◆【ＪＲ京阪神】新快速・快速の適正両数について

現在、新快速は多客時１２両、それ以外は８両、快速は多客時１０両以上（夕方は６〜８
両の場合もあり）、それ以外は６両（一部７・８両）で走っている。６両の快速は京阪神間
で混むので８両を基本編成にしてもらいたいものである。８両では京阪神間以外では輸送
力過剰なので４両＋４両にして草津や加古川で切り離せばよい。（一部の列車の切り離した
４両は草津・加古川線直通）
また、新快速も京阪神間ではたいへん混んでいるので昼間も１０両以上とする。京阪神間
以外では輸送力過剰なので、京都や草津、西明石や加古川で切り離せばよい。切り離した
編成は京都以東や西明石以西で普通列車として運用する。（京急の快特や小田急の急行でも
同じようなことをやっている。）
なにはともあれ区間によって適正な両数にしてもらいたいものである。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

10〜15両

糸冬　了

っっっっっあ

あぼーん

重複スレの予感・・・

新快速は常時12両にしろ。これは命令だ。
223系はクハやクモハの生産を打ち切って全て12両固定編成にしろ。これは命令だ。
ラッシュ時は12両編成を2つつなげて24両編成で運転しろ。これは命令だ。

常時12両は多すぎる

>>9
＞223系はクハやクモハの生産を打ち切って全て12両固定編成にしろ。

これでどうやって電車を動かすんだよと小一時間(ry

一人につき一編成にしろ

新快速に食堂車をつけてほしい。メシ食い損ねたときに便利。

新快速はともかく快速6両は少なすぎる。7両以上に汁。
そして、普通。ラッシュの時間帯は宝塚線・東西線乗り入れをやめて、
草津〜加古川間4本/h、京都〜西明石間4本/h、高槻〜神戸間2本/hにして、
高槻〜神戸間の普通は8両にすればいい。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　

＞１
東京口と同じように１５両必要

>>1
全く持って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?である。

悪いけど、京阪神の外側の方が混むのが、ＪＲびわ湖京都神戸線
むしろ輸送力不足なのは京都を過ぎてから、明石を過ぎてから

倒壊だけど、朝夕のラッシュ時でも新快速6両ってのは
やめてほしい。名鉄がロング化で客激減、勝手に自滅した
からといって手抜くことないだろう。

age

昼間は新快速は8両ですら過剰輸送の時が多々
ただラッシュ時は上下線完全12両化は必須

快速は今のまんまでいいんじゃね？

６両快速は×

快速は最低でも７両にしてほしい

147 名前：名無し野電車区 投稿日：04/06/12 23:18 8HsKo8e+
そして、新快速が７分サイクルで来ると．．．

149 名前：名無し野電車区 投稿日：04/06/12 23:26 w6uptkMd
>>147
その方がいいと思う。
神戸〜京都が非常に便利になる。
この間は新快速と普通の緩急接続で十分。
うち半分は三ノ宮以西快速と、京都以東各停（茨木停車？）。
住吉、六甲道は大阪からだと芦屋乗換でいいだろうし、
三ノ宮からだとすぐだしね。


新快速だけになれば、８両、１２両だけになりシンプルでいいな。
それに三ノ宮や京都から乗るとき、７〜８分おきに新快速が来ると
凄くありがたいと思うな。

ＪＲ自身が新快速を6/hにしたいという噂はよく聞くけど。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

　私の、ヨーロッパ３ヶ国への訪問前の記者会見での発言に関して、少し説明したいと思います。
　記者会見では雅子がこれまでに積み上げてきた経歴と、その経歴も生かした人格の大切な
部分を否定するような動きがあった、ということをお話しました。その具体的内容について、
対象を特定して公表することが有益とは思いませんし、今ここで細かいことを言うことは差し
控えたいと思います。会見で皆さんにお伝えしたかったのは、私たちがこれまで直面してきた
状況と今後に向けた話です。
　記者会見以降、これまで外国訪問ができない状態が続いていたことや、いわゆるお世継ぎ
問題について過度に注目が集まっているように感じます。しかし、もちろんそれだけではなく、
伝統やしきたり、プレスへの対応等々、皇室の環境に適応しようとしてきた過程でも、大変な
努力が必要でした。私は、これから雅子には、本来の自信と、生き生きとした活力を持って、
その経歴を十分に生かし、新しい時代を反映した活動を行ってほしいと思っていますし、その
ような環境づくりが一番大切と考えています。
　会見での発言については、個々の動きを批判するつもりはなく、現状について皆さんにわかって
いただきたいと思ってしたものです。しかしながら、結果として、天皇皇后両陛下はじめ、ご心配
をおかけしてしまったことについては心が痛みます。
　皆さんに何よりもお伝えしたいことは、今後、雅子本人も気力と体力を充実させ、本来の元気
な自分を取り戻した上で、公務へ復帰することを心から希望しているということです。
雅子の復帰のためには、いろいろな工夫や方策も必要と考えますし、公務のあり方も含めて
宮内庁ともよく話し合っていきたいと思っています。多くの方の暖かいお励ましに、私も雅子も
たいへん感謝をしています。雅子が早く健康を回復し、復帰できるよう、私自身も全力で支えて
いくつもりです。
　最後に、雅子の回復のためには静かな環境が何よりも大切と考えますので、引き続き暖かく
見守っていただければ幸に存じます。

>>24

新快速・快速とも１０分サイクルにしてもらいたいものです。

　　　　 新快速　快速
平日　 1h/4本　1h/4本　7〜12両
土休日1h/6本　1h/2本　8両メイン

これが適正だと思もふ。

新快速　　 6本/h
各駅停車 9〜12本/h
ただし 各駅停車は120km/h運転


　

>>28
おいおいなんやねん、その単位は。

で、「京阪神間新快速はいつも混む」って言ってる香具師は
他地区の人間か、たまの休日しか利用しないに一票
快速（というても、高槻までは普通やが)の、京都〜高槻乗ってみ。
6連でも余裕余裕。それよか琵琶湖線の高校生下校時間帯の6両モン
何とかしてほしいわ。

新快速にも、グリーン車復活を！　昔の快速にはグリーン車が付いていた。
総武線・横須賀線接続時のグリーン車不足の影響で取られた。
休日は、観光客も多く、儲かると思う。

京都を６：００前に発車する琵琶湖線からの快速がやばいな。
ラッシュ時に６両
ラッシュ時に新快速が３０分間来ない。

一駅あたり、１分も２分も乗り降りにかかるほど混んでるから
京都に着く頃には５〜７分遅れ

他の線にも迷惑だろ。もうちょっと考えろ

>>30
そのガラガラの６両が、
神戸のラッシュ時に西方向へ向かってたりするのが、この線の特徴。
特定の区間の出来事だけをとらえて全体に当てはめるのは
辞めた方がいいと思うが。
少なくとも６両快速は早く消してもらいたい。
土日に宝塚線に８両快速はいらんのやし。
週末だけでもあれと入れ替わらんか？

とりあえず新快速と快速は10分ヘッドにしたらええねん。
貨物列車は緩行線を走らせたらええねん。
なんで貨物列車を緩行線に走らせるという発想が無いんだ？

>>32
南草津、瀬田、膳所…と新快速が停まらない駅に学生が多いからな。
通勤快速ならぬ通学快速が欲しいところだ(w

>>33
そのあたりは承知してる。神戸のほうはまだ恵まれてるよ。

ところで、私は平日の新快速は今の輸送力でほぼ十分だと思うのだが…
確かに列車、区間によっては混んでいるかもしれないが、ラッシュ時で
あったり、ごく短い区間だったりすることがほとんどじゃないか。

>>35
朝ラッシュの大阪→神戸方面の新快速の少なさ以外は同意

>>36
これでも増えたんじゃ？

age

10年以上前の朝ラッシュ時の下り新快速は20分間隔だったぞ

明石→姫路方面の朝ラッシュの新快速は
本数もさることながら、走り始める時間が遅い...
これでも改善されたけど。

姫路→大阪方面はけっこうあるんだけど、始発(姫路/網干)で座席満席、
加古川で立ちイッパイ、というので、西明石から無効の人には
ちょっと申し訳ない気持ちになることも。

新快速の座席は姫路市民のものです。
夕方の姫路方面の新快速を１２両に汁。７分おきはありがたいがそれでも
ぎゅうぎゅう。

E231系がうらやましいんでしょ？

何それ？

>>41
>新快速の座席は姫路市民のものです。

同意

>>41, >>44
新快速の座席は岡山県民のものです。

>>45
18きっぷ以外の時期でも、たとえば土日の夕方なんかに
岡ｵｶのカボチャから乗り換えてくるヤシ、激しくウザい。

それはまるで大垣駅乗り換えAA。

age

>>41,>>44
大人げないな。
最終的には貴方がたのものだから、それまで少しくらい使わせてやりなさい。
朝はそちらが自由に使えるんだから。

新快速の２２３系はコレでキマリでしょう

基本編成８両（内、中間に２階建てグリーン車１両）＋付属編成４両
新快速もいい加減にグリーン車を連結しないといけません。
東を手本にすれば簡単簡単

G車キボンヌはこちらでどうぞ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080008595/

G車なんざいりません。その一両普通につけてくれた方がよっぽど利用者のためになる。

そんなにG車つけたけりゃ、四国の5100系もらえ。

関西人は、けちだからもしかして要らんのでは？

ラッシュ時１２両でよく捌けるね。１４両か１５両にすればいいのに。
１４両だと尼ヶ崎、芦屋や高槻でホームからはみだすからか。

尼ヶ崎なんて始めて見た。

今より、利用客が少なく、私鉄に押されまくっていた
国鉄時代の快速は１０両以上が当たり前だったのだが。

１５両

>>56
グリーン車併結の頃か？
そういや６両の快速なんて昔はなかったんじゃ？
その代わり新快速が６両で、朝夕は走ってなかったけどね。

>>58
そこまで昔ではなく、国鉄時代末期は新快速は６両だったが、
快速は１０、１１、１２両が多かった。
日中の12両草津行きなんてガラガラだった。

>>59
10両はなかった。
国鉄末期、網干は7連基本と4連付属、宮原は7連基本・高槻は8連基本なので、
7両、8両、11両、12両の組み合わせ。
といっても、7連・8連はほとんどなく、みんな長編成だったが。

そういえば、湖西線がらみで6+4の10両が日1本あったけど。

閑散時も付属編成付きの１０両以上で走っていたなんて驚き！
まあ湘南・横須賀線もそうだが付属編成を需要によって増解結するのって手間がかか
るものなのかな？

首都圏は常時１０両以上の線区が昔も今も多く、国鉄時代の地方都市圏は本数の割に
無駄に長編成の列車が多かったが、関西国電に関しては非電化時代の関西線も含めて
他の地域の国鉄と比べて編成が比較的短いのが特徴的だった。
戦後の８０系急電なんて４両だったようである。

レス　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 6月22日(火)15時09分27秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

☆TH様
まず私のHNを略すのは止めなさい｡無礼です!(当方では､略称･通称は認めていません)
>利用客の利益のみを優先させるために沿線住民の生活を脅かすならそれは公共施設としての使命を果たしていない
ご存知かと思いますが､JR東海道本線と阪神電車は至近距離にあります｡従って阪神沿線とJR沿線は重複している訳です｡言い換えればJR沿線の中に阪神電車が住んでいるという事になります｡
よって先述の通り新快速･快速の速度向上等のJRの各施策は､沿線住民である阪神電車にとっては不利益である訳だからそういった事はやってはいけないという理不尽な事になります｡
当然現実は自由競争の社会なのだからこういったJRの施策は仮に阪神電車に損害を与えても当然認められる訳です｡よってそれに対抗した阪神電車の施策である西大阪線延伸も同様に認められる訳です｡
>騒音･振動により健康に影響する等
そんなもの慣れれば大した事はありません｡新線が開通する事で､各方面への移動が便利になるという長所に比べれば微々たるものです｡
大体都会に住む人間はあらゆる便利さと引き換えに騒音･振動といったものはつきものである訳だから､それが受け入れられないのであれば都会から出て行くことです｡


近鉄の小箱　http://437.teacup.com/6363/bbs
いやｰﾋﾞｯｸﾘ致しました みなと鉄道ｽﾚPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1087309015/
ポンポコ潰すze!!1みなと鉄道スレPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087738256/

↑こいつアホやね。釣られました。

age

関東の中電は末端部まで来るとガラガラ。
ボックスシートを独りで占有できるのでなかなか快適

>>34
退避できる線が無いし。
有効長も全然ダメ。
逝ってよし。

個人的な案

平日ダイヤ
新快速（223系で固定）…ラッシュ時12両（8＋4）･その他は8両
快速（221系で固定）…ラッシュ時8両（4＋4）･その他は6両
普通（207系で固定）…ラッシュ時7両（4＋3）または8両（4＋4）･その他は4両

新快速の8両は必須だが、各駅停車は4両で充分だと思う。
現に、阪神は全て4両･西鉄の大半も4両で賄えているんだから。

各停４両てアンタ・・・

１２両化より新快速・快速の１０分間隔化してほしい
今の１５分サイクルってのは３０年以上変わってない
利用者は大増加してるのに

もう15分ヘッドは崩れまい。
新快速への乗客集中は快速のスピードアップで
対応する方針が固まっているし。

グリーン車を連結すれば西も儲かし
金を払えば快適移動できるという
習慣を植え付ければ皆納得いく
現行のままで１両Ｇ車に置き換えが相当だろう

だからG車いらね。そんなもん付けるくらいならもう一両普通に付けろって思う

グリーン車じゃなくて普通車指定席きぼんぬ

>>71
その快速を新快速に変えて欲しい。
その方が利用しやすい。
三ノ宮〜大阪〜高槻を7.5分間隔になれば
乗車機会が飛躍的に伸びる。
問題は緩急接続の効かない茨木だけだな。
半分を停めればいいだけなのだが。
三ノ宮以西と高槻以東は従来通り。
須磨での接続がかみ合わなくなるかな・・・・

>>71
快速も６連だと飽和状態なんですが

>>76
快速があまりにも混むようになるなら8連化するでしょう。
これで新快速と編成が統一できてｳﾏｰ。
楽観的すぎるかもしれないが。

新快速に食堂車を連結してもらいたいものです。

京阪神間の昼間の普通を3両編成化。
朝・夕方の短距離快速（神戸〜京都間）の新設（２０１系ロングシート車投入）
朝・夕の新快速１２連化

新快速に寝台車を連結してもらいたいものです。

>>41
朝ラッシュ時には三宮（大阪）まで座れないことかな？
西明石から大阪へ向かうには1本遅れて快速の乗車するしかないのかな？

>>71
三ノ宮以西の快速（内側線・電車線走行）はスピードアップされたとはあまり感じないほど制限が多いわけだが

なら快速も外に出すべきじゃねぇの？
いくら快速をスピードアップしたって、
三ノ宮や京都を出るときは新快速と団子じゃ意味ねぇよ。

>>83
じゃぁ、日中の快速も朝の列車線快速と同じになる、と。
(垂水,舞子,須磨 etc...通過)

列車線のキャパ的には問題ないだろうけど(複線区間と同じ本数になるだけ)
新快速が先行の快速に追いついたしまう場合、退避できる場所が実質ないから
糞詰まりになっていくだろうな。そして新快速のスピードダウン。たとえば
現状でも、神戸〜明石間で上下線とも新快速が先行の快速を追い越すわけだが。
追い越しするにしても、その間電車線ホーム間借りするとか、神戸駅１番線を使わないと。


適正車両数ネタじゃない気がするのでsage

４両(播州赤穂・上郡−草津・近江今津)＋４両(姫路−長浜)＋４両(西明石−長浜)

>>85
223などのシステムでは
電動車6ユニットの編成は
組めないはずです。

あと、西明石での列線上の連解は
状況的に困難です。

連解ってけっこう時間くうよ。松井山手で何度も見たけど・・・

>>84
こういうわけで朝ラッシュ時新快速の所要時間が遅くなったか。芦屋快速追い抜きが
高槻-長岡京間で追い抜きに変わったか。新快速、快速のダイヤを見直してほしいな

平日
快速朝夕12昼6
編成221系を8+4を6+6に組み替え。
残りは福知山線で運用（4両8本）
223系J編成をあと4本新造。
新快速朝夕12昼8
Vの一部は上郡、赤穂、岡山行きで運用。
W,Vは快速に入れない。
休日
新快速全部8両、快速全部6両
女性は座るな。

>>89
いろいろ提案するのは
結構な事だが、
「女性は座るな」とは…。

基地外丸出しだな。

>>9
激しくﾜﾗﾀ

（￣∀￣）ノ快速・新快速とも日中〜夕方は完全１０分ヘッドで
それ以上の増発をやるとスピードダウンするので
あとは連結両数で調整してほしい

>>86
そうなの？８＋４はできるけど４×３はできないんだ？
途中駅で座席を提供するために考えたんだが。
西明石の解結は無理承知で書いてみた。西明石を通過して
大久保に停車させてその時に解結するほうがいいか？
ついでに快速(普通)と接続。
これは一度緑車スレで書いてみたもの。

>>93
機会が有るなら、12両時のコクピットを覗いて見られよ。
ユニット動作表示灯が5つしか無いハズだ。
だから、8連3M+4連2Mの5ユニットは可能だが、4連3本の6ユニットは組めないようなのだ。
125は5連まで、とも聞いたし。
ま、そう考えると、6連タイプを使うと効率が良くなると。
221の4連なら、最大20両？非現実的だが。

あと、一度決めちまった停車駅を覆すのは、
相当反発をくらうぞ。
さすがに、新快速の混み具合いは心得ているだろうから、
そこまでして席を用意しなくてもよかろう。

ほら出た、大久保厨の西明石通過案。

新快速は現状どおりでいい。快速は最低でも8両にしる。

相互リンク「【吹田】JR京都・神戸線　快速停車議論スレ【富田】」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088600097/l50

大久保に止めて西明石通過など、絶対にありえないと思う

大久保でも西明石でも降りた事はないが、
駅前の人の流れなどを見る限り
新快速の停車駅は大久保の方が良いと思うな。
新快速に乗ってても西明石での乗降って少ないし。
この駅に停まる必要があるのかって良く思うよ。

まぁそれはええとして、快速は新快速に変わらんのかな。
８両か１２両だけで編成に統一性があり、分かりやすい。
新快速、普通が7.5分間隔だと、まさに待たずに乗れるって感じになるだろうし。
三ノ宮とかで快速と新快速がほぼ一緒に行っちゃうから、
意外と待たされる事多いしな。
それにそうなりゃ普通の遅れはかなり減りそうな気がする。
ついでに新三田行は全て西明石行に変更して。
どうせ尼崎で対面で乗り換えできるんだから、そんなに不便じゃないだろ。
大阪から宝塚方面に乗ってる乗客ってそんなに多くないし、
尼崎で乗り換えてる人結構おるし。

この前、芦屋駅に新快速が停車してるときに
すーぱーはくとに追い抜かされた
それで4分遅れて遅刻した

朝の時間も芦屋連中の乗車のタイミングの悪さに
憤りを感じた

>>99
数分の遅れは日常茶飯事として
漏れなら通勤の場合、１本早いのに乗るとかしてる罠
乗客のタイミングの悪さは（ｒｙ

朝：１２か１４両、日中：１０・１２両、夜：１２両でいい。

京都〜姫路間の車窓　これでも見て西明石・大久保のことを参考にしる
・京都〜長岡京間
京都駅出発後、山陰本線や梅小路を見て、西大路、向日町へ。
そして、向日町から京キトを眺めると長岡京へ。

・長岡京〜高槻間
長岡京からは天王山が近づき、ローカルな雰囲気になる、田んぼも多くなる。
一番ローカルなのが、山崎駅東の阪急と交差するあたり。
山崎を出てしばらくすると、いきなり山が遠のき、留置線を眺めて京阪間の中心、高槻へ到着。

・高槻〜吹田間
高槻以西からは住宅街や工場が増える。
千里丘付近までは車窓左側はるか遠くに山々が見える。
千里丘を出ると、阪急正雀工場、JR吹田工場、吹田操車場跡地、吹田信号所等を眺めて吹田へ。

・吹田〜尼崎間
複々線の他に、貨物線が並ぶようになる。まもなく神崎川を渡り、大阪市内へ。
貨物線は新大阪手前まで並行し、新大阪を過ぎて淀川を渡ると、大阪の市街地へと向かう。
大阪駅周辺にはビルが立ち並んでいる。まもなく再び淀川を渡り、塚本、そして東西線が地下から出てくる。
神崎川を再び渡り、兵庫県東端の尼崎へ。

・尼崎〜灘間
尼崎を出ると、福知山線が高架になり、右カーブしていく。
こちらは工場や住宅街を眺めて、神戸方面へ。
芦屋付近から六甲山が見え始める。この山は六甲道付近でもっとも線路と近づく。
住吉付近から高架となり、東灘の高級住宅街を眺めていると、まもなく神戸の市街地へ入る。

・灘〜須磨間
灘を発車すると、阪急神戸線が寄り添い、同線春日野道駅を出ると、神戸の繁華街・三宮はもうすぐ。
三ノ宮〜神戸間は神戸の市街地のど真ん中を走り、神戸から少し落ち着いてくる。
神戸からは山陽本線となり、和田岬線の分岐する兵庫駅をすぎると、方向別複々線は、線路別複々線となる。
鷹取を出ると、海も見え始め、須磨に到着。

・須磨〜西明石間
須磨を出ると、海のすぐそばを走るようになる。
塩屋、垂水と海が見え、ハイライトは舞子付近から見える明石海峡大橋。
朝霧で海と分かれて、明石の市街地へと向かう。
天文台を過ぎ、神ホシ明石支所を眺め、西明石へ。C電はここで折り返す。

・西明石〜姫路間
西明石からは、田んぼが目立つようになる。
大久保駅は比較的街中にある駅。そこを過ぎるともっとローカルとなる。
加古川駅を過ぎると、加古川を渡り、宝殿・曽根・御着と進むと姫路の市街地が見え、姫路へ。
姫路以遠は更にローカルになるが、ここでは省略させていただく。

>>102
悪いが全然参考にならんね。
間違いも多いし。
見えてるモノもヲタの目線でしかない。

琵琶湖線の快速は８両に汁、それがだめなら、Ｃ電草津延長汁

琵琶湖線、草津まで新快速の歯抜けを埋めてくれるだけでも全然違うんだがな。
６両に、普通駅利用者（６両だとこれだけでも混んでるが）＋その前の新快速利用する人（６両編成を埋める程度）
＋草津線連絡＋米原行き（これが６両）

１時間に一回、事故が起きたようなダイヤやめれ。
昼間に若干の積み残しが起こってる現状はどう見てもおかしいだろ。

おい！お前ら！
細かいことは言わずに“芦屋駅終日停車反対同盟”を結成しよーぜ！

>>107
ﾉｼ　入る

西ノ宮停車反対同盟（朝夕もダメ）も結成しよう。

Ｃ電草津延長きぼんぬ。

湖西線に流している１時間に１本の新快速が不要。
琵琶湖線の方が湖西線よりも数倍、利用客が多いことを認識したたまえ

このスレ頭逝かれてるﾔﾂ多いな
どう考えたって昼間の12両は無駄だろ？

お前ら酉を潰したいのか？

>>106
京都駅のホームを増設して琵琶湖線のみの新快速を走らせてはどうだろうか。京都
の第２ホームを０番みたいに電留側に大阪方８両分拡張して新３番。山科方６両分
は行き止まり新２番で湖西線用。（旧２番は線路番線とずれるけど１番）２または
３番に新快速京都折り返し草津or野洲行を入れておいて湖西線直通新快速と接続、
続行で出す。下りはこの京都折り返しが山科に先着して神戸方面乗り換え接続。
これで草津までなんとか15分おきになるけど、今まで歯抜けなままなのは加茂レ
とかと関係あんのかな？

複々線だぞ。草津まで

客の多い京都〜神戸間折り返し新快速、毎時４本キボーン！
直通便とあわせて毎時８本！

実 際 に 乗 っ て み て か ら 発 言 し よ う な

>>111
それどころか昼は８両でも無駄な列車も多い。

>>116
同感。平日昼間の新快速なんか便利な位置は立ち客が出るが、
言うてもたかだか知れてる。

>>117
相手にしない方が…

>>116
場所にもよらないか？大阪付近ならギリギリだけど、姫路らへんはがらがらだ罠。
でも６両はかんべん。

グリーン車が必要だ
混んでても混んでないと錯覚してるヤシと棲み分けするために

姫路のＤＱＮは待てば座れる科。何とでも言える罠。

>>120
たぶんただ乗りする香具師があらわれるだろう。

＞１１２喪前、泉人のサイトで暇児な事してる紀州路快速だろ！その書き込み見た事あるぞ！！！

泉人のサイトなんて知らんし紀州路快速いうＨＮも使ったことはないですが何か？
同じ様なカキコがあったんならそう考えている人が他に居ただけの話

J編成B編成撲滅運動age!

>>108
それだけはやめてくれ！
快速が停まるから家を買ったのに！

新快速運用の2000台車はシートが悪い。都市区間で使うならまたしても、明石や京都
以降田舎になってくるとあのシートが腹立たしくなる。輸送力だけが目的じゃないだろう！？→ＪＲ西

終日
新快速１０両
快速８両
普通６両
で問題無し。

で、快速を吹田に止めろ

>>127
座れるだけ有り難いと思え

>>89
向こうのスレから移ってきて、まだ女性蔑視してるの？
>>101
激しく同意

酉エリアならどこでもよし、ではないと思ふ。

223系の8両編成などその典型。
例えば、姫路-岡山間の運用に入れるならまあ分かるが、
すし詰め承知で新快速運用に入れるのはオカシーぞ。
京都-大阪-神戸間で全員着席ができてようやく最低限の水準。
車両が足りないんなら221系新快速の復活くらいはあっていい。

新快速は続ける気なら、新車が要るな。

新快速の座席は姫路市民のものです

>>132
いやいや彦根市民のものです。。。

酉エリアならどこでもよし、ではないと思ふ。

223系の8両編成などその典型。
例えば、姫路-岡山間の運用に入れるならまあ分かるが、
すし詰め承知、姫路・彦根市民の座席占領承知で新快速運用に入れるのはオカシーぞ。
京都-大阪-神戸間で全員着席ができてようやく最低限の水準。
車両が足りないんなら221系新快速の復活くらいはあっていい。

新快速は続ける気なら、全列車野洲・加古川発着にする必要が要るな。

>>134
そうすると座席は加古川市民、野洲町民（ｒｙ

平日朝だと１２連でも彦根駅で既に立ち客が出るのですが．．．。

醒ケ井・垂井方面からの乗換客との戦い。

…と、米原の友達がボヤいてた。
倒壊エリアからの接続列車がくるより前に並ばないと、米原さえ厳しいらしい。
逆に姫路は、新快速が入線してから岡山発が到着することが多い希ガス。

全て10+5連に統一して､4･5号車をG車にすればいいじゃん｡

>>128
昼の新快速の10両は無駄。

>>138
残念ながら１２両か１３両が限界なんだ罠
基本８両（Ｇ込み）＋付属４両が理想だ

>>140
中央西線を見習って関西版セントラルライナーを走らせれば良い。
車内改札は車掌が余ってるし。増収にも繋がる。
>>139
東海道・山陽線利用者以外ですね。

>>141
いや、8両で十分。
大阪駅と三ノ宮駅のせいで両端に偏って混んでるだけ。

>>142
混雑度に関してイカレてるﾔｼがある意味羨ましい
これだけイカレてるとコミケのながらでも快適に過ごせるんだろうな

>>143
比較対象が違いすぎると思わんのか？

平日朝は草津⇒京都が激混みするんだよ。

快速の6両を廃止してくれ
夕方に6両が来るとｽﾙｰしたくなる
夕方の姫路方面は6両大杉

大阪から東の快速６両の後ろか前に宝塚線の丹波路快速４両を大阪で連結連解する

>>145
その区間は朝に限らず激混み
１２両編成を除く

敦賀直流化後のデータイムは・・・

姫路⇔敦賀・長浜（６＋６or４＋８）
姫路⇔野洲（８or４＋４）
姫路⇔近江塩津（４＋４）
姫路⇔野洲（８or４＋４）

の15分ヘッドで行きますか？

>>141
お前こそ利用者じゃないだろ。
京阪神間での平日昼の新快速は８両でも余裕。
６両で充分。
阪急神戸線など普通も特急も乗車率はいいが。

また阪急の方が混んでる厨来たﾜｧ

>>150
おまえこそ利用者じゃないだろ、◆GJli2rAyU2
名無しで書いてもIDでわかるぞ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087601018/367

姫路から「臨時新快速名探偵コナン号」が発車するらしいよ

なんだ、>>150はｷﾃｨ急信者か

昔（１１３系快速全盛期）は、大阪発西方面に夕方だが快速同士の
同時発車があったぞ。あれくらいしてくれ。

大阪から京都方面への快速は32分運転なら新快速に京都まで先行できて不均衡も
少しはマシになるかなぁ。高槻〜京都間を長岡京停車のみにしても221系で14分
運転ムリかな？

＞＞156
３２分は余裕じゃないか？１１３系だけの時に、新大阪、茨木、京都で３４分やったで。
なんと高槻ー京都で３分位早着するのが何本かあったわ。（昼間）
あれは、単に運転手の都合やったんかな？これまじな話です、すごい迫力があって
楽しみやったね。

当時は11、12両が（快速）当たり前やったが、そら赤字になるわな〜！

ごめん、停車駅に高槻が抜けとったわ。↑

>>156
京都側にしても野洲までは逃げなきゃならないのでやっぱりきついなあ。

>>111
>>131
かつての京阪特急のように満席＝満員という定義にすれば過剰とも言えない（w
新快速も古き良き時代の京阪特急のように優等列車としての毅然さ、威厳
を持ち合わせた存在にしたほうがいいんでは？京阪特急って昔はそれこそ沿線は
無視してそれは悠然と、堂々と駅を通過してたし。

>>160
まぁいつまでも昔に浸っていれば？
大阪〜三ノ宮で空席が目立った時代の
153系新快速時代があんたの理想なんでしょ。

>>161
結論から言えば、そうだ。
逆に言うと、あんたの言い方なら込んでる方がいいのかということになる。

もっと言うと、座りたければ、快適に過ごしたければそれなりの対価を
払えと言うことですな。特別料金払わずに快適にしろと言うのは筋違い
ということね。

>>160
京阪特急だが、枚方市（議会）の我侭で直通客から枚方市や市民全体が恨みを買ったような
もんだし。

>>160,162（NBUqFgaO）
なぜごく普通の通勤電車である新快速にそこまでの快適性を要求するの？
空いてるところ探すとか、混んでる時の過ごし方を工夫するとか少しは努力したら？
っていうか何回か乗ればそういうことは見当つくと思うけど？

学習能力無さ杉。
文句あるんだったら、高槻か三田に引っ越せば？

>>162
なら悪い事は言わん。”はくと”やサンダーバードに乗れ。
確かに以前は新快速は停車駅も少なく空いていた。
ただ運転時間は日中のみ。運転区間も短く、
しかも京阪神間は運賃の安い阪急や京阪に流れるという現象が
あったために成り立った事。
今は逆にＪＲに流れるくらいだし、沿線の人口も遠近共伸びているから、
それに対応しないわけには行かない。
時代や情勢が違う事をまず認識した方がいいと思うな。

高槻か三田ならここではスレ違いになるね

網干か野洲だね

>>159
そこで京都駅第２ホームを淀屋橋や河原町のように１面３線化ですよ。そんで
快速→普通は新快速を待避。湖西線ホームを分離したので新快速が湖西線方面
ならそこに琵琶湖線新快速を入れて歯抜け解消。擦れ鯛と違ってきてｽﾏｿ

グリーン車はどうしたグリーン車は
早よ連結せんかいっ

>>168
そんなものはいりません
新快速は普通料金でのれてあの速さだからかこいいのである

>>169のような貧乏人が居るから全体的に快適さがガタ落ちなのである

ゆえに、びわこエクスプレス大増発大きぼん。

>>164
たかが通勤電車、されど通勤電車。
快適性を求めるのは同じ。確かに満員のホームや車内から空いてる（ように
見える）列車が通過するのは恨めしく思えるが、優等を名乗る上ではもっと
すました存在であってもいいかと。


>>165
>沿線の人口も遠近共伸びているから、それに対応しないわけには行かない。
正論だが、モノには限度というものもある。はっきり言って新快速と快速以下
では役割が違うはず。中近距離輸送は快速と緩行の役割と思われ。

>>172
あんたは新快速が特別なモノじゃないといけないみたいだな。
それなら、30分間隔くらいで別料金徴収の急行or特急じゃないと駄目だな。
草津〜大津〜京都〜新大阪〜大阪〜三ノ宮〜神戸〜明石って感じか。
そこまで着席性にこだわる需要があるとは思えないが。
現状の新快速でも短区間の利用客も多いからな。

すいません、須磨ー明石で新快速、快速が山陽特急をぶち抜くシーンを教えて
ください。また、快速では負けますかね？
出来たらダイヤも教えてください。

三宮付近のでもＯＫです。阪急ぶち抜きシーン！

207系でも勝てるﾖｶｰﾝ

下手すれば201でも（ｒｙ

>94
営業列車ではないが、新車が出場のときにVVVって編成があったような。
207の時も3連出場があったような。

>>172
停車駅を増やしたことによって便利になり、乗客が増えたわけだが
それをあえて元に戻して通過しろとでも？

で、あなたの日常の利用区間と利用時刻を教えていただきたい。
区間によっては返答できる。
何度でも言うが昼間は12両にしても無駄だから。
大阪を基準として10時から16時頃は8両で十分。6両は無茶。

特別料金を支払わなくとも、新快速の車内で快適に過ごす方法はいくらでもある。

レス　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 7月17日(土)01時03分14秒 　

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡

113系引退に関しては､大垣直通列車の存在がネック(221系はJR西日本オリジナル形式なので､JR東海としては運転したくなかったと推測します)でしたが､小耳に挟んだ情報によると先般221系が試験で尾張一宮まで乗り入れたそうで､このネックも解消されたそうです｡
12月には加古川駅の高架工事が完了し(同時に加古川線も全線電化)､上り普通列車の東加古川退避が殆ど解消される(上下共､加古川で普通と新快速が相互接続する)見通しで､お荷物113系の追放と相まってJR西日本の屋台骨を支える米原〜姫路間はより完成されたダイヤとなり､
ますます阪神電車･山陽電車･阪急線への迫害が強まりそうです｡
113系追放に関するソースがありましたので下記の通り紹介しておきます｡

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0713ke38010.html

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
荒らしの世界遺産　みなと鉄道スレ　Part57　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089470887/

関連スレリンク

アーバンの要　JR尼崎駅、JR京橋駅
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090066524/

わたすの希望としては
ラッシュ時は１０分に１本で１２両。
あとは今のままでじゅーぶん！！！
あ、でも９時代は１２両してほしいなあ

１３９＝１４２＝１５０＝１６１＝１６４＝１６９＝１７８

時間帯によって両数変更するのって意味あんの？
両数変更する方が電気代より人件費とか他のコストがかかると思うんだが・・・

>183
電気代を甘く美杉。両数違えば食う電気も歴然の差。

>>183
編成自体の両数を組み換えるのは確かにそうなんだが、
編成を組み換えて両数を変更する分には、>>184らしい。

関空特急が不振、という趣旨の新聞記事の中で、難解・しＲともに、
「両数を減らせば電気代もかなり浮くが，編成を崩すとなるとその費用が痛い」
みたいなことを言っていた。

age

>>179
ズンドロ〜は汚物だね

新快速は昼間に12両輸送過剰ぎみだけど8両にすると混雑する。10両が一番いい
と思うけど223系のJ編成が足りないのでしばらくは8両で我慢するしかない。
快速は6両でも8両でもどっちでもいい。できれば8両のほうがいいけど。

>>188
８両の新快速のどこが混雑しているんだ？
あれで混雑しているというなら関西の路線すべてが
混雑していることになるぞ。
ただし、ＪＲ大和路線と東西線と近鉄奈良線準急は除くが。
南海は乗らないので知らん。

基本９両（Ｇ込み）＋付属３両にしたら奇麗に解決〜

>>188
＞快速は6両でも8両でもどっちでもいい。

どっちでも(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
草津〜加古川間は最低でも8両以上で運行すべき。

>>189
また名前入れ忘れか？

快速だけに関して言えば、国鉄時代の方が
編成両数は長かった。本数もそんなに変わらないし

２２３系は編成を組み替えて基本編成を１０両、付属編成を４両とし、
ラッシュ時は１４両、日中は１０両で運転すれば良し。
日中に余る4両は車庫で眠らせるのは勿体無いので、郊外で使うか、
付属同士を連結して快速で使えばいいんじゃないかな。

新快速は10連で統一すればいい。

湖西線９時の新快速４両はきつい　まじで

湖西線直通の新快の後の長浜発着は昼間でも１０か１２は
ほしいが、米原口では過剰だし、４両を草津線直通で併結
しては

>>194
８両でも混んでいないのになぜ１０両も必要なんだ？
新快速が混んでいるというなら阪急神戸線特急は
１２両にしないといけないぞ。
それとも大和路線の区間快速くらいが適正な乗車率とでも思っているのか？

>>197のようなレスが
あるそうですが　┌─────┐　乗ったことがあるのか否か　　大喝だ!!こんなの!!
　 　 　　 　　　　　|　　煽　　鉄　 |　　　　　わかんねえなｺﾘｬ　　　　・・・この人はですね
　　　　　∧＿∧ ｜　 り　　路　｜　　　　　　 　 　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　私鉄側に偏ったレスしか
　　　　　(　´∀｀）.|　　レ　　車　｜　　　　　　　 　( ´Д ｀ ） 　　 　<｀Д´　∩　しないんですからね
　　　　　(　　　　つ　 ス　　板　｜　　　　　　　　　(.　　　　）　　　　(　　　　　）　　近鉄・JR西○○○○ｽﾚを見てくださいよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　┏ひろし┓　　　　　　　　　　　　　　　　┏親ﾋﾞﾝ┓　　　┏3000本┓ 　 　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　 　 　 　 　 　サ　　ン　　デ　　ー　　モ　　ナ　　ー　　ニ　　ン　　グ　　　 　 　 　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

湖西線新快速は山科で分割きぼん

>199
乗務員の都合で京都しかやらないと思ふ。

>>199
なんか意味あるの？

ある区間ではいいかもしれないが全線を見ると、６両編成だときつい区間が出てくるので６両は控えて欲しい。
それか
６両姫路〜（快速）〜神戸〜（新快速）〜尼崎〜（快速）〜京都〜（新快速）〜野路〜（快速）〜米原と混んでるところは避けていけ
嘘だけど

>>201
野路かぁ。
南草津よりはしっくりくると思ったのだがなぁ。

>>197はひきこもり童貞

>>201
京都でやると、山科〜京都間の線路容量に問題があり。
ということで、湖西線新快速は、東海道８両、湖西４両にして
山科で分割併合。

異方向同時発着できるわけもなく、どうせ続行になるので京都で問題なし

>>174
明石１７時３８分の上り新快、だいたい垂水でハアハア抜きますよ。多少の前後は蟻。
大阪ライナー阪神車をナー。

分割併合作業で４〜５分はロスが出ることをお忘れなく。

>>207
小田急の相模大野みたいには出来ないのかな。
先に着くえのしまの新宿行きは５分止まってるけど、後から到着するサポートは３分で済んでるし。

金沢でのサンダーバードの停車時間を考えると、西には難しいか。

京田辺みたいに最初から分割併合を前提に作られた駅なら
２分台でできるけど、信号系統が複雑な既存駅の改良は無理。
京都は信号系統がそもそも極めて複雑なので、５分はかかっちゃうよ。

スレ違いなレスをするが
もう直ぐ阪急は神戸市営地下鉄と乗り入れなわけだが現状では６両しか
駅に止まらん状態だ。阪急としては本線では８〜１０両ではしりたいと
思ってるだろう。予想では特急の新開地行きの廃止をしてその代わり地
下鉄の終点西神中央行きだけになり神戸よりを６両、大阪よりに４両足
した編成で三宮で後ろ４両切り離しし、前６両のみが向こうに行く。
これで阪急特急１０連運転可能になりそうな予感。

快速は常に６〜８連で充分。新快速は平日の昼間以外１２連で運転して欲しい。
ラッシュ時の新快速にのると最悪隣に腋臭のおやじがい(ry

東府中の利用客は17807人(2002年)。
分倍河原は72645人(2002年)。
分倍河原のほうが、圧倒的に利用客が多い。

７月３１日と８月１日は、
東海道線全電車、新快速１２両、快速１０両でＦＡ？

>>212
何のイベントがあるの？

グレイやろ

やっぱりでかく、時間のかかりそうな京都より、
こぢんまりした山科で分割をする方がスムーズな気も

グリーン車連結してくれたらそんでええ

>>210
妄想野郎？

>>214
ありがとう。そうか、ＧＬＡＹは１０万人やもんね。
しかし、本線よりも桜島線が心配だな。

　「12両」と聞くと長く感じるけど、ドア横に転換しない座席があったり弱冷房車があったり･･･

>>217
【こっちも】マルーンで傲慢かましてよかですか？【みれ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088425177/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081852456/l50

びわこエクスプレス大増発大きぼん。

また6両の223が出てきた
もう6両はいらないよ〜

>>212
8月1日はなんやねん？

秋から223系増強だって？

>>223
０時から終電までじゃねぇか？

秘かに223かよ・・・・

>>225
でもそれは7月31日扱いじゃん。
時刻表では8月1日だけど、乗車券の運用上は7月31日。

8月1日は、吹田の工場公開があるが、じゃその時は何をおいておくんだ？

新快速を８両編成に、快速を６両編成に統一する。（昼間のみ）
それに対応して、２２１系＆２２３系の車端部をロングシートに改造して
セミクロスシート化を進める。
それで、余剰となる車両については短編成化して転属させる。
（２２１系：アーバン地区、２２３系：岡山地区）

岡山に221、223は１０年早いで！
もったいないわ、それなら長編成化やね。

快速は６両でつくばエクスプレス用の１０００型と同じのを投入せよ

>>222
新快速は6連2本つなぎがデフォになったりしないかな？

快速は６両でＥ５３１系直流版を投入せよ

>>228
両端ロング・中間クロスって...

タイガース電車じゃあるまいし。

吹田工場一般公開の日は吹田に快速停車してくり。

↑お前、小児麻痺か？

-15-｜-新―――快―――速-|｜―三――石―｜
号車｜SpecialRapidService|｜-MITSUISHI-｜

-15-｜-新-――快――-速-|｜―三――石―｜
号車｜SpecialRapidService|｜-MITSUISHI-｜

快速にBとJの単独はｲﾗﾈ

確かに米原付近は空いてる事が多いけどさ。
京都大阪付近が混むのも当たり前だと思ってるし
座れないのもしょうがないで済まされる。

変に増解結しまくると分かりにくくなって逆にイメージダウンに繋がる。
後ろ○両は○○止まりです→面倒だなあ、と。
これは車両が少なくて厳しい会社がする苦肉の策だと思うし
今の運用が出来ているなら無理に変える必要はないと思う。
琵琶湖線って他地区と比べても終電が遅かったり新快速充実してたりかなり恵まれてると思うよ。
午前２時でまだ走ってるなんてここくらいじゃ。

＞新快速充実
４本のうち１本かけてるのにしてると言われても

三ノ宮の次の快速停車駅から大阪まで毎朝快速で通勤してるけど、
10時で快速（米原行き）が12両は多すぎる。
逆に、その次（18分発）の快速（野洲行き）の6両は少なすぎ。
あと、幾ら何でも、最終の新快速（大阪23時40分発）の8両はおかしい。
既に京都・高槻・新大阪辺りで人大杉状態やのに、
大阪で更に乗り込まれると、もうこの時季は灼熱地獄。
隣で立ってた40代のDQN親父と口論になった記憶あり。

長ったらしくなったが、
データイムの快速は出来れば10両、最低でも８両は欲しい。
逆に、ラストの新快速は12両にした方が良いかと思われ。

グリーン車連結せぇ〜
Ｅ２３１に続け〜

つくばエクスプレスの１０００系じゃなく、クロスシート１３０キロ対応の
２０００系とおんなじヤツ投入汁

>>239 >>240
時間のうち２本を琵琶湖線方面＋湖西線方面の併結に統一するとか、
どうですかね？12連は多すぎという意見と、反対側(姫路方)も考えると、
上郡-野洲 + 姫路-野洲 と 赤穂-湖西線 + 姫路-長浜 の２種類を交互に運転。
時間帯によって、長浜行きを8連にしたり、野洲行きに4連増結したり，と。
これで姫路-野洲の完全15分ヘッドと、分割列車の分かりやすさにも…

全部12両にしておけば、問題ないし、ややこしくないしいいじゃんｗ

データイムは新快速・快速とも8連でいいと思いますよ。ただ、乗客の偏りが
大きいので束の通勤車のようなモニターを設けて「何両目が空いてます」という
情報を流してもらえれば。たとえば

あなたのいる所▼
<■■■■><■■■■>

の表示を出して空いている順に青＞緑＞黄＞赤と色を付けるとか。漏れ時々
東京へ行くけど、あの液晶モニターは色々使えそうで便利だろうなといつも
思います。

>>246
あなたは、良いアイデアと思っているのかもしれないが、
乗車した車内に案内があっても、役に立たないと思うぞ

６両はさすがにやばいよね。
ちょっと他の線が遅れたら機能しなくなったりするし

>>247
乗車した車内だから役に立つんですよ。前が異常にこんでいるのに後ろが
ガラガラとかいうことがあっても乗ったら行ってみないと判らないでしょう。
ま、あなたが思うのは勝手、私が思うのも勝手ですが

>>249
乗車したあと、後ろの方が空いていると分かったら移動するの？
移動できるくらい空いていたら、はじめから問題ないだろうし
移動できないほど混んできたら、他の人の迷惑だ罠

>>249
少なくとも漏れは同意する。
情報はあったほうがいい。
自分がいかに間抜けな乗り方をしているか、
乗客に知らしめるだけでも効果はあるよ。

>>251
編成の一部が混雑するのは、乗客が間抜けだからでは無いでしょう
乗車時間が短いので混雑していても階段に近い方が良いという人も多い

第一、そんな装置に金をかけなくても、どこが空いているかは、いつも大抵
同じなのでホームで案内すれば良いだけでは　「乗車番号１０番付近が比
較的空いています」とかね
日頃乗り慣れていない人が多い、休日なんかは特にね

>>250
移動しますよ。移動できるくらい空いていても席が空いていない場合もある。
「席が空いている」と判ればそっちへ行く。また移動も出来ないほどこんだ
車内を何両も歩けという使い方なんかしなくていい。

>>253
案内表示をみて移動するのが、あなただけなら良いけどね
車内を移動できるくらい空いていても、席が空いていますって表示なら、
移動した時にはすでに満席になってる可能性は高い罠

>>254
そもそも満席になっている可能性が高いとは何を前提に言っているのかな。
少ししか空席がなければそりゃあ行ったときには満席になっているだろうが、
空席が多ければ座れる可能性だってある。指定席ではないのだから表示は
あくまで参考の情報でいい。それで動くかどうかは乗客の判断。それとも
表示を見て移動したが座れなかったと怒るのかな？

そりゃ案内を見て来た人の中には、怒る人もいるんじゃない？
役に立たない情報だって
そんな不確実な情報のために案内装置をつけるのは
コストパフォーマンスが良くないと思うけど

そもそも、前が異常にこんでいる状況なら、後ろの方は多少空いていても
空席が沢山ある（乗客を誘導してまで）てこと無いでしょ
たしか、話の発端は、こういう時に役に立つ装置だって話だったでしょ
違ったっけ？

席が空いてるかどうかじゃなくて、立ち客の度合いを表示程度にとどめた方がよさげ。
測るとしても車両内に存在する物体の重量くらいでしか判断基準がないと思われる。

そもそもあれは一ヶ所だけぎゅうぎゅうってのを無くすためであって
着席支援サービスじゃない気がする。
もちろん、勝手に参考にして座れる期待を抱いて移動するのもかまわんけど。

ここの住人は皆じじぃでつか？
30分くらい平気で立ってられんのかいな。
どうせ座れたってバｧちゃんとか乗ってきたら
席を譲らなあかんやろ。

>>257
現状でも、221や223系なら、おおよその乗車率？が運転席のパネルで確認
出来るみたいです。まれに、車掌が表示していることがあります。
おそらく、空気バネの負荷かなんかで、重量を測定していると思うんだけど、
かなり誤差はありそうでした。
空席の有無は、着座センサーでもつけない限り、正確には案内できないと
思われ

>>258
じじぃ＋学習能力の無い香具師の集まりです

東武８０００系ならいっぱい余っているので増結用にどうぞ

>>261
いっぱい余ってるんなら小泉線とかの釣り掛け車それで置き換えろよ（怒

>>258
30代はみんな立てるよ。
むしろ10代の方が地べたに座る。

>>258
趣味で乗る分には立ってたって問題なかろうが、
通勤・通学なんかで毎日利用している身としては座りたい。
もっとも、そういうユーザーはどの電車のどの位置が
ラク(接続、階段位置なども含めて)かは経験的に知っていると思うが。

>>264
＞もっとも、そういうユーザーはどの電車のどの位置が
＞ラク(接続、階段位置なども含めて)かは経験的に知っていると思うが。

それを習得しようとせず、昼間の新快速12両を求めている香具師が多いのだが。
もっともかぶりつきばかりで他の車両の状況を知らないだけかも知れないが。

他のスレでも出ていたが、大阪から米原まで座れないということはまず無い。
よっぽど要領が悪いのだろう

>>258
お年寄りに席を譲る、若いヤツってあまり見たこと無いよな（特に高校生）
この前なんか、年寄り立っているのに、優先席で携帯メールしてる
バカ女子高生がいたよ

>>266
俺なんか中３だけど足怪我してるのにババァに睨まれて仕方なく立ったよ。
優先席は年寄り専用か？

>>267
それは君が、気が弱そうに見えたためだろう？
鉄オタはたいがい、ひ弱だからな。
いかにもっていうﾄﾞｷｭｿに対しては、ババァも目を合わすのをさけてるよ。

今日のｳﾃｼ下手くそやった
停車位置はずれてるし、
神戸〜三ノ宮間でスピード出しすぎて急ブレーキするし
芦屋駅ではドアが閉まって10秒後に発進するし

頼むから、初心者マークつけてくれ

京急１０００形もたくさん余っていますのでどうぞ

ほんとに京急1000（三菱モータ）が走ってたら、用もないのに乗りに行きそうだ。

>>228　埼玉県人だが、それいいと思う。
関西人でもイパーン人ならそんなに転クロこだわんないかと。

京阪神なんて４両で十分だろ？
まあラッシュ時はそうはいかんだろうが。
なんたってネットダイヤで緩急接続もバッチリ。
お行儀いいヒトたちばかりが乗客なんだろうから
多少の混雑もしのいでくれるだろうｗ

　新快速は敦賀まで走るのかのぉ。
個人的な希望を言えば｢名阪神快速｣を走らせて欲しいな、と。　｢こだま｣減らせるょ。
　ま、西明石から岡崎あたりまで走るとねぇ、Ｇ車つけてもいいし。
車輌はJR西日本・東海の相互乗り入れっちゅーことで。

>>273は右脳も左脳もなくていいです。

>>273
区間によっては運休起こしそうだな。

そこでびわこエクスプレスの大量増発ですよ

18切符シーズンとはいえ12両では空席も目立っているな。

新快速２連で２分間隔お願いします。

貨物は京阪神近辺への到着・発車は完全に営業時間外に限定して、
新快速6本/h・快速6本/h・普通12本/hにすべき。

新快速は播州赤穂〜永原間・播州赤穂〜長浜間を交互に。
快速は姫路〜永原・姫路〜長浜間を交互に。
普通は西明石〜京都間を6本。
新三田〜高槻間・鷹取〜松井山手間を6本。

新快速は茨木に、快速は吹田に停車の上高槻〜京都間も快速運転。

↑無理

>>280
茨木にも新快速が停まるなら垂（ｒｙ

京都〜高槻間の快速運転は必要。
C電の京都延長はどっちでもいい。でも、山崎なんかに普通が1時間8本も来るのは現状でもそうだが多すぎると思う。
それよりもベットタウン化している野洲・草津〜京都間に207系4両くらいの区間運転は必要。

京都〜高槻の快速運転はしなくていい。西大路や向日町の乗降客数も
かなりいる。西大路は28000人、向日町は19000人。
ちなみに山崎は12000人。

>>284
それならC電の延長をしたうえでの快速速達化が妥当か。

膳所25000人、瀬田32000人、南草津32000人なのに。。。
15分間隔　１時間４本。。。

酉の考えが分からん

15 茨木 44,810 18 垂水 35,461 なのに。。。15分に3本
21 尼崎 30,769 　　22 西明石 30,679 　　　25 山科 28,832 　　　　26 芦屋 28,479

まったくもって西の考えが分からん

>>284
京都が17万人、長岡京が3万8千人であることから、普通6本で十分かと。
まあ、西大路には停車でもいいかも（阪急西院・大宮潰し）。

データイムは４両。びっちり乗ってるその様は
「いやあ、儲かってるなぁ」とムード面から酉の経営をサポート
更にコスト面でも効果あり
どうよ？

>>288
快　速の停車駅は、新大阪・茨木・高槻・長岡京・西大路から各駅です。

大新東吹岸千茨富高島山長向久西京
阪大淀田辺里木田槻本崎岡日世大都
●●━━━━●━●━━●━━●●　新快速
●●━●━━●━●●●●●●●●　快速
●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通

>>289
延滞が致命的です

>>289
儲かってるというより、単なるドケチ会社に見られると思うが。

単行で2分毎と20両編成で45分毎どっちがいい？

>>293
だって、株主から「京都線・神戸線・大阪環状線以外は売却」と言われてる
会社だし。
（外国人株主が多く、もし過半数を握られたらほとんどの路線が売却か廃線
　になると思われる）

>>295
特急のほとんど走っていない神戸線よりも
阪和線の方が儲かっているんじゃないか？

長岡京あたりからは京都指向のほうが強いだろ。

>>295
外国人株主は鉄道ってモノの特性を必ずしも理解してはいない。
鉄道が営利事業として成り立つのは日本だけだからね。
だから、
「鉄道はネットワークとして機能しているのであって、
路線単体だけで収支が確定するわけではない」
ということがいまいちわからない。

敦賀まで新快速伸ばす必要あるの？
正直車両の無駄だと思う。
ってか、日本海側は新幹線も新快速も「あったら便利かも」の陳情をしすぎ！
年に数回乗るための物にいくらのコストが必要なのかわからないのかな〜。

300get!!

あんな人がいないところに新快速伸ばしても無駄。
なにが北に走れ新快速だ!琵琶湖環状線なんてもっての他である。
酉はそんなところに力を入れるのではなく神戸線京都線に力を入れるべきである。

阪和線・大和路線・環状線にも力を入れて欲しい。
篠山口とか優遇できるなら。
でも、篠山口は篠山線廃止という出来事のおかげで・・・

京都からじゃなく、草津か野洲からＪＲ京都線にすればいいのに。

東海道本線でいいよ

>>304
東夷は帰れ

>>298
神戸線・京都線・大阪環状線以外は国に買い取らせようとしているからなぁ。

神戸線よりむしろ阪和線や湖西線の方が優良線区だろう。
収益の柱である特急客がいるからな。

東海道線でいいよ。いちいち分けるなって

>>307
巣に帰れ。
寝台特急を知らんのか？

ｽﾏｿ、つい寝台特急で三重貼ってもうた。
とにかく>>307は隔離スレから出てくるな。

利益はコスト削減から
４両で走らせればイニシャルコスト削減は勿論のこと
ガラガラでもさほど気にならない
どうせそんなに乗らないでしょ、データイムは。
通勤時間帯は、勿論それに対応する。