[速い]湘南新宿ラインｖｓ東急東横線[安い]

明日の改正以降JRが優勢になるのか？

なる。以上


終わり

東横特急は急行と合わせて、１２４本／日もあるからなぁ。値段も２／３だし。

[速くて安い]京王線ｖｓ中央線[ライナーがある]

束が横浜〜新宿も特定運賃（４５０円とか）にしたら、東急はやばいだろうな

もし、定期を持たずに横浜にいたとしよう。これから渋谷に出向くとき
どう考えるか？タイミング（来る確率）やら料金やら考えれば、普通な
ら東急に流れるだろうな。

束はデータイムホリデー回数券の発売を検討しているとのこと。
昇進の私鉄競合区間やそれに準ずる区間に設定し、割引率は２５〜４０％。

なんだもうカキコ失速か
age

あぼーん

基本的に渋谷に通勤してる人はたくさん居るが横浜駅が自宅最寄り駅な人はかなり少ない

相鉄沿線民が新宿に行くには、
湘南新宿ライン･東急東横線･小田急線の3つの選択肢があるのは周知の事実。

そこで何を選択基準にするか？
そう、どの会社がどのくらい相鉄に広告を出稿しているかで決まる。
湘南新宿大増発の中吊り広告でJRも頑張ってるし、相鉄横浜駅には
東横特急の円柱広告がある。
その中で、相鉄にびた一文広告を出稿しないのが小田急。
よって漏れは新宿に行くとき、小田急だけは利用しないことに
決めている。

つか元々　渋谷から横浜フリー切符使えば東急より安い＆横浜⇔新杉田間乗り降り自由
桜木町まで東急だった時代とは違いＭＭ線などというクソ路線のため束の勝ちだったんですが、更に湘南新宿線大増発でドン

渋谷・横浜なら今後も東急利用だな
渋谷の焼身ホーム遠杉

>>12
どーん
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(＼／＼／

湘新ｖｓ小田急は？

>>4
京王八王子だからあまりＪＲの脅威ではない

東急→特急１０分毎にしろ。急行イラン
ＪＲ→横浜-渋谷２５０円、横浜−新宿４００円にしろ

>>4
６ヶ月定期だとＪＲの方が安い。
朝の京王は糞遅い。
京王は終電早過ぎ。

湘南新宿ラインは高いのに座れないから嫌だ。
１５両に統一しる！
でなきゃ安い東横特急を使う。

湘新が武蔵小杉に停まらない限り、全面戦争にはならないと思われ。

で、結局両方の車両は汚物だな。

なんか会話が進まんなw

>>11

おDQNは遅いし座れないからやだ。

束は気合い入れればもっと早くなるだろう
現状でも所要時間は早いが、本当に早いのか？
日常的な信号故障・車両故障を考えると………

どうせJRの事だから最短の所要時間の列車なんて一日一本くらいだろ。それをすごい事のようにポスターで宣伝しまくるんだからな、なにが首都圏大縦断だ。

最速・通常だって1分程度の違いだろ。ほぼ全ての列車は東横特急より速いのでは。

東横特急より普段は速いだろうけど
故障で遅れるリスク考えると使えない

移動で時間が読めるかどうかはとても重要

……お前ら、昇進の時刻表持って無いのか？
湘南新宿ライン横浜〜渋谷間の所要時間は、快速は２４分、特別快速は２２分だが、どちらもデータイムは一時間一本しか来ない。
で、湘南新宿ライン普通電車の横浜〜渋谷間所要時間は東横特急と同じ２７分。

東横特急よりも早い電車は、一時間に２本しか来ないんだぞ？

所要時間の事を考えて渋谷〜横浜間に湘南新宿ラインを使う奴はいない。


……個人的には、横浜から新大久保〜目白間を利用する奴が、昇進＆山手線を使うのか、東急＆山手線を使うのかが知りたい。

>>28
湘新→山の手の乗り換えをどう思うかだろうな。

俺だったら新宿乗換えは渋谷ほどひどくないけど、あの大混雑の新宿駅構内を横断しなきゃならないけど、
従来通り？渋谷で東横→山の手乗り換えだったら歩く距離もそれほどじゃあない、って理由で、
東横→山の手かなあ。

６ヶ月定期は東急よりJRの方が安いんだよね。

なんか>>28が必死に感じるのは漏れだけ？

昇進からヤテ線なら恵比寿で乗り換えるなぁ。

あぼーん

東急『快特』なら渋−横２２分

散々外出だが、
渋谷で歩いているうちに東横に乗った香具師らに抜かれるんだよ。

渋谷〜横浜だけの移動なら東横線に流れる

池袋〜横浜なら完全に湘新使う。

高田馬場〜横浜を移動する俺は今でも極力昇進を使うな。
渋谷で一回改札出るのが何よりも嫌いなこと
＆横浜で地下５階から上がってくるのがめんどくさいことが理由かな〜。

しかしまあ、通し客の奪い合いは熾烈になるだろうが・・
途中駅の住民には選択の余地がないからな。

もっとも、束がＪＲバス関東と連携して、
新川崎から綱島・箕輪・日吉・下田町あたりまでバス路線を引けば
状況も変わるかもしれないが。

東急土休回数券１枚あたり186円
休日何度も乗る人はいいかも。
横浜西口の金券屋ではバラで215円くらいだったと思う。

東上線沿線に住んでいて、半年に一度横須賀の墓参りに行くのだが、
池袋でとりあえず250円の切符を購入、湘新線来そうだったらそのまま
横浜へ、来なかったら品川へ行って京急。

帰りは中華街に良く行くので横浜からＭＭに乗り換え、中華街へ。
そして東急で渋谷に行きます。

横浜〜渋谷だったら必ず東横のるけど、これが新宿池袋だと微妙。
池袋から横浜は湘新線だと180円も高くなるってのも迷うファクターのひとつ。

メリット、デメリットを考えると
品川から京急
メ　京急にほぼ始発から乗れる（2100だったりするとさらにウマー）
デ　品川まで山の手長時間乗車、かといって大崎で乗り換えるのも嫌
横浜まで湘新
メ　横浜まで最速、チンタラ走る山の手に乗らずにすむ
デ　いすが硬い　
渋谷から東急
メ　安い
デ　乗換えが増える。横浜の地底ホームから這い上がるのに長時間かかる

所要時間は多分同じくらい。

>>37
禿同。この間、渋谷で乗り換えて東横で横浜まで行ったけど、もはや東横は
選択肢にない。俺は東上ユーザーだけど、たとえ13号線経由で東横の横浜
まで乗り換えなしで行けたとしても、あの横浜駅は使う気になれない。

>>42
あの便利なホームをなんであんな深いところに移したの？

MM線のためじゃん。

前のホームは古かったし、公共施設に必要なエレベーター・エスカレータ
・多機能トイレをあそこに無理矢理付け足すよりは、スペースの空いてる
地下に移動するのは当然だったとも思う。

普通の人には多少不便にはなったけど、エレベータがあるから足の悪い人は
助かるだろうし（時間はかかるけどね）、地下ホームを全面的に否定する必要は
ないんじゃないかな。

>>32
同意！　恵比寿で乗り換えがいちばん楽そうだよな。
俺は西武新宿線ユーザーだから
今度横浜行くときは昇進使ってみよう

山手線への乗り換えの利便性を高めるべきだな
恵比寿だけ田町化できればとりあえず完璧なんだが
前後に交差は土地的に不可能か
大崎-恵比寿間は交差してるがあれでは無理だし

MM線だめじゃん。

前のホームは近かったし、公共施設に必要なエレベーター・エスカレータ
・多機能トイレもあそこに無理矢理付け足す方が良く、スペースの空いてるからと言って
地下深くに移動するのは失敗だったとも思う。

普通の人にも相当不便になったし、エレベータがあるから足の悪い人は
助かるだろうと言っても時間・労力はかかるし、地下ホームを全面的に否定するつもりは
ないけどね。

漏れは高田馬場から横浜方面へは、行きは新宿から乗車。
帰りは列車次第となり、通常は恵比寿まで、特快のみ新宿まで乗車してそこから山手線。
やはり横浜駅で東急が地底へ潜った事にマイナスポイント。

渋谷〜横浜間普通でも27分とは素晴らしい。東横特急と同格とは。。。
池袋・新宿〜横浜間の移動はJRが禿しく便利だね。
あとは早朝夜間の運転間隔を埋めればｲｲ！

>>48
激しく外出だが、渋谷〜横浜だけ比べるなら、
渋谷で延々と歩く時間を入れろってば。
新南口で降りても困るんだから。
昇進特快＋徒歩＞東横特急
（単位は時間）

>>49
そんなこと言ったら横浜の>>43-44も…

東急の回数券自由が丘からだと150円区間の回数券で渋谷、中目黒、目黒、大井町、
武蔵小杉に行くことができてかなり便利です
さらに横浜や長津田に行く場合も差額で乗ることができるからかなり使い勝手が
いいのでは？
東急あとラッシュ時横浜始発があったらなあ・・・

自分は安い東急東横線を選びます。

それに東急東横線のほうが景色が面白い。
湘南新宿ラインの景色はつまらないんです。特に西大井付近。

ヲタにとっては新鶴見のカマ見れるし、新幹線と併走する昇進の方が楽しいんだけどな。

洋式トイレがついてる湘南新宿ラインの勝ちだろ

近郊電車ではよほど切羽詰ってない限り、トイレに行くのは恥ずかしいな。

優等列車を副本線に入れる東横線に用はない。

いずれにしても競争でサービスがよくなるのはいいことだ。
東横に特急があればなあ、と言うだけでキチガイ扱いされた
ついこないだを考えると隔世の感あり。

湘南新宿ラインは増発後の平日初日から人身事故ったわけですが。
下りだけど。

>>55
気にすんな、気軽に使えや
でも、中でタバコ吸うなよ

ＪＲ渋谷駅の乗り換えは、ホームが見えているから「あんなところまで･･･」が第一印象だった。
東急横浜駅の乗り換えは、行き先が見えないから「どこまで行けば着く？」が第一印象だった。

俺の場合、この第一印象の違いが結構強くて、東急横浜駅は使う気にならなくなった。
地下というより地底というイメージで、大江戸線かよ!?とまで思ってしまう。

東急は渋谷からの場合座れるのが魅力です

んなこと言ってたら
りんかい線の大井町〜天王洲を通勤に使うことは一生無理だろうな
縁がある人のほうが普通は少ないけど

普段、地下鉄を使ってる人にとっては全然深いという気がしないが
JRしか乗らない人なんかには、深く感じるのだろうか？

東急を利用する

都心方向から地下鉄で来るんならなおさら
渋谷や恵比寿でJRに乗り換えようという気にはならない

東急横浜駅と京葉線東京駅はどっちがマシでつか？

>>65
東急(＆ＭＭ線)横浜駅の方が数倍マシ。
京葉線は通路が長すぎる。

東横の横浜駅は東京駅の総武快速･横須賀ホームと同程度。
今はもう聞かれないが、SM分離で横須賀が地下にもぐったときにも
地下駅で不便になったという不満もあった。

あぼーん

しかし湘南新宿ライン特快速いな。
新川崎付近や新幹線併走区間のもの凄いスピード感のお陰で
実際の所要時分はともかく、速く着くイメージだ。
15連ばかりで空いてるのもプラスか。

東急はさっさと優等の10連化をやってくれ。
安いのはいいがとにかく乗ってて疲れるぞ。

スレ違いかもしれんが、なんで桜木町−渋谷が特定運賃で関内、石川町がそうじゃないの？

東急厨って東急の欠点に目をつぶるね

>>70
国鉄時代はMM線が無かったから。


今朝の品川の人身事故の影響で湘新も遅れていたが、東海道線を止めてまで、
遅れていた湘新の列車を先行させる程の力の入れようは凄いものがある。
東海道線のユーザーとしては迷惑な話だが、
当面は湘新最優先で異常時の運転整理をしそうだから、
>>27で出たような事の心配は当分の間不要だろう。

高級志向の東急がＪＲに対して安さを売りにせざるをえないのは、辛い。阪急も同様。

電車賃の場合、沿線民度と運賃は反比例するよ
あとDQNは無知だからJRにしか乗れないだろうし

自分は横浜〜渋谷は東急。横浜〜新宿なら湘南新宿ライン。横浜〜熊谷、小山ならグリーン車利用。
一般的すぎてスマソ。

東急厨がまた人を見下してるね。

湘新はグリーン車の存在が大きいな。
平日だったら混雑を避けるシェルターとしての役割もあるし、休日だったらﾏﾀｰﾘできるし。
こればっかりは、どう頑張ったって東急じゃあ無理。

ﾃﾞｰﾀｲﾑに仕事で利用してるけど
どう見ても湘新のほうが客層は大人が多くて静かだ
東横は学生集団とか女同士が大声ではしゃいでたり、なんかうざいよ
DQNこそ東横と山手しか乗れないだろ
昇進の行き先や系統はおろか乗り場すら知らなさそう

どうでもいいが、束厨が必死だなｗ

>>78
改正前の土日夜なんかさらにそれを実感できたな

>>74じゃあ、相鉄や新京成は民度が高いということでよろしいですね？

現状は湘南新宿ラインが東急に善戦しているといったところか。
だが本当の戦いは東京メトロ13号線が開業してから。
もともと湘南新宿ラインはこの13号線対策で急ぎ計画されたものであり、JRは今なお戦戦恐恐としている。

いや、13号線は並行してるように見えて実際は新宿のターミナルは通らないし、全線的に地下が深いから、断然湘南新宿ラインのほうが有利。

>>83
確かに新宿へは新宿三丁目で都営新宿線に乗り換える必要があるので、それがネックか。

>84
そこで歌舞伎町を地下街化して、13号線に客を呼ぶのですｗ

地下鉄のネットワークの方が便利な人は東急利用、都内もJRの人はJRになるだろう。
>>84
わざわざ都営乗り継ぎ運賃使って新宿線乗り換えるよりも、丸ノ内線使うだろ

>>86しかし、メトロユーザーよりもJRユーザーのほうがはるかに多いことに間違いはないだろう。

>>86で早々に結論が得られてしまったな。
期待とは裏腹に両者あっさり住み分けしそうな悪寒。もっともJRのシェアが奪われるのは間違いないが。

湘南新宿ラインは特別快速の設定で小田急対策に力を入れ始めたが、これは東急+東京メトロとの膠着を予想し、
奪われるシェアを別で取り返す為の手段か。

>>87
それはどうかなぁ？
メトロだって膨大な輸送量だし、六本木や青山なんかへはメトロが便利だし。
新宿などのターミナルが目的地の場合はJRでも双方が充分な需要あると思う。

>>87
利用客は便利な方に傾く。
京急にシェアを奪われた東京モノレールの惨状を見よ。

東横沿線住人としては、みんなＪＲに流れてくれるとうれしいなぁ…
使いにくい特急が無くなってくれるだろうし。

>>89東横沿線から、六本木ヒルズなどへ行くのにわざわざ渋谷に出てバスに乗る香具師はまずいない。時間がかかる。一般的には、中目黒から日比谷線だろう。横浜からであれば、湘南新宿ラインで恵比寿乗り換えだろう。
青山だったら、東横線→銀座線。東横が地下になれば、半蔵門線に流れるだろう。

また東急厨の排他的論理だな

山手線の混雑緩和を目的に１３号線計画
→束は埼京線の恵比寿延伸で対抗
→それでも営団は工事着工決まる
→束は湘南新宿ラインで対抗

こんな流れだったはず。昔のジャーナルか何かに出てたような。
南側は湘南新宿ラインで対抗策とれたが、北側はどうするんだろう？

高崎線／宇都宮線〜大宮〜赤羽〜池袋〜新宿〜渋谷〜自由ヶ丘〜武蔵小杉〜菊名〜横浜〜東海道線／横須賀線 (特快は東横線内通過)
東武、相鉄はＪＲと乗り入れ予定だから、東急東横線も直通運転すればいいのにね。

昔俺が藤沢から早稲田の理工まで通っていた頃、13号線が出来ていたらなあ。

当時（ま、いまも同じだろうけど）の通学経路は、藤沢→品川→新大久保→徒歩15分

この歩くのがつらくてね。建築学科だったから図面とか模型とかあると、
手荷物が馬鹿でかくなったり、異様に重くなったりした。

13号線が完成したら、横浜乗換で西早稲田まで一発で行けるんだから、
便利になるだろうなあ。いいなあ。

>>96
藤沢→新宿・新宿東口→戸山公園の裏（駅名忘れた）
けっこうおすすめ

新宿西口だった
小田急の駅から近くていい、しかも行き帰り座れると
建築の元彼女が申しておりました

>>91
諦めるんだな。マターリ時代は逝ったｗ

>>98
大江戸線東新宿駅で降りて歩けということ？

ちょっと遠いなあ、いくらなんでも。新大久保まで歩くより遠いかも。

あと、小田急は安いけど実に遅いんだよね。
藤沢から新宿までなら、湘南新宿でなくて普通の東海道で品川で乗り換えても
確実にＪＲの方が速い。

そう考えると13号線の西早稲田は神だな
当時日吉から早稲田が一本で結ばれていたら
もっと楽しかっただろう

>>74

汚物8500に轢かれて氏んでください。

>>101
なるほど、早稲田と慶應を一本で結ぶという構図が隠されていたのか！

13号線だけど、西早稲田で東西線に乗り換え可能だと便利だと思うんだけどな。
高田馬場と早稲田の間って駅間もすごく長いし。

あぼーん

>>104
＞高田馬場と早稲田の間って駅間もすごく長いし。
営業キロ1.7km。別に大した距離ではないと思うが…

漏れはかつて，運賃をケチるため，新宿（小田急）から理工まで徒歩
だったことがある。

>>106
都心部で1.7キロは十分長いと思うけど？
郊外通勤鉄道と違って都市内地下鉄の適正駅間距離は交通工学的にも600-800ｍだしね。

ちなみに俺も金が無くて新宿まで電車に乗ると桂花ラーメンが食べられなくなってしまう、
という状況があって、真夏の炎天下を理工から新宿まで歩いたことある。

東急の渋谷での地上乗り換えによる優勢も
13号線による地下化で横浜並の地下迷宮からになるんだよね。
13号線/MM線で両始発駅が地下になる東急は間違いなく不利だ。
焼身渋谷ホームが遠いって言ってる香具師。
13号線開業後の東横渋谷はもっとスゴイことになるぞ。

>>107
おかあちゃん食堂がおすすめ。

>>108

地下から延々と這い上がるデントユーザーの苦しみを
東横ユーザーも味わうことになるわけか。

>>108
ホントだよね。
でもあそこは渋谷川が地下を流れてるから、
そのせいで半蔵門線がちょっと深いらしい。

13号線渋谷駅設計者が頭よければ、
半蔵門線の【上】に駅を作ることは不可能とは言えないんだけど、
いま時の土木屋にはまあ無理だろうな。

13号線が出来れば東横線は新宿・池袋直通になるから
渋谷の駅が地下になろうが関係ないけどな

>>63
車で始めて関越トンネルに入った感じか ＞ 出してくれーーーっ！！

毎日大江戸線六本木駅使ってるので、
深さの点では東急横浜は大したことないということは判ってるんだけど、
いままで同様、東横←→東海道の乗換を1分で済まそうとすると
死ぬほどつらいし、失敗する確率が4割くらいある。

>>112
渋谷に用のある人間はどうすんだよ

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　湘南新宿ライン　新宿-横浜27分
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼　横浜の乗り降りも楽勝。まさに特快ですわ。
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

>>116
みなとみらいに用のある人間はどうすんだよ

桜木町でいいんでない？

動く歩道もあるし、みなとみらいに関してはJR京浜東北線の桜木町を利用した方が良いかも知れん。
途中で日本丸も見れるしな。

新高島に用のある人間はどうすんだよ

>>120

全種別が止まるようになるまで待つことだｗ

湘南新宿ラインが台風の影響で湘南品川ラインになってます。

いまさらかもしれないけど、改正後初乗りしたのでコツ車とヤマ車では路線図もぜんぜん違うんだね。
細い線で良いから、コツ車には昇進普通の線、ヤマ車には昇進快速、特快の線を
重複区間だけでも入れといてほしかったな。

あと、埼京線２０５系のりんかい線内の折り返し運用もできたみたいだね。

>111
君が心配しなくても大丈夫、本職の方がずっと頭いいから
仮に入れるスペースがあっても実用性がなけりゃ意味無い。

東急を使うくらいなら山手＋京急を使う。
山手に快速とか出来て、池袋・新宿・渋谷〜品川の移動時間が短縮されれば、こういう選択肢もアリかも。

>>125
仮に、湘新に旅客を誘導するために、
山手線が大崎で時間調整するようになったらどれにする？

>>124
東急厨ってすぐ人を見下すね

東急：8000系･･･汚物
　　　Y500･････プレハブ家畜車
　　　9000系･･･まあ、そこそこ
JR束：ヨ231････プレハブ家畜車
　　まあ、どっちもどっち

今日も湘南品川ラインになってたよね？

湘南新宿ラインが湘南品川ラインになる確率。
２／７（日）＝２９％

しっかりしろよ、おい！！

あぼーん

京急2100形スレで湘南新宿ラインでいちばん利用客を奪われたのは京急だと言い張っていた人がいるんですが、
この話はどこまで本当なのでしょう？

>>131
京急沿線から新宿へ出るのにこれまでは品川乗換え山手線だったのが乗り換えのしやすい
横浜での昇進へってことだろ？

京急つぶしの為には、昇進を久里浜まで延伸してその代わりに横須賀線は逗子、大船折り返しを基本にしたほうが良いかも。
久里浜ー品川では京急の圧勝だけど、これが新宿だったら良い勝負が出来るかも。

あげ

>>87
山手線＜銀座線・丸ノ内線・・・・メトロ

記念カキコ♪

>>124
本職のどこが頭いいんだよ。わるいがやつらは設計もろくに出来ない無能集団じゃないか。
俺より設計が上手いのなら素直に甲を脱ぐけどね、三流の設計者しかいないんだよ。
横浜地下駅見ればよくわかると思うがね。

>>135

糞コテ　消えろ

>>131
京急のテリトリーはむしろ横浜以南だからほとんど競合はしない

>>137
コテェ？

>>138
だけど、その品川以南から新宿方面に行くのに品川まで京急を乗ってた香具師が
横浜から昇進ってことは充分にありえると思うが・・

大門乗りかえって手もあるけど、新宿駅が深すぎ＆西側によりすぎでは利用価値も半減だろうし

独占状態だった渋谷〜横浜を湘新と競合する事で打撃を受けた→東急
独占状態だった渋谷〜池袋を13号と競合する事で打撃を受ける→ＪＲ束

実際の所は東京メトロの一人勝ちのような気がしてきた。
束がどんなに横浜の客を奪っても、東横沿線の客は奪えないんだよな。
乗客数は、東横沿線の客＞横浜の客だろう。

そこで横須賀線武蔵小杉駅開業ですよ

行ってみると分かるけど横須賀の小杉周辺は凄い辺鄙な所よ。
南武線のホームを移動させてバス全線乗り入れとかしない限り客の移動はないと思われ。

武蔵小杉〜渋谷だと、どちらが有利なのかな？
東横線も小杉〜渋谷だと結構早いからイイ勝負するのでは。

>>142
武蔵小杉はＪＲ東も自爆の恐れがあるのよ。
南武線北側の乗客が品川にいくのに川崎じゃなくてスカ線乗っちゃうでしょ。
距離が短くなって運賃収入が落ちちゃう恐れが…

横須賀線の武蔵小杉駅停車については、
神奈川県鉄道輸送力増強促進会議の東海道本線・横須賀線部会が
平成１５年度に鉄道事業者（ＪＲ東日本）に要望を出している。
もはやヲタの妄想レベルではなくなっている模様。

＞横須賀線
＞（４）新駅の設置
＞武蔵小杉駅周辺に新駅の設置

鎌倉市ホームページより引用
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/koutsu/tetsudoyusouryoku.html

横須賀線に武蔵小杉駅が出来ちゃったら、どーしよぅ・・・

横須賀線開通⇒武蔵小杉の発展⇒東急も利用者増

とはならないか。

戸田周辺の人身事故でりんかい線埼京線湘南新宿
全部おかしくなるのはどうにかならないのか？

でも品川8番線始発でうま〜だったが(´∀｀)

先生、ＮＥＸの新川崎停車とか言ってる時点でどうかと思われます

ＪＲにとっては最終手段のような扱いなのでは＞武蔵小杉
武蔵小杉−川崎−品川　18.9ｋｍ
武蔵小杉−西大井−品川　11ｋｍ位か？

距離が相当ショートカットされる分、運賃も相当カットされる。

>>144
おまけに、今まで東京→横浜→東横で通ってﾘｰﾏﾝが東京→武蔵小杉→東横に
なるとますます束は収入減少。武蔵小杉停車は束にいとってメリットない。

>>143 >>146
武蔵小杉は再開発→川崎の副都心化の計画あり
東急駅東側の現駐車場とか、市ノ坪辺りの広大な空き地に高層ビルが建つ予定

これが具体化したらＪＲ束にとってもメリットあると思う

詳細は川崎市のＨＰから「武蔵小杉　再開発」で検索すればいろいろ出てくる

>>136
＞俺より設計が上手いのなら素直に甲を脱ぐけどね、

じゃあ、藻前の設計案うｐしてみ？

>>143
南武線のホームの移動は十分考えられる。

横須賀線と南武線の現ホームは近いように見えて結構離れてるよ。
今のバスターミナル前の一等地から、移動させるような事するかな。

やるなら、新武蔵小杉とか完全に新駅にした方が良いと思う。
再開発の新しい駅前ターミナルも東急側に出来るんだし・・・・

っつーかさぁ。
誰も気付かないのか？

東横と１３号線が直通運転開始したら、田園都市線、東横線、地下鉄半蔵門、銀座線、１３号線の改札が、共通化されるんだろ？
５つの路線が、改札通らずに乗り換え可能なわけだ。

「乗り換え不便」と批判されるべきなのは、「いちいち階段を上らなければいけない」、京王井の頭、山手線、崎京線の方なんじゃないか？

>>155
おまえ渋谷いったことないのかよ

>>155
共通化は無理だっぺ。

>>155
銀座線は無理。
東横線、地下鉄半蔵門、銀座線、１３号線だけね。
しかし、この駅、地下駅の癖して、利用者100万人超の駅となるだろう。
相当駅を広く作らないと快適ではない。

電車で牛牛詰め、ホームも牛牛詰めか。

山形人でないと発狂しそうだなｗ

>>154
完全移転じゃなくて、１００�b東へ移動とかになるんじゃないかと。

反対に、現・武蔵小杉駅直下に横須賀地下ホームを建設するとか。
貨物線をよける必要はあるが。

いまの線路は通過線として使えばいい。

地下化は費用からして無理だろう。
ホーム100ｍ移動の方がありえそう。

ただ、あれだけの乗り換え客がいる駅で100ｍ移動は
現実的に難しくないかな。歩く歩道でもつけるか。
通勤通学の人の流れや繁華街には今の方が便利。

>>162
歩く歩道？

>>163
動く歩道の間違いｗ

ところでダイヤ改正後、横浜〜渋谷でＧ車ばかり乗ってしまう。
やっぱり絶対座れるし快適。２１５や２１７の頃にもよく乗ってた。
２３１や１１５、２１１だと諦めがついたのに、今は全列車だから金が続かん。
考えてみれば東急往復どころかＪＲ往復よりもＧ料金高いんだな。

〔束急電鉄〕お客様の声をお聞かせ下さい
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1099039030/

渋谷の昇進・最強のホームに立ってると
明らかに池袋方面に行く人の方が多いんだけど
ホントにココは争ってるのか？

１３号線の池袋って新線池袋を使うんだよね?
距離離れてるし深いし敬遠される理由にはならないだろうか?

>>167
そのとおり、池袋は現在の新線池袋を使用。結構深い。
しかし幸運にも新宿３丁目は丸の内線の真下なので、
そんなに深くない。新宿線よりも上になるそうだ。
ちなみに渋谷は半蔵門線の下。

東横線渋谷って、地上出るまでの間に山手線数駅分くらいかかりそうだなｗ

>>166
北行きの人は、ほぼ全員湘南新宿を使うのだから、
北行きの方が多いのは当たり前。

というか、現時点では渋谷駅の位置がアレなので、
渋谷から横浜方面はほとんど東急かと。
新宿から横浜方面になると、湘南新宿かな。

>>152
ああいいよ。関係資料をちゃんと提供してくれて、
設計報酬を払ってくれるなら喜んで設計してやるよ。

新宿から横浜だったら、素直に小田急と相鉄使え。

>>171
どこ馬の骨ともわからない藻前に報酬を払って設計を頼むオメデタイ香具師がいるとでも？

根拠ないのにデカイ口きく�dでもないヴァカだな。

>>171
広告の裏にでも（ｒｙ

>>173
負け惜しみか？
可哀想に。

設計料少し安くしてやってもいいよｗ

>>172

新宿−海老名−横浜
新宿−大和−横浜
新宿−湘南台−横浜

どれがおすすめですか　ｗ

>>176所要時間が短いのと運賃が安いの

>>175
負け惜しみ？

完全に逝かれてるようだな。
可哀想に。

つーか　この規模の都市計画工事を「俺が設計すれば」とか
言ってる時点で脳内技術者ｹﾃｰｲだろうに　まあいいが

東横が地下に逝ったら昇進のホーム山手の横に移るんだろ
横浜方面の直通客はMM線利用客以外みんな昇進に流れるだろうな

新宿方面〜デント方面利用者は確実に１３号線に流れるだろうな
山手からは４フロア移動なのが１３号線なら１フロアだからな
まあ等級にとってはどうでもいい話だろうが

>>178
で、設計料払えるの？払えないの？え？

まさかタダでアイデアだけもらえるとでも思ってたのか？

なめるなよ、厨房鉄屑。
社会というのはな、そんなに甘くはないんだよ、坊主。
俺たち専門家の知識と経験を利用させて頂くには、
それなりの費用がかかるんだよ。ボケ。

しかも、俺は・・・
まあいい。お前相手に何を言ってもしょうがないな。

>>179
どんな規模でも、そんなことは関係ない。
個人が設計するより集団や組織が設計した方が優れているというのは完全に誤り。
最も重要なことは、コンセプトとその元になっている思想だ。
組織や集団が設計すると、ここが曖昧で妥協の産物になるか、
無思想でコンセプトのない三流の設計になる。

個人の明確な思想の元でくっきりとコンセプトを構築し、
それを実現すると、同じ駅でも実に素晴らしいものが出来ることは、
例えばJubilee Line Extensionの各駅を見れば明らかだろう。
え？知らない？勉強しろ。

>>180
誰にも相手にしてくれないからって逆切れでつか？
可哀想に。

＞俺たち専門家の知識と経験を利用させて頂くには、

その脳内設計事務所の住所と連絡先はどこでつか？（ﾌﾟ

>>182
脳内？

東京都港区内某所だよ。
ここで住所や電話番号を晒す気はないが。

＞ああいいよ。関係資料をちゃんと提供してくれて、

前提条件すらわかってないのに、

＞やつらは設計もろくに出来ない無能集団
＞俺より設計が上手いのなら素直に甲を脱ぐけどね、三流の設計者しかいない

なんて書けねーよ。キティ以外は。

＞ここで住所や電話番号を晒す気はないが。

脳内じゃ当然だな。

＞俺たち専門家の知識と経験を利用させて頂くには、
＞それなりの費用がかかるんだよ。ボケ。

ホレ、設計料だ。（・∀・）つ�I　出来たらさっさとうｐ汁！

＞無思想でコンセプトのない三流の設計になる。

設計が一流（のつもり）でも使い勝手が最悪な建築物ってよくあるけどな。

ﾜﾛﾀ
レベル低すぎ

スカ線については小杉の駅を100メートルずらすなんてことするよりも、
鹿島田を新川崎に改名するのが一番金かからんと思うが・・・。

>>184-185
もういいよお前は。ガキは引っ込んでろ。

俺が言っているのは、駅を設計する時、いまの日本では殆どの場合、
利用者のためではなく、鉄道会社の管理のために設計している、
ということを問題にしているのだよ。
だから思想がないしコンセプトが誤っていると言っているのだ。
設計思想やコンセプトは、表面的な形の遊びのことを言うのではない。

＞設計が一流（のつもり）でも使い勝手が最悪な建築物ってよくあるけどな。

まさにそれが、現代日本の鉄道駅なのだが、判らないかね？

>>188
＞もういいよお前は。ガキは引っ込んでろ。

おやー、設計の専門家がいい返せなくて逆切れでつか？　脳内じゃしょうがないけどな。脳内じゃ。

なんかさっきからキャンキャン吠えてるようだけど所詮理想論ばっかし。

俺の方が設計が上手い。っていうんだから設計案出せといっても、

＞ああいいよ。関係資料をちゃんと提供してくれて、
＞設計報酬を払ってくれるなら喜んで設計してやるよ。
＞設計料少し安くしてやってもいいよｗ
＞で、設計料払えるの？払えないの？え？
＞俺たち専門家の知識と経験を利用させて頂くには、
＞それなりの費用がかかるんだよ。ボケ。
＞え？知らない？勉強しろ。

とはぐらかしてばかりで一切中身が出て来ないのはなんでだろうなぁ？　脳内じゃしょうがないけどな。脳内じゃ。

利用者のための設計ってなに？　具体的に逝ってみ？

＞社会というのはな、そんなに甘くはないんだよ、坊主。

そうだよ。だから脳内扱いされてるじゃん。藻前。

>>183
松沢病院の所在地は東京都世田谷区上北沢だぜｗ

これだけ大口叩けるぐらいだから今まで何処かで大変ｽﾊﾞﾗｼｲ設計してんだろ。
え、実績もないのに逝ってるとか？そんなことないよな。

>>181
＞利用者のためではなく、鉄道会社の管理のために設計している、
＞ということを問題にしているのだよ。

ttp://www.paulholman.com/jubilee.htm
利用者のための駅って↑こういう駅のことかい？

まさにそれが、設計が一流（のつもり）でも使い勝手が最悪な鉄道駅なのだが、判らないかね？

>>189
＞利用者のための設計ってなに？　具体的に逝ってみ？

一番はじめから言っていると思うが？
半蔵門線の【上】に東横−13号線の駅を建設できるはずだって。
それが実現できれば横浜駅の二の舞は避けられる。

そして、利用者のための設計を突き詰めて考えるのなら、それは決して不可能ではない。
半蔵門線はそれだけ深く建設されているはずだからね。
一つには渋谷川があったためにその下にコンコースを設けたためだが、
それは渋谷川と平行に走る13号線渋谷駅には障害にはならない『ハズ』なんだよ。
上から、コンコース、13号線ホーム階、半蔵門線ホーム階と、階高は十分に取れるはずなんだがね。

簡単な話だろ？

>>190
これだけ大口叩いてんだから自分の設計したモノ一つくらいうｐできるでしょうに。

何故か未だにうｐしてくれないんだよね。脳内じゃしょうがないけどさ。脳内じゃ。

>>192
＞半蔵門線の【上】に東横−13号線の駅を建設できるはずだって。

一番はじめから言っているだろが。

現場の状況何一つ知らないのに何でそういい切れるんだい？

地下鉄以外に地下に埋設物はないのかい？

一流の設計者なんだろ？　え？　言ってみ？

脳内じゃしょうがないけどさ。脳内じゃ。

>>192
＞そして、利用者のための設計を突き詰めて考えるのなら、それは決して不可能ではない。

だから、利用者のための設計ってなによ？

藻前は大口叩く割には具体論が一切ないんだよ。具体論が。

脳内じゃしょうがないけどな。脳内じゃ。

>>190
してるさ。当然だろう？
だがそれを言ったら俺の名前も全部晒すことになるんだが。

>>191
お前さ、Jubilee Line に乗ったことないのもろバレだよ。
どの駅も素晴らしいし、利用者にとっても実に使いやすいように設計されているよ。
とくにCanary Wharf なんかもう感嘆したね。

みんな楽しそうだなあ

>>196
＞してるさ。当然だろう？

２ｃｈでこんなことカキコするのはヴァカっていうんだよ。ヴァカ。　うｐしなきゃ説得力無いの。

だから脳内扱いされるんだよ。当然だろう？

＞とくにCanary Wharf なんかもう感嘆したね。

勝手に感嘆してろ。建築マニアの脳内設計屋。



で、利用者のための設計ってなによ？

脳内じゃしょうがないけどさ。脳内じゃ。

>>194
で、地下の埋設物と利用者とどちらが大切かを考えるのが、設計思想なのさ。
埋設物なんて移設すればいいんだよ。埋設物は位置を変えても機能は変わらないが、
利用者はそれによって駅が浅くなれば非常に大きなメリットを得るんだよ。

>>195
ここまで言ってもわからないのか？
駅や空港などで大切なことは、移動距離を出来るだけ短くすることなんだよ。
出来れば上下の移動は最小限にしたいものだ。
この事をキチンと実現するだけでも、いまの東京の地下鉄駅は大きく改善されていただろうに。

>>198
だから、うｐしたら匿名性が確保されないじゃないか。ヴァカか？
ま、それでは脳内と思うほかはないというのなら、それは仕方ないな。

ある意味凄いスレだな。
煽り合いのように見えて、実は所々で内容が濃いぞ。

>>196
＞横浜駅の設計者は三流だ、俺は一流。ただし俺の身元がばれるので俺の作品は晒せません。

嘘をついていいのは頭のいい香具師だけですよ。あとは駄目。何処かで襤褸が出るから。

まともに晒せる作品持ってきてから大口叩け。それができなきゃ口だけの香具師と変わらん。そして氏ね。

>>199
＞で、地下の埋設物と利用者とどちらが大切かを考えるのが、設計思想なのさ。
＞埋設物なんて移設すればいいんだよ。
＞利用者はそれによって駅が浅くなれば非常に大きなメリットを得るんだよ。
＞駅や空港などで大切なことは、移動距離を出来るだけ短くすることなんだよ。

全部机上の空論だな。

>>199
＞ここまで言ってもわからないのか？

全くわかりませんな。

抽　象　論　ば　っ　か　り　で　具　体　性　ゼ　ロ　だ　か　ら　。


で、チラシの裏に書いた13号線渋谷駅の設計図のうｐはﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ

>>200
＞ま、それでは脳内と思うほかはないというのなら、それは仕方ないな。

だって脳内だろ？　ホントのこと言われたって痛くも痒くもないだろそりゃ。

悪いが設計した作品はうｐできない。
それをうｐしたら俺がだれかモロバレしてしまう。
それだけは出来ない。

>>203
どこが机上の空論？
全然机上の空論ではないし、交通施設設計のイロハだよ。
とりわけ空港は歩行距離が長大になることが多いが、
逆に完全にフラットにすることが可能。というか関空などはちゃんとそれを実現している。

一方駅は、歩行距離は空港ターミナルほど長大にはならないが、
最近は上下の無駄な移動が実に多い。
原因は、発達した土木技術にものをいわせて利用者無視の大深度地下構造を採用するから。
シールド工法の発達と、民有地取得の困難、それに地上交通への配慮などから、
多少駅が深くなるのは目をつぶろうとする設計が多い。

>>203
＞全くわかりませんな。
＞
＞抽　象　論　ば　っ　か　り　で　具　体　性　ゼ　ロ　だ　か　ら　。

抽象論？
どこがどう抽象論なんだろうか？抽象論なんぞ全く展開していないんだが。

激しくｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんのだけど、桜木町―渋谷ユーザーにとって、
東横があれば文句なしに東横だったのに、MMになって馬車道なりMMから乗ると
JRの方が安い罠。
定期も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>205
＞悪いが設計した作品はうｐできない。
＞それをうｐしたら俺がだれかモロバレしてしまう。
＞それだけは出来ない。


　　だ　っ　た　ら　デ　カ　イ　口　叩　く　な　。　　脳　内　扱　い　に　甘　ん　じ　て　ろ　。


＞全然机上の空論ではないし、交通施設設計のイロハだよ。

ハイハイ、地下になにもない白紙状態を前提にして好きなように設計してな。建築ヲタ。

>>206
＞どこがどう抽象論なんだろうか？

御免御免。妄想論だったな。

>>199
第三者が口を挟んで申し訳ありませんがこれだけは言わせてください
＞で、地下の埋設物と利用者とどちらが大切かを考えるのが、設計思想なのさ。
埋設物なんて移設すればいいんだよ。埋設物は位置を変えても機能は変わらないが、
利用者はそれによって駅が浅くなれば非常に大きなメリットを得るんだよ

ライフラインを移設するとなるともう渋谷駅だけの問題ではありません
たとえば（本当に通っているかは分かりませんが）水道管ひとつとってみてもその区域は一時的にしろ断水になる恐れがあります
あまりそういった無茶は避けたほうがいいかとおもいます
長文ＡＮＤマジレスすいませんでした

>>208
＞　　だ　っ　た　ら　デ　カ　イ　口　叩　く　な　。　　脳　内　扱　い　に　甘　ん　じ　て　ろ　。

だからそれで脳内扱いしたければしなさいと言っているのが読めないかね？

＞ハイハイ、地下になにもない白紙状態を前提にして好きなように設計してな。建築ヲタ。

地下埋設物など、障害というほどのものではないんだが？どうせ駅部分は開削工法なんだし、
その部分を移設するのにかかる費用もそれほど高額なわけでもない。
そして何よりも、地下埋設物があるからそれを避けたらこんなに深くて複雑な駅になってしまいました、
という説明は馬鹿馬鹿しすぎると思わないのか？

13号線の駅が半蔵門線の上になったらその方が便利だろう？キミだって。

>>205
これだから建築馬鹿は迷惑なんだよ。
施工方法も建設費も考えないで、図面と模型の上でできるできるって言い張るから。

言ってる内容からすると、
３流私大院卒で就職先がなくてひなが一日２ｃｈやってるポスドクとみた。

＞だからそれで脳内扱いしたければしなさいと

させて頂きます。
だって燃料投下してくれないしｗ

>>210
一時的に断水しますよ。しかしそれを恐れて移設をせず、
そのために設計にしわ寄せが来たら、その結果を利用者は何十年も背負い続けなければならない。
ライフラインといっても、共同溝を設置すればやはり切り替えは必要になるし、
そうでなくても老朽管の取り替えなどで、断水や瞬断はありえないはなしではないわけで、
絶対にそれだけはあってはならない、という前提はオカシイのです。

>>212
そういうことを言っているから土木は永遠に建築に追いつけないのだよ。
ちなみに、どこの学校出身かなどどうでもいいが、きみよりは良い学校だと思うよ。

>>213
ああそう、じゃどうぞ。

きみたちみんなそんなに今あちこちで設計され建設されている駅や交通施設がありがたいか？
なぜ出来上がったもの、計画されたものを無批判で受け容れようとする？
君たちは確かに設計は素人かも知れないが、鉄道についてはオタクなんだろう？
ダイヤとか運用には随分と批判的なようだが、なぜか鉄道施設については擁護一色なのが不思議でならないね。

一時も殺すことのできないライフラインが現地の地下には既に縦横無尽にあるのに、

＞埋設物なんて移設すればいいんだよ。埋設物は位置を変えても機能は変わらないが、

なんてカキコしてるから机上の空論だと言ってるんだがな。ライフラインをモノとしてしか見てないだろ？　藻前。

＞一時的に断水しますよ。

水だけじゃないだろが。他に何があるか言ってみ？

今日は俺もそろそろ帰るから、また明日以降だな。

もっとも俺も設計の仕事の他にも大学で教えたりしてるから、
なかなか思ったようにレスがつけられるかどうかワカランが。

>>2151
ライフラインについてもう少し勉強しておいでｗ

>>214
ホントヴァカだな。

今設計されている駅や交通施設がありがたいからじゃなくて、藻前のカキコが

　支　離　滅　裂　な　具　体　性　ゼ　ロ　の　机　上　の　空　論　ば　っ　か　り　だ　か　ら

皆がカキコしてるんだっての。

根拠のない自信に裏打ちされたプライドだけは超一流だな。脳内君。

ライフライン
テレフォン　オーディエンス　50:50

>>216


　結　局　答　え　ら　れ　な　く　て　ト　ン　ズ　ラ　で　す　か　？(ﾌﾟｹﾞﾗ



＞ライフラインについてもう少し勉強しておいでｗ

スレは1000までしかかけないこと、勉強しときな。脳内君。（ｗｗ

ああ、そういえば
＞一方駅は、歩行距離は空港ターミナルほど長大にはならないが、
＞最近は上下の無駄な移動が実に多い。
＞原因は、発達した土木技術にものをいわせて利用者無視の大深度地下構造を採用するから。
＞シールド工法の発達と、民有地取得の困難、それに地上交通への配慮などから、
＞多少駅が深くなるのは目をつぶろうとする設計が多い。

ということはお前だと民有地取得の困難や地上交通の配慮などの問題が解決できるという理解でいいんだよな。

まだいるけど、もうマジで帰るからな。

>>217
全く支離滅裂ではないが？
一貫して、地下空間を人間第一で設計することを提唱し、
そのための障害はライフラインなら恐れずに移設すればよいと言っているんだが。
それに、半蔵門線の「上」に13号線の駅を作るに当たって、ライフラインが支障する可能性は
ゼロではないが、必ず支障するというものでもない。（これは現状の図面をみないと何とも言えない）
上下水道ガス電気電話などのライフラインは地下の浅い部分（ＧＬからせいぜい5ｍ以内程度）に埋まっていることが多いのでね。

ま、どこがどう支離滅裂なのか、具体的に指摘してくれるかな？

先に抽象論だとも言っていたようだが、
どこがどう抽象論なのか具体的に指摘しろというと逃げて答えなかったな、そういえば。

では、また明日。

＞鉄道についてはオタクなんだろう？

藻前も十分ヲタだっての。

【東京から】東海道線東京口スレ16【熱海まで】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098286336/489
【増発】湘南新宿ﾗｲﾝ10号車【しますた】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097918939/984

設計の仕事の他にも大学で教えたりしてる香具師が一日中２ｃｈの鉄板にカキコとはおめでてーな。
２ｃｈやる人工まで設計料に含まれてるんだろ？コイツのところは。




脳内じゃしょうがないけどな。脳内じゃ。

>>221
＞（これは現状の図面をみないと何とも言えない）

だーかーらー、

＞半蔵門線の【上】に東横−13号線の駅を建設できるはずだって。

現場の状況何一つ知らないのに何でそういい切れるんだい？

＞どこがどう抽象論なのか具体的に指摘しろというと逃げて答えなかったな、そういえば。

逃げっぱなしで答えてないのは藻前の専売特許だろが。

藻前のカキコを具体的だと思ってる香具師なんか一人もいないから、藻前にこれだけレスがつくんだよ？わかる？

>ID:B3kkJJv8　熱くなりすぎ
>ID:xYwSYfCI　煽りすぎ

とりあえず、明日はどちらも来なくてよろしい。

案外こういう二人が顔あわせると仲良く乳繰り合ってんだよなｗ

>>225
たぶん、この２人は愛称が良いような気がするよｗ

スレに話題を戻すけど、いくら渋谷〜横浜でＪＲと東急が争っても阪急京都線のように
両線がベッタリ沿ってないから、どちらかがボロ勝ちとか負けにはならんだろうね。
京阪のように、沿線客と都市間客ですみ分けされる予感がする。

>>226
それでいいんだよ。
どうせ東急はこれ以上スピードうｐできねーんだし、できたとしても優等の停車駅の
ageかsageとかしかないんだから、都市（渋谷・横浜ね）間輸送は素直に諦めればいいなじゃない？＞東急

むしろ日比谷線だの三田・南北のJRで届かない範囲をカバーして売り込んだ上で、
沿線重視でまったりするのが東急の道だと思うよ。

東横線の沿線住民は、昔の１５分間隔で急行１・各停２・日比谷線１と、
今の３０分間隔で特急２・急行２・各停４・日比谷線１のどちらの方が
使いやすいのかな。

>>228
特急の運転を始めてから沿線の利用者が増えたらしいから今の方なんじゃないの？

>>226
お京阪だって都市間輸送でJRにぶんどられたから、枚方とか中書島、丹波橋に停め始めたんだろ。
東横線と直結する13号線に、地下鉄線内通過運転させれば（途中停車は新宿東口のみ）
湘南新宿ラインと互角に戦えるようになる。

>>230
メトロのＨＰによると急行系の運転は予定されている。池袋〜渋谷で埼京線と同等の時間。
各駅停車でも山手線と同等の予定。大部分が明治通り直下だから、線形は悪くない。

>>230
新宿東口？？東新宿のことか？
安心しろ。あそこは通過線が設けられて９９％急行通過だから。

三丁目を通過させるほどメトロも馬鹿じゃないだろう。
丸ノ内線からダイレクトで乗り換え出来るようだしさ。
（新宿線よりも上らしい）

明治神宮前も停車農耕だろう。

余談だけど、三越に入ったジュンク堂、昨日行ったけど鉄系書籍が防府で激萌だった

俺は間違い無く東横線を使う。
財布に優しいから。それと、沿線に住んでるから。
でも、湘南新宿ラインの渋谷−大崎−横浜と言う停車駅は凄い。

>>228
俺の場合は、今のほうが使いやすいから、今のほうを支持。
目黒線が南北線と三田線乗入れをやってから、そっちの方が使いやすい。
優等列車が多いと楽です。しかし、通過駅に住んでる人の事考えると。。

東横特急はもっとスピードうｐできる
駅での停車時間がけっこう長いし、余裕時分が多いと思われ

なんか小田急の方も大変そうだな。。。。
下北沢−新百合ヶ丘を無停車の快速急行を３本/ｈだって。
藤沢２本、小田原１本で、モロに湘南新宿ラインと同じ本数だよ。

>>235
まあ、でも、横浜に比べれば藤沢はマイナーだからな・・・

湘南新宿ライン増発の広告にも、最近まで藤沢は標示されていなかった。
今でも標示されているのと無いのと２つあるし。
朝ラッシュ上りだと、藤沢→新宿だと所要時間の面で小田急に勝ち目はない。
ホームライナーも走ってるしね。
横浜⇔渋谷の場合は、観光、ショッピング、イベントなど、１回こっきり利用
の無党派層の客が結構多いからＪＲ、東急ともアピールに必至にならざるを得ないが、
藤沢⇔新宿の場合、藤沢の客はデパートならせいぜい横浜までだろうし、
新宿からなら夏の時期の江ノ島海水浴客くらいしか稼ぎ所がないしね。

東横線は目黒線が日吉までのびて且つ急行運転したら急行廃止ですかね。
各停・特急毎時８本ずつになればかなり魅力的だ。

>東横線は目黒線が日吉までのびて且つ急行運転したら急行廃止ですかね。
それは素晴らしい。是非キボンヌ。
でも沿線の反対で挫折の予感。

>>238
急行が無くなったほうがむしろ諦めがつくんだけどね（ｗ　当方日吉利用者。
でも反対する人間はやっぱりいるんだろうなー。

急行の存続よりも、特急のスピードアップのほうが有難いし、乗ってて楽しい（ｗ

特急に力を入れるのもいいけど、急行の時間短縮もお願いしたいな。
抜かされないのはわかっていても、気分的に長く感じる。
すでに京急みたいな走りしてるから、もう限界なのかもしれないが。。。

現行の急行は理不尽な種別だからいらない。
あの停車駅の多さで神奈川区だけ全部ｽﾙｰなんて…
線形悪いから全部通過してもたいして早くないのに

たしかに、特急は渋谷〜横浜&MM21用。
急行は沿線住民用と考えれば、神奈川区に一箇所くらいは止まるべきだろうが、
東白楽にはならんだろ。乗降人員的に。

菊名〜横浜間無停車の理由

妙蓮寺：武装高校があるから
白楽：神大があるから
東白楽：神奈工があるから
反町：喪心女子があるから

ひとつでも停めると他から反発あるでしょ（と正当化）

>>240
学芸大学、多摩川、綱島の各駅について
停車駅から削除しようと検討しておりますｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　党興灸講殿迭歌舞死期我意娑　　　　　　　　　　　　

>>243
うーん、でも、東横学園最寄りの大倉山には各停しか停まらないけど、別に日吉に苦情いってるとかないと思うし、
菊名横浜間で一番立場強いのは東白楽だと思う。
かなこうと同じ敷地に神奈川総合もあるけど、県下きっての進学校だし。
学校２つあるのとし尺と乗り換えができる。これは他駅より立場が強くなる重要な要素。

でも急行は沿線住民に特化しているのなら、急行白楽停車、特急東白楽停車でもいいかも。

>>243
菊名には高木女子がある

>>232
池袋のジュンク堂も知ってるけど、面積は半分以下だけど、鉄道コーナーは同じくらいあるよな。
わざわざ神保町まで行かなくても新宿ですむようになって劇萌

ただ、なんとなくレイアウトが図書館見たいに感じたのは俺だけか

5050系の特急に乗車age
5050系はしょっちゅう各亭ばっかだが珍しい優等運用だった（しかも，51，53Fで）

横浜渋谷往復500円最強　しかも渋谷でコーヒー付
しＲのグリーン料金以下だもんね

ハマスタまで行くのに
去年まで東横、今年から昇進

桜木町からいつも一駅歩いてたのに…

渋谷〜横浜　
ＪＲ　　380円
東急　240円

渋谷〜関内(日本大通り)
ＪＲ　　540円
東急　460円

あまり変わらない罠。

横浜フリーきっぷ
渋谷発 往復750円

>>252
横浜フリーは横浜駅基準だから東方面から乗ると安い。
漏れ最寄反町でMM開通前は桜木町方面は100%東横だったのが、
今はちょっと歩いて東神奈川から横浜フリー290円。これで新杉田
まで行ける。フリー区間内の往復だけでも元取れる。
MM馬車道までは東横代替みたいなもんだから東急運賃＋割増
程度にしてほしかった。
反町〜桜木町：110円だったのが反町〜馬車道：270円

横浜発もあるでよ
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/topics/y_t_onecoin.shtml

どこの会社もだけど、古くからの種別の停車駅が近年になって
町の衰退・発展やライバルによって、実情と合わなくなってきてる。

京急だって特急を快特にしたし、京王も本線の急行を準特急にした。
東急も急行停車駅の再考も視野に入れた方がいいと思う。

東急よくやった！！でも、渋谷のハマチケで株優(２２０円)買った方が安いですから、残念！

シーっ（・q・）
そういうことをベラベラしゃべるんじゃない！
売り切れたら困るだろ？

でも代官山は何にも特典ないんだな　＜東急のフリーきっぷ

関内(馬車道)〜渋谷
桜木町(みなとみらい)〜渋谷　
横浜〜渋谷
東神奈川(東白楽)〜渋谷
菊名〜渋谷

こん中で東急が圧倒的有利なのは菊名〜渋谷だけか…

ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　新　繋　
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　前　が　
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　橋　 っ 　G　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　ま　た　車
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　で　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ　

南行は17:30、北行は17:46の予定。
次の列車まで、あと１時間…orz

新宿駅の案内より

>>258
一般客的には、横浜〜渋谷も圧倒的に有利でしょ。

今日も戸塚の人身で傷心遅れた
やはりほとんど事故のない東横と比べると…

よく使うなら、今ヤフオクに出ている方法を使うと良いかも。
情報料\1000かかるけど、払っちゃえばずっと往復\220。

今日、大宮に所要があったので、湘新ライン増発後初めて渋谷から利用。
やっぱグリーン車があると全然違うわ。楽。快適。
数年前だったら不快な２０５系に乗って埼京線で我慢して乗るしかなかったのにね。

これで復路、ぎゃーぎゃー泣き喚くガキがいなきゃさらに快適だったんだけどなあ。。。

>>263
その方法って >>256 じゃないの？

おまえら「湘南新宿」って名称に文句言わないのか？

どう考えたって埼玉蔑視だぞ

>>266
仕方ないでしょ。現にそうなんだし。
しかも横浜方面と新宿を結ぶのが本来の目的で、運用上東北高崎と繋ぐしか
なかったわけだし。

>>266
埼玉県の住民がどこに行くのか一発でわかる路線名
ともいえるわけだ

昇進の特別快速も快速もイラネ。
全部普通でいいからキチンと１５分間隔で走らせてくれ。その方が便利。

>>269
禿道。北側では運転間隔がさらにバラバラ＆開くので不便極まりない。

>>263
おそらく株優で
最寄り駅より乗車
→東横渋谷の有人窓口で田都にのりつぐことを申し出る
→渋谷で用を済ませる
→田都渋谷有人窓口より再び入場
→最寄より下車

最後の最寄より下車が出来るかどうかは分からんが
東急の一駅間ぐらい歩いてもどうってことはないしな。

>>271
渋谷の自動改札はオレンジ色の含め株優は食べられてしまうので、
渋谷乗り換えの際はどうにしろ有人改札。

渋谷〜新宿でも湘南新宿か埼京線に乗るのは俺だけだろうなぁ

>>273
池袋〜新宿ならよく乗るよ。

いいなぁ株優。
でも渋谷までそんなにいかないし有人改札ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>273
それはせっかちだ

>>266
湘南新宿ラインは元々新宿以西の区間を指すものだから埼玉蔑視の結果ではない。

>>266
湘南新宿ライナーの影は薄くなったけど…。
東京経由がつながったとき名前変わんないかな？

西側区間だけを指す山手線の"山手線快速"というのを推したい。

新宿以北は埼玉新宿ラインと呼ぶべきである

横浜11分発の東横特急乗ったら、武蔵小杉発車直後、
遠くに昇進のE231（横浜14分発）が見えた。

横浜（みなみ東口が最寄）でバイトしてから都内某大学に通ってるわけですが、
00分や30分に仕事を上がって、それから横浜駅に向かうと、11分・41分の東横特急は
ちょっと厳しい。南からだと、遠いし。
それに乗れれば東横、時間的に厳しいと思ったら昇進…と使い分けてまつ。
渋谷に着いたら、銀座線→半蔵門線→東西線…とお乗換え。

特急の直後に急行があるのに、アフォですなぁ。

数年前、私はある人に、都立大学でしばらく食事もできないほどにまで、ボコボコにされました。


その人は、東急の人でした。

>>281
(・∀)人(∀・)通報しますた！

>>282
もうとっくにニュースに出た話をいまさら通報したんですか？アフォですか？

地上と地下だから気が付かなかったが、横浜駅の
毎時５６分は湘南新宿と東横特急の同時発車なんだな。

>>279
どこの大学だか知らないけど東西線沿線なら
わざわざそんな乗り継ぎをしてまで渋谷へ行く必要ないんじゃないの？

>>279
俺と同じ大学か

>>285
東西線なら大手町〜東京〜東海道がﾘｰﾏﾝの常識だが毎回切符買うとなると
東急〜ﾄﾄﾛが安くていいんだﾅ

>>280
私へのレス？
その後の急行だと、遅刻になってしまうんで…
（出席とかとる授業だと困る）

>>285
普段（バイトの無い日）は田都利用なんで、「田都〜半蔵門線〜九段〜東西線」
という定期を持ってまつ。なんで、渋谷からは定期を利用して…
なんですが、地下まで降りるのﾏﾝﾄﾞｸｾだから、銀座線→表参道乗り換えをしてます。

>>286
ドコよ？？東西線沿線には腐るほど大学なんぞあると思うんだが…
ちなみに、ウチの大学のOBが上の方にカキコしてるみたい。

金日成総合大学

>>286の大学は、早稲田・拓殖・東京理科・日本歯科・専修・共立女子・東京電機のどれかだろう。

スレ違いsage

>>275
>>273は新南口利用者なのです。

つーか東横ってなんでこんな遅せーの？！？
線形直せよ。

緒形直人に見えた

とくに大倉山以南がひどい＞線形

東横線建設当初はそんなに都市化も進んでなかっただろうし、なんで特に横浜寄りは
線形悪いんだろう？綱島あたりまでは代官山付近や多摩川付近など一部区間以外は
結構まっすぐなのに、横浜寄りはアップダウンは仕方ないにしても無駄に
グニャグニャ曲がってるし。

丘陵地帯で地形がうねってるからだろ
京急も横浜以南の丘陵地帯は凄いし
海岸線沿いならまっすぐな線路引けるがそれ以外は・・・

すべて９０００系以降の車種になったら、凄くスピードＵＰなヨカーン！
Ｙ５００系や５０５０系がフルに性能発揮したら２分位は早く走れるんじゃないかな。

>なんで特に横浜寄りは線形悪いんだろう？

横浜は海側の埋立地以外は殆ど山なんだよ。
今ならトンネル＆橋梁で真っ直ぐに敷設するだろうけど、
東横線開通当時は谷に沿って線路敷設するのが普通かと。

>>298
＞今ならトンネル＆橋梁で真っ直ぐに

なんで最近できる鉄道が激しく著しく高いのかなんとなくわかったよ。
要するに、東横は安いんだから文句言うなってこっちゃね。

最近建設される鉄道の運賃が高いのは、土地の買収費高騰にあるんでは？
ＴＸはうまく建設費を抑えることに成功して運賃を安価に抑えられるそうだけれど。

あ、そっか。地代の方か。
TXってなんだっけ、秋葉原の電車だっけ？
安くて新しいなら当たるかもね。

TXはTX法による無利子融資だから比較的割安なんじゃなかったっけ？

>>300
ＴＸも千葉掠ってなければな・・

>>301
TXの運賃はよくてJR並だろうな。所詮三セクだし。

JR並？そんなに安くはならんのでは。

>>295
開業当時は、とてもよい線形だった。全線殆んど
フルノッチで走行可･･･（ry

>>305
ＴＸの運賃はＪＲより若干高い程度みたいですよ。

あげ

今日の日経朝刊に特集があるよ。
湘新旅客数倍増だってさ。
東横ヤバいね

>>309
交通新聞読んでいるみたいだった(w

日経ってたまに萌えな記事あるよな
とくに首都圏経済面。
俺の地元が出たこともあったw

>>309
横浜〜桜木町間廃止が響いて乗客前年比1.2％減だっけ
横浜中華街まで行けると乗客増を見込んでいたのにこれでは…

日経読んだけど、他線からの移籍客が３割弱。
残りの７割はどこから沸いてきたんだろ。

品川乗り換えを忘れてた。orz

品川乗り換えってポピュラーだったんだな。

>>312
輸送人員に横浜高速が含まれていないから当然
そして管理費も減ってるからこの程度で赤字と判断するのはどうかと

>>315
都内渋谷から中華街方面への客が意外と増えなかったのが原因だと思うが

>>316
初日の大混雑が
乗るのを辞めようと言う先入観を与えているのかも

ザマミロ東急

新宿・池袋に行くときに東横線を使うことをほのめかす人には
もれなく湘南新宿ラインを薦めてます。
みんな喜んでくれます。

あんな使えない糞路線なんかお断りだな。

ﾀﾞｲﾔ通りに走っていれば身ﾚ障の圧勝なのだが、確実性がなぁー

>>317
単純に高いからじゃないの。
一般の利用者にとっては東横とMMは1本の同じ路線なのに
横浜から1つ隣の駅まで乗っただけで、急に180円も上がるなんて納得いかないというか。

>>318
鬼だな(ｗ

値段優先なら東横、時間優先なら京急＋品川乗換えをお勧めしてしまう

>>321
＞時間優先なら京急＋品川乗換えをお勧めしてしまう

ﾊｧ？

横浜方面から新宿、池袋に行くのに321に勧められたら可哀想だな。

何かどっちかに思い入れが強すぎるような勧め方を人にしてるのは
傍から見るとちょっとウザいな。
もし聞かれても早いのはJR、安いのは東急って一言で終わるのに
自分が会社の熱烈サポーターのように一人でも応援してる会社の客を
増やそうと必死になってる姿はちょっと引く。

必死の自己弁護のつもりで、運賃と所要時間を示してみる。
ソースはヤフーだが、所要時間の見積もりがJRに不利な感じなので、
乗車時間と最速達列車の運転間隔を表記してみた。

新宿まで
JR（湘新）：540円、乗車時間：32分（湘新：14分〜16分間隔）
品川乗換え：480円、乗車時間：35分（快特：10分間隔）
渋谷乗換え：410円、乗車時間：35分（特急：15分間隔）

池袋まで
JR（湘新）：620円、乗車時間：37分（湘新：14分〜16分間隔）
品川乗換え：540円、乗車時間：43分（快特：10分間隔）
渋谷乗換え：420円、乗車時間：54分（特急：15分間隔）

東横は圧倒的に安い、湘新は列車が丁度来れば速い
両者のバランスをとると何故か品川乗換えになる。

>>325
なんで新宿までだと東急・京急の所要時間が同じなのに、
池袋までになると11分も差が出るのさ？

あと、東急には最速達列車ではないものの、急行があるからねぇ…
しRの「最速達列車」は１本/1hだとも言ってみる。

隔駅停車だけどな…＜急行

京急は好きなんだけど立っていくとちょっとつらい。
同じ立つならまだ東海道線の方がらく。

横浜から新宿へ行きたいと言う人には、京浜東北線(秋葉原乗換)中央・総武緩行線を薦めてます。

桜木町廃止は大きいと思うよ　＜東急
ＭＭ線はバスターミナルもないし、WINSも遠いし
以前はバス＆桜木町乗換えで座って行けたのに、
元町・中華街からだと席料200円なんて、居酒屋じゃないんだからさ

横浜から新宿へ行きたいと言う人には、横浜線(八王子乗換)中央線快速を薦めてます。

相鉄直通が完成したら田園都市線とかにも
多少影響あるのか？

>>326
写し間違えです。(乗車時間はどちらも43分でした)
ちなみに、ソースは以下の通りです。
横浜〜新宿：ttp://transit.yahoo.co.jp/search?p=%bf%b7%bd%c9&from=%b2%a3%c9%cd&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200411&dd=18&hh=21&m1=04&m2=00
横浜〜池袋：ttp://transit.yahoo.co.jp/search?p=%c3%d3%c2%de&from=%b2%a3%c9%cd&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200411&dd=18&hh=21&m1=04&m2=00

横浜から新宿へ行きたいと言う人には、相鉄線(大和乗換)小田急線快速急行を薦めます。

東京急行電鉄鉄道事業部企画課ではみなとみらい線相直運転時に特急停車駅を
１．渋谷-(ノンストップ)-横浜
２．渋谷-武蔵小杉-横浜
３．渋谷-菊名-横浜
４．渋谷-武蔵小杉-菊名-横浜
と想定してきました。営団日比谷線との相直運転は中止する予定。

追補
渋谷-横浜間については、横田二郎社長(当時)は振り子電車導入で20分で結ぶようにとの号令がかかった。

渋谷-横浜間が安くても、(横浜近辺の)自宅-新宿を比較すると時間、
運賃ともＪＲが勝ち！！　この状態は13号線開通後もつづく。

すごい論理だ

>>337
大口か東神奈川？

>>325
池袋で差が付くのは、東急は山手線接続で計算しているか、湘新への乗換時間と待ち時間
を多く計算しているからでしょうね。

以前は横浜→新宿だと湘新使ってましたが、最近は東横経由も使うようになりました。
客が増えた分、着席できない事も出てきて、メリットが減った。
時間帯によっては東横特急の方が余裕で座れる。

早くて快適なのは湘南ラインだと思うけど、東急の安さには勝てませんわ。（個人的にね）
着席率も東横特急の方が上だし。

ただ、通勤･通学するならやっぱりＪＲかな．．．

横浜以遠だったら
渋谷→東急
新宿→互角
池袋→ＪＲ

こんなとこじゃない？

俺が横浜以遠のＪＲ線の沿線にすんでたら新宿行くのには昇進使っちゃうな。

横浜以遠でも、辻堂だったら東急使うな

だって、停　ま　ら　な　い　から

西武鉄道のようには手持ちの販売用土地がなく、都心の土地は賃借しているありさま。
田園都市の土地はすでに売りつくしており販売用土地は少ない。
田園都市の土地の販売を株式利回り5％の調整弁としてきたが、この手法は過去のものとなった。
本社の2,000人の人件費が経営を圧迫。(38歳,課長で1,400万、57歳,部長,1,900万)
グループ350社のうち上場しているのは9社のみ(伊豆急行、東急百貨店など)
東急電鉄単体で有利子負債が8,000億円以上あり、グループに不採算会社が多い。
不採算会社の整理を進めているが、その都度特別損失を計上してきた。
運輸収入のみが利益をだしているが、肝心の鉄道の占める割合が低い。
[東急電鉄の事業部]
・鉄道(田園都市線など)
・田園都市(不動産販売、マンション)
・リゾート(ゴルフ、スキー)
・ホテル(東急Ｈ、東急イン)
・コミュニケ(駅構内利用、カルチャー教室など)
・ビル(賃貸、二子開発、商業施設)

妙なコピペだなｗ

東横のばあい渋谷に行くならいいが新宿などに行く場合JR料金を別に払わねばならない

湘新ってそんなに速いか?

>>346
乗る電車によって差があるのがちょっとね。
とりあえず、特別快速・快速は結構速い。

横浜〜渋谷だと本数が東急のほうが多いからな。
特急だけでも湘南新宿ラインと同じ本数。さらに急行を足して倍。平均時間をとっても東急のほうが速い。

ま、東急の横浜駅が遠くなったからそれがＪＲに有利に働いてる気もする。

京急久里浜〜（京急）〜横浜〜（東急）〜渋谷って通学定期持ってる女の子がいた

東急横浜の不便さと湘埼渋谷の不便さで相殺じゃないかな
あとは値段と確実性と乗換えの利便で、どっちを選ぶかじゃない？

渋谷が地下深くなりその跡地に湘新が・・・流れは湘新だね。そうまでして
東急建設救済したのかな？

湘新ていうのか･･･。Sラインって言ってた漏れはかなり恥ずかしいな

ＳＳラインならいいかも。

あ、新宿湘南ラインとか言ってた大宮駅員はダメだな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

今の渋谷のままで湘南新宿ラインと戦うのと、
渋谷が深くなるリスクを背負ってでも13号線と直通して勝負するかを
天秤にかけた結果だったんだと思う。

ハイリスクだけど、何気にハイリターンかもしれないな。
なんてったって、湘南新宿ラインを作るキッカケになった路線と直通する訳だし。

>>344
>38歳,課長で1,400万、57歳,部長,1,900万

自分現業だけど、学卒はそんなに貰ってるのか？

新宿、池袋に乗り換えせずいけるようになる
湘新と同じになるな
ただ東急・地下鉄が別料金だと料金の差はあまり無いかも

東急＋地下鉄往復割引きっぷは予想できる
渋谷〜池袋間乗り放題とか付けて

>>354
高卒入社組で部長･次長になった人は実在します(部長:沼津工業高校卒)
鉄道は鉄道営業部･工務部など、都市開は田園都市部など。

湘南新宿の特別快速、まだまだ緩いよ!
●[中京圏]名古屋 - 豊橋間72.4km　　 「特別快速」　　　 46分、94.4km/h
●[京阪神]京都 - 三ノ宮間73.4km　　 「新快速」　　　　 46分、95.7km/h
●[首都圏]新宿 - 小田原間87.7km　　 「特別快速」　　　 71分、74.1km/h
(名鉄特急･阪急特急･小田急特急と競ってなんぼじゃ)

>>354
会社に行くのは、
高卒入社組は働きに。
学卒さんは給料もらいに。

>>359
高卒入社組は働きに、
学卒さんは給料もらいに、会社に行く → 笑らたw

【燃料】
貨物線だからなぁ。束は民鉄共存共栄だからなぁ。

sageで煽る東急厨

361 ：名無し野電車区 ：04/11/23 15:25:44 ID:uCi+RVu/
【燃料】
貨物線だからなぁ。束は民鉄共存共栄だからなぁ。

【燃料】
中京も関西もダイヤどおり走ったためしないからな〜
まあ、田舎だから遅れても平気なのか

>>354
東急グループはバスの運転士の年収が1千万超とかいう話だが…

>>364
ベテランｳﾃｼになるとそんなもんだよ

>>363
時刻表に書かれた時間に前後２時間の幅を持つ
首都圏時間は世間の常識だぞ

だから中京も関西も(ry

sageで煽る東急厨

363 ：名無し野電車区 ：04/11/23 19:51:57 ID:9Vs2OZJ3
【燃料】
中京も関西もダイヤどおり走ったためしないからな〜
まあ、田舎だから遅れても平気なのか

東急は沿線住民がいちばんの敵だね
特急廃止ってうるさいし

東急なんかは投資する価値すらないね。

>>368
その表現は誤解を生むなぁ

反対してるのは渋谷と横浜の中間辺りにある１か所（通勤特急停車駅）だけでしょ

>>370
小田急の高架反対住民みたいなもんか

品鶴線に武蔵小杉駅ができたら快速停車きぼん

埼玉方面から帰るときは湘南新宿ラインに乗る。

11月27日付神奈川新聞１面

「川崎市は地元の要望を受け、ＪＲ横須賀線の通称「小杉新駅」の誘致活動を
積極的に展開してきた。
　こうした働きかけにＪＲ側が応じる姿勢をみせ、新川崎駅から品川方向
約三�`の場所に新駅を開設する方向性がほぼ確認された。」

神奈川新聞１面には一応、地図も載っていますが、
横須賀線と貨物線が合流する辺りにある踏み切りから、南武線と交差する辺りにかけて
新駅を設置するようです。

>>358
それは承知の上。
ただ、中京・京阪神と違って線形が良くないんだよ。

>>374
やっぱりこれは武蔵小杉とは別駅扱いになるのだろうか。
それとも、大阪と北新地みたいに改札を出て、乗換えが出来るようになる？

>>376
未定です。ただ、恐らく別駅とするのではないかと思います。

ひよ氏ね

>>377
新川崎みたいな駅を増やしても投資効果は薄い。
東横線はともかく、南武線との連絡は必須だよね。

　この計画はある意味で東急にとってもメリットかも
　目黒に行く人や、その先の都営・メトロなどの利用者も始発で座っていけるということから乗り換えるかも。

　ますますJRと東急の客取りが激しくなるかも。

東急厨が望む、優等がおっそーい隔駅停車しかない時代に逆戻りを避けるため、
JRは東急を生かさず殺さずでお願いします。
態度でかい沿線住民に不便をかけてももっと激しい競争になるようにお願いします。

横須賀線スレに小杉地区新駅の情報があります。
武蔵小杉ではなく、向河原と同一駅にする可能性があるみたい。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098924900/l50

小田Qの多摩Qに東横特急の車内広告があった。

あの広告ださいね。アピールにならんよ

小杉新駅〜横浜の距離が微妙だな
何とか15ｷﾛ以下にして210円なら東急と同額でｳﾏｰ

>>380
横須賀線武蔵小杉が出来るころには、目黒線も日吉まで延びてるから始発のメリットも皆無
（一部元住吉出庫の始発が残るんだっけ？？敗戦の都合から元住吉始発にはできない）

できれば南武線とも直通してほしいけどさすがに無謀かな？
南武線単独駅から都心方面の客を引き込めそうだけど

小杉新駅は横須賀線部分だけで２面４線、緩急接続キボンヌだよな。
もちろん、特快、NEXも全停車で

あとは相鉄乗り入れ列車が通ることになる貨物線の横浜線との交差部の大口付近にも駅できれば
横浜線から新宿方面へも便利になるんだが。
相鉄乗り入れ列車がどれくらいの運転頻度になるか知らないけど。

>>385
本数で東横の勝

>>386
横須賀線「武蔵小杉」ではなく「向河原」となるようです。

>>387
２面２線の対向式ホームだそうです。

>>389
武蔵小杉−横浜間の本数（日中一時間当たり）
東横：特急４、急行４（他に普通×８）
ＪＲ：横須賀線４、湘新４（快速通過の場合は２）

現状の本数が維持されればほぼ互角では？

>>390
小杉新駅を作るとした場合、このあたりで追い越しできないとさすがにパンクしそうだが・・
相鉄乗り入れでさらに本数増えるわけでしょ？
せっかく１２０ｋｍ/ｈ運転で新宿ー横浜２７分と謳ったのに、蛇窪ー戸塚で追い越しできないようじゃさすがにまずいだろう。

いっそのこと、横須賀線電車は各駅停車にして、小杉新駅で昇進快速と接続とったり、NEX,SVO通過待ちさせれれば結構うまーだと思うけどな

SVO東京行きも貨物・スカ線経由なの？

>>393
ハア？菜に寝ぼけてんだ

向河原以南の乗客は湘新、武蔵小杉以北の乗客は東横という形で落ち着きそう。
しかし、なんで東急の客ばかり奪おうとするのかね？

>>381
こんなとこで陰口叩いてるんですね＾＾
お疲れ様です＾＾

かつては強盗慶太電鉄だった東急がいまや乗客を強盗される時代か。

>>395
小杉周辺もそうだが小杉以北は東横になるとは限らない。むしろ
南武線の客はＪＲに流れるのが一般的な考えだよ。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.19.814&el=139.40.0.088&la=1&sc=3&CE.x=258&CE.y=347

横須賀線スレによると、↑のあたりに駅ができるようだね。

もし南武線と連絡できなくて運賃も別立てなら効果は半減だろうね。
武蔵小杉周辺の客を拾えても、それじゃあ鹿島田と変わらない。
でも南武線と通し運賃にしても、利用客にはメリット多くても東急が減収になるだけで
JRはそんなに増収にもならなそう。

もしできても東急のほうが安い？し本数も多いからそこまで影響は無いと思われ

通し運賃なら変わらないかJRの方が安いかも。
東急にとっては打撃だけど、JRにとっては南武線の客の足が伸びるだけだからなぁ。

そもそも小杉新駅はNECのルネッサンスシティ計画に伴うもので、武蔵小杉駅とは
別モノ。予定地もNEC敷地をはさんで南武線向河原の反対側あたりで、向河原駅
とも約280m距離がある。

鶴見あたりの配線いじって、
桜木町・関内・石川町行きの湘新ができたりして。

>>403
なんだ、利便性云々じゃなくて結局政治家のオナニーか

>>404
あぼーんになった東横線を流用すれば・・・

なんか線路撤去してるね

>>394
>>393は「定期１往復しかないのに。」と言いたいのかも？

>>403
３００�bくらいなら乗換出来るね。
向河原がメジャーの仲間入り！？

>>385
特定運賃適用の予感

読売新聞（神奈川）2004.11.30

南武線交差から南に３００メートル　ＪＲと合意目指す

　川崎市が設置を検討してきたＪＲ横須賀線の新駅の予定地として、
同線とＪＲ南武線の交差地点付近から南に約三百メートルの範囲を
想定していることが二十九日、分かった。市は、すでにＪＲ東日本に対し、
新駅設置のための技術的な調査を委託しており、年度内の合意を目指す。
調査が終了次第、設置に向けた具体的な協議に入る。
市は二〇〇七年度までに着工したいとしている。
　ＪＲ南武線、東急東横線の接続点でもある二つの武蔵小杉駅周辺では、
大規模な開発が進んでおり、およそ一一年度までに約五千戸の住宅が出来上がる。
このため、市は、地域の交通の便を強化しようと、これまで、横須賀線の
「小杉新駅」の設置を同社に要望しており、昨年から前向きな感触を得ていたという。
　六月から始まった調査で、新駅舎建設や、線路敷設の条件について検討中。
その結果を受け、市はＪＲ東日本側に、新駅設置の合意を取り付けたい考え。
　新駅設置の費用負担は、原則的に市側の全額負担となる見通しで、
周辺事業者に対し、用地買収や資金提供などの面で協力を求めたいとしている。
　二十九日開会した定例市議会で、阿部孝夫市長は「調査の中で具体的な
検討を行い、設置に向けて進展を図る。早期に合意できるように、
さらに具体的な協議を進めたい」と述べた。

南武線と接続駅なら特別快速も全停車、NEXも一部止めてもいいだろう。
逆に単独駅なら快速はもちろん通過、宇都宮線内快速運転の昇進も通貨でいい

sageでねちねち煽る東急厨

396 ：名無し野電車区 ：04/11/28 05:11:42 ID:b+1+wzWn
>>381
こんなとこで陰口叩いてるんですね＾＾
お疲れ様です＾＾

sageでねちねち煽る東急厨

405 名前：名無し野電車区 ：04/11/28 14:48:24 ID:16QaHkHN
>>403
なんだ、利便性云々じゃなくて結局政治家のオナニーか

汚物（キング）と（液晶）汚物のど真ん中へ
　　8000←→5050 汚物な時代へ　東急電鉄

　　　　　　　　　　　　

マズイな。お上が川崎市営地下鉄の武蔵小杉案にご立腹だぞ。
これがあるから束も小杉地区新駅に首を縦にふったんだろ。

川崎市営地下鉄、横須賀線乗り入れの悪寒も。

sageってなに?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?

>>417
薬草の「セージ」
形容詞で「賢明な」

毎日新聞（神奈川）2004.12.1

計画の「一部変更」−−川崎市／事業認可再び必要−−国交省

　川崎市の川崎縦貫高速鉄道（市営地下鉄）の当初計画を変更し、
中原区の武蔵小杉に乗り入れる代替ルート案をめぐり、川崎市と国土交通省の
見解が食い違っている。他路線との乗り換えに便利で乗客増を見込める
武蔵小杉だが、「現行計画の一部修正」と主張する阿部孝夫市長に対し、
国交省は「新規事業として事業認可を申請し直せ」と“原則論”を展開する。
　川崎縦貫高速鉄道は川崎−新百合ケ丘間２１・６キロを結ぶ地下鉄。
総工費は６２０５億円。代替ルート案は初期整備区間（新百合ケ丘−元住吉）
のうち、久末（高津区）で北に路線変更し、武蔵小杉に入るというもの。
市は今年度中に従来ルートの建設費と併せて代替ルートの需要予測も調査する方針。
１２月議会に２０００万円の関連補正予算案を提案する。
　しかし国交省は「一度、事業許可を出した後の路線変更は聞いたことがない。
鉄道事業の許認可の範ちゅうを超えている」と事業許可の白紙撤回さえ示唆する。
　一方、阿部市長は３０日の定例会見でも「これまでの計画と比べ、
（代替ルート案が）最善の計画であれば昔からそうだからといって葬り去るのは
疑問」と国交省の杓子（しゃくし）定規な対応に不満をぶつけた。
「多くの方からいい感触をいただいている」と述べ、今後も多数の支持を背景に
「最善」を強調して正面突破を図る構えだ。

国交省上層部に、元住吉住民か武蔵小杉に恨みを持つ人間がいるんじゃ…

>>420
単なる硬直主義、前例主義ではないかと思いますよ。

age

武蔵小杉と改札内で接続出来んようなら作っても意味が無い

風は強いが、いい天気だね。
今日も行楽客が多いんじゃないか？

朝日新聞（神奈川）2004.12.9

　川崎市が要望してきたＪＲ横須賀線の新駅設置について、
ＪＲ東日本による基礎調査の結果が今年度中にまとまることが８日、
分かった。設置場所は同市中原区の武蔵小杉駅近くで、
ＪＲ南武線との交差点から南側を想定しており、市は調査結果を受け、
早急にＪＲと基本合意を目指す。この日の市議会の代表質問で
市が明らかにした。
　基礎調査は市が６月に委託した。新駅舎の基礎的な計画や技術面の検討、
概算事業費の試算などが主な調査内容。ＪＲ南武線との接続方法についても
検討中だという。
　ＪＲ南武線と東急東横線が交差する武蔵小杉駅周辺は高層マンション
などの開発が進んでおり、市はこの地区の拠点化を目指している。
地元からも新駅設置の要望があることなどから、市は００年度から
ＪＲに設置要望をしてきた。
　新駅設置によって南武線と横須賀線の乗り換えが容易になるため、
市北部の住民らが品川方面に出やすくなる。設置の費用は原則的に
市側が全額負担する見通しで、市は周辺事業者に資金提供などの
協力を求めていくという。
　市は０７年度までの着工を目指しており、基本計画案が確定すれば
基本合意を行い、その後具体的な設計作業などに入る。

>>414
知障死ね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

横須賀・湘南新宿ラインの武蔵小杉停車は大賛成。東急東横沿線
の方にもメリットがあると思う。
川崎市は、どうせ小杉地区の都市開発をするのならば、平行して
走行している新幹線新駅も設置検討をして、JR東海とも根気よく
交渉すべきでしょう。品川新駅とは違う効果もあり、且つ東京
多摩地区の住民は便利になるはず。

そりゃ、駅をつくれば発展する街もあれば便利になる人もいる。
だが、同時に衰退する街や不便になる人も出て来る。

どこかを押せばどこかが凹むのだ。
世の中はそういうもの。

凹む街や人のことも考えて開発をして下さい。

>>431
横須賀・湘南新宿ラインの武蔵小杉停車や新幹線の武蔵小杉停車で
どこが凹みますか？

ｹｲﾝ・武蔵ｺｽｷﾞ

新幹線が武蔵小杉停車するわけないじゃん
もっと常識的に考えろよ
と釣られてみる

川崎市と東芝と日本電気と富士通と北方謙三が圧力をかけらばわからない。

西大井・新川崎は廃止だな

あぼーん

>>432
東京〜品川〜武蔵小杉〜新横浜〜・・・
こんなに停まってると乗ってる人間の気持ちが凹む　orz

武蔵小杉入れる変わりに新横抜かしちゃえばいい
横浜だったら需要あったのに新横になんて新幹線止まっても
誰も嬉しがらない

>>438
東京〜品川〜武蔵小杉〜新横浜〜・・・
こんなに停まってると乗ってる人間の気持ちが凹む　

そんな事はないでしょう。武蔵小杉は南武線，東急東横線
（日比谷線も一部乗り入れ）と目黒線に加え、横須賀・湘南
新宿ラインが停車し、地下鉄も出来れば神奈川第2のターミナル
になるのでは。新幹線が停車する意義も想像以上だと思う。
新横浜も当然重要駅だけど、武蔵小杉の需要は絶対あると思う。

これからはますます航空vs鉄道の競争が激しくなるし、乗客を
どう拾っていくかが重要だね。現に湘新ラインは東海道新幹線
とは接続していないしね。（ただし、数十年後は上野−東京の
中距離電車直通があるけど・・・）
それに、東急線だって新幹線とは接続していないしね。

ちなみに、武蔵小杉利用者でも東急厨でもありませんヨ。

妄想にケチつけるつもりはないがしR倒壊がわざわざ新幹線を武蔵小杉経由にするためにとんでもない多額をかけるわけない
多摩川〜新横浜を作り直さなければならなくなる
かといって現行のままだと駅が遠いから利用する人がほとんどいない

>>440
単なるバカです。

前に新幹線の駅を勝手にものすごい小刻みに作るってネタスレ思い出した。
有楽町と新橋と浜松町と田町に新駅は欠かせないな。西大井にも必要だ。

こいつが一番のＢＡＣＡ
>>442

＞東京〜品川〜（武蔵小杉）〜新横浜〜（倉見）〜小田原〜熱海〜三島


（）の駅が出来たらこだまは悲惨だ…でも倉見って出来そうだし更に小杉加わったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

20年後には、こだまが昔の「特急つばめ」並みの所要時間になっているかも。

>445
その頃にはこだまは５扉ロングシートつり革付通勤型だな。

>>445
倉見は、相鉄が平塚まで延びないと意味がない
相模線に乗ってまで利用したいと思う香具師は少ないと思われ

>>448
平塚順延計画なんてとっくにあぼーんだが？
それに平塚順延計画だと香川接続の計画ですが？

新幹線に武蔵小杉駅ができる
　　　　　↓
並行在来線の東京〜武蔵小杉廃止→川崎市が運営
　　　　　↓
川崎市営地下鉄東京乗り入れ実現


いいねぇ（・∀・）

>>450
すでに平行在来線と新幹線の経営が分離されているからなぁ。

横浜から渋谷をよく往復する場合、東急の株主優待券を買っておくと良い。金券屋で１枚２２０円だ。
横浜から株優で入場する。渋谷では有人改札を通って出る。手元には株優が残っている。
帰りも有人改札から同じ株優で入る。横浜の自動改札に入れる。通れちゃうんだよね。
つまり、横浜から渋谷まで往復２２０円。１回きりの利用でも通勤定期より安い。
この方法が広まったら、ＪＲに勝ち目はないね。

>>452
つーかそれ半分不正乗車では？

>>453
自動改札も渋谷駅有人改札もＯＫ出すから問題なし。

金券屋に流れている東急の株優が無尽蔵にあるとでも思ってるらしい。

５０枚買い占めましたが、何か？そろそろヤフオクにでも出すかな。１枚２９０円で譲ってやるよ。

>>456
50枚で買占め・・・・・・・・・

NEETとは恐ろしいもんだ。これだけ世間と感覚がずれてるとは（ｗ

1枚の株優で往復というのは、いくら自動改札を通るからといっても、やるべき行為ではないと思うが。
この時点で既に倫理観が麻痺しているし、しかもそれを不特定多数が見る掲示板上で書くことで恥の上塗りをやってるぞ。

>>452
＞この方法が広まったら、ＪＲに勝ち目はないね。

この方法が広まったら渋谷の有人改札通れなくなるね。

>>459
> この方法が広まったら渋谷の有人改札通れなくなるね。

株優にハンコ押すor回収するようになるかもね。
しかしID:MRrrt9ocって馬鹿だね。東急の社員が見ているかもしれないというのに。

昔ヤフオクで売ってたやり方だろうね
それ

あぼーん

早速通報しますた。

通報なんかする前に問い合わせて見ればいいんじゃないの？

そんなことする馬鹿がいるから初乗り運賃が跳ね上がるんだろう。
株を買っていないくせに。
同じ初乗りの値上げでも、不正乗車をする香具師が少なければ、
運賃上乗せ分で得た利益のいくばくかを東白楽駅改良に使えるかもしれないのにヾ(｀Д´*)ﾉ

なぜそこで東白楽が出てくる．．．。

スレタイには湘南新宿ラインとあるんですが

>>452
定期と切符が来る株主だが、
優待切符は往復できるものではない。
本来、渋谷で回収されるべきもので明らかな不正！
電鉄に友人がいるので、このスレを読むように連絡しました。
452の記述は既に実行し確認していると思われるので
警察への通報が成されていることでしょう。
クビを洗って待っていて下さい。

ある朝、お迎えが来ることでしょうw

>>468
別に電鉄に友人がいなくとも、会社に電話かメールすればいいだけなのに･･･。

脱法行為の認識もなく公の掲示板に堂々と書き込んだID:MRrrt9ocは阿呆としか言いようがない。
２ちゃんは全発言ログ残っているわけだし、これを読んだ東急電鉄の人間が
不正乗車で（この場合は詐欺罪になるのかな？）警察に訴えれば、ひろゆきはログ渡すよ。
でID:MRrrt9ocは逮捕、と。
ま、がっぽり3倍の追徴金食らうんだねｗ

逮捕期待ｱｹﾞ
MRrrt9oc、ザマーミロw

>>468
あなたは重大な間違いを犯している。


この場合、渋谷で回収されるべきものではない。

理由は、引き続きデントに乗れるから。
ただし帰りに東横渋谷には入れない。

一株の優待券が片道しか利用できないものなら、明らかに詐欺利得罪。
就職したのに失業保険得ていた奴が、知り合いに話したばかりに通報
されて、当時の労働省に2倍だかの返金を迫られた事を思い出したよ。
信頼のおける奴でなければ、決して話してはならないということ。

>>473
> 信頼のおける奴でなければ、決して話してはならないということ。

信頼のおける奴になら話していいわけ？　そういう問題じゃないでしょ。
要は後ろめたいことをやっているなら黙って一人でやれ、人前で話すな、ということでしょうに。

>>474
誤解なんだけどな。書き込み止めることにするよ。

新スレ：■□渋谷■□新宿■□池袋■□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103286904/l50

中原区で新幹線・横須賀線新設の動きがある
一番いいのは
１．武蔵小杉
２．新新川崎
３．ケイン・武蔵コスギ

北逝きは120km/h出る区間が大部限られてる
雪谷高等学校から500mくらい。
そこ過ぎると115,110…って落ちる。上り勾配だからだが

>>472
あんたもID:MRrrt9ocと同類のﾊﾞｶだな
468は、MRrrt9ocの使い方について書いてるのであって
乗り継ぎについて書いてるわけじゃないだろ。

しかもMRrrt9ocが書いていない具体的な方法まで
得意気に書いて世間知らずの鉄ｦﾀの典型みたいな野郎だな。

あぼーん

>>479
は何を言いたいのか不明。

>>472は、>>468が得意になって
「本来、渋谷で回収されるべきもので明らかな不正！」
なんて書くから戒めただけ。

「MRrrt9ocが書いていない具体的な方法」も意味不明。
出られるけど入れないんだから、何の方法も書いてないのだが。

藻前はこのスレ一の最低野郎だな。

>>481
ﾋｷｺﾓﾘのヲタが屁理屈こねてますな〜
頭も悪いようでかなり知能指数低そうだな可哀想にw
普通に読めば、
>>479の内容は、MRrrt9ocの行為に対して、
本来なら渋谷で回収という意味に読めるけどな

「理由は、引き続きデントに乗れるから」
というのは、充分な説明だ罠。
「ただし帰りに東横渋谷には入れない。」というエクスキューズを書いているが
MRrrt9ocの書き込みで否定されているから、幇助だな。

ヲタ野郎がヲタ呼ばわりされて屁理屈こいてんじゃねーよ。
どうせ直ぐ脊髄反射するんだろw

>>481
藻前みたいなバカがいるから
スレが荒らされるんだよ。
逝っていいよ。

＞ヲタ野郎がヲタ呼ばわりされて屁理屈こいてんじゃねーよ。
＞どうせ直ぐ脊髄反射するんだろw

藻前みたいなバカがいるから
スレが荒らされるんだよ。
逝っていいよ。

A80DVrh8
って何様？
「戒めただけ」
笑止！

あぼーん

あぼーん

なんでもいいけど、元関係者の俺に言わせれば掲示板上の不正告白ごときで動くほど、
東急電鉄は暇でもないし、やる気のある会社ではない。

>>482
内容はともかく、文体が駄目すぎ。
場の空気が荒れる。

>>488
やっぱりそうだよなぁ( ´Д`)

脂ぎったテラテラの顔で叫びたい。

速い！安い！まちがいな〜〜い！！

湘新ってくねくねしてて遠回りだしそんなに速くないと思うんだが
速度的には速いかも知んないけど

>>473
>一株の優待券が片道しか利用できないものなら、明らかに詐欺利得罪。

詐欺?
鉄道営業法違反ではなくて?

>>482
こういう香具師がいるから鉄スレは荒れるんだよな。

そもそも、「本来なら渋谷で必ず回収」ではないのでは？
帰りに東横渋谷に入れるとしたら騙して通っているのだから
そこで不正乗車が成立する。
幇助でも何でも無い。

A80DVrh8＝TZWnA36l＝ヲタ＝低IQ＝世間知らず
乗り継ぎ以外は回収だろ。
犯罪の手法を掲示板で書いて自慢してるんだから
鉄ヲタの世間ずれというか、常識のなさにあきれ返るよ。
お前みたいなバカがいるから「鉄ヲタ」と揶揄されたりバカにされるんだよ。
迷惑だから消えてくれ。

>>491
満足したか？？？

>>495
言いがかりつけているこいつは何者？
犯罪の手法など一言も書いてないのに
「犯罪の手法を掲示板で書いて自慢してるんだから」
なんて間違いを書き続けている。

「乗り継ぎ以外は回収だろ。」もこいつの思い込み。
乗り継ぎかどうか未確定な段階でその券を渡さなくても無問題。

その券で再度トーヨコ渋谷を入ったり、他の人に譲ってデントに入ったりすれば
明らかに不正が成立する。

まあ、そもそも>>452が一番問題なんだが。

＞乗り継ぎかどうか未確定な段階でその券を渡さなくても無問題。

藻前は乗り継ぐかどうか未確定なのに改札出るんですか？？？？

有人改札の香具師には、乗り継ぎの客かどうかなんてわかるわけないでしょ
だからこちらが乗り継ぎ目的であっても、券を渡さなくても問題ないわけだ

>>rpj2h5CQ　（472 481 497は間違いなく同一人物だな）
おい！低脳鉄ヲタ！
いい加減にしろや。
＞乗り継ぎかどうか未確定な段階でその券を渡さなくても無問題。
アホカ！
株主優待の使い方読んでみろや。
乗り継ぎはあくまでイレギュラーな使い方だ。
そもそも回収云々の前に、往復利用から出た話で(それに対して回収だったのに)
それを話をすり替えようとするrpj2h5CQは一体何者だ！
もしかしてMRrrt9oc自身じゃないのか

お前みたいな低脳ﾋｷｺﾓﾘがウダウダ屁理屈こねるから
板が荒れるし、鉄道に興味があるとバカにされた目で見られたりするんだよ。
お前みたいな屑マジデｳｻﾞｲ。
お願いだからトット逝ってくれ。

>「乗り継ぎ以外は回収だろ。」もこいつの思い込み。
>乗り継ぎかどうか未確定な段階でその券を渡さなくても無問題。

バカ丸出しの厨がいますねw

協力求む
http://www.nnn24.com/28642.html

スレ読み返して気付いたけど
462は
「優待切符は往復できるものではない」
「渋谷で回収されるべきもので」
と往復利用について回収と書いているのが
494は
「本来なら渋谷で必ず回収」と話をすり替えている。

MRrrt9oc自身が一人で屁理屈をこねてるようにしか見えない。
厨房くらいの子供がウダウダ書いているのだろうけど
こういう子供が、将来一般社会に適応せず、引きこもったあげく
女子高生を襲ったりする事件を起こすんだろうな。
rpj2h5CQの坊やは、お外に出てお友達と遊んでおいで。(友達作りからかな)
それで、もう鉄道のことは一切忘れた方がいいよ。
頭が悪くて、モラル、常識が無いと将来困るよ。

>「乗り継ぎ以外は回収だろ。」もこいつの思い込み。
>乗り継ぎかどうか未確定な段階でその券を渡さなくても無問題。
アフォですか

要するに468＝500は間違いを指摘されて悔しかったんだろう。
この下品さから判断できる。

違法無しで最も安くするなら横浜〜渋谷〜九品仏を株主優待、九品仏〜横浜を金券ショップで売ってる回数券だな

>>498
この場合だったら出るしかないでしょ。再び束横下りには乗れないんだから。

それと、乗り継ぎはあくまでも束急電鉄側都合によるイレギュラーなのであって、
乗り方としては全くレギュラー。
東京メイロのラチ外乗換駅と同じ事。

随分時間かかりますねぇ久品仏〜横浜は240円？
なら株主の売値220円の方が安くない？？？
あとまとまって土休日に乗る機会あるなら土休回数券が一番安くない？
2600円14枚　一枚当たり185円71．4銭　土日だけ使う都市間客って多いと
思うんだけど・・・
金券ショップに220円以下で土日券ばら売りしてたら一番安いだろうね

>>507
意味わかってないだろ。

普通の乗車券で当初から田都に乗り継ぐ意思がある場合は問題にしてない。

>>506
時間がかかり過ぎて笑えるけど、確かに安い案だね。
横浜からだと学大でも同じ２４０円だからそれもオケか。

手元に株優券が無いから分からないが、乗り継ぎ時間制限が無いのかだけ気になる。

>>508
前提が合致すればこうなるか。
って優香、土休券の普通の使い方だな。

九品仏案で平日利用の場合も普通回数券で２４０円区間→２１８円／１枚だからそこそこ安い。

>>509
あなたの言う「普通乗車券との違い」は何？

>>510
株優券は友人ラッチ通らないと回収ですよね？
長津田とか三茶はそうだったと思いますが・・・
だから時間制限とかないと思う。
そもそもメトロ都交もパスネットだと３０分だけど
連絡乗車券は時間関係ないですよ。学校神保町だっ
たけど渋谷〜神保町〜目黒260円？なんてできたよ

>>512
嘘。長津田の横交連絡改札は出てきたと思う。
確か株主でみなとみらいは乗れないけどこどもの国は乗れるという
不思議現象。こどもの国は第三種営業、みなとは第一種営業の違いか
ね？

>>511
まずは452以降の流れを読め。

だんだんヒートウプしてきたねぇ

>>512
>渋谷〜神保町〜目黒260円？
って上手いな！

今は３００円だけど、それでも安いなぁ。

あっ300くらいだったかも
結構前の話しだからいくらか覚えて無くて一番安い値段書いちゃった
スマソ

>>516
連絡乗車券も30分以内だよ

>>514
もちろん読んでいるけど、あなたの言いたい「普通乗車券との違い」は不明。
多分お互いに、
１．ルールがどうなっているか
２．自動改札がどういう反応をするか
３．係員が見逃していないか
などの前提が異なっているから。
だから「まずは452以降の流れを読め。」なんて書き方は良くない。

rpj2h5CQ
ウザイよ厨房。
叩きに反応してるの藻前一人じゃん。
叩かれるような非常識な内容書くなよ。

>>519
じゃあ、利用者にとって「　乗り継ぎかどうか未確定な段階　」ってどういう状態よ？　説明してみ？

東急から見てじゃないぞ。利用者の立場でだ。

株優は一日乗車券ではない。

>>520
どこが非常識な内容なのかも指摘出来ずにこんな事しか書けない荒らし。

>>517
金額の事を指摘したわけではありません。気にしないでください。
それより>>518によると残念ながら今は３０分だそうです。

冬休み突入ですね。
rpj2h5CQをNGワード登録、これ完璧。

つーかいい加減スレ違いだよ。
裏社会板でも行ってくれ

俺の書き込みが元で荒れてるみたいだけど
優待切符の袋に注意書きとして
乗り継ぎについては書いてあるので百も承知している。
自動改札では回収される。
注意書き内容を書けば452を補足する事になり模倣犯が出るといけないので
書かなかった。
往復を目的とした利用は出来ないので「回収されるもの」と書いたのに
改札で回収されない方法を説明した奴が出て（その上、途中で「絶対回収」とか内容が変わってる）
それを叩く奴が出てそのループに成っているようだが、
文体から見ても同一(現ID：rpj2h5CQ)の奴が一人で勘違い知識をひけらかして
荒らしてるだけだ。

さんざん叩かれているが、鉄道マニアと言われる人種の
常識のなさ加減に驚いた。（一部だとは思うが）
子供の頃に鉄ちゃん止めて、時々暇つぶしでROMっていたが、
rpj2h5CQみたいな人間がいるかぎり鉄道を趣味にする人間が
奇異な目で見られオタク扱いされるのは当然だが残念だ。

>>512
有人を通らなければ回収です。
(それを意味する内容の注意書きが袋に書いてあります)

いつまでも同じ奴を相手に複数の奴が同じ内容をループさせても意味無いので
この話はここで打ち切っていただければ幸甚なり。

>>521
池尻大橋方面に行こうと思っていたけど、東横渋谷を出た後何か用事を思い出したり、
電話・メールなどで予定が変更になる事はあり得るでしょ。

簡単な路線図にすると東急線は、

〜中目黒〜代官山〜渋谷〜池尻大橋〜三軒茶屋〜

のようになる。
このうち渋谷は東急の都合で改札が離れてしまっているので、
「一旦東横線から外に出て別の田都の改札から入り直してください」となっている。
結局、利用者から見るとＪＲで言うところの途中下車にあたる。
ＪＲで途中下車してその後乗らなくても何等問題は無い。

何で１日乗車券が出てくるのか分からない。
逆方向には再度乗れ無いのだから。

>>526
＞池尻大橋方面に行こうと思っていたけど、東横渋谷を出た後何か用事を思い出したり、
＞電話・メールなどで予定が変更になる事はあり得るでしょ。

それは利用者にとって「　乗り継ぎかどうか未確定な段階　」とはいわない。
改札を出る時点では池尻大橋方面へ行こうとしてたのだから。

で、利用者にとって「　乗り継ぎかどうか未確定な段階　」ってどういう状態よ？

>>527
どうでもいい事なのにかなりしつこいね。
計画は必ずしも‘０か１００か’ではない。
池尻大橋方面に行くかも知れないけど新宿に行く事になるかも知れないなんて状態はあるでしょ。

>>518
ぶふぇぇ　そうなの？
この間も神保町で１時間以上して改札通したけど全然平気だったよ
160円買って神保町精算機で区変券にして1時間くらい本屋よったあと
都営の改札通ったけどﾌﾂｰに通れた。　なして？？？

>>518
いや、制限あるのはパスネット使った時だけ。
勝どき→飯田橋→月島（260円）で飯田橋にほぼ終日いていつも使っている。
勝どき→飯田橋は大江戸線だけで260円かかって普通の切符買うと回収され
ちゃうけど連絡券の260円ならちゃんと出てきて帰りに有楽町線に乗れる。ｳﾏｰ
湘新にも東横にも関係ないか。

>>528
＞どうでもいい事なのにかなりしつこいね。

　そ　れ　は　藻　前　だ　。

なんで藻前がＮＧワード登録推奨になってるのか判ってないだろ。

＞池尻大橋方面に行くかも知れないけど新宿に行く事になるかも知れないなんて状態はあるでしょ。

ねーよ。

神のお告げで動いてるのか？藻前は。

またーりしませう
>>525
株主様ですかぁ　すごいですねぇ。友人に貰った事しかないから袋は見たことないです
けど長津田の連絡改札はちゃんと出てきますよ。確か・・・

便乗でちょっと教えて欲しいんですけど田都の各駅で110円回数券投入すると
どうなりますか？10円足りないですよね？で友達で（新）渋谷発行の車内補充
券みたいなの持ってる人がいたんですよ。内容は原券110円池尻乗車で下丸子
下車精算110円ってなってるんですけど。回数券だと池尻の自改機は通れて
メトロの改札で申告すると東横に乗り継げるんですか？それとも池尻乗車時に
駅員に110円回数券と引き替えに車内補充券みたいなの発行してくれるんですか？
そもそも110円回数券は使えない？
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか　教えて偉い人

ちなみに車内補充券みたいなのは下丸子の蒲田の改札機付近に
おちてたらすぃ

>>531
こいつ、ここまで回答させておいて失礼な香具師だな。

>ねーよ。
結局自分を基準とした妄想しか書けない香具師。

>>534
＞結局自分を基準とした妄想しか書けない香具師。

　そ　れ　は　藻　前　だ　。


＞池尻大橋方面に行くかも知れないけど新宿に行く事になるかも知れないなんて状態はあるでしょ。

それはどういう用事でつか？　あ、徘徊は用事といわないから(ﾌﾟ

おまえら　やめろよ　カコワルイ
メール晒して互いでやってくれよ　匿名同士で喧嘩してもしょうがないよ

みんなずいぶん楽しそうな話してるな

ですね

意外と一般人に湘南新宿ラインが浸透して、焦りを感じる東横線。
だが、みなとみらい線の渋谷直通のお陰で、東横線の利用者増に貢献している感じもする。

今の所、二つが相殺しあってるらしい。

儲かる普通乗車券利用者は１〜２％くらい減ったらしいよ
見た目での減りは大したこと無いけど単体路線１００万人近い
乗降がある東横の普通乗車券客が１％減るのはショボイJR路線
一路線くらいの減収はあると思うけど。。。
もっとも急行しかなかった頃よりは乗降数多そうだから良いのか
も知んないけど

まあ、不正かどうかの判断に関係ないどうでもいい事でレスを続けても無駄だからやめておく。

そこで改めて、「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」事を明記しておく。

それと意見。
東急はＪＲみたいに途中下車印を押せばいいのに。
「東横／渋谷」みたいな。

>>541
いい加減にしろや！
株主優待乗車券も通常の切符と変んないんだよ。
お前は、通常切符でも渋谷で有人改札から出るのかよ。
お前みたいな屁理屈オタク野郎は、そのうちどっかで痛い目に遭うだろうから
注意してた方がいいぞ。(あ、ﾋｷｺﾓﾘだから人と会わないかw)

典型的なﾋｷｺﾓﾘヲタだな。

おまえも引き籠もりか？？？

株優も普通の切符みたいにオレンジ色の自動改札なら回収しないように
すればいいんだよね。そうすれば時間制限も設けられるし。

渋谷の湘南新宿ライン・埼京線ホームへ行く「動く歩道」もう少し
改札のほうに延長してほしいような・・・京葉線東京駅もそうだけど
せっかく動く歩道作るならもっと徹底的にしてほしいです

そうするといらない券が大量放出されちゃうんだよね
今は田都乗ると１０円高くなるからいいけど運賃改定
したらきっぷ大量に出てきてポイされるよ
拾って田都で使う人とかでてきそう

>>546
今でもﾃﾞﾝﾄ渋谷のオレンジ色改札機は普通の切符で東横乗れる金額券なら
回収されないよね（例えば三茶から160円区間とか）

>>541
まだやってんだ

>>509では
「普通の乗車券で当初から田都に乗り継ぐ意思がある場合は問題にしてない。」
なんて言っているのに今度は「同じ」ですか？

「いい加減にしろ」とか「ﾋｷｺﾓﾘヲタ」ボキャの無さもアピール。

結局自爆か（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

541 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/12/25 22:03:12 ID:rpj2h5CQ
まあ、不正かどうかの判断に関係ないどうでもいい事でレスを続けても無駄だからやめておく。

そこで改めて、「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」事を明記しておく。

それと意見。
東急はＪＲみたいに途中下車印を押せばいいのに。
「東横／渋谷」みたいな。

548 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/12/25 23:59:42 ID:rpj2h5CQ
>>541
まだやってんだ

↑m9（・∀・）ｵﾏｴﾀﾞｵﾏｴ

541 名前：名無し野電車区 投稿日：04/12/25 22:03:12 ID:rpj2h5CQ
548 名前：名無し野電車区 投稿日：04/12/25 23:59:42 ID:rpj2h5CQ

あと18秒待てばＩＤが変わって自作自演が成立したのに…。

>>550
それを狙って失敗したものと思われ。時計が30秒くらい進んでいたんでしょうｗ

12時過ぎたら急に静かになりましたね。

さて、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

ﾜﾛﾀ

冬厨自爆ﾜﾛﾀ
叩かれ厨はやっぱり一人だけでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのね(爆

自作自演がバレたrpj2h5CQは、少なくとも３回線を使って自演してたみたい。
rpj2h5CQ　と　bSABscnC　と　xvB3QsJM　は同一みたい。
同じＩＤで、ですます調になったり、きつい口調になったり･･･。

↓も自演っぽいような･･･。

512 ：名無し野電車区 ：04/12/25 19:02:51 ID:bSABscnC
>>510
株優券は友人ラッチ通らないと回収ですよね？
長津田とか三茶はそうだったと思いますが・・・
だから時間制限とかないと思う。
そもそもメトロ都交もパスネットだと３０分だけど
連絡乗車券は時間関係ないですよ。学校神保町だっ
たけど渋谷〜神保町〜目黒260円？なんてできたよ

513 ：名無し野電車区 ：04/12/25 19:05:24 ID:bSABscnC
>>512
嘘。長津田の横交連絡改札は出てきたと思う。
確か株主でみなとみらいは乗れないけどこどもの国は乗れるという
不思議現象。こどもの国は第三種営業、みなとは第一種営業の違いか
ね？

蒸し返すな。
彼の活躍は各々の心にしまっておけばいい。

★国交省職員、運転手殴り現行犯逮捕

・「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、タクシーの運転手を殴り
　ケガをさせたとして、国土交通省のキャリアが神奈川県警に
　逮捕されました。

　傷害の現行犯で逮捕されたのは、国土交通省のキャリアで住宅局
　建築指導課の係長、富田建蔵 容疑者（２８）です。
　
　富田容疑者は２４日午後１１時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
　タクシー運転手の男性（３０）に「着きましたよ」と起こされたところ、
　いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
　運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、今度は運転手の
　男性に殴るなどして、全治１週間のケガをさせました。
　
　通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は「お前ら
　偏差値が低いんだよ」などと言って、警察官にも襲いかかろうとした
　ところを取り押さえられたということです。
　逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、現在は取り調べにも
　応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
　
　これに対して国土交通省では、「事実を確認中だが、事実なら誠に
　遺憾である」と述べています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1101444.html

折角蒸し返してもらったので（藁）

下記を否定する一部の方々へ。
これを理路整然と否定出来る人はいませんか？

「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」
「再び東横渋谷を入ったら不正になる」

Aq76pOAg
xvB3QsJM
TrhHRNL7
などのように、くだらない煽りを趣味としている香具師のレスはお断り。

補足：
「ＩＤの使い分け」なんていうくだらない事はしていませんが何か？

　なんだまだいたのか自爆厨。早くどっか逝け。

>>uxby7Jf+
子供は早く寝な。
それで明日起きたら
メンタルクリニックに行ってカウンセリング受けてくるように。
「社会不適応」のままだと大人になって困るよ。

不正乗車推奨スレはここでつか。
株主優待乗車券を利用した不正乗車の仕方を説明して下さる
先生はuxby7Jf+ですね。

Aq76pOAg
xvB3QsJM
TrhHRNL7
がまた出てきた。

やっぱり理路整然と否定出来る人はいませんね。
まあ、正しいいんだからしょうがない。

それと、不正乗車推奨なんかしていませんが何か？

　　あれ、まだいたんだ。自作自演すら上手く出来ない自爆厨。

>>562
株主優待券で往復するために
渋谷をどう出るか説明したのは、
貴方ですよ。

>>564
もう少しよく読んでください。

株主優待券で往復するために
渋谷をどう出るか説明したのは、
>>452
MRrrt9oc

それに対して>>468が
>本来、渋谷で回収されるべきもので明らかな不正！
とレスした。

それを
「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」
「再び東横渋谷を入ったら不正になる」
訂正しただけ。

往復出来るとは一言も言ってません。

>>472
の書き込みについてだ。
452では有人を出ると書いてあるが、なぜ有人から出れるかは書いていない。
それをあなたが472で
「この場合、渋谷で回収されるべきものではない。
理由は、引き続きデントに乗れるから。ただし帰りに東横渋谷には入れない。」
と説明している。
しかもあなたの書いた「この場合は」は文法的に452の往復する方法についてに掛かる。
468の文章は誰が読んでも
「優待切符は往復できるものではない。本来、渋谷で回収されるべきもので・・・」
と往復利用について書いてある
単にあなた文章読解力の欠如と常識の欠如で屁理屈をこねるだけだ。
これだけレスが付いてあなたの理論に納得してる人は一人も居ないで
あなたを叩く人しか居ない事実に気付いて消えた方がいい。

>>566
あなたでしたか。余程悔しかったんでしょうね。
まあそれはそれでいいでしょう。

「この場合」は「このコースを進んだ場合」であって、
実際に東横渋谷で呼び止められる事は無いと書いた。
その時点では、なんら不正はないんだから。

そう、このコースの場合にどこで不正が成立するかは
「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」
「再び東横渋谷を入ったら不正になる」なんですよ。

また、新たな不正の方法など全く述べてない。

推測になるが、>>472で>>452MRrrt9ocを肯定しているように見えたんでしょうね。
それで>>452の往復する方法についてに無理やりつなげてしまうわけだ。
帰りに東横渋谷で入れないにもかかわらず。

「一人も居ないで」
などと言う驕りもいい加減にしましょう。
それが>>468の間違いにもつながっていると思います。

>>479辺りから汚い言葉で荒らし始めたのもあなたですね。

>566
基地外を相手にしてもしょうがないぞ。
誰が見てもあんたが正しいよ。
５６７のような阿呆な書き込みを見るだけでも気分悪い

放置、放置。
＊誰かスレごと削除依頼出してきてよ(不正乗車の書き込みがあるから)

よって
・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・

まあまあみんなもちつけ。
悪いことはできないようになってるよきっと。
どうせ帰りに横浜の改札でひっかかるでしょ？
横浜で有人突破しようとしてもﾘ-ﾀﾞ-かけられてｱｳﾄ。
はいおしまいおしまい。
ここ100ﾚｽで全然昇進の話が出てこねえじゃねーか

昇進は横浜〜渋谷は使いにくい
グリーン車なんて貧乏人は乗れない
しRは貧乏人のことをまったく考えていない

>>568
結局何が間違っているのかも指摘出来ずに煽る香具師。

>>568
「放置、放置。」と言っていながら放置してないし。

>>569
>横浜の改札でひっかかるでしょ？

そもそもそうですよね。
漏れもそう思うのだが。

たかが数百円うかすために犯罪おかすなんて、割りにあわないな。

>>574
そこに気付かないのがキセラーかと。

「社会不適応」
発達の遅れ、自我の偏り、固定観念などにより
他者からの自己に対する誤りの指摘に対し過剰に反応する。
自己の誤りを指摘されたことに対し、自己の論理のみを繰り返し
理論的な組立が著しく欠如する。
他者とのコミュニケーション能力の欠如から
対面的対人関係を持つことを避る傾向が強い。

個人尊重がもてはやされる時代背景の中で、人間としての認識に欠け
自分勝手な意識で、 対人関係障害、無気力、妄想、引きこもりなどを呈し
社会規範逸脱から犯罪行為に至る場合もある。

>>571-573
576参照のこと。

>>577
他者からの自己に対する誤りの指摘に対し過剰に反応する。
自己の誤りを指摘されたことに対し、自己の論理のみを繰り返し
理論的な組立が著しく欠如する。

あなたの事。

>>577
悔し紛れに>>566みたいな言いがかりは出来ても、
>>571に対しては何の回答も出来ないのね。

ln937lma
渋谷で有人改札を通過できる理由を
ネット上で公衆に周知したのは、誰が見てもあんたなんですがね〜。
452では有人改札を通過できる理由は書いてありませんね〜。

468氏は模倣犯が出ないようにと配慮した書き込みをしているのに
常識の欠如しているあんたが補足で乗り継ぎの話を持ち出してきてますよね〜。

俺は別人　いっしょにしないで・・・
って俺がなんかわるいことしたかよ・・・

>>580
なるほど、それが言いたかったんだ。
でもそんな事は「ネット上で公衆に周知したのは、」
なんて言う内容ではない。
寧ろ周知されていなければ困る。
一部の人が知っていればいい事ではないのだ。

普通乗車券でもオレンジ色の改札を通って乗換が出来るでしょ。
これは多くの人が知っている。
株優券でも同じ事。自改は通れないらしいけど、有人でもルールは同じ。
もちろん再び東横の改札を入れない。

もしかすると、実際に乗継している人の中には、乗継ルールを知らずに
回収されてしまっている人もいるかもしれない。
そうだとすればその方が問題だ。

乗継を特別な事と思い込んでいるからこういう回答になるのでは？
>>472はこの「皆が知っている事」を>>468が忘れていると思って書いたわけ。

話を無理やり捻じ曲げている香具師がいるスレはここでつか？

>>583
病気らしいよ→ID:vYDk/Gtc
こういう香具師が犯罪起こしても
心身耗弱とか言われて罪に問われないんだよな。
スレ読んでvYDk/Gtcの頭の弱さに驚いたよ。
常識がないとか書かれてたけど、単なるバカ。

すごいな。
脳内設計家が裸足で逃げ出すこの流れ

何でこんなに荒れてるんだ?冬だからか?

>>584
だから何が問題なのかをきちんと示せ。
無問題だから無理だろうけど。
今までも答えてないし。

>>584:+K+M7a+Qは相当ヤバイ。

>>587
藻前大丈夫かァ
問題が書かれてるのが解らないのかぁ
かなり来てるなぁ
582の書き込み見れば藻前の理解力の低さが解るけど
それにしても酷すぎ。

藻前ほど莫迦な厨、久々に見たよ(藁

>>588
>>582に対しての問題点（無いけど）はこのレスでも未だ書けてない。
くだらない言葉を使って荒らす事しか出来ない事をさらけ出している。

真性のヴァカが開き直って居座ってるというスレはここでつか？

>>590
またＩＤ変えて荒らしている。

早く中身のある反論を返せと言っているだろ！
開き直って居座っているだけなんだろうけど・・・

　　食いつき良杉。ヴァカさ爆発だ罠。

RzsnlmMu
↑
荒らしは放っといて、他に意見が無ければ終わりにしましょうか？

とっくの昔に誰も相手にしてないのにすら気付いてないとは真性のヴァカだ罠。

　誰とはいわないけどな。誰とは(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>570
いや、ダイ改での料金設定の変更で
随分そっち方面の人間にも優しくするようになったと思うが・・・

>>RzsnlmMu
支援

4k6K2rDh
ＩＤ変えて‘支援’だって。
藁。

他に意見が無ければ。
「目的が何であろうと東横渋谷を出た時点では不正ではない」
「再び東横渋谷を入ったら不正になる」
が確認されたと言う事で本件は終了します。

【下車前途無効】

＜公式回答＞
明確な乗り継ぎ以外で（その時点での乗り継ぎ未定も含む）
乗車券を持って改札を出る行為は、旅客営業規則の違反です。
また株主優待券を使用しての＊＊駅及び＊＊＊＊駅での乗り継ぎについては、
株主様にお知らせしている規定の方法を持って認められるもので、
有人改札から無条件で出場できるものではありません。

乗り継ぎ駅での株主優待券を不正に所持した出場による、
その後の不正使用については複数確認しており、
今後、システムの改正を含め対応をとっていく予定です。

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

>>599
関連旅客営業規則キボン。

あげ

今は昇進VS小田急も有る

ヲタ急は長距離で対抗してるから快急やら湘急やら対抗策も大規模になっちまう
束急は今のダイヤパターンで急行がもうちょっと早ければ文句ない
昇新は特快とかで変則15分間隔なのをキレイにしてくれればベスト
昼間でも横浜で19分とかあくのは勘弁

とりあえず、東横特急は９０００系に統一しる！「全車両にクロスシート装備！」って宣伝できるだろーがｗ

クロスシートごときにだから何？って感じ。

たかが30分程度乗るんなら、普通に座れれれば
どんな座席だろうと関係ない。

湘南新宿ラインなんて新宿〜渋谷しか使わねーよ。
新宿〜渋谷なら150円だもん。
理由は、漏れの会社が渋谷の南のはずれのかろうじて恵比寿より
渋谷新南口が近いからなんだが。

東横線？もっと使わねー。武蔵境在住だし。

TOQ9000のクロスはいまいち。
4人座るとかなりキツイ。

なんちゃってクロスだもん

age

>>599
＜脳内公式回答＞お疲れさん。
そんな旅客営業規則はどこにもありません。
＊＊駅なんてくだらない書き方も無意味。
東急でラチ外乗換は渋谷と長津田そして軌道になるが三軒茶屋。

横浜が未完成とはいえ地下化で不便になった感が否めない。
渋谷が地下化された時点で、
直通化のメリットを享受する人と
地下化のデメリットを感じる人の割合が
植木等。

普通の体系の人4人ならそこまできつくはないが･･･

>>613は>>608に対して

>>612
遅刻しそうな朝には今の横浜のほうがいいと思う
昔は急ぎたくても人が多くて走れなかったがいまは階段を駆け下りれば結構早くホームに着ける

クロスシートって何の目的であるの？

あけましておめでとうございます。
いつも東京急行をご利用いただき有難うございます。

最近当掲示板で話題になっている不正乗車について、以前から株主優待券に限らず渋谷駅での
東横線⇔田園都市線の不正乗継申告については弊社関係者も問題認識を持っておりました。

今後は有人改札通過時におけるチェックの強化（現在スタンプ等による検札を検討中です）や
不正利用に対するペナルティに関する周知を駅広告や車内広告、車内放送を通じて周知を進めてまいりたいと考えている所存です。

貴掲示板における貴重なご意見、ご感想を頂き、ありがとうございました。
お客様方には今後とも、東京急行を快適に御利用いただきたく存知上げます。
今後とも宜しくお願いいたします。

>>615
当初は優先席に若者が座らないようにするための作戦（?）だった
けど今はあまり関係なくなってるね

↑
ソースは?

>>618
鉄ﾋﾟｸ86年5月号の新車9000系ページに車両部の宮田氏へのインタビューがあるから見てみそ
古本屋逝けば200か300円程度で売ってるよ
以下抜粋…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★ロングシートとともに，車端に設けたクロスシートも純粋な通勤車両として見た場合，
注目すべき点だと思うのですが，その発想の基本はどのようなことなのですか――――
　宮田：シルバーシートのためにクロスシートを配置してみたらどうかという考えから生まれたものです．
現状のシルバーシートは，シートの色を変えて，優先席の表示がなされているものの，若い人は関係なく
着席しているケースが多くあるようです．一方，セミクロスシートの国鉄近郊型電車などを利用している
若い人たちの実際の利用状況をみますと，クロスシートは避けて，まずロングシートを着席することが
多いという報告があります．その理由はロングシートですと足がなげだせる，向い側の人と足がぶつから
ないからとのことでした．このことから考えますと，お年寄などがもう少し座りやすくするためには，若者の
いかないクロスシートにした方がいいのではと考えたわけです．加えて，色と表示以外に形によりシルバー
シートをアピールすることができるというプラス要素になると思います．
★しかし，今回はすべてのクロスシートをシルバーシートにはしなかったようですね――――
　宮田：1車両につき2ヶ所あるクロスシートを編成すべてシルバーシートにしてしまうのは，あまりにも飛躍が
すぎると思いまして，一応，通常の指定色としたシルバーシートと，普通色（ブラウン系）のところと2ﾀｲﾌﾟ作りました．
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑
なるほど

優先席は誰でも座って良いんだよ。
ただ妊婦、怪我人、病人、お年寄りが立ってたら、譲ってあげればいいだけ。

老人

老人

優先席問題よりも7人がけを5人で座るＤＱＮのほうが鵜財

>>624
205系までの7人掛けの席って、４・３で分割されてるでしょ。
で、それぞれの2番目と3番目の間くらいに座る客が一番悪いのよ。
そうすると4人掛けのところは3人、3人掛けのところは2人しか座れない。
この手の客が多いのが中央快速線と南武線なんだなｗ

まあ、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1094779021/l50
とかのスレをみれば、厨王線沿線住民のレベルが知れるがな。

老人

老人

↑ｶｺｲｲ

渋谷―新宿で１５０円も払うなんて馬鹿みたい。土休日なら１２２円・平日昼間でも１４２円あれば行ける。そんな漏れは京王ユーザー。

>>616（偽東急関係者）
不正乗継申告とは何？

>631
終わった話題をいちいち蒸し返すな。

A80DVrh8=rpj2h5CQ=uTZWnA36l=uxby7Jf+=xby7Jf+=IIAnxme0=Xj/7epAB
こりゃ、ﾏｼﾞで奇知外だ罠。
こういう奇知外のお陰で、
一般の利用者が不便(乗り継ぎ印とか)になっていく典型だな。

>>630
しRの回数券を買えばもっと安くいけるじゃん

>>633
またお前か！
こいつは規則に書いてない事を、出鱈目な＜公式回答＞などと言って
一般人を混乱させる犯罪者だな。

そもそも自動改札を通ればその情報が記録されるのだから不正なんて出来ない。
もし株優が自動改札を通れないのだとしたら通れるようにすればよいだけの事。
それを「一般の利用者が不便(乗り継ぎ印とか)になっていく典型だな。」
なんて言うのは、自分が不正していると言っているようなもの。

こんな香具師にレスするのもバカバカしいが、、、

>653
支離滅裂ですね、分裂症かな、それにハイマーも加わってるのか。　
>そもそも自動改札を通ればその情報が記録されるのだから不正なんて出来ない。
452の不正使用方法がこのループの始まりなんですけどね。
452が有人改札を出ると書いて、あなたが有人改札を出られる理由を
「理由は、引き続きデントに乗れるから。ただし帰りに東横渋谷には入れない。」
とアホ知識をひけらかして書いたんですけどね。
>株優が自動改札を通れないのだとしたら通れるようにすればよい
優待券の持ち主が乗り継ぎするかをどうやって機械に判別させるのか、バカですか？

>こんな香具師にレスするのもバカバカしいが、、、
レスしてくれなくて結構です。
あなたの莫迦な書き込みに皆さん迷惑してますから
お願いですから二度と現れないで下さい。
あなたのレスに賛同している人は一人も居ませんが？
それから東急沿線から消えて下さい。
貴方みたいなモラルのない非常識な厨がその辺に居るかと思うだけで
不気味でキモイです。

>>634
時間　「　だけ　」　は無限にある香具師にマジレスするだけ無駄。

>>636
多分これは635へのレスなんだろうけど、恐ろしく支離滅裂な間違いを書いているので、
他の方々が間違った事を覚えないように、再度書かせてもらう。

452の使用方法は明らかに不可だが、
「有人改札を出られる理由は、引き続きデントに乗れるから。
ただし帰りに東横渋谷には入れない。」
は全く問題は無い。普通に誰でも知っている事。
こいつのヲタ的＜脳内公式規則＞では不可なんだろうけどｗ

>優待券の持ち主が乗り継ぎするかをどうやって機械に判別させるのか、バカですか？
これも相当狂っている。
そもそも「乗り継ぐつもり」という自己申告で有人改札を通過出来るのだから、
株優券でも乗継専用自動改札を通過出来るようにすればよいだけ。
と言うかそうするのが一番便利。
こいつの主張だと普通乗車券も全て有人改札通過しなければ乗り継げない事になるｗ

こいつは常に有人改札を通って不正乗車しているから、
多分「乗継専用自動改札」そのものを知らないんだろう。

＜総括＞
またパカなレスしまったようだね。
間違いを指摘されて相当悔しかったんだろうけど、多くの人を惑わせるのはイクナイよ。
誰も迷惑などしていないのに「皆さん迷惑」「賛同している人は一人も居ませんが」
など独善的なのも犯罪者そのもの。
恥をかくだけだからもう来ないほうがいいよ。
どうせまた、ヲタ的＜脳内規則＞をでっち上げてレスしてくるんだろうけど。

スレ違いも甚だしい。

うざいから裏情報板とかにスレたててやってくんない？

東急厨って新年になっても馬鹿ぞろいだね

>>638
いい加減に知ったか厨やめてくれないかな！（怒
自動改札通れても不正は無くならないんだよ。
お前はバカだからその理由は解らないだろうけど、
関係者なら解っていることだし、頭のいい人ならスレの流れを最初から読んでいれば
611と616で書かれている(内容の真偽はともかく；往復以外にもある)不正の内容が解るはず。
株主サンをはじめ良識有る人間は、そういったことを含み書いているのに、
株主優待券の使い方なんて持っている人が知っていれば済む事なのに、
「周知されていないのは問題とか」勘違い厨もはなはなだしい。
掲示板って言うのはお前みたいな厨だけでなく悪意を持った奴も見るんだよ。
お前の書き込みを見て不正利用方法を理解した奴が出て実行されたら責任とれるのか？

一生懸命、他の人を犯罪者にしようとしているようだが、往復を書いた奴以外で
お前が一番諸悪の根元なんだよ。
お前が書けば書くほど真似するバカが増える。
何度も書かれているようだが充分幇助に値するから、二度と書くな！

６３８に何を書けば良いんだろう・・・。

どちらも邪魔だ消えろ二度と来るな

東急厨って新年になっても馬鹿ぞろいだね

>>452

誤爆・

>>641
未だに指摘された事を悔しがっているだけで煽り語を多用して
感情論でしかレス出来ない不正乗車大好きの知ったか犯罪者へ。

そもそも452の方法は出来ないんだよ！
それをあたかも出来るように思っている藻前はパカだな。
まさか再度東横渋谷で入れると思っているんじゃないよね？（これに対する回答は未だ無い）
ここケースは要するに強行突破であって、それを「出来る」と言うのなら、
どこでやっても同じ事。このケース限定の方法ではない。

別の方法だって？
有人改札を通れば普通乗車券でも同じ事。
最後に出るときも自動改札対応にすればやはり出来ない。

そもそも最初に不正使用ありきだから周知されたらおかしいと思うんだろうけど、
普通乗車券で可能なんだから知っていて当然だという事にも気付いてないし。
藻前は自分が不正乗車するから皆がすると思っているようだなｗ

だいたい渋谷を出た時点で不正乗車の要件を満たすとでも思っているの？（これに対する回答は未だ無い）

>お前が書けば書くほど真似するバカが増える。
そっくりそのままお返ししよう。そもそも472はそのままにしておけばいいのに、
藻前が感情的に書きまくって多くの人に問題点を認識させ始めたんだし、完全に矛盾している。
先ずその事を反省したら？
藻前が正義だったらもうこれ以上書かないと思うが、単なる感情論だからきっとまた書いてくるんだろうけど。

この件、藻前以外に誰も問題にしていないじゃん！
それに犯罪者の藻前が一番問題なんだよな。
もちろん漏れは通常の使用方法しか書いてないから何等問題は無く、従って幇助になんてならない。

最後に、
472が悔しかったなら悔しかったで素直にそう言えばいいのに。

>>641
基地外相手にしても仕方ないぞ
もうやめとけや。

>>647
メルアド晒すか他でやれ。

ＩＤ変えてご苦労さん。

あの…前にも書きましたが

このケースは
帰 り に 横 浜 で 出 場 で き な い
ですよね

俺はiMona利用者でして
ﾊﾟｹ代電池とももったいねえからいい加減やめやがれ

>>649
ﾍﾀﾚﾁｷﾝにメルアド晒せと言っても無理と思われ。
ひたすら自己弁護してるかなりのﾁｷﾝだね。
スレ主には申し訳ないが
こういった厨は逝くまで徹底的に追い込んでやった方が良いと思うが。
東急には興味ないんでROMって楽しませて貰うよ

>>652
ＩＤ変えて問題点も示せず煽る犯罪者。

いい加減スレタイにあった議論がしたいのだが。
東急厨は東急のスレに言ってくれないかな

↑
だったらなんかネタ投下しる

東急厨がいなくなったらこのスレ>>654以外だれもいなくなる可能性大

>>650
俺は648以外書いてないぞ！

652 ：名無し野電車区 ：05/01/08 23:58:52 ID:Lj9n/HZh
>>649
ﾍﾀﾚﾁｷﾝにメルアド晒せと言っても無理と思われ。
ひたすら自己弁護してるかなりのﾁｷﾝだね。
スレ主には申し訳ないが
こういった厨は逝くまで徹底的に追い込んでやった方が良いと思うが。
東急には興味ないんでROMって楽しませて貰うよ
652 ：名無し野電車区 ：05/01/08 23:58:52 ID:Lj9n/HZh
>>649
ﾍﾀﾚﾁｷﾝにメルアド晒せと言っても無理と思われ。
ひたすら自己弁護してるかなりのﾁｷﾝだね。
スレ主には申し訳ないが
こういった厨は逝くまで徹底的に追い込んでやった方が良いと思うが。
東急には興味ないんでROMって楽しませて貰うよ
652 ：名無し野電車区 ：05/01/08 23:58:52 ID:Lj9n/HZh
>>649
ﾍﾀﾚﾁｷﾝにメルアド晒せと言っても無理と思われ。
ひたすら自己弁護してるかなりのﾁｷﾝだね。
スレ主には申し訳ないが
こういった厨は逝くまで徹底的に追い込んでやった方が良いと思うが。
東急には興味ないんでROMって楽しませて貰うよ

田園調布でグモ

ハァ
9時復旧かぁ　都立住民の俺には学校逝くなってことですかぁ？

東急厨って新年になっても馬鹿ぞろいだね

>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん

662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん 662 ：名無し野電車区 ：05/01/11 12:06:03 ID:QzcFckuT
>>660
目黒までバスで出ればいいじゃん

馬鹿じゃねーの
大学生、そこまで苦労して学校なんていきません
てか1000系渋谷行きにのれてらっきー

>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

学校行っても殆ど寝てたせいで学力足りないやつに文句言われる筋合いはありません

俺はいたって真面目。授業だって休まない。けど死ぬ思いしてまで見返りが来る授業
なんてほとんど無いんだよ、
まぁ早く出たから遅刻してないけどなぁ

本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

ZpRE5bWO=tAuaYaeq
でつか

間違えた！
XtAuaYaeq=yr+7oLJ
だ。
ZpRE5bWOさんｽﾏｿ

違うよ

>>667
ばかいってんじゃないよ　理系でもないのに
遊びますよ

qn9oNkdo他:内容はダメだけど２ちゃんらしさが出ている
tAuaYaeq他:内容は正しいが面白くはない

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

665 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 16:41:56 ID:ZpRE5bWO
>664
親のカネで通ってる分際でなに抜かしてるんだよｗ

667 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 17:02:48 ID:56SR8F9G
本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

667 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 17:02:48 ID:56SR8F9G
本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

667 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 17:02:48 ID:56SR8F9G
本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

667 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 17:02:48 ID:56SR8F9G
本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

667 名前：名無し野電車区 ：05/01/11 17:02:48 ID:56SR8F9G
本当に真面目な学生なら、こんな昼間から2ちゃんやってないで勉強しなさい。

このスレ、もはや再起不能だね。

9SGVSoS0=qn9oNkdo
俺だったらこの辺りに張ってみるけどな。

>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

>>664
　　　　　　　 ..,iiiiiii、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,、　　　　 ,,iiiiiiii,　　　
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676 ：名無し野電車区 ：05/01/12 08:50:09 ID:6Z0JMCz+
>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

676 ：名無し野電車区 ：05/01/12 08:50:09 ID:6Z0JMCz+
>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

676 ：名無し野電車区 ：05/01/12 08:50:09 ID:6Z0JMCz+
>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

676 ：名無し野電車区 ：05/01/12 08:50:09 ID:6Z0JMCz+
>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

676 ：名無し野電車区 ：05/01/12 08:50:09 ID:6Z0JMCz+
>>671
てめーリケー馬鹿にしてんのか？
5050系の各駅停車がLEDなのに青なのは誰のお陰だと思ってんだ！？

なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね

理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ

ここは理系をけなすスレになりました。

679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ
680 ：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ
680 ：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ
680 ：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。

679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ」679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ
679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ
679 ：名無し野電車区 ：05/01/12 16:37:27 ID:JK5UJQpP
なんかそうとう悔しい人がいるみたいだね
理系は童貞なんでしょ・・・
しかもブスの兄弟ばっかなんだってね
かわうそ

680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。
680 名前：名無し野電車区 ：05/01/12 17:20:19 ID:07mHH85D
ここは理系をけなすスレになりました。

>>676は理系を装った釣り師文系

mJ7PaNu7は、スレを消費したい恥菌厨

mJ7PaNu7は適応障害の引き篭もり

tAuaYaeq=mJ7PaNu7
でつね

>>687
tAuaYaeq=mJ7PaNu7=wfrrwMSN(>>674)
でつ
この適応障害の引き篭もりコピペ厨は東横、田都スレにも出没してまつ

ちなみにあちらではあまりの非道さに削除依頼出て無くても
tAuaYaeq=mJ7PaNu7=wfrrwMSNのログは全てあぼーんされてまつ

連カキスマソ。。。

qn9oNkdo=mJ7PaNu7=wfrrwMSN

>>685->>690
偽造1万円札よりタチの悪そうな記号番号(w

SfEpfcsv
バカ厨が出たぞw

EkG0xdUD
？

電車のビジネスクラスを使いたいのなら焼身

もう、うざいから低脳なやりとりはやめろ。

馬鹿につきあってる方も馬鹿と思われるぞ？

湘南新宿ライン＝女人禁制ライン

>>695
オマエモナー

東急東横線は利用客がアホなチンピラばっかだから怖くて乗れない
特に横浜側からは
だって沿線西側って元部落なんでしょ？

>>698
関東に住んでると、こういう書き込みの意味がわからない。

ﾀﾞ ﾈｸｽﾄｽﾃｰｼｮﾆｽﾞ ｵﾛｶﾞﾔｰ
ﾀﾞｧｼﾒﾏｽｰ
ﾌｧｿﾗｼﾄﾞﾚﾐﾌｧｿｰ ｸﾞｫｰｰｰｰﾝ

a

最近昇進より東横のほうが人身多くねえ？

なんで湘南新宿ラインは女人禁制なの？

>>698
お前、東横乗ったことあるのかＹＯ！
チンピラなんて見たことないぞ！

↑
もう釣れてるwww

釣りを楽しむスレはここですか？

初めて両方使ったが新宿横浜なら高くてもJRがいいなー どう？

ていうか東横でチンピラ見たことないなんて方が釣りだろ
ありえねぇしw

キチガイならいっぱい乗ってるけど
チンピラ風の奴はあんま見た事ない。
でもハマには多いけどね。

やられたままでは引き下がらない！

天然東急厨必死でつねwwwww
>>708

>>698
勘違いしてない？
直接東横線沿線ではないぞ。

東横に乗ってるのはチンピラじゃないわな。
モノホンの８９３屋さんばっかだ。

>>710
自分を吊しageか？

モノホンのヤクザなんてチンピラと変わらんな

そもそも渋谷って嫌いなんだよ

>>714
そんなことが言えるのはモノホンのヤクザを見たことないから

８９３もいるんだろうけど、そこまで怖くなくて人間的にも安っぽいチンピラの方が
東横線は多いように思えるな。
まぁ、土地が土地だから仕方ないのかもしれないが。
･･･どのみち８９３にもチンピラにも関わりたくないもんだな、って事だ。
俺は滅多に横浜方面までこないから平気だけど。

>>717
釣りにしては幼稚だな。
もっと勉強してから来いや

チンピラさんのご登場です

以前訪れた時と違って荒れているね。
料金の東急、時間のＪＲということで結論が出ちゃったから？

料金の東急と便利さのしRって結論だろう
時間はほとんど変わらないし

日中、高崎・東海道系統の15両編成を10両編成化して宇都宮・横須賀系統と合せて朝ラッシュ時と同じ10分毎に変更する。東急、小田急からのシフトがさらに進む。
東急は特急の増発とスピードアップをせざるを得なくなる。

東急はもともと昼間客と親の負担が軽くなる通学定期だけ
シフトなんかしないよ

時間で勝負は対小田急の場合だね。
それにしてもＪＲ東日本は運賃高いよなぁ・・・値上げに次ぐ値上げを敢行した国鉄時代が恨めしい。

小田原〜新宿の客なんてたいした数じゃないだろ
藤沢〜新宿は知らないが･･･

大した数ではなくても減少すること自体、おもしろくはない。東急にしろ小田急にしろ、安閑としてはいられない。

別にぃ
広告以外に手でもあるのか？？？

東横特急の広告はなかなか面白いね。並べて貼るのもｶｺｲｲし。

でも詐欺。

特急最速２６分！
急行とあわせて１２４往復！

って『東横特急』の宣伝に急行の本数合わせて水増しするなよ。
特急だけで毎時６本は出せ。

詐欺は言いすぎだけど、どっかの団体から怒られても仕方ないジャロ

日中は８本全部特急でもいいな。

ＫＱ快特以上になる。

はぁ
だって横浜への最速アプローチなんだからいいじゃん

じゃあ湘南新宿の最速22分のほうがよっぽど詐欺じゃんかよ
急行より時間かかるような普通だってあるのに

因みに最速というか昼間下りは基準ダイヤで25分で到着してる
のに渋谷入線で時関くう上りに会わせて26分最速っていってるん
だから健気なもんじゃないか

>>733
これがし尺だったら「最速２５分」って言っているだろうな。

最速22分の表記が詐欺という意味がわからないのだけれど・・・。
ふつうに考えて22分以上かかる列車もあると判断できない？

東横渋谷が地下になって渋谷〜代官山が今の横浜〜東白楽みたいに爆音出しながら高速運転されるようになれば1分短縮されるだろうな
あと武蔵小杉〜日吉の工事が終わっても1分近く短縮されるだろうし
それで>>733が言うとおり現行25分で運転しているとすれば23分で渋谷〜横浜が結ばれるだろうな
そして8000がいなくなって9000を基準としたダイアになって120キロ運転対応になれば22分も不可能じゃない

横浜〜東白楽って高速運転してるの？

てっきりうるさいからスピード出せないのかと。

工事開始前と変わらないはず。70km/h前後？
今度車掌室側にかぶりついて確認してみるか。

>>735
じゃあ〜詐欺といいう言い回しを見ろ
昇進自体が詐欺といういみでとるべきでない

＞＞738
基準運転時分で菊名横浜は1分程度短縮
今5分だから大分早くなった
もっともこの区間だけではなくATS時代は大分スジ寝てたが・・・
今は反町から横浜までの55よ40が無くなった分早いと思う

>>733-734
苦情対策に決まってんだろ。
JRもラインの一般所要時間案内で、相当遅めに書いて貼り出してる
ところもある（池袋とか）。

毎日乗っているが、横浜から40km/h−ポイント−65−反町−75−東白楽ぐらいで走っている。

東横線が昇進に負けるわけありません。
東横線の最大の利点はあの渋谷駅のターミナルです。
便利な場所に位置し、山手線・銀座線などとの乗り換えも便利。
また、２階なので狭い階段やエスカレーターを何度も上り下りする必要もありません。
始発なのでラッシュ時でも（一本待てば）必ず座れます。

さらに横浜→渋谷でも、渋谷が終点なので寝過ごして遠いところにいってしまう心配もありません。

JRの勝利

ＩＤの事だけどね

昨日、昇進の夕方登りに乗ったけど、混んでて驚いた。
いかにも、JR的な速さを発揮するし。
新宿で客が大量に入れ替わったけど、マジでこのままでは
東横はやばいかもしれん。

↓長岡に行きたくて泣く泣く特急料金払った１８ｷｯﾊﾟｰの横浜市民

＞＞742

13号線直通でそのメリットが全部無くなりますが。

新東横線・13号線と田園都市線・半蔵門線の渋谷駅は改装した方がいいね。
今の地下鉄の渋谷は汚い。
お願いいたします。

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　湘南新宿ライン　新宿-横浜27分
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼　グリーン車も連結。まさに特快ですわ。
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

さざえ　裏切りおったなぁ
でも運賃＋ブリーフ料金は1130円

東横の4倍以上ですから

JRは早くて快適だなぁ
東横は雑魚だな
利用客含めて

昇進は大崎ー東海道線までの車窓が殺風景。速いけど併走区間でたまに倒壊
S幹線にぶっちぎられるのも頭にくる。東横は菊名まではイイけど、菊名ー
東白楽の制限がネック。昔の勢いある東急なら、田都旧新玉区間ノリで地下化
したろうに！残念！どっちもどっちかなあ。実際。

昇進は、大崎短絡線が出来たら早くなるのかなあ。
短絡線ができても小杉新駅ができたら逆に遅くなるか。

渋谷ってそんなに魅力的？
すでにガキの街になって久しいが。
その子供たちもそろそろ高齢化。
ﾀｰﾐﾅﾙとしてもそれほど使いでのある場所とも思えない。

腐れ横浜よりは遥かにマシ

夕方の昇進横浜−新宿混み杉。

まあ横浜をハマとか呼んでるﾔｼは
間違いないくチンピラ

Google傘下の衛星写真地図ソフトKeyhole2 LTでは、
東京の近くにもYOKOHAMAはあるが、
下北半島にもYOKOHAMAの表示がある。(陸奥横浜だな。)
アメリカのソフトにしては、感覚のずれはあまり感じられないが、
陸奥横浜をYOKOHAMAとか表示しないで欲しい。
(そもそも陸奥横浜まで表示する意味なし)

高知にも横浜ってあった気が････・

松戸には横須賀がありますね。

大宮には桜木町がありますが何か？

青葉台は全国的にあるね。

東横はゴミだなぁ

>>759
高知には神戸や灘もある（但し、横浜を含めてバス停だが）。
…ってスレ違いスマソ。

値age

★湘南でサーフィンして何が楽しいの？ Ver 13. ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1105345257/

福岡にも横浜はありますよ。
で、昇進そのものの問題ではないけど、昇進が出来たおかげで
横浜から茅ヶ崎に帰るときにいちいち９番ホームの発射案内まで
確認せなあかんようになった…

横浜と言う地名が全国に見られる通り、
やはりその由来は横っちょの浜辺という程度の意味なのだろうか。

ずばりそうだよ。横っちょの浜辺の田舎町という意味だよ