【中央快速】杉並４駅通過して欲しい人 19
山梨県は大雪で中学校休みか
>953
大月までは、良いのか？
大月までは、良いのか？
>954
中野まで。
休日ダイヤでは吉祥寺まで。
中野まで。
休日ダイヤでは吉祥寺まで。
朝ラッシュ時には、立川あたりから立ちっぱなしの満員電車に揺られて「中野まで各駅停車」は鬱すぎる
この３駅を通過した場合、時間の短縮は１～２分にすぎないが、
駅への加速・減速がなくなり、人が乗り降りしなくなるので結構楽になる
JRはこの３駅の事をどう考えているんだろう？
この３駅を通過した場合、時間の短縮は１～２分にすぎないが、
駅への加速・減速がなくなり、人が乗り降りしなくなるので結構楽になる
JRはこの３駅の事をどう考えているんだろう？
>>956
1駅あたり1～2分なので3駅で5分短縮されます。
1駅あたり1～2分なので3駅で5分短縮されます。
山梨県民は通勤特快を利用してください。
********* [終了] *************
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959 ：名無しでGO!：05/02/06 18:11:06 ID:/rx0TkPu0
お前らの固くて腐った頭で語れるような問題じゃない
よって終了
よって終了
朝ラッシュ時に新宿から立ちっぱなしの「中野から各駅停車」も欝
961 ：名無しでGO!：05/02/06 19:06:51 ID:jMxhHYUqO
中央快速は快速区間でも快速に乗ってる気がしない。
カーブばかりだからか？やっと直線になれば3駅停車に三鷹から複線。
カーブばかりだからか？やっと直線になれば3駅停車に三鷹から複線。
962 ：名無しでGO!：05/02/06 19:56:56 ID:/rx0TkPu0
じゃいっそ全区間各駅停車にすっか（ｗ
963 ：名無しでGO!：05/02/06 20:42:45 ID:Tk71S/Xe0
１.快速は平日も杉並３駅通過。
（快速スピードアップ）
２.緩行線は基本的に全て三鷹発着。東西線直通は廃止。
（３駅⇔都心の利便性を確保）
３.中野駅を改造し緩行⇔東西を同一ホーム乗り換えに。（代々木上原方式）
（東西線利用者の利便性を確保）
これでどうでしょう。
中野駅の工事は、快速⇔緩行を方向別にするより簡単にできるはず。
（快速スピードアップ）
２.緩行線は基本的に全て三鷹発着。東西線直通は廃止。
（３駅⇔都心の利便性を確保）
３.中野駅を改造し緩行⇔東西を同一ホーム乗り換えに。（代々木上原方式）
（東西線利用者の利便性を確保）
これでどうでしょう。
中野駅の工事は、快速⇔緩行を方向別にするより簡単にできるはず。
ところで荻窪の前後ってまだ地上線だよな？
荻窪だけでも方向別に出来ないものか？
荻窪を方向別に出来るなら、以西を方向別に出来ればとは思うが。
関係はないが東海道線が15両編成なんだから、中央線も15両対応してくれればいいのに。
荻窪だけでも方向別に出来ないものか？
荻窪を方向別に出来るなら、以西を方向別に出来ればとは思うが。
関係はないが東海道線が15両編成なんだから、中央線も15両対応してくれればいいのに。
965 ：名無しでGO!：05/02/07 00:07:40 ID:mi0BlLaMO
ラッシュ時の3駅通過は逆効果も考えられる。
①3駅通過によるスピードアップで三鷹からの緩行へのシフトが減少
②同じ理由で吉祥寺、荻窪からも快速へ大量流入
①3駅通過によるスピードアップで三鷹からの緩行へのシフトが減少
②同じ理由で吉祥寺、荻窪からも快速へ大量流入
①現在でも朝ラッシュ時に混雑忌避のために
三鷹で緩行線に乗り換えている乗客はほとんどいない。
目的地が緩行線または山手線内回り経由の場合に
早めに乗り換えているだけにすぎない。
多摩から杉並への乗客が少ないながらも乗り換える
ことを考えれば杉並四駅通過による混雑緩和効果は
あると断定で知る。
②荻窪は通過するから関係ないし
吉祥寺もすでに目的地による乗り分けがなされている。
さらに吉祥寺で降車する客も多い。
③混雑の程度が同等であっても乗車時間が大幅に短縮
されることによる不快感の緩和効果は大きい。
三鷹で緩行線に乗り換えている乗客はほとんどいない。
目的地が緩行線または山手線内回り経由の場合に
早めに乗り換えているだけにすぎない。
多摩から杉並への乗客が少ないながらも乗り換える
ことを考えれば杉並四駅通過による混雑緩和効果は
あると断定で知る。
②荻窪は通過するから関係ないし
吉祥寺もすでに目的地による乗り分けがなされている。
さらに吉祥寺で降車する客も多い。
③混雑の程度が同等であっても乗車時間が大幅に短縮
されることによる不快感の緩和効果は大きい。
>>961
快速区間の駅間が本来望ましい距離だから、普通の区間に感じるのさ。
特快停車駅の区間くらいじゃないと快速区間とは感じにくい罠。
>>967
じゃあ、12両にしてみる。
でも昼間などの閑散期(特に立川以西)はかなりの無駄かな…。
快速区間の駅間が本来望ましい距離だから、普通の区間に感じるのさ。
特快停車駅の区間くらいじゃないと快速区間とは感じにくい罠。
>>967
じゃあ、12両にしてみる。
でも昼間などの閑散期(特に立川以西)はかなりの無駄かな…。
971 ：名無しでGO!：05/02/07 10:29:43 ID:Rt6BprSc0
１.快速は平日も杉並３駅通過。
（快速スピードアップ）
２.緩行・東西は一部武蔵小金井延長（立川行きは全便豊田行きに延長）
（３駅⇔武蔵境以西の利便性を確保）
３.中野駅を改造し緩行⇔東西を同一ホーム乗り換えに。（代々木上原方式）
（東西線利用者の利便性を確保）
４．特急は三鷹、特快は中野、通快は荻窪も通過
（新宿以東～中・遠距離利用者の速達）
５．上り平日朝ラッシュ前後の特快は中野で追い抜き実施
（快速スピードアップ）
２.緩行・東西は一部武蔵小金井延長（立川行きは全便豊田行きに延長）
（３駅⇔武蔵境以西の利便性を確保）
３.中野駅を改造し緩行⇔東西を同一ホーム乗り換えに。（代々木上原方式）
（東西線利用者の利便性を確保）
４．特急は三鷹、特快は中野、通快は荻窪も通過
（新宿以東～中・遠距離利用者の速達）
５．上り平日朝ラッシュ前後の特快は中野で追い抜き実施
972 ：名無しでGO!：05/02/07 11:43:01 ID:s+6pXkEEO
杉並3駅と武蔵境以西の乗車人員見たら、杉並3駅は過剰供給だ罠。
色々原因あるけどラッシュ時の遅延、積み残しの元凶は3駅停車は確実。
１基本的に快速は終日杉並３駅は通過。
２ただし、地元のDQN商人がうるさいので平日の日中は【区間快速】にして停めてやる。
３朝の通勤特快は国分寺～新宿の無停車は誤乗やストッパない人が辛いので吉祥寺にも停車。
４必要性が薄れるので通勤快速は廃止、夕～夜間は快速と特快のパターンダイヤ化。
５ライナーも快速混雑の元凶なので廃止してほすぃが、束が減収になるから無理なので、
東京駅の長時間停車を解消するため快速同様3分返し、もしくは新宿始発にする。
中央ライナーは大月まで延長。
６ライナーが無理なら、ライナーの前後に中野通過の新宿始発特快を設定。
現状で大して金かけなくてもこれだけの施策は打てると思われ。
色々原因あるけどラッシュ時の遅延、積み残しの元凶は3駅停車は確実。
１基本的に快速は終日杉並３駅は通過。
２ただし、地元のDQN商人がうるさいので平日の日中は【区間快速】にして停めてやる。
３朝の通勤特快は国分寺～新宿の無停車は誤乗やストッパない人が辛いので吉祥寺にも停車。
４必要性が薄れるので通勤快速は廃止、夕～夜間は快速と特快のパターンダイヤ化。
５ライナーも快速混雑の元凶なので廃止してほすぃが、束が減収になるから無理なので、
東京駅の長時間停車を解消するため快速同様3分返し、もしくは新宿始発にする。
中央ライナーは大月まで延長。
６ライナーが無理なら、ライナーの前後に中野通過の新宿始発特快を設定。
現状で大して金かけなくてもこれだけの施策は打てると思われ。
>>967
そうなのか…15両編成が前提であればなぁ。
そうなのか…15両編成が前提であればなぁ。
974 ：名無しでGO!：05/02/07 12:05:38 ID:Rt6BprSc0
975 ：名無しでGO!：05/02/07 14:31:48 ID:s+6pXkEEO
＞974
972です。
仰せの通り。わかってはいたけど敢えて妄言しますた。
誤乗云々もありますが、吉祥寺や中野等の降車客が国分寺で待避快速に移動→ムコ以東の詰め込み・積み残し→
混雑増大・遅延というのも現実。吉祥寺前後で遅延は出るのは間違いないけど、
混雑度はある程度解消できると思う。吉祥寺から井の頭線に流れる利用客も多いし、大半は通勤通学客だからそんなに混乱しないと思う。
まぁ、あくまで妄言だし実際束がやるとは思えないけど…
中央なんかよりSSと常磐以外大してやる気ないよ。
972です。
仰せの通り。わかってはいたけど敢えて妄言しますた。
誤乗云々もありますが、吉祥寺や中野等の降車客が国分寺で待避快速に移動→ムコ以東の詰め込み・積み残し→
混雑増大・遅延というのも現実。吉祥寺前後で遅延は出るのは間違いないけど、
混雑度はある程度解消できると思う。吉祥寺から井の頭線に流れる利用客も多いし、大半は通勤通学客だからそんなに混乱しないと思う。
まぁ、あくまで妄言だし実際束がやるとは思えないけど…
中央なんかよりSSと常磐以外大してやる気ないよ。
>>975
吉祥寺に停めるよりも、通特の通過の後に
ムサコ始発の快速を出した方が混雑は少なくなると思う。
これなら、ムサコ～境間で
通特通過→ムサコ始発→国分寺で接続した快速
が来ることになる。
そんな事より、杉並３駅が一番の遅延の原因なわけだが
吉祥寺に停めるよりも、通特の通過の後に
ムサコ始発の快速を出した方が混雑は少なくなると思う。
これなら、ムサコ～境間で
通特通過→ムサコ始発→国分寺で接続した快速
が来ることになる。
そんな事より、杉並３駅が一番の遅延の原因なわけだが
>>976
現状でも通特直後の快速はムサコ始発ですが？
ttp://ekikara.jp/time.cgi?line126&up&page=5
712Tが国分寺で718Tを抜きムサコ通過直後に850Tが出る。
たしか通特設定時からそうなったはず。
現状でも通特直後の快速はムサコ始発ですが？
ttp://ekikara.jp/time.cgi?line126&up&page=5
712Tが国分寺で718Tを抜きムサコ通過直後に850Tが出る。
たしか通特設定時からそうなったはず。
978 ：名無しでGO!：05/02/08 00:12:50 ID:rh8C49Y50
>>975
・吉祥寺→新宿以東利用者が一本送って通特に乗る人
・武蔵小金井～三鷹→新宿以東利用者の通特へ乗り継ぐ人
・さらに国分寺以西からの乗継ぎシフト
・国分寺以西→荻窪・中野・東中野・大久保利用者の快速へ乗り継ぐ人
・吉祥寺→通特停まらない荻窪・中野利用者で通特敬遠する人
これらがでるので吉祥寺のホームではさばけないでしょう。
・吉祥寺→新宿以東利用者が一本送って通特に乗る人
・武蔵小金井～三鷹→新宿以東利用者の通特へ乗り継ぐ人
・さらに国分寺以西からの乗継ぎシフト
・国分寺以西→荻窪・中野・東中野・大久保利用者の快速へ乗り継ぐ人
・吉祥寺→通特停まらない荻窪・中野利用者で通特敬遠する人
これらがでるので吉祥寺のホームではさばけないでしょう。
>>972
>２ただし、地元のDQN商人がうるさいので平日の日中は【区間快速】にして停めてやる。
DQN商人って…時代錯誤も甚だしいよな。地元商店街崩壊の現実を見つめろよ、と。
だいたい、地元商店街なんて外部の人間は殆ど利用しないと思うのだが。地元だけで解決しろよ、と。
つう訳で地元商店街と快速杉並停車の依存性はまったく関係無いと。緩行線もあるし。便乗エゴだすな、と。
>３朝の通勤特快は国分寺～新宿の無停車は誤乗やストッパない人が辛いので吉祥寺にも停車。
経験したことがあります。国分寺過ぎてから20分、ひたすら耐えますた。
某DQN受験生誤乗事件じゃないけど、「具合が悪い理由で緊急停車するのは認められる」というのを適用されたくなった。
恥ずかしいし、大多数の人に迷惑がかかるので必死にこらえた。新宿で降りて便所に直行しますた。
…で、通特の問題は停車駅の少なさじゃなく運行速度の低さだと思う。
すべては快速杉並停車が槍玉に挙げられるわけだが…と俺は短絡的に思う。
>２ただし、地元のDQN商人がうるさいので平日の日中は【区間快速】にして停めてやる。
DQN商人って…時代錯誤も甚だしいよな。地元商店街崩壊の現実を見つめろよ、と。
だいたい、地元商店街なんて外部の人間は殆ど利用しないと思うのだが。地元だけで解決しろよ、と。
つう訳で地元商店街と快速杉並停車の依存性はまったく関係無いと。緩行線もあるし。便乗エゴだすな、と。
>３朝の通勤特快は国分寺～新宿の無停車は誤乗やストッパない人が辛いので吉祥寺にも停車。
経験したことがあります。国分寺過ぎてから20分、ひたすら耐えますた。
某DQN受験生誤乗事件じゃないけど、「具合が悪い理由で緊急停車するのは認められる」というのを適用されたくなった。
恥ずかしいし、大多数の人に迷惑がかかるので必死にこらえた。新宿で降りて便所に直行しますた。
…で、通特の問題は停車駅の少なさじゃなく運行速度の低さだと思う。
すべては快速杉並停車が槍玉に挙げられるわけだが…と俺は短絡的に思う。
日本の災厄の元凶は全て杉並３駅停車にある！ 直ちに通過もしくはあぼーん汁！！！
981 ：名無しでGO!：05/02/08 12:05:15 ID:QPgeH1H1O
＞武蔵境で積み残しが出る状態
それほんと？
だったら、とりあえず国分寺までは複々線にすべきでは？
それほんと？
だったら、とりあえず国分寺までは複々線にすべきでは？
983 ：名無しでGO!：05/02/08 15:26:19 ID:QPgeH1H1O
時間と場所次第だけど>>境積み残し
ドア付近に乗っていたので1度降りたら、その電車に乗れなくなったことがある
ドア付近に乗っていたので1度降りたら、その電車に乗れなくなったことがある
世界の災厄の元凶は全て杉並３駅停車にある！ 直ちに通過もしくはあぼーん汁！！！
985 ：名無しでGO!：05/02/08 16:25:02 ID:gle3O4Vr0
吉祥寺以西各停の立川特快新設して快速は毎時1・2本運転。
これで快速4駅停車の原則崩さず円満解決。
これで快速4駅停車の原則崩さず円満解決。
987 ：名無しでGO!：05/02/08 17:38:56 ID:gle3O4Vr0
んじゃあ
特快は従前どおり，快速は東京～三鷹間の運転，緩行線は
4駅通過して三鷹以西まで運転。
これでOK
特快は従前どおり，快速は東京～三鷹間の運転，緩行線は
4駅通過して三鷹以西まで運転。
これでOK
>>987
それで快速ももちろん杉並３駅通過ね。 これで万事解決！
それで快速ももちろん杉並３駅通過ね。 これで万事解決！
990 ：名無しでGO!：05/02/08 21:41:01 ID:bPqGni+G0
荻窪ザーメンは味方につけておきたいので。
sage
sage
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sage
sage
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1000 ：名無しでGO!：05/02/09 01:41:36 ID:M7EfPd0S0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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