寝台★富士はやぶさ★彗星あかつき★なは★7

寝台特急富士・はやぶさ、彗星・あかつき、なはの話題はこちらでどうぞ

前スレ
寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109493951/l50

関連スレ等は>>2-5あたり

☆過去スレ
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る6
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109493951/
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風と櫻散る5
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106818927/
・寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風に櫻散る4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101598438/
・寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/
・寝台特急★さくら★はやぶさ★富士★あさかぜ★２
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083639405/
・寝台★九州ブルトレ★さくら★はやぶさ★富士★
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070882058/

☆関連スレ
・【再編成？】285系サンライズ瀬戸・出雲・ゆめPART6
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104073547/
・東京★★★　 寝台急行銀河　 ★★★大阪
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102561200/l50
・★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その２★★
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098958769/
・★２レ★がんばれ！寝台特急北斗星★２号★
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107390886/
・寝台特急あけぼの号
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097462425/
・★★★★★寝台特急カシオペア★★★★★
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067341957/l50

寝台特急出雲号様が4ﾚget

>>1
乙　ついにスレタイからさくら・あさかぜが･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

東京口の寝台特急も実質１本になっちゃったんだなぁ････。

あさかぜや富士用25系の返却会葬、せっかく3月に走るんだから
全車自由席ゴロンとシート扱いの快速列車として走らせて18キッパーに便宜を計れよ！
全く気が利かない連中だぜ。
それと富士はやぶさの回送はカニを二両連結してるんだから列車名を「カニカニ有明海号」にするべき！

とりあえず単独マーク撮りに、Ｑへ乗り込むっきゃないね・・・

しかしTBS、放送業界のミスターブルトレと呼べる方がOBにいらっしゃるじゃないですかぁ・・・
今週日曜の「サンモニ（あずさ2号の時に10分弱！の特集組んだ）」あたりで頼むよ
出演に堪えられるほどお元気ならだけど・・・ロンちゃん

>>6
突っ込まれたいのか

>>7
盗り鉄が暴れるだけ

最終の空路より遅く出発し、始発の空路より早く到着しる

2/28発の最終上り列車、動画公開しようか迷ってるんだけど
需要ありますか？

あさかぜ　品川駅進入　アングルちょい悪
さくぶさ　早川〜根府川の米神集落　パンがちょい乱れ

正直晒すレベルの動画じゃないので…

>>11

ぜひぜひ尾永井します　

あと最終列車の最後尾にある貫通扉の窓からビデオ、写真を撮った方の画像も
拝見してみたいですね。撮影された方、ぜひうｐしていただけると
嬉しいです

あさかぜ、さくらの最後尾は撮影者でｽｼ詰めだったから、どなたかこのスレを見てると
思いますが。

ご本人様の光臨をお待ちしております

長崎発の、さくら最終列車の動画です。。
長〜い汽笛を聞いていると、もはや号泣!!
http://www.nagasaki-np.co.jp/kankou/douga/40/index.html

>>14
前スレの東京駅の音声ほどじゃないけど、やっぱ殺伐としてて余韻どこじゃないねｗ

今日の富士ぶさ４０分遅れだったよ。ヘッドマーク見たけど、さくぶさより（・∀・）イイ。ブルトレらしい色だよ。

期待するだけ無駄だがサンライズ富士、はやぶさを・・・

>>4-17
先に前スレ埋めろ。

>>17
富士ぶさの編成、
かならず、上下ではやぶさが進行方向寄りである点や、
同じ内容の編成２本を併結している姿は、サンライズエクスプレスに似るね！

５８５系新型寝台電車として、はやぶさ富士が雄雄しく生まれ変わる日こそ、
マターリと乗ってみたくなるぞ。

>>14

涙を流して見送っていた駅員さんや検修係の方々がいらっしゃったそうです

長崎本線の沿線、駅には地元の方々が手を振って見送られており、
機関車からもそれに応えるように、長めのホイッスルを鳴らしていました

銀河鉄道999のラストのナレーションと同じく、今、万感の思いを込めて汽笛が鳴る‥
という感じでした。

>>18
次回の書き込みから前ｽﾚ埋めます

只今をもって前スレは1000を迎えました
長らくのご乗車、まことにありがとうございました

前スレ>>992
さくらを見送る時にギャラリーから・・・

「天国に行けよ〜」

って・・・、葬るなよ〜（＾＾；

さくらは蘇る、自己修復能力をもって何度でも何度でも・・・
フェニックスの聖衣のように・・・

で、次期九州ブルトレ名は「フェニックス」でどう？
不死鳥って事で・・・、復活の願いを込めて・・・。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、さくら号に乗ったんですよ。もうすぐ廃止になるさくら号に。
そしたら博多からなんか人がめちゃくちゃいっぱい乗ってきて座れないんです。
で、よく見たらなんかヒルネとか呼ばれている「立席特急券」をみんな持っているんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、千数百円の特急券でブルトレに乗るんじゃねーよ、ボケが。
こっちは特急券と寝台券で9,450円払って乗っているんだよ。なんか鉄ｦﾀ親子連れとかもいるし。
親子でヒルネ乗車か。おめでてーな。

よーしパパ車掌さんに頼んで空いている個室に入れてもらっちゃおー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、冷水器の紙コップやるからその席空けろと。ブルトレのヒルネってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
博多から乗ってきた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと佐賀で降りたかと思ったら、隣のボックスの奴が、漏れの友人鉄ｦﾀが湯江のカーブで撮影しているとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

あのな、廃止間際のブルトレさくらに乗る、撮ることは、今更流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、湯江のカーブだ？お前は長崎本線のカーブの凄さを知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、お立ち台に仲間がいるってことを言いたいだけちゃうんかと。さくら号通の俺から言わせてもらえば

今、さくら号通の間での最新流行はやっぱり、 ぬるぽと書かれた紙を窓に貼る、ぬるぽ、これだね。
スハネフの貫通扉窓に紙を貼る。これが通のやり方。そして米原、京都でバルブやってる香具師に
フラッシュ攻撃。 で、ヒルネ客を通路の椅子に座らせてボックスには入れない。これ最強。
しかしこれをやってしまうと次から車掌氏、撮り鉄ｦﾀにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前、長崎逝くなら白いかもめに乗って振子酔いして下呂吐いてろってこった

富士ぶさへ

この手紙をもって、僕の寝台特急としての最後の仕事とする。
まず、僕とあさかぜ号の廃止に至った原因を解明するために、JR束、倒壊、酉、窮の4社へ
再度、ダイヤと編成内容の精査、改善をお願いしたい。
以下に、九州ブルトレ存続についての愚見を述べる。

九州ブルトレの存続を考える際、第一選択はあくまで個室増室と電車化であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、過去に中途半端な編成の個室化がしばしば見受けられる。
その場合には、既存車両の改造が必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの九州ブルトレの存続には、新車投入による発展にかかっている。

僕は、君がその一翼を担える数少ない列車であると信じている。

能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。

君には九州ブルトレの再生に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、寝台特急の廃止がダイヤ改正からなくなることを信じている。
ひいては、僕の車両を運用離脱後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。

屍は生ける師なり。

なお、自ら九州ブルトレの第一線にある者が何ら手の施しができず、下り最終においては
長崎まで行くことを許されず、鳥栖で運転が打ち切られることを心より恥じる。

寝台特急さくら

　　　　　　　　　　　　　　rr=ｧ===ｧ=ii:、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rr=ｧ===ｧ=ii:、
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　　　　　　　　　, 　 ＿ ﾉ） おまいら、あさかぜ、さくらを忘れないでください　　　　 　 ＿＞＜＞＜
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　　　　,r'''''''7|　 /　从从) ）ﾆﾆ';────└┴┴┴┘──────────────────ｨ'二 i--r:、
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　　_/_＿〃__｀从ﾊ~ ーノ）|｢||l! ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ ｉ─┬─ｉ l!|｢|| |＿|＿ヽ
　/´---ｬ----ｬ ,'　 　JR !!:!!ll |三王三| |三王三| |三王三| |三王三| |三王三| |三王三| |三王三| l!||:||　　　　　ヽ
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　 r'rL　　L!　 　 :　/圭─ﾏl!}三{.|　/=─圭' ﾍ_○' '圭─ﾏl!}三{.|　/=─圭' ﾍ_○' '圭─ﾏl!}三{.|　/=─圭'ﾞ ヽ　　i,
　 `ｰ'~　　　　　 : ,/L/ﾛ:O:ｺflﾆＺl|_/ﾛ:Ｏ:ｺ:Ｌ] ﾍ'o' L/ﾛ:O:ｺflﾆＺl|_/ﾛ:Ｏ:ｺ:Ｌ] ﾍ'o' L/ﾛ:O:ｺflﾆＺl|_/ﾛ:Ｏ:ｺ:Ｌ]:　ヽ＿i,
　　└────'"　￣`ー'ﾞ￣`ﾞ￣￣`ー'ﾞ￣ﾞ 　 　 ￣`ー'ﾞ￣`ﾞ￣￣`ー'ﾞ￣ﾞ 　 　 ￣`ー'ﾞ￣`ﾞ￣￣`ー'

>>ID:zHHXKu9r
ウザイキエロ!!!

ところで>>1よ、スレタイに出雲が無ぇ〜んだが？

毎度毎度

東京発着ブルトレとしての存在感が無い出雲に…　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

っつーか、あの束が。あれだけ車体が錆だらけになってる客車出雲を走らせていることが不思議でならないのだが？
飛行機やのぞみを使うには不便ってのもあるんだろうけど山陰本線の非電化区間ってそんなに6000円もする開放寝台の需要があるの？

北斗星は常磐線経由に汁！
上野行きが、いわき近辺でサンライズ見れる品!!
しかも出雲編成使って、リバイバル客車ゆうづるの運転も希望。
いまや超貴重、オシ２４星空食堂車を常磐線に乗り入れさせるべし！！！

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　／￣　　　.| 　 　 　 .|　　　￣,＼＿ ﾉ）
　　| 　 　 　 　||二二二||　　 γ∞γ~　 ＼
　　|┏━━┓||┌─┐||┏|　 /　从从) ）
　　|┃ 　 　┃||│ 　│||┃ヽ　| |｡-‐　‐|〃ほぇ〜…
　　|┃ 　 　┃||│ 　│||┃／从ﾊ~ ワノ）つ >>26 これを最後に消えますね〜
　　|┗━━┛||└─┘||┗━━┛|
　　|＿＿＿＿||┌─┐||＿＿＿＿| 　このHPいいよ
　　|────|| |さくら|||────|
　　| 　 O 　 　||. ￣￣. ||　 　 O 　 | 　ttp://ttoyo64.hp.infoseek.co.jp/document.html
　　 |　 　 　 　||. 　 　 . ||　 　 　 　|
　 　 |三三三三ニニニ三三三三|
　　 .　 　　　　 | ［=.=］ |
　 　　　 ／　　 ￣￣￣　　　 ＼

>>前スレ981氏
978氏ではないけど側面は回送、テールは臨時が出ていたよ。
ちなみに中間のオハネフとカニのマークはどちらもはやぶさでした。

寝坊してカマ撮影できなかった・・・OTL

ブルトレ回送が山陽線西広島付近を通過中

５両目のロビーカーの屋根がボロボロで悲惨だった

>>29は、ガンガレ北斗星○○号スレに逝け！趣旨違いだ！
ココは東京駅発着＆東海道本線走行＆九州渡島のブルトレを語るスレだ！
補足・・・東京発着で出雲も仲間に加えてよ〜九州には行かないけど…（＾＾；

冨士はやぶさのヘッドマークだれか見せてください！

66の板逝け

>>27
ここは東海道線ブルトレじゃなくて九州寝台のスレ

寝台☆彡出雲☆サンライズ出雲瀬戸☆銀河☆1列車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109843663/

ご希望に応えて立てました

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　 |.　　　　　　　　　.l┃l.　　　（・∀・） 　 |　＜寝台特急のさくら号は無くなったしまったけど僕の方は今日も元気に走ってるよ
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.　 |　l亘亘亘l""""""""""""l亘亘亘l　|
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.　　|二二二二二i￣￣￣i二二二二二|
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>>27

出雲は今や貴重な元食堂車オシ24を連結、ハネ車は金帯‥かっての博多あさかぜを彷彿させてくれる上、
カマはPF、そしてDD51という鉄ｦﾀを唸らせるに十分な編成内容

風光明媚な山陰本線を走り、餘部鉄橋を渡るシーンは「絵」になるし、東海道においてもPF牽引の姿も捨てがたいし
東京駅発着ブルトレでは貴重な存在になった電源車の蟹24も連結

これだけの要素があれば単独スレを立てても十分に成り立つと思うぞ

かって食堂車では「大山おこわ定食」、「わかさぎの南蛮漬け」が名物で、九州ブルトレと比べても
ひけを取らない内容でしたよ

富士房って九州内でもチャンポンヘッドマークなんですか？
わしは田舎もんなので肉眼で東京駅まで新しいヘッドマークを見に行けません。
本州バージョンでも九州バージョンでもいいのでだれか画像upして下さい。

31さんへ 前スレ 981です。九編成回送レポサンクスです！釜にマークが着いてないと迫力に欠けるかもしれませんが、マークを着けてない釜が引くブルトレ長編成はある意味貴重かもしれませんね！(東京〜品川間は除く) 今頃は関門抜けて故郷の九入りした頃かな…

>>41
下のサイトに回送の画像や動画が転がってるよ
ttp://res9.7777.net/bbs/MarkLoco/
ttp://tcup7013.at.infoseek.co.jp/hiroseki/bbs

「さくら」と「あさかぜ」本当に逝ってしまった。ショックだ。
でも「サンライズ」は「あさかぜ」にこそ一番相応しい名前だから、
数年後の運行見直しで広島行き「サンライズあさかぜ」で復活しそうな
予感がするし、「さくら」も戦前から何度も消えては甦ってきた
列車だから、いつかまた格の高い列車として再生しそうな気がする。
個人的には、最近の変テコなカタカナ名の列車はかえって田舎臭くて
どうも好きになれず、やっぱ言葉の響きが最もカッコ良かったのは、
「１列車・さくら」だったと思う。数ある列車の中で、列車番号１を
背負い、日本の国花を名に冠した特急列車。まやかしのメッキなど
で飾りたてず、燻し銀のように質実で渋く美しい。何かいさぎよさとか
大和魂とか日本の美学に通じるものを感じる。
どうせなら、窓をスモークグラスにして日の丸のステッカーを貼った
EF66に牽引させ、客車の窓もスモークにして各車両に1ヶ所日の丸の
ステッカーを貼り付けばもっと「１列車・さくら」に相応しい雰囲気に
なったと…。

「ブルトレ最後の日」東京駅はパニックに！ ブルートレインあさかぜ、ＪＲ東京駅　 フライデー(3/18) 99
ttp://www.zasshi.com/INDEX_SOKUHOU/data/1.html

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　　∠／/　/ ￣　￣ﾞﾟ　 /　/ﾞﾞ　　　/　/　／゛／　　 ＼　｣　　ﾉ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　 ￣ﾞﾞ　　　　　　　￣ﾞﾞ　　　　￣　　￣　　　　　 ￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ブルトレがどんどん減って大変なことになっているぞ。みんな盗ったか？

みずほ、博多あさかぜ、さくら、下関あさかぜ･･･
EF66を牽引した寝台列車はロクなことがないと
思わないか？
EF65牽引の出雲＆銀河は不思議と生き残っている。
かつてEF65が牽引した瀬戸＆出雲3･2号は、消えた
のではなくサンライズ化して生き延びたと考えると、
ロクロクはマジでロクなことがない。

それと映画「オーメン」に登場する悪魔の子ダミアンは
６月６日６時に生まれ、そしてその頭には「６６６」の数字
が刻印されていた。まさに悪魔の数字だろ。

よって富士ぶさの牽引機を今すぐEF65に汁！

前スレ最後あたりで書いたが、まだあさかぜのオレカあるかなあ？
芸備線でも可部線でも駅で売ってたからな。
西日本エリアなら各地で手に入ると思われる。
広島駅はもう売り切れ。
いそかぜは数少ないみたいね。

最終日長崎駅でさくらを敬礼で見送りする社員一同の皆様お疲れ様でした。

>>47
すると次は彗星とあかつきがやばいのか

↑それ見てたら、感動して涙出てきちゃったよ…

天国に行ったあさかぜ・さくらよ、どうか富士ぶさをお守り下さい…

1000!

>>14
長い汽笛はなかなか秀逸だな。
めったに聞けん。

次に危ないのは“なは”だろ・・・つーか確実に廃止予定だし。

>>54
は？編成も時間帯も最高のなはが何で廃止なのよ。適当なこと書かないでね。

最終さくらのホイッスルは昭和63年3月13日に終航した青函連絡船の出航時に鳴らす汽笛
「長声一発！」のようだ…2/28長崎の空に響いたさくら号からの別れのホイッスルは見送りにきた
多くの人々の胸に刻み込まれたことでしょう

漏れはこの列車に乗っていたが、最後尾の車掌室までホイッスルが聞こえたよ
後ろの窓から流れ去る景色と手を振って見送る地元の人たち、そして運転所の方々が敬礼して
見送ってくれた最終さくら号の出発シーンには目頭が熱くなったよ…

彗星に一票

さくらの長い警笛は沿線でも素晴らしかった。下り鳥栖〜長崎間に付いた立派な単独さくらマークにもビックリしたけど、あれってどこから持ってきたの？

>>47
そもそも論だけどEF66が牽引するようになったのは、
ロビーカー連結の為だもんね。
貨物斜陽もあった訳だけど。

>>50 >>57
長崎乗入れブルトレ全廃ということで「あかつき」に一票

ともかく今度の富士ぶさの編成、やばくないか？
思い返してみれば、さくら単独編成の最後期って、
長崎編成と佐世保編成とも、
開放Aネ、オシ、カルテットつないで同一だった。
今回の富士ぶさも基本編成･付属編成の区別なく、
一時期のさくらを思い出すよ。

そのうち東京ブルと関西ブルの併結運転があったりしてＷ

20系あかつきが東京持ちだったことがあるらしぃし・・・

併結運転すると時間帯が悪くなる。
なはの運用がＱ持ちなので共通運用するにしても
車種を１４系にしないとならない。

サンライズだと東海持ちも酉持ちも関係ないけど。

あ〜、具体案が出てしまうと現実になっちまう。この間も日本海が長崎持ちの時代があったという話にはビックリしたが

>>55
熊本止まりになってからガラガラ。九州新幹線全通も控えてる。

>>60
なはぶさ、彗富士(いずれも京都までヘイケツ)
あかくら、きた本海、なはずほ…めちゃくちゃやな

今回の「『さくら･あさかぜ』さよなら祭り」で、
社員が最も多く動員されたのは東日本で、
2位九州、3位西日本、4位東海の順かな？

東日本が西行きブルトレの走行区間で
最も短いのに、今回の件で一番おカネが
かかったのは多分東日本じゃないのかな。

それを考えると「最大の祭り会場」東京駅に、
東海社員が応援に駆けつける寛容さがあっても
良かったんじゃないかな、と思うよ。
JR4社の中で東海は西日本に次いでブルトレ走行距離が
長いわけだからね。
これじゃ費用ばっかりかかる末端のJR東･JR九州が
割を食うわけで(ry

>13氏に捧げます

ttp://popup10.tok2.com/home2/hiro1048/japan/FinalRun/bluetrain_test.htm

うちのボロPCでは、さくらHD動画でドロップフレーム出るので
ペン４の2.4MHｚ以上くらいのPCをお持ちでしたら、動作報告いただけるとありがたいです

ついでにあげときます（乞食根性丸出し…）

>>66
HD(･∀･)ｲｲ!!ね

pen4の3.8Gね

>>66
乙です
綺麗な動画ですね

漏れも動画撮ったけど、動画のうpってどうやるのか知らない

>> 22
「フェニックス」やだ。宮崎であぽーんした観光会社を連想させる（ｗ

>>66
綺麗〜

>>66
セレ366MHzじゃ無理だろうな．．

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/
　　彡、　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　ところで君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ


さくら子さん＝「最近の富士＆はやぶさ号、乗車率はどうなの？」
あさかぜ君＝「ん〜。○○○○○○○」

○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでを続けて読んでください

　　　　　 ∧＿∧ 　　 　 ___　　　ドスッ！
　　　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　　　（　　　　つコピペうざい|
　　　　　/　 /）　）└─┬┬─┘

おいおい、前スレはあんなに賑わっていたのに、どうしたんだ？

みんな、ﾌﾞﾙﾄﾚが好きなんだよな？
廃止や存続に関係なく、これからも乗ってくれるんだよね？

>>66
うおぉ。。。何かきれい過ぎて気色悪い位だな

>>76
あかつきは時間帯が便利なので、往復割引でよく使ってるが？

今日発売のフライデー見た人いる？

>>66
綺麗すぎてびっくりした。
確かにこの画質では高速ＣＰＵ搭載機でないとコマ落ちするなぁ。

やっぱり、２月２８日の鳥栖→長崎に付いたさくら単独ヘッドマークのカキコないな‥‥あの綺麗すぎるヘッドマークはどこから来たものか‥‥

>>81
ttp://www.k-rhm.jp/event.htm

「富士ぶさ」となってロビーカーなき今、
自販機はどうなったんでしょうか？？
ビール買えないんだったら金輪際乗らないよ。
乗った方、教えてください。

東京に住んでるモンだけど、
酉の「のぞみ」増発CM逝ってよしだな。
「のぞみ」増発の陰で「あさかぜ」廃止と
映って仕方がない。
当面の間は広島とか福岡行くなら、
航空機利用に転換しよっと。
東海道･山陽新幹線通し乗車を拒否する
ことが「あさかぜ」への最大の供養。

>>66
高画質の方で見たらPCがヘンになったyo

>>82
「ページが見つかりません」てなるんだけど、何を貼ったのかな？

と、航空ヲタの>>84が申しています。

え？うそ、ロビーカー廃止なの！？

>>86
「さくら」ＨＭの出所

>>88
何を今更・・・

>>89
うう、見れなかった‥‥どこから来てたのかな？以前、何処かの博物館のという話があったが、それかな？

まだあさかぜが無くなってしまったことが悲しくてしょうがない。
もう何処にも走っていないんだ・・・毎日思い出して泣けてくる。

ようやく定期がなくなったから、今度走る時こそＰトップで堂々と走れるな！

>>11 >>66

素晴らしい動画ｻﾝｸｽｺ
何度も見て余韻に浸っています。

3/1のさくらに乗っていたので、当日の列車の走行シーンを見られて嬉しいです
撮影地は根府川のあたりですよね。自分はロビーカー車端部のフリースペースで
車窓をビデオに撮っていました。おそらく一瞬でしょうが、>>11さんの姿が撮影した
テープに写っていると思われます。

こちらも長崎駅出発ｼｰﾝ他の動画をうpしたいのですが、未だにビデオカメラがHi8のため
無理っぽいです

再生の動作報告ですが、当方のPCはPen3/550MHzという旧型？なのでHD動画の再生は
辛いものがありました。

でも低速回線ではサクサク見られましたよ

動画うp、重ね重ね感謝いたします

連続ｽﾏｿ

>>81
2/28運行最終日にED76が掲げていたヘッドマークはさくら引退に合わせて制作されたヘッドマークです

本来なら九州内は「砲丸型」と呼ばれる正面部がふくらんだタイプのヘッドマークが正調なのですが、
砲丸型の制作には職人技級の技術が必要であるため、限られた時間での制作の結果、本州型の
円柱タイプになったと推測します。

かってさくら号の先頭を飾った砲丸型のヘッドマークは門司の記念館に保管してあるそうですが、
万が一、盗難にあっては元も子もないため、新たに制作したと思います

ピカピカのヘッドマークも悪くはありませんが、多少、キズが付き、風雪に耐えても尚、列車の先頭を
飾る「風格」があったほうが、絵になると思いますね

>>94
>>82

>>65
東としてみれば、祭りによる一時の増員コストよりも、ラッシュ時の遅延、
機回しの手間、留置、西や九州のレチの当直場等、列車が無くなることの
メリットが大きいわけだから、その位痛くもない。東海の社員が管轄外で、
事故でも起こしたら、責任問題も発生するからそれも出来ない。
ま、分割民営化の弊害だな。

>>83
アルコールは自販機での未成年購入防止の為、国税庁のお達が来ている。
別に列車内に限った事ではない。車内販売があれば売っている事もある。

>>84
のぞみが増発する以前からガラガラだったのに、何を今更。
サンライズも当日にソロが取れるぐらい空いている。
本当に好きなら、残った富士ぶさや出雲をガンガン利用することが、最大の供養。

>>94
http://uploader.zive.net/file/14625.jpg
この写真を見る限り、わずかにふくらみがある希ガスのだが

>>83
年末の時点でロビーカー自販機は
アルコールのないラインナップとなっていた。

ビール派にはつらいなぁ。

>>97

確かにわずかな「膨らみ」はありまが…
でも正調の砲丸型はもっと膨らみがありました

2/28の膨らみがブラジャーのAカップなら、
昔の砲丸型はCカップというところでしょうか

100

2月28日、ED76単独さくらマークの質問者ですが
下りの鳥栖→長崎と長崎→鳥栖では
別のカンが付けられています。
最終上りに付いた物は
2月20日からの長崎駅撮影会用に複製された物ですが
私が聞きたかったのは
2月28日の下りに取り付けられた
長崎駅で別途展示された物。
急遽、鳥栖から付けられ
長崎まで運ばれてきた立派な物の方のことが
驚き、非常に気になりました。
最終上りの複製マークの取付けは
雑誌等で公表されてますが
下りは急遽取付けたフシがあったからです。

>>101
門司港の記念館にあったﾍｯﾄﾞﾏｰｸはどっちのなんでしょう？
19日に行ったときは置いてなかったものですから。

東京口で、久しぶりにキハネフ、ならぬスハネフが向き合った富士はやぶさよ、
さくらの遺志を受け継いで、元気よく走ってくれ!!
これも乗りたかったが、月曜日に跨ったのであきらめました。
ttp://junya-homepage.web.infoseek.co.jp/omoidebuletrain.html

19日には記念館にはなかったとは、ますます気になってきた・・・
2月28日の上りか下りのいずれかに使われた物が
記念館にあった物が使われた可能性があるということかな・・
とりあえず最終上りに使われた物は
見るからに、さくはやの複製マークと同じ、淵から20cm程中心寄に金の輪があるのが特徴。
下りに付けられた物は淵の輪はなく、
ガキの頃、絵本でよく見たEF65P型が付けてた物のような凸面はないタイプでした。
記念館にあったのはどのような物が置いてあったのかな？
私はこちらは見てないのだが・・

現在、カニ24の荷物室使用する列車は存在する？

>>105
なはと日本海のどちらか一往復。北斗星の一往復でブルートレイン便が残ってる。
後は新聞輸送がカニが付いてる列車はあるんじゃないか

>>66
乙です。有難く拝見させていただきました。

動作確認報告

AthronXP2500＋(実クロック1.8G)＋G550＋VIA　　Win2000　ＯＫです。

P�V1G＋RADEON9600＋815　WinMe　駒落ち激しいです。

>>81
>>94
>>97
>>99
>>101
>>102
>>104

下りさくらに使われたフラットカンは北九州のとある業者で作られたものです。
本州用と比べると軽いですが補強した上で取り付けています。幡生の鉄道祭りやＪＲＦ
の記念カンなども同じ業者が納品しています。

上りさくらに使われたお椀型のカンは本カコにて新製されています。盗難後に急遽つくられた
新さくぶさカン共々本カコ製です。現在はどちらも九鉄記念館に保管されていると思います。
もうしばらくすると展示されると思います。

そうでしたか、ご教授頂きありがとうございます。
上りは予想どおりで素晴らしかったですが
下りでの単独カンの取付けは、皆も想定してなかったので
ましてや、あのような立派な物が取付いて来たので
思いっきり目玉が飛び出そうなくらい、ビックリしました。
まさに『さくら』最後を飾るに相応しい
ヘッドマークだったと思います。

まぁ実際に見てもらうのが一番だな。

2/28の下り・上りのヘッドマーク
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200503030231503c158.jpg
下りは鳥栖駅で撮影、上りは長崎駅で撮影。

ついでに3/2に九州鉄道記念館で撮影した物
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200503030220394399a.jpg

ああ、そういうことか、緑地のカンも長崎駅に展示してあったな

>>108
ご教授ありがとうございます。

当方、2/28の下りさくらの長崎到着を撮影するべく駅におりました。
ファインダー越しにED76がさくらの単独カンを掲げているのに気づきびっくりしました

九州内のヘッドマークは昔は小倉工場が制作していたのですが、今は元カコが制作しているのですね

そうそう3/1の地元紙によると、2/28のさくらには長年、九州の鉄道を中心に撮影をされ、今回のさくら廃止に際し、
各写真展、オレカ、記念切符へ数多くの写真を提供された宇都宮照信さんが機関車に添乗されていました。

記事によると宇都宮氏は中学一年の時に博多駅で見たさくらを「超豪華列車。機関士があまりにも格好よかった」と…
この出会いが鉄道関係の職業を志すきっかけになったのだそうです

宇都宮氏は現在、門司の九州鉄道記念館に勤務されており、記事の最後には「初勤務の列車に、最後のお別れで
乗せれもらい言葉がなかった。子供を育て、家庭を築いてきた思いが込み上げてきた」と書かれていました。

最後のさくら出発は銀河鉄道９９９のエンディングナレーションの台詞である

今、万感の思いを込めて汽笛が鳴る
今、万感の思いを込めて汽車が行く

さらば少年の日よ…

という気持ちだったのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

想像以上の反響に驚きました。ありがたいことです。
ベンチマークテストさせてしまって申し訳ないです、お陰で勉強になりました。　（そういや、さくらベンチってのがあったような…）

最終日というイメージが全然出ていない（まあ、出しにくいとはいえ）のが気になっていたんですが…。
あさかぜが特製HMだったなんて、TOMIXのフラッシュ動画を見て初めて知ったくらいで、全然意識してなかったので。

※後から気がついたんですが、さくぶさが根ノ上踏切にさしかかる直前、何かシーツのようなもので
メッセージを送っている方が映ってますね。何と書いてあったのか気になりますが、おかげでちょっとだけ雰囲気が出たかも。

>70 >93
動画うｐは想像以上に簡単。アナログキャプチャーなら3000円くらいの安物チューナーカードでもいけます。
DVでもIEEE1394経由が前提なら、追加投資ほとんど無しで取り込めます。

wmvエンコーダは無料で手に入るので、それでエンコードしてしまえば公開用動画のできあがり。
（WMPはたいていのPCに入ってて、画質もかなり良く、何より圧縮効率が良いのでお勧め）

最大の問題は公開場所の確保。
うちで借りてる鯖は無料ですが、広告がうざかったり、容量無制限といいつつファイルサイズには厳しかったり
あまりお勧めはできません。どなたかいいところ紹介してください（笑）

>112
良いエピソードですねー。
前スレだったか、病弱だった少年が毎日踏み切りで…って話にも相当感銘を受けましたが
エピソードには事書きませんね。
栄光の列車だけに、歴史の重みを感じます。それだけに廃止が残念でならない。

九州にお住まいですか、赤ガマの撮影したかったなぁ…　はぁ。

今からでも遅くないですよ。単独はやぶさも復活し、今ほとんどのカマがピカピカ状態です。

>>114

いえいえ神奈川在住です
先週26日に下りさくらに乗り、28日の上りさくらに乗車しました

赤ガマはさくらの花道を飾るかのごとく、以前は色あせ、塗装のあちらこちらが剥離していた
ぼろぼろな状態ではなく、とてもきれいな車体でした。

最終さくら牽引機のED76-94号機は車体はもちろん、屋根上のガイシ、パンタも綺麗な状態でした

画像をうｐしたいのですが、重いため＠ふたばに載せることができません。

いっそオフ会でも企画すれば、同好の方々と飲みながら余韻に浸れるのでしょうが…

そうだよな、最終日の９４号機といい、前日の９０号機といい、ＪＲ九州がさくらの最後に運用を合わせてくれたんだろうな。

このスレで初めて、九州鉄道記念館のことを知りました。
北九州市の運営で、ＪＲが敷地や展示物を提供しているとか。
EF10とC59、セラ型石炭車と珍しいものもあり。

行ってみる価値ありそうですね。

>116
おっと、早とちり失礼。乗車乙でした。
JRQの赤ガマはぼろいって先入観があったんですが、（ボロイのは嫌いじゃないけどｗ）
やればできるじゃなーい、って素直に思いました。

>118
オープン時は散々な目にあったようですね。

鉄道記念館　マナー悪く見学中止に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1060912258/

↓キャッシュ
http://www.google.com/search?q=cache:k0rPJaxgqsoJ:hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060912258/-100+%E9%89%84%E9%81%93%E8%A8%98%E5%BF%B5%E9%A4%A8+%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC%E6%82%AA%E3%81%8F%E8%A6%8B%E5%AD%A6%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%AB&hl=ja

>115
そうなんですよねー、早めに撮影しておこうと思いました、後悔する前に。

誰しもそう思っていると思うが…



ただ…連休が取りにくい仕事しとるんで
>116氏のように時間を取って、列車で撮影行っていうのは難しいです。
飛行機で九州入りしてブルトレ撮影ってのは効率はいいんだろうが、なんか自己嫌悪に陥りそう。

飛行機なんて、風情ないよな。九州ブルにもゴロントシートがあれば必ずブルトレを利用するんだけどな‥‥

>>119
ハァ〜　産業遺産物館としての位置づけが浸透していないみたいですね。
製鉄所や石炭鉱山の後を、関係ないテーマパークにしてしまって
産業遺産物の展示はやっていない訳なので、突然門司に
そんなものができても、何なのかわからないかもしれません。

鹿児島の薩摩藩磯庭園にも、幕末期・明治期の工業関連の産業遺産展示が
あります。京都府なんかに比べると、産業に関する保存展示は
もともと福岡県は少ない気がしています。
放置してある遺構自体は、福岡は多いのですが。

ttp://nrc.jpn.ph/kyusyu/img_0092.jpg
炭鉱内車両もこの有り様だからねぇ・・

せめて屋根くらい付けりゃいいものを

課題もいろいろありそうですね

余剰になる車両、いっとき流行ったSLホテルに転用出来ないの？

今どきSLホテルなんて流行らないよ。
第一、管理が大変。
国鉄末期に雑客利用の喫茶店なんてのもあったけど
それすらも淘汰されてる。

引込み線とかに留めてヲタ向けユースホステルにする

来春のダイヤ改正で
「あかつき」・「なは」併決運転実施＆「彗星」廃止

彗星廃止鬱だ

>>128
彗星って案外ヒルネ需要があるのに…

>>130
それじゃ、昼行特急に変えれば済んじゃう

何か、あかつきが最後まで残りそうな気がするなぁ

昼の日豊本線をだらだら走る寝台特急って好きだな。
なんかこれぞ鉄道旅行って感じで。

>>128
ソースはどこでつか？

でも、あながち驚かないニュースだね
関西圏ー大分、宮崎は飛行機、高速バス、おまけにフェリーも競争相手だしね
陸、海、空に包囲された彗星の運命は想像がつく

かっては客レがDE50に牽引されて青井岳の勾配を越えて都城まで走り、
583系も一緒に走っていた頃が懐かしい

個人的主観だけど、日豊本線の車窓は山あり海ありで変化に富んでいて好きな路線の
一つなので近いうちに乗りに行こうと思う

吸収ブルトレ自体あと５年持たない鴨

富士ぶさのスハネフ１４なんて走行キロと車齢からしてそろそろ限度
他もリニューアル、更新改造してないからあと数年しかもたないだろう

>>128
ちょっと待て。
九州もちの「なは」と酉もちの「あかつき」が併結するのか？

彗星よりも先になはの方がなくなりそうな悪寒。
長くとも八代新幹線の博多延伸までだろ、あれは。

>>128
ソースおせーておせーて絶対やで！！！
てか、ただ単に編成が一番短い＝廃止に近いって思っちゃってない？
それは違う気がするなぁ。
個人的には「彗あか」が残って、「なは」が廃止だと思う（一番乗客が少なそう、車両使用料などの点から）。
特に下りだが、「なは」発車後の新幹線でも、当日中（厳密には日付が変わるが）熊本まで行けるんじゃなかったか？
「彗星」の場合、特に下りの特急一番列車としての役割もある（ヒルネ区間開始より手前でも地元特例がある）し。

ところで今日の朝、「はやぶさ」マークを出したスハネフ14を見たぞ。
予想に反して実に似合ってる。

>>136

平成6年12月ダイヤ改正まで寝台特急さくら号、みずほ号の編成は
基本編成8連が吸収の熊クマ、付属編成6連が束の東シナという2社の
編成で組み合わせた列車でした。

受け持ちの車掌区さえ同じであれば大丈夫では？

>>136
自分で書いた>>138とは矛盾してしまうが、仮に「彗星」が無くなるなら
「彗星」編成→「なは」へ充当（つまり「なは」は西日本へ移管）って線はありえると思うよ。
鹿児島入りが廃止された現在、「なは」の走行区間の大半はJR西日本の区間にあたるわけから、
そもそもJR九州が車両を受け持つこと自体が不合理（とはいえ、それがJR九州のうまみと言える面もあるのだが）。

>>138
確かに「なは」発車約1時間後、
21：29「のぞみ33号」で博多→「有明41号」だと深夜1：30に熊本に着くね。

まあ九州新幹線の博多入りまでには九州ブルトレは全廃だろうね。
ダイヤ改正毎に段階的廃止だろう。さくらあさかぜ廃止で危篤状態に
入ったと思うべし。今のうちに乗っておくのが吉だと思われ。

>>135
オハネ15-0は徐々に更新工事が進んでる。

結局、九州方面に限らずブルートレイン（札幌行き３列車除く）で最後まで残るのはどれだろか。
出雲・あかつき・日本海あたりがぁゃιぃと睨んでるけれど

>>143
何を持って更新工事と呼ぶのかにもよるが、
３くらい前のスレで語られてたが、
オハネ15・スハネフ15は少なくともここ５年程、銀帯→白帯への外装工事は行われていない。
どうやら「さくら」減車時に銀帯オハネ15が何両か廃車されただけらしい。

彗星は次期改正で京都−大分「彗星」と別府−南宮崎(宮崎空港)「にちりん」に分割される鴨

>>143
オハネ15(2段式)自体10両しか残ってない
>>145の言うように５年前に工事したきりでは今後は厳しいぞ

事故レスだが
>彗星は次期改正で京都−大分「彗星」と別府−南宮崎(宮崎空港)「にちりん」に分割される鴨

これやっちまったら吸収ブルトレ全敗は早くなる鴨

>>144
銀河のようなダイヤ設定なら残れるんじゃないの？
午前中が潰れる彗星・富士・はやぶさ・日本海は今後厳しいだろうね…。

山陰圏は交通の便が悪いから出雲は意外と長生きするかも。

那覇には曲がりなりにも鉄道（モノレール）が通ったから、
そろそろ「なは」は廃止してもいいんじゃない？

ttp://www.marineexpress.co.jp
大阪1930→宮崎0820
宮崎1910→大阪0730
２等\8800、寝台利用でも\10500。
特等に乗っても彗星ソロと僅か1500円差足らず。
自由に足伸ばしてゆったり入れる風呂。
女性客室乗務員が運んでくる温かい食事。

宮崎の一般人がどっちを選択するかは明白。
彗星は大分と延岡のビジネス客で辛うじて残ってる状態だろうか。
それだって、どこまで需要があることやら…

>>148
銀河も格安の夜行バス（5000円）が出てきてやばいかも。
ゴロンとシートやノビノビ座席を入れれば、かなり状況は変わるだろうに。

東京〜関西は旅客流動自体が多いから、銀河はしばらく変化なし。
旅客が多ければ、多様化が見込める。
あと、意外なところで、北陸が長生きしそう。時間帯はそう悪くない。
それから、きたぐにが長生きしそう。

当然、車両は、変わるだろうけど。

>>152
北陸は新幹線富山開業で消える。

銀河愛用者って居るよね。
漏れは一回も乗った事がないけど。

航空機がこれだけ安くなってきたら、長距離の夜行は厳しいね。
冬場の欠航率が高い地方空港を持つ日本海、あけぼの以外は厳しいのでは？

自分の場合にあてはめても、出張で「夜行」ていう選択肢ないもんね。
新幹線がある所は新幹線、その他は飛行機。。。

残った九州ﾌﾞﾙﾄﾚ季節ごとに名前変えればいいのに｡
１２･１･２月富士･はやぶさ
３･４･５月さくら
６･７･８月あさかぜ
９･１０･１１月みずほ
とか

>>118
俺も2／19に門司港へ行って初めて知ったのよ。
それであの寝台がっちり固定されてたのか。

でも一箇所は三段をセットした状態で固定してくれればいいのに。
寝る奴がいるからダメか？w

現役リアルで見たことないからな〜。

>>154
東京発ならオレは愛用者。大阪の者だけど大阪発は使えん。出発早すぎ。
だから上りはサンライズかあさかぜを使ってる。しかしあさかぜ消えたんだよな・・・

旅客流動の大きい関東−関西でさえ
銀河は所定８両（たいてい６両）だから乗車率がいいといっても
利用者数はたいした事ないわけで（乗車率５０％として１００人位）
新幹線と完全に並行する区間で存続させるのは難しい…

概ね

4両で70人（立席客含めると140人）の彗星>>7両で60人のあかつき>6両で50人（立席客含めると55人）のはやぶさ>>>>6両で20人（立席客含めると25人）の富士>7両で20人のなは

ってとこだろう。

>>160
末期のあさかぜは一桁の日もあったみたいだね。

だれも>>134の「ＤＥ５０」に突っ込まないのかよ！

>>156
が鉄ヲタの悩み全てを解決するいいこといった！

>>163一般乗客は悩まされそうでつね

>>164
一般乗客ほとんど乗ってないから別に大丈夫だよ

逆に、ほとんど一般乗客しか乗ってないよ

>>160
いや、はやぶさより富士の方が遥かに乗客は多かった。
改正後は下りの運転時刻悪化で減ると思われるが・・

>>167運転時刻悪化というか、昔懐かしい西鹿児島まで行ってた頃の時刻に戻ったんでつね。ビックリ。

>>150
大阪〜宮崎なら、普通は飛行機じゃないのか？
フェリーは車ならいざ知らず、徒歩客が利用する
には南港までが相当面倒くさいと思うが？

>>134
調べた限りでは、関西圏−大分・宮崎とも高速バス
は全くないようだが？大分は空港が今一つ遠いし、
彗星の時間から言えば絶対不利とも言い難いが。

値段を考えれば別だけれどね。

値段で対抗となれば、ゴロントシート価格くらいの車両であれば‥‥
いずれにせよ、鉄路の上を走る安全性の高い交通手段がなくなることは好ましくない。

あまり知られてないようだが関西〜九州には「九州往復割引きっぷ」というのがあって、
寝台利用でも片道あたり１万２千円ちょっとで九州各地まで行けるよ。

関西〜九州だと西鉄系の高速バスは手強いね。

東京〜大阪の高速バスとかと違って、座席の
周りにもカーテンがぐるっと周るタイプで居住性
が良いから。あれで、Ｂ寝台とプライバシーの
状態はほぼ同等にはなる。

>>160

>>
使うのやめれ。

>>171
九州〜東京間も九州からならあるね。
確か、中津〜東京で３万ちょっとだったかと。
飛行機の早割よりも安いぐらいだったかと。
でも、あんまり認知はされてないような。

>>168
長い事、栄光の１８：００発だったからね。

>>169
「わかば」での宮崎〜神戸の移動時間が不自然だったので調べたら
確かに高速バスは無かったね。

絶対ある！と思ったのに。

そう、そして今の東京発時刻の１８時０３分が、当時の西鹿児島到着時刻！

ttp://img.jr-odekake.net/tabi-supli/plan/yufuin/schedule01.html

彗星は廃止どころかサンライズ化されそうだな。最近京阪神の至る駅にこの宣伝あるし。
ちなみにあかつきにも似たような「ふらっとハウステンボス」というのがあるよ。

彗あかが健闘してるというよりは、他列車の衰退が激しいというべきか…

>>169
大分市や別府市周辺なら大阪までは船か新幹線を使うよ。中津や豊前ならほぼ新幹線ばかり。
昔は高速バスもあったけど、船に負けてすぐ運行を止めた経緯がある。
大分空港は遠いから他地域に比べると敬遠されがちやね。
最近は飛行機も特割などで利用客が増えてきたけど、それでも飛行機・船・新幹線のシェアはどれもそう変わらないと思う。

何しろ彗星の値段やと船の１等個室を使えるからなぁ。
それに船の利用客は株主優待券を金券ショップで買ったり友の会に入る人も多いから、断然船の方が格安になってくる。

>>7
どう考えても回送の方が安上がりだよな（ｗ

>>178
このスレの住人が利用出来る確率は限り無くゼロに近い？w

>>181そうかな？連中、ただで壊してくれますよ

>>160を勝手に訂正

4両で70人（立席客含めると140人）の彗星＞7両で60人のあかつき＞6両で40人（立席客含めると45人）の富士＞6両で30人（立席客含めると35人）のはやぶさ＞7両で20人のなは

>>184
なはは20人も乗ってないだろ。

>>177
いつ頃をもって「当時」としているのか知らんが、
国鉄時代は西鹿児島到着18：26だったんだよ。

永遠に新幹線の来ない大分には
富士は絶対残って欲しい。
ソニックはカッコイイけど、振り子で酔いが凄まじい･･･

>>186西鹿児島到着18：26っていつ頃、濡れはさっきから国鉄時代1980年春、西鹿児島行当時の車内放送を聞きながら書き込んでるんだが

>>187
でもＦＧＴの構想はあるだろ？本当に
入るかどうかは知らないけれど。

>>180
ま、それはそうです。あくまでも夜行需要として見た
場合だけど、それでも混んでいるとは言えない。
大体、ソロとか昼間にソファに出来る形態であるから
夜寝るときは継ぎ目が凹んだりして不快なんだよね。

新幹線といえば、東京ですら北九〜中津だと新幹線
というのも未だにあるね。滅茶苦茶時間掛かるけれど、
福岡行くのも時間掛かるし。新北九ができると飛行機
以外なくなりそうだけれど。

東京18:03→横浜18:27→熱海19:30→浜松21:25→名古屋22:49→福山04:26→広島05:57→柳井07:01→防府07:55→宇部08:30→下関09:09→門司09:21→小倉09:33→中津10:21→別府11:27→大分11:42→
佐伯13:00→延岡14:16→日向市14:40→宮崎15:41→都城16:36→霧島神宮17:10→隼人17:26→鹿児島17:56→西鹿児島18:03です。
終点西鹿児島到着は18:03です。

あっ、東京は18:00ですた。しまつた！

しかし何だ、時刻表の寝台特急のページ、寂しくなったなあ。
（ＪＲ版１４２ページ）
一見５往復に見えるけど、実態は３往復だもんなあ。

>>145-146
ｵﾊﾈ15って元々は何両製造されたのでせうか。
ｺﾋ方面ではｵﾊﾈ25の初期型が未だ酷寒や塩害の中で頑張っているのに、
何とも勿体ないでつね･･･。

ところで、今回の削減で富士ぶさの開放ﾊﾈ中間車は全車15型になったの？

>>193

鉄道ファン誌　1988年8月号「JR車両の動き特集号」によると
向日町運転所にオハネ15=8〜42番が配置されています。
欠番はありません。

方や熊本客車区にはオハネ15=1〜7が配置されているため
オハネ15のラストナンバーは42と思われます

スハネフ15=1、2、20、21が熊本、3〜19が向日町に
配置されていました。

2004年7月号「JR車両ファイル2004」によると
京都総合運転所にはスハネフ15が11両
オハネ15が16両（内3両がBソロ車　オハネ15-26が保留車）が配置

長崎運輸センターにはスハネフ15が4両、オハネ15が15両（内、オハネ25からの改造車が5両、Bソロ車が5両）という
内容です

蛇足ですが2/28上り最終さくらにはオハネ15-1が組み込まれていました。また最終下りはくつるにはオハネ25-1が
組み込まれていました。

>>161
シーズン中でもあさかぜよりムーンライト山陽の方が乗車率いいもんなぁ。（泣

>>194
＞また最終下りはくつるにはオハネ25-1が組み込まれていました。

こういう間違った情報をカキコするところはまさに蛇足だな。

ttp://www.gmstore-online.com/goodsdtl/tm92924.htm

西鹿児島行き時代の富士の24時間ってのも今となっては凄いな〜。
当時は食堂車は大分までだったけか？今の何も無い無いづくしの
富士ぶさ編成で24時間も乗せられてたら狂い死ぬ。

>>197
食堂車が大分止まりになったのは1978年2月から。それまでは20系時代を含めて全区間連結。

>>197飲食料にお酒をしっかり持って乗れたら楽しかったけどね。
あさかぜ末期のように名古屋で買出しに走って乗り遅れることはないように！
連日起こって、鉄として恥ずかしい。特に最終日の緊急停車はいただけない！

そして車掌長だけが東京鹿児島通し乗務だった。

ふと思ったんですけど、全区間で２４時間を越えてるってことは
その数分のために、豪華編成が上下合わせて別に２本いるってことですよね？

西鹿児島行き　富士
西鹿児島行き　はやぶさ

富士は確かに４本対応でないとやりくりできなかった罠。
なにせ運行時間24時間超なんでまいにち走っていない時間なかったわけなんで。

実際は合計３本。
東京着は早めに昼に着く。リネン交換をして夕方に九州へ出発。
九州側は上りが先発　下りの到着が後と逆転。

>>194
あと「トワイライト」か「あすか」のラウンジに改造されたの無かったけ？

１８００　はまかぜ２号　鳥取　Ｇ指自
１８０４　屋久島２号　西鹿児島　指定Ｂネ
１８１２　桜島　西鹿児島　高千穂　西鹿児島（日豊線）　Ｇ自
１８３０　雲仙２号　長崎　ＧＡネＢネ
１８３６　あかつき１号　長崎・西鹿児島　ＡネＢネ食
１８５１　あかつき２号　西鹿児島　ＡネＢネ食
１８５７　日南１号　南延岡　全指
１９０６　明星１号　熊本　　ＢネＧ　(電車）
１９１０　あかつき３号　長崎　ＡネＢネ
１９１５　西海１号　佐世保　ＡネＢネＧ指自
１９３６　彗星１号　都城　ＡネＢネ食
１９４３　日南２号　宮崎　ＡネＢネＧ指
１９５２　きりしま　西鹿児島　ＢネＧ　電車
２００６　明星２号　熊本　ＢネＧ　電車
２０３６　あかつき４号　西鹿児島　ＡネＢネ食（門司より）
２０４４　天草　熊本　ＡネＢネＧ指自
２０５４　あかつき５号　佐世保　ＡネＢネ　彗星２号　大分　Ｂネ
２１２１　日南３号　都城　ＡネＢネＧ指自
２１５１　彗星３号　大分　ＡネＢネ
２２０６　あかつき６号　長崎・佐世保　ＡネＢネ
２２１３　阿蘇　熊本　ＡネＢネＧ指自
２２３６　明星３号　博多　ＢネＧ　電車
２２５０　明星４号　熊本　ＢネＧ　電車

なるほど、数字上は現在での固定編成３本抱える「能登」と同じ推移を見せるわけね

２３０６　彗星４号　大分　ＡネＢネ
２３１０　鷲羽１号　宇野　Ｇ指
２３１３　音戸１号　下関　ＡネＢネ　呉線
２３２９　鷲羽３号　宇野　Ｇ指
２３３２　つくし２号　博多　ＡネＢネ指自
２３４０　音戸２号　広島　ＢネＧ自
２３５８　さくら　長崎佐世保　ＡネＢネ食
００１２　はやぶさ　長崎西鹿児島　ＡネＢネ食
００２９　みずほ　熊本　ＡネＢネ食
０１２１　金星　博多　ＢネＧ
↓　　　　富士　西鹿児島　ＡネＢネ食　日豊線
↓　　　　あさかぜ１号　博多　ＡネＡ個ＢネＧ食
↓　　　　あさかぜ２号　博多　ＡネＢネ食
↓　　　　あさかぜ３号　下関　ＡネＢネ食
↓　　　　瀬戸　　　　　宇野　ＡネＢネ　　

http://1st-train.net/topic/200502/sakuhaya-fuji.html
これって砲丸型なのかね

現行の九州ブルトレ全滅春秋万歳の暁には、観光特化型のカシオペアみたいな
豪華寝台列車を東京から鹿児島中央まで、日豊線経由で運行して欲しい。
焼酎バーを組み込んで森伊蔵や月の中を飲み放題が喪れの妄想ヽ(´ー｀)ﾉ

>>201
>>203
食堂車を大分 or 熊本止まりにしたのは、食堂車の所要数を３両から２両にするためだったとか。

>>209
いいね！いいね！将来そうなってほしい！
そのためには、まず日本の経済の活性化回復でつね

「富士」「はやぶさ」はどっちが24系でどっちが14系を使ってるの？

>>194
補足だが

JR発足時は
酉　オハネ15 8-42、スハネフ15 3-19
吸収オハネ15 1-7、スハネフ15 1,2,20,21
だった
さくら、みずほはシナから移籍した14系で全部まかなっていた

酉のスハネフ15は6両があぼーん（海外売却）されてるが、これを吸収が購入していれば少しはよくなったのだが

現状
酉
　オハネ15
　　生存14,16,23,26,28,30,31,32,33,37,40,41,42
　　改造8,15,24,29,38,39
　　あぼーん9,10,11,12,3,17,18,19,21,22,25,27,34,35,36
　スハネフ15
　　生存3,4,7,8,12,14,15,16,17,18,19
　　あぼーん5,6,9,10,11,13
吸収
　オハネ15
　　生存1,2,3,4,6
　　あぼーん5,7
　スハネフ15
　　生存1,2,20,21

>>212
両方とも１４系。まるで２４系２４形の「富士」「はやぶさ」デビュー当時みたいに
白帯スハネフの顔が両者で見られる！大興奮！

>>197
24系初期のときは西鹿児島まで連結
博多あさかぜ24系25型にするときにオシの製造をやめて食堂車をはやぶさ熊本、富士大分までにして１両ずつ捻出
それをあさかぜに回した

>>215
なるほど〜。
だから、25型編成でオシだけ白帯だったのか。

銀帯も確かにいいが、白帯には２０系からの伝統の昭和の古き良き面持ちがある

激しくどうでもいいことだが、>>209の「春秋万歳」は「千秋万歳」の間違いだった＿|￣|○

なは・富士ぶさ…白と銀
彗星…銀のみ
あかつき…銀と金とスゴイの約一両

>>218いつもダイヤ改正は春か秋だから、それにカコ付けて面白いこと言うなあと思ったＷ

>>196

ご指摘感謝…逝ってきます

ビジネスか豪華観光タイプ、どちらかに特化しないと、
早晩、九州ブルトレは全滅するであろう。

何らの手も打たずにだらだら走らせるなら、
むしろ廃止になった方がよい。

>>197
桜島・高千穂はその上を行ってたな。
晩年はどれだけの人が乗り通していたのか知らんが。

>>218
ちあきばんざい
じゃないだろうなw

とりあえず１４系座席車を１両連結したら？
東京〜東海方面のヒルネ利用ができないのは勿体ない

>>222
ビジネスに特化するなら、米原〜下関なんて列車があってもいいかも？
束・倒壊・吸収で扱いに嫌われてるなら、酉管内での終決列車にすればええ。
1社だけの列車なら、高いと言われてる寝台料金の値引きを躊躇なく出来るし。
新幹線乗り継ぎ利用で割引が適用される企画キップとかの設定すれば・・・。

例：東京（新幹線）米原or京都（ブルトレ）新下関（新幹線）博多
こうゆう乗り継ぎに限り片道トータルで\15000ぐらいになればいいな〜。
↑で京都発で23：00京都着で06：00ぐらいの設定がベストだろう。

富士のスジが残ってるなら北陸〜米原〜関西〜山陽と結ぶ
西エリア完結の寝台特急を設定したらどうだろうか？

ムーンライト山陽と重ならないか

航空みたいに「超割」とかやれば？従来の無記名式のＪＲ券に利用者名を入れる１２０ミリ券を追加で付ければ
できないこともないはず。それならバ−スデ−割りとかできそうな希ガス。
題して「九州青割」！

>>177>>188>>196
一人で18：03西鹿児島着に固執してるおまえってアホ？スカタン？？
それはともかく、下り富士が西鹿児島着18：26着って時代はたしかにあったと思うよ。
ガキの頃だったけど、富士は運転時間も車両も24-25（24系25形、24時間25分）って記憶してたし。
ま、18：26着なら24-25ではなく24-26になるわけだが。

>>226
それって富士はやのスジと激しくかぶるんだが。
富士のスジで下関までだと安芸の復刻版みたいだし（呉線経由じゃないにせよ）

>>230
西鹿児島富士だけど、何かの本でこんな事書いてあった希ガスる
「富士に乗ったら西鹿児島に近づけば近づくほど運賃が安くなる」
富士に乗って西鹿児島行く場合、日豊本線経由じゃなくて
鹿児島本線経由が適用されてたんだよね

いちど日本中のハネをシャッフルして古いの捨てて新しいの残したいな。
まぁそんな当たり前の事が出来ないのが分割民営化クオリティーなんだが。

       | 今日2/28発を最後に元祖ブルートレイン    
　　　 |　あさかぜ号が廃止になります！     
　　　 | 東京駅は鉄ｦﾀが大集結しております    
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣     
　　.-､　 _     
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿     
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |     
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、あさかぜはいいっ！     
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜     
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　さくらを映せっ！ 長崎発のさくらをっ！！     
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |     
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣     
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',     
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|     
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|     
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ     
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/     

「なは」って「鉄道のない沖縄のために」ってことで、熊本止まりでも、
明星を消しても、客が乗ってなくても、なぜか残ってるんだったよね。
おそらく、彗星あかつきを消してでも、実走行沿線の人を全く無視した
「なは」の愛称は固持されるだろ。
ここは、那覇空港から生えている東京モノレールのばったもんを
ＪＲ東日本が買収して、「なは」さんに隠居してもらうしかないね。

>>230
53年の時刻表だと18:26着だな。

上りは9:41発、10時10分着。
はやぶさもはやぶさで下り16:45→14:42、上り12:36→10:30。
実用列車というよりクルージングトレインのダイヤだな。

「なは」は昔から実走行沿線の人を全く無視した由緒正しい歴史のある愛称だ。
「阿蘇」とか「もっこす」とかに変わったらかなわん。

九州ブルトレは身内にも競争相手(新幹線)がいることが全て悪いような気がする。
新幹線にしろ、飛行機にしろ、通常料金で乗るヤシなんかいないのに、
割引皆無の列車は客が減って当然だと思う。倒壊も酉は全くやる気ナシ。
「なは」の熊本打ち切り後のダイヤなんか乗客減→廃止を待ってるとしか思えん。

>>221
イ�`

こりゃなはが新幹線開通を待たずにあぼ〜んか？
でもたった４両の彗星に昼間利用も込みで１４０人も乗るのか？
ならなんであかつきから１両分けないんだろ

>>237
残る方法はトワイライトとかサンライズみたいな豪華移動ラブホテルの不倫列車とするしか
ないんだろうけど、前例が満席でも赤字って話じゃなあ。

彗星で大分まで行く事はあっても、宮崎までいく奴はいないだろ。

>>241
そのとーり。一歩譲っても大分県南まで。
関西対宮崎で考えがちなのは非地元のヲタだけ。
別府・大分から先は「にちりん0.5号」状態。
もっとも地元特例で「彗星」で中津あたりから大分へ通う高校生・リーマンもいるが・・

>>239
漏れが今年の2月13日に水星に乗った時は、1号車約10人、2号車？、5号車満席、6号車約20人だった。
翌朝は駅に停まる度に立席客が乗ってきて（特に延岡から先は多かった）とても賑やかに。
暁の方は7・10号車数人、9・14号車半分ほど、個室？、11号車0だったので、
日によってバラツキはあるだろうが>>160の数字も全く適当ってわけでもない気がする。

>>234懐かしい画像だな？　１９８０年頃の地球だな？

夜行のB寝台は全部ごろんとシート方式にすればいいと思う
毛布必要なやつは安い値段で貸し出し
割引なくてもこれで多少料金下がるし
夜行バスと違って横になれるのは絶対多少の需要はあると思うよ

>>244多少じゃＪＲも耳を傾けてくれんよ。はっきりと多いと思うと言わなければ
>>234違った、あの画像の放送が1980年で時は2045年頃だっけ？

>>230
日豊本線全線電化後はそれが富士の西鹿児島到着時刻だった。1年であぼーんして
宮崎止になったが。
>>236
その到着時刻は10月より前？昭和53年は10月改正から18時24分着になったと思う。
1年後上記の全線電化でまた変わった。

>>247最終的に１８時０３分到着まで短縮されたことを飛ばしてはいかんぜよ

>>230
>一人で18：03西鹿児島着に固執してるおまえってアホ？スカタン？？

そういう言い方はイクナイ。
ここのカキコは単なる趣味なんだから。

>>249ばかたれ！
こちらの書き込みに誤りがなければ、
そちらも無理に１８時２０分代の到着に固執する必要もあるまい。
濡れは美談として、現在の「富士ぶさ」の東京発時刻は
昔の「富士」の西鹿児島到着時刻でもあったと言っただけ、
その事実までアホ？スカタン？？と言い、葬り去ることこそ富士に失礼で愚か‥‥

ﾔﾒﾚ

>>241-242
彗星の大分ー宮崎間は、敗戦処理投手にたとえられてたな。
早晩大分打ち切りか。

>>234
この　ｵｻｰﾝ　は酸素欠乏症　じゃなかったか？

>>243
昨年10月から今年2月にかけて平日金曜下り「彗星・あかつき」にかなりの回数乗ったが、
一番多いときは寝台客が4両で約95名（個室は目分量）いたことがある。下段の空席が4両で2席（調整用？）しかなく、上段もほとんど空席がなかった。
逆に少ないときは4両で約40名弱。これだと下段は約6割埋まって上段はほとんど空の状態。
しかし不思議なもんで、下段さえそこそこ埋まってるから一見「結構乗ってるなあ」という印象。
「あかつき」の方はあまり見てないが、7両あっても個室や座席が多いせいか、定員自体は「彗星」と激しく変わるわけでもなさそう。
たしかに乗客数と編成両数が直結してる印象はなかったね。

新しい時刻表ではやぶさ・富士の編成を見るとロービーカーがなくなって
いるのだが、なんであまったやつを使わないのだろう？やっぱり廃車なの。

>>255
倒壊が連結に反対したから

非効率的だから

>>252
大分までに降りる寝台客はほとんどいないよ。大分〜延岡が多く、入れ替わるようにして立席客が乗ってくる。
で、立席客は宮崎や宮崎空港まで行く人が多い。彗星は大分より南まで行くから価値があると思う。
敗戦処理投手に例えてたあの本は、他の列車に関しても思い込みや妄想が炸裂してて好きじゃないな。
一番いいのはいろんな列車に乗り、自分の目で確かめることだと思う。

>>255
余ったのもったいないからつなげればって、藻前のＮゲージじゃないっての。

何で>>250に「ばかたれ！」なんて言われたんだろ？？？

知識を役立てなければ

立席客が多いのなら，「あかつき」のレガートシートを「彗星」に移したほうがいいんじゃないの?
立席客も寝台に申し訳なさそうに座るより，座席が確保されていたほうがいいだろうし．

「彗星」のために，にちりんのスジを1つ潰しているわけだから，どうにかならないのかなぁ．

2/28 下り最終あさかぜのお立ち台展望窓に立てた僕らは
最強の勝ち組ですが何か

ttp://www.okitetsu.bne.jp/photo/photo02/nikkid.php?no=511;line=4;page=0

鳥栖行きの下り最終さくらのお立ち台負け組　氏ね

ttp://www.okitetsu.bne.jp/photo/photo02/nikkid.php?no=510;line=5;page=0

今度、東京から博多へはやぶさで帰るんだけど中で弁当の車内販売って
やってないんですよね？
東京駅で事前に買おうと思うのですがいい弁当ありますか？
また朝方の弁当は途中の停車駅で買おうと思うのですが時間的に余裕があってホーム上で売っている
弁当の種類が豊富な駅ってどこでしょうか？

>>265
朝は、山口県の下松辺りから車販が乗るから、夕飯の用意だけすれば、大丈夫だと
思うけどね。
あと、時間的に駅で駅弁が購入できるのは、ホームに売店のある下関だけでしょ。

>>266
どもです。
でも車販ってわざわざ個室まで売りに来ないですよね？
以前はロビーカーにいればよかったと思うのですが・・・
通路で待ち受けてないといけないのかな?

>>267
そりゃ個別訪問はしないが通路通るのすぐ判るんで来たら声かければ由

>>263
本当の勝ち組はあさかぜの２０系１人用Ａ寝台個室に乗った事がある漏れ。

>>267
東京駅の場合、駅弁にこだわらず八重洲口の大丸のデパ地下で総菜物を物色するという
手も有るし、南通路には、関東近県の駅弁を販売している売店もある。
個人的には、一部のマニア向けの支持がある”チキン弁当”か”深川めし”のどちらかを
必ず、買っているけど。こんな物かと言えばこんな物なのでおすすめはしない。

東京駅の駅弁には専用のスレが有るので、のぞいてみた方が良いかも。
最近カキコが少ないから、情報が古いかもしれないけど。

東京駅オススメ駅弁を教えて！！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1096736844/

個室のドア開けて車販来るの待ってれば由

>>270
どうも夜飯は大丸で買ったほうがいろいろあってよさそうですね。
朝飯は下関でふくめしでも買おうかと思います。

そういえばB寝台ソロは人気があってすぐ埋まると聞いてたんですが
1週間前に予約しにいって空いてたんで結構拍子抜けでした。
乗車日が金曜だから無理かなと思っていたんで。

ちなみに3/1以降のはやぶさは飲み物の自販機はあるのでしょうか？
食べ物はともかく飲み物はないとつらいな・・

先月の最終土曜に東京駅に、さくらを見送りに行ったついでに
改修を終えたオロネに自販機でも設置されたかな〜と覗くが、
内装は昔のまんまだったので自販機は無いと思われ・・・。

>>263可哀相。そこに立ってしまったのでつかｗ
１番目の勝ち組は上りさくらに乗れて長崎駅の出発式に赤ガマの単独マークを拝めた人達。
２番目の勝ち組は下りさくらに乗れて、ビックリ、ＪＲのｻｰﾋﾞｽにより熊本まで行けた人達。
３番目の勝ち組は上りさくらに乗れて下関駅の出発式に特製マークを拝めた人達。
貴方達は出発式もないうえに、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾏｰｸ、車両までﾎﾞﾛﾎﾞﾛのがあてがわれ、
ましてや寝台でもくつろげなかったとはバカ？

>>274３番目の上りさくらは上りあさかぜに訂正

>>274
そうだね‥今回の廃止におけるしＲ各社の温度差を感じるね。

酉のあさかぜは担当車掌区と車両を受け持っていた上、歴史をさかのぼれば、
下関あさかぜは山口、広島と東京を結ぶことに主眼をおいていた列車だし、
下関あさかぜの元祖は急行安芸だからね

吸収のさくらにおいても、もはや説明の必要がないくらいの伝統列車。下り、上り共にお別れセレモニーの開催は
一ファンとしても嬉しかった。

でも下り最終さくらは鳥栖で運転を打ち切るため、当初は乗客を全員下ろしてから、はやぶさとの貫通扉を施錠して
純然たる回送車両として扱うと思ったけど、柔軟な対応をしてくれた吸収にはﾋﾞｸｰﾘ　さくらの乗客の一部が
回送車両に乗せろと迫るのではと危惧していたがいい意味で肩透かしを受けた感じだよ。

3/1にさくらの車両に乗って熊本まで行けた香具師は幸せだね。さくら編成で熊本まで行った香具師で
このスレ見ていたらぜひ、鳥栖でのセレモニー、熊本までの車中の様子を書き込みｷﾎﾞﾝﾇ

片やマスコミに一番出た東京発最終あさかぜはヘッドマークもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、カマも特段きれいな機が充当されずに
ちょっと残念だった。でもあのホームの人出と熱気はメジャーアーチストのコンサート顔負けかと‥

勝ち組＆負け組は別にして、１千人近い人から見送られる最終あさかぜの最後尾から撮影したビデオは
ぜひ拝見したいものです。フラッシュの雨と一斉に振られる手と雄叫び厨の声がミックスされていそうで
見応えありそうだ

>>145
オハネ15-3、白帯＋ペイント車号表記になってたよ

>>66
HD動画見ようとすると再起動しちゃうんだけど何で?
再生すらされない、

>>66
HDはナローバンド環境（PHS）だったのか？DL落とし途中で切られるし〜。
途中までですが報告。当方PC、ペン４の2GHzでwmpは前のタイプ（８？）
でコマ落ちが有りました。けど、繊細な画像だったです（動画じゃなくては）

3/1以降の富士ぶさに乗った人の話を聞きたい

これから富士とはやぶさのシンデラ乗るよ。
来週あたり。

誰か「あさかぜ」の最終放送は録音してないの？

↓これって、まだあるのかな？
http://west500.kidd.ne.jp/hozon/kikuchi.html

>>272
下関の「ふくめし」は人気商品につき、売り切れのことも多いので気をつけてください。
予約しておくといいかも・・・

>>272
あえて小倉で途中下車して、快速乗換で折尾のかしわめしという手もありかと。

なはが熊本までになってから乗ったことがないが、寝台車で熊本までに降りる客
はほとんどいなかったと思う。西鹿児島行だった頃、熊本でも半数は降り
なかったと思う。座席車はわかりませんが。今のダイヤなら廃止は時間の
問題でしょうね。

なは廃止は九州がブルートレインに対し好意的かそうでないかにかかってくる

まぁ好意的とは到底思えないが…

>>272
ttp://nrc.jpn.ph/kyusyu/p1230019.jpg
コイツですねｗ

>>156
富士はやぶささくらあさかぜ四列車併結ですよ。
一列車4両でも堂々16両編成。

>>277
オハネ15-3って前から白帯じゃなかったっけ？

「なは」
八代まで走らせて、新幹線に接続させれば。
あと出来れば「明星」に改称して欲しい。

>>291
銀帯で誕生してるけど、いつから白帯になったんだ？

隼、富士、出雲、紀伊、暁、朝風、彗星、月光、妙高、鳥海、筑摩、八甲田、銀河、長良、高千穂

夜行列車には日本軍の戦闘機や爆撃機、軍艦と共通の愛称が多い

>>292
散々がいしゅつだが、新八代の対面乗り換えホームは行き止まり式なのでPC列車は折り返せない。
地上の在来線駅からだと新幹線ホームまで改札を出たり入ったりした挙句階段を2回も昇り降りするので接続のメリットが薄すぎる。

まあ熊本で最後尾に回送用DE10をぶら下げれば対面乗り換えホームに入線できるかも知れんが、
そこまで手のかかることをやるとは思えん。

結局、必殺みかんに入線できないことが決まった時点で、なはの命運は決まったようなものではないかな。

今のなはが廃止になっても、鹿児島中央〜指宿間に気動車特急「なは」が登場しそう。

１月の３か４に、なは指定に三宮→新大阪と乗ったが１０人くらいだった。大阪出ると回送状態。寝台はまあまあ乗ってた。
去年岡山から熊本まで指定はほぼ満席だった

「なは」
熊本で最後尾にDE10を連結して、新八代突入に備える。
新八代の手前までヨタヨタ走り、上りのリレーが本線に出たら、間髪入れずに高架ホームへ這い上がる。
客を降ろしたら速攻で奥の電留線に引き上げて、次のリレーが出発すると逃げるようにして熊本まで引き上げる。
遅れていたら「つばめ」パターンを１回ずつズラしていく。
「今日は１号の手前に入れるたい！」

まぁＪＲＱのやる気があればだが・・・

>>293
97.11から。「富士」「はやぶさ」が大分・熊本止めになって余ったオハネ25とともに
「さくら」の14形を置き換えた時から。

熊本の人ってなはに愛着あるのかな？はやぶさのことは好きそうだが…

「はやぶさ」って「薩摩隼人」の「隼」だよね？
熊本人はどう思ってるのかな・・

熊本県出身（日奈久だったか？）で商科大卒のプロレスラーのハヤブサ氏は
「上京する時にはやぶさに乗ったから」ハヤブサと名乗ってるそうだ。

「なは」は那覇市が由来だと知らない人も多い。
あと、ある年代以上の人だと熊本発大阪方面行きは「あかつき」の方が印象に残ってる人もいる。

あと、はやぶさが熊本打ち止めになった時に地元紙熊に血夕刊に「熊本行きの列車だけん、名前ば『熊本号』にせんかｺﾞﾙｧ!」って電話投稿が載ったのは有名な話。

>>301
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

俺も、薩摩隼人と隼をかけてるんだと思ってたけど違うの？

↑
正解。そうだって何年か前の鉄ジャに乗ってる。愛称特集の号で。

はやぶさは、鷹の中でも小さい種類。
福岡ホークスにかけているから九州の愛称でOK。

初代『なは』は82系の気動車特急として登場。
当時の沖縄の日本返還絡みの政治的な命名が背景にある。
その他にも鹿児島−沖縄航路の定期船の乗り継ぎ旅客の
需要がかなりあり（飛行機代は未だ庶民には高かった）、
本土−沖縄接続便の使命もあった。

まさかとは思うが>>303は
はやぶさは隼人を通ってないだろって言いたかったとか？

そういや「富士ぶさ」になってから柳井駅水了軒の幕の内って売ってるのかな？

『きりしま』『日向』はもともとローカルではなく
京阪神発着たったよね。

『明星』は、電車寝台
『あかつき』は、客車寝台という棲み分けだったっけ？

このスレを１か月見てると、寝台特急に乗りたくなった

>>311
我慢せず乗りなさい

そこで
寝台新幹うわなにあｋｚｈｄぎ；あえのｌん；っ

久しぶりにキハネフ、ならぬスハネフが向き合った東京口の富士はやぶさ編成、
皮肉だが往年のさくらやみずほを思い出させる。

西鹿児島（鹿児島中央）行きの富士ならば、
ぜひ臨時列車で走らせてほしい。もちろん宮崎の芋焼酎を飲みつつ良い旅を！
ttp://junya-homepage.web.infoseek.co.jp/omoidebuletrain.html

ついに出ましたね

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22922380

盗品キター

盗品ではなくレプリカじゃん

>>296
それは「なは」じゃなくて「なのはな」だろが！（爆）

>>315
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
逮捕汁！

20年前といえばﾛｸｺﾞｰPFの牽引時代だな
確か当時は広鉄の増収対策で幡生工場がヘッドマークのレプリカ作って売っていたよ

そして分割民営化直前にはﾛｸﾛｸに装着して下関ー東京間を一往復。さらにそのヘッドマークを付けて
走るﾛｸﾛｸの写真もプレゼントという企画商品があった　お値段は確か１５万円くらいだったような

PF時代は白花びらタイプとピンク花びらタイプの2つのデザインが存在していた
ちなみにピンク花びらタイプはﾛｸﾛｸに交代する前は花びらの右側下部が大きく剥離していた
記憶がある

>>295
だったら、何でドリームつばめは新八代乗り入れしないのか？
あんな時間に熊本着いても、どうすりゃいいんだよという感じ
だし、朝一に着けたのが無くなって9時前に着くのがやっと。

やる気がないんだろうな。ドリームにちりんにあんな車両を当てる
時点で。787系を充当していた頃が懐かしい。とても良かったのに。

>>321
気持ちはわかるが、有明４１号が熊本に着いて、翌朝の新八発３１号に接続させるために
５時間近くも熊本で寝かせるのは無理でしょう。新八で寝かせたらなおさら無理でしょう。
新八駅周辺は何にもないよ〜！まだ、なはを鹿児島中央に復活延伸させる方が賢明かな。
必殺蜜柑区間はＱのカマを貨物のウテシに操らせればと思う。但し旅客列車を貨物のウテシに
牽かせると荒くなるのは目に見えてるが･･･

323

＞但し旅客列車を貨物のウテシに 牽かせると荒くなるのは目に見えてるが･･･

妄想全開だなｗｗｗ

先週末、富士乗りをした。しつこいようだが
ロビーカーが無くなって不便だった！
あれだけの料金を払っている、と実感できる
唯一のくつろぎ空間だったのに･･･

>>306で「鷹と鷲の区別は、大きさで決めている」ってトリビアの泉でやってたの思い出した

そうだなあ、ロビーカー削減は惜しいね・・・

でも、タバコの煙が充満していたり、変なにおいがしたり、汚れが
目立つことも多くて、居心地が良いとは限らなかったのも事実。

>>315
盗品・・・窃盗
レプリカ・・・詐欺

どっち？

新大阪駅で、なは見たんだけど初めて見るような車両ついててビックリした。わしらの地区は夜中通過だからな。

さっきテレビでやってた毎日が閉店セールの店のように、ブルトレでも廃止→延期→廃止を繰り返せばいいのに。

>>328
＞増収対策で幡生工場がヘッドマークのレプリカ作って売っていたよ
本物の製造工場が本物と同じものを作ったのなら、未使用の本物のように思うが

レプリカを「実際に使用していた品」とか書いてなかったら詐欺にはならないだろう

>>328
間違いなく懐かしいＰＦ時代末期に使用されてたのと同じ造りの物ですね。
濡れもオクのと同じカンを付けたＰＦ末期の写真が手元にあるが、
字形、色付き等同じですね。１９８４年春頃に写真と同じような
程度のいいピカピカのカンを引っさげて東海道・山陽道を走ってたねｗ

333

>>306
ホークスうざい。福岡県から一歩も出るなアホ！

「はやぶさ」は別に良いとおもうがな

「富士」「なは」は古臭いから改名して欲しいものだが…

>>335
富士は名称としての歴史が長いから変えなくてもいいんじゃない？

>>326
トンビ(鳶)はどっちに入るの？ 大きさからいうと鷹？

>>310
「きりしま（霧島）」の最初は、東京−鹿児島（後に西鹿児島）（熊本廻り）の急行列車だよ。
その後、鹿児島電化の際に東京−西鹿児島間の急行は「桜島」に改名。
一方、愛称名「きりしま」は新設された京都−西鹿児島（熊本廻り）間の寝台電車特急に
なったんだよね。新幹線博多開業時に「なは」に改名されてしまったけどね。

>>322
熊本と新八代で2時間半ずつ寝かせるとか。それは無理か。
大分でも2時間しか寝かせてないから。しかし、あれだけ
寝かせると、周りに何があろうが関係ないような。実際、大分
駅周辺もコンビニ数軒ぐらいで、行ってる人も皆無に等しく
寝てる人ばかりだし。寝れるという意味では何にもない新八代
に停めりゃ、よっぽど寝れるとは思うが。

石北本線の上川も夜は何にも開いてなかった。駅も無人。

夜行がいい奴はバスに乗れってことで。全線開業を待つしかない。

>>339
大分駅周辺、駅のampmと隣接のネットカフェしかないよな。
ネットカフェでシャワーとか･･･
そこまでする人もいないか。

ネットカフェでシャワーするくらいなら公衆浴場だな、大分だと。

そんな夜中でもやってるの？

地元の子供たちに送られてゆく、下り長崎行き最終さくら

東京駅の殺伐とはえらい違いだ

写真を見ていてなんだか目頭が熱くなるよ

ttp://www2.saga-ed.jp/school/edq14702/homepage2004/sayonarasakuragou01.htm

>278
CPUのクロックとメモリの搭載量にもよるかもしれませぬ。
一応WMP9の動作最低条件は233MHｚ、64MBとなっていますから普通は大丈夫だと思いますが…。
WMP7版でもダメですか？
あとは、WMPを再インストールするとか、WMP10あたりを入れて試してみるとか…
それくらいしか思いつきません、なんででしょ。

>279
鯖の混雑具合によっては途中で止まる可能性があるかもしれないので
どうしても落とせない場合、DLツールでも使ってくださいまし。
最新のWMPはXP専用の10で、一世代前が9、その前は７です。8はありません。
7でもHD表示できました？

>>342
豊の国健康ランド（24時間営業）
＾）つ⌒　ttp://www.toyonokuni-k.com/

>>334
性撫インサイダーズのファンの人いらっしゃい♪

>>298
ブルトレ全盛期なら、当然の事として行われただろうな・・・・

さくら乗車証明書＠屋不億
１．使用済寝台券付　￥５５５５（落札済）
２．使用済立席券付　￥５２５０（入札中）
３．おまけ何もなし　　￥７０００（開始価格）←こいつ何様よ？

屋不億さくらヘッドマーク
普通の売価なら、安くて８０マンくらいだろうけど
いくらくらいになるかな？

>>292には「八代」と書いてあるのだが、
なんでどいつもこいつも「新八代」で折り返し
させたがるのか疑問だw

>>350
新幹線ホームに入れて、乗り継ぎを簡単にしたいから。

「なは」のＨＭは好きだが、熊本止まりでは違和感あり過ぎ。
「阿蘇」あたりに改称するのが妥当と思う。

在来線ホーム１Ｆ〜在来線改札２Ｆ〜新幹線改札１Ｆ〜新幹線ホーム２Ｆ

新八代の在来線⇔新幹線は乗換えなんぞ全く考慮してない構造
乗換えホームに上がらないと全く意味ナシ

　　┌──────────┐
　　│　特急.　　　　　　　　.　　│
　　│　──　鹿 児 島 中 央 │
　　│　な.は　.(新八代乗換)　│
　　└──────────┘
　　　　　　　　　　　　　…ｷﾎﾞﾝﾇ

　　┌──────────‐┐
　　│ 特　急.　　　　　　　　. 　　│
　　│───‐ .鹿 児 島 中 央 │
　　│はやぶさ .(新八代乗換)　│
　　└──────────‐┘
　　　　　　　　　　　　　・・・もいいな

>>352
さまざまな思いをこめた愛称だから、「なは」のままでいいんじゃないかな？
さすがに九州から撤退したら、返上すべきではあるが。

富士ぶさの編成とダイヤってどうにかならないのか？
このままじゃ廃止されちゃうよ…

>>356
仕様です。

オクの「さくらヘッドマーク」の裏側、
実際に使用されていたのと違いますね。
　
85年までの65PF受持ち時代、東京機関区の物は↓の形状
http://www.geocities.jp/ef500x/h3/0ura/pages/IM1_0762.htm

85年ＪＲ移行後、下関の66受持ちになってからは↓の形状
http://www.geocities.jp/ef500x/h3/0ura/pages/IM2_1620.htm

東海道ブルトレ用では初めて見る裏形状でした。
まぁ〜裏側なんか関係ないのかもしれないですけど。

>>356
廃止前提でのダイヤですが何か？

観光目的ならかえって午後２時くらいに着いた方がいいな。
ホテルに直行でチェックインできる。
半日ブルトレで旅行した後は疲れてすぐに観光という気にはなれん。

>>344
WMP10が入っているんですがうまく再生されません
再インストールしてみます、アドバイスサンクスです

ここ毎月一回のペースで、ブルトレクルージングを満喫しているんですが。
料金の高さはなんとかならんもんかね〜、B寝台使っても同じ列車で往復で
5万超えるでしょ大体。同じ列車で往復した場合に限りトータル料金が
40%ぐらいの割引適用制度とか出来ないもんだろうか・・・。

今月は彗星を往復乗車しようと思うが、京都から宮崎まで往復割引きっぷは
有るけど開放B寝台だけだし。ソロに乗りたいんだが、素の料金のほぼ半額な
価格に妥協するしかないか〜。かろうじて生き残ってる往復割引きっぷも
無くなってしまった時にブルトレは終息を迎えるのか・・・？

みんな乗れ〜乗るんだ〜！月に、たかが5〜6万の出費なんて屁じゃないぜ〜。
あ〜今月もブルトレ貧乏だ・・・orz

>>358
ＰＦのカンも製造時期の違いで何種類の物を見てるから、
逆に>>358の物がいつの時期の物か、表側が気になるけど、
オクのタイプは、表側は現役では一番最後に新品(1984年春)
として見た物と同じ造りをしてるよ

ホントだ358のは
高崎の展示会で売ってた
レプリカみたいだけど
スマソ・・・

>>362
往復割引きっぷで開放Bに乗ればいいのに。
俺は価値観的には一般人なので、なんでわざわざ孤独な
狭い空間に閉じこもろうとしたがるのがよくわからん。
九州ブルトレなんかどうせ空いてるんだし。
ソロってのは若いヲタの専用車ってイメージがあって、
かえって抵抗がある。

>>365
いや・・・開放Bではオナヌーが出来ないではないかっ！（冗談はさておき…）
開放Bは、まさにブルトレに乗ってるって旅情に浸れるんですが。
実は、B個乗車のコンプリートを目指してたのでソロに乗りたいと・・・。
束・ｺﾋ・吸収のソロは完乗したが,酉の彗星のソロがまだ乗ってなくてね…。

>>365
最近の人間は、他人との必要以上の触れ合いを無意識に拒む傾向にあるからね。
通り魔、痴漢、盗難などの事を考えれば、仕方の無い事なのかも知れないけど。
そして特に今時の若い奴がB寝台に乗ったとき、そこで隣同士になったお婆ちゃんに、
「どこまで行くの？」とか「昔は寝台券もなかなかとれなくてねぇ」とか話しかけられたとき、
心の中で『うぜー、静かにしてろよババァ』とか思ってそうｗ
今の時代にそぐわないのかもしれないね、B寝台は。

富士ぶさになってからも、個室ソロの椅子の向きは、
「下りは偶数番２階後ろ向き、奇数番１階前向き」「上りは逆」で同じでつか？

>>368
同じでつ。

ありがﾄﾝ。
今月末のソロ、意外と混んでて、後ろ向きの２階しか取れなかったよ…。
九州までずっと後ろ向きはしんどいなぁ。。。
ベッドに反対向きに正座するのも間抜けだし。

漏れは下りふじぶさ、意図的に偶数番取った。
まあ、下関までなので夜、電気消して星空を見上げながら寝れる、という点を重視したのだが…

二階のほうが眺めがいいのは間違いないんだけどね。
カーテンを開けてても、ホームから覗かれないし。
ただ、漏れは別府まで乗る予定なので、日豊線でも後ろ向きはきついかなと。
まあ空いてなかったんだから、我慢するか、キャンセルにチャレンジするしかないんだけど。

まあ、でも先月の葬式厨が居なくなったから取りやすくなったよ。
そいじゃーﾏｽﾞｲんだけど。

ならば！
空いてるから、飛び込みでもいつでも乗れるブルートレインを
アピールすれば利用者が増えるんでは？

飛行機が満席で新幹線に乗り遅れた時とかブルトレが有ると安心感はあるわな。

>>362
外に出てまで引き蘢るなよw

開放寝台、空いていればいいんだけど、やっぱ微妙だなあ・・・

知人同士ならあまり狭く感じないのに、見知らぬ人と相席となると
急に狭く感じるんだよな。

共通の話題がありそうな相客なら仲良くできるかもしれないけど、
下手に話しかけてもかえって不審がられるしね。

漏れみたいに、鉄な話しかできない香具師は　orz・・・

>>362
月１回風呂屋へ行く回数減らしてブルトレ乗りに行くかな。
風呂なら小倉の駅前にたくさんある。

>>346
で、あんたらのチーム名、今年から「福岡ソフトH」だっけ？
あー恥ずかしい。そんなチームのファンじゃぁ恥ずかしくて福岡県から一歩も出られんやろ？

ヒッヒッヒ

>>353
在来線ホームでもいいよ。
現在のように、全く新幹線接続を考慮してないよりはましだから。

>>367 あのさ、そういうおばあちゃんみたいな人だったら
いいのだけど下戸の俺に無理矢理酒を勧めてきたおっちゃん
みたいなのに当たったら悲惨なわけで。まあいまでは
いい思い出ではあるのだけれど。逆に同い年くらいの
あんちゃんとロビーカーで夜通し色々話をしたのはいい思い出
だった。

俺は奮発してシングルデラックスで大分行くよ。
今月の予定だけどまだいつになるかわからん。
ま、ギリギリでも取れるでしょ。
ところで、別府に良い日帰り立ち寄り温泉ある？

>>381
旅行者へのお約束ネタなら駅前高等温泉（駅から近い）、竹瓦（砂湯）、上人ヶ浜砂湯、保養ランド（泥湯）など
足を伸ばせばたくさんあるから、別府に着いたら温泉の本を買うとよろし。

>>381
シンデラは奮発するほどの部屋ではないがな

"値段の割にあの部屋"だから、やはり「奮発」か・・・？

>>382
ﾄﾝｸｽ!

シングルDXの良さを知らないのか。
A寝台個室だぞ、特権階級の乗物だよ。俺はいつもシンデラだ。
東京で乗り込み、即効で自前のガウンに着替える。
左手に葉巻、右手にはブランデーグラス。勿論自前だ。岡田真澄をイメージしてくれ。
列車が横浜にすべりこむ。俺は窓際に立ち、ホームの愚民供に目をやる。
ホームには疲れきった顔の労働者達。俺に羨望の視線が突き刺さる。快感だ。
その後は熱海で降りて、上りの普通で鴨宮まで帰る。俺の大好きなプレイだ。

>>383-384
あさかぜのA個室（オハネ２５からの改造車）は個室客専用シャワーもあったし、各部屋にビデオデッキもあったしラウンジカーと同じ映画を見れたし
家庭用電源コンセント、電動リクライニングベットとまあそれなりの装備があったからいつも奮発して乗っていた。

一度だけあさかぜの個室が取れずにはやぶさの個室（オリジナルのオロネ２５）にしたがこっちは部屋は狭い、変な形状で使えないコンセント
ビデオサービスもシャワーもなし、リクライニングどころか自分で座席を引き出してセットしなければいけないベットとか
はっきり言ってあれはA個室料金を出す価値すらないと思う。

富士ぶさで個室に乗るなら安いソロで十分。

>>386
ﾜﾛﾀ

あさかぜのA個は改造車両だから、ドアがまともに開かなかったり
酷いのは開けると必ずドアレールから外れるドアがあってビックリした。
中の造りも一見豪華そうに見えるが、造りが弱いせいかすぐに壊れそうな
パーツが結構あったりして、A個に乗ってる気がしなかった。
　富士・はやぶさ・出雲のA個は一見狭くて、装備が何もないように見えるが、
造りがしっかりしていて、エアコン・室内灯スイッチ類が単純に操作でき、
人間工学的で意外な良さを感じた。あ〜西鹿児島まで乗りたいが、
今は西鹿児島もないのねorz

富士ぶさのA個もいちよう（←なぜか（ｒｙ）コンセントある罠

この時代、全席にコンセントは必要だと思うのだが…

>>390
禿同だが、問題は、発電機が供給している電圧が、４４０Ｖ６０Ｈｚで有る事で、全席コンセント装備と
なると、それなりの容量のトランスを積まないといけない事だね。


>>389
テーブルを開けると、電気カミソリ用の普通のコンセントが出てくるね。

>>388
JRのやっつけ仕事（改造ロネ）と
国鉄の技術の粋（オリジナルロネ）の差

　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろうな、と。

>>386
俺もワロ他。定番こぴぺネタにしてもいいと思う。気に入った。

なんか世代の違いを感じる・・・＿|￣|○
俺が子供の頃は、九州ブルトレA寝台個室といえば、当時の国鉄最高峰の
座席というか個室で、それはそれはたいへんな贅沢であったのだ。
カシオペアなんか構想すらまだなく、北斗星ですら登場はずっと先。
ソロが登場するずっと前、ブルトレの個室と言えば富士とはやぶさで、
小学生の憧れの的だった。当時の価値観を引きずっている俺・・・

>>394
しかしIDにはJR

２０系のＡ個しか乗った事が無いので

�@オハネ２５からの改造車
�Aオリジナルのオロネ２５

どっちがいいのか分からない。

　　┌────────――──‐┐
　　│　　 特　急.　　.　　.　　　　. 　　│
　　│───――‐ .鹿 児 島 中 央.│
　　│ﾄﾞﾘｰﾑつばめ .(新八代乗換)..　│
　　└─────────――─‐┘
　　　　　　　　　　　　　・・・もいいな

やがて富士はやぶさにもメスが入るだろう。

富士は大幅な減車で廃止の確立が高い。はやぶさは博多熊本間を廃止。
北斗星３・４号が廃止されて、あさかぜ復活のうわさ蟻！
そのかわり１往復のこる東京〜九州ブルトレには、
現行の北斗星ＪＲ東日本史仕様が担当される。北斗星の方向幕には、
今でも「あさかぜ博多」が入っているし・・。

ＪＲ九州や倒壊は、この列車を是非見習ってほしいものだ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~koo-miyu/fs01.htm

>>398

宣伝乙！

倒壊には、サンライズがありますが何か？

>>394>>396
オリジナルのオロネ25は登場当時から酷評されてきた。ベッド幅は大したことなく
窓際の折りたたみ洗面台がいかにも窮屈。当時B寝台が二段化され進歩したにも
関わらず、オロネ25は逆に退化した印象で金額差を比較すれば乗りたくなる代物で
なかった。その後北斗星の登場、ソロの開発、他列車シングルデラックスの雰囲気
と比較してますます価値が下がった感じ。
そんなオリジナルのオロネ25も営業運転では出雲だけか。

富士、はやぶさは中は同じだよ

初めて富士のシンデラ乗ったとき、あかつきのシンデラを想像してて愕然とした覚えがある。

>>386
ﾃﾞﾗﾜﾛｽ

>>406
宮脇「独房」
種村「こんな車両しか作れなかった当時の国鉄設計陣が可哀想だった（←??）」

ボンネット特急の神サイトで20系の特集がうpされてるけど、
ルーメットや二人個室には列車ボーイを呼ぶ呼び鈴までついていたのは初めて知った
食堂車もしっかりした布のテーブルクロスに大きな側窓にはしっかりカーテン、
ビニールのクロスにブラインドの安っぽいオシ24とは大違い・・・
温かみと人の手が入ってるか否かでずいぶん印象が変わるんだな

オロネ　独房
オハネ　雑居房
カニ　ガス室
オシ　焼却炉

今日も走るよ、僕らの「寝台特急アウシュビッツ」

>>406に期待

ガキのころオロネ２５乗った時は洗面器の上に座ってずっと外を眺めてたなあ。
あの洗面器、７５キロの大人が乗っても大丈夫かな。

>>398−399
新形式寝台が乗り入れていないのは
依然Qだけなんだけどミトーカと組んで
本気になれば一番豪華、というか
カシオペアより実用的な列車をQは作れそうな
気がするんだけど…

当然
やる気はないから
造らん罠

やる気以前に金がない
更に言えば本州ＪＲに対する発言・影響力までない

その前にやる気がないんだろW

>>388
造りがしっかりしている点はオリジナルの良い所ですね。
ただ、とにかく狭い。改造車を経験してしまうと尚更。あと洗面の使い勝手も悪い。
程良いブレンドが欲しかった。
>>386
お茶吹いちゃったぞバカヤロー
ブルトレが小田原停車すると便利ですねw

その岡田真澄似のﾔｼは寝台料金払うのか？

>>412
払ってなかったら無賃だなｗ

フジテレビの「めざにゅ〜」って番組のホームページにある
「杉崎美香の東京初体験日記」てとこで
杉崎キャスターが、ブルトレの事を書いてるのを発見しますた


ttp://www.fujitv.co.jp/mezanew/sugisaki/s050301.html

>>400
オリジナルのオロネ２５なら２０系の方がいいように思える。

って事は２０系以外のＡ個に乗った事がないって言うのは寧ろ幸せな事？

>>367
ちょっと話しをするなら
それはそれで良い思い出なのだが、
なんせ滞在時間が長いからなー。
世間話や身の上話も過ぎると、聞くのも聞かれるのもツライ。

>>416
だからといって10数時間1人ぼっちも辛い。
ベストなのは、愛する女性（ひと）と2人でツインでまたーりだな。
俺にはそんな人いないけどね（Ｔ∀Ｔ）

（Ｔ∀Ｔ）

（Ｔ∀Ｔ）

（Ｔ∀Ｔ）

せめてインターネットとかDVDが付いてれば飽きずに過ごせるんだろうが

ノートＰＣが有れば今でも実現出来る、ということでコンセントを。

２０系はガキのころ天の川に乗った。
小学生でもあの三段寝台は窮屈だった。
残念だけど、思い出はそれくらいなんだよな・・・
物心つくかつかないかってとこだったからなあ。

＞２０系はガキのころ天の川に乗った。
＞小学生でもあの三段寝台は窮屈だった

その思い出、その事実だけでも、十分ではありませんか。
変に美化された思い出よりも素敵です。

ブルトレに乗ってまで
パソコンに向かいたくない今日もデスクで
12時間ウザすぎ

彗星(Ｂ開放)に乗るかもしれないのだが、スハネフってうるさいでつか？それと真ん中のＢ開放って１７番は２人用ですか？

ブルートレインに対する各社の考え
束：廃止最強硬派
倒壊：意外にも理解あり
酉：別に残ってもいい
Q：昼の特急の邪魔

こんなもんですかね？

>>424
キハネフ御愁傷様・・・

後半は日本誤で意味が分からん

>>425
それの真実を分かったところでどうなる？

ｽﾏｿ。
確か、彗星５号車の１７番て、寝台が４人一区画ではなく、２人一区画ですか？

結局スハネフはうるさい？

>>427
各社の方針がわかれば今後のブルトレの行方くらいわかるだろ
そんなことも理解できない（あるいは知られたくない）のか？

>>428
多分2人一区画。

さんくすm(_ _)m

>>428
ディゼルカーに乗り慣れてればさほどでも、ディゼル特急に乗っていると思えば、結構楽しめるさ。
スピードが乗っているときは、お、エンジンがんばっているなとか、遅いときは、音の割りに全然
走らない、だめだめじゃんとか。
それに重い分、オハネ（フ）みたいに変な上下動が無いから、結構マッタリ出来たよ。

重ねてさんくすですm(_ _)m

>>430
２０系は１８番まで。
１４系２４系が３段の時は１６番まで。
２５型が出て２段になった時に大幅定員減を防ぐために１７番まで設けた。
１８番が無いので２人区画。

今となってはその必要は無かったと言われそうなほど空いているが・・・

・・・なぜか手元に鉄道ジャーナルの７７年１月号があって、
編集長自ら富士に乗って西鹿児島まで取材している。
もちろん目玉は登場直後のオロネ２５Ａ個ネなのだが、結構ボロカスである。

・座席としても寝台としても中途半端で、居住性は旧型個室に比べて格段に劣る。
・洗面器が小さくて水切りがないため注意して使っていてもシートや床が水にぬれてしまう。
・配管カバーが広がっていて、窓際に座った時に足の入れ場がない。
・ベッドの壁側は背ずりの下部が邪魔をして、この下に腕を入れると身動きできない。
・寝ることが目的の寝台車で、それ自体に不自由をおぼえる寝台は“商品”として落第だろう。

──　豪華さと簡素、エリート指向と実用性が渾然と同居した奇妙な高級寝台車、
と結論づけている。当時はまだナロネ２２の記憶が新しく、かなり厳しい採点となったんでしょうな。

ナロネ２２の室内写真が見たい！

>>425
但し、車両に超うるさい倒壊が理解を示しているのは、サンライズエクスプレスの様な高速寝台電車であれば良いと思ってるからだと。
束やＱも案外同じ事を考えてたり。

>>425
今回さくら、あさかぜを廃止に追い込んだのは倒壊だよ

必死に存続を訴える九州と西日本を新幹線をネタに恫喝して廃止に持ち込んだ

あぼーん待ちの24系25型はまだ川尻で集団放置プレイ中？
明日辺り見納めに行こうかな

束：ダイヤ面で邪魔な上、田町縮小計画でも邪魔
膿：貨物いじめができればどうでもいい
酉：どうでもいい
窮：昼行特急の邪魔

両親を亡くし親戚中の家をたらい回しにされ
あげくは虐待で殺される子供。

九州ブルトレの運命が不憫でなりませぬ(T_T)

倒壊ババア
「ほんとにこの子たちったら飯だけは一人前に喰うんだからねえ、
　すこしは家に金を入れてくれよ、まったく」

('A`) 　ｶｰﾁｬﾝ、俺の服ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだよ。新しいの買ってくれよォ・・

今のように、距離で折半するような方式だったら、未来は無いな。幹事会社に一旦前、寝台特急の
全料金を入れて、そこから線路使用料と、運転手と車掌の委託費用、だけを他の各ＪＲに払うような、
方式にしないと、当然切符の販売手数料も払うわけだけど、宣伝広告費も車両新造費も出てこない
よな。

>>438

ソースきぼんぬ。
なんでも倒壊のせいにしたがっている厨にしか見えないんだが。

倒壊許すまじ！

見たい！見たい！
母さん！ご飯！ご飯！
ナロネ２２の車内写真見たいよ〜

鼻 垂 れ ヲ タ は ゴ ロ ゴ ロ シ ー ト 専 門

誕生時の「みずほ」は、付属編成が大分発着だった。
皮肉にも富士はやぶさの運転区間と一致する。
１４系で統一されたその編成は、みずほ廃止直後のさくらを髣髴とさせる。

ブルトレブームの頃、まさか誰が２４系が先に撤退すると想像したことだろう。

それでも出雲が未だにオシ２４を連結し、ＥＦ６５が引いている姿は、
まさに奇跡的である。　つい、サンライズ出雲に乗ってしまいたくなるが、
ファン諸氏よ、客車出雲にジャンジャン乗りまくろう！
ブルトレブームの頃を思い出して、オシ２４星空バーで飲みまくろう！！

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

24系25形は解体されちゃうの？インドあたりに行けば、まだまだ新車みたいなもんなのにｗ

束ジジイ
「店の忙しい時だけ帰ってきて、家にお金も入れない！
　この穀つぶし！シッシッ」

だったら国鉄にもどればいいのに

すでに倒壊は富士、はやぶさの廃止を企んでる

いやいや、交直サンライズはあきらめていない。
『日本海』『きたぐに』の置き換えがいずれあるので
西日本持ちなんだろうけど。
ノビノビ座席を１編成２両にして、集電・変電設備を集中した
Tc T M M M M T Tc が作れるようになるだろう。
メーカー側でも、E531で軽量コンパクトな交直を経験するから
サンライズに儀装できるようになっているだろう。

『富士』『はやぶさ』に投入しておいて、
『あかつき』『なは』『彗星』に共通で運用する。
九州新幹線や大分ＦＧＴ開業になったら、『日本海』『きたぐに』へも回る。

西日本次第なのではないかな？
東海は電化区間ばかり走る列車に、ＥＬ牽引はしてもらいたくないのは本音。

>>451
インドじゃないけど実際酉の15型がタイに贈られてマレー半島で走ってるらしいし、
富士はやぶさのお下がり25型も東南アジアに贈れば喜ばれそうだな。
あと、夜行がバンバン走ってるのに寝台車が存在しない台湾に贈るとか。

それでは意表をついて赤熊牽引など・・・

中国の硬臥三段寝台と比べれば２５系なんか本当に走るホテルだからなー

>>455
交直ＳＲが出来たとして、

ＳＲツインの増設。
ノビノビだけじゃなく普通の座席も設置。
揺れるシングルツインの改良。

希望。

>>400
そういえば西村京太郎の小説に、あのオロネ２５に殺意を抱いた犯人が
最後車両を爆破しちまった話があったな。
あれは作者が乗って酷く落胆したせいじゃないかって個人的には思ってた。

まあ、ルーメットの次があれじゃしょうがないかな。
一応はやぶさで熊本→東京まで乗ったことはあるけどね、寝る以外はきついし
もしかして肘掛を上げて背もたれを引っ込められるのを知らん人もいたんじゃ。
（余計狭くなる）

>>403
長距離移動の革新と花形だった20系と斜陽にはいった24系25型じゃしょうがないかも知れん。
それでも、新幹線が岡山までしかなかった頃のみずほだと、ピカピカの14系で
隣の20系はやぶさよりちょっと優越感を持ちながらオロネ14の乗客になれたもんだったが。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　アンチと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
アンチがまた　 ＼　　　　　　　 ∧＿∧∩　低脳だろ.　　 /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
廃車回送されたって＼　　　　（　・∀・）ノ＿　＿___　　 ./ 　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　.|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　 ＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・.＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『アンチ倒壊・アンチ火災』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　.＼ 　＜ ア　　ま＞ アンチ倒壊は脳内あぼぼの池沼集団（ニート・童貞）。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 .＼＜ ン　　　 　＞ 猿以下のＩＱの為自分の価値観が否定されると何でも
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜. チ　　た　＞ 倒壊の陰謀とし、１日中レベルの低い叩きを展開する。
――――――――――――――― .＜ 倒　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
政治のおかげ∧＿∧束と酉に分割汁＜ 壊　か　 ＞　　∧＿∧ﾌﾟｯ　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
倒壊の陰謀　（ ；´∀｀）のぞみ増発反対∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜アンチは社会不適合者(藁
18ｷｯﾊﾟｰｲｼﾞﾒ （つ＿ と)_走ﾙﾝですN40 /　　　　 　 ＼　（　　　　）＿___（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾏﾝｾｰ　/　 ∧＿∧火災＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣.／／／|
火.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.国鉄./γ(⌒)・∀・ ） 信　＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／┃| ｜
災　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
須田 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼アンチ 　| |　┃
新幹線を餌に恫喝|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

>>451
快速「ふくフク号」で使われてるようでつ
ttp://res9.7777.net/bbs/MarkLoco/

>>435
あのころはまだブルトレも乗車率がよく、ロネの需要もあったから、
定員14をとる必要があったのでは。

>>451
むしろ津波で列車流されたスリランカにでも送ってやれば…
開放ハネに6人ぐらい横並びで座れそうだから1区画で上段と補助席入れて25人かw
つーことは1両400人乗れる2段構え座席車になるわけで

ブルートレインの変遷をきれいにまとめたページってどっかに無い？
宣伝でも可。

>>466 宣伝、乙。

>>463
たしか20系のルーメットの定員と同等にしたんじゃなかったかな？
20系には全車1人用Ａ個室の車両は無かったから何ともいえないが。
制作期間が短くて設計がやっつけ仕事だったから、というのもあったような・・・

>>466
ナロネ20は14室18名、ナロネ22は個室6室6名開放ロネ16名の計22名。

最終下りさくらには「張り紙厨」が出没した

ttp://ch.kitaguni.tv/u/6152/%BC%C2%CA%AA%C5%B4%C6%BB/0000188710.html

張った当人は「漏れの張り紙がさくらのラストを飾っている」と
悦に入っているのだろうが、後ろの窓から流れ去る景色を見たい
香具師には大迷惑なんだよな

こういう張り紙厨は早く氏んでほしい

>>468
んで、ひっぺがされると文句言うんだろうな・・・
持ってかれようが何されようが何も言える立場じゃないだろうに

>>468
何だ、過去ログにいた、撮りヲタ妨害の、ぬるぽ張りじゃなかった。期待していたのに残念。
でもあれは、あさかぜだったっけ。

>>439
最終下り富士の24系は翌日に小倉にｱﾎﾞｰｿ回送、他は川尻に放置。

>>435
その取材でも書かれてるかもしれないが、当時は国鉄財政がボロボロで車掌補と
いう寝台のセット・解体する乗務員を無くしたばかりで、極力省力化をすすめて
いたためオロネ25はそのような中途半端になった背景がある。オロネ25登場の頃
はブルトレ1列車の乗務員数が半数以下に減った。そしてその直後に国鉄運賃・
料金の50％値上げという最悪の暴挙が行われた。

>>468
そう言いながら自分が乗ったら同じような事するんだろうな。
しかも２ch語＆AA連発のｗ

運賃は今更値下げできないだろうからせめて、
特急、急行、寝台、G車料金を10％OFFにしてくれるとうれしい。

寝台料金は６５００円も搾取しないと成立たないのだろうか…？

明日は２０系時代のカンが付くといいなW

>>475
同感。ごろんとシートが特急料金だけということと
食堂車やロビーカーのような付帯サービスも無くなったことを
考えるとリネン代というだけでは納得いかないものがある。

ただでさえ高い運賃＋特急料金に、さらに寝台料金も払え、って言われると誰も乗りたくなるよ。

間違えた・・・

×ただでさえ高い運賃＋特急料金に、さらに寝台料金も払え、って言われると誰も乗りたくなるよ。
○ただでさえ高い運賃＋特急料金に、さらに寝台料金も払え、って言われると誰も乗りたくなくなるよ。

富士ぶさに飛び込んで（ｒｙ

結 局 ゴ ロ リ シ ー ト か (ﾜﾗ　　全 廃 せ よ

正直、雑魚寝列車になってほしくはないな。安ければいいってもんじゃない。
特急料金や寝台料金だってほとんど据え置かれたままなんだし。
雑魚寝化するんならいっそのことムーンライト化してほしい。

今なお残るﾌﾞﾙﾄﾚって、ﾏﾀｰﾘした雰囲気だけが取り柄かも。

値下げによって客層が低下した暁には・・・

休日のマックみたいに不良工房がさわぐ状態と化す

よ〜し
明日のリバイバルは
２０系時代のマーク！
逝きそう！

来週、彼女とあかつきツインでハウステンボスまで行って来ます。
探せば往復飛行機利用で安いプランがいくつもあるのに、ブルトレ支持の俺は彼女を説得するのにひと苦労(>_<)
個室と言う事、一番の飛行機より早く到着すると言う事を説明してなんとかOKしてくれました。
でも探せば飛行機利用でいくらでも安いプランがあるのにはびっくり。
本当にこれじゃ一般旅行者はブルトレ乗ってくれないよ・・・。
旅行会社のパック旅行とかにもっとブルトレを組み込んでくれたらなぁ。
今の若い連中の旅行はほとんどが旅行会社頼りみたいだし・・・。

ところで仕事終わってそのまま乗るのですが、シャワーないのがかなり辛い!!
どうにかしてA個のシャワーカード手に入らないかな・・・
\1000くらい払ってもいいから車掌さん売ってくれないかな(笑)

ゴロンとシートは不潔な感じかする。三千円くらいまでならリネン料金として特急料金に追加で払う。

あさかぜを撮ってる杉崎美香を写した香具師はいないの？

>>487
そりは誰のことです蟹？

>>488
>>414の人

11日〜12日で東京ー博多間をはやぶさのソロに乗って移動しました。
たしかに台車は全体的にボロでしたね。
Ａ寝台車両の通路入り口のドアが紙とペンで「Ａ寝台」と書かれていたのがなんとも・・
でもソロ自体は寝るのには不便は感じなかったです。
あと結構人はいて、6割くらいは埋まっていたような。
下関で結構降りていたのであさかぜ利用していた人がシフトしたのかな？

ところで上の方にも書いてあったけど
九州の新幹線及び在来線特急見る限りＪＲ九州が本気で取り組んでさえくれれば
ものすごい寝台車両ができそうなんだけどなー。

下関は朝風だと遅すぎなので
もともと隼を使っていた人でしょう。

>>490
今時カラープリンターで出せんのかよ・・・＜手書き

＞ＪＲ九州が本気で取り組んでさえくれればものすごい寝台車両ができそうなんだけどなー

確かにミトーカ氏が本気を出せば、いきなりシティナイトラインを凌ぐような凄まじいハイグレード寝台車が登場するだろう。
しかし問題は、カネがないこと以上に吸収のメンテ能力の酷さ。
派手派手のソニック８８３があまりの手抜きメンテであっという間に荒廃し悲惨な末路を辿ったことを考えると、
手間のかかるであろうハイグレード寝台が手抜きメンテで荒廃した時の悲惨さは想像を絶すると思う。
そのままブルトレ全体のイメージダウン→ブルトレ全滅のきっかけになりかねない。

九州が新規製作するとしたら初代湯布院の森の号タイプか
白いかもめタイプのどちらに近いのになるんだろうか？

＞派手派手のソニック８８３があまりの手抜きメンテで
＞あっという間に荒廃し悲惨な末路を辿った

まるで既に亡き人扱いですな。
で、どんな感じの酷さなのです蟹？

>>493
ソニック、確かにあっというまに汚く＆臭くなった。
黒基調の柄入りは掃除サボリを分かりにくくしてたし
日帰り出張族が多いからか
やたら酒を飲むやつが多くて、空気が淀んでいた。

>>494
車両限界ギリギリまで車体を使うって意味では2代目ゆふいんの森的な方がいいかと。
183展望車も捨て難いが。

>>496
んで、座席メンテが簡単な革張り885が進出、とw

じゃあ〜開放Bのベッドを本皮張りにしよう

>>495
デッキには美術品らしきものが置いてあったが放置プレイでぼろぼろ

>>495-499
その点、同じ日豊線でも放置で
名高い宮崎の場合は古いからと言うことで
誤魔化せるせいかメンテナンスフリー。

ゴロンとシートに汚い鉄ヲタだのDQNに殺到するくらいなら
貨車で牛馬運ぶほうがはるかに国のため。

>>410など
常々ヲタ（特に関東圏の奴）って馬鹿だなぁって思うんだけど、大金はたいて寝台車作っても、一体利用客の切符代の
何％がJR九州に入ってくるかわかってないでしょ？せいぜい１〜２割しか自社の収入にならないんだよ。
まして下関以東〜東京の利用者の分に関しては１円たりともJR九州に入ってこない。
そんな制度の中でJR九州が新型寝台車なんか作るわけないって。ただでさえ赤字気味で、高速バスの存在で常に旅客収入は
大幅減収の危機と隣り合わせ。九州ブルトレの車両は東京行き・関西行きとも西日本に受け持たせない限り新車投入の道は無い。

いまだに東京直通を残させただけでJR九州はブルトレに超好意的だろ。
普通の感覚なら１０年くらい前に全廃だよ。

>>502
その文章のＪＲ九州をＪＲ東日本に変えても全く同じことが言える。
個室化サンライズや豪華カシオペアがどちらも増備しないのを見れば
新車を入れても採算が取れないことぐらいすぐ分かる。

要するに、分割のときに今のような車両の負担と運賃の割り振りにした時点で、すでに
ブルトレはいずれなくなるというシナリオになってたのかな。

>下関以東〜東京の利用者の分に関しては１円たりともJR九州に入ってこない。

車両使用料とか入らんの？

サンライズみたいに東海・西日本あたりと共同開発すればいいんだろうけど、やっぱ難しいかな。

東京発4,0000円〜4,5000円でぐるり九州を企画してくれないものだろうか･･･

>>505
あーそれは入るだろうね。
でも詳しい仕組みはわからないが、旅客収入とは全く別次元での収入なのでは（わかる人教えてください）？
もしそうだと、やはり下関以東の乗客と車両使用料による収入は連動しないんじゃないかな。
まあ結局、３社から使用料を取れるから、なんだかんだ言ってもJR九州は東京行きを残したがる。
１社からしか取れない「なは」は、九州内の乗車距離が長い客が比較的多かった鹿児島直通時代は
結構力を入れてたけど、今後は・・・

JR九州の考えってこんなもんじゃないだろうか？


>>503
そうだね。そのうえ東日本みたいに体力の無い九州にはよけいきついよね。
収入につながらない寝台車の開発は。

しかし、客がそこそこ乗ってればブルトレもあぼーんされんだろ？

ブルトレの客がここまで減ったのは、現在の日本にブルトレに乗る余裕のある国民がほとんどいないせいだと言えるんじゃないか？
実際、普通にリーマンやってりゃ週末に東海道九州ブルトレに乗ろうと思っても大変。
終点に着いたらすぐに飛行機で帰らなきゃいけないし、往復ブルトレ利用なら有休を１日取らなくちゃいけない。
でも「ブルトレに乗りたいんで有休下さい」なんて日本の会社で言ったらクビになりかねない。

結局、今の日本は夜行列車で時を過ごすゆとりすら許されない惨めな社会になってるってこと。
大半の国民は一生、夜行列車の時の流れを味わうこともなく、
平均寿命直前の老人になるまでひたすら働きつめてボロ雑巾みたいになって死んでいく。

ブルトレ復権のためにはまず国民の生活にゆとりを生まないとダメだろう。
でも今の日本ってどんどんそれと反対の方向に進んでいるんだよな…

>>505
＞車両使用料とか入らんの？

使用料はるが、全検等にかかる保守費用は考慮されなていから、全くペイしない。

ブルトレ乗る暇と金があるくらいなら海外行けるぞ

寝台ムーンライトとかマジでできんかねえ・・・
ボロい車両を使い、１８きっぷと指定券＋寝台券で乗れるようにする。
これなら喪霊は毎シーズン乗るのだが・・・

ブルトレは
客が乗ってても
JRがやる気がないのが
痛すぎ

>>507
>>509

逆に言うと、旅客数に関係なく車両使用料が入ってくるおかげで、
ボロボロのブルトレをしぶとく走らせ続けているわけだ。

まあ現状では夢物語だが九州ブルトレ全廃になったら>>511をやってほしい

>>508
移動手段の変化が進んだのが原因だろうね。昭和40年代は出張で夜行寝台利用は
普通にあり、ビジネス顧客を沢山掴んでいた。昭和50年代から先国鉄の値上げと、
航空機の発達でビジネス客は航空機に流れ、ブルトレはレジャーや年配客が主流
に変った。しかし航空機の底値引下げでレジャー・年配客も航空機に移行して
ますますブルトレの斜陽化が進んだのが一連の流れだろうな。
>>508の言うゆとりに配慮してるのがぐるり北海道きっぷだろうな。首都圏から
北海道へ往復列車利用そのものが少なく、まして往復北斗星利用も考慮されて
いる。有給取ることについてはその会社の器量、タイミングがあるかもな。

>>508
極論という名前の割に言ってることは正論っぽい

収益面だけを考えるならば、マリンライナーみたいに１編成をシェアして保有する手はある。

でも結局４社の足並みはそろわないから駄目だろうな。

なんで今回の改正で九州ﾌﾞﾙﾄﾚ全廃にしなかったんだろうか。
わざわざ改造までして残した意図が分からん。

労使関係、世論（鉄ヲタの妄想除く）など障害はなにもないのに。
つーか大赤字なのに存続させるのは背任行為だろ。

>>518
税金対策

せめて自動販売機だけでも入れといてくれよ
寝台の中、暑いから水分いるし
生ぬるい酒類やジュース類じゃ何か・・・・
自販機も付けられないぐらい赤字なのか？？？？
まあ確かにはやぶさ昨日乗ったけどほとんどガラ空きだったな

さくら、みずほ号の亡霊とも言える１４系はやぶさ富士編成だが、
１９９７年１１月改正で食堂車が脱落した時から、九州ブルトレには、
もはや乗る気すら沸き起こらなかったのが本音。
サンライズ瀬戸出雲のように、個室主体にした電車編成の登場は願う。
そうなれば私も富士はやぶさに喜んで乗るに違いない。

電車化までは、客車出雲のオシ２４−７００星空バー車を心行くまで満喫し、
往年の２４系２５型・東海道ブルートレインの思い出をかみ締めたい。

　　　　　　 　　.　┌─────────────────────────
　,ヽ=(て)=/　　　｜ スレ汚し失礼します。鉄ちゃんより緊急のお知らせです。
　ｉ!ﾚノﾉﾘ)'ﾘ　　　.｜ 我々の板、鉄道路線・車両板は明日14日が
　,ﾉﾉ ﾟヮﾟﾉl　　　＜ 「２ちゃんねる全板人気トーナメント」投票日ですが
　.〈ih《V》｣つ=t! .│前日になってhobby7鯖が鯖落ちしたり人大杉になったりと
　 .ﾉ_＿,,,l　　　　.｜散々な状態となっております。
　　 .し'ﾉ　　 　 　｜姉妹板の鉄道総合板もおなじhobby7なので
.　　　　　　　　　 ｜ どうしようもありません
.　　　　　　　　　 ｜ でも何とかやれるところまでやるつもりなので
.　　　　　　　　　 ｜ ご支援のほどよろしくおながいしまつ。
.　　　　　　　　　 ｜
.　　　　　　　　　 ｜ ↓ここで投票しよう(コードを取得して、ルールをよく見て)
.　　　　　　　　　 ｜ 投票所
.　　　　　　　　　 ｜ http://etc3.2ch.net/vote/
.　　　　　　　　　 ｜ 第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレ
.　　　　　　　　　 ｜ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/
.　　　　　　　　　 ｜ 関連サイト
.　　　　　　　　　 ｜ http://www.geocities.jp/rosen_sharyou/
.　　　　　　　　　 ｜ http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~yasuda/
.　　　　　　　　　 └─────────────────────────

>>508
東京―九州ブルトレに関しては、国鉄時代の栄光と輝きを知ってる者にとって、
ここ15年近くは時間のゆとりがあっても乗る気に値しなかった。列車そのものが
自滅した感じ。北斗星はそれなりに乗る値打ちがあるけど。

まあ九州新幹線が全通したら東京ー鹿児島中央間を通る寝台新幹線を走らせてくれればいいよ。
スピードは２００KMぐらいに落とせば時間的にもちょうどいいでしょ。

>>523
過去の輝きを知るなら
このスレの過去ログも読んでみたら？
何回も議論されてるけど、九州ブルが自滅した訳でなく
九州が北海道に比較して魅力を作れなかったために
列車にテコ入れが出来ず、北斗星との魅力差を生じてしまった

>>525
それが結果的に分割民営化の弊害だろう。でも魅力がなくなったから時間のゆとり
があっても乗る気が失せた訳だよ。ただ廃止前の祭りであれだけ集まるくらいなら
お前ら普段時にも利用しろよと思った。

鉄ｦﾀの発想ってなんでいつもこうなんだ？
分割してなかったら九州は魅力を作ることが出来たのか？
国鉄のままだったらシーガイアやハウステンボスは失敗しなかったのか？
あるいはもっと魅力的な観光地開発ができたのか？

とにかく、北海道行き以外のブルトレはもう（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

九州の魅力　長崎もんの立場から考えてみた。
長崎の魅力　東京直通が無くなってしまったか。
日本の西の果て。大陸への航路の出発点。
トルコライス　造船　旧オランダ人居住区・・・

まあ、北海道の場合は、人が稠密に住んでいるのは
小樽〜札幌〜北広島〜千歳〜〜〜せいぜい苫小牧のラインと
　　　　　札幌〜江別〜岩見沢のラインぐらい。
　（札幌・小樽以外は、観光で行く人はいないと思われ。）
そこを離れると、本当に人が少ない。

人から逃れたいから、北海道へいくのであろうな。
グループで行くにしても、一人でいくにしても
日常の人間関係から開放される　逃れることが観念的にできる。
雑踏の中へ行くならば、長崎や熊本や鹿児島ではなくても
名古屋や京都のほうがええからだろうな。

観光地としての位置付けの違い
束−ｺﾋのﾀｯｸﾞ（問答無用の主従関係）
束−悔−酉−Ｑのｶﾙﾃｯﾄ（Ｑ以外は対等の構え）

このへんの問題でせうね（´･ω･`）

>>530
民間(倒壊も今年から)株式上場企業と、半官企業の違いでしょうなぁ…

九州と北海道じゃ車窓からして違うからなぁ。
北海道は青函トンネルを抜けた瞬間から雄大な景色が広がるのに対して
九州の方は関門トンネルを抜けた瞬間から小汚い町並みが延々続く。

北海道は一つの道、九州は沖縄を除いて7県というのも足かせになったな。これはブレトレだけの問題じゃないけど。

ここの鉄ヲタはｹｹ島ｼﾞｬｰﾅｰの読みすぎ。全員童貞なんだろうな

>>534
童貞ではない
素人童貞なだけだ

1ドル＝360円になりゃ海外旅行なんか行ってらんなくなって、
おまけに航空運賃もディスカウント出来ないから高騰
あかつきなんかまた7往復くらい走りますってばさ

>>536
なんで過去に、長崎にそれまでの需要が有ったのかが謎だが・・・。
昭和50年前半だっけ？
あかつきで14系15型が先行投入されたんだよね〜。

九州７県が出資して、九州のイメージアップのための車両でも作ってくれるといいんだが。
１県あたり２両ずつで６億円づつ。
その代わり車体には各県の広告（観光地の絵か写真）、車内にも各県の広告を満載。
ラッシュ時に東京を発車するから、サラリーマンへの広告効果もそう悪くは無い。
テレビＣＭが１５秒１本あたり３０００万円とか言うから、そう高くは無いように思える。
１回作ってしまえば、１０年持つから年に直せば６０００万円ぽっちだし。

鉄道路線・車両板は今日の23時00分59秒まで投票だけど、票数が少な過ぎだし、
芸スポ・少年漫画・モナー・ネトゲ速報…とまぁ強豪揃いなわけなんで、
ここはひとつ協力をお願いしたい。

投票日の戦略を練るスレは↓　一斉投票（＝ラシ）も選対スレに人が集まれば21時45分あたりに決行する。

▼鉄道総合板　　　　　　予選7組　投票日：2005.03.08　→二次予選進出決定
・2ch全板人気トーナメント選対スレッド01/　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108899688/

▼鉄道路線・車両板　 予選12組　投票日：2005.03.14
・第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント対策スレ/　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109150671/

鉄道路線・車両板応援Flash　「Rapid」　京王電鉄vsJR中央線
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~yasuda/flash_rapid.html
このFlashを宣伝に使えよ、ってのがあったらどしどし寄贈頼む。

ここの住人だけど
ｹｹ島ｼﾞｬｰﾅﾙって何？
我々と同意見が
どこかに書かれてるってこと？

北海道といえばスキーだけど、それと温泉以外に観光地としてどのくらい魅力があるか。
ちょっと疑問だなあ。

長崎なんかは市内に見所が盛り沢山だしハウテンなんかもあるから
国内観光地としてはトップクラスじゃないかな。パッとしないのは
バブル時代の無茶な投資が招いた不況が大きいのと旅行の行き先が
海外にシフトしたからだろうな。実際JR使って関東から九州に旅行するなら
４日くらいのパックツアーでグアム・サイパンあたりのリゾートに行ける。
ハウテンなんかは支那人朝鮮人あたりに目をつけているな。

>>508
今のご時世でまともにブルトレ旅行に行けるのなんか一部の富裕層や小金持ちの定年
リタイア組ぐらいのものだろう。

以前、御殿場駅で電車を待っていたらその日は大雪で、60過ぎの裕福そうなｵｻｰﾝが
連れのｵｻｰﾝと「この前流氷を見に行ったんだけど、往復カシオペアで行ったんだ」とか
話していたよ・・・

北海道の魅力は
鉄ヲタが考えても難しい罠
ほとんどの乗客が一般人だし
ただ、濡れも北海道には
何度でも逝きたいなと思うけど
九州は一回だけで十分て
思わせられたな・・・

NHK連ドラ『わかば』で、ヒロイン・若葉の母親が「宮崎から
神戸なんて、飛行機で一っとび」という趣旨の台詞を語って
いたが、改めて寝台特急の著しい地盤沈下を実感。

バカげた寝台料金が諸悪の根源だよ。
快速以下のスピードで特急料金まで取るし。

実際そうなんだよ。
日本の場合、高速鉄道網の整備にかなり金をかけてるから
航空が弱いけど、ヨーロッパ、とくに英国あたりだと各都市間の移動は
中距離でも飛行機がデフォ。おまけに鉄道より断然安い。
日本でも在来線はどんどん推戴していくのだろうな

「企画モノ」「豪華車両」以外の寝台特急は

急行格下
寝台料金2000円

これが妥当なところ

4月号のRJを見る。
ｹｹ島氏の「寝台特急と共に半世紀」を読んでみると・・・
20系あさかぜの時代
上段￥７２０
下段￥９６０

・・・・・・・

安す〜〜〜〜〜〜ぅ！

まあ〜当時の物価がわからないから、どうなんだろうって感じなんだが・・・。

>>549
いつごろの記事かわからんが、
昭和４０年ごろなら普通のサラリーマンの月給は２万円弱の時代。
物価的には今の１０分の１以下程度。
オイルショックのあった昭和４７，８年なら今の３分の１くらいという感じ。

>>549
モノによっても物価の上昇の仕方はまちまちだから高いのか安いのか・・・

>>549
運賃や給与レベルと比較すると、今のＡ寝台以上の高額なんですが。

>>548
いくら安くしたところで、航空機の超割には勝てないし、
「汚い」「臭い」「狭い」「時間が掛かり過ぎる」
「開放型は、特に若い女性客は抵抗感がある」などの
別の問題があるからなぁ。
まずは新車両を早急に投入するべき。

新車両を投入したら、益々　

値上げ→客離れ の悪循環

個人的にはサービス要らないから、ゴロンチョできるだけでいいのだが。

サービスは毛布だけでいいよ。
寝ちまえば、A個室もBﾀｺ寝台もいっしょだ。

新車両を投入して在来車両を置き換える時には、それはそれでヲタが騒ぐのでは・・・
ブルトレをリニューアルして継続使用するべきだ・・・などと言って。

>>526
普段時にも利用しろって、ローカル線廃止でも列車廃止でも、同じことが毎回言われてるわけだ。
でも乗る時間が取れないとか、料金が高すぎてなかなか乗れないとか。
特に今のご時世じゃねえ。

>>538
結構いいかも。

車両ごとにスポンサー県を付けて作製。
運用も各県持ち寄りで作った会社が行うのもいいかも。

主な九州ブルトレは元々ビジネス列車だったわけだから
よりビジ客向きな航空路や新幹線が整えば
舞台を降りるのはある意味自然な成り行きなんじゃないかな。

青函ﾄﾝﾈﾙ合せの北海道観光列車として生まれた北海道ブルトレとは
「生き残り模索」等の直接比較はやっぱり出来ないと思う。

結局のところ
九州ブルトレの需要があるか？、ないか？と言われれば
一応ありそう。
　だけど、価格がいまいち現実味がなく、
あといくらか安い設定がされれば、
新幹線から客が流れてくるのだろうけど、
ＪＲの方針とすれば、新幹線に客を
集めて、効率の良い輸送をしたいといったところか・・・
　ただ、ＪＲはもともと国民のための鉄道でもあり、
完全な利益追従型企業に留まらず、もう少しブルトレ需要が
ある国民の声に耳を傾けてリーズナブルな価格設定を
してくれてもいいと思うのだが・・・

>>559
九州ブルトレがビジ向きだったのはせいぜい昭和５０年代前半まで。
分割民営化のときには完全に観光列車になっていた。
実際、そのころは九州ブルトレが「日本一の豪華列車」だったわけで、
乗車率も７０％程度と悪くはなかった。

北斗星登場、食堂車廃止、個室化遅れなど、「豪華列車」のブランドが無くなったため凋落したわけで。
ぜひ、北海道ＶＳ九州で「豪華」ぶりを競ってもらいたいもの。
九州が豪華になれば、今度は北海道方面もさらに豪華、ってことで相乗効果も期待できる。

>>538 >>558
アイデアはすごくイイんだけどね…。
残念ながら、行政は航空か新幹線にしか投資しようとしない。
例えば、佐賀市民さえ利用しない佐賀空港が一体何千億かけて作られたことか。
それでいて、ブルトレには100万円の補助金だって断るだろう。

一番の理由は、空港・新幹線を「作ることそのもの」に
大量の雇用確保という目的があるから。
ブルトレは殆ど何の雇用促進にもならない。
そして、有権者は 「 仕 事 を く れ る 政 治 家 」 し か 支 援 し な い 。
全ての理想論はこの現実の前に崩れ去る。

あのバカ高い寝台料金の前には全ての合理性が成立しない。

>>561
一時、あさかぜの束編成が豪華になって話題になったとか。
その後北斗星ができてから束は北海道偏中路線へ。
束以外の会社がこういうのに対抗意識持ってくれば面白そうなんだが。

>>562
大金は無理でも、小さい金額なら別に「作るもの」ではなくても行政は金を出すよ。
石川県が能登空港就航のために、全日空に２億円を上限に損失補てんをする、って契約しているように。

１県あたり６億円（１０年で原価償却するとして年６０００万円）くらいならなんとでもなると思うが？
宣伝効果もあるし、きれいな観光パンフレットを作るよりもさ。
ＪＲ九州は九州各県とチームワークがいいし、音頭をとってくれないかな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）長崎が北海道なんかに
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　負けるのイヤ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 小汚い北九州市逝ってよし！ >>532

>>564
酉が対抗意識をもって、豪華編成を作ったけど、結局は北海道行きのトワイライトに投入となった
訳だね。

かつて「あさかぜ」を利用したという知人の中高年男性は「あこがれの列車がま
た１つ消えた」と嘆いていましたが、「あさかぜ」は日本の高度成長期を駆け
た象徴的存在だっただけに私も「もうひと踏ん張りしてくれれば」と残念に思
った１人です。
　「筆者の見解」で「九州新幹線の博多―新八代（熊本県八代市）間の完成ま
でに『はやぶさ』や『あかつき』（京都―長崎間）、『なは』（新大阪―熊本
間）もなくなると私は予想している」と記しましたが、先日ＪＲ西日本の垣内
剛社長とお話しした際に「『あかつき』や『なは』の廃止も検討をしているの
ではないですか？」と質問しました。すると垣内社長は廃止の可能性を否定せ
ず、薄笑いを浮かべながら「でも、あなたは残してほしいんでしょう？」と語
りました。これに対し、私は「職業人として廃止することが分かれば書きます
が、おっしゃる通り個人的には存続を希望しています」と申し上げました。
　ＪＲの本州３社（東日本、東海、西日本）は上場企業ということもあり、
「ドル箱路線」の新幹線に重点を置いて採算性を向上する必要性はよく分かり
ます。ただ、交通弱者であるお年寄りのためにローカル線を存続させたり、幅
広いニーズに応えられるように特急列車や寝台特急を残したりといった公益性
も追求してほしいと考えています。４月には「山陽新幹線が全線開業から３０
周年」も取り上げますので、今後もご愛読ご支援をよろしくお願い申し上げま
す。
こんなメールが来た

このスレにはもう一度、社会科の勉強をしたほうがイイ香具師が巣食っているな

>>565
空港があれば公共工事、雇用を「創生」できるから出資しているだけ
それに「おらが街の空港」から首都東京へ直行便が出ていることで
満足している政治家やその手下、選挙区住民がいるからお金が出ているだけ

北海道は「道」という単一行政区だから、まとまりが効く
しかし九州は各県の利害関係、エゴ、そして福岡一極集中型の政治＆経済＆交通形態に
なりつつある。

ＪＲ九州にとっていかに九州各地から福岡へ人を運び、福岡から人を
送り出すかが企業としての生命線。ブルトレは今や電車特急の邪魔でしかない

北海道を九州を一色単にして考えることに無理がある。

行政区しかり国しかり隣同士とうまくやっていくことは古今東西、歴史を見ても難しい

もう九州ブルトレが生き残るには「寝台特急」という看板にこだわらず、カーペット車、座席車、寝台車などで
構成した編成内容にして廉価〜高価（プライバシー確保＝個室）という多岐な選択肢が必要な編成内容に
するか、カシオペア、トワイライトをしのぐ豪華路線で行くしかない。しかしＪＲ九州にはそんな予算はないし
自治体にお金を依存する案も現実離れ…

>>565へ聞きたいが、税金の使い道にはいちいちナンクセをつける協賛党系のオンブズマンなどの運動員は
うじゃうじゃ生息している。もし税金投入にもかかわらず、ブルトレの乗車率が悪かったらプロ市民によって
運行を妨げられることになる

もう少し世の中の動き、税金投入のリスク＆リターンを考えた方がいいかと思うが。

富士ぶさ
東京20:00→にゃごや0:00→小倉8:10→博多9:00→熊本10:20／大分9:50
大分19:50／熊本19:20→博多20:40→小倉21:30→にゃごや5:40→東京9:40

彗つき
大阪22:30→小倉5:00→博多5:50→長崎8:00／大分6:40→宮崎9:30
宮崎20:30→大分23:20／長崎22:00→博多0:10→小倉1:00→大阪7:30

なは
大阪23:00→小倉5:30→博多6:20→熊本7:40
熊本22:20→博多23:40→小倉0:30→大阪7:00

これぐらいなら飛行機と対等になると思うが

>>569
＞しかし九州は各県の利害関係、エゴ、そして福岡一極集中型の政治＆経済＆交通形態に
なりつつある。
そうか？
知事会長は福岡の麻生知事になったときに、九州の知事連合の団結ぶりはなかなかのものだったが？
九州は１つ、って方向性はあると思うぞ。

＞ＪＲ九州にとっていかに九州各地から福岡へ人を運び、福岡から人を
送り出すかが企業としての生命線。ブルトレは今や電車特急の邪魔でしかない
それはＪＲ北でも同じこと。
ガラガラの列車ならともかく、それなりに乗客が増えれば邪魔ものというものでもなかろう。

＞税金の使い道にはいちいちナンクセをつける協賛党系のオンブズマンなどの運動員は
うじゃうじゃ生息している。もし税金投入にもかかわらず、ブルトレの乗車率が悪かったらプロ市民によって
運行を妨げられることになる
共産党だのプロ市民が文句を言うのは大型公共事業とか、わけのわからん交際費とか。
こういう広告宣伝には文句なんて言わんよ。
羽田空港には各県の「宣伝板」があるじゃん。

リスクリターンは当然考えるべきだが、それを考えても、九州行きの「豪華列車」を走らせることは決して九州にとって悪い話じゃないと思うがなー。
九州の観光客流入は長崎をしても、１０年前の半分になっているとかいうが、
観光客を増やすためにはある種のイメージアップ作戦が必要なんじゃね？
「豪華列車」を走らせれば、マスゴミとかも取り上げてくれるしね。

先週の週間プレイボーイに、あさかぜの記事が1ページ乗っていた。

東京駅に見送りに来た鉄ヲタをインタビューした記事があって、ヲタ曰く
「これから、のぞみで名古屋に先回りします。　のぞみなら６０００円安く名古屋に先回りできるんですよ！」

お名残乗車に集まった２００人余りのヲタを見た駅員がこう嘆く
「普段からこのように乗ってもらえれば・・・」

記事はこのように結ばれる。
「こんな状況じゃしょうがありませんねｗ」

>>538>>558
は主に広告媒体として金を出す事を提案しているのに、
何だか方向が変化して来ているな。

2005年3月18日発分のはやぶさ/富士は今のところ満席御礼状態です

まだこのスレには出てないようだが、来年度もブルトレｱﾎﾞｰｿあるみたいよ。
ソースはしＲ吸収ニュースリリース

>>575
風説の流布で逮捕！

>>575
確かにそれらしき事が書いてあるな。

次なる生け贄は、なはかな？

>576は新しい言葉を知って、使いたくてしょうがないんだね。

>>575
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf
↑これね

九州はもともと昼行特急重視だったが、これからはどんどん新幹線会社化するのだろうな。

>>580
寝台特急の運転区間の見直しや統合などをおこなうと記されてるが・・・。

良い方向の予測で
なはを肥薩線経由にして鹿児島中央行きにするとか

悪い方向の予測で
なはアボーン
彗星アボーン(←これは酉餅だからわからんけど)or大分で打ち切り
富士ぶさ１本化で、博多で打ち切り（実質あさかぜ化）

>>582
＞富士ぶさ１本化で、博多で打ち切り
どこ所属になるんだよ。
竹下では検査できんぞ

>>576
これで逮捕されたら２ｃｈねら〜の半分以上捕まるわ馬鹿者め（ｗ

何て書いてあるんですか？携帯だから見えんです

>>585
平成17年度事業計画に「寝台特急の運転区間の見直しや統合などをおこなう」と書いてある

ﾄﾝクス

>>576
何で漏れがﾀｲｰﾎされないかんのや？


とマジレスしてみる

寝台列車の統合とは
これまでのＪＲの生い立ちを見ると
イギリスと良く似た推移を見せてるが、
となると次はイギリスの寝台車に似た「なは・あかつき・彗星」の
懐かしの３層建列車の復活といったところか？
笑えないが・・・

富士ぶさを一つにして、門司or小倉止まりにするんじゃないか・・・

もうブルトレは全廃でいいよ

富士はやぶさの統合はありえるな。
大分のカマを全部貨物に売り飛ばして牽引を貨物に委託かレンタルにした上で、
富士・彗星のスジを使った大分へのカマの出入りを省略してはやぶさに一本化じゃないか？
同時に、なは・彗星のあぼーんによるあかつきへの一本化とか。

まあ、全部まとめて九州ブルトレ総あぼーんという最悪のシナリオもありそうで恐いが。。。

運転区間の見直し→富士ぶさ博多止め
統合→なは廃止
に１票。検査なんぞどこでもできる。

廃止＝はやぶさ、なは
残存＝あかつき
どっちつかず＝富士、彗星（富士のスジの手直しで関西からの利用もカバーできるなら廃止もあり）

ってあたりかも。
少なくとも新幹線が絡む鹿児島線系統は早いうちに廃止。長崎直通のあかつきだけ生き残るかも。
（正直長崎新幹線なんていつできるかわからないからこっち方面の在来線特急は遅くまで残りそう）
富士、彗星は新幹線のない日豊線系統なので両方は無理にしても片方だけは残存の可能性もあるかも。

富士ぶさ博多止めになった際には
名前をあさかぜに汁！

束が品川の土地を売るために、東京乗り入れを拒否したい意向が有る以上、富士ぶさの命も
尽きたと言っても過言じゃないな。

彗星が南宮崎から大分短縮になります。

もうＪＲ九州ではどれがどうなるか決まってるんだろな…。

次は関西九州ブルトレかなあ…(鬱)

関西ブルトレの統合をやりそうな予感
２５型の保有をやめるとかありうる。

>>597
彗星の大分折り返し　一番ありそう。
佐伯〜延岡間に、昼間の特急が少ないからもともと需要少ないかも。
大館〜弘前みたいに　寝台特急３往復　ヒルネ体制とは違って
九州はスパッと切りかねない。

前のスレに載っていたテレビの特集いつかわかりますか？

大分止めならまだいいけどな…

富士ぶさ→あぼん。スハネフ14もう限界
なは→あぼん。吸収の25形消滅

彗星→彗星（京都〜大分）＋にちりん（別府〜宮崎空港）分割
あかつき→現状維持

>>569
＞北海道は「道」という単一行政区だから、まとまりが効く

そんなことは、ありません。
『函館先行開業推進』に固まるまでには一悶着ありましたし、
そもそも道東方面では『新幹線、何だｿﾘｬ』状態だし。

＞九州は各県の利害関係、エゴ、そして福岡一極集中型の政治＆経済＆交通形態になりつつある。

九州→北海道、各県→各支庁、福岡→札幌へと置き換えればそのまま意味が通ります。

＞ＪＲ九州にとっていかに九州各地から福岡へ人を運び、福岡から人を送り出すかが企業としての生命線。
＞ブルトレは今や電車特急の邪魔でしかない

九州→北海道、福岡→札幌（千歳）、電車→気動車へと置き換（ｒｙ
北斗星がFURICOに抜かれるのもＱと一緒。

ただ、ｳﾁの場合はごく狭い札幌圏を外れれば沿線人口が極端に少ないのが幸い。

もう、色々と考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
どうでもいいよ…九州ブルトレ…orz

はやぶさは近いうちにも博多〜熊本間を廃止の可能性蟻。
富士も４０番台の列番だからあぶないな。さくらの二の舞になるだろう。
ＪＲ比嘉氏が、北斗星３・４号も廃止する方針だが、
その客車を東京〜博多のはやぶさ改め、あさかぜに担当するといううわさ蟻。

かつてオリエント調食堂車オシ２４−７０４・７０５も連結し、
栄華を極めた博多あさかぜが北斗星ＪＲ比嘉氏日本編成で復活すれば、
きっと、ブルトレファンが再び東京駅に集結するに違いないだろう。
さあ、北斗星に乗ったら便所で方向幕をあさかぜ博多に巻き変えようぞ！

>>605
妄想乙。束もちの北斗星廃止の噂があるのは事実だが、オリエント調食堂車オシ24
は既にあぼーん済み。北斗星の客車も老朽化してるから九州ブルトレ転用はなく、
何よりも束会社内の走行距離短いからやる気なし！
ネタにマジレスする漏れも逝ってよしか！？

車両余ってるなら「日南」を復活させてくれ。
博多（リレつば）鹿児島中央（つばめ）の最終便より後に出発して、
始発便の到着前に着くスジ（日豊線回り）でよ〜。

Ｑ版銀河みたく・・・

>>607
上下ともドリームにちりんを大分で抜くダイヤになるだろうね。
というより、そうしないと使い物にならない。
その性格上停車駅もｶﾅｰﾘ絞られるだろうし。
もちろんだが、客レはそんなスジには乗らない。
運賃計算の面でも特例がないと
利用者にもメリットないし。

あかつきって残りますかね？
確かに新幹線は遅れてるけどそれと関係なくさくらは廃止されたし
あかつきも乗客数は４両しかない彗星にも劣る（らしい）し
あと彗星、大分止まりにしたら大分着７時ごろって早すぎない？

>>609
客車のままだと、まず残らないかと。

さくらとあさかぜもとうとう☆になったか

盆限定8/12〜8/21で、ハネ５車位で全ゴロントシートで品川〜下関まで走らないかな？
何年か前には、臨時あさかぜが５〜６車位で走ったよね？

>>609
実際に行ってみれ。
「あかつき」はまだまだ安定した需要がある罠。

サンライズ化されるまでは楽観できないな

>>609
彗星大分7時頃は仕方ないよ。
単線区間かかえてるし電車特急のピークに当たったら目も当てられない。
あかつきを見れば火を見るより明らかだと思われ。
あかつきの相棒がなはだったら多少はマシな気もするが。

関西九州ブルトレの北九州地区の通過時刻が早いのは通勤ラッシュを避けるためなんだし。

>>613
朝ラッシュに当たりまくる中で安定した需要を保てるのは
座席車があることを考えてもすごいと思われ。

しかし、北九州にも通勤ラッシュってあるんだ・・・
なんか東京とかにいると博多とかってのどかな農村地帯って
イメージしかないけど。

>>617
博多7時13分着（125M）あたりでも、かなり乗車密度高いよ。
5年前の記憶だと、先頭車両には体ごと押し込まないと乗れない位だった。

>>618
その意味で博多ラッシュに堂々と入り込めるムーンライト九州は大変貴重な存在だなw
つーか、その時間で首都圏や関西アーバン地区並というのは･････並行私鉄が少ないから厳しいんだろうな。

>>609
＞大分着７時ごろって早すぎない？

なはも7:10には終点熊本に到着してる訳だが…
ま、朝の１７分は結構大きいってのも分かるけどな。

というか、彗星あかつきもなはも関西では
平気でラッシュに当たるのに北九州のような問題にならないのは凄い。
逆にムーンライトなんかはラッシュを外して着くけど。

223系を改装して寝台列車にすれば、ラッシュの影響もなくなる。

>>622
要するにサンライズ化ね

>>621
関西は複々線の外側だから新快速、列車線快速と貨物以外は走っていないというのもあるんじゃないかと。
寝台特急よりも俊足の快速列車ばかりなので後ろから煽られることはあっても前に追いつくことはないし
大阪・新大阪では外側列車線用ホームに着けば直接ラッシュの影響は受けないというのもあるかと。
ムーンライトがラッシュを外しているのは鈍足の客車快速列車で停車駅が多く通勤客が指定券なしで乗ってくるからかも。

２３３の転クロを2コ1にしてワゴン車のようにフルフラット化
サービスはダイソーで売っている「目隠し」と「耳栓」

これで完璧な睡眠が得られる。
朝のダイヤを掻き乱すこともない。

「さくら」「あかつき」の運命は三菱が握ってたんだろうな

>>609
じゃあ何時まで窮屈な寝台車に乗りたいんや？ヲタ以外の誰がそんなもんのリピーターになる？
ヲタッキー以外にとっちゃ、普通は起きて少ししたらさっさと降りたいもんやろ。
７時くらいに終点に着く夜行列車は理想的だと思う（遅くてもせいぜい８時くらいまで）。
これなら設備改良や割引切符なり、やりようではビジネス需要だって掘り起こせる可能性があると思う。
あくまで「やり方次第」やけどね・・・

昼近くまでダラダラしてる、繁忙期にヲタが乗る以外は空っぽ状態の列車を基準に考えるから、
夜行列車はヲタの願いと裏腹に廃れて行くんだよ。

あの列車設備と寝台料金

「早く廃止させてください。」
「乗らないでください。」

遠まわしに言っているのでは？

おれも終点到着は７時とか８時位が理想的に感じる。
観光客も忘れてはならないがやはりビジネス客を抱える方が
定期列車としては良い気がする。
個人的には、客レでぶっ飛ばせると嬉しいが・・・・
金太郎やブルーサンダーじゃ無理すかね。
寝台料金が高額なのもどーかと思うし。

>>617
福岡と博多をごっちゃにしちゃいかん、博多は福岡市の地区名に過ぎない

>>630
ごっちゃどころか、他の地域に住む人から見れば福岡県全部が「博多」なんだよ。

>>631
よそには福岡市も北九州市も含めて「北九州」って呼ぶ人も多いしね。

>>621>>623
上り新快速のパターンが崩れる原因にもなってるんですが。特になは。
つーか、関西のムーンライトは逆がラッシュにもろかぶりというケースが多いね。
九州もひどいけど、松山よりははるかにマシ。
もっとも両側でラッシュ外したらダイヤ的にはラクだろうけど
まともな睡眠時間は取れないだろうね。
ながらやえちごがそれに当たるわけだが。

だいたいホテルですらネット割引で値崩れしている時代に開放寝台6000円というのが間違ってる

伝統ていう　前例に縛られて　滅びて行く

福岡のラッシュですさまじいのは、篠栗線という
認識がある。電化してマシになったのかな？

広義のヲタ相手の商売・・・寝台特急

一般人にはボッタだが、ヲタにとってはサービス価格

２〜３０００円がいいところだな

６３８＞その価格ならいけるね

普通列車の固定クロスシートがあと30センチ長けりゃ寝台列車はいらない。

寝具希望者のみ寝台料金必要ってことにすりゃいいのに。

>>631
ｳﾞｧｶが多いんだな

>彗星の大分以南にちりん置き換え
佐伯以南なら空港乗り入れできるにちりんのほうがいいのかな？
彗星使うにしても別府(大分)７時頃乗り換えなら････ソニック接続みたいだな
上りは前を走るひゅうがのスジと入れ替えてそのまま大分までスジ引いて
最終ソニックと接続させてやれば(鈍足なにちりんだが)
そんな時間に乗り換えて福岡向かうのなんてあんまりおらんのだろうけど

『にちりんが１往復増えて便利になります！ＪＲ九州』

なんてな。。。。。。ﾊｧ

>>642
世の中の9割５分はバカだよ

>>632
博多小倉間が、新幹線の単独駅間では最も利用者数が多い＝それだけ距離がある
って事が、関東関西だと実感わかんらしいから。
博多〜小倉で大阪〜京都or神戸、東京〜横浜or千葉の倍近い距離があるってのに。

>>617
おまい福岡市の人口知らんだろ。

彗星の大分以南にちりん置き換えで
きりしま編成が大分に来るかも、つーか鹿児島の特急電車の集約にはイイね。

明日、彗星ソロに乗りまつが、カードキーでせうか？テンキーでせうか？

大変だ！

>>646
東京２３区の人口の何分の一くらい？

>>650
東京23区　約839万
福岡市　約139万

答え：約6分の1

>>649
何が？

>>640
そこで３+１の　座席レイアウトを提案する

>>651
周辺市町を入れて東京23区と同じぐらいの面積にすると180万人強ぐらい。

>>644
もっと正確に言うと「誰でも自分の専門範囲以外はみんなバカ」
従って「一般人」を自称する奴の鉄ヲタバッシングやその逆の行為がいかに不毛かがわかる

まあ福岡って福岡市と北九州市の人口足したら大阪市に迫るってことは知っといていいかも

　■　　■■■

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‖ド　　　　ド‖
‖ア　　　　ア‖
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‖ド　　　　ド‖
‖ア　　　　ア‖
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‖ド　　　　ド‖
‖ア　　　　ア‖
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　■■■　　■

>>648
てんきーでござる。

質問
九州往復切符で、行きが、彗星　帰りが、なはということは、出来るのでしょうか？（熊本　発着）

>>657
サンクス！
>>658
彗星が小倉か門司乗車であればＯＫです。但し、個室不可です。

2/28★東京発下り最終あさかぜ　さくら　
2/28★長崎発上り最終さくら

この列車に乗った香具師の乗車感想文ｷﾎﾞﾝﾇ　
また始発駅発車時の写真、動画を持っている香具師のうｐもあるとありがたい

動画は側面窓、最後部の貫通路窓からの絵があるとありがたい

>>659
ありがとうございます。大阪から行くほうの切符のほうです。
彗星　Ｂ寝台　新大阪〜南宮崎
なは　Ｂ寝台　熊本〜新大阪　無理でしょうか？
備考には、経由は、指定されていませんのですが・・・（新大阪⇔熊本）24780円の切符を買おうと思っています・・。
新大阪〜着駅まで・・という感じで載っています。特急も乗れるみたいですし・・
経路　新大阪〜南宮崎〜鹿児島〜川内（オレンジ鉄道は、別払い）〜新八代〜熊本〜新大阪です。
このやり方は、出来るのでしょうかもう一度教えてください。

>>641
>寝具希望者のみ寝台料金必要ってことにすりゃいいのに。

持ち込み客を当てにして理念業でも始めるとするか。

>>660
注文が大杉だ!
くれくれ厨は逝ってよし!!

東京２３区内にも田んぼや畑があるように、
佐賀や取鳥にも通勤ﾗｯｼｬが存在します

>>663
まあ、660は、祭りに参加できなかった負け組という事で。

>>661
特別企画乗車券は残念ながら趣味的な使い方はできません。
九州往復割引きっぷ（大阪市内〜熊本）であれば
�@往路：Ｂ寝台　復路：Ｂ寝台
　利用列車：はやぶさ・なは（（新）大阪〜熊本）　富士・彗星（（新）大阪〜小倉）
　　　　　　あかつき（（新）大阪〜鳥栖）　で　富士・彗星・あかつきの場合、小倉・鳥栖〜熊本は
　　　　　　在来線特急列車（指定券交付可能）
�A往路：Ｂ寝台　復路：九州内在来線特急（熊本→博多）＋山陽新幹線
　利用列車は�@に同じ　山陽新幹線ののぞみ利用可

�B往路：山陽新幹線＋九州内在来線特急（博多→熊本）　復路：Ｂ寝台
　利用列車は�@に同じ　山陽新幹線ののぞみ利用可

�C往路：山陽新幹線＋九州内在来線特急　復路：九州内在来線特急＋山陽新幹線
　のぞみ利用可
のいずれかです。

どうしてもご希望のパタ−ンでご利用されるのであれば、周遊きっぷになりますね。
勿論、特急・寝台料金は別途必要ですし、通常額になりますが、個室は当然ご利用になれますよ。

>>629>>633
EF65だと、無理すればかろうじて今のEF66ブルトレのスジに乗れるけど、
EF66には余裕が有る感じだから、その気になればもっと飛ばせるはず。
ガンガン飛ばせる豊橋―名古屋で、「さくぶさ」の頃は定刻なら余裕で
流してたし、横浜で10分程度の遅れなら、名古屋位で回復してたし。
1度上りで遅れた時に、倒壊管内ではトロくて遅れが1時間以上に
拡大したけど、熱海から臨時「踊り子」・「SVO」のスジに乗って急に
ガンガン走って、そのスジの定刻で東京着いたこともあるし。
大体、東京−博多間では、「さくら」単独の頃は「さくぶさ」より
２６分も速いダイヤで走ってたしね。

223系には太刀打ちできなくても、EF66のブルトレは90km/h以上の加速は
113系や185系よりも速いから、ぶっ飛ばす客レ好きには最高なんだけど、
EF66のブルトレってもう日本に２本しかないんだよね…。

>>666
そうなんですか・・・

>>666 >>668
寝台特急の起点終点間を往復するだけだと、周遊きっぷよりも、往復を素直に買った方が安い場合が
有るからね。

>>669
確かにね。まだまだ裏の手もあるけど、一般向きではないので、ご自身の乗りたい区間を
素直に購入されることをお勧めします。

>>660
Google で　さくら　最終　動画　を入力すると
それらしいものが出てくるが･･･

何度もスマソ。彗星のソロの部屋の中にコンセントありまつか？

関西〜九州往復切符の寝台のＢ寝台はわかるが
新幹線の方はグリーン用も販売して欲しいよな。
あと九州島内の特急グリーンもグリーン料金券発行で
グリーンに乗せて欲しい。オレは利用したことないけど
関西〜九州往復切符の場合、車掌発券のグリーン券さえも
ダメらしいな

>>673
レールスターにグリーンがないからでは。

>>652
彗星のソロに乗るのは疲れまつ

>>667
さすがにJR型には勝てないけど
下手な国鉄型の電車よりは66って加速力あるんですなぁ。
もうありえない話だろうけど
鴨の桃太郎や金太郎がブルトレ牽いても
やっぱりそんな感じだったんでしょうか?

東京発が実質１本になったから、今度は関西発が実質１本になるんじゃないか。

ナロネ

>>677
なははやばいかもね

東京発と関西発を統合（上り：東京発を早くして関西発を没、下り：東京着を遅くして関西着を没）

長崎１
熊本１
大分１　　で十分かな

「富士ぶさつき」

ナハッ！ナハッ！ナハッ！　byせんだみつお

帰省に使うから関西発がなくなったら困る

彗星は廃止か。

コンセントって言ったら・・・
先月あさかぜ乗車時に目撃したんだが、B寝台1・2番区画の人が洗面所から
スルスルと延長コードで電源を引き込んでいたわ（ツワモノ）
あと洗面所に携帯やカメラのバッテリーを充電しっぱなしで放置する人大杉！
盗まれても知らんぞ〜。

>>676
EF65・81は、中速域の加速はそれなりに悪くないですが、90km/h以上の加速は103系と
ほぼ同じでトロく、せいぜい90〜100km/h程度で転がっていく列車向きって感じですが、
EF66は出力特性がかなり高速向きなので、100km/h以上を多用する正しい特急列車には
これしかありません。たた発進加速だけは糞ですが、EF65の1.5倍のパワーがあるので、
現在の荷の軽い吸収ブルトレ牽引なら30〜110km/hは165系に劣らない加速力で、
今は無き「さくら」・「みずほ」では、東京―大阪や大阪―下関の所要時間はかつての
151系や583系等の昼行特急電車と遜色が無く、日本最速の客レでした。

桃・金はパワーがあるので、それなりに速いでしょうけど、客車のブレーキ性能が
110km/hまでなんで、せいぜい8輪ベンチレーテッドディスクブレーキでも装備して、
120〜130km運転に対応できれば文句無いですが…。
最高100km/hまでで、しかも非力なEDは特急牽引機として問題外です。

東海道ブルトレのスジはPFの性能を基準にしてるんでしょ？
それって勿体ない話だよね。

まあ、仮に66限定ダイヤにしたとして
所要時間にしてどれだけ縮まるのか分からんし
所詮新幹線なんかと比べる迄もないんだろうが
東京発の時間を1時間繰り下げるだけで
随分利用しやすくなると思う。

あくまでダイヤの話ね。
設備が糞だとか料金高いってのは
また別の次元。

もったいないというより
余裕があるから
走らせてもらえるんだろ？

>>685
機関車ディスクブレーキ　ハァハァ
相鉄みたいに外側についていたら○

１０‰で均衡速度がちがーう　６６だと９０ｋ以上　６５は知らんけど
落ちるだろうね

関西から位の所要時間で言うなら、
空港アクセスの悪い大分は
寝台も重宝だけど。

>>686
その通り、EF65（キツそう）で代走可能な設定です。P・PFの時代はEF58で代走可能
（ヤバそう）な設定でした。EF66牽引の「さくら」・「みずほ」は東京→博多間では
「さくぶさ」より30分近く早いダイヤで走っていて（「さくら」は過去65Fで定時代走
した事あり）、当時でもEF66には余裕で、東海道区間では10分程度の遅れは軽く回復
できたので（但し山陽区間はカーブが多いので東海道区間ほどは短縮できないかと）、
それを基準に考えても、EF66限定で「さくぶさ」で言えば東京→下関間では50分位は
短縮できたと思います。で、問題は吸収区間ですが、下関から熊本までEF81限定の直通で
牽かせれば、機関車の付け替えが1回減って10分短縮。更に今のダイヤは、ED76でも
門司−博多間で5分以上短縮できるので、EF81で最高110km/h運転にすれば下関→博多で
10分＋10分は短縮できそう。
東京→博多間では、恐らく1時間10分ぐらいは短縮できるんじゃないでしょうか。

>>688
EF66＋牽引定数540ｔで均衡速度は94km/h。
EF65＋牽引定数540ｔで均衡速度は81か83km/h位だったと思われ。
今は450ｔ切ってるからEF66なら均衡速度100km/h越えてます。

寝台列車って余剰車両はどれくらいあるの？

さっきドラえもんやってる時の実況板見たら、鉄ヲタに限らず、日本人ってなくなりかけているものを追っかける性質があるんだなぁ、って思った。

>>692
それは別に日本人に限らないだろう。

失って〜　はじ〜めて〜　気づくこともあるけれど　もう元には戻れない〜♪

今日横浜で富士ぶさ見た。連休前だしネット見たら満席のはずだけど、横浜時点で
半分くらい乗ってた。まだ先で半分以上乗ってくるんだな。
客層は年寄りか家族連れ、個室にオタが少々って感じか。

JRには気軽に乗れる寝台列車という発想はないのか？


地方ビジネスホテル代（5000）+朝食代（500）+缶ビール代（300）　＜　寝台料金

ゴロントシートの導入じゃないのやはり

寝台料金って確かに高いとは思うけど、値下げすると客層の低下が心配。

深夜のコンビニや量販店のような雰囲気にはなって欲しくない。

>>698
MLながらでも客層は悪くない。
みんな（見掛けはともかく）お行儀が良くなった。
大垣夜行を知っている身としてはｗ

サンライズのノビノビ座席はあまり客層が悪いと言う話はあまり聞かないけど

>>700
確かにノビノビやレガートの客層は悪くないよ。
俺が乗った夜行列車で最悪だったのはムーンライト九州。
今は全席指定なので多少良くなってるのかも？

のびのぼ座席は風呂に入らない鉄ヲタの悪臭が酷い

シャワーカーでも連結したらどうだろうか？

シャワーカーなんかよりソープカーでしょ。
人気回復間違いなし。

今日、所詮グランデで最新の鉄道ファン誌を買った
やはりブルトレあさかぜ、さくら廃止に関してはページを作っていた

しかし下り最終さくらの最後尾貫通扉に張られた紙はホント、うざい
あれじゃ、流れ去る景色を見たかった人はイイ迷惑だ

漏れが乗っていたら、間違いなく剥がしていた

この張り紙を張った香具師よ、鉄道車両は公共物だということを忘れるな
藻前のような香具師はすぐにでも氏ね

>>705
ここで愚痴られてもなぁ…

705について
どんな貼り紙ですか？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-04,GGLD:ja&q=%E5%8D%8A%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%B3%E6%B0%8F

何か変なの出てきた

>>707
http://ch.kitaguni.tv/u/6152/%bc%c2%ca%aa%c5%b4%c6%bb/0000188710_img.jpeg

>>709
ﾄﾝｸｽ

鉄ファン誌　Ｐ118のオロネ15通路側窓に張られたものと同一と思われ
犯人はA個乗客ではないかと…

しかし最後尾の窓はお立ち台よろしく、報道、鉄ｦﾀのHPに載ることができる舞台だな
2月28日のあさかぜ、さくらのお立ち台に立てた香具師は幸せだ

701
んなーことは無い
展望室は指定券不所持の溜り場
しかも濃い鉄ｵﾀな椰子程、不所持が多いと感じた

>>709 張り紙ヲタ、勝ち誇った顔してるな（ｷﾓ

ただ、何を言っても乗れなかった者の負け惜しみっぽくなるのが辛い。
個人的にゃ「ぬるぽ」じゃないだけマシかとも思えるが。
ぬるぽだったらリアルでｶﾞｯすべきだと思うが（ｗ

大体、廃止発表前に乗っておけと。展望室やＢ寝台でさえ１ブロック占有でマッタリできたのに。

>>714
１年前に乗っておきましたが何か？

２週間前でもＡ個余裕で取れたよ・・　ＯＴＬ

>>709
ありがとうございました。

漏れは最終鳥栖行きのさくらの最後尾窓から東京駅に集結した
千人の鉄ｦﾀに勝ち誇った顔をしてビデオを撮影していましたが何か

鳥栖行きさくら…最初にして最後の特別なさくら　
この列車に乗れた香具師は勝ち組
東京駅で見送っていた鉄ｦﾀは負け組

そして漏れは歴史に残る商社なのだ

>>717
試験発券で叩きましたが何か？
そして出ましたが何か？

>>717
漏れは勝ち組、それも熊本までさくらに乗った最強の照射！

貼り紙厨もいい加減ウザかったが、ロビーカーに陣取った厨年ｸﾞｿﾀﾞｿも凄まじかったぞ。
何をカン違いしたのか作務衣に高下駄で車内を我が物顔に闊歩するヒゲジジィ、
通路を通る漏れを睨みつける自意識過剰グループ、
そしてロビーカーの窓にまで「ありが�dロビーカー」の貼り紙が…il||li _|￣|○ il||li

漏れはずっと自分の寝台に座ってたんだが、同区画の乗客は静かに最後の旅を楽しもうとする人たちだったので終点まで気持ちよく過ごすことができた。

>>717
最強の勝ち組は、長崎→博多まで立席特急券で乗った香具師だ。
東京→鳥栖までなんて、バカな脳みそしてんだな。

>>720
漏れは門司から博多まで、しかもJR九州発券の２枚きっぷで乗車してしもた。

最強の勝ち組はカップルで長崎まで行ってテンボスあたりで遊んできたヤシと思われ

最強の勝ち組は最終さくらの中でＨした香具師だろう。
その上で、大当たりして、子どもの名前を「さくら」にする香具師。

男だったらどうするんだ？

今回のﾌﾞﾙﾄﾚ祭りの序列

上り最終あさかぜ>>下り最終あさかぜ>>下り鳥栖行きさくら>>上り最終さくら

>>725
単独富士は論外ですかそうですか

吸収乗り入れブルトレは、もう富士1本でいいよ。
車両かき集めてさ〜こんな感じに↓

[B開][座][B2][A1][A1][B1][B1][B1][B開][B開]

なは用のデュエット・ソロ・レガートは改造で。

>>725
前日の「"長崎行"最終さくら」もお忘れ無く。
長崎本線走らないさくら号なんてさくら号と認めねぇ！

俺の中だけでだが。
でもED76に本州型単独HM見られて長崎着後に最終上りも見送れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何をもめてるのかな？
最強の勝ち組は
２８日発上下あさかぜも
２８日発上下さくらも
２７日東京発さくらにも乗って
かつ、これらの沿線走行写真を撮ってる人達じゃない？
何人かいるって聞いてるよ

過去の話をしてもしかたないと思う。今の内に、来年の祭りが始まる前のマッタリしている内に、
九州ブルトレの乗りだめ、撮りだめをしなければ。

>>727
このくらい個室数があればいいのになぁ

客車列車は未来永劫更新の予定なしですか。そうですか。

「富士ぶさ」。
「落武者」に聞えるのは漏れだけ？

九州の機関車運用ｷﾎﾞｿ

そういや上り富士のEF81（大分〜下関）にヘッドマーク付いてるなら、
門司〜下関間は「富士」マークで「富士はや」を引いてるのかね？

そんなに勝ち組になりたいなら
今から「なは」に乗っておくことをオススメする。
もちろん展望室も占拠できるし、張り紙もし放題だ。

なははやばいねぇ
Qも名指しこそしてないけど統廃合するって言ってるし

今晩の九州行きブルトレはどうすんだべか？

何かあったの？

>>739
自身だろ？

ｔｈｘ
また地震か

>>735
富士の大分ー門司の81と富士ぶさの門司ー下関の81は別だよ。
どっちかがA6141運用で、もう一方がA6142運用。
よって関門間はカンなし。

ところで関門間のヘッドマークはいつ無くなった？

明日はやぶさソロに乗る予定でつ。タノムから動いてくれ！

上りはやぶさ16:00発だけど定刻通り出発したの？

長崎本線 長崎〜市布〜諫早 時速２５�`以下で運行中

>>746
遅ｯ！長崎の方も地震ひどかったの？
どうでもいい事だが、来週27日(日)14:00〜テレビ朝日で
「寝台特急3000kmの旅」(たしかこんな題名)っていうのやりますけど

>>747
乙
要チェックや。

明日、あかつきに乗るんだが、地震が今日でよかった。

>>749
バカモン！

まぁ明日も地震が起きないという保証は無い訳で…

今日の１レ２レ運転情報きぼんぬ。

>>747
おお、久々の夜行列車特番か！
さくらあさかぜラストランとかをやるのかな。

寝台列車なんか数十秒しか出てこない「全国美味いもの・駅弁めぐり」とかだったら怒るぞ

とりあえず富士ぶさは東京駅を定刻に出て行きました。

ところで、今でも東京駅でカメラ構えて富士ぶさ待ってる香具師がけっこういるのね
しかし66は立入禁止区画に停車という罠で誰もカンを撮れてなかったけど。
子供づれとかも結構居たし、さよならあさくらで妙に知名度が上がったのか。
もしかして一般人にはもうとっくに全滅してたとか思われていたのかもな･･

北斗星も１レなのはなぜなんだ？

いまあかつき何処らへん走ってます?

>>754
カン撮りたければ横浜逝けよｗ

>>755
首都圏発の北海道連絡列車は列車番号1が伝統
（はつかりも　１レ→１Ｄ→１Ｍ）

>>755
日本のＪＲは駅の配列、列車運用、列番等
すべてイギリスの模倣だから

>>745>>752
42レが別府290分遅れ。

乗車券＋寝台券で乗れたのか・・・・

>>753
山本太郎と相田翔子がトラックでアメリカ西海岸を旅するって
番組が昨日の昼に放送してました。その番組終了後に寝台特急の番宣
やってて、ナレーションの中に「長崎」という言葉がでてきたので
「さくら」で旅するシーンは確実にあると思われます。
「あかつき」の可能性もありますが、期待しましょうｗ

>>742
サンクス！
別々のEF81が引いてるのか・・・

>>753>>762
http://b1.alt-r.com/zc/bfoo.php3?n=4626

寝台特急3000キロ日本縦断の旅(仮)

先日「寝台特急3000キロ日本縦断の旅」(仮)について
オンエアー日のお問い合わせがありましたので
決定している詳細を載せさせて頂きます。

仮タイトル「寝台特急3000キロ日本縦断の旅」
2005年3月27日（日）
14:00〜15:25
テレビ朝日系にて放送されます。
石井さんと山口もえさんが寝台列車に乗って日本縦断の旅に出かけ
各地方で様々な方や食べ物に出会い、寝台列車の楽しみ方を紹介する番組です。

サンライズ出雲を撮りにきたら、富士はやぶさが通過したのでﾋﾞｸｰﾘした＠岡山

>>765
福岡県の地震の影響だろ。

関西ブルトレの整理があると聞いたんだけど
次の祭りは「なは」か「彗星」かそれとも「あかつき」か？

上りなははどのくらい遅れてる？

話の流れぶった切って失礼。
今度富士ぶさ乗ろうと思ってます。
そこで下りソロの場合、進行方向向きに座ろうとすると、
奇数番か偶数番、どちらが良いのでしょうか？

また、下りシングルＤＸの場合はどちらになるのでしょうか？
クレクレ君で申し訳ないですが、教えてください。

時刻表に書いてあるとおり
下が海側、上が山側

>>767
富士ぶさあぼん→14系なはに→彗星（西14系4両）＋なは（九14系4両）＋あかつき（西14系6両）でFA?

>仮タイトル「寝台特急3000キロ日本縦断の旅」
>2005年3月27日（日）
>14:00〜15:25
>テレビ朝日系にて放送されます。
>石井さんと山口もえさんが寝台列車に乗って日本縦断の旅に出かけ
>各地方で様々な方や食べ物に出会い、寝台列車の楽しみ方を紹介する番組です。

様々な人や食べ物との出会いは要らないから寝台列車について深く
掘り込んだ番組内容にして欲しい。

本日の下り富士ぶさ　沼津発なので注意されたし

>>773
そうすると、富士ぶさは沼津にいるのか

>>772
天然パープーの山口もえだと、ろくなレポートが出来ないﾖｶﾝ。
これでまた、九州ブルトレの悪評が際立つ・・・。

「え〜！食堂車ついてないの〜？ゴハンは〜？」
「泊まるのにオフロが無いなんてサイテ〜！」

>>775
いや、それは「一般人の観点からみた正しいレポート」だと思う（ｗ

というか
昨日の大分熊本発は営業運転したのかどうか

沼津までリネン類とか持って行＆東京へ持って帰るの大変だろな

富士ぶさ12:30頃､豊橋通過して行きました。

>>777
沼津でウヤったんでしょ
束にすれば幾ら休日でも遅れを持ち込ませたくないはず

>>778
営業運転は？ｙ　or　ｎ

>>777
帰りの分まで九州で積み込んでいるから無問題。

>>770氏
ありがとう、参考にします。

>>777
>>760に書いてある。

本日沼津特発のはやぶさソロに乗ります。幹線のトウ〜ミシ間振替輸送特認ですか？

なんで
下り富士ぶさ　沼津発なの??

東京に手が届かず
品川に帰れず

事故かなんか？

>ID:Xgm5VQi5
引きこもるのは自由だがニュースくらい見ろよｗ

>>775
その前に、なかった事にしたい九州ブルトレなんか登場しない悪寒・・・
カシ〜札幌〜トワ〜大阪（移動）出雲市or高松〜サンライズ〜東京
はい、これで3000kmオーバーｗ

東海道本線(熱海〜豊橋)
16時58分現在

3月20日に発生した福岡西方沖地震の影響により
３月21日発下り寝台特急『はやぶさ・富士』号は東京駅から沼津駅間が運転休止となり、沼津駅始発となります。東京・横浜・熱海の各駅から乗車予定のお客様は駅の案内等に充分注意してください。
なお、東京方面から乗車予定のお客様はこだま５８９号で静岡駅まで乗車後、寝台特急に乗換えとなります。

どうやら乗車予定の上りあかつきは平常通りの運転ようだな。よかった、よかった。

>>769
ソロは、奇数１階が前向き、偶数２階が後ろ向きだったはず。

寝台特急って時間通りに運転した事あるの？

沼津駅で富士ぶさを見送ってまいりました。
現場では若干混乱があったようで、66はカンを背中につけたまま(つまり機回ししたまんま)前面は無印状態。
テールマークもはやぶさ編成なのに富士を提出したまま（富士ははやぶさで）、という状態で発車していきますた。
このままのテールマークで行くなら、明日の鹿児島本線には「富士マーク」のはやぶさが、
日豊線には「はやぶさマーク」の富士がお邪魔するかもしれません。

>>772
>各地方で様々な方や食べ物に出会い、寝台列車の楽しみ方を紹介する番組です。

やっぱりヤラセ人情話と食い物メインか…録画しようかと思ったけどやめた。
最近はたまに地上波で鉄ネタ番組やっても必ずこの流れだな。
１０年くらい前は、地上波でも列車追跡モノっぽい本格的なレポをやってたものだが…

>>789
九州ブルトレって、ほんと斜陽列車なんだな・・・・

今回の地震で最も復旧が早かったのは飛行機だったな。
次いで新幹線、在来線。寝台は翌日まで持ち越しか。

>>793
日本の寝台車は割りと時間どおりでつよ
海外の寝台車ったら
遅れればどんどん遅れてくくせに
定刻どおり走れれば、どんどん早くなり
２〜３時間の定刻前終着は当たり前
おそらく定刻どおりに走れる確率は１〜２％程？
撮影なんかしに行った日には・・・
日本で時間のわからない列車を１日待つようなものorz

今日の特発１レ、定時です。乗車率も８０％越えてます。レチいわく、一本になった分、乗車率も上がりましたね。ちなみに私も乗客の一人です。

そうらしいね
俺も一週間前だったけどA個取れなかった
余裕と思ってたのに

黒崎から上りあかつきに乗車しますた。

小倉到着

個室のコンセントで携帯を充電したらこわれる？

>>802
http://nisi-segawa.dip.jp/~loop/travel/pictures/str_200203_06.jpg

こんな猛者もいるから大丈夫でしょ

>>803
www

門司到着

車内ラジオから流れてくるKOKIA(?)の曲、もの悲しい感じでなんかやだなあ(´･ω･｀)

＞レチいわく、一本になった分、乗車率も上がりましたね。

そうですか。それではやはり関西発も・・・・

併結のために進んだり戻ったり…。
電車寝台だったらこんな面倒なことがなくていいのになぁ。

２７日の特番にあまり期待しない方がよさそうだね

あさかぜ＆さくら葬式祭りから3週間が経過し、個人で運営しているHPに
写真、動画がうpされ始めている

ttp://ntsatr1.hp.infoseek.co.jp/P22800971.JPG

これは諫早駅を出発する東京行き最終さくら

実は画面左端には「ありがとう　さくら号」と手作りの横断幕いや大きな紙に
写真と言葉を書いた紙を掲げて見送る親子が写っている
今でも子供たちのオーイと大きな声を出してさくらに手を振る姿と大きな紙を
掲げたお母さんの姿がが目に焼き付いている

あさかぜのようにマスコミに大きく取り上げられなかったさくらだが、地元長崎では
沿線の各所に見送りの人が出ており、みな手を振って別れを告げていた

関門トンネルを通過

今度はドリカムか

下関到着

ブルトレみずほが廃止されてから約1ヶ月半後に阪神・淡路大震災

ブルトレさくら、あさかぜが廃止されてから3週間後に福岡沖地震

こじつけと言われればそれまでだが、なんとも言えない偶然だ…

ブルトレみずほ＆博多あさかぜが廃止されてから、
わずか約1ヶ月後に阪神・淡路大震災、そして数ヵ月後に地下鉄サリン事件。

ブルトレさくら、あさかぜが廃止されてから約３週間後に、
福岡沖地震、そして数ヵ月後にやな予感アリ。

>>812
ブルトレが全廃された日にゃあ(ry

テポドンドン

富士ぶさ廃止の後、東京直下型大震災？(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>813 北朝鮮の属国になる悪寒。でも、さすがに全廃は無いと思う。

　東海道ブルトレではないが、銀河鉄道９９９フェスティバルという名目で、
懐かしのゆうづる＆はくつるを運転し、往年のように、
上野〜日暮里間で併走させてみたら儲かること間違いなし！

>>808
ﾚﾁ室の花束に感涙････ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･。

昨日も２０００Ｋm乗りつぶしの前夜祭でちょっと出たが
機関車の汽笛を聞くと涙が出ます。

>>818
それだけしか乗らないのにしては大げさだなｗ

０がたらなかったよ

長大編成がカッコいい！
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~seigo/deka002.JPG

>>821
これまた、とんでもない禁断の場所
線路間の立ち入り禁止場所だぞ！

》794 残念ながら所定どおりにしてあります。

オシ１４や、カルテット付きのまま去った「みずほ」
とうとう乗らずじまいだったが、君が去ってから早１０星霜。。
この列車が消えた約１ヶ月後、阪神淡路大震災があって山陽本線が崩壊した。
国の花「さくら」を消した後のこの国に、もはや未来は無い。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~y_kurose/mizuho.html

冗談にならんもんな
給与水準は決して低くない国なのに
住みやすくない国だもんな
生きる気力も萎えそうだよ

>>825
　夢空間客車じゃないが、私も本日は運用（仕事）なし自宅待機。
しかし泡盛飲んで「なは」に乗る計画立てようにも、熊本止まりじゃあ、
正直、乗る気がしないでツ。。出雲の星空オシ２４−７００に乗りたいが、
春休み以降、気を使う社員旅行なんかがあって有給休暇取りにくい。
マイレージ溜まっているから（笑）、夜行日帰りで、
富士ぶさ乗ってＥＦ６６の汽笛聞こうかなぁ

昨日の２レ、富士ぶさ
ユーロを待つ撮影者の背後から
ガンガン警笛鳴らし響かせて
かっ飛んで来てカッコ良かった
みんな、かなりビックリしてたみたいだな
岡山辺りから沼津までの所用時間も短かったみたいだけど
途中の大阪とか京都とか停車したのかな？

昨日、沼津の電車区に富士ぶさらしい編成が止まっていて
清掃作業やっていたから何でだろと思ったら地震の影響だったのか。
旅の途中に変わった物見れて良かった。

米原に「富士・ぶさ」をバルブ打ちに逝くと必ずヤツがいる・・・。
ちなみに、某有名人です（笑）。

昨日、近江長岡に日中いて
花粉症がひどくなったけど
知り合いもひどくなったみたいで
あの辺りとか、米原の辺り
特に大変そうでつねorz

そういえばその昔
いい旅チャレンジ20,000km
なんてのあったな…

>>828
去年もさく･ぶさであったなそれ。
そのうちほんとに沼津発着になったりしてｗ

age

>>830
鼻水たらして撮り鉄するには辛い季節です。
集中力が鈍るからｲｰｼﾞｰﾐｽも起こしてしまう
修行が足りないと言われればそれまでだが
早く夏が来ないかと祈っていまいます

>>789>>795
ところが「稚内から長崎まで、廃止されたさくらも登場」だってさ
「利尻」のハネなんか出してどうすんだって気もするがとにかく確定
あとは斗星orカシorトワ、最後はさくらで締めるんじゃないかな？
まぁ鉄道外が多くなりそうなのは間違いないけど・・・

どうせ、
「利尻のトレインマークが数秒登場（列車の説明なし）
→稚内市内の市場でカニを頬張るシーンが延々流れる
→仕込みの地元人登場。出会いと別れの演出
→稚内っていいところですね！終わり」

「長崎駅とさくらのテールマークが数秒登場（説明なし）
→長崎市内でカステラや中華を食べるシーンが延々流れる
→仕込みの地元人登場。演出された出会いと別（以下略

…って感じだと思われ。

富士ぶさを見る気になれない。
さくらを見て電車が好きになったのに・・・

>>837
なぜ客レを見て電車好きになるのか小一時間ｗ

さくらとあさかぜに奉げる‥
http://gazo01.chbox.jp/flash/src/1110560912037.swf

>>792氏
わざわざありがとう、参考にします。

>>812氏
しゃれになってないよ　それ

>>840
しょうがないジャン。そういう法則が成り立ってんだからサー。
ついでに晒しアげ

ということは５月下旬から６月初めあたりに何かやばいテロや事件がおきる？？

>>839
四国２００８形にこそふさわしい
これの各宗教バージョンがあったら楽し

>>839
ヲタ臭いキャラが出てきて速攻で切ったよ

>>839
あさかぜ、さくらの冥福を祈れということか…

でも、さくらはきっと魔界転生よろしく復活するよ
原作にも長崎雲仙で処刑された天草四郎が転生してくるからね
ｱﾋｬﾋﾔﾋｬﾋﾔﾋﾔ　いずれは新幹線のぞみ、ひかり、つばめに復讐してくるよ

2月14日発の下り「さくら」車内で同番組のロケを行っていました
門司での付け替えや鳥栖での分割などの見所も放送されるはずです
普段は機関車などにはおよそ興味のなさそうな出演者の傍らで、
「タモリ倶楽部」の鉄道モノでお馴染みのホリプロ南田マネージャーが
同行しており、携帯で写真を撮りまくって興奮していました

撮影していたからと言って必ず放送するとは限りませんゼｗ

>>812 >>840-842
直接関係ないけど、紀宮様絡みの行事と不幸な出来事がモロにかぶっているね。

１０月の婚約発表は新潟地震で１２月に延期
で１２月は皇族の不幸とかぶって
今回の行事も福岡地震とバッティング。

>>848
呪宮様？

「二度あることは三度ある」とはいうが「三度あることは四度ある」とは言わない

>>846
タモリ倶楽部でやらんかな？寝台特集

タモリのスケジュール的に無理か・・・

北斗星の食堂車で晩飯・朝飯を食べたくなってきた！
あれって予約制だっけ？

今度北斗星乗るよ。
予約だけど、やっぱ限りがあるのかな。
一週間前じゃ無理かな(´･ω･`)
それにしても、飯自体は機内食みたいなもんで
どうせたいしたことないんだろうけど、６〜８千円の
メニューが飛ぶように売れるというのはすごいね。

>>852-853
北斗星のディナーメニューについては、こちらに詳しく出ている。
http://www.hokutosei.net/html/shoku.htm
てか、微妙に擦れ違いじゃ無いか？？
同じ寝台特急仲間だけど、ここは九州寝台特急のスレだぜ。
北斗星のスレって別にあったはずだけど。

北斗星スレは荒れているからね。

>>854
脱線ということで。ｽﾏｿ
和食御膳の画像みたけど、激しくΣ(´Д｀lll)
近所の仕出し弁当屋の日替弁当（550円）の方が遥かに豪華だ。
パブタイムで何かつまみながらハーフボトルのワインでも飲むことにするぽ。

ホントだ
半年振りに北斗星スレ見たら
なんじゃ、ありゃ
犯人は東北線のガセネタ情報を流す奴だな
今の時期、北斗星も金谷川のコンクリート橋で
素晴らしい写真が撮れる最高な時期なのに
困ったもんだな・・・

サンライズスレも荒れてるな。
人もうらやむ車両使ってるんだから、
よそがうらやむ良スレになってもいいはずなのに。

>>845
のぞみ・ひかりはともかく
新幹線のつばめは走行区間がかぶらなかったから
復讐する理由が無いと思われ。
しかし本編は
天草四郎：沢田研二＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞窪塚
柳生十兵衛：千葉真一＞佐藤浩市
だったよなぁ、魔界転生。

>>858
あれは「はくと厨」が一人でわめいているだけなのだが…。

>>858
毎日新聞が、ダイヤ改正後に残る列車名に、「瀬戸」を書き漏らし、「ゆめ」を載せたため、
「ゆめ」定期化という儚い夢を見させてしまったんだよ・・・

>>851
だいぶ前に北斗星乗車をやったことがある。

>>862
そうだったんだ、流浪の番組らしく九州特急でもやってほしいが
フリースペースが無い今では無理か…

>>863
番組で1両貸し切る、とかなw

この前１レ乗ってたら関にあさかぜが眠っていた。せめてオロネだけでも転籍して使ってほしい！本海、銀河に回せばいいのだが…

昭和５２・３年頃だったかな、西鹿行き富士の乗車レポの番組あったが。
あれをもう一回見てみたい、再放送しちくりんかの〜。

>>865
日本海１･４には既に瀬戸電車化時に転用されたロネが付いていますが

１７年度のダイヤ改正で、関西ブルトレの運転区間の見直しや統合が行われるようだが、（ソースはＪＲＱの１７年度事業計画）果たしてどうなってしまうのだろうか？

関西ブルトレとは書いてないですよ？

>>868
みんなが乗れば大丈夫（まだ、計画だから・・・）

延長したりして・・

>>868
なはがあぼーんで、博多か鳥栖であかつきがリレーつばめと平面乗換。
ぐらいが折衷案じゃねーの？

と思ってよく見てみたら、現段階で既に下りは博多駅でそうなってた。
上りも鳥栖で3分あるが、これって同一ホームだろうか？

いずれにせよ、なはのあぼーんは近そう…

あ、あと、彗星の大分打ち切り→大分以遠はにちりん朝一便増便対応
これも。

こうすれば、京都発を1時間遅らせてもいいんだが。
その方が、京阪神の出発時間が遅く出来、京阪神と福岡付近が利用しやすい時間帯になるし、
終着駅の大分長崎(あと乗り継ぎで熊本)も飛行機の大阪発一便到着よりはまだ早く着ける。

上りはもう少し出発時刻が遅くてもいいが、大阪口の通勤時間にかぶるから現状で仕方がない。

沖縄に鉄道(モノレールだが)が出来た今となっては
「なは」を名乗る意味も無い罠。
列車名を残したければ「ゆいレール」に快速を走らせて
「なは」と名づければいいだけ。

>>874
それもそうだが、熊本発着なのに「なは」というのも違和感ありまくりだよなｗ

>>867
それは存じています。ただ、２両しかなく、台検、全検時に車両が不足して向日町から
暁オロネを借りてくる必要もないし、大ミハ持ちならＢハネと遜色ないオロネ２４も老朽化が目立つであろうから
大ミハにオロネ２５−３００を集約させて、本海１・４と銀河に共通運用させた方がいいのでは？
せっかくのＡＶ・シャワ−付オロネが勿体ないでつ！

銀河のA寝台って結構乗ってるから、個室化はしないでしょう
とくに300番台は部屋が少ないし

早くサンライズ化させるべきだね
廃止にするのは廃止にして

>>877
尾久の出雲用オロネにと東に売却しては･･･
１４名定員のあの狭いオリジナルＡ個よりははるかにいいし、
それに未だ唯一銀帯だから取り替えて金帯をもう一本上に入れれば
編成美も整うし、旧出雲３・２号の時のオロネ１４と殆ど同じだから
山陰地区のＡ個愛用者にも馴染みのインテリアだしいいんじゃないかな？

金払ってまで買うか

>>874
ゆいレールは、お台場の「ゆりかもめ」みたいに
オモチャ感のある列車だからなぁ。
重厚な現在の「なは」との対比がすごい･･･

>>870
春厨乙。
すでにどの列車が廃止になるかは決まってますよ。
ダイヤ改正ってのは、いろんな方面に影響があるからその概要は1年前には決めないと間に合わないんだよ。
今から頑張って乗ろうってもう遅いんだよ。
まぁソース出せとか言われても、そんなもん書けるわけがないし、
嘘だと思うなら勝手にそう思ってもらっても結構だけどさ

あかつきからＡ個を外してあさかぜ用と合わせて
銀河に２両連結したらどうかな。

それでも２０名か。開放Ａよりも少ないな。
面倒だから開放Ａも残しておくか・・・Ａ寝台３両の豪華編成だ。

>>883
特急料金頂きますが桶？

>>884
〇♂＄＃！★����℃Э

>>882
＞まぁソース出せとか言われても、そんなもん書けるわけがないし、

かつてNHKの教育番組でやっていたというソースを横から出しておこう
ていうか関係者の垂れ込み大歓迎（ｗ

九州ブルトレが全廃方針にあるなんてのは、もはやソースどうこうの話じゃないだろ。
もう使う車両もなくなってきてるし、なにより会社のやる気がとっくに無い。

つーか各JR間であらゆる越境列車が旅客流動おかまいなしに削減されてるからなぁ
儲からないのブルトレはリストラ筆頭もいいとこでしょうな･･

>>885は何なんだ？
〇♂$#!★����℃Эって。

この一ヶ月で「さくら」「富士」「彗星」「はやぶさ」に乗った。車両は古いが、独特の
旅情がある。「北斗星」「カシオペア」「トワイライト」にない、庶民的な雰囲気が私は
好きだ。これからもどんどん乗ろう。車掌とのコミニュケ−ション、関門間での機関車交換の
儀式、沿線の風景、新幹線にはない魅力だ。特に、下りの東京駅を出て、通勤電車と併走しながら次第に
追い抜いていくシ−ンが好きだ。今度は「あかつき」「出雲」に乗ろう！

>>866
確かTBS系の「日曜特バン」で、岸ユキがエスコート役だった。当時のブルトレ
ブームに便乗した番組だったが、あの頃の東京―九州ブルトレはヘッドマーク・
食堂車がほぼここだけだったから注目度が高かった。

>>890
自分も憶えています。富士で宮崎リニア実験線の高架下をクロスして下って行くシ−ン
が脳裏に焼き付いていますよ。もう一度見たいですね。

「ドラえもん」でスネオがＢＴに乗ったことを自慢して、
のび太がドラえもんに「ブルトレ乗りたいよ〜」と泣きつく話があったけど、
もはや過去の遺物で今の子どもには通用しない話なんだよな…

>>892
あれはおそらくはやぶさだろうな。「指宿で泳いできた」って言ってたし。
まぁ、当時は富士も西鹿児島まで行ってたので、富士の可能性もあるにはあるが…。

>>858
かなり前のスレなら
よそがうらやむほど長持ちした罠。
閉鎖騒動をもくぐり抜けた名スレだよ。

>>893
京浜東北線乗ってたら蒲田付近で、はやぶさ/富士が悠然と併走して抜き去ってたとき
窓向きに座ってた子供は見慣れない列車を見て「あの電車は何？今度乗ってみたい」って結構興味深げに
しげしげと見てた。カラフルな新しい電車がいくらでもある昨今だからかカッコいいって言葉はさすがに出なかったようだが
なんか重厚な雰囲気の列車の姿は、おそらく原体験として大人になってもこの子の記憶に残るだろうと思った。

>>892へのレスだった。

今の幼児向けの絵本にはブルトレなんぞ載ってなく。
新幹線と走るんです、ぐらいしか載ってないんだろうな〜。

>>897
少なくとも北斗星くらいあるのでは？ちなみに３歳の甥がプラレールで遊ぶ時は
ブルートレインが一番人気。しかし機関車の型が未だにEF65-500になってるのは
ワラた。トミーも子供だましがすごいな！

>>898
そら165系の塗色変えただけのを「踊り子号」として売るぐらいだしｗ

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　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
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　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

客車列車は未来永劫更新の予定なしですか。そうですか。

>>900　乙

JRになって新製した客車って、もしかしてカシオペアが最初で最後？

あっ、夢空間もあったね。

九州ブルトレに客車は新造せんだろ

>>898
65-500でも山型マークになっているのはワラタ。
65-500は81と似ているということで色を変えて
カシオペアやトワイライトにも使われている。
同じ金型で済むんだからト○ーにとってはウマー。
ちなみに最近では66あさかぜになっている。

でもさすがに大人の目は厳しいので
系列の模型メーカーは手抜きをしない。
それどころか衰退しつつある本物とは逆に
彗星・あかつきを商品化したり
81-400のQ・鴨仕様をそれぞれ出すと
言うんだからありがたい。

＞81-400のQ・鴨仕様
JRマークの色以外どう違うんだ？
だいたい、81-400自体メーカーズプレートと改造プレートが並んでる以外はノーマル81とどう違うのか解からん…

ＥＦ８１―４００は、総括重連仕様、二台の機関車を一人の運転手でコントロール出来る。
基本番台は重連の場合は、運転手が二人必要、外見的には、ジャンパーが多い。

>>907
ノーマル←→400台の外観相違点
・九州タイプのお椀形カン用に縦2連のマーク掛けを追加。
・>>908氏が言うように重連総括用のジャンパが追加されたが、電暖用のジャンパは撤去。
・雪かきが取り外され、スカート下にはATS車上子保護板のみ。
・屋根上は腐食対策でローンテックスが塗布されており、主抵抗器カバー含めグレー色。
・パンタは小倉工場仕様の銀塗装。全検上がりでは結構目立つが、すぐにグレー化（ｗ
・側面の機器搬出入口が埋められている。これも腐食対策。
・一部の車両では電暖表示灯を撤去。
・砂撒き管ヒーター撤去。

こんなとこでしょうか。
羅列すると結構変更点多いんだが、まあどれも地味なんだなあ。
なのでパッと見わかりづらく、>>907氏の様なリアクションは至極ごもっともです。

オモチャの車両と言えばダイキャスト製の奴で
ボディがEF81、塗装がEF65風のが売ってるのを見たな。
日本製とか書いてあったけど塗装が荒いのが気になったよ。

>>909
「81-400のQ・鴨仕様をそれぞれ出す」ってんだから、そのレスは微妙に的外れでは？

>>911
ん〜、確かにご指摘の通りなんだが、終電無くなりそうだったもんで
途中でやめちまいました（ｗ

400代はQも鴨も重連総括なんだが、重連運用が圧倒的に多い鴨釜は
総括制御用ジャンパホースを付けっぱなしにするため
2end側スカートのジャンパ受がQ釜よりひとつ多いです。
（ちなみに2end側のみということで、方転は不可。450代では両栓構造になっています。）
あと、鴨釜には電暖表示灯が撤去されず残っているやつがいるはず。
資料を見ながらではなく、記憶を辿りながら書いてるので
間違いやら不足があったらスマソ。

富士しか乗ったことがなかった。
時間の都合で、初めてサンライズに乗って驚いた・・・。
壊れてないし、汚くないし(´Д⊂ヽ　

富士ぶさソロの内装がタバコのヤニで汚いまま放置してるって事は・・・
やりかえる必要性が無いからって事でぇ〜？　そろそろ・・・

富士ぶさソロも改造デビューして16年？か、タネ車は何年使った車両なんだろう？

>>913
それはメンテナンス力の、差だろ。Ｑは新車でさえ、すぐ汚くなっちゃうんだから。

>>914
種車のオハネは昭和５０年頃製造のはず。

ソロもリレー787っぽく木目の壁紙張って照明を暖色系にしてベッドのモケットを茶色系に張り替えるだけで見違えるように渋くなりそうだがな。
タバコのヤニも目立たんし。

>>915
それはあるかも。
同じ２４系２５型でも富士やはやぶさよりもあさかぜのほうが綺麗だったもんな。
外観も中身も、ほんと廃車にするのがもったいないぐらい。

スレ違いだけど・・・
登場後数ヶ月の885系グリーン車内で、小型ながらゴ○ちゃんに遭遇したことがある。

Ｑのイメージが。。。

Ｑ餅のブルトレ車両のロビーカーのソファーの隅とか、寝台車の洗面所やデッキに
ベイト薬剤のコンバットじゃなかったな〜、ゴキZeroだったかな？をペタペタ壁に
設置してたのを見てて萎えた・・・。もちっと見えない所に設置しろよな〜！

全検の時にバルサンしるっ！

まさにバルサンすべきだな

　 ｜ Ｑの車両を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>916
2001〜2004は昭和51年製
2005は昭和55年製

>>882
>すでにどの列車が廃止になるかは決まってますよ。
>ダイヤ改正ってのは、いろんな方面に影響があるから
>その概要は1年前には決めないと間に合わないんだよ。

その口調でよく登場してるけど超バカっぽくて笑える。
廃止される列車を知ってることを羨ましいなんて思ってないから、
君の将来のためにも、身元特定、企業情報漏洩に繫がりかねない
そういう書き込みを控えることをお勧めする。

そういや君の口癖
「春厨」「冬厨」って何弁？
素でわからんのやけど・・・そういうネット中毒っぽい言葉を使うからバカにしたくなっちゃうんだよな。

明日午後のテロ朝放送「さくら･はやぶさ･あさかぜの旅」が楽しみ。
あと週刊朝日に寄稿の嵐山光三郎「あさかぜ道中記」もよかった。
文化人がブルトレに目を向けてくれた事だけでうれしかった。
そういえばいつぞやのフリーペーパーR25ブルトレ惜別記事が
出てた希ガス。
スレの流れ止めてスマソ。。。

>>922
漏れは、>>870に対してダイヤ改正が単純な作業ではないということを言いたくて書いたんだが、そうとられちゃ仕方ない。
今後、このネタでは書き込まないことにするよ。
スレ汚してｽﾏﾝｶｯﾀ

＞そういや君の口癖
＞「春厨」「冬厨」って何弁？
2chの用語辞典に出てるから、そっちを参照してくれ。

>>882はこう書けばまったく問題なかった。円滑な人間関係のための口の聞き方も気を配ろう。
>>870
残念だけど、おそらくすでにどの列車が廃止になるかは決まってると思われる。
ダイヤ改正ってのは、いろんな方面に影響があるからその概要は1年前には決めないと間に合わないんだよ。
今から頑張って乗ろうってもう遅いんだよ。
まぁ確証はないけど、それは公式発表前に分かるわけがないし。

>>922
> 「春厨」「冬厨」って何弁？
> 素でわからんのやけど・・・そういうネット中毒っぽい言葉を使うからバカにしたくなっちゃうんだよな。

どこの世界にも隠語のようなものはあるだろう。
質問する前にちったあ勉強したらどうだ？
ﾘｱﾙの世界でも調べもせずに先輩に質問したら嫌な顔されるだろ？
引き篭もりﾆｰﾄの漏舞には分からんかも試練が（藁
とりあえずそういうことはﾁﾗｼの裏にでも書いてろってこった。ﾓﾚﾓﾅｰ

>>924>>926
バカ丸出し過ぎ。
おまえらみたいなネット中毒者以外の人間は、
勧められたってそんなネットオタク特有の言葉なんぞを
辞典で調べたり勉強したりなんかしない。
勧められればますます「こいつってバカ？？」って思うだけ。
なんかおまえらって危ない人間に思えて来る。
日常生活でもついうっかりそういう言葉を使ってそう。

>>927
そうゆうあなたも…
もちろん俺も

>>927
ココに書き込むなら、用語ぐらいある程度知っておけ
それが嫌だったら、発言しないでROMてろ
つーかなんで君みたいなのがココにいるの？
そんな事言ってるんだったら来なければいいのにね






釣りか？

春だなあ

>>927は必死だなあ。
手優香、荒らしを相手にすんのはもうヤメレ。漏れﾓﾅｰ

そういえば、誰かﾌﾞﾙﾄﾚの変遷を分かりやすくまとめたサイト知らね？
明星とか金星とか久しぶりに見てみたくなったＹＯ

荒らしと教えて君は放置

おまいら２時からテレビ見れよ

>ココに書き込むなら、用語ぐらいある程度知っておけ

うわっ、キモイ。ネット中毒者特有の単語なんて覚える気は無い。


>それが嫌だったら、発言しないでROMてろ

いやだ。ブルトレの話は好きだもん。
つーか、既に俺めちゃめちゃたくさん書き込んでるけど。


>つーかなんで君みたいなのがココにいるの？

ブルートレイン好きだから。


>そんな事言ってるんだったら来なければいいのにね

ブルトレが好きでネット中毒患者をバカにするのも好きだから
来るなと言われても来る。


>釣りか？

はい。釣りでした。
だって「春厨」とか「冬厨」とか意味不明な言葉を季節の変わり目毎に使ってる奴を見て、
前からバカだなぁと思ってたもん。
バカにされたくなければ「ﾓﾚﾓﾅｰ」「引き篭もりﾆｰﾄの漏舞には分からんかも試練が（藁」
みたいなキモイ言葉を使わなければいいだけ。
悔しいだろ？バーカ、あはははは！

実況しないの？

実況の価値なし。すすきのとかリュージュとかばっかりやってる。
実況板の香具師らも呆れ気味だった

>>934
逆におまえも釣られていることがわからんか？あはは

実社会で誰にも相手にされないからって此処でウサ晴らしか、可愛そうだなあ。
俺以外の奴は書き込みはしないが、裏で「なんかキチガイが暴れてるぞ」って思ってるだけだ。
俺は優しいからおまえみたいな構ってチャンの相手もしてやってるが
いずれ誰からも構ってもらえなくなるぞ。

それにしてもテレ朝の番組期待外れ過ぎだな。
山口もえの生態観察番組かよ。