▲▲小田急ロマンスカーが千代田線直通へ▲▲

詳細は小田急HPか東京メトロHP参照。
http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1053&info_kubun=d-cue&mode=online
http://www.tokyometro.jp/news/2005/index_2005-m07.html

お気に入り登録お願いします。

あぼーん

2なら東京トトロに改称

ttp://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1053&info_kubun=d-cue&mode=online
ttp://www.tokyometro.jp/news/2005/index_2005-m07.html

念のためhを抜いておくよ。

重複

小田急電鉄を語ろう！Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113135232/
≪OER≫小田急ロマンスカーを語る≪Part11≫
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114666029/

終了

ソースは？
と書こうとしたらほんまやったｗ
60000系（仮称）はEXEの地下線仕様みたいな感じかな。
連接は入らんやろうし。

>>5
こんなとこにも重複があるぞ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1116324655/

湯島と根津の間にy字ポイントが２つあるぞ−。

お前ＶＳＥのスレ立てた奴だろう。

あぼーん

なんで重複なんだ？
専用スレがあってもいいじゃないか。
湯島って上野恩賜公園のところだっけ？

禿堂。小田急ヲタの視点からしかモノを見ていないから
重複なんて高圧的な単語が飛び出すんだ。

(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

ロマンスカーがあのトンネルに入り切るのかと、思わず要らぬ心配をしてしまう…
千代田線内の架線からロマンスカーの屋根までどれ位になるのかなあ？

なぜ湯島？

綾瀬でもいいじゃん。

流石に綾瀬までは需要は無いと考えたンじゃん？

車両新制するの？貫通扉いるでしょ。

>>15
何故だろうね？JRの客に乗ってほしくないのか？
>>17
前面展望は絶対なしだな。30000系みたいな車両だと思う。

A-A' 基準かあ

>>18
小田急ー都心通勤者のための列車だろ。観光列車じゃないんだし。

停車駅や料金はどうなるんだろうな。

京急ウイング号みたいになるのかな？
昼間は多摩（湘南）快特に利用するとか。

これを機に湯島は上野公園に改名。
ホームを北側に移転し、
上野公園内に出口を新設しる。
んでロマンスカー用ホームを新設

小田急３００００系って夜間は前面展望は出来ないんだっけ？確か、客室と運
転室を仕切る窓全ての窓にブラインドってついていないと思うんだが間違いか
な？

>>22
なんでそんなことしなきゃならんの？　湯島交差点出口と上野公園内の
不忍池は歩いても１分とかからんよ。
湯島には綾瀬方に引き揚げ線があるから専用ホームなんて必要ないじゃん。

小田急ロマンスカー、千代田線に乗り入れへ
http://www.asahi.com/life/update/0518/001.html
　小田急電鉄と東京メトロは１７日、０８年春から特急「ロマンスカー」を地下鉄千代田線に
乗り入れさせ、帰宅ラッシュ時に大手町や日比谷など都心部から利用できるよう相互直通運転
を始めると発表した。小田急は「ロマンスカー通勤」を武器に、競合するＪＲ湘南新宿ライン
に対抗する考えだ。

まさかロマンスカーが千代田線にいくとは・・。

誰か千代田線スレのリンクも貼って！！！

++++東京地下鉄 千代田線スレ++++その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112355710/

>>28
そのスレエイプリルフールに立ってるんだなｗ
でも今回のニュースはエイプリルフールを越えたな…

VSEはもう終わりかww
乗り入れ車は連接になるのか？
なるとしたら、常磐緩行にヨ233やヨ331の投入も夢じゃないな

>>30
Ｅ３３１系は入らないと思う。

小田急車が訓練もしくは間合いで
綾検に入ってくることに期待

ロマンスカースレで十分だろ！
こういう単発スレをすぐに立てるから小田急系のスレが蔓延する。
VSE専用スレと同じ道を歩む事になるぞ

湯島のような小汚いホームから発車すんのかｗ

区間を綾瀬〜小田原に延長してほしい。
そして朝も小田原→綾瀬に運転してほしい。
そうすれば一般車を全て多摩急行唐木田発着に統一できる。

行きは始発準急、帰りはロマンスカーの俺を潰すきか？　あ？

土曜・日曜に限りロマンスカーを常磐線いわき駅まで乗り入れ知る！
（そうすれば帰省に便利なんですよ、ええ。）

交直流ロマンスカーですか

「ロマンスカー地下鉄乗り入れ」の見出しで、箱根や江ノ島に展望車で
遊びに行けると、思いっきり勘違いしている人間が多発してるんだろうな。

てか、上りって全部回送なの？

>>20
神奈川の糞田舎もんだけやろ、世田谷の住民にゃー関係ねえ。
ロマンスカーばかりに力入れて、各停の利用者なんぞ、ごみ扱いかね、
小田急さんよ！！

そうやって田舎を馬鹿にするやつはゴミも。

世田谷だって五十歩百歩だろｗｗｗ

メトロの新型特急は、マリのカブトムシみたいな顔になると予想。

線内通過するのか？
それともメトロ区間は各停？

大金かけて必死で世田谷で複々線化して
各駅を出来るだけ減らさずに急行増やしてきたのに
なんかこんないろいろ言われるなら、世田谷区内廃駅で急行とロマ
高速化でよかったね、数千億浮いたよ

関西訛りの世田谷区民とはこれいかに

多摩川鉄橋ぶっ壊して、和泉多摩川折り返し運転にしろ！！
神奈川の田舎者は神奈川県内に引きこもっててください！！

すでに鉄橋はぶっ壊しましたが何か？

上京カッペなどスルーがよろし。

>>48
町田も神奈川か(w

>>24 むしろ上野御徒町とつないで地下鉄４路線の連絡駅に(ry

>>48 安心汁。大地震が来ればブッ壊れる。その時世田谷がどうなってるかは見物だがなw

>>51
実質生活圏は神奈川だし。
歴史的にも元神奈川だし。
マックの割引券使えなかったりとか他いろいろ神奈川。

どうせ湯島まで行くなら、取手発沼津行きの特急を作ればいいのにって思ってしまう。

それだとＪＲが車両使用料とか払うことになるんでしょ

>>44 マリのカブトムシみたいな顔
ってどんな顔だよww

まりちゃんのカブトムシはE257−500のことじゃん

鉄橋蛾物故割れた

ぶっちゃけイラネ

千代田線は通勤型のみ走ればよろし。

小田急の利益至上主義に乗ってはいけない。

※妄想※

●車両●
前面展望型ではなくて30000系【EXE】みたいな感じの車両と予測。
それに貫通扉が必要である。
車内にはラウンジかカウンターがつくかもしれない。
▲区間▲
湯島ー小田原
湯島ー江ノ島
なんて考えている。
■停車駅■
千代田線内は霞ヶ関や大手町や国会議事堂前や表参道などが考えられる。
代々木上原は微妙なところ。
小田急線内は相模大野や町田などが考えられる。

国会議事堂？　朝の直通乗ってる奴なら知ってると思うが
表参道で半分ぐらい入れ替え、赤坂で結構降りて後は先細りだよ。

それを考えると大手町ー霞ヶ関ー赤坂ー表参道ー代々木上原が妥当。

上原は少なくとも運転停車はしなきゃならないンじゃん？

＜千代田線は2008年以降大汚染が予想される＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN小田急ロマンスカー乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ボッタクリ電車のロマンスカーが）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （千代田線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　千代田線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｍ],ハ_う　　　千代田線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　小田急DQN特急電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　小田急のボッタクリ電車・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ箱で地下鉄線内でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とんでもないボッタクリ料金を取ろうとたくらむ
　　　ロマンスカーを千代田線に持ち込むな！千代田線汚れる!!
　　
　　千代田線の利用者と東京の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

会社帰りのリーマンが主体なのだから、観光的要素は不要だろう。地下鉄乗り入れ用
ロマンスカーは、EXEから売店を省略し、代わりに自販機を設置したものになるのではないかと思う。

ちょっと歩いて秋葉帰りに使用するか

なんか思ったより盛り上がらないな･･･

いろいろうーん…と思うことがいくつか。

★いったいどこ始発なのか？水戸発箱根湯本行き？できても取手発か？
★千代田線に待避線つけなくていいのか？
★とりあえず元旦に走る「初詣&初日の出号」はつぶさんといてくれ。

おそらく新車はRSEあたりを置き換える形で入れるんだろうな。

しかし
単に新宿発ホームウェイが一杯だから千代田線ユーザーの分を
直接乗せてボッタクる特急料金を増やそうという魂胆が見え見え。
相変わらずせこいことしかできない小田急クオリティでつねｗ

METRO-USAGIが出てくるのもわかる気がするｗｗ

>>69
千代田線内は、通過駅はあっても所要時間が各停と同じの並行ダイヤにします
よって待避線建設の必要はなし

ここは重複スレ

誘導
小田急電鉄を語ろう！Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113135232/
++++東京地下鉄 千代田線スレ++++その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112355710/
≪OER≫小田急ロマンスカーを語る≪Part11≫
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114666029/

終了

特急料金か…。
メトロ・JRとで協議するんだろうな、そこは。

そんなことしないで千代田線直通には
京急2100みたいな特急料金不要な香具師を入れるか、
近鉄みたいなL/Cカーいれればいいと思うけどなぁ。

>>71
○|￣|＿

>>72
何度もしつこい！氏ね！

>>70
折角の新宿直通なのに新車を用意せず既存車両で済ませようとする
東武のせこさには到底敵わないがなw

>>73
JR関係ないし

>>69
＞始発
湯島確定。引込み線を活用するのだろう。
「ニーズがあれば」千代田線内限定で延長運転の可能性が皆無とまでは言えない。
＞待避線
不要。地下線内のスピードが売りではない。
小田急線内は特急相応の走りをするだろうが、千代田線内は一部駅を通過するだけ。
それでも職場近くからの快適帰宅は十分アピールするに足ると思う。
＞初詣&初日の出号
狙いとするものが全く異なるので今回の計画が原因で無くなる事はない。

>>76
JR東日本との直通化工事に特急1編成分くらいは掛かるからね。

箱根湯本発湯本行き

二重橋前停車だから、皇室用の特別室なんてのは・・・ないだろうな。

地下鉄内での不正乗車チェックがめんどくさそう

常磐特急の束京メトロ千代田線への乗り入れについて


　ＪＲ束日本と束京地下鉄では、特急の束京メトロ千代田線への
直通運転を、２００８年春に開始することで合意いたしました。

　すでに、常磐線と束京メトロ千代田線では１９７８年から相互
直通運転を実施しておりますが、お客さまのさらなる利便性向上
を目的に、地下鉄線内座席指定の特急を束京メトロ千代田線明治
神宮前駅から常磐線我孫子・取手、土浦方面へ、平日の夕方から
夜間にかけて、帰宅に便利な時間帯に運転する計画です。

　運転計画など具体的な実施内容につきましては、引き続き両社
で検討を進めてまいります。

　またＪＲ束日本では、束京地下鉄と連携のうえ、地下鉄線内運
行に必要な設備をそれなりに備えたＥ６５３系を運用。束京地下
鉄では京坂電気鉄道から８０００系を４編成購入し、それなりに
改造して運用に１たる。

つまんね。

>>41
　　ま　　　　た　　　　梅　　　　か

種別は準特急をｷﾎﾞﾝ

メトロ区間での飛び乗りが懸念される…そこでこれを機に車内料金と称して特急料金を正規の3倍程の制裁金を科す必要があるね

>>85
ピンク帯の電車と同じ種別はやだよ

>>82が痛すぎるw
書いた本人はおもしろいと思っるのだとしたらますます滑稽だ罠

>88
＞思っる

おもっる？

>>82
クスリともしねぇ。
たぶん京阪のあたりが笑いの狙いだったんだろうが、アタマ悪過ぎ。

60000なんて作らんでくれ。30000のｸﾊだけ組換えで十分対応できるだろ
例:252-001-101-151+251-201-351-451-501-152

>>78
湯島逝きかぁ…。
�d楠。

逝きじゃなくて初ね。

湯島でお参りして、江ノ島か伊勢原で初日の出を見る。
そんな列車が正月に走ってくれそうだな。

みなさん。
小田急の本当のねらいは成田空港ですよ。。。
ここだけの話ですがね。。。



と妄想してみる。束がＯＫするとは主円 orz

やるならＥ６５３の貫通仕様（Ｅ２５７のような型）を造って水戸〜箱根湯本にするべきである。
>>95
成田空港〜成田〜我孫子〜綾瀬〜代々木上原〜箱根湯本がＢＥＳＴかな。
外国からの観光客が乗り換え無しで箱根や小田原へ行けるといいね。

>>76
別スレによると、新宿直通が好調ならばスペーシアはJR直通にシフト。
別に、半蔵門線経由田園都市線発着が可能な新型車両を導入するとか。

ネタかな？

小田急70000系になると妄想。

　　　　　　　　　　　,.-‐'''''-､
　　　 　 　 　 　 　 ,,i´　　　　 ﾞl　　　　　 : ,-''"ﾞﾞﾞﾞ^'':．　　　　　　　　DQNボッタクリ特急乗入れ反対！
　　　　 　 　 　 　 ,"　　　　　 .|　　　　　,/　　　　　 ｀i､　　　　　　（ボッタクリ特急の小田急ロマンスカーが）
　　　　　　　　　　lﾞ　 .,.-､　　. |　　　　 .,!　　.,､-､　　 |　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　 　 　 　 　 　 lﾞ　 .|　 | 　　lﾞ　　　　.lﾞ　 .,"　 .|　　.:′　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　　　 :|　 .lﾞ　 |　　|　　　　.lﾞ 　 lﾞ 　 lﾞ, 　│　　　　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　　　　　　　 |　　|　　|　 : 　　　　/　 ､′ │　 ,lﾞ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 lﾞ　 .!､,,,,lﾞ　 i､　　　 .|　 │　 /　　,′　　　　　　　　DQNボッタクリ特急直通反対！
　　　　　　 .,,−'′　　　　　 ｀"'''''―″　ﾞl._.._ｒ　　,lﾞ　　　　　　　　（ボッタクリ特急の小田急ロマンスカーが）
　　　　 .,､'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛　　 .(、　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗り入れ来て〜♪　　
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘':i､　　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ・綾瀬検車区が）
　　 ./　　　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　　　　　 ｀'-　　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　r 　 　 　　 　 ＼　　　　 　　／　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　
　 .|　　　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　　　　　DQNボッタクリ特急乗入れ反対！
　 :|　 　 　 　 　 ,／＾．｀ﾞ,"-、　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞl　　　　　
　 .|　　　　　　 ./ｰ'''''¬ｰ-､,,,.,!　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　 │　　　　　 │　　　　　　 ﾞ〕　　　　　　　　　　　　　　　,!　　　　　　　　　
　　.:i､　　　　　 ｀-.、　　　 ､,､ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　｀i､　　　　　　｀`'''''''''"｀　　　　　　　　　　　　　　　,."　　　　　　　
　　　　 `':i､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　　　

　　　　　 ｀"‐-.,_、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／｀　　　　　　
　　　　　　　､,-''" ｀￣ﾞ"'''''''',,,,――--------ｒ'"　　
　　　　　 .,､"　　　　　 ,､‐＿　 '''': ､　　　　　 ｀-　　　　　 　　　　　DQNボッタクリ直通反対！
　　　　　,i´　　　　　 .,｀　 |　|／ >　ヽ　　.__　　 ﾞl、
　　　　 .|　　　　　　 .lﾞ　　|　　 く　 　l　 /｀│　　,lﾞ　　　　　　 ♪ｲｯﾊﾟｲ乗り入れ来て〜♪
　　　　 :|　　　､'''ヽ、 ヽ　 |__|＼_> .,,"　 ヽ,‐　 .,i´　　　　　
　　　　 .ヽ、　 .ヽ,,.,}　 ｀ヽ､,＿_,,,,.／　　　 .ヽ、 ｀`'、　　　　 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　　　 ｀'ヽ-,　 │　　　　　　　　　　　　　 `ィ‐'"
　　　　　　　 .ｌ′ ,″　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　綾瀬〜箱根湯本・片瀬江ノ島間直通運転反対！　　　
　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　　
　 　 　 　 　 　 ,i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　小田急のゴミ箱電車・ゴミ箱で高い特急料金をぼったくる
　　 　 　 　 　 ,"　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　 小田急ロマンスカーを千代田線に持ち込んで汚すな!!
　　　　　　　　lﾞ　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,､,,_　　　　 : !
　　　　　　　　|　　　　 ,／″　　　　　　..,!　　　 ,lﾞ　　　　　　千代田線VIP電車
　　　　　　　　|　　　 ､″　　　　　　　　 （　　 ,,i´　　　
　　　　　　　　lﾞ、　　.,i´　　　　　　　　　 ｀`''''′ 　　　　　6000系と06系を
　　　　　　　　 ｀`''''′　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田急線に持っていって汚すな!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田線の利用者と沿線の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

何故 湯島…？ HiSE最後の一本の代替え車両が、考えられるか…

ここは重複スレ

誘導
小田急電鉄を語ろう！Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113135232/
++++東京地下鉄 千代田線スレ++++その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112355710/
≪OER≫小田急ロマンスカーを語る≪Part11≫
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114666029/

終了

>>102
ここは専スレ。何度も何度も終了厨ウザイ！
なら普通は終了しているだろ。スレ荒れていないんだよ。

>101
綾瀬までいくとＪＲがからむからでない？

>>104
しかし綾瀬までは営団の管理駅だったはず。
運賃上の問題があるなら北千住〜綾瀬は回送でよろし。

よく考えてみてくれ。こんな事が可能なら、スカイライナーと京急2100はとっくに本筋である空港間運転始めてる。計画倒れしてるんだ！多分この計画は流れると見る。何も賭けんよ…

>>96
営団も都営も特急乗り入れには消極的だったけど、最近メトロが
態度変えたらすい。

というワケで、刺激受けたK成とKQが都営を口説き落とすほうに賭けようw

ちょっとｽﾚ違いにつきsage

おっと>>106だった。

もともと地下鉄線内の通過運転に積極的な都営だ。
口説き落とせないはずがない！

>>95
成田高速対策ってまだ発表してないよね。意外とメトロ活用に転じるとか

実はメトロは既に東武、西武とも特急乗入の検討を行っている





と、言ってみる

AE100は車体長19000だから1号線は入れなかった危ｶﾞｽ
あと千代田は30000組換えでいけると思うし、70000とかはほんと無しにして。どうせ30000の運用減るでしょ

>>111

東武伊勢崎線の場合は・・
渋谷（もしくは東急田園都市線）−東武日光・東武鬼怒川

西武池袋線の場合は・・
新木場ー西武秩父




などど妄想してみる。
でもまさかロマンスカーが千代田線に乗り入れるとはね。
このニュースを見た時はすごいビックリしたよ。

いや、東武は東上線だと思うよ。
和光市停車になったし、ありえない話ではないと思う。
１３号方面なら特に。

西武はなさげだが。

これに味を占めたら次は海老名を何とかして
横浜発箱根行か？

問題は料金なんだよな。
あと朝も湯島行きで運転するのかと。

>113 東武は先約がある。
日光・鬼怒川〜（東武日光線）〜栗橋〜（ＪＲ宇都宮線）〜新宿

ここは重複スレ

誘導
小田急電鉄を語ろう！Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116385792/
++++東京地下鉄 千代田線スレ++++その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112355710/
小田急ロマンスカーを語るPart12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116424842/

終了

夕方だけだってば。現状朝入れられる訳ねーじゃん･････

>>118みないなのはスルーでお願いします。

メトロ線内での乗降や料金収受の扱いはどうなるんだろうな。
１)　線内各駅停車で乗り降り自由、料金も取らない。上原から料金徴収。
２)　線内各駅停車で乗車のみ。降車不可。開くドアを限定する。上原から
　　 料金徴収。

湯島ー代々木上原はどの駅も通勤客がそれなりに多い。線内駅通過はないと
思うけどね。基本的にメトロ線内の車内では料金収受を行わないのでは。
券売機での特急券販売はあるかな？

あるいはＩＣ乗車カード、定期券所持者のみの乗車に限り、座席上に表示
させるか。

>>120
って自分で相手しちゃダメじゃん。

このての車両は乗降に時間がかかるから全駅停車したら
後ろの列車がつかえる。

来年からsuicaシステム入るんだし、グリーンsuicaの仕組みを使えば千代田線内の不正乗車は防げると思うが?

不動産屋の話では、千代田線沿線はどこも高級ですって言ってたけど、
特急が停まるとことそうでないとこができると差別化ができちゃうんじゃない？
首都の都心部でそんなことやっていいの？
首都東京がぶっ壊れないか？
いよいよ遷都だな。

千代田線乗り入れ仕様の汚堕朽ロマンスカーの愛称は
「ＭＳＥ(Metro Super Express)」だ！
間違いないっ！

それともMetroをＥＸＥの頭に付けて「ＭＥＸＥ」。目クセでも可?!

さらにＥＸＥがクソ車両だから「エクソ」。なんでこれにMetroを頭に付けて、
「メクソ(目糞)」。
どや！

つまんね

初日の一番列車が湯島始発の時点でオタで満員、
リーマン達が全然乗れない、という事態が起きそうだ。

案外、オタ相手に事前特別列車を運転してくれたりして。
いっそのこと綾瀬始発で。

>>128
そのための改正初日は土曜日ですよ。

>>112
AEは19m車だが、幅を狭くして車両限界をクリアしている。

ロマンスカーじゃなくても通勤車両で十分だろ 多摩特急でも設定すれば良い

これを期に、新宿発着のロマンスカーまで上原停車はやめて呉れ

岡部憲明は出てきて欲しくない。えらそうに話してるがよく見るとダサいんだよ。

どうせ新製するなら交直流にして、いわき始発箱根湯本逝きを・・・

>>128
初日はネクタイ族に限定するとか。
まるでレカンみたいだな。

>>128
アホ発見。

>>112
AE100は、既存の設備を変更しなくても入線できるように、車体幅を
2700mmに絞ることで19mの車体長を実現している。

別に貫通幌をつけるわけではないんだから、前面にドアを設置しても
展望室仕様にできるんじゃないかな。

>>134
どうせなら、（いわきの）湯本発箱根湯本行がいいね。

これを期にロマンスカーということばを返して貰おうか小田急。

>>140
京阪電鉄さんですか？

EXEって、ロマンスカーなんだっけ？

>>132
唐木田行きぐらいは停めそう

東京メトロのロマンスカーが期待大。
小田急は30000系を乗り入れ改造するか10000系の台車や機器を
流用して新造するのが理想。

アキバの帰り、メイリッシュで食事した後湯島からロマンスカーに
乗って帰るのが今から楽しみだ。

湯島―唐木田
湯島―小田原
湯島―江ノ島
湯島―箱根湯本
湯島―本厚木
湯島―町田
さてどの行先になるやら・・。
もちろん朝も湯島行きで運転するよな？

自分は秦野市民だけど本厚木まで来てくれれば
とりあえず満足かな

形態とかから使える乗り換え検索ソフトは
優先事項選択で着席優先つけてくれないかなぁ
そしたら引っかかりまくりだろうよ、いろんなところからさ

そしてＷＩＫＩに登録した方　乙
アレはもうほとんど鉄道大百科ダナｗ充実してるよ

せっかくだから経堂にでも停車してくれないかなぁ・・・。

土休日は新木場乗り入れだそうで・・・

これで鼠園行く時に東京駅で中央線→京葉線の超ロング乗換えとか
お台場行く時にゆりかもめのウザイ極狭車両に押し込められる、という事も無くなりますな。

http://www.tokyometro.jp/anzen/sharyo/rosen_chiyoda06.html

千代田線06系の緒元みるかぎりではEXEとそんなに変わってるとは思えないのですが？
最大長さ(mm) 20,000
最大幅(mm) 2,865

多分、しR海の373系みたいなのになると思う
1枚扉だと乗降時間がかかるから、ただでさえいつも遅れが出る千代田線内が（ry

女性専用者並の汚物ですね。

>>145
朝上りラッシュ時の運転は１０年後の下北沢近辺複々線化完成までお待ちなさい。

>>126
そこで汚物ロマンスカーBSE40000形の出番ですよｗ（コピペｒｙ

>>153
そこで汚物ロマンスカーEXE30000形の出番ですよｗ
>>151の話を鵜呑みにすると寸法的にきつくなさそうだし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115026695/l50

北千住勤務町田在住の漏れとしては綾瀬発着激しくきぼんなんだが…
あと朝上り運転も。

いちいちお前ら馬鹿ユーザー一人一人の意見に耳貸してたら収拾つかないだろうがw
嫌なら乗るな

>144
ロマンスカーに乗って帰る以前に
メイリの階段下で何時間も行列しているだけで負け組。

２００８年にソニーカードがどれだけ普及してるかだな。

あーぼん10000の電動機器流用の可能性が高そうだけど
連接用台車とかでボギー車作れるのか？　それとも車体・台車新規作成？

>>159
しまくりだろ、なんか致命的なことなきゃさ
まぁ便利な時代になるよ、私鉄も前倒しでやってくれ〜きついのはわかるが

本厚木〜霞ヶ関〜桜田門〜西武秩父・寄居で直通特急きぼんぬ。
あと、土休日は綾瀬〜箱根湯本もやってくれるよね？

>>160
抵抗制御だから、流用の可能性は低い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／／ ＼
　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿___ 　 　 　 　 　 　 ＼＼_／ 　
　,;==========､┸───────┴───┴───┴──────┴┴┴──‐ヽ
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　||─────|| |l」|　 |l」|l」| 　|_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,| 　|l」|l」| 　|＿＿| .|
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　|ゝ┴──┴ﾉ||.ﾉ_ﾉ__,ﾉ_ﾉ_,ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_,ﾉ_,ﾉ_ﾉ＿＿＿__ﾉ
　 ヽ屮-中‐屮ソ ＥoL三｣oLＥＥＥｌ: :凵凵山山山山山山山山凵凵凵ＥＥｌ〔｣oL三｣oL〕Ｅ

メトロ線内はイブニングライナーの青砥停車と似た感じになるのかな

>>144
秋葉〜湯島ってそんなに近いの？

>>165
秋葉原駅から湯島までの直線距離は秋葉原〜御徒町とほぼ同じ。
まあ、歩けない距離じゃない。

抵抗制御車はさすがに入れないでしょ。
快適なVVVF車を導入しろ！通勤車ばかり製造しやがって。

直通特急の名前が「ゆしま」だったりして。

>>151
そういや06ってはじめてみたとき特急列車かとおもった。
当時斬新だったもので…。

>>144
同意。銀色のアルミでできたデザインが目に浮かんでくる。
図に乗って同型を半蔵門線中央林間〜東武日光逝き特急に…はならないか…。

メトロホ−ムウェイだろたぶん

>>145
湯島―唐木田・可能性は高い
湯島―小田原・可能性は低い
湯島―江ノ島・可能性は低いが藤沢行きは可能性は高い
湯島―箱根湯本・可能性は低いが季節限定なら可能性は高い
その場合綾瀬―箱根湯本ですね
湯島―本厚木・今回の本命
湯島―町田・最終の奴か？

＜千代田線は2008年以降大汚染が予想される＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN小田急ロマンスカー乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ボッタクリ電車のロマンスカーが）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （千代田線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　千代田線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｍ],ハ_う　　　千代田線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　小田急DQN特急電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　小田急のボッタクリ電車・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ箱で地下鉄線内でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とんでもないボッタクリ料金を取ろうとたくらむ
　　　ロマンスカーを千代田線に持ち込むな！千代田線汚れる!!
　　
　　千代田線の利用者と東京の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

>160
地下鉄に抵抗制御車が入線してくると，熱いんだよ，マジで．
ようやく，東西線から103系がいなくなったばかりなのに，勘弁してくれ．
特に，ＨＩＳＥの場合，自然通風だから，同じ理由で早い時期に地上線に
転用された103系1000番台の二の舞になること確実である．

登戸駅の改良終わらせてからなのか?
改良完了が2008年度だから気になる。

>>171
203と6000ニ段窓こそ汚物
>>172
5000みたいに制御装置いじれば良くないか？

実は今度の新作は束部の5050を改造した釣り掛けです

唐木田？そんな駅あった？
教えてください、おながいします。

>>170
多摩線に直通したところでほとんどが新百合ヶ丘で下車する。
リリースにも唐木田の文字はないし唐木田行きはないと思われる。
箱根湯本は存在意義からしてありえないでしょ！
小田原も千代田線からの直通通勤客のシェアから考えるときついかな…
ありそうな行先はのは秦野か本厚木だと思われる。
もちろん途中新百合ヶ丘と町田には停車するだろうね。
上原は停車するんじゃないかと思う。（信号扱いなどの都合上通過はムリ。運転停車なら可能だが…）
千代田線内の駅はわかんないけど個人的には（乗車のみ可にして各駅停車希望）

近隣住民の騒音問題なんて無いから、
地下鉄線内でミュージックホーン復活きぼんぬ。

千代田線内で乗車のみにするのなら、乗客の行動制御上は
それこそ乗車駅ごとに何両目に乗って貰うかを決める必要が有ると思われ。
で、大手町＆霞ヶ関の停車は確実だろうし、
この両駅についてはそれぞれ２両分程度以上の発券をしないと無理だろう。
（大手町分については３両必要かも）
そうなれば、湯島で１両分程度発券するとして
残りは１〜２駅程度（各１〜２両分は必要）しか割り当てられないだろうな。
となれば、表参道・赤坂・日比谷の中のいずれかということになるかな…。
代々木上原は運転停車オンリーで。

…で、小田急線内は新百合ヶ丘・町田・相模大野・本厚木程度（場合によっては登戸も）
あたりしか降車させんだろ。
少なくとも多摩川より東側において降車させることは無いと思われ。

小田急線内は今のホームウェイと停車駅一緒だろ。

>>178
地下鉄内大迷惑。

新宿0010●3040●
上原↓↓24↓↓54
新百↓32↓↓0213
町田30↓5100↓↓
大野↓42↓↓1224
本厚44‖0414‖34
秦野57‖1727‖47
新松↓‖＝↓‖＝
小田13‖●43‖●
大和●50●●20●
藤沢●03●●33●

秦野まで来てほしいのねｗ

この列車は、霞ヶ関、池袋経由、特急奥武蔵エクスプレス西武秩父行きです。
停まる駅は、秦野、本厚木、相模大野、新百合ヶ丘、表参道、霞ヶ関、市ヶ谷、池袋、所沢、入間市、飯能、横瀬です。
なお、途中の霞ヶ関、桜田門、飯能で進行方向が変わります。

>>184
始まらないから安心しろ

広めのデッキを備えてメトロ内は各駅停車、デッキに限り特急券不要、立ち乗りOK。
特急券（当然指定制）は各駅でオープン販売。小田急線に入ってから既存のロマン
スカー扱い。これが東京メトロマンスカー！

>>41
金にならない近距離客は相手にしません。

>>178
ワロタ。ひそかに期待したりするｗ

>>183
禿胴。それがだめならせめて本厚木。

「めとろまんす」という恥ずかしいタイトルのパンフレットが
作成されそうな悪寒…

>>179
ttp://www.asahi.com/life/update/0518/001.html
小田急側のコメントに
「大手町や日比谷、霞ケ関から利用できれば、利便性は高いはず」
とあるぐらいだから、大手町・日比谷・霞ヶ関の停車は確定だな。
恐らく表参道も停車するだろう。明治神宮前もかな？

で、ＳＳＥと命名・・・とｗ

>>190
Subway Super Expressってとこか？ｗ

>>190
いや、USEでｗ（Underground Super Express）

MSE(METRO SUPER ERO)

もぐらのちかちゃん いったとさ
ちんちん ちよだに ちょくつうの
とっきゅうでんしゃ USE

本数を考えてみよう。
毎時間２、３本というところかな？

始発駅が湯島なんだから、太宰府まで延長運転を！！！！！！！

　　　　　　　_,,,..-‐''''''''''''''‐-..,,,_
　　　　　　 l 　 　 .ヽ=@=/.　　 .l
　　　　 ,／|　　　　（・∀・）　　　|＼　ﾝ?ﾅﾝｶｱﾀｯﾀｶﾅ?
　　　 / 　|_,,,,..-―''''''''''''''―-..,,,,_|　ヽ
　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 .|　,,..---――――――――---..,,　|
　.|　|　　　 Xo⌒⌒o , '⌒⌒ヽ　　　　|　|.
　|　| ''⌒⌒''ｉ从Ｍ从'Ｊ从从し''⌒⌒'',.|　|
　||　l（・∀・）（・∀・） .（・∀・）（・∀・）|　||　湯島行き発車〜
　| |　ゝ,_　　　　　　　　　 　 　 　 _,,ノ　,| |
　|　'l,　　 ''────────'''　　 ,l'　|
　|　　＼ 　 　 　　　　　　　　　　　.／　　|
　|.　　 　 ＼ 　 　　　　　 　 　 ／　　 　 .| 　　どけ〜よ、どけ〜よ
.　|　 　 　 　 ＼ ,,,,＿＿_,,,, ／ 　 　 　 　|
　|＼　　　　　 ／ooOOoo＼ 　　　　　／|从 ,.∧∧
　 |,,_＼　　　./　 　 　　　　　'i,　　　／_,,|∵;".(;:),0<)　
　 ..| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |''W`;⊂⊂ﾉ
　 ..└──┬┬────┬┬──┘　　と⊂ノ〜
　　 　 　―／／――――＼＼―
　　 　―／／――――――＼＼―

>>177
特急の停車駅の追加や削除も考えられるのでは？
おそらく
削除：向ヶ丘遊園（遊園地廃止で停車する理由がなくなった）
追加：○海老名（乗降客数ではベスト１０に入るが、小田原方面の客は多いが
　　　　　　　　新宿方面は少ない）
　　　○伊勢原（乗降客数ではベスト２０に入り、新宿方面は海老名より多い
　　　　　　　　通勤と観光の両面での停車は考えられるが）
　　　△湘南台（最近乗降客数は急増中、２面４線でないのが問題）

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━●●━●●●●━●●●Ａ
●━●●━━●●●━●━●Ｂ
●━━●━━━●━━●━●Ｃ


（´-`）.｡oO（　A だろうなあ・・・

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　″;;;;ソ;;;　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 　　／　　　　 彡,・：；・　　 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　 　　 　/　　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ|　　　　 ・　・　　 ..|　＜>>200氏ね！　　　　　　　
　　　　　　　 　　　／／;;>|　　　　 ）●（　　..|　　＼　　　　
　　　　　　　　　／.／γ 　＼　　 　 ー　　 　ﾉ 　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　
　 　　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>199
団子にはうんざりしていたところだが、
今旬の話題をミニ団子にするのは悪くない。
でもＡじゃないだろう。
Ｂの国会をやめて赤坂にし、明治を通過するパターンだろう。

明治神宮＝原宿だからね。山手線との乗換駅と言ってもねぇ〜
漏れ的には・・

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━━●━●━●●━●●●

あっこれじゃ>>201と考えが一緒か。

否定的な意見が無いのが凄いね。

半直とは大違いだな

原宿から小田急方面に行く場合、
ほとんどは新宿まで出てから乗るのではないだろうか。
ましてやＪＲ線に乗っていて
原宿で降りて千代田線を介して小田急乗る人なんかほとんどないだろう。
毎日乗っているけれども表参道と比べてあまりにショポイよ。明治の乗降は。

2007年？くらいに13号線が開業するんじゃなかったっけ？

新茶止まるなら秋葉原からも楽にアクセスできるなー。

>>189
漏れ的には>>205に同感。渋谷から小田急についても同様だろう。

…そう考えれば、明治神宮前＆表参道についても通過の可能性は大かと。
で、日比谷については霞ヶ関＆大手町の間にあり
両駅から歩いて行けない程の距離では無いだけに
周囲にそれなりにオフィスが多くとも停車確実とまでは言い切れないんでは？
日比谷を通過して、霞ヶ関よりも西側に位置する
赤坂＆六本木＆溜池あたりのオフィス街に近い赤坂に停めるのも有力だし。

それこそ、新御茶ノ水はＪＲ線との連絡を考慮しないなら
通過というのも十分有り得るだろう。ここについては湯島の需要次第だろうが。

湘南新宿ライン対策じゃないの？
藤沢行きじゃん？

新お茶は停めそうな希ガス…
ＪＲからの客を取り込めそうな…
範囲から言ったらＪＲ総武緩行線と中央線快速・緩行四谷以東と神田と山手京浜東北線東京駅以西（新橋・浜松町周辺）（一部大手町と被るが…）かな？
でもネックは長いエスカレーター…Ｏｒｚ

特急車両が地下鉄線内を走行するのには抵抗があるな。

ちなみになんで湯島始発なの？

>>198
遊園の停車廃止は登戸の停車追加とトレードオフだと思う。
停車といっても世田谷区内や南武線沿線から箱根方面への
観光輸送が目的で、土休日の午前下りと午後上りの数本ずつ。

海老名は今行なっている駅舎の改良工事完成後だろうね。
駅舎はおろか、駅周辺の改良すら目途が立っていない伊勢原の
停車よりあるとしたら早くなるのは確実かも。

湘南台は日中のえのしまが江ノ島・鎌倉観光色を強めているので
停車はないと思う。快急との差別もつきにくくなるし。ホームウェイだったらありかも。
特急停車駅で必ずしも緩急連絡は行なっていないから、
2面4線でないことがマイナスポイントとはならない。

ということで
遊園の削除 ◎　ただし、登戸停車と引き替え
海老名の追加　○　ただし、駅舎改良後
湘南台の追加　△
伊勢原の追加　×

引込み線。

綾瀬だと一回、北綾瀬まで回送しなければならないからか？

北綾瀬まで営業でいいよ。

>>209
湘南新宿ラインと競合するのは新宿発着便。
湯島発着便自体は第一義的には
都心⇔小田急線沿線（町田＆神奈川県中部＆東部）の高速化が目的だろうから
必ずしも特定のＪＲ線等との競合を意図したものとは言えないんでは？

…それこそ、小田急線における主要目的地として
町田・本厚木あたりが各紙で挙がってるが、
江ノ島線方面への乗り入れについて言及してるのは少ないような希ガス。
勿論、中央林間・大和・湘南台あたりの住民をもターゲットにするつもりなら
藤沢行きというのも走らせる可能性は有るだろうけど。

>>217
大和〜湘南台あたりは相鉄〜ＪＲ・横浜市営〜ＪＲもライバルとみなせるから
都心から乗り換え無しでゆったり座って帰れるロマンスカーの投入は
決して無意味な事ではないような氣瓦斯。

>>218
まあそこまでターゲットにするべきかどうかという問題もあるがな。
更に、中央林間については半蔵門〜田都とモロにバッティングするし。

反対する人もいるかもしれないが、利用者（男性）の立場の意見として
ぜひとも女性専用車をつけてもらいたい
２人がけシートのとなりに女性に座られると、どうしても気を使ってしまい、落ち着けない

昼間はどうするんだろう？
休日はともかく、平日は使い道が思い浮かばない。

朝は通勤特急増発用として使うと思われるが。

まあ停車駅に関しては、定期所持率高い層を相手にするんだから
東京メトロ、小田急で確実なデータは持っていると思う。

『停車不要の駅』を外してみた。

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━●●━●●●●●●●●

代々木公園と乃木坂はいらない。
他はどの駅も需要がありそうだぞ？

北千住〜五反野に連絡線を作って東武に乗り入れキボンヌ

東メトが13号線を重視するものと考えた場合は

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━●━━━━●━━●━●

も十分ありうると思われ。
(あくまでも連停を排除するものとする。)

>>225
13号線の開業は2008年よりもまだ先じゃね？
池袋も渋谷も連絡する明治神宮前は停車候補に盛り込んでおくんだろうけど。

また、箱根方面への乗り入れを視野に入れていれば、13号線が乗り入れる
西武池袋線、東上線、東横線都内区間あたりからの利用が期待できるしね。

湯島まで来るなら、北千住まで来いよ･･･どうせ回送で綾瀬で整備だろ？

北千住→小田急線神奈川県内の利用者は限りなく少ない
千代田線内のみの利用者を小田急としては絶対に出したくない

よって却下

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━●●━●━●●━●━●

降車する人はいないから、いくら停めても
時間はかからない。
各停とほぼ同じスピードにしたい。
始発駅でのタイムロスは早めに調整したい。

よって、停車駅は上のようになるだろう。

>>208
そうか、日比谷は大手町＆霞ヶ関から歩いていくことも可能だったな。
でも日比谷は駅を出れば有楽町、さらにJRの線路くぐれば銀座だから、そのへんの客層も取り込めないかな？
明治神宮前はJR乗換駅ってことで停車駅の候補に加えたんだが。

>>230
千代田線内の停車駅数については
・連続停車を認めるか
・各停車駅からの乗車人数をどれだけ認めるか
・ＪＲとの乗り換え需要にどれだけ配慮するか
によって許容範囲は全く異なるし、どこまでも平行線だろう。

それこそ渋谷〜原宿近辺の利用客については
・直接取り込む→明治神宮前＆表参道のうちどちらか一方（or両方）に停車
・新宿発に任せる→明治神宮前＆表参道いずれも通過
だろ。漏れは後者。
どうも前者の立場を採る人が結構いるようだが…

>>231
俺は渋谷＆原宿近辺の利用客という意味ではなく、
銀座線＆半蔵門線の利用者も取り込めるという意味で表参道停車はありだと思う。
明治神宮前はそれほど重視する必要もないかな？

停車駅を全列車同一パターンで考えるから難しい。


上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
※━━━━●━●━━●○●Ａ
※━━○━━●━●━●━●Ｂ
（上原は運転停車）

Ａ，Ｂパターンの列車を交互に走らせるってのはどうよ？
Ａには新御茶ノ水停車のバリエーションありってことで。
Ｂの表参道は田都対策。島線直通便にのみ設定。

ところで、何本位走らせるんだろう？３〜４本位走らせるのかな？

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━━━━━━━━●━━●

プレリリース見てないんだが湯島折り返し確定なのか

>>232
つーか、取り込む範囲自体を
・大手町＆霞ヶ関周辺
・湯島〜御徒町周辺
にまず限定してもこれだけで相当部分は埋まってしまうと思うが。
で、さらに
・日比谷停車→銀座周辺の取り込み
・赤坂停車→赤坂＆六本木北部＆溜池付近の取り込み
・新御茶ノ水停車→秋葉原〜神保町付近の取り込み
のいずれか（多くても２つ）を加えればそれだけで十分埋まるだろう。
それ以外の地域における需要は考慮すべきでは無いと思われ。

>>233
千代田線内については複数のパターンを作ると混乱するだけで益無しと思うが。

>>236
>>4にリンク貼ってあるから見たって。

湯島折り返しだからといって、客扱いは湯島からする必要はないが。
つまり、パターンを２つ作るなら、新御茶ノ水から客扱いするのもありかと。

湯島と上野広小路･上野御徒町が地下通路でつながってくれれば、ゆくゆくは京成上野まで雨に濡れずに行ける。
小田急沿線からの成田空港アクセスが便利になるのだが…(新宿からJRより安い)

>>237
単独の巨大ターミナルである新宿と比べて、
どの駅もそれなりの需要があるから停車駅の選定が難しそうだな。
千代田線直通を何本走らせるかで停車駅も変わってくるのかな？

湯島発のロマンスカーってのが笑えるw

湯島発→箱根湯本行
箱根湯本発→湯島行
湯島発→片瀬江ノ島行
片瀬江ノ島発→湯島行

湯島発の特急は何本程度設定されるんだい？
千代田線の各駅前(上？)に立ってみれば判ると思うけど、どこも需要は
期待できる。１本だけなら各駅停車にするしかないと思うよ。

二重橋前駅を通過するダンゴが多いけど、駅前に立ってみたことあるの
かな。最寄り駅から乗れるのが一番のサービス。

>>241
久しぶりに湯島のラブホでハッスルした中年カップルが、酷使した
腰をいたわりつつ、車内で余韻を楽しみながら、いちゃいちゃしながら
家路につく。

乗降客を一部の駅に集約すると乗り降りに時間がかかり、ダイヤ的に
非常に負担がかかるだろうから、乗降客を分散し、スムーズな運行を
確保する意味でも千代田線内は基本的には各駅停車だと思う。

>>243
正式な発表を見ないと何とも言えないが、漏れが思うに
やはり最低でも１時間に１〜２本程度は設定しないとしょうが無いんじゃねーの？？
あと、二重橋前周辺については大手町（or 日比谷）まで歩いても
そう大した距離では無いだろと。
そもそも、如何に停車駅を絞るかというのも重要な要素だし。
>>245
それはどうかな？？
むしろ、乗客の整理・制御上は或る程度乗車駅を絞っておいた方が
何かとやり易い気がするんだが。
ダイヤ上についてはそれこそ余裕時分をきちんと
（従来基準の数割増程度とか？）見込めば無問題かと。
ＪＲ西の事故を踏まえ、これまで以上にその辺りは神経を遣わされるだろうし。

…まあそれこそ霞ヶ関〜湯島間に限り各駅停車というのは考えられるだろうけど。

しかし、大手町でロマンスカーか、（たとえエグゼ型だとしても）すごいな！
俺秦野の田舎もんだから山手中央総武優先利用だったけど
今はかなりの千代田線熱かも、乗換え極めておくかｗ

>>246
新宿発と湯島発、それぞれ毎時２本ずつで30分ヘッド、合わせて15分ヘッドとか？

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
運━━●━●━●▲━●━●

上原は運転停車と予想。田都対策だと仮定して大手町・表参道停車。
駅勢圏が永田町とかぶる赤坂も停車。日比谷は微妙。
新御茶ノ水と国会議事堂前は新宿経由が優勢と思われるので通過。
明治神宮前も新宿経由が優勢でしょう。

>>226
13号線の開業は平成19(2007)年度、
ロマンスカーの乗り入れの時には開業済み。
池袋-渋谷間の明治通り沿いを射程に収められる。

束メト内にボカボカ止めると、全席指定でも全員検札できないという欠点発券
乗務員1人1両乗せるなら大じょぶかもしんないけど

「箱根・江ノ島・多摩〜地下鉄経由〜都心のど真ん中」各方面へダイレクトかつ経済的に
　2008年3月営業運転を開始
「ビジネスロマンスカー・BSE (Business Super Express)」誕生

　この特急ﾛﾏﾝｽｶｰは、東京ﾒﾄﾛ千代田線直通用特急車として最低限の機能を搭載しつつも、低コスト化ならびに環境負荷の低減にも
配慮して作成したものであります。愛称は、ﾋﾞｼﾞﾈｽにふさわしいという意味で「BSE」(Business Super Express)といたします。
形式は40000形とし、当社のﾛﾏﾝｽｶｰとしては初めて他社で不要となった通勤型車輌を改造して特急用に改造いたしました。 今回は
東京急行電鉄(株)殿のご協力をいただき、同社で不要となった8000系・8500系を種車といたしました。このうち8500系については、
東京ﾒﾄﾛ半蔵門線での乗り入れ実績があり、千代田線直通用車輌としても走行機器の大半を再利用できることが種車選定の決め手と
なりました。ﾛﾏﾝｽｶｰにするにあたっては、伊豆急行電鉄殿の8000系に倣い、片側の座席をｸﾛｽｼｰﾄといたしました。なお、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄを
ご利用の場合の特急料金につきましては、ｸﾛｽｼｰﾄの半額といたします。先頭形状は切妻形のままですが、先頭車輌の運転台右側に
「VIPｼｰﾄ」を設置することで、地下鉄線内における緊急脱出用貫通路と展望席との共存を図りました。

　同車には汚物工場殿が開発した排泄物燃焼式ﾄｲﾚ「ﾌｧｲﾔｰﾎﾞﾄｰｿXP」を設置しており、併せて新開発の「糞力式増粘着装置」を搭載い
たしました。この装置は、110km/h以上の高速域や降雨･着雪などの悪条件から非常ブレーキをかけた際、ｳﾝｺの粉末が秘めた驚異の力
で車輪と線路との摩擦力を高め、制動距離を大幅に短縮できるという画期的なものです。従来の増粘着噴射装置ではｾﾗﾐｯｸ粒子を使用
しておりましたが、これをお客様の排泄物に代えたという点において、当社の経営理念の一つである「省資源化＝地球環境の保全」
をも達成いたしました。

http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics2/2004/11/22120451.shtml

>>252
これ確か伊豆急に逝ったやつだよね。

BSEっていうと…。狂牛病？
あと何かしらD・V・D!のAAが目に浮かんでくる自分。

ビジネスライナーらしくロングシートを採用汁！車両の縦方向に４本の
ロングシートをズラリ並べるのがよろし！着席人員が増えるw

出入り口
｜｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL|
通路
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
　　　　　　　　　通路
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL


　　

あれだな。
冷めたようなことを言って悪いが、地下鉄の駅で電車（ロマンスカー）の到着を待つって、かなりきついんじゃないかね。
地下鉄の駅は無機質だし、待合室みたいな空間はないからな。
乗るまでまだ時間がある時の潰し方に苦労しそう。
駅のホームにスタバでもあればちょっとは違ってくるけど、そんなスペースはないよな。
ここらへんが、どうも新宿からロマンスカーに乗る場合との気分の違いがある。

今時長時間待ってるやつなんかいないだろ。

だからさ、その電車が来るまでどこで時間を潰すかなんだよ。
１時間に２本程度じゃ、実際待つのも面倒くさいぞ。
地下鉄の駅って、上手く時間が潰せるような場所がないんだな。

>>257
じゃあ立って帰ればいいじゃん。

そのうちみんな時間がわかって無駄な時間が出来ないようにあるよ。

>>257

湯島、新御茶ノ水、大手町
日比谷、赤坂、表参道

この辺りならいくらでもつぶせる
場所はあるんじゃ無い？
どうよ

いずれにせよ、湯島駅には何かできるだろうな？

根津あたりからトンネル掘って日暮里発にしる！

>>250
快速通過で特急停車か、明治神宮は？

地下鉄に入るロマンスカーって、地下鉄線内での加速度ってまさか３．３！？
ロマンスカー（つまり有料特急列車）で加速度３．３はちょっとイメージが沸かないんだけどなw

>>249
なんか実勢知らんというか

上代明表乃赤国霞日二大新湯 
原公治参木坂会関比重手茶島 
━━━●━━━━━━●━● 

>>264
綾瀬方面の実態。
表参道で約半数入れ替わり赤坂で大量下車、後は先細り。
停車駅妄想してるやつってこのこと知ってるのかね。

3000の性能ならソフトウェア設定次第で加速3.3行けるのでは？
小田急線内の走行なら最高110km/hでも問題なさそうだし
あとは特急車らしく車内の静寂性や幅広ボディ、シートや空調にこだわって欲しいところ

表参道の通過説を唱えている人がいるけれども、
それは絶対にありえないだろう。
そこを通過するんだったらこのロマンスカーの意味がない。
ところで、千代田線は夕方でも６分空くところが多い。
夜間になれば７分程度の空きはあるだろう。
各停と同じ所要時間でいいと言う人もいるが、
ここは一つ、立ったスジを期待しよう。
すると、湯島の時点で後続の２分前に発車し、
代々木上原の時点で先行の２分後に到着と考えると、
夕方は湯島〜代々木上原間で２分、夜間は３分程度短縮できる。
となれば、湯島、大手、日比谷、霞、表参道にして通過駅は７つ。
通過速度が低いので一駅通過で３０秒短縮程度、
駅の停車で手間取るのを込みに考えてもちょうどいい。

俺のレスは無視ですか。そうですか。

>>268
何で？？
むしろ霞ヶ関〜大手町のオフィス密集地帯への利用客に特化した列車だろがよ。
それ以外だとせいぜい赤坂周辺を加えるだけで手一杯。
それこそ、赤坂より西に停める必要も無いし実際不可能だろ。
表参道とか明治神宮前とかは急行や準急で十分。

現在湯島には退避設備はあるの？

>>269
つーかそれが事実なら、霞ヶ関や大手町への通勤客には
表参道より先の千代田線が利用されていないってことだろ。
今回のロマンスカー乗り入れは、そういう他線へ流出してた通勤客を呼び戻し
乗り換え無しで直接運ぶことが目的だろがよ。

>>271
綾瀬方に退避設備が有る。

表参道なら１３号経由で新宿出てもらった方が
メトロ、小田急双方メリットがあるからな。

>>272
事実ですが何か？　ちゃんと読んでる？
表参道より先も入れ替わるだけで赤坂までは混んでるよ。
そのあとは先細りだが。

新造車輌数を少なくして、夕方から夜間に数往復（高回転）させるため、
運転区間は一番有効な（短くて済む）　湯島〜相模大野を選んだと思われる。
綾瀬なら唐木田行きに座れるから意味なし。

>>269
いや、無視はしない。
俺の分が長文だったので、書いている間に>>266のレスがあった。
赤坂については俺も迷いがあったし、停車が正解かも知れないと思う。

>>274
だからよ、赤坂以遠が先細りっていうのは
霞ヶ関や大手町への通勤客のうちかなりの部分が
表参道より先の千代田線を使ってないってことだろが。
そもそも、
　（赤坂周辺への通勤客）＜＜（霞ヶ関＆大手町周辺への通勤客）
だろが。
もし霞ヶ関や大手町への通勤客が本気になって
千代田線の表参道以遠を利用しようとしたら、
それこそ千代田線の10両編成では運び切れないほどだろうけどなｗｗ

ところで、綾瀬検車区に汚物処理設備なんかあったっけ？？
メトロが車両を持つ場合どうするのかね？

>>277
お前朝乗ってる？　それと読解力あるか？
赤坂周辺（国会）＝＜霞ヶ関＆大手町ぐらいだぞ？
それと本気になってからの文は何？意味不明だ。

車輌の新造って何編成？
千代田線直通のみでの使用だとしたら、昼間はお昼寝だとしたら、一日2本くらい？仮に新造しないのなら、一時間一本で、大野で島線と分割かな

>>278
運用で抜取時に小田急の設備に行くようにするんでは。
汚物処理は土地利用の規制か何かで、鉄道会社の一存では
作れない場合があると聞いたことがある。
ホントかどうかは知らんが。

あくまで実感。（数字は上原１０とした場合の発射時の割合）
上　原..（１０）　立ち客も大量
表参道（０９ー０８）　ドア開くと共に半数下車。若干少ないぐらいまたのる。
赤　坂..（０５）　立ち客がドアに１人いるかいないか。
その後は日比谷で乗車があるぐらいだぞ。
新御茶ノ水以遠はガラガラ、朝の綾瀬方はこんなもん。

メトロ線内での特急料金収受はどうなるだろう？　メトロは夕方数本の
列車のために券売機などのコストをかけるだろうか。近く導入される
ＩＣカード・定期券を有効活用するとは思うけど。
メトロ線内では特急料金を取るだろうか。席は指定？それとも自由定
員制？
メトロ線内では乗り降り自由？それともなんらかの乗降制限を設けるか。

恐らく、いや間違えなくIDが変わってしまっていると思うが、
ID:AYnWTQQl、貴方は言葉遣いなどで相手に反感を買っているように見える。相手を小馬鹿にしたような口調、
相手を見下したような言い回しが見ていて非常に感じ悪いですよ。
そのような口調を続けていても、何の得にもならないから日付とIDが変わったのを機会にいい加減改めるべき。

同じ内容のことを言うにしても、言い方次第で相手への印象は変わるし、場合によっては説得力も生まれる。

>>283
湘南ライナーと同じ方式で、但し座席は指定。
駅ごとに乗車位置設定して、それ以外は締め切り。難しい話じゃない。
>>268
参道に止めないと意味がないいて、どういう意味がないんだよ？
思いつきだけだろ？理由がない文章に説得性は見出せないぜ。

普段は新宿を使う俺だが仕事で一週間ほど千代田線を乗り通す機会があった。

上原を発車するとまず、下車がかなり目立つのは赤坂。
次に赤坂に次ぐ勢いで日比谷（霞ヶ関はイメージより少ない）、そして大手町。
とりあえず赤坂と日比谷と大手町がかなりのウエイトを占めていると思う。
無論、大手町から先は西日暮里まで１両に20人程度のガラガラな状態。
だから夕方も事実上大手町始発になるだろうね。
（新御茶ノ水ユーザーもいると思うが彼等には中央快速線新宿経由の選択肢もあるし、そちらのが一般的）

>>273
しかし13号は新宿とはいえ新宿３丁目だからなぁ。

表参道は･･･俺は停めてもいいと思うんだが･･･

サリン２３号とか

スーパーサリン９号とかできるの？

正直湯島からの需要があるとは
とてもじゃないけど考えられん。
つかあんなしょぼい駅をロマンスカーの
始発駅にしてはいけませんｗ

湯島・大手町・霞ヶ関・表参道でとりあえずいいだろう。赤坂・日比谷の
利用者は先行の普通にのって表参道・霞ヶ関でまってればよい

13号線が連絡する明治神宮前は？

>>290
つーかそれだったら
　湯島・大手町・日比谷・霞ヶ関・赤坂〜小田急線
にすべきだろ。

…そもそも、赤坂以東で十分需要は充当し得る筈だし
（漏れ的には大手町〜霞ヶ関あたりの需要だけでも十分埋まると思ってるが）
表参道停車に拘る向きがよく解らんのだが。

>>290
湯島ー大手町ー霞ヶ関ー赤坂ー（表参道）ー（代々木上原）

これが一番現実的。

>>289
大手町発にしたいところだが設備上の問題で湯島ってことでしょ。

正確な数字を持ち合わせているわけでもないが、
毎日千代田線を利用している実感として、
ここでの乗り換え客は非常に多いというのがある。
ここに停めない選択肢というのはほとんどあり得ないように思う。
それと同時に思うのは、明治神宮前はまったく意味がないと言うこと。
停車駅妄想の際に、山手線との接続駅だからと停車と考える人もいると思うが、
毎日の利用の実感からすると停める意味が感じられない。
ただ、明治通り線開業時にはどう変わるか分からないが。

最初の４行は表参道についてです。

>>295-296
だから表参道における乗換え客って
・本来なら大手町に直通で運ぶべき客
・千代田線エリア外に流れる客
のいずれかだろ？
で、前者は今回の構想で直接運べる訳だし、
後者についてはそもそも考慮すべきで無いと思うが。

>>297
>>293じゃ無く>>292だった。スマソ。

>>289
>>294
日本の最高学府である我大学を忘れていないかね諸君？
湯島から東京大学の教授クラスの需要は当然あるのだよ！

余裕の３００ｇｅｔ！！！
低脳ニートな諸君、また会おうぜ。

ソースも貼っておく。↓
http://www.u-tokyo.ac.jp/campusmap/map01_02_i.html
ちなみに、学内では早くも工学系あたりから情報が流れて話題になっとるぞ。

>>297
前者というのは、どういう人でしょうか？
半蔵門線に乗り換えて大手町に行く人、という意味ですか？
後者については考慮しなくていいというけれども、
案外重要なように思います。

そもそも大手町そのものは、ビジネス街の格としては最上位ですが、
今回のロマンスカーの設定について
必ずしも大手町に最大の焦点を当てているとは思わないのですが。
もちろん今回は中央線の利用者も奪うことになるので、
重要性は増すには違いないのですが。

>>302
そもそも>>292で書いてるとおり
大手町〜霞ヶ関（＆赤坂周辺も？）の需要
（現在千代田線を利用していない潜在的な需要も含め）
に特化したタイプの特急と見るべきところだろがよ。
それだけで十分採算が取れる（ていうかパンク必至）だろが。

パンクってほど多いかね。町田以遠から都心の需用って。
それにはかなり疑問。　あくまで新宿の補完でしかないわけだし。

立ち席承知の詰め込み通勤車じゃないから、最初は様子見では。
スカスカなら、あとから停車駅追加したっていいし。

>>303
おやおや言葉遣いがよろしくありませんねえ。
どこで一杯になるか、設定してみないと俺には読めませんが、
先日平日、代々木上原を１９時半くらいに通る多摩急行に、
北千住から乗ったのですが、当然最初はがらがら、
一体どこでラッシュの様相を呈してくるのか観察していたのですが、
あの様子から想像するに大手町周辺でロマンスカーが満席になるとは
思えませんでしたよ。もっとも新たな需要の掘り起こしをするわけですから、
先日のその観察でだけで結論をだすことはできませんが。
それから霞ヶ関は乗換駅としては重要ですが、
ビジネス街としてはそれほどのところではないですよね。
官庁街のお役人さんたちの利用が多少ありますが、
彼らは８時や９時などの早い時間では
たいてい帰れない方々なのでロマンスカーには無縁でしょう。

Ａ線Ｂ線をひっくるめて考え、ホームに特急乗車待ちスペースが
とりやすいことを考えると
湯島−二重橋前−乃木坂−代々木公園
そこまでは普通に電車乗って行っていったん降りて乗り換え。

>>306
ていうか言葉遣い云々までケチを付けられる筋合いでは無い筈だが何か？？

…そもそも、今現在の利用状況だけで判断してるとはどう見ても思えないでしょ。
今現在千代田線を使ってない通勤客も含めて、大手町〜霞ヶ関周辺の需要が
非常に大きい＆その相当部分を取り込めると判断したからこそ、
多額の出費を覚悟してでもロマンスカー乗り入れという結論に達した筈では？？
もしそういう判断で無いとするのならば、
わざわざロマンスカーをメトロに乗り入れさせる必要性が無いし、
それこそ新造車両分の費用等も含め無駄な出費＆愚行との謗りは免れないだろう。
＞霞ヶ関…
何もロマンスカーの運行を午後８時や９時で打ち切る必要は無いでしょうに。
それこそ他社並みに午後11時辺りまで延長しても何ら不都合は無いんでは？？

>>308
同感。
というか俺は特急が千代田線に入ることについては温かい目で楽観的に見てる。
ただ『綾瀬発にしろ！』とか『取手発にしろ！』とか言う意見は相手にしたくない。

コストの大半は小田急の財布からでてくるわけで、小田急線との直通需要から見れば、
大手町発着、折り返し線の都合を考えれば公式発表の湯島発着は妥当だと思う。
そりゃ中央線のシェアを奪いたいなら断然イメージ的にも大手町発着だろうけどね。
あと千代田線内は各駅停車（降車不可）でいいんじゃないかな？
通過運転を検討しても通過が妥当な駅なんて代々木公園と乃木坂くらいで、あとはそこそこに需要が見込める。
上原運転停車（ドア開閉なし）は賛成。
小田急線内は普通にホームウェイの感覚でよさそうだしね。
運転頻度は17時30分頃から23時くらいまでが理想かな…
ダイヤ的には30分毎ないし60分毎の等間隔ダイヤが望ましいけど…

ていうか、発券機を設置できるなら千代田線内は各駅停車でもかまわないと思う。

TAMA線直通のホームウェイもほぼ１時間おきだから、それに準ずるダイヤが妥当と思われ

>>288
サハリンに見えた俺って…。

でもあれから何年になるんだろうか。
当時自分も千代田線にのっていたが、サリンのばら撒かれた電車ではなかった。
おかげで数十分くらいとばっちりを受けた。

>>309
防衛庁跡地(乃木坂最寄り)も大きく変わりまっせ。六本木ヒルズ
のようなものができる。

仮に取手まで行っても待避線が一本も
無かった気がするから取手とか行くんだったら
常磐快速のレールに入れるべき

ついでにひたちも箱根まで・・・・あり得ないか

なぜ湯島なのか
答えられる香具師いるか？

>>315
さんざん既出だが？

>>315
留置線があるからだろ

>>315

つ ttp://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/haisen/chiyoda_s.html

小田急は当然に霞ヶ関のお役人と大手町の一流企業を念頭にいれて
いるはずだよ。あと最近、表参道の工事が盛んにおこなわれているが、
今回の伏線上にあるのでは、少し期待してみました。
私は、代々木上原で新宿からほぼ満席状態で通り過ぎるロマンスカーを
毎日うらめしく見てるけど、いざ走らせたら絶対に満席になるよ。
どこのスレもウサギ以外の抗議がなく、好意的ですね。

千代田線内自由席扱いなら各駅停車。
追い抜きできないし前後列車に挟まれ身動きとれないならひとつでも多く止まって
乗客を拾うのがベター。
千代田線内も座席定員制をとるなら停車駅を絞るだろう。
でも近距離客に迷惑になるし単純に運転本数を増やさなければならないので効率も悪い。

車両はステンレス製になるのかな？

ロマンスカーを使う層ってのは、ラッシュになるほどのりこんでくる客がいて、
その中で数うちゃあたるってのとは違うな。

漏れ自身は朝は唐木田から7:40発の綾瀬行き急行利用、帰りは普段の大手町のほか、
日比谷とか表参道から乗り込むことが多いのだけど、帰宅時間帯は
数本上原行きをやり過ごして多摩急行を待っている客が、各乗車口に数名ずついる。
朝は電車の時間帯のせいもあるのだろうけど、表参道の客の入れ替わりと、
霞ヶ関〜大手町の下車客が非常に目立つ。
そこから先はしらんけど、新お茶方面でも立ち客は結構まだいるね。

ただ、帰宅時間帯に大手町あたりからいきなりラッシュになる様じゃ、
わざわざ待つような選択をする客は居ないと思うけどね。
どうせ混むならさっさと来たやつで、上原までまったり座っていって
上原乗換したほうが帰りつくのは早いんだから。

なんか最近こういうガキの頃の妄想みたいなのが実現することが多いな…
東横特急、東武新宿直通、湘南新宿ライン、相鉄JR直通…etc
冷蔵庫もビックリ…なはず。

「地下駅にクロス車ってよくある話じゃん！」

とは京阪沿線に住む友人の談。

http://www.h6.dion.ne.jp/~aba312/chiyoda.png
訳の分からない画像を発見した

地下区間からの直通ということで内装がどんな色調になるか気になるところ

>>320>>322
結局、
・座れず混みまくりor乗り換え有りでもとにかく早く帰りたい
・多少時間がかかっても必ず座れる直通列車で帰りたい
の違いということでは？？今回のターゲットは間違いなく後者だろう。

で、そういう客を大手町〜霞ヶ関近辺に絞ったところで
>>319が予想する通り必ず満席になるのは必至と思うが。
近距離客に負担がかからないようにする意味では
それこそ１時間に１本というダイヤで十分だろう。

ロマンスカーに速達性なんて関係ない。
クロスシートにゆったりと座って、代々木上原で行列を作っている
リーマン横目に「ヒヒヒ、ザマミロ」と思いながらビールを傾ける。
これ最高。

>>328
意外にこれ的を得てるよ。湘南ライナーが普通も始発の東京で20分以上も前から
待ち行列ができるのは、座りたいこともあるが、のんびりリラックスして帰りた
いというニーズが結構あるから。

それと、停車駅だけど、報道をまとめると湯島以外に大手町、日比谷と霞ヶ関は
確定。霞ヶ関を官庁の利用と決め付けてる書き込みがあったが、それより多いの
が内幸町・西新橋・虎ノ門のビジネス街。もし藤沢方面の設定があれば、新橋に
向かっていた東海道の利用客を振り返らせることも可能。

千代田線内の特急料金は均一になるだろうから、湯島から乗ろうと表参道から
乗ろうとメトロの儲けは一緒。上原に到着する時点で満席になってさえいれば
よいわけで、霞ヶ関付近で全て埋める必要は別に無いようにも思える。
乗車に時間がかかるというダイヤ上の制約と、特急券を売るための設備の問題さえ
クリアできれば、停車駅などどうにでもなるだろうに。

.>>323
ガキの頃の妄想はこれはありえないだろ〜とかそういうのがないからな

>>329
ぉぃぉぃ的を得てどうするよ?

>>330
＞霞ヶ関付近で全て埋める必要は別に無い
ていうか、そこまでで自然に全て埋まってしまうと思うが。
>>329
＞もし藤沢方面の設定があれば…
東海道以外に、
・中央林間〜田都〜大手町
・相鉄沿線（大和or湘南台近辺）〜相鉄〜東海道〜都心
という客も確実に取り込めるな。

なるほど着席サービスね。それなら利用者を取り込めそうだ。
停車時間が長めに必要なことも通過駅を設ける根拠にもなりそうだ。
停車駅は湯島、大手町、日比谷、霞ヶ関、表参道でよろしいかと。
そのうえ上原に止まらなければ最高なんだが。

赤坂停車も確実とみた。

赤坂は言わずと知れたＴＢＳの聖地。
だから小田急沿線にはＴＢＳの社員や関係者も多く住んでいます。
夕方１８時台のニュース「イブニングファイブ」では、よく小田急が提供していて（昔のニュースの森時代からそうだった）、
ロマンスカーのＣＭもよく流れる。特集では箱根温泉の安売り旅館、ホテルの話題をよく取り上げるのこの影響から。
偶然かもしれないけどＴＢＳ緑山スタジオも鶴川駅の南側にあるしね。

千代田線の大手町周辺からの需要拡大に大いに貢献するところがあり、
そこからの利用を重点的に捉えたいという話は理解できるが、
千代田線の西側部分からの需要層を取り込めないほどに
大手町・霞ヶ関周辺だけの需要が大きいのかどうかという疑問と、
今回の構想は利用者からの要望があって検討に至ったとソースにあることから、
当然要望していたはずの千代田線西側部分の利用者を取りこぼす措置をとるのか
といった疑問が最後まで残るのである。

また、線内各駅停車という説については他の各停よりもスジが寝るので
困難かと思われる。また、ちょこちょこと停車して客が乗車することが、
車内の落ち着きを壊すことになるので嫌われることもあるだろう。

千代田線内で落ち着こうってのがそもそも無理。

>>336
チョコチョコするのが嫌われるんであれば、停車駅ごとに乗車号数を指定すれば
問題ないような・・（というか、そうするんでしょ？）

それでも各駅停車よりも筋が寝るのでさすがに千代田線内各駅停車は無謀な話ではあるが

しかし今回は様子見もあるかな
下北完成後には千代田線フル活用予定かもね
ロマンスに限らず直通はさらに増えるでしょ、

次の通勤車新4000？は乗り入れ対応か？

そこで
大手町、霞ヶ関、赤坂停車で最低１駅通過運転。
これで後続も支えない。

>>333
田都を取り込むのであればそれこそ表参道停車だと思うが。

俺はむしろ千代田線内各駅停車も十分にあり得る気がしてきた。
なぜ敢えて湯島始発なんだろう？
折り返し設備の存在は承知しているが、湯島から回送で大手町始発でもいいのに。

少しでも客拾うためでしょう。　ようするに需用などそんなもん。

>>341
秋葉原の客を取り込みたいから、とか。


遠すぎるか。

湯島＝上野
あの辺は意外にオフィスがあるぞ

綾瀬発着にしてくれ…

>>341
＞折り返し設備の存在は承知しているが、湯島から回送で大手町始発でもいいのに。

みすみす湯島からの乗客を捨てて、どういうメリットがあるの?
どっちにしろ車両も乗務員も湯島から来るんだったら経費は減らないし。
(車掌は大手町から乗せて車掌の人件費を減らす?ｗ)
湯島に券売機を設置しなくて良い、ということくらいしかメリット思いつかないけど。

>>344
小田急町田（新百合）以遠の人が多いとも思えんけどね。

別に湯島発を否定してるわけではないのであしからず。

いずれにしても、鉄板のここでさえ「なんで湯島？」
の疑問の書き込みが多いのだから、
世間一般の人は湯島始発という設定を相当奇異に思うだろう。
よほど奥深い商圏分析をしているのだろうか、と首をひねるだろう。

一般人でも北側利用者ならある程度推察できるかも…。

中途半端に一駅とか二駅の通過はないとｵﾓ

＜千代田線は2008年以降大汚染が予想される＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN小田急ロマンスカー乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ボッタクリ電車のロマンスカーが）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （千代田線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　千代田線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｍ],ハ_う　　　千代田線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　小田急DQN特急電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　小田急のボッタクリ電車・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ箱で地下鉄線内でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とんでもないボッタクリ料金を取ろうとたくらむ
　　　ロマンスカーを千代田線に持ち込むな！千代田線汚れる!!
　　
　　千代田線の利用者と東京の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

>>336
＞千代田線の西側部分からの需要層を取り込めないほどに
＞大手町・霞ヶ関周辺だけの需要が大きいのかどうか
それほどまでに大きいと思うぞ。千代田線以外にＪＲ線等を利用してる客の多さを侮ってはいけない。
あくまでも否というのなら何処まで行っても議論は平行線だがな。他は>>337-338と同感。

>>341
田都を取り込むと言っても中央林間〜長津田近辺程度しか取り込めないしそれでも十分と思うが。
それ以外にも大和＆湘南台やその近辺の相鉄沿線も取り込むことは
当然想定してるだろう。そうなれば、表参道通過でも十分埋まるとは思うが。
（あくまでも江ノ島線に走らせるとするならの話だが；記事では江ノ島線に走らせることを
明記していないものも多い（「町田・相模大野方面」という表現止まりとか）。）

　　　　　　　　　　,.-‐'''''-､
　　　 　 　 　 　 　 ,,i´　　　　 ﾞl　　　　　 : ,-''"ﾞﾞﾞﾞ^'':．　　　　　　　　DQNボッタクリ特急乗入れ反対！
　　　　 　 　 　 　 ,"　　　　　 .|　　　　　,/　　　　　 ｀i､　　　　　　（ボッタクリ特急の小田急ロマンスカーが）
　　　　　　　　　　lﾞ　 .,.-､　　. |　　　　 .,!　　.,､-､　　 |　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　 　 　 　 　 　 lﾞ　 .|　 | 　　lﾞ　　　　.lﾞ　 .,"　 .|　　.:′　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　　　 :|　 .lﾞ　 |　　|　　　　.lﾞ 　 lﾞ 　 lﾞ, 　│　　　　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　　　　　　　 |　　|　　|　 : 　　　　/　 ､′ │　 ,lﾞ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 lﾞ　 .!､,,,,lﾞ　 i､　　　 .|　 │　 /　　,′　　　　　　　　DQNボッタクリ特急直通反対！
　　　　　　 .,,−'′　　　　　 ｀"'''''―″　ﾞl._.._ｒ　　,lﾞ　　　　　　　　（ボッタクリ特急の小田急ロマンスカーが）
　　　　 .,､'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛　　 .(、　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗り入れ来て〜♪　　
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘':i､　　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ・綾瀬検車区が）
　　 ./　　　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　　　　　 ｀'-　　　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　r 　 　 　　 　 ＼　　　　 　　／　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　
　 .|　　　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　　　　　DQNボッタクリ特急乗入れ反対！
　 :|　 　 　 　 　 ,／＾．｀ﾞ,"-、　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞl　　　　　
　 .|　　　　　　 ./ｰ'''''¬ｰ-､,,,.,!　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　 │　　　　　 │　　　　　　 ﾞ〕　　　　　　　　　　　　　　　,!　　　　　　　　　
　　.:i､　　　　　 ｀-.、　　　 ､,､ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ　　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　｀i､　　　　　　｀`'''''''''"｀　　　　　　　　　　　　　　　,."　　　　　　　
　　　　 `':i､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　　　

　　 ｀"‐-.,_、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／｀　　　　　　
　　　　　　　､,-''" ｀￣ﾞ"'''''''',,,,――--------ｒ'"　　
　　　　　 .,､"　　　　　 ,､‐＿　 '''': ､　　　　　 ｀-　　　　　 　　　　　DQNボッタクリ直通反対！
　　　　　,i´　　　　　 .,｀　 |　|／ >　ヽ　　.__　　 ﾞl、
　　　　 .|　　　　　　 .lﾞ　　|　　 く　 　l　 /｀│　　,lﾞ　　　　　　 ♪ｲｯﾊﾟｲ乗り入れ来て〜♪
　　　　 :|　　　､'''ヽ、 ヽ　 |__|＼_> .,,"　 ヽ,‐　 .,i´　　　　　
　　　　 .ヽ、　 .ヽ,,.,}　 ｀ヽ､,＿_,,,,.／　　　 .ヽ、 ｀`'、　　　　 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　　　　　 ｀'ヽ-,　 │　　　　　　　　　　　　　 `ィ‐'"
　　　　　　　 .ｌ′ ,″　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　綾瀬〜箱根湯本・片瀬江ノ島間直通運転反対！　　　
　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀、　　　
　 　 　 　 　 　 ,i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　小田急のゴミ箱電車・ゴミ箱で高い特急料金をぼったくる
　　 　 　 　 　 ,"　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　 小田急ロマンスカーを千代田線に持ち込んで汚すな!!
　　　　　　　　lﾞ　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,､,,_　　　　 : !
　　　　　　　　|　　　　 ,／″　　　　　　..,!　　　 ,lﾞ　　　　　　千代田線VIP電車
　　　　　　　　|　　　 ､″　　　　　　　　 （　　 ,,i´　　　
　　　　　　　　lﾞ、　　.,i´　　　　　　　　　 ｀`''''′ 　　　　　6000系と06系を
　　　　　　　　 ｀`''''′　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田急線に持っていって汚すな!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田線の利用者と沿線の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

>>348
漏れは大手町発着にして大手町〜湯島は回送扱いにすると考えているのだが

それって下りだけ？
上りも運行するなら大手町行きというのも有りかも。
でも下りなら湯島発でも井井んじゃない？

>>356
確かにそれはアリかも

多摩急行の扱いはどうなるですかね？まさか減少もしくは廃止？

地下鉄線内なんて通過駅増やしても、前の電車に追いつくだけでしょ。
逆に各駅停車なんかにしたら、電気代がかかるでしょ。

>>347
町田から新横経由で新幹線通勤している人は結構いる。
（上野方面とはかぎらないが）

そういう人たちにとってはかなり朗報。

だからそれが何人だよｗ　たかがしれてる。
>>347は湯島のこと言ってんだが。

ショボイ駅だけ通過でいいと思う。
二重橋前(微妙かな）乃木坂　代々木公園
国会前も微妙だけど夜遅くならなければ需要あるだろうし乗り換え客もいる。
始発は新御茶ノ水が妥当と思われ。　

連続停車したら後続がストーカーになるだろ。

湯島、大手町、霞ヶ関、赤坂、（表参道）、（代々木上原）なら
>>359の問題も解決。

>>361
>湯島のこと言ってんだが。
行き先はほとんど品川ＯＲ大手町方面だった。
スマソ。

いずれにしても新造するのに夕方だけとは？昼間はどうするきだろう？
JRをひきずりこんで成田アクセスにしてしまうのが一番いいと思うのだが。

>>366
激しく遠回りな気が…
それに、浅草線の泉岳寺〜押上はせいぜい10kmくらい（か？）だからなんとかやってるけど、
（それでも結構キツそう）上原〜綾瀬は20km以上あるし、通過運転はムリと思われ。

>>348
奇異に思えるのは確かかもしれんが、折り返しができる駅で他に
ちょうどいい駅が無いんだからしょうがない。

で、どうせ湯島まで走るのに
わざわざ大手町〜湯島間を回送にして新御茶ノ水と湯島を
不便にすることに何のメリットも無い気がするので
俺は湯島から客扱いで良いと思う。

それこそ回送にしたら伊勢原の二の舞だなｗ

通過駅、>>362が言ってるけど消去法でいけば順当じゃない？
二重橋前は裏有楽町・裏丸の内として朝夕はそれなりの利用
者がいることは確かだから微妙だけどね。まあ、あと2年先？
の話だから、正解は当事者でも持ってないでしょ？（検討中）
個人の予想を言わせてもらえば、
湯島・新御茶ノ水・大手町・二重橋前・日比谷・霞ヶ関・国
会議事堂前・表参道ってところかな？
赤坂あたりは繁華街ではあるけど、ビジネス街とはいえない
からいくら利用客がいてもこの趣旨にはある人種は少ないよ
うな。同じ理由は明治神宮前も。

まあ湯島からだと朝ラッシュ以外は座れるけれどね。

NRAが有楽町線直通へ
りょうもうが半蔵門線直通へ
Wing、ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞﾗｲﾅｰが浅草線直通へ

…なんでもない

>>370
湯島から国会まで連停で赤坂通過かよｗ
赤坂ビジネス街じゃないって利用したことないのか？

都心を走る地下鉄で停車駅の選定は難しいな。
通過運転やってる浅草線も新宿線も微妙にポイント外してる路線だから出来てるんだろうし…

千代田線は利用価値の高い駅が多いから通過駅の選定は難しいよ

客扱いに支障がないのなら、途中駅で止めてはいけない理由がないような。

地下鉄区間は各駅停車となります。

客扱いに支障があるから問題。
車両限定すると→混雑して停車時間が延びる。
限定しないと…不正乗車だらけ。

通過運転は必要でしょう。

客扱いのための停車時間を、一部駅通過で取り返すとか？

>>372
Ｗｉｎｇ、京成スカイライナーの浅草線への乗り入れは考えられそう。

だから>>364の案が妥当だと思うんだけどね。
せいぜい＋日比谷だと思う。

有楽町線の停車駅の決め方は糞簡単

＜特急YRE停車駅案内＞
新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小
●〓〓〓●〓●〓●〓〓●〓〓〓●〓〓●

遅いレスだが…

>>275
綾瀬始発の意味は少ないが、西日暮里から乗車できる客を拾えるとでかい気がする。

現状、代々木上原に特急が止まらないから、西日暮里周辺の駅から
小田急線内に入って長距離乗る人は着席目的で新宿まで行く。
この乗客を山手線から千代田線にシフトさせられると、メトロ的には結構大きいと思うが。

メトロ的にメリットあっても小田急にメリットないわな。
利用客も新宿出た方が本数多いわけだし。

湯島は、上野・御徒町地区をカバーするという見方もできるかも。
折返す都合で湯島から運転するのなら、ついでに同地区もカバー
しようということじゃないか。

まあ新宿−上原間の運賃取りこぼすことになるからね、小田急的には。

ただ、漏れは最寄り駅が千駄木なんだが、
行き先が小田原ならおそらく使うことになると思う。
現状は湘南新宿ラインで往来してる。

小田原まで行く確立はかなり低い。

２Ｆ運転室だと、くだり勾配⇒のぼり勾配のトンネルだと視認性悪いんだろなぁ。

JRの特急は、2F運転室のようなものでは。183系とか。
トンネル区間をいくらでも走っているはず。

トンネルと言っても種類が…

展望車は絶対ないと思うぞ。

千代田線は、比較的勾配区間が少ないのでは？

勾配のあるなしとトンネルの広さは関係ない。

2F運転室の視認性を議論しているのなら、横幅よりも、勾配が関係する
と思うが。

トンネルの広さも縦があるだろうに。
パンタグラフの伸び方みてみなされ。

>>382
何ゆえ新富町なんて糞駅に止めて豊洲、月島、銀座一丁目を通過させるんだ？？

なんか千代田線特急を観光列車と勘違いしている香具師がいるな。
小田急ーメトロ通勤者用で夕方に走るホームライナーだってこと。
湯島以遠の設定はほとんど意味がないだろう。

しかしこれが好評で下北完成後に観光特急が綾瀬から走ればおも
しろいな。綾瀬発江ノ島行は前例があるし、最近の動向を見れば
あり得ないことでは無さそうだ。

常磐沿線からだと行き先がJRとかぶるから、JRの協力が得られるか
微妙かな。

トンネルが狭いことと2F運転室の視認性は、あまり関係ないように思うが。
高さが抑えられて2Fにならないということはあるかもしれないが。

そこで何故あえて江ノ島ｗ　ＪＲは鎌倉方面に臨時列車走らせてなかったか？

ホームライナーだよ。
車両も30000系みたいな車両であろう。

>>398
だから端から２Ｆが無理だって。運転席２Ｆにして何を求めてるんだ？
観光目的の車両じゃないんだよ。

グリーン車を連結するのと有料特急を走らせるのとどっちの方がいいの
だろう。
小田急の快速急行なら所要時間的にも特急と比べてそんなに悪くないのでは。

君小田急や千代田線使ってる？　
かなり疑問なんだが…。

>>401
でも地下鉄で展望車ってアル意味スリルあっておもろいかも！

マジレスすると展望よりガラスの反射で後ろの客の目線が良く見えるよｗ

なあ、千代田ロマは雌車入れないよな？

>>401
そうならそうと言ってくれていれば。

地下鉄線内の架線の高さが低いのはそのとおりだが、車両限界も高さ
方向が小さくなっているのだろうか。

クーラーカバーの位置に２階運転台が来る？それなら車両限界に収まり
そうな気が。

当面は観光目的ではないことは承知。でも、可能なら観光目的の機能を
併せ持った車両でもいいと思うね。

>>405
前部の客室だけ、夜間のバスのように室内の照明を落としたらいいんじゃない。

頼むからもう少し勉強してから書いてくれ。
あの高さでどうやって２Ｆが成り立つんだよ…。

それに観光目的＝展望でもなかろう。そんなの先頭の数人にしか関係ない。

>>408
ビジネス客向けの列車の室内の証明落とせと…

君厨房か？　

まだ湯島問題は解決していないようなので・・・

先ず湯島には折り返し設備がある事。
そして上野と跨る夜の飲食店街。その需要は必ずある。
最後に推測だが、ヲタＱ〜上野・湯島方面への通勤需要を国鉄から奪おうとしているのかも。
つまり新たな定期需要の喚起。

バリアフリーには逆行するが、展望車の1階席（車輌の前半分）を
RSEの1階並に低くすれば、理論上は可能だ。動力のメイン部分を
後側にシフトさせれば特段の問題はない。
そうすれば、日中も観光目的に使用できるし、展望席をゲットできない
愛好者のニーズも高まるであろう。なにしろEXEは不評だからね。

＞先ず湯島には折り返し設備がある事
これが全てだろ。後はおまけの副産物。

この列車のターゲットは都心部ー町田、県央地区。

>>411
踏み切り事故でもあれば死人続出だな。
それにＥＸＥはビジネス客には好評だ。

>>411
地下鉄スペックを満たしつつ、そこまでできるのかなぁ。
・高さはともかくとして、幅が小田急スペックより100mm狭い問題
・非常時扱いの問題(加減速度条項は多少譲歩があるとしても、前方で故障した
　200%乗車列車を35‰勾配から押し上げる、を消すわけにはいかないだろうし)

>>409
東海道線の211系に乗ると、一部の地下鉄乗入れ車両と比べて天井が低いと
感じられる。２階建て車両が連結されているわけだが、その屋根は、一般
車両のクーラーのてっぺんと同じくらいの高さ。
具体的に寸法をチエックして議論をした方がいいと思うな。

> ビジネス客向けの列車の室内の証明落とせと…
全車両の照明を落とせとは言っていない。先頭車両の展望席のところだけ。

ビジネスマンも薄暗いバーでリラックスすることもあるわけで。帰りがけに
水割りを片手に車窓の夜景をながめるのも悪くないと思うよ。

本命はEXEのような車両かなと思うけれど、代案としてはいろいろな可能性
を考えてもいいのでは。その方が楽しいし。

これを書いていて気がついたんだけど、乗客はビジネス客ではなく、ビジ
ネス帰りのお客さん。くつろげる空間を提供することも大事だと思う。
機能性だけ追求して185系のような車両になったのでは、ロマンスカーの
名前が泣くと思うね。

>>410
まあ、確かに新宿→上野へ行く時には山手線でも中央線、（総武）山手線経由どっちでも
結構時間がかかるんだよな・・・
でもその分、小田急の運賃取り分が減ってしまうような気が。

>>414
中間車と先頭展望車じゃ次元が違うが…　　
さっきから展望展望って言ってるのは同一人物か？

何編成くらい作るんだろうね？
代替考えたら２編成以上は確実か・・・。
そもそも１０両固定編成にするのだろうか・・・？

湯島=大手町=霞ヶ関=表参道=新百合ヶ丘=町田=相模大野

>>413
京成のスカイライナーの車体幅が2700mm。さらに100mm狭い勘定になるはず。

非常時の扱いを考慮した性能についての譲歩はないと思う。
アルミ車体にすることによる車体重量の軽減、定員乗車の徹底、短編成化に
よる編成重量の抑制など、特急車両ゆえの重量増に対処する方法はいろいろ
あると思う。

湯島〜大手町を回送にすると、
湯島以北から乗りたい客が大手町に集中してしまう。
数はしれてると思うが、なるべく客を分散させるためにも、
湯島での客扱いは必要だと思う。

あと、上原は運転停車のみでしょうね。
上原からの乗せるということは、
相対的に地下鉄線内の客を逃がすようなものですから。

新造するロマンスカーも
それほど加減速度を高くしないだろうし、
乗降にも時間がかかるかもしれない。
各駅停車にするとスジは各停より寝そう。
1駅当たり各停比で30秒〜1分くらい遅くなる？

仮に、
・電車の最小間隔が2分、
・新お茶〜上原の12駅停車で所要時間が6分延びる
とすれば、ロマンスカーが線内を各駅停車すると、

・各停A−ロマンスカー−各停B

において、各停Aと各停Bを10分離す必要が出る。
これはありえないから。やっぱり地下鉄線内は通過運転するだろう。

各停が5分おきに走る合間をぬうように
2駅に1駅くらいの割合で停車するのでは？

>>421
乗入れ協定を守るため、加速性能を3.3km/h/s以上とすることは
避けられない。ただし、通常運転時の加減速を抑えることは十分
ありうると思う。

>>419
千代田線の車両限界は２８７０ｍｍ（最大幅）だよ。
たしかorz。

>>422
どうでしょうね。各駅に止まらないことが前提なら、
必ずしも3.3でなくてもよいような気がします。

しかし、後続がつかえないようにするために、
3.3以上であるに越したことはないですね。

>>424
3.3km/h/sという起動加速度は、前方で故障した200%乗車列車を35‰勾配
を押し上げるために必要。本来は、運転上の要請によるものではない。

しかし、東横線のように運転上の要請からこの起動加速度に近い加速度
を確保した路線があるように、運転上の要請から高加速が必要になること
がある。

>>422
そんな時のための高加速SWですよ

あのさ、車幅を極端に狭くしてさ、キュートにしてさ、イメージとしてはベンツSLK55みたいなイメージで
造ってくんないかな。展望イラネからさ、シートを黒本革で、
首まわりを暖めるエアスカーフとエアバッグを付けて、
両脇がもりあがってる高級シートにして、展望付き列車との差別化して欲しい。

>>427
それならベンツSLK55を買えばいいじゃん。

買えばいいじゃん、ってあーた、じゃぁ買って。

ついに都営以外で、東西線快速以外で急行・特急が走るようになるんだな。
湯島〜上原間の停車駅は、何駅ぐらい？

>>410>>412
湯島は湯島聖堂の存在から明らかだが江戸開府以来の『学問の地』
�@日本の最高学府の需要に気づかないのかね？
�A御茶ノ水周辺の医科歯科大を始めとする多くの大学の教授クラス
�B上野の芸大を始めとする博物・科学・芸術関係の研究機関の幹部、管理職
−研究職の利用
は少なからずある！
現に筑波エクスプレスがどんな目的で作らたのかを考えれば申すまでもない。
筑波と同じかそれ以上、最高学府のアクセスの質は確保されなくてはならない。
学生実態調査のデーターを挙げておく。教職員のそれは公開されていないが、
ほぼ学生と、重なると見て宜しかろう。
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1302/09.html

>>431誤謬を訂正
8行目：どんな目的で作らたのか→作られたのか
10行目：挙げておく→載せておく

>>425
起動加速度と押し上げるための力は別ではないでしょうか？
前者は回転数、後者はトルクみたいなもんだと思います。

>>431
＞ 筑波と同じかそれ以上、最高学府のアクセスの質は確保されなくてはならない。
そう思うのはおまえだけ

＞ 現に筑波エクスプレスがどんな目的で作らたのかを考えれば申すまでもない。
常磐線の混雑緩和以外ない
他に理由は全て後付け

千代田線方面に用事があっても、平日の夕方〜夜に帰還のときは
新宿経由になっちゃうんですよね。
それで３年位前にボイスに「家路を上原に止めたら．．．」　って提案したことがあります。
例によって
「早速、担当部署に伝え今後の参考にさせていただきます。」
と返信が来ました。
まさか本当に参考にしてくれていたとは。
他にも千代田線方面の着席通勤について要望が多かったのでしょうが
私の意見も一票となったわけです。

>>431
東大から湯島を使う人は少ない
本郷三丁目が大多数。
しかも、金持ちの子弟が多いとはいえ
通学に特急なんて学生はまずつかわないだろう

考慮に入れるだろうけど、微々たる影響だと思うよ。
こないだ副学長を湯島の駅で見たけどさ。

431のような局所的なものの見方しかできない連中に教授や研究職が
多いのは理解できます。教授って私の認識では世間知らず多いから。

これを機会に湯島と上野御徒町を結ぶ連絡通路造ればいいじゃん。そしたら
４線が終結する一大ターミナルになり知名度もUP.

このとき、まさか橙帯の9000系が特急運用に入るとは、誰も想像していなかった。

>>436
現状ではたしかに。『東大前』利用者も多くなったが、私も伝統ある丸の内線
が好きだ。しかし弥生門から『根津駅』はすぐ。話題になれば意外と利用者は
つくかもしれない。その辺はメトロと小田急のサービス次第じゃないのかね？
旨いローストビーフとサーモンのサンドイッチやら、神田周辺老舗の江戸前寿司
セット、そこまでいかなくとも今度のVSEで供されているコーヒー位の水準の
飲食物やサービスを上手く提供できればヘビーユーザーにはなり易いだろう。
>>437
局所的とはごあいさつだが、局所的なものの見方→本質を観て判断する、と
置き換えればその通り。そしてそういう連中は結構こだわりが強く、
最初は慎重だが、よいと判断すれば、商品でもヘビーユーザーになるし、
愛着あるものは長く使い続けるものですよ。要は電鉄会社のお手並み拝見だ！
〔工学部の連中なんぞには、結構（隠れ）鉄も多いぞ！尼崎事件などでは
さかんに議論していたし。ちなみに今度の乗り入れ決定では、『車体に
（我学の）銀杏の校章をつけちまえば（メトロで都営のようで）面白い！』
などとくだらん冗談を言っとった。〕

>>433
電車の場合は加速度＝引張力だよ。

>>440
一時間程度の区間しか走らない特急でのワゴンサービスは迷惑以外の何者でもない
湘新ラインでワゴンやった方がはるかにマシ

＞局所的なものの見方→本質を観て判断する
どうやったらそう考えられるのですか？
サルにも分かるように教えてください

>>433
　f=ma
を思い出してみて。解説はいらないよね。

>>431は、学問のコンプレックスのかたまり。
>>431にはコンプレッサーの人柱になってもらおう。

＞VSEで提供されているコーヒー位の水準

>>440は、朝の９時０８分からコーヒー豆の割れ目に執着する、朝勃ちの光の中に勃つ影はミラーマン。
（毛髪量が）

ドア限定なら停車時間を稼ぐために何駅か通過するかも

それにしても今の「はこね」って向ヶ丘遊園や新松田に停車するのね。
一流ロマンスカー？の「はこね」も地に落ちたもんだ。

>>442
>>438君位に柔軟な発想を持った方が面白いと思う。別にワゴンサービスで
なくとも今までにない省スペースで効率的なあっと驚く仕掛けを考えれば
いい。またはホームに小田急複々線区間の待合室のような清潔で安全な
スペースを設けて、ラウンジ形式で運用するとか。
（例：飛行場の特別ラウンジ）
その辺を『駅中』のように柔軟な発想でメトロが発想・運用できるかどうかは
措いておくとして。

こちらとしたら、いいように解釈したつもりだが、穏やかではないな。
まあ、あなたがどうしても大手町発ビジネスお疲れライナーにしたいのなら、
湯島でピケでも張って好きにするさ。

>>448
なんか加齢臭がする

立浪和義選手二塁打日本新記録数。

つーか、折り返し設備があるにしても、何故湯島始発なんだ？

東海道ライナーは高校生も使っている訳だが
大学生がロマンスカーで通学してても全く不思議は無いな。

下宿代より、特急代割増でも自宅通学のほうがはるかに安いからね。

>>451
駅周辺の地図でもみたら？　湯島も一応副都心上野の一画なわけよ。
利用は多くないにしても、あえてそれを無視する理由もないわな。

ところで、湯島ー大手町を回送にするのと客扱いするのとでは、コスト
に大きな違いがでてくるの？

>>321
車体はアルミ製でＶＳＥと同じ工法なんじゃないかな？
あくまで推測だけど。

>>330
メトロ線内の特急料金はとらない気がするけどね。
車両コストとかも小田急が負担するんだから…

>>417
おそらく10連固定では？江ノ島方面との分割なんてしなさそうだし。

この際、2対1の3列シートで、しかも幅の広いシートを採用するといいな。
乗者定員は25％減だが、日中走らせてもEXEとの差別化もできるだろうし。

>>454
「あえて無視しない」のではなく「ついでに稼ぐチャンスとみた」のだと
思うけどね。ご指摘のとおり、上野・御徒町界隈の一角だからね。

>>457
おそらくそのとおりだと思うけどね。小田急ー湯島駅の利用
者数は当然把握されているはず。その数字から予想される利
用者数と、さらにプラスαが期待できると読んでいるのだと
思う。

だが湯島での客扱いを疑問視する人間がなぜか多いんだよね。
地図を見たことがないのか、、と思うよ。

いや、俺は上野御徒町界隈の繁華な状況をよく知っているし、
それ故千代田線をよく利用している。
明治神宮前が原宿であることを知らない若者に対し、
営団が積極的にＰＲしようとしていることもあるし、
ここは湯島の地の利を最大限ＰＲすべきだと思う。
本当に駅名だけで判断している人は何も知らないと思う。

>>455
> 車体はアルミ製で...
同感。
ロマンスカーのイメージを保ち、特急車仕様とするための重量増の対応
するため、塗装したアルミ製車両の可能性が高いと思う。

> メトロ線内の特急料金はとらない...
乗車時に特急券をチェックすることで、特急料金を確実に払ってもらえる
のだから、メトロもしっかりと取ればいいんじゃないの。

車両の使用料だが、基本的に走行距離を合わせることでお互いの支払い分
を相殺するという、一般車に関して行っている枠組みの中で処理するの
じゃないかな。特急仕様のための割高な車両製造費を考慮する必要がある
と思うが、走行距離を割り増しでカウントするなど、折り合う方法がある
と思う。

>>454、>>457
それで、完全な『赤提灯列車』にもしたくないので、『綾瀬』始発
ではなくて、『湯島』と。よろしければ灯台の！ミラー博士や
ボンボンぼっちゃんと、清心・白百合行かない高ピー予備軍おねえさん
もどうぞ！と。

ロマンスカーでラブロマンスですか。いいですね。
先行投資のし甲斐があるというものだ。

湯島は、新御茶ノ水とならんで、千代田線の秋葉原地区への玄関口でもある。
周辺には、IT関係のビジネスを営んでいるところが少なくない。

しかし、旧営団にはどうして、直通電車を地下鉄線内も優等運転する発想
がないのか、疑問に思っていたところが、（新しい路線の場合、パリの
高速メトロのように、若干駅数を少なくするような感じはあったのかな？）
やはり民営化すると面白いことになるな。

これが発展して、花金や週末には観光特急乗り入れとなれば、しЯ束も
うかうかしてられなくなるな。

>>460
どうやら通勤特急の走行距離については
多摩急行（一部急行準急）の運用を合算して調整するみたいです。
すなわち若干なりＥ運用が減り、Ｓ運用が増えることになるでしょう。
ただその頃に特急以外の千代直がさらに増える可能性も否定できませんね。

ただ言い換えればこれは上原でメトロと小田急の乗務員が従来どおり交代することを意味し、
客扱いの是非はわかりませんが運転停車は確実に行われる
（当初一部の発言にあった保安装置を改良？して上原は通過する）説は完全に否定されたことになります。（よね？）

(>>465の最後の二行）
客扱いの是非はわかりませんが運転停車は確実に行われることとなり、
当初一部の発言にあった保安装置を改良？して上原は通過するといった説は完全に否定されたことになります。
上原で客扱いをするかどうかが楽しみですね。

やはり、両社共に車両作っても
距離が足りないのね。

おそらく休日は、箱根や江ノ島運用も
在り得る。
今の直通お考えて見れば分かる＞

>>465-466
車両使用料算出のための走行距離を急行と特急で合算する
と、どうして
代々木上原で乗務員が交代する
ことになるの?

代々木上原で乗務員が交代しない場合は車両走行キロは特急とその他で分けなければならない?

アホな俺にも分かるように教えてください。

>>465
どう言い換えれば乗務員の交代につながるのかな？
君もまだ若そうだけど、もう少し冷静に物事判断してごらん。
上原で客扱いするかどうかも、上原駅の役割を考えればおのず
と察しがつかないかな？

>>469
乗入れに関する費用の精算をこれまでと同様にやるらしいことから、
乗務員の交代もこれまでも同様にやるだろうということかと。
正直言って、ちょっと論理の飛躍があるね。

ただ、乗務員の交代を代々木上原でやらないとなると、小田急もしく
は東京メトロの運転士が相手線内を運転するというこれまでにやった
ことがないことをやることになる。代々木上原で乗務員を交代させる
ことができるのであれば、従来通り体制で対応できる。

運転停車させて乗務員を交代させる方が簡単でいいと思うが。

メトロの乗務員が小田急線内でも乗務したら、小田急はメトロに人件費を
払わにゃならんからねえ。算出方法が車両使用料より複雑になるかもしれないしな。

>>472
運転本数の多い通勤路線において他社の運転士が運転することは
安全管理上の問題もあるかもしれない。

運転手ごと乗り入れって小田急は
すでに経験済みだからやってやれない事は
無い？
給料の問題はどうしていたの？御殿場乗り入れ
の時は？

　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダロマンスカ−は地下鉄乗り入れちゃ駄目
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ロマンスカ−乗り入れちゃヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ乗り入れちゃ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

ダイヤが乱れたときの緩衝のためにも、上原運転停車はやったほうがいい。
乗り入れ先で乗務員をどこに待機させるかの問題もあるし。
メトロ線内は御殿場線じゃないから、そのまま待機所を同じ要領で設けるわけには行かない。
ただ、乗換駅に過ぎんから直通客だけのための直通特急の客扱いは意味無いけどね。

なんで上原通過がデフォになってるの？

>>474
御殿場線のような閑散線区では、松田駅で交代する乗務員の輸送の問題
もあるなど、乗務員ごと乗入れた方が都合がいいといったことがあるの
ではないか。
千代田線への直通の場合、代々木上原で交代する乗務員の輸送の問題も
なく、むしろ、高密度運転を行っている線区における職員間の連携体制
などを考えると、東京メトロの乗務員と交代した方がいいということも
ありうるのではないか。

乗務員のうち、運転士と保安要員である車掌は、高密度線区における安
全運転体制の維持を考えると、運転停止して代々木上原で交代する方が
無難だと思う。
飲食物を提供する客室サービス要員は、交代するとコストが上昇するの
で不都合ということがあるかもしれない。もっとも、観光輸送が目的で
はないので、はたして飲食物を提供するかどうかわからないが。

まあ、蓋を開けてのお楽しみかと。

>>464
最悪 メトロ氏ね

代々木上原は完全停車でしょう。乗務員交代が必要だから。

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
●━●●━●●●●━●●●

小田急と共通の通し料金にして、キロ数で配分するのが真っ当なのでは？

>>477
快速急行との差別化

小田急の乗務員が千代田線内のどこかの駅まで乗り入れる可能性はないかな。

嘘を嘘と見抜けないと難しい・・・

>>431
「最高学府」の定義がそもそも間違っている訳だが。
「最高学府＝東大」ではなく「最高学府＝大学」な罠。
>>436-440
根津は確かに近いかもしれない。
でも俺の友人の東大生(小田急沿線在住)は根津ではなくわざわざ乗換えて本郷三丁目を使ってる。
>>437
禿しく同意。まぁ研究室にこもって学究に明け暮れている教授が多いからな。

むかしの「最高学府＝大学＝帝大」のなごりだろうね。
つぎつぎとふえて九帝大までなったけど。

>>482
千代田線直通の快速急行はないし、
夕方ラッシュ時には快速急行は3本しか走ってないぞ？

湯島は、箱根湯本と片瀬江ノ島をくっつけた言葉だったのだ！！



なんだってー！！（棒読み）

>>474
あさぎりの急行時代はSSEの乗務員訓練をしなかったし
距離も短い乗り入れだったから
現在は松田で交換してなかったっけ？

訓練なしで乗り入れって法令違反もいいところだなｗ

>>489
それ以前のディーゼルカーの時はみっちり研修やったみたいだけれどね。

交通新聞の１面の記事には
「町田・相模大野、唐木田方面」を想定していると書かれている。

毎日新聞は
「町田・相模大野、本厚木方面」を想定していると書かれている。

結局ソースはプレスリリースだろ。

>>489
本当に？
もっとも、もともと電車を運転する資格がある運転士が、自社のSSEを
運転するわけだから特別の訓練はさほどいらないはず。御殿場線内の
状況については、当然、習得する必要があるが、ダイアに余裕があれば、
限界的な運転は不要かと。

>>491
ディーゼルカーは、小田急線で他に走っていないからね。電車とは、
勝手が違ったのではなかろうか。御殿場線よりも、運転密度が高い
小田急線内でディーゼルカーを運転する方が大変だったかも。

現役Ｍより
他社の運心まで暗記出来ましぇ〜ん
よって、交代するに決まっているでねぇのよ
御殿場線の時代は、乗り入れＭに、国鉄の運転規則も勉強させてたの
今は、会社間での特殊取扱いが多いからね〜

>>431
は、最高学府の意味を知らないばかりか、
湯島聖堂、医科歯科大の場所も知らないんだろうね。
千代田線の最寄駅は新御茶だろ！

>>415
小田急は複々線が出来ると千代田線需要を高めないといけないから、
運賃取り分が減ってしまうのは仕方ないと考えているのでは？

>>496
湯島聖堂も医科歯科大も住所は湯島だからねｗ

>>480
乃木にも停車しないと佐々木信也がプロ野球ニュースの番組に間に合わなくなる！

>>475
小田急以外の他社には使わせんと言うのは独占禁止法に触れるからロマンスカーって言うの全廃すればいいじゃん！

もともとロマンスカーという名称は京阪電車が使っていたのだが。


戦前の話だけど。

そうなんだ、ロマンスカーという名称もパクリなのか小田急は。

＞501
で、　今は使ってるの？

今の京阪は『テレビカー』でしょう。
現在、10000系1本が予備扱いか？
もったいないな。千代田線直通の訓練車として使えば。

上原停車で新宿からの客を拾うようじゃ、
なんのための直通かわからなくなる。
だから、通過でしょう。

もっとも、ATSの切り替えとかあるだろうから、
運転停車になるのだと思うが。

湯島〜大野が60分として、30分おきに走らせるためには、
5編成必要になりますね。結構な投資だ。
それとも（1時間＋α）おきでしょうか。

天皇家は神式・仏式のものとは別に、非公開の儀式（一般的なイメージでは
呪術・まじないに近いものです）を使ってその家系を維持してきました。
一例がこれです。

おわだまさこ
かわしまきこ
↓
お●だ●さ●
●わ●ま●こ
＋
●わ●ま●こ
か●し●き●

これは白河天皇の時代には邸宅の早期完成を願うもので、出入りする大工に対して
使われたまじないでしたが、現在の天皇家で何を意味するものかはわかっていません。

>>505
＞上原停車で新宿からの客を拾うようじゃ、
＞なんのための直通かわからなくなる。

敢えて意味を含ませるなら新宿始発を湯島始発に振り替えて、
上原までの運転密度をsageるとか。

>>497も踏まえると、主に多摩線直通で設定しそうな予感

>>48
死ね

>>507
新宿発のHWを毎時2本にするかわり、快急を2本に増発とかか。

ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　　　　　　|
　　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡　 |
　ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ|
　　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　　　　 　 |
　ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |　　　　|
　ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '　　|
　　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l　 　 　 |
　　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ 　 |
　ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ　　　 |
　　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐　　　ヽ
　彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　　/ /　 | 　 　 '　　　　　　＼

『湯島始発』がわからんというから、新御茶ノ水、湯島、上野
界隈の大学や研究所、博物館・美術館なんぞの存在もあるし、そうした
所の教職員、研究員、学芸員などの潜在需要の発掘という発想もあるで
しょう？そういった新たな市場開拓も営利企業として、追求するもの
ですよ！という意味で、やや挑発的ながら違う眺めを示したのだが。

結果としてテーゼを外れ、刺激的過ぎたと反省するところである。

けだし、観察者は、『東急東横線日吉停車スレ』の如き展開は、
本来意図するところではない。
よって筆を擱く。今後の展開に期待するものである。

>>502
パクリじゃなくて、きちんと京阪から許諾貰っているはずだが。

それに、当時の周りの人々が自然発生的にそう呼ぶようになって、
気がついてみたら小田急特急の一般的な愛称になっただけの話。
「ロマンス」のいわれは、そのころ全盛だった映画館の一つの
「新宿武蔵野館」で、「ロマンスシート」というカップル用の
席が大流行だったからという話もある。

妄想。
車両は20m7両。
オール普通車。
昼はあさぎり、朝、夜はメトロ。
改札はICカード導入で事前購入、座席でセルフチェック。
メトロ線内、朝は降車、夜は乗車のみ取り扱い。
メトロ線内特急料金で、1〜200円加算。
どうかな。

>>506
十年前の女性週刊誌ネタ

京成スカイライナーも羽田空港まで乗り入れて。

代わりに京急2100が成田まで行くから。

当然スカイライナーは特別料金アリで、京急2100は当然取りません。

>>513
あさぎりと共通化はきついだろう
2FGかそれに代わるウリを作んないといかんと思うんだけど
例えばEXEがあさぎりで走ってても面白くないべ？

仮にやるとして7+3に分けられる設定にし、千代田ライナーは10両かな

特急連絡｜代々木上原
特急連絡｜　新　　　宿　

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　湯島！湯島！
　⊂彡

特急連絡｜　湯　　　島　
特急連絡｜　綾　　　瀬　
特急連絡｜　我　孫　子　　

>505
上原では快速急行か急行が１番線で客を乗せて停車中に、千代田線からの
ロマンスカーが２番線に到着、運転停車のみで乗車扱いはせずに、しかも
１番線の快急又は急行よりも先に発車するようにダイヤ設定すればイイ
んじゃない？

なんか学歴厨のにほひがかぐわしいスレッドですね。

地下鉄の最大ターミナル大手町を含めてなおかつ折り返しのできることができるのが
湯島駅というだけじゃないのかなあ。

ところで湯島から表参道のみの利用だとどのくらい特急料金を取られるのだろうか。

＞521
湯島以北はあまりロマンスカーを走らすメリットが無いだろうし、
引き込み線のことを考えたら湯島始発が妥当では？

千代田線内は乗車のみなんじゃないか？

>>513
そっか。その時期にはSuica投入されているのか。
千代田線内降車可能はないでしょう。収拾つかなくなりそう。
霞はともかく大手町はB線客があふれるから特急乗車用のスペ
ースとれるか微妙だね。

>>511
そうなんだ、それなら許諾書を見せてください。

もしかして特急料金ってメトロと小田急で別々に徴収されたりするのか？

>>517
こんなところで東武ごっこするな。

>>513
99％EXEと同じボギー車6+4連と見るけどね。
共通化しといたほうが何かと都合もいいと思うし・・

ただ、千代田線に入るには広幅は無理だから普通車でも2+1になるのかな？

>>527
>>423の言う通り千代田線の車両限界が2870mmなら普通に2+2でもいけると思うが。

>>525
冷蔵庫の本によると

線内で乗降の取り扱いを行なえば特急料金を徴収できるらしい。
伊勢鉄道はそのためにわざわざ南紀の停車駅に鈴鹿を追加したそうな。

って俺、冷蔵庫信者みたいやんｗ

>>529
だけど、べきを使って無い。

千代田線直通‖通勤特急‖湯　島
千代田線直通‖ホームウェイ‖唐木田
千代田線直通‖ホームウェイ‖相模大野
千代田線直通‖ＭＳはこね‖箱根湯本
千代田線直通‖メトロはこね‖箱根湯本
千代田線直通‖メトロさがみ‖小田原
千代田線直通‖メトロえのしま‖片瀬江ノ島
メトロあさぎり‖湯島〔小田急線・御殿場線経由〕沼　津
団体臨時‖〔千代田線・常磐線経由〕原ノ町
〔観梅〕号‖〔千代田線・常磐線経由〕水　戸

>>522
個人的には北千住まで行ってほしい

そもそも「あさぎり」と千代田線直通家路では
求められているものが全く違うから、同一車両で両方のニーズを満たせないような

今度の新車はS-EXEだって
SはSubwayのSだそうで･･･なんかやらすぃ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116073045/l50

>>511
おまえバカじゃねぇの？マジに言ってんのかよ！
許諾貰ってるったって、
京阪が小田急でもロマンスカーの名称使ってもいいですよという約束はしたとしても、
京阪は二度とロマンスカーという名称は使いません小田急だけ独占でロマンスカーという名称を使って下さい、なんて約束する訳ないだろ？
そんなの脅迫じゃん？
いくら京阪がひとがいいって言ったって脅迫書にサインはしません！

だから小田急のロマンスカーの名称はパクリもん。

いっその事「あさぎり」と「ひたち」を一本化・共通可能な特急車両キボーン！
勿論ＪＲ東海とＪＲ東日本をメトロと小田急を介して相互乗入れで勝田発沼津行とかね！

＞＞５３７

仙台発箱根湯本行き　ﾊｧﾊｧ

>>529
もしメトロと小田急で特急料金別々に徴収されて、
大手町〜町田で特急料金700円(メトロ300円+小田急400円)とかになったら微妙だな。

フレッシュあさたち

>>539
メトロ側の特急料金は200円ぐらいにすると思う。
で、小田急側もメトロ線内からの利用の場合は上原町田間で300円、
上原本厚木間で450円とか乗継割引を適用するんじゃないかな？

>>540
男性専用列車？

うーん、どうだろ？
過疎路線の特急ならまだしも、
満席確実の路線だから、わざわざ値引きするかね？
もちろん東京発の湘南ライナーがライバルだから、整理券よりバカ高くなるとは思えんが。
俺の予想は大手町〜町田で600円。

>>543
町田か本厚木行だったら湘南ライナーはライバルとならないが？

町田とか本厚木に住んでる香具師の気が知れない。

>>99-100
ゼッケンはＫでなくＳでなのでは。
東京メトロの運転番号はＳなので

>>545
こういう書き込みする馬鹿丸出しの香具師の気が知れない。

　 　　　 ,,,.､､,,.
　　 　　／　 〃､ﾞ.､
　 　　/, " 'ﾉﾉ 人、.,;
　　　 |　,ノ ━　━| |
　　　 "　,|　¨　 l ¨| |　　
　　 　|　,w　　..Ｊ.. |ﾉ　　　
　　　　v |;:　　＝ / 　
　　　　 v| ' :,;＿;:'、　　　　
　　　 /ﾚl　　　　　ヽ 　　　
　　　 |　　☆ﾍﾟﾝﾀ ||
　　　 |　.|　　 13.　||
　　　 |　.|　　 　　　||
　　　 Ｗ|＿＿＿__||
　　　 　　|　　（U）　|
　　　 　　|　｜　｜.||
チンコ丸出しの奴の気が知れない

夢は夢のままのほうがいいこともある

そう言えば東武が久喜でＪＲの新宿へ行くという案があったな。
どうせなら北千住で使えば日光・鬼怒川から沼津・湯本へって出来たのに。

>>550
それって久喜じゃ無く栗橋に渡り線を敷設して
東武⇔ＪＲで相互乗り入れするって話じゃ無かったか？

>>551
そのとおり

上代明表乃赤国霞日二大新湯
原公治参木坂会関比重手茶島
━━━●━━━●●━●●━

湯島始発だとダイヤ的に厳しくなりそうなので回送して新御茶ノ水発に。
ネームバリュー的にも中央線ユーザーをより多く取り込めそう。
赤坂は乗降数は多いかもしれないが、小田急に流れる割合は少なそう
だから通過。
メトロから東海道線に流れるのを抑えるためにも藤沢・小田原行きに設定。

＞赤坂は乗降数は多いかもしれないが、小田急に流れる割合は少なそう

憶測で述べずに実際の利用者の意見聞きなさい。

例えば大手町なら東急線・井の頭線沿線民は半蔵門線を利用するから
わざわざ千代田線を使わない。
対して赤坂は千代田線にしか駅がないので、東急線・井の頭線ユーザーも
千代田線を使う。
そういう意味です。

それと赤坂通過の関連が全く意味不明。

だから、赤坂は乗降が多くても他線沿線民の割合が多い＝小田急沿線民の
割合は少ない

赤坂を赤坂単体で考えられても・・・
水天宮前は半蔵門だけでも人形町みたいな駅もあるわけで・・・

だから実際乗ってるのかよ。

赤坂で少ないなんていったらそれより先はもっと少ないぞ？

>>534
満席確実は怪しいな。確かに利用客は多いだろうが、時間1本程度なら
無理して帰宅時間を合わせることもないし、そもそも新宿のような絶対
的なターミナルがないしね。
それとメトロと小田急で特急料金を分けるってこと自体ないでしょ？
新宿からと同じ料金体系だと思うよ。でなければメトロ沿線の利用客に
よっては無理してでも新宿に出てロマンスカー利用ってこともありえる
からね。メトロでの集客を考えれば500円だろうね。

>>560
あの新宿の雑踏をスルーして職場最寄駅から
スススーっと帰りたいってこともあるのよ。

>>534
セックセw

>>561
禿同。　それに定期が買えるｗ　

始発駅が湯島か・・・

確かに上野も御徒町もすぐそばなんだけど、イマイチ名前がな・・・
もっと他所からの人にもわかり易い駅名に改名したりしないのかな？

>>564
ならば上野湯島や御徒町湯島とでもしておくとか。
大江戸線の上野御徒町みたいに。

つーか地元民＆メトロが反対するに決まってんだろｗｗ
むしろこれを機に知名度がアップすればそれが一番いいだけの事な訳で。

前に冗談で書いたことがほんとになってしまった。

ＥＸＥの貫通バージョン，Ｓ−ＥＸＥ（セックスイー）登場は実現するでしょうか？
始発駅も湯島、湯島といえばラブホテルと、お色気系の店多数で猥褻なことこの上ありませんなあ。

乗客もその系統の方多数で、目のやり場に困るかも・・・。

冷静に考えて、よくこの企画通したよな。

企画段階で小田急が考えた本当のところのメリットは何なんだろうね。
そりゃ、このスレとかでは色々言われているが･････

小田急にもグリーン車（みたいなもの）を連結して欲しい
金を余分に払っても座って通勤したい
湘南新宿ラインにもグリーン車の設定あるし，是非小田急にもグリーン車を
１０両のうち１両でいいから設定してください

>>568
新造車を投入してまでやるんだから、
「収入増につながる！」これしかないじゃん。

メトロ側のメリットとは？　やはり地下線内特急料金(といより座席料金)
を取るということか。

>>569
男に取っちゃ朝ラッシュ時は実質8両編成に減量かよ。

>>569
ﾄﾄﾛ直に雌車はないぞ

>>570
メトロのメリットは、
千代田線の有効利用じゃない？

今まで、地下鉄直通のロマンスカーが無いから、
新宿周りで定期を買っていたという人が
これを気に千代田線経由に移ってくれるかもしれない。

千代田線の場合、北千住口は激混み（町屋〜日暮里断面1日終日22万）で、
代々木上原口はそこまで混んでいない（上原〜公園断面1日終日8万5千）
＆まだ増発余力有りだから
非常にバランスが悪い＝要は効率が悪い。
丸の内線から千代田線に移ってくれた方が、メトロ的にもいいんでしょう。

だったら1時間1本ぐらいは小田原まではいらんと思うが、
本厚木か伊勢原あたりまでの直通急行を設定してくれよと思うけどね。
大野で後続の藤沢行快急に連絡すれば新宿方面との連絡もOK。

　区間　急　行｜本　厚　木
（町田より各駅に停まります）

いずれにしても小田急とメトロの親密さがもたらしたもの。小田急東京
メトロパスといい。

＜千代田線は2008年以降大汚染が予想される＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN小田急ロマンスカー乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ボッタクリ電車のロマンスカーが）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（千代田線の各駅と沿線のイメージ、綾瀬検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （千代田線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　千代田線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｍ],ハ_う　　　千代田線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　小田急DQN特急電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　小田急のボッタクリ電車・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ箱で地下鉄線内でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とんでもないボッタクリ料金を取ろうとたくらむ
　　　ロマンスカーを千代田線に持ち込むな！千代田線汚れる!!
　　
　　千代田線の利用者と東京の住民、メトロ職員の大大大迷惑!!

>>576
数年前までは気休めで準急が数本走っていた程度だったのにな。

>>575
それすごく欲しい、偽厚木ユーザーw
偽厚木にもメトロ車来てくれないかな。

>>568
メトロと組んで東海道＆湘南新宿ライン（あるいは東急･京王）潰し？

単にライナーやＧ車のようなサービスが金になる、と
今更ながら気がついたというだけのことではないかな？
特にメトロ側がね。

で、そういう車両を作るノウハウが無いメトロが最初に
タッグパートナーとして選んだのがヲタ急というわけだ。
もちろん、ヲタ急は（将来完成する）複々線を最大限に
活用するために、そのような話には真っ先に乗りたい
ところだったろう。

>>568>>578
大手町⇔町田・林間（江ノ島線）だったら、全便直通+急行多い半蔵門＝
田都利用が早くて便利だろうけど、なにせあの混雑だからなあ！
ちなみに半蔵門＝田都で林間方面帰宅のときには、大手町で着席担保できるのかな？
三越前より前でないとむずかしいとか？
結構鉄以外の一般人にはアイデア斬新だから、思いもよらぬ潜在需要の喚起と
いった意味でおもしろいよねえ。人間疲れてると金払ってでもマタ〜リ
したいのが人情だし。特に町田⇔長津田間のしЯハマ線沿線民なんかの導線
が面白そう。

連投ｽﾏｿ。江ノ島線林間や町田から東急田都林間〜南町田に奪われた
顧客奪回は絶対狙ってるるなあ！そのために小田急が持ってる武器
はなにか？って分析していったら、座席定員の優等列車だって！！

JRはインフラが充実してるから、ガチバトルはきついかも。
対東急か対京王だろうなぁ。

東急は、今の田都線が混みすぎだから、多少うばわれたところで問題ないでしょう。
東急の収益源自体ほとんど不動産だし。
京王は、奪われたら打撃かな。
京王朝のあのノロノロ運転が相手なら、小田急やりたい放題できそう

>>569
名無し電鉄さんこんにちは。

はたして私はこの直通ロマンスカーをみるまで生きていられるであろうか

>>584
詳しく。

>>573
ささやかながら、特急料金を稼ぐことはできるね。
利用客により大きな満足を提供しつつ。

>>584
私今88歳なんですよ。肺が悪いので来月から入院するんですが、なんとなく
もう近いという気がするんです。汽車から現在のようなハイカラな電車まで
見てこれた事は幸せでした。

間違えてしまいました。>>585さんへの返信です。

>>587
加齢臭がすたこん

>>587
私も肺炎で入院経験があるので辛さは分かります。
歩くのもママならず車椅子のお世話にもなりました。
幸い今は平穏無事な生活を送っていますがいつ再発するかわかりません。
>>587さんが無事直通ロマンスカーに乗車できることを心からお祈り申し上げます。

>>590さん
もう寝ようとしたのですが寝れませんでした。。
ありがとうございます。頑張ろうと思います。
>>589さん
ははは。もう死臭かもしれませんね。

直通初日に臨時記念列車が箱根湯本まで運転される模様。
停車駅は湯島、大手町、表参道、（上原は運転停車）、町田、愛甲石田、小田原。
割引特急料金は千代田線内100円、小田急線内250円だそうです。

＞愛甲石田、
　~~~~~~~~~~

ﾈﾀｹﾃｰｲ

88歳のご老輩が鉄板とはいえ、２ｃｈカキコか･･･
いや、悪いと言ってるわけじゃないんだが、時代も変わったな〜と。

「時期を悟る」ぐらいまで生きられるのはそれはそれで幸せなのかも。

>>587さん
あなたのような有徳の士が、日本国を発展ならしめ、鉄という趣味を醸成
してきたのです。それがバリアフリーと速達利便性向上の成果を見ずして
召される筈がありません！ご快癒祈念致します。

８８歳で２chはネタだろ

>>596
ネタの可能性は高いとは思うが、ネタと決めつけるのもどうかと思われ。
現に80近い爺さんで２ちゃんやってる人を知っている。
その人の場合、すでに２ちゃんが立ち上がってるブラウザで２ちゃん内を渡り歩く（カキコもする）ことはできるのだが
自分でPCを立ち上げて２ちゃんを開くことはできないようだ（ｗ

あと、これは聞いた話だが、友人の婆ちゃん（たしか83くらい）は
女子高生に負けないくらいのスピードで携帯メールが打てるらしい。

>>597
うちの祖父(76歳)は、
趣味は畑仕事で、
普通にパソコン使えてネットもできて、
普通に携帯使えてメールも打てて、
車(チェイサー)を高速では130km/h、片側１車線の一般道でも80km/h近く出しますが何か？

だから何？と言われればそれまでだが･･･

道路交通法違反の常習者として通報しますた。

>>599
違反といっても高速で30km/h、一般道で20km/hオーバー程度は
日常茶飯事の青切符だから、そんなの捕まえるほど警察も暇ではありません。
それよりも悪質小田急幹部をﾀｲｰﾎした方が（ｗ

臨時特急の停車駅ネタを書くとき、
成城停車とか相武台前停車とか書いても、それが直ちにネタと決めつけはされないのに、
何で愛甲停車って書くと間髪入れずにネタ扱いされるの？

ずいぶん前だけど、たしか愛甲石田に特急とまったことあるよ。
地震だか停電だか事故だかで。
ただ、そのとき客扱いしたかどうかはわからない。

取手には来ますか？

秩父夜祭に合わせて、小田急線から西武秩父への直通特急が走るって。

コイツだけは勘弁な。

　　　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　 ＿|＿二二ニ皿Π皿ニ二二＿|＿
　　／-────:────:────-＼
　　||..| ﾛﾏﾝｽ | 　 　| 本厚木 |　　JR　　　..||
　　|ｉ＝＝＝＝＝*=======*＝＝＝＝＝ｉ|
　　|| 　　 　　　　|||￣￣￣|||　　　　　　　.||
　　||.　　　　　　　||| 　 　 　|||　　　　　　　.||
　　||＿＿＿＿＿||| 　 　 　|||＿＿＿＿＿||
　　||＿＿＿＿＿|||＿＿＿|||＿＿＿＿＿||
　　| 　 　　===== | .　 　 　 | ===== 　 　　|
　　|-----------|-------|-----------|
　　|.　（○）　　___ | .　 　 　 | ___　　（○）　.|
　　|＿o＿＿＿＿|＿＿＿_.|＿＿＿＿o＿|
　　|.＿＿＿＿＿_|＿＿＿_.|＿＿＿＿＿_.|
　　|＿＿＿＿＿==二二二==＿＿＿＿＿|
　 　＝ ||○○目　│[×.=]｜　目　||| | ＝
　 　 　 三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　 　 　　　└| ≡|目||──目||｜|≡
　　　　　　―／／――――＼＼―

あぼーん

ロマンスカーは速さがウリではなく車内の快適さだ、という意見が多い。
正解だと思う。思うけれども今日乗った唐木田ホームウェイはひどすぎる。
クロスシート車であっても乗っていて苦痛だった。
特に上り勾配になっている代々木上原駅手前で、
止まりそうな速度でノッチのオンオフを繰り返し、
何度もカポカポと断流器がなって前後動が続いたとき、
もう勘弁してくれ、と思った。
大体このロマンスカーの新宿〜多摩センター間４２分というのは、
京王の早朝の無待避各停と同じ所要時間じゃないか。

乗らなきゃ良いだろうにｗ

それに
＞ロマンスカーは速さがウリではなく車内の快適さだ、という意見が多い。
＞正解だと思う。
とヌカしておきながら、所要時間云々で叩くというのは矛盾してないか？

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

複々線が上原−下北沢−梅丘間も完成した暁には所要時間もおのずと短縮されよう。

第4条1項16号でも食らって死ね小田急！

>>611　何の条項だよ。

電車の到着・発車と連動するタイプの自動ドアをプラットホームにつければ
直線区間にある各停駅なら時速１４０キロで通過できるでしょ。
おもいきりぶっ飛ばすと新宿から何分で箱根湯本までつくのかな？

>>613
140�`出せる電車がいない。
ついでにあちこちのカーブで制限くらってそんなにスピード出せない。
制限無視したら尼崎。

直線で時速120kmぐらいなら出しても良いと思われ。
小田急ってロマンスカーで最高時速110km、急行で時速95kmぐらいだっけ？

どうも急行の最高速度が何�q/hなのかよく分からないが、
９５ってこたないだろう。江ノ島線ではいつも１００は出てるし。

>>613
京急の品川〜横浜のように、ほぼ真っ直ぐな線形だったら
130km/hは可能なんだがな。

京急の品川〜横浜で1km以上の直線ってどれくらいあったっけ。

>>617
あのお…小田急のほうがはるかに線路がまっすぐに思えるんですが？(;´Д｀)

つ　はキューカーブだけど、
コ　もキューカーブなんだな

>>612
教えない教えない絶対教えない

まずは、急行線を走る電車にしっかりと時速110km出して欲しいもの。

ホント、ホント。
せっかく複々線にしたんだから、せめてその区間内だけでも
もっと遠慮無くブッ飛ばして欲しい。

10キロ上げたら保線費用が上がって運賃値上げしないと無理だろう。車両も傷むし。

>>624
酉みたいなことを…

参考）梅ヶ丘〜伊勢原間各駅間毎の最もきつい速度制限一覧

新宿〜南新宿　40km/h
南新宿〜参宮橋　R=400　80km/h
参宮橋〜八幡　R=700（但し、速度制限までスピードは出せない）
八幡構内　R=205〜235ぐらい　45km/h
八幡〜上原　R=400（但し、速度制限までスピードは出せない）
上原構内　55km/h（分岐器制限）
上原〜東北沢　R=500（但し、速度制限までスピードは出せない）
梅ヶ丘〜経堂　R=800　100km/h（115km/h）
和泉〜登戸　60km/h（工事徐行）
登戸〜遊園　45km/h（工事徐行）
遊園〜生田　R=500　下り90km/h　上り40km/h（分岐器制限）
生田〜ランド　R=800　100km/h（115km/h）
ランド〜百合　R=400　80km/h
百合〜新百合　R=400　80km/h
新百合〜柿生　R=500　90km/h
柿生〜鶴川　R=400　80km/h
鶴川〜玉学　R=400　80km/h
玉学〜町田　R=400　80km/h
町田〜大野　R=450　85km/h
大野〜小相　80km/h?（大野出てすぐ。カント不足?）
相武台〜座間　R=500　90km/h
座間〜海老名　R=500　90km/h
海老名〜厚木　R=500　90km/h
本厚木構内　75km/h（カント不足）
本厚木〜愛甲　R=500　90km/h
愛甲〜伊勢原　R=500　90km/h

伊勢原以西は乗らないのでしらね。間違いあったらスマン。
カッコ内はR=600〜で本則＋15km/hが認められたらの速度（E231などがそう）。

>>618-619

本当に真っ直ぐな区間は短いが、曲線半径がでかいので、
鮫洲周辺と品川〜北品川を除けば、速度規制は緩い。

>>616

俺は小田原線で１００という数字を見たことがない。
９５で運転手がピタッと加速をやめるのは見るけどね。

>>627
線路の幅や車両が違うってのもあると思うが、
京急なんか平和島のR=580（だったかな？）で制限115km/hだもんな。

小田急だったら制限90km/hになるでせう…。

N　ノロノロ
S　サギ
E　エクスプ（ry

愛称はNSEで決定だな。湯島行きを朝に運転しろよ。

車両はEXEの貫通バージョン（MSE60000？
6+4の分割もありかな。

>>626
新〜南　って35じゃなかったっけ？

普通に110までは出してると思うんだが？

>>634
！！

>>634
そのネタもう秋田。

>>633
分岐器制限が35km/hで、その次のR=300かなんかのカーブが40km/hかな？

>>631の発言を見て思ったんだけど、日中湯島のY線(?)って使ってるの？
使ってなければ朝行ってずっとお昼寝してれば良いと思うんだけど

あふぉか。
折角の金のなる木(車両)を、
引込み線に入れて約8時間も放置する会社がどこにある?

スーパーあずさみたいのじゃないか

>>639
JRでは215系という旅客単価（ライナーとして）の高い車輌が朝夕のみの
お勤めで十分に元を取っていますが？

>>639
普通の通勤鉄道は普通にそうしているんだが？
鉄ファンの短絡線ミステリー特集を嫁。
湯島Ｙ線には定期滞留は無いようだが。

>>641
あれは元を取っているというより
日中には行き場がないから仕方なく押し込めてるだけ、という気がするが

>>638
普通に考えて、昼間は小田急線内特急に使うのが当然と思われ。

6000ハイフン車がイベントで折り返しで使ってたな。湯島Ｙ線

車両はEXEの改良型ってことでOKなのかな。
貫通型で、合間にホームウェーで使いまわされたり。

運転開始直後は夕方ラッシュ時のみの運用だろうが、
認知度が上がれば昼間の運用開始は必至のはず。
初の試みが多いから、最初は元が取れる最小限の運用だろうな。
大丈夫、きっとすぐ土休日の湯本行き定期運転や、
元旦の湯島天神〜明治神宮〜江ノ島初日の出運転や、
有楽町線経由の和光市・新木場発、箱根湯本行きが走るって。
両社ともデカい投資をする以上、
いつまでも湯島折り返しだけなんてもったいない事しないよ。
俺はロマンスカーが、西武や東武と並ぶ日は近いと思ってる。

>>647
そうであってほしいが・・・

有楽町線と千代田線の古い信号装置の車上子が共通だっけか。
千代田線はATC更新工事をしてるはずだが、千代田線の
従来のCS-ATCがのらなければ有楽町線にはいれないし。

>>649
東京メトロ新CS-ATCは、旧型CS-ATCの上位互換。
千代田線用のを積んでいれば、有楽町線にも入れる。

何の互換性もないのは、JRや都営新宿線のD-ATC

互換性なかったら有楽町、南北の綾瀬移動大変ｗ

>>651
夜中に線路閉鎖でもして無信号で回送すれば問題なかろう

>>647-648
いつかそんな日が来るんじゃないか、と最近思う。
既成概念に取り付かれた鉄ヲタの妄想（漏れもご多聞に漏れず）などクソ喰らえの、
「アッ！！」とさせられるような構想が、これからはドンドンと出てくるだろう。

>>652
面倒。

あの白いカッコいいロマンスカー千代田線に乗りいれできるの？

無理。

>>647
元旦運転は絶対あると見ているんだが

>>655
デカすぎて無理
つーか現行のロマンスカーは地下鉄の幅に合わないからみんな無理

>>647
いくら期待しても昼間はないよ。

地下鉄線規格の車両で、前面展望を実現してくれたら
小田急は神になれるな。

>>659
え、そうなの？ なんでぇ？

デザイン的に京成のAE?
あれに全面ガラスが着いた物のような
感じ?

列車愛称はMSEですよ。
メトロスーパーエクスプレス

>>658
EXEも無理なの？？
まあ、それ以前に前面に貫通扉がないから無理なんだけど

えっ貫通編成よく見るのは気のせいか…

>>665
片側しかなければ意味が無い罠

常磐線快速は千代田線走れるの？
いっそのことグリーン車を常磐線快速につけたほうが手っ取り場や印じゃない？

↑うほっばｋ

>>662
中間車でなければ、真中である必要はないけどな。
東モノの1000,2000の運転台を上に上げて傾斜を急にしたようなのでも。

06,07前面だったら、そのままの顔で特急にしちまってもいいようなきがする。

前面は06のままでも、もちろん車体は特急にふさわしいものね。

あさぎり7両分を新造するときついでに千代田線も対応に。
確か特急新造は14両でしょ？だから二編成を千代田線対応に。
そんで、昼間はあさぎりに使用し、夕方は千代田線に流す。そのとき、200m車にならないからその分は千代田線専用に作ったのを併合して、大野で分割。
7両分は本線へ千代田線専用車は藤沢へ

あまり、詳しくない俺の妄想なんだけど、どうだろ？

定員を稼ぎたいだろうし、地下鉄内では幌で貫通させないといけないから、
面倒がないように10両固定でしょ。
素直に、昼間は箱根湯本行き、夕方から地下鉄直通、だと思います。
それより、湯島〜大野を往復2時間で回転させると、
1時間ヘッドでは2本、30分ヘッドでは4本の編成が必要になりますね。

>>672
箱根湯元に１０両は無理。
必要編成は検査入場を考慮し、プラス１編成が必要だわね。

>>672
OER1000の6+4乗り入れ車は幌で貫通してない罠。
互いに前面扉をあければ非常時に通りぬけは出来るようになっているが。

EXEの先頭車を入れ替えて、貫通路のない先頭車付きの編成と貫通路が
ある先頭車付きの編成に組み替えたら？

車体幅の問題で千代田線には入線できないだろうけどね。

「35‰上り勾配200％(以下略)」条項でMM総出力を稼ぐ必要があるから10連だろう。
それを6+4にした、狭幅EXEになるんじゃないかと。
昼間はEXEと混ぜて「さがみ/えのしま」運用に充当、
土休日は「さがみ/えのしま」に加えてたま〜に臨時乗り入れ特急で湯島-小田原/江ノ島間運転ってところか。

あさぎりと共通運用は無理だろ

予想！！！

編成はメトロ2編成小田急2編成
じゃねーの？
平日3編成共通使用で1編成予備
1時間に1本5時〜11時じゃない？

休日は2本使用で1本臨時1本予備？
どうよ

>>678
いやいや、
車両は小田急側が製造すると公式の発表でされているはず。
さらに発表時のTVでのニュースなど公共の電波でもそう報道されたと思ったが・・・。

特急の千代田線乗り入れと同時に新たに特急停車駅（小田急線内）が３駅増えるらしいですね。
代々木上原と海老名と愛甲石田。

>>673
そこで
TcMM'TMTc[T]MM'Tc
[T]は簡易運転台付き(ﾄﾄﾛによくある)

>>673
開運号なんかどうよ？

それじゃ昔の京成･･

車幅が狭くなると言うことは２＋１の座席配置なんですかね。
あんまり無理すると通路、座席狭杉になりそう。

>>679 製造は小田急主体で間違いないようですね。

>>680 それが本当ならオイラには有難い訳ですが。

「上野、秋葉原へは乗り継ぎ無しのロマンスカーでどうぞ。」て日が来るのか。

受験学生応援祈願号もでると予想。

>>684
そんなに極端に狭くならないyo
狭くなるっていっても、ほんの数センチさw

>>683
日テレを放送していたらしいんだよね。
開運号の間合いのプロレス電車。

プラス1編成としては適任でしょ？

我が湯島が特急の始発駅になるのは嬉しいですね。
まだ地元では全然話題になっていませんが･･･。
小田急にはVSE級の話題になるような車両を製作して欲しいですね。
貫通扉つき展望車というのは常識的には無理なのでしょうかね。

貫通扉で風切音って完全に遮断できるんでつかね。別に20ｍ通勤車なら
いいけど、有料特急ともなれば配慮が必要でつよね。しЯ総武線東京
乗り入れ車の形状なら客席は遮断されるだろうけど、やはり最低でも
ＥＸＥみたいな形状でないと小田急らしくない。

>>688
遅い。湯島近辺にはいいお店がたくさんあるんだから、早速小田急に
企画ツアーを売り込むくらい商店会として考えてないと。商売っ気
ないなあ。

>>690
私は湯島天一町会(町内会)の一住人で、商人ではありません。
まぁ、おっしゃるとおり地元「白梅商店会」にとってはビジネスチャンスかもしれませんね。
現在の天満宮の宮司もなかなかやり手なので、何か考えているのかもしれません。
これを機会に湯島が盛り上がれば面白いと思います。

北野白梅町
北野天満宮
白梅商店会
湯島天満宮

何かつながってるの？

天神様=菅原道真は、梅を好んだということで、天神(天満宮)のある土地では「梅」に因んだものが多く見られます。
ちなみに湯島天神の紋は「梅鉢」です。
太宰府天満宮の名物で「梅が枝餅」というのもあります。

>>693
大変ためになりますた。

>>694
どういたしまして。
ついでに湯島には「湯島白梅太鼓」という男子禁制の太鼓たたき集団があり、
町内のイベントにはたいてい登場します。
湯島駅でロマンスカーの出発式が行われるなら登場するかもしれません。

ここって加齢臭がムンムンしている。

崇敬会会員

>>688
夜間とトンネルがメインだから別に前展望の必要なんてないでしょ。
しかも通勤客相手ならなおさら。

>>698
現実的にはそうかもしれないね。
ただ、思いは　>>660や>>404と同じだな。

>>698
日中の運用も視野に入れたら、前展望があるほうがいいじゃん。
EXEタイプの増殖は勘弁してほしい。ロマンスカーがつまらなくなる。

EXEタイプが増えることはしょうがないでしょ
地下鉄乗降客に着席特急利用需要があるのは明白なんだから。

観光要素→展望タイプ
通勤要素→EXEタイプ
こういう固定概念を打ち破る「超常識」的ロマンスカーを見たい

湯島まで乗り入れるってことが「超常識」に感じて、驚いたよ。
>>653
>既成概念に取り付かれた鉄ヲタの妄想（漏れもご多聞に漏れず）などクソ喰らえの、
>「アッ！！」とさせられるような構想が、これからはドンドンと出てくるだろう。
→大田道灌だ

>>693
ってことは女性専用列車になると言うことか？

>>700
つまる、つまらないで通勤客はロマンスカーに乗ってんじゃないよ。
おれら通勤客は落ち着いた車内と提供してくれる車輌を求めている。
展望なんて関係ない。

ロマの目的がたんに着席だけじゃないことは
新宿発の時点でロマが満席になる点で証明されてる。

ロマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞座れるｲﾊﾟｰﾝ車＞座れないｲﾊﾟｰﾝ車

MSE(仮称)の形式は１００００形かもしれません。
なぜならばHiSEは廃車解体し、台車を除く足回り機器や運転用ハンドルなどを再利用し
３００００形同様の新製車体に取り付ければコストを抑えればいい。
運転機器は地下鉄のATC装置を取り付ける。
さらに箱根行きの臨時特急運転を考慮するため６＋４両編成にしたほうがいい。

>>706
客層を考（ry

>>688
湯島で盛り上がらないのも当然だろ。漏れら湯島人にはメリットないもん。
漏れは大手町まで２駅通勤だから乗る機会もないし。
どんな車両だろうが関係ないんだよ。
>>705
遠距離通勤がんばってくださいな。
ほな、さいなら。

>>707
環境対策・省エネや地下線内の性能確保で
抵抗制御車からの主回路機器発生品は転用しないだろう。

>>695
あの女性の太鼓集団は湯島の地元の方だったんですか。
漏れも、５月の湯島天神の例大祭で見たことがありますが、どこか地方から来たものと思っておりました。
中に綺麗な人もいますね。

>>711
天満宮とは関係ない集団ですが、全員独身です。
>>696のとおり、湯島ってのは「加齢臭」の町です。
年寄りとガキしかいない。
大戦末期の帝国陸軍ですね。
５月の天神祭(例大祭)のときには、町内会ごとに神輿を出すんだけど、
年寄ははりきるけど体力がない、ガキはあまり参加しないから、
地元民だけじゃ担げないので、他の地区から助っ人を呼んでいます。
白梅太鼓だけが元気だね。

それでは年寄はこの辺で、さようなら。

>>712
湯島は、戦災を免れたのか、木造の家屋が今も残っていて好きです。
まあ、じわじわと建て替えが進んでますけど。
湯島天神は、本殿は総ヒノキで神社らしいし、境内も狭いとはいえ、雰囲気がいいですね。
周囲にラブホテルが多いのが難点と言えば、難点。
もっとも、そういうところも湯島らしさかなと思っています。

湯島の神輿は、平成15年の5月に見ました。
まあ、東京はどこでも町内で担ぎ手を確保するのは苦しいでしょう。
湯島に担ぎに来る同好会（かな？）の方々は割合まともな団体のようですね。

白梅太鼓が全員独身とは初めて知りました。
また、見に行きたいなあ。

＞展望なんて関係ない。

>>705が「新型ロマは窓なし電車に汁！」と言っています。

もちろん、正月3が日は「合格一直線号」が運転されるよな？

>>713
湯島人にとって耳障りのいいことを言ってくれるのは嬉しいね。
ラブホは条例でこれ以上増えないし、
ラブホを「特養老人ホーム」に改築したら文京区が補助金を出すという条例ができて、
第一号として「特養老人ホーム　ゆしまの郷」というのがオープンした。
ますます、年寄りの町になっちゃうね。
>>714　藁田　これぞ「超常識」的車両
>>715　車内で試験が行われて、点数の悪いやつは途中で降ろされて「代々木ゼミナール」「駿台予備校」へ。

>>707
10000系とそれに対する"なぜならば"以下が全く噛合ってないが？
要は回答になってないってことだ。国語やり直せ。

地下鉄にロマンスカーなど(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
空いている普通車を増やせ。

未だ詰め込む余裕があるから、敢えてもっと混ませて、それが嫌な客を
特別料金を必要とする特急に誘導することで収入増を狙うわけで。
どうせ、湯島あたりからなら上原止まりは余裕で座れるよ。20時くらいの話だが。

「地下鉄内全席指定」←停車駅によっては無賃乗車も可能。
ロマンスカー前後の普通車のダイヤが大変そうな気がします。

>>720
まず、地下鉄内だけの利用はさせないのでは。

ドアのところで切符をチェックすれば、無賃乗車を防げると思われ。

あるいは、湘南新宿線で使っているSUICAグリーン券ならぬSUICA特急
券を使って、車掌が一目で乗客が特急券を所持しているかどうかを
確認できるようにするという手もあるかと思う。ちなみに、直通が
始まるまでに、SUICA相当のカードが私鉄各社でも導入される計画に
なっている。

>>721
それこそ>>529の
＞線内で乗降の取り扱いを行なえば特急料金を徴収できるらしい。
が事実かどうかということになるな。
これが事実なら、メトロは地下鉄区間の特急料金を取れないことになる。
それをメトロが呑むかどうか。

…いくら世界一黒字額の大きな地下鉄会社であるとは言っても、
この料金も結構な額だしな。

>>706
まぁ、上原での急行や準急、快急の並び列を一度でも拝めば、だれでも「勝算あり」と思う罠。
うけるどころか、プラチナ化すると漏れは見た。

良く考えたら着座指定じゃないけど結構京急２０００なんかが雰囲気としては
近いかも。とりあえず特快だし。

こんな突拍子の無い妄想みたいな企画が堂々と世に出て来るのって
やっぱり2007年からの団塊オヤジの大量廃車発生で輸送量に余裕が出るからかな？
これから現役の人間が減ったら住みやすい世の中になりそうだ。
けど老人大量発生で新たな問題も発生するけどな。

>>721
ドアでの検札は停車時間を延ばすことになるから、後続普通列車のダイヤに悪影響が出る。
特急が予め逃げておこうと思っても、ラッシュ帯じゃすぐ先行列車に追いつくから余り稼げないし。
まして特急停車駅＝主要駅＝停車時間長設定だとなおさら。(あえて特急停車を付近の小駅にすれば回避できる?)

メトロ内では車内検札止むなしだろう。小田急のPOS空席情報端末を持たせて無札客だけ声掛けする
ことはできるだろうけど。

新百合以東の利用者だって少なくないんだし
上原で乗降できた方が便利なんじゃないかと思うんだが、無理かね？

>>727
でも、新百合以西のある程度の距離を利用する客が使うべきじゃないかな？
それよりも短い区間の客を遮断する為にも上原は客扱い（特に降車扱い）無しが理想だと思う。

>>727
無理。
>>728の言う通り、新百合以西が優先。
新百合以東の集客を考えるにしてもせいぜい登戸までだろ。

新百合ヶ丘すら停まる確立低いと思う。
多分町田、本厚木まででしょう。

>>727
小田急としては、短距離利用は歓迎しないと思う。そりゃ遠距離の利用客が
少ないなら穴埋めの意味のあるだろうが、単価の高い遠距離にまずは乗って
もらいたいってもんだろう。しかもそれら利用客が見込めるのであれば、あ
えて短距離は締め出すんじゃないかな。

>>726
小田急線内では、ドアでの検札をやっているよね。だからといってメトロ
線内でやらなければいけないというものでもないが。

無札客だけ声がけするという線かな。でもメトロ線内は、停車駅間距離が
短そうだからな。

>>731
短距離客を歓迎しない理由はある？短い乗車区間にもかかわらず
特急料金を払ってくれるのだから上客という見方もできないか。

むしろ、検札などの客扱いが煩雑になること、頻繁に人が出入り
すると雰囲気が落ち着かなくなること、といったことが理由なの
じゃないか。

>>730
確かに。新百合もたぶん通過じゃないかな？
ただ、千代田線沿線→多摩線沿線の利用者を小田急側が意識するとなると停車も十分に有りうる。
でも多摩線沿線へは多摩急行を使えと考えるのが今の運行形態からすると自然だと思えるけれどな。

>>732
ドアでの検札って何時の時代だよ。

>>733
商売が全くわかってないね。
定員割れするような列車なら、確かに短距離客はありがたい。小銭が稼げるもんな。
でも何故に長距離客で満席になる可能性が高い列車に短距離客を誘致して、
単価もニーズも高い長距離客の着席チャンスを減らさにゃならんのだ。
仮に本厚木まで乗りたい客10人が、近距離客10人で座れなかったら、
途中駅からその10席が空席になるし、仮にそこから乗車されても、
千代田線内から座ったまま帰宅できるロマンスカーの商品価値が無くなる。
このロマンスカーに必要な価値は「千代田線内から着席出来て、いかに遠くまで運ぶか」に尽きる。
この列車は東京発のJRもライバルになる以上、近距離客にPRする余裕はないはず。
多摩急行の利用客層とは区別しないと、それぞれが中途半端な価値になるって。

上原乗降を書いた727っす。
どっちかというと
上原で乗って千代田線内を座っていけたら良いなと・・・。

>>737
何のためにロマンスカーを入れるのか良く考えろ。

考えたくないもん！

>>738
小田急側の思惑は判るけど
営団側として、上り方向の利用者は眼中にないのかねと。

>>740
それを多少捨ててでも小田急側の思惑に乗る価値があるってことだろが。
そうで無かったらわざわざロマンスカー乗り入れなんて受け入れる訳無いだろ。

>>741
夕方下りなら遠距離客だけで満席狙えるから
小田急の思惑に乗っても営団は損しない。
では上りは？
回送で流したら一銭にもならない。
乗客扱いをしても、夕方上り都心行きの長距離客なんて少数。
営団からしたら、利用者が小田原から乗っても、上原から乗っても、収益は同じでしょ？
上り方向上原での乗客扱いは
小田急の思惑とはあまり関係なく営団の収益の問題になるのではないかな？

>>742
＞上り方向上原での乗客扱いは
＞小田急の思惑とはあまり関係なく営団の収益の問題になるのではないかな？
営団の収益は確かにこの分だけ下がるが、
その時間帯は小田急も収益ダウンになるだろ。
そういう意味では決して小田急も無関係とは言えないし、
両者ともこの時間帯の収益は度外視することを合意した上で
乗り入れるということでは？

まあ営業列車でも回送列車でも、メトロにしてみりゃ小田急車が走れば施設使用料が入るからな。

千代田線内→綾瀬方面へ帰宅する客のうち、湯島で降ろされる列車に特別料金を払う人間がどれだけいるのかと。
そんな少数派のために投資して、人件費をかけるくらいなら、回送の方が効率が良いと考えてるんじゃないの？
>>744にもあるが他社線を走ると、自社線と車両費やら電気代を相殺するし。

>>744
施設利用料金はいくら？

Ｂ線でも霞ヶ関以西はラッシュ時でも運がよければ座れるんで、綾
瀬行きでさえ見送る客で空いているくらいだから湯島行きのニーズ
はかなり低いぞと。。。

停車駅は千代田線内数駅のほか（上原は通過＝運転停車）、
本厚木、愛甲石田、伊勢原（終着）のみ。
新百合も町田も大野も通過。
長距離利用客の利便を図ります。

たぶん湯島発で、あじさい号と同じ停車駅じゃないかね？

快速急行が通過しても特急停車する駅もあるからわからんよ。

狭山市のことかー！（ＡＡ略

>>750
成城or登戸or遊園・新百合・町田停車の相模大野逝き
町田のみ停車の相模大野逝き
ノンストップ（とめるとしたら海老名）の本厚木逝き
この３パターンでどうだい？

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今も現役の１００００系１本は、後２０年走ります。
運用から外れた３本は、全車保存されます。
それでは、失礼します。

ハゲタにクソワロタｗ

>>752
小田急的には、新百合ヶ丘までの利用客は多摩急行に乗ってもらって、
直通ロマンスカーは多摩急行がフォローしない小田原線新百合ヶ丘以西の中長距離客に乗ってほしいんじゃないかね？
だから新百合ヶ丘以東に停車駅を設定するとは思えない。
多くても　[大手町〜霞ヶ関〜表参道〜新百合ヶ丘〜町田〜本厚木]　じゃないかね。
代々木上原は運転停車。

>>754
ハゲタ、中間試験の結果は人並みだったか？

営団って、車内がオナラの薄まったような匂いがいつ乗ってもするのでヤダ。

小田急のも車内が屁の臭いがする列車になるの？

>>756
新百合は止まるんじゃないかな？
そもそも町田以遠への客は大半が新宿経由だと思うし、新百合あたりに止めないと
ガラガラとまではいかなくても空席が多くなるんじゃないのかな？ましてや
表参道ー本厚木ノンストップなんかやっても誰も乗らない悪感と思うけど

>>756
何故にハゲタが学生ってわかるの？
面白い奴だけど。

新宿経由も無理して出てる人（定期未購入など）もわりといる。
新百合停めなくても平気でしょう。さすがに表参道ー本厚木ノンストップはやりすぎだが。

>>756
ハゲタは学生じゃないぞ。
ニートだぞ。

相手しない方が吉。

唐木田行きロマンスカーもギボンヌ
唐木田-多摩センター-｢上原｣交代-表参道-大手町-湯島-北千住-綾瀬

>>762
「多摩急行をご利用下さい。」　by OER

いや、６＋４なら有り得るんじゃない?　6両本厚木、4両唐木田。

それはイイ考えだ。

多摩急行もイイけど、途中経堂とかにも停まっていくし・・・・
選択肢が増える事は利用者にとっては何かと好都合だ罠。

江ノ島線に入るってことは考えられないの？

束対策で、あと相鉄の束乗り入れ対策として大和にテコ入れ

停車駅：湯島、大手町、霞ヶ関、表参道、相模大野、大和、藤沢、片瀬江ノ島

あ　り　え　ま　せ　ん　。

直通の前に新宿発増発でも要求してなさい。

上りと下りが必ずしも同じ停車駅である必要はない。
下りは表参道から町田までノンストップ、
上りは大野、町田、新百合、遊園、上原・・・と停まってもいいではないか。

つーか新百合以東の小田急線内に停めてどうすんの？？
それこそ停車駅を変えるというのなら、
その対象はむしろ表参道とか千代田線内の数駅だろ。

>>768
上りも客扱いするの？

>>770
そうそう、
最近妙に上りの停車駅を気にしたり、上原から地下鉄線内の乗車云々の話がちらほら出ていたけど、
上り（小田急→地下鉄）は回送じゃなかったっけ？

もし上りも客扱いするのなら、湯島行きではなく大手町行きで十分じゃない？

２００８年のダイヤ改正のさらに次までない話しても無駄

>>766
江ノ島線より多摩線だろう。
江ノ島線の場合、相手が悪すぎる。
延々複々線が続くJR、激混みだけど、基本的に始発だから関係ない田都
これと比べれば、多摩線でチンタラ京王相手にする方が楽ってもの

>>774
理屈的に考えればそうかもしれないな。
ただ、小田急線内の人の流れや地下鉄直通として走らせるロマンスカーの需要及び利用者の区間の事を考えれば
多摩線へ走らせるのは無駄が多いようにも思えるし、
実際の公式発表では町田方面とかって言ってなかった？

>774
そうだよ。夕方の多摩センター駅で両社を比較すると、京王の賑わいに比べて
小田急の閑散としていること・・・・。
両社同じような駅の造りなのにその差はあまりにも歴然。ハッキリ言ってもったいない。
多摩急行でもロマンスカーでも走らせて少しは”テコ入れ”して欲しい。利用者と
しては千代田線沿線に多摩NTから乗り換え無しで座って行き来できるのは非常魅力的だ。
京王だと必ず新宿の混雑する中を乗り換えることになるし。

京王の場合、都営に乗り入れていて、小田急の場合メトロに乗り入れている。
この違いって多少影響しないかな？
俺個人的にはメトロの方が便利に思えるけれど。（たまたま自分の利用している駅がメトロ線内だからかもしれないけど）

>>774
田都は帰りが問題な罠。
渋谷からだとほぼ座れない。

そこを狙ってロマンスカーというのは有り得なくはないと思う。

>>775
10両全部多摩線に走らせたらそりゃ無駄すぎるけど、
唐木田4＋町田方面6で、新百合で降りる客は4連の方に乗せるとかやれば、
多摩線活性化＋町田方面の需要getと両方取れると思う。
>>776
今までは閑散とさせていた方が良かったわけで。
小田急も複々線化ができてなかったら、全然勝負にならなかったわけだから。
まぁ、京王がでかい赤字出しながら育てた相模原線＆多摩NT。
美味しくなったところでごっそり【いただきます】と。
>>777
都営沿線住民が長かったから逆にわからない。どうなんでしょ。
>>778
大手町なら、折り返し乗車とか（問題あるけど）
清澄白河始発を狙ったりすれば、夕方でも座れると思う。
表参道ならライバルになるのかな？。
個人的には、帰り座れるより朝座れる方が嬉しかったりするのだけど。
みなさんどうですか？。

>>779
何のソースをもとに千代田線直通のロマンスカーが６＋４の分割可能な車両という前提になっているの？
ＨＷ＝ＥＸＥのような分割可能な車両という勝手な思い込みが先走っていない？

>>780
ソースなどない。妄想だもん。ソースあったら教えてくれ。
ただ、地下鉄線内・小田急線内共にスジが限られるのだから、
造るなら分割できる車両の方がいいのではという意見。

>>781
以前に（地下鉄直通ロマンスカーが公式発表される前）、新造ロマンスカーの両数で３４両と言う数字で
議論が沸いたよね。その内２０両はＶＳＥの２編成で既に営業運転に入っている。
残りの１４両がこの直通ロマンスカーに充てられるのでは？という考えが一番筋が通ると思うのだが。
両数が１４なので、７両の固定編成が２本作られると考えるのが今までの流れからして自然だと思うし。
そう考えていくと、たとえ妄想ではあったとしても分割車両は全くの論外だと思うが・・・。

＞779
確かに10両丸々では無く、新百合で前６後ろ４に分割して前を町田・本厚木方面。
後ろ４両を多摩線方面へ振り分けるのが中々妥当な方策かもな。

>>782
14両はRSE置き換え

栗平駅をコモドーレ駅に改名できんか？

>>785
できません

>>779
京王→都公社線

井の頭線の延長汁
渋谷-本社前-表参道-青山1-赤坂見附。246の上に高架
吉祥寺-武蔵関-善福寺-小関-保谷。地下鉄、３種＝地下鉄建設、2種＝公社

地下鉄直通用は前面も含めて貫通している必要あり。

分割させると幌をつないだりするのが面倒なので
分割はありえないと思う。

>>784
え！？
ＲＳＥの置換えの話は地下鉄直通ロマンスカーが走る事が発覚した際に完全に妄想だったという結果で終了したのでは？

>>788
それは・・・どうだろう？今のＥＸＥ同様の仕組みで間に合わないかな？

>>783
妥当なのは、厚木方面と江ノ島方面だろ。
そこに多摩線が割って入るほど集客に意味はない。
大手町からなら、藤沢の北側であれば東海道のライナーと勝負できるからな。

多摩線なら多摩急行で充分。

妥当なところは町田、本厚木のみ

それ以外は無意味

>>788
でも季節特急を走らせると言う
もくろみはヲタＱは無いのか？
江ノ島、湯本方面は

>>729
愛甲石田と伊勢原は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
本厚木で各停と接続でﾖﾛｼ

>>792
無意味なんじゃないだろ？
行って欲しくないだけだろ、坊や。

島線厨必死ｗ

ホームウェイの行き先

湯　本２..　湯本、江ノ島１
小田原２　小田原、藤沢１
本厚木５　藤沢１
町　田１..　唐木田３

唐木田と同じ本数車両数は唐木田以下。この現実見てからいいましょう。

単独小田原３に訂正

駅別
新百合、多摩線３
町　田１１
大　野、江ノ島線３（江ノ島は１）
本厚木１２
秦　野７
小田原７
湯本３

現実　町田本厚木＞＞＞＞＞秦野小田原＞＞＞＞＞それ以外の駅。

島線厨房よりまともな意見ですね
町田より本厚木の方が本数多いの初めて気づいた

今も現役の１００００系１本は、後２０年走ります。
運用から外れた３本は、全車保存されます。
それでは、失礼します。

>>24fvFHDm
現状（新宿起点）と比較しても意味ないんじゃない？
新規開拓で大手町霞ヶ関とくれば東海道とのコンペとも十分考えられる。
つまり、ライナー客の奪取は意識しているはず。

話がループだな。　どっちにしても多摩線乗り入れぐらい確率低い。

夜間限定
[箱][箱][小][小][小][小][江][江][唐][唐]
新百合丘で３等分、小田原で後ろ切り離し＝遅い時間は全車が小田原止り
昼間
[箱][箱][箱][箱][箱][箱][江][江][江][江]

北千住(千)〜五反野に支線作ると？

町田停まらないのは江ノ島方面行く３本だね。（内２本は分割）
町田止まりとかもあるから本数上回ってるのはいがいだった。

ちなみに
本厚木１２本、町田１１本、秦野小田原７本、それ以外のHW停車駅は３本、江ノ島１本

誤爆失礼

３４２８−３００３

３４２８−３００３

３４２８−３００３

この番号を４２円で譲ってくれますか？

休日の新木場行きは、まだタブーですか？

>>807
新木場サポート汁

有楽町線の車両なのに特別急行だと言い「サポート**号」

新木場ケツ割れサポーター号

千代田線〜町田〜本厚木。
本厚木で前３＋後７に分割。
前３は以降各駅に停車して伊勢原行き、後７は本厚木止まり。
これでどうですか？

>>810
小田原だろ

俺、高幡不動に住んでいて都心へ通っているけど、
千代田線乗り入れ特急が多摩センターまで来たらマジで使う。

モノレール使ったり時間と金はかかるが、座れない京王線よか何百倍もいい。

こないから安心して京王をご利用ください。

もうこれ以上多摩線への客が流入するのはやめてほしい。
7:40唐木田発の千代直急行、ダイ改直後はマターリ座れたのに、
いまじゃ唐木田駅に発車直前に行ったら立ち客までいやがる。

>>814
マターリ座れるようじゃ儲からないだろw

ハゲタへ
10000系は長野電鉄逝きが決まりました。

>>816
やはり・・・・

>>816
本当なの？どうなの？

長野電鉄はバリアフリー法の適用外なのかと。
それが答えだ。ヒゲタへのレスを本気にしてんじゃねぇよ。

まじめな話、貧乏私鉄が客寄せパンダとして導入したは
良いが、もてあまして手入れができず短期間で廃車って
いう、大井川の二の舞だけは避けてほしい。
ただでさえHiSEは特殊車両なんだから。

もうロマンスは無いのね…

ロマンスカー＝カップルが並んで座って行楽地へ逝ける列車

本来の意味は、こうだったよね。
いまや、ホームウェーなんかに乗ると隣は見ず知らずのオッサンだけどね。

>>822
だから「ホームウェイ」なのでありますｗ
車両もロマンスからは程遠いＥＸＥが大多数・・・ｗ

>>819
ハゲタです。
ヒゲタは９０００ヲタです。

>>823
＞ロマンスからは程遠い

意味が分からない。ロマンスカーと言うものの基準って何？

>>825
うほっ…

野郎二人でロマンスシート。

「ロマンスカー」という儚い響きに基準を求めるような不粋な子供にゃ、
本当の意味の大人のロマンスなんざ理解できない罠。
「ロマンスカー＝観光特急」でいいんじゃないの？

こんばんは。
1984年のドラマ「金曜日の妻たちへ�U」覚えていますか〜。
中央林間が舞台でした。番組のオープニングが「パラダイス　愛のテーマ」の曲とともに、
ロマンスカーの走行シーンが連続して映し出されていたんですわ。
当然、ドラマの中でも町田までロマンスカーで帰宅するシーンを何度もやりましたわ。
缶ビール片手に興奮して「300円払えばこんな電車に乗れるんや」「こんなにゆったり帰れるんや」というお約束のシーンですわ。
因みにそのときのサービスガールは志穂美悦子でした。
そのロマンスカーが都心から出発するようになるとは、こりゃ便利ですわ。
「金曜日の妻たちへ2008」を20年ぶりに同じメンバーでやるなら、
缶ビール片手にお約束のシーンやらせてもらいますわ。
竜雷太さんは湯島の老人ホームに入っとるかもしけんけど･･･
土屋嘉男さん、青木和子さんは谷中の･･･
(因みに�Tはたまプラ、�Vはつくし野が舞台でした。このドラマ見てこのあたりに家買っちゃった人いるんじゃないの?)

今月の「とれいん」には、「千代田線直通特急車両は、将来的に箱根乗り入れも視野に入れたものにする」
みたいな事を書いていたんだけど、やっぱそれって、ちょっとは観光車両的な要素も考えてるって事かね？
でもさすがに展望は無理だろうし。どうなんだろ？

スーパー６０００系でいいよ。特急ロマンスカー取手号と唐木田号。

HISE置き換えの分の新型車両の新造と同時に、
持て余しのEXEのﾘﾆｭｰｱﾙもやるんじゃない?
例えば片方の先頭車を交換したり、線内設備に対応させる等の改造をすれば走行可能になる筈

>832
車体断面積は大丈夫だっけ？

>>830
基本的にはＥＸＥと同じコンセプト、というより、
ＥＸＥを小型にしたような感じになるのではないかと。
ただし、先頭は貫通扉付きのツラになるものと。

秋葉原直通で文字通りヲタQになったわけだが

いつも小DQNをご利用いただきました、ありがとうございます。
千代田線直通特急の詳細は以下の通りです。

湯島18：30発　【特急】【たま☆1号】　　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・新百合ヶ丘・栗平・はるひ野・唐木田
湯島19：00発　【特急】【からきだ1号】　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・新百合ヶ丘・唐木田
湯島19：30発　【特急】【いしだ1号】　　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・愛甲石田・小田原
湯島20：00発 【特急】【からきだ3号】　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・新百合ヶ丘・唐木田
湯島20：30発　【特急】【いしだ3号】　　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・愛甲石田・小田原
湯島21：00発　【特急】【ざま★1号】　　停車駅：大手町・霞ヶ関・表参道・小田急相模原・相武台前・座間

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>832
だから車体幅があるから乗り入れは出来ないと、何度言わせれば(ry
1000と9000は30mm狭いだろ？
するとお約束のように「三岐みたいに…」とレスが来るんだな(w

ロマンスカーが北千住や綾瀬みたいな貧民街に赴く理由がわからない。
誰か教えて！

多摩から東京を貫通して北千住・綾瀬に動脈を作らなきゃいけない、
という幻想に、未だにとり憑かれてるんだろ。
多摩ニュータウンだって、そのために造られたんだし。

この前、仕事で生まれて初めて町屋で降りたんだけど、
これが千代田線の駅!? ってくらいビックリした。
いや、悪い意味じゃなくて、下町情緒が溢れまくりで。
駅前に行商のおばあちゃんがいて、「おにいちゃん、草餅食べないかい？」なんて。
ちょっと「あぁ、いいなぁ」って思っちゃったよ。
で、そのあと綾瀬に行ったのよ。あそこは…　…正直住みたくない雰囲気だったな。
ピカチュウのきぐるみを着た、頭悪そうな女子中学生がノーヘル原付に乗った厨房と駅前でたむろしてたし。
そういう意味では、湯島止まりは賛成（w

ノーヘルは死ぬのを楽しみに見守りましょう。

>>840
車庫入りで北綾瀬通りますが、営業は湯島から

臨時で午前に夏季限定の北千住始発ありかも

>>840
町屋はいい街だよ。交通の便もとても良いし、あのあたりとしては
治安もいい。
都電があるので休日なんか俺は池袋に行くことが多いね。

以上チラ（ry

将来的に小田急〜メトロ〜常磐線〜成田線〜成田空港まで延びます。

スレ違いになるがそんな無理して成田に行くなら
下田に行ってくれた方が、、

千代田線にロマンスカーは必要無し。
普通車の本数を増やすべし。

これ以上増やすのもどうかと思うよ。丸の内線や銀座線並みという訳にはいかないね。
だからロマンスカーを乗り入れる余地が有るはず。

>>846
残念ながら乗り入れは決定しました

>>846
増やしたところで座れねぇよ。
この手の話になると、必ずこういう「完全平等至上主義」が現れるんだよな。

とりあえず、上原の急行・準急・快急待ちの列を一日も早く解消すべし。
ロマンスカーでも多摩急でも、準急でもなんでもいい。ジャンジャン乗り入れさせろ。
上原から乗るときに鬱になるのは当たり前としても、
新宿から乗って、上原で待ち人の列を拝むのさえ鬱になる。

決定案件のロマンスカー乗り入れを前倒し実施汁！！⇒ヲタＱ＆トトロ

小田急新百合山手邸宅地に引越して住む人って誰かいる？

30年前ならいざ知らず今新百合の駅周辺で新規に邸宅と呼べるような
戸建ての新規物件なんてねーだろ。

>>852
北口のマンション計画の事言っているんじゃいの？

今は新百合ヶ丘がいいなぁ。
やっぱり、多摩線となると乗り換えが面倒だもの。
本線だったら、隣のホームだからいいけどさ。
直通となると時間あたり2本だし。まあ、分かりやすいからいいけど。
自分が大学通ってた頃から多摩急行があれば、、、と思ったり。
大分、利便性が違っただろうなぁ。新百合ヶ丘も俄然、変わったし。
色々と変わったよねぇ。迷路もなくなったし。

>>852
万福寺開発。一戸建てのほうがどちらというとメインかな。

浴室ＴＶ
食器洗い乾燥機
ミストサウナ
防犯合わせガラス
セコムセキュリティシステム
リビングに床暖房を標準装備
シャワートイレ
お手入れ楽なガラストップコンロ
三面ミラー人造大理石トップの洗面化粧台
スライド式フロアキャビネット
浴室換気乾燥機
ディンプルキー
カラーモニター付インターホン

小田急新百合山手邸宅地
予定販売価格６，０００万円台〜９，０００万円台

区画番号４
４ＬＤＫ
敷地面積２０４．３５�u（約６１．８１坪）
建物面積１２６．９７�u（約３８．４０坪）
豊かな開放感と明るさが魅力の丘上の立地

６０００万円持って無いヤツは新百合に住むなって小田急は考えてるのか？

どうやったら、そうなるんだ。

>>857
ﾌﾟｯ　ｱﾀﾏﾜﾙｰ

正直、6000万も払って新百合に住みたくない。
当然狭くはなるが、世田谷区内でも充分に戸建が買える。

21世紀にはいるまで奇跡的に手つかずだったところね＞世田谷通りの山側
でも駅からだと中途半端に近いし世田谷通りは渋るし･･であまり魅力はないかも。

もっとも建て替え百合ヶ丘団地にしてもそんなに安くはないが。

>>860
でも土地・建物の前の所有者欄が万福寺土地区画整理組合＆小田急電鉄株式会社＆小田急不動産株式会社になってるのは魅力的じゃないか？
今回この土地と新築物件を手に入れる人は、この物件を将来中古で買う人には無い喜びが沸いてくるんじゃないだろうか？

（世田谷区内での場合土地には前の所有者の個人名が入ってるだろうし安い建物は殺人事件や自殺の家だったりするだろう？）

快速急行利用で「新宿」駅へ３駅
東京メトロ千代田線直通運転
特急ロマンスカー停車駅

小田急新百合山手邸宅地事前説明会に行ってきたヤツいるか？　　まだ午後３時〜の部が残ってるが。

>>862
難しい判断だよ。先を読むのは難しい。
2500万とかそこいらだったらいいかも知れんけど、6000万は重いよ。

6000万あったら湯島に来い。
湯島駅から徒歩圏の文京区湯島、千代田区外神田、台東区上野地区では
6000万あったらマンションのいいところを買える！

台東区池之端も徒歩圏だね。
湯島駅（昌平橋通り）は、西側が山の手、東側が下町というちょうど境目にある。
車のナンバーにこだわる人は要注意だね。
文京区は「豊島」、千代田区は「品川」、台東区は「足立」になります。

新しいネタがないのがわかるスレ進行だな。

ついでにお祭り野郎のために
湯島は湯島天神の神域、上野は五条天神の神域、外神田は神田明神の神域なので
神輿を担ぎたい香具師はチョイスすべし。

これは神様とは関係ないが、
昌平橋通りは江戸時代の将軍様の御成道（江戸城-上野寛永寺）、
現在は皇族の御幸通りになっていて上野でイベントがあるときは、
天皇陛下をはじめ宮様がここを通る。
「雅子様ファン」「愛子様ファン」のおばちゃんたちが、どこで情報を得るのかわからないが集まってくるよ。
白レンズとかつけて、プロ並みの装備で立っている。
一番人気は雅子様かな。人気がないのは･･･不敬罪に問われるので自粛･･･。

>>866
文京区は「練馬」ナンバー
湯島ネタはここで終わりに汁

6000万あったら世田谷区内の閑静なマンションが購入出来る件について。

6000万あったら東武東上線北坂戸駅周辺の閑静な一戸建が購入出来る件について。

小田急新百合山手邸宅地予定販売価格最低６０００万円台〜なので、借り入れ含めてジャスト６０００万円では購入は無理。
運良く予算集められても、抽選が待ち構えている。倍率３０倍くらいか？

>>872
そんなに売れないだろ、マジで。
古い東京人ならそんなことは思わないけど、沿線イメージの良い
田園都市線のたまプラあたりのリノベーション住宅（東急不動産
などグループ挙げての沿線価値向上事業の一環）なら4000万弱で
条件の良い住宅が購入できる。

とりあえず、新百合の北口にも何か商業施設造れ。話はそれからだ。
あちら側の全部が全部マンションとか一軒家ばっかだったら何か寂しいではないか。

そういえば新百合の北西には昔巨大迷路があったな。今は小学校の所か・・・

>>874
>新百合の北西には昔巨大迷路があったな。今は小学校の所か・・・

よく覚えてましたねｗ
何年前だったかな。かなり昔だったと思われ。

迷路は余裕で十年以上前ですよ。
確か、今から10年か11年か12年前くらいには既になかったような。

>>874
「ランズボローメイズ」だったかな >>巨大迷路
だいたい16年前だね。

>>874
区役所を多摩線のどっかの駅に移転させればよい

>>878
行政のよくやる手段として、役所は好むと好まざるとに関わらず
行かざるを得ないので、わざと不便な場所に移転して、新庁舎を
核に開発をはじめるというのがあるな。
というか新百合駅の目の前のあの立地に村役場なんぞ勿体無い。

旦那、2500万なら買うとか言ってるけど、開成駅前の戸建ですら4000万台後半の価格なんだから、
4000万円丁度のご予算では小田急不動産直営の新築一戸建ては小田急沿線どこまで行っても
買えません。

マンションの話でしょ。若しくは、中古。

あれ、ロマの乗り入れネタが、小田急沿線の開発＆不動産ネタになってる。
（こっちのほうが面白いが･･･）
誰か新スレ「小田急沿線開発　Ｏ電車で行こう」を立ててくれないかな。

不動産話、結構見てて面白いねｗ　引っ越したくなっちゃうｗ

それは立てるとしても鉄道関連のスレとは別だな。板違いになる。

まぁいい、このスレがもう後100程度で終わるから、
自動的に次スレとして適切な板に誘導すればいい

>>884
>>885
偉そうだな

なんで不動産の話になったんだろー･･ま、いっか。

>>880
百合ヶ丘界隈で見ると25年前ちょっぴり景気が悪かった頃でも
土地100坪付の戸建ては優に1億超えていたような･･

少なくともこのスレで不動産の話は激しくスレ違い
至急別の板に不動産系のスレを立ててそっちへ移動しろ。
この状態ではスレ本来の話が出来ない

本来の話をするも糞もネタ切れだろ。

いいジャン、あと１２０レスぐらい好きにさせてやれば。

>>874-876
１６年以上前と思われる。
あの小学校は９０年の創立だったような？

たしか「あ　めいず」などという名前でしたっけ？
一定の制限時間を越えてクリアすると、記念品がでたという話を聞いたことがある。
なんとも不名誉なことよｗ

>>888 で、電車のほうはなんか話が出てきた？

>>887
２５年前で土地１００坪付の戸建が１億超えてた？
昨年ＨＰで王禅寺西４−１２−１３の土地１２６坪付戸建が１億８００万円で売約済になってたから、
昔の方が高かったってことになるな。

>>890
そう、迷路、そんな名前だったな。
それぞれのチェックポイントでスタンプ押すんじゃなかったっけか？

>>883
＞引越したくなっちゃう

それが、小田急電鉄と小田急不動産の願いです。

ていうか、>>851がこのスレの話題をがらりと変えたと言ってもいいな。

不動産ネタはどのスレに立てるべき？まちBBSとか？

何か日本語が変だな、もう一度言い直す

不動産系統のネタを話すスレは、どの板に立てるべき？まちBBSとかになるのか？それとも別の板か？

>>896
2chなら賃貸分譲不動産板
ttp://money4.2ch.net/estate/

多分、相当するスレはすでに存在してそうだが。

>>898
じゃあそっちへ完全移動だ。
移動したら>>851以下は全て削除依頼を出すので、削除後に本来の話題に戻す

それで、リンクは？

900Ｇｅｔ！

ってなわけで、不動産スレ立てました！

小田急沿線の不動産事情 Part.1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1120885062/

以降不動産系の話題は上記の板へ。
如何せん>>851以降は板違いでもあるので削除依頼を出しておきます

いいジャン、これ以上やるな、の一言でさ。

多分その理由では削除人は削除してくれないよ。

>>850
そう簡単に千代田線から乗り入れはできるもんでもないんだよ。
千代田線は6分ヘッド、小田急線内は10分ヘッドで回っているから、どちらかを調整する必要が出てくる。
そう考えると、現在の毎時2本の多摩急に＋してロマンスカー乗り入れと言うのが、暫定的であったとしても
最大限の努力だと思うが。

＜新百合山手＞のセールスポイントを特急ロマンスカー東京メトロ千代田線直通運転を
売りにしてるからね。>>900が立てたスレはちょと違う。

>>903
そうは言っても千代田線直通ロマンスカーは新百合停車の可能性は極めて低いと俺は見るけどな。
まぁともかく、せっかく専用の新スレが立ったからそっちへ移動しましょ
小田急沿線の不動産である事には変わりないので。

新百合停車が無かったら小田急不動産は詐欺で購入者から百％訴えられる

新百合くらいまでなら多摩急行、それより遠い方は千代ロマ、ってとこでしょ、小田急の思惑は。
長距離客の方が特急料金も稼げるし。個人的には新百合が最寄り駅だから、千代ロマには停まってほしいけど。

千代ロマ、＝千代ヶ丘ロマ。に１票。

（バス停じゃないよ）

>>905
子供だね〜。

固定資産税払ってる？

やっぱ直通ロマが走り始めたら、東京湾華火大会のドラゴン号も車両はロマになるのかね？

おまえら、まとめて町BBSの新百合ヶ丘スレッドに引っ越せ！

新百合ヶ丘Part55
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1120735971&LAST=50

巨大迷路とか、北口開発とか、よくこのスレで話題になるよ。

ここで引越しＡＡでも。

某サイトの掲示板より

投稿時間：05/07/15(Fri) 00:37 No.911
タイトル：Re: 【施策評価】小田急ロマンスカーの千代田線直通化について

　知人より交通新聞の情報を頂きましたので、要約して皆さんにご紹介します。

　以下、交通新聞７／１２より抜粋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◆直通の基本枠組について

　１）直通運転区間を東京メトロ千代田線湯島〜小田急線内いずれかの区間とする
　２）地下鉄線内の運転が可能な「新型特急車両」を両社間で協議し、小田急側が作成する
　３）運転時間帯は平日の夜、特急料金が必要な列車として運転する
　４）小田急線から千代田線に入る列車も回送扱いではなく、特急として運転する

　◆その他興味深い記載内容

　・運転時間帯は夕方ラッシュ時間帯の設定は難しいと考えられ、ラッシュ後のオフピークで検討
　・千代田線内の停車駅は数駅に絞る見込み
　・千代田線内には小田急とは別の料金設定が必要。合算でも割高に感じない設定を検討
　・設定本数は新型車両を何編成作るかによる。小田急側は「複数編成で数本の運転になるのでは」と
　・たまたま古い特急車両の更新計画が（小田急に）あり、日中や休日には新宿発着の特急として運用でき
　　る小田急側が車両を製造することでこの構想が動き出し、基本合意に達した

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　以上です。小田急から千代田線に直通するのが回送ではない計画であることや、車両更新計画が原点であ
ることなど、予想のヒントが幾つかありますね。皆さんも色々考えてみて下さい!!

>>913
�dクス

つまり、基本的には既存車両の置き換えであって、千代田線直通のためだけに新造するわけではないと。
むしろ、千代田線直通は、夜間に眠っている特急車両を走らせて、小田急的にｳﾏｰを狙ったわけだ。

うおっ！

>>・たまたま古い特急車両の更新計画が（小田急に）あり、日中や休日には新宿発着の特急として運用でき
　　る小田急側が車両を製造することでこの構想が動き出し、基本合意に達した

さよなら、RSE…。

前面はRSEタイプの展望席かねぇ。

>>913
その記事は俺も読んだけど、
交通新聞ってあんまりあてにならないんだよなぁ

古い文書を見ただけで現場を見ずに書いたと思われる記事とか、
記者が内容を理解せずに単にプレスリリースの文章をところどころ拾って
つなげただけの記事(要するに、中身を知っている人が読めば分かるが
知らない人が読んでも意味不明)とか、
ガセも多い気がする

>>915
RSEあぼんに伴ってあさぎりあぼん！

>>900
結局需要がなくて落とされたな、そのスレ。

RSEじゃなくてまずはLSEじゃないの？
RSEは用途が特殊だし。

>>919
でもRSEはそろそろ修繕時期で、大幅な修繕を行うには、今後はバリアフリー対策をしなきゃならん訳で。
そうなるとハイデッカー構造のRSEはサヨウナラ。HiSEもそういう理由だしね。
LSEは新塗装にした頃に大幅な修繕を行ってるから、小田急としてももうちょっと使ってモトを取りたいんじゃない？

「あさぎり」も、もはやRSEや371系でなければならないってことは無いしなあ。
長期的には、
VSE 連接12連、展望室付観光仕様
EXE ボギー6+4連 線内通勤特急用
???　ボギー10連固定（または6+4） 地下鉄直通特急用
という具合に整理していくんだろうな。

10連固定だと箱根湯本に入れない件について

>>922
10連固定なら箱根運用以外の限定にすれば言いわけで…。もともと通勤特急グループだし。
もっとも、データイム特急は「さがみ」以外10連入線不可が絡むから、昼間遊ぶことになっちゃうけど。

>>921-922
連接12連でも、箱根湯本に入れない件について。

>>923
そこで藤沢止まりの島線特急ですよ。

新百合山手邸モデルルームオープン！でさ、
モデルホーム住戸Ｎｏ.１と会員優先販売価格発表ったって、
車庫が庭にクルマ置く平凡宅仕様じゃん、
6000〜9000万円台の地下車庫仕様と違うじゃん。

これを会員様だからって安く見せかけて売るつもりなんだ小田急は。

みんな、だまされるなよ。

>>920
とはいえ、倒壊との調整もあるからそう簡単にはいかないような。。。
倒壊のわがままで２階建てグリーン（スーパーシート）まで作らせておいて
簡単に切り捨てさせるわけにもいかないだろう。

371に関しては使い道がなくなるし

とはいえ、LSEが更新されているのを見るとやはりLSEにはサヨナラしてもらうしかないのかな・・・

>>920
バリアフリー対応はRSE7両編成の全車両にする必要はないから、
それほどの大騒ぎにはならないと思う。
車椅子用に1〜2箇所ドア広げることと、車椅子用のスペース確保は必須だが。

もし全車両で段差無くせ、なんてことだったらJREのグリーン車は大騒ぎだろうし
スーパービュー踊り子も廃止だね。

>>926
バブル真っ盛りの当時とは違って、
いまは、グリーン席（スーパーシート）は普段ガラガラだから、新造車両作るときは普通座席増やした方がいいって考えてるだろう、IR倒壊も。

IRって…。

それはともかく、倒壊は373系を持ってきそうだけどな、

>>929
また出てきたか３７３系・・・

車両限界の関係で保安機器を改修しても、小田急には入線できない。

もうこのやりとりを何度やってんだ、と。

全く。だからあさぎりの車両を換えるのは容易なことじゃないって
ﾄﾄﾛと倒壊の両方を一緒に満足させる車両は無理だよ
御殿場線沿線の自治体もあのバブル車両を
いきなりレベルダウンさせることに納得するわけがない

でも沿線自治体で「あさぎり効果」を明示的に気にしてるのって沼津〜中伊豆だけじゃなかったっけ?
あさぎり運転開始のときにリゾートしらかみやはやとの風の時みたいな着地対策は特にしてない気がするが。

そこでＥＸＥ付属4連による御殿場止まり片乗り入れで
御殿場線内急行格下げですよ。
基本6連は湯本行き。

>>934
お前その事で散々議論したの忘れたか？

>>935
夏休み厨は分かんないんだよ。
>>934、過去ログに目を通してから書き込め。
面倒くせぇ時期になってきたな。

ロマンスカーは永遠不滅です。

しめ！

終了

あさぎりはあぼーん汁！この迷惑特急め！！

地下線車輌用の前面扉必須の規制って
東北/上越新幹線の上野開業時に無くなったんだっけ？

どっちにしろ、
昔、千代田線内を10K形が自力回送されてくの見た事あるから、
連接も前面展望も不可能じゃ無い訳だよな？

( 運転席２階に上げろとまでは言わないが )

EXE4連とSSEって輸送力同じくらいだっけ？

>>940
そんなことあったか？　→10k 自力回送　ATCとかどうしてんだよ（w　夏だな。

>>941
算数の時間。
「SSE重連編成長≒NSE であり、NSE≒RSE である。EXE４両の輸送力はSSEと比較して大か小か」

>>942
大

>>940
走行ありませんﾏｼﾞﾚｽしますた

>>942
という事は、あさぎりは座席数供給過剰という事ですね。

>>940
千代田線内自力走行なんてあったんだ
知らなかった。

で、見た時に「ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ・・・・」って音も一緒に聞こえなかった？
多分聞こえる筈なんだがｗ

>>940
>地下線車輌用の前面扉必須の規制って
東北/上越新幹線の上野開業時に無くなったんだっけ？

元からトンネル扱いであって地下鉄ではないよ

建設費を掛けて大きなトンネルを掘る→横に脱出できるので前面扉不要
建設費けちって小さなトンネルを掘る→車両側で安全策を講じないといけない

横須賀線東京駅の時点でこのルールだっけ？

総武横須賀のE217も最初のうちは前面扉が装備されてたからなぁ。
途中でなくなったけど。

あるじゃんよ（w

>>950
７次車以降？の増備車は前面貫通扉はダミーなんだよ。

途中から飾りになったことを知らないようだ。

>>951
>>952
そうだったの!?　スマン、普段使わない路線だし、あの車両のデザインが大嫌いで、
全く興味が無かったから知らなかったよ…。　ﾔﾝﾀﾞ、ｵﾗﾊｽﾞｶｽｨｰ

A-A基準だっけ、緩和されたんじゃなかった？

よし次スレ

こっちと合流でいいだろ。

小田急ロマンスカーを語るPart13
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121171275/l50

>>937
チミ惜しいなぁ、永遠じゃなくて永久に、だなぁ。マンスでなくてマンコ、なんだなぁ。

>>956
そうだな、どうせ内容なんか変わらないだろうし。そのスレと合流しよう。

小田急ロマンスカーを語るPart13
ｈttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121171275/l50

貼りなおすね（専用ブラなら関係ないけど、一応そうではない人もいるだろうから）

小田急ロマンスカーを語る。Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121171275/

３１日が新百合山手邸宅の抽選日なんだが

もうその話は終わったんだが。
しかも当分話の進展が無いスレをageるとは…。

これだから夏厨は…。

特急ロマンスカー「ぬるぽ２号」湯島行

>>962
代々木上原駅通過後、車両限界突破によって「ガッ」されます。

>>962-963
ｗｗｗｗ

湯島

新御茶ノ水

大手町

二重橋前

暇人、ご苦労！！

そして、そんなくだらないこと書き込んで、ageるｵﾏｴﾓﾅｰ。

特急ロマンスカー｢いしだ1号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう1号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ3号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう3号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ5号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう5号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ7号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう7号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ9号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう9号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ11号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう11号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ13号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう13号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢いしだ15号｣　　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

特急ロマンスカー｢あいこう15号｣　小田急線内　愛甲石田のみ停車します

愛石厨は市ね。

特急ロマンスカー｢いしだ｣　−全車禁煙車−

【停車駅】湯島、大手町、霞ヶ関、表参道、代々木上原（運転停車）、愛甲石田

特急ロマンスカー｢あいこう｣　−全車喫煙車−

【停車駅】湯島、大手町、霞ヶ関、表参道、代々木上原（運転停車）、愛甲石田

特急ロマンスカー｢にしたまお｣　−全車アザラシ−

【停車駅】湯島、大手町、霞ヶ関、表参道、代々木上原（運転停車）、栗平、はるひ野、たまセンター、唐木田

新百合山手邸宅抽選会
ハズレました






首吊ろう

>>975
スレ違い、その話題はもういい加減にしろ

首鶴川

これでどうだ！きみも小田急沿線住民!?

小田急新百合山手邸宅地　　
区画番号１１
敷地面積４７，０３坪
建物面積４２，８６坪
販売価格７，９３０万円（税込み）
地下車庫
対面キッチン

１０００取り合戦ﾏﾀﾞｰ？

h

>>979
>>968の続きで始めますか。

日比谷