萌えてます！E231系 Vol.25

宇都宮・高崎線の
E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。

>>185
宇都宮線・高崎線はG車を連結する分、朝晩に列車を１本くらいずつ増やしてますが何か？

あぼーん

>>187
自画像乙。

あぼーん

またまた二度書き・コピペのバカが現れました。
本日も楽しめそうです。

１本でも増発は増発だろ。
ＡＡコピペ貼ることしか出来ない低脳はこれだから・・・。

>>190-191
ID:iuFYRMTXはＮＧワードに登録しよう。

１本の増発で普通車としてはＧ車投入により減った普通車４〜７本分取り返せる。
もちろん普通車からＧ車に転移する人も多いから、効果はそれ以上にある。

あぼーん

緑とオレンジの帯の路線は、「新幹線が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
　また、朝のラッシュ時は、工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
　こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する新幹線にたまに乗ると「新幹線は平和だなー」って思います。
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。

ラッシュ解消のための増発じゃなくてＧ車投入により不足する普通車の分の
ための増発だから、別に増発で解消しなかったからといっておかしい話じゃないよな。

そんなことより
＞20分近くも間隔が空くことが多く
＞大宮でずーーーっと電車待っている光景が繰り広げられている
のに
＞E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
＞だったら115系並の量のクロスに戻せって。
とはこれまた滑稽な思考回路をしていますね。

　12/28に、宇都宮→黒磯と黒磯→赤羽でE231系(731M・688M)に乗車したのですが、その際に、E231のずさん極まりない、「寒さ」対策に、大いなる不満を感じました。
　冬季になると、宇都宮以北の区間では、115系では手動ドアだったのですが、E231系では全ての扉が開いてしまい、しかも4ドアなため、各停車駅ごとに寒気が車内に流れ込み、非常に寒いです。
　半自動の設備があるにも関わらず、始発駅以外の駅ではそれを使用しないのは、迷惑この上ないです。こういう所にも、束の乗客軽視の姿勢が見られ、非常に残念です。
　本来は、寒冷地にE231系を走らせること自体誤っていて、北海道の721系電車のような車両が理想的なのですが、最低でも、冬季には宇都宮以北の全ての駅において、扉を半自動扱いにするなどの措置が、早急に必要だと思います！

>>197
宇都宮〜黒磯間のドア扱いについてですが、お客さまの言う通り長時間停車の発駅と３分以上の停車時間のある駅では、半自動でドアを扱っています。これは、１１５系もＥ−２
３１系でも同じ取扱いです。各駅の停車時分は、３０秒程度のため不慣れなお客さまやお荷物をお持ちのお客さまが降りられない等のご意見があるため、ドアは自動で扱っています。

だそうです。

毎日この車両に乗って通勤しています。
いつも思うのですが必ずと言っていいほど両開きのドアが閉まった状態で１ミリほど隙間が開いています。
本当に”新車なの？”といつも思います。
設計する時、出来上がったときはこんなの見落としているのでしょか。

ちなみに私鉄は1ミリ空いてたら整備不良とみなされるそう。

確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。

このスレで喚いてないで直接ＪＲ東日本に言えばよかろ。

熱海以西の東海道線にとっては、サービスダウン以外のなにものでもないですね。
もっともこちらもロングシート車ですが、３扉。４扉による座席数の減少はいただけない。
そのうえ座り心地には雲泥の差が生じるだろう。

ＪＲ東海にとってはいい迷惑ですな．．．。
熱海以西の直通を中止すれば、短編成ばかりにできて、
もっとフリークェント運転ができる。
ちゃんと接続すれば熱海乗り換えでも問題ないのに、
そこまでは考えられないようですね。
単に車両更新としか考えていない。
Ｅ２３１系を熱海以西に直通させるのは問題があるから、
２１１系に限定するとか、アクティだけにするとか、
車両更新と同時にダイヤについても再考すべきだと思います。

>>199
30個ぐらい前のレスも読めないとは恥ずかしい人ですね。
ちなみに両開きのドアが閉まった状態で１ミリほど隙間が開いているのに気づくのは
よほどのヲタでしょう。キモいです。あ、自画像を見れば明らかですね。

>>200
これまでも走っている211系はオールロングに当たる可能性がかなり高かったです。
E231は狙えば確実にクロスに座れますが。

短距離客にとっては、狭いセミクロスよりロングの方がマシだと思うが。
どうしてもクロスシートが良いのであればE231にも付いているんだから、それを使えば良い。
そもそも全員が長距離客じゃないし「長距離だからセミクロス」というのも意味不明。

ＪＲ東日本のプレスリリースにすら満足に目を通していない韓災人に呆れを通り越して面白さを感じるw

>>201
多数の人が見ているから
E231の悪行をここでさらしたほうがいいね。
ＪＲ東日本？あんなもの走るンです料金で使ってあげているよ。

>>202
倒壊の企業努力で直通運転が減少しますｗ

>>206
アンチスレにて願います。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/l50

多数の人が見ている場所で>>206の醜態が晒されているのはとても愉快ですね。

>>206
このスレを覗いているたった数百人の厨房に何ができると？ｗ

>>206
滑稽で笑えるけれどね。

ところで115系のロングシート改造車の方が｢悪行｣だよな。

結果的にG車が連結された上に普通車の輸送力が維持されたんだから、長距離客にとっては良いだろ。

>>193
増発より増結の効果が大きそう。
今まで10両編成だった列車がＧ車組込とはいえ15両になれば
普通車は実質3両の増加になる。
もちろんＧ車へ流れる乗客もいるから効果はそれ以上。

エラー２３１の硬いシートはむしろ、
短距離利用者よりも長距離利用者を重視して
設計されているものなのだそうで。

プッ
ホントに長距離利用者を重視したのなら、ＪＲの設計担当者に
Ｅ２３１で黒磯-大船とか籠原-国府津を座りとおしで乗ってみて
痔になってもらいたいものです。
少なくとも新幹線に硬い椅子は採用してないわけですから。

昔の１０１系や１０３系はやたら椅子のばねが強く座面が浅く
それも疲れる感覚でしたが、
２１１系、特にボックスシートは急行型１６５系より良いと感じます。
その座面と同じ設計の２１１系ロングは結構気に入っていて、
それこそ２時間乗車でも疲れませんでした。

ほかにも
京急１５００形更新車や
西の２０７系のシートもうらやましく感じます。
束工作員とやらはそういう電車に乗ったことあるのかな？
座り心地の良さは見てみぬフリなのが常套手段かな？

ＪＲ東日本は、走るンです運賃で利用しましょう。

自分の意見が通らないと工作員認定とはさすが厨房。
しかし新幹線でも硬めの座り心地であるということを知らないというのは痛い。

あぼーん

＞12/28に、宇都宮→黒磯と黒磯→赤羽でE231系(731M・688M)に乗車したのですが、

何時の話？　731Mなんて列車はないし、688Mは小金井始発だし。

＞ＪＲ東日本？あんなもの走るンです料金で使ってあげているよ。
＞ＪＲ東日本は、走るンです運賃で利用しましょう。

なんでカキコが秒単位の表示になったかわかってないらしい。

>>214
＞その座面と同じ設計の２１１系ロングは結構気に入っていて、
＞それこそ２時間乗車でも疲れませんでした。

はい、これでID:iuFYRMTXは普段使ってないことが暴露されました。

＞束工作員とやらはそういう電車に乗ったことあるのかな？

工作員扱いｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あぼーん

とにかくE231を貶めようと必死になってる大阪人がいるね

みんな、重要なことを忘れてないか？
>>214は、デブ。

反論できないとＡＡコピペかw
そのコピペは君の大好きな223系(←これ重要)に変更した方が良いよwww

あぼーん

>>217
1999年の時刻表によると688Ｍは黒磯始発になっていますね。
黒磯20：49〜上野23：36（土・休日は尾久23：30着に変更）
だそうです。
それと731Ｍですが、
宇都宮09：22〜黒磯10：11
です。

いわゆる「宇都宮分断」が行われる以前の話かと。


>>221
着席姿勢の問題じゃないかな。
体格は関係ないかと。

>>224
ID:iuFYRMTX　は199で「毎日この車両に乗って通勤しています。」って言ってるのに
５年前のことをネタに寒いだのとカキコしてるんだ・・・・・・

すげー、粘着。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ













ま、コピペだってのはわかってるけどな。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

あぼーん

こんどはコピペ荒らしｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あぼーん

Ｅ２３１系の車内で見たのは
クソＥ２３１―２２３
この電車は従来の半分の快適性で走っております。

大いに同感。すばらしい。ちょいと落書きしてみたいものだ。

あっそ

>>229
暑い日にはちょうどいい強冷凍車になりましたね。

ところで120km/h習熟運転を行っている湘南新宿ラインの列車に乗った香具師いる？

あぼーん

あぼーん

　　　　豊橋で気付くだろとかさんざんいわれたコピペを嬉々として貼ってるヴァカ。

>>234
続編あるんだろ？さっさとコピペ汁！！

▼▼▼▼ 束厨は日本の鉄道マニアの恥部 Part1▼▼▼▼

酉厨ってなんか可哀相だよな。
いまだに新快速なんかが持て囃されると信じているんだから。

その癖に首都圏に来れば普通列車にＧ車が連結されていたりすることに嫉妬して新快速にもＧ車を・・・
なんて言い始めるんだから困ったものだ。
山手線のＬＣＤ車内案内装置や自動放送にも何か驚いていた始末だし。
少なくとも自動放送は東京メトロ(旧営団)で古くから行われていたのだけれどね。

▼▼▼▼ ID:iuFYRMTXはこのスレの恥部 Part1▼▼▼▼

そんなにおもちゃを粗末にするなよ…

あぼーん

▼▼▼▼ ID:iuFYRMTXはホモだった！ Part1▼▼▼▼

>>普通列車にＧ車が連結されていたりすることに嫉妬して新快速にもＧ車を・・・

あははすごい妄想だな。そんなヤツ会った事ないな。
新快速にＧ車を導入しても大顰蹙買うわな・・・
落書きだけでは済まされないぞ

>>195みたいな妄想をするヤツの発言とは思えないなw

あぼーん

新快速にＧ車を連結しるっ！て叫んでいたのは、かの川島令三とその信者たち。
それはともかくだね、そんなに首都圏の列車に嫉妬しないでくださりますか？w

嫉妬しないでくださりますか？w
嫉妬しないでくださいますか？w

そんなに首都圏の列車を家畜車扱いにしないでくださいますか？w

糞コテＰ−６＝ID:iuFYRMTX

栃木人必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　おやおや、E231の椅子が固いのはぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　毎日長時間座っていると痔になる由。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　ヒサヤ大黒堂と組まぬよう、苦言を呈しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

高崎線・宇都宮線の中距離利用者に限って言えば
車内設備は115系＞Ｅ231系だと思ふ。

まず、ボックスシート。
これは中距離利用者なら鉄ヲタ以外にも支持者は多い。
(Ｅ231系にもボックスシートついてるが両数が少ない。115系オールロングは除く)
一般人でもロングはスルーしてなけなしの数のクロスに座ろうとする。

そして、カーテンかな。
晴れた日の通勤で朝日が当たる方に乗ってしまった時は
イライラしてとても眠れない。
一応熱吸収ガラス?らしいのだがほとんど効果なし。

そういや、
こんなに旅客へのサービスが下がったというのに
乗務員室はあんなに広々としている。
衝撃吸収という理由は聞き秋田。
輸送力が落ちている。
Ｅ231系になって一番喜んでいるのは東職員なんじゃないのか？

ベストカー誌によればコンセプトＳはコンセプトＡに名前が改められたそうです。
ただコンセプトＡはもちろん車名ではなく、Ａから始まる名前だからコンセプト”Ａ”と
名前が改められたんだとか。

ちなみにスイフトも暫く併売される、という噂もありますね。
昔のカルタス・クレセントとカルタスの関係のようなものでしょうか。


コンセプトＡとは直接関係ありませんが、新型アルトがいよいよ明日発売。
ライト周りが似ています。

ttp://mrgamerx.homeunix.org:4301/takasaki/赤羽→浦和S.wmv

途中でグランドアクティー似すれ違う萌え。

折れ達は別に乗務員でもないわけで、
客としての立場でのみ判断すればいい。
ブラインドが無い、暖房が効かない、
イスが硬い、それ以前にイスの数自体が
少ないといった点で明らかに１１５よりもマイナス。
LED案内の利点も有るが、トータルすればマイナスの方が多い。

客である以上企業側の勝手な論理なんか考慮する必要なんかないと思う。
走るンですは大多数の利用者からの評判が良くないのも事実。

おれの同僚が
「新型はイスが硬くてやんなっちゃう！」と
こちらから話振ってないのに発言した

馬鹿栃木人Ｐ−６＝ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

>>251は誤爆です。

お詫びに衝撃吸収構造に関するＰＤＦファイル貼っときます。
http://www.jreast.co.jp/development/paper/pdf_3/35-40.pdf

やたらにロングシートが多い
わずかなクロスシートはボックスシート
外見も中身も安っぽい

それが、しЯ束日本クオリティ

しかし塑性変形連結器や衝撃吸収構造の運転台を持ち合わせていない223系や313系の方がよっぽど問題。
乗務員の身を護るだけ出なく乗客の安全にも関わる装備なのに・・・。

115よりも231の方が暖かいと思うが。内装が涼しく見えるから寒く感じるのかな。
旧型は揺れるしうるさいし、酔ってたりすると辛いかも。

てか、そんなに旧型が良いのであれば、千葉の113系と交換してくれよｗ

乗務員室が広くて客室が糞な走るんです

乗務員様の快適性を第一に考えて設計しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜束〜

そろそろ主観でしかものを語れない厨房は完全に放置しては貰えませんか？

ここをE231アンチコピペコレクションのスレにします。

211系を房総へ転配するという計画があったらしいが、立ち消えになったようだな。
ひょっとするとダイレクトにE233系が投入されるかも・・・？

東日本だけが標準座席をロングにしている。
他はクロスなのに。

都心の混雑を知らないのか・・・。
むしろそんな状況であってもセミクロス車を強引に設定しているという風にしか見えないのだが。

しかも混雑が激しい東海道線用E231系はセミクロ車の割合が増えている。

馬鹿栃木人Ｐ−６＝ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

>>都心の混雑を知らないのか・・・。

ばーか。東北高崎の愚リーン車は？

大幅サービスダウンの走るんですで　キセルなら
サービスにふさわしい運賃になり同情できるが
速くて快適な新快速でキセルには同情しかねる。

>>263
関東大手私鉄はほとんどロングだけど。

>>264
ここまでくるとＪＲ東日本の執念みたいなものも感じますね。
そこまでしてセミクロスシート車を入れたいのかと。
http://homepage3.nifty.com/kishanori/japan/actrain/actrain_002.htm

国鉄が415系1500番台や211系付属編成をオールロングシート車で
登場させたことを考えると隔世の感があります。

ID:iuFYRMTXはよほど日本語が不自由であるのだろう。
あれほど宇都宮・高崎線は増発と増結で対応すると言っているのに(呆

長距離を座るためには沈み込むほどふかふかのシートでなければならない！

たった1本では増発のうちに入らないと言ったはずだ。

馬鹿栃木人Ｐ−６＝ID:iuFYRMTX叩きは下記で。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093771346/l100

>>269
うむ、可変シートは許せるな。

ID:iuFYRMTXは"増結"が読めないのか、それとも意味が分からないのか・・・。
あとID:0omatS0Nしつこいよ。

正直、東海道宇都宮高崎の231は3ドアでよかったんじゃねーか疑惑。
まぁ乗降時間がかかるっていうのは解るけどさ。メリット少ないんだもんよ

>>276
共通化。これが最大のメリット

ラッシュのときの乗降のしやすさというのは重要で、３ドアで間口を拡げるより効果があったのだから
４ドアで良かったのではないかと思う。

231に文句あんならこんなスレに来るなよ。

>>279　
おいおい東厨の日ごろの行いは棚上げかい？
アンチ束スレでスレタイを守らない東厨多いだろ？
だから
ここ231マンセースレであんたらと同じことをしているだけ。

このスレすこし前までまったりしていただろ？
それをわざと険悪な雰囲気にしてやっているのさ。

元KQ利用者からすると、
首都圏は人が多いからクロスは・・・て言い方には納得できない。
山手や京浜東北にクロス入れろ、とは言わないけどさ、
スカ線や湘南電車のロング車見てると、
電車＝「ホントはあえて乗りたくないけどしょうがないから乗るだけの乗物」に成り下がってくようで寂しさ覚える。
道さえ空いてれば車で通勤したいんだけど、って思わせるような車両は糞。

電車っていいな、って女子供にさえも思わせる演出は大事だぞ。
子供は正直だよ。
休日だとKQ2100にはかなりの確率で運転席に子供がかぶりついてた。
そういうほほえましいシーンは東海道線じゃそうそう見かけないけどな。

スカ線の走るンですはデビュー当時
地元の新聞で批判記事が大きく取り上げられていたな。
走るンですは非鉄にもすごく嫌われている。

>>275
悪かったな

混雑時はロングの方がいいよ。
ボックス席に4人座って、さらに通路から3人程ボックスの中になだれ込んでくるとは･･･

ボロいけど座れる電車と、
綺麗だけど座席数が少なく、座れてもシートカチカチの電車なら
前者を選ぶ人は多いはず。

JRが叩かれるのは新車を作るたびに座席数削減の詰め込み思想通してるから。
新車で座席数が減らないなら（あとシートの硬度が適切なら）、
走るんですでもそんなに批判はされないんじゃないのか？

現に231系だって、通勤形はそんなに叩かれてない。

Ｅ２３１のＵ５０３編成が今日も湘新で「新宿経由・東海道線直通」を掲示しないで「東海道線・国府津」で運転。
前にも直通表記をしていません。詳細がわかりましたら情報を。

なんだ、まだいたのか負け犬。

乗客がたの集まりに、
金の指輪をはめた立派な身なりの人が入って来、
また、特急料金の余裕の無い貧しい人も入って来るとします。
その立派な身なりの人に特別に目を留めて、
「あなたは、グリーン席にお掛けください」と言い、
貧しい人には、
「あなたは、そこに立っているか、硬い長椅子に座るかしていなさい」と言うなら、
その鉄道会社は、乗客たちを差別をし、
誤った考えに基づいて判断を下したことになるのではありませんか！！！

なんだ、まだ吠えてんのか負け犬。

乗客をグリーン車と普通車で差別しているが、
誰でも立派なシートに座れる新快速は平等だ。

粗悪電車モハ63の再来　走るンですを正当化する東工作員は負け犬。
いろんなスレで嫌われているだろ？

立派、か?

差別の意味もわからんのか負け犬。

束は、顧客の都合より自分たちの都合を優先する会社。

なんだ、またいたのか自分の妄想を優先する負け犬。

大船から東京へ行く人の集まりに、
金の指輪をはめた立派な身なりの人が入って来、
また、電車に乗る余裕の無い貧しい人も入って来るとします。
その立派な身なりの人に特別に目を留めて、
「あなたは、電車にお乗りください」と言い、
貧しい人には、
「あなたは、歩くか、ヒッチハイクでもしなさい」と言うなら、
その鉄道会社は、乗客たちを差別をし、
誤った考えに基づいて判断を下したことになるのでありましょうか！！！

E231グリーン車が快適？硬くて少ない椅子の乗客を陥れるボッタクリ商法だろ?

グリーン車増結して快適なサービスだと?なら普通車はどうなんだい?

せめて快速運用に使う編成ぐらいは、全車両２ＷＡＹシート車になればよいのですが。

ボッタクリの意味もわからんのか、ボキャ貧の負け犬。

ふ・・・ばかめ
削除要請したぞ

この程度の煽り合いで削除依頼したんかい。。。。。

結局は、>>280が本音で自分の意見なんて持ってないんだ
生暖かくスルーしてやろうよ

同一人物がかなりのレスしたからな

211系はさっさとE231に置き換えて欲しいね。
座席が糞
211系逝ってよし

明日学校へ逝っても誰も相手にしてもらえそうも無い香具師が
１週間分の寂しさを紛らわせようとして随分と必死でつねｗ

言っている事云々は置いておいて、朝から７時間くらいずっと粘っているのがすごい。

>>290
転換クロスは良いけど、慢性的な遅れや激しい振動と音、瞬間的な停電の多発はいただけない。

人格障害者ID:iuFYRMTX君とお話したい方は下記スレッドでどうぞ。

■カッコいい■京急2100マンセー■美しい■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/l50

>>301　あははは、削除依頼？
オレはあんたらの個人情報をさらそうとしてないから削除対象にならいね。
E231を223までとは言わないが改善を願っているのであって攻撃目的ではないし。
アンチ束スレで、スレタイを守らない東厨レスが今まで削除されていたら
あんたの削除依頼の泣き虫が通るかも。

削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・
　電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
　確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　
誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や
　被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
　個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

537 ：名無し野電車区 ：04/09/12 17:49:54 ID:bVBvi9MZ
荒らしID:iuFYRMTX発見。


538 ：名無し野電車区 ：04/09/12 17:52:27 ID:QBkJwXse
310 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/09/12 17:52:01 ID:iuFYRMTX
>>301　あははは、削除依頼？
オレはあんたらの個人情報をさらそうとしてないから削除対象にならいね。
E231を223までとは言わないが改善を願っているのであって攻撃目的ではないし。
アンチ束スレで、スレタイを守らない東厨レスが今まで削除されていたら
あんたの削除依頼の泣き虫が通るかも。

削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・
　電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

これだから東厨は嫌われるんだね。

つうかおまいら、荒らしに反応し杉ですよ

ID iuFYRMTX
削除要請がこんなに来てんだ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/l50

束グループ会社にいるけど、社内を知れば知るほど
だんだん「やばいのでは・・・」と思うことが多々ある。
とてもここでは書けないが、突然外部から立ち入り調査が入れば
ひとたまりもないのでは。

一連の事故はまさに起こるべくして起こった事故だね。

都合の悪いところは見て見ぬ振りをしていきがっているｳﾞｧｶがいるスレはここでつか？

>>314
あんたは何時間いれば気が済むんだ

>>310

連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

管理人軍団か！？

猫がこたつで蜜柑 ◆obQiy7OinY ：04/09/12 18:10 HOST:proxy6.kasiw1.kn.home.ne.jp<8080>

自らホストをばらしてどうすんの。

>>319
その板の基本だ

あーあ、ホスト晒しちゃった・・・。
確実にID:iuFYRMTXは荒らし認定削除決定だな。
そのうちプロパイダからも何か連絡が来るかもw

なんだ、まだいたのかコピペしか出来ない負け犬。

削除要請があるって通告した俺は神ですか？

負け犬西厨(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>323
削除板なんてリンクするものじゃないと思うのだが・・・。

それと、そろそろスレの正常化に着手しないか？

そうだね、うちの小田原付近もE231化してくるし

>>326
小田原かぁ、良いトコに住んでいるだね。
そういや小田原〜戸塚間で120km/h運転の訓練がはじまったそうだけど、出会えたことあります？

>>319
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
串刺して投稿してるのも分からないのか？
お前、初心者板で勉強し直してこいやｗ

>>319を酉厨なんて言ったら本当の酉厨に失礼だ。

>>327
はっきり言うと自宅が東海道線沿いなんだな

>>319が馬鹿な西厨の見本だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>330
東海道線沿いに住んでいるなんて羨ましい。東海道線なら見飽きないでしょ？
５年ほど前まで武蔵野線沿いに住んでいたけど、窓から列車が見れるっていうのは楽しいですよね。
もっとも騒音のことを考えるとかならずしも歓迎しかねる面もあるでしょうが。
ところでE231系が120km/hで訓練が始まってから走行音に変化とかは見られますか？

>>332
うーん・・・ちょっと走行音では判断が難しいかなあ
10年も住んでるから耳が慣れてしまったかもしれない

E231　VS　207系のシートは雲泥の差です。
207系は座り心地が良く、ソファーみたいですが、
E231はなんだか中距離にはあわないような気がします。

ホモのID:iuFYRMTXのホモネタあぼーんage

>>333
考えてみればお住まいになられている場所で120km/h出しているとは限らないのですものね。
変化を感じ取れなくて当然かも・・・。

東海道線にも劣悪電車E231系の投入が迫ってきた。座り心地最悪な硬い座席になり、
着席定員とクロスシートは大幅に減少する。おまけに、冬は今以上に車内が寒くなる。
これを機会に、ＪＲ東日本を利用するのをやめよう。方法はいくらでもある。
このままだと、奴らは更につけ上がる。さあ、今こそ立ち上がる時！
東京都心から東海道線各駅(川崎〜国府津)への行き方の一例。
※出発駅は、川崎―横浜以東は品川・藤沢以西は新宿・戸塚と大船はその両方とした。
【川崎】品川―京急本線―京急川崎
【横浜】品川―京急本線―横浜
【戸塚１】品川―京急本線―上大岡―地下鉄１号線―戸塚
【戸塚２】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―地下鉄１号線―戸塚
【大船１】品川―京急本線―上大岡―戸71系統or戸72系統―大船
【大船２】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―船32系統or船33系統―大船
【藤沢】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢
【辻堂】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―藤沢―藤03系統or藤06系統or藤09系統or藤10系統―辻堂
【茅ヶ崎】新宿―小田原線―相模大野―江ノ島線―湘南台―湘11系統―茅ヶ崎
【平塚１】新宿―小田原線―伊勢原―平89系統or平90系統or平91系統or平94系統―平塚
【平塚２】新宿―小田原線―本厚木―平53系統or平54系統or平57系統―平塚
【大磯】新宿―小田原線―新松田／松田―御殿場線―国府津―平43系統―大磯
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線400円区間」。これで大磯まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【大磯※】新宿―小田原線―新松田／松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―大磯
【二宮】新宿―小田原線―新松田／松田―御殿場線―国府津―平41系統or平43系統or平44系統or平45系統―二宮
※普通乗車券で乗る場合は、松田駅自販機で切符を購入し以下の方法を利用するのも可。定期は×。
※自販機の切符は「東海会社線230円区間」。これで二宮まで乗れるが、束への収入はゼロ。
【二宮※】新宿―小田原線―新松田／松田―御殿場線―国府津―JR東海道線―二宮
【国府津】新宿―小田原線―新松田／松田―御殿場線―国府津

高崎・宇都宮線にＧ車を組み込んで混雑悪化させようとは、いいどきょうだな。

245のAAあぼーんage。

削除整理板に逝って反論しないとどんどんあぼーんだな。負け犬のID:iuFYRMTX君。

あぼーんが始まったぜ

>>337

ｵﾏｴ位必死だと逆にE231が良い電車だと思ってしまう。

そんなことよりダイヤ改正に関して話そうぜ。
首都圏大縦断、湘南新宿ラインのことでもよ。

あぼーん

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-572
削除理由：掲示板の趣旨に無関係

削除依頼よりアク禁だろ！！
スレ荒らすなボケ。

すべては管理人しだいだ

>>345
そんなことよりダイヤ改正で登場する特別快速のことでも語らないかい？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-573
削除理由：掲示板の趣旨に無関係

>>348
俺のレスは消せないはずだ
まともなレスもあるからな

プッ

>>347
本来なら先日からの120�q/h化など話題は結構あるのだが、邪魔者がいるために
話ができんのよ。

>>337の様な書き込みを見ると「脱束」や「Ｋ太郎」を思い出す…

E231なんて登場するずっと前、東北・高崎線の115系でも120km/h出してたことが
あったのだが、俺の勘違いか。それともメータが狂ってたのだろうか。
ちなみに中間に入ってたクハのメータで確認。

>>337
振替輸送の参考にさせていただきます。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-576
削除理由：掲示板の趣旨に無関係

>>353さんどういたしまして。

無職必死だな

荒らしに反応するのもまた荒らし。
この2ｃｈの鉄則忘れるな。
それとこのE231系スレの伝統は「荒らし・煽りは反応せず良レスで埋めろ」だ。
高度な話題になれば荒らしも煽りも付いてこれない。

そんなに荒らし・煽りが気になるのなら2ｃｈ専用ブラウザでレスを見れなくするなり
荒らしのＩＤをＮＧ登録するなりの処置を行いなさい。

もう一度言うけれど荒らしに反応する奴は荒らし加担者だぞ。

>>352
115系の120km/hはメーター狂いと考えた方が良いでしょう。
ＪＲ西日本が過去113系で120km/h運転を行おうと試験したものの
断念したという話ですから。

>>351
E231系もE217系とともに品鶴線や東海道線の一部で120km/h運転を
開始したそうですが、該当する列車にはお乗りになれましたか？

今度のダイヤ改正で本格的に東海道線にも入るしな

>>357がいいこと言った!
オレは機械的にE231の実態を書いているだけ。

しかしK-02編成が落成してから東海道線に投入されるまで随分と掛かったものだ。
宇都宮線ではほどなくして113系を置き換えるかたちで営業運転を開始したものだが。

あぼーん

熱海で東京方面に乗り換える人は
新車だから戸惑う人もいる可能性があるな

あぼーん

>>361
?????

戸惑うというと乗車口で迷う人が出てきそう。

あぼーん

なんだ、またいたのか負け犬。

あぼーん

なんだ、まだ吠えてんのか負け犬。

今日はたった一人のせいでぼろぼろだよ

>>365
宇都宮線のE231系は落成して間もなくに113系を置き換えるかたちで営業運転を開始。
ようは暫定投入が行われたということ。

あと115系の書き間違いではないから。

なんでスルーできないのかな…

調子に乗ってる負け犬が一匹遠吠えし続けてるから。

だから遠吠えは聞き流せって。
いちいちレスせんでよろしい。

使い捨て電車にはじまり、信号機故障続発、施工ミス、社員が工事に
立会いながら、関連会社が線路にショベル置き忘れて電車が衝突す
るなど信じられないトラブルが続発。
サービスの悪さ、駅員の質の低さ、組合員の質の悪さなどなど、すべ
てにおいて最悪なJR東日本について語るスレ。

社員が自己弁護するのは恒例行事です。慌てず騒がず論破しましょう。

９／１２の書き込み開始
171 ：名無し野電車区 ：04/09/12 00:33:42
９／１２の最後の書き込み
374 ：名無し野電車区 ：04/09/12 23:58:08

この消費量すご杉

スマソ訂正

９／１２の書き込み開始
171 ：名無し野電車区 ：04/09/12 00:33:42
９／１２の最後の書き込み
376 名前：名無し野電車区 ：04/09/12 23:59:44 ID:iuFYRMTX


この消費量すご杉

ここはE231のスレです

E231系特別快速＆快速が湘南新宿ラインで120km/h運転を行うから、
競合する私鉄にはこれを脅威に感じている人もいるのかな。
本数も倍増するしグリーン車も連結されるし。
ネックなのは国鉄時代に散々上げられた運賃だが・・・。

小田急は厳しいな

>>381
新宿〜小田原間を13分短縮して71分だからね。
しかし料金の面では小田急が俄然有利な状況にあることに変わりはないわけで、
むしろスピードアップによって、ようやくJRが勝負できるようになったのではないかと。

ロマンスカーに通勤特急的に乗っている乗客が食指を動かすことは
あるかもしれない。

あのＭＴ比で何となく223よりは加速が良いと感じたのだが他のＪＲ各社と
比べて120�`までにかかる時間ってどれぐらい違うんだろ？

歯車比7.07というのが加速の面で効いているね。
0km/h→120km/hの所要時間なら223系2000番台あたりとどっこいかと。

>>384
何度も繰り返すが、「厳密な性能比較試験でもしない限り無意味」

同一の架線電圧、線路敷設状況、負荷重量、運転士の条件下で
試験して初めて比べることができる。

それで優劣が出たとしても、
「ではその性能を得るのにいくらのコストをかけているのか」
を比較するとまたまた順位は変わる…

どうやら荒らし住人は就寝したみたいだ

>>386
確かに｢起動加速度｣なんていうのも、必ずしも保証されている数値ではないしね。

いちいち言及せんでよろしい。

>>384
目安程度に。

731系(1M2T)…64秒
223-2000(2.25M5.75T)…100秒
313系(2M2T)…70秒
223-2000(二次車3M5T)…90秒

東急5000系とE231系を比較してみるとなかなか面白い。
ＭＴ比同数にした5000系と、Ｍ車比率の低いE231系
低回転でもパワーが出るよう大出力モーターを採用した5000系と、高回転型の小出力モーターを採用しているE231系
標準型車両を定めたガイドラインに沿っている5000系と、別規格のE231系

どちらも東急が開発に加わっていながら設計思想がまったく異なるこの2車。
もちろん走る路線同士もライバルです。

731スゲー

>>390
サンクス
やはりｺﾋは別格ですな。

お祭り、終わっちゃったのね。。。

ｺﾋ731は降雪時の抵抗を考慮してるから別格。

>>392-393
731系の主電動機出力は230kwだしね。
E231系の使用条件を考えると低〜中速域の加速が重要視されているから定格出力95kw+歯車比7.07+MT比4M6Tでは
120km/hまでの到達時間は苦しいかも。

とはいえ憶測で0km/h→120km/hで100秒程度ではないかと。

何かスレ進行アフォみたいにすすんどるな。。。。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004091222344833261.jpg
何でこれが立川を表示してるのか？

>>398
小金井なら分かるけれど立川とは・・・。
間違って表示させたんでは？

>>398
番台は近郊系だがなぜ？

>>138
走るんですって
7年ぐらい前のE217フリートークで既に使われてたんだが

それから７年、来年に登場するE531系ではついに最高速度が130km/hに。
209系が登場したときに、その流れを汲む車両がここまで発展するとは誰が予想しただろうか・・・。

>>398
近郊タイプには立川のコマは用意されていないよ。

ということでウソ電だなｗ
表示に関しては、東蜜（あるいは元千ラシ）Ｅ２３１系か２０９系５００番台のＬＥＤ表示を貼り付けたものだろう。

>>402
E531系が発表になったときはネタだと思ったね。
随分と手の込んだ真似するな・・・と思ったら、本当のプレスリリースだった罠。
松田暗黒時代はスピードアップからは遠ざかっていた為に、まさかＪＲ東日本が
普通/通勤用の130km/h対応車両を世に送り出すとは考えもしなかった。
ようやく大塚社長の下で昔の活気が戻ってきたように感じて嬉しい。

CXのめざましテレビの大塚キャスター(元ＮＨＫ)と
大塚社長って親戚関係ではないですよね

フォントはE231系で間違いないんでは？
209系500番台はフォントが太いから。
余談だけどE231系は60km/hを越すと側面の行先表示LEDが消灯されるけれど209系500番台は点きっ放し。
こんなところにも209系500番台とE231系の違いが。

>>405
ＪＲ東日本の大塚社長はめざましテレビの大塚キャスターの弟さんです。

>>398
これは合成です。てか、よーく見りゃ分かるだろ。
これの違いが分からない香具師は、悪いけどマジで盲目か、老眼だよ。

視力0.1しかない漏れでも分かるんだから間違いない。

>>408
もう話題はその貼り付けられたものが209系のものかE231系のものかという点に移されているわけですが。

あぼーん

宇都宮・高崎線の
E231のG車増結するということは混雑が激しくないと束自ら認めたわけだ。
だったら115系並の量のクロスに戻せって。
関西では221系や223系が多数の乗客を頻繁高速運転でさばけているし。

LEDのフォントというと209系500番台とE217系とでも違うように思えるが気のせいだろうか？

>>404
来年はE531系に引き続いて360km/hでの営業運転を行う車両開発の為の高速試験車両も登場するし、
本当に目が離せない状況になるね。
ひょっとするとE231系後継車の先行量産車も登場するかも。

E331系が出るだろ

>>411
東北塵氏ね

１日見ない間にスレが伸びたと思ったらちと荒れ気味か

>>414
E331系ではなくE233系の可能性も。

13％の減車に対し、11％の増発とG車導入で同じ輸送力は確保。
>>411のようにイメージと先入観だけで語る人間.は廃止すべき。

>>416
一人だけ暴走住民がいたから

何でもいいけど京急2100スレまでいってコピペ貼り付けるなよ。
こんなことやってるから昨日のアフォ荒らしみたいなのに他スレ荒らしたとかいわれるんだよ。

>>418
10両編成の列車が15両編成になったりするんだから、例えそのうちの2両がグリーン車だとしても
むしろ輸送力は増しているんだけどね。

>>418
禿同

というか、知障が大好きな俗称「走ルンです」電車よりも、
その知障のほうが失敗作というのは紛れもない真実ｗｗｗ

そういやE531系登場まであと半年くらいしかないぞ。

E331は車両工場に発注された。という噂を聴いた。
東急車両らしい。

妄想で須磨祖。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004091304513381150.jpg

あぼーん

京急スレまで行ってコピペ貼り付けはキショいな
こんなことやってるから　他　ス　レ　荒　ら　し　とかいわれるんだよ
新快速マンセースレも走るンです厨が荒らしているしな
「転クロの快適さ」を少しでも発言すると
神経過剰に「西厨」呼ばわりする

座席が大幅に減り通勤客へ多大な迷惑をこうむっているE231近郊を
正当化しているヲタがいるから鉄道マニア全体が白い目で見られるんだよ

このスレ荒らされて当然だよ・・・
オレも少しずつコピペに協力しますわ

あぼーん

>>424
E331系の量産先行車はE531系より先に登場するという噂もあるね。

あぼーん

>>398 >>425
E231系導入当初、総武線用と宇都宮線用とで行先サボが共通化されていました(900番台を除く)。
その後湘南新宿ラインの設定により、近郊タイプの総武線関係の行先は全て
書き換えられてしまいました。
総武線用に関しては、「水道橋」追加の際に宇都宮・高崎線関連の行先は
消されたと聞いたことがありますが、実際はどうなっかは確認できていません。

>>427
連カキするお前もキモい

>>380
あと、小田急にとっては相鉄とJRの直通も脅威だね。もし湘南台始発なら・・・

>>382
ただ、ロングばかりでしょ？一方、E231は2両か4両がセミクロス。
おまけに、小田急は下北沢付近が未だに複々線化の目処が立たないので、抜本的に改善するのは不可能。

>>402　>>413
漏れも夢にも思ってなかった。
あと、新幹線の高速試験車にも驚いたよ。360km/hを目指すと聞いて、ついに眠れる獅子が目覚めたな、と思ったよ。

そういえば、ACトレインってどうなったの？

高崎・宇都宮線にＧ車を組み込んで混雑悪化させようとは、いい度胸だな。

高崎線・宇都宮線の中距離利用者に限って言えば
車内設備は115系＞Ｅ231系だと思ふ。

まず、ボックスシート。
これは中距離利用者なら鉄ヲタ以外にも支持者は多い。
(Ｅ231系にもボックスシートついてるが両数が少ない。115系オールロングは除く)
一般人でもロングはスルーしてなけなしの数のクロスに座ろうとする。

そして、カーテンかな。
晴れた日の通勤で朝日が当たる方に乗ってしまった時は
イライラしてとても眠れない。
一応熱吸収ガラス?らしいのだがほとんど効果なし。

そういや、
こんなに旅客へのサービスが下がったというのに
乗務員室はあんなに広々としている。
衝撃吸収という理由は聞き秋田。
輸送力が落ちている。
Ｅ231系になって一番喜んでいるのは東職員なんじゃないのか？

東厨=他スレ荒らし

貧乏人の>>434他は迷惑だろうな

やたらにロングシートが多い
わずかなクロスシートはボックスシート
外見も中身も安っぽい

それが、しЯ束日本クオリティ

眠れる獅子＝巨神兵＝束

だと思う。

普通車転クロにしたら束を絶賛してあげるよ

E721系は転クロになるぞ。間違いない。

緑とオレンジの帯の路線は、「新幹線が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
　また、朝のラッシュ時は、工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
　こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する新幹線にたまに乗ると「新幹線は平和だなー」って思います。
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。



確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。

>>433
ACﾄﾚｲﾝことE993系をベースにE331系が登場する予定。
投入線区は京葉線。


あと中央線快速にはE231系の発展型であるE233系が開発され投入されるみたい。
E531系のように最高速度130km/hになるかどうかは不明。

確かに首都圏の混雑はわかるが、これまでも115系のセミクロスでやって来たのだ。
ロングシート車による中距離利用者へのサービスダウンというデメリットの方が大きいように思える。

>>443
京葉線投入はあくまで試験だと聞いている。
本格的大量投入ではないのでは？

>>445
となるとE331系の本格的な投入先は何処に・・・。
E993系が登場した頃には既にE231系500番台の山手線投入が始まっていたが、
それでもE993系をベースに開発される車両が山手線に投入されるという噂が絶えなかった。
ひょっとするとE231系500番台を埼京線にでも転出させてE331系を山手線に入れるのかも知れない。

が、そうなるとE231系500番台に取り付けられたデジタルATCが勿体ないか。

それなら埼京線に直接入れるんじゃないか？
臨海線との絡みで難しいか。

211系の方がロングシートばっかでうざいし

>>437
定期券での利用可能とグリーン料金値下げで、より身近になりますけどね。
休日ならわずか750円で高崎から小田原まで利用できてしまいます。


>>439
眠れる獅子はもう目を醒ましました。
比較的平穏だった首都圏でもこれからは激しい競争が始まるものと思われます。

>>403
現物みたのだが

対照表以外に隠しコマが存在するのだろうか？
近郊型がデビューする前に見たけど、総武の表は無かったんだよなぁ

謎ですな

>>450,451
>>431

転ｸﾛ・ｸﾛｽ厨を見て思うんだが、ﾗｯｼｭ時の首都圏を見て言ってんのか？

この前、関西行ったら新快速で積み残ししてたが…。

>>453
ここに書くな、荒れる。

そういや総武快速線にE217系が登場したとき積み残しが随分減ったとか。

>>451
まさにその通り、対照表には出ていない隠しコマなのです。
これらに乗務するマニアなレチの間では常識です。
漏れ自身も東小金井で「快速ラビット小金井/宇都宮線」を表示しているE231を目撃しています。
どうせなら>>398のレチは「中央特快豊田/中央線」、
>>425のレチは「浦山口」くらい禿しい遊びをして欲しかったなぁ。
あと山手と常磐のE231のサボも共通ですね。

>>443 >>445
京葉線か・・・
あそこはE231を入れたらあまりにも軽くて、強風制限が厳しくなるから、ACトレインが合っているかもね。

それと、中央快速用はあんまり高速運転できないから、性能はE231並みだと思う。

>>449
となると、私鉄もウカウカしていられないな。
ただ、束の実力は強いわけで・・・

>>457
＞あそこはE231を入れたらあまりにも軽くて、強風制限が厳しくなるから、

これは貴重な夏厨ですね。

>>456
どーでもいいが小金井駅は国分寺町にある罠。

>>458
え？未だに205が最新である理由はそうじゃないの？

>>456
隠しがあったのね
適当に選択すれば変な表示が見れるわけだ（ｗ

>>460
E231系はモハこそ205系よりも5�dほど軽くなってるがクハ・サハは
1�dほどしか軽くなってないわけで・・・
りんかい線の70-000系も京葉区で検査を受けてた頃は平気で走ってたしな

>>453
積み残しって妥協とか遠慮の結果だよね？
中央線快速利用者だが、物理的にはもっと詰め込めると思ってるよ。
無理やり乗れば良いのにもったいない･･･

>>463
・3ドア車は奥まで人が入らない
・オールクロスだから立席スペースが少ない

首都圏なら4ドアでロングorセミクロスを適宜置くのが(・∀・)イイ！と思ふ。

>>460
京葉線に209系500番台が転出する計画も過去にはあった。

武蔵野やないの

武蔵野だと8両化しないといけないからなぁ。

>>464
奥まで人詰めれば良いんだし、苦しいが座ってる席の中にも立ち客入れる。
関東の満員電車もそうだけど、無理やり乗り込めばもっと乗れると思うよ。

>>466
京葉線か武蔵野線のどちらかに転出される、という話でした。
209系500番台が今はなき｢むさしのドリーム｣の表示を掲げて中央線で試験走行したのは記憶に新しいかと。

>>467
武蔵野線に関しては209系500番台が投入されるのは10連化が前提でした。
三郷駅や府中本町駅などホームの延長が困難な駅が複数ある為に武蔵野線の10連化は結局見送られることに。
それと山手線205系の大掛かりな転出計画によって209系500番台の武蔵野線投入は果たされませんでした。

>>468
朝の埼京線の特に最後尾だけはほんと限界だと思う。
重すぎて空気バネが走行中にゴツゴツ底突きするし。

>>470
すれ違いだけど、なんであの連中ってあの車両に執着するんだろう。
階段の位置が便利だからって、ちょっと異常だ。

僕はE231系のシートでは疲れます。
総武線各駅の黄色い電車で短時間乗るくらいならまだいいものの、
東北本線で栃木県に行くときもこのE231系で、
黄色い電車とまったく同じ車両で同じシートだったりすることもあり、
通勤型と近郊型が同一車両であることに違和感は感じています。
上野−小山がその硬いシートで、おしりはやはり痛くなります。
箱型クロスシートでもロングシートでもどちらでも、
もっと座席は軟らかくて座りやすいように思うのですが。
3ドアの方の車両が来るとほっとするのです。
昔のような軟らかめの座席と、E231系の硬い座席とどちらが良いか、
それは、硬いほうが疲れにくいのかどうかという理論上の話より、
利用者の意見のほうが事実を反映しているように思います。

E231のシートは高齢者向けではないね。
10年後には第一次ベビーブームの人が退職され
鉄道を使用する人が少なくなると同時に
高齢者が増えるといいながら、
高齢者向けではないシートを導入する東日本。
はて？

E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/537-
走るンです厨にひきかえこの板の住人は大人だなあ。偉い。

オレはE231のサービスの悪さはひどいものだと痛感しているし
知り合いもみんな嫌っているね
E231のイカレっぷりに　そのヲタは似てくるんだね
iuFYRMTXさんの真似しよっかな〜

>472
クッション持ってけば?

>474
コストかけて事故ってますが。

>>474
２０９系じゃないの？

首都圏の混雑はわかるが、国鉄時代は115系のセミクロスでさばけたのだ
E231は硬いロングシート車主体による中距離利用者へのサービスダウンという
デメリットの方が大きいように思える

愚リーン批判すると、東厨はすぐ貧乏人あつかいするところがこっけい

オレの給料はお前らよりいいが
気に入らないサービスに金を落とすつもりはない。
キセルして浮いた多額の金を飲み代に使ったり貯金している。
いやキセルではなかった走るンです運賃。

しかし不思議なのはなぜロングシートを直接叩かずE231を叩くのかという事だ。
内装変更はいくらだってできるぞ。
逆にがんばればKO6000系のように115系を4ドアロング化できるかもしれない(w

>クッション持ってけば?

そうかE231を快適に乗るにはクッションが必要だな。
博物館の明治時代の木製座席の客車なみに
サービスが落ちたよな
クッションでE231に座れば211並の座り心地に回復
ボックスのシートピッチも
現代日本人体格を度外視して明治の客車かと思ったよ

そうかと思えば愚リーン導入だろ

新快速は平等に転クロなのにこの不公平さは何?
まさに東西格差だな！

普通の利用者の感覚には通用しない
E231ヲタクの苦しまぎれな言い訳が見ものだ

>転ｸﾛ・ｸﾛｽ厨を見て思うんだが、ﾗｯｼｭ時の首都圏を見て言ってんのか？

ボッタクリ愚リーン導入で束自ら混雑していないと認めていますが

あぼーん

>>483
床面積・座席数的にグリーンは混雑緩和に貢献していそうな気がする。

>>482
Ｅ２３１は知人の職員ですら居住性最悪と言ってる。２０９以降のこの手の電車は走るんですじゃなくて
壊れるんですだね。連結器は外れるわパンタは破損するわ頻繁にドアは壊れるわじゃぁ・・・変なところで
コスト削減してるのは考え物。

>>481
ニューヨークの地下鉄はの座席はベンチ（強化プラスチック）ですが
なにか？

>>470-471
埼京線というと、E231系の投入が囁かれながら叶わなかった路線ですね。
まさか山手線に横取りされるとは・・・。

>>487
>何か？

日本国内の話をしているのだけど。
NYC？卒業旅行かなんかでｵﾄﾓﾀﾞﾁと行ったの？良かったねえ。
あそこはﾊﾞｽのｼｰﾄもFRPだよね。
でも、NYCに限らず、欧米諸国の市内交通は大抵ｼｰﾄがFRP製なの、知っている？

>>475
すべてあぼーんされてるわけだがｗ

全部スルー汁。
相手してもどうせ自分の価値観押しつけてくるだけだ。

479 ：名無し野電車区 ：04/09/14 05:13:58 ID:bPob92Bz
愚リーン批判すると、東厨はすぐ貧乏人あつかいするところがこっけい

オレの給料はお前らよりいいが
気に入らないサービスに金を落とすつもりはない。
キセルして浮いた多額の金を飲み代に使ったり貯金している。
いやキセルではなかった走るンです運賃。

犯罪者ﾊｹｰﾝ！

そういやE231系の120km/hリポートはまだ出ていないね。
E217系に関しては報告が相次いでいるが。


それと池袋駅1・2番線ホームにカバーが被せられている機械があるけど、
これがSuicaグリーン券の券売機か？

>>493
券売機、かなあ…？
何て呼べばいいんだ。

E231の硬いシートは腰痛持ちにはいいんだけどねえ。
長時間座ってても苦にならない。
逆にﾄﾌﾞ8000のシートは30分も座ってると、腰骨の辺りがｼﾞｰﾝと痛くなってくる。

>>494
券売機だろ。磁気券だって売るんだし

そうか、紙のグリーソ券も売るんだった。

伊東にもありましたよ

>>477
連結器が外れた事故たしか２回あったよなぁ。浦和付近と古河付近だった気が。
いずれも２３１系だよ。

最近、中央付近に縦にシワが寄っている鉄道車両を良く見かける。
このシワのデキ方には法則があるようだ。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9907.html#990730

微振動と騒音が激しい103系よりは圧倒的に静かであるが、速度が上がると
103系よりむしろ蛇行を感じる。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0204.html#020427

>>493

藤沢-大船間でE231系の120km/h運転を経験。

ｷﾞｭﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜｰｰｰｰｯｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰｱｱｱｱｱｯ..........................ｸﾞｩｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・・・・

MT73の咆哮は武蔵野線103系も裸足で逃げ出すであろうほどのド迫力。
223系新快速と車内騒音で対等に渡り合えると言ったら、その凄まじさが理解できるであろうｗ

>>472
事実、231のシートの方が良いと思う乗客もいるのです。
そこを分かってほしい。

E231の座席を批判する香具師って、毎日着席通勤できて幸せだね。
てか毎日必ず座れる田舎に住んでるんだろうね。

>>502のID:pCxb/jTqによるレスはあたかもこのスレの住人が
地方に対する差別感情を抱いているかのように見せかける為のものです。

>>502
E231のシートはバケットシートの車の中でもかなり快適な方だと思うぞ、座面が高めでちゃんと奥まで腰掛ければあのでっぱりがうまい具合にフィットしてくれるし。
211のロングってバケットの癖に変に柔らかいから、尻の方が沈み込む感じになって座っていて凄く疲れる。

話題からそれますが、今日宇都宮線でＥ２３１の乗務員試験らしきものをやってました
グリーンアテンダントの研修だと思います。Ｇ者にアテンダントがいっぱい座ってました。

＞503
スマン。列車が長すぎるだけですね。
彼らが毎朝座席で寝ている間に、トンでもない数の人間が電車にすし詰めになっているのです。

>>501
レポート乙。
やはりE231系の120km/h運転はかなり迫力があるようで。
これからは特別快速に乗ればそのMT73の激しいサウンドを聞けるようになるのかと思うと
ダイヤ改正が非常に楽しみ。

>>504
そういえば211系のシートがキレイに整備し直されていますね。
今までヘタっていたのが嘘のよう。
併せて台車の取り付け部から発せられていたゴキュゴキュという音も取り除かれて
悪評のあった高ｼﾏ車もかなり快適に。

>>462 >>465
なるほどね・・・
ということは、山手線などに集中的に入れるために、フイになったのか？

>>488
埼京線は相鉄と直通始めた時に新車が入る予感がする。
D-ATCにする必要性も出てきそうだし。

>>508
>>469

>>505
ついにアテンタンドの研修が始まりましたか。
加えて高崎線や宇都宮線の各駅でもグリーン車の乗車口案内が設置されはじめて、
ひしひしとダイヤ改正が間近に迫っているのを感じさせてきましたね。

>>506
言い過ぎた、こちらこそスマン。

ここで331&233をちょっと予想妄想してみる
233>>中央快速青梅五日市201と中央東115置き換え
ﾓ-ﾀ-は前ｽﾚTOTOﾘﾎﾟ-ﾄにあった新型か
AIMS 6M4T 床高1150 ｻﾎﾞﾌﾙｶﾗ-LED 内倒し式窓
UDとして手摺とﾄﾞｱ周り床は黄色塗装 ﾊﾟﾝﾀも黄色
床材脱塩ﾋﾞ ﾌﾛﾝﾄﾏｽｸ脱FRP(205改造車と同じもの)
強度関係で顔も205の幅広ver.(尾灯も幕位に配置)
生産ﾍﾟ-ｽは月産20両程度
これとﾊﾟﾃﾝﾄ折衝の時間を考えﾚ-ｻﾞ溶接は見送り
VISは地上側ｲﾝﾌﾗを考え常磐231ﾀｲﾌﾟ

331>>
連接
外吊りとDDMは営業試験が必須と思う
2wayの試験はするかな…
AlDS(FSWもかな)かSUSﾚ-ｻﾞかはまったく想像できない

妄想おわり

>>508
埼京線は開通当時併走する新幹線の発する電磁波の影響のため
通勤線区で広く使われていたＢ形ＡＴＳが採用出来ないという消極的
理由でＡＴＣになっただけ
今後保安装置を更新するのならＡＴＳ−Ｐのほうがふさわしい線区だ

快適性に劣るロングを正当化するヲタクってさ
決まって積み残しとか理由付けるんだよね。

ロング厨ってクロス乗ったとき
決まってドア付近にいて乗降の邪魔になっておいて
ほらみろクロスは乗り降りが不便だとほざいているだろ？
今まで粘着な他スレ荒らしとか見ているとなおさらだな。
きちんと奥まで詰めればすいているのにね。

クロス乗っていて降りる時は
少し早めに席を立って周りの人にすみませんとだけ言えば
親切に通路空けてくれるよ。

ロング厨は面と向かってそれさえもできない
どんくさい椰子ばかりなんだろうな。

連結器云々が出ているが…

その連結器が223系に採用されていても
同じ事故が発生したと考えられるわけだが、
そのときでも223系を「欠陥車」と言うのかな？

>>471
どうせ座れないんだったら乗降に利便がある所がいいと思っている人は多い。
私もクロス車がなければその類の人の一人。
新宿駅の大崎寄の先頭の先に階段作ってやる以外解決法なしと思う。

>事実、231のシートの方が良いと思う乗客もいるのです

いねえよ。走るンですヲタクだけ。


>その連結器が223系に採用されていても

その東急車両の連結機実際に採用されて、外れた事故でもあったのかい？
無ければあんた妄想激しすぎるぜ！？
事実をねじまげても一般客に人気がある223系を妬みたいのかい？

>>516
＞いねえよ。走るンですヲタクだけ。

ここにいるけど？

>>515
俺も。
つーか新宿とかで降りるときはあの車両の、特に最後尾にいないと
人ごみでもみくちゃにされて駅脱出がかなり遅れる。

やっぱり走るんです厨じゃん

>>516
たとえ話にここまで熱くなられてもな…

あの連結器は新開発品で、E231系が初採用だった。
それが別の車両（例として223系）であったとしても
同じ事故が起こったと思われるのだが、そのときに
君たちはどう評価をするのかな、ということだよ。
はたして公正な評価を下せるのか？

>>516
お前の話は1年以上前に終わってるの。
E231の投入が発表される前段階で、231スレや東海道スレでは既に
最適なクロス比や仕様はどういったもの？という話にまでなってたわけだ。
そこで上がっていた改良してほしい点や、混雑緩和と座席数の妥協点となる
クロス車比のといったものが、ほぼそのまま取り入れられたような格好で
投入されると発表があった。
遠距離通勤派も短距離通勤派も、データイム利用者も完全に満足とは行か
なくてもこれなら手を打てる、納得の範囲であったからこそ今までの
新車と比べて歓迎ムードになった。

それを今頃になって走ルんですがどうだ、欠陥車がどうだと安っぽい疑似餌で
釣りなどされちゃ迷惑千万。他の叩きスレでやれや。

>>519
走ルンです厨とやらが圧倒的多数派であるかもしれない、
という想像力は持っておいたほうがいいな。

つーか、クロスシート後ろ向きで座ると、酔わない？
見知らぬ人と膝つき合わせるのって、疲れない？

そりゃ、ボックス独り占め出来れば快適だろうけど､そんなの少ないし。
そんな漏れは､いつもロング派。

>>523
転換クロスならそんな問題はありませんよ。
立ち席客から大いに憎しみを買うことになりますけど。

>>523
クロスシートで進行方向と反対側を向いて座るのは苦にならないけれど。
むしろ進行方向を向いて座ったときとは違う景色が流れていって面白い。

>彼らが毎朝座席で寝ている間に、
トンでもない数の人間が電車にすし詰めになっているのです。

あ〜あ、E231はさらに愚リーン車導入だぜ？


走るンですオタクたちは素直に自分のどんくささを認めましたね。
乗降の邪魔をするマナー違反みたいなことして
さらに座席を減っていくことを正当化する。
奥がすいていたら詰めろよ。
新宿なんてみんな降りるんだから奥にいても前の人に付いていけば楽々降りれるよ。

快適で速い223系に
架空の連結機をとり付けたというたとえ話してまで223系を卑下したいんだね。
これだから走るンですヲタクは迷惑なんだよ。

今まで散々他スレ荒らししているしね

卑下したいのは223系ではなくお前らだ。

ってえか、転クロ車って本当にファンに恵まれないよな。
223系なんて名車なのにかわいそう。
こんな連中にはあはあ言いながら乗られてさ。
キモヲタが近づいてこないなら走ルンですのほうがマシだな。

荒らしを相手にするのも荒らし

>>529
そうだった。もう寝よう。

>>511
新しい主電動機は全閉式になるかも。
そういや全閉式主電動機を用いた試作車両が登場すると言われていたのだが。

ネタだったのか、それがE233系量産先行車を指すのかまだわからない・・・。

>転クロ車って本当にファンに恵まれないよな。

それおまえら走るンですヲタが強引にそうしているんだろ！
今までのように新快速マンセースレや京急スレを荒らすなよ！

醜い戦い（？）だったね

グリーン車導入を鬼の首とったように喚いてる香具師って、グリーン車連結で普通車から
グリーン車へ転移する客の数を全く考慮しないのはなんでだろう？

>>511
脱FRP化はありそうだね。
なんたってリサイクルできないから。
現状ではE231系でも川重製は未だに内装材でFRPを用いているが、
E233系を製造するとしたら今度は東急に合わせてアルミパネルを
採用するような希ガス。

>>534
そんな喚いてる香具師はきっと幻覚だよ。
存在しないので気にする必要なし。スルーして別の話しよ。

120�`運転を初めて以来束スレは荒れ模様だな。何か関係あるのかね？

>>534
グリーンに乗ることが出来ないから普通車の座席が減る事が許せないご様子です。

西厨が嫉妬してるだけだよ

この調子でいったらE531系が運転を開始したら・・・・(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一行レスで荒らしに反応しているのは荒らし加担者なわけで。

もしそうでないなら2ｃｈブラウザでも導入したらどうだい？

E531系の130km/h運転はいつ頃の実施になるんだろうか。
2005年度中に行われるかな？

>>541
ある程度の車両数が揃わないと行われない。

荒らしてるやつはかなりアホだが、反応してるやつもアホだな。

…ので、2005年度中は無理そう。

E531系の130km/h運転と新たな快速の設定は2006年の春に行われるであろうダイヤ改正ではないかと予想。
もっと早くて2005年秋に行われるかも知れないが。

あ、TXの開業は来年だ。
ならそれにぶつけなきゃ意味が無い…。

>>523
> つーか、クロスシート後ろ向きで座ると、酔わない？
後ろ向きに座った方が景色がゆっくり流れるように見えるので酔いづらいとかいうのがあるらしいよ。

それにしても、厨房の多いスレですね。
というかここんとこ路車板全体的に厨房が増えた気がするが、まだ残暑が厳しいからってとこか？w

>>546
となると2005年の秋頃になるのか。
E531系を新しく設定する特別快速(仮称)中心に充当して130km/h運転を開始といったところかな。

もう秋休みか。。。。

ひゅーーん
ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀが田方が田方が田方が田方が

209-1000ってE231みたいに床下からカリカリ音（マスコンと連動してるっぽいやつ）が
聞こえるんだけど、なんでだろう・・・？209なのに。

>>549
来週はゴールデンウィークだしね。

>>552
ゴールデンウイークはばっちり仕事だよ。。。。

正直、こんな所でも暴れていられる香具師が羨ましい。。。。。。orz

E531系資料
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf

あぼーんうぜー

ところで、２３１の元になった２０９系って、価格半分寿命半分っていってたよね。ということはそろそろ廃車が出るのだろうか？
231系も寿命半分ていう設計思想はうけついでるんだっけ？

>>556
　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　…なにを今更
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

>>556
最近になって漏れも分かったことだが、それは目標にすぎなかったようで、
実際はすべて3割減ということになってるらしい。

だから、今までの車両寿命26年が13年になってそろそろ廃車？ということはまだなく、
18年は使うと。あの京浜東北も2006年から廃車・・・ではなく、最低でも2011年からと。
まだまだ当分先ですなぁ。　それと、E217以降、E231系などは22年ぐらいの寿命設計に延ばしたらしい。

最近コスト度外視の所で仕事してるが、
そんな視点から見ると、ホントE231は洗練されてるなと思ふ。。。。

それにしても制御装置が2種類なのだけはどう考えても非効率的で腑に落ちないな。
まっとうな理由があるわけでもなさそうだし。

>>556 >>558
前スレからのコピペだが・・・

265 ：名無し野電車区：04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

（この間略）

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

266 ：名無し野電車区：04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。

（この間略）

268 ：名無し野電車区：04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。


これはスレのテンプレの一部として>>2-5あたりに貼ってもらわないといかんね

三菱だけにしおくと油断してアフターサービスをサボるからだよ
日立や東洋を入れて牽制しないと必死こかないからだめ
なぜか東芝だと牽制にならないんだよなぁ

522 ：名無し野電車区 ：04/09/14 21:38:50 ID:6NiWj6pa
>>519
走ルンです厨とやらが圧倒的多数派であるかもしれない、
という想像力は持っておいたほうがいいな。



妄想激しすぎで激しくワロタ
実際は新快速マンセーが多いね。

あぼーん

あぼーん

>>564
関東圏における一般的な乗客での話だろ。
鉄道会社はヲタの好みで車両を作っているわけではないぞ。

あと、コピペはもういいよ。
新作をおこせよ。

俺は113とかのぼよんぼよん座席よりE231の方が座りやすくて好き。
姿勢は超悪いけど。

>>558
寿命半分という言葉ばかりが一人歩きしているけれど、元々は山之内前会長が新型通勤車両の開発を指示した際に
｢重量半分｣と｢コスト半分｣の二つを目指した車両を開発してほしいが、それだけだと技術者が反対するだけだろうから
その代わりに耐用年数を減らしても良いという条件を付ければ納得してくれるだろうということで
｢寿命半分｣というのを付け加えたと自著で語っていた。
寿命半分というのは重量半分、コスト半分という命題に対する手段に過ぎないというわけで。

>>570
勝手に話作り出すな。厨房。

ごめんスレ間違えた。レス番が上手い具合にあってしまった。

120ｷﾛ運転が早漏スタートしたみたいだから乗ってみるかな

>>563
209ではそうだったことへの反省か？

ひゅーーん
ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀが田方が田方が田方が田方が

>>558
209系は13年×2周、
E231系は16年×2周

価格半分・重量半分・寿命半分・整備作業量半分
サービスの質半分

それが走るんです思想を考えついた束日本の本性が見えてきた

某社の１●３系に比べたら寿命半分どころか1/3になりそうな悪寒

某社1●3系は60年以上も使われるのかw
公害以外の何者でもないな。

「走るんです」と呼ばれるJR東日本一般形電車群の
価格半分・重量半分・寿命半分とは
ttp://homepage3.nifty.com/nkth/0011/Y018.html

若干？ひいきの引き倒し風味だったりもするかな。

>>573
E231系の120km/h運転はなかなか凄い。

高速域でも加速が衰えるような感じはなく、103系のような爆音を響かせながら一気に加速していく。
それとE231系の制動力にも改めて驚かされる。

制限だらけの路線で120km/h運転実施とはよく頑張ったと思う。

>>579
それはずばり酉の１０３系だな？

わざわざ言う必要もないと思うが
今日の昼ごろK-07G2両付きが試運転していた

人間工学コピペの改造コピペ（>>1のティンポ）もテンプレに入れないとツマラン。

>>579
動く屍だろ

>>583
どこを？

>>586
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095059681/26
多分これと同じ。オレは横浜で昼の12時過ぎ

>>512
なるほど。
ただ、総武地下区間に比べて距離が長いから、いちいち信号機を設置するのは・・・

それにしても荒れてるね。

>>588
E231系による120km/h運転の激しさに比べればスレの状況は落ち着いているんじゃないか。
とりあえず、せっかく準備工事をしてあるのだからヨーダンパは設置したほうが良いだろうと苦言を呈しておく。

最近、中央付近に縦にシワが寄っている鉄道車両を良く見かける。
このシワのデキ方には法則があるようだ。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9907.html#990730

微振動と騒音が激しい103系よりは圧倒的に静かであるが、速度が上がると
103系よりむしろ蛇行を感じる。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0204.html#020427

常磐線の車両でも最高速度130km/hのE531系にはヨーダンパが設置されるのは間違いない。

グリーン車はいきなり１００％になるらしいが
予定より早すぎる。
束にしてはいいかな

>>560
そんな事言ったら大前提の車両ﾒ-ｶだって3種類あるわけだが

ちなみに主制御は､走行特性を考えて
3ﾚﾍﾞﾙと2ﾚﾍﾞﾙを並行採用したという意見も過去にあった
つまりこの疑問は｢なんで前面が2ﾊﾟﾀ-ﾝあるんだ｣という
疑問と本質は同じかと｡
その答えは
｢形式の共通化と線区特性との妥協点を探った結果｣
となる
ま､取引き関係とかのおとなの都合に理由つけただけかも試練が

>>592
はじめ15%程度の組み込みになると言われていた宇都宮線のグリーン車が40%程度の列車に組み込みとなるようで。
予想外の早さ。

>>593
言わんとすることはよくわかるんだけど、前面形状には曲がりなりにも
きちんとした理由があるでしょ。踏切が多い線区かどうかとか。
（じゃあ常磐快速成田線は？とかいうのは置いとくとして）

対して制御装置は、線区特性に合わせたかどうか以前に
それぞれの機器の性能特性からしてわからんわけで、ちょっと話が成り立たないような。

車両メーカーが3つってのは、言われてみれば確かに・・・。
結局、 >>563 みたいなことなんだろうね。

それにしても、たとえばMM'を日立と三菱で組ませるとかって可能なのかね・・・？
JREの説明では完全共通仕様らしいけど。

＞それにしても、たとえばMM'を日立と三菱で組ませるとかって可能なのかね・・・？

そりゃさすがに無理でしょ。
メーカーが動作を保障しないだろうし…

>>595
モータは日立三菱東洋の３社並行導入なんだし、
くっつけて動かすことはできるはず。

それに、M'は三菱と日立でSIVしか違わないし。

>>595-597
公営の鉄道（地下鉄とか）では異メーカーの組み合わせなんて当たり前になされてますよ。
走行音を専門にしてる人達はそういう組み合わせによる微妙な違いを楽しんでる位だし。

名鉄やＪＲ西日本223系あたりもそうです。

近郊型と通勤型のインバーター音の違い、なんでだろうとおもってたんだけど、
あれって加速重視型とかそういうものじゃないの？

ただ単にメーカーが違うだけ

起動停止の多い通勤型に３レベルインバータが採用されたのは
波形が滑らかなので騒音も少なくトルク脈動も少ないから

>>597
そうか、じゃあ全然問題ないわけかー。

>>598
E231-900（だっけ？）なんかはまさに三菱と日立で組んでるしね。

>>601
どっちかと言えば近郊型の方が加減速は滑らかな気がするけど。

主電動機とインバーターのメーカーが違ってても問題ないよ

>>602
滑らかというのは、あくまで波形の話であって、実際の加減速時における挙動とはまた別問題ではないかと。

>>602
近郊型量産車だけでなくE231-900の２ステップインバータ搭載車
も起動時若干滑りやすいよ

三菱３レベルより日立２レベルの方が滑りやすい・・・？
特に意識したことなかったせいからか気付かなかった。

>>598
束だと207-900とかあるな。
京急608Fやメトロ9000の初期車もそうだっけ？

E231系登場当時だと２レベルインバーターは出始めだったからな

確かに、3レベルのE231に比べると、都営6300とかはすげえ音立ててるし、
日立のIGBTに関しても、初期のメトロ03みたいな無音に近いような音に比べると
非同期音がでかくなってるな。

確かにメトロ03、07、9000系日立IGBTの非同期スイッチング音は小さく感じる。
でも実は音が小さいのではなく周波数がめちゃくちゃ高いので聞こえにくいだけ。
一般の人に聞こえづらくても、耳の敏感な人だと耐え難い音に感ずるようだ。
ちなみに音鉄サイトで動作音を配信しようとしてDATやMDから圧縮音声に変換
すると殆ど聞き取れなくなる。

ダイヤ改正を前にE231系による湘南新宿ライン120km/h運転に引き続いて、
U508編成のグリーン車では遂にSuicaシステムに電源が入りました。
赤い灯りが並ぶ様はなかなか趣き深いものがあります。

東京都交通局にE231系をベースとした10-300形が導入されるそうです。
MT比は5M3Tとなり、最高速度は120km/hで起動加速度は3.3km/h/s（定員200%まで一定）

既存の10-000形との組み合わせで登場する10-300R形は6M2Tでこちらは先頭車のみの新製となります。


---早売りしていたRF11月号より---

9/14より，伊東にてK-09留置中

>>612
都営新宿線の新車ってE231ベースなの？
東急5000ベースかと思ってた。まぁ5000もE231ベースだけど。

TIMSは都営新宿線には必要

E231系近郊タイプを去年のいつだかに590両新造するとか言ってましたが
（もう590両の内、ある程度は出来ているわけですが）、
その「590両」の内訳をどなたか知りませんか？
例えば、国府津に429両、小山に161両の合計590両とか。

>>614
主電動機の定格出力が95kwでTIMSを装備するそうだから、東急5000系ではなくてE231系ベースかと。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピコピぺぺコピコピコピぺぺ。コピパコパコピピパコパコぺ。

パピコ

本日コツ車による試運転があるようです。区間はコツシナスシシナコツ。

>>621
で、黒磯-大船を毎日乗りとおす客はいるのかな？

とんこつスープの支那そばをお寿司と一緒にいただきます。

18切符と北海道東日本パスで東北・北海道を延々と回って
つい先ほど関東に戻ってきた。長い行程すべてを鈍行でめぐる
（青函トンネルは例外）という強行軍を行ってきた。一日中座っている
日もあるからだいぶお尻が痛くなるかなと思いきやそうでもない。
しかし関東へ帰ってくる最後の日に罠は仕掛けられていた。
小金井から横浜まで、湘南新宿ラインで帰ってきたがこの
新造車のシートこそが地雷だった。2時間も座っているとお尻、
太ももの筋肉が硬直してきて激しく疲れたのだ！
これは長距離列車にとっては思わぬ落とし穴。
しRは猛省せよ！

>>628
当社のヨ２３１系は、お客様のような長時間の着席利用を想定しておりません。
し尺束

>>611
Suica定期券を当てたら一瞬だけ緑のLEDが点灯して赤に戻ったそうだ。
読み取り時などに音はしなかったとか。

>>628
体を鍛えろ。

>>628
便利で早い新幹線をご利用くらさい

ところでグリーン車のSuicaシステムのLEDが点灯しているのは1編成だけ？

>>628
18きっぱーの分際で文句言うな

>>632
18キッパーに何言っても無駄。

>>633
昨日も今日も点灯だったから複数の編成で点灯してるんじゃない？

18キッパーでなく「18乞食」と言いたまえ

>>636
ｻﾝｸｽ
全車で点灯ということは、てっきり準備工事だけかと思っていたけれど、しっかりSuicaシステムは
組み込まれていたわけですね。
大宮で留置してある間に施行したんだろか。

納車時点で組み込まれてたわけじゃないのかな？
Suicaシステムの電源カットしておけばいいだけだし…

う〜ん、違うのだろうか

>>613
ついにK-09編成まできましたか。
といっても、まだまだ増備が続くわけですが。
それにしても伊東か・・・E231系のグリーン車にでも揺られながら温泉目指そうかな。

>>625
試運転の目的は乗務員の訓練・・・？
というかグリーンアテンダントの。

>>639
Suicaシステムは車両製造メーカーではなくＪＲ東日本が行うことになっていたとか。

束グループ会社にいるけど、社内を知れば知るほど
だんだん「やばいのでは・・・」と思うことが多々ある。
とてもここでは書けないが、突然外部から立ち入り調査が入れば
ひとたまりもないのでは。

一連の事故はまさに起こるべくして起こった事故だね。

最近のﾄｳE231、座席やわらかくなってないか？

初期製造のやつに比べれば、最近増備されてるやつがやわらかくなってる希ｶﾞｽ。

>>643
製造時期が同じの東海道用と同じ仕様にしたんじゃない？

今日国府津駅の８番線にＫ−１７編成が停まってた。もう１７まで来たのか・・・

散々既出だとは思いますが、近郊型の加速度がG車組み込み後に
制御プログラムが変更になったとかで上がったと聞いたのですが
本当でしょうか?
私南側の人間なのでまだ乗ったことがありませぬ。実際に乗った感じでは
どうなのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>645
昼過ぎに鶴見駅にいたら貨物線？をK-17編成が東京方面に走ってた。
あれもさいたまの人が先に乗っちゃうのか。

>>616

ここにも同じ質問があったので、ついでながら。

国府津には
　10両編成を１本、８両編成を33本、付属５両編成を31本、合計429両を配置。
　（８両編成には小山U501〜U541編成の内、33編成から捻出のサハを２両ずつ組込）
小山には
　グリーン車２両を41本、８両編成を８本、付属５両編成を３本、合計161両を配置。
　（グリーン車はU501〜U541編成に２両ずつ組込、
　　８両編成にはU501〜U541編成の内、８編成から捻出のサハを２両ずつ組込、
　　８両編成にはグリーン車２両ずつ16両が含まれる。）

‥の予定。但し、予定よりも小山に多めに、国府津に少なめに配置する可能性があります。

あぼーん

１５日にあった甲種ってK-17だよね

あぼーん

まあ確かに近年のＥ２、Ｅ３のグリーン車の便所は鉄道車両としては
珠玉なものであるのは間違いない。

あぼーん

>>654

漏れはかつて、東京から新大阪まで０系の「３人がけ後ろ向き」で乗ったことあったな。
なんてことはなかったけど。

あぼーん

本日の試運転は２種類あったのかな？
コツシナ試９８６０Mシナ９＃スシ試９７８１Mスシシナ試９７８２Mシナコツ試９８６１M（すべて横須賀線経由）
K07編成使用。運転台にホームビデオカメラを吸盤付。グリーン車にはアテンダント乗車。
コツ目撃のK17編成は今週川重から甲131132で9/16着回送されたもの。公式試運転か？

>>628
私は701の方が不快です。
それともうまくやって701を避ける事ができたんでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

酉厨って、数年前はもっとレベルが高かったんだけどな。
まともに議論ができる香具師もいた。

今暴れている連中は何だ。ただのバカではないか。
しかも、背筋が寒くなるのは、バカであることを全く恥じていないってことだ。
某宅間のように、徹底的に恥知らずに生きようとしている…

荒らしに反応するのも荒らし

鉄道板には荒らしがいてこれらの釣りに構うとバカを見ます。

マジレスしても相手は少しも聞いちゃいない罠
釣りネタを増やさせるのがせいぜい。

話題変えよう。

ボックスシートならともかく、ロングシートは
横向きじゃないのか？後ろ向きでは少なくともない。

しかしスレの存在自体が釣り掘だと話題を変えようがない罠

あぼーん

湘南新宿ラインの時刻表はまだ？

>>669
今更なんだがスレタイ自体・・・

一斉あぼーんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

231に萌えちゃいけないのか。
見た目でも、山手線の顔は芸術的だと思うが。

近郊型の先頭もＨＩＤがカコイイ

>>646
亀レスだが、つけてやるｗ

確かに加速度は上がってるよ。実感できる。でも別に明らかって言うほどでもない。
突然地下鉄やジェットカー並みになったわけじゃないしｗ
毎日E231に乗りなれている鉄ｦﾀなら分かるっていうレベルだよ。

>>671
昇進スレ逝け！　あと、束の公式HPに出てる。つっても今日もう時刻表発売だけどなｗ

ログ再取得ｳｾﾞｰ

>>674
山手顔か・・・俺は標準顔を変にいじってバランス崩しちゃった感じがしてあんまり。
どっちが人気あるんだろう。

>>677
禿堂

E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

高崎線の沿線に住んでいるので、E231系はよく乗ります。
しかし、あのシートの硬さには閉口しますね。最近、山手線のE231系に乗ったらすわり心地がぜんぜん違いました。
なんで高崎線と宇都宮線のE231系だけあんなに硬いんですかね？
手抜きか？

緑とオレンジの帯の路線は、「座席が欲しいなら、新幹線を使え」って感じです。
あの路線の車内トラブルの多さには驚きます。
だいたい夜遅く乗ると、ドアや床などに必ずケンカした後と思われる血がついています。
また、朝のラッシュ時は、
工場が近くにある大○駅のホームのベンチでは顔に痣を作って、
ストッキングが破れて、蹲って泣いている女性客を良く見かけます。
こんな状態の毎日で緑とオレンジの帯の路線に並行する
新幹線に乗ろうかなって思います。しかしぼったくられる・・・
あの路線の客は、よっぽど、座席の少ない車両と、遅い電車に腹が立っているのでしょう。
ダイヤ乱れでも発生して、
腹を立てた乗客が上○事件みたいなのを発生させて欲しいですね。

僕はE231系のシートでは疲れます。
総武線各駅の黄色い電車で短時間乗るくらいならまだいいものの、
東北本線で栃木県に行くときもこのE231系で、
黄色い電車とまったく同じ車両で同じシートだったりすることもあり、
通勤型と近郊型が同一車両であることに違和感は感じています。
上野−小山がその硬いシートで、おしりはやはり痛くなります。
箱型クロスシートでもロングシートでもどちらでも、
もっと座席は軟らかくて座りやすいように思うのですが。
3ドアの方の車両が来るとほっとするのです。
昔のような軟らかめの座席と、E231系の硬い座席とどちらが良いか、
それは、硬いほうが疲れにくいのかどうかという理論上の話より、
利用者の意見のほうが事実を反映しているように思います。

564 ：名無し野電車区 ：04/09/12 19:41:00 ID:zgU9tiQN
>>562
いや、違うよ。

>>561に同感。
東厨自業自得の尻ぬぐいをここに持ち込まれてもねえ
以後、スレタイを守れない東厨はスルー


565 ：名無し野電車区 ：04/09/12 19:45:02 ID:bVBvi9MZ
間違いないID:zgU9tiQNとID:iuFYRMTXは同一人物だな・・・。
>>563
誹謗中傷ではなくて？


566 ：名無し野電車区 ：04/09/12 19:46:02 ID:yMEYH/Hi
中傷だったな
俺は真の鉄ヲタなのに


567 ：名無し野電車区 ：04/09/12 19:55:23 ID:bVBvi9MZ
ところでID:iuFYRMTX=ID:zgU9tiQNよ、いったいどこのアンチ束スレで東厨とやらが荒らしたのだ？
これが逆恨みないし単なる荒らす口実作りだとしたら、それこそこのスレの状況は｢自業自得｣になるんじゃないか？
スレタイを守れなかったヤツがスレタイを守れない東厨などと言っても
説得力皆無だよ。

579 ：名無し野電車区 ：04/09/12 23:34:54 ID:bVBvi9MZ
おーい、ID:iuFYRMTX=ID:zgU9tiQN出てこいよ。
早くお前が言う｢荒らされたスレ｣を紹介してくれよ。
あとID:QBkJwXseの問いにもちゃんと答えろよ。
Ａ.束のグループ会社に勤めているそうだが、その会社は？
Ｂ.知れば知るほどやばいのでは、と思うこととは？

ほれどうした答えんかい！

>>650
K-17編成は東海道線での運用開始では？
横ｺﾂ車すべてが宇都宮/高崎線で運用されるわけではないかと。

それにしても宇都宮線を利用するとK-01編成によく当たるのは何故・・・？

＞それにしても宇都宮線を利用するとK-01編成によく当たるのは何故・・・？
単なる偶然に理由などない

最近全国的に車両の再編が行われてきたよね。
昔は九州には九州の顔を、北海道には北海道の顔を代表する
車両にめぐり合えたんだけど今やどこにいっても同型車種しか
お目にかかれない。楽しみがまたひとつ減ったか・・・

＞昔は九州には九州の顔を、北海道には北海道の顔を代表する
＞車両にめぐり合えたんだけど今やどこにいっても同型車種しか

はぁ？国鉄時代の方がよっぽど標準化が進んでいただろうに
どこへいっても103系、113・5系気動車はタラコ色だったし

>>687
宇都宮線を走っているK編成は何本かある筈なんだけれど、いつも巡り会うのがK-01編成ばかりだったんで
ちょっと気になっただけ。
たまにはK-03編成あたりでも迎えに来てほしいと思ったり。


あと車両の標準化というと国鉄時代の方が徹底していたかと。
分割民営化した当初なんて車両殆どおんなじだったから、あまり実感が湧かなかったもの。
いまはJR各社が特徴ある車両を作っているんで、むしろ楽しい。

各地の個性って点では今の方がいいね。
あちこちで２シート構造の車両が増えてるのは気がかりだが。

シル・へッダつきリベット構造
→軽量モノコック構造
→軽量ステンレス/アルミ構造

と構造が全体的に変化してきてるのは今にはじまったことではないと思うが

E231は過去に連結器が外れると言う大事故を起こしたよね。
幸い怪我人がいなかったものの、一歩間違えば大惨事になるところだったよね。
どこの線だったっけ?緑とオレンジの帯の車両だったよね。

JR東日本もよくこんな不良車両を作ったもんだね。本当に怖くて乗れないね。
コスト削減、とか言って一番なくしてはならない「安全」を犠牲にするとは。

コピペするEyJCqqllは汚物

>>692
川重が開発したレーザー溶接による構体製造技術でステンレスがこれからも優勢になりそう。
これに対するアルミの新たなる反撃もあるか・・・？

普通向けは安いステンレス、特急向けは軽く丈夫なアルミでいいじゃん。

新快速万歳！
それにひきかえＪＲ−Ｅの「乗せてやる！」的態度。
乗客の快適性を全く無視したコスト第一主義の電車で、モノ同然に運ばれる関東の人が可哀想でたまらない。
硬いロングシート地獄。
各駅で僅かに残ったボックス席をめぐっての醜いイス取り合戦が展開される。
上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ柏あたりで降りる人でも。
やはり人々は着席を求めているのである。それから比べると取り敢えず求められるもの（座席）を用意し、
乗客のニーズに答えようとする姿勢は、当然の姿とさえ言えよう。
グリーン料金をボッタくる高飛車な会社とどちらが支持を得られるかは、いうまでもない。

東海道本線デブーまで１ヶ月をきったか

>>697
>上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ柏あたりで降りる人でも。

まず路線図を見てから考えた方がいいな。

はい、やり直し!!

>>699
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ

特別快速登場まで一ヶ月を切りましたね。
E231系の120km/h運転で小田急に攻勢を掛ける日がくるなんて思わなかったな。
がんがれJR！

早めに来る一部の長距離客はクロスシートに座るだろうね。
そういう人の需要に応えつつ、ラッシュ時にも最大限の収容能力を持つE231系は
まさに21世紀の新しい鉄道輸送を体現しているのであります。

東北・高崎線は今や中電では無い。

今日乗った昇進の西大井〜新川崎かなりスポードだしてた

大宮〜赤羽間は最高速度１１０キロのまま？

E231系特別快速か・・・響きがいいね。
しかも120km/h運転だしな。
線形の良くないところを必死に走るE231系に激しく萌え。

>>639
あの区間115とか105とかやたらと制限があるな。
それもすぐに解除になるのも結構ある

貨物線ベースだけに、線形にはさほど恵まれなかったか

>>705
今月10日から120km/h化済。

この前、初めてE231の120km/h走行を体験したけど、
モーター音がマジで(･∀･)ｲｲ! たまらん！
しかも110→120km/hの高速域加速も力強いね！

>708
だ〜そこまで言われると乗りたくなるじゃないか。
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
来年3月まで乗れないけどね。＿|￣|　　（（（（（（〇

明日(明後日)あたりに乗りに行こうかな。
久しぶりに乗り鉄＆撮り鉄したくなってきた。

新快速万歳！
それにひきかえＪＲ−Ｅの「乗せてやる！」的態度。
乗客の快適性を全く無視したコスト第一主義の電車で、モノ同然に運ばれる関東の人が可哀想でたまらない。
硬いロングシート地獄。
各駅で僅かに残ったボックス席をめぐっての醜いイス取り合戦が展開される。
上野駅の東北高崎線でも、まずクロス車から乗客が埋まる。たとえ大宮あたりで降りる人でも。
やはり人々は着席を求めているのである。それから比べると取り敢えず求められるもの（座席）を用意し、
乗客のニーズに答えようとする姿勢は、当然の姿とさえ言えよう。
グリーン料金をボッタくる高飛車な会社とどちらが支持を得られるかは、いうまでもない。

>>711
酉厨必死だなw
低性能電車でムリヤリ余裕のないダイヤを組んで遅延が慢性化してる新快速のどこがいいのやら。

( ´ー｀).oO(あぁコピペｳｾﾞｰ)

>>706
E231系による120km/h運転のおかげで横浜〜小田原間に於いて戸塚に停車するにも関わらず
特別快速の方が快速アクティーより所用時間が短い。
見事だ。

アクティのE231系統一＆120km/h運転ﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>704
今のところ赤羽〜大宮間で120km/h運転を行い始めたという話は聞かないから、
ダイヤ改正以後も120km/h運転を行わない可能性が高いと思う。


ただ赤羽〜大宮間11分で結ぶ列車があるようなのでノロノロ運転は解消される・・・？

>>716
707にある通り改正後は120km/h化で1分短縮ですが？

湘南新宿ラインの120km/h運転は品鶴〜東海道線だけではないの？

最高速度にこだわり過ぎ。
事実、所要時間は短縮されるんだから、利用者にとってはそれでいいじゃん。

高崎線ユーザーからすれば、目先のスピードうpよりも「ダイヤ改悪」を何とかしてほしい。
多少ﾏﾀｰﾘ、いや、ノロノロ運転でも構わない。
至る所に見られる“穴”をどうにかしてくれよｺﾞﾙｧ!!

>>719

>>708氏の発言を参照のこと。

最高速度がどうこうというわけでなく、E231系の120km/h運転ｽｯｹﾞｰ（・∀・）ｲｲ！
ということ。
とにかく楽しいので、嬉々としてＭ車に乗るような人にはかなりオススメ。

湘南新宿ライン開業時に後の大崎停車を見越したダイヤだったことからすると、
当然今回のダイヤも後の浦和停車を見越したものなんだろうな。
するとここで一つ分かることがあって、漏れは当然浦和駅貨物線ホームができたら
湘南新宿ライン全列車停車だと思っていたんだが、時刻表みると赤羽〜大宮を11分で走るのは
特快だけで、快速と普通は12分かけて走る。
つまりこりゃ特快の浦和停車はなしではないかっていうことだ。
まぁ漏れは浦和はたまにしか使わないし、宇都宮線沿線住人なのでどうでもいい話ではあるんだが。

E231系って110km/h越すとホンダのVTECエンジンが高速カムに切り替わるかのようにモーター音が変わるね。

ギュワーッ ギュワワワワーーーーッ
とモーター音唸らせグイグイ加速していくE231系に激しく萌える。

>>722
おいおい、浦和駅の高架化完成はかなり先のことだよ。
その間に２〜３回は改正があるだろう。
浦和駅にどれだけ停車させるか、
現段階でははっきり決まっていないのでは？

>>724
浦和駅の高架化が完成するのは東北縦貫線が開業した後の話だっけ？
確かにまだ不確定要素は高いけれど、特別快速だけ11分の所要時間で
結んでいるということは通過を見込んでいる可能性は高いのでは。

余談ながら、東北縦貫線が開業したら東海道線のアクティが宇都宮線に
乗り入れてくるのではないかと激しく予想。

特快の前は線路が空いているが、快速の前には貨物のスジがあるとか、列車間隔が短いからスピードが出せなかったりして。

>>720
うむ、今回は高崎線の扱いが特にひどいわな

ラビットのE231系統一＆120km/h運転ﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

高崎線というと今まで普通列車が100km/hでノッチオフしていたのが、
110km/hまで引張るようになったように思えるのだけど気のせい？

　　　結局鉄ヲタってアラ捜しばっかりなんでつね。

>>729
上野方からみて熊谷より先では日中でも110km/hで運転していたかと。

>>726
湘南新宿ラインの各列車を阻害するほど貨物列車って設定されてました？

>>731
スマソ。単なる推測です。
大宮工場への回送スジとかは影響無し？そもそも東北貨物線通ってたっけ…orz

特別快速　3670E
表定速度
小田原〜横浜　76.8km/h
小田原〜新宿　74.1km/h
小田原〜熊谷　68.6km/h
小田原〜高崎　66.9km/h

※だいたいの数字


高崎線内でスピード大幅ダウンだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

相鉄のE231は１２０�`も出してねぇぞ。
本当に出るのかｺﾞﾙｧ（ ﾟДﾟ）!

>>670
長い事出してなくて
錆びてなければ、、、

西大井〜新川崎の120km/hは乗っていて怖い。
あそこ、そんなに速度を出せる区間でもないのにやり過ぎ。
乗客から「運転が乱暴になった」とか苦情が来るんじゃないのか？

>>730
アラ捜し、知ったか・・・
こんな連中が「目に付く」から一般人からウザがられるんだな・・・

>>706
東海道新幹線の建設時に、品鶴線のことなんかまったく考えてなかったからなぁ・・・

>>714
ますます悪茶の存在価値が下がりそうだな。
戸塚に停まるのも時間の問題かも。

>>733
高崎線内ひどいな・・・　快速「タートル」とでも付けようか。
いくら競争相手がいないからって、手を抜きすぎ。

>>736
E231系へのヨーダンパ設置ﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>738
(;´-`).｡ｏO( いまさら赤羽〜熊谷間の表定速度が71.8km/hだったなんて書けないよなぁ・・・)

高崎線内なら大宮以北のみで計算しないと。
ラビット・アクティーと違いって快速区間なのに遅いのが特徴。
数字で見るより乗るとよく分かる。快速「エコノミー」がちょうどいい。

またヨーダンパ厨だよ・・・・・

>>741
E231系へのヨーダンパ設置＆E217系へのヨーダンパ再設置ﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ヨーダンパは乗り心地が良くなるだけでなく台車にも優しいぞ。
台車から車体を外す際にヨーダンパも外さなければならないので保守の手間は掛かるが。

>>740
高崎線内の快速区間（大宮〜熊谷）に於ける特別快速　3670E の表定速度

68.8km/h・・・・・（´･ω･'） ｼｮﾎﾞｰﾝ

（　´∀｀）つ 赤羽〜大宮間の表定速度早見表だよ。

所要時間　11分　93.4km/h
　　〃　　　 12分　85.5km/h
　　〃　　　 13分　78.8km/h

表定速度90km/h台ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

>>742
台車には別に優しくない。

保守の手間って、台車の取り外しよりヨーダンパ自体のメンテのほうがはるかにかかるんだが。

台車と車体を分離するなんてめったにない。車輪転削でも台車は外さない。輪軸取り替え時くらい。

>>744
ＪＲ西日本の207系は台車への衝撃緩和によって台車の寿命が延びるとして
ヨーダンパの設置を行いましたが何か？

>>745
E231の台車と207の台車の構造の違いわかってる？　説明してみ？

>>743
大宮の35km/h制限もあるからジャストはムリポい。

>>739-740
つまり、全体で見ると大崎〜赤羽間がネックとなるわけか。
その分、他で飛ばしまくるから、落差がそれだけ・・・

>>743
実際は11分45秒っぽい。87.3km/h
昇進の一番の爆走が見られるのは赤羽(川口付近)−大宮(与野付近)？
下り特快は大宮で停車時間あるから、運転士によっては遅れて着きそうだ。

湘南新宿ラインスレに於けるE231系120km/h運転に関する喜びのレポート

292 名前： 名無し野電車区 [さげ] 投稿日： 04/09/14 20:52:00 ID:0MazBOnR
なんなんだ新大久保の事故。。
新大久保人身発生→山手焼身全抑止→山手内焼身再開　は許せるが、
10分もしないうちに新大久保で今度は乗客線路立ち入り→再び全抑止　は勘弁して欲しい。

結局レスキューが山手上下に入って焼身最強は先に開通したが、
開通後始発焼身（南逝き）飛ばしすぎ。
車内放送基準で新宿で20分遅発→戸塚到着時点13分遅着。
てか、現ダイヤが相当余裕時間取りすぎとも言える。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
295 名前： 名無し野電車区 [さげ] 投稿日： 04/09/14 21:48:35 ID:aSVrE74w
<<292
120km/hにした甲斐があったって感じだな
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
298 名前： 名無し野電車区 [さげ] 投稿日： 04/09/14 22:12:14 ID:0MazBOnR
<<295
車両のことあまり詳しくはないし、速度計見てたわけじゃないけど、
「揺れますのでご注意ください。おつかまりください。」を繰り返し
放送されると緊張するな。
２３１は高速域からもぐんぐん加速して一線を越えると１０３のような
爆音になる。初めて聞いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
299 名前： 名無し野電車区 [さげ] 投稿日： 04/09/14 22:15:31 ID:I/X/IAk9
231の真の姿を見ちゃったのね（ぽっ

＞「揺れますのでご注意ください。おつかまりください。」の車内放送に在りし日の
583系はつかりを思い出した香具師はｵｻｰﾝｗ

M車のってたら、いつ120kだしたかわからなくない？

>>746
どちらもボルスタレス台車だが・・・軸バネの数が違うとか言いたいの？

>>749
11分45秒か・・・そうなると87.3km/hになってしまんですね。
惜しい、せっかくE231系の使用列車で表定速度90km/hの大台に乗ったと
思ったんだけど。

>>752
＞どちらもボルスタレス台車だが・・・軸バネの数が違うとか言いたいの？

その程度か・・・・・訊いた漏れが馬鹿だったな。

>>751
E231系の120km/h運転はＭ車に乗っていてもはっきり分かるよ。

ギャワーッ！　ギャギャギャギャギャギャギャァーーーーーーーーーｯ！！
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・・・・・・・。


明らかに110km/hの時とはモーター音と挙動が異なるから誰でも分かるんじゃないかな？
まぁ120km/hきっちり出しているとは限らないけどさ、でも少なくとも110km/h以上の速度で
走っているのは分かるんじゃないかと。

>>753
E231系と207系（ＪＲ西日本）との台車の違いﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

実はE217系の総武線下り通勤快速の
錦糸町〜船橋間も結構早かったりする。
表定速度84.9キロ

連続スマソですが、E531系投入完了したら常磐線のE231系も
120キロ運転するのかな？

E531系が登場する頃にE231系あたりにもヨーダンパが設置されるようになるんじゃないかというのが
漏れの希望的観測。

わざわざ将来の速度向上に備えてヨーダンパ準備工事を台車に施行してあるのに、120km/h運転を開始したいま、
取り付けないというのは勿体のない話でもあるし。

>>756-757
E531系投入以後、常磐快速のE231系も120km/h運転を行うんじゃないかと言われてますね。
それにしても総武快速が何気に(ﾟдﾟ)ｽｹﾞー　E217系の本領発揮か。

>>755
己の無知をひけらかす香具師を相手にした漏れがヴァカだったよ。

嬉しそうだなホント。よかったね。

>>759
この通勤快速は小岩〜市川間のカーブの激走と市川〜船橋の120キロ運転が
見所でつ。

だけど、一日１本しかない…
こういう列車を夕方ラッシュ時に毎時1本でもあれば…（その時には津田沼も
とめましょう）

>>758
E531系は130km/h運転を行うからヨーダンパは必須装備ですもんね。
E531系からヨーダンパ装備が他形式にも波及することを激しく望んだり。

>>761
この通勤快速って2945Ｆですね。
今度乗ってみようと思ったら通勤快速だけに土･休日ダイヤでは設定されてないし。
ホリデーパスで乗れないじゃないのヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

それとE217系スレを久しぶりに覘いたら、こんなレスが。
764 名前： 名無し野電車区 [さげ] 投稿日： 04/09/18 20:15:54 ID:IdF/BZDz
120km/h運転はE231よりE217の方がスルリがあるな

個人的にはE231系の方がE217系より走りが激しいように思うんだけど、どう？

>>762
E531系がヨーダンパなしで落成したら、むしろﾈ申w

それはともかくE531系はヨーダンパだけでなくアンチローリング機構も装備しているかも。

E231系の120�`運転の録音、うｐきぼんぬ


でも、やっぱ体感が一番萌えるんだろなぁ・・・
中速域からの再加速の(`Д´)ギャワーーーッ！がタマラン

>>745もウザいが>>753も激しくウザい

ちょっと話題を替えて・・・。

幸いなことに高崎線/宇都宮線でグリーン車連結しているのは今のところE231系だけなんで、
時刻表で簡単に充当されている列車が特定できるんだけど、今回のダイヤ改正で宇都宮線はE231系に、
高崎線は211系の比重がそれぞれより増した希瓦斯。
そのうち宇都宮線がE231系に形式統一成される日が来るかも・・・？

快速ラビットも120km/h運転開始か・・・！？

ダイヤ改正前
3521M　快速ラビット　上野06：51発〜小山07：55着
ダイヤ改正後（平日）
3521M　快速ラビット　上野06：52発〜小山07：54着
　　　　　　　　　（休日）
3521M　快速ラビット　上野06：53発〜小山07：54着

表定速度は上から72.1km/h、74.5km/h、75.7km/h

参考
1978年の時刻表より
101M　急行いわて1号　上野06：41発〜小山07：46着
停車駅は赤羽・大宮・古河（ラビットより2駅少ない）
表定速度は71.0km/h

遅いと思われがちな束の快速も国鉄時代の急行より
早かったり。

横骨のLEDってフォントが変わってる気がするんだけど気のせい？

>>767
快速ラビットは実は束の東京圏快速の中でも１，２を争うくらい速かった。
大宮〜小山ではかるともっと速い数字が出ると思われ。

>>769
なんと、宇都宮線は結構利用するってのに…
時間が合わないからなぁ、快速に乗る機会というのがあまりない…。

>>769-770
なんといっても快速ラビットは新特急なすのの格下げ列車ですからね。

>>768
横ｺﾂ車のＬＥＤがフォントを変更したというのは知らないけど・・・。
もしかして途中から変更があったのだろうか？
横ｺﾂ車が一斉にデビューしたダイヤ改正後に確認してみる。

755 ：名無し野電車区 ：04/09/19 22:02:55 ID:Byvrj570
>>753
E231系と207系（ＪＲ西日本）との台車の違いﾏﾀﾞｰ? 　(･∀･ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


横槍入れます
どーでもいいことでしつこいからE231ヲタクって嫌われるんだね。
E231自体もここで内弁慶のように美化しても
一般乗客から嫌われているけどね。シートが激減したからね。

それって207系とE231系の台車の違いを語れば済んだ話じゃないの？
だいたい、その話題は既に終了しているし。

必死になって煽る意味がワカラン。

>>744->>746のやり取りを見ると、207系は台車の構造が違うからヨーダンパを取り付けることに意味があるが、
E231系の場合では保守の手間が増すだけでヨーダンパを取り付けることに意味がないというように取れるな。
207系とE231系の台車の違いがだんだん気になってきた。

このまま終わらせるには実に惜しい話題ではないか。
というわけで識者の解説きぼん。

ID:VsF0exvZ = ID:Byvrj570 なんだろ。

775は撤回。吊ってきまつ。

>>764
単にうるさいだけだと思うんですけど。
時々、音（モーター音？）にこだわる理解不明な連中がいるのが怖い。

>>777
禿げるほど同意。
静かな客車マンセー

>>777
自動車なんかだとエンジンのサウンドにまで言及されるのが当たり前のようになっているけどね。
メーカーもそれを承知でサウンドをチューニングしたりするし。


鉄道趣味の世界に於いても昔から音に対するこだわりを持つ人がいて、
ある人はモーター音、ある人はジョイント音、またある人は警笛と、いろいろな楽しみ方がなされている。
その中でもモーター音と発車メロディはとりわけポピュラーなものじゃない？

>>778
そんなあなたがE231系に乗られるときはＴ車がオススメです。
昔の旧型客車や50系客車より静かなくらいだよ。
さすがに24系25型あたりと比較されると厳しいけれど。


>>764
E231系の120km/h走行は、やはり乗って味わうのがイチバン！
これからは回復運転でなくともMT73の迫力あるサウンドを楽しめるようになるのが嬉しいね。

せっかくのグリーン車連結も120km/h運転時の爆音聞きたさに足が向かないかも・・・。

>>767
国鉄時代の急行で忘れてはならないのは表定速度80km/hを誇った｢くりこま｣の存在。
E231系で120km/h運転を行うも特別快速でも届かず。
残念！

４回乗ったけど１２０ｷﾛに遭遇できない。
快速はだめなのかな

>>780
ＴよりＭ車から一番離れてるＴｃが好き

ちょい前に出たが
線形が余りよくないところだとヨーダンパは逆効果だよ。
あれは蛇行を抑制するもので曲線通過速度はむしろ下がる。

品鶴は結構ムリがあるからな・・

779 ：名無し野電車区 ：04/09/20 11:39:10 ID:u5uFvYrF
>>777
自動車なんかだとエンジンのサウンドにまで言及されるのが当たり前のようになっているけどね。
メーカーもそれを承知でサウンドをチューニングしたりするし。

クルマは個人購入するから好みが合えばＯＫ
鉄道車両は多くのヒトが乗り合わせるから・・・どうすりゃいいんだ？

>>784
小さくする方向で。
特急とかみんな静かでしょ？

>>771
高崎線はまだ特急があるから、アーバンも遅いのか・・・
不遇だな。

快速ラビットなら上野発7時58分発のやつが小山まで1時間1分。
大宮〜小山間は表定80キロを越える。

アナウンスもモータ音も発車メロディーその他雑音はないほうが良い。
または最低限で。お忘れものご注意なんて愚の骨頂。発車メロディー
も是非廃止してもらいたい。
日本人は少し音に対して無頓着すぎ。

>>788
耳栓しる。

束の方針

宇都宮線・・・特急を減らしてE231を増やす分、快速を速くしますよ。E231が嫌なら新幹線を使ってね。
高崎線・・・特急が1時間おきに走っているから、座りたい人は特急料金払ってください。

日中の上野発着のラビットを廃止したのは確信犯だな。

宇都宮から東京まで安く早く行くなら赤羽から京浜トウホグ線だっぺ。

>>788
音は静かに越したことはないな。
鉄ヲタの悲しい習性だ。

…しかし聞いてみたい＞231のモーターの悲鳴
この間まで松本に住んでたんだが127も100�`超えると『ギョワァァァー！』て感じですごかった。
それよか凄まじいんかな？
両方聞いたことある人いる？

すまん。100�`位になると、だ。

>>788

茶苦眼炉や茶苦唄がこんだけ流行るのも世界中探しても蛇本くらいだ罠。
確かに五月蝿いが。

都営新宿線の新車E231系ベースだった@鉄道ファン

車体は東急みたいに上へ行くに従って微妙に小さくなるのかな？

>>792
E231系の120km/h運転は湘南新宿ラインに乗れば簡単に遭遇できるよ。
E127系の100km/h超のサウンドは耳にしたことがないんで比較はできないけれど、
やはり『ｷﾞｬﾜｧｧｧｧｧｰｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰｯｯ！！！』と凄まじい迫力です。
モーター音とかを嬉々として楽しむ人はE231系に惚れこむんじゃないかとｗ

>>787
上野発7時58分の快速ラビットはダイヤ改正後の列車だね。
大宮駅〜小山駅50.3km（営業�`）を37分で走破するんで、同区間の評定速度は
だいたい81.5km/hとなりました。
このラビットがE231系の最速列車かな？

>>795
驚くなかれ、実はその話は>>612で既出である。

>>796
10-000形同様にストレート車体かと思われます。

>>800
死ね

>>800
死ね

age

特快は130�`運転するんやな？

そういや赤羽駅〜大宮駅を11分で結ぶ特別快速が同区間を最高速度120km/hで走ると高崎線スレにありました。
ただ現段階で赤羽駅〜大宮駅間を120km/hで走っている列車を見ていないんですが、これは特に訓練の必要なし
ということなんでしょうかね？

>>796-796
というより、一瞬500番台かと思ったｗ

>>802
来年に登場する常磐線のE531系はね。

>>798
>>612どころか相当前からｶﾞｲｼｭﾂ

わずかに残る”兎”たちがE231系の性能を得て最後の輝きをみせたな。
上野〜小山６１分と既存より３〜４分早くなった。
宇都宮線でも１２０�`運転実施か！？

１０：３０頃品川駅８か１０番線にE231系1000が居ました。何かの訓練運転か試運転か。もしかしたら時間帯から東急製作分の公式試運転かも。

>>806
相当前から交通局ページイラスト付で載ってたな。
今は載ってないよな？

>>783
ヨーダンパ装備の223系2000番台やE257系の曲線通過速度が本則＋25km/hなのに対して、
ヨーダンパ未装備のE231系が本則＋15km/hなのはなぜ？

空調の室外機がどこにあるか考えて…

>>811
E257系は床下に装備されていて低重心化が図られているのは知っているけれど、
空調の室外機を屋根上に載せているE653系や223系2000番台も曲線通過速度は本則＋25km/hになっている。

これを考えるとヨーダンパが曲線通過速度に与える影響って大きくないのではないかと思うのだけれど・・・。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅダンパは関係なぃょぅ

>>807
今は１１５と同じダイヤだからじゃないかな。

2F車があるかどうかの違いだったりして

K18編成の試運転してましたな。
もう予定数の半数近くが落成してる計算になりますね。

横ｺﾂ車は2005年度末までに投入を完了させるのでしょ？
このくらいのペースでないと間に合わない罠。


しかし、この勢いだと新津で生産が開始される前にメーカーが作り終えてしまいそうだよなぁw

115,211に比べると231(1000番台クロス車)は熟睡できない
んだけどうまく寝る方法はない？

理由は
・チャイムがうるさい・ドアのロック音がうるさい！
・貫通路がバタンバタンうるさい！
・頭を傾ける場所がない・・・（壁が固いし、窓ガラスは
座席より奥まりすぎ)
____________________
ドア○●|○○|○○ドア
|○○|

いつもTｃ車の●に座ってます

G車に乗れっていうのは番外として・・・

このスレではまったく触れられていないようですが、E531系に続いて東北地方にはE721系が登場する模様。
足回りは701系がベースとなるそうなのでE231系やE531系と共通する面は少なそうです。

721ってすでにあるじゃん。北海doに。
ネタ決定。

>>820
形式はともかく東北地方に新たな交流車両が投入されるのは本当みたい。
形式に関しては北海ｄｏとの番号重複を考慮しないのならE731系でも良さそうだ。

あと125系なんかは既に番号が重複していたりする。

701系
取手まで来い

>>822
贅沢だなあ。
藤代まででｶﾞﾏﾝしる。

それならE531系を仙台まで送り込みたいが・・・。

それはともかくとして常磐快速の最高速度向上はE531系投入後に果たされるのか気になるところ。

>>821
731もﾎｶｲﾄﾞにあるよ。

>>819
　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

仙台地区限定なら基本編成を４両で組成しても
良さそうだからＭＭ’ユニットのＥ５３１系をベースに
開発したら面白そうなんだけどなー。

仙山線のホームは６輌じゃないとはみ出るんじゃないのかな

本当だとしたら２０５系改造祭りが終わってから、
空いた工場で造るんだろうね

>>828
２０５系改蔵祭りは鶴見線用１１００番台が最後かな・・・？
って、まだ武蔵野線用５０００番台が改造途中か・・・・＿|￣|○il||li

>>827
いっそ４Ｍ２Ｔの６両基本編成で・・・って、データイム供給過多か・・・＿|￣|○il||li

なんか今日の漏れ、鬱になり杉。

どうせ新車を造るなら、仙山線に817系みたいなちょっと豪華に見える車両を入れてバスと対決すれば良い。
余った719で東北本線の455系を置き換え。

青森地区に新車導入、701を仙台に、という計画があったのを2年前くらいに聞いた。
今回のは空港関連かな？

>>831
m9(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ

山形から運転する計画があるから、
仙山線の車両は置き換えられるかもね。

このスレって「北の楽園」って言っている連中と似ているね
「東の楽園」のすばらしいE231って賛美しているね

ボッタクリ愚リ−ン車強制導入により
座席が少なくて硬い普通車がさらに混雑。
もともと国鉄時代はクロスでさばけていたのにね。

乗客にとって普通乗車券のみで快適に過ごせるのは新快速だね。

束がまともな近郊・通勤型車両を投入したためしがない

>>832
なんと！
山形から仙台空港行きのアクセス列車が設定されるの！？
なんか凄いなぁ。

>>824
E531系投入以後にE231系の最高速度が120km/hに引き上げられるそうだが。
これで特急退避を減らせるだろうか？

つーか足回りが701ベースってありえなくね？あんな古いの。

>>835
空港アクセス車両は低床車両らしいですよ。
低いホーム対応で。

>>836
E531をスペックダウソしたやつだろうな。

なんか面白かったんで貼っときますね

（　´∀｀）つttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093609102/326-327
　　　　　　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093609102/348

引用ですみませんが、まだ残っていたので貼っておきます。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082082544/284
284 名前：名無し野電車区 投稿日：04/06/10 09:53 ID:xUp7LE48
ＪＲ仙台駅　空港線用にホーム改良、来春完成
　２００６年度の開業を目指す仙台空港アクセス鉄道「仙台空港線」のＪＲ
仙台駅乗り入れに対応し、運営主体の第三セクター・仙台空港鉄道とＪＲ東
日本は９日までに、仙台駅構内の在来線ホームを一部増設することを決めた。
朝のラッシュ時の混雑緩和が目的。東北線用に使っているホームを行き止ま
り式に改良し空港線として活用、増設ホームは東北線用とする。
　計画では、２番線北側に長さ１２５メートル、幅４メートルのホームを増
設＝図参照＝。２番線は長さ１９５メートルの行き止まり式となり、最大６
両編成の空港線の列車が入れる長さとなる。
　空港線は３番線の活用も想定する。将来、仙山線に乗り入れて山形方面な
どに向かう構想があるためで、実現すれば２、３番線併用となる。
　２番線を使っていた東北線は、１、２番線の間にある旧貨物用の線路に乗
り入れ、増設ホームで乗り降りする。改良工事は同駅の運転系統を管理する
システムの電子化と並行して行われる予定で、事業費などは今後詰める。
　今年１０月ごろ着工し、来年春に完成する見込み。空港線の開業に先行し
て使用する予定という。
　空港線には、低床の新型車両を投入する。仙台駅ホームの高さは、東北地
方では標準的な９２センチで、首都圏の１１０センチより低い。従来は車両
の乗降口にステップを設けていたが、低床車両によって、車いすの利用者ら
に対応できる。
　仙台駅は午前７―９時のラッシュ時、東北線、常磐線、仙山線で上下計５
３本の列車が発着している。空港線が乗り入れると、現行のホーム７本では
収容力が足りないことが以前から指摘されていた。
2004年06月09日水曜日 河北新報

>>836
Ｅ７２１系は７０１系６次車がベースだとか・・・って、確かに古すぎ。
けれど例えばＥ２５７系がＥ６５３系をベースにしたといってもＶＶＶＦインバーター装置は
ＧＴＯ素子からＩＧＢＴ素子に変更になったりＴＩＭＳを装備したりと色々変更されているから、
同様にＥ７２１系でも７０１系ベースとはいえ、かなり変更があるはず。

>>838
自分で>>826みたいはこと書いてなんだけど、仙台地区にＭＭ’ユニットの車両を投入
する可能性は低いのではないかと思うんだけど。


>>840
ｻﾝｸｽ。
低床車両というと防振や防音に苦労しそうな気がするなー。

あ、>>841のＥ７２１系に関することは

【さようなら】仙台地区スレ14【仙山・うみかぜ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092059255/l50

に書いてあったことをそのままうつしただけです・・・
まるで自分が知っているかのように語ってしまった＿|￣|○il||li


ついでに、その仙台スレによると、なんでＥ７２１系なのかっていうと７１９系の続番だからだとか('A`)

>>841
車輪径を小さくして低床化するのか？

>例えばＥ２５７系がＥ６５３系をベースにしたといってもＶＶＶＦインバーター装置は
>ＧＴＯ素子からＩＧＢＴ素子に変更になったり

こんな書き込みしてて恥ずかしくないですか？

>>844
ところで、なにが誤っているのかは書かないの？

>>845
だったら勿体ぶらずに藻前が教えてやればいいじゃん

>>844
うん、まったく。
Ｅ７５１系とＥ２５７系はＥ６５３系の発展改良型だと思っているから。
モーターも台車も殆ど同じじゃなかったかい？

制御がMONからTIMSに変更されインバーターがＩＧＢＴ3レベルからE231で実績のある2レベルに変更された
台車とモーター形式は末尾のアルファベットを除いて同じ

あっ、そうだ・・・Ｅ６５３系もＩＧＢＴだった・・・・il||li _|￣|○ il||li
あの変調音でＧＴＯだと勘違いしたままなんだよね。
>>844よ、ありがとう。
>>848氏もありがとう。
今度こそちゃんと覚えるから・・・。

>>844の言い方にもちょっとトゲがあるな
通常だったら罵倒の応酬に発展するところだ

>>841
721じゃｺﾋと被るだろうがｗ
といっても、731も被っているが。

とりあえずこの新車はＥ２３１系列ってこと？
形式はＥ７３３でもＥ６３１でも

E721系の極秘情報を頂きますた
ttp://qr.kakiko.com/QR/maido3.png?%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%DC%82%BD%82%A8%91O%82%CD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%82%ED%82%AF%82%BE%82%AA

>>843
それじゃせいぜい10cmしか下げられない。
台車を設計し直すかもね。

>>853
またまたまたまたお前は騙されたわけだが

E231東海道線仕様のセミクロス車は何号車ですか。

>>856
1号車・２号車　９号車・１０号車　１４号車・１５号車　ですよ。

>>854
台枠において心皿・空気バネ部の高さを下げることで
車体床面高さを下げられる。

223系で1000番台から2000番台へ設計変更したときと
同じ措置が取られるのではないかと。

横ｺﾂ
　 1　2　3　4　5　6　7　8　9 10　11 12 13 14 15
　セ セ ロ グ グ ロ ロ ロ セ セ　ロ ロ ロ セ セ

宮ﾔﾏ
　 1　2　3　4　5　6　7　8　9 10
　セ セ ロ グ グ ロ ロ ロ ロ ロ　ロ ロ ロ セ セ

セ：セミクロス　ロ：ロング　グ：グリーン車
※K-01編成以外は、横ｺﾂの6・7号車は宮ﾔﾏ車のお下がりでつ。

宮ヤマはどうでもいいが、横コツの付属は全部セミにすべきだよな。

Ｅ５３１系ではセミクロス車が更に増えて付属編成５両中３両がセミクロ車に。
それといま八高線２０９系で試験されている可変シートが実用化されると、
ロング./セミクロスの垣根が取り払われるかもね。

現状の可変シ−ト（椅子硬杉・座りにくすぎ）になるくらいなら、ロングのがマシ

毎日山手と京浜東北乗ってるけど、山手のE231-500ってロードノイズというか
線路からの反射の音が209に比べてえらくうるさくないか？

>>863
ロードノイズって車内騒音のことでＯＫ？それならＥ２３１系より２０９系の方が静かですよ。
２０９系基本番台は車端部以外の窓が固定窓になっているんで静粛性に秀でています。

>>863
それは山手の線路だけ省力化軌道になっているから。
もっとも、京浜東北も工事中だからいずれ変わらなくなる。

>>865
車両のせいじゃなくて軌道のせいだったんだ・・・また知ったかしちゃったよil||li _|￣|○ il||li

お詫びに検索で引っ掛けた省力化軌道に関するページ貼っときます。
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/tc.html

>>863
恵比寿で湘南新宿ライン待ってた時、
山手線ホームの方にやたらうるさい列車が入ってくるので
205系かと思って見てみたらE231だったのは驚いた。

恵比寿はどの列車もうるさい

>>865
ｻﾝｸｽ。そういうことだったんですか。
あの幅の広い枕木がそれでつか？
改善しないのかなぁ
＃でも同じ区間（例えば外回り田町→品川）205だともっと静かだよ

２０５系は他の音がウルサイから掻き消されているんじゃないの？

>>870
確かにそんな気もする(w
でもあの音これからどんどん増えるのいやだな。
有楽町線あたりの地下鉄の方がずっと静かだよ。

省力化軌道はバラストまいたスラブ軌道みたいなもんだしな。

下の今栗と繋がってる以上、音は響く。

メトロ車は車内の防音対策がしっかりされてるからね
ＪＲの糞車とは大違い

営団06より209-1000の方が静かだけど。

このスレって「北の楽園」って言っている連中と似ているね
「東の楽園」のすばらしいE231って賛美しているね

ボッタクリ愚リ−ン車強制導入により
座席が少なくて硬い普通車がさらに混雑。
もともと国鉄時代はクロスでさばけていたのにね。

乗客にとって普通乗車券のみで快適に過ごせるのは新快速だね。

北朝鮮が自国を「楽園」って言ってるのと同じレベルですね

304 ：名無し野電車区 ：04/08/03 14:16 ID:yxFapwtF
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
「あの・・・　ど、ど、どこまで乗るんですか？」
「○○まで、そちらは？」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー関西には素晴らしい快速電車、２２３系てのがあって、
　走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。転換クロスシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「２２３系の転クロは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。２２３系マリンライナーの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、２２３系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で２２３系に匹敵するのは、ｷﾊ120系、207系、221系、500系、681系
など近年の西日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、２２３系の転クロは、
リクライニングしないという点をのぞけば、７００系や８００系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 ｸﾞﾌｯ」
「ななな２２３系は全国に走らせるべきです！」
「２２３系最高！！」
「偉大なる将軍様２２３系マンセー！！！！！！！！！！！！！」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ﾈするか。ﾌﾞﾌｯ」

305 ：名無し野電車区 ：04/08/03 17:16 ID:GwgfCLKx
209系などでもT車を増やし、敢えて加速率を下げることで乗り心地をよくする、と言う
事を聞いたことがある。223系も強ちそうではないだろうか。


306 ：名無し野電車区 ：04/08/03 17:41 ID:sjF+Dwma
>>304
このコピペは元々701系のもの。サル真似があまりにもヘタクソ
ななな２２３系だってさ　誤字がはなただしい。
そうそうあなたには家畜車701やE231がお似合い。

>>877
ﾂﾏﾝﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

207 ：名無し野電車区 ：04/07/15 00:10 ID:TU660K2Q
珍快速マンセー知障酉厨の挙動例をあげてみる。

・TPOを考えた説明をせず、存在自体不快感がある。
・コミュニケーション能力が一般人や新快速バッシング族より大幅に劣る。
・平衡感覚がおかしいのではないか？
・場所をわきまえず、どこでもかしこでも転換クロスの写真を撮る。
・自己中心的で転換クロスシート派に合わせるという事をしない。
・アスペルガー症候群、もしくは自閉症ではないか？
・列車内で独り言をいいながら突然２２３系マンセーと叫び廻る。
・転換クロスシート以外のことに全く興味を示さない。
・精神年齢が２＋１転換クロスシートである。
・老人になっても同じことを言い続ける気か？
・（テンクロ）完璧主義で妥協（セミクロス）するという事を知らない。
・ネット時の言葉遣いが低脳。旗色悪くなるととたんに汚物や糞を多用
・セルフ車掌など精神障害者が興味を持つ趣味である。
・転換クロスシートが一番だと思っており、自分のいう事は絶対であると信じている。
・けんかっぱやくささいな事ですぐ２２３系を東京に入れたがる。
・変に２２３系を東京に入れようと提案しすぎる。頑固者。
・珍快速の世界に浸りすぎ。

212 ：名無し野電車区 ：04/07/16 13:50 ID:hAbBPyTh
２２３が低性能な根拠の一つとして、その低加速度が挙げられる。

酉厨が汚物呼ばわりする束のヨ２１７と、彼等が褒め称える２２３は、１１０キロまでの加速時間がほぼ同じ。




なんだ。臭くて遅い２２３は転クロ積んだだけの走るゴミ箱だったのか。

216 ：名無し野電車区 ：04/07/16 18:05 ID:nKN4+hYR
２２３系は走ルンですの倍の電力を消費する。
にもかかわらず束のヨ２１７系と、彼等が褒め称える２２３系は、１１０キロまでの加速時間がほぼ同じ。

ちなみに、走ルンですの消費電力は１０３系の半分。



環境に優しくない、旧式電車を増備中。　酉曰本旅客鉄道

荒らしはアンチスレでやってくれ。

E217系で思い出したが、東海道線に3編成ほど転出されるという噂がありますな。
ネタである可能性は極めて高いようだが、本当だとすれば横ｺﾂのE231系に合わせて
基本10+付属5に組成しなおすんだろうか。


ややスレ違いsage

加速を敢えて高くせず乗り心地に配慮しているというのは、どこかで耳にしたことがある。

独り言・・・。

>>884
２１７の湘南帯ってちょっと不似合いでないか？ｗ

いずれ慣れるだろｗ

もともとE217系は東海道線への投入も考えられていた車両ですしね。
何気にE217系に湘南色は結構似合いそうな気がします。
それとE231系近郊仕様にスカ色は間違いなく似合うと思われるので、
宇都宮線のスカ色化を激しく提唱してみたり。

>>863->>874
私も気になってたので今夜両線とも省力化軌道になっていると思われる
浜松町→田町で乗り比べてみたらやっぱりE231-500は209に比べて
線路からの高音のガーっていう音が車体下に反響してうるさい。
6ドア車同士でもE231の方がやっぱりうるさいので窓の問題だけ
じゃなくて車体構造の違いとか、根本的に防音機能に違いが
あるのかも。

万が一、房総にE231投入になったら、貫通型になる悪寒

Ｅ２１７湘南色のウソ電、作ってくれ

>>889
E231系は209系に比べて低床化が図られているのも要因のひとつかと。

>>891
Ｅ２３１の須賀色のウソ電だったら某ＨＰでＵｐされているけど

>892
僅か1.5�aでそんなに変わるかねぇ?
6ﾄﾞｱで比較してるから､ﾊﾒ殺しは関係ない
とすると､どっかで共鳴してるという事になる
そこでこんどは､共鳴の場が床下か客室かというのが問題となる


まあしかしうっさいよねあれは

ﾄｳﾎｸﾞからさいたま（＝東京＝大都会＝銀色の電車わんさかなはず、と思い込む）に出てきた漏れには、
最初に見たE231より、そのうち遭遇した115系の方がありえなかった。
おいおい、こんな超混雑路線にオールクロスシートかよ！！みたいな。

そんな宇都宮線より混んでるであろう東海道線で、E231のクロスシート率が上がってたり、
113系がｲｲと言ってる人が多いというのは、なんとも信じられない話だ。

ようやくにしてE231系が120km/h運転を開始したのでもう満足。不満ないや。
E531系もE231系のような怒涛のサウンド聞かせてくれるといいな。

>>895
まあ、ﾄｳﾎｸﾞに701とかが先に入っちゃうとそういう勘違いもあるかもな。

超混雑しているのは束がいけない（10両運転や、運行間隔空けすぎ）のであって、
本当に4ドアロングのE231が必要なのは朝だけなんだよな。

それ以外の時間は別に115とかでも捌ききれるんだけどな。ダイヤと車両数さえまともなら。
所詮、宇都宮線や高崎線なんてその程度の路線なんだよな。まあ115は寿命なんだが。

>>893
あの嘘電は塗り分けにこだわりがないのが残念。
E217系に準じて腰部の帯は青・白・青にしてくれないと。

>>900
死ね