、個別路線スレは原則廃止を考えております。こちらへ移動していただけないでしょうか。
首都圏列車運行障害情報86 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/l50
統合プラン全般、また統合への賛否などのご意見は、自治スレをごらんください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/745-n
首都圏列車運行障害情報86 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126306/l50
統合プラン全般、また統合への賛否などのご意見は、自治スレをごらんください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/745-n
496 ：名無し野電車区：2005/09/03(土) 14:05:53 ID:tL+N+Swe
この際だから、中央快速杉並３駅恒久停車。
ただし、現在の緩行線は廃止。
しかし、現在の緩行線の用地に線路を引きなおして、特別快速線を設置。
当然、３駅にはホームを設けない。
…というのはどうだろう？
ただし、現在の緩行線は廃止。
しかし、現在の緩行線の用地に線路を引きなおして、特別快速線を設置。
当然、３駅にはホームを設けない。
…というのはどうだろう？
497 ：中野は：2005/09/03(土) 14:21:00 ID:OY1fi4yI
１．緩行下り
２．東西終着
３．緩行上り（朝は始発専用）
４．東西
５．朝は緩行上り・通常は快速下り待避
６．快速下り
７．快速上り待避（平日朝は交互発車）
８．快速上り（平日朝は交互発車）
がいい。
２．東西終着
３．緩行上り（朝は始発専用）
４．東西
５．朝は緩行上り・通常は快速下り待避
６．快速下り
７．快速上り待避（平日朝は交互発車）
８．快速上り（平日朝は交互発車）
がいい。
498 ：立川は：2005/09/03(土) 14:34:41 ID:OY1fi4yI
２．青梅線方向始発
３．青梅線方向始発
４．青梅線方向発東京方向・八王子方向発東京方向待避
５．八王子方向発東京方向
６．東京方向発八王子方向
７．東京方向発青梅線方向・東京方向発八王子方向待避
８．南武線
９．南武線
４・７番線には青梅ライナー・ホリデーおくたま
青梅特快・青梅線発通勤特快・青梅線行き通勤快速
５・６には特急あずさ・かいじ・中央ライナー・ホリデーやまなし
中央特快・八王子方向発通勤特快・八王子方向通勤快速
が停車し、方向別同時発車も行う。
緩行・快速の立川行きは廃止して、
緩行は豊田行きに、快速は青梅線方向・八王子・豊田行きに変更。
がいい。
３．青梅線方向始発
４．青梅線方向発東京方向・八王子方向発東京方向待避
５．八王子方向発東京方向
６．東京方向発八王子方向
７．東京方向発青梅線方向・東京方向発八王子方向待避
８．南武線
９．南武線
４・７番線には青梅ライナー・ホリデーおくたま
青梅特快・青梅線発通勤特快・青梅線行き通勤快速
５・６には特急あずさ・かいじ・中央ライナー・ホリデーやまなし
中央特快・八王子方向発通勤特快・八王子方向通勤快速
が停車し、方向別同時発車も行う。
緩行・快速の立川行きは廃止して、
緩行は豊田行きに、快速は青梅線方向・八王子・豊田行きに変更。
がいい。
499 ：名無し野電車区：2005/09/03(土) 14:38:39 ID:g1WtHKJV
500 ：名無し野電車区：2005/09/03(土) 14:39:48 ID:g1WtHKJV
４と５だね ゴメン
501 ：名無し野電車区：2005/09/03(土) 15:03:01 ID:OY1fi4yI
>>497
１．緩行始発（早朝・深夜・平日朝ラッシュは緩行下り）
２．緩行始発（早朝・深夜・平日朝ラッシュは緩行上り）
３．東西始発
４．東西始発
５．快速下り待避
６．快速下り
７．快速上り待避
８．快速上り
がいい。
東西線直通は廃止。
快速４駅停車の見返りとして緩行中野−三鷹は早朝・深夜の東京直通と朝ラッシュのみに限定
１．緩行始発（早朝・深夜・平日朝ラッシュは緩行下り）
２．緩行始発（早朝・深夜・平日朝ラッシュは緩行上り）
３．東西始発
４．東西始発
５．快速下り待避
６．快速下り
７．快速上り待避
８．快速上り
がいい。
東西線直通は廃止。
快速４駅停車の見返りとして緩行中野−三鷹は早朝・深夜の東京直通と朝ラッシュのみに限定
>>498
２．青梅線方向始発
３．青梅線→東京方向・甲府方向→東京方向（豊田からの出庫）
４．甲府方向→東京方向（特急）甲府方向から終着（中電）
５．東京方向折返
６．東京方向→甲府方向（特急・豊田への入庫）・東京方向→青梅線(一部）
７．東京方向→青梅線・東京方向→甲府方向（退避列車）
８．甲府方向始発（中電）・南武線（一部）
９．南武線
快速・特快は入出庫を除き日野方向には直通しない。
上り快速は原則３番線・立川始発は5番線。
下りは６が本線下り・７が下り退避で同時発車可能に。
中電はすべて立川始発とし４番到着。引上げて８番始発。
２．青梅線方向始発
３．青梅線→東京方向・甲府方向→東京方向（豊田からの出庫）
４．甲府方向→東京方向（特急）甲府方向から終着（中電）
５．東京方向折返
６．東京方向→甲府方向（特急・豊田への入庫）・東京方向→青梅線(一部）
７．東京方向→青梅線・東京方向→甲府方向（退避列車）
８．甲府方向始発（中電）・南武線（一部）
９．南武線
快速・特快は入出庫を除き日野方向には直通しない。
上り快速は原則３番線・立川始発は5番線。
下りは６が本線下り・７が下り退避で同時発車可能に。
中電はすべて立川始発とし４番到着。引上げて８番始発。
特急他：設定枠として、新宿発0・5*・15・30・35*・45分発（*は拝島他の特快と排他）
特快：東京−青梅２・東京−拝島他*２
快速：東京−豊田４・東京−立川4・東京−武蔵小金井４
各停：千葉−中野６・津田沼−中野６・立川−青梅線内４
中電：立川−大月以西2〜3
特快：東京−青梅２・東京−拝島他*２
快速：東京−豊田４・東京−立川4・東京−武蔵小金井４
各停：千葉−中野６・津田沼−中野６・立川−青梅線内４
中電：立川−大月以西2〜3
１．女性専用車
２．杉並停車車
３．快速
４．快速
２．杉並停車車
３．快速
４．快速
>>504
本数がめちゃくちゃだなおい
本数がめちゃくちゃだなおい
508 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 05:09:43 ID:5iHrocaP
>>507
充分乗れると思うが
充分乗れると思うが
509 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 05:44:11 ID:GnBYg9av
>>508
立川〜高尾（特に豊田〜高尾）が少なすぎでは？
立川〜高尾（特に豊田〜高尾）が少なすぎでは？
510 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 10:46:35 ID:upKou+6j
交互発車って別にホームが隣り合ってなくてもいいんだよな。
８番線に緩行上り
７番線に快速上り
６番線朝だけ快速上りってのが理想だな。
８番線に緩行上り
７番線に快速上り
６番線朝だけ快速上りってのが理想だな。
511 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 11:37:04 ID:upKou+6j
うはっっｗ・・・すごいの発見した！！！！
●２ 上下分離方式や大深地下を活用し、地下鉄網、幹線鉄道網、８号北上線などの整備を推進します
そして、エイトライナー、メトロセブン、第２中央線、羽田アクセスの向上をめざす蒲蒲新線などの
~~~~~~~~~~~~
公共鉄道網をさらに拡充させ東京の利便性を高めます
ttp://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/n_seisaku/kodo5.html
第２中央線とはなんぞや？ちゃんと正式名称にしないといかんざき。
●２ 上下分離方式や大深地下を活用し、地下鉄網、幹線鉄道網、８号北上線などの整備を推進します
そして、エイトライナー、メトロセブン、第２中央線、羽田アクセスの向上をめざす蒲蒲新線などの
~~~~~~~~~~~~
公共鉄道網をさらに拡充させ東京の利便性を高めます
ttp://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/n_seisaku/kodo5.html
第２中央線とはなんぞや？ちゃんと正式名称にしないといかんざき。
正式名称ってなにさ？
513 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 11:57:59 ID:upKou+6j
>>512
中央リニアか京葉線の三鷹延伸かはっきりしないということ。
中央リニアか京葉線の三鷹延伸かはっきりしないということ。
その文脈で中央リニアな訳ないでしょ。
515 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 12:38:50 ID:upKou+6j
>>514
なんだと思う？
なんだと思う？
>>515
何らかの形で通勤電車としてのＪＲ中央線のバイパスとなる路線。
何らかの形で通勤電車としてのＪＲ中央線のバイパスとなる路線。
517 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 16:31:31 ID:REzsoZdf
中央リニアは橋本経由だからなぁ
518 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 20:29:14 ID:oiMLpoYY
519 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 20:49:35 ID:W3SzimhA
520 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:08:47 ID:0NCanWmY
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過の「新快速」を用意。
日中の新宿駅発で
00分特急あずさ松本行， 02分新快速（国分寺待避），06分快速（三鷹待避），
10分中央特快大月ゆき， 12分新快速（国分寺待避），16分快速（三鷹待避），
20分青梅特快青梅ゆき， 22分新快速（国分寺待避），26分快速（三鷹待避），
30分特急かいじ竜王行， 32分新快速（国分寺待避），36分快速（三鷹待避），
40分中央特快大月ゆき， 42分新快速（国分寺待避），46分快速（三鷹待避），
50分青梅特快青梅ゆき， 52分新快速（国分寺待避），56分快速（三鷹待避），
にパターン化。
日中の新宿駅発で
00分特急あずさ松本行， 02分新快速（国分寺待避），06分快速（三鷹待避），
10分中央特快大月ゆき， 12分新快速（国分寺待避），16分快速（三鷹待避），
20分青梅特快青梅ゆき， 22分新快速（国分寺待避），26分快速（三鷹待避），
30分特急かいじ竜王行， 32分新快速（国分寺待避），36分快速（三鷹待避），
40分中央特快大月ゆき， 42分新快速（国分寺待避），46分快速（三鷹待避），
50分青梅特快青梅ゆき， 52分新快速（国分寺待避），56分快速（三鷹待避），
にパターン化。
521 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:44:58 ID:zZtlkaBg
>>520
アイデアは京王みたいで面白いけど
快速06分発じゃ特急や特快が快速に詰まるぞ
04分発にしないと特快は減速を強いられるし
特急はそれでも1分減速しなければいけない
(特急は中野も通過だから)
つまり
00分特急･特快､02分新快速(現･休日快速)､04分快速(現･平日快速)
アイデアは京王みたいで面白いけど
快速06分発じゃ特急や特快が快速に詰まるぞ
04分発にしないと特快は減速を強いられるし
特急はそれでも1分減速しなければいけない
(特急は中野も通過だから)
つまり
00分特急･特快､02分新快速(現･休日快速)､04分快速(現･平日快速)
522 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:48:25 ID:zZtlkaBg
上の案をホントに実行に移すなら
現行の快速を九州や西ではないが
準快速か区間快速に
改称してほしい
連投スマソ
現行の快速を九州や西ではないが
準快速か区間快速に
改称してほしい
連投スマソ
523 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:49:16 ID:/23jcZTp
>>523
鷲も胴衣。快速線3駅停車は2〜3本/hでいい。
鷲も胴衣。快速線3駅停車は2〜3本/hでいい。
むしろ2〜3本/1dayでいい説
>>521
それだと特快に人が集中しすぎないか？
それだと特快に人が集中しすぎないか？
527 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 00:35:38 ID:WL/8Z1iD
>>498,503
２．上り緩行
３．上り快速
４．上り優等・上り中電到着
５．下り優等・下り中電始発
６．下り快速
７．下り緩行
８．南武線
９．南武線
立川まで外側が緩行の方向別複々線になったとして、
西立川に緩行折返し設備を設置するとこうなる。
２．上り緩行
３．上り快速
４．上り優等・上り中電到着
５．下り優等・下り中電始発
６．下り快速
７．下り緩行
８．南武線
９．南武線
立川まで外側が緩行の方向別複々線になったとして、
西立川に緩行折返し設備を設置するとこうなる。
>503
朝の南武線をどうするんだ？
また、8分間隔にして西国立で実質交換か？
朝の南武線をどうするんだ？
また、8分間隔にして西国立で実質交換か？
アンカー間違えた。
>528な。
>528な。
国立あたりは快速線が地下だから
快速線は三鷹関係なしに立川で内側でも外側でもどっちでもできるのでは？
快速線は三鷹関係なしに立川で内側でも外側でもどっちでもできるのでは？
533 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 16:51:49 ID:P/VWDwVM
パターンダイヤ案
新宿−高尾は１０分ヘッドとするが行先等別には２０分ヘッドで以下の通り（下り新宿発基準）
００あ＊ ０１快高 ０４特高 ０６快豊
１０か＊ １１快立 １４特梅 １６快豊
停車駅は現在の休日と同じ
立川−高尾の特急と中電は排他
本数は特快が高尾３・青梅３、快速が高尾３・豊田６・立川３
特急・特快共に三鷹・国分寺で快速を追い抜き
立川以西は特快（立川止快速接続）快速高尾（青梅特快接続）で１０分毎＋中電。
特快は原則かいじ系特急から高尾まで逃げ切り。臨時等で後があずさ系の場合は豊田退避。
新宿−高尾は１０分ヘッドとするが行先等別には２０分ヘッドで以下の通り（下り新宿発基準）
００あ＊ ０１快高 ０４特高 ０６快豊
１０か＊ １１快立 １４特梅 １６快豊
停車駅は現在の休日と同じ
立川−高尾の特急と中電は排他
本数は特快が高尾３・青梅３、快速が高尾３・豊田６・立川３
特急・特快共に三鷹・国分寺で快速を追い抜き
立川以西は特快（立川止快速接続）快速高尾（青梅特快接続）で１０分毎＋中電。
特快は原則かいじ系特急から高尾まで逃げ切り。臨時等で後があずさ系の場合は豊田退避。
534 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 16:55:16 ID:P/VWDwVM
新宿−八王子はあずさ系２９分、かいじ系３１分、退避なし特快で３４分。
高尾以西は２０分毎にスーパー系特急１、通過主体列車と中電が排他で１、中電１
青梅線は上記特快の他、立川始発が２０分毎
＊あずさ系特急：名称と関係なく八王子までノンストップの特急。
＊かいじ系特急：名称と関係なく八王子まで１−３駅停車の特急。急行・快速列車を含む。
高尾以西は２０分毎にスーパー系特急１、通過主体列車と中電が排他で１、中電１
青梅線は上記特快の他、立川始発が２０分毎
＊あずさ系特急：名称と関係なく八王子までノンストップの特急。
＊かいじ系特急：名称と関係なく八王子まで１−３駅停車の特急。急行・快速列車を含む。
535 ：533-534：2005/09/06(火) 18:36:08 ID:P/VWDwVM
スマソ。設備は現状のまま。
緩行はそのままで大丈夫だろ。三鷹行ガラガラだし。
緩行はそのままで大丈夫だろ。三鷹行ガラガラだし。
536 ：青梅特快：2005/09/06(火) 18:45:33 ID:434F0/kU
２０１系は最高時速どれくらい出るの？モーターの力は強いみたいだけど
>>533-535
乗客数の差を考えろよ。
特快は高尾６、快速は高尾６、豊田６が適正。
青梅の田舎に直通はいらないしダイヤを乱す原因になるだけ。
中電は115系をロング改造すれば1本／時でも充分乗り切れるだろうが。
乗客数の差を考えろよ。
特快は高尾６、快速は高尾６、豊田６が適正。
青梅の田舎に直通はいらないしダイヤを乱す原因になるだけ。
中電は115系をロング改造すれば1本／時でも充分乗り切れるだろうが。
538 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 19:43:49 ID:ybDsu89Y
３．日野・八王子（末端）三駅人（日野・豊田・西八王子）
この区間の利用者を多く偽る。
高尾から先を無視する。
自分たちの速達列車への着席機会を確保する為に特快の３駅通過案や高尾
以西への直通案に反対する。特に高尾以西からの直通利用者がいないかの
ような理論を出すのが特徴。
実際にはこのあたりで混んでいるのは階段付近だけであったり、高尾以西で
中電が連日満員状態で走っていることはよく知られている事実。
この区間の利用者を多く偽る。
高尾から先を無視する。
自分たちの速達列車への着席機会を確保する為に特快の３駅通過案や高尾
以西への直通案に反対する。特に高尾以西からの直通利用者がいないかの
ような理論を出すのが特徴。
実際にはこのあたりで混んでいるのは階段付近だけであったり、高尾以西で
中電が連日満員状態で走っていることはよく知られている事実。
特快
高尾３（もしくは高尾２大月１）青梅３
快速
高尾６・豊田３・立川３
こんなもんじゃね？
立川か豊田は青梅でも本数的にはいいと思うけど
（立川のほうが折り返ししづらいから立川のほうがベターか？どっちにしろ豊田は本数より回送に近くなるが）
青梅五日市専用車両がある以上立川〜青梅が３になるか？
高尾３（もしくは高尾２大月１）青梅３
快速
高尾６・豊田３・立川３
こんなもんじゃね？
立川か豊田は青梅でも本数的にはいいと思うけど
（立川のほうが折り返ししづらいから立川のほうがベターか？どっちにしろ豊田は本数より回送に近くなるが）
青梅五日市専用車両がある以上立川〜青梅が３になるか？
かなりいるどころか青梅の方が多い位だったからな
青梅特快の1本前の立川行きだと中央特快乗れないから偏っちゃうんじゃね？
高尾方面だと実質回送の豊田/八王子行きもあるから平均乗車率低くなるし
高尾方面だと実質回送の豊田/八王子行きもあるから平均乗車率低くなるし
543 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 20:57:04 ID:5ErVHxMN
544 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 21:38:38 ID:ybDsu89Y
545 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 21:44:51 ID:ybDsu89Y
>>540
中央特快が末端３駅通過ならそれでいいかも。
青梅線は中央線直通ー青梅３・立川−奥多摩３・拝島−五日市３にできればベストだと思う。
しかし青梅より先は約30分間隔しか無理なのかなあ。東青梅ー青梅も単線だし。
中央特快が末端３駅通過ならそれでいいかも。
青梅線は中央線直通ー青梅３・立川−奥多摩３・拝島−五日市３にできればベストだと思う。
しかし青梅より先は約30分間隔しか無理なのかなあ。東青梅ー青梅も単線だし。
末端三駅を通過する必要は皆無。
相模湖以遠からの乗継客がいるとは言え、三駅の利用者を無視してまでも優先する程の必要は無い。
相模湖以遠からの乗継客がいるとは言え、三駅の利用者を無視してまでも優先する程の必要は無い。
547 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:03:04 ID:CvakLF2I
549 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 08:23:19 ID:LLM9uded
減って、今が無駄に多いんだが。
間隔が不揃いで１１分とかなっていても階段付近以外がらがらだし
１０分間隔なら充分すぎる
むしろ三駅通過の特快６と豊田までの快速６、立川始発の中電２〜３本が適正かと
中電のロング改造も冬を考えればいらんだろ。
間隔が不揃いで１１分とかなっていても階段付近以外がらがらだし
１０分間隔なら充分すぎる
むしろ三駅通過の特快６と豊田までの快速６、立川始発の中電２〜３本が適正かと
中電のロング改造も冬を考えればいらんだろ。
550 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 08:38:28 ID:ZWD6nxqa
ダイヤの妄想は良いが、現実的に利用者の立場で考えるなら
立川止まり→国立止まり、豊田止まり→日野止まり
として考えてくれ。
折り返しの都合で事実上こうなっているし。
立川止まり→国立止まり、豊田止まり→日野止まり
として考えてくれ。
折り返しの都合で事実上こうなっているし。
杉並塵の頭は常におかしいのです。
豊田はどうしても引き揚げ折り返しになるからそうでもない。
どうせ下り方向の利用者は少ないんだからどうでもよいんだが。
どうせ下り方向の利用者は少ないんだからどうでもよいんだが。
556 ：364：2005/09/07(水) 19:39:51 ID:q8PVLg7I
高架完成後や複々線化後の停車駅とか、
自分の通勤中心に議論してるヤツもいるけど、
高架完成した頃まで今と同じ駅の職場に通ってる人間なんてほとんど居ないんじゃね？
家は引越しはしないだろうけど、仕事の状況変われば乗る電車も変わるかと。
自分の通勤中心に議論してるヤツもいるけど、
高架完成した頃まで今と同じ駅の職場に通ってる人間なんてほとんど居ないんじゃね？
家は引越しはしないだろうけど、仕事の状況変われば乗る電車も変わるかと。
557 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 19:50:55 ID:P/RwtiUp
豊田で上りホームに入る折り返し電車、日野駅があんな位置にあるから
立川での後続乗換えを勧めるレチもいる
立川での後続乗換えを勧めるレチもいる
558 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 20:03:55 ID:LLM9uded
今日のようにダイヤが乱れた時は特快・快速は八王子・豊田打ち切りでいいな
高尾まで行ったって空気運んでいるだけ。
おかげでいつまでたっても遅れが集収しない。
奥地は中電にまかせればいいよ。
高尾まで行ったって空気運んでいるだけ。
おかげでいつまでたっても遅れが集収しない。
奥地は中電にまかせればいいよ。
>>558
お前は西八王子と高尾に恨みでもあるの？
お前は西八王子と高尾に恨みでもあるの？
>>550
そもそも現状でもここに出ている改善案でも下り豊田始発や日野通過・豊田停車の案は無い。
つまり特急・特快の停車のある国立−立川と違って、豊田で乗り換える必要性はないということなんだが。
>>557
日野市の予算で防風壁でも地下化でも駅移転でもどうぞご自由に。地上化は困るけど。
そもそも現状でもここに出ている改善案でも下り豊田始発や日野通過・豊田停車の案は無い。
つまり特急・特快の停車のある国立−立川と違って、豊田で乗り換える必要性はないということなんだが。
>>557
日野市の予算で防風壁でも地下化でも駅移転でもどうぞご自由に。地上化は困るけど。
562 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 20:36:38 ID:LLM9uded
>551
西八王子が豊田までの駅と同じ扱いって頭おかしいの
そもそも中電だって時間２〜３本と充分あるんだし。
西八王子が豊田までの駅と同じ扱いって頭おかしいの
そもそも中電だって時間２〜３本と充分あるんだし。
563 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 20:48:04 ID:W/68FjV8
>>562
現行だと豊田行きやたまに八王子行きがあるから西八王子の時点で豊田より本数減ってるわけだが
西八王子って乗降客が日野や東小金井より多いし末端近くで空いてる分差し引いても
時間２〜３本の中電じゃ少なすぎだろう
現行だと豊田行きやたまに八王子行きがあるから西八王子の時点で豊田より本数減ってるわけだが
西八王子って乗降客が日野や東小金井より多いし末端近くで空いてる分差し引いても
時間２〜３本の中電じゃ少なすぎだろう
日野折返しって、やればできるんじゃねぇの？
日野の豊田方に待避線みたいなのあるし。
日野の豊田方に待避線みたいなのあるし。
末端区間に関して、現状維持では何故いけないのかと疑問に思う。
八王子の人間が本数少ない時間帯がある事を嘆くのは分かるけど。
それ以外に問題は考えられないし、八王子だってあの位が妥当。
八王子の人間が本数少ない時間帯がある事を嘆くのは分かるけど。
それ以外に問題は考えられないし、八王子だってあの位が妥当。
>563
三駅厨乙。
三駅厨乙。
>>567
たまに間隔糞になるからパターンダイヤ化で現行並みの本数で解消できそうだけどな
たまに間隔糞になるからパターンダイヤ化で現行並みの本数で解消できそうだけどな
570 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 12:50:41 ID:7QQoNcaP
杉並四駅廃止
571 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 18:53:31 ID:hShfQwh+
八王子以西はこのスレでなく中央本線のスレでいいよな！
>>571
八王子〜高尾は路線の性質といい運用といい明らかに中央快速線なわけだが
八王子〜高尾は路線の性質といい運用といい明らかに中央快速線なわけだが
ジョルダンで高尾〜八王子が中央本線になることがあるのはなんなんだろう？
特快：立川→八王子→西八王子→高尾、固定。後は中電
快速：立川→日野→豊田、折り返し固定。
快速：特快＝1:1
快速：立川→日野→豊田、折り返し固定。
快速：特快＝1:1
>>574
八王子〜豊田が…
八王子〜豊田が…
576 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:35:26 ID:ci1HBWhd
577 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:37:25 ID:kxHAF73i
中央線沿線のヲタは女性専用車
完全受け入れなの？
あまり話題になってないね
完全受け入れなの？
あまり話題になってないね
578 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:43:54 ID:hShfQwh+
八王子で客が大幅に減るんだから、もっと折り返しすべきなんだよな
そのために上り２線にしたんだから
>576
中電が豊田始発
そのために上り２線にしたんだから
>576
中電が豊田始発
579 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:47:13 ID:KFlVTKVb
>>577
このスレは脳内ユーザばかりだから専用車なんてどうでもいいんだよ
リアルユーザーのカキコが少ないのは内容から明らかじゃんｗ
杉並3駅停車のおかげでそこだけ特快がトロトロ走っているとか、
立川で中央と青梅の接続がまずいと構内が危険になるとか、
モノホンの利用者であれば気づくはずのことが一切書かれてないじゃん
このスレは脳内ユーザばかりだから専用車なんてどうでもいいんだよ
リアルユーザーのカキコが少ないのは内容から明らかじゃんｗ
杉並3駅停車のおかげでそこだけ特快がトロトロ走っているとか、
立川で中央と青梅の接続がまずいと構内が危険になるとか、
モノホンの利用者であれば気づくはずのことが一切書かれてないじゃん
八高・富士急行ユーザーは大変だよな
無人駅から男性旅客が乗り込まないように警備員が乗り込んでいると聞いたが、本当に乗ってる？
無人駅から男性旅客が乗り込まないように警備員が乗り込んでいると聞いたが、本当に乗ってる？
>>578
八王子の改良の目的は混雑するホームを上下で分離するためで
折り返ししやすくなったのはその副産物なだけ
しかも改良で増えた八王子折り返しって高尾行きの削減じゃなくてガラガラな豊田行きの延長なんだけど？
八王子の改良の目的は混雑するホームを上下で分離するためで
折り返ししやすくなったのはその副産物なだけ
しかも改良で増えた八王子折り返しって高尾行きの削減じゃなくてガラガラな豊田行きの延長なんだけど？
八王子行きは豊田行きのようにガラガラではないよ。
>>584
高尾行きの間隔が12〜3分ぐらい空いてるDQN間隔の間にあった豊田行きは
さすがに八王子延長でマシになったんじゃない？
パターンダイヤ化で高尾発着を現行並みの8本/1hで等間隔の7.5分に近い間隔にしちゃえば
日中の八王子発着は特別必要がないような気もする
八王子が折り返しOKなら持って行っても客的に困らんけどね
高尾行きの間隔が12〜3分ぐらい空いてるDQN間隔の間にあった豊田行きは
さすがに八王子延長でマシになったんじゃない？
パターンダイヤ化で高尾発着を現行並みの8本/1hで等間隔の7.5分に近い間隔にしちゃえば
日中の八王子発着は特別必要がないような気もする
八王子が折り返しOKなら持って行っても客的に困らんけどね
階段以外でも結構乗ってる様に思うけど。
八王子までは。
時間帯にもよるのかも知れんけど。
八王子までは。
時間帯にもよるのかも知れんけど。
>>586
そもそも階段付近以外ガラガラっていうけど
昼間ってどの路線でも下り側の始発/終点駅近くだとあれぐらいなのが普通だと思う
しかも八王子は乗り換え階段が多いし、そこまでして高尾行き減らす理由なんてあるか？
ロングシートだから余計空いて見えるし、クロス主体で編成が短い中電だと乗降にも時間がかかって逆にちょっときつくなるかと
そもそも階段付近以外ガラガラっていうけど
昼間ってどの路線でも下り側の始発/終点駅近くだとあれぐらいなのが普通だと思う
しかも八王子は乗り換え階段が多いし、そこまでして高尾行き減らす理由なんてあるか？
ロングシートだから余計空いて見えるし、クロス主体で編成が短い中電だと乗降にも時間がかかって逆にちょっときつくなるかと
杉並厨必死だな。
中央線の問題点の50%は杉並四駅快速通過で解決するんだから
それが先決。
後はおいおいでよい。
中央線の問題点の50%は杉並四駅快速通過で解決するんだから
それが先決。
後はおいおいでよい。
特快：立川→日野→豊田→八王子→高尾、固定。後は中電
快速：立川→青梅（または折り返し）
快速：特快＝1:1、それぞれ8分間隔、これで十分じゃん？
快速：立川→青梅（または折り返し）
快速：特快＝1:1、それぞれ8分間隔、これで十分じゃん？
591 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 20:31:13 ID:WZTFHgWc
また西八王子が・・・・
593 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 22:27:40 ID:Dx7d+JFI
594 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:26:47 ID:F7jDYWRE
国分寺接続はいいよ、特急追い抜き専用で。
595 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 02:13:41 ID:9aqQSAQh
>>594
それじゃ国分寺は特快通過でいいな
それじゃ国分寺は特快通過でいいな
596 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 02:39:11 ID:XKSoV3SX
他線住民で申し訳ないが、杉並３駅通過は客観的に理解できるが
荻窪通過は必要か？マジで。
丸の内線利用者など考えても４駅通過はちょっとおかしいと
思うのだけど。
荻窪通過は必要か？マジで。
丸の内線利用者など考えても４駅通過はちょっとおかしいと
思うのだけど。
597 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 02:47:39 ID:+N+n+DyB
>>596
荻窪は乗り換えの必要上、無理矢理通過させるのはおかしいが、
かといって、停める価値があるとも言えない。
それを言ったら、高田馬場に埼京線が停まらない事や、
西国分寺に特快が停まらないことがおかしいわけで。
荻窪は乗り換えの必要上、無理矢理通過させるのはおかしいが、
かといって、停める価値があるとも言えない。
それを言ったら、高田馬場に埼京線が停まらない事や、
西国分寺に特快が停まらないことがおかしいわけで。
丸の内線は新宿、四ッ谷、東京でも中央線と接続する程
中央線と併走しているわけで、いわば競合路線。
束的にはむしろ荻窪を積極的に通過することで
丸の内線への乗換えを新宿以遠まで遅らせる方向に
動くのではないかな。
中央線と併走しているわけで、いわば競合路線。
束的にはむしろ荻窪を積極的に通過することで
丸の内線への乗換えを新宿以遠まで遅らせる方向に
動くのではないかな。
599 ：596：2005/09/10(土) 03:05:21 ID:XKSoV3SX
>>597
もともと停まっていたものを通過させることと、以前は無かった
ものを同列に論じるのは？？？だが。
>>598
荻窪-中野坂上は競合線ではないが。
あと都心部において東メトと束を競合と論じるのは都市政策の
否定になるので、論点になりえないと思うが。
もともと停まっていたものを通過させることと、以前は無かった
ものを同列に論じるのは？？？だが。
>>598
荻窪-中野坂上は競合線ではないが。
あと都心部において東メトと束を競合と論じるのは都市政策の
否定になるので、論点になりえないと思うが。
>>599
荻窪−新宿間も微妙に緩行線と競合しているので
できれば緩行線をご利用いただきたいだろうし
都心部での地下鉄の利用は都心部の最寄乗り換え駅までＪＲを
ご利用頂きたいということは営利企業として当然のこと。
荻窪−新宿間も微妙に緩行線と競合しているので
できれば緩行線をご利用いただきたいだろうし
都心部での地下鉄の利用は都心部の最寄乗り換え駅までＪＲを
ご利用頂きたいということは営利企業として当然のこと。
>>597
今のダイヤを基本的に継承するなら特快との差をつけるためにも停車だろうが
本来の複々線を生かすならこの区間は並行ダイヤとして速度差は小さくしたい。
特快=快速は乗降者数からして中野（24万）･吉祥寺（26万）がいいところ。
もちろん緩行の終点が三鷹であるうちは三鷹にも特快停車。
かなり差があり、かつJR乗換の無い荻窪（17万）まで含める必要はないと思う。
>>599
今の快速はそもそも中野から各停。新しく快速を作り直すと思えばよい。
また東西線は明らかに中央線のバイパス目的で建設されたが、同じ新宿に着き
それ自体の集客能力も高く、なおかつ輸送力の小さい丸の内線は都市政策とし
てもバイパスになりえないのだが。
今のダイヤを基本的に継承するなら特快との差をつけるためにも停車だろうが
本来の複々線を生かすならこの区間は並行ダイヤとして速度差は小さくしたい。
特快=快速は乗降者数からして中野（24万）･吉祥寺（26万）がいいところ。
もちろん緩行の終点が三鷹であるうちは三鷹にも特快停車。
かなり差があり、かつJR乗換の無い荻窪（17万）まで含める必要はないと思う。
>>599
今の快速はそもそも中野から各停。新しく快速を作り直すと思えばよい。
また東西線は明らかに中央線のバイパス目的で建設されたが、同じ新宿に着き
それ自体の集客能力も高く、なおかつ輸送力の小さい丸の内線は都市政策とし
てもバイパスになりえないのだが。
>>595
国分寺で接続しないなら、乗換の必然性から言っても特快は国分寺・西国分寺停車が必要。
国分寺で接続しないなら、乗換の必然性から言っても特快は国分寺・西国分寺停車が必要。
603 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 09:51:34 ID:Sh9Yvtdi
現に荻窪は休日停車してるからな
荻窪は逆に通過線が欲しいかも
荻窪は逆に通過線が欲しいかも
606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:58:54 ID:ToP0dpR/
蛸並４駅人必死だな。
今まで３駅にも無理矢理止めてきたんだから、今後は全部通過でもいいだろ。
何なら車内か新宿駅快速ホームあたりでアンケートでもとってみるか。どちらが理解得られるか
今まで３駅にも無理矢理止めてきたんだから、今後は全部通過でもいいだろ。
何なら車内か新宿駅快速ホームあたりでアンケートでもとってみるか。どちらが理解得られるか
607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:02:42 ID:8akOJfSc
608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:12:09 ID:Rl71tckc
>>606
なんで荻窪が通過になるんだ？3駅へのみせしめか？3駅停車はどうかと思うが残念なことにに阿佐ヶ谷、西荻共に快速ホームにエレベータが設置され、高円寺では設置工事が始まった。ホームアボーンは考えにくくなった。
なんで荻窪が通過になるんだ？3駅へのみせしめか？3駅停車はどうかと思うが残念なことにに阿佐ヶ谷、西荻共に快速ホームにエレベータが設置され、高円寺では設置工事が始まった。ホームアボーンは考えにくくなった。
609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:14:41 ID:9aqQSAQh
>>608
エレベータなら工事開始後に武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国立にも設置されましたが。何か。
エレベータなら工事開始後に武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国立にも設置されましたが。何か。
610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:19:49 ID:ab6hZDkR
バリアフリーの関係上、既存のホームにはエレベーターを設置せざるを
得ないと言うのが風潮だからね。停車or通過とは関係ないよ。
そのうち休止する新宿駅現中央線快速下りホームにも付いてるし。
得ないと言うのが風潮だからね。停車or通過とは関係ないよ。
そのうち休止する新宿駅現中央線快速下りホームにも付いてるし。
611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:34:51 ID:Sh9Yvtdi
４駅通過なんてできるわけないだろ。
３駅通過をきちんと視聴しろよ。
３駅通過をきちんと視聴しろよ。
612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:09:53 ID:9aqQSAQh
>>611
今度は荻窪房が必死なわけだが
乗降人員からしても４駅通過よいうのはまともな主張なんだが
中野24万人
高円10万人
阿佐9万人
荻窪17万人
西荻9万人
吉祥27万人
三鷹19万人
武境11万人
東小6万人
武小11万人
国分21万人
西国15万人
国立11万人
立川34万人
快速停車駅は中野−吉祥寺ー国分寺−立川が妥当。
但し三鷹から先は各停がなくなるから全駅停車。
こう考えれば分かりやすい。
今度は荻窪房が必死なわけだが
乗降人員からしても４駅通過よいうのはまともな主張なんだが
中野24万人
高円10万人
阿佐9万人
荻窪17万人
西荻9万人
吉祥27万人
三鷹19万人
武境11万人
東小6万人
武小11万人
国分21万人
西国15万人
国立11万人
立川34万人
快速停車駅は中野−吉祥寺ー国分寺−立川が妥当。
但し三鷹から先は各停がなくなるから全駅停車。
こう考えれば分かりやすい。
613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:24 ID:Sh9Yvtdi
614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:18:15 ID:i2XpZeZ6
>>612
三鷹って連絡路線もないのになんで多いんだ？
三鷹って連絡路線もないのになんで多いんだ？
615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:20:20 ID:4ER72W6a
どうせたとえ全日3駅通過でも泣いて喜ぶくせに。
616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:53 ID:BVzu8HJu
三鷹と荻窪は武蔵境とかより1.5倍ぐらい多く格上って感じもするからホームがある以上止めてもよさそうだが
杉並三駅がアレなだけで後は特にひどくないんじゃね？
杉並三駅がアレなだけで後は特にひどくないんじゃね？
617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:54:19 ID:plTp7a93
618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:06 ID:9aqQSAQh
619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:39:58 ID:a3LP2m7R
快速：中野、吉祥寺、三鷹、武蔵境、東小金井、武蔵小金井、国分寺、西国分寺、国立、立川
620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:20 ID:rYG6oZUr
杉並三駅はすぐにでも通過させる必要があるけど、荻窪は通過させる緊急の必要性が無い。
通勤快速も停まってるんだし。
というか通勤快速停車駅をいきなり各停のみ停車というのは常識で考えてありえない。
まあ、残念ながら杉並三駅通過も難しそうだけど。
一応、俺は三駅通過派だけどね。荻窪は残してもらわなきゃ困るが。
通勤快速も停まってるんだし。
というか通勤快速停車駅をいきなり各停のみ停車というのは常識で考えてありえない。
まあ、残念ながら杉並三駅通過も難しそうだけど。
一応、俺は三駅通過派だけどね。荻窪は残してもらわなきゃ困るが。
621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:38:09 ID:OtZhLRTh
>>620
だから単に３駅だけでなく停車駅を全面的に見直そうというのだが。
荻窪住人も蛸並愚民の一部ということがよくわかったよ。
休日の快速や通勤快速が停まってるというのは３駅の既得権と同じで何の理由にもならない。
丸の内線乗換が理由にならないのはr>>601でみごとに説明されているしな。
だから単に３駅だけでなく停車駅を全面的に見直そうというのだが。
荻窪住人も蛸並愚民の一部ということがよくわかったよ。
休日の快速や通勤快速が停まってるというのは３駅の既得権と同じで何の理由にもならない。
丸の内線乗換が理由にならないのはr>>601でみごとに説明されているしな。
622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:41:20 ID:OtZhLRTh
623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:49:46 ID:1H1akzI4
624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:28 ID:GYMr3LPE
京王による買収
625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:58:47 ID:RrzaCnLM
車掌の肉声英語車内放送を
626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:18:28 ID:DsXgAXml
荻窪は元々停車の駅で乗降客が少し多めだから、
いくら同じ区だからって停車の経緯が異常な三駅の巻き添えにしようとするのは微妙なんじゃないの？
いくら同じ区だからって停車の経緯が異常な三駅の巻き添えにしようとするのは微妙なんじゃないの？
627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:21 ID:QFEIZoQM
荻窪は丸の内線の連絡だけでなく、周辺地域の中心的なバスターミナルで
乗降客は３駅よりも多いんじゃない。
杉並が地元の関東バスは荻窪中心に路線を組んでいる。
乗降客は３駅よりも多いんじゃない。
杉並が地元の関東バスは荻窪中心に路線を組んでいる。
628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:38:42 ID:SWR4d2+9
中野や吉祥寺に近いし
新宿行きの本数が大井町駅並にあれば緩行だけで十分だから
通過論が出てくるのは当然でしょ
新宿行きの本数が大井町駅並にあれば緩行だけで十分だから
通過論が出てくるのは当然でしょ
× 新宿行きの本数が大井町駅並にあれば緩行だけで十分だから
○ 新宿方面行きの本数が大井町駅の京浜東北線並にあれば
緩行だけで乗りきれるから
○ 新宿方面行きの本数が大井町駅の京浜東北線並にあれば
緩行だけで乗りきれるから
630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:37:21 ID:ryGGvd9I
荻窪北口再開発頓挫記念カキコｗ
これで益々荻窪の地位が低下する。内輪揉め乙
これで益々荻窪の地位が低下する。内輪揉め乙
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:44:24 ID:heX2pP/s
悔 し か っ た ら 都 内 に 住 め > 田 舎 っ ぺ
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:48:43 ID:NaBfT+8F
弱い犬ほどよく吠える。
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:51:24 ID:UeilobZC
>631
水の都蛆並愚民乙。
誰があんな水没区に住むかよ！
水の都蛆並愚民乙。
誰があんな水没区に住むかよ！
634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:04:26 ID:yAOCemKt
平日最終の下り高尾行きは、
武蔵小金井行きにしていただきたい
武蔵小金井行きにしていただきたい
635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:30:14 ID:OtZhLRTh
平日最終の下り武蔵小金井行きは、
三鷹行きにしていただきたい
三鷹行きにしていただきたい
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:35:09 ID:/Gk2R4P8
平日最終の下り三鷹行きは、
高麗川行きにしていただきたい
高麗川行きにしていただきたい
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:48:57 ID:PxOjl/0D
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:25:23 ID:SWR4d2+9
>>631の脳内では、中野以西で朝に下り電車に乗っている人たちは
全員朝帰りなのだろう
全員朝帰りなのだろう
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:25:34 ID:pgvrpBU8
この前帰省したときに乗ったが
中央線もガラ悪くなったね
このスレの住人の病気が伝染したかｗ
埼京線に次ぐ痴漢発生率２位じゃ
女性専用者押し付けられるわなｗ
撤回させたいんなら
おまえらが自浄能力発揮するしかないだろう
啓蒙活動や痴漢やった奴に制裁加えるとかな
まあおまえらにそれができればの話だがなｗ
中央線もガラ悪くなったね
このスレの住人の病気が伝染したかｗ
埼京線に次ぐ痴漢発生率２位じゃ
女性専用者押し付けられるわなｗ
撤回させたいんなら
おまえらが自浄能力発揮するしかないだろう
啓蒙活動や痴漢やった奴に制裁加えるとかな
まあおまえらにそれができればの話だがなｗ
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:01:36 ID:DsXgAXml
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:10:50 ID:ghy72V8f
赤羽〜新宿しか混まない埼京線。
立川〜御茶ノ水が上下線とも混んでいる中央線。
立川〜御茶ノ水が上下線とも混んでいる中央線。
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:14:11 ID:ghy72V8f
まあ、交渉ってもんがあるから、
荻窪は停車でいいのではないかと思う。
折れ的には通過してほしいが、
３駅通過荻窪停車が現実的な落としどころだろう。
荻窪だけ停車になれば、
西荻や阿佐ヶ谷を使ってた香具師が
荻窪を使うようになるだろう。
バス路線だって荻窪中心に再編されると思うし。
荻窪は停車でいいのではないかと思う。
折れ的には通過してほしいが、
３駅通過荻窪停車が現実的な落としどころだろう。
荻窪だけ停車になれば、
西荻や阿佐ヶ谷を使ってた香具師が
荻窪を使うようになるだろう。
バス路線だって荻窪中心に再編されると思うし。
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:26:34 ID:/Gk2R4P8
女性専用車両導入の代わりに、
特快を毎時６本に増発すべし。
あと、朝の7:40くらいと8:00くらいにも通勤特快走らせてくれ。
そうすればちょっとは快速の混雑が緩和する。
特快を毎時６本に増発すべし。
あと、朝の7:40くらいと8:00くらいにも通勤特快走らせてくれ。
そうすればちょっとは快速の混雑が緩和する。
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:47:42 ID:ghy72V8f
>>643
だーかーらー、特快を増やすには、快速の三駅通過が必須なんですよ。
だーかーらー、特快を増やすには、快速の三駅通過が必須なんですよ。
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:48:29 ID:rYG6oZUr
東線快速線にこそ西線のセントラルライナーみたいな中途半端な列車が必要だと思った。
今日、快速をギリギリ逃した。モタモタ階段上がってるババア連中のせいだ。次の列車はかいじ。その次の快速は三鷹で特快退避。
いつもなら我慢するけど、気分的に特急乗ろうかと考えた。新宿〜三鷹\500。微妙な所だけタクシー使ったと思えば安いと考えた。
でも、自由席の前の長い列を見て、乗る気が失せた。
今日、快速をギリギリ逃した。モタモタ階段上がってるババア連中のせいだ。次の列車はかいじ。その次の快速は三鷹で特快退避。
いつもなら我慢するけど、気分的に特急乗ろうかと考えた。新宿〜三鷹\500。微妙な所だけタクシー使ったと思えば安いと考えた。
でも、自由席の前の長い列を見て、乗る気が失せた。
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:05:13 ID:/Gk2R4P8
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:30:35 ID:tREx/dgI
601、よくわかんないわ。
同じ新宿に着いて、たくさん客が乗ってるなら、
中野時点でガラガラの東西線より、
荻窪からそれなりに乗ってる丸の内線の方がバイパスになってるんじゃないの？
同じ新宿に着いて、たくさん客が乗ってるなら、
中野時点でガラガラの東西線より、
荻窪からそれなりに乗ってる丸の内線の方がバイパスになってるんじゃないの？
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:43:59 ID:DsXgAXml
>>647
丸の内線は短編成で中野の東西線より本数も少ないから混むんだと思う
丸の内線は短編成で中野の東西線より本数も少ないから混むんだと思う
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:31:08 ID:wAtfT4fY
>>639
それだったら通勤快速だけ設定でいいじゃん。
それだったら通勤快速だけ設定でいいじゃん。
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:50:19 ID:OtZhLRTh
>>647
関係ない。
各駅や方南支線＋大江戸線で客を拾う丸の内線と落合しかない東西線で異なるのは当然。
荻窪発車時点ではそんなに込んでいない。電車が小さいのでそう見えるだけ。
そもそも作られた目的が違うのだが（杉並線の代替：中央線のバイパス）
関係ない。
各駅や方南支線＋大江戸線で客を拾う丸の内線と落合しかない東西線で異なるのは当然。
荻窪発車時点ではそんなに込んでいない。電車が小さいのでそう見えるだけ。
そもそも作られた目的が違うのだが（杉並線の代替：中央線のバイパス）
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:37:14 ID:ghy72V8f
>>647>>650
丸ノ内線も東西線も、中央線の緩和が一つの目的ですね。
丸ノ内線だけで足りなかったから東西線もつくった、ということでしょうか。
東西線は乗り入れているので、それだけで十分にガス抜きになっていると思います。
効果は思ったほどじゃなかった、ということなんでしょうが。
丸ノ内線も東西線も、中央線の緩和が一つの目的ですね。
丸ノ内線だけで足りなかったから東西線もつくった、ということでしょうか。
東西線は乗り入れているので、それだけで十分にガス抜きになっていると思います。
効果は思ったほどじゃなかった、ということなんでしょうが。
東西は大手町行くとはいえ中野から別運賃で中央快速も東京駅行くし、新宿行かない分が大きいかと思う
しかも緩行は三鷹までしか行かないし杉並三駅問題もからんで緩行がかなり空いちゃうんだよな
しかも緩行は三鷹までしか行かないし杉並三駅問題もからんで緩行がかなり空いちゃうんだよな
653 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 01:04:18 ID:odWiwLrF
快速は新宿三鷹ノンストップ以降各駅が一番すっきりする。
中野のホーム配線もシンプルになるし
中野のホーム配線もシンプルになるし
東西線乗り換えはさすがに無視できんだろ。
荻窪乗換えは無視してよいかもしれんが
荻窪乗換えは無視してよいかもしれんが
>>651
いいや、丸の内線は中野や高円寺の中心（青梅街道沿線）地区の輸送が目的。
いいや、丸の内線は中野や高円寺の中心（青梅街道沿線）地区の輸送が目的。
656 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 05:51:14 ID:Lu4t4mzo
中野は駅自体の乗降が２０万あるからね。
657 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 09:39:59 ID:LD1ODdvF
>>645
新宿〜三鷹なら緩行乗れよ
新宿〜三鷹なら緩行乗れよ
658 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 10:13:11 ID:us+TU/iN
659 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 10:55:04 ID:GlPdPI/0
立川〜松本をＥ２１７へ置き換えることキボンヌ
660 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 11:48:58 ID:+JtlH8TJ
>>659
東京から松本まで全区間E233で統一ですよ
10両・6両･4両と編成長は異なるし
ロングかセミクロスか、トイレはつくか等
バリエーションがつくけれど
基本的には同じ車両
東京口の10連にも寒冷な多摩の冬のためにドアボタンがつくし
東京から松本まで全区間E233で統一ですよ
10両・6両･4両と編成長は異なるし
ロングかセミクロスか、トイレはつくか等
バリエーションがつくけれど
基本的には同じ車両
東京口の10連にも寒冷な多摩の冬のためにドアボタンがつくし
冬に吉祥寺あたりで抑止くらうとおもいっきり寒いもんな。
662 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 13:01:36 ID:IMN/0p95
>>658
新しくLRTを作るの？
新しくLRTを作るの？
665 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 17:29:26 ID:sl2rnqxO
>>660
大月以西に4扉は願い下げ。E127転換クロス仕様入れろ。
大月以西に4扉は願い下げ。E127転換クロス仕様入れろ。
高尾以西も、例外はあっていいけど、
基本的にはいらんです。
基本的にはいらんです。
>>665
甲府以東に2両はいかがなもんか。
>>660
そんな停車時間長くない。
使うとしたら折返し時と特急退避くらい。
特快の接続退避の時に扉閉まってると都合悪いし。
あと五日市線・八高線・青梅線青梅以遠で使うならあった方が良いけど。
普門寺から先の単線区間では必要だろうけど、多摩地区には関係ない。
甲府以東に2両はいかがなもんか。
>>660
そんな停車時間長くない。
使うとしたら折返し時と特急退避くらい。
特快の接続退避の時に扉閉まってると都合悪いし。
あと五日市線・八高線・青梅線青梅以遠で使うならあった方が良いけど。
普門寺から先の単線区間では必要だろうけど、多摩地区には関係ない。
668 ：停めてほしけりゃもっと使え：2005/09/12(月) 20:43:54 ID:O4d48O/i
単に乗降人員では輸送量の多い都心近くが多く出てしまうので、通過する人と乗降する人の比を出してみた。
計算式は、下り乗降人員／(前駅→当駅の輸送人員＋当駅→次駅の輸送人員)つまり電車に乗っている人が
入替る割合。調査は平成１２年度のもの。
こうすると奥の方の比率が高くなる。西国分寺が目につくが実際武蔵野線乗換が多いのと、国分寺で輸送量が
減るからであろう。この調査後に周辺の大規模開発やバス路線開業もあるので現在はもっと高いと思う。
新宿 0.53 東小 0.02
大久 0.01 武小 0.06
東中 0.02 国分 0.14
中野 0.14 西国 0.13
高円 0.03 国立 0.06
阿佐 0.03 立川 0.22
荻窪 0.07 日野 0.05
西荻 0.04 豊田 0.07
吉祥 0.17 八王 0.26
三鷹 0.05 西八 0.03
武境 0.04 高尾 0.07
結論として現在は緩行が三鷹止りなので、
特快：新宿−中野−吉祥寺−三鷹−国分寺−西国分寺−立川−八王子−高尾。
快速：新宿−中野−吉祥寺以西各駅
特快に吉祥寺を加えたのは乗降人員や比率が高いのと、特快と快速が同じ都心形ダイヤを三鷹まで延長
した方が望ましいと考えるから。(井の頭線流出問題はあるがこれは利便性向上や運賃で対応すべきもの)
複々線が完成すれば以下の通り。特快は不要。
快速：新宿−中野−吉祥寺−国分寺−西国分寺−立川から各駅
緩行(東西)の三鷹止まりが多く発生するなら、これに三鷹を加える。
また本数によっては立川までの特急との停車駅差が多すぎるのでこの面からも三鷹停車退避を考えた方が
いいかもしれない。
計算式は、下り乗降人員／(前駅→当駅の輸送人員＋当駅→次駅の輸送人員)つまり電車に乗っている人が
入替る割合。調査は平成１２年度のもの。
こうすると奥の方の比率が高くなる。西国分寺が目につくが実際武蔵野線乗換が多いのと、国分寺で輸送量が
減るからであろう。この調査後に周辺の大規模開発やバス路線開業もあるので現在はもっと高いと思う。
新宿 0.53 東小 0.02
大久 0.01 武小 0.06
東中 0.02 国分 0.14
中野 0.14 西国 0.13
高円 0.03 国立 0.06
阿佐 0.03 立川 0.22
荻窪 0.07 日野 0.05
西荻 0.04 豊田 0.07
吉祥 0.17 八王 0.26
三鷹 0.05 西八 0.03
武境 0.04 高尾 0.07
結論として現在は緩行が三鷹止りなので、
特快：新宿−中野−吉祥寺−三鷹−国分寺−西国分寺−立川−八王子−高尾。
快速：新宿−中野−吉祥寺以西各駅
特快に吉祥寺を加えたのは乗降人員や比率が高いのと、特快と快速が同じ都心形ダイヤを三鷹まで延長
した方が望ましいと考えるから。(井の頭線流出問題はあるがこれは利便性向上や運賃で対応すべきもの)
複々線が完成すれば以下の通り。特快は不要。
快速：新宿−中野−吉祥寺−国分寺−西国分寺−立川から各駅
緩行(東西)の三鷹止まりが多く発生するなら、これに三鷹を加える。
また本数によっては立川までの特急との停車駅差が多すぎるのでこの面からも三鷹停車退避を考えた方が
いいかもしれない。
669 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 20:46:22 ID:5yDx0hQi
>>628
荻窪が快速停車駅でなくなったら、北口バスターミナル利用の住民は西武に流れて
丸の内線の利用者も増加するだろうな。
ＪＲ東は減収、関東バスは路線や本数をストラだろうが、
現在、利用者が中央線に流れている西武は大喜びだろう。
果たしてＪＲ東がそんなことするかな？
荻窪が快速停車駅でなくなったら、北口バスターミナル利用の住民は西武に流れて
丸の内線の利用者も増加するだろうな。
ＪＲ東は減収、関東バスは路線や本数をストラだろうが、
現在、利用者が中央線に流れている西武は大喜びだろう。
果たしてＪＲ東がそんなことするかな？
字抜け訂正
本数をストラー＞本数をリストラ
本数をストラー＞本数をリストラ
671 ：停めてほしけりゃもっと使え：2005/09/12(月) 20:56:48 ID:O4d48O/i
674 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 21:10:15 ID:KXY+xKyM
現状でも快速、中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・以降
（欲を言えば全部青梅逝き、三鷹・国分寺追い越し）
（欲を言えば全部青梅逝き、三鷹・国分寺追い越し）
>>672
わかってないヤシ発見
わかってないヤシ発見
>>668
なんかたくさん書き込んでるから、立派な意見かと思ったら、
オレらとおんなじ。
「中野が、新宿と同等」には、ぶっとんだよ。・・・中野通過は反対だけどね。
「昔から・・」なんて言ったら、荻窪も重要だよw。
あと、吉祥寺特快通過、大泉学園快速通過は、それなりに意味がある。その上、
むしろ、街の性格づくりに貢献している気がする。
あと、吉祥寺通過で、客を分散させているのも、有意義。
人数だけでは、通過駅を選定するのは、いくない。
なんかたくさん書き込んでるから、立派な意見かと思ったら、
オレらとおんなじ。
「中野が、新宿と同等」には、ぶっとんだよ。・・・中野通過は反対だけどね。
「昔から・・」なんて言ったら、荻窪も重要だよw。
あと、吉祥寺特快通過、大泉学園快速通過は、それなりに意味がある。その上、
むしろ、街の性格づくりに貢献している気がする。
あと、吉祥寺通過で、客を分散させているのも、有意義。
人数だけでは、通過駅を選定するのは、いくない。
>>677
昔からの電車運転区間ですが。何か？
昔からの電車運転区間ですが。何か？
679 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:43:30 ID:28Jy3tD9
>>677
それじゃ、数字以外に何か根拠を示して議論してよ。我街引鉄理論以外何も出てないじゃんか
客が分散・・・って現実にそうなってないから今の停車駅が問題なんだけど。
それに中野通過したら今以上に東西線に流れなくなるのでは。
それじゃ、数字以外に何か根拠を示して議論してよ。我街引鉄理論以外何も出てないじゃんか
客が分散・・・って現実にそうなってないから今の停車駅が問題なんだけど。
それに中野通過したら今以上に東西線に流れなくなるのでは。
数字以外が、全部、我街引鉄なんてことはないでしょう。
患者数や採算だけで病院を評価できないように、
総合的にものごとは判断しなければ。
「客の分散」は、吉祥寺の特快停車に関してだけのことね。
さっきも書いたけど、中野には停まった方がいいと思ってるけど。
患者数や採算だけで病院を評価できないように、
総合的にものごとは判断しなければ。
「客の分散」は、吉祥寺の特快停車に関してだけのことね。
さっきも書いたけど、中野には停まった方がいいと思ってるけど。
681 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:32:18 ID:5yDx0hQi
多摩地区の人間が一刻も早く新宿に着きたいのであれば、
三鷹−新宿はノンストップにすればいいだろ。
昔の通勤快速の停車パターンを、快速に当てはめれば良いってことだ。
その代わり快速の運行は全て立川以遠として本数は削減、その分緩行線は増発だ。
丸の内線と西武に流れる客もいるが、地域人口流動の分散で
錆びれかけていた西武沿線も、少しは活性化するだろう。
どうせやるなら中途半端にしないで、スパッと逝け
半端なところでウジウジしていると、民主党みたいになるぞ。
三鷹−新宿はノンストップにすればいいだろ。
昔の通勤快速の停車パターンを、快速に当てはめれば良いってことだ。
その代わり快速の運行は全て立川以遠として本数は削減、その分緩行線は増発だ。
丸の内線と西武に流れる客もいるが、地域人口流動の分散で
錆びれかけていた西武沿線も、少しは活性化するだろう。
どうせやるなら中途半端にしないで、スパッと逝け
半端なところでウジウジしていると、民主党みたいになるぞ。
所詮宗教だろ
>>681
一般的には吉祥寺も多摩地区なんだけど。
それだったら今の通勤特快のように国分寺−新宿ノンストップでいいじゃん。
あと君の言う多摩地区から吉祥寺や中野に行きたい人も多いことをお忘れなく。
荻窪が少ないのはそれこそ数字ではっきり出ているが。
一般的には吉祥寺も多摩地区なんだけど。
それだったら今の通勤特快のように国分寺−新宿ノンストップでいいじゃん。
あと君の言う多摩地区から吉祥寺や中野に行きたい人も多いことをお忘れなく。
荻窪が少ないのはそれこそ数字ではっきり出ているが。
俺は武蔵小金井に止めてくれりゃそれでいい！
あとの駅はイラネ。
あとの駅はイラネ。
>>684
ソウカ大学の人？
ソウカ大学の人？
>>682
確かにID:O4d48O/iって創価っぽいね。
確かにID:O4d48O/iって創価っぽいね。
689 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 07:06:19 ID:VIbBXQKY
>>685-688
まあなんだ。典型的な「自己紹介乙〜」て、やつだ。
まあなんだ。典型的な「自己紹介乙〜」て、やつだ。
690 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 07:35:56 ID:Mvo24XLY
雌車の話題が出ないように板に張り付いてる監視員かも。
マルチ
694 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 19:54:20 ID:dcBst/G/
路線バスに関して言えば吉祥寺行きは減便傾向。
三鷹行きと荻窪行きは増便傾向。
実際路線バス利用者数でもこの２駅の方が多いので
路線バスのアクセスを考えた場合は現行が一番良いっぽい。
吉祥寺は道路状況が劣悪＆学生が多いのでバス会社にとってはうまみが少ないからね。
仮に利用客が増えても増便は期待できない。
三鷹行きと荻窪行きは増便傾向。
実際路線バス利用者数でもこの２駅の方が多いので
路線バスのアクセスを考えた場合は現行が一番良いっぽい。
吉祥寺は道路状況が劣悪＆学生が多いのでバス会社にとってはうまみが少ないからね。
仮に利用客が増えても増便は期待できない。
695 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:35:38 ID:ZupL+tnz
697 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:20:19 ID:VjjhUplV
それじゃ草加の好きな政治的判断ってことで中央線快速停車駅は沿線各区・市に1つずつでどうだ
東京は起点特権、神田：中央区権利譲渡、御茶ノ水：千代田区、四谷：渋谷区権利譲渡、新宿：新宿区、
中野：中野区、吉祥寺：武蔵野市、三鷹：三鷹市、国分寺：国分寺市、西国分寺：府中市権利譲渡、
国立：国立市、立川：立川市、日野・日野市、豊田：車庫特権、八王子：八王子市、高尾：起点特権
なんかうまくいったね。
それぞれの駅周辺住民が喧嘩して意見のまとまらない蛸並は権利剥奪！！
東京は起点特権、神田：中央区権利譲渡、御茶ノ水：千代田区、四谷：渋谷区権利譲渡、新宿：新宿区、
中野：中野区、吉祥寺：武蔵野市、三鷹：三鷹市、国分寺：国分寺市、西国分寺：府中市権利譲渡、
国立：国立市、立川：立川市、日野・日野市、豊田：車庫特権、八王子：八王子市、高尾：起点特権
なんかうまくいったね。
それぞれの駅周辺住民が喧嘩して意見のまとまらない蛸並は権利剥奪！！
698 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:25:21 ID:8FMcJ+pL
>>697
小金井市は無視ですか。そーですか。
まあ駅自体旧国電区間を出たら1区市1駅だな。
中野−荻窪−吉祥寺−三鷹−武蔵小金井−国分寺−国立ー立川−日野−八王子−相模湖・・・
武蔵境・西国分寺はないとまずいかな。豊田は車庫があるなら信号所でいいだろ。
小金井市は無視ですか。そーですか。
まあ駅自体旧国電区間を出たら1区市1駅だな。
中野−荻窪−吉祥寺−三鷹−武蔵小金井−国分寺−国立ー立川−日野−八王子−相模湖・・・
武蔵境・西国分寺はないとまずいかな。豊田は車庫があるなら信号所でいいだろ。
700 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:09:54 ID:uMePE3ZC
701 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:11:09 ID:neH6L8nY
そういえば、三鷹駅ってほとんど武蔵野市じゃない？
なのに特快どころか特急まで停まるなんて・・・
なのに特快どころか特急まで停まるなんて・・・
702 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:32:13 ID:8FMcJ+pL
703 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:40:23 ID:uMePE3ZC
新宿駅もだんだん渋谷区に・・
>だんだん渋谷区に・・・
だんだん区境の方が移動しているみたいだな。
三鷹は、かなりの部分が三鷹市。玉川上水が市境だけど、
まっすぐ駅の下を通過してるわけじゃない。
ホームの東京よりが武蔵野市になってる状態。
三鷹車掌区が入ってる建物（＝北口の階段）は、ほとんど武蔵野市。
だんだん区境の方が移動しているみたいだな。
三鷹は、かなりの部分が三鷹市。玉川上水が市境だけど、
まっすぐ駅の下を通過してるわけじゃない。
ホームの東京よりが武蔵野市になってる状態。
三鷹車掌区が入ってる建物（＝北口の階段）は、ほとんど武蔵野市。
・・・って書いてから、マピオン見たら、市境まっすぐになってるね。
昔、地図を見た時は、705に書いたみたいになってたんだよ。
（北西からやってきた市境は、ホームの北側で、水平になって、
ホーム東京よりで南側にまっすぐ下りて、あとは、
何事もなかったかのように、またななめ右下に市境がつづいていく）
昔、地図を見た時は、705に書いたみたいになってたんだよ。
（北西からやってきた市境は、ホームの北側で、水平になって、
ホーム東京よりで南側にまっすぐ下りて、あとは、
何事もなかったかのように、またななめ右下に市境がつづいていく）
中央快速にG車投入してほしいなら、今のうちだぞ。
1人でも多く要望送るべし。
今ならまだ間に合う。
1人でも多く要望送るべし。
今ならまだ間に合う。
708 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 01:36:56 ID:LObIHvHC
>>707
G車よりも杉並４駅通過に一票
G車よりも杉並４駅通過に一票
709 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 01:52:45 ID:Tzm3K+/j
>>708に同意
ちなみに、武蔵野市が住居表示を導入する前は、
三鷹駅北口の住所は「武蔵野市吉祥寺○○番地」でした。
今は中町ですけど。
三鷹駅北口の住所は「武蔵野市吉祥寺○○番地」でした。
今は中町ですけど。
>>708-709
俺はグリーンを連結してくれるなら杉並４駅停車のままでもいいよ。
混雑があまり変わらない上にほんのちょこっと所要時間が縮むだけより
所要時間は変わらなくてもいいから快適に過ごしたい。
時間や金よりも快適性を取りたいので。
立川住民だけど、ちょっとした用事で新宿にいくのにかいじやあずさに
乗る俺の意見じゃしょうがない（価値観が違いすぎ）と思うが。
俺はグリーンを連結してくれるなら杉並４駅停車のままでもいいよ。
混雑があまり変わらない上にほんのちょこっと所要時間が縮むだけより
所要時間は変わらなくてもいいから快適に過ごしたい。
時間や金よりも快適性を取りたいので。
立川住民だけど、ちょっとした用事で新宿にいくのにかいじやあずさに
乗る俺の意見じゃしょうがない（価値観が違いすぎ）と思うが。
>711
同じ立川市民だが、おまいさんは何も解っていないな。
少ししか混雑が減らない？
所要時間が変わらない？
中央線で通勤・通学した事無いのか？
Ｇ車導入なんぞやってみろ、混雑はますます激しくなる。
第一、朝ラッシュ時に雌車が出来て混雑が酷くなっているのを忘れたか？
中央線は何両編成だ？
その辺良く考えろや。
同じ立川市民だが、おまいさんは何も解っていないな。
少ししか混雑が減らない？
所要時間が変わらない？
中央線で通勤・通学した事無いのか？
Ｇ車導入なんぞやってみろ、混雑はますます激しくなる。
第一、朝ラッシュ時に雌車が出来て混雑が酷くなっているのを忘れたか？
中央線は何両編成だ？
その辺良く考えろや。
>>712
無論、車両の増結が出来るならばの話だよ。
あと俺の場合、「グリーン車連結か杉並通過のどちらかに一票」と言われた
場合の話をしたつもり。
あとは価値観の違いだから、俺とあんたとでは話がすれ違うのは当然。
あんたの言うことも正論だし。
グリーン車が連結されるなら普通車が減って普通車が混雑しても、
俺はグリーンに乗るからそんなの知ったことじゃない。
俺は今まで通り急ぐときは特別快速やかいじやあずさに乗るんだから、
快速がたった数分早くなったところで関係ない。それにたった数分じゃ
スピードアップの意味はないと思うしね。
平行線になるのは必至だからここでやめとこうね。
無論、車両の増結が出来るならばの話だよ。
あと俺の場合、「グリーン車連結か杉並通過のどちらかに一票」と言われた
場合の話をしたつもり。
あとは価値観の違いだから、俺とあんたとでは話がすれ違うのは当然。
あんたの言うことも正論だし。
グリーン車が連結されるなら普通車が減って普通車が混雑しても、
俺はグリーンに乗るからそんなの知ったことじゃない。
俺は今まで通り急ぐときは特別快速やかいじやあずさに乗るんだから、
快速がたった数分早くなったところで関係ない。それにたった数分じゃ
スピードアップの意味はないと思うしね。
平行線になるのは必至だからここでやめとこうね。
714 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 13:17:05 ID:nFJTK1nH
〉713
物理的な速さはあまり違わなくても、体感的速さは全然違う。
まあ、利用する区間によって意見が大きく別れるんだろうけど。
物理的な速さはあまり違わなくても、体感的速さは全然違う。
まあ、利用する区間によって意見が大きく別れるんだろうけど。
>713
それはおかしいぞ。
増結＝ホーム延長が必須なのをお忘れかい？
Ｇ車が自由席（指定席は有り得ない）であるのをお忘れかい？
おまいさんが特急を利用しようが、（出来たとして）Ｇ車を利用しようが勝手だが、それはおまいさん自身が言ったように混雑している故だろ？
そこからして論理に矛盾があるなのだが。
その辺りを良く考えてみるんだね。
それはおかしいぞ。
増結＝ホーム延長が必須なのをお忘れかい？
Ｇ車が自由席（指定席は有り得ない）であるのをお忘れかい？
おまいさんが特急を利用しようが、（出来たとして）Ｇ車を利用しようが勝手だが、それはおまいさん自身が言ったように混雑している故だろ？
そこからして論理に矛盾があるなのだが。
その辺りを良く考えてみるんだね。
>>715
快適な空間が欲しいから特急に乗ることが多いが、それだって立川→新宿や
東京じゃ座れる確率は低いよ。
でも、デッキで立ちんぼでも快速や特別快速で押し込められるよりはいいと
俺は思う。500円余計に払ってもいいと。
俺はそういう考えだ。
別に10両のままグリーンをつけてグリーンが座れないくらいに混んでいても、
普通の車両より若干でも空いていれば俺はそれでいいよ。
まぁ、俺の一番の理想はグリーン連結でも杉並通過でもなく、中央ライナー
の終日運転なんだが（それが実現すれば他はどうでも良い）。
快適な空間が欲しいから特急に乗ることが多いが、それだって立川→新宿や
東京じゃ座れる確率は低いよ。
でも、デッキで立ちんぼでも快速や特別快速で押し込められるよりはいいと
俺は思う。500円余計に払ってもいいと。
俺はそういう考えだ。
別に10両のままグリーンをつけてグリーンが座れないくらいに混んでいても、
普通の車両より若干でも空いていれば俺はそれでいいよ。
まぁ、俺の一番の理想はグリーン連結でも杉並通過でもなく、中央ライナー
の終日運転なんだが（それが実現すれば他はどうでも良い）。
杉並区内の快速ホームは撤去するとして４駅分の延長は不要になるだろうが。
問題は都心の四谷、お茶の水、神田のホーム延長だな。
それに11〜12両編成で大月まで運行は出来ないだろうから、途中駅での分割連結が必要になるだろ。
問題は都心の四谷、お茶の水、神田のホーム延長だな。
それに11〜12両編成で大月まで運行は出来ないだろうから、途中駅での分割連結が必要になるだろ。
718 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 20:06:00 ID:2VzH5xy4
ドア閉切
719 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 20:56:37 ID:hcmVkrfU
>>717
じゃあその都心3駅も通過するかｗ
じゃあその都心3駅も通過するかｗ
721 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:35:25 ID:r5x/cHkv
高尾以西など考慮する必要はない。
四谷駅は、実は港区にも近い。
723 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 01:47:30 ID:SkoZwi8E
724 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 07:50:22 ID:nRogx4IH
時々、「末端泡沫三駅人」って出てくるけど、
どの駅のことで、どういう文脈で出てくるの？
言い方はともかく、721の言う通りだと思うけど。
（てか、実質、中央快速線は、高尾どまりだし、高尾以西の利用客にとっては
115系（もちろん直通でなくてよい）が来てくれるのが、
いちばんありがたいし。）
どの駅のことで、どういう文脈で出てくるの？
言い方はともかく、721の言う通りだと思うけど。
（てか、実質、中央快速線は、高尾どまりだし、高尾以西の利用客にとっては
115系（もちろん直通でなくてよい）が来てくれるのが、
いちばんありがたいし。）
726 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 12:41:11 ID:hLUDUEOT
>>719
国分寺〜東京利用者の漏れは大賛成
国分寺〜東京利用者の漏れは大賛成
727 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 13:50:55 ID:eFCmkII3
>>725
正直高尾〜大月はロングシート車じゃないとむりぽ
正直高尾〜大月はロングシート車じゃないとむりぽ
115系もご老体だしね。
>>727
一日中ロングはさらにむりぽ。
でもたしかに、朝とかはね。
だから、ラッシュ時の数本を例外にすれば、あとはセミクロス半自動３ドアでよし。
「例外」は、有楽町線森林公園行きとか
大昔の、池袋線西武秩父行きみたいな感じでいいでしょ。
一日中ロングはさらにむりぽ。
でもたしかに、朝とかはね。
だから、ラッシュ時の数本を例外にすれば、あとはセミクロス半自動３ドアでよし。
「例外」は、有楽町線森林公園行きとか
大昔の、池袋線西武秩父行きみたいな感じでいいでしょ。
731 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 19:57:51 ID:nRogx4IH
たから乗ってないなら昼間は３両でいいじゃんか
時々危ないなら東北のようにロングにして収容力つければいいし
時々危ないなら東北のようにロングにして収容力つければいいし
732 ：クインシー・西崎・フィル・マリンコーション ◆PPEXgzxmpI ：2005/09/15(木) 20:00:50 ID:phXpAQfw
てかのんびり将来について語ってる場合ではなかろう
新宿のポイント故障で大変な事になってるのに
と思ったがスレ違いのようだ
新宿のポイント故障で大変な事になってるのに
と思ったがスレ違いのようだ
733 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 22:23:35 ID:SkoZwi8E
>>713
俺は小金井だから杉並４駅通過の方がいいな。
俺は小金井だから杉並４駅通過の方がいいな。
734 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 22:45:06 ID:Qi11DzUl
結局お前等は、自分が利用しない駅は全て通過して欲しいだけなんだろ？
735 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 23:08:43 ID:wOlcrO+1
もうちょっと大胆に通過
>>734
そういう事。
杉並三駅通過以外は皆利害が異なる。
よって現状維持が妥当。
115系の置換えには211クロスみたいなのが良いと思う。
通勤需要がある時間帯は快速・特快を直通させれば良いんだし。
そういう事。
杉並三駅通過以外は皆利害が異なる。
よって現状維持が妥当。
115系の置換えには211クロスみたいなのが良いと思う。
通勤需要がある時間帯は快速・特快を直通させれば良いんだし。
737 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 23:50:09 ID:SkoZwi8E
>>734
中野〜三鷹間を特快が８分以内に走ってもらいたいだけ
中野〜三鷹間を特快が８分以内に走ってもらいたいだけ
739 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 00:08:22 ID:B9jg8q54
♪特快、止まれ〜！
740 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 00:11:43 ID:Ugs6M2OO
742 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 02:18:51 ID:NI+eahBI
なんでもいいから、１両の前後両端にトイレついてる車両をつくれ
>>742
車内を自由に移動できるほど空いている所に住んでいる田舎者乙〜
車内を自由に移動できるほど空いている所に住んでいる田舎者乙〜
トイレ？冗談じゃない。
・運転室を半室にして少しでも乗れるスペースを増やせ
・ドアは外吊りにして数センチでも乗れるスペースを増やせ
・座席前に「足出し制限ライン」を設けて少しでも立てるスペースを増やせ
>>742
お前生活レベルで中央快速乗ったことないだろ。
つけるならお前のＮゲージに自由につけてくれ。
・運転室を半室にして少しでも乗れるスペースを増やせ
・ドアは外吊りにして数センチでも乗れるスペースを増やせ
・座席前に「足出し制限ライン」を設けて少しでも立てるスペースを増やせ
>>742
お前生活レベルで中央快速乗ったことないだろ。
つけるならお前のＮゲージに自由につけてくれ。
745 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 08:21:58 ID:Y+Q8vHDp
朝の中央線立川−＞新宿を２年使っていたが
あの混雑からやっと開放された。
今は、西武多摩湖線の萩山−＞国分寺ユーザ。
二度と朝の上り中央線なんか乗るかよ。
あの混雑からやっと開放された。
今は、西武多摩湖線の萩山−＞国分寺ユーザ。
二度と朝の上り中央線なんか乗るかよ。
746 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 08:48:45 ID:xHqlmHim
よく分からないんだけど、毎日毎日リストラ社員みたいに回り道してるのか？w
>>744
同意。同じ理由で女性専用車もいらない。
（女性専用車の存在自体には反対しない）
でも仕事で大月まで何度か使ったけど、トイレがないのは辛い。
混雑時間のみ折り畳んで立ち席スペースにできる「デュアルトイレ」
の開発って誰も考えないのかな…？
同意。同じ理由で女性専用車もいらない。
（女性専用車の存在自体には反対しない）
でも仕事で大月まで何度か使ったけど、トイレがないのは辛い。
混雑時間のみ折り畳んで立ち席スペースにできる「デュアルトイレ」
の開発って誰も考えないのかな…？
748 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 19:43:13 ID:kE0nxoO3
>>はげどう
三鷹以西の混雑度は朝夕ともひどすぎ。
三鷹以西の混雑度は朝夕ともひどすぎ。
749 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 21:02:58 ID:BEgRgu/F
233導入キボ
750 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 21:11:52 ID:88faQugD
しかしトイレは
・東京〜甲府・河口湖・奥多摩の中電特快運用
・国分寺→新宿の通勤特快無停車
の関係で付きそうだな。
・東京〜甲府・河口湖・奥多摩の中電特快運用
・国分寺→新宿の通勤特快無停車
の関係で付きそうだな。
>>747
携帯用トイレならあるだろ、あのパンパースが。
携帯用トイレならあるだろ、あのパンパースが。
752 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 21:28:32 ID:Zd/gGkxr
韮崎以東はそれなりに本数あるんだから、トイレいらんだろ。
753 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 21:56:16 ID:13kj8r7B
>>752
トイレは無くてもビデは必要だろ＞韮崎
トイレは無くてもビデは必要だろ＞韮崎
>>744
残念ながら乗務員室はさらに広がる予定（湘南新宿ライン程度）
残念ながら乗務員室はさらに広がる予定（湘南新宿ライン程度）
755 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:12:24 ID:Ugs6M2OO
>>750
中電特快にはいるかもしれないが、通勤特快にはいらんだろ。
それにいるとなると、新宿始発（新宿ー三鷹ノンストップ）にも必要となるわけだが。
三鷹から国分寺に延長になったって１０分も変わらんだろ。
中電特快にはいるかもしれないが、通勤特快にはいらんだろ。
それにいるとなると、新宿始発（新宿ー三鷹ノンストップ）にも必要となるわけだが。
三鷹から国分寺に延長になったって１０分も変わらんだろ。
>>753
中田「ビデ」寿？？＞韮崎出身
中田「ビデ」寿？？＞韮崎出身
757 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:32:50 ID:AJbbEFSO
758 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:40:06 ID:CA3XEogN
ﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――
【鉄道】JR東 中央線新型車両★E233系ついにお披露目！【E233】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1126183298/
【鉄道】JR東 中央線新型車両★E233系ついにお披露目！【E233】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1126183298/
高尾以西にトイレは要るが、中電特快は要らない。
そんなに電車でションベンしたけりゃ「トイレだけ電車」を走らせりゃいいだろうがよぉ
高尾以西さんとやらよぉ
クベ201 モベ200 モベ201 サベ201 サベ201 モベ200 モベ201 クベ200
高尾以西さんとやらよぉ
クベ201 モベ200 モベ201 サベ201 サベ201 モベ200 モベ201 クベ200
762 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 01:38:28 ID:9/ObT3y9
俺の超必殺技
飲んだ帰り快速に乗る→三鷹とか国分寺で超特急でトイレへ
→待ち合わせで来た特快に乗る→帰宅
トイレの位置の関係上、国分寺の方が成功率高い。
飲んだ帰り快速に乗る→三鷹とか国分寺で超特急でトイレへ
→待ち合わせで来た特快に乗る→帰宅
トイレの位置の関係上、国分寺の方が成功率高い。
763 ：クインシー・西崎・フィル・マリンコーション ◆PPEXgzxmpI ：2005/09/17(土) 01:43:15 ID:mKSECoNG
>>762
階段で転がり落ちてゲロまみれになるよりは大人しく同じ快速に乗ってた方がよくないか
階段で転がり落ちてゲロまみれになるよりは大人しく同じ快速に乗ってた方がよくないか
京王線を見習って、特別快速を１０分間隔にしろ！！！
765 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:07:43 ID:9/ObT3y9
766 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:10:51 ID:owtCTizc
追い越せないから無理じゃね？
767 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:13:15 ID:9/ObT3y9
768 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 03:32:07 ID:R/76txqi
名古屋の特快は昼はよくて30分おきですがなにか。
769 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 08:37:55 ID:6GO6xeWC
>>760
久しぶりに路車板で笑ったよ
久しぶりに路車板で笑ったよ
>>768
武蔵野の先の高尾山の先の甲斐の国のそのまたずっと先の僻地は別
武蔵野の先の高尾山の先の甲斐の国のそのまたずっと先の僻地は別
771 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 12:00:10 ID:DlbrvsI8
疑問に思うが、１つの列車で３駅"すべて"に止まる必要があるのか？
それこそ高円寺停車、阿佐ヶ谷停車、西荻窪停車、３駅通過（現行休日快速）
と４パターンに分けて、それぞれ30分間隔で運転、それに特快3本と特急１本
で30分パターン組んだほうがよさげ。
それこそ高円寺停車、阿佐ヶ谷停車、西荻窪停車、３駅通過（現行休日快速）
と４パターンに分けて、それぞれ30分間隔で運転、それに特快3本と特急１本
で30分パターン組んだほうがよさげ。
772 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 04:50:13 ID:aJmRlm37
＿..::--================--::..＿
┌"￣ |ＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩI| † ￣"┐
／:::===＝＝＝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝===:::.ﾐヽ ＼
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ｌ | || □ |3|3|E|. .[,,,,,,高尾,,,,,,]. □ || | ｜
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ｌ | || . l l~￣￣￣￣￣.|| | ｜
ｌ | ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~.|| | ｜
ｌ | |ヽ──────────────.|| | ｜
ｌ ..| |───────────────|| | ｜
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773 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:56:29 ID:sMOurXHV
新車投入・杉並３駅廃止に加えてデジタルATCも投入汁！
774 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:07:34 ID:kfIyho8s
平日最終の下り高尾行きは
武蔵小金井行きにしていただきたい
武蔵小金井行きにしていただきたい
私利か私欲か私怨か知らんが全く意味がない
中央線には山手線のような
液晶パネルはつかないのかな？
天気とか広告が流れてる奴
液晶パネルはつかないのかな？
天気とか広告が流れてる奴
>>777
ウソ８００の遅れ情報しか表示されないから意味が無い
ウソ８００の遅れ情報しか表示されないから意味が無い
779 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:51:03 ID:IO1Vzpd6
アレは高級すぎる。
209程度でいい。
二段表示にして、上の段：駅名（漢字→ｶﾀｶﾅ→ローマ字）下の段：乗り換え案内＋乗り換え路線のダイヤ情報
程度でいい。
209程度でいい。
二段表示にして、上の段：駅名（漢字→ｶﾀｶﾅ→ローマ字）下の段：乗り換え案内＋乗り換え路線のダイヤ情報
程度でいい。
780 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:04:18 ID:aJmRlm37
6扉はどうなるのかな。
ってか最近の東の車両って
壁の色とかがなんか落ち着かない
ってか最近の東の車両って
壁の色とかがなんか落ち着かない
781 ：快速男：2005/09/18(日) 23:13:05 ID:DIAwSfsc
１０両貫通の新型車両には液晶パネルの導入を・・・・・・
６＋４両は電光表示でいい・・・・・・
６＋４両は電光表示でいい・・・・・・
783 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:31:23 ID:aJmRlm37
>>782
女性専用車両が6扉？
女性専用車両が6扉？
784 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:32:38 ID:/eSo/xHw
>>783
ええんちゃいますの？
ええんちゃいますの？
785 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:43:21 ID:aJmRlm37
てか先頭車は6扉にできるのかね
いまのままだと東京から２両目が一番効果ありそうな悪感
787 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 18:15:26 ID:AF2iyV18
埼京線みたいになるんだな...
788 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 23:44:49 ID:mJ6A+ubW
乗務員室が狭ければ可能だろうね
789 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:08:32 ID:cWezBzB1
中央線に新型入ったら、青梅線とか、五日市線はどうなるのだろう…
201系全車置き換え正式決定。700億近い投資。
791 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:20:41 ID:uhQskwW/
>>790
ブルドックは？
ブルドックは？
792 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:21:35 ID:cWezBzB1
アゲ。
エイジじゃなくてアゲ
エイジじゃなくてアゲ
793 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:24:37 ID:cWezBzB1
ソースはどこです？
酷電送検逝け
201の再就職先は暴走ﾛｰｶﾙかな？
特に6＋4編成。
特に6＋4編成。
西送りじゃね？
＞中央線でまだまだ使えるし。
おまいは今沿線住民を全て敵に回した。
おまいは今沿線住民を全て敵に回した。
>>795
コツ113系も続々転属しているので、いらないかと…
コツ113系も続々転属しているので、いらないかと…
801 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 22:07:03 ID:gih0p8sJ
802 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 22:34:00 ID:ODv/jMrL
便所なしかい。
804 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:52:30 ID:krRnJnFP
置き換えてもいいから、全面オレンジの塗装にしてほしい。
LEDはえらく見づらいから、幕を残して欲しい。（確か西の新車はそう）
LEDはえらく見づらいから、幕を残して欲しい。（確か西の新車はそう）
805 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 12:05:22 ID:iockdT27
とりあえず「各駅停車」のロゴが快速より高級に見えるのはやめれ
807 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 12:56:37 ID:EkCuCoPU
808 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:16:37 ID:Bph+FKO0
全部231ファミリーでいいじゃんって考えは甘い？
>>808
せっかく、ACトレインでいろいろ実験してんだから、イロイロと技術を実用化したいじゃん。
E231ばっか入れ続けると、何の為のACトレインだ？という話になってしまう。
余程の「名車両」なら、ずっと入れ続けても良いんだけどね・・・。
せっかく、ACトレインでいろいろ実験してんだから、イロイロと技術を実用化したいじゃん。
E231ばっか入れ続けると、何の為のACトレインだ？という話になってしまう。
余程の「名車両」なら、ずっと入れ続けても良いんだけどね・・・。
811 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:29:13 ID:xsX8lVDM
「２０１系 海へ山へ進出」
813 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 12:23:45 ID:RTJ3lN7L
輪切りにしてクモハさんになります。クハさんはそのまんま
サハさんもクハさんになります。後付けのお顔は今風のお目々がちっさいのっぺり顔になります。
２連でイナカを走ります。ゴトゴトゴト。
それでも余っちゃったお友達はアルゼンチンで地下鉄になります。
サハさんもクハさんになります。後付けのお顔は今風のお目々がちっさいのっぺり顔になります。
２連でイナカを走ります。ゴトゴトゴト。
それでも余っちゃったお友達はアルゼンチンで地下鉄になります。
>>813
すでに松本−成東は走ってるんじゃ・・
すでに松本−成東は走ってるんじゃ・・
あげ
※２００５年国電総研スペシャル※
２００５.６.２０ＵＰ！
超やっつけ！すみません！
そして、中央快速線２０１系置換え用のＥ２３３系が具体化してきた様である。
２Ｍ３Ｔ＋２Ｍ３Ｔの１０連も検討された様だが、結局現行２０１と同様
４Ｍ２Ｔ＋２Ｍ２Ｔの６Ｍ４Ｔ１０連と、同じく６Ｍ４Ｔの貫通１０連となる模様である。
立川までの高架化完了時には１３０ｋｍ／ｈ運転も視野に入れられ、
同じ１３０ｋｍ／ｈ運転に対応したＥ５３１系ベースとする可能性もある様だ。
注目すべきは製造予定輌数で、７００輌弱ということであること。
これは現状の２０１系５９０輌に対して大幅に多くなっている。
青梅・五日市線の２０１系を加えた数（７１０輌：四季彩含まず）に近くなっているが、
同形式で一括置換え？？？もちろん何年かにまたがることにはなるが、
真相はいかに？？？
２００５.６.２０ＵＰ！
超やっつけ！すみません！
そして、中央快速線２０１系置換え用のＥ２３３系が具体化してきた様である。
２Ｍ３Ｔ＋２Ｍ３Ｔの１０連も検討された様だが、結局現行２０１と同様
４Ｍ２Ｔ＋２Ｍ２Ｔの６Ｍ４Ｔ１０連と、同じく６Ｍ４Ｔの貫通１０連となる模様である。
立川までの高架化完了時には１３０ｋｍ／ｈ運転も視野に入れられ、
同じ１３０ｋｍ／ｈ運転に対応したＥ５３１系ベースとする可能性もある様だ。
注目すべきは製造予定輌数で、７００輌弱ということであること。
これは現状の２０１系５９０輌に対して大幅に多くなっている。
青梅・五日市線の２０１系を加えた数（７１０輌：四季彩含まず）に近くなっているが、
同形式で一括置換え？？？もちろん何年かにまたがることにはなるが、
真相はいかに？？？
820 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 20:44:24 ID:PtXsSwXF0
とりあえず、新車入れたら中野から三鷹まで130kmでGO!
821 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 21:43:28 ID:GrX/jKO+0
吉祥寺−荻窪−中野で130キロでるだろうか？
吉祥地と中野は通過で良いな。
吉祥地と中野は通過で良いな。
822 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:26:14 ID:HPeLHF+E0
そんなことより西八〜高尾間に「御陵前」機盆
823 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:29:47 ID:6L8cp6jL0
国分寺は高架化されねーの？
中野の配線が気になる。
825 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:03:26 ID:bUF2CgZS
>>805
だが、それがいい。
だが、それがいい。
826 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:05:19 ID:bUF2CgZS
>>824
なにか弄ってるの？
なにか弄ってるの？
>823
多分無理。
名水がまた増えて束は儲かるかもしれんが。
多分無理。
名水がまた増えて束は儲かるかもしれんが。
828 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 07:01:02 ID:CtFM1Wl2 BE:81190272-
>>823
踏切もない。複々線かもできるので必要ない。
踏切もない。複々線かもできるので必要ない。
>>823>>827>>828
高架にしなくていいから下り向きエスカとエレベータぐらい付けろ…と思う。1日あたり乗車人員が10ﾏｿ人以上の駅なんだから。
あと、西船や津田沼みたいに駅舎改良して『Dila』ｵﾌﾟｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ。
高架にしなくていいから下り向きエスカとエレベータぐらい付けろ…と思う。1日あたり乗車人員が10ﾏｿ人以上の駅なんだから。
あと、西船や津田沼みたいに駅舎改良して『Dila』ｵﾌﾟｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ。
そういえば、三鷹〜国分寺間が今の国立〜立川の状態になったとき
（上り線のみ仮線移動）、小金井とかで踏切閉鎖時間がのびて渋滞が
ひどくなったとかやってたよな。
で、国立〜立川間が同じ状況なっても、道路の渋滞が激しくなったとか
いう話は全く聞かないのだが…
（上り線のみ仮線移動）、小金井とかで踏切閉鎖時間がのびて渋滞が
ひどくなったとかやってたよな。
で、国立〜立川間が同じ状況なっても、道路の渋滞が激しくなったとか
いう話は全く聞かないのだが…
第八方面前の通りくらいしか主だった踏切ないからね…
あそこ随分な人数の誘導員が動員されてクルマ流してたよ
こんなに必要か？ってくらい。８人くらいいたかな
あそこ随分な人数の誘導員が動員されてクルマ流してたよ
こんなに必要か？ってくらい。８人くらいいたかな
>830-831
それに、国立も立川も東側にアンダーがあるしね。
ただ、野沢踏切は流れが悪くなることが増えた。
それに、国立も立川も東側にアンダーがあるしね。
ただ、野沢踏切は流れが悪くなることが増えた。
駅からある程度離れてるのと
中線とか余計な物が無くて横断距離がそれほど伸びないから
閉塞時間も少なくて済むってのも
でも警備員が一時停止強制（別に悪い事じゃないが）してたから国立踏切は結構な列だったよ
それでもいつもよりちょっと酷いって程度だったけど
中線とか余計な物が無くて横断距離がそれほど伸びないから
閉塞時間も少なくて済むってのも
でも警備員が一時停止強制（別に悪い事じゃないが）してたから国立踏切は結構な列だったよ
それでもいつもよりちょっと酷いって程度だったけど
今は朝の小金井街道の踏切、全然渋滞してないよ
835 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:48:50 ID:CAS8YgEN
>>835
ヒント：車両通行止め
ヒント：車両通行止め
837 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 10:11:33 ID:Q2TD1aQk
駅名に東とか西とかつく駅はうっとおしいので廃止していただきたい。
もちろん東京へは行かずに神田折り返しで。山手線や京浜東北線があるから困らないだろ。
もちろん東京へは行かずに神田折り返しで。山手線や京浜東北線があるから困らないだろ。
>>837
新幹線上野/品川折り返しかよ
新幹線上野/品川折り返しかよ
>>838
中央線の話なんだが
中央線の話なんだが
840 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 13:04:36 ID:oaLRmhUu
高尾行きをすべて相模湖行きにしろ。
不便だ。
不便だ。
841 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 13:12:57 ID:SMXLmCz5
中央線のライナー・特快・快速はすべて青梅線直通としていただきたい。
不便だ。
高尾方面は特急と中電・豊田入出庫の各停だけで充分だろ。
不便だ。
高尾方面は特急と中電・豊田入出庫の各停だけで充分だろ。
842 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 13:26:34 ID:qMn80yeo
>>841
それで五日市直通や高麗川直通も増やせるな。よいことじゃ
それで五日市直通や高麗川直通も増やせるな。よいことじゃ
843 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 16:44:41 ID:0upa7y3j
844 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 17:51:17 ID:UJil8uZs
快速青梅行き（杉並三駅通過）
特快高尾行き
1:1、三鷹・国分寺接続、それぞれ8分ずつ。
特快高尾行き
1:1、三鷹・国分寺接続、それぞれ8分ずつ。
845 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 17:53:44 ID:qMn80yeo
>>844
青梅線民は受け入れるぞそれ。
青梅線民は受け入れるぞそれ。
846 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 17:54:34 ID:a9Q6Z1il
847 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 17:54:58 ID:R2DQu95x
中央線ってなんで新型導入しないの？？乗客はいっぱいだし儲かってんじゃ？
>>846
特急少しいじるだけか
特急少しいじるだけか
849 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 19:31:43 ID:UJil8uZs
850 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 19:57:29 ID:0XHPlVL9
平日最終の下り高尾行きを
武蔵小金井止まりにしてください
武蔵小金井止まりにしてください
中央線の全列車は国分寺から西武に入ってください。
鷹の台まででいいです。そこから先は行かなくていいです。
西国から先は全部廃止でいいです。あと新宿と国分寺の間の駅も全部廃止でいいです。
東京行きはなくていいです。お茶の水から秋葉原へ行ってください。
浅草橋から先も全部廃止でいいです。俺使わないから。
だよね？>>850
鷹の台まででいいです。そこから先は行かなくていいです。
西国から先は全部廃止でいいです。あと新宿と国分寺の間の駅も全部廃止でいいです。
東京行きはなくていいです。お茶の水から秋葉原へ行ってください。
浅草橋から先も全部廃止でいいです。俺使わないから。
だよね？>>850
852 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 20:14:22 ID:Qb3TW9hc
荻窪駅の快速線ホームの撤去は絶対に必用だな。
ただホームの頭上が駅ビルに覆われているから、ホーム中央の柱は残す。
それでも、線形はかなり直線化出来そうだ。
杉並４駅ホームの完全撤去で、快速の速達効果は飛躍的に改善される。
ただホームの頭上が駅ビルに覆われているから、ホーム中央の柱は残す。
それでも、線形はかなり直線化出来そうだ。
杉並４駅ホームの完全撤去で、快速の速達効果は飛躍的に改善される。
荻窪はそこまで快速通過の必要ないんじゃないの？
乗降客がそこそこで休日でさえ止まってるぐらいの駅だし
乗降客がそこそこで休日でさえ止まってるぐらいの駅だし
>>853
中途半端な３駅通過だけでは効果が薄い。
待避設備がない杉並区内では、現状でも特別快速が先の快速に追いついて
徐行運転を余儀なくされたりしている。
吉祥寺−中野間は快速は全てノンストップとするのが良い。
中途半端な３駅通過だけでは効果が薄い。
待避設備がない杉並区内では、現状でも特別快速が先の快速に追いついて
徐行運転を余儀なくされたりしている。
吉祥寺−中野間は快速は全てノンストップとするのが良い。
>>854
荻窪は別にどっちでもいいけど
四駅通過案は三駅ほどひどい駅じゃない荻窪を入れることによって
ハードルを急激に高めて実現性を急激に下げてる感じがしてアホらしく思える
それに新宿〜三鷹で二駅差で前の快速と3〜4分空けばそんな詰まらないわけだし昼間の本数ならそれぐらいでできるんじゃ？
まさか新宿〜東京通過とか馬鹿なこと言わないよな？
荻窪は別にどっちでもいいけど
四駅通過案は三駅ほどひどい駅じゃない荻窪を入れることによって
ハードルを急激に高めて実現性を急激に下げてる感じがしてアホらしく思える
それに新宿〜三鷹で二駅差で前の快速と3〜4分空けばそんな詰まらないわけだし昼間の本数ならそれぐらいでできるんじゃ？
まさか新宿〜東京通過とか馬鹿なこと言わないよな？
856 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 20:51:36 ID:jtcSmrHg BE:243571267-
東京駅からスイッチバックで常磐線を乗り入れて頂きたい。
４駅通過派の意見
・飯田橋や大井町その他より利用者が多くないので緩行でも乗り切れる
・上り急行線の速度制限
・中野、吉祥寺に近い
３駅通過派の意見
・丸ノ内線南阿佐ヶ谷〜西新宿へ行くのに吉祥寺で各停乗り換えが必要
・現状でも通勤快速が停まってる
・飯田橋や大井町その他より利用者が多くないので緩行でも乗り切れる
・上り急行線の速度制限
・中野、吉祥寺に近い
３駅通過派の意見
・丸ノ内線南阿佐ヶ谷〜西新宿へ行くのに吉祥寺で各停乗り換えが必要
・現状でも通勤快速が停まってる
858 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 23:03:57 ID:UJil8uZs
緩急が存在することの意味を考えろと。
859 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 23:29:32 ID:tYcvY7Pp
荻窪停車しても意味ないと
860 ：中央快速線利用者：2005/10/01(土) 02:04:19 ID:tCK0NzJW
そちらのスレから引用します。
【暫定改善ランキング】(※皆で修正して下さいね!)
SSランク(今すぐ実現が必要)
杉並3駅通過。
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
(杉並3駅の詳細を知りたい方はこちらへ↓)
ttp://www51.tok2.com/home/Orange1iner/3eki.htm
ttp://www.chiba-jp.com/kadai/kadai06.html
ttp://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
Sランク(近いうちに実現が必要)
中央快速線の新車導入。
立川まで複々線化。
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による130km/h運転。
Bランク(できれば希望)
立川駅で配線工事（高尾方面、青梅方面の同時発車）。
グリーン車の導入。
【暫定改善ランキング】(※皆で修正して下さいね!)
SSランク(今すぐ実現が必要)
杉並3駅通過。
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
(杉並3駅の詳細を知りたい方はこちらへ↓)
ttp://www51.tok2.com/home/Orange1iner/3eki.htm
ttp://www.chiba-jp.com/kadai/kadai06.html
ttp://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
Sランク(近いうちに実現が必要)
中央快速線の新車導入。
立川まで複々線化。
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による130km/h運転。
Bランク(できれば希望)
立川駅で配線工事（高尾方面、青梅方面の同時発車）。
グリーン車の導入。
861 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 08:46:34 ID:IDufjkW0
SSランク(今すぐ実現が必要)
新宿〜三鷹間停車駅再編
(杉並3駅快速通過・荻窪通快通過・中野特快通過・三鷹特急通過）
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
平日朝上りにおける特急・特快の中野追い抜き
休日夕〜夜に青梅特快新設
特快・ホリデー用トイレ・半自動ドア付き新車投入
立川駅で配線工事
（高尾方面、青梅方面の同時発車＋快速行先延長＋緩行立川始発を豊田に変更）
Sランク(近いうちに実現が必要)
６ドア付き快速用の新車導入。
立川まで複々線化。
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
（朝下りに通勤快速新設）
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による130km/h運転。
Bランク(できれば希望)
八王子２面４線化
グリーン車の導入。
新宿〜三鷹間停車駅再編
(杉並3駅快速通過・荻窪通快通過・中野特快通過・三鷹特急通過）
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
平日朝上りにおける特急・特快の中野追い抜き
休日夕〜夜に青梅特快新設
特快・ホリデー用トイレ・半自動ドア付き新車投入
立川駅で配線工事
（高尾方面、青梅方面の同時発車＋快速行先延長＋緩行立川始発を豊田に変更）
Sランク(近いうちに実現が必要)
６ドア付き快速用の新車導入。
立川まで複々線化。
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
（朝下りに通勤快速新設）
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による130km/h運転。
Bランク(できれば希望)
八王子２面４線化
グリーン車の導入。
863 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 11:48:18 ID:MkvZ6ViN
東京都内の中央線に「寺」といったような宗教施設や
「谷」とか「窪」「川」「野」「田」といった田舎を連想させる駅名は恥しいので全部廃止にしてください。
「谷」とか「窪」「川」「野」「田」といった田舎を連想させる駅名は恥しいので全部廃止にしてください。
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−−−−●−−●−●特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝緩行
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−−−−●−−●−●特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝緩行
865 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 12:19:45 ID:MkvZ6ViN
>>864
こっちでやるなよ！
こっちでやるなよ！
866 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 12:21:28 ID:d9wTMXDU
脱線事故は阪神を潰すため
>863
お前、西国分寺⇔国分寺間乗車禁止。
馬鹿に意味が解るかな？
お前、西国分寺⇔国分寺間乗車禁止。
馬鹿に意味が解るかな？
>>863
国分寺は宗教施設というより、その地方の中心だったんだけど。
歴史勉強したら？というか、今寺として存在しないし。
それに山手線だって鶯「谷」、「田」町、「品」川、渋「谷」等があるし。
仮に、それらが田舎臭いと言うのなら、地名自体が田舎臭いものといえるんじゃない？
国分寺は宗教施設というより、その地方の中心だったんだけど。
歴史勉強したら？というか、今寺として存在しないし。
それに山手線だって鶯「谷」、「田」町、「品」川、渋「谷」等があるし。
仮に、それらが田舎臭いと言うのなら、地名自体が田舎臭いものといえるんじゃない？
無寺無谷無窪無川無野無田な中央線
東＿御水＿＿＿信＿代新大＿＿＿＿＿＿＿三武東＿＿＿国＿＿＿＿＿高
京＿茶道＿＿＿濃＿々宿久＿＿＿＿＿＿＿鷹蔵小＿＿＿立＿＿＿＿＿尾
久保＝窪なら大久保廃止。
井戸も(水道に対して)田舎を連想するので東小金井も武蔵小金井も廃止。
境も国境＝田舎と田舎の境目なので武蔵境も廃止。
鷹は田舎の鳥なので三鷹廃止。
信濃の国は田舎なので廃止。
代々、木を残せるような土地も田舎なので廃止。
東＿御水＿＿＿＿＿＿新＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿国＿＿＿＿＿高
京＿茶道＿＿＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿立＿＿＿＿＿尾
結論：>>863は国立厨
東＿御水＿＿＿信＿代新大＿＿＿＿＿＿＿三武東＿＿＿国＿＿＿＿＿高
京＿茶道＿＿＿濃＿々宿久＿＿＿＿＿＿＿鷹蔵小＿＿＿立＿＿＿＿＿尾
久保＝窪なら大久保廃止。
井戸も(水道に対して)田舎を連想するので東小金井も武蔵小金井も廃止。
境も国境＝田舎と田舎の境目なので武蔵境も廃止。
鷹は田舎の鳥なので三鷹廃止。
信濃の国は田舎なので廃止。
代々、木を残せるような土地も田舎なので廃止。
東＿御水＿＿＿＿＿＿新＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿国＿＿＿＿＿高
京＿茶道＿＿＿＿＿＿宿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿立＿＿＿＿＿尾
結論：>>863は国立厨
>>869
八王子、西八王子
八王子、西八王子
871 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 23:05:24 ID:FYGhMUDf
武蔵小金井
>>870
八王子の由来は知らないけど、○○王子ってのは田舎に良くあるな。
八王子の由来は知らないけど、○○王子ってのは田舎に良くあるな。
拒点王子
874 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 21:36:29 ID:LNhLQo5r
Ｅ233中央線はオレンジ一色？アクセントつかないのかな。
875 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 21:51:53 ID:+l6ltUVi
>>874
青の帯でも入れればいいんじゃない？
但し、総武快速と混同しないようにオレンジ帯を広めにとるってことで
快速の杉並停車や中野の糞配線には目をつぶってもいいから、早く東京〜高尾(大月)の区間を12両化してくれ！
うち1両は2階建のグリーン車で最混雑の2両を6ドア化して他は4ドアロング、1両だけなら朝のみ女性専用車を導入しても構わない
青の帯でも入れればいいんじゃない？
但し、総武快速と混同しないようにオレンジ帯を広めにとるってことで
快速の杉並停車や中野の糞配線には目をつぶってもいいから、早く東京〜高尾(大月)の区間を12両化してくれ！
うち1両は2階建のグリーン車で最混雑の2両を6ドア化して他は4ドアロング、1両だけなら朝のみ女性専用車を導入しても構わない
876 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 22:02:18 ID:l8zjGRuw
878 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 22:09:31 ID:LNhLQo5r
青とオレンジ？合う？
都営三田線みたいな感じか。
880 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 23:21:16 ID:nnNJIB+J
無理
だから停車駅は新宿・三鷹・立川・八王子（切離し）以西各停でよい
だから停車駅は新宿・三鷹・立川・八王子（切離し）以西各停でよい
>>880
だったら10連で良い。
だったら10連で良い。
だったら現行の特快でいいよな
埼京線を新宿から中央快速線に入れて東京方面行きにして欲しい。
変わりに中央快速は山貨・臨海線方面直通に変更。
こうすれば、中野・三鷹間の中央緩行の乗車率が飛躍的に改善するんじゃない？
変わりに中央快速は山貨・臨海線方面直通に変更。
こうすれば、中野・三鷹間の中央緩行の乗車率が飛躍的に改善するんじゃない？
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
列車●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━●●○●●●●●●●●● ○は大月行/発のみ停車
電車＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
・列車 大月2本/h・高尾2本/h・青梅2本/h・五日市/高麗川2本 E233系12連（大月行は豊田から6連）or１０連（青梅線系）
・電車 豊田4本/h･武小4本/h E231系10連
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
列車●━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━●●○●●●●●●●●● ○は大月行/発のみ停車
電車＿＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
・列車 大月2本/h・高尾2本/h・青梅2本/h・五日市/高麗川2本 E233系12連（大月行は豊田から6連）or１０連（青梅線系）
・電車 豊田4本/h･武小4本/h E231系10連
885 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 04:18:05 ID:hGyuCX0S
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●中央・青梅特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●中央・青梅快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
中央・青梅特快への混雑集中を避けるため、現行の通勤特快の
停車駅に変更し、近・中距離利用者を中央・青梅快速へ振り分ける。
現在の快速→中央・青梅快速に変更。
中距離利用者の為に、阿佐ヶ谷〜西荻窪は通過。
快速は、１〜２本/h程度を武蔵小金井折り返しで設定。
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●中央・青梅特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●中央・青梅快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
中央・青梅特快への混雑集中を避けるため、現行の通勤特快の
停車駅に変更し、近・中距離利用者を中央・青梅快速へ振り分ける。
現在の快速→中央・青梅快速に変更。
中距離利用者の為に、阿佐ヶ谷〜西荻窪は通過。
快速は、１〜２本/h程度を武蔵小金井折り返しで設定。
↑
×中距離利用者の為に、阿佐ヶ谷〜西荻窪は通過。
○中距離利用者の為に、高円寺〜西荻窪は通過。
×中距離利用者の為に、阿佐ヶ谷〜西荻窪は通過。
○中距離利用者の為に、高円寺〜西荻窪は通過。
888 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 10:37:03 ID:fFWZnhen
890 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 12:44:17 ID:oopOsS0a
三鷹〜立川高架化＆新宿大改造完了時
停車駅の削減
特快；神田、御茶ノ水、四ツ谷、中野
快速；高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪
運転本数（昼間）
特快；大月２、高尾１、青梅１
快速；高尾５、豊田４、青梅１、武小２
待避駅の追加；新宿（朝上りを除く）
種別別運転時間帯
夕方；通快を全て特快に昇格（杉並３駅の快速通過に伴う）
他は現状通り
停車駅の削減
特快；神田、御茶ノ水、四ツ谷、中野
快速；高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪
運転本数（昼間）
特快；大月２、高尾１、青梅１
快速；高尾５、豊田４、青梅１、武小２
待避駅の追加；新宿（朝上りを除く）
種別別運転時間帯
夕方；通快を全て特快に昇格（杉並３駅の快速通過に伴う）
他は現状通り
神田、御茶ノ水、四ツ谷、中野通過って意味ないって散々言われただろ
892 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 17:00:51 ID:JPVLzS4C
いや、中野はあるぞ。
中野・東中野・大久保は通勤目的地じゃないし
杉並四駅・中野通過で三鷹〜中野間から新宿乗り換えの通勤者を緩行に移せる。
特快の四ツ谷通過がナンセンスなのは、水道橋、飯田橋、市ヶ谷からの帰り通勤者の緩急接続点が不定になるから。
（新宿まで行けばいいのか四ツ谷で乗り換えたほうが早いのかわからなくなる。）
中野・東中野・大久保は通勤目的地じゃないし
杉並四駅・中野通過で三鷹〜中野間から新宿乗り換えの通勤者を緩行に移せる。
特快の四ツ谷通過がナンセンスなのは、水道橋、飯田橋、市ヶ谷からの帰り通勤者の緩急接続点が不定になるから。
（新宿まで行けばいいのか四ツ谷で乗り換えたほうが早いのかわからなくなる。）
893 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 18:16:02 ID:rBF+Td+L
894 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 18:26:28 ID:TCpdfc1L
豊田をトヨタに改名ｷﾎﾞﾝﾇ
日野ートヨタ
日野ートヨタ
895 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 18:56:18 ID:oopOsS0a
>>891
十分に意味アリだよ
現状でも総武快速線、京葉線と新宿とのアクセス強化のニーズは強い
湘新が出来たようにね
乗換えも東京の１回で済むし錦糸町〜御茶ノ水の激混雑を回避できるから
東京周りのルートを選択することもできる（錦糸町〜御茶ノ水の混雑緩和にもなる）
まして常磐線の東京乗入れが決まったのだからなおさらだ
ついでに言っておくと、神田や御茶ノ水、四ツ谷の機能を軽視するつもりは無いが
新宿や東京、渋谷、池袋、品川と比べれば明らかに格下だ
快速は当然停車でいいが、特快まで惰性で停める必要のある駅ではない
十分に意味アリだよ
現状でも総武快速線、京葉線と新宿とのアクセス強化のニーズは強い
湘新が出来たようにね
乗換えも東京の１回で済むし錦糸町〜御茶ノ水の激混雑を回避できるから
東京周りのルートを選択することもできる（錦糸町〜御茶ノ水の混雑緩和にもなる）
まして常磐線の東京乗入れが決まったのだからなおさらだ
ついでに言っておくと、神田や御茶ノ水、四ツ谷の機能を軽視するつもりは無いが
新宿や東京、渋谷、池袋、品川と比べれば明らかに格下だ
快速は当然停車でいいが、特快まで惰性で停める必要のある駅ではない
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−−−−●−−●−●特別快速
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●−−●●●●●●●●●●中央快速
●●●−−−●−−−●−−●○○○○●●●●●●●●●●●●●●快速
△△●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△＝＝＝＝＝各駅停車
※○･･･平日のみ停車 △･･･早朝深夜帯のみ停車
特別快速:中央快速:快速=2:3:10
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小蔵分国立川野田王八尾
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−−−−●−−●−●特別快速
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●●−−●●●●●●●●●●中央快速
●●●−−−●−−−●−−●○○○○●●●●●●●●●●●●●●快速
△△●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△＝＝＝＝＝各駅停車
※○･･･平日のみ停車 △･･･早朝深夜帯のみ停車
特別快速:中央快速:快速=2:3:10
>>895
新宿〜東京なんて元々本数が多いんだからたまにしかない特快が早くても意味ないだろ
新宿〜東京なんて元々本数が多いんだからたまにしかない特快が早くても意味ないだろ
それに新宿以東で通過駅増やしたら
新宿で追い抜きする羽目になって使える電車が減って待ち時間が増えるだけになるから意味ないじゃん
新宿で追い抜きしないならしないで快速の間隔空いて糞ダイヤになるし
新宿で追い抜きする羽目になって使える電車が減って待ち時間が増えるだけになるから意味ないじゃん
新宿で追い抜きしないならしないで快速の間隔空いて糞ダイヤになるし
899 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 19:26:10 ID:oopOsS0a
>>895
総武快速への乗換は現状でも東京回りを選択できるんだけど。
その利用者が少ないのは東京駅での乗換が不便だから。逆に秋葉原経由という選択肢を奪う事にもなる。
それにあの区間は停車駅を減らしたってそんなに速くならない。
湘新だって東海道方面〜池袋とか東北方面〜渋谷とかもあるだろうけど、基本的には新宿で利用者が入れ替わっている。
総武快速への乗換は現状でも東京回りを選択できるんだけど。
その利用者が少ないのは東京駅での乗換が不便だから。逆に秋葉原経由という選択肢を奪う事にもなる。
それにあの区間は停車駅を減らしたってそんなに速くならない。
湘新だって東海道方面〜池袋とか東北方面〜渋谷とかもあるだろうけど、基本的には新宿で利用者が入れ替わっている。
901 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 19:42:16 ID:oopOsS0a
>>900
確かに今の停車駅構成じゃ利用者は少ないわな
時間がかかる上に乗換えが不便だから
だから３駅通過して３分ほど短縮すりゃいい
ちょうど快速を杉並３駅通過させるようにな
そうすりゃ
特快〜東京〜総武快速
快速〜御茶ノ水〜総武線各停
という選択もできる
あと錦糸町での乗換え甘く見てんじゃねえのか
通路狭いんで非常に大変だからな
確かに今の停車駅構成じゃ利用者は少ないわな
時間がかかる上に乗換えが不便だから
だから３駅通過して３分ほど短縮すりゃいい
ちょうど快速を杉並３駅通過させるようにな
そうすりゃ
特快〜東京〜総武快速
快速〜御茶ノ水〜総武線各停
という選択もできる
あと錦糸町での乗換え甘く見てんじゃねえのか
通路狭いんで非常に大変だからな
>>901
東京駅の乗り換え甘く見てると思う
東京駅の乗り換え甘く見てると思う
903 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 19:57:42 ID:oopOsS0a
>>902
甘く見ちゃいねえよ、実際に体験済みだ
俺は船橋〜新宿利用者だが
とりあえず以下のルートを体験した
・総武快速〜錦糸町〜総武各停〜御茶ノ水〜中央快速
→錦糸町〜御茶ノ水激込みで１ヶ月で脱落
・総武各停〜御茶ノ水〜中央快速
→錦糸町〜御茶ノ水激込みで１ヶ月で脱落
・総武快速〜馬喰町／馬喰横山〜都営新宿線
→昼間ならいいんだけど、通勤時間帯じゃ急行ないしな（１ヶ月で脱落）
・総武快速〜東京〜中央快速
→東京駅での乗換え時間がちょっとかかるが
中央快速が込んでないからこれがベストかな（現在に至る）
東京駅の乗換えなんざ錦糸町にくらべりゃはるかにマシ（通路の数も広さも）
甘く見ちゃいねえよ、実際に体験済みだ
俺は船橋〜新宿利用者だが
とりあえず以下のルートを体験した
・総武快速〜錦糸町〜総武各停〜御茶ノ水〜中央快速
→錦糸町〜御茶ノ水激込みで１ヶ月で脱落
・総武各停〜御茶ノ水〜中央快速
→錦糸町〜御茶ノ水激込みで１ヶ月で脱落
・総武快速〜馬喰町／馬喰横山〜都営新宿線
→昼間ならいいんだけど、通勤時間帯じゃ急行ないしな（１ヶ月で脱落）
・総武快速〜東京〜中央快速
→東京駅での乗換え時間がちょっとかかるが
中央快速が込んでないからこれがベストかな（現在に至る）
東京駅の乗換えなんざ錦糸町にくらべりゃはるかにマシ（通路の数も広さも）
>>903
お前が空いてる電車乗って早く新宿行きたいだけじゃん
お前が空いてる電車乗って早く新宿行きたいだけじゃん
>>903
また〜りｻｿには東京乗り継ぎが、ぴったしのようですね。
でも、中央特快の停車駅をいくら減らしても新宿までは追い抜き無いので
先行する快足のお尻に付いて走るだけですよ。
それもまた、また〜りしていていいかも知れませんが・・・
また〜りｻｿには東京乗り継ぎが、ぴったしのようですね。
でも、中央特快の停車駅をいくら減らしても新宿までは追い抜き無いので
先行する快足のお尻に付いて走るだけですよ。
それもまた、また〜りしていていいかも知れませんが・・・
>>901
3分を競うような競合交通機関は無いし。
その区間で3分を重視する利用者はそんなにいないだろ。現状でも最速だし。
通過したら乗換便利になるわけじゃあるまいし。
つーかあの位の混雑（それも短区間）も耐えられないの？
もしかして、田舎から出て来て1年位ですか？それとも相当のご老齢で？
3分を競うような競合交通機関は無いし。
その区間で3分を重視する利用者はそんなにいないだろ。現状でも最速だし。
通過したら乗換便利になるわけじゃあるまいし。
つーかあの位の混雑（それも短区間）も耐えられないの？
もしかして、田舎から出て来て1年位ですか？それとも相当のご老齢で？
>906
また蛆並が湧いているので、即刻消毒。
また蛆並が湧いているので、即刻消毒。
>>907
ハァ？あんたにとって都合の悪い意見を出す者は全て蛆並なわけ？
俺は多数の利便性を考えてるんだけど。
田舎ってのも特定地域を指していってるわけじゃないし。
杉並には住んでいない。
しかも、杉並三駅は通過反対なんて言ってないし。むしろ大賛成。いつも迷惑被ってるからな。
俺が反対してんのは四ッ谷・御茶ノ水・神田の通過。
ハァ？あんたにとって都合の悪い意見を出す者は全て蛆並なわけ？
俺は多数の利便性を考えてるんだけど。
田舎ってのも特定地域を指していってるわけじゃないし。
杉並には住んでいない。
しかも、杉並三駅は通過反対なんて言ってないし。むしろ大賛成。いつも迷惑被ってるからな。
俺が反対してんのは四ッ谷・御茶ノ水・神田の通過。
いいかげん、神田、御茶ノ水、四ツ谷通過はやめなよ。
何度やってもボロボロになるだけだろ？
妄想でもいいが、妄想ならもっとおもしろいもの出せ。
でも、まわりも、出たら出たで放置するわけにはいかず叩くほかないから、
超めんどう。
何度やってもボロボロになるだけだろ？
妄想でもいいが、妄想ならもっとおもしろいもの出せ。
でも、まわりも、出たら出たで放置するわけにはいかず叩くほかないから、
超めんどう。
910 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 06:28:34 ID:Wz52RalF
>>909
おまえ、四ツ谷、御茶ノ水、神田の利用者なんだろ？
特快通過になるとおまえが不便になるから反発してるんだろ？
快速通過に反発してる杉並３駅利用者と同じ思考じゃねえかよ
自分の既得権に触れられると必死に反発するんだなｗ
百歩譲って四ツ谷、御茶ノ水、神田の特快停車を肯定したとしても
それは絶対的な本数も少なかった２０年以上も過去の話
現在の本数とダイヤ構成に対応するには、停車駅構成が明らかに時代遅れ
おまえ、四ツ谷、御茶ノ水、神田の利用者なんだろ？
特快通過になるとおまえが不便になるから反発してるんだろ？
快速通過に反発してる杉並３駅利用者と同じ思考じゃねえかよ
自分の既得権に触れられると必死に反発するんだなｗ
百歩譲って四ツ谷、御茶ノ水、神田の特快停車を肯定したとしても
それは絶対的な本数も少なかった２０年以上も過去の話
現在の本数とダイヤ構成に対応するには、停車駅構成が明らかに時代遅れ
911 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 06:29:50 ID:Wz52RalF
自分のことしか考えないようでは、いつまでたっても東京の鉄道は発展しない
それどころか、将来の少子化に伴う利用者減に直面したときは衰退に向かう
京王、西武はもちろん、営団や都営だって、それに対応するために必死なんだよ
京王は準特急を新設し、西武は急行を増発し、都営（新宿線）も急行の運転時間を徐々に拡大し
営団（東西線）も西武新宿線との直通運転を模索している
他社の努力に比べれば、東（八王子支社）の努力など怠慢に等しい
それでも反発するというなら、もうおまえに言うことは何もない
時代遅れの停車駅とダイヤ構成のままでせいぜい満足することだ
結果として利用者が減り、本数も減少して不便になっても
それはおまえ（ら）の自己中心的な思考が招いた結果であって自業自得
新車の導入など論外
おまえ（ら）にはそれがお似合いだ
それどころか、将来の少子化に伴う利用者減に直面したときは衰退に向かう
京王、西武はもちろん、営団や都営だって、それに対応するために必死なんだよ
京王は準特急を新設し、西武は急行を増発し、都営（新宿線）も急行の運転時間を徐々に拡大し
営団（東西線）も西武新宿線との直通運転を模索している
他社の努力に比べれば、東（八王子支社）の努力など怠慢に等しい
それでも反発するというなら、もうおまえに言うことは何もない
時代遅れの停車駅とダイヤ構成のままでせいぜい満足することだ
結果として利用者が減り、本数も減少して不便になっても
それはおまえ（ら）の自己中心的な思考が招いた結果であって自業自得
新車の導入など論外
おまえ（ら）にはそれがお似合いだ
912 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 06:34:08 ID:Wz52RalF
もうひとつ停車駅ではないがついでに言っといてやるが
中央線民の自己中振りが如実に現れた実例として
先の女性専用車導入に対するこのスレの一部住民どもの暴言が挙げられる
おまえらに暴言吐く資格なぞねえんだよ
中央線の痴漢発生件数は埼京線に次ぐワースト２位
その現実を直視しないくせに
てめえらの不手際を棚に上げて自己中な要求をする資格なんざねえんだよ
女性専用車導入の結果として一般車両の混雑が激しくなったとしても
それはおまえらに自浄作用が無いと認められた結果であって
自業自得ってことだ
中央線民の自己中振りが如実に現れた実例として
先の女性専用車導入に対するこのスレの一部住民どもの暴言が挙げられる
おまえらに暴言吐く資格なぞねえんだよ
中央線の痴漢発生件数は埼京線に次ぐワースト２位
その現実を直視しないくせに
てめえらの不手際を棚に上げて自己中な要求をする資格なんざねえんだよ
女性専用車導入の結果として一般車両の混雑が激しくなったとしても
それはおまえらに自浄作用が無いと認められた結果であって
自業自得ってことだ
新宿〜東京の間通過しても
新宿、東京で速くなった分間隔が空くか詰まってあまり速くならないのどっちかだから結局今より不便になるだけ
結局ほとんどの人間が損する
東京の中央線の客の全てが総武快速からの客じゃないし
例えば総武快速にダイヤ合わせてもそれ以外の客から見たら上のように不便になるだけなんで
中央線の痴漢発生件数がワースト2位なのは東京都での話なんだけど
あれは東京都を走る距離が長い中央線での件数が必然的に上になっちゃうだけの話
だから比率で言ったら6位の東西線のほうがひどかったりするんだがな
新宿、東京で速くなった分間隔が空くか詰まってあまり速くならないのどっちかだから結局今より不便になるだけ
結局ほとんどの人間が損する
東京の中央線の客の全てが総武快速からの客じゃないし
例えば総武快速にダイヤ合わせてもそれ以外の客から見たら上のように不便になるだけなんで
中央線の痴漢発生件数がワースト2位なのは東京都での話なんだけど
あれは東京都を走る距離が長い中央線での件数が必然的に上になっちゃうだけの話
だから比率で言ったら6位の東西線のほうがひどかったりするんだがな
強い口調で言えば道理が通るわけじゃあるまいし。これだから
神田、御茶ノ水、四ツ谷通過廚は、「主張」以前ってことになるんだよ。
私鉄の優等増発と、特快通過が、同レベルかどうかわからんうちに、
「それでも反発する」って、笑える。
まあ利用者が減ってから、神田、御茶ノ水、四ツ谷通過の話題を出そうや。
ま、「停車しているから減る」ってことは、将来にわたってないわけだけど。w
あと、自分の主張が通るかどうかで噴き上がったりしないで、
道理が通らなければ気を鎮めて引っ込むようにしないと、
無駄なストレスがたまりすぎるから、やめた方がいいよ。
神田、御茶ノ水、四ツ谷通過廚は、「主張」以前ってことになるんだよ。
私鉄の優等増発と、特快通過が、同レベルかどうかわからんうちに、
「それでも反発する」って、笑える。
まあ利用者が減ってから、神田、御茶ノ水、四ツ谷通過の話題を出そうや。
ま、「停車しているから減る」ってことは、将来にわたってないわけだけど。w
あと、自分の主張が通るかどうかで噴き上がったりしないで、
道理が通らなければ気を鎮めて引っ込むようにしないと、
無駄なストレスがたまりすぎるから、やめた方がいいよ。
自分の便利さばかり主張しないで経営者になったつもりで考えなよ。
100歩譲って中野神田通過したとしても
200歩譲って四ツ谷通過したとしても
御茶ノ水通過はありえないだろ。
100歩譲って中野神田通過したとしても
200歩譲って四ツ谷通過したとしても
御茶ノ水通過はありえないだろ。
なにマジになってんですかｗ
空想遊びでしょ
空想遊びでしょ
917 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 12:13:45 ID:YvNk+iW1
918 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 13:08:55 ID:YCRZlXZa
特快を１２連とかにすればずいぶん楽になるしＧ車とかも連結できる。
しかしホーム延長には金がかかるし事実上不可能なところもある。
それなら東京だけなんとかして途中通過するべきだと思うのだが。
後の停車駅も中野・三鷹・立川・八王子・高尾（ここまでに分割）というのが妥当。
無理に改良するとしても吉祥寺と国分寺だけでいいだろ。
しかしホーム延長には金がかかるし事実上不可能なところもある。
それなら東京だけなんとかして途中通過するべきだと思うのだが。
後の停車駅も中野・三鷹・立川・八王子・高尾（ここまでに分割）というのが妥当。
無理に改良するとしても吉祥寺と国分寺だけでいいだろ。
>>918
国分寺を外したがる理由が全く持ってわからないのだが
国分寺を外したがる理由が全く持ってわからないのだが
920 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 14:42:20 ID:YCRZlXZa
>>919
単なるホーム延長困難が理由だが
単なるホーム延長困難が理由だが
踏切無くても伸ばせないの？＞国分寺
>>919
不要
918の案だと特快＝東海道・横須賀線や東北・高崎線の位置づけ。
東京−新宿−立川−八王子−高尾以西各駅でよい。
中野は東西線の存在意義を考えて､三鷹は今のままだと緩行の終点なので停めるべき
かもしれないが国分寺は理由がない。
また、中野・三鷹はすでにSあずさや旧なのはな＋ＰＥＡでの有効長１２両、
ホーム１１両客用ドア部分までの実績もあるので延長も簡単。
不要
918の案だと特快＝東海道・横須賀線や東北・高崎線の位置づけ。
東京−新宿−立川−八王子−高尾以西各駅でよい。
中野は東西線の存在意義を考えて､三鷹は今のままだと緩行の終点なので停めるべき
かもしれないが国分寺は理由がない。
また、中野・三鷹はすでにSあずさや旧なのはな＋ＰＥＡでの有効長１２両、
ホーム１１両客用ドア部分までの実績もあるので延長も簡単。
924 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 15:14:05 ID:YCRZlXZa
>>923
立川まで複々線になれば、
急行線＝列車線（東海道・横須賀線や東北・高崎線）
緩行線＝電車線（京浜東北線）
といった本来の役割に戻せる。
列車扱いの電車は最大１２両に統一すればよい。
それこそ神田・（御茶ノ水）・四谷・高円寺〜吉祥寺のホームは撤去していいのでは？
立川まで複々線になれば、
急行線＝列車線（東海道・横須賀線や東北・高崎線）
緩行線＝電車線（京浜東北線）
といった本来の役割に戻せる。
列車扱いの電車は最大１２両に統一すればよい。
それこそ神田・（御茶ノ水）・四谷・高円寺〜吉祥寺のホームは撤去していいのでは？
926 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 15:55:01 ID:NKIPx0D4
927 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 15:58:18 ID:8UN/ZqX8
（）ついてるが御茶ノ水がホーム延長できないから全通過ってさすがに頭がおかしいと思う
>>925
全駅12両入れるようにするのなら、>>918が>>920で言ってるホーム延長が困難だから国分寺通過というのはおかしいことになるよね。
宇都宮・高崎と京浜東北の関係にするとしたって、三鷹と立川から適度に離れてるし、規模は小さいとはいえ２路線との乗換駅だし、そもそも現在特快が止まってる駅じゃない。
停車駅を増やすことは比較的容易にできても、減らすことは難しいと思うのだが
全駅12両入れるようにするのなら、>>918が>>920で言ってるホーム延長が困難だから国分寺通過というのはおかしいことになるよね。
宇都宮・高崎と京浜東北の関係にするとしたって、三鷹と立川から適度に離れてるし、規模は小さいとはいえ２路線との乗換駅だし、そもそも現在特快が止まってる駅じゃない。
停車駅を増やすことは比較的容易にできても、減らすことは難しいと思うのだが
929 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 16:41:32 ID:q+Vfoq7D
>>928
停めるならむしろ西国分寺だろ
停めるならむしろ西国分寺だろ
930 ：中央快速線利用者：2005/10/04(火) 16:45:25 ID:bKdPPpEg
JR東のプレスリリースの発表により、以下の通り修正致します。
【暫定改善ランキング】(※皆で修正して下さいね!)
SSランク(今すぐ実現が必要)
杉並3駅通過。
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
(杉並3駅の詳細を知りたい方はこちらへ↓)
ttp://www51.tok2.com/home/Orange1iner/3eki.htm
ttp://www.chiba-jp.com/kadai/kadai06.html
ttp://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
Sランク(近いうちに実現が必要)
三鷹〜立川の複々線化。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による120km/h運転。
Bランク(できれば希望)
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
立川駅で配線工事（高尾方面、青梅方面の同時発車）。
グリーン車の導入。
【暫定改善ランキング】(※皆で修正して下さいね!)
SSランク(今すぐ実現が必要)
杉並3駅通過。
中野駅の構内＆配線改善伴い緩行線の増発。
(杉並3駅の詳細を知りたい方はこちらへ↓)
ttp://www51.tok2.com/home/Orange1iner/3eki.htm
ttp://www.chiba-jp.com/kadai/kadai06.html
ttp://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2910
Sランク(近いうちに実現が必要)
三鷹〜立川の複々線化。
通勤特快と中央or青梅特快と通勤快速の増発。
Aランク(遅くでも良いけど実現が必要)
高加速の新型車両統一による120km/h運転。
Bランク(できれば希望)
女性専用車両撤回（苦情、暴走があれば）。
立川駅で配線工事（高尾方面、青梅方面の同時発車）。
グリーン車の導入。
931 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 16:49:24 ID:N1/CGNyR
>>928
そもそも止まるようになったのごく最近だろ。
利用者が多いといっても蒲田のように止まらない駅もあれば乗換の拠点といっても西船橋のように止まらない駅もある。
国分寺は設計ミス（見通しの悪さ）から丸井に土地売りすぎてホーム狭いからむしろ乗換できなくした方がよい。
その方が急行線もわざわざ地上に上がってこなくても済むし。
そもそも止まるようになったのごく最近だろ。
利用者が多いといっても蒲田のように止まらない駅もあれば乗換の拠点といっても西船橋のように止まらない駅もある。
国分寺は設計ミス（見通しの悪さ）から丸井に土地売りすぎてホーム狭いからむしろ乗換できなくした方がよい。
その方が急行線もわざわざ地上に上がってこなくても済むし。
>>928
国分寺だけじゃなく西武2線沿線住民・府中北部市民の中央線志向の高さがわからんかね？
特快停車で西武新宿線利用客の一部を取るの成功したのに、今更特快を通過させる訳無い。
（吉祥寺の井の頭線と違って、国分寺の西武2線は競合エリアへ行かないのでJRにとっては好都合。）
通過させたら、京王･府中に流れる連中（国分寺南側住民）も多いだろう。
まあ928は、国分寺の利用客が減れば混雑も減るからいいと思ってんだろうがな。
いいじゃねぇか、･･･新宿〜中野〜三鷹〜国分寺〜立川･･･で。
国分寺だけじゃなく西武2線沿線住民・府中北部市民の中央線志向の高さがわからんかね？
特快停車で西武新宿線利用客の一部を取るの成功したのに、今更特快を通過させる訳無い。
（吉祥寺の井の頭線と違って、国分寺の西武2線は競合エリアへ行かないのでJRにとっては好都合。）
通過させたら、京王･府中に流れる連中（国分寺南側住民）も多いだろう。
まあ928は、国分寺の利用客が減れば混雑も減るからいいと思ってんだろうがな。
いいじゃねぇか、･･･新宿〜中野〜三鷹〜国分寺〜立川･･･で。
934 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 19:48:45 ID:lyj6hLpW
935 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 19:49:51 ID:G/K5tZhO
これで中央快速線はEシリーズだらけｗｗ
>>925
中央線のようにどの駅も大体同じだけ（せいぜい２倍程度の格差）の利用者がいる路線では
複線は全駅停車が好ましい
複々線の片方は３駅に１駅位とまるのが好ましい
と思う。
複線での追い越しは無駄だし、複々線でも３駅分集まれば近隣の大駅よりも利用者が多いことを考えると
それ以上通過はしないほうがいい。（７駅通過の真中を止めるだけで１分の停車で通過した７駅がそれぞれ便利になる）
東京より利用者数が２〜３倍いる御茶ノ水の通過や、カウントされない乗り換え客が多数いる中野や四谷の通過、
多摩最大の駅（京王含む）である吉祥寺の通過は意味ないと思うが。
中央線のようにどの駅も大体同じだけ（せいぜい２倍程度の格差）の利用者がいる路線では
複線は全駅停車が好ましい
複々線の片方は３駅に１駅位とまるのが好ましい
と思う。
複線での追い越しは無駄だし、複々線でも３駅分集まれば近隣の大駅よりも利用者が多いことを考えると
それ以上通過はしないほうがいい。（７駅通過の真中を止めるだけで１分の停車で通過した７駅がそれぞれ便利になる）
東京より利用者数が２〜３倍いる御茶ノ水の通過や、カウントされない乗り換え客が多数いる中野や四谷の通過、
多摩最大の駅（京王含む）である吉祥寺の通過は意味ないと思うが。
西武新宿線は今後地下鉄東西線乗り入れで巻き返す筈・・・いつかはしらんがｗ
>>931
国分寺は土地があって踏切がないから地上に出てくるんだけど？
国分寺は土地があって踏切がないから地上に出てくるんだけど？
特快国分寺通過にしちまうと上りは５分先行の快速に三鷹の手前で追いついちゃいそうだね。
国分寺通過するなら三鷹と中野もセットだ。
この両駅だって大した事は無い。
三鷹車掌区は移転で。
この両駅だって大した事は無い。
三鷹車掌区は移転で。
中央線停車駅一覧
東神御四新中吉三国立日豊八西高
京田茶谷宿野祥鷹分川野田王八尾
○−−−●−○○○○−−●−−−特急 ○は一部列車 ９／１１／１２両
●−●−●−−●−●−−●−●−快速 高尾まで１２両、以西６両
●●●●●●●●●●●●●●● 普通 １０両
特急：４（設定枠）
快速：大月以西４・高尾４
普通：高尾４・青梅線４
備考：中総（仮称）線
千葉−立川６ 津田沼−武蔵小金井６
東神御四新中吉三国立日豊八西高
京田茶谷宿野祥鷹分川野田王八尾
○−−−●−○○○○−−●−−−特急 ○は一部列車 ９／１１／１２両
●−●−●−−●−●−−●−●−快速 高尾まで１２両、以西６両
●●●●●●●●●●●●●●● 普通 １０両
特急：４（設定枠）
快速：大月以西４・高尾４
普通：高尾４・青梅線４
備考：中総（仮称）線
千葉−立川６ 津田沼−武蔵小金井６
E233系はのちに6M5T化、6扉車増結だとか。
「あるべき」てのが何なのか、だよね。
少なくとも「自分にとって便利か不便か」が判断基準ではないと
おもうけど、今中央快速線を利用しているユーザーのトータルの
利便性向上（はたまた利便性減少による混雑緩和？）なのか、
今は中央線を利用していない人も含んだ沿線住民の利便性向上なのか、
中央線に絡んだ首都圏交通ネットワークの強化なのか、あるいは
JR東日本の収益の極大化なのか、西武や京王も含んだ地域鉄道会社の
収益極大化（法人税の最大化により公益にも資する→仮にJR一人勝ち
だと西武・京王が赤字＝法人税負担なしで、実は公益にはマイナスと
いうケースもありえない訳ではない）なのか…
あともう一つ気になるのは、「あるべき」というのはゼロベースで
一から再設計するという含意があると思うけど、現実は現状から
スタートして、なんらかの変化を経てゴールに到達する話。例えば
杉並三駅通過が「あるべき」だとしても現に停まっている以上、
三駅にとってもメリットがあるような「変化」でなければ実現可能性は
乏しい。三駅以外でも今より不便になる変化を考える場合、当然に
その補償が必要となるのは明らか。…それを無視する（実現可能性
ゼロでもいいと割切る）のがあるべき論の意味なのかもしれないけど。
どういう観点で、と、本気度（実現可能性）はどれくらい、という
のが分からないと議論にならない部分もあるよね。
少なくとも「自分にとって便利か不便か」が判断基準ではないと
おもうけど、今中央快速線を利用しているユーザーのトータルの
利便性向上（はたまた利便性減少による混雑緩和？）なのか、
今は中央線を利用していない人も含んだ沿線住民の利便性向上なのか、
中央線に絡んだ首都圏交通ネットワークの強化なのか、あるいは
JR東日本の収益の極大化なのか、西武や京王も含んだ地域鉄道会社の
収益極大化（法人税の最大化により公益にも資する→仮にJR一人勝ち
だと西武・京王が赤字＝法人税負担なしで、実は公益にはマイナスと
いうケースもありえない訳ではない）なのか…
あともう一つ気になるのは、「あるべき」というのはゼロベースで
一から再設計するという含意があると思うけど、現実は現状から
スタートして、なんらかの変化を経てゴールに到達する話。例えば
杉並三駅通過が「あるべき」だとしても現に停まっている以上、
三駅にとってもメリットがあるような「変化」でなければ実現可能性は
乏しい。三駅以外でも今より不便になる変化を考える場合、当然に
その補償が必要となるのは明らか。…それを無視する（実現可能性
ゼロでもいいと割切る）のがあるべき論の意味なのかもしれないけど。
どういう観点で、と、本気度（実現可能性）はどれくらい、という
のが分からないと議論にならない部分もあるよね。
946 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 07:32:55 ID:ZEq3Pd5Y
>>944
詳しく。
詳しく。
947 ：910：2005/10/05(水) 12:52:58 ID:dhfnG77s
>>913
東京〜新宿の快速の運転間隔をほぼ均等にすることができるんだが
「ほぼ」と言ったのは、特急や特快が間に運転されるから「完全な」均一にはできないという意味でだ
本数が多くても間隔が大きく不均一で利用しにくいってこと（現状は２分〜１０分だっけ？）
だから特快を快速と完全に分離してしまおうという考え
落としどころは特快か新宿で接続する快速のどちらかを新宿始発にすることなんだろうがな
あと痴漢の発生率の統計の取り方が違うからという理由で不問にしていい問題じゃないだろ、何で東西線引き出してんだよｗ
>>914
少子化での利用者減の予測が１割とも２割とも言われてるんだが
そのあたりどう考えているのか説明してもらおうか
>>915
おまえだって自分の都合（というより新宿以西）のことしか考えていないだろ？
だから快速杉並３駅通過や、特快の中野、三鷹、国分寺、日野、豊田、西八王子の通過を主張してるんだろ？
新宿（以西）に早く行きたいのは、総武快速線（内房、外房含む）ユーザーだけじゃない、常磐線（成田線）ユーザーで西側に行く人間だって多くいるわけで、俺はその代弁をしただけ
経営者の視点か
俺なら特快を全部ライナーに置き換えるな、増収が図れるから
お前らの一部が求めている特快の増発は１００％やらない
「早くて便利な特急やライナーをご利用ください」ってかｗ
自己中のお前らが反発するのは目に見えているんだがなｗ
東京〜新宿の快速の運転間隔をほぼ均等にすることができるんだが
「ほぼ」と言ったのは、特急や特快が間に運転されるから「完全な」均一にはできないという意味でだ
本数が多くても間隔が大きく不均一で利用しにくいってこと（現状は２分〜１０分だっけ？）
だから特快を快速と完全に分離してしまおうという考え
落としどころは特快か新宿で接続する快速のどちらかを新宿始発にすることなんだろうがな
あと痴漢の発生率の統計の取り方が違うからという理由で不問にしていい問題じゃないだろ、何で東西線引き出してんだよｗ
>>914
少子化での利用者減の予測が１割とも２割とも言われてるんだが
そのあたりどう考えているのか説明してもらおうか
>>915
おまえだって自分の都合（というより新宿以西）のことしか考えていないだろ？
だから快速杉並３駅通過や、特快の中野、三鷹、国分寺、日野、豊田、西八王子の通過を主張してるんだろ？
新宿（以西）に早く行きたいのは、総武快速線（内房、外房含む）ユーザーだけじゃない、常磐線（成田線）ユーザーで西側に行く人間だって多くいるわけで、俺はその代弁をしただけ
経営者の視点か
俺なら特快を全部ライナーに置き換えるな、増収が図れるから
お前らの一部が求めている特快の増発は１００％やらない
「早くて便利な特急やライナーをご利用ください」ってかｗ
自己中のお前らが反発するのは目に見えているんだがなｗ
>>947
> あと痴漢の発生率の統計の取り方が違うからという理由で不問にしていい問題じゃないだろ、何で東西線引き出してんだよｗ
都内の区間が長いせいで統計上、発生率が高いだけなのに、他路線と比べて極端に発生率が高いように言われるのは沿線住民として非常に心外。
痴漢を不問にしろとは言ってない。何処の路線でも痴漢は犯罪。
あと、中野三鷹国分寺通過ってのも立川以遠のことしか考えていないな。
まあ重要なのは多数の利益なんだろうけど。そうすると特快は現状が理想だな。
> あと痴漢の発生率の統計の取り方が違うからという理由で不問にしていい問題じゃないだろ、何で東西線引き出してんだよｗ
都内の区間が長いせいで統計上、発生率が高いだけなのに、他路線と比べて極端に発生率が高いように言われるのは沿線住民として非常に心外。
痴漢を不問にしろとは言ってない。何処の路線でも痴漢は犯罪。
あと、中野三鷹国分寺通過ってのも立川以遠のことしか考えていないな。
まあ重要なのは多数の利益なんだろうけど。そうすると特快は現状が理想だな。
>>947
総武快速や常磐から新宿方面って中央線の需要に比べてそんな大きいものとは思えないけど
総武緩行走ってない千葉より先から新宿方面だと絶対数もそこまで大きくないし
常磐線は東京まで伸びたとしても新宿だったら日暮里から山手線でも変わらないし
中野から先の需要自体大きくないし
総武快速や常磐から新宿方面って中央線の需要に比べてそんな大きいものとは思えないけど
総武緩行走ってない千葉より先から新宿方面だと絶対数もそこまで大きくないし
常磐線は東京まで伸びたとしても新宿だったら日暮里から山手線でも変わらないし
中野から先の需要自体大きくないし
新車入ると駅間が広い御茶ノ水〜四ツ谷〜新宿でスピードうｐできそうな気もする
痴漢なんて大した問題じゃない。雌車を１両目と５両目と１０両目に配置
すればすっきり解決。ただ、女性はどこでも乗れるというより雌車に乗る
よう半強制する必要（教育）があるが。
東が中央線の増両や増線をやる必要はない。余裕たっぷりの緩行に客を流す
ようにすればいい。常磐や総武の緩行と快速の乗車率にあまり差がないのは
緩行と快速の行き先があまりにも違うからである。複々線区間の速さよりも
行き先でどちらに乗るかを決めている。中央線は都心に入ってもなお御茶ノ水
まで同じところを通っていて、快速通過駅は需要が少なめなのが災いしている。
快速の客を緩行に流すには快速と緩行の行き先に変化を持たせればいい。快速
の客が最も乗降するのは新宿である。もし快速が新宿を通過したらどうなるか。
新宿で降りる客や乗り換える客は緩行を使わざるを得なくなる。速達性が失わ
れ、京王等に客を奪われないために、緩行は東中野と大久保は通過。快速
を変わりに止める。
すればすっきり解決。ただ、女性はどこでも乗れるというより雌車に乗る
よう半強制する必要（教育）があるが。
東が中央線の増両や増線をやる必要はない。余裕たっぷりの緩行に客を流す
ようにすればいい。常磐や総武の緩行と快速の乗車率にあまり差がないのは
緩行と快速の行き先があまりにも違うからである。複々線区間の速さよりも
行き先でどちらに乗るかを決めている。中央線は都心に入ってもなお御茶ノ水
まで同じところを通っていて、快速通過駅は需要が少なめなのが災いしている。
快速の客を緩行に流すには快速と緩行の行き先に変化を持たせればいい。快速
の客が最も乗降するのは新宿である。もし快速が新宿を通過したらどうなるか。
新宿で降りる客や乗り換える客は緩行を使わざるを得なくなる。速達性が失わ
れ、京王等に客を奪われないために、緩行は東中野と大久保は通過。快速
を変わりに止める。
高加減速で青梅線も速度上がるし
もしや新宿〜拝島30分も夢じゃないのかな？
もしや新宿〜拝島30分も夢じゃないのかな？
>951
早朝・深夜をどうするの？
早朝・深夜をどうするの？
954 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 17:03:29 ID:oR4/Hgul
ってか今更なんだが、雌車を特別仕様にするんだったら、車体長も特別仕様にすべきだたんじゃないかと。
そこだけ車体長５ｍとか。んで、19.5m級の車両を10両とかｗ
そこだけ車体長５ｍとか。んで、19.5m級の車両を10両とかｗ
>>951
弱冷房車の要望は95%以上は冷え性または露出狂等の女達。
とりあえず、弱冷房車と女性専用車を同一車両車両にすべし。
現状だと一番涼しいのが女性専用車。
(同一の冷房容量の場合、空いている女性専用車が冷房が一番良く効くため)
弱冷房車の要望は95%以上は冷え性または露出狂等の女達。
とりあえず、弱冷房車と女性専用車を同一車両車両にすべし。
現状だと一番涼しいのが女性専用車。
(同一の冷房容量の場合、空いている女性専用車が冷房が一番良く効くため)
>>954
そこまでしなくても、１両目の真中に仕切壁をつけて、非常時以外通行禁止にすれば良い。
そこから前を特別設計にすれば良い。
10%乗車不可は困るが、5%乗車禁止程度なら構わない。
もしくは後半分雄専用前半分雌専用で家畜車とか。
>>955
露出狂は言い過ぎだろ、だったら局部まで・・・。
それは置いといて、専用車を弱冷車にすんのは同意。夏に寒がりの野郎は厚着しとけ。
そこまでしなくても、１両目の真中に仕切壁をつけて、非常時以外通行禁止にすれば良い。
そこから前を特別設計にすれば良い。
10%乗車不可は困るが、5%乗車禁止程度なら構わない。
もしくは後半分雄専用前半分雌専用で家畜車とか。
>>955
露出狂は言い過ぎだろ、だったら局部まで・・・。
それは置いといて、専用車を弱冷車にすんのは同意。夏に寒がりの野郎は厚着しとけ。
利用者減少の原因が少子化なら、
ますます特快の停車駅を動かす理由はない。混乱しきってる。
どうせすぐこのスレおしまいだから、恥の掻き捨てってところか。
当人以外が冷静なのも、あたりまえと言えばあたりまえ。
ますます特快の停車駅を動かす理由はない。混乱しきってる。
どうせすぐこのスレおしまいだから、恥の掻き捨てってところか。
当人以外が冷静なのも、あたりまえと言えばあたりまえ。
まあねえ
貨物・はまかいじ・むさしの号の存在が無視できるなら。
特快の利用者全体から見た場合、国分寺（西国分寺・武蔵野線・国立）の利用者は無視してもいいのでは。
貨物・はまかいじ・むさしの号の存在が無視できるなら。
特快の利用者全体から見た場合、国分寺（西国分寺・武蔵野線・国立）の利用者は無視してもいいのでは。
特快 停車駅：今の通特と同じ
中央快速（新種別） 停車駅：今の快速に相当する種別。中野〜吉祥寺は通過。吉祥寺から各駅停車。
快速 (杉並対策) 停車駅：緩行線経由、東京〜三鷹は各駅停車。三鷹〜武蔵小金井は通過。
昼間の武蔵小金井折り返しは全てこの種別で運行。
東京行きの快速電車を３駅にも停車させるという杉並区民の要求を満たしつつも、
設備の改良を必要としないため、少子化で利用客が減少しても低リスクでスピードうｐを実現！
急行線は杉並４駅を全ての列車が通過するため、列車詰まりも軽減されると思われる。
中央快速（新種別） 停車駅：今の快速に相当する種別。中野〜吉祥寺は通過。吉祥寺から各駅停車。
快速 (杉並対策) 停車駅：緩行線経由、東京〜三鷹は各駅停車。三鷹〜武蔵小金井は通過。
昼間の武蔵小金井折り返しは全てこの種別で運行。
東京行きの快速電車を３駅にも停車させるという杉並区民の要求を満たしつつも、
設備の改良を必要としないため、少子化で利用客が減少しても低リスクでスピードうｐを実現！
急行線は杉並４駅を全ての列車が通過するため、列車詰まりも軽減されると思われる。
貨物の乗り入れを断れ。身延線回ってもらえ
>>960
良くない。お前の存在こそ無視されるべき。
良くない。お前の存在こそ無視されるべき。
>>960
西武線の乗換客もいるし、三鷹や八王子より多い20万人強の乗降がある駅を何故無視できるのかな？
もし通過させるなら緩行の立川延伸が大前提だろう。
ちなみに吉祥寺や総武線の西船橋、常磐線の北千住は利用客多くても競合路線接続で速達列車が通過する顕著な例。
西武線の乗換客もいるし、三鷹や八王子より多い20万人強の乗降がある駅を何故無視できるのかな？
もし通過させるなら緩行の立川延伸が大前提だろう。
ちなみに吉祥寺や総武線の西船橋、常磐線の北千住は利用客多くても競合路線接続で速達列車が通過する顕著な例。
971 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 13:17:25 ID:Wxoxvemr
>>970
なんだ。蛸並３駅人と同じ理論じゃんか。
国分寺ホーム狭すぎ、線路曲がりすぎ
複々線完成時に次ようにすればずいぶん余裕が出るしスピードアップできる。
■■■■■■■■■■
−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜西武
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−） 急行上り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−） 急行下り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−緩行上り
−−−−− ■■■■■■■■■■ −−−−緩行下り
＼−−−−−−−−−−−−−−−−／
なんだ。蛸並３駅人と同じ理論じゃんか。
国分寺ホーム狭すぎ、線路曲がりすぎ
複々線完成時に次ようにすればずいぶん余裕が出るしスピードアップできる。
■■■■■■■■■■
−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜西武
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−） 急行上り
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＼−−−−−−−−−−−−−−−−／
>>972
ここで通過をせいぜい主張するのは構わんが、なぜ通過だった国分寺に停めたのかを冷静に考えてみよ。
ここで通過をせいぜい主張するのは構わんが、なぜ通過だった国分寺に停めたのかを冷静に考えてみよ。
ここで停車を主張するのはかまわんが、いま止まってるとか利用者が多いだけでは杉並愚民と変わらんことを自覚せよw
なんかこのスレのアホの論理だと、東京・新宿以外停まる駅が無くなってしまうな。
要は自分の使う駅以外を通過させたいだけだろ。
杉並三駅は通過すべきだが、それ以外に通過すべき駅は存在し無い。
要は自分の使う駅以外を通過させたいだけだろ。
杉並三駅は通過すべきだが、それ以外に通過すべき駅は存在し無い。
>>975
荻窪と複々線化後の三鷹は通過すべきでないとは言い切れない
荻窪と複々線化後の三鷹は通過すべきでないとは言い切れない
978 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 19:22:06 ID:Y39iERxP
次スレは
鉄道総合に立てていただきたい。
鉄道総合に立てていただきたい。
979 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 19:25:43 ID:1oTUZQ1K
>977
複々線化後だったら立川まで通過運転してもよさげ。
複々線化後だったら立川まで通過運転してもよさげ。
980 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 20:08:14 ID:PuJ4BV+0
次スレ立てられなかった。
誰かよろ
テンプレ
１． 201系の老朽化→祝！解決。、新車置き換え
２． 杉並3駅通過、方向別配線、中野、三鷹配線改良
３． 三鷹−立川間複々線化
難問山積
前スレ
中央快速線の今後のあるべき姿を議論する
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121692912/
誰かよろ
テンプレ
１． 201系の老朽化→祝！解決。、新車置き換え
２． 杉並3駅通過、方向別配線、中野、三鷹配線改良
３． 三鷹−立川間複々線化
難問山積
前スレ
中央快速線の今後のあるべき姿を議論する
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121692912/
981 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 20:51:25 ID:kN26HO7W
お前ら三鷹や国分寺に気をとられているようだけど、まず通過するべき駅は中野＠特快だろ
吉祥寺には特快、本八幡や西船橋に至っては快速すら停まらないのに新宿のすぐ近くの中野に特快が停まるのは杉並の快速停車の次に酷いんじゃね？
吉祥寺には特快、本八幡や西船橋に至っては快速すら停まらないのに新宿のすぐ近くの中野に特快が停まるのは杉並の快速停車の次に酷いんじゃね？
983 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 21:13:03 ID:iwkJZV3o
>>981
通過しても前の快速との間隔が詰まって新宿で時間調整する羽目になってあまり意味ないんじゃね？
通過しても前の快速との間隔が詰まって新宿で時間調整する羽目になってあまり意味ないんじゃね？
985 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 23:03:27 ID:uGL3aeU0
緩行を中野止まり基本にして、三鷹〜中野間のみ快速線の複々線とみてうまくダイヤ組めないだろうか。
西武の石神井公園〜練馬のような感じで、三鷹=石神井公園、中野=練馬、って置き換えてみたりしながら。
もちろん、杉並４駅は急行線のホーム撤去。｢快速｣を止めろという杉並３駅厨のために｢快速｣はﾎｰﾑあるほうの線路を走ります。急行線を走る電車は種別関係なく吉祥寺〜新宿ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ。
西武の池袋に比べて東京のﾎｰﾑが少ないのは新宿止まり設定で対応するしかないかな。
中野を練馬みたいな感じに改造すればなんとかなりそうな気がするけど無理かな？
沿線人口や利用者数が違い過ぎる？
西武の石神井公園〜練馬のような感じで、三鷹=石神井公園、中野=練馬、って置き換えてみたりしながら。
もちろん、杉並４駅は急行線のホーム撤去。｢快速｣を止めろという杉並３駅厨のために｢快速｣はﾎｰﾑあるほうの線路を走ります。急行線を走る電車は種別関係なく吉祥寺〜新宿ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ。
西武の池袋に比べて東京のﾎｰﾑが少ないのは新宿止まり設定で対応するしかないかな。
中野を練馬みたいな感じに改造すればなんとかなりそうな気がするけど無理かな？
沿線人口や利用者数が違い過ぎる？
>>986
俺も三鷹より吉祥寺停めて欲しい派だけど、井の頭が有る限りし尺は停めないだろうな…。
それにしても中野が快速特快停車なのに、何故反対側の西船橋は快速通過なんだろうか？駅の規模だってさほど変わらんだろに…
俺も三鷹より吉祥寺停めて欲しい派だけど、井の頭が有る限りし尺は停めないだろうな…。
それにしても中野が快速特快停車なのに、何故反対側の西船橋は快速通過なんだろうか？駅の規模だってさほど変わらんだろに…
>>987
こんな感じか？
三鷹以西は高架化で各駅に待避線が付くようなので
線容量もいい具合に分散できそうだな。
（ 総 武 線 方 面 ）−御茶ノ水−[各停・快速]−中野−[快速・東西線直通]−三鷹
東京−[快速・特快・特急.]−御茶ノ水−[特快・特急]−中野−[ 特快・特急 ]−三鷹−[快速・特快・特急]−立川
こんな感じか？
三鷹以西は高架化で各駅に待避線が付くようなので
線容量もいい具合に分散できそうだな。
（ 総 武 線 方 面 ）−御茶ノ水−[各停・快速]−中野−[快速・東西線直通]−三鷹
東京−[快速・特快・特急.]−御茶ノ水−[特快・特急]−中野−[ 特快・特急 ]−三鷹−[快速・特快・特急]−立川
複々線の効果は、１．混雑緩和／２．速達性強化であって、
１．混雑緩和はアプリオリに必要と認められる。２．速達性強化は
それによって失われる利便性と得られる利便性との比較衡量に
よらないといけない。
杉並３駅を通過すると、これらの駅から東京方面へは、所要時間７分
程度の増加とお茶の水での乗り換えが必要になる。
一方中野以西−新宿以東の快速利用者の３分程度の所要時間減。
もともと中野以西に住むにあたっては、自分の利用駅と都心との間の
所要時間を分かった上で住んでいる人が大部分な訳で、時間が短縮
されなくても特に不都合はない（短縮されれば得にはなるが）。
ところが杉並３駅に住むにあたっては、東京直通をメリットと感じて
住んでいる人も相当数いる。そのメリットを削いでまで、中野以西の
人に（望外の）時間短縮をもたらさなければいけないのか…
というくらい、杉並３駅の通過でさえ、その必要性は必ずしも明確とは
言えないと思う。ましてはそれ以上の停車駅削減はエゴなんじゃない？
１．混雑緩和はアプリオリに必要と認められる。２．速達性強化は
それによって失われる利便性と得られる利便性との比較衡量に
よらないといけない。
杉並３駅を通過すると、これらの駅から東京方面へは、所要時間７分
程度の増加とお茶の水での乗り換えが必要になる。
一方中野以西−新宿以東の快速利用者の３分程度の所要時間減。
もともと中野以西に住むにあたっては、自分の利用駅と都心との間の
所要時間を分かった上で住んでいる人が大部分な訳で、時間が短縮
されなくても特に不都合はない（短縮されれば得にはなるが）。
ところが杉並３駅に住むにあたっては、東京直通をメリットと感じて
住んでいる人も相当数いる。そのメリットを削いでまで、中野以西の
人に（望外の）時間短縮をもたらさなければいけないのか…
というくらい、杉並３駅の通過でさえ、その必要性は必ずしも明確とは
言えないと思う。ましてはそれ以上の停車駅削減はエゴなんじゃない？
>>990
だから、中野の方向別化が必要なんだよ。
でも、中野は配線複雑すぎて、どうすりゃ良いかわからん。
取敢えず緩行と快速の対面乗換が必要だと思う。
というか、ホームの位置とかもずらしながらやらないと理想の配線にはならない。
緩行上
ホーム
快速上
ホーム
東西発
東西着
ホーム
快速下
ホーム
緩行下
ってできると一番良いかも。
だから、中野の方向別化が必要なんだよ。
でも、中野は配線複雑すぎて、どうすりゃ良いかわからん。
取敢えず緩行と快速の対面乗換が必要だと思う。
というか、ホームの位置とかもずらしながらやらないと理想の配線にはならない。
緩行上
ホーム
快速上
ホーム
東西発
東西着
ホーム
快速下
ホーム
緩行下
ってできると一番良いかも。
中野乗り換え民だが
緩行の無駄な東西乗り入れ止めて中野で方向別すれば十分だろうて
そうすれば３厨の文句も無くなるし
緩行の無駄な東西乗り入れ止めて中野で方向別すれば十分だろうて
そうすれば３厨の文句も無くなるし