【待望新幹線】台湾の鉄道　その10【最新訊息】

今スレで何スレ目になるのかよくわかりませんが10スレ目ということで
新幹線開業の日までガンガリませう

過去スレ関連スレなどは>>2以降で

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

■過去スレ
○　台湾の鉄道
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007816068.html
台湾鐵路管理局
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10022/1002223260.html
台湾の鉄道
http://piza.2ch.net/train/kako/985/985666248.html
台湾の鉄道
http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10037/1003749382.html
【聴･看･停】台湾の車窓から　第二車目【行路安全】
http://curry.2ch.net/train/kako/1020/10208/1020880022.html
【歡迎光臨】台湾の鉄道 第六月台【旅途愉快】（html化待ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032159359/
【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】（事故廃車）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051373477/
↓このページから一応閲覧可能
http://freett.com/mode2nd/hobby3/rail/
【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】 ＋（html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497451/
【臨時】台湾の鐵道　其の七【停車】＋＋
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057582079.html
台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系？（html化待ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057576475.html
【台湾高鐵】700TvsEMU1000【台湾鐵路局】（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083157211/

■関連スレ
【微笑之旅】台湾新幹線８【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1091178699/l50
台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091272882/l50
【台湾】台湾鐵路局（台鐵）：特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092644680/l50

■関連サイト（中文）
台灣鐵路管理局
http://www.railway.gov.tw/
台灣高鐵
http://www.thsrc.com.tw/main/main.asp
台北捷運
http://www.trtc.com.tw/
人人出版
http://www.jjp.com.tw/

■関連サイト（日本語）
台湾黄昏地帯
http://homepage1.nifty.com/KeTEL/
歓迎光臨 臺灣車票
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shahyou/

抜けているものがあればフォローよろです

台湾新幹線開業遅れか　４カ月ずれ込みと台湾紙

　３１日付の台湾紙、聯合報は、台湾の台北−高雄間（３４５キロ）を約１時間半で結ぶ台湾高速鉄道（新幹線）の開業時期が当初予定の２００５年１０月から４カ月後の０６年２月にずれ込む見通しになった、と報じた。

（以下略）

産経新聞(07/31 19:04)
ttp://www.sankei.co.jp/news/040731/kok079.htm

>>1
乙です

いま気づいたけど台湾板のトップの看板
700Tがものすごい勢いで横切ってｶｺｲｲ！

>>3
【台湾高鐵】700TvsEMU1000【台湾鐵路局】（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083157211/

はログありますた。
ttp://whhh.fc2web.com/logs2ch/rail/1083157211.html

鉄路局ピンチ！
自強号の故障率が高い上に、韓国ロテムが撤収した模様。
どうするのかな？
あきらめて、日本の電車買いましょう。

>>3
○　台湾の鉄道
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007816068.html
は↓に訂正
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007816068.html

【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】（事故廃車）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051373477/
はレス番号66までは↓で閲覧可能
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051373477

【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】 ＋（html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497451/
はレス番号150までは↓で閲覧可能
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10534/1053497451.html

台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系？（html化待ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057576475.html
は、すでにhtml化されていたので「（html化待ち）」を無視してちょ


>>9
乙

次世代通勤車入札
ブックメーカーによるオッズ

日：2.5
仏：5.0
独：4.0
加：3.5
台：4.5










韓：1024.15

韓に10ウォン　（･∀･）つ�I

>>10
だいじょうぶだ、日乃本の帝国がついてるぞ台鐵！
架線下に丈夫な日本製ＤＣを結集させてしのげ！
DR2700でも110�`運転、DR2800なら120�`運転が可能だ！
花東線には韓国製の10倍頑丈なキハ58を無償提供してやる！

メンテナンスが出来なくなって、使えなくなると
老自強、ＤＣ自強を転用せざるを得ないでしょう。
普段はよいとしても、旧正月や清明節など需要があるときは、さらに厳しい状態になる。
交通部の偉いサンも怒ってばかりいないで、
新型特急電車の購入プランを検討してね。

新幹線の１番列車に乗りたいのですが、どうしたら乗れますか？

>>15
おなじこと聞くなアフォ

自強号ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>4
■関連スレ追加
【台鐵再出發】台湾鐵路の旅【服務頂呱呱】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080307182/l50

あっちの板にも書いたけど

今日帰って来たよ〜
お盆時期で自強号総動員だったけど
PPC1000系は相変わらず昼寝してる編成が多かったね
DR2800とDR3000の混結12連自強号に萌え萌えですた〜

>>19
1号車が1A,1B,1Cなどと分裂するんですね。たしか。
ＰＰＣは壊れているか、整備待ちじゃないのかな？
交通部の偉いサンが激怒しているぐらいだから。

>>19
行きの中華航空の機内で貰った新聞の一面に
「PPC推進式自強号致命的欠陥！寿命半分」と
かなり大きな扱いで載ってました。

因みに今日の新聞には、陳水扁総統が笑顔で
700Tの運転台に座る写真が掲載されていました。

700T試運転情報＆花魁0系姐さんの最新動向きぼんぬ！！
夏が終わったら台湾まで見に行きたいわ〜ん♪

以前、前スレに書かれていた台北のホーム閉鎖の件

既に台北駅の第1・第2月台ABが閉鎖されていた
4本のホームが無くなったことになるから
平快のスジが変わったり、編成が短くなったのはこの影響かな？
100系の老自強、良い走りっぷりだったな
台北地下線に轟く釣り掛けの爆音に萌えでした。

新幹線は相変わらず、工事中で果たして来年までに出来るのか？

高鐵九月測試 林陵三期許達成零故障紀録（8/16）
http://news.sina.com.tw/articles/12/20/27/12202727.html
　今天下午陪同陳水扁總統視察高鐵工程進度的交通部長林陵三期許高鐵如期完工，
未來營運時能保持日本新幹線營運四十年零故障紀?，讓國人享受快捷、舒適、安全的大?運輸系統。
ｒｙ
　交通部高速鐵路工程局長何煖軒?明高鐵工程進度時表示，高鐵工程總進度百分之六十一點九，
土建工程進度百分之九十八點九六，車站開發進度百分之四十幾，高雄縣大社?到台南縣六甲六十五公里
測試軌道已完成。高鐵列車由日本?運到台灣前已完成四項測試，在總機廠進行其餘三項測試。檢測高鐵
電車線與隧道、軌道�ｪ度的檢測車也已運到燕?總機廠。
　他表示，高鐵營運初期使用三十組列車，第一、第二組列車已運到燕?總機廠，九月上旬台電公司送電後，
列車將進行測試。 陳總統則為高鐵工程團隊加油打氣，強調政府推動高鐵工程的決心不會受任何困難影響，
一定從旁協助，也期許高鐵如期如質完成。
外傳台灣高鐵公司集資發生困難，殷�h接受媒體訪問時表示，對集資有信心。
　陳總統由林陵三、高雄縣長楊秋興等人陪同，下午到高鐵公司燕?總機廠視察高鐵工程進度，
聽取工程進度簡報後，參觀高鐵列車?部裝設，也聽取工程人員?明列車構造

＞高雄縣大社郷到台南縣六甲六十五公里測試軌道已完成。
試験線は完成したみたい。

総統と交通部長と高雄県知事がそろって視察に来たようだし。

そういや豊川の700Tはどうなったの？

鉄路弁当食いたい。
奮起湖弁当食いたい。
福隆弁当食いたい。
池上包飯食いたい。

>>24
＞九月上旬台電公司送電後，列車將進行測試。

まだ台湾電力から送電準備できてないんだね。

台電、大丈夫なのか？
新幹線は沢山電気を使うので、停電したりしないでしょうね。

>>28
原発も韓国製が入ったとかいうのを数ヶ月前のニュース（半島発）で見たような希ガス・・・

気のせいだといいけど

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/2197036.shtml
木柵線故障40分 上萬乘客跳脚

宮脇センセ、鉄路弁当を彰化で買ったけど、食べられなかった。
台中で麺の上にのっている香菜がダメだったようです。（食べたようですが）
コンビにもない２０年以上前、暑い6月初旬、よく切り抜けられたと思います。

台湾鉄路海苔に行くいく人で、センセのようにダメな人は何を食べているのでしょうか？
不思議です。私は３食、鉄路弁当でも大丈夫です。
今はセブンイレブンがあるので、なんとかなるのでしょうけど。

>>31
は先生の本を読んだ感想です。阿給

つまらない質問ですみません。
台湾鉄路管理局の電化区間は直流でしょうか？交流でしょうか？
ＪＲの電車で台湾でも走れそうな車輌はありますか？

>>33
交流25000V/60Hzです。
新幹線ならテストすればOKな車両もあるでしょう。
在来線は変圧器を交換しないとダメだと思うよ。
あと建設限界が結構厳しいので、これも要確認。
JRの車両は大きいですからね。
あと編成長も問題ですね。駅の大きさいろいろだし。

398 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：04/08/23 10:48
*首批傾斜式電聯車 日立得標在望
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200742.shtml
交通部台灣鐵路管理局計劃引進的第一批48輛、共27.84億元的傾斜式電聯車，
本周將可完成投標廠商資格與技術審?，採價格標，唯一投標廠商日本日立車輛公司可望得標，
並於95年10月引進國?第一輛傾斜式電聯車。ｒｙ

振子特急は日立落札濃厚。

*台鐵擬限制紀?不良廠商投標
（台鐵は前歴のある不良メーカーの入札制限を予定する
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200747.shtml
金額達56億元的台鐵160輛空調通勤電聯車採購案本月31日開標，但曾製造台鐵列車的部分廠商，
過去曾因技術人員提前撤離，使台鐵列車部分動力系統零組件面臨斷料，導致列車故障率偏高，
台鐵本周將討論是否將其列為紀?不良廠商，限制參與投標。由於台鐵後續還有54輛柴聯車採購標案，
因此，台鐵的決定將使部分廠商權益受影響。　
　ｒｙ

（56億台湾元に達する台鐵新型電車160両の入札は今月31日に行われる。しかし、かつて台鐵に納品したメーカーの一部は、
技術者を引き揚げたり、一方的に部品供給をやめたり、故障率が異様に高かった。
台鐵は今週それを不良メーカーリストに記載するかどうかを討論し、入札参加を制限する。
台鐵はその後も54両の特急車輌入札を控えているため、台鐵の決定は某一部メーカーの権益に影響するだろう。）

台鐵GJ！そして　Good-bye　ロテム！

先々週久しぶりに台湾ぐるっと回ってきました〜

１日目　中正機場→台北　バス
　　　　台北→松山　電車
２日目　台北→花蓮　平快
３日目　花蓮→台東　自強
　　　　台東→太麻里　バス
４日目　太麻里→高雄　呂光
　　　　高雄→嘉義　復興
５日目　嘉義→阿里山　森林鉄路
６日目　阿里山→嘉義　森林鉄路
７日目　嘉義→台北　自強
　　　　台北→淡水→台北　ＭＲＴ
８日目　台北→中正機場　バス

こんな感じで、とりあえず長距離の非冷房平快車もギリギリ
セーフで生き残ってたけど、来年はもうだめだろうなあ・・

台湾鉄路千公里、読みたくなったよ。どこいったかなあ。
ハードカバーだから、すぐ見つかる筈なんだけど・・・(´･ω･`)
たしかナロー時代の花東線がスリル満点で、１０メートルの継ぎ目で
速度を測りながら「もう止めてくれ〜」なんて言うくだりがありましたね。

しＲ酉の485系なら小柄なのでいけそう。
メンテに定評のある酉だから新車までのつなぎにはなりそうな気がする

>>36
何を食べました？

>>39
毎日まいにち旨いモンたらふく食って飲んで、帰る頃には体重爆増で・・（ｗ
有名どころでは花蓮のワンタンとか嘉義の鶏飯とか奮起湖便當とか、、あとは
適当な食堂や屋台で色々と。いくつか写真撮ってきましたんで、あとでまとめて
うｐしまつ。

太麻里で１泊したんですけど、あそこ海が綺麗でよかったです。
そんで、何気無くふらっと入った食堂のオバチャンがじつは太麻里郷長の母親。
「このポスター、ウチの息子なのよ」なんて金針山をバックに立つ男のポスター
を見せられ話を聞かされてるうちに、郷長本人とその取り巻き一同が登場。
まあ田舎という何というか、酔っ払ってしつこいくらいに歓迎されました（ｗ

カナダやヨーロッパと違って台湾は鉄道を観光資源にしようと思っていないからな。
むしろボロくて恥ずかしいから外国人に非冷房の平快乗ってもらいたくないかもしれない。
そんな理由から新型車だらけになったら日本から来る鉄道ファンが減ってしまうだろう。
レトロブームに理解を示してくれれば良いから、きれいに整備された観光向け平快を残してくれないかな。

>>41
車両は錆びている、壊れている窓などを修理して、余り弄らないでホスィ。
観光用ならば、1日一本でよいから蒸気牽引にしてほしい。
屏東線あたりなら、じゃまにならないからよいと思う。
高雄−＞台東を4時間ぐらいかけてマターリと進む。
高雄の学校にDT（D51）があるからそれを復活すると。

>>41-42
まあ台鐵も支線のフリー切符とか南台湾観光列車とか、以前よりはその方向の
商品が企画されるようにはなってる感じがしますけど、旧客の価値を認めて綺麗
に動態保存して走らせるところまでは、たぶんゆかないでしょうね。
今の台湾では若い鉄道ファンが急激に増加中なので、もしかすると何十年かの後
にはそういう世の中になっているかもしれません。でもそこ頃には平快車なんて
運良く残ってても再生不可能な状態で朽ち果てて放置されてるだけのような気が。
いま乗っておきましょう！

阿里山森林鉄路は名実ともに第一級の観光路線ですね。

>>43
俺は阿里山乗り損ねた・・・
よく似ていると言われる大井川鉄道井川線と比較するとどうなんだろう？
両方乗った人いる？

>>44
はい。
大井川の井川線だけだと片道一時間ほどなので、ゆっくり行っても半日ですね。
アプトラインを含めると、往復で丸一日。阿里山も往復すると丸一日かかります。
車両は蒸気、旧型客車、アプト式とめずらしい車両があるので大井川が面白い。
しかし、路線の面白さは阿里山でしょう。ループ線、スイッチバック、２０００ｍ以上の高低差。
何度行っても飽きることがないです。

>>44
はい（２）。
ナローということで車輌の雰囲気はかなり似てますけども、井川線のほうが
軌道が近代的な感じです。阿里山は、よくこんな線路で二千メートル以上も
登るよなあ〜って感じで勿論客車も大揺れ。最初は単なる田舎の軽便鉄道とい
う雰囲気だったのが、山に入ると何処までも何処までも登る登る、登り続ける
って感じです。やがて周囲は椰子林から竹林へ、そして鬱蒼とした杉、檜の森。
気がつくと眼下に雲海が見えたりします。

とにかく阿里山はスケールが凄い、偉大なるナロー。でもヨーロッパのように
開けた山肌を登る登山鉄道と違って、写真だとそれがぜんぜん判らないのです。
乗れば感動すると思いますヨ。

阿里山には歯車式の蒸機（シェイ）があるので、復活運転見られれば貴重かも。

>>46
写真は横に撮ることが多いので、阿里山の縦の深さは行かないと判らないですね。
初めて行ったときは、こんなところ行くのか〜、落ちたら死ぬなと思いました。

>>44
「阿里山森林鐵道　景觀篇」ISBN 957-30885-9-2 がお勧め。
国語わからなくても、写真だけでも楽しい本です。

700Ｔの試運転はいつ始まるんだー！？
はやく台北行き格安航空券予約したくてウズウズしてるのに〜

新幹線の開業が遅れるなら早めに造ってしまった７００Ｔを日本国内で特別運転できないかな？
もちろん台湾仕様のままにして、ついでに台湾観光キャンペーンもＰＲする。

>>49
むしろ台湾新幹線が日本で見られることに興奮した
台湾の鉄路迷たちが日本に大挙来日したりしてｗ

>>50
逆に０系や１００系、２００系が台湾へ譲渡されたら俺だったら乗りに行くと思う。
７００Ｔだけで不足するならあり得なくも無い

高鐵のＨＰ、�d�j。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>51
最高速度300km/hが条件じゃなかった？こだまタイプはそこまで出さないのかな？

GMのDLが話題になっていますね。
幹線で見られるのは高雄より南、台東〜花蓮が主です。
内湾線で、セメント運んでいるのがこの系統だったです。
この機関車、電化区間でお目にかかるのは、もっぱら貨物輸送。

壁がある場所ではエンジン音が跳ね返ってウルサイ。
トンネルでは話し声が聞こえないぐらい。先頭は特に。
うるさいので、私は最後尾へ行きます。かぶりつきもできるし。
無意味にうるさいあたりがアメリカン♪、でも力持ち。

もう、車齢は40年ぐらいになるはず。
R20系が民国49年、R50系が民国55年。ですからね。あぼ〜ん近しかな？
徐々に新潟の新型が入ってきていますからね。

フジサンケイビジネスアイ　2004.8.25

台湾産業事情２４
韓国製特急車両で故障続発　海外企業への風当たり強まる（上）

　台湾当局が在来線特急列車「自強号」の車両故障多発に頭を痛めている。交
通部（国土交通省に相当）が管轄する公営の台湾鉄路管理局によると、今年１
−６が月に発生した鉄道車両の故障件数は１４８件で、前年同期に比べ２４．
４％も増大し過去最悪となった。故障増大分の大半を占めたのが、韓国の現代
精工が１９９３年から納入している「自強号」だ。
　台湾の聯合報によると、現代精工が車両メンテナンスで契約を履行せずに台
湾拠点を閉鎖したとして、台湾の交通部は現代精工に対して、損害賠償を含め
厳重に抗議する方針を固めた。
　この問題を発端に、鉄道車両など海外企業への大型発注と納入後のアフター
ケアに対する批判が台湾で高まっており、来年１０月開業予定の台湾高速鉄道
（台湾版新幹線）に車両やシステムを納入している川崎重工業や三菱重工業な
ど日本企業にとっても対岸の火事といえない事態となっている。

フジサンケイビジネスアイ　2004.8.25

台湾産業事情２４
韓国製特急車両で故障続発　海外企業への風当たり強まる（下）

　車両故障で最も多かったのがプッシュプル方式（先頭の機関車が客車を引っ
張り別の機関車が最後部から客車を押す方式）を採用している「自強号」で発
生した故障で、全体の約４分の１（３６件）を占めた。自強号の故障で特に多
かったのが、モーター故障や列車制御装置のショート、湿気によるバッテリー
の故障などで、走行中に突然停止するケースが相次いだ。雨天時に故障が多発
した。
　プッシュプル方式「自強号」は現在、台湾の長距離旅客列車の主力で、４０
０両が使われている。９３年に当時の台湾省政府が入札を行い、現代精工が７
２億台湾元（現在のレートで２３０億円）で落札した。フランス、南アフリカ
のメーカーがその下請け業者として現代精工から機器発注を受けた。
　報道によると、現代精工の関係者は昨年末、契約に反して台湾を離れ、メン
テナンス用パーツも底をついたため「自強号」の動力システムに故障が相次い
だ。
　台鉄では緊急に台湾の機械業者にメンテナンス用パーツの開発を委託し対応
を急いでいる。また台鉄と経済部（経済産業省に相当）では「政府採購（調達）
法」に基づいて、調達落札業者である現代精工に加え、連帯契約を結んだ南ア
フリカの車両メーカーＵＣＷ、仏アルストムを「不良業者」としてブラックリ
ストに登録し、３社に今後１年間、台湾での鉄道車両の調達入札に参加するこ
とを認めない措置をとったという。

　交通部が検討する損害賠償の請求範囲には設備、メンテナンス材料の費用の
ほか、これまでに台鉄が支出した緊急メンテナンス費用が含まれ、賠償請求額
は推計で数億台湾元に達する見込み。台湾側で行っているメンテナンス態勢は
１０月までに完了する見通しだ。

>>56
１年間と言わず、永久に出入り禁止にしてやれ！

>49
無理ならば７００系の塗装変更でどうだ？
でも「アンビシャス　タイワン」のロゴは無しねｗ

>>55-56
日本の４８５系（要改造）やキハ１８３の中古をプレゼントしたほうが良かったかも。
ちょっと古いけど部品もあるしなんと言っても壊れにくい。
今の自強号のダイヤなら両者とも組み込めるのでは？



でも自強号ＰＰの先頭車のモーター音は独特で好き

やっと日本マスコミのソースがついたか。

それ考えると、
光華号は長もちだねえ。

>>61
先日、知本で見ました。まだまだ元気です。
ちょっとエンジン、へたり気味かな？

光華号って日本製だろうけどエンジンはＤＭＨ１７系では無いんですね。
実は私も先週乗りました。台湾南部のノンビリした雰囲気に合ってますね。
なんだか日本のローカル線でキハ５８がやってきたようで初めて乗るのに懐かしい気持ちになりました。

>>63
トイレが壊れているのか知らんけど、
入り口がしょうべん臭くなかったですか？

>>63
>> 日本のローカル線でキハ５８がやってきたようで初めて乗るのに懐かしい気持ち

わかるなあ・・
不思議な懐かしさとともに、ローカル運用に落ちぶれた往年の名車の哀愁
が漂ってます。ガラガラの車内にずらりと並ぶ回転クロスシートが余計に
華々しかった時代を偲ばせますね。

当時アジア各国へ輸出された日本製気動車は、日本製エンジンのものと
カミンズエンジンのものがあると聞きましたが、あのDR2700はカミンズです。
東急車輛製なので、60年代の東急のステンレスカーと似た雰囲気の造りが
車体の随所に見られます。

>>65
先日見たのは南廻線、柴快2310台東14：56->枋寮16：57でした。
康樂から太麻里まで乗車しました。
DR2500も台東付近で動いているはずなんですが、
南廻線、花東線の柴快の運用はどうなっているんでしょうね。
22時以降の柴快が無くなって、よくわからないです。

>>65
東急車輛から輸送中のDR2700
http://homepage.mac.com/okinaebis/dr2700.html

>>66
花東線の柴快は現在ぜんぶDR2700のようです。
６年くらい前には台東−玉里間でDR2400単行なんてのも見かけ
ましたけど、ここ数年は2700以外見ていません。

DR2500は、一度乗ってみたいと思いつつ乗った事がないんです。
今回の南廻線でも出逢えませんでした。南廻線といえば、
ナロー気動車を改造したチンケな客車列車が昔ありましたね。
こないだ花蓮かどこかで留置されてるのを見ました。

>>67
うおー！貴重な写真！
タブレット保護板も製造時から同じ位置に取り付けられてたんですね。

HO模型の前面は伊豆急100系のものを利用、、なるほど(^^)。

どこかに今回台湾に渡ったＤＤ１６や０系の画像ないかな。
雑誌の望遠レンズで写した写真じゃないやつで。

>>69
え！？
ＤＤ１６とＯ系（新幹線だよね？）が台湾へ！？
０系なら展示用と考えられるけど、ＤＤ１６は使うのが目的になるよね？

>>70
DD16が0系を引っ張って完成した高鐵を走り回っていろいろ計測する

>>69
>>71
ｸﾞｸﾞってみたけど、これかな？
http://homepage.ntu.edu.tw/~r92521520/photo_htm/HighSpeedRail.htm

さらに発見
http://myweb.hinet.net/home3/elegant/page_01.htm

>>68
DR2511とDR2512は一昨年ぐらいに乗りました。
2309次、枋寮07：32->台東09：22です。
高雄を6：00ぐらいに出たので、ネムーでした。
今でもこの運用なのかな？だとすると帰りは客扱いしていないんでしょね。
謎は深まるばかりです。

訂正、写真見て思い出したが、乗ったのは2002/7/30で、
泊まったのは屏東の台輪大旅社でした。

>>74
その枋寮→台東の朝イチの柴快、私も何度か乗った事あるんですけど
やはりDR2700でした。よっぽどDR2700に縁があるのかもしれませんｗ
高雄からあのスジに乗るのは辛いですよね。冬なんか夜明け前ですから、
旧駅舎の頃は改札から月台への地下道も枋寮行き普通列車の車内も
真っ暗で気味悪かったのを思い出します。

>>76
DR2500後にも先にも乗ったのは、このときだけです。
夜の普通車は真っ暗ですよね。動き出さないと明かりがつかない。
走り出しても、ぼーっと明るくなるだけです。

↓のほう、「南廻線」にDR2500が写ってます。下手なのは御容赦ください。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/

>>74
DR2510の運用ですが、「2310次台東→枋寮（泊）2309次枋寮→台東」が専らで、
検査時等の代走がDR2700のようです。

あー家じゅう引掻き回してやっと鉄路千公里を発見しました。
あらためて読んでみると、いろんな意味で時代の流れを感じますねえ。
ただ楽しみとして鉄道に乗るという行為が全く理解されなかったり、
自強號や呂光號が空いていて平快車だったり、この二十数年の間に
台湾がいかに豊かになったを物語っていますね。

>>79
×　平快車だったり・・
○　平快車が満席だったり・・

ですた。

漏れも実家に置いてある「台湾鉄路千公里」読み直したくなったなー
確か、現在平快に使われてる藍色客車が、座席指定の優等列車に使われていたんですよね。

実家には阿川弘之先生の「南蛮阿房列車」もあるけど、確かこれにも台湾編が載ってたな。
「台湾の汽車弁当」を食べてみるんだけど「ちっとも美味くない」って描写があったような(w

700＆700T
http://photo1.avi.jp/photo/1/21666/21666-2535201-0-7690577-pc.jpg
800＆700T
http://photo1.avi.jp/photo/1/21666/21666-2535201-2-7728635-pc.jpg

以前台湾板のスレにうｐした神かな？

台湾の鉄道全線完乗した人います？
現在残っている台鉄線と阿里山の全線、ＭＲＴ全線。
正規に旅客営業しているのはこれくらいだと思うのですが、気合入れて周ったら
１週間で完乗できますかね？

>>83
漏れは阿里山以外は全線完乗した。
成追線（山線成功駅−海線追分駅間の短絡線）の電車にも乗りまつた。
阿里山以外なら１週間もあれば余裕と思われ。
阿里山はまる２日かかってしまうので、漏れには未だ手が出ず。

>>83
阿里山は憧れだけど乗車困難だよね。１日１〜２本。
休日はいつも満席。予約の仕方もよく分からない。
日本人のツアーで団体列車仕立てられないものか・・・

>>83
阿里山が大変ですね。祝山線を攻略するには一泊しないとだめです。

1日目　桃園−（内灣線）−台中−（三角線）−（海線）−台中
2日目　台中−（集集線）−嘉義−（阿里山線）−阿里山
3日目　阿里山−祝山−阿里山−（阿里山線）−嘉義−高雄
4日目　高雄−台東−花蓮−基隆
5日目　基隆−瑞芳−（平渓線）−台北
6日目　台北MRT
7日目　台北−桃園

という無謀？な案もあります。（ｗ
問題は阿里山がどうなるかですね。切符、天候に左右されます。
なかなか、計画を立てたように行かないこともあるので、
余裕を持って行かれた方がよいと思います。

>>86
4日目、蘇澳へ行くのを忘れていました。
お忘れなく。

阿里山線の切符、嘉義站の窓口で（しかも発売は午後１時まで）しか
買えないのはほんとに不便です。当日の朝じゃ指定が取れるかどうか
不安だし、かといって、そのためだけに事前に嘉義へ行くのも日程上
無駄が多いですよね。

で、事前に確保したい場合は旅行社か、当日どうしてもというときは
嘉義站をウロウロしているオバサン頼みということになりまりかねま
せん。（その場合は宿とセットなので、自分で好きな宿を予約すること
は出来ないワケで）
まあそれでも、台湾鉄路千公里の宮脇俊三氏みたいに、列車にはちゃ
ん乗って楽しめるわけですが・・

ただ、いつも激混みというわけじゃなくて、シーズンオフの平日なら
それほどでもないみたいです。今回、行きは朝発の列車でしたけど
それでも何席かは空いてましたし、帰りに乗った後発の列車は一車両
に数人というガラガラ状態でしたから。

阿里山ですが、前日に嘉義まで来て一泊という行程なら、一旦一つ目の
北門站まで行って（タクシーで100元くらい）、そこで予約するという手
があります。嘉義站発の切符は地元の団体客が抑えてしまうことが多く、
割り当て分は売り切れていることが多いです。北門発ならまだ席が残っ
ている確率が高いのですが、この場合、嘉義〜北門間（車庫が見える）
が未乗になってしまうのが難点かな。ちなみに、北門站の出札係員は夕
方の嘉義行き「阿里山号」に乗って帰ってしまうので、17時までに行か
ないと駅は無人になるのでご注意を。
　ちなみに、ツアー旅行などで乗る場合は、駅前に大駐車場完備の北門
発になることが多いです。大井川鉄道の新金谷駅みたいなものかな。

鉄路千公里にも名前がでてくる某μ鉄特定旅客氏

>>89
あーなるほど。
乗客数は嘉義と北門で半々くらいですもんね。
このつぎもし嘉義で切符買えなかったら私もそうしてみます。
どうしても完乗したい人は、帰りに嘉義まで乗り越せばいいのでは・・

蟻さん、ネットで予約可能に！
http://202.39.225.132/jsp/Jap/html/news_event/news_content.jsp?id=1051&date=08/27/2004

蟻さんのネット予約は身分証明書番号はパスポートのやつでいいとして住所はどうするの？

台鐵通勤車の入札結果ﾏﾀﾞｰ？

これが入ると平快車は半年であぼーんらしいが。

>>92
ネット予約が日本語でも出来れば嬉しかったんだが。。。

最近は、切符持たずに、突撃ばかりしているです。
嘉義から北門へはガラガラで、北門で団体さん到着して、
座る場所がないことも何度かありました。
それでも降りろと言われたことはないです。
そういう場合はクーラーの前の席、もしくは車掌の席になります。
それさえもなく、北門−竹崎を立ち席で通したこともあります。
このときは竹崎で地元の人が降りたのでなんとかなりました。

電力会社から送電開始age

海平快
山電車
冷気紫客

>>96
あまりよろしくない行為と思います。
自分くらいはいいだろう許されるだろうと皆がおなじように
考えだしたら、えらい迷惑なことですよ。

普通に切符を買うだけではなくて
スポンサーになってやろうという
意識改革が必要ですね。

>>99
取れない場合はで自願無座ですね。
それは認められていますよ。

どこかに独立山の三重ループが詳細に判る地図ないですかね？
現地の案内やらガイドブックやらに描かれてるのは、どーも今ひとつ
リアリティのない図ばかりで、２万五千図みたいに等高線のしっかり
入った地形図で見たいんですよね。

もしかして９９氏は、「切符持たずに」と書かれた部分を無札乗車と誤解
されたんじゃないでしょうか？
萌国主義者さんの発言は、指定取らずに・・という意味だと思います。

台湾の鉄旅のように、楽しくマターリゆきましょうや。

>>102
阿里山森林鐵同[景觀篇]p76-77に荒い地形図があります。
地形図は国家図書館＠台北で閲覧可能です。コピーも取れます。
地形図自体は日本のように入手できるのかな？
（17年前は軍事機密でダメでした）

>>103
嘉義、北門、竹崎、奮起湖、阿里山、沼平は常備券があります。
これらの駅で切符を買うと手書きで席が確保されますです。
飛び乗ると、車内補充券です。旅客持用を渡されます。
100元、10元、1元の欄に穴を開ける補充券です。

>>97
高鐡試験線に送電開始？
いよいよ700Ｔが動き始めるのか？

そのまえに０系が引っ張られて走るな。
どっちも見たいわん。

ＭＲＴの話題もＯＫだよね？
淡水線の電車に乗ったときＶＶＶＦの音が凄く細かく途切れていて面白かった。
ところであの車輌は１両あたり何ｍなの？結構でかく感じるが。。。

>>107
禿同。とてつもなく変調音が多いよね。どこ製のGTO-VVVFなんだろう。

シーメンス濃厚。
川重が対抗。

あと、淡水線の増備置き換え分と新規路線分の新車は川重になる。

>>104
国家図書館と聞いてふと思ったのですが、もしかすると
戦前の地形図が日本の国会図書館にあるかもしれないですね。
三重ループの線形は多分戦前から変わってないでしょうから
あればじゅうぶん参考になりそうな気がします。

民間人が精密な地形図を入手できない国ってけっこう多いんですよね。

あー!!!
失敗した。
こんな良スレがあるなんて知らなかった。
逝く前に見ておけばよかった･･･orz

つーことでよろしくでつ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1524/

>>111
動画ｲｲ！！感激しますた。
自強PPCってミュージックホーンがついてたのか？！

ほんとだ！！！
自強の動画は珍しいね。
何度か乗ったが走行シーンはなかなか見られないからね。
乙。>>111

>>111
多謝！

自強号ＰＰの先頭電動車の音、不思議な音だよね。
でも自強号ディーゼルはもの足りない感じだったな。
てっきりキハ７５やキハ２８３のような走りをすると思ったら変速１段直結１段。
加速もキハ５８並。日本のメーカーも凄い性能にしてあげれば良かったのに。
新幹線開業を機に東部の台東行はｺﾋのキハ２６１の南国仕様を投入しよう！
そして台北〜台東は３時間３０分！名づけて「超的自強号（スーパーヅーチャンハオ）」

さらに花蓮までは電化区間で台北〜花蓮の乗客も多いので電車との協調運転をする。
その電車も７８９系タイプ。両方とも先頭部を黄色とオレンジに塗って警戒色の問題もクリア。
＜７８９系タイプ５両＞＜キハ２６１系タイプ７両＞
これを実現するためにｺﾋはデンマーク国鉄以外に台湾鉄路管理局とも提携する。
そしてｺﾋで余剰になったキハ１８３もどんどん台湾へプレゼントする。
そのキハ１８３の車内には北海道の観光ポスター貼りまくって北海道ブームを永遠にする。

>>115
ＰＰ自強の通過する音聞いてると、たいてい前側と後側で機関車の
唸る音が違うけど何故なんだろ？？

ＤＣ自強は、たしかに音的につまらんです。
ウヲーーーーーーーー、ンムーーーーーーー　てな感じでｗ
しかも号車によっては五月蝿い発電機関の音しか聞こえないし。

変速機の音が大きいDR2700のほうが味があって好きです。

>>111
紙！

いやいや、千客万来、どうもでつ。

>>112
いや〜、やはりそう見えましたか。（ｗ
実はこのオルゴールはゴミ回収の清掃車が出していたんでつね。
たまたま近所を清掃車が通過したんで、自強の通過に被ってしまいますた。orz

音はゴミ回収車でしたかw
音のタイミングもバッチリ（車両が近づくに連れて音が大きくなっていく）
なので、つい勘違いしてしまいましたw
ともかく神レベルの動画ありがとうございます！
（PCのほうに保存させていただきましたw）

>>110
戦前の地図は復刻されています。国家図書館で見られます。
日本語駅名を調べるために見に行きました。
ただ、復刻版に阿里山が含まれているかは要確認ですね。
確か、6000元で売っていました。

台湾鉄道は韓国と並んで最も身近な海外の鉄道にあげられますが、気のせいかシステムも
日本風のような気がします。以前に平快に乗ったときに少し遅れが出てもしっかり遅延回復して
目的地の駅に着いた時には定時に戻っていました。
時間通りに列車が来るのは日本だけと言われますが、台湾も世界レベルで見れば優秀な方でしょうか？

>>102
台湾で買った道路地図（台湾走透透 地図王）は、それなりの３重ループで書かれています。
等高線もありますが、縮尺が１０万分の１なので・・・。

もしかして神様も自画自賛するのか？

美瑛、富良野にいってきた。
駅案内所はこっちだ！ノロッコ号はこっちよ。
などと、ニダー語と共に台湾国語でも書いてあるのだった。

台湾ってトロッコ列車無いね。平渓線でキボンヌ。
ベースになりそうな貨車が沢山あるから出来そうだが。

>>126
　台糖のナローでよければけっこうあるぞ、トロッコ列車。
　最初は烏樹林糖廠だけだったが、蒜頭、溪湖、橋頭、新營の各糖廠でも走り始めた。
　　　↓
　ttp://www.ilha-formosa.com/ujyu.htm

地図情報ありがとうございます。土曜日に台湾の地図探しに神保町あたりに
行こうと思ったんだけど、家族サービスで終わってしまった・・・(´･ω･`)
あと、知人の話で、やはり国会図書館に戦前の詳細な地形図があるらしい
ことは判りました。交通博物館の図書室にも何か関連の資料ないかな？

>>122
気のせいでなく、システムや職員の態度など日本風（正確には国鉄時代風）な
部分は多々残ってますね。鉄道は元来が日本式だったせいでしょう。
花東線の通票閉塞時代なんか、涙出るくらい懐かしい風景でした。
ただ定時性については、遅れる時はメチャクチャ遅れるし、通常でも５分、１０分
は平気で遅れますので？？です。

長距離の平快は、もともと停車時間長めにスジ引いてあるので、１５分くらい遅れ
ていても、途中の退避駅が変更になるだけで、終着は定時になることがよくあります。
感動的なのは自強号の遅延回復で、思わぬ区間で複線並走による臨機応変な
追い抜きがあったります。先日乗った嘉義→台北の自強も、走りながら平快を抜い
てました。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3643/douga2.html

ここにも動画あるね。がいしゅつか・・・

>>122
>>128
戦前は門鉄（門司鉄道局）との関係が深く、職員を研修に派遣していたと聞く。
内地で研修を受けた本省人の職員たちが、日本人職員が去った戦後の台湾鉄道
を支えてきたと言っても良い。

台湾の鉄道は世界の中でも比較的利用しやすいんじゃない？
アメリカでさえ（だから？）鉄道はメチャクチャだし、ＴＧＶなんか凄い沢山事故起こしてる。
まともに思えるドイツもとんでもない事故起こしたからね。
これがタイやベトナム等になると鉄道は脱線転覆当たり前。ダイヤなど存在しないようなもの。
台鉄だけでなくＭＲＴなんか飲食禁止にして（何故か携帯はＯＫだが）いるのは良い事。
中国語も英語も出来ないアンポンタンな俺でも台湾の鉄道は大丈夫だった。

自強號・驚異の高速タブレット交換（なんと実測86km/h！！）のビデオあるんだけど、
いまパソコンのビデオ編集機能が逝っててアップできないです。

というわけで轟音ＤＬの通過音でも・・

http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/R150.mp3
宜蘭線で録音したＲ１５０率いる客レでつ。

>>129
ウヲ！！！
こんなHPがあったなんて！！！
もっと調べてから逝くんだった･･･orz

>125
うちのエリアで、中国語の正式な字体は簡体字だということで、講義している中共シンパを見た。

高鐵左營站九月底試車
http://news.sina.com.tw/articles/12/26/74/12267458.html
http://news.yam.com/photo_news/cna/news/200409/20040906000025.html

【画像】http://news.yam.com/photo_news/cna/images/200409/O20040906000025.jpg

あ　と　3　週　間　！

ところで自強号ってほんとに１３０キロ運転してるんでしょうか？
いつ乗ってもほとんどの区間は110ｋｍ/ｈで、たまに出しても120km/h。
130km/hなんて一度も体験してないんですよね。

>>136
確かにあまり速く感じなかった。
現行の電車自強号スジなら１６５系急行並の気がする。
気動車自強号のスジなんかキハ５８でも走れそう。

>>108
川重ＨＰによると、アメリカ製

>>135
試運転見に行きたいなー
だれか現地に乗り込む予定の人いる？

運転室カブリ付いてるんですか？(゜д゜)

>>140
速度ですか？
でしたら、ジョイント音で測っています。
そもそもＰＰ自強は走行中の運転台を覗くこと自体が不可能ですし。
現在の西部幹線は日本と同じく25mレールが基本で、ロングレールでも
大抵は25mなり50mなり溶接部分で音がしますから、腕時計のストップ
ウォッチ機能でも使えば速度はかなりの精度で知ることができます。

この方法で軽レール（10m）の軌道をゆく阿里山号の速度を測ったら
28km/hが最高でした（ｗ

>>141
とか書いてて思ったんですけど、
ナロー台東線の80km/hオーバーって凄すぎる！

♪〜猫大好きフリスキー〜♪

旭川駅、「月台指南」発見。

ＤＤ１４＋０系のオイラン列車はもう走ってるのかなぁ？

保守！

みんなは青い頭のステンレス電車乗った？
あれと７０１系とどっちが良い？

>>147
青い頭のステンレス電車って韓国製の通勤電車のこと？

あれに比べたら、座席がモケットでかぶりつきもしやすい701の方がマシ。
あんなので復興号料金取るなんて・・・

俺は７０１系の方が落ち着くなー

ＥＭＵ５００は、あの無意味に厚い壁とか、なんか不自然な窓の並び方とかが我慢できない。

>>149
ＥＭＵ500・600って、なんであんなに窓が小さいんだろ？
ＰＰ自強号に続いて故障頻発らしいし、もうこの形式の増備は
ないかも。

ＥＭＵ500・600は
韓国製なのにインド辺りの雰囲気を感じる。

個人的感想：
台湾の通勤電車の座席は病院の待合室。

台北から宜蘭方面へトンネルで抜ける高速道が開通するぞ。
ドル箱の東部幹線はかなり打撃を受けるんじゃないか。

>>147-152
同意！
あの電車は台湾では最悪だよね。乗車２回目以降は異国情緒も感じない。
>>148
料金は平快と同じでなかった？台南から高雄まで一番安い料金の切符でこれに乗った気が・・・

台湾には余計なお世話だけど７０１系タイプ導入のほうが良いと思う。
あまりの軽さと消費電力の少なさに検修掛はビックリするだろうね。
台北周辺のラッシュで１ドアの復興に乗客が寿司積めになってるのを見ると日本の１０３系とか
タダであげたくなる。日本人から見るとあれは本当に悲惨。
あと高雄周辺の通勤電車の本数の少なさも酷すぎる。

>>154
復興号と同格っすよー！所詮は各駅停車の通勤電車や支線の冷気柴快よりも平快車の
方が安いという罠。ニセ復興号客車も、撮影はともかく乗車のときはありがたい存在。

>>155
確かに夏の平快（非冷房）乗車の時は動き出すまでがサウナ状態で地獄だからね。

>>147-152

最近の車両にしては古臭いデザインだなｗ

キハ20を連想するｗ

自動車だけでなく鉄道車両も日本車が一番なんだな〜
台湾の鉄道がそれを証明してしまっている・・・

>>157
それがいいんだよ

むかし走ってたキハ５５みたいな顔の青い気動車、
雰囲気最高だがものすごい鈍足だった。

非冷房の平快車や普通車は空いてれば最高に気持ちいいけど、
台北付近の朝のラッシュは地獄そのもの。
いま殆どなくなったけどね。

来週　台北→台中　の自強号乗る予定なんだが、
PPは避けようと思う。

>>162
自強号の電化区間用って全てＰＰじゃなかった？

自強号やらでググり続けていたらこんなページ見つけた。
ガイシュツでなければ良いんだが、自強号の電車バージョンも沢山でてきて驚いた。
台湾の鉄道について勉強不足でした。
http://www.citycat.hdud.idv.tw/index.htm

>>164
いいHPだと思うけど、BGMｽｹﾞｰ(;^ิД^ิ)
作者は鐡オタ兼クラシックオタか？

いきなりパパゲーノだもんなあ。。。

>>164
今、日本編のページ開いてみてさらに驚愕。。。

このページの作者、音楽センス素晴らしすぎ！！

日本を誤解していると思う。

>>165
作者紹介のページがあったが

興趣嗜好 鐵道及其車輛 (還用説？)、模型、無線電機、古典音樂(尤好巴洛克)......

やはり鐵兼クラシックだったようだ

('A`)北国ｶﾖ　東北新幹線Yamapiko

>>164
この人知っているアルヨ。
平快車で少しお話したです。

保守

>>160
上回りは改造されていたが、足回りは植民地時代の車両
そのままだった(つまり戦前製)という話を聞いた事があ
ります。

台湾で買った北海道旅行案内、役に立ちました。（ｗ
諾羅科號、特急超級大空、特急超級北斗、特急超級宗谷、
富良野lavender expressなどなどに乗りました。

旧広尾線愛国、幸福になぜか台湾人の名刺がたくさんありました。（ｗ
きっと、観光コースに組み込まれているのでしょうね。
台湾人一行はすぐにわかりますね。うるさいから。
それにバスで団体だから。一昔前の日本人のようです。

台湾の鉄路迷にとって日本の鉄道はどう感じるのか気になる。
古い車輌でも時間に正確に来るし、種類も比較にならないくらい多いからね。
個人的には台湾の鉄路迷に福井鉄道とか鹿島鉄道に乗ってもらいたい（感想聞きたいから）

>>174
若い鐵は新幹線や新型特急には興味があるようですが、、、
日本ほどいろいろな方面の鐵が居るのは、日本だけだろうね。

>>172
そら違いますです。
車体も足回りもエンジンも換装されてました。
けっきょく最終的に戦前とは殆ど別物に近い車両に化けたんだけど、
車歴は昭和初期のガソリンカーから連綿と続いていたという訳です。

鉄路迷だと鉄道の音って旅先で印象に残るものの一つだと思う。
急にＭＲＴの喧騒を聞きたくなった俺が見つけた走行音のページ。
http://www.keddy.ne.jp/~khb/train/trnsound/

台湾板の新幹線スレによるといよいよ今月末から０系改造建築限界測定車が動き始めるみたいですね。
台湾を走る０系を見に行きたいなー

台湾の鉄音っていうと、私はなんといってもレールの音が印象的だったなあ。
１９９０年代半ば頃までの北廻線あたりに乗ったことのある人なら覚えてると
思うけど、ツタタン・ツタタン・・・ていう非常に忙しないジョイント音がしました。
あれ、１５ｍレールが交互に敷いてあったんです。

>>179
うるさすぎなんだけど、ほとんどロングレールになってしまったので
なつかしいですね。それらしい感じは最近まで花東線のあちこちにありましたが、
なくなってしまいました。残念。

ところで、「台湾鉄路千公里」をトレースする旅をしてみたいですね。
出来るだけ当時の路線を使って。
ないところは自行車、バスを使ってですね。

>>180
花東線の玉里以南はつい数年前まで定尺レールでしたね。
継ぎ目が左右揃ってたので北廻線みたいな面白い音はしなかったけど、
台東近くのトンネルではあまりのウルサさに運転士も窓閉めてました。

台湾鉄路千公里は長いこと絶版でしたけど、いま文庫が出てるみたいですね。
あの旅をトレースするとなると、バスで水商売のお姉さんに股間さすられたり
床屋も行かないとダメですかねｗ

>>181
水商売のおねーさんは無理でしょうね。（ｗ
改めて読み返してみたのですが、阿里山のベニヤ板で区切られた
貧相な旅社、名前は変わっていますが、泊まったことありますです。
すまなそうなオジさんは多分鬼籍に入っておられると思われますが、
建物などの雰囲気、食事の雰囲気はそのままです。（ｗ

http://yam.udn.com/yamnews/daily/2244313.shtml
台東県の豪雨でキョ光号出軌

台湾新幹線、05年10月に予定通り開通

　台湾の台北―高雄間を結ぶ新幹線計画の事業会社である台湾高速鉄路の劉国治総経理は
17日、台北市内で記者会見し、2005年10月に予定通り開業できるとの見通しを明らかに
した。日本の新幹線システムが初めて輸出されるプロジェクトだが、事業費膨張や増資の
遅れで予定通りの開業が危ぶまれていた。

　説明によると、建設費や車両購入費など事業費は1999年時点の計画に比べ610億台湾
ドル（約2000億円）増加。しかし、その間の金利低下で利払いが450億台湾ドル減り、
総事業費は3.6％増の4609億台湾ドルに収まる見通しだ。

　劉総経理は「（05年10月の開業に）400％の自信がある」と語った。三井物産、三菱
重工業などの日本連合が車両や信号システムを総額5000億円以上で受注済みだが、開業
遅れで資金回収に支障が出る恐れがあった（台北＝山田周平） (22:18)

NIKKEI NET：国際 ニュース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040917AT2M1702417092004.html

ν速
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095428423/

インドで「１兆円事業」続々、新幹線など３件
　【ニューデリー＝山田剛】インドで「新幹線」建設、鉄鉱石から一貫生産する製鉄所、
大規模ガス発電という3件の大型プロジェクトが相次いで動き出した。いずれも総投資
額が100億ドル（約1兆1000億円）を超える。インド政府はインフラ整備で産業・地域開
発を進めて経済発展に拍車をかける方針。日本政府が新幹線の事業化調査（ＦＳ）を
要請されるなど、外国勢を巻き込んだ国際商戦に広がりそうだ。

　新幹線プロジェクトは首都デリーと同国西部の商都ムンバイを結ぶ高速鉄道建設
計画（総延長約1200キロ）。このうちムンバイから工業都市アーメダバードまで
約490キロの部分についてインド政府は日本政府にＦＳを正式要請した。
日本側は来年度にも実施するＦＳに先立ち、今月上旬から日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）
などが専門家を派遣、予備調査を開始した。インド政府は円借款で建設した
首都デリーの地下鉄で日本の技術を高く評価しているが、高速鉄道にはドイツ、
フランスなど欧州勢も強い関心を示しており、予備調査で他国を一歩リードしたい考えだ。 (16:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040918AT2M1000B18092004.html

（・∀・）ﾅｶｰﾏ

ま、日本が最高なわけよ。
自動車だけでなく鉄道も。

インド…あっちは鉄橋から車両転落など日常茶飯事で事故が起きてる感があるのだが…不安だ。

>>187
英国植民地時代のインフラそのままで運営しているから老朽化が著しい罠。
つうか車輌以外すべてにおいてその時代から進歩していないような…

台湾でもNHK-BSは見られるので、
最長片道切符の旅を見た台湾人はいますよね。
日本語世代の爺婆は見ている人多いと思う。

私は死ぬまでに挑戦してみるつもりですが、
台湾人で挑戦する、もしくはした人はいるのだろうか？

このスレ復活してたんだ＞今更　orz

>>189
台湾の場合運賃体系が異なるので、日本でいう所の「最長片道切符」は
ありませんけど、同じルールで適用してみると、

談文−（海線）−追分−彰化−高雄−（東部幹線）−台北−（山線）−彰化
か
談文−（海線）−追分−彰化−（山線）−台北−（東部幹線）−高雄−彰化
となりそうです。
彰化車站前に、肥前山口のような記念碑をぜひｗ

インド新幹線の窓には、やはり鉄格子だろうか（ｗ

さて、今週末は自強号に乗りにいくぞー！
金曜の夕方に、PPじゃないやつがあるな。

>>165−168
ここのページってMidi音樂廳っていうところのMidiを使ってるんだけど
台湾のホームページってかなりここと同じ曲を使ってるところが多いよ（特に学校関連のページ）

独自開発の高速電車：「長白山」が試験運転
ソース　毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040917org00m030037000c.html
中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/2004/0917/business_0917_007.shtml

現地版【画像あり】
竜虎網：http://www.longhoo.net/gb/longhoo/news2004/china/userobject1ai269970.html
瀋陽今報：http://news.sina.com.cn/c/2004-09-16/09213679697s.shtml

来年10月の在来線高速化に伴い、大連〜瀋陽など東北部に投入予定

製造：長春軌道客車（こないだの入札時にシーメンスと合弁する予定だったが破談でアルストムと組んだ）
営業最高速度：210km/h（予定）
試運転：250km/hまで出す予定

6M3Tの動力分散式だけど自重は動力集中式の中華之星と同等
定員650人・全軟座

【東アジアnews+】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095656753/l50

>>193
モロにICE3のパクリだし、
写真見たら後ろで中華之星が汚れまくってるし
名前が半島を挑発してるしｗ

どこから突っ込んだらいいのか・・・

普通客車のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分の魚臭い緑色の
ビニール張りによるなめらかなシートの寝心地は秀逸だろう。
ロング普通車の快適性はもはや普通車というレベルを超越している。
むしろ特快車に近い、というか特快車の大部分を凌駕している
といった方が正解だろう。ＥＭＵ１０００の座席より明らかに上と
断言できる。他の在来線特急の大多数は、普通客車の快適性の
前には大きく見劣りしてしまう。座席車でこれにに勝っているのは、
かつての貴賓車や１等展望客車くらいだろう。しかしこれらの車両
は他社で言えば尊龍巴士や飛狗巴士の大統領椅子はおろか、
国際線ファーストクラスをも遙かに凌駕する、圧倒的な快適性
を誇る珠玉の車両群であるから、これと比較するのは少し酷だ。
しかし、それ以外の車両と比べれば、普通客車のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、自強号商務車以上の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

>>193
なぜかフェスタを連想してしまった。。。
凄く性格が悪そうなフェスタ。「どけアル、轢き頃されたいアルか」とか喋りながら走りそう。

>>195
結局こんな事も言いたいのでは？
ＥＭＵ２００改装　　ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!　
ＥＭＵ１００　　　　　（･∀･）ｲｲ!!　 　　　
Ｅ１０００　　　　　　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　
ＥＭＵ４００　　　　 （'A｀）
ＥＭＵ６００　　　　　　＿|￣|○
ＥＭＵ５００・・・今すぐジャパニーズ１０３と交代しろｺﾞﾙｧ！

中国はヤダけど台湾と印度はｲｲ！
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0005301&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20040918NKE0439&DATE_FORSEARCH=2004/09/18&PrintFlg=True
で、FSって何？

住友金属製の台車。

イタリア国鉄

Ferrovia del
Stato

FSのユーロスターかこいいよ

印度製旧型客車あぼーんになる前に
日本のSL列車用に確保しておいたほうがいい悪寒

>>198
＞事業化調査（ＦＳ）

と、ちゃんと書いてあるじゃないか！

長白山関連の画像ﾊｹｰﾝ

http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=233&show=75
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=44
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=44&start=36&show=0
http://www.railwayfan.org/ccj/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=73

やっぱ、上手だわ！　　　パクるの　＿/￣|○

パソコンのビデオ環境がやっと復活した（疲れた〜

驚異的なスピードでタブレット交換する自強號の動画。
QVGAサイズなので玉取りが見難いかもしれませんが、
なんと86km/hでてます。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/dr2800.mpg

>>205
凄いですね。少し前までよく見られた光景ですが、もう見られないとは。
場所は志学でしょうか？

台鐵蒸汽老火車週六斗六現身
為了紀念鐵路縱貫線台南斗六段通車百週年，台鐵將在本週六，在台鐵隆田車站，擴大舉?慶祝活動：除了將發售紀念
車票之外，也將出動國寶級蒸汽機車頭：CK101,CK124到場助陣！其中，CK124將從上午八點起，往返台南站到隆田站
三?！讓火車迷重?蒸汽火車的懷舊風情！有興趣享受蒸汽老火車風情的民?要起個大早去排隊領取乘車證！
http://news.yam.com/bcc/life/news/200409/0200409230298.html

SLﾌｶｰﾂ？

３機目のＳＬですか！？
ところで台湾の保存ＳＬは普段はどの駅（機関区）に配置されているのでしょうか？
日本には情報があまり入ってこないから乗りたくても分からないですね。

>>208
彰化に居ますよ。たまに火を入れているようです。
リバイバルのときは夜中に移動しているようです。

>>206
タブレットキャッチャーも無しであのスピードには驚きます。
手袋してるとはいえ取るのは手ですからね。よく怪我しないものです。
私の歳だと、子供の頃には日本の非電化幹線でもタブレット交換あたり前
にありましたけど、特急でもあんな高速での交換は見た記憶がありません。
体育館のマットレスみたいなでかい保護板も、あれなら存在価値大ですね(^^;

場所は、さすが、お察しのとおりです。

SLリバイバルに網干来る？

>>210
手袋というか、腕袋？ですよね。

台鐵通車百年，總統鳴笛祝福
http://news.sina.com.tw/articles/12/32/50/12325028.html
　慶祝台鐵台南到斗六段通車滿百年，台鐵今天在隆田火車站舉行盛大的紀念活動，並且派出〔古董蒸氣火車〕讓民?
免費搭乘，陳水扁總統也登上老火車鳴笛五次表達祝福之意。
　一百年前在嘉義火車站有一場為台南到斗六段通車而舉行的盛大慶祝活動，百年之後的今天，台鐵在總統故?
緊鄰的隆田火車站，舉行通車百週年的慶祝大典。

　陳水扁總統登上現場陳列的CK101蒸氣火車，以鳴笛來表達祝福。陳總統表示，搭火車是大家共同的?史記憶，
鐵路的發展更是台灣百年城?發展的縮影，明年高鐵即將通車，軌道運輸將繼續影響台灣，扮演重要的交通運輸角色。

　台鐵今天還開放CK124蒸氣火車頭，掛上四節車廂在台南與隆田站之間往返三次，讓一千多位民?免費搭乘，
重?百年前的搭車情景。許多當地民?一早就前往排隊索取乘車證，購買紀念車票或月臺票，珍藏家?的成長回憶。
台鐵通車百年紀念活動，還展出日治時代的火車頭老車燈，煤油燈與電話等鐵道文物，以及車站?史照片展。

まったく、姦国なんかに輸出しなくてよかったとつくづく思うね。

それに比べて台湾は、厨国に負けず頑張ってるし、
言葉も漢字だからある程度読めるし。

>>214

姦国、厨国などという国はありませんから。
偏狭なナショナリズムなんて何の役にも立ちません。

>>212
あー、たしかに。
こんな防具？つけてる場合と、軍手だけの場合がありますね。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200409f/20040927081307_7395.jpg

捷運小碧潭線紀念車票 後天通車日推出
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2004_09_27_12_07_03_288.html
明日台北捷運の新路線が開通するみたい

今週末行くんだが帰りの列車の予約が取れない
やっぱり混むんだ？花蓮→台北なんてのは。どうすっべか・・・

>>218
余裕で座れるピンクヮイにしなさい！

2612  5:53  電車     嘉義     
--88  6:02  ?光     台南     
1516  6:17  平快  山  松山     
1004  6:37  自強  山  松山     
--12  6:53  ?光  海  基隆     
2614  7:06  電車     嘉義     
2616  7:42  電車     嘉義     
--14  7:53  ?光  山  松山     
2618  8:22  電車     嘉義     
--16  8:51  ?光  海  松山     
2670  8:58  電車     台南     
--20  9:19  ?光  山  松山     
1012  9:37  自強  山  松山     
-166  9:40  平快  海  花蓮     

海外の鉄道の話題でも台湾の話題が特に多いのは気のせいですか？
台湾の鉄道旅行はそんなに他の国に比べて簡単ですか？
もっと近くに韓国やサハリンがあるんだし。
サハリンには日本から拉致されたキハ５８やＤ５１が沢山走っているそうですよ！

サハリンの鉄道は完全にもうダメポ状態だからなー
Ｄ５１や５８も走ってるかは怪しいと思うよ。

韓国は在来線のスピードも結構速いし、
調べていけば結構楽しめると思う。

どちらも駅に漢字表記が無い（少ない）という点ではやりづらいけど。

在日乙

ｻﾊﾘﾝ航空運賃高いやんけー

ヘタしたらロンドンパリ便よりも高いかもしれない。

マジでサハリン航路も阿呆みたいに高いよね。
サハリンの物価を考えると稚内から５０００円くらいでも良いだろう。
安くなって英語もある程度通じるのなら行ってみたいが。。。
やっぱ台湾が安くて気楽だわ。そして現実的。

台湾鉄道管理局のサイトのホームページ
http://www.railway.gov.tw/index_ok.htm
台湾鉄道管理局のサイト内の鉄道博物館のページ
http://www.railway.gov.tw/i/i1_01.htm
台湾鉄道管理局のサイト内の鉄道博物館のページ内の車両紹介のページ
http://www.railway.gov.tw/i/i5_01.htm

>>218
満席でも発車直前に突然買える可能性あります。
あとは蘇澳新まで普通に乗って、そこから蘇澳始発の自強なり
呂光なりの指定を取るという手もあります。そのどちらかで、
いままで花蓮→台北は何とかなりました。でも休日の夕方だけは
特に込むので避けたほうがいいです。

中央全額補助南部IC智慧?電子票證系統整合
中央社2004-9-27 20:41
http://news.yam.com/cna/city/news/200409/200409270310.html
高雄市長謝長廷今天在市政會議表示，交通局所推動的「南部地區IC智慧?電子票證系統整合建置」計畫，
是一項整合南部地區交通運輸消費的大型計畫，並獲得中央全額補助，實屬難得。他指示，財政局與新聞處加入
此專案，讓「一?通行」順勢行銷高雄。

SUICA・ICOCA・Pitapaも使えるように汁！


經建會通過台鐵台南沙崙支線計劃
http://news.yam.com/cna/fn/news/200409/200409270286.html
行政院經濟建設委員會議通過「台鐵台南沙崙支線計劃」，沿高鐵路線進入沙崙站區與高鐵平行共站，
總經費新台幣48.31 億元，採取中央出資、台灣鐵路局營運方式，?在2008年台灣博覽會舉行前完工。

台鐵台南駅と高鐵台南沙崙駅を結ぶ新規路線？の予算がついた

捷運新店線小碧潭支線通車典禮　噪音過大惹抗議
http://www.ettoday.com/2004/09/29/327-1692449.htm

今日開業した台北捷運の路線、煩過ぎと抗議が・・・

>>221
麗水】大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレ11【江陵
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093105418/

TGVより新幹線 Part121 ☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095200058/

韓国の話題のほうが　圧　倒　的　ですが？

>>229
台北でＭＲＴ乗ると馬鹿でかい乗客の話声が五月蝿くてかなわないｗ

>>227
レスありがとうございます。
今回は家族（子供ではﾅｲ）も連れて行くのでどうしようかと思ってるところです。
途中乗り換えという手もあったんですね。試してみます。

彰化の跨線橋、ちと怖いんですけど。
隙間から下が見えるし・・・

>>227
数日前、台中に買えるとき、「本日全便売り切れ」の紙が出されていたのに、
３０分前に行ったら、自強の指定がさっくり取れた。

あしたは、新幹線開業40周年です。
新大阪で何かするのかな？
朝から張り込んでみます。（ｗ

>>234
あぼ、あぼぼぼ・・・

>>235
網干とは昨年、加計−＞可部の最終列車で同じ車両でした。
外の人たちと手を振り、さようならを言い合ったときに後ろから押されました＠津浪。（ｗ
私は加計行きの最終下りへ特攻しましたが、彼は広島方面へ行かれたようです。

>>233
台鐵の窓口はいい加減というかなんというか、以前よりは減りましたけど
「今天自強售完」を常時掲げっぱなしにしてる駅も相変わらずありますね。
１５年程前にはじめて台湾へ行ったとき、台北駅に「今日明日自強呂光售完」
みたいな掲示がされていて、どうしたものかと呆然となった記憶があります。
それでもいちおう長蛇の列に並んでみたら（当時は売り場の行列が滅茶苦茶
長くて大変でした）、すんなり指定券が出てきて唖然ｗ

ＪＲと違ってキャンセルなどで刻々と変わる空席状況を表示してくれないので、
とにかく諦めず発車直前まで何度か聞いてみると、指定が取れることが多い
です。あと、とくに困り顔の日本人旅行者には窓口の判断で調整席を売って
くれる場合もあるようで、私も何度か発車間際にディーゼル自強の運転室横の
席（０２号、０４号）の指定を受けて楽しい思いをしました。

>>200

×Ferrovia del Stato
○Ferrovie dello Stato

ところで欧州鉄道ｽﾚかDBｽﾚなくなっちゃったの？

今朝、駅に行ってみた。
式典はどうでもよかったが、出発時のタイフォンがよかったですね。
朝の光に向かっていく新幹線はよいものです。
左栄駅、朝の出発もこういう感じになると思います。

>>237
中途半端に台語などで頼むより、
筆談で日本人ですよぉーとアピールするほうがいいってことだね！（ｗ

７００Ｔは翼パンタなんですか？

>>241
いいえ、700系のシンパと同じです。

ﾇﾝﾊﾟ！

ツンパ！

さあ寝よう・・・あと7時間で出勤だ

個人的には０系の動向が気になる
１００系も動態保存を兼ねて台湾にあげれば？二階建車付きなら文句いわんだろ(多分)

７００Ｔしかり振り子式電車しかり・・・
台湾の鉄道がどんどん日本に毒されていくよ。
異国情緒台無しじゃん！

>>240
そのようです。あくまで経験的なことですけども。

あと、中国語会話の非常に堪能な人は、台湾訛りのない標準語で大陸から
来たフリして切符出せとガンガンやると、相手が面倒くさくなって保留分出し
ちゃう、なんてこともあるらしいです。でもなんか嫌な手ですねｗ

日曜日に、１０年ほど前に車窓を流し撮りした８ミリビデオ見返してたんですけど、
すれ違う列車に普通客車列車や平快車の多いこと多いこと。それも１０両以上の
長編成ばかりで、旧客好きな私は涙が出るくらい。西部縦貫線でさえロングレール
は短区間なので、何処までもジョイント音響かせて走ってます。
ＭＲＴ開業以前のバイクと人がひしめく台北駅前の光景と併せて、今更ながら台湾
の近代化の波の速さを思い知りました。

台湾の１０年って、凄いなあ・・

>>246
( ゜Д゜) なにいってるのかなあ・・・？

台湾はもともとが日本式。
昔は今よりもっとずっと日本臭かったんだよ。

丸紅が、台鉄の振子式車両を受注したらしい。という事は、日本
の企業の電車が導入されるんでしょうね...

>>250
日立。丸紅は窓口担当だけ

５年後の台湾が日本製振り子式電車（８８５系？）と７０１系台湾バージョンばかりになったりして。

>>252
701系はﾔﾒﾃｸﾚ･･･orz

>>249
そうだよね。
元々は日本だった事を考えると、よくもあれだけ異国になったものだと思う。

>>253
ボロの７０１でもデウ製の故障するボロ電よりはマシだ罠

>>254
台湾の歴史から見れば日本統治時代なんて一瞬に過ぎんのだろうよ。

>>255
台湾の鉄道の歴史でも一瞬だったと言えるのか？

本文２枚目のスチール写真に萌え
http://www.tiff-jp.net/home/news/news1011-01-j.html

>>257
わを、平快車（･∀･）

｢電車｣は｢統一號｣に名称変更すべき。

買團體票沒座位 老人霸車爭理
彰化縣秀?老人會的125位老人昨天傍?從台東坐火車到枋寮，因為座位安排問題與鐵路局發生爭執，
老人拒?下車；經過一番爭執，鐵路局讓?同意退一半車資表示歉意，老人們勉強接受。
ｒｙ
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2278433.shtml -- 2004-10-06

なんかゴタゴタがあったみたい

台湾よりage

>>261
乙
まだ暑い？ｗ

花魁0系はもう走っているのでしょうか？
何か最近、高鐡の話題が無さ過ぎ。

まあ、話題が無いのは順調に進捗している証拠なんでしょうけど。
でもこんなに情報がないと試運転見学のための台湾渡航の計画も立てられないよー
(つД`)

age

http://tw.news1.yimg.com/tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20041006/14/1893820758.gif
台湾の豪華列車。ロビーカーかな

>>265
485系3000番台に見えたorz

>>266
元スーパー雷鳥のラウンジ？

台湾の客車の形式表記や検査出場表記の書式が日本と変わらないのに驚いた。

>>268
「日本語を話す年寄りが居る事に驚いた」なんて言わないでくれよ

その微妙に日本の鉄道に似ているところに萌え〜

>>269
日本統治時代くらい知ってますがな。
ただ、国鉄表記と字体まで酷似してるのが意外だったのよ。
ところで、彰化のD51って現状では動態じゃないよね？

台湾新幹線量産車ｷﾀｰ（@某工場）

>>271
現状は静態保存ですね。
以前展示されていた場所から引き上げて、最小限の整備を行った
だけなので、動態復元にはかなりの費用が掛かると思います。

http://www.taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=30113
台北車站で爆弾騒ぎ

来年の今頃はマスコミの視線が韓国からシフトするわけか・・・

>>275
いやーどうだろ・・・
こないだの車輌落成直後もKTX→台湾（数秒）→KTX→中華之星だったからな

産経以外には期待しない。

まあ核疑惑と拉致問題が進展して半島マンセー報道がもっと少なくなればシフトもしやすいがね

age

台灣鐵道特展 即日展至25日
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2004_10_13_09_38_07_280.html
日本の新幹線コーナーもあるみたい

age

上

鳴

刷?（上+下）購票嘛也通　台鐵信用?付款購票系統10/19?動
2004/10/18 11:35 記者胡秀珠／台北報導
http://www.ettoday.com/2004/10/18/320-1701129.htm
自10月19日起，刷?購票「嘛也通」！為提供廣大消費者更便利的服務，中國信託商業銀行與台灣鐵路管理局合作，
即日起推出線上刷?購票服務，未來消費者不管使用網路或電話訂票，均可直接在購票網站以信用?完成付款，
並於火車開車前30分鐘至車站取票即可，不必像目前網路或語音訂票須在搭車幾天前提早取票，節省不少時間。
ｒｙ

クレカに乗車券決済機能つき　「イクアルカ？」

age

先日、台中高鐵站の建設現場見に行ったけど
本当に１年後に出来るのかと思った位の進捗。
時間あったら写真ウプしますね。

うｐ期待してます

高鐵試車日　恐再延後
記者蔡青容／歸仁報導
http://www.cdnnews.com.tw/20041012/news/nsxw/U91006002004101121060589.htm
　距離高鐵預定的正式試車日期只剩兩週，軌道纜線迄今未供電，使得空車廂測試作業遲遲無法展開，
高鐵台南駐地?公室專員張�ｪ修坦承，正式試車日期有可能再延後，但明年十月通車日期未變。
　據高鐵的規劃，軌道電纜九月供電後，先以空車廂測試，之後載送砂包，逐?加重，確認軌道鋪設妥當，
並於十月廿五日正式試車。然而，離試車日期愈來愈近，高鐵機電工程迄今未完成，甚至連電也沒有，
試車日期可能生變。
　張�ｪ修表示，機電工程包括電纜電線、通訊及號誌三部分，其中通訊及號誌尚在?工中，對於試車影響不大，
倒是電纜沒電可送，無從試車起，月底是否能正式試車，目前無法打包票，但會全力達成。
　對於供電作業延宕原因，張�ｪ修三緘其口，堅稱不知道，不願多談。至於高鐵試車日期一延再延，是否意味通車也
跟著順延？他則表示，公司?部仍決定明年十月通車，時程沒有改變。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

>>285

台中高鐵站(2004.10.15撮影)
ttp://www.geocities.jp/omcclub/taichung_kaochiejan.jpg
台中站(台鐵)から高雄方面へ２駅目の龍日(ウールー)併設??

工事遅れを取り戻そうと、手抜き工事にならない事を祈りまつ。(-人-)

おまけ
ttp://www.geocities.jp/omcclub/mrt_chungshan.jpg (台北MRT北投線＠中山站)
ttp://www.geocities.jp/omcclub/mrt_silin.jpg (台北MRT北投線＠士林站)

【余談】
MRTの初期加速時のインバーター音が「豆腐屋ラッパ」に聞こえるのは私だけ？（ｗ
ちなみにMRTは、一見デザイン設計がほぼ同じで川重製とシーメンス製がありますた。

美麗國age

ttp://www.geocities.jp/omcclub/niigata_earthquake.jpg

今朝の台湾の新聞、新潟県中越地震は１面扱い。
それにしても200系リニュ車の無惨な姿。。

ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

新潟地震も大変だけど台湾には２４号が向かっとるぞ。

今まさに上陸寸前じゃないか。
24号「ノックテン」

その後急旋回してまた沖縄に来ますorz

中国の気功術はあなどれないね

サン

石原東京都知事が台湾の観光列車の出発式に出席

観光振興に協力するため台湾を訪れている東京都の石原慎太郎知事は２６日、
台北で台湾東部を走る新しい観光列車の出発式に出席した。台湾交通部が招待した。
式で石原知事は台湾東海岸についてふれ、
「日本の年配者にとって、こんなにすばらしい題材はない。旅行を通じて日台関係が良くなってほしい」
とあいさつした。２日間かけて大理石の大渓谷で知られる太魯閣国家公園などを視察する。
２８日に台北に戻り、陳水扁総統と会談し帰国する予定だ。
(10/26 11:40)

http://www.asahi.com/politics/update/1026/008.html
ア+
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098800026/

>>295
漏れも乗りたいage

で、その観光列車って一体どんなの？

>>297

http://www.cbs.org.tw/japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3952

台湾豪華列車「寶島之星」を日本へ宣伝するためにやってきた石原慎太郎・東京都知事を乗せた
豪華列車が東部幹線の双渓〜福隆の不通区間を通過したあと、依然一般旅客列車が不通と
なっていることに台湾鉄道局への不満が高まっている。26日朝、花蓮を出発した台北方面行き
自強号は宜蘭を過ぎた時点で福隆より先の一部区間が通過できないことがわかり、花蓮へ引き
返したという不手際がさらに乗客の不満を高めた。現場は単線で電線も信号も切れているため、
電車が通過できず、復旧にはもう少し時間がかかるが、豪華列車はディーゼル機関車による
ノロノロ運転で現場を通過した。

石原都知事を乗せた列車が不通区間を通過したことに対して、台湾のメディアが「特権」だと批判
している。このことに対して石原都知事は失望感を伝えている。蘇成田・観光局長は、今回の石原
都知事の来台は遊びに来たわけではなく、日本に台湾観光を宣伝する番組制作のために来ている
と強調した。日本は地震や台風で大変の中、石原都知事は台湾の観光宣伝のためにわざわざ
やって来ているのに、どうしてこんな誤解をされるのか？観光局は台湾メディアに頭を痛めている。

引用元：な〜るほど・ザ・台湾　04/10/28
http://www.naruhodo.com.tw/

【台湾】依然不通の東部幹線　石原東京都知事を乗せた豪華列車は例外？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098954051/

列車名は「寶島之星」か。
なんか支那っぽい垢抜けないネーミングだな。

「台湾横断特急」とか「阿里山乃森」とか「新竹乃風」のほうがいいと思う。

>>300
九州と違って横断したくても横断できる鉄道路線がない。
阿里山之森って阿里山鉄道？
新竹之風は内湾線？

age

>>1
スレタイに中国語使うなムカつくから

ちょっと台鉄にずれた話ですけど。
台湾の砂糖キビ鉄道輸送は今シーズン（１２月から来年３月まで）いっばいで
廃止するらしいです。しかも今は虎尾だけ残っている。
台湾の糖業は色々問題がありそうですが、私もよくしりません。
鉄道好きな日本人に最後（かも）の写真をとる機会をお知らせするだけです。
関連の話は聞いてもいいと思いますが、中国語（台湾語）のみです。
http://www.socialforce.org/phpBB/viewtopic.php?t=8668&postdays=0&postorder=asc&start=90

むかしニフティに五分仔車ってハンドルの人が居たなあ。

動態保存を兼ねて100系2階建て車付,300系J1編成を台湾に輸出しよう

台湾新幹線、開業遅れる　給電されず来年末以降に

【台北１日共同】来年１０月に開業予定の台湾高速鉄道（台湾新幹線）について
台湾高速鉄道公司（台北）のカナダ人ジョン・ポポフ副社長は１日までに共同通
信の取材に応じ「現在も電力が供給されていない。開業は来年末から２００６年
の初めになる」と遅れる見通しを公式に認めた。
　さらに「（今年１０月末に予定されていた）試験走行も１２月末か、年明けの
１月に行う予定だ」と語った。
　電力会社から台湾南部・燕巣の新幹線車両検査所の変電所への電力の供給が、
手続き上の遅れから予定通り行われないため。日本から台湾へ運ばれた４編成の
新幹線車両は今も自力で走行できず、車庫に置かれている。
　ポポフ副社長は「今は試験走行に備え、最終チェック段階にある。試験走行を
した後も細心の注意を払ってテストを重ねる必要がある」と述べ、開業遅れに理
解を求めた。

写真＝電力が供給されず、自力走行できないまま車庫に置かれている台湾新幹線
の車両＝１０月２７日、台湾南部・燕巣（共同）

（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000166-kyodo-int

[ア＋]【台湾】新幹線、未だ給電されず来年末以降に開業遅れる【11/01】
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1099306498/

＞試験走行も１２月末か、年明けの１月に行う予定だ

ガ━(´Д｀;)━ン!！
そろそろ試運転始まるだろうと見当つけて、今月末に有休とって飛行機も予約してたのにーーー！！！

仕方がない、平快に乗りまくってくるか。

台電は確か韓国に発電所発注してたから法則発動かな。

ああ、南廻線にまた乗りたい。
なんだかあの線って北海道の石勝線に似ている！
優等列車ばかりなのと大自然の山越えルートが共通している。
途中に信号所のような所もあったような…

　台湾高速鉄道会社が、列車の試運転が遅れているものの、来年の開通スケジュールには
影響しないとの見通しを明らかにしました。
　日本の新幹線システムを採用した台湾高速鉄道は、来年１０月に開通が予定されていますが、
列車の核心となる基点システムの問題で試運転の進度が遅れており、来年、予定通り開通できるか
懸念されています。　これに対して台湾高速鉄道会社は２日、現在、南部台湾の高雄にあるエンソウ
機械メンテナンス本部では、信号や通信システムに対するテストが続いており、列車の試運転
スケジュールはやや遅れたものの、列車開通のスケジュールには影響しないと発表しました。
　台湾高速鉄道会社の計画では１０月２５日に台南−高雄区間で遅いスピードでの試運転を行う
予定でしたが、基点システムメーカの操作問題で、台湾電力会社からの高圧電気は台湾高速鉄道
の配電ステーションに輸送できないことから、予定通りの試運転が見送られました。
　なお、最近、日本のメディアが台湾高速鉄道の外国人幹部の話を引用して、台湾高速鉄道は
列車の試運転進度が送れたため、来年１０月の開通予定は２００６年に延期されると報じています。
　この報道に対して台湾高速鉄道のコウ・キンザン副総経理兼スポークスマンは、列車の試運転と
開通の時間との間に必ずしも１０ヶ月を待たなければならないことではない。将来、試運転に合格
した列車による運営を先に開始することが可能であるため、来年１０月の開通スケジュールに変更
はないと語りました。
　そして、年内、高速鉄道が軌道上を走る雄姿を目にすることができるかとの質問につして、台湾
高速鉄道会社は、現在、基点システムのメーカによる修正計画をまだ提出していないため、具体的な
時間は確定できないとしています。

ソース：RTI 台湾国際放送　04/11/02放送分
ttp://www.rti.org.tw/Japanese/

[ア＋]【台湾】新幹線　試運転遅れるも、開業には影響なし[11/02]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1099402326/

保守

age

あげ

近所の古本屋で1960年代の台湾の鉄道写真が載った本発見。
阿里山は特快「中興号」が日本製気動車で、シェイ式蒸機牽引の列車で
６時間半！もかかるところが３時間何分だとか書いてある。
西部幹線の快車はＤ５１もどきの牽引で、客車の外観は今とおんなじ、
つまり今の平快車。めっちゃ萌えです。

＞西部幹線の快車はＤ５１もどきの牽引で、客車の外観は今とおんなじ
あの藍色平快車、かつては枕カバー付きの優等列車だったそうですね。
宮脇先生の最初の台湾紀行にもさり気なく出てきますね。

今月末、花蓮→高雄の夜行平快に乗車予定。台湾も夜はもう冷える季節かな？

>Ｄ５１もどき
つーか、日本時代は形式D51だったんだけどね。
ちなみに、DT678〜DT672は本当に日本国鉄D51に編入されたときもあった
（1162〜1167号機）

しかし、台湾では形式ごとの客貨分離運用が日本よりもはっきりしていたと
思っていたけど、DT650型も旅客運用があったんだね。

>>317
1944年（昭和19年）に「D51 28〜32」として日立で完成したものの、
戦局悪化で台湾に運べず、内地で「D51 1162〜1167」の番号を付られ
て暫定使用して、戦後台湾に引き渡したってやつですな。D51のラス
トナンバーは1161号だと思っていたので、初めて知ったときは驚いた。

>>316
宮脇先生の行かれた頃は対号快車が布カバー付き、平快車がビニール
カバー付きだったようですね。でも車体の塗装は変わってないみたいで、
古本の写真でも機関車以外は今とまるで同じ雰囲気です。
鉄路千公理の巻頭にある自強号の写真は塗装が今と違いますね。

>>今月末、花蓮→高雄の夜行平快に乗車予定。台湾も夜はもう冷える季節かな？

私も１１月末に夜の普通列車のった事ありますけど、窓閉まってても
かなり涼しくてジャンパー着てないとダメでした。

>>317
たしかに快車をD51が曳いてるのは不自然です。
都合でたまたま臨時に組んでるだけなのけかもしれません。
写真とキャプションをパラパラ眺めただけで記事よく読んでないので、
もういちど本屋でじっくり立ち読み(^^;してきます。
値段が高くて買えそうもないので・・(´・ω・`)

＞私も１１月末に夜の普通列車のった事ありますけど、窓閉まってても
かなり涼しくてジャンパー着てないとダメでした。

アドバイス、サンクスです。やっぱり夜は冷えるんですね。

それにしても、台湾にはこの夜行平快以外にも夜行列車が結構たくさん走っていますね。
でも寝台車がないのが残念ですね（以前はナローの寝台車なんてものがあったみたいですけど）。
日本で余ってる14系や24系を持って行って、夜行キョ光号に連結してくれないかな…。

>>320
>日本で余ってる14系や24系を持って行って、夜行キョ光号に連結してくれないかな…。
禿同！
日本の客車なら殆ど無改造で使えそうだもんね。
台北（松山）〜高雄、台北〜台東あたりに寝台列車あると旅行が効率よくなる。
でも予約していた寝台に知らない「（歐吉桑）オゥジーサン」が寝てたなんて事がありそう。

>キョ光号に

●光號（ジゥ グォン ホァ）って読むんじゃなかったっけ？

●＝くさかんむり に 呂

24系や14系が東部幹線を走る姿は、確かに想像するだけで萌えるがｗ

テールサインに明朝体の「莒光號」を表示して朝靄の花東線を走るオハネフ25…

(*´Д`) '`ｧ..'`ｧ..

>>320
西部幹線にも昔は寝台車はありましたね。
晩年の寝台車（形式：30FS32300、30SS32300、30TS32300）は
外観はウインドシル・ヘッダ付の旧客スタイル(全長が17m級っぽい）で
内装は2等・3等寝台が10系寝台車と殆ど同じ。
（3等寝台は寝台幅が見た感じ58cmっぽそう）
1等寝台は20系あさかぜの一人用個室の造りによく似てます。

>>324
「台湾鉄路千公里」で宮脇先生が乗っておられました。
クーラーなしだったようです。
私が渡台したのがこの数年あとです。残念。

余剰の１４・２４系寝台車を譲渡するのも良いけどカシオペアのような豪華寝台車を
走らせるのも良いかもね。台湾も豊かな国になってきたし。
これから新幹線が開通したり台鉄の民営化もありそうだから豪華列車も必要だろう。
台東へ向かう寝台莒光號の中華風食堂車で東海岸を眺めながら北京ダックを食べたい(*´Д`)

>>326
知本温泉行きの観光列車につなげて欲しいですね。寝台車。
夜10時ぐらいに台北を出て、朝、知本について朝風呂したいですね。

そうなったらハイケンスはそのまま流用になるのかな？

車両限界は大丈夫？

>>328
台湾の爺婆には鉄道唱歌のほうが馴染むかもしれませんね。

>>329
全く問題無いと思いますよ。車体側では、幌が異なるし、ホーム高さ
も低いので、ステップ取り付けが必要ですが。

１４・２４系客車と台湾客車にブレーキ管などの互換性はあるのかな？

>>326
北斗星を譲渡すれば良い

そこでオリエント急行レンタルですよ。

台湾人は結構ミーハーだからその気になれば中華風豪華寝台列車を造りそう。
と言う訳でみんなで洗脳作戦だ！まずは鉄路迷に「寝台特急乗るぞー乗るぞー」と囁こう。

>>319
けっきょく本買って帰ってきてしまいましたｗ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411c/20041111211907_6451.jpg

右上がそのＤＴ665。
以前はD51のプレートを付けていたと書いてあります。

寝台車の話題があったのでついでに。
旧台東線のナロー寝台車。まるで子供用の二段ベッドみたいです。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411c/20041111215000_7145.jpg

うわぁ・・・・寝台が縦方向、しかも両側だ・・・・すげぇ(;´Д` )

>>336
なんという本ですか？教えてくださいです。

>>339
「走りつづけた蒸気機関車」
野島富三郎・多久弘一 著
昭和46年10月14日発行　新樹社

内容は主に昭和40年代後半の国内外の蒸機とＤＬの写真で、
台湾に関しては6ページあり、鉄路局3ページ、阿里山2ページ、
製糖会社1ページです。


>>337
ナロー寝台は上の本の写真ではありませんので、念のため。

>>336
乙！

本当にDT650型が客車を牽引してますな。
俺も台湾蒸機の写真はかなり見てきたつもりだけど
台鉄の貨物牽引機が客レを牽引する写真を見たのは初めてです。

ちなみにDT665は日本統治時代はD5115と名乗ってました。

>>337，338
昔，乗ったことありますが、意外に狭さは感じなかったです。
オハネフ12などの三段式Ｂ寝台よりは快適でした。
花蓮で乗ってすぐ爆睡してしまい，目が覚めたら台東だった
ので乗り心地は覚えていません。
駅で寝台券を買うのにパスポートが必要だったのが印象に
残っています。

>>336-337
うぷ乙です。
ナロー寝台車は花蓮駅前に展示されている車両ですか？

>>340
>>内容は主に昭和40年代後半の国内外の蒸機とＤＬの写真で

昭和40年代前半の間違いでした。昭和42〜44年の写真が多いです。


>>342
ナロー台東線は写真や話でしか知らないのですが、写真で車両を見る
限りでもほんとに面白そうで、乗られた経験のある方が羨ましいです。

上記の本に台東線の寝台客車の写真もありまして、夜行のＤＣに曳かれて
走ると書いてあるのですけど、お乗りになられた時もＤＣ列車にくっ付いて
の走行だったのでしょうか。


>>343
そのとおりです。
最近は小便臭い浮浪者の巣窟と化しているのが残念・・(ﾟДﾟ)

このスレの住人で資金出し合って尾久や吹田で余剰になっている１４・２４系寝台車を
買い取って台湾へ船便で送ろう！
半年後には寝台復興号が走っているぞ！

>>345
1人あたり1000万で足りますか？

なんか近々「さくら」があぼーんするらしいから、まとめて台湾へ送り出すチャンス！！かもしれんぞ。

あと、のんびりした台湾のことだから「昼寝席」とか言って昼間の列車にも使いそう。

指定席とってもオヤジが勝手に寝てそうだな

自願無臥age

松山　22:22
台北　22:35
板橋　22:44
桃園　23:04
新竹　23:42
苗栗　00:08
台中　00:44
彰化　01:00
台南 05:00
高雄 05:39
鳳山 05:47
九曲 05:56
屏東 06:04
潮州 06:14
枋寮 06:43
大武 07:18
太麻 07:43
知本 07:56
台東 08:07

Dc−Dc−Dc−オハネフ24−オハネフ24−Dc−Dc−Dc

昼間の豪華列車なら例の石原号がすでにあるのだが。

しかも夜は揺れる車内ではなく高級ホテルだからな

＞夜は揺れる車内ではなく高級ホテル
夜も走り続けてたら、あっというまに全島2周くらいしちゃうもんね。

どっかに700Tと花魁0の並んだ写真が出ていたね
いよいよか？

>>354
神戸港で出港前の写真じゃなくて、台湾で撮った写真だった？

>>354
http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/d7aff35852c72d8948256e9b000b08a7/e353ea63dc048b2348256f3200231894?OpenDocument

>>354
台湾板の「台湾新幹線スレ」より・・・
642 名前： 美麗島の名無桑 投稿日： 04/11/12 18:35:07
http://www.thsrc.com.tw/main/construct/depot/photo_c.htm

ところで、>>356 のサイトは、台湾の鉄建みたいな立場の団体だっけ？

ぼくの出番ﾏﾀﾞ-? ( ･○･)っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>357
交通部（≒国土交通省）高速鐵道局

何でＤＲ３０００は日本製で結構新しいのに変速１段直結１段しか無いの？

なんで、おかしいじゃん。１５年以上前のキハ８５ですら直結２段じゃん。
性能良い気動車造ってあげなかった日本のメーカーはいぢわる！

>>360
台鉄が昔ながらの仕様で指定してくれば、それにしたがって作るだけだから、
日本のメーカーがいぢわるしてるわけじゃない。

今残っている旧客も、日本でいう１０系どころか１２系登場直前の世代だが、
台鉄はあえて実績のあるスハ４３・４４あたりをベースとした仕様で注文し
たらしい。

左様。
1953年に日本で最後に製造された国鉄制式蒸気機関車であるCT270が
日本のC57の１次型と同一設計（厳密には先台車の車輪がスポークではないなどの差異があるが）なのは
既に台湾に就役していたCT270（日本時代はC57で、それこそC57の1次型と同一設計）と
整合性を合わせるため。

重工系ではユーザーの事情を無視して勝手に使用を最新のものにすることは
トラブルの元になる。

（・○・）＜ﾎｯｼｭ

ＪＲ東日本のＥ３を狭軌化すれば台湾の電化区間で走行可能だよね？
ノッチを入れっぱなしにしたら大惨事になるが・・・

保守

元名鉄８５００系ＤＣは会津鉄道からスカウトが来なければ台湾へドナドナ予定だったそうな。
むしろ台湾へ来ていたなら特別列車に仕立てられて東部幹線を１２０ｋｍ／ｈで爆走できたかも。
南国の青い海を眺めながらヤシの木を縫って走る「ＤＲ８５００」ﾊｧﾊｧ

>>386
萌えー!!ﾊｧﾊｧ。

>>386→>>366

>>366
徳田氏が仲裁に入りそう。

保守

■ 児玉神社 （江ノ島）

＞ 台湾の四代目総督であり日露戦争の英雄であった児玉源太郎（1852〜1906）を祀るため、
＞ 神奈川の江ノ島に神社が建設されたのだが、その費用も台湾人の寄付によって賄われた。

＞ 神社の建設費を日本で募ったところ、11万円のうち3000円しか集まらなかったのに対し、
＞ 台湾で募金を呼びかけたら、わずか二週間で全額集まったという。 さらには、台湾人関係
＞ 者によってイタリアから三つの大理石の胸像が注文された。


【 日本人が台湾に遺した武士道精神 】　 徳間書店　2003年10月31日初版　P.289より抜粋。

　著者　黄文雄 （台湾人　現在 拓殖大学客員教授）

★ 「輝！！ 李塾 」
http://www.lee-school.com/

李登輝・日本漫画・コスプレFLASHキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
（内容は真剣そのものであります。）


※ 李登輝 （前）台湾総統　・・・　「総統」は、日本では「総理大臣」に当たる。

>>372
うれしいんだけど日本語版も作ってほしいね
日本語できるんでしょ?まあ失礼かもしれんが

ポーラーエクスプレス= 開往北極的特快車
なんだかワラタ

玉里にて

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004120200473234147.jpg

>>375
こうして見るとＤＲ２７００って日本製とは言っても列記とした海外の車両だね。
屋根上のデカイものは冷房だと思ってしまうし、車体の前部にドアが無いのも不思議。
台車はＤＴ２２あたりなのかな？

>>376
DR2700の台車。まさにDT22ですね。37kgの短尺レールに乗ってます。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411i/20041202091829_4532.jpg

でも面構えは紛れもなく日本の顔だよ。
他国製の顔と比べてみれば一目瞭然だ。

日系台湾車両か

>>375-379
左側にドアがないから、パッと見は中間車に見える。
銀座線の車両にも見える。ちょうどタイの鉄道もこんな
感じだった。ステンレス導入はだいぶ先だけど。

側面だけ見ると、サロ153系900番台にも見える。

でかい冷房は台湾独特だね
南国らしい

何で台湾の気動車は車体中央部に排ガス管（マフラー）があるの？

何で？
車端部に寄せればもっと座席を増やせるじゃん。

車端部の座席がわりを食いますなｗ

>>381
DR2700は冷房なしです。
屋上クーラー風なのはエンジンのラジエータですね。
キハ181みたいなもんですよ。（あんなにパワーないけど）

日立自強も真ん中にありますね。

中央部分に立っている人いるよね。
って言うか自強号はいつも混みすぎ！
いつもガラガラのキハ１８１・１８３系をタダで貰って欲しい。
そうすれば台湾鉄道ヲタ旅行が難なくこなせるのに。

新幹線による輸送力アップをお待ちください

韓国製の電車ってホイールベース長すぎじゃない？
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200412022254223848.jpg

>>366
在来線はスジ一杯でもうダメポ。

自強号は高いし混むし寒いし（今の時期は冷房きつすぎ！）、
またーり平快車で行く方がかえって快適な気がしますね。

それはそうと、プッシュプル自強号の元ビュッフェは最近は編成の端っこに申し訳なさそうに連結されてるようですが、
今後はつばめのサハシのようにビュッフェだったスペースを客席化する予定とかはないんでしょうか？

375さんと同じ玉里の2700を構内外れから
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412a/20041203082914_764.jpg

へろへろ短尺レールと重軌条化完成したばかりの本線との差がｗ

>>386
排気管カバーの使用法ｗ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412a/20041203122143_9481.jpg

(　･○･)つhttp://up.2chan.net/r/res/349487.htm

>>388
ＰＰ自強の中間車の台車も軸距がやたら長いですよね。
新幹線並みというか、それ以上ありそうな感じですけど何故なんでしょう。

今の西部幹線は２５年前の東北本線のような感じかな？
特急が頻繁に走るも長距離客を捌ききれない。

>>395
バス、航空機を入れても移動需要が逼迫しています。
どれも十分な供給がないので、移動が制限されている状況。
春節、清明節などでは大移動となるのです。
鐵路局、バス会社が増便するのですが、焼け石に水状態。
この時期に乗り鉄に行くと、立ち席、電車による移動を余儀なくされます。

１０年くらい前に新幹線が開通していれば今頃は・・・

>>395-396
先々週の金曜日午後２時、高雄から台中へ行くのに國光客運ハズの高雄站に行ったら
「不好意志、客満了」で２時間以上待ち。４本も待ちました（はぁ）
その約１ヶ月前、同じく金曜日夕方６時に台北から台中に行く自強號（事前予約済）は
桃園までお客で通路や出入口まで、人で溢れかえっていました（はぁ）

台鐵の記念商品部のページがハッカーによって書き換えられてる・・・
ttp://souvenir.railway.gov.tw/

>>399
哀れ…。

ついでに400ｹﾞﾄ

>>399

カタカナだらけ（ｗ

復興号（無座）の切符で電聯や冷気柴客（どちらも復興号運賃と思います）には
乗れるでしょうか？
あと去回票でも帰りの切符の座席指定は帰りの乗車駅でしかできないものでしょうか？
台湾鐵道旅行を計画していますが、ルールがよくわからないもので…。

>>402
>復興号（無座）の切符で電聯や冷気柴客（どちらも復興号運賃と思います）には
>乗れるでしょうか？
問題ないでしょうが、田舎の駅では問い詰められる可能性はあります。
復興号のマルス券には列車番号、出発時刻が書いてあるので。

逆はよくやりますね。券売機で買える最高額を買っておいて、車内で補票する。
ただし、ルールが厳しくなったので必ず車内で補票しないと5割り増しになる。
>あと去回票でも帰りの切符の座席指定は帰りの乗車駅でしかできないものでしょうか？
座席指定はどこの駅からでも出来ますよ。端末があれば。

　　（號 興 復）  ○　（雄 高 往）

台湾版「走るんです」のＥＭＵ５００・６００って自動放送？
しかも内側のドア上部に開閉スイッチがある（車掌が操作してた）から走行中勝手に開けられるのかな？

>>405
嘉義がない開けられません。

>>406
チャーイーがないって何かと思ったよ（ｗ

ＤＲ2700･2800の顔は、東急車輌製だから？伊豆急100系に見えて来る。

>>408
2700には当時の東急製ステンレス車のお約束である
「バッド社との提携により云々・・」のプレートが貼ってありますね。

徳田耕一著「台湾の鉄道」から約８年。
宜蘭線の電化と北廻線の複線電化は完成したんですか？
「台鉄之友」徳田氏も最近台湾レポ書かないから、よー知らん。

>>410
今年の8月には完成していました。
北廻線は一部新ルートになっていたりもして、とにかく台湾の鉄道工事の
速さにはビクーリ。平快車も花蓮までＥＬ牽引のままなので観音トンネルも
煙たくないです。

↓新城−花蓮間　（３線になってました）
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412b/20041209081216_2656.jpg

台北地下駅でまだディーゼル見られますか？

銜接高鐵聯外兩支線：台中捷運烏日線及?灣改善底定 　中廣新聞網 2004-12-10 17:00
http://news.yam.com/bcc/life/200412/20041210640956.html
　配合高鐵通車，兩條聯外的軌道運輸計畫日前先後獲得行政院核定，列入擴大公共建設投資特別預算，其中，
台鐵新竹?灣支線改善工程，將耗資新台幣六十億元，改善並銜接新竹火車站到高鐵新竹站；?外，
台中第一條捷運：高鐵烏日站到台中市北屯的「烏日文心北屯線」，也確定採用輕軌捷運系統，
總建設費用約新台幣287億元。不過，高鐵工程的進度，機電系統部分依舊嚴重落後。
　高鐵局表示：原名台中捷運「�告�」，銜接高鐵烏日站到台中市區的「烏日文心北屯線」，日前獲得行政院核定，
「新十大建設」特別預算編列了新台幣五億六千多萬元的規劃經費，?理規劃設計。
　至於新竹?灣支線改善工程，將沿用目前台鐵?灣支線，改為高架雙向，銜接新竹火車站及高鐵新竹站，全長11.2公里，
未來將繼續使用台鐵系統營運，此外，?灣支線竹中到?灣車站部分，未來也將一併進行路線改善。
估計工程總經費約新台幣六十億元。不過，目前預算還沒有著落，都被納入擴大公共建設特別預算當中，
等待立法院同意。

*台鐵の新竹内湾支線を11.2km延伸して高鐵新竹駅と台鐵新竹駅を連絡（事業費60億NT$）
*高鐵台中駅〜台鐵台中駅〜北屯を結ぶLRT台中捷運1号線（緑線）を287億NT$で建設
（5.6億NT$は新10大建設予算から？）

予算案が通過した段階？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　試運転まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　北蕉バナナ....|／

>>403
４０２です。丁寧なレス有難うございました。
既レスのとおり自強號（に限らないと思いますが）は事前予約がないと
人大杉で大変な目に合いそうなので、次回の鐵路旅行では事前に往復とも予約して
行こうと思います。
（去年台中→台北のキョ光號に乗車したときは新竹で満員になったが、楊梅付近で
先行列車の故障か何かで抑止となり、台北に３０分遅れで到着したことがあり、
たまたま当日でも座席があったからよかったものの、もし無座だったら、と改めて
予約の必要を痛感した次第です。しかしこういうときでも台湾の人は慌てず騒がず
静かに運転再開を待っているのには感心です）。

>LRT台中捷運1号線（緑線）

捷運ってMRTじゃなかったっけ？
台北と高雄に続き、台中にも捷運（地下鉄）が出来るのか。。
もうクルマ大杉でスモッグ酷いからなぁ。早く出来てホスイ。

>>416
採用 「輕軌」捷運
とあるのでそのまま Light Rail Transit に置き換えますた。

捷運ならMass Rapid Transit だろうけど。

あと台南と嘉義にもその手の交通機関ができるよ。

台北：台北捷運・機場捷運・台鐵
板橋：台鐵
桃園：機場捷運
新竹：台鐵新築内湾支線延伸？
台中：輕軌捷運
嘉義：ガイドウェイバス？

高鐵局規劃太保至嘉市設置快速公車捷運系統
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/EntDigest/Life/cna_2004_11_18_07_13_03_227.html
高鐵嘉義太保駅-嘉義市街地を結ぶBRT（ガイドウェイバス？）が新幹線と同時に開業予定

台南：台鐵沙崙支線延伸？
http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/1traver?OpenPage

>>417
>採用 「輕軌」捷運
>とあるのでそのまま Light Rail Transit に置き換えますた。

なるほど。知道了（ｗ

軽軌捷運（LRT）と言う事は、カナダのバンクーバ都市圏を走る
トランスリンク社のスカイトレインあたりを想像すればいいのかな？
あれ結構快適。そこそこ速いし加速いいし超急カーブも急な坂も平気だし。

ttp://www.translink.bc.ca/Transportation_Services/SkyTrain/default.asp

でも烏白（台中高鐵站）と文心路（ウンシンルー）を結ぶ線を作るもはいいけど、
出来たら台中車站（臺鐵駅）〜台中港路〜東海大學の線も同時に作ってホスィ。
台中港路（通称：中港路＝ツォンカンルー）って片側５車線なのにスンゲー混んでる。
高鐵関連を優先させる為に予算がないのかな（泣）

たしか駅前から中港路通って行くバスが１９元だったのに
運動場方面が１３元だったのは、これいかに。

民進党敗北age

「台湾新幹線」というけど、システムは双方向単線並列方式なんだってね。
複線方式じゃないんで、信号システムの開発に日本メーカーはかなり苦労しているそうだ。
こんなもん、はっきり言って「新幹線」じゃないじゃん！
欧州のシステムに日本のハードを走らせるってわけだな。本当に大丈夫なのか？
死傷者多数の重大事故が発生して、新幹線も終に・・・というのは止めてもらいたいものだ。
今から、「新幹線に似て実は非なるもの」ということだけは今からはっきりさせておいて欲しい。

李登輝氏が来日するらしいが、今度もまた車で移動なんだろうか？
新幹線で岡山（病院）まで行けばよいのにね。
速いし、本人も望んでいる？しね。
ただ、政治的理由や警備上の問題がありますが、どんなもんでしょう。

李登輝さんて、台湾人なの？　中国人なの？
中華民国って、台湾に来てから、台湾人に随分ひどいことしたんだってね。
無理やり政治犯やスパイにでっち上げて虐殺したんだって。
スターリンと同じようなことしたみたいだよ。

>>423
そうみたいだが、此処では板違いなので別板への移動を要請します。

李登輝さんは前回来日されたとき「５００系のぞみに乗ってみたい」とリクエストを出したとどこかのスレで見ました。
結局実現できませんでしたが…
今回は５００系乗車が実現できるといいですね。
できればお忍びで８００系つばめにも乗ってもらいたいけど。

>>423-424
>無理やり政治犯やスパイにでっち上げて虐殺したんだって。

「２２８事件」という、戦後台湾の悲惨な歴史。本省人と外省人の対立の根元にもなっている。

第二次大戦前の日本の「皇民化」から解放された台湾の人達の喜びは、つかの間だった。
共産党に破れ北京から台湾へ流れ着いた國民党（中華民國）の政治は惨憺たるもので
それに反発した本省人が蜂起するも、國民党側に徹底的に弾圧された。

ちなみに台湾人の大半が親日的なのは、実はこれが大きな原因。
國民党政治の酷さに「これじゃ日本統治時代の方が全然マシあるよ！」と思ったわけ。

ただ國民党もその後は改心して、こういった自らの「負の歴史」を精算しようと、
事件の犠牲者や遺族を、今は丁重に扱っているし、その点の言論は自由になった。
事件の舞台になった台北市内の旧放送局建物は、今は事件の記念館になっている。

台鐵で台北訪問の際は、大変立派な「中正（蒋介石）紀念堂」と言う“國民党の光の歴史”と共に
“陰の歴史”とも言える「２２８紀念館」にも是非立ち寄る事をお勧めします。スレ違いゴメソsage。

白色テロってやっちゃな。

>>426
>>427
八堵駅に慰霊碑がある。
本省人の助役はじめ駅員たちが国民党軍とのトラブルがもとで殺された。
兵士たちが無賃乗車を要求したが駅側が拒否。翌日「お礼参り」されたら
しい。

>>418
軽軌捷運：Uバーン
捷運：Sバーン

のほうがわかりやすいかも。
Uバーンは路面電車サイズの車体の単行または複数併結が地下鉄走ったり、
郊外の専用軌道走ったり、
都心部ではトラムとして走る。

↑はドイツの例だけど、
オランダにもメトロとトラムの中間のスネルトラム（快速トラム）とかいうのがある。

台湾の鉄道事情は世界平均ではマシですか？

>>430
良い方では？
台鉄なら自強號は遅延も少ないし、近郊には電車も走ってる（色々物議を醸すカンコック製だが）。
台北の捷運（ジエユィン=英名MRT）と呼ばれる地下鉄網は快適そのもの。

孫正義さんは在日中国人でつか？

>>432
元在日韓国人３世。現在は帰化して日本人。
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/softbank.html

>>430
世界平均に南米やアフリカ大陸まで含めるなら台鉄はチョー超マトモと言える。

マトモなのも日本のおかげなのか

昔（蒸気機関車のいた頃）は鉄橋やらトンネルなどの至る所に警備兵がいて
無断撮影しようものならしょっ引かれてたが、
今は余程のことが無ければ撮り鉄OKだもんね。
恐らく人口比率に対する鉄ヲタ比率はアジアでは三本の指に入るのでは？

>>436
日台とあとは？

　ショック！
　とりあえず貼りつけとく。

　ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20041222172134

　台鐵明年一月十日起 西部幹線普通車將全數停駛
　'04/12/22 17:21 trc only

[台灣鐵道網北部新聞中心訊] 台鐵為了提升旅客乘車品質及簡化列車等級，明年一月十日起西部幹線普通列車將全數退出營運，未來台鐵將以電車取代普通車，繼續為旅客服務。
負責列車排點調度總所許組長表示，明年一月十日起，西部幹線彰化以北、北迴線及宜蘭線，原先行駛的普通車及平快車將全數停駛，並以通勤電車取代，由於電車的機動性較強及行車速度較快，未來通勤旅客搭車將可望縮短時間。

西部幹線彰化以南，台鐵仍保留冷氣平快車廂，排了11個班次，旅客如果還想搭乘平快車，彰化以南還有機會。 根據我們掌握的資料，這11個班次分別為:

@南下--
(1) 201次 台南 07:10開 > 高雄 08:06到.
(2) 203次 斗六 05:30開 > 高雄 08:25到.
(3) 205次 彰化 05:12開 > 高雄 09:15到.
(4) 207次 嘉義 12:30開 > 高雄 15:01到.
(5) 209次 嘉義 16:38開 > 高雄 19:09到.
(6) 211次 嘉義 18:15開 > 高雄 20:47到.

@北上--
(1) 202次 嘉義 04:40開 > 斗六 05:14到.
(2) 204次 高雄 09:50開 > 嘉義 12:06到.
(3) 206次 高雄 11:32開 > 嘉義 13:51到.
(4) 208次 高雄 15:13開 > 嘉義 17:56到.
(5) 212次 高雄 21:00開 > 嘉義 23:15到.

明年元月十日起27次莒光號同時將�搨竚ﾎ口站，1051次自強號�搨竭h澳新站，台鐵火車時刻表亦將配合火車大改點，元月中旬將再印製新版，請旅客

>>438
何がどうショックだというの?
中国語が分からない利用者のために､翻訳して頂戴な。

鐵路局の本格リストラが始まった悪寒。
とりあえず短い距離のヤシが廃止ですか、
残念です。窓全開は南廻線、東部幹線だけになるのかな？

>>439
乗客へのサービス向上と、列車種別の単純化、将来的にはスピード
アップの為、来年1月11日より、西部幹線(彰化以北)と、北廻・宜蘭
線(台北-宜蘭)から普通客車列車が姿を消し、電車(復興号：韓国製)
に統一されるとの事。(彰化以南では、冷房化改造された客車(平快
車)のみ残る模様)
これは非常にショックですね。台鐵の普通列車は、往年の日本の客
車列車に近い雰囲気が味わえましたが、もう乗れないかと思うと残
念です…
(もしかすると、高雄以南と南廻線では、普通列車が残るかも知れ
ませんが…)

>>439
スマソ。
家帰って、台湾のサイトみて驚いて、
「とりあえず」貼り付けた次第なんで、
まず読解できる方だけでも「速報」としてご勘弁を。

>>441
つまり台湾北部の旧客（非冷房デッキタイプ）はついに壊滅ということ
か･･････
非冷房だと通勤型にはなるが高雄以南の屏東線が最後の牙城になりそう
だ。あとは花東線・南廻線の各１往復かな。

韓国製の汚物電車（ＥＭ５００だっけ？）が故障しまくって乗客が講義すれば旧客が残るのでは？
もしくは千葉動労が台湾で活動すればあと３０年は平快、紫快が残る。

とうとう平快も大削減ですか。
先月、乗ってきたばかりなので本当にショックです。
今日は「さくら」「あさかぜ」の廃止正式発表もあったし、二重のショックだ・・・

まあ、南部の末端区間には辛うじて残りそうですね。
これもいつまで持つか。。。

>>443
台湾の列車に汚物は無いよ(´・ω・`)

>>445
ＥＭＵ５００・６００は汚物でしょう？
台鉄で初めて乗り「初海外の列車」でワクワクしたけどガッカリした車両だった。
シートは病院の待合室の椅子だしＶＶＶＦの音もしない。
窓が小さいから景色も見えにくいし旅情を壊される。
帰国後にネットで見れば故障ばかりの問題車両みたいだし。

>>446
あれでも料金、平快車より高いんですよね。乗っててちょっと
酷いなぁと思いましたよ。それに、保守契約履行せずに技術者
が引き上げるとか。

>>447
それはわれわれ日本人的な感覚。
非冷房が冷房になり、各駅停車とは言え速度も大幅に上がり「サービス向
上となった」ので、復興号運賃を適用させた。これはローカル線の新型Ｄ
Ｃも同様。台湾では路線バスでも非冷房車と冷房車とでは運賃に差をつけ
ていた（勿論冷房車の方が高い）くらいなので、それが当たり前だと思っ
ている現地人からの文句は出ていないようだが。ただ電車そのもの品質や
保守については問題になり、交通部長（日本でいう国土交通大臣に相当）
が激怒した。

あの通勤電車は台鉄にとって、まさに「安物買いの銭失い」。後継車の入
札は終わったのかな？　また安いからって韓国製なんかにしたら台鉄の学
習能力を疑う。振子特急電車に続いてぜひ日本or地元メーカーがとっても
らいたい。

>>446
あの韓国製通勤電車は無駄に重厚だよね。
でも自動音声放送は良い。
「各位客位〜台南車站〜…」

>>446
南アフリカ製EMU400はどうでした？

>>450
車内設備はそんなに変わらない様に思います。ちなみにこの車両
吊り掛け駆動ですが、あまり音は聞こえないです。

韓国電車、なんであんなにごついデザインなんだろう。まるで装甲車。
最近の日本の新車は開放的なのに。

>>452
でも韓国内の地下鉄車両は軽快な車両がある。
自分の国にはマトモな車両を入れるんだね。

えーと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｳｰﾝ・・

103系みたいなのも西武みたいな電車もある

E231のみたいな、はしるんですＧの台湾版が現れたらどうなるんだろ。
台湾鉄道も近代化の兆しか。

走るんですの方が10倍まとも。

台鉄のＨＰでダイヤ改正後の時刻検索ができるようになった。

宜蘭線・北廻線の平快は宜蘭〜花蓮に短縮されて４本残る。

　現　行　　　　　　　　　　改正後
　普通414　花蓮→樹林　＞　平快534　花蓮→宜蘭
　平快158　　　〃　　　　＞　平快536　　　〃
　
　平快157　樹林→花蓮　＞　平快535　宜蘭→花蓮
　平快193　台北→花蓮　＞　平快537　　　〃

　あと、こんな電車が登場する。

　海電車2665　新竹15:30 → 20:39高雄

>>458
海電車つうのは西部幹線ではなく海側のもうひとつのルートを走るんかな？


ロテムの汚物電車はここにまとめがある
【圖便宜買爛貨】台湾鐵路管理局 vs 韓商ROTEM公司
ttp://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html

ade

■ 尖閣諸島の領有権問題

　　「尖閣諸島は日本領土」　 李登輝 前台湾総統


＞ 根拠欠く中国の主張

＞ 尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。中国が、いくら領土権を
＞ 主張しても証拠がない。国際法的にみて、何に依拠するのかが明確でない。国際法的な根拠
＞ 「中国の領土権」があって、第二に「兵隊が駐屯した事実」がないと、領土権をうんぬんする資
＞ 格はない。

＞ 過去の、いわゆる「国共合作」の事実も知っている。 香港の工作員が蘇澳(スオウ)の漁民を
＞ 扇動していた。
＞ 漁民が騒ぎ立てたとき、私は軍艦を出動させ阻止した。


沖縄タイムス
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page045.html

・・・台湾でも普通車は2+3列か（新幹線）・・・・
俺は別にかまわんけど苦手な人はとことん苦手だからなあ・・
3列側のシート一個ぶっ壊して無座客に広いスペースを与えるっていう手も
良かったと思うがどうでしょう？台湾は優等列車も常に無座客が多いが
通路が狭いので人が通るたびに苦しい思いをしなければならないから・・・

海電車…
一瞬、「千と千尋の神隠し」に出てきた海上を行く列車を思い浮かべたw

しかし、東北の長距離運転７０１系鈍行以上の大物ですな。
全区間乗車の苦行にチャレンジする猛者鐡路迷はいるんだろうか？

海電車に８８３系の25,000Ｖバージョンを導入すれば良い。
赤い前面だと警戒色も兼ねられるから台湾特有の黄色いゼブラ色もかけなくて済む。

>>459
その通り。竹南〜彰化間は海線経由。実は海線の方が西部幹線の本線。

>>463
当然挑戦する鐵路迷はいるでしょうね。約300キロ・東京〜豊橋に相当。
海電車2665の前には海復興115が先行するが、新竹〜高雄間の所要時間
は７分しか変わらない。

　海復興 115　新竹　15:14 → 20:16　高雄　５時間２分
　海電車2665　新竹　15:30 → 20:39 高雄　５時間９分

>>46
待避を繰り返しながら各駅停車で300kmを5時間で走破するのは早いと思う。

台北付近のあやしい弁当屋、
夏のアイスクリーム売りのおばさん、
もう見られないのですね。

>>467
はい、アイスクリームどーぞ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200412h/20041228233048_6646.jpg

名古屋に滞在中の李登輝前総統に火災が会いに行ったとさ

515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/12/28 14:57:32 ID:MZQ+8p+O
http://tw.news.yahoo.com/041228/39/1bhmc.html

日高鐵會長密會李登輝　媒體矚目

【TVBS新聞 】
李登輝前總統下榻名古屋第一天都沒出門，據説是有訪客，TVBS記者獨家拍攝到負責台灣高鐵技術指導的日本JR的葛西會長，出現在下榻飯店，
據傳是跟李登輝(新聞、網站)做簡報，由於JR對台灣高鐵使用歐日混血系統感到不滿，關係決裂，因此日本JR會長拜會李登輝，格外受矚目。

http://tw.news1.yimg.com/tw.news.yimg.com/xp/tvbs/20041228/13/4056870921.jpg

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104144211/

>>468
平快にこんな車販が乗ってたの？
秋田のババヘラアイスを思い出す。
夏に平快乗るとサウナ状態だからアイス欲しくなるよね。

台湾新幹線、もうだいぶ完成してるね
東北新幹線みたいに、水田の中を一直線に高架が貫いている
高架はほぼできて、架線がはられているところもある

漏れは台鉄の二ダー製通勤車に乗ったことあるけど、内装がショボイ。
冷房付きだけど、緑色の床に緑のビニール張りのロングシートで車内広告もない。
全体的に殺風景だし、台北など北部と、高雄など南部で仕様が一緒。
台北ＭＲＴはシートがプラスチックだけど内装は明るいし駅も含め清潔だったから、
台鉄も日本か欧米メーカーから通勤車購入キボンヌ。

>>472
あれ乗ると旅行気分が下がるよね。台湾にも糞車両が居るのが残念。

>>473
単に乗客から見て糞なだけなら救いがあるけど
ユーザー側の台鐵整備工も糞扱いだからなあｗ

あけおめ、ことよろ。
早く試運転始まらないでしょうか？すぐに行くのですけど。

>>475

357 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：04/12/31 08:37:39
高鐵局：高鐵一月二十日開始試車
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2004_12_30_07_43_03_521.html
【中央社 記者馮昭台北三十日電】交通部高速鐵路局長何煖軒今天在立法院交通委員會表示，台灣高鐵昨天才通電，
預計明年一月二十日才能開始試車，進度落後三個月，但一月二十七日國際性公開試車時程不變。
何煖軒指出，高鐵試車通電進度落後是台灣高鐵公司的疏失，不是台電的問題。
對於發生供電問題，台灣高鐵公司?明，日本新幹線在取得高鐵合約時，都知道可能發生的問題，
依約日本新幹線必須要解決，高鐵公司不會更改合約。

29日通電しますた。

1.20が低速で、1.27は客乗せて公開試運転かな？

>>472
確かに、窓が小さい事もあって、車内が暗く感じますね。全体的に
機械の動作音も大きいし。

>>471
本当はShinkansenじゃないのに！

ヨーロッパの超高速鉄道システムを日本の土建屋が造り、
そこに新幹線用車両を走らせる話。
その信号システムのソフトも、単線並列に慣れていない日本のメーカーが開発。
ヨーロッパのメーカーは、日本に果たしてできるのかと冷笑しながら見てる。
ソフトのどこかに欠陥があると、正面衝突事故も起こりうる。
それで、正面衝突事故が発生したら、Shinkansenには重大な欠陥があると世界中に
喧伝されることだろう。

>>478
確か山陽新幹線や津軽海峡線は単線並列的な運転が
できるんじゃなかったっけ。

>>470
昼間だとよく見かけます。
ちなみに写真は台北昼過ぎの平快で花蓮まで乗った際のもの
ですが、よく売れていました。私も買いました。

あーしかし、予期していたこととはいえ、こんな旅が出来る平快
が大幅削減とは悲しいですね。

日本ではローカル線ブーム・レトロ列車ブームだけど台湾にはそういったのはあるのだろうか？
もし今の日本で平快のような列車が残っていたら休日はいつも鉄ヲタ祭りですな。

レトロブームってのは無くなって程よい時間が経っていることが必要なので、
台湾のレトロブームはあったとしても　蒸気機関車＋木造客車　のレベルではないかと。

>>482
ですね。
日本の鉄道事情に当てはめると、今の台湾は昭和38年ぐらいですね。
あと20年以上経たないと、そういう雰囲気にはならないと思うよ。

>>483
在来線（台鉄と日本国鉄）で比べると
昭和５０年くらいじゃあないかと・・・

>>484
H/Wはそれなりに進化しているので、それぐらいかな。
というか、新幹線開業、国鉄民営化が同時にやってくるので比べるのは難しいかも。
旅客の移動需要はかなりあるのに、抑えられて来たのが現実。

暗い台北駅で列車に乗ると、夜行列車に乗るときを思い出す。
東京へは新幹線があったが、西へはまだなかったので、
夜の大阪駅は夜行列車が沢山発着していた。
独特の雰囲気、首都圏では往年の上野駅の雰囲気かな。
大きな駅で、狭軌の列車で、、、なんて言っていいかわからないけど、
新幹線にはない雰囲気。

>>483
そうであろうか？
線路はロングレール化してるし台北駅は自動改札だしＶＶＶＦの通勤電車走ってるし
駅の案内板はＬＥＤだし日本より部分的に遅れている所が少々ある程度であると思われるが？
台鉄ももう少し頑張って台北近辺を複々線化して過密ダイヤ化すれば日本に追いつくであろう。
ヨーロッパのように鉄道が環境に優しい交通機関であると認められて需要が安定すれば良い。
とりあえずバイク移動から鉄道利用への切り替えを進めるべきである。

２月に台湾行きたいんですが、安いツアーありますか？

>>487
格安航空券買って適当な安宿に泊まればいい。

>>487
２月上旬は春節なので、台湾国内の交通機関は何処も混むし、店も
開いていないので、行くなら２月後半の方が良いですよ。

[ア＋]【台湾】台湾新幹線こと台湾高速鉄道　予定通り2005年10月に開業する見通し[04/12/31]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104558052/l50
1 ：リスナァφ ★ ：05/01/01 14:40:52 ID:???
　交通部高速鉄路工程局は30日、台湾新幹線こと台湾高速鉄道は予定通りに、2005年10月に
開業する見通しを明らかにしました。
　台湾高速鉄道は機電設備工事の遅れにより2004年9月に予定されていた試運転が延期された
ままになっており、2005年10月の開業を危ぶむ声が出ています。
　交通部高速鉄路工程局の何煖軒（か・だんけん）局長は30日、立法委員の質疑に対し、台湾
高速鉄道の工期は3ヶ月ほど遅れが出ているが、2005年10月の開業予定に変更はないと明言、
予定では2005年1月20日にメイン路線への送電が始まり、21日から試運転が始まると説明
しています。

ソース：RTI 台湾国際放送　04/12/31放送分
http://www.rti.org.tw/Japanese/

>>478
＞ヨーロッパのメーカーは、日本に果たしてできるのかと冷笑しながら見てる。

F1みたいな話だな。
ホンダはどんな酷いレギュレーション虐めを乗り越えてきたがな。

どっかの外国に　日本国の資本で新幹線を私鉄ということで作って
金儲けする＾＾
おいしい国あるかな？？

>>478
さすがに正面衝突は起こらないだろうが
使わないシステムを作り込むのはつらいな

台湾新幹線はユレダスとかは採用してるのかな？
高架部分はスラブ軌道？
台湾は台風や地震が多いからそのあたりのシステムは日本式を採用したほうがいいと思うのだが。
欧州のシステムでは災害に対応しきれないのでは？

>>491,493
いや、現実に、信号のソフト作りは遅れ気味って話だよ。
試作したソフト走らせたら、かなり問題があったらしい。
フランスから買ったほうが安くて早い？ｗ
まー、台湾側が東海道並みの高密度ダイヤを確保したい
という希望だから、フランスのじゃ駄目なんだろうけど。

　中国新幹線に対し、提案をしているのは「日本の新幹線」「フランスのＴＧＶ」
「ドイツのＩＣＥ」。仏ＴＧＶ系は、スペインやこの春開業した韓国新幹線「ＴＧ
Ｖ」、アメリカの高速列車「アセラ・エクスプレス」、英仏海峡の「ユーロスター」、
欧州の国際特急「タリス」。独ＩＣＥ系は、まだ輸出実績はありません。日本の新幹
線系は、「台湾新幹線」。

　ＪＲは、新幹線技術の流出を恐れている。中国は車両だけ新幹線で、レール・信号
方式は他から買うという、分割受注だ。しかし、JRは車両・レール・信号方式を一括
受注しか承諾しない。

　中国は車両を一編成だけよこせと言っている。つまり、後は自分たちでコピーを作
るという事だ。日本の利益は少ない。ＪＲ東海は消極的だが、他のＪＲ・政治家は積
極的なのだ。

　北京〜上海間は約1,300Km。中国は、高速鉄道の2008年北京オリンピックの北京〜
上海全通を諦めて、同年度中の北京〜天津および南京〜上海等の部分開業を目指すこ
とになった模様。

>>495
双方向単線並列方式で東海道新幹線並みの列車密度とは・・・
それは神業と言うべきものでは？

>>497
東海道並みの完全複線運転を行う限り、東海道並みの列車密度は実現できるかと。
単線並列は冗長性の問題では？

台鐵西部幹線平快車下週將功成身退
http://news.yam.com/bcc/life/200501/20050107834751.html
20年前くらいの福知山線みたいになるのね
客車消滅→汚物電車

>>499
　いよいよ運命の日が迫ってきましたね。

　台北発着普通・平快は殆どが１月９日（日）をもって姿を消し、運用の
都合でダイヤ改正当日の１月１０日（月）まで残る下記の２便が最後とな
るようだ。台鉄ＨＰの時刻検索でも出てくる。

　北行　平快１６２次・嘉義発花蓮行　１２：０８発
　南行　平快１６９次・花蓮発高雄行　２３：４８発
　　　（台北まで１９６次）

　最後の日は現地で何かしらの報道がなされると思われ。

大使館（？）みたいな所で観光ﾊﾟﾝﾌ貰ってきたら台湾高速鉄路の記事も載ってますた。
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ便の80分ってかなり速いすね。表定平均は260ｷﾛに近いんじゃないでしょうか？

>>501
隣接停車駅間平均速度
以前ののぞみ501号（広島〜小倉）：261km/h
台湾（台北〜左營）：258km/h

始発駅から終着駅間の表定速度
以前ののぞみ501号（新大阪〜博多）：242km/h
台湾（台北〜左營）：258km/h

（小数点以下切り捨て）

そのうち、空調のない車両は全滅するのでしょうね。
過去形で語られるのは、なんか寂しいです。
平快がなくなるとつまらなくなるね。窓全開で行くことができなくなる。

台湾の列車は冷房が故障すると料金の一部が返ってくるきまりがあるそうだけど、
そんなきまりがあるって事はよく故障する事なんだろうな。
冷房が故障したときのためにも窓が開くようになってほしいね。

>>504
ロテムの汚物だからなｗ

>>505
ちゃんと難燃材使ってるのか不安だな。

>>504
ベンツの車の冷房が壊れやすいのとほぼ同じ理由で砂

>>507
それはネタ？　ボクは自動車教習所で運転して以来、ベンツと縁のない生活でわからないんだけど。

>>506
香港に輸出したやつはちゃんと現地の法規に従ってるらしい。
実際出火騒ぎがあったが、香港人の行動が素早かったこともあって普通に鎮火した

一応宗主国様だしなｗ
たぶん3種類の安全基準を使い分けてそう

最高級：支那様、欧米、日本
中間：台湾、場合により日本
ｹﾝﾁｬﾅﾖ：自国内、発展途上国

海外でダンピングしといて国内で損失補填だよ

>>502
ありが�d！
因みに台湾の製造業平均月収は42046元で、台北〜高雄が1200元かぁ。自強号の3割増程度だし、やはり割安な感がしますな。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/speeds/world.htm
ここの何番目かに高鐵の名前が入るってことですか。

>>502 >>510
台北〜高雄（左営）ノンストップ？
台中（烏日）には止まると思うが。
台中高鐵站は通過線ないみたい。

台湾新幹線の放送には「北京語」「台湾語」「英語」が入ると思うけど「日本語」もはいるかな？
でも、これでじきょー号が空いてまったりだね。

列車名は何になるんだろね？

>>512
確か台中は全停車だったよなぁと認識してたが、大使館（？）から貰った資料に
A線（台北〜高雄）80分
B線（台北〜板橋〜台中〜高雄）91分 以下略
とあったもので。

つい数日前に台北―蘇澳の旧客平快に乗った。
台湾人か日本人か分からないけど、ビデオを必死に撮影してるヤシがいた。
あれがなくなってしまうとは本当に寂しい。

あの悪質なロングシート電車への置き換えは、
数年前の日本の東北地方を思い出してしまう。

>>512
ttp://whhh.fc2web.com/TWHSR_gaiyou.html

試運転を今月21日より実施・ソース台湾国際放送
http://www.cbs.org.tw/japanese/index.htm

>>518
どのページですの？

>>519
ストリーミング放送で流れたのでまだ記事になってないす。

http://www.naruhodo.com.tw/index.html

＞台湾に新幹線走る！実は軌道限界車でした

＞台湾に日本の新幹線の０系が走った。といっても０系を改造した軌道限界車で俗に言う「おいらん車」。
＞７００Ｔ型の試走を前に軌道の限界をチェックするのが目的。７００Ｔ型の試走は２７日から始まる。区間は台
＞南と高雄の間の６０キロ。最初は時速３０キロで安全を確認しながら試走するが、３月から６月には３００キ
＞ロに達す。２７日には試走開始式典が行われる。

台湾の中の人はお祭りっていうか、式典が好きですね〜

（・○・）ﾎｯｼｭ

（・○・）ﾎｯｼｭ

台湾新幹線の規格って350キロ設計ですよね？
普通に考えると、将来的にはそれぐらいまでスピードアップするって事でいいのかな・・・

無事試運転始まるのかなあ

お、IDがHSRだｗ

>>525
さすがに今度こそ始めてもらわないと困る。。。っていうか、忘れちゃうぞって思ったり。

>>526
ネ申ﾊｹｰﾝ！

これやってみたいな。
ttp://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/images/04_08.jpg

つーか、運転士候補の人たちもこういうので訓練しているのかな。

557 ： ◆WHhh4nwOyo [sage] ：05/01/17 17:23:10 ID:C1g3eCGt
克服難題！　高鐵?部試車首次曝光
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=vestashi20050111170419
花魁の画像あり。

やっと始まった模様です。

http://www.naruhodo.com.tw/index.html

殷�h、高速鉄道開通が遅延を認める
台湾高速鉄道（新幹線）の工事が遅れ、今年10月末の開通が困難になっていることを同社の殷�h・董事長が初めて認めた。
すでに開通延期の準備を進めている。現在、テスト運行も出来ておらず、メドは立っていない。
開通が延期されても政府への賠償金支払いは発生しないが、収入がそれだけ減る。

高鐵探索館の動画発見
http://www.lapita.net/hotline/0502/02.html

＞殷�h・董事長の開通遅れに台湾新幹線株式会社が反論

＞台湾高速鉄道の殷�h・董事長が10月の開通は無理な状況にあるとし、台湾新幹線株式会社（ＴＳＣ）に責任
＞があるかのような発言をしたことで、ＴＳＣは18日、「すべては契約どおり進んでいる。
＞遅れの原因はＴＳＣにはない。今も10月の開通を目標に努力している」と反論した。
＞本格的なテスト走行は27日から行われる予定で、台南駅で盛大な式典が予定されている。

殷�hは日本人のせいだと言っているのですか？
しかし、TSCの反論も何か間抜けだなぁ。

高雄->台北->花蓮の最長距離平快の旧客は健在でつか？
ピクの2004年5月号に乗ってるヤツ。
つーか、旧客自体はいつまで安泰なんだろ。

>>533
残念です。無くなりました。
http://203.67.46.20/で高雄→台北で検索すると

ni欲在2005/1/21星期五搭乘非對號車從高雄前往台北,預計00:00至24:00開車
抱歉! 沒有ni欲搭乘的班車

となります。彰化以南には少し残っています。
上り：高雄→嘉義4本、高雄→彰化1本
下り：台南→高雄1本、嘉義→高雄4本、彰化→高雄1本
が残っていますね。

>>532
来年春でも良いよ。

>>508
ドイツ車の電装は最低ですよ。特にＶＷなんてチョン車より酷い。

基本的な質問です
台湾新幹線って、いわゆる単線？
で台北ー高雄ではなく、台北ー左営？

なんか、出発前に乗務員が「はっしゃおうらい！」って言ってるように聞こえるんだが、
空耳アワー？？
ttp://ayame.sakura.ne.jp/~gu/railway/sound/taiwan/cgi/lime.cgi?down=ayame.sakura.ne.jp/~gu/railway/sound/taiwan/dr2700front.rm&name=dr2700front.rm

はっしゃおーらい！

はーい！


って聞こえる。東北のローカル線のようだ

>>537
>台湾新幹線って、いわゆる単線？

双方向単線並列方式で見た目は複線とか。
ただし高密度なダイヤを組む予定でつから
実質は複線運転に近いかも。

>で台北ー高雄ではなく、台北ー左営？

「左営（ズォユィン）」は高雄市の郊外で一応仮駅。
左営〜高雄站〜空港は、新しく出来る地下鉄の
高雄捷運（ガオションジエユィン）でも結ばれますし、
一応、左営站自体も台鐵東部幹線と併設駅でつ。
何年か後に今の台鐵の高雄站の地下に移転予定。

>台鐵東部幹線

台鐵「西」部幹線の間違えorz

>>540
早速ありがとうございます。
時刻表系ちょっと鉄のオヤジなんですけど、システムは全く分かりません。
もし、よろしければ「双方向単線並列方式」をもう少し教えてください。
このスレに「双方向単線並列方式」との記載があったは知っていますが、
単線のように北上、南下列車が同じ線を走って正面衝突する危険性もあるように書いてあったので・・・

勝手な解釈ですけど、駅間は全て2線走っていて、その2線とも北上、南下列車が
走れるようになっているのですか？
運転密度の低い時間はどちらか１線だけ使って、運転密度の高い時は2線使うのですか？

＞ただし高密度なダイヤを組む予定でつから
鉄道雑誌を見たことはないのですが、地球の歩き方の後ろにある
台湾鉄道の優等列車の時刻表を見ると現在の列車の優等列車の運転密度は低く見えます。
復興号以上で10時代に台北髪本で他の時間帯は3-4本です。

現在の列車の1編成の輸送力と新幹線の輸送力が同等としても1時間に4本走ればOKのように思います。
これ以上の輸送力が必要なのでしょうか？
と言うのはこのスレを見ていると西部幹線の輸送力はバス・航空機を含めても逼迫しているような
記載がありましたが、1月初旬には台湾旅行をしたときには輸送力が逼迫しているようには見えませんでした。
土曜日昼　台北国際空港ー台中朝馬バスターミナルー台南バスターミナル
日曜日　台南ー高雄（往路、自強号：復路、復興号）
月曜深夜（実際は火曜）　台南ー台北（深夜”呂”光）
いずれも座席に余裕があったので旅客流動はそれほどではないと体感したのですが？

×台北髪本
○台北始発

>>542
言葉に振り回されているようだが・・・・
台湾の在来線もすでに「複線」じゃなくて「双単線」。
二本の単線が並んでいるが、あくまでも基本は左側通行。信号は左右に両方建っている。
工事や運転整理時等に柔軟に対応しようとしているだけのこと。
海線では配線の関係で意識的に左右を入れ替えて走らせているケースもあるようだ。

参考
ttp://homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/starthp/subpage46.htm

ただこの高鐵で果たして使い物になるかどうか。

春節、清明節とか、普段でも夕方の下りとか、結構混むよ。
空港へ行ったのは良いけど、空席なしってことも良くある。
バスもなしで、身動きが取れないときもある。
そういう時、平快は良いのですね。時間はかかるがマターリとできる。

>>543
必要かどうかは問題ではなく、商売になるかどうかでしょう

世界の国内線航空輸送ランキングでは台北-高雄間は2位だったかと
十分な数の乗客を空路から奪える能力が無ければそろばんが合いませんから

>>547
あ・・・そうでしたね。すっかり忘れてました^^;
詳細な第二位の順番は忘れましたが、国内に限らず国際線を含めても
第一位　東京ー札幌（しばらく変更はなさそう）
第二位を争うのが　東京ー福岡、台北ー高雄、京城ー釜山
ですものね。。。でも京城ー釜山は韓国版新幹線で脱落かな？
で、台北ー高雄も台湾版新幹線で脱落は近いと？？

>>547-548
意外とアジアは航空機の需要が多いんだね。
欧米のほうが多そうだが・・・
ヨーロッパでは鉄道需要が多いのかな？

>>549
アジアではビジネスの重要な拠点が一極に集中しすぎているということじゃないですかね
ヨーロッパでも急ぐビジネスマンはやっぱり飛行機でしょうし

>>548
東京-大阪間、東京-名古屋間を考えるに、そうなるんじゃないですかね
リニアが実用化されない限り、これ位の距離が飛行機と競争できる限界みたいですね

韓国は最新板の航空旅客データがどうなってるか興味あるところです

空港と市内の位置関係にもよりますよね
新広島空港は遠いので900キロの距離があっても東京ー広島はいい勝負してるし。
JR東海がやる気いまいちなので、700キロの東京ー岡山もいい勝負のはず。
500キロの東京ー大阪は圧勝・・・といっても航空も伸びてる

京城ー釜山、台北ー高雄ともに400キロ前後なので新幹線の圧勝ですかね？？

東海道新幹線のように15〜20分間隔（のぞみの場合）で出せれば勝てると思うけどね。
そのためにはやっぱり複線方式でないと・・・・・・

ところで平快と普通車ってどこが違うのですか？

>>553
平快は「平凡な快速」
普通車は「普通の車輌」
ただそれだけ。

>>554
宮脇さんが著書を出したころは運賃が違っていたんだけどね。
いつしか普通車の運賃が上がって統合されたって感じか。

>>548
１位は東京−札幌でいいとして、
２位は東京−福岡、
３位は東京−大阪のはず。

今は２位と３位が逆転しているかもしれない。

東京−大阪の移動数は新幹線が３月から最大のぞみ８本／時で運行される状況下で
航空がそれなりのシェアを取れるのだから尋常ではないと言えるのだが。

>>556補足
ソース
http://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200409ca0000.pdf

国土交通省の統計なので日本だけだが、2004年9月速報で
羽田−千歳　　　　：891392
羽田−伊丹、関西：689679
羽田−福岡　　　　：676108
となっている。
成田発着のデータがないので2位と3位が微妙なところだが、
東京大阪の航空利用が伸びていることは明らか。

とにかく日本は人が多い、それに国民が総じて金持ちである。
これは断言していいだろう。

いつの間にか航空路線の話題になっているので流れを訂正。
日本の鉄ヲタにとって台湾の鉄道は身近で安く気軽に楽しめるけど、路線自体は
単純だし車両の種類もそんなに多いわけではないんだよなー
もし１ヶ月居たら飽きてしまうだろうか？
ちなみに俺は北海道に住んだ時に１ヶ月で向こうの鉄道に飽きてしまった。

>>558
糖鉄があります。自転車で辿ると、きりがないぐらい線路が残っています。
朝、宿を出てどんどん行くと知らないうちに夜になる。
南靖など現役の糖鉄では、走っている列車も見られます。
死ぬまでに全部は廻れないでしょうね。地図にない線路もあるし。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1103438707/621
商務槍早くもリフォームだそうで。
総統が内装に不満だったらしく、長榮グループが改装中らしい

>>560
ttp://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/tzeng/200501/tzeng-20050121185022.JPG

それにしても架線のない軌道に700T。う〜ん激しく違和感ｗ

>>559
>死ぬまでには全部は廻れないでしょうね
同意。
ついでに廃線オタの血が入ってる香具師は覚悟が必要。
帰れなくなるかもね（W

日本統治時代の台湾の鉄道の写真って見ないね。
軍事機密の問題もあったのだろうけど、どんな車両が走っていたのだろうか？
Ｄ５１やＣ５５・キハ42000が居たらしいけど、当時の客車はオハ35系のような車両だったのかな？
俺の想像では日本の本土と殆ど変わらない鉄道の光景があるんだが・・・

貨車は答辞に国鉄と同じモノがはいっていたかもね。
これは、救援車として現存しているのもあるよ。
客車は近代的なものだと
オハ35系を17メートルに短縮したものがいたし、
木造・シングルルーフの客車も結構いたよ。
苗栗に戦前の客車が保存されているから機会があればご観覧あれ。

>>563
日本のローカル線の駅とほとんど同じ雰囲気の戦前の日式駅舎がたくさん残ってるから、
多分日本とまったく同じ鉄道風景が広がっていたんだろうね。

>>563
台湾で発行された鉄道関係の本には、多少写真が載ってます。

台湾の鉄道の殆どは日本が引いたものだし、機関士も駅員も日本語で仕事していたのだろう。
駅の放送も「まもなく３番線に快速高雄行きがまいります。黄色い線の内側に下がってお待ちください」
てな具合だったのだろうね。

日高鐵會長密會李登輝　媒體矚目
ttp://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20041228112535

>>549 日本とは違う　地形を考えろ　場所によって違うだろ

ＫＴＸよりまともなものが多いね

共産党のクソ高速鉄道は？　まともなの？

>>563
台灣鐵道印象
台灣鐵路蒸気火車
台灣的老火車站
台鐵機関車110年
台灣的鐵道
などに写真が散見されます。もっとたくさんある印象なのすが、
戦後のものが多いですね。

700Tやっと動いたみたいですなぁage

>>571
これでつか？

ttp://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20050126190259#

今朝の産経新聞（紙）の写真では
DLに引かれるT700が。
DLにはDD15 20っていう番号がついてて、
塗装が日本のDLっぽいけど、これって日本製？

すんません鉄道にはあまり関係ないのですが…
神保町本屋街を散歩してたら時刻表が売ってて買ってきたんですけど、
中華民国９３年１０月発行となってて、西暦何年のことだかわからないんですけど、
これって新しいんですかね？

>>574
+1911（辛亥革命の年）

よって西暦2004年

>>574-575
台湾を旅行する人がビックリするネタに賞味期限の表示方法があるからね。
賞味期限が「94.2.2」だと「１９９４年！１０年以上前の物じゃん！」って思ってしまう。

>575-576
なるほど。よくわかりました。

今回の700系ベースの車両って、日本の700系とはどこが違うのですか？
私は元鉄で今は違うので、詳しいことは一切分からないのですが
先頭部の形状が少し違うように見えてます。

>>578
・先頭形状
・営業運転時の最高速度
・配色
・冷房装置（台湾向けに強化されている）
・車椅子用ドア（車体の強度に影響するらしいが台湾のこだわりにより一箇所設置）
・乗務員室から外へ出るドアを省略

いろいろ読んだ感じではこのくらいかな

今日の様子（動画あり）
ttp://www.ftvn.com.tw/Life/2005127U04M1.htm

こちらは川重で取材？
ttp://www.ftvn.com.tw/2005127L02M1.htm

>>578
構体は700系に類似しているけど
艤装品や信号・通信システム類は「新幹線」（システム的な意味で）
と言いにくいほど異なる。

>>579
>・車椅子用ドア（車体の強度に影響するらしいが台湾のこだわりにより一箇所設置）

韓国と大違いだな

>>582
総統夫人が障害者ということもあり、鉄道のバリアフリー化が進んでいます。
台北市長時代から力を入れていた地下鉄は、車椅子が利用できるエレベーターで、地上からホームまで楽に行けます。
在来線用の自強号（一部）に車椅子専用ドア、専用席、介助者用椅子まで設置されています。

なので、当然全部新しく作る高鐵は地下鉄同様バリアフリーなのです。

なるほど！呉淑珍さんのおかげなのですな。

050128関西のＴＶ番組「ムーブ!!」での台湾新幹線の話題より
http://www.uploda.org/file/uporg36515.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg36518.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg36519.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg36522.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg36524.jpg

http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/vestashi/200501/vestashi-20050127211740.JPG
待避線に側壁ついてるし、欧州仕様のせいか新幹線には贅沢すぎる駅構内だな。

通勤電車ｗ

europe主体の運用でうまくいくんかね　なんか嫌な予感がするな

>534
ありが�d 高雄へ急ぎます。

>>538
そこのサイトの者です。
おなじ列車の運転士と助手のやり取りです。
http://www1.ttcn.ne.jp/~wara/shanli.mp3

「はい！　山里　ヨンカク！」　「ヨンカク！」

京急にも訊いたんだろうな ＞ 単線並列の運用
あそこには対応力があるぞ。訊いとかないのはもったいないはず。

ヨンカク？

>>592
日本のタブレットの呼称確認は
○マル　△サンカク　◇ヨンカク
だよ

>>588,591
予感も何も、現に、日本企業が信号システムのプログラム作成に手間取っている。
試運転が遅れるのも、本当はそれが原因だという。

http://www.trainbrain.com/cahsr.html
カリフォルニアHSR計画路線図。運転ダイヤシュミレーション。

在来線との乗り入れが多そうなので、新幹線は不利？

>>593
初めて知った。ありがとう

保守

名前どうするのかな、早く決めて＞殷[王其]タン

阿里山の眠月線って、もう直さないんですかね？
奮起湖の手前が直る時に、眠月線も直れば最高なんですがｗ

>>598
高鐵の愛称に如何？ｗ

和平(ホゥピン)
國寶(グォパォ)
泰安(タイアン)
中山(ツォンサン)
光明(クォンミン)
黎明(レンミン)
台星(タイシン)
自由(ツーヨウ)
加油(チャーヨウ)
ｲ尓好(ニィハォ)

列車の名前といえば在来線のヤツも意味あるのかな？
中国語はよくわからんけど推測で・・・
自強号・・・自国（台湾）が強い国であるための願い
復興号・・・いち早く復興を遂げるための願い
平快・・・平民が安い運賃で乗れる快速列車

>>601
鐵路局の列車名は国民党由来のヤシが多い。
高鐵は台湾化を標榜する人が偉いサンなので、
台湾らしい名前にすると思うよ。

>>601
確かに「復興」は戦後のイメージ強いね。

懐かしいな・・・
１０年ちょっと前、桃園〜台中と台中〜彰化に乗ったことがあります
かぶりついてた記憶しかないがｗ

高鐵主題歌「ABMITIOUS TAIWAN!」

♪　ｲ尓要唯突進，當然実現光明
♪　ｲ尓不要停止，不要看看背後
♪　現在必要行動什摩，唯要行動ﾛ阿！
　 (Shout)I get a true love!
♪　BE AMBITIOUS 我的朋友ﾛ阿　冒険人ﾛ阿
♪　BE AMBITIOUS 出撥旅遊大家ﾛ阿
♪　勇気神請護ｲ尓ｲ門！　BE AMBITIOUS！

台鐵計軸器弊案六人起訴，得標者付出7000萬元「搓圓仔湯」費�ｺ商及張國平也?案。
http://www.taiwandaily.com.tw/index03.php?news_id=37503&datechange=2005-02-06&news_top=c6
また資材調達で不正があったみたいね。独仏･･･

>>605 ワロタ！

605と600の合わせ技「光明號」なんて（・∀・）イイ鴨＜高鐵
日本の「ひかり」号ともイメージが重なるし、
中国語の「光明」は「希望がある」≒のぞみ
という意味もあるし。

なんじゃこりゃ。ＪＲ東海のＣＭを思い起こさせる？

というか、北大のクラーク博士が草葉の陰で苦笑いしてそうだが。

age

５００系ベースで作れば台湾人も日本が好きになったはず

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>601
自己レスだが、友達に聞いたところ
「自強」は「プラスの方向へ進む」という意味らしい。

高雄発台北行「電車」２月１２・１３日運転。
途中停車駅は台南・嘉義・彰化・台中。
日本でいう「臨時快速」といったところか。

台鐵加開北上直達電車 高雄台北只花四小時四十六分
'05/02/10 22:46 trc

[台灣鐵道網南部新聞中心訊]
台鐵為因應旅客春節結束北上返回工作崗位的交通需求，二月十二日（大年初四）、
二月十三日（大年初五）各加開一班高雄直達台北電聯車，全程四小時四十六分，
速度媲美自強號。
這班直達電聯車車次為2890次，大年初四、初五下午15:37自高雄出發，
僅停靠台南、嘉義、彰化、台中和台北等五站。 台南為16:11開車，
嘉義17:15開車，彰化17:49開車，台中18:05開車，台北20:23到。

台鐵表示，這班加開的直達電聯車採自由入座，共有八百六十四個座位，
由於不對號入座，車票在各車站直接購買即可。台鐵這次破天荒加開高雄至台北電聯車，
停靠站比照自強號但票價按照電車（復興號）收費，高雄至台北只要新台幣五百四十四元，
對於買不到座位的旅客是個不錯的選擇，台鐵歡迎旅客多加利用。

毒物姦氏ね！

>>613
　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすかそれ！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

ガオションからタイペイって、ほぼ東京〜名古屋に匹敵するでしょ。
しかも停車駅がタイナン、チャーイー、チャンホヮ、タイツォンだけって
殆ど最速ツーチャン。しかもディエンリェンツャってまさか例の台湾版・走るンで（ｒｙ

頭一遭！　台鐵賣福袋　鐵道迷漏夜排隊搶購
http://www.ettoday.com/2005/02/11/327-1752392.htm
鐵路局が販売した福袋に鐵路迷殺到。

電聯車自強関連
http://www.epochtimes.com/b5/5/2/11/n809535.htm
http://www.epochtimes.com/b5/5/2/8/n807622.htm

いくら速度が速いとはいえロングシートで高雄〜台北は台湾の人も嫌がるんじゃない？
それとも韓国製走るンですでなくEMU1200あたりを使うのでは？

>>617
でしょうね。幾らなんでも、EMU500じゃキツイ様な･･･

>>617-618
　
　結局、走るンです12連（４連×３）だった模様。

＠台鐵破天荒　加開高北彰北花北直達電車
　（網路鐵道通訊社railway 報導）因應今年過年初四、初五的
返北人潮暨週休二日。台鐵在二月十二、十三日加開了由高雄往
台北的2890次直達電車，疏解返北人潮。
　　這班2890次電車是高雄下午三點三十七分出發，沿途停靠台
南、嘉義、彰化、台中後直達台北站，抵達台北站的時間是晚上
八點二十三分。該班電車第一天是由嘉義站迴送三組EMU500型電
車至高雄後，擔任首航2890次任務；抵達台北後，迴送南港調車
場再連夜迴送高雄站，擔任次日的2890次。
　　據瞭解，台鐵徐達文局長很重視這兩天加開的2890次直達電
車，十二日早上一直到開車後不斷撥電話向高雄站顏文忠站長表
達關切之意，希望能做好總量管制。高雄站方表示，第一天搭這
班車的旅客不少，光是往台北的旅客就有三百五十位左右，往台
中、彰化的大概有百位，透過自動售票機購買往嘉義、台南的旅
客也不在少數，高雄站開車後就座無虛席了。
　　台中站方表示，2890次一到站，十二節車廂就滿滿的，很多
旅客想擠都擠不上去，所以明（十三）日將加開一列彰化往台北
的電車，沿途只停靠台中、板橋、台北等站以疏解旅客。
　　而東部幹線更是一票難求了，所以這兩天也加開了樹林＝花
蓮間的電車，沿途只停板橋、台北、松山等站，分別為往花蓮的
4167次與往樹林的4110次。
　　除了加開直達電車以外，久違的八五折自強號午夜列車也將
由後（十四）日00點40分的1156次往松山自強號擔綱，返北旅客
不妨多加利用。

>>619
さよならEMU500号兼任？ｗ

しかし、あの車両で高雄→台北は辛いなぁ。平快車用の車両を使うとか
出来なかったんだろうか？

台湾版「走るンです」は似ても焼いても食えないよな。
転クロスにしても窓が小さいから外見えないし。
車体をＤＲ２７００にして冷房化すれば文句なしだが。

DR2510（だけ）が大好きなあまのじゃくは俺だけですか
そうですか

生粋の台湾製なんだけどなぁ

>>623
>DR2510（だけ）が大好き
かなりの通を見受け申した。
動力車で生粋の台湾製はそれしかないですからな（間違ってたら訂正ヨロ）

次期通勤電車に関しては新規車両メーカの台湾車両（日車が技術協力しているが）
が入札するみたいなので落札したら初の編成モノの台湾製車両（OEM除く）ができますな。

たいわんらん

>>624
223系の台湾版が出来れば良いね。

台鐵捷運化 年底前再?用三處通勤車站
http://news.yam.com/cna/life/200502/20050218271943.html
台鐵の駅が増えるみたい

>>627
新幹線開業で西部幹線から白強号の多数があーぼんされるから…
電車の平快とかが増える影響なのかな？
雑客平快が消えるのは残念だが、荷物レが新たに設定されるに(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

Nゲージで蟻辺りが完成品出さないかな。台湾もの……台湾での販売も含みで良いから
蟻の７００Tは遠慮したいけど（流石に冨・加糖で希望）

>
E1000自強号なら、Nプラ製で台湾模型メーカが設計中だよ。

台鐵舊山線三義到后里即將復駛　延伸后豐鐵馬道
http://www.travel-web.com.tw/Show/Style1/News/c1_News.asp?SItemId=0271030&ProgramNo=A000001000001&SubjectNo=13558&Page=1
廃線跡を自転車道に？

台鐵桃園到台北路段 月内發生六起?石塊案
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2005_02_18_00_38_02_980.html
置石事件続発

>>629
マジか？　と、言うが日本で買えるのかが怪しい罠
ソースキボン

出来ればNでE200型電機機関車も欲しい…

>>628
台湾型のNゲージはちゃんとありますぞ。
そのメーカーのURLだす。
ttp://www.touch-rail.com.tw/
ttp://www.tacocity.com.tw/railway/formosarail/

>>632
�dくす。だが…国内で佐藤商会以外で買えるのか？　これ
台湾まで逝かなきゃダメ？

>633
E1000はKibuCollectionで製作している模様。
ここは食堂車ＰＰＤ２５００の南台湾観光文化色セットを出してるメーカ(?)で、
向こうの雑誌、鉄道情報157号の広告に出てる。一応試作が去年末に
出る予定だったらしいが、まだ出来たという情報がない。

台湾物を国内で入手するとしたら、佐藤商会以外は個人輸入じしかないんじゃないかなぁ。

そういえばKATOと台湾高鉄が組んで、700Tの模型を出すとかいううわさが・・・

…
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200502d/20050220160053_1303.jpg

>>635
グロ画像貼付禁止w

>>635
700Tたん？

>>635
転載やめとけ。
こーゆーのが嫌いな人もいるんだから。

>>635


　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

保守

津軽鉄道はストーブ列車が走ってるんだよな。
平渓線にも平快客車改造のストーブ列車走らせればいいのに。もちろん夏も

台湾新幹線は他国と直通しないわけだから、標準軌ではなくもっと広い軌間にすれば安定性が増したのではなかろうか。
例えば軌間を２ｍにするとか

現行の車体幅で問題なく安定性を発揮している。
そういう日本での実績を含めて新幹線技術を提供している。

> 標準軌ではなくもっと広い軌間にすれば安定性が増したのではなかろうか。
> 例えば軌間を２ｍにするとか

今さらそんな事を言っても無駄

２メートル って・・・　ｵｲｵｲ

2000mmと言いたかったんだな

そういう問題じゃないだろ（ｗ

台湾でも旧客イベント列車
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050213131258

2月26日に「台中〜（成追線）〜（海線）〜竹南〜（山線）〜台中」と走る。

このあいだプッシュプル自強号はじめて乗ったけど
あの連結のギコギコ音どうにかならないのか？
ギクシャクガタガタ前後動もひどかったし。
あれで本当に10年前に設計した特急車なの？
日本のポンコツ１８３や４８５でさえもっとマトモだよ。
あと馬鹿みたいに台車のホイールベース長いし。
やっぱしょせん寒酷も陰度もだめだってことかな。

>>649
いちおう、1000のPCはインドじゃないだろ！！
と、つっこみをいれておく。

>>あと馬鹿みたいに台車のホイールベース長いし

寒国の台車はあのくらいないと安定しませんｗ

欠陥だらけとはいえ１０００系自強号の機関車の走行音はいいよ。
駅で発車する時の音聞いたがハイテクっぽい音だった。

機関車は南ア製だからな

>>648
ページを表示できません

>>648のＴＶニュース映像
ttp://search.ftvn.com.tw/search/index.aspx?sQryString=%C5K%B8%F4&image.x=14&image.y=11

質問なのですが、たとえば台北→（新竹乗り換え）内湾といった行程の場合、
乗り換え駅で一旦切符を買いなおさなければならないのでしょうか？
乗り継ぎ時間が少ない場合、いちいち切符買うのもわずらわしそうですが。

>>639
ﾈｺﾓﾄﾞｷｳｾﾞｰ。

キャンブックス「台湾の鉄道」の改訂（新装）版はまだかな？
新幹線の開業までは無理か？

>>656
新幹線の写真も載せたいだろうから、来年の今ごろじゃない？
韓国も今年出たし

>>655
台北で通しで買える。
日本と同じように車内精算もできるよ。但し、差額ではなく別運賃。

内湾線一日乗車券（５４元）も台北で買えるから、組み合わせてもいいね。

>>658
ありがとう。
自強号を乗り継いで台湾１週と思いましたが、
もったいないので１泊のばして、いろいろな列車に乗る方針でいきます。

宮脇さんの著書を読みましたが、さすがに現代は情報が入手しやすくて、
いってみないと何が起こるかわからないといった期待・不安感はあまりないですが。

中鋼轉投資台車公司 導入系統發展車輛工業
http://news.yam.com/cna/fn/200502/20050227363490.html
台灣車輛公司在取得ISO──9001的國際品質認證後，也再導入RAMS(ReliabilityAvailabiltyMaintainabilitySafety)
系統保證管理體系，強化營運管理和車輛?品品質。

ようやく自前でやる気になった？

>>659
折角逝くんだから漏れもそのほうがいいと思うヨ
自強号ばかりだと「とりあえず一周しました」というだけになってしまう。
普通や平快車でなければ分からない発見もいろいろあるしね。

…月曜日に「とりあえず１周」してくる予定ですｗ

あ、655さんとは別人ねｗ

普通車懷念之旅 從台中車站出發
http://www.epochtimes.com/b5/5/2/26/n827892.htm
全國最大的鐵道入口網站「台灣鐵道網」今天聯合台中火車站，舉?了一場號稱是今年最大的鐵道盛會
「普通車懷念山海線鐵道之旅」，台鐵消失的古老藍色普通車重返山海線，讓鐵道迷重?舊夢。

台湾鉄道網（http://www.taiwan-railway-club.com.tw/index.html）の企画？

　彡
冫、
`　　＜ﾎｯｼｭ

日米が、台湾に武力侵攻するなと要求するのが内政干渉だとさ。
どーするよ、ったく。

夜行キョ光に乗ったことがある。
寒かった。

>>666
確かに寒かった。
途中で降りて宿に止まってしまった

キョ光号と復興号って停車駅と車体の色の違いだけ？
自強号と平快と柴快と走るんですinＴＡＩＷＡＮしか乗った事ないので・・・

>>668
キョ光でもFPとSPがある。高雄〜台東にはほぼFPが充当されている。
FPは新しいし、車内もきれい、座席もよい。SPは他の路線、たとえば
台東〜台北〜高雄の長距離に使われたりする。ボロイ。椅子もガタガタ。
同じ料金なのが？なぐらい差がある。
復興号に使われている客車はさらにボロイが、内装が改装されているのもあり、
当たり外れがある。でも、昔、特快などにつかっていたであろう古い内装の車両に乗ると、
初めて台湾に来た頃を思い出すのです。

外見は同じような客車に見えるけど復興号は乗り心地が悪いですね。
ブレーキシューの音が大音響で車内に響くし、なかには「イコライザ
台車履いてんのか？」と思うような酷い車もあります。そんなのに当ると
旧客冷改の平快車以下だったりｗ

そんな客車も、乗れるうちが華

>>669>>670
これらの車両の中には、日本の43系客車の台湾版車両の車体更新車
が含まれています。状態が悪い車両は、車体更新車じゃないでしょ
うか？
ちなみに、FPは１等車、SPは２等車の意味ですね。等級別料金制度
じゃ無いので、あまり意味はありませんが･･･

台東発の名物列車
平快200ﾚって客車はデッキ付SPK32300ですか？

>>672
あんまり詳しくないのですが、鐵路火車百貨を見ると
ほとんどが旧車改造or唐栄になっていて元がなにだったかわからないですよね。
かろうじてわかるのが　35SP32850　と　35SP32950　で日車・日立となっています。

障害者対応や食堂車などの窓配置を見ると、日本製客車の窓を
二つを一つににしたとわかりますね。
TR54という台湾独自の台車を使っていて、もとが何かさらにわかりにくくなっています。

ひとたび唐栄で更新されると元の製造プレートは全部外されて
唐栄だけになってしまうので、見ただけじゃワケワカランですよね。

復興号で乗り心地の悪い車は、外観は優等車然としてて一丁前
だけど、旧客改造のインチキ復興号（現在の冷気平快車）以下の
乗り心地。てゆうか日本製の平快車って窓を密閉すると案外と
よい乗り心地であることに気がついたり。

>>675
でも、復興号は人気あるような。安いからね。
乗り心地が悪くて、混んでいて、チープな感じがイイです。
新幹線できたら、廃止になるのだろうか＞復興号。

新幹線の台湾用OSの開発は進んでますか？

>>672
改造の記録については、"台湾鉄道印象(上巻)"の方が詳しい様です。

>>676
復興號って、朝夕の都市近郊以外ではガラガラな列車が多いし、
昔ほどの長編成も見なくなりましたし、私の感覚では最も人気の
無い列車という印象なんですけども・・・
今の台湾では、普通に働いて人並みの所得があるような人なら
躊躇なく自強や呂光に乗るでしょう。復興は停車駅が多いので、
短区間を電車より楽に移動したい時にはイイですよね。

>> 新幹線できたら、廃止になるのだろうか＞復興号

平快車とともに、日本の急行や普通客レと同じような道をたどるの
かな？　ただ復興號は短区間のローカル輸送の役割がありますから、
むしろ自強號のほうが廃止対象の筆頭のように思います。
あ、でもでも、やっぱり短区間は電車に乗れっていうスタンスで整理さ
れちゃうのかなあ？

でもTRAと高鐵は競合関係にもあるからある程度自強號残るっしょ。
減らすなら減らすで、

PP自強號（E　M　U　1　0　0　0　）あぼんをｷﾎﾞﾝﾇ。


台鐵捷運化っていうぐらいだから短距離・都市圏輸送に比重が移るんだろうけどね。

>>680
1000がEMUだったら今頃問題なかったわけだが・・・

まあまあ・・・

しかしＰＰ自強は中間付随車の故障が多いのが不思議。
でも自強號削減で真っ先にアボーンはEMU100と200かな。
日本だったら引退前は釣り掛けヲタ大集合確実でしょう。
編成中に数両しかないＭ車のデッキで場所の奪い合いとかｗ

数年は日韓の新車同士が入り乱れるのかな。

まあPP客車の寿命は台鐡整備員の腕頼みだけど。

○35トン級二等客車莒光号客車
原生代莒光
35SP32600(35SP32601〜35SP32635)は1974年、唐榮製(一輌は事故により喪失?)
35SP32850(35SP32851〜35SP32877)は1970年第二期世界銀行融資により購入、日立・日車製
35SP32950(35SP32951〜35SP32995)は同年、第三期世界銀行融資により購入、日立・日車製

観光号改造(1975年より改造)
35SP32720、11輌(一両喪失?)
35SP32750、25輌(35SP32750、22輌+35DC32750、3輌を改造）
35SP32800、19輌

観光号は
○客車　35SP32750(35SP32751〜35SP32772)の22輌、1960年、日車より購入。
○餐車　35DC32750(35DC32751〜35DC32753)の3輌、1960年、日車より購入。
○客車　35SP32800(35SP32801〜35SP32820)は1967年世銀融資により北廠にて新造、（一輌喪失?)
○客車　35SP32720(35SP32721〜35SP32724、および未改番あり？）はSP353201〜SP353212を改造
日車製、1957年、アメリカの援助で取得
（複雑で35SP32720系列はよくわからないです）

訂正ありましたらよろしく。

あと数年すると台湾の鉄道は
長距離・・・新幹線・自強号
中・短距離・・・電車（ロングシート）・柴油車（座席少）
になりそうだな。
まるでＪＲ束だ。欝だ。

>>686
だからこそ、今のうち逝っておくべきだねぇ。
新幹線開業と↓の導入で旧客は全滅、普通・平快は種別廃止か。
花東線のDR2700もやばい。

通勤電聯車160両（西部／東部幹線・屏東線屏東〜潮州間電化用）
柴油電聯車54両（屏東線旧客置換用）
柴油自強号27両改造（花東線普通列車置換用／復興号扱に？）

嫌だ〜！
台湾鉄路管理局は経営オンチな日本の鉄道会社を真似しないでほしい。
ＪＲ九州のように楽しい列車を走らせるなら良いけど

復興號車内の録音うｐしました。
やはりブレーキ音の響きが異常なうるささですｗ
http://www.e39.x0.com/fushing.mp3

それにしても、こんな車掌の肉声放送が聴けるのも
今や復興號くらいしかなくなりましたね。
自強號や呂光號の、あのがなりたてるような女性乗務員
の放送が懐かしいです。

>>688
経営重視だから味気ないものになるんでしょ。
鉄ヲタのためにダイヤ組んだりしてるわけじゃないからね。

人権擁護法が可決されれば

中国に新幹線売るのは反対!!→売りたくないのは俺たちが中国人だからか!!→差別だ逮捕する

ﾊｱ?

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050313001632ae3ea.jpg
ちょっとうＰしてみました。珍しく、オリジナルのプレートが残っているので。

台鐵購760輛新車　325輛普通平快全淘汰 　中央社 2005-03-11 17:34
http://news.yam.com/cna/life/200503/20050311504730.html
　因應高鐵通車後的競爭及配合台鐵捷運化政策，台鐵提升運輸服務，正?理七項購車計畫，
預定民國九十五年至九十九年，購入七百六十輛新車，現有三百二十五輛普通車及平快車將全部淘汰。
　台鐵從去年開始就推動新車購置計畫，其中「台鐵東線購置城際及區間客車計畫」部分，己有四十八輛城際電聯車
（即自強號）於去年九月決標，預定九十五年底分批交車，?一百輛通勤電聯車剛開標，正審査資格，還有一批五十四輛
柴聯電車案，將在三月底招標。
　其他購車項目還包括「台鐵汰換機車及貨車計畫」、「台鐵都會區捷運化先期計畫�搓w六十輛通勤電聯車」、
「因應台鐵月台移撥高鐵使用購置一百一十二輛區間電聯車」、「台鐵新竹?灣支線改善購置十二輛通勤列車」、
「台鐵台南沙崙支線建設計畫�搓w十六輛電聯車」、「台鐵都會區捷運化及區域鐵路後續計畫�搓w一百七十六輛
通勤電聯車」。
　台鐵?，預定從九十五年到九十九年，購入七百六十輛新車，期間也將陸續淘汰三百二十五輛普通車及平快車，
新車全部上路後，台鐵客運就可全面空調化，提供旅客更舒適的服務。

*普通平快車325両全てあぼ〜ん、760両新車導入（2006-2010年）
*今月中に東部幹線用通勤EC（100両）・通勤DC（54両）入札予定（特急EC用先行分48両は日立が落札）
*置換完了後、空調車率100%達成予定

＞正審査資格
ロテムは外されてる？

どこが車両を作ろうが旧型客車が淘汰されるのは残念だな

DR2500,DR2700もアボーンなのか？紀念に残してほしい。
廃車場に放置される車輌もあるだろうけど、台鐵始まって以来の大量廃車なので
解体されるのもあるのかな。

>>689
桃園ですな

高鐵左營站外失火　烈?燒毀21機車
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20050315130815
左營高鐵機車起火事件　疑為工人?接失誤引發
http://www.ettoday.com/2005/03/15/327-1765114.htm
http://www.ettoday.com/2005/03/15/138-1765025.htm

orz

700Tは無事みたいだけど・・・

あーあ・・・開業が伸びるのがほぼ確定したな
車両が消失しなかったのは幸い

台灣高鐵向前行！　高鐵最新廣告17日開播　國?外都看到
http://news.yam.com/ettoday/life/200503/20050316554551.html

国内外にCMやるみたい

高鐵將密集在台灣及北美電視台播形象廣告
http://www.epochtimes.com/b5/5/3/16/n851312.htm
【大紀元3月16日報導】（中央社記者汪淑芬台北十六日電）
台灣南北高速鐵路已進入最後整合階段，通車時程仍訂今年十月。台灣高鐵公司十七日起，
將密集在台灣及北美的電視頻道，播出形象廣告「台灣高鐵向前行」，這也是台灣高鐵首次在國外做宣傳廣告。
台灣高鐵這支形象廣告時間三十秒，

背景音樂特別挑選歌手林強作詞、
作曲並主唱的「向前行」，以「火車漸漸在起走」為廣告開始，
畫面中呈現高鐵?經七年時間、三萬名工作人員的努力付出，
三百四十五公里土木結構工程已完成，台灣高鐵對時速三百公里的高速列車?對有信心，
片尾以「?米?不驚！向前走！」做結束，回應一路走來?經的風雨艱難。

･･･と思ったら台湾国内と北米向けだけかよ

茶さんと加藤茶が同乗していて、志村がツッコむCMきぼんぬT

age

http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv

　高鉄のＣＭ、完成しますた。かっこいいよ。

旧正月に運転された電車2890次の様子＠高雄車站
ttp://www.wretch.cc/album/album.php?id=kibu&book=4

>>704
カッコエエ！！！

>>704
カッコイイ〜〜！感動しますた。

これってDR2700の置き換え用？
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050318180634c5be5.jpg





んな訳ないか

>>704
緑の手旗が振られて聞きなれた新幹線タイフォンが響くシーンが激しくｶｺｲｲ!!
700Tに惚れ直しますたよ。

タイに渡るｷﾊ58ですね。
タイでは冷房なし、窓全開になるのでしょうね。ある意味うらやましい。
台湾ではもうすぐ無くなる風景です。

後ろの700Tももうじき台湾へ出発ですね。

659です。環島周遊票と支線一日乗車券を使って１週してきたのですが、
新幹線できたらそんな切符もなくなってしまうのかな…
自強・キョ光・平快・電車と乗りましたが、なぜかキョ光号のﾏﾀｰﾘ感に惹かれるものがありました。

太魯閣観光鉄道欲しいなーｗ

>>711
そんな貴方に「復興号」

>>711
平快には惹かれなかったんかい！

>>710
キハ５８＋２８じゃDR2700より遅いぞｗ

>>714
いや、５８+２８（原型エンジン車）のほうが加速は全然良い。
ＤＲ２７００は整備が良くないのかトルコンが滑りまくって加速は悪い。
ディーゼル自強号も同じ。５８系は年取っても立派。さすが日本車だよ。

DR2700と同じ整備ではいずれ58も同じになる罠

>>715
ＤＣ自強も光華（DR2700）も日本生まれなんだけど、
要求が低い上に整備が良くないのでね。
EMU1200のような改造ができるのだから、単に予算とやる気の問題だと思います。

>713
惹かれ度（萌え度）はこんな感じでした。

自強のうち1200という小うるさい車＞とても静かに走り出すキョ光＞キョ光と対照的に懐かしい衝撃のある平快＞木瓜牛?

で、その1200なる自強号。降りるまでディーゼル車だとばかり思っていたのですけれど、
下車駅で、ふと屋根上を見るとパンタグラフがついてるんですね。
と、するとあの走行音は何だろう？まさかとは思うけど、、、釣り掛け駆動車？

>>718
ご名答、その通りだよ

なんちゃて自強に乗れるとは運のよい人ですね。

>>718
EMU1200はEMU200の改造車なのだが、床下はEMU200時代のままだからつりかけ駆動

数年前（花東線が自動信号化＆重軌条化される直前）玉里や関山に３日間
ほど泊まって、花東線・南廻線のDR2700ばかり狙って録音したことがあり
ますけど、とにかく車による差が激しかったです。録音聴き返しても加速や音の
違いがはっきりしています。100km/h近くまですんなり出て爽快な走りの車も
あれば、ほんとに同じ2700なの？と思うような情けない走りのもありで、
エンジン音もぜんぜん違っていました。

起動加速に関しては全般にモッタリしているので、キハ58＋28のほうがいい
ような気もします。高速域は、キハ58が平坦90km/h台で頭打ちになるのに対して、
2700はまだ余力がある感じです。これはギア比のせいかもしれませんね。

>>722
玉里はよいところですね。
アジア的商店街も健在、古い映画館もあります。
DR2700を待っている間、映画を見たことがあります。

機場捷運　三菱磁浮競標有望
http://www.cdnnews.com.tw/20050319/news/gstz/733650002005031821420516.htm
＞三菱磁浮捷運系統是日本愛知縣萬國博覽會選用系統，且東京新建的第十二線捷運也已採用
リニモタイプ（浮上式）と大江戸線タイプ（鉄輪式）のどちらが有力なのかはまだ不明だけど。

>>723
台湾では、ああゆう何でもない田舎町にふらっと滞在するのが
一番好きですね私は。とくに花東線沿いの山間の町は最高です。
最近は日本語達者なお爺ちゃんお婆ちゃんがめっきり少なく
なってきたのがちょっと寂しいけど。

ＤＲ２７００やディーゼル自強号の変速機って変速２段式なのかな？
最初の１速でかなり引っ張って２段目に入るがエンジンに直結している感じがしない。
日本車の変速１段直結４段式は精密過ぎて整備が困難なのだろうな。

迎戰高鐵 台鐵 長程調降 短程調漲
羅文明/台北報導
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130507+132005032300833,00.html
如何因應高鐵年底通車，是所有立委今天在立法院質詢台鐵的焦點，台鐵表示，將在年底高鐵通車後調整票價結構，
長途列車票價可調降，短程票價將比照現行公車和捷運票價，調漲至和兩運輸系統差不多的價格。
　台鐵局長徐達文?，台鐵目前運量短程的占7成但收入卻只占2成，中長程運能2成，收入卻占7成，因此台鐵已
經請專家精算研究，中長途列車能調降多少票價，而短程票價10公里只收11元現況和公車15元、捷運20元不能比，
因此有必要調整這個票價結構。
　徐達文也表示，油價和電價的調漲都會造成台鐵?年10億元的成本，因此票價結構調整也和這個有關，
徐達文承諾今年不會調整票價，但明年研究後可能會調整。他強調台鐵目前進行都會捷運化轉型，
但?�揄ﾁ一個新站就會虧損，所以短程的票價有必要調整。

年末に在来線の運賃改訂するみたい。長距離は高鐵との対抗上sageか

自強号のったら放送が英語以外に３種類あったけど何語なの？
勝手に想像するに標準中国語と台湾語は間違いなくこの３つの
中にはいってるとおもうんだけど、あと一つは何？
まさか台湾で広東語なんてことないよねえ。

客家だよ。

おせわになりました。
初渡台。チラシの裏的感想文です。萌国さんと対照的に画像が1枚もなく苦しいですw
ttp://www.geocities.jp/mn_otoko/index.html

>>730
いいねえ、文章だけってのも。
むかしパソ通の時代には多かったけど、
かえって想像が膨らむよ。

続きもよろすく。

ぬるぽ

>>732
画！

「無限的火車情」に嘉義〜北港のナロー写真がありました。
宮脇先生が乗られたと思われる客車、長い鉄橋、新港の小学生など
彷彿とさせる写真が一杯です。
ビンロウ食べていた線香屋のオヤジさん、読み返してみると
先生と同い年なので、まだご存命かもしれませんね。

昭和天皇と宮脇さんのご他界をつたえたいものです。

深いかかわりをもった人は一人もいないが、幾人もの顔が重なり合って思い出されてくる。
汽車に乗りに来たはずなのに、浮かんでくるのは、なぜか人びとの顔ばかりであった。

高鐵臺南站五月試運轉
http://www.cdn.com.tw/daily/2005/03/28/text/940328f8.htm
　 高 鐵 通 車 進 入 倒 數 計 時 ， 高 鐵 臺 南 車 站 將 於 五 月 一 日 ? 用 ， 工 作 人 員 陸 續 進 駐 ，
作 營 運 試 轉 ， 臺 灣 高 鐵 臺 南 駐 區 專 員 張 �ｪ 修 表 示 ， 只 要 九 月 通 過 交 通 部 的 履 勘 ，
計 劃 開 放 民 ? 參 觀 試 車 ， 甚 至 試 乘 ， 搶 先 體 驗 時 速 三 百 公 里 的 滋 味 。

ｒｙ

本格試運転は5月？

そういえば、自強号の車内ＬＥＤに
携帯電話は静かに使ってくれという意味合いのメッセージが流れてた。

自強号は自動放送なのかな？
あの女性の音声を聞いて「中国語って聞き心地いいなぁ」と思い中国語の勉強を始めた。

>>739
以前は停車駅ごとに女性乗務員がうるさいくらいガンガン喋って
たんですけど、いつからだか簡素な自動放送に変わりましたです。

あの自動放送、到着駅の案内だけなのかと思ってたら、信号待ち
で駅間に停車したときに「駅ではありませんから降りないで下さい」
みたいな内容も流れるんですね。もしかすると自動ドアー化されて
いない車輌だけなのかもしれませんけど。

まだ他に自動放送の隠しキャラってあるのかな？ｗ

http://tw.bbs.search.yahoo.com/thread.html?aid=d2-200502-829843fdba6dd739&tid=d2-237be3822dd71fe3&b=10&s=0&r=1112193329

http://tw.bbs.search.yahoo.com/thread.html?aid=d2-200206-1cd7d112854e29b6&tid=d2-3e945453e7d606fc&b=10&s=0&r=1112193587

台湾板は「民國」になっていますよ。

阿里山鐵路26號蒸汽老火車頭完成整修
http://news.yam.com/cna/life/200504/20050401690240.html

>>743
動態保存なんですね。他にも気動車を復元中とも書いてありましたし、
今後に期待したいところ。

２６号は釜に割れが入っていて、蒸気漏れなどの不具合があったのね。
釜＝「鍋爐」なんだろうか？
CK124の釜を交換した爺さんたち（台鐵退休技師）だから、できないことはないだろう。
でも日本でも釜を新造できるところは少ないのにどうやってしたのか興味ある。

おんぷたんにうｐしました。見てください。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/index.php?type=&startno=&mode=followup&id=17974

台鐵通勤電聯車採購案 台灣車輛奪標有望
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20050402104703

EMU700（？）の受注は唐榮・中鉄・日本車輌・住友連合軍が本命？
他のメーカーは参加してないのか？

313系風味になる？

>>747関連

2.15台鐵電聯車今開標 台日韓法�ｺ廠商競逐
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/news_detailpage.html?news_no=20050215064921
台灣車輛公司（≒日本車輌）、
日本日立車輛、
三井商社　←川崎？
南韓軌道車輛公司（Rotem ）、
法國亞斯通（Alstom）、
�ｺ國西門子（Siemens ）

3.11台鐵61億購車案 台車獨家投標
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/news_detailpage.html?news_no=20050311195630
台湾車輌公司が独占入札

どうやら交通部が何らかの動きをしてた模様

age

阿里山大修的26號蒸汽老火車成功試車
http://www.cdnnews.com.tw/20050406/news/gstz/O85008002005040517410042.htm

苗栗で全裸男が線路内に侵入。一時運転見合わせ。
ttp://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=tzeng20050407194013

電聯車北調 平快車代打
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20050409081606

ttp://www.thsrc.com.tw/bulletin/120km.wmv

>>753
萌えー!!現地で日本人が試験してるのね。

>>753-754
映像の最初と最後に注目！
最初のうちは右側、最後の方は左側を走っているのに気づきました？
単線並列という、日本の複線とは似て非なる走行システムである事を実感ｗ

>>755
信号システム未使用との噂が・・・

風景が北陸のようだ

>>753
もろ関係者の撮った映像じゃん。
そんなん公開してだいじょうぶなの？

すれ違った車両のノーズ部分が無かったが・・・。
あと、合体してたな。

>>758
なんか不都合あるか？

>>760
いんや、不都合はないけど撮影者の心配をしただけ。
ＪＲじゃなくて台湾だからだいじょうぶってことか。

>>752
見れない…。
誰か詳細をおねがいすます、よろしく

>>752
「北調」ってどーゆー意味？
概要の和訳も頼むよ。

>>762

＞台鐵由於進行列車電子閘門工程，加上新購的電車尚未交貨，不得不把南部電聯車調往北部支援，
＞引起經常搭乘電聯車通勤、通學的乘客不滿，紛紛投訴、告?。
＞旅客的怨言，包括平快車不好坐、沒廣播、常慢分、無逃生門等，尤其來往台南、嘉義，?天搭乘?間九點、
＞十點間夜車的學子、教授，不時向台南火車站反映，要求儘速改善。
＞蔡榮鋒表示，電聯車北調，係因電聯車有三個車門可供乘客上下，北部乘客一向比南部多兩、三倍，
＞必須電聯車才能疏解，而平快車只能從兩側上下車，勢必影響行車時刻。僅抽調旅客較少的時段車班，
＞如果真的造成台南、嘉義間乘客不便，會建議下次改點時，列入考量，至少調一班回來。



南部より2、3倍客の多い北部ではドアの多いEMU系列が必要だから南部にあるやつも応援で出払ってる。
新車導入がまだまだ先で、暫定的なものかと思われ。
で残ったのがドアの少ない平快車ばかりになって乗降に時間がかかるとか不便になって駅員に不満を漏らす香具師多し。。
蔡榮鋒っていうのは台南駅長。

男子巴士「玩鳥」罰1500元
http://www.singpao.com/20050414/international/699786.html
　【本報綜合報道】台北一名菲律賓裔普姓男子在周二在公共巴士上公然玩弄下體，司機隨後將他?送警局，
被罰款新台幣6000元（約港幣1500元）後由家屬帶走。
　《聯合報》報道，士林警方指該名男子在當下午在天母地區搭乘公車，行經士林芝山捷運站時，被後座女乘客目睹
他露出下體，並不停把玩，女乘客?眼制止，普卻反問「露出下體那又怎樣」，繼續了長達五分鐘，女乘客無奈只好
向司機投訴，司機把車開往派出所報案。
　該男子辯稱因抓癢引起誤會，又?是吃了友人給的催情藥，才會「性慾高漲」，只好在巴士上當?解決。
　警方表示，該名43?菲律賓裔男子已入台灣籍，職業是酒?的駐場歌手??的菲律賓裔妻子?來，不斷嘆氣。報警的
女子表示，五年前曾目睹普做出猥褻動作，因普留有大?子，讓?印象深刻。

うわー、台北のバス車内でフィリピン人がﾁｿｺ出してﾀｲｰﾎｗ

まだガンダムSEED見たいな事になってるの？
ちゃんとした台湾用ソフトまだー？

>>764
ありがとう。
でも↑の公然玩弄下體も興味深いニュースだね

昨日、台湾から帰国したのですが、帰りのリムジンの車内から新幹線
の高架橋を見ると、まだ殆ど架線が張られていませんでした。
流石に、高架橋の工事は終了していますが、10月開業に間に合うのか
というニュースの意味が判った様な気がします。

5月15日（日）にDR2700による「光華号」リバイバル運転がある。
運転区間は台中〜（成追線）〜日南〜彰化〜台中。
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050420175120

鉄ちゃん席「天王座」はオークションにかけられている。
ttp://tw.user.bid.yahoo.com/tw/user/edinia1012

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台湾板からの拾い物です。

>>769
調子のいい車用意しないとすんげえ遅そうな悪寒・・ｗ
今回は前面警戒色のままかな？
銀ピカに戻してくれると萌えるんだけども。

>>769
数年前のリバイバル光華号は正面の警戒色を消して
でかい光華号の頭牌（=ヘッドマーク）を掲げてましたね。

>>768
漏れも台湾から帰国したばかりです。
台南・台南縣辺りは架線張られてたけど、北部の方はまだまだですね。

台南→台北は飛行機を使わずに自強号で移動してきますた。

最近の台鉄の車両について詳しいサイトは、何処？

今日はじめて台鉄に乗った。基隆から台北まではEMU100のボロ自強号に乗ったが
運が悪いのかいいのかﾋﾞﾐｮｰ。
そういえば台鉄の踏み切りの鐘の電子音って日本のとおんなじなんだね。ちょっと可笑しい。

昨日もDR2700の光華号リバイバルらしきのがあったみたいだ。
http://www.chiayu.net/chiayu/chrc103.htm

日本風のものと言えば、ほかにも台北付近の駅に入ってるオムロン製の
自動改札機があるな。あれを通ると異国の感じしないよ。

|　 | 台ヲタ
|　 |＿∧
|　 |#`Д´>
|　 |⊂ﾉ　　　　　　 　　　　 　　私たちはほのぼのしていいね。
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|＿| 台＼　　　　　　　　／ 日＼　 　　　　∧＿∧ うん。
|臭|｀ハ´）　　　　　 　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　（ﾟ−ﾟ*　）　　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　） 　　　←正常な頭脳の持ち主
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

台鐵蒸汽火車頭 年底在板橋展示
http://www.epochtimes.com/b5/5/4/23/n898529.htm
DT675