（高性能）キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系（低性能）

なんと、気動車(しかも同じ近郊型)にも性能面で劣る惨めな２２３系！（ｗ
おまけに、ディーゼル列車にも劣る性能である２２３系を過剰にﾏﾝｾｰしている酉厨。
まったく滑稽なものです。

関連スレ
新快速がよく遅れるのは低性能電車223系のせいだ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089113826/l50

ﾆﾀﾞ

中央快速

アワレ性能厨

所詮223はその程度(　´,_ゝ`)

大阪人がどう反論するか楽しみだね

キハ201ってキハでの加速は日本最強？

>>7
ｷﾊ85やｷﾊ8500じゃないの？　　　

>>8
キハ８５と８５００は７００馬力で３速ＡＴ。
キハ２０１は９００馬力で５速ＡＴ。

もうキハ２０１たん強すぎ

5速ATとか3速ATとか、もうクルマの世界だね。
クルマの世界で言えば3速ATは軽自動車、5速ATは高級車での採用が多い。
天と地ほどの差があるということで。

ところで鉄道用のCVTは登場しないのかな？

トルクが大きすぎて今の段階では鉄道用には無理。現代の気動車用エンジンはパワーバンドが国鉄型のそれに比べ狭いから多段式ミッションの採用は仕方が無いこと。CCSがあるから不満はないでしょ？

キハ201は凄い！
倶知安から小樽まで乗ったけど、急坂の途中からでもなお加速できるのには驚き
キハ40と天地の差ｗ

キハ201みたいな化け物と比べるのはあまりにも酷だな。

なぜ、こうやって糞ｽﾚが乱立するのか。
>>1がｱﾌｫなのには変わりないが。

>>1
大阪の酉厨で国鉄型201系マンセーですが何か？

キハ201系と比較するスレでチョッパ201系を出すとは、漏れもなんだかな。

>>1「まったく滑稽なものです。」

オマエモナー

何でID:MHnrEu4eはそんなに必死なんだ？

>>1
一発屋ｷﾊ201より、
何時間もノッチを入れっぱなしにできるｷﾊ183 550〜や281・283などの方が
よっぽど使い勝手の良い性能をしていると思われ。

これは、関ヶ原の上りでノッチオフしなけりゃならない一発屋313系と
長距離アスリート223系の比較とよく似ている。

むしろ運転士の路線を攻める楽しみを増やすためにキハ101の5速MT、950PSを。
そんで極限まで軽量化。これ西京。

乗客も当然軽量化ね

キハ２０１は停車中に音にも凄みを感じる。
２２３系の停車中は全然凄みが無い。本当に１３０ｋｍ出るの？と言いたくなる。
キハ２０１は小樽〜銭函間の軌道強化で簡易振り子使いながらフル性能で走ってくれ！

>>13
確かに・・・。

俺的には学園都市線直通快速エアポートに使っても良いかも・・・（現在の札幌止まりを延長運転）
ただ、ロングシートを721系とおなじ転換クロスシートにしたらの話だけど。

>>21
＞２２３系の停車中は全然凄みが無い。
茶吹いたじゃねーかこの野郎ｗ

>>21
223は電車ですが？

ｷﾊ187

>>21
それなら全ての223のスピーカーをデムパジャックしてキハ１０１のアイドリング音を流せ。

>>1
お前の書き込み、２２３はダメと批判してるようだが

>ディーゼル列車にも劣る性能である
ディーゼル馬鹿にしてんのか？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

そもそも電車と気動車を比較する時点でおかしい。
電気自動車とガソリン車を比べるのと同じぐらいda.


だから惜しまれながらこのスレは終了という事でお願いします。
関係者各位

終了・お疲れ様でした。

>>30
別に惜しんでません。

おしん

>>30
負けたのが悔しいからって、勝手に終わらせないで下さい。

>>30
追記。
電気自動車とガソリン車は
比 較 の 対 象 だ ぞ ？

キハ201は特急車両としても十分通用する

マジで２２３系とキハ２０１の加速はどちらが良いのか？
いくらキハ２０１が高性能と言ってもディーゼルエンジンは高回転域が苦手な面もある。
さすがに１００ｋｍ以上の領域では２２３系の圧勝だろう。

おまいら、
「どっちでもいいこと」
ってのが、世の中にはあるんですよ。

>>1
また性能厨か
氏ね

さあ、もっと２２３と大阪人を叩きましょう。

なんか知らんけど223系は嫌い。
性能がどうだとか言うがそれ以前に嫌い。
ちなみに去年まで毎日利用していたが、短距離利用なので223系は避けて221系に乗っていた。
中途半端な補助席とあのひどい揺れがウザイ。

２２３系最高！長距離ロングを強要されている関東人にとってうらやましい存在。

加速もキハ201の方が凄いんじゃないか

宇都宮・高崎線の
E231に愚リーン車を増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。

どちらでもいいだろ。馬鹿かおまいら。

>>36
高回転域って・・・キハ201のエンジンは発電用ですが？

＞43
首都圏の事情は知らんが、関西の新快速の遅れを見ればそんなこと言えないと思う。
単純にクロス導入なら理解できるが、西の定時運転できないダイヤにはもう勘弁願いたい。
ロングでもいいから定時到着してくれ。

>>46
定時運転できないのは、
駆け込み乗車など旅客側の問題なんだが。

>>47
和歌山民だが同意。

130km/hを出せる性能がありながら、低規格な学園都市線を
50km/hでちんたら流すキハ201は最高です！

もういっそのこと酉は新快速にｷﾊ201入れたら？
転換クロス車による混雑問題・変電所問題まとめて解決できるよ。
関西には排ガス規制条例もないしね。

>>36
223系の性能の悪さが痛感できるのは100km/h以上だぞ。
昔の２chの書き込みでは、100km/hから110km/hまで15秒以上かかるらしい。
阪急の40年前の車両でも10秒程度で加速できるのに。

>>50
なんだっけな・・・・・
排ガス規制条例出す予定じゃなかったっけ？

>51
そらしょうがないべ
130km/h時の加速余力が0.35（単位略）しかないんだから・・・

>>50
関西でキハ２０１使うなら６両と３両の固定編成を用意して転換クロスにします。
そして紀州路快速に使用して御坊から３両で紀州鉄道に乗り入れ。

新快速にキハ201かぁ・・・
沿線住民が文句言いそう・・・

キハ201もキハ○○を見なら(ry

そりゃあ、座席のグレードという面では
ロングシート車より転換クロス車のほうがいいだろうけど
でも、ラッシュ時にはやはりロングシート車が威力を発揮するんじゃないかと。

>>21
それを言うならE231系だって停車中は恐ろしく静かで、「こいつ実は客車じゃないのか？てか走るの？」って思うことがあるが。
（夕刻の成田線で駅に停車中のE231、これ静粛性最強）
>>41
そんな貴方にキハ110。
>>50
燃費がムチャクチャ悪いと聞いたが＞キハ201

性能＝加速としか認識できないアフォが屯しているｽﾚはここですかいな！？
騒音の軽減も性能のうち。停車時の静粛性なら223系がｷﾊ201系を大幅に上回る。

軽油馬鹿食いして騒音と排ガスまきちらしゃいいってもんじゃないんだよん

低加速で最速130キロよりも、高加速で最速120キロのほうが高性能だと僕は思いますね。

>>58
停車時よりも長い時間を過ごす走行時の車内の静粛性のほうが
乗客にとっては重要だと思うが。

走行時の車内の静粛性はキハ201は結構静か。
むしろ223のM車のほうが静粛性ではキハ201より劣るぞ

停車中においては
電車･･･「静か」、気動車･･･「アイドリング音がする」というのは
ごく当たり前のことだと思うのだが・・・
それを「停車中の静粛性なら223系のほうがいいぞ！」なんて誇らしげに言われてもなあ・・・

走行性能の高さではキハ201系にボロ負けなのはさすがの酉厨もわかってるみたいで
何とかそれ以外の点で反論材料を見出そうと頑張ってるね

>>59
313系＞＞＞＞223系ってことかｗ
まあ、所詮223系はその程度。

223系は座席の座り心地云々よりも大量着席のために作られたのでは？

>>61
京急2100
東急5000（座席の固さにさえ目をつぶれば・・・）
阪急9300（一応2.6は出せる、ついでに130対応）
コスト面まで含めればE231（結構加速は良くて、（高速域では正直223並だけど）120対応）
こいつらモナー。

そんなこと云いだしたら中央線に投入された当初のオールＭの１０１系は最強！だし。
台車をエアサスに換えれば130km/hだって出たんじゃないかな。

２２３系だってＭ車の比率を上げれば当然性能は上がるヨ。
最近の増備車は、モーターの数を少し増やしてなかったっけ。（Ｍ車で今まで３個モータを４個にとか）

>>64
初期のカルダン駆動電車は、とんでもない可能性を秘めた車が多い。

ﾎｶｲﾄﾞ民以外でｷﾊ２０１に乗ったことある香具師なんてそうそういねーからしゃーねーなｗ
で、>58よ、この出来の悪い疑似餌で釣れるんだもんなーｗ

201は帯の色が違う以外外見が変わらない731と同じ車体で、一般人は電車と思ってるかと、
車内の音も敢えて気にしなければ気にならない、床下でちょっとモコモコ言ってるだけ
鈍行で120までサクっと加速して涼しい顔でノッチオフですわ（ｗ

問題は１両２億っていう高級車である事くらいかな（ｗ　２ｴｿｼﾞｿだから高いんだわ、これが

>>66
鉄ヲタなら北海道へ行くとキハ２０１に乗れるようにスケジュールを組むと思われ。
多くの鉄ヲタが北海道での目的とするものは
キハ２０１>>>７８５系快速>>>ノロッコ号>>>ＳＬすずらん号>>>７１１系>>>キハ１６０>（以下続く）
>五丈原のらーめん>>カムイワッカの滝>ラベンダー>(超えられない壁)>７２１系快速の爆走>（以下続く）
>時計台>函館山>摩周丸>７３１系＝五郎の石の家

だから内地のヲタは結構乗ってると思われ

>>66
223系の2倍以上もするのか。

キハ２０１なんか、ガスタービン搭載のキハ０７に較べたら大したことないヨ！

今でもまだあるのか、昼過ぎにｻﾛﾍﾞﾂの前を走る区間快速いしかりライナー。
あれは、運が良いと直結4段まで入る。

ﾏﾀｰﾘ加速、そしてｻｸｯと高速運転。コストパフォーマンスに優れた223系は電車史上に残る傑作。

素朴な疑問なんだが、なんで北海道の近距離通勤型の201DCと
関西の中距離近郊型の223ECを直接比較するの？　しかもDCとECじゃん。
北の人間が必死なだけにしか見えんのだが。
（もれは束の人間）

比較してどうのこうのじゃなくて、単に223系を叩きたいだけのスレ。
スレ創立者はおそらくｺﾋの人じゃない。

２者の加速性能を比較するとすればたとえば
（高性能）阪神電鉄5500系＞＞＞＞＞＞＞キハ201系（低性能）なんてスレも建てられるわけだが・・・

地域も目的も全く異なる車両を単純に比較することがいかに馬鹿げた事かわかる。

>72　いや、北の人間なんて新快速使ったことすらないし（あ、漏れもねーやｗ）
>73　いや、ﾈﾀｽﾚですし。強いて言えば130km/h出せる２０１、架線の要らない２０１で
不毛すぎる言い争いが始まるだけですし　　　　　　　　　　　（ｗ

一般的に
電車・・・速くてクリーンで静かで乗り心地良過ぎて軽くてメンテナンスフリーで新しい
気動車・・・臭くて汚くて遅くて煩くてよく揺れて究極に重くてよく壊れてボロい

と言うのが定説だから、２２３系がキハ２０１に少しでも負けるのがおかしいと言う事。

加速度尉は低脳なんだよ。クルマの性能をゼロヨン加速だけで
判断する、カタログオタと同じようなもんだ。

>>75
それは定説なんかじゃなくて君の偏見。

>75　一度ﾎｶｲﾄﾞﾌﾘｰ切符でﾎｶｲﾄﾞのディーゼルを堪能することをオススメする
すくなくとも酉のキハ１２０とは別物、キハ４０すらすっとんでいく（のもあるｗ）
スパ北斗で藤代カーブをかぶりつくなんてのがオススメｗ

>>78
気動車は音が大きいから速いと錯覚してしまうヤツが多い。
カエルの子はカエルと言うように、やっぱり所詮はディーゼル。
キハ２８３の性能もせいぜい２Ｍ２Ｔの４８５系と同じレベル。
キハ２０１の加速も６０ｋｍ／ｈまでなら１０３系に負けてしまう。
キハ４０の７００番台なんかＣ５７牽引の客レより遅いらしい。

>>75
＞気動車・・・臭くて汚くて遅くて煩くてよく揺(ry
というのはキハ２８１やキハ８５が出たときに覆りました。

>>76
加速は性能と密接に関係しています。加速は高速走行を引き出します。

>>79
2M2Tの485系って､登り10‰勾配では120キロも出ないの知ってる?

･･･と引き篭もり厨房にマジレスしても仕方ないか。

比較以前に走行する路線の形状が違うんだよ。
北海道は西に比べて勾配が多いので、加速性能を高くせざるを得ない。
つまり２２３は無駄に加速力を上げても意味が全く無い上にコストが高くなるから、
わざと性能を下げてるの。
分かったかい、>>1達。

>>80
加速度なんてのは性能の一部分です。

>>82
×　＞無駄に加速力を上げても意味が全く無い上にコストが高くなるから
↓
○　加速力を上げると変電所が飛ぶから

>>82
＞わざと性能を下げてるの。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｷﾊ187

要するに、川島令三が自著で、しＲ西マンセー、新快速マンセーしまくって、
西厨がいい気になってるから、他社厨としては気分が悪い訳だな。

>>86
西には、同じ450PS×2で振り子の187系DCがあるからね。
わざわざ北海道まで乗りに行かんでも、その性能は確かめられるよ。
確かに、発進加速では223系より上のような希ガス。オールＤだしね。
だからと言って、西がこれの通勤版を造る意味も無い訳だが。

223のM車はノッチ入っている間ずーっとﾋﾟｨｨｨ････という甲高い音が聞こえてくる。
不快指数なら103の爆音をも上回っていたよ。
気動車は直結以降の静粛性においては電車に勝っている。発進時はVVVF以上にうるさいけど。

そんなことより、223系2000番台3次車のシートが、221系のシートより硬いのは既出か？
それとも漏れがそう思ってるだけ？

223系は汚物

>>90
時代の流れからして、硬くて当然じゃね？

>>90
まさか、シートの柔らかさと快適度が比例するなんて考えてないよね？

キハ１８７と２０１はスペック上は近似していますが実際の運用に於いては発揮する性能が全く違います。シートに関してはフランス車、特にエグザンティアより以前のシトロエンやルノーのサルーンに乗れば快適性が何たるかよく分かると思います。

ｷﾊ201ﾏﾝｾｰ
そんな俺は内地民
俺が乗ったときはダイヤが遅れてて飛ばしまくってたなあｗ

ハイドロニューマチックﾏﾝｾｰ！！！

>>96

第7師団の７４式戦車ファンの方でつか？
軍板の方に逝かれた方が・・・

保守

>>87
川島氏は要するにｺﾋ酉壊京急マンセー、後は何をやっても認めないって部分があるからな。
新車レビューで2WAY205系だって座席「だけは」あれだけ評価しておきながら、結局「接客設備」の項目には良い点つけなかったし。

223系より低性能なのが683系サンダーバード。

>>94
徳大寺氏みたいな言い回しだな・・・

キハ２０１
キハ１１０
キハ７５
キハ１２６
キハ１２０
１０００
キハ２２０
Ｅ２３１
１０３
加速はどんな順なの？

何だキハ２２０って？

>103
九州にあるだろ。

>>102
Ｅ２３１>１０３>>>キハ２０１＝キハ７５>キハ１１０>キハ１２６>１０００>キハ２２０>キハ１２０
ボロとはいえ１０３系は電車である。
キハ１２０は安物珍カスだからキハ５８にも負けてほしい。

キハ２０１に乗ったことあるが、少なくとも停まった状態からの加速だと、
キハ２０１＞＞＞＞１０３
だぞ。

あー思い出した！どうもでつ。確かにキハ２０１は速い、７３１系電車がただでさえ速い方だから900psは伊達じゃないと思うよ。もれは盛岡のキハ５８、５２をダークホースとして挙げておきますが…

まぁ、建前上は７３１＝２０１なので、７３１と似たような（スペック上で）性能の２２３に劣るわけがないと思われ・・・
ところで、７３１と２２３はどっちが速いの？

223に1ペリカ

当然７３１。

２２３は束ヨ２１７に毛が生えた程度の性能でしかない。

鷲は西に住んでるが、北にはよく行くし（ツーリングでだが）、
北の車両は好きだし、特に201DCは好きな車両だった。
機会があれば、意味もなく乗って、その加速に酔いしれていた。
西にもこんな車両があればと、少々羨ましくも思ったものだった。
（西ではまずこういうDCは出そうにないからね）
しかし、>>1みたいなカキコされると、ネタスレだと分かってても、
なんかムカツクんだよね。
何が不満なんだ？　　やっぱ冷蔵庫関連か？

当然223

当然７３１

２２３とか言ってる奴は世間知らず

ちなみに223系の性能は113系レベル。

113が130km/h連続運転でできるのかと小一時間（ry

もちろん731。
ところで721と731はどっちが速いのでしょう？
やはり、731だろうか。

>>105
キハ120は加速も含めて走り「だけは」良いぞ。
走り「だけ」はな。

まぁその実態は（一部除き）トイレすら無い、701系も真っ青の糞車両であるわけだが。
特に関西線でキハ75@快速みえ→313→こやつと乗ると、猛烈にorzになる（ｗ
ったく、221系があるんだから非電化でも、少なくとも束のキハ110以上の奴があると思えば・・・。

223系の外観デザインは721にも731にも走るんですにも圧勝してる

>>118
かわいい0・勇ましい1000はともかく、2000・5000は糞

>>118
223系の車両性能は721にも731にもキハ201にも走るんですにも完敗してる

313系やｷﾊ75系にﾓﾅｰｗ

>>119
同意
ただ、5000よりは2000のほうがいくらかはまし

では、223系が731系や313系並の加速力を持ったとして、その性能を問題なく発揮できると
でもいうのか？

適材適所を知らん厨房は寝ろ

>>123
今よりも時刻表どおり走れる思う。余裕なさすぎの現状をよしとしちゃいけない気がするけど。

223系が悪いんじゃない。
ダイヤを組んだ家具師が悪い。

>>120
それどころか103系にも完敗してたりして（ｗ
とにかく他社のJR化後の車両全て（当然気動車含める。例外はJR四国5000のみ。）に完敗しているのは事実だな。

>>126
そこまでして223系を貶したい理由がわからない。


とか言う漏れは国鉄201系派。キハ201系？ｼﾗﾈ

>>126
さらにその下には221系が・・・

>>125
おあれはあのダイヤスキだよ。
無理して走っている223がみれるからな


湘南新宿ラインのあのダイヤじゃ正直つまらないかもなぁ

>>123
＞適材適所を知らん厨房

これってまさに酉厨のことじゃないの？

>>126
７０１系の３両（１Ｍ２Ｔ）には勝てるだろう。
死酷のラッシュ時に走る６０００系に７１００型が付いた４両（１Ｍ３Ｔ）もきびしいかな。

701の３連ってどこにあるの？仙台のは４連と２連でしょ。

秋田のやつでしょ

２２３系のカタログスペックが他社の車輌と較べて劣っていようが、
そんなことは一般利用者には関係ない。
米原（長浜）−姫路　を、あの表定速度で、あの接客設備で、あの間隔で、
運転してくれれば文句はナイ（ダイヤ乱れるのはブー！だが・・・）。
キハ２０１が関西の新快速に匹敵するサービスを提供してるとは全く思えないし。
むしろ、札幌−千歳空港　のエアポートライナー（確か７８３系も使用されてたっけ）
を引き合いに出すべきでは。

223系、721系、731系は、最高運転速度は共に130ｋｍ／ｈだが、
起動加速は
223系・・・・・2.5
721系・・・・・2.3
731系・・・・・2.2
だったと思うが。キハ201系なら2.7くらいは出ていると思う。

この前、札幌−新千歳空港間で、721系の快速エアポートに乗ったが、
新快速と走りっぷりは変わらなかったと思うぞ。

>134　お望みとあれば転クロを装備した201をご用意致しますが（運転要員込みで）
くらいの事は言うと思うぞ、苗穂なら。あと、Ｑにエアポートはないからね（わら
>135　併結の都合で通常は731に合わせてあるけど、トルコン装備の気動車で速度種別を押さえ込んだ
低ギア比の車両だから、本気になったら4.0はいくかと、あっという間に2.5くらいに落ちるけどｗ

キハ２０１は台車構造の関係で１軸駆動なので、起動加速度を抑えられているらしい

>>１３６

７８３系ぢゃなくて７８５系だった。
エアポートライナーでわなくて「快速エアポート」ね。
あれはいいと素直に思う。札幌−新千歳空港　たった４０分ほどだけど（藁

>お望みとあれば転クロを装備した201をご用意致しますが（運転要員込みで）

いや、畳を敷いてお座敷車にする方がカンタンでは？
履き物を脱いで乗るドキュン、、ぢゃなかった土禁快速。
さすがはロングシート、キハ３５に匹敵する非常に優れた居住性！

結局、コヒのキハ201系は、丁度戦時中〜終戦直後に
首都圏や関西圏に投入されたロクサン型と同じなんよ。

ロクサン型は確かにエポックメーキングな車輌だよ。
20m４扉で、それまでの電車より輸送力が遙かに大きかったし。
でも居住性は・・・安全性は、、、

あんな酷寒地にエアカーテン付きとは云え（気休めレベルだそうだが）、
デッキなしの３扉ロングの車輌を投入するなんて。
札沼線は、客車を改造したみたいなのが主流だし。

しかしコヒはなんで酉に一言、相談してくれなかったんだろう。
相談さえあれば、和田岬支線のキハ、キクハ３５を無償譲渡してあげたのに・・・

酉厨もここまでくると病気だな。

禿同。この期におよんでなお負けを認めれないのか。

と、なぜか束厨がほざいております。

>>135
この前北海道逝って実測値とってきたけど、

721系(5000番台)…2.5km/h/s
731系…3.0km/h/s
キハ201系…2.6km/h/s
だった。
特に731の加速は半端無く凄い。120km/hまで55秒で加速したのは感動した。
721は中速域の加速度が2.0km/h/s程度確保してある。
まあ北海道の電車は総じてハイスペックだが。
肝心のキハ201は2.6km/h/sの加速がかなり長く続き100km/h超えても1.3km/h/s
くらい余力があり気道車とは思えない加速をする。

キハ201よりも、それをベースにした特急車輌であるキハ261の方が価格が安いですか？

キハ12とかキハ40しか乗ったことのないおっちゃんをキハ201に乗せたら
目ん球が飛び出るくらい驚いてたよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~GP4S-KWT/kiha201.htm

あれ？ ｷﾊ201って全軸駆動じゃなかったっけ？

>144　曲がりなりにも特急の装備をしている261の方がナンボか高いでつ
>134　ｺﾋには50系客車を改造したｷｻﾊ144がありまつので謹んでお断りしまつｗ
居住性は通勤型なんだから特に意味を持たない、ドア閉めボタンのおかげで冬も快適
だいたい新大阪から伊丹まで何分かかるのよ、バスでエライ目に遭ったぞｗ

731って、足回りは789と同等じゃなかった？

>>149
789の足回りが731と一緒。
でも789系の方がM車率高いから津軽海峡線内で津軽今別発車時で140km/hまで57秒なんてアフォ
みたいな加速してた。
起動加速度は低く見積もって3.0km/h/s以上、おそらく3.3km/h/sはあるでしょう。
110m程度しかないホームを14秒ちょいで抜けてったし。
ってか起動加速度2.5km/h/sってのはノッチ4でとかじゃないかと思った(w

性能厨は氏ね。

すごいな…乗ってみたい。

>>152
789系は実力はともかく、乗ってると静かで滑らかで、加速感や速度感は意外に無いよ。拍子抜け。

>>153
兄弟車の７３１系もモーターの音があまり聞こえないからスピード感ないね。
それに引きかえ２２３系の１３０ｋｍ／ｈの時の豪快な音はナンなんだ！

>>154
藻前はクハに乗ったんだろｗ　もしモハなら、静寂性を褒めなさい。
豪快な音って言うけどさ、それは「性能めいっぱい」ってことだろ。数分の遅れは日常茶飯事だし。
この前なんて３分遅れたけど何も言ってなかったぞ。２分の遅れで丁重にわびるしＲｺﾋを見習えってんだ。

＞２分の遅れで丁重にわびるしＲｺﾋ
冬は謝りようもないくらいぐだぐだになるから、夏のうちに十分謝罪してるんだよ。

実際731系や789系って、モハでもVVVFどころかモーター音すら聞こえなくて、本当にモハかどうか疑ったぐらいだった。
乗った場所や状態にもよる。
場所によっては一応モーター音は聞ける

必要以上の高性能をありがたがるのは．．
その高級車の代金は誰が払ってるのか考えれば．．．

201系６連で小樽−銭函間を簡易振り子利かせて走ったら何分くらい短縮できるんでしょうね？
同区間表定速度100km/hとかになるんだろうか？

>>157
防雪構造?が関係してるのかな

>>160
789系の場合は青函トンネルを考慮した防音構造になってます。
731系も出来る限りの静寂性を量ってるのでしょう。

乗降扉に新幹線上等な油圧密着構造採用してるんだからな。
あり得ないよ、789。

１０３系ばかり乗ってた俺が５年前に北海道で７３１系乗ったときはモーター音が聞こえなかった。

http://www.asahi-net.or.jp/~KK6Y-MRK/sndhtm/jr/jrnorth/dc201.html
↑ここにあるキハ201の音聞いたら、萌えた！!かっこえ〜！！

大阪環状にも７３１系並みの電車がほしいものだ。

>>165
ん？高速道路のことかな？
あ、違うの。そう。じゃあ、放出〜久宝寺間が2008年先行開業する外環状線のことかな？
あ、違うの。そう。じゃあ、地下鉄森小路大和川線が地下に通る大阪内環状線のことかい？
あ、違うの。そう。じゃあ、大阪モノレールが通ってる中央のことかね？

まあ何にしろ、ただでさえ屑糞スレなのに、お前のような屑が来ては困るな。
カエレ

他のやつらも、くだらない論議はやめて、自分が妬む車両によけいな口出しはしないことだな。

>>166
何でそんなにムキになってんの？
まあ、お前みたいなキモ酉厨は豚鮭定食でも食って昼寝してろってこった。

＞あ、違うの。そう。

誰と話してるんだ？脳内のお友達とですか？（ｗ

九州横断特急にキハ２０１気動車を使用汁。

あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、
あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、
あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、
あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、
あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、
あ、違うの。そう。じゃあ、　 　あ、違うの。そう。じゃあ、

>>169
ロングシートの特急は

い　　　　　　　や　　　　　　　よ

>>167-168
P-6乙

複々線で、4000kWオーバーの12両編成が
4本いっぺんに同時起動するような過酷な変電所は関東と関西以外には存在しない。

>>173
それだとまるで東と西が同程度であるかの様に聞こえる。不愉快だ。

>>174
童貞度の高い君が偉そうに言うのが一番不愉快なわけだが

キハ201はすばらしい
乗ったこと無い人は乗ることをお勧めする
その加速が気動車の概念を変えるぞｗ

加速音がモーターライクだしな。

うん、あれは乗らねば分からん。
音だけなら結構あちこちのサイトで公開されてるけどね。

初動加速より100km/hからの加速にﾋﾞｸｰﾘするよね＞DC201

>>172=166自作自演などはしていない。ＩＤをチェックしてからものを言え。

キハ２０１を５両にしてキハ２６０を中間に１両組んで６両の「エアポートニセコ」
新千歳空港を出ると停車駅は南千歳・千歳・恵庭・北広島・新札幌・札幌・琴似・手稲・
小樽築港・南小樽・小樽・余市・仁木・倶知安・比羅夫・ニセコ・蘭越・黒松内・二股・長万部
千歳線内および函館本線の一部は１３０ｋｍ／ｈ運転。札幌〜長万部は２時間１５分。
これによりスーパー北斗は大打撃。鉄ヲタはハァハァしながら羊蹄山を眺める。

>>180
別にお前を責めるわけじゃないが、回線切るごとにIDが変わることくらい知っとけ。

>>162
油圧密着構造は青函トンネルの防音対策もあるが、主として気密＆侵雪対策。
ｺﾋではキハ261が同様の構造。
キハ261からは扉がｷﾊ281/283みたいなプラグドアじゃなくなったんで必要になったとゆーわけ。

つーか、はくたか用681もやっとるな。

Qの885もデッキの騒音低減のためにドア押さえ装置付き。

>>162と>>183-184
681系はわからんけど、DC261、789、885の扉押さえ装置は空気シリンダ方式の簡易タイプ。

age

ふつうにプラグドアにすればいいじゃん。

>187
北海道では、プラグドアは雪に弱くてダメだ、ということになった。
以前に、７８５系で戸閉め点にならないのに業を煮やしたウテシが、
運転席から降りてきて、プラグドアを蹴飛ばして閉めてたのを見た。
プラグドアは、雪が付着すると閉まりが悪いようだ罠。

２０１がなるべく豪快に加速する列車に乗りたいのですが
どこがいいでしょう？
学都はたぶん萎え萎えだろうし。

>>189
本線運用の大麻〜野幌間
できればわざとドアに挟まって発車を遅らせるといい

>>189
月並みに夕方のニセコライナー、札幌−手稲間と答えてみる。

上ー、田舎の車両の比較されてもねーっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw

>>191
なるほど、琴似を出て発寒川への下り坂を利して一気に立ち上がるとこかな

ｻﾛﾍﾞﾂの前走ってる3953D。これは運が良ければ直結4段まで入る。

>189
札幌12:18発江別逝き3953D「いしかりライナー」。

ここは道民の鉄道ネタでのお国自慢スレですね・・・なんちて。

つーか関東人中部人関西人以上にお国自慢で酷いのは、実は北海道の人間じゃないのか？
帯広の豚丼の件と言い、鉄道関連と言い・・・

>>196
全然そんなことは無いと思うが
豚丼の件は知らんが
鉄道板では北海道や四国、九州の人間が、単に自社の車両について語るスレはいいとして
自社の車両をﾏﾝｾｰするスレを立てたり
自社の車両と比較して他社の車両を叩いたり貶したりすることなんてあまりないと思うし

このスレだって、立てたのが北海道の人間なのかそれとも束厨なのか知らんけど
結果的にこういう流れになっているだけだ罠

キハ201と731ってもし競走したらどっちが勝つんだ？
性能は同等って言われてるみたいだけど全く同じわけではないと思うんだが

>>198
制限なし長距離なら高速域は７３１のが上なので７３１

北海道の車両は魅力多いし食べ物が旨いのは事実。鉄道旅行でも特別な楽しさがある。
悔しいが自慢されても勝てるところがありません。

変態車両なら沢山保有している＠茨城県

>>200
茨城といえば、鹿島鉄道の「キハ７１４」。

↑キハ201ゲット、オメ

学園都市だったらなんか、全然本領発揮していないから腹が立つ。
できれば、学園都市線に２０１快速を走らせてほしいものだ・・・
そうすれば、学園都市線でも爆走する姿見れる・・・

>>197
自社の車両をﾏﾝｾｰして、他社のを叩くのは酉厨の典型。
このスレも、そういう酉厨の態度に対する反抗じゃないかと。
それも「束厨」とは限らない罠。酉厨は倒壊なんかも叩いてるわけだし。

いずれにせよ、お国自慢厨はどこの板でも邪魔者。所詮知障。

また、学都線快速厨だよ。

>>203
あんな何も無いところに快速なんてもったいない。
札沼線も江差線もさっさと部分廃止汁。

そうすればｺﾋは浮いたお金でもっと凄い車両を作ってくれるさ。

>>206
あんな何も無いって、あんた、、、
でも、浦臼から北については同意。
その浮いたお金で新車を作って学都線のPDCとキハ40&48を駆逐汁。

>196　吉野屋の豚丼しか知らないなら不幸な香具師と同情してあげるよｗ
ちなみに（本物ｗ）豚丼用のタレは道民御用達のソラチから出ていまつ。
>206あたり
あんな末端切ったって１億くらいしか捻出出来ないんじゃないのか？

>>208
まあ吉野家ほかのは豚すき丼といったほうが正しいからね。
それはそれでおいしいんで良いんだけど。

>>208
俺はベルの方がいいな
＆
撤去費用で大赤字

>>208
豚丼厨は牛丼スレまでしゃしゃり出てきて荒らすことがあるから問題だと思うだけだが何か。
「吉野家の牛丼ばっか求めるなヴォケ！大人しく帯広の豚丼食え」って態度が気に入らない。
大体コスト重視の吉野家牛丼と、本物志向の帯広豚丼なんて方向性からして違うだろ。
中には帯広自体のお国自慢に走る奴も居るからな・・・
カツ丼派と言い、帯広豚丼厨と言い、豚肉派には何でこんなガラの悪い奴等が目立つんだ？まぁ漏れはトンカツは好きだけど。
スレ違いにつきsage

>211　牛丼スレまで出張ってるのか、帯広のDQNは、そら失礼。
どおでもいいが、北海道は食い物の値段が微妙に高い、ラーメン700円とか普通だし
豚丼も東京なら並398とかで出せると思うんだけどねー。

とスレタイとかけ離れた事を書いてみる

観光客向けは高いよ。
道民自身は農家とかの知り合いからめちゃくちゃな安値で肉とか野菜とか仕入れて食ってる。

てか、ここってなんのスレだっけ（ｗ

>>214
帯広の豚丼＞＞＞＞＞どんでん

>どおでもいいが、北海道は食い物の値段が微妙に高い
おいおい！
新札にある「はんだや」「みよしの」を知らんのか？
凄く安くて旨いぞ。
それから野幌にある「フレンド」
あそこは炒飯頼んだだけなのにコロッケやコーラが出てくるんだ。
それから大麻の学院大の近くの食堂も安いぞ！
後はだな、北大の周辺にも学生向けの安くて量が多くて旨い料理屋が沢山あるんだ。
キハ２０１に乗る金あったら飯を食え！「

あー、「はんだや」ね、あれは美味かったなぁ。いや、そんなに美味い
んじゃないけど、安くて美味しいよね。新道丘珠店と菊水元町店に
行ったことあるなぁ。

ttp://www.handaya.jp/

はんだやは学生の頃よく食べに行ったな。まるで学生食堂や社員食堂のようだった。
>>216
何でフレンドを知ってるの？江別市民？

>216
ゴメン、はんだやは道内資本じゃないし。みよしのは道内とオモタ
あと全国くまなくあるﾎｶｲﾄﾞの誇るファミレスびっくりドンキー、ってのもあるなｗ
学生街は別ね、普通の食べ物屋で微妙に高いのが北海道、って事で。

漏れ的には北海道が誇るコンビニセイコーマートがいい（最近トラブルあったが）
なにしろ安いのがいい。昼飯を買うときもセイコーマートをよく使う。
あと、飲み物がスーパー並か以下の価格（プライベートブランドだが）で売られているからね。
ただ、大通公園のとうきびは高いの（300円）が不服だが。本来だったら120円ぐらいの値打ちしかない。

北海道のファミリーにはやっぱ「ビクトリア」でしょ？
ドリンクバーにスープバー、サダラバーで野郎５人居れば何時間もﾏｯﾀーﾘ（店員迷惑）
醤油チキンセットは今でもあるのかな？
という訳で結論を出すと、

>>1は
ポスフル（変な名前）になってしまったサティー

↓西厨ドゾー

37 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/11/08 22:04:44 ID:+s210a2o
【所属】ＪＲ東日本 
【車両】E231近郊 
【ｺﾒﾝﾄ】せっかくのボックス席は 
明治時代のマッチ箱客車みたいなシートピッチ 
大崎で乗客同士ケンカが始まったところを見てしまったから 
向かい合わせに座ると近くなりすぎだとか 
ちと神経質だなあと思ったが 
現代の生活水準とかけ離れた 
車内設備がケンカの原因でありお気の毒・・ 

おいおいここ何のスレだよ。

>>224
道内のBグルについて語るスレ

道内のＢグルと言えば余市の海鮮定食屋「柿崎」がお勧め。
脂がのったホッケ定食が３８０円で食べられる。

>224
元々はただの糞スレだったが、
お国・Bグル・コンビニ・国内旅行・路車・まちBBS掛け持ちオタの
雑談スレになった。

そういえばすすきのの五丈原はまだ同じ場所で営業しているのかな？
らーめんだけでなくチャーシューおにぎりも旨い！

あるよ。今は昼間も店開けてる。
並びたくない人は昼に行くべし。

>>229
蟻がﾄﾝ
数年前は夕方から深夜までしか営業してなかったね。
あそこはチャーシューが柔らかくて旨いね。

五丈原よりてつやだろ！元祖札幌らーめんなら三平かな。
まぁ好みもあるが、駅前通りの味の時計台は鉄ヲタが入るには相応しい。
あとはラーメン横丁も鉄ヲタにピッタリ。

狼スープはどーよ？

「すみれ」の本店で食いたい

>232
>233
すみれ系の店なら、美園の彩味がおすすめです。
駅からは少し離れてますけど。

>216
はんだやは仙台の会社ですよ。
最近悲願の東京進出を果たしたらしいです。

あと一応スレタイに沿ったレス。
223は性能を超えた運用をしているのかもしれないが、
キハ201は完全に性能を持て余してると思う。

さっぽろ純連は高田馬場のそれと味は同じか？

>>235
同じ系列と思われ
ttp://allabout.co.jp/gourmet/ramen/closeup/CU20020620A/

キハ２０１の沿線は旨いもの沢山あるにの、２２３系の沿線は（ｒｙ

>>236
食べ物と車両になんの関係があるんだか。
酉厨お得意の比較には毎度呆れるが、あんたみたいな奴ははじめてみた。

>>237
だからネタスレでマジに呆れるなって。

ぬるぽ

鉄ヲタには冗談通じないの多いからね

緊急浮上！

本日、札沼線７０周年。記念の品蛍光ペンのデザインはキハ２０１だった。
実際はPDCやキハ４０が主力のくせに・・・
それだったら札沼線は早くキハ２０１に統一せよ。

>242
201に統一するにしても、もっとスピードうｐしてくれないとな…
なんであんなに遅いんだ？

あれはｺﾋの標準気動車として設計された訳じゃないしな。
あんな高価な車両でＤＣ全て置き換えるのは、ｺﾋの財政では無理。
多分１エンジン車（キハ203？）とかが出るんじゃないかな？

>>244
1エンジンでもオーバースペックの悪寒。

札沼線現行ダイヤでは２０１は力行３ノッチまでで充分とかいうそうだが

やっぱり函館（山）線での運用が萌える＞ｷﾊ201

>>247
ほぼ、ニセコライナー専用設計だからな、萌えて当然。学都や江別はおまけなのよ。

朝の電車併結のニセコライナー
俺が毎朝必ずディーゼルの方に乗ってディーゼルサウンドで萌えているのは秘密だ

このスレの流れにワロタ
名スレだな

>>249
確かにキハ２０１は内装は別として音には萌える。
それに比べると２２３系の１３０ｋｍ／ｈ時は感電しそうな音だな。

２０１って１３０km/hでぶっ飛ばしているときってあるの？

>>252
130km/hは無いかな？
120km/h程度なら、運が良ければ江別行きの列車で体験できる。
ｻﾛﾍﾞﾂの前を走る区間快速いしかりﾗｲﾅｰがお勧め。

>>252
>>253が勧める、昼の快速もいいけど、夕方のニセコライナーもお忘れなく。

俺が定時で会社から帰れるとき新札幌からｴｱﾎﾟｰﾄ171号に乗るのだが
わざわざ札幌で乗り換えてﾆｾｺﾗｲﾅｰで琴似まで帰っていることは内緒だ。

>253
まぁ120km/hなら普通列車で厚別過ぎとかでサラッと出すこともありまつね。
そんときは直結３段だったと思った。
２０１が出たばっかりの頃の何事もなかったがごとくの赤帯＋青帯の併結は
インパクトあったなー、731も足りなかったから普通に併結してたし

変速の時の「ひゅいーーーーん」って音が好きｗ

>>256
一度だけ、昼のいしかりﾗｲﾅｰで直結4段を体験したことがありまして・・・・・
130km/h近く逝ってたのかも。特に豊平川の鉄橋渡ってもなかなか再加速
しないでﾁﾝﾀﾗ走るｳﾃｼに当たると、白石辺りで猛然と飛ばします。(w

あれ、なんでｻﾛﾍﾞﾂの前を走るんだろ？　後ろにすりゃいいのに。
あー、でも、そうすると飛ばさなくなっちゃうか。

201のエアサス振子（？）って使われてるの？

201の直結４段に切り替わる速度は115km/hくらいではなかったか?

>>259
CPが常時動きまくってアボンしかかったから、今は使ってないらしい。

>>261
桑園や張碓で妙に傾いているように感じたが錯覚なのか？

>>261
え？あの振り子使わないと731と併結できないんじゃ…？
キハ201の振り子は731と同等の曲線通過速度確保するため、って何処かで見たような。
振り子無しのキハ183とかだと、R600でも本則+10だし。

>>263
振り子は山線対策だったような気ガス。

>>264
731との協調運転時の性能確保用と新車紹介に書いてあったが。

>>265
そうなのか。　って、事は最低でも朝の731とくっついている奴は振り子を使っているのね。

同じ機構のｽﾊﾟ宗谷は振子つかいまくってるんだよね？

>267
正直、名寄の前後しか傾いてる感じがしない。

話がずれてしまうが今日２０１に乗った。
札幌駅について方向幕が変わるとき絶対使わないような方向幕が見られたぞ。
「快速　エアポート　新千歳空港」とかって
あれって将来快速エアポートに使う気なの？
ロングシートのエアポートなんて嫌だぞ。

>>269
直結４段目で130km/h大爆走に萌え萌え

>>269
731系にもあったぞ
同じくロングシートのエアポートなんて嫌だぞ。

>>269
それ言うならすれ違いのっ京急１０００型なんて延長予定の駅の方向幕すらあった。

もうあるじゃん，ロングシートの快速エアポート。
まぁ正しくはエアポートにもロングシートがある，だけど。

>>273 あれ(721の8次車）は一部ロングシートでしょ。あれはまだ許せる。
>>271 基本的には731とDC201は同じ構造だから方向幕は共通のを使っていると思う。
　　　DC201には他にも｢千歳」逝きの方向幕もあった。

>>274
かつては千歳行きの731+201が夜にあったよ。

>>275
そいつが、ＡＮＡ深夜便運行期間だけ空港まで入ってたよね。
空港地下駅に停車するバケモンＤＣに萌えた夏の日の1998

キハって地下乗り入れて大丈夫だったのか？

>>277
新千歳空港にはフラノ・トマサホ・クリスタルetsと過去に何度も気動車が入っているよ。

>>278
そうなんだ、火災報知器とか反応しなかったのかが気になるな…。
でも仙石線でさえキヤを入線させているから大丈夫か…

>277
新千歳に排煙装置が無いので極力入れないようにはしている、
でも早朝深夜の普通は相変わらずディーゼルじゃなかったっけ？

今は新空港どころか千歳線自体に201系が入ってません。

新快速の落とし穴　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日：12月 7日(火)22時58分34秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度JR西日本は来春ダイヤ改正を実施致します｡目玉は現在朝夕ラッシュ時のみであった赤穂線･播州赤穂発着の新快速列車をデータイムにおいても1本/1h増発する事であります｡
新快速の相生方面直通については､以前から地元がJR西日本に陳情致しておりました(余談だが､Jスルー導入についても従来は姫路以東のみの設置予定であったが､地元の陳情により播州赤穂まで延伸された)が､それがある程度実現する形となりました｡
延伸区間利用者にとっては勿論利便性向上ですが､現在の始発駅である姫路としては当然着席可能率が下がり山陽(阪神)電車にとっても悪い話ではないと思います｡
新快速はいうまでも無くJR西日本の屋台骨を支えており運転区間も短周期で拡大致しておりますが､それ故遅延運転が常態化しており一度ダイヤが乱れるとなかなか回復せずそれが広域化するのがデメリットの一つです｡
また近い将来は敦賀への延長運転を企てていますが､近畿でも豪雪地帯である湖北の乗りいれはこれもまた危険をはらんでおり､果たして現在でさえ守られていない定時運転が確保できるのか甚だ疑問であります
(そもそも敦賀は福井県であり､外国みたいなものなのだからそんな所まで直通する必要は感じられない)｡今回の運転区間拡大でそういったリスクがまた大きくなる事により､
苦戦を強いられている阪神(山陽)電車もそういった点に付け込んだサービスアピールが求められる事になるかと思われ来年実施される合同ダイヤ改定(この点については今後言及していきたい)が楽しみです｡

>ＭＡＴＣＨ氏
はじめまして｡よろしくお願い致します｡
貴方ですか?私に関する変なデマを流しているのは｡又初対面のくせに｢ズンちゃん｣等といった非公認の呼称を使うのは相手に対して失礼です｡私の名前は｢ズンベロドコンチョ｣あり他の呼称は一切用いておりません｡
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/041203a_akoh.pdf

【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/

>>280
ものすごい排気が充満しそうな予感

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

京急2100ﾏﾝｾｰ

ｺﾋは201を増備しないのか？

そんな金ないよ。
3連で6億円もするんじゃ・・・・・

さすがに高いな＞201

1エンジンの廉価版を作ったとしても450psか。
恐ろしいな（ｗ

話ズレてｽﾏｿだが、
(´-`).oO（なんでJR北海道を叩くと瞬間的に18きっぱー認定されるんだろう・・・）

>291
輸送実態を理解していないと思われてしまうとか、熱いファンが多いからとか。

函館本線を東北本線レベルの路線だと思ってる人はけっこういそうだ。

あ、あとｺﾋ独自の割引きっぷを知らないっぽいからとか。

>>291
IDが微妙にﾆｰﾄっぽいから

何言って叩かれたの？

ああ、１８切符使って北海道のキハ４０で旅したいよ。
キハ２０１に乗るとワクワクして楽しいけど、北海道の貧乏旅の定番はキハ４０だよ。

>>295 はげどう
ボックスに足を投げ出し，一日中鈍行40に揺られる。
メシを食いたくなったら食い，眠くなったら眠る。
なんて贅沢なんだろうと思う。

効率よく周りたいヤツには見えてこないんだな。
もちろんどっちが良いか悪いかということじゃないんで，
別に見えてこなくてもいいんだけど。

1日散歩切符なんかいいよな
札幌周辺なんかかなりの区間乗れるし

>295他
ただ昔夜間開放していた駅が閉まってたとかあるから冬の駅寝をアテに
旅をすると思わぬ所で命の危機に晒されるから十分注意されたし

と、長万部で閉め出された香具師のまた聞きより。

>>298
冬の北海道旅行は必ず宿をとらないとね
夏なら快適だが
冬は命に関わるｗ

３ ０ ０

>>298-299
命を危険に晒さないためにも、北海道へのご旅行の際は我が社の特急列車をご利用ください。
Sきっぷ・Rきっぷなどの各種割引乗車券も取り揃えております。
尚、我が社では特急利用者及び札幌近郊のお客様以外は荷物としても扱うつもりは御座いませんので、その辺りは十分なご理解を願います。

北海道特急旅客鉄道

>>301
実は逆だけどナー。
あれだけ人口密度が低いのに，普通列車もそれなりに走っているんだから。
酉みたいにとんでもない減便も無いし，月イチ運休も超減速運転も無し。

>>302
下手をすれば車よりも普通列車利用の方が速い時があるなｗ

人口密度が低いから新駅作れｺﾞﾙｧされないしね。ﾎｶｲﾄﾞの地理的な事情でしょ。
表定速度60km/h近く出せるのもこのため。

北海道のｷﾊは独特の運転方法に萌える
普通はしばらく加速→しばらく惰性　だが
北海道は加速→ちょっと惰性→すぐ加速　の繰り返しだね

キハ40系＞＞(絶対に超えられない壁)＞＞キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系
これじゃダメ？

>>306
何の格付け？

車体の頑丈さじゃないの？

キハ４０は惰性走行でも殆ど速度が落ちないね。
台車の軸受けが高精度なのかな？

>309
重すぎるから慣性が残っている悪寒ｗ　
はともかくキハ４０って１軸駆動でなかったっけ？　
あと３軸が非動力でエンジンブレーキが利かないせいだからかなー

>>308
車体の頑丈さは日高線を見れば分かるなｗ
40は錆びにくいのかなあ

>>311
普通に錆びるよ。でも鉄板は厚いみたい。当て金の修理もし易そうだ。

キハ５４ってどのくらい早いの？

>>313
250ps × 2

>>313
漏れの挿入から射精までくらい

>>315
通報しますた

キヤ201ｗ

>>313
500ps「級」の動力性能

>313
速度種別を思い出した、A3だ、確か。但し台車更新前の値。
最高速は更新前95km/h、更新後110km/h
台車更新車なら石北最強の車両ｗ　　…大分タイトルと遠くなったなｗ

エンジンの五月蝿さ
12系＞＞∞＞＞キハ201系＞＞∞＞＞DD51＞＞＞＞キハ40系＞＞223系

今頃気づいた。なんでエンジンの五月蝿さに223系いれちゃ駄目じゃん・・・
吊ってくる・・・

日本語おかしいや・・・orz

>>320-322
モチツケ

223系が低性能でいらないなら是非広島にください

>>324

切実過ぎて、笑えないyo!

>>320
キハ４０は相当五月蝿いと思うが

>>326
原型を直噴化したのやエンジン換装したのは、思いの外、騒音は大きくない。

＞＞３１９　キハ201の速度種別はどうなの？

春に201系、夏に187系乗ったけど187の方が音が軽やかなためか
余裕ありそうだな。

>>327
731と同じだと思うんだけど、731の速度種別っていくつだっけ？

A23

>>329
187系の方が排気量が大きいので余裕はある。
但し187の方がローギアードなので結構やかましかったと思うが。
201系のようなターボ音も聞こえないし。

>>331
ありがと

>>319
ｷﾊ54は更新前が萌える
あの強馬力エンジンにヘタレ変速機と糞コイルバネ台車の織り成す暴力的な乗り心地が・・ｗ

それなら盛岡のキハ５２や５８も萌えですな。条件は全く一緒です。ただしダイヤがもう少し立った路線、例えば北上線や陸羽東線に代走で入れば面白いんですが。小牛田区のも強馬力化してほしいもんです。南三陸遅杉。

キハ201を石北に投入汁！

キハ２０１を快速狩勝に投入しる！
そして滝川から札幌まで直通運転キボンヌ

とかちより早くなったり？（札幌ー帯広）

>334
それで急行を名乗っていますた（ｗ　冷房が無いから嫌われた急行礼文ｗ　宗谷線ダントツ最速の利尻（ｗ
ま、台車交換車は劇的に乗り心地が良くなったからねー

そおして強力ディーゼルマンセースレに化けつつあるｗ

名前の所の通り、札幌を12:18に出る区快と、折り返しの札幌行きに乗りましたw
今日のはすごい!区快で120キロが2回、帰りも、120キロが(1回125キロ)2回あった!
詳細は、
札幌を定時に出発後、35キロくらいまで加速。札幌駅付近の制限解除で、90キロくらいだったと。
その後、苗穂を越えたところの　カーブの制限が解除されたら、まず、1回目の120キロw白石を猛スピードで通過。
そのあと、厚別までずっと惰性で、厚別を過ぎたあたりで、2回目の120キロ。
大麻直前のカーブ前でゆるいブレーキをかけてからB2で止めた。

大麻を出発したら、105キロ、野幌出発で、60キロ。これは、だいたい普通かと。

そして、帰りの各停が、いきなり8分遅れで出発!ライラックが遅れていたため。
そのため、帰りも爆走が見れたw
江別出発で、80キロ、高砂出発で、90キロ、
野幌出発で、(1回目の)120キロ、
大麻出発で、115キロ、森林公園で、105キロ、
厚別出発で、125キロも出した(これを、2回目とする)
白石出発で、110キロ、苗穂出発で、65キロ
（各駅の速度は、発車後1回の加速だけで、再度加速はしてない。）
そして、8分遅れが、5分遅れで札幌到着になった。

他、時間と速度以外は、
編成番号がD101 つまり、トップナンバー
運転士は、５０代くらいで、めがねをかけた、多分ベテラン運転士だろう。

ところでニセコライナーはどれがキハ２０１？
時刻表を見ただけではちょっとわからなかった。

>>340
夜６時ころの列車（おおざっぱ過ぎですが･･･）

夕方17時の倶知安ゆきと，朝の蘭越始発のニセコライナーが201系。
他のニセコライナーは150系2連で，長万部まで直通。
つまり長万部までいかないニセコライナーがキハ201系。

>>339
いくら厚別〜白石の駅間距離が長いとはいえ
普通列車で120km/hオーバーはなかなか見れないよね。
結構貴重な体験かも。

というか本当はタイーホだしw＞120km/hオーバー
貫通路窓からだと斜めに見えるから，そう見えたんだということにしよう。

>>344
あきらかに、１２０の数字より下でした

345＝339ですｗ（本人

電車の速度超過はATCなど自動支援装置でない限り別に感知
されない。オービスではないからな。

>>347
ｺﾋの車だと運転支援装置によって，
事故発生時などの速度などの情報が記録されるのではなかったか。
勘違いならスマソ。

キハ201いつも強烈な加速にコケそうになる。
転換シートだったらいいのだが・・・・

ガスタービンよりすごいわけ？
ガスタービンは最高速度が高くて加速は糞だったか？

>350
ガスタービン直結駆動式は起動加速が苦手種目らしいよ

>>351
車のターボ車と同じでしょ。

>>349
神経性電車のほうが強烈に加速するよ。

>351　ガスタービンの場合は「やかましい」のでフルノッチ加速が不可能という理由もあったりするが
それにしたって本気のキハ187には勝てないだろうけど（201は電車と合わせるのに起動加速2.6km/h/sだかにしてあった筈）

キハ187とキハ201は、機関450ps×2、変速１段直結４段というのは一緒だが、
キハ187の方がローギアードなので、加速性能は187の方が上。
但し、高速性能は201や261の方が上。

キハ２０１は台車構造の問題で１軸駆動なので空転防止のため、起動加速度を抑えられているらしいが
もしキハ７５のような２軸駆動台車でフル性能だったら２２３系なんかコテンパに負けると思う。

>>355
えーと、キハ187も特急形でよかったよな。

>>356
223系だってフル性能だったら凄い。

>>357
用途を考えると逆のような気もするが、実際、一般型の201の方が
高速向けのギア比になっている。
キハ201だと115km/hあたりで直結4段に入るが、キハ187は
100km/h前に直結４段に入る。

>>358
223系も5M3Tならば、キハ201にも勝てるだろう。
変電所パンクするが。

>>360
220kwモーターで5M3Tは無茶すぎ

>>359
いや
キハ201系：最高速度130km/h
キハ187系：最高速度120km/h
だから現状のままで良いのでは。

>>342
> つまり長万部までいかないニセコライナーがキハ201系。

3935D倶知安→札幌もキハ150ヽ(｀Д´)ノage!

>>361
789系は230kw　5M3Tですが

>>364
しかも、足回りは731とほぼ同じ。

789系が、凄すぎる訳で。

>>366
789系の加速、ＡＴＣ区間では発射１分後に140km/h位になるらしいな。

789は値段も造りも性能も新幹線並みですが。

キハ２０１なんて贅沢いわないから183Nだけでも石北線に入れて欲しい

漏れはＧ車の再整備（内壁・床敷物・座席）きぼん

201をリクライニングに改造するだけで石北では十分通用しそうだ・・・

リクライニングだけじゃダメでしょ。デッキつけなきゃ（ｗ
函館本線でもリクライニングor転クロVer.キボンヌ

>>368
789系は反則ですか？ｗ

201特急使用のオホーツク萌えｗ

201系3両リクライニングシート運用・・・妄想でつ

名寄620士別634和寒646（6時新320D名寄発普通に接続）（塩狩で下りと行違）
旭川715（swa4に接続）永山往復（ラッシュ対策）

旭川820上川859白滝945丸瀬布100遠軽1020生田原1035（常紋14D行違）留辺蘂1100
北見1116（5分早くした4658Dと行違）美幌1138女満別1149網走1203

網走1207斜里1239清里町1300川湯温泉1335（4733D接続）

1340清里町1410斜里1423着1440発網走1533

網走1538女満別1553美幌1602北見1625北見1648留辺蘂1706生田原1731遠軽1746
丸瀬布1804上川1923旭川2009
車交（または通し）
旭川2135和寒2202士別2213名寄2226

>371>372
201をデッキ付き２ドア、リクライニングにしたらそれは最早２６１と言うような気がするがｗ

下手な特急車より201のほうがよっぽどカネかかってるなｗ

最近のM比の低い電車特急よりは間違いなく高価だな。
相棒の731系3連と比べても、倍以上するらしいし。
ただ、キハ283よりはずっと安い。

ｷﾊ283っていくらすんだよ？？？

ｵﾑｽﾋﾞERT350やスーパーコストダウンされたN700より車両単価高いとか？？？

ERT350→ETR450でした
スマソ

>>379
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htmでは、2億円/両だな。

789系のほうが高いんだな
23両で48億円だったよね、確か

>382
新聞記事には確かに、２３両で４８億円とあった。

261の足回りは201ベースなんだっけ？

>>384
基本的にはそう。
ただエンジン出力をあげて基本編成４両編成のうちエンジンを１台減らしている。

>384>385
まぁ上げた馬力は１０馬力で削った分に全然足りませんが。
それでも130km/h巡航には十二分のパワーはありまつ、速度種別A42、ディーゼル最強
（つっても281:a40、283:A41でつが）

>>386
つーか，実際は釧路・函館も283より速く到達できるんじゃないだろうか＞261
近いうちに行われると言われる「とかち」の置き換えが楽しみだ。

曲線通過速度は261の方が低い

函館方面はわからんが
釧路なら283の方が早い

キハ１８３NNは直線番長か？あの加速好きなんだが。

NN183には底知れぬパワーがある
ダイヤが乱れた時の走りといったら・・・ｗ

>>387
それはない。直線区間が長くても酷いところは酷いし
65から130に加速するのと75から130に戻すのとでも全
然時間差出ますよ
同様に帯-釧はちょっと絶望的ですね札帯までだと同じ
くらいと見てますがどうなるざんしょ

釧路方面は操舵台車のDC283だからこそ曲線通過速度上げられるって事情もあるしなぁ。
DC261はDC283より曲線通過速度低いとはいえ、その本来の速度出せるんだろか。

>>389
DC183は直線番長だねぇ。R600でも本則+10km/hだし。コーナリング弱すぎ。

ほぉ、本則＋１０か。北斗よりホワイトアロー向きだなw

>>392
DC183もNNの場合、札幌−函館間でR600以上では本則+25km/hまで上げて、
基準運転時分3時間4分45秒という計画があったそうだよ。
ダイヤ上では、東室蘭・苫小牧・南千歳の３駅停車の速達型で、
3時間9分15秒の計画だったそうで、FURICOとの差は10分だな。

>>393
いや、結局非電化路線しか使い道は無いよ。
EC785ならR1000以上で最高速度の130km/h、EC781もR1000以上で120km/h出せるわけだけど、DC183ではR1000でも115km/h、
R1200でようやく120km/h、130km/h出せるのはR1600以上。
それくらい気動車の曲線通過速度は電車に比べて駄目なんで、DC201で簡易車体傾斜開発したわけなんだけど。

これがDC281ならR800以上で130km/h、DC283＠函館本線ならR600でも130km/h…

重い１８３には曲線は無理なわけね、今の運用が最善か。

けど駒ヶ岳付近のR330くらいを75km/hで疾走してたような気が
dc183 あそこ振り子だとホント85位出てたような

R330だから基本通過速度65km/hですな。
DC183はR330で+10km/hだから75km/h、DC281・DC283は+20km/hで85km/h。

DC261系は+15km/hの80km/hで走れまつ。
あと、EC785もR330なら+15km/hの80km/hで走れまつ。

このスレでDC183を語るのは、場違いかもよ・・・？

とは言え、漏れは正直DC183結構好きなんだよなｗ
あちこちのスレでも、NN183とかの話題が出れば、すぐﾚｽ付いて盛り上がるんだよなｗ

この前酷い夢を見た。キハ150と40と201が併結してる夢。

>>400
１５０と４０は普通に有るし。
列車故障で牽引とかしたなら有りうる。

キハ40をEF79の重連が牽引（キハ40が10両ついてる）してる夢を見た

>>402
７９重連と４０長編成の協調運転だったら、確かにグロテスク？なシーンだわな。
ま、板谷峠での７１＋１８１という実績もあったわけだが。

俺の目がイカレたのか、徳島駅構内でキハ４０と１０００が連結されていた。
ブレーキ違うだろう・・・

age

>>404
入れ換えでは?持て余す性能で機関車がわりにしていると思われ。
営業運転はできないはず。

201を機関車代わりに北斗星とか牽けそうだなｗ

>>407
まぢれすすると無理。
ちなみに DD51 は 1両で 2200 馬力。

はまなす11両1機で大丈夫だからできどうでねーの　ある程度は・・・
460PS×2×3両＝2760PS

>>407-409
連結器やブレーキが違うんでねーの?

>>407-410
エンジンの特性が全く違うから無理。
同じ馬力でもＤＥ１０の１２６０ｐｓとＦ１マシン３台集めて１２６０ｐｓとでは
全然違う。Ｆ１マシンにワムハチ１両牽引させようとしたらすぐに壊れる。

そっかぁ
東急車輌で東急の7000M車2両が8両牽引とかあったから
牽き出しくらいはできるかなぁと思ったけど・・・
エンジンはデリケートだしね
確かに制動係数考えたらムリっすね　20％は運転不可でしたっけ？？？

暇なんでbveでキハ201でも作って見るか。。

>>413
がんばれ

>407-411　あたり
前にどっかで出た時は連結器が千切れる、ってオチが付いた筈
ブレーキは鴨電に準拠すれば大丈夫じゃないの？
仮に出来ても直結１段くらいが限界のような気はするけど、トルク不足で

保守

Sとかち用のｷｻﾛﾊくらいだったら中間に組み込めるか？ｗ

age

>417
ｷｻﾛﾊ３両くらいは全然平気だろ。
むしろ動輪の空転が心配なくらい。

キハ２０１＋キサロハ×４　編成出力2700ps　１両あたり約386ps
キハ１８３系０番台　７連　 編成出力2640ps(ｷﾊ183:220ps、ｷﾊ182/ｷﾛ182:440ps)ｗ

キハ２０１も４本合った気がするからシート換装して、ｷｻﾛﾊのブレーキ130km/h対応で組み込み！

キサロハはそのまま2階建てグリーン車として山線に投入できるのでは？
豪州観光客向けに千歳空港〜ニセコ直行便もよさげ

>>420-421
ﾜﾗﾀ

てか，そんな面倒なことしないで普通に2階建てｷｻﾛﾊ182の有効活用考えろよ，と。
普通にオホーツク，サロベツ，とかちあたりに組み込んでいいと思うのだが・・・

>420
相当前に回転を1600から2000に上げてDMF15HS：250ps、DML30HSI：500ps
になっているので念のため、
別に3000psになった所でどうというオチもつかないが(w
で>422
サロベツ基本編成はｷﾊ183-1500×２＋182-500なので塩狩で駄目な悪寒
石北は…言わずもがなだな　　ｗ
峠にトレーラはきつい罠。

>>423　トレーラーだってこと全く考えてませんでした　ｽﾏﾝ○|￣|＿

>>417-424
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/l50

機動車で爆走を味わえるのは北海道と四国だけ

>>426
東海道線区間快速でお手軽に味わえますが何か？

>>427
氏ね

>>426
スーパーはくとを忘れてませんか？

>>426
ｷﾊ187も忘れて貰っちゃ困る

>>430
あれはあまり爆走しているとは思えないが

山田線、花輪線、之最強也。

>>431
最近はフルノッチに入れる事も滅多にないからなぁ。
実際、急加速して通路を歩いてた客が尻餅ついた事もあったらしいし。

>>430>>433
マスコンに歯止めがしてあったりするものもある<121や126

ネタはないけど、age

キハ201と酉のキハ187ってどっちが高性能？

うーん微妙
でも起動と中速では187の方がいいかも

本当に微妙だｗ、90km/h位からの加速だと201が有利か？
って逝っても0.05km/h/sとかの微細な世界だけど

どちらも、ヘタな電車どもよりはよっぽど性能が良い訳で。

四国や山陰なら、MAX120km/hだが振子付で曲線制限の高いのｷﾊ187が高性能。
北海道なら、MAX130km/h＋αのｷﾊ201が高速性能にものをいわせて有利。
どちらも、運用線区にマッチした高性能。

223系・・・EF200みたいなこと、ないか？　電力事情とか・・・

漏れは乗車券のみで特急並の走りが楽しめる201が好きだ。

俺は731系を思いっきり引っ張る化け物ｷﾊも
最高運転速度120�qで281並の性能を持つ130�q気動車と同じ所要時間で走ってしまう
ちょっぴりポンコツ気味のｷﾊも好きだ

NNのこと？

ＮＮは営業最高速度130km/hだよ。回復運転では何キロだすのか知らんがｗ

>>442
いま気が付いたが、ちょっぴりポンコツどころか、失礼ながら絶滅危惧種じゃないの？　そのｷﾊは。
まあ確かに、全盛時代の動力性能はＮＮにかなりイイ線まで食い下がっているのは、さすがだけどね。

普通の１８３？

>446
いんや、その前のﾔｼ

はぁ、確かに絶滅危惧種だ。

勝手にｺﾋ内と脳内で決定してたから気付くのに時間が掛かった漏れ。

もう普通に３０年選手だもんなー。

その３０年選手と、低性能と叩かれまくりのが、競走することなんて有るの？

脳内でｗ

北海道厨カエレ

>>445
確かに、N183北斗はNN化されて消滅するけど根室線や宗谷線のはまだまだ
生き残るでしょう。漏れは、函館線のN183よりも宗谷線のN183の方がすご
いと思う。
利尻なんかオールN183・3連のサロベツ編成にトレーラーの寝台車2両も挟
んで小説にもなった難所塩狩峠を登って行くんだから。

>>442の言ってるポンコツ気味って、１８１のことだろ？

>>440
223系の性能が悪いのは、パワーを絞っているから。
さもないと変電所が飛んでしまう。


・・・別に俺は酉厨じゃないからな。

高速域の性能は明らかにわるいだろ？

sage

201の札沼線運用ほど無駄なものはない

>458
３ノッチまでしか入れなくても楽勝で定時なんだって？そりゃもったいねーよなｗ

>>456
リミッターがかけられてるという話を聞いたことがあるが本当かどうかは分からない

でも、正直今や201の存在意義は・・・・・

ハナからニセコライナー専用車両だろ？２０１
小樽まではダイヤの足を引っ張らない高速性能、小樽から先は圧倒的な登坂力・傾斜装置によるスピードぅｐ。

201、せめて転換シートだったらいくらか良かったのに

>>463
函館山線でオールロング車の201に乗るとものすごい違和感。。。

>>463
次期ｵｿｰﾂｸ車両が、転換ｸﾛｽのｷﾊ201になりますがそれでもOK?
しかも全部特快きたみ化。

>>465
それでもいい気がしてきた。

むしろロングシートのキハ２０１特快きたみ

山線201が転クロだったらエアポート運用も入れるし
夏季の臨時急行ニセコ（今復活するなら特快かな？）などいろいろ使えそう。
実際小樽以西の乗車率からしてオールロングの意味などほとんどなしてないし。
40や150のボックスに対する差別化で集客効果ありそうな希ガス

>>468
同意。というかニセコライナーは全部エアポート直通にすべきだと思う。
長万部行き3940D・3948Dなんか，小樽駅で後発のエアポートが着くまで待っているというアホっぷりですしｗ

長万部〜小樽はキハ201×3，小樽で721（731転クロ？）×3を増結すればいいでしょう。

223とE531の高加速域における性能差はどのくらい？

>>470
E531はE231と加速性能が大して変わらないんじゃないかな。
ﾓｰﾀｰ出力は大きくなったけど、歯数比は7.07じゃなく6.06になったそうだから。
だからE231と223を比較すると丁度良いかと。

>>458
札幌〜江別の運用も無駄だと思う。電車で十分。

小樽やニセコ方面には海外からの観光旅客が増えているのだから
201はいっそUシート並みのアコモ備えて観光路線向け高速車両とした方がいい。
折角風光明媚なところ走るのに窓に背中向けてどうするってなもの。

小樽〜新千歳空港間は721の普通車3連を増結してラッシュ時や札幌止まりの運用は731を増結。
札幌以北の運転は苗穂入庫以外全く無駄。

>>473
それよりも、ガラガラのニセコスキーを普通に格sage＆通年運行の方が、、、

倶知安発　ｷﾊ201系+モハ721　の気電協調運転エアポートきぼんぬ
南千歳⇔新千歳空港はｷﾊのエンジンを停止して、モハで牽引。

あっ、ｷﾊのサービス電源供給が問題 orz

>>475
千歳線内では普通列車のスジにも乗りませんが，何か。

>>476
あっ，トンネルの中だけか，2重にカコワルイ。


素直に江別ゆき区間快速いしかりライナーで逝ってきます…

>474　新千歳-ニセコならもちっと乗るんだろうけどねー

>>474>>478

>>469

そもそも201のロングシートが威力発揮する場面ってあるの?

学園都市線で朝夕ラッシュに運用されていないから無駄としか言いようがない。
ラッシュに限ってPDC。昼の閑散時に限ってキハ201

>>480
札幌〜小樽

>>481
一応、593D(札幌16:40発)と1627D(札幌19：00発)はｷﾊ201系使用なんだが・・。
ラッシュ時にほとんど走っていないのは事実。

個人的には、3952Dをｷﾊ201の3両or小樽まで731併結にして、ｷﾊ201をもう1編成学園都市線の夕方ラッシュ時に運用し、
小樽発倶知安行きの最終列車を札幌発にし、ｷﾊ201系3両（または札幌〜小樽間731併結）で運転すれば、
ｷﾊ201のメリットをもう少し生かすことが出来るのではないかと思うのだが。

札幌付近のラッシュ時の混雑具合って、大体どんな状況なの？

手稲方面＞学園都市線＞千歳方面＞江別方面

こんな感じ？

>>480
築港〜余市

>>481-483
>>483の言っている札幌19:00発のやつは
平日は結構混んでいるが・・・。
ドア付近まで混雑していて、
まさにロングシートの効果発揮って感じの混み具合。

ただ、キハ201のロングシートが学園都市線のラッシュでで威力を発揮しているのは
この運用くらいだろうけど。

913Mは関西並みに混むよね
関東クラスにはならないけど・・・
一度協調不調で１０分延になったときは凄かった。
手稲や琴似でノコギリ開閉見れたし

夕方のキハ201のニセコライナーって
昼の区間快速と並んでキハ201の豪快な走りが見れる数少ない運用・・・と思っていたら
あれでもキハ150のニセコライナー（11時半くらいに札幌発車のやつ）よりも
札幌→小樽で1分遅いんだね・・・
キハ150恐るべし

こうなったらひとつ提案なのですが、もう線形もダイヤも苦しい札樽間は
新幹線に託して諦めて、キハ２０１の性能を思う存分出せる区間で
全力を発揮していただくというのはどうでしょうか。
札樽間はキハ１５０に頑張ってもらえば良いじゃないですか。
気電協調ももうおなかいっぱいじゃないですか。

名付けて「快速『ブッ飛ば宗谷』号」

停車駅は
旭川〜8分『永山』〜6分『比布』〜13分和寒〜10分士別〜13分名寄
トータル５０分。キハ２６１のネット動画から見てこの程度のダイヤは
十分可能と思われます。

３両３編成で振り子全開で１１7系を模して片側?!転黒改造で２時間おきに
旭川〜名寄で走らせれば、旭川圏内としてのこの区間の用務的インパクトは
飛躍的に上昇すると思うのですが如何でしょうか。
現行快速なよろ号と比較して３０分程度の時短を図ることが可能です。
僕の地元で言うと上野〜柏(我孫子)〜土浦のフレッシュひたちのような
感覚です。

このような無駄な馬鹿力は上記のような一見疎遠そうな都市間を強固な
ユニットとして結合するときにこそ威力を発揮すると思います。札沼線
などを御散歩させている場合ではありません。いかがでしょうか。

以上、都内から失礼致しました。

補足です。

例えばこれではスーパー宗谷号と時間がそう変わらないではないか
という批判のために、この快速をホームライナーのような有料快速
として運用し、Ｓ宗谷号利用者に対しては旭川〜名寄間のみに通用
する特急券の代わりのライナーチケットのようなものを発行し、
自由席のみ、指定席はチケットを持った人が来たら退く、のような
ルールを作って一定のプライオリティーを持たせる、というのも
一つの案です。
設定として５００円位なら、とんとんで黒字になるかもしれません。
もしそうなら、721系のように全席転黒改造が必要かもしれません。

先週道内鉄旅行して、N-DMF13HZ[]の和寒ダッシュ、士別ダッシュに
感動したというのが、そもそものきっかけです。彼らがフレッシュ
ひたちなみの力を兼ね備えているのを目の当たりにして、３９５２Ｄ
運用の体たらくに落胆もしての提案であることをご了承ください。

>>489
本州の人？
札樽間を新幹線には任せられないよ。

北海道も内地も春真っ盛りでつね

北斗星布部号

[ｷﾊ201]-[ｷｻﾛﾊ182]-[ｷﾊ201]-[ｷｻﾛﾊ182]-[ｷﾊ201]でリゾート列車2編成作れ！

>>491
ソレは道民のお財布事情のせいでつか（プッ

とかいって煽ってみる実はｺﾋ好き内地民

おいっ！JRコヒ！
もっと学園都市線に力入れろ！
線路を高規格にして１２０ｋ/ｈ対応にしろ！
北区の人口は１０区で一番多いんだぞ！３０万人くらいかな？
花川（石狩）、屯田、篠路、拓北、あいの里とかの
沿線地域付近は人口が急激に伸びてんだぞ！

各駅停車しかない今の現状じゃ、120km/h対応の線路なんて宝の持ち腐れだ罠

つーか駅の距離間が２キロちょっとあるのに６，７０キロで走ってると
乗ってるほうがムカツク
石狩当別〜石狩太美間なんて６キロぐらいあんのに
８０キロ前後で走りやがって

それよりラッシュ時はすべて３ドア、ロングシートにしてくれよ。
ＰＤＣの改造でも良いから。
まぁ無駄だけど…。

>>498
まぁそう言う奴は自転車で（ｒｙ

>>500
冬場はいやだ！

>>454
ポンコツといえば籐野ｒ（ｒｙ

（高性能）キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系（低性能） というスレタイの割には223が出てこないね
次スレではスレタイ変更？

次スレなんているのか？

元は訳の分からない糞スレだったのに良く500までもったモンだ。
で、早すぎる次スレタイ案。
（３両で６億）キハ201系＞＞＞＞＞223系（５両で６億）

ところで223系を101系みたいに全車電動にしたら加速力はどうなるの？

125系電車（プッ　だっけ？加古川とか

4両で6億7000万の名鉄300もいい勝負。

201の機関車みたいなゴツイ顔に萌へ

>>506
全M車ではないけど
モーター出力は190kwで223系の220kwより小さいけどギヤ比が同じ6.53のTX-1000/2000が3M3Tで地下鉄急勾配＆130km/h対応の高性能車両ですな
というこたぁ0.5Mの125系は（ｒｙ

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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣
　　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |
　　　 |　>>1はアホなので糞スレは立てないでください　おにぎり党のおねがいです
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

来たな西厨ｗ

昨日、大麻から札幌まで行ったんだが
いつもなら例のキハ２０１やら７２１・７３１系がくるはずだが
なぜかキハ４０がきたｗｗｗ
学園都市線もよく使ってるので見慣れてはいたが、あの路線であの白い車両は激しく場違いな気がしたｗｗ
初めは回送車両かと思ったが客が乗ってるし、目の前で止まってちゃんとドアが開いたｗ

加速はご想像の通りで、いつもより長旅ができたよｗ
学園都市線のトロさでたまったストレスをいつもあの路線で解消していたが
正直、今回は笑うしかなかったｗ
ってかいつもあの時間帯はキハ４０で運行しているのだろうか？

あの時間帯って言われてもいつのことかわからないのだが
確か札幌→滝川方面、滝川→札幌方面にそれぞれ１本ずつ
キハ40の定期運用があったと思う

>>514
マジか！！
夕方くらいに大麻駅付近で事故があったようなので
それで車両故障？→緊急にキハ４０使用、かと思った。
たしか２２時ころだったような（アバウトでスマソ

>>515
滝川付近と倶知安付近で使うキハ40の｢苗穂回送｣を兼ねた普通があるはず｡
小樽方面にも１往復あった記憶が｡

東京在住なので、詳しくは分からないが｡

513さんが乗ったのは、大麻2122発の934Dですな。
これと朝の旭川行きの921Dだけがキハ４０。

あとの江別方面行きの気動車は、全部キハ２０１。

>>1キハ２０１の糞より
智頭急行のＨＯＴ７０００系が性能は上ですよ

そりゃ特急型車両だもの

>>518が性能という言葉を誤って使っている件について。

>>518のﾌﾟﾛﾌが相当痛い件について

キハ２０１＞＞＞＞＞＞＞＞２２３系＝キハ５８(p

キハ２０１＞＞＞キハ５８東車＞＞223だよ。変速段のあの加速にはたまげるぞ。

そして西に対抗意識を持ち始めたｺﾋ

てか、低性能だったら瀬戸大橋線でも遅れが出ると思うよ

>>524
別に対抗はしてないと思われ。
酉は酉、ｺﾋはｺﾋで独自の車両コンセプトを歩んでるし

>>525
アニヲタ乙

でも実際、マリンライナーのダイヤってどれくらい余裕あるんだろう
新快速ほどギリギリのダイヤでは無いとは思うけど

>>525
223の遅れについての話は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100008360/l50
のスレの方がよいのでは

>>526
ｺﾋヲタの事ね。>>522-523を参照。

http://www.37vote.net/music/1113919421/

今週号の鉄道データファイルにキハ２０１が掲載されてたage
http://de-club.net/tdf/issue.php?pos=12

電車一斉加速　変電所の容量超す　ＪＲ停電

2005/04/22

　ＪＲ神戸線で二十一日朝、人身事故に続いて停電が発生し、ダイヤを混乱させた原因について、ＪＲ西日本
は同日、事故の影響で減速していた複数の満員電車が一斉に加速したことで変電所の容量がオーバーした
ため、と発表した。
　同社によると、神戸市の垂水駅で同日午前七時五分ごろに起きた人身事故で、現場近くの電車は停止、あ
るいは減速した。約二十分後、神戸―須磨駅間の上り外側線に集中していた新快速など三本が同時に加速、
変電所の容量を超える電力を消費しようとしたためブレーカーが作動したらしい。
　同社は「ラッシュ時の満員電車が事故で集まるなど複数の要因が重なって停電が起きてしまったが、今後、
対策を考えたい」と話している。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0422ke90080.html

電車＆電気機関車の性能は、車両本体ばかりでなく、変電所の能力にも縛られることを
再認識させられる事件ですなあ。
在来線最強の呼び声の高いｺﾋ789系も、区間によって加速度を切り換えてるようだし。

東区間は変電所のせじゃねーよ

しょぼ西といっしょにすんな
西なんて変電所を増設しない手抜きが原因だろｗ

はいはい束厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい西厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局束厨は東日本を否定する存在と西好きを西厨と呼び
西厨は西日本を否定する存在と東好きを束厨と呼んでいるように見える
俺は西も東も好きだけどさ

交流電化にすれば問題なし

>>537
うはｗｗｗｗ
東京ミュウミュウｗｗ猫耳萌えｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗうはｗｗｗ
ぴちぴちピッチｗｗｗ人魚姫萌えですか？ｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗ
デ・ジ・キャラットのでじこｗｗｗｗｗチョ→ロリコンｗｗｗｗうぇうえぇｗｗｗ

アニヲタｷﾓｽｗｗｗｗｗグランドテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニヲタの妄想が激しくひろがりんぐｗｗｗｗｗうぇぇうぇっうぇｗｗｗｗ

http://www.37vote.net/music/1113919421/

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　　（　´Ａ｀）＜　>>538はチ○カス
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あぁ、変な香具師が居着いたおかげでかなり荒れてきたなぁ、、、

201の転ｸﾛ版ｷﾎﾞﾝﾇ
函館線でｵｰﾙﾛﾝｸﾞはちょっとｗ