【台湾】台湾鐵路局(台鐵):特急自強号のトラブル相次ぐ - 技術者引揚げた韓国メーカーを提訴 -TVBS.TW.[08/13]

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196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 08:43 ID:tf+cTPeo
チョソよ技術が無いのに無理すんなよ !
197キムチンポ:04/08/19 08:53 ID:CI4PpOxo
>>195
それは関西の話しだろ。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 09:26 ID:EWKyqdqU
>>195
そりはJR神戸線(京都線)と阪急神戸線。
阪神もたまにははずすがバックしなければならないほどのずれは
年に1回くらいだYo-
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 09:29 ID:q/aDnvMr
>>182を見て思ったこと。
電車2両分ぐらいのオーバーランなんか普通じゃねぇか?回復運転と称して160キロ出すのは珍しくねぇんじゃ?と。

京急に乗っていると感覚ずれるな。まあ、しっかり定時運行はしてくれるので、
日常の移動には困らないが。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 09:41 ID:PiAP6pig
日本新幹線へ対抗するため南鮮から鉄道システムを買ったの?
正気の沙汰とは思えんが。

フェラーリとの対決に備えて三輪車を買いましたというようなもんだ。
201ジリオラ・朕クエッティ:04/08/19 09:52 ID:Wn1NYpTT
それだけひどい目にあったのに
なんで新幹線の線路工事に韓国企業いれるかなぁ・・・・
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 10:02 ID:PiAP6pig
恐らくリベート上のうまみがあるからだろう。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 10:18 ID:8oURVrXK
なんか、パラオで韓国製の橋が崩壊して国家非常自体宣言が出た事件を思い出した。
チョン企業にモノ作りを依頼したことが最大の失策。
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/003.html
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/19 10:40 ID:UQqiqfS6
ホームの乗車位置に印付けてんのなんて日本ぐらいじゃろ
シンガポーかどっかの地下鉄はドアみたいなので仕切られてたけど
205華亨 ◆SUKV4pqPuw :04/08/19 10:57 ID:GqYL3dO9
>>204
あー MRTかな?
あれも停車位置行き過ぎてしまう事が。。
で、おいらが乗ってた列車はそのまま客の乗降無しで次の駅へまっしぐらだったっす。
降りようとした人も、乗ろうとホームで待ってた人も皆笑うだけだったなぁ。。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/19 11:03 ID:q/aDnvMr
>>204
日本でも、東京の南北線みたいに採用されてはいるようだな。
もっとも、30センチずれると扉が開かないという諸外国からしたらキチガイ沙汰の仕様らしいが、
それが問題にならないほど、日本の運転士は几帳面なんだそうな。
>>178
体験版を無理矢理WIN2Kにインストールしてみたけど
スタートしようとしたら止まった
やっぱ無理があったか、VRAMも足りないし
韓国ではテレビも定刻どおりにやらないよ。
5分や10分遅れるのは当たり前

日本の定刻主義は韓国には浸透しなかったみたいだね
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/20 17:13 ID:feiU/IJZ
>>208
定刻主義を強制された反動で、過激なケンチャナヨ原理主義がはびこったニダ!!!
謝罪と賠償を要(ry
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/08/20 18:14 ID:5Cc5LhYj
スペインの記者もワールドカップの時に乗った新幹線を、「横浜駅に時間ぴったりに到着しやがるんだぜ、クレイジーだ、ファックJR!」と評しておりました
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/20 23:45 ID:sVQVM5Ha
「定刻で運転」の定義

ヨーロッパなどの鉄道先進国…10分以内のずれ

日本…1分以内!!

こういう基準にもかかわらず、新幹線の「年間」定時運転率が95%以上と言うのは、
外国から見れば「クレージー」そのもの

時刻表を「秒」単位で作っていること自体が信じられないらしい
212ふっ:04/08/21 00:01 ID:LWuI7yf9
いまさら何言ってんだよ・・・韓国産自動車だってだいたい同じ評価だろ
故障?欠陥?そんなものはあたりまえだよ、ソーテック買ってみれば
わかるっしょ
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 00:03 ID:iTqUieJo
「電車でGO!」は日本以外では売れないということか…
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 00:03 ID:rNZxA/eC
韓国企業にユーザーサポート期待スンナ
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 00:29 ID:/iCEHuqk
>>211
時刻表でアリバイトリックを云々する推理小説は日本にしかないって言うもんなー。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 00:31 ID:C2pPO91x
>>185
その通り。渋滞の実験というのがあって、数台の自動車が円周をひたすら走るというもの。
最初のうちは、みんな等間隔にうまく走っている。原理的には、人間の体力的限界がくる
までは、渋滞することなく走り続けられるはず。でも、実際は結構はやく渋滞が起こるんだ、
これが。ちょっと流れの乱れが発生すると、だけからがブレーキを踏んで、それが瞬く間に
連鎖する。山手線だって、ほんとは前の列車との間隔調整で、途中で電車が何度も止ま
っても不思議じゃない。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:07 ID:GC6rQUXf
>>216
もう新幹線ばりの中央集中制御しか有り得ないな。
地方在住者だが、山手線の列車間隔は環状線とはいえ基地外だと思う。
>>213
海外の刑務所とかで拷問に使えそうだなw
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/21 01:21 ID:PVjQOLN3
322 名前: ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日:04/08/20 22:49
意訳したけどいけてるかな?

台鐵最低標購買火車 員工:招標方式??台鐵 - 2004/8/20 -
(台鐵が最低価格の列車を買うことは破滅を招くやり方だと整備工は嘆く)
http://www.bcc.com.tw/viewfocus.asp?num=16963
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/62/12216242.html
 中央以開國際標方式購買火車,事後卻出現以低價搶標廠商不負責任提前撤離,造成維修亮紅燈的困境
不少基層維修人員表示,台鐵火車已成聯合國,經濟部再不改變招標方式,將??台鐵營運。
 (政府上層部が国際入札で車輌を購入すれば、安価で落札しておきながら後で
無責任にも撤退するようなメーカーが現れ、整備は立ち居かなくなる。多くの現場整備工たちは、既に台鐵の車輌は
諸外国勢の製品ばかりになってしまい、経済部が入札方式を変えない限り運営に支障が出るだろうと言う。)

 台鐵公司委由上級單位,以開國際標方式購買自強號與電聯車等新火車車種,
原本意圖提升整體鐵路輸運品質,因應高鐵營運後的挑戰,
 (国際入札で自強号と通勤電車の新車両を購入する元々の意図は新幹線開通に備えた在来線近代化だったはずだ。)

不料近期卻出現以最低標搶標的韓國廠商在保固契約到期後就撤離,
並採取斷料或大幅提高消耗性零組件價格,造成維修亮紅燈,不少基層維修人員表示,
 (最近思いがけないことが起きた。最低価格で落札した韓国メーカーが契約期限を見計らって撤退したのだ。そして
部品供給をやめて在庫の少ない消耗部品の価格を吊り上げたので、車輌整備に赤信号が灯ったと整備工たちは嘆く)

後略
林陵三:全面檢討列車採購缺失
【中央社台北二十日電】
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196940.shtml
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/59/12215935.html

台鐵自強號、通勤電車陸續發生電力中斷或震動問題,交通部長林陵三今天上午要求台鐵兩週内全面檢討列車採購,
並指示未來要特別注意競標廠商的資格。
 (台鐵自強号、通勤電車で電力中断や振動問題などが即発して、
林隆三交通部(≒運輸省)長は今日午前、2週間以内に列車新規導入について全面的検討することと、
今後は入札参加メーカーの資格について特に注意するよう指示しました。)

台鐵八月底又要採購一批通勤電車,但台鐵推拉式自強號與EMU五00型主力通勤電車,
卻陸續出現電力中斷或震動問題,影響民衆搭乘品質。
 (台鐵は8月末に通勤電車を(新規)導入する必要があるが、PP自強号(EMU1000)とEMU500型通勤電車は
この問題で乗客の乗り心地に問題が出ました。)

林陵三要求台鐵檢討、改善列車問題,並指示,未來採購列車時要特別注意資格審査,
凡先前曾得標但責任未清者,應不能參與。
 (林交通部長は台鐵に問題改善の検討を要求し、
「常識的には、落札しておきながら契約を履行しない者が(入札に)参加すべきではない」と、
今後の列車購入時の資格審査に特に注意するよう指示しました。)

林陵三要求台鐵兩週内提出列車採購全面檢討報告,尤其是短、中、長期改善作法。
 (交通部長は2週間以内の購入計画見直しの報告と、短期・中長期的な改善方法の提示を要求しますた。)
http://news.sina.com.tw/articles/12/21/46/12214691.html
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196421.shtml
台湾鉄路管理局の列車の故障の嵐はますます激しくなって、プッシュプル式自強号を補修の苦しい立場に陥ったことを
継いだ後に、台鉄の通勤電車の主力EMU500型も落札する韓商が早めに台湾から撤退して、
補修材料の危機を切って、深刻な影響の毎日二万人の通勤族の権益。
EMU500型は確かにある少数の子システムはまだ修正を完成していなくて、技術サービスの責任を負う韓商にすでに撤退して
部分の動力系統の材料がなくなることに直面することを招いて、近頃公告は必ず国内のメーカーの生産を頼まなければならない
この仕入れ事件の3億8千5百万元の契約を実行する保証金の信用の形もすでに民国89年に期限になって、効力を失って、
情況はプッシュプル式自強号の「複製品」。

EMU500型は今後年初から続々と主な変圧器、動力モジュールの電子カードなどの電力系統の材料を切らし、
列車が運転途中いつも止まることをもたらして、そして車体の激しく震える情況が発生する
今年上半期、EMU500型の故障の数は21件に達して、各型の通勤の電車の中の第1位だ。

EMU500型とプッシュプル式自強号は民国82年台湾省政府物資局の公告から入札を募集するので、韓国大宇と韓国現代精工が
77億元および72億元の最低価格で落札する;その中EMU500は韓国大宇が車体を製造し、ドイツのシーメンスは動力系統に責任を負って
国内の解釈は会社をつけて入札を代表して、3軒の業者は共に契約を実行する責任に負う。

今年上半期に台鉄の列車の故障の数は新高値を更新して、先週金曜日にプッシュプル式自強号を部品を補修して論争を切ったことを点火した後に
台鉄の高層は直ちに封口令を下達し、所属の外にEMU500型の問題を漏らしてはならないように求めて、あらしは拡大しないようにする。
民衆投訴 列車劇烈抖動 頭暈脚麻
(市民は列車の振動で眩暈や痺れを訴える)
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196445.shtml

>車體和轉向架會形成共振,引發高頻振動,車上旅客會覺得車子抖得很
(車体とボギーが共振をおこし、高周波の振動を誘発するため、乗客は酷い揺れを感じる)



台鐵:通勤電車震動比率不高 維修沒問題
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS2/2196867.shtml
EMU500は344両中(今年1-6月の半年で)21回の問題を起こしたのは8両に過ぎず、台鐵は整備に差し支えないと表明。
振動問題ではロテムの技術者が残り、問題解決に協力するほか、
電力中断問題はシーメンスが解決に全力を尽くすと承諾した。

先週の記者会見では、「メーカーに問題解決の能力はなかったが、台鐵が技術を掌握したので10月末までの解決が
可能になった」としていた。
鉄道の事とか何もわかりませんが、この車両を中国が買えばいいと思う。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 17:36 ID:jsgU2WCR
*台鐵擬限制紀?不良廠商投標
(台鐵は前歴のある不良メーカーの入札制限を予定する
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2200747.shtml
金額達56億元的台鐵160輛空調通勤電聯車採購案本月31日開標,但曾製造台鐵列車的部分廠商,
過去曾因技術人員提前撤離,使台鐵列車部分動力系統零組件面臨斷料,導致列車故障率偏高,
台鐵本周將討論是否將其列為紀?不良廠商,限制參與投標。由於台鐵後續還有54輛柴聯車採購標案,
因此,台鐵的決定將使部分廠商權益受影響。 
 ry

(56億台湾元に達する台鐵新型電車160両の入札は今月31日に行われる。しかし、かつて台鐵に納品した某一部メーカーは、
技術者を引き揚げたり、一方的に部品供給をやめたり、故障率が異様に高かった。
台鐵は今週それを不良メーカーリストに記載するかどうかを討論し、
 入 札 参 加 を 制 限 す る 。
台鐵はその後も54両の気動車特急車輌入札を控えているため、台鐵の決定は某一部メーカーの権益に影響するだろう。)

ってことでR社脱落濃厚。
ま、因果応報だなwww
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 18:10 ID:zlQW/Hka
15年ほど前だが、韓国では列車が定刻よりはやく発車してしまうことがあると聞いた。
はやく出ちゃうのは遅れるよりわるいよ。
そのEMU500という電車には正面の一番目立つところに、極めてでっかい「DAEWOO」のマークが付いているのだ。日本はもちろん、諸外国でもその鉄道や列車のマークが付くことはあっても、製造メーカーの巨大マークが付くことなんてない。

できた当初は台湾がよく認めたな、と思うと同時に韓国の見栄っ張りも感じた。でも、最近の報道を見ると「不良品はこのメーカー」とすぐわかるので、責任を持たすための台湾の意地悪だったのではとも思えてくる(藁
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 20:05 ID:TszlGZz4
消耗品は値上げ、アフターサービスはなしか。
もう、解約する以外ないだろう。しかし、韓国メーカーが返金するはずもな
い。結局、順番に部品とり車両にして、不足分は新車を入れるしかないよ。
新車を入れるしかないよ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 20:24 ID:t3VASxbB
>>227
2個1電車とか5個1電車ができるのかw
新車たってすぐには納品できないぜ
どーすんだよ台湾!
そのうち、線路を走ってる電車が1編成だけって、、、、

まあ有り得ないだろうけど

台湾よ・・・
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 20:40 ID:Gk2qzcSF
そりゃ、すべて日本製にしたいのだけれど、わかってヨ。
ただでさえ隣国は脅してくるし、この国が存続するためには
持てる$を有効に活用し、各国政府の暗黙の支援を取り付け
なくちゃならいのよ。まっ、彼の国には金輪際懲りたけど(w
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 23:40 ID:zRwcooZ8
本当にいろいろ大変なんだと思う。

元々の鉄道敷設は日本統治時代に行なわれ、車両も日本製が多かった。

だが、軌道強化・電化が決まった頃、日中国交回復のために日本は
躊躇してこの工事から手を引き、結局イギリスが落札。
車両はイギリス製かと思いきや、実は南アフリカ共和国製を
イギリス経由で輸入したもので度々故障。

そしてその置き換え車両が・・・。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 23:44 ID:/2lt+lVS
もっと漢字を学習して良き人民になるアルヨ
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/23 23:49 ID:B+KDYswN
>>226
日本人カメラマンが 韓国で写真集を出そうと思って
現地の印刷屋に頼んだら 表紙に印刷屋の名前が著者名よりも大きく
載ってたそうだ。
                ディープコリアより
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/24 02:13 ID:EvplD9zY
すべてがハリボテだな。国もハリボテ、女もハリボテ、高速列車もそうか。
中身だけで自慢できるもんあんの?
キムチとかは無しでさあ。

KTXスレかと思った
>今年に入って148回の故障

おい、一年にとかじゃなくて今年に入ってかよ!
2日に1回でも有り得ないぞ!w
>>99
このケースは、バブル期の建設ラッシュで材料人負が短期に高騰し、
請負金額が明らかにオーバーしたのを思い出すが、

スレの喩えとしては、高度成長期のイカサマ建売業者を上げるべきだろうね。
あれは造成から建物まで違法そのものの手抜きをして、儲けたら会社潰して
下請けにも支払いをせず、また新しく会社作って、別の土地で同じ事を。

今回の事を考えると、当時の噂は本当だったかも知れんな。
まぁ、3世位からまともになってくれる事を望むよ。
238  :04/08/24 10:26 ID:jH/N+MLK
>>103
台湾人は朝鮮人のことを嫌っている。
それは国交断絶が原因ではなくて、元からの話。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/26 18:24 ID:wXv++0GD
これ昨日のフジサンケイビジネスアイに載ってたよ。
ジョークスレはハン版へ。

・・えっ?違うの?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/27 11:47 ID:n+UTKJua
日本の国策としてチョソとチャンコロとを互いに敵視させるように持っていくべきである。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/08/27 11:50 ID:03iIBi8B
>>241
インドやASEAN諸国で包囲網を作るべき。
台湾新幹線でも一部韓国企業が関わってるって聞いたけど、
大丈夫なのかね?
244エラ通信:04/08/27 12:35 ID:oypObL01
>>243
 サムスン建設が、路線地盤整備を落札している。
 陥没脱線大事故はデフォ
>>244
欠陥工事が発覚して工事が遅れてる、て聞きました。
開業前にもうすでにこんな事やっちゃってるんですね