1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:03/12/18 23:25 ID:YVATpHb0
./.-─ ̄ ̄ ̄─-ヽ
|___||___|
./.---┘-─────-└--- \.
/ .-.-----.- ヽ
| ⊂= =⊃ │南栗橋│ ⊂= =⊃ |
|..____ . ..二二二二. ____. |
|┃ ┃||..「 ̄ ̄ ] ||┃ ┃|
|┃ ┃||│ │||┃ ┃| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ┃||│ │||┃ ┃| <
>>1 スレ建て乙。褒めてつかわす。
|└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘| \___________
|----------||--------||----------|
| . ◎ . .....|| 8630...|| ◎.....|
|----------||--------||----------|
| .□ . .....|| .....|| .. □.....|
| . || ..|| ... |
|----------/~~~~~~~~ヘ----------
-- .」_〔],》,___l --
.├──┴ ┐l」 ┌┴ ──┤
. | ..|_ ̄_フ__| . . |
.\_____ ___ _____/
ttp://www47.tok2.com/home/atn21/st-09.jpg
3 :
名無し野電車区:03/12/18 23:27 ID:0RCnN6ac
E531投入ケテーイでしばらく祭りのヨカーン
4 :
名無し野電車区:03/12/18 23:41 ID:CvqWufrv
5げと
>1 乙ー
6 :
名無し野電車区:03/12/19 00:00 ID:NaQk4wde
E531系大祭開催中!
考えてみると、中電用の車両の殆どが130km/h対応になるって凄いな。
また同じスレタイトルかよ・・・・
E531って入れろや
上野−四ツ倉間
通勤・近郊用電車で初めて130/h
10両編成と5両編成の2種で最大15両
出入口、片側4箇所
自動放送、LED表示装備
車椅子利用可大型トイレを15両中3箇所
上野−土浦 15両又は10両
土浦−四ツ倉 10両又は5両
小山−友部 5両
で運転
上野より先頭車両1号車、勝田より先頭車15号車
1、2、9、10、14、15号車セミクロスシート
編成間での車内の移動は不可能と思われるが、正式発表はまだ
>>7 まあまあ押さえて押さえて。
個人的には粋で元ネタを上手くアレンジ(「パクッた」とも言うがw)スレッド名だと思うぞい。
「E531?何それ??」ってな事にはならんし。次スレを『E531系ローカル旅物語』にすれば宜し。
最近は、モー娘。のメンバーと同じで、形式名だけじゃ何線の何の用途(運用)で使用されているのか分からん…(涙)
E531なんて入れた時点で、酉厨がやってきて荒らされる罠
13 :
すれたいの名づけ親☆3+g06Ul6:03/12/19 20:44 ID:3+g06Ul6
3都物語タイトルがこんなに続くとは.
ちょっと感動!!
14 :
名無し野電車区:03/12/19 20:57 ID:Bkht1q0m
15 :
名無し野電車区:03/12/19 22:30 ID:jIQtyXC3
常磐線掲示板、アホがいっぱいいます・・・。
助けてください。
17 :
名無し野電車区:03/12/19 22:52 ID:rLqbWYrp
>>15 「うめ」に続いて「ノッシー」御乱入ですな
※ノッシー
営団・首都圏私鉄関係掲示板に出没する新線厨。
○○と○○を直通しろだの建設しろだのと、根拠もなく思いこみで
一方的に書き込み、議論しようとしないので掲示板を荒れさせてしまう輩。
18 :
名無し野電車区:03/12/19 22:53 ID:W5ORU7XC
五浦は周辺はもっとPRしたほうがいいと思う
19 :
名無し野電車区:03/12/19 23:02 ID:ywUgD3iJ
>>9 新型電車導入に加えて某新聞で上野〜土浦間で昼日に快速を運転すると書いて有りましたが、
その話はどうなのでしょうか?
20 :
名無し野電車区:03/12/19 23:07 ID:xyzhTpT/
>>19 何が聞きたいのかよく解からんが、つくばエクスプレスをライバル視している事の
表れでしょうな。
21 :
名無し野電車区:03/12/20 18:38 ID:yDw0xCcc
前スレ埋め立て完了上げ
22 :
名無し野電車区:03/12/20 18:42 ID:RVcaTHuS
Tc401更新-MM'415-700-Tc401更新
あの編成、廃車は勿体無いきがする
700番台ってS60年製造だからな…205系と同期じゃん
23 :
名無し野電車区:03/12/20 19:00 ID:0X2/0sLF
東海ですれ違いにパンタグラフおろした列車が入ってきた
なにがあったんだろう?
24 :
名無し野電車区:03/12/20 19:18 ID:h2+jdQ8e
フレッシュひたちとTXの快速はどちらがお得か
25 :
名無し野電車区:03/12/20 19:46 ID:TQyFvT5b
上野ー土浦まで快速は、常磐快速と同じ停車駅って意味
なんでしょうね。おそらく。
26 :
名無し野電車区:03/12/20 19:52 ID:FLm3oZR7
TX運賃めっちゃたかそう。
高速バスに負けるかも。
27 :
名無し野電車区:03/12/20 20:02 ID:SJXFblj4
28 :
名無し野電車区:03/12/20 22:45 ID:hTF07ag1
>高速バスに負けるかも
TX開通したらバスはどうするのかね?
目がライナーなんか他の路線で使えそうに無いし。
29 :
名無し野電車区:03/12/20 22:56 ID:TQyFvT5b
安値攻勢のよか〜ん。
>>22 でも設計年代はS30年代前半(401系のデビューはS36年)だからなぁ…。
いくら製造年度が新しいといっても低性能でコストも大きいんだから、
それは違うんじゃないかなぁ?
21世紀にもなって懐かしの「国鉄型新性能車」は、もういらないんじゃないか?
31 :
名無し野電車区:03/12/21 00:15 ID:OCQLt6M2
それは仕方が無い......
ワンマン運転士様
そこまで脳の無い私ですから、それは無理やり実現しても危険なだけですよね。でも交流機器は
東京では使わないから関係ないのでは?(笑)。そこで思いついたのですが、東北縦貫線直通品
川止まりの全列車(常磐線含む)を臨時ホームに入れてみてはどうでしょうか?。常磐線特急電車・
普通電車とその乗務員も品川までにするとよいと思うのですが(ちょっと負担が増えるかな?)。
最後に、正直言って天王台駅とその地元住民は大嫌いですね。この輩の意見は無視していいと
思うのですが。
投稿日 12月20日(土)21時49分 投稿者 Four [61-21-121-59.home.ne.jp]
32 :
名無し野電車区:03/12/21 09:46 ID:Xe3PBO5v
>>28 関鉄バスはTXが出来ても残すみたいなこといってたよ(だいぶ前の新聞で)。
運賃で自分の方が優位性があるから、お客は安いバスに乗るだろうって。
33 :
名無し野電車区:03/12/21 12:08 ID:70Whf/J+
TXは運賃を抑えて乗客の確保をするそうだが・・・。
*ヨ531系投入で捻出された常磐中電415系は、
以下の理由により、仙台地区・羽越線にはとうてい転用できません。
1.寒さに弱い
415系には耐寒耐雪設備がありません。
ドアは半自動でもボタン開閉式でもなく、塩害対策も為されていません。
2.乗り降り困難
415系はステップがないため、 東北地方の「汽車ホーム」の
高さとは段差があり過ぎて、危険でさえあります。
汽車ホームはステップ付車両に都合良くできているのです。
(現に酉の415−800番台は、北陸地区の汽車ホームでは
30センチ近く段差があって乗り降りしにくいです。
おかげで少しはホームが高い金沢地区に封じ込められてます。
415−800は元々113の湖西線用耐寒型ベースですが、
常磐415は耐寒型ですらありません)
3.走行性能に難あり
415系は、急勾配区間対策が全く為されていません。
勾配区間に必須の 「ノッチ戻し機構」を搭載していません。
抑速ブレーキもありません。当然砂箱なんか付いてません。
しかも2M2Tでは、東北線の急行型2M1Tより動力性能が劣ります。
速度も、仙台の在来電車やキハ110系がMax110km/hなのに、
415はMax100km/hです。ダイヤが組みにくくなりますよ。
4.編成長杉松
単行・2連当たり前の羽越線では、4両は長すぎて供給過剰です。
仙台地区も、ラッシュ時以外は3連以下が妥当です。
1〜4を見るだけで、415を東北で使うのは困難とわかるでしょう。
「短編成・耐寒耐雪のステップ付に改造すればいい!!」
とか何とか言っている厨房工房諸君、模型じゃないんですから。
5.改造にも金がかかるんです
上記の条件を全てクリアするための改造コストは、莫大です。
口で言うほど、費用拠出は簡単ではありません。
ヨ531投入による置き換え時点で
415系は「末期型でも車齢20年クラス」。
大金かけて改造するだけの価値があるでしょうか?
そこまで手間を掛けるなら、走るんですタイプの専用車を
新造する方が、まだしも長期的に安上がりでしょう。
さあ、これでもまだ415を
仙台や羽越線に回すメリットがある、と言えますか?
「交直流電車はどこでも行ける」という半端な知識だけで
思いつきをガンコに主張するのは、止めましょう。
車両知識の乏しさや、旅行経験の貧しさを露呈するだけです。
気象条件・人口分布は地域によって差があることと、
415の性能には明らかな限界があることを、理解しましょう。
415を東北に回せと言う無知な厨のカキコが
あまりに頻出するんでうんざりして、マジレステンプレ作った。
他にも415の問題点を思い付いたら、付け加えて欲しい。
ちなみに漏れは、415はこのまま常磐南部で生涯を終わると思う。
運が良ければ急襲に若干引き取られるか――それも難しいだろうな。
36 :
名無し野電車区:03/12/21 13:57 ID:Guhxa3BO
↑そこまでムキになってマジレスする程の事でもなかろうて。
37 :
名無し野電車区:03/12/21 13:59 ID:70Whf/J+
>>34 *注)仙台地区の場合、701系は4両が基本となります。
ご苦労さん
何もここまで書かなくたってわかってるよ
ただ仙台・羽越で使えたらいいなってだけで
実際にはムリだって事も知ってるんだから
39 :
名無し野電車区:03/12/21 15:02 ID:Evdqkgcd
40 :
名無し野電車区:03/12/21 15:29 ID:Mxe04ASo
フレッシュひたち5号の混雑緩和をきぼん
41 :
名無し野電車区:03/12/21 15:52 ID:HE+LjlqB
>>34-35 知 っ た か ぶ り っ て み っ と も な い で す ね
>415系には〜、塩害対策も為されていません。
九州のは塩害対策されてますけど。元常磐線の
500番台も走ってますが何か?
>415系はステップが〜 (現に酉の415−800番台は、北陸地区の汽車ホームでは
>30センチ近く段差があって乗り降りしにくいです。
>おかげで少しはホームが高い金沢地区に封じ込められてます。
>415−800は元々113の湖西線用耐寒型ベースですが、
>常磐415は耐寒型ですらありません)
700番台じゃないだろうが。700番特有のドア手掛け(115系仕様)ユニット窓じゃないし。
115系なら国鉄時代、広島で走ってた暖地仕様を
新潟に持ってきて耐寒耐雪改造して走ってるし。
415−800は改造費を石川県が一部負担してるから石川から外に出ない
運用を組んでるんですけど。
>4.編成長杉松
客が少ないから羽越で4両編成なんかいらないのは確かだ。
同意出来るのはこれだけだな。
訂正
種車は湖西線用のじゃないだろうが。700番特有のドア手掛け(115系仕様)
ユニット窓じゃないし。
あの半自動は後から415系800へ改造時取り付けたモノ。手掛け取っての形状が大型。
>>34-35 ID:P9fKab30
>車両知識の乏しさや、旅行経験の貧しさを露呈するだけです。
自らの無知を自慢げにひけらかしてしてどうすんのよ。
あなたの思考能力の限界が低いことは、あの文章からよく理解出来ました。(クスクスッ
403系・415系0番台・100番台は郡山か大宮で重機の餌に。
500番台・700番台・1500番台は仙台近郊(白石〜小牛田間限定)か、
水戸線と常磐線水戸以北に固めて通勤通学用に。
いずれにせよ半自動スイッチ取り付け、ホーム嵩上げが必要。
ま、少なくとも水戸での455系は消滅決定だな
E351製造で朝の糞ダイヤ(30分ヘド)と夜の糞ダイヤ(30分ヘド)
を無くすよう
束に提言しておく
47 :
名無し野電車区:03/12/21 16:56 ID:93JOhmil
48 :
上野行き:03/12/21 17:22 ID:RSwm5agS
ただいま乗車中。ひさびさの常磐線ですが、シルバーシートにてC寝台をご利用の労務者ハーケン。車掌が女性で萌
10連と5連しかないってことは
土浦以北は10連までしか入れなくなるのか?
それとも勝田まではホーム伸ばして15連対応にするの?
現状では特急停車駅はちょいとホームを延ばせばいいだけだけど
それ以外の駅では3両分伸ばさなきゃいけないのか
最悪後ろ3両はドア開きません〜でもいけるのかな?
あと水戸線は最大7両だからどうするんだろう?
11,12→10
9、8、7、4→5
になるのかな?全体的に考えれば編成減るよな
51 :
名無し野電車区:03/12/21 18:09 ID:cBWysSnU
茨城は営団地下鉄の車両が来るから都会!
52 :
名無し野電車区 :03/12/21 18:12 ID:aOXTHhwu
>>49 >>9にあり
JR東のホームページにもあり
上野−土浦 15両又は10両
土浦−四ツ倉 10両又は5両
小山−友部 5両
で運転
よく見ろ!!
53 :
名無し野電車区:03/12/21 18:16 ID:Cer2LVz4
土浦以北なんて10両で十分すぎるくらいだろ。
54 :
牛久市民:03/12/21 19:25 ID:nXS0c2Im
>>53 佐貫で結構降りて
牛久でかなり降り
車内はガラガラになる
10両で十分すぎる
つーか無駄なくらいだと
交流→直流に変換して直流モーターを回転させる電気の流れと、
交流→直流→交流(インバーター)→交流モータを回転させる電気の流れを
バカにも判るように解説してくれているありがた〜いサイトはありませんか?
架線の交流が単相交流で、インバーターから出力される交流が3相交流でしたっけ?
少なくとも取手〜牛久間は15両じゃないと
ただでさえ殺伐としている車内の雰囲気ががさらに悪化して
毎日喧嘩が起きそう。
水戸直通の455系のダイヤを教えてホスイ。
61 :
55:03/12/21 21:15 ID:2Yb+RoSk
>>60 Thanks! 無い頭フル回転させて勉強してみます(笑)。
63 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/22 02:46 ID:sluglj+h
>57
(下り)水戸発
5時13分(3両)
6時15分
10時02分
15時37分
(上り)水戸着
9時27分
13時45分
19時07分
23時26分(3両)
(3両)以外は、9両です。
客レが見たい
もう走らないか
65 :
.:03/12/22 14:18 ID:eKg1mpYy
--------------
Re:特急王国さま
戸頭〜取手間の住民は今まで通り取手まわりで東京方面に向かうのではないでしょうか。
あなたさまのような、戸頭住民はやはり、常総線で取手に出て、我孫子の中央大学へむかうでしょう。
常総線利用者がつくばエクスプレス利用か常磐線利用か、はたまた高速バス利用かは興味深いですね。
やや、掲示板の趣旨と離れますが、あなたの名前(特急ドラクエ、特急王国、普通列車オウガ号など)が
某大型掲示板などで頻繁にみられます。今までの掲示板での発言内容などを見直されてはいかがですか?
本名や大学名、サークル名などもばれていますよ。
E531系は基本的に上野〜土浦・勝田メインで水戸線や四ツ倉入線は少ないでしょうね。おそらく。
まずは上野口ですべての列車を4ドア化させ、スピードアップも図りたいでしょう。
E531系投入後も残ると思われる415系ステンレス車は車内を一部、セミクロス化してもらいたいなぁ。
> Fourさんの発言について、ご自身による責任ある対応を切にお願いいたします。
まだ? 言いたいことだけ言って、にげますか。
上野から仙台まで乗った事ある方いますか?
三河島、南千住、綾瀬、亀有、金町以外で常磐線に高架駅ありますか?
ひたち野うしく。
って高架駅じゃないよな。いくら何でも。
ああいうのはなんていうの?
68 :
名無し野電車区:03/12/22 16:36 ID:mJJHD7nP
頼むから、赤塚駅前後の踏切を立体化してくれー。
地元の言うとおり掘り下げて半地下にするか、駅の直下に道路を
通して、南口方面と直通できるようにすれば良かったのに。
立ち退きとかしてるんだから勾配取り付け道路位作れる土地は
あるんだがな。
あと、あんなうさんくさい箱モノ再開発はいらないと思うが。
それに駅前のスーパーの入った建物は、入居してるスーパーが
きちんと家賃払わないので問題になった位だし。
70 :
名無し野電車区:03/12/22 17:41 ID:MSa+8lzS
勝田行き特急の名称を、「フレッシュつくばね」に変えよう!
また、
71 :
名無し野電車区:03/12/22 18:49 ID:ExMnfrZb
>>67 あれは道路が駅の下もぐってるだけだと思われ。
72 :
名無し野電車区:03/12/22 18:50 ID:QOJbBdV+
73 :
名無し野電車区:03/12/22 18:51 ID:6mRko4NB
んー、いつまで「フレッシュ」の称号をつけて運転するんだろ > ヨ653
>>73 更新工事するまで。なお、その後は「リフレッシュ」になります。
75 :
名無し野電車区:03/12/22 20:01 ID:7nv0h2UK
来年の春のダイヤ改正から中電が終日南千住・三河島停車する
けど、朝ラッシュ時は北千住〜日暮里の所要時間は延びないの?
>>75 延びないと思う。現状でもラッシュ時も昼間も所要時間は同じことになってるし。
朝上りの北千住2番線発車がどうなるか気になる。
78 :
73:03/12/22 21:00 ID:6mRko4NB
>>74 むぅ、なるほど。
じゃあ「スーパー」はどんな感じに?
・・・個人的にはヨ653の方が座ってて疲れないんだよね、こっちをスーパーで運用して欲すぃな。
79 :
名無し野電車区:03/12/22 21:01 ID:Ko8Ek8bY
全部3番線使うのでは?北千住
停車駅が同じだし。
80 :
名無し野電車区:03/12/22 21:10 ID:ExMnfrZb
81 :
名無し野電車区:03/12/22 21:26 ID:aGlLW85m
>>79 取手以北からの電車と以南の電車で番線(?)を使い分けるのでは?3ドア車と4ドア車が
同じ番線で来ると利用者が混乱(整列乗車が乱れる)するでしょ。今もそうしているのでは?
区別無しで交互発着になるのはオール4ドア車で統一された時でしょうね。一線のみでは利
用者を捌けません。
82 :
名無し野電車区:03/12/22 21:27 ID:1qIqHqea
>>69 あれは大家がぼったくったのが問題になったんじゃなかったっけ?
83 :
名無し野電車区:03/12/22 21:28 ID:1qIqHqea
>>75 都心回帰の流れに沿ったのかな?
白鬚の再開発すごいし
84 :
名無し野電車区:03/12/22 21:45 ID:aGlLW85m
>>83 貨物ヤード跡地の再開発との関連もあるのでしょうね。そこの事?
85 :
名無し野電車区:03/12/22 21:50 ID:1qIqHqea
>>84 ちょっと違ったと思う
もうちょっと川沿いの方
86 :
名無し野電車区:03/12/22 21:58 ID:g+RHKo7E
>>81 朝ラッシュ時の北千住は「乗る駅」ではないのだが...。
中電でも4扉のE501の存在はどう説明するよ。
あれは降車に手間取って出足の遅い中電対策だと思うのだが。
#やっぱり501の説明がきれいにできないけど
87 :
81:03/12/22 22:05 ID:aGlLW85m
>>86 乗る人もいますよ。実際に利用していましたし。
>中電でも4扉のE501の存在はどう説明するよ。
自分もそれは説明しようが…(苦笑)
>あれは降車に手間取って出足の遅い中電対策だと思うのだが。
あ、そのような事を聞いたか読んだ事思い出しました。
交直流電車が完全に置き換えられるまでは高崎&宇都宮&総武横須賀快速線の
ようなドア数と位置による混乱は起きるでしょうね。
88 :
名無し野電車区:03/12/22 22:16 ID:eIXeaop1
上野の11、12番線のホーム先端で待ってて電車が10両で来たために
座れなくなってる香具師は哀れだ。
上野は案内が不親切すぎる。
89 :
名無し野電車区:03/12/22 22:17 ID:g+RHKo7E
>>87 言葉たらずで申し訳ない。
もちろん、乗る人がいないと言ってるわけじゃないです。
ただ、乗る人たっぷりの柏とか松戸では単一ホームでさばいている以上、
それよりは乗る人のずっと少ない北千住で振り分ける意味もあんまりないなー、と思った次第。
もちろん、両ホーム使えるんだから使おう(柏も、ホームが分かれてしまう松戸も無理)、
ってのはあるかもしれないけれど。
90 :
名無し野電車区:03/12/22 22:24 ID:aGlLW85m
>>89 てか降りる人が多いから島式ホームを交互発着にしているのでは?中央線の新宿駅
がそうだし。本当は日暮里もそうした方がイイんだろうけどねぇ…あれは怖かった…
91 :
名無し野電車区:03/12/22 22:55 ID:6uMGGDC6
92 :
名無し野電車区:03/12/22 23:13 ID:eIXeaop1
看板なんか見づらくてしょうがない
電光掲示板も糞だがな。
11番線から続けて発車する時なんか糞な電光掲示板のお陰で次の電車が
12番線に来ると思わされて待ってる香具師は座れなくなってるし。
93 :
名無し野電車区:03/12/22 23:26 ID:Yls1Rmi0
>>92 よく見かけるのは22:10我孫子行きの次の22:22取手行きかな。
20時台は3本連続があるよね。(37取手,48取手,55成田)
94 :
名無し野電車区:03/12/22 23:30 ID:pBRPVcac
看板すら見ない香具師は何しても無駄。自己責任。
95 :
名無し野電車区:03/12/22 23:35 ID:g+RHKo7E
「周りの様子を見る」ことも重要だと思うがな。
10両ここまで、の看板を境に行列が途端になくなっているんだから気づけよ、と思う。
様子がわからないくらい空いているんだったら何もそんな先頭来る必要ないだろうし。
96 :
名無し野電車区:03/12/22 23:47 ID:eIXeaop1
97 :
名無し野電車区:03/12/22 23:50 ID:pBRPVcac
そんなドンくさい香具師は放置汁。
98 :
名無し野電車区:03/12/22 23:57 ID:eIXeaop1
そんなドンくさい奴が結構いるんだよなぁ。
>>93 19時台もあるよ。
33取手、45取手が。
今日は「次の電車は短い10両編成です」みたいなアナウンスを
駅員が連呼してた
100 :
名無し野電車区:03/12/23 05:17 ID:8CzGvUxl
101 :
名無し野電車区:03/12/23 06:19 ID:rm3Xs7r9
102 :
名無し野電車区:03/12/23 17:52 ID:DzNwy/Fl
佐貫16:45頃着の勝田行き8連(モハは415-700、クハは3両が401、1両が411-701)に
乗っていたのだが、佐貫の中線をチンタラ進んでいたら突然非常ブレーキ。
近くにいたオバサンがすっ転んでしまった。
オバサンはすぐに立ち上がり、大事には至らなかったが‥
両数を間違えて8両の停止位置目標近くで慌てたのだろうが、
15両の停止位置までは常用ブレーキで間に合う感じだった。
ホームを行き過ぎたわけでもないし、乗る客には車掌がうまく誘導すればいいし、
安全に停めてくれよ、と思った。
103 :
名無し野電車区:03/12/23 18:12 ID:k7Sv5xt5
常磐快速線からの103撲滅祈願&103げとずさー
104 :
名無し野電車区:03/12/23 19:13 ID:4Fkf2gBk
103系が一編成残ると聞いたがそうなると上野口は
103系、E231系、403、415系、415-1500、E501系、E531系
になるのか?
105 :
名無し野電車区:03/12/23 19:44 ID:PFl+SXUD
北松戸・北小金・l北柏三都物語
106 :
名無し野電車区:03/12/23 19:49 ID:49tEb/FZ
>104
上記のうち、103、403、415-0は廃車、415-500、415-700は地方転出もしくは廃車、
415-1500はおそらく深夜早朝に例外はあっても、原則として上野口に顔を出さなくなります。
E501は531とのスペック差がありますがどうなるか知りません。
107 :
名無し野電車区:03/12/23 19:51 ID:Xmpl7mZ0
>>106 415-1500は上野に顔を全く出さなくなる。
501はそのまま。
108 :
名無し野電車区:03/12/23 22:37 ID:Lfv2pWdo
荒川沖をどうにかしてくれ。地域エゴが酷すぎる。
普通に一度上野からいわきまで乗り通してみれば完全な分断はムリだってわかるはずなんだけどなー。
分断できるんならJRだってわざわざE531四ツ倉まで入れないっしょ。
109 :
名無し野電車区:03/12/23 22:43 ID:49tEb/FZ
>108
逆に、完全な分断ができる路線なんてほとんどないんだよ。
遠距離の普通旅客を大切にする姿勢は、何でも料金収入に結び付けたがる最近のJRにしちゃ何だかほっとするけど、
朝の上りだけは土浦あたりで切ってくれないと、冬は慢性的な遅延状態になるよね。
110 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/23 22:48 ID:uX/mkDDq
>109
>朝の上りだけは土浦あたりで切ってくれないと、冬は慢性的な遅延状態になるよね。
冬は土浦以北で遅れやすいってこと?
111 :
名無し野電車区:03/12/23 22:50 ID:4Fkf2gBk
>>108 いわきまで乗り通ししてないけど結構面白いよね
グラフにすると
/\/\/\
をもっと緩やかにした感じか
分断してるところでも先への乗り継ぎが多いし
112 :
108=技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY :03/12/23 22:55 ID:Lfv2pWdo
>>110 こんなところで会うなんて。
自分は毎朝多賀〜水戸まで乗ってるけど、そこではあんまり遅延はないなー。
水戸〜土浦の間で遅れるのかな。
113 :
名無し野電車区:03/12/23 22:59 ID:CZAk5vjw
114 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/23 23:05 ID:uX/mkDDq
>112
あ、どうも!
土浦以北から来る普通列車も冬によく遅れるなんてこと無い気がするんだけど、
どうなんだろう。
スーパーひたちは、福島浜通りで強風のため遅延なんてことはたまにあるね。
今日初めて、415−1500の4連じゃない香具師見たよ。
1600番代五両に700番台2両を挟んだ7連。
こんなのいつからいたの?
116 :
名無し野電車区:03/12/23 23:17 ID:Xmpl7mZ0
>>116 そうだったんですか〜。
415−1500は四両編成しかないと言う香具師はかなり多いですからね〜。
てっきり、今日は目を疑いましたよ。
>>117 他にも1901番代付きの編成も8両ですよ
>>118 それは知ってましたが・・・。
さすがに今日のはびっくり。
いがいと知られてないんですかね。
1編成だけ?
120 :
名無し野電車区:03/12/23 23:52 ID:Xmpl7mZ0
121 :
名無し野電車区:03/12/24 00:01 ID:OlSCqod5
>>117 言葉は悪いけれど、つきあっている(あるいは使っている)情報ソースの質が低いと思う。
サハ411-1701が存在する以上、ステンレス車が全部4両編成を組むことはありえない。
でもってこいつは1986年製ときている。「四両編成しかいない」なんて無茶苦茶だ。
以前は、鋼製車の中に一両だけ放り込まれる形で運用されていたはずだが、
今の形になってK820編成に組み込まれてからもうずいぶんになるぞ。
122 :
名無し野電車区:03/12/24 00:07 ID:eGqbpu7Q
>>121 117がいってるのは間違いではない。 ステンレス車 = 1500番台 ではないから。
T411-1701は1700番台であって、1500番台ではない。
123 :
名無し野電車区:03/12/24 00:22 ID:OlSCqod5
>>122 うーん、そういう番台区分を考えたらそうかもしれないが、
そりゃ屁理屈じゃないか?
そんなこと言ったらTc'は1600番台だし...。
1500は全部4両!ていう奴は、そもそも1700の存在自体知らないと思う。
124 :
名無し野電車区:03/12/24 00:23 ID:eGqbpu7Q
>>123 Tc'はれっきとした1500番台。屁理屈でもなんでもない。
125 :
名無し野電車区:03/12/24 00:29 ID:OlSCqod5
>>124 あんたの言いたいことはわかるよ。
500番台にTc'の600台が含まれていて、
700番台は別(セミクロス)だってのと一緒だろ。
ただ、121で言いたかったことはそれと違う。
そんな部分じゃないだろ、重要なのは。
だから「屁理屈」と言った。
屁理屈に屁理屈で返したのは子供じみてるけどね。
126 :
名無し野電車区:03/12/24 00:38 ID:eGqbpu7Q
>>125 1500番台は211系2000番台に準じる車両。
1700番台は211系0番台に準じる車両。
K880編成のT411-1601はなぜ1501でなくて1601なのかわかる?
MGが付いてないから
128 :
名無し野電車区:03/12/24 00:45 ID:eGqbpu7Q
129 :
名無し野電車区:03/12/24 00:46 ID:OlSCqod5
>>126 粘着だなぁ...
211系持ち出してくると話が妙になるからやめれ。
MGやCPだろ。1601である必要があったのは。
何度も言ってるけど、話には重要な部分とそうでない部分とがあるんだよ。
そうでない部分を端折ったからって絡み付いてくるのはやめてほしい。
130 :
名無し野電車区:03/12/24 00:53 ID:eGqbpu7Q
いつまでもウダウダ言ってるし。
131 :
名無し野電車区:03/12/24 00:58 ID:OlSCqod5
はいはい、わかったわかった。
じゃ、おわりね。おやすみなさい。
じゃあな。
133 :
名無し野電車区:03/12/24 13:35 ID:P8hawvD8
くだらなすぎてワラタ
415系ステンレス車の制御装置、電動機を、
205系VVVF改造車のようにVVVF車にしてしまう、
…231系の台車以外の駆動系を移植ってのはいかがでしょ?
>>134 それでは回生制動が使えないから
現行の抵抗制御と比べて大してメリットがないと思われるが。
仮に回生が出来るように改造をしたとしても、
常磐線北部は列車密度が低いから
まともに回生できなさそうだし。
E653にも北部乗り入れに備えて抵抗器取り付けの準備工事はしてある。
136 :
名無し野電車区:03/12/24 22:11 ID:d9jD/h+W
>135
詳しそうだから教えて欲しいんだが、
国鉄交直近郊車の系譜って、基本的には(東)401→403→415・(西)421→415だと思っていたんだが、
46年に415がデビューしたとき、411や413を名乗らずに415としたのはどうしてなの?
413って、後年になって急行型の下回り流用で北陸に出てきた香具師でしょ?
411ってM車はあるんだっけ?
どうして付与の順が逆になったんだろ?
いろいろくぐったんだけどわからん。
137 :
名無し野電車区:03/12/24 22:29 ID:9eiWWYSH
>>136 >>135氏じゃないけど
十の位は、401/403系の「0」、421/423系の「2」の間をとって「1」
一の位は、401/421系の「1」、403/423系の「3」の次だから「5」
但し、クハ・サハの一の位は「1」(113系でもクハ・サハは111みたいなもん)
だと私は勝手に解釈してます。
ついでに、急行型の457系は467系とするのが正しかったんじゃないかな、とも。
どなたか正確な経緯を知ってる人、フォロー頼みます。
>>136-137両氏各位
鉄道総合板の質問スレッドで聞いてみるかFAQを調べてみた方が早いと思われ。
139 :
135:03/12/24 22:35 ID:PHaJkGJj
>>136 国鉄新性能電車の10の位の付番方式は一般に
0 通勤型
1・2 近郊型
5・6・7 急行型
8 特急型
と言われるが、当初は0〜が短距離用、5〜が長距離用という区分しかなかった。
このため初期に製造された新性能電車の一部(401系・403系・151系・161系)
は新しい付番方式に合致しなくなった。
このうち151系と161系は181系への改造で矛盾は自然解決され、
401系・403系については411系・413系へ改番することで解決される予定だった。
このため415系の付随車は411と付番され、クハには300番台が与えられた。
何で改番が中止になったのかは知らない。
改番が計画通りに行われたとすると、
50Hz
411系・413系(モハのみ)
60HZ
421系・423系(モハのみ)
両用
415系(モハのみ・クハは411型の300番台)
となっていたはず。
余談だが、
JR東は国鉄の初期の付番方式に戻っており、
通勤型に2を使ったり、
近郊型に0を使ったり
特急型でも5を使ったりしている。
国鉄の付番規則には、
百の位が3はアルミ車(301系と381系が該当)なんてのもあった。
141 :
名無し野電車区:03/12/24 22:44 ID:g4wExiXB
分断できても、高萩あたり?
>>139補足
クハ401→クハ411−0番台
クハ421→クハ411−100番台(クハ421は百両以上あったので、200番台も使用)
という計画だったので、初期のクハ411は300番台で登場した訳。
>>135 交流区間の回生は商用電源に戻せるから
列車密度が少なくても無問題という話を聞いたことがある。
401/403を改番しようとした理由。
かつて常磐線上野口に4ドアの交直流通勤型の投入計画があったから。
車体は103系(101系?)をベースに機器は415系と同じものを使い、歯数
比を5.6にするというもの。
145 :
136:03/12/24 23:50 ID:d9jD/h+W
135氏はじめ皆様方、どうもありがとう。
やっぱ詳しいねぇ。恐れ入りました!
>>143 理論的にはそうなるが、回生車が発生させる高調波は
電力会社に嫌われるので、なるべく鉄道会社の
責任範囲で消費することが望まれている。
バックパワーの小さい東北電力管内ではなおさら。
皆さんの軌道修正の技に脱帽。最後に綺麗にスレタイ通りの内容になるとは思いもしませんでした…
<(_ _)>
どうして昔の中電は赤かったのか?単なる国鉄色?
なんで赤電青電から色統一しちゃったのかな?
そもそも国鉄色のモチーフってどこから来てるんでしょ?
「赤電」401系のデビューが昭和36年、この頃に初の量産型交直両用機EF80もデビュー。
このあたりに色の由来をひも解く鍵がありそう…。
150 :
名無し野電車区:03/12/25 21:50 ID:VxBRhM3j
赤電のあの色が、国鉄の交直両用車(特急型は除く)の標準色とされていたのです。
電気機関車EF80・81、急行型451系等、近郊型401系等、みな同じ色が使われました。
151 :
名無し野電車区:03/12/25 23:36 ID:IltM2v8H
四ツ倉ー上野の運用で、ずっと自動音声ってなったら
かなりすごい、531.
152 :
148:03/12/25 23:50 ID:2IPfVzcf
>>150 答えさんくす。道理で
交流車両並みに真っ赤じゃない微妙な赤だったのね(笑)
カラフルな国電とはうって変わってダサさ爆発だったからなあw
153 :
名無し野電車区:03/12/26 00:48 ID:34e2uAEw
154 :
名無し野電車区:03/12/26 01:21 ID:VpFHy2LV
>>151 Fひたちが停まる駅名は、Fひたちから流用するのかな?
155 :
名無し野電車区:03/12/26 10:08 ID:f6KQmgcE
>>154 どうなんだろね?駅名のみ流用とかするのかな?
荒川沖の上り発めろにあわせて作曲(目黒と同じやつ)
♪茨城県の〜たんぼのなか
♪茨城県の〜たんぼのなか
♪茨城県の〜たんぼのなか
♪茨城県は〜ほんとに首都圏か〜〜〜〜〜(最後おもいっきりトリル!)
あれはトレモノです。トリルではない。
157 :
名無し野電車区:03/12/26 15:28 ID:t3zGDY0K
2004年3月改正から中電も取手以南では快速と呼称すべしと意見したら返事が来ますた。
差出人: JR東日本お客さまの声受付センター
件名: ◆JR東日本より回答いたします◆
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。
平成16年3月13日のダイヤ改正において、常磐線普通電車が三河島駅・南千住駅に終日停車します。これにより、快速電車と普通電車が上野〜取手間において同じ停車駅になります。
常磐線は、普通電車は上野駅から取手以北の各駅と直通する電車、快速電車は上野から取手以南の電車と分けておりましたが、お客さまのご指摘どおり上野〜取手間が同じ停車駅になることにより、列車種別の見直しを検討中でございます。
今回のお客さまの貴重なご意見につきましては、今後の参考とさせていただきます。
今後もお客さまにわかりやすくご利用しやすい常磐線を目指して参りますので、宜しくご理解をお願いいたします。
このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会社
前向きな回答じゃん。
E531系投入を機会に大変革の構えだね。
どうせ快速は上野、日暮里、(中略)取手、取手から各駅停車、でしょ。
ここの皆さんが期待するようにはならんよ。勘違いしちゃいかん。
160 :
名無し野電車区:03/12/26 19:11 ID:M4Cp80Ia
中電はすべて快速と呼ばれるようになるんじゃないの?
161 :
名無し野電車区:03/12/26 19:31 ID:kUCyk+VF
JR常磐線にまた一つライバルができた
>常磐道、本線上に初の新設
>常磐自動車道(常磐道)を走る高速バスの停留所に、内原町の内原バスストップと石岡市の石岡バスストップの二カ所が新設されることが二十五日、分かった。
>常磐道で初の本線上のバス停で、近隣住民の利便性の向上に大きく寄与しそうだ。
下りだと東京〜石岡が65分だってさ
常磐高速ばすは制限速度無視でガラガラ常磐道を爆走するから
常磐線最大のライバルだな たしかに
とくに上野から土浦・石岡・水戸などに帰るときは渋滞もほとんどないからな
163 :
名無し野電車区:03/12/26 19:52 ID:XsINJI40
>161
石岡や内原周辺の人はとても便利になりますね。
これによって常磐線のダイヤ、特にフレッシュひたちなどの
停車駅に影響はあるのだろうか?
164 :
名無し野電車区:03/12/26 20:23 ID:O/sL/HUA
.
緩行線の呼び名を変えればいいんじゃない?
もうJR千代田線でいいじゃん
166 :
名無し野電車区:03/12/26 21:23 ID:I7O1H3cH
168 :
名無し野電車区:03/12/26 23:59 ID:bRwTLg5g
JRからして千代田線は無い。
緩行線=各駅停車になって
快速=快速
普通=区間快速(我孫子?取手?以北各駅停車(普通列車))
のわしかたきが前言っていた感じになると思われ。
というか漏れもそうなって( ゚д゚)ホスィ…
>>165 それじゃ不動産広告の発想だな。
そうでなければ、西武有楽町線に影響されすぎ。
171 :
名無し野電車区:03/12/27 01:46 ID:NnNi9wFW
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと微妙に関係あんだけどさ。
このあいだ、福島の某所に釣りに行ったんです。釣り。
そしたらなんかしょぼい業務委託駅のくせに人がめちゃくちゃいっぱいいて混雑してるんです。
で、よく見たらなんか駅前で変な連中がパンフ配ってて、「STOP!!●●原発!!」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、過疎化ごときで原発誘致してんじゃねーよ、ボケが。 原発だよ、原発。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でビラ配りか。おめでてーな。 よーしパパ日本に自然エネルギーを普及させちゃうぞ〜、とか言ってるの。
もう見てらんない。 お前らな、野グソしてくるからそのビラよこせと。 過疎地ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
街から来たサーファーが投げ捨てる空き缶を黙々と拾う地元の屑拾い 、 持つものと持たざるもの、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。 で、やっと釣り場に来たかと思ったら、隣の奴が、原発交付金で体育館やリゾート建設を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。 あのな、ダメな過疎地は何やってもダメなんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、交付金、だ。 お前は本当にカネさえあれば過疎化も止まると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、本音はまとまったカネ出来たら都会へ引っ越したいって言いたいんちゃうんかと。
電力通の俺から言わせてもらえば今、電力通の間での最新流行はやっぱり、 石炭火力復活、これだね。
閉山した炭鉱に失業者やDQN低学歴どもを送り込む。これが通のやりかた。 世界一の技術力を誇る脱硫装置で排ガス対策OK。
これ最強。 しかしこれをすると落盤事故なんかで本当の意味での失業者対策になる特典も伴う、オイシイ悪行。
素人にはお薦め出来ない。 まあこのブラックユーモアが気に入らなけりゃ、自転車発電で2ちゃんでもしてなさいってこった。
172 :
名無し野電車区:03/12/27 04:12 ID:9eRzR6UV
>170
でも、松戸とか柏とかの駅の放送では
JR駅員が「千代田線」と放送してるんだよ。
地元でも千代田線と言わないのは鉄ヲタだけだし。
利用者も駅員も千代田線と呼んでるのに、
本社だけが緩行線とか言ってるだけなんだから、
「現場を知らない本社」の典型なんじゃないか。
173 :
名無し野電車区:03/12/27 09:14 ID:4wbcP223
>>172 それなら「千代田線直通」だろ?
「千代田線をご利用いただきまして」とか「千代田線北柏駅で人身事故が」
なんて放送は,JRでは聞いたことがないが。
174 :
名無し野電車区:03/12/27 09:19 ID:hkIJ7rvf
千代田線なんて恥ずかしくて言えないな。
駅の放送で千代田線なんて聞いたこと無い。
各駅停車って皆言ってるよ。
千代田線なんて言ってるのは田舎者だけ。
172は冬厨。
>>172 ハァ?
常磐線各駅停車沿線住民で
千代田線なんて普通呼ばないぞ?
某不動産屋だけじゃないのか_?(w
まぁ、172の耳には「千代田線」って放送してるように聞こえるんだろ。
178 :
名無し野電車区:03/12/27 11:21 ID:aYL3lP50
我孫子利用者だけど、
各駅は全部 千代田線 って周りはいってるよ。
179 :
名無し野電車区:03/12/27 11:26 ID:/19I8q8Y
あらら、我孫子駅利用者ハケーン。
漏れのまわりも「千代田線」だねぇ。
別に常磐線各駅停車とか常磐緩行線という名称が嫌いで使っていないわけじゃないんだけど、
千代田線じゃないと通じない人が多くて・・・。
特に東京の人なんかは頑なに「千代田線」と言い張るね。
ちなみに某氏が言っていたのとは違い、駅や車内放送ではちゃんと「常磐線」と言っているけれどね。
180 :
名無し野電車区:03/12/27 12:09 ID:G9NNaQet
緩行って言葉使ってるのは関係者かヲタだけ
181 :
名無し野電車区:03/12/27 12:55 ID:TK+mp6CN
緩行線のほとんどの列車が千代田線に乗り入れている現状では、
たいていの人は、「綾瀬〜取手は常磐線」などとは思わないだろう。
緩行線に上野行きがあれば、綾瀬〜取手も常磐線って呼んでくれるかもよ。
>>178-179 漏れ元松戸市民で利用駅は
通勤通学で松戸、馬橋、新松戸、柏だったが、同様だった。
松戸と柏の利用者は千代田線と呼び分けてた。
でないと各駅と普通で混同するからね。
馬橋と新松戸の利用者は単に常磐線。他が停車しないからそれで問題無い。
183 :
名無し野電車区:03/12/27 13:01 ID:5X9grMt9
千代田線って言ったほうがわかりやすい。
184 :
名無し野電車区:03/12/27 14:00 ID:MtdNG+qp
漏れは各駅停車って読んでる。
185 :
名無し野電車区:03/12/27 14:11 ID:dQwjUGfC
小田急線沿線住民が千代田線と言わないのに
常磐線沿線住民が千代田線と呼ぶのは一体何故か?
186 :
名無し野電車区:03/12/27 14:22 ID:UN4ibntp
>>185 そりゃ単純に本数の問題だろ。
小田急線にしてみれば千代田線直通なんてイレギュラーだ。
俺は柏在住の松戸勤務だが、
職場の人はだいたい、「快速」「各駅」って使い分けてるねぇ。
「千代田線」ていう人はいないわ。
なんでかと考えてみたら、うちの職場の人に
本当の意味での「千代田線」利用者はいないのよ。
常磐緩行線使って通ってくる人は多いけど、千代田線まで直通してない。
緩行線利用者で「千代田線」って呼ぶのが多いのは、
勤務地側が本当に「千代田線」な人が多数派だからだろう。
同じ電車に乗ってる以上、職場では千代田線と呼んで家では常磐緩行線、
とわざわざ使い分けることはしない、てことだろう。
直通で都心に通ってたこともあるからその気持ちはわかるが、
それこそ千葉県内しか使わない人にとって、
千代田線という呼び名は結構違和感あるのかもしれないぞ。
187 :
名無し野電車区:03/12/27 14:34 ID:Jf1z4NX+
投稿日 12月26日(金)09時40分 投稿者 荒川沖 [client0.isrc.meisei-u.ac.jp]
大学生だったんだ...
>186
本数より停車駅や種別の分かりにくさだと思われ。
189 :
名無し野電車区 :03/12/27 15:21 ID:jCYJBR1C
牛久駅の立ち食いそばは何気に良い
190 :
名無し野電車区:03/12/27 16:45 ID:h19i7dRT
千代田線直通、常磐線各駅停車の代々木上原行きです。
つぎは○○。
だが。
まぁ日常で代々木上原-綾瀬間の千代田線内でしか降りない人は
「千代田線」って言ってるし
柏とか松戸とかで快速・普通に乗り換えるひとは
「各駅」って言ってる(鉄オタでない人)
その人の生活スタイルによって呼び方が変わってる。
それ以外で「千代田線」と呼んでいる人はイナカッペの東京コンプだったな。
191 :
名無し野電車区:03/12/27 16:50 ID:8dgBFmvX
漏れは「千代田線」派です。
最近ほとんど乗らないが以前は新京成も松戸到着時に
「常磐線・千代田線はお乗換え」とアナウンスする車掌もいた。
192 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/27 16:50 ID:GTzh59DT
こっちだと、ほんとみんな「千代田線」って呼んでる。
193 :
名無し野電車区:03/12/27 16:52 ID:h19i7dRT
194 :
名無し野電車区:03/12/27 16:54 ID:h19i7dRT
>>192 千代田線じゃなくて
直通の常磐線各駅停車なんだがなぁ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
195 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/27 16:59 ID:GTzh59DT
>194
でも、一般市民でそう解釈してる人はほんと少ない。
196 :
名無し野電車区:03/12/27 17:02 ID:h19i7dRT
>>195 一般市民ってつくば市でのかい?
一般市民(緩行線沿線)でもこう(
>>194)
解釈してる人はイパーイいるが。
197 :
名無し野電車区:03/12/27 17:04 ID:h19i7dRT
「でも」じゃなくて「では」のほうが正しい表現か。
198 :
名無し野電車区:03/12/27 17:37 ID:1Ytg7Muq
基本的にわかりゃどっちだっていいけどな
漏れは「各停」っていってるけど
199 :
名無し野電車区:03/12/27 17:50 ID:CWoQp6ye
>>187 常磐線掲示板、荒川沖叩きの祭り状態になってるな。
200 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/27 17:59 ID:GTzh59DT
>196
ひとまず、僕の周りの人間は、千代田線って言うねえ。
柏&松戸の知り合いもみんな千代田線派だなあ。
特に茨城県内で常磐線各駅停車って言うと、
常磐線の普通列車と混同しうるからねえ。
実家が魚屋のつくば市民は、四浪して中央学院大学に通ってますが何か?
202 :
名無し野電車区:03/12/27 18:51 ID:C5JqaUfX
203 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/27 18:55 ID:GTzh59DT
>201
それ、別の人とごっちゃんなってない?
自分は3浪。で、まだ大学行ってないから。
しかも中央学院なんて考えたこともないし。
>202
牛久のそば屋は揚げ玉かけ放題だったんだよね。
なんで無くしちゃったんだろう。
けっこう客いたのになあ。
さ、3浪かよ・・・・
牛久駅は混雑緩和のため
完全に対向式ホーム化されました
ちなみに来年までにはホームの全部分に屋根がつくように工事中です
というのだが
ホーム後ろの柵は狭くなってイラネ
206 :
名無し野電車区:03/12/27 20:25 ID:h19i7dRT
常磐線掲示板みて・・・
それなりの大学に行く人ってのはそれなりの考えしかもてないんだな(藁
207 :
名無し野電車区:03/12/27 20:35 ID:h19i7dRT
>>200 つまりライフスタイルに合わせた言い方だ罠。
茨城県の人に「各駅」っていうと間違えられるからわざわざ「千代田線」
というふうに言ってくれてるのかもしれないだろ?
まぁ漏れは名称改正で普通は確かに茨城県では各駅に停車するが、
東京都から千葉県にかけて緩行線が存在することから
区間的に快速運転になるというニュアンスを出したい。
だから区間快速を推す。
これで普通列車は快速電車と同じ停車駅と説明しても理解してもらえるようになるし、
茨城県では各駅でも千葉県に入ると快速になるんだという認識が広まってくれて嬉しい。
208 :
名無し野電車区:03/12/27 20:57 ID:HlB20oVZ
『区間快速』では『途中までは快速で以遠は各駅停車』とのイメージが強く、かえって混乱する。
常磐線で言えば「柏から先は各駅停車になるのかな?」ってな感じで。現行の普通と快速以上に訳が
分からなくなる。余計な種別等新設せず、同じ停車駅の列車は一つの種別に統一すべき。
ってな訳で『快速』に統一すれば無問題。「取手以北は各駅停車になるのね」で済むから。
一般人がどう受け止めるかを考えれ。あと、取手駅(天王台駅も?)は茨城県です。
209 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/27 20:57 ID:GTzh59DT
>204
高校卒業してすぐに大学行くつもり無かったし。
別に不合格で大学に行けなかったわけじゃないから。
常磐線って快速と緩行って同じ路線て言うより実質、平行している別路線なんだよな
だから個人的には千代田線でなくても、別の路線名を変えたほうがいいと思う
211 :
名無し野電車区:03/12/27 21:01 ID:h19i7dRT
>>208 そのほうが分け分からなく無いか?
『途中までは快速で以遠は各駅停車』とのイメージが強く
ってその通りじゃないかよ。
我孫子以北が各駅停車。ごもっともじゃないか。
このどこがわけが分からんのだね?
取手以北でも快速と思われたらそりゃ間違いだろ?
余計な種別じゃなくて理にかなっている種別設定かと思わんかね。
212 :
208:03/12/27 21:01 ID:HlB20oVZ
中央線パターンが一番解かり易いやね。取手以北も快速運転する列車は『特別快速』
と名乗れば無問題。
213 :
名無し野電車区:03/12/27 21:05 ID:h19i7dRT
>>210 そこの認識は今のところ人によって変わるからなんとも言えないと思われ。
快速と各駅って考えている人たちも大勢いるから実質別路線とも言えない。
そこんところの方向性を決めるのはJREだ罠。
214 :
208:03/12/27 21:06 ID:HlB20oVZ
>>210 同じ『常磐線』なんだから変えなくていいんじゃない?
215 :
名無し野電車区:03/12/27 21:12 ID:h19i7dRT
>>212 取手、藤代、佐貫、牛久、ひたち野うしく、荒川沖、土浦、神立…
って各駅に取手以北に止まっているのに快速になると変でないかい?
それが四倉まで続くのでつか?
だから区間快速が良いと思うのだが。
216 :
名無し野電車区:03/12/27 21:58 ID:W5kDNk+x
217 :
名無し野電車区:03/12/27 22:12 ID:8dgBFmvX
御茶ノ水〜三鷹も各駅停車は総武線って言うのかな?
218 :
名無し野電車区:03/12/27 22:24 ID:rko7fGuY
北千住2番3番ホームの下へ降りる階段の上に
大きく千代田線と書いてあるんだよねぇ〜。
で横にちょっと小さく綾瀬亀有金町って書いてあるんだが...。
219 :
名無し野電車区:03/12/27 22:24 ID:zS9MJkLl
220 :
名無し野電車区:03/12/27 22:29 ID:W5kDNk+x
>>218 退避列車以外は上り列車が到着するホームなんだから
千代田線と書いてあるのは当たり前じゃん。
北千住から先はまさしく千代田線だし。
221 :
茨城県人:03/12/27 22:37 ID:U6FAO7ti
綾瀬から先は千代田線なので、北千住からは上りも下りも千代田線だよ。
222 :
名無し野電車区:03/12/27 22:38 ID:W5kDNk+x
>>221 北千住〜綾瀬はJRとの重複区間でしょうに。
223 :
名無し野電車区:03/12/27 22:44 ID:GZgtspmH
区間快速というのは、快速だが、一部に各駅停車となる区間がある、という意味で普通は捉える。
北千住〜取手間が快速運転区間なのだが、そのうち例えば柏から先は各駅停車となるような列車を想像させると思うよ。
東武の区間準急以外にも、南海や京阪などになかったかな?
常磐線の中電の場合、性格的にはまったくもって「快速」なのだが、問題は取手以北をずっと各駅に停まって行くことだね。
下りの場合、面倒でも取手に着く段階で方向幕を「普通」に変更すべきだろうね。
上りは仕方ない、始発からずっと快速表示でよいと思います。
224 :
名無し野電車区:03/12/27 22:48 ID:GZgtspmH
>>222 北千住〜綾瀬間の緩行線は営団線です。重複区間でもなんでもありませんよ。
運賃制度上の特例があるというだけのことです。
225 :
名無し野電車区:03/12/27 22:51 ID:W5kDNk+x
>>224 運賃制度上JRとの重複区間である以上、下りを営団線と書くわけにいかないだろが。
226 :
名無し野電車区:03/12/27 22:55 ID:h19i7dRT
>>223 その認識はおかしくないかい?
言葉の意味的に「区間的に快速になる」ということだから
「一部が各駅停車」というのは捕らえ方が異なる。
だとしたら区間各駅になるだろ?言葉の意味的に。
区間的に快速となると言う意味は一部に快速となる区間があるという意味である。
「区間快速というのは、快速だが、一部に各駅停車となる区間がある、という意味で普通は捉える。」
というのは普通は捕らえないのだよ。
下りで幕を普通に戻す戻さないはどちらでも差し支えないと思われ。
様子見ていくらでも変更が利くことだからな。
あと柏の先には北柏があるから我孫子から先にならないかい?
227 :
名無し野電車区:03/12/27 22:56 ID:GZgtspmH
>225
北千住→綾瀬は営団線、綾瀬以北が東日本線ですよ。
種別論については粘着厨がいるようだからスルーした方が良しと思われ>ALL
229 :
名無し野電車区:03/12/27 22:59 ID:h19i7dRT
>>223 で、我孫子から先各駅停車を想像させる列車というのは
その通りで何も問題無いですよ。
それが何か?
本数増やせ本数増やせ本数増やせ本数増やせ本数増やせ本数増やせ本数増やせ
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231 :
名無し野電車区:03/12/27 23:00 ID:h19i7dRT
232 :
名無し野電車区:03/12/27 23:00 ID:W5kDNk+x
>>227 わかってないな、藻前。
運行管理上の区別の話などしてないってのに。
233 :
名無し野電車区:03/12/27 23:03 ID:Xvy7lEga
あとは「区間快速」という呼称が沿線で一般的なものになれるか、だな。
234 :
名無し野電車区:03/12/27 23:06 ID:h19i7dRT
>>233 最初から一般的というのはどんなところでも無理なことだが、
時間が経てば一般的になるであろうことは予想がつくと思われ。
235 :
名無し野電車区:03/12/27 23:09 ID:W5kDNk+x
>>223 >上りは仕方ない、始発からずっと快速表示でよいと思います。
じゃあ、時刻表で常磐線のところは全く通過駅がない「快速」表示の列車がずらっと並ぶわけだ。
236 :
名無し野電車区:03/12/27 23:10 ID:h19i7dRT
>>232 あのぅ・・・
なら前提条件を提示してからじゃないと自己満になりますよ。
「わかってないな、藻前」じゃなくてさ。
237 :
名無し野電車区:03/12/27 23:13 ID:W5kDNk+x
238 :
名無し野電車区:03/12/27 23:13 ID:h19i7dRT
>>235 今でも時刻表上では通過駅の無い快速が多数存在していますが何か?
239 :
名無し野電車区:03/12/27 23:15 ID:W5kDNk+x
>>238 どこによ? 常磐線の欄に「上野〜取手」の快速電車は出てないだろが。
>>235 でしょうね。別書きで『上野〜取手間は特記以外は全て快速として運転』と明記されるでしょうけど。
241 :
名無し野電車区:03/12/27 23:16 ID:h19i7dRT
243 :
名無し野電車区:03/12/27 23:21 ID:W5kDNk+x
>>241 あのさ、さっきからずーっと漏れに粘着してるけど、
藻前は前提条件が細かく書かれてなけりゃ、話の流れが読めないのか?
漏れは藻前の「自己満」に付き合うほど暇じゃねーよ。
244 :
名無し野電車区:03/12/27 23:22 ID:h19i7dRT
時刻表に関する事なら該当スレで議論してくれ。
246 :
名無し野電車区:03/12/27 23:26 ID:h19i7dRT
>>243 粘着しているのはオマエモナー
前提条件を事細かくかく必要は無いが必要最低限は書かないと誤解の元。
時刻表一般論ならともかく、常磐線に関する話題だから別にいいだろう。
もっとも245の気持ちはいたいほど分かるが。
>>246 藻前がずーっと粘着して訊いてくるから答えてるんだろが。 何が「粘着しているのはオマエモナー」だ。
漏れが一回でも藻前に訊いたか?
以後放置。
むかしに比べて目立たなくはなってきたものの、
やっぱり冬だなぁ、と感じさせる香ばしい香具師が多いね。
放置放置。
250 :
名無し野電車区:03/12/27 23:35 ID:h19i7dRT
>>248 都合が悪くなると無視ですか。そうですか(w
251 :
名無し野電車区:03/12/27 23:43 ID:h19i7dRT
話題を投げて「漏れが一回でも藻前に訊いたか?」
なんておめでたい言葉が出てきたのには正直ワロタ
漏れが北千住の事についてレスしたのは236で1回、
時刻表について話題を投げたのはあなた。
勘違いも甚だしいな(w
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
て事だから、粘着とそれに乗る香具師は放置放置。
で、結論は?
254 :
:03/12/27 23:59 ID:wYJEqMV0
話がややこしくなるから常磐線は廃止しよう。
256 :
名無し野電車区:03/12/28 00:27 ID:jR0OgVsH
なんかしばらく見ない間にずいぶん進んでいると思ったら...
「区間快速」に反対するのは、
「快速」と「区間快速」が同じ路線に両方あったら、
快速が停まらない駅のうちのいくつかにも途中から停まるようになる
と認識してしまうだろう、ってことだろ。
つまり、快速よりも「遅い」列車に見えるんだよ、区間快速は。
だから我孫子から先の問題じゃない。
区間快速導入論者はこの辺クリアしておいてくれ。
個人的にはすごく違和感のある呼称だ。
257 :
名無し野電車区:03/12/28 00:30 ID:f5llB3bb
>>256 そんな事くらい覚えろ。勘違いするDQNはほっとけ。
>>257 言い方は煽ってるが同意
この程度認識できない香具師なんかほっとけ。
どうせ時間がたてばすんなり受け入れられんだしな
259 :
名無し野電車区:03/12/28 00:37 ID:K1jxlWv0
水戸駅やいわき駅の場合、土浦行きは普通列車、上野行きは区間快速になるわけか。
260 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/28 00:46 ID:+e3rIxlK
話題が違くてごめん・・・。
>216
あったけど、別に高校出てすぐに大学行くつもりは無かったよ。
国立大の医学部目指してます。
西みたいに本来の種別は普通列車、
案内は我孫子まで快速、もしくは我孫子から快速、
とすればよいだけでは?
四ツ倉から延々と区間快速表示というのはどう考えてもおかしいし、
上り列車は土浦あたりから我孫子から快速になる旨を
案内すれば十分でしょ。
E531は行き先表示機が(おそらく)LEDなんだから、
コマ数などを気にせず柔軟に対応できるはずだが。
262 :
名無し野電車区:03/12/28 00:50 ID:80Y8sCRQ
北千住での登り特急の待ち合わせは悲しくなるほど長いですね。
今日の二時半ごろ。寒かった……。
>>256 103&E231も区間快速に統一してしまうという手もある。
264 :
名無し野電車区:03/12/28 01:04 ID:jR0OgVsH
>>263 ああ、それいいかも。
たしかに北千住-我孫子間だけなんだよな。
中央特快よりもよっぽどびゅんびゅん飛ばす区間快速(w
265 :
名無し野電車区:03/12/28 01:09 ID:qkJ833Ln
>>263 阪和線の昔の話、快速・区間快速共に天王寺−鳳では堺市のみ停車、
快速は鳳以遠も通過駅あり、区間快速は鳳以南各停だった頃、
天王寺−鳳相互発着の快速運転する列車は区間快速を名乗っていた。
今は阪和線の該当する列車は快速を名乗っているが、この辺の定義は
なかなか結論は出ないよね。
個人的には、区間快速は快速より遅いという印象に加えて、快速よりも
短区間を走る列車という印象が強いので、中電は快速でいいと思うの
だが、最終的に区間快速になったらなったで覚えればいいだけの話。
三河島・南千住の乗客なんか
快速が停車して普通が停まらないという状況に慣れきってる。
こんな無理な種別でも覚えることは決して不可能ではない。
もちろん分かりやすいにこしたことはないから、
上野−我孫子間は全部快速でいいよ。
>>261案に魅力を感じる。
でも、どうせ変更するなら、分かりやすい呼称・案内に変えてほしいと思う。
「覚えればいいだけ」って言うのなら、現行を変更する必要もない訳だし。
268 :
名無し野電車区:03/12/28 01:21 ID:Jv/KFGEc
>>265 良いじゃん長距離を走る区間快速(w
そんなの出たら常磐線は(゚∀゚)神のヨカーン
快速より止まる快速じゃなくて快速区間+普通(各駅)区間なんていう
新しい区間快速を常磐線で始めるってのは乙だと思う。
当方「我孫子〜有楽町」のJR定期を持っている者です。
普通に常磐線・山手線(京浜東北線)経由で。
忘年会の帰りに、霞ヶ関からパスネットで千代田線に乗車。
北千住で常磐線快速に乗換えて我孫子まで帰ったのですが。
この場合パスネットの精算はどこですれば良かったのでしょうか?
北千住の常磐線への乗換え口には、
パスネット対応の自動改札がなかったので精算できませんでした。
夜も遅かったので駅員もいませんでしたし。
霞ヶ関での入場記録だけが残ったパスネットが今も手元にあって困惑しています。
杓子定規に言えば、一旦北千住or綾瀬で改札を出るべきだった、
ということになるんだろうな。
厄介だね。あまり日が経たない内に、営団駅に行ってパスネットを
処理してもらわないと。
271 :
名無し野電車区:03/12/28 01:49 ID:Jv/KFGEc
>>269 パスネットで霞ヶ関入場。霞ヶ関から千代田線に乗車。
北千住で常磐線快速に乗り換えで我孫子まで行きますたと言って
パスネットを扱ってるところで霞ヶ関-北千住の精算をすれば良いと思われ
272 :
269:03/12/28 01:57 ID:4WP+8KlE
>>270,271
ありがとうございます。
結局いったん改札を出ないと、後で面倒なことになるわけですね。
今度からそうすることにします。
もしくはしんどくても有楽町まで歩いて帰るのが正解かも…。
むしろ北千住の乗換え口にしっかり改札を作ってほしいかな。
273 :
名無し野電車区:03/12/28 01:59 ID:TeJRcTVb
区間快速良いとか快速のままが良いとか
なりもしない話で盛り上がる妄想香具師が多いスレだことw
274 :
名無し野電車区:03/12/28 02:00 ID:Jv/KFGEc
>>272 んでもそうすると綾瀬・亀有・金町とかに行く人って同じJR運賃なのに
通すってのはなんか変じゃないか?
275 :
名無し野電車区:03/12/28 02:01 ID:Jv/KFGEc
>>272 霞ヶ関でパスネットで入場、ではなく
パスネットで北千住までの切符を買って入場するがよろし。
↑次回以降ね。
278 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/28 02:25 ID:+e3rIxlK
>269
定期はスイカ?我孫子ではどうやって出たの?
従来の定期だと、入場記録が無くても出れたりするんだよね。
279 :
名無し野電車区:03/12/28 02:52 ID:1zYYnYaN
とりあえず、H電、M電普通ひっくるめて、
上野−我孫子間では「常磐快速線 ○○ゆき」で案内を統一
しちゃえば?
下りM電は我孫子発車後に改めて「この先終点○○まで各駅に停まります」
と鳴けばいい話だし。
280 :
名無し野電車区:03/12/28 04:55 ID:UnMke991
>>279 そうだね。
線路名称がややこしくなるのであれば我孫子か取手までを
常磐快速線という愛称にすればいいだけだし。
さらに通過をする列車は常磐特快って名前付ければいい。
今回の改正で三河島よ南千住がデフォルトになるからな。
281 :
名無し野電車区:03/12/28 06:49 ID:Vtt1Glkn
結論:
今まで通りでいいじゃん
282 :
名無し野電車区:03/12/28 09:28 ID:Jv/KFGEc
283 :
名無し野電車区:03/12/28 09:31 ID:Jv/KFGEc
結論というより提案になると思う。
区間快速という概念を取り入れるのは色々なパターンがあるし、
それのどれを取るかは束の判断に一任して良いと思う。
(束が区間快速という概念を取り入れるなら)
妄想ついでに千代田快速キボンヌ。
停車駅: 北千住−綾瀬−松戸−新松戸−柏−我孫子
285 :
名無し野電車区:03/12/28 11:20 ID:PeOPGjL3
結論
「我孫子までは(我孫子からは)快速電車と同じ駅に停まります。」
と案内すれば良い。
286 :
名無し野電車区:03/12/28 11:42 ID:+OeUTxgm
>>282-283 流れとしては2つあるよね。
JRも認めているように、「普通」という呼称が実情に合わなくなるので
改善したい、これには結構多くの人が賛同していると思う。
もう一つの区間快速論、これは今日のIDを見ても 283さんの孤軍奮闘で
「ホームのある駅全てに停車する列車ばかり」なのに別の種別として
「新しい区間快速」という概念を取り入れる考えは現時点では少数派。
結論というより提案、束の判断に一任、それでいいと思うよ。
それなら、ちょっと出現頻度を減らしてくれないかな、悪いけどこのスレを
仕切っているように見えて食傷気味なのだ。
287 :
名無し野電車区:03/12/28 11:52 ID:WFjRQf4P
結論
名前なんかどうでも良いから速く走れ
という事で良いですね?
288 :
名無し野電車区:03/12/28 12:30 ID:jR0OgVsH
>>269-272 北千住の千代田線から常磐快速線に乗り換えたってことだと、
ホーム真ん中辺からあがったところの「誰もいない改札口」を通ったのだと思うのだけれど、
ちょっと後ろを見ればよかったですね。
営団型の改札機で、パスネットもSUICAも使える改札口(出口)があります。
そこを往復してくればよかったのだけれど。
ちなみに当方南柏-松戸間の定期で通勤。
営団区間からそのまま緩行線経由で帰ってくると、
パスネットもSUICAも使えず、
営団の「きっぷ」を券売機で買って降りるときは南柏で窓口に向かうという
面倒なことをしております。早くあと3年たたないかなー。
常磐線各停が京浜東北みたいな別称があればまた違ったのかな。
290 :
名無し野電車区:03/12/28 14:32 ID:UnMke991
関西はよくやってると思う。
良いお手本のような気がするが。
292 :
名無し野電車区:03/12/28 14:36 ID:WJwfdzrX
結論:
今まで通りでいいじゃん
294 :
阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :03/12/28 14:59 ID:psRvQZTI
「常磐快速」線
「常磐緩行」線
でいいと思う
295 :
名無し野電車区:03/12/28 15:00 ID:Jv/KFGEc
>>292 今まで通りにするより変わったほうが心機一転良くなりそうだが。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm 昨年ごろから、痴漢で逮捕されながら、裁判で無罪を勝ち取る男性のケース
が増えている。今回、無罪を勝ち取り、千葉県在住の女子高生を訴えたのは、
水戸市内に住むアルバイトの男性(28)。
“事件”は、昨年(2000年)2月にさかのぼる。東京・秋葉原にパソコンを見に行くため、
JR常磐線に乗車していた男性。日暮里駅で下車したところ、突然、この女子高生に腕をつかまれ、
「この人、痴漢です」と突き出され、千葉県・東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。
常磐線に乗った松戸駅から、この日暮里駅まで20分弱にわたり、男性から体を触られていたとし、
双方の主張は真っ向から対立した。実は公判中、この女子高生にまつわる意外な事実が明らかになった。
この“事件”が起こるまでの約1年間、この女子高生は実に5回も痴漢の被害にあっていたというのだ。
常磐線利用者の男性軍のみなさん、いつ加害者にさせられるかわかりません!
気をつけてください。
埼京線ではそのテのDQN女多いって聞いてたが、常磐線にもいるのか。
痴漢は勿論本物もいるだろうが
逮捕件数は冤罪の方が多いって前にテレビの特集で言ってたよ。
本物の痴漢をきちんと捕まえるためにも、法律の改正がいる部分だろうね。
>>290 「明石まで快速、明石から普通の姫路行き」みたいなやつね。
俺もそう思うわ。
299 :
思い切り変えてみる:03/12/28 15:41 ID:NJMdCA1o
>>295 緩行線→ちよレール小田急常磐ライン
快速→東葛ライナー快速エクスプレス
普通列車(土浦止)→じょうばんブルーライナー京浦シティ快速
普通列車(以北行)→じょうばんブルーライナー常陸野インターバーン
通勤快速→らくらくホームタウンブルーライナーラピッドエクスプレス特別快速リミテッド
成田線直通→とねがわエアポートリレーライナー
もっと恥ずかしい名称案キボン
普通列車→宴会号
成田線直通→行商号
赤電、青電ってまだ言う?
赤電を白電と言ってるのは聞いたことがない。
赤電ってのはとんと聞かないなぁ。青電は聞くが。
303 :
名無し野電車区:03/12/28 17:26 ID:eF5q/JEj
>>299 県南ではなんでも「つくば」と付ける風潮があるから、つくつくライナー
もう少しもっともらしい考証がいるな。
304 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/28 19:32 ID:0+ytW6uU
白電って言う人いるね。
>>303 >県南ではなんでも「つくば」と付ける風潮があるから
勝手なことをw
306 :
名無し野電車区:03/12/28 21:08 ID:WZaYUeTC
常陸路快速、なんてどうかな。
307 :
名無し野電車区:03/12/28 21:26 ID:92uA3F9f
「ひたちじ」かいそく
・・・なんか語感が悪いな。「ち」と「じ」が連続していて口にしづらい。
308 :
名無し野電車区:03/12/28 21:32 ID:fzf81Yoe
「普通」「各停」「快速」にこだわるのが悪い。
「スーパーひたち」「フレッシュひたち」に伍して
「ラピッドひたち」「コミューターひたち」「ひたち」だ。
309 :
1:03/12/28 21:35 ID:lftxOMat
>>301 言うよ
白電
青電
「白電は本数少ないからなぁ〜」みたいな
柏でバイトしてたころ
先輩が言ってたね。当然ヲタではない(w
しかも複数
312 :
名無し野電車区:03/12/28 23:10 ID:Jv/KFGEc
313 :
名無し野電車区:03/12/29 03:10 ID:3n6j8uc8
例えば、待ち時間平均10分で25分乗車するのと、平均5分待って30分乗るのと
トータルでは変わらないんだよな〜。
ただ、増発とスピードアップとどっちがやりやすいかって言ったら
これから数年の常磐線の状況からいってスピードアップだろうな。
ついでに言えば鉄オタや不動産屋が喜ぶのもそっちだな。
常磐路快速(ときわじかいそく)でいいだろ
315 :
名無し野電車区:03/12/29 07:25 ID:kD8obfO/
>>312 現状ラッシュ時最大16本
これを増やすのは無理難題か?
316 :
名無し野電車区:03/12/29 08:11 ID:26HtzIWk
>>315 採算性考える!!
赤字路線の分稼がなきゃならん。
>>315 いや
朝ラッシュはそれでいいよ
むしろ夜と朝の30分ヘッドをな(ry
>>315 現状で19本くらいだが。
>>316 JR東日本は私企業だよ。
ボランティアじゃないんだから
赤字路線を維持する義務をおってるわけでもないし、
東京近郊の路線しか利用しない者にとっても迷惑。
319 :
名無し野電車区:03/12/29 08:50 ID:26HtzIWk
>>318 おまい馬鹿か?
完全に私企業とは言えないのが鉄道会社。
しかも私鉄じゃないからなおさら。
赤字路線を維持する義務を少なからずとも負っている。
320 :
名無し野電車区:03/12/29 08:54 ID:fd+np+Bg
>>319 ヴァカは藻前。
完全民営化の意味わかってる?
321 :
名無し野電車区:03/12/29 08:57 ID:26HtzIWk
増発するとしたら取手で分割して細切れで走らせて二倍の頻度で送ることぐらいだが、
人件費が二倍かかることになる。
322 :
名無し野電車区:03/12/29 09:00 ID:26HtzIWk
>>320 完全民営化といえどもそうそう簡単に赤字路線を廃止することはできない。
そんなのができるんならJR北海道は黒字路線だけ残して後は全部廃線してる。
あまりに酷いところは既に廃線になってるがな。
生活路線という性格上簡単な事ではない。
323 :
名無し野電車区:03/12/29 09:01 ID:fd+np+Bg
>>322 JR北海道は完全民営化してないじゃん。
324 :
名無し野電車区:03/12/29 09:04 ID:26HtzIWk
>>323 束だって社会に果たす役割があってそうそう簡単にあっちこっち潰すなんてことはできない。
完全民営化といえども首都圏だけに投資することはできないだろ。
325 :
名無し野電車区:03/12/29 09:11 ID:fd+np+Bg
>>324 そんな事はわかってる。
だが赤字路線を維持する 『 義務 』 はない。
326 :
名無し野電車区:03/12/29 09:19 ID:26HtzIWk
327 :
名無し野電車区:03/12/29 09:24 ID:fd+np+Bg
>>326 言葉がすりかわってる。
藻前は
>>319で『赤字路線を維持する義務を少なからずとも負っている。』って書いてるじゃん。
漏れはそれにレスしただけ。
社会に果たすべき義務 = 赤字路線を維持する義務 では決してない。
328 :
名無し野電車区:03/12/29 09:30 ID:26HtzIWk
>>327 > 社会に果たすべき義務 = 赤字路線を維持する義務 では決してない。
いや、社会に果たすべき義務には生活を支える路線を維持することが含まれ、
その中に赤字路線が含まれることから社会に果たすべき義務の一角である。
329 :
名無し野電車区:03/12/29 09:33 ID:fd+np+Bg
>>328 藻前、公共性と公益性をごっちゃにしてるだろ。 この2つは全く違うぞ。
330 :
名無し野電車区:03/12/29 09:34 ID:wufKgZhq
>>328 こういう間違った認識の香具師が、「公共性」の名のもとに
どんな意味の無いものでも建設しまくって今の日本をダメにしました。
いいかげんスレ違いだと思われるが如何。
332 :
318:03/12/29 09:38 ID:jzjb6Elx
不用意なレスをしてしまったか?
>>322 に一言言っておくと、
常磐線は俺にとっては「生活路線」だし、
岩泉線を始め赤字路線を維持するために
常磐線に乗っているわけでもない。
「生活路線」が本当に必要なら、
他所の生活路線の利用者にではなく、
受益者にそれ相応の負担を求めるのが当然だと思うが。
333 :
名無し野電車区:03/12/29 09:39 ID:26HtzIWk
>>330 ( ´_ゝ`)フーン
なら常磐線の北の方の赤字区間は廃線してもかまわんな。
>>330 日本を駄目にしたのは
おまいや漏れを含む全国民だよ。
選挙毎回逝ったとしてもな
人間なんてのはそれぞれ身勝手なことがこれで証明されたわけだ
( ´,_ゝ`)プッ
>>335 そんなの証明するまでもないじゃん
環境が違えば意見は違うだろ
どれも正解で正解ではない
開き直りか。( ´_ゝ`)フーン
>>336 環境は違えどお互いを理解する心が無ければ社会は駄目になる。
>>333 うん。究極的には、束としては(どこの鉄道会社でも同じだけど)
赤字路線って香具師は廃止してもかまわないわけだ。
それが国鉄解体→分割民営化の骨子だからね。
あの時点では、鉄道は一度完全に見放されて、
「どんなに赤字を出していても維持すべき、というほどのものではない」
ということになったわけだ。
だから、株式会社化して「もう国は一切面倒を見ません」
と、赤字路線がガンガン切られるのもやむなしという結論に至った。
>>339のつづき
ただ、やはり公益性の高いサービスを提供することを生業とする以上、
簡単に赤字路線を廃線するってことは「企業としての社会的責任上」
できないわけだ。
今の束や酉の閑散線区政策は、利益を追求する株式会社としての論理と、
社会的責任という香具師の間で微妙なバランスの上に展開されている。
スマソ、スレ違いなどと言いながら長文レスしてしまいますた。
>>341 いや、漏れが言いたい事をほぼそのまま言ってくれた。ありがd
343 :
名無し野電車区:03/12/29 12:07 ID:C4+wG0uF
>>340 公益上必要なら3セク化とか又違った運用をしている訳で。
厳しい経営状況を自治体の住民もそれなりに支えていたりもする
そーいえば東北在来線も分断しちゃってるし。
スレ違いだって気づけよ
>>340 そーいや鹿島線も3セク化路線では。
尤もここ最近なにかと理由つけて路線を手放すJRもどうかとはおもうけど。
…ところで本スレ何の話をしてたんだっけ?w
>>346 そりゃー常磐線(上野−いわき間)についてなんでもマターリ話すとこでんがな!
そうか。
>>319あたりからおかしくなったんだな。
で、今日、上野→松戸間で常磐快速に乗ったんだけど、
南千住あたりが切り替え間近という感じだった。
あのあたりの工事が完成して、
日暮里〜南千住間の架線設備を更新すれば
とりあえず上野口の工事は一段落というところだろうか。
349 :
名無し野電車区:03/12/29 17:56 ID:u8w2Dsfs
牛久−ひたち野うしく間で線路切り替えしようとしている所ない?
車窓からチラッと見ただけなんだが
350 :
国立(・∀・):03/12/29 20:26 ID:RMm6ANVP
>>349 高速道路と
交差するから切り替え中
1時期、恐ろしいほどまでに減速していたね
漏れの部屋から現場がよく見えるぞ(w
351 :
名無し野電車区:03/12/30 00:04 ID:XVf+f1E4
>>350 2週間前くらいはそうだったが、今は解消してるのか?
352 :
350:03/12/30 00:12 ID:wr69hD8Q
>>351 普通の速度で走ってるよ
夜は貨レの音を聞きながら寝ます。
353 :
名無し野電車区:03/12/30 00:48 ID:9wiQ6W6E
所で話変わるんだけどさ、雪の積もった27日、やけに103運用に就いてなかった?
354 :
名無し野電車区:03/12/30 00:51 ID:o8egYvHm
103の方が雪に強かったりして。
抵抗制御ってことは、床下に電熱器積んで走っているのと
同じことだから・・・
ってことは走ルンですしかない中央総武緩行線とかは雪降ったら大変だな。
去年は雪が多い日があって
その中を爆走する103系に萌えまくったな
357 :
名無し野電車区:03/12/30 00:58 ID:VVv0DBLI
「廃車までに使えるまでは酷使だろうと何だろうと使い切っておけ」との意図もあったと思われ。それまで新型車は
好条件の時に使うと。廃車間際の車両なら『雪でフラット多発⇒そのまま廃車』出来て車輪削正の手間省けるから。
358 :
名無し野電車区:03/12/30 01:23 ID:I6Jc2cLS
>>343 「常陸」を「ときわ」とは読まん罠
「常盤路」「常磐路」になると思われ
>>353〜
>>357 その日は本数間引いたの?
間引いて列車本数少なかったら、
回生車(231)よりも発電車(103)の方が有利だわな。
間引きナシだったら、単なる偶然だろうな。
360 :
名無し野電車区:03/12/30 07:52 ID:mx189pwB
361 :
名無し野電車区:03/12/30 12:00 ID:iv3uOjct
茨城県に引っ越したいですう〜
茨城に住みたいなって言う人はじめてみたw by茨城県民
前から思ってたけど、千葉なのに常磐は違和感ありすぎ。
名前変えるなら、柏の旧町名の千代田を取って欲しいな。
前から言われてたのも、別に千代田区だけから来てたってわけではなかったのかも。
素人なんで難しいのしらないけど、取手止まりのを全部そうするとよさげ。
364 :
名無し野電車区:03/12/30 15:06 ID:kDow323a
まじれすすると
「茨城には住みたくないがつくばなら許す」
というパターンはそれなりに多いと思われ。
知り合いの嫁さんがそのパターンだったそうな。
昨日もひたちの遅れ(4分)に出くわした。
お陰で乗る電車が5分遅れた。
常磐線の昼間、
本数が少ないんじゃなくてダイヤがどうしようもない程糞なんだな。
本当にどうにかしてくれよ、毎回毎回。
ひたちは廃止汁。
366 :
名無し野電車区:03/12/30 17:32 ID:Wl7+IVqG
いま秋葉原にいる編成の方向幕が前から順に
富岡、草野、常陸多賀になってますた。
>>365 たかだか数分の遅れでカリカリしなさんなって(藁
>>354 抵抗制御は雪が詰まると氷ができて逆効果だぞ。
加減速で抵抗が暖まる→みぞれ状になる→抵抗を使わないときは冷える→みぞれが凍り付く→
→氷を溶かす速度が周りに氷が張り付く速度に追いつかず抵抗の周りの湯が封入されて抵抗が冷えない
これのせいで485-1500は北海道から追い出された訳だし。
>>364 茨城人なら
つくばに住むだけはマジ勘弁という香具師多い
他県の香具師はあまり知らないが
街じゃないよアレ
森だよ(w
中心がどこかわからないし
夜不気味だし
中央分離帯邪魔だし
アメリカのデットコピーつくば?
370 :
名無し野電車区:03/12/30 18:54 ID:eYmqafV3
つくばに住むなら江戸崎に住んだほうが良いよ。
つくばといえばステーキ宮
373 :
名無し野電車区:03/12/30 19:37 ID:2wnfZ45y
つくばといえば、JARI
>>369 ようするに茨城人のいない安全な街ってことだな。w
「茨城には住みたくないがつくばなら許す」理由がそんなとこにあったか。
>>367 遅れることはまだいいんだが、
遅れると電車が混む、これが嫌でな。
376 :
名無し野電車区:03/12/30 21:24 ID:GcfmwdM7
つくばに住むと子供の進学競争が熾烈だぞ。
それをあえて望む香具師には良いが。
ちなみに、今でも常磐線は普通に(茨城県)千代田町を通ってます
…というか、かすってます。
まあつくば人すら歩行者としては存在しない訳だが
>>374 官舎と職場と自動車内とカスミにしか人がいない
ダイエーは潰れて西武だってやばいんでは? スレ違いスマソ
379 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/31 01:19 ID:CfU5refy
>378
つくばの西武は売り上げけっこういいらしいよ。
池袋西武で働いてる友達が言うには、
地方の都市であれだけ売れるのはかなりすごいと。
今はどうだかわからんが、筑波大の学生宿舎近くの
セブンイレブンが売り上げ日本一だったらしい。
売り上げが日本一のコンビニ近辺って、まともな街なのか?
>>364 茨城の中でも陸の孤島つくばにどういう魅力を感じるんでしょうなあ…
常磐線から離れていることだったりしてw
つくば大生の3S
は有名な話
ショッピング
シアター
セクース
島なのでこれしかやることなく
長岡医療大をぶっちぎっての堂々の同棲率ナンバー1!(w
結論
つくばは茨城県にあるアメリカ型日本政府直轄植民地
さてTX開業でライフスタイルは変わるか?
つくばは大学だけじゃなくて国立や企業の研究所とかも集まってるから、
学術研究都市ということでイメージはいいのかもしれない。
ただまぁ、それは住むにはどうかね。
研究者が住むにはいいけど、
何も知らない一般人が住んで、
化学物質は危険だからあんまり使うな、とか言い出しやしないかと・・・
>>383 あれ、
スポーツ
スタディ
セクース
じゃなかった?
漏れはいずれも実践したが(W
Suicideかと思っていたがw
387 :
名無し野電車区:03/12/31 09:55 ID:OLXo+2zk
>>365 昼間の特急遅れは、鈍足の415につられて遅れるらしい。
特急廃止より、415廃止だな。(w
>>385 カノージョ(カレーシ)いない人はつくばは
過酷な状態だね・・・
388 :
名無し野電車区:03/12/31 10:26 ID:uMD/JedW
取手のキリンビールの専用線ですが
今路盤整備しなおしてますね。
復活するのかな?
枕木交換、バラスト入れしています。
誰か知ってる?
389 :
名無し野電車区:03/12/31 10:37 ID:2PFn2uR1
つくばは少なくとも千葉ニュータウンよりは都会みたいだ
390 :
名無し野電車区:03/12/31 10:56 ID:8002tpbT
千代田線は千代田町まで伸ばさんとだめちゃう?!
391 :
名無し野電車区:03/12/31 11:22 ID:5uxo3b3D
そもそも、シアターはSじゃないだろ
アフォか
>>388 専用線のどこら辺、整備してるの?
キリンビール内は、もう跡形もなく・・・。
394 :
つくば市民@旧谷田部町:03/12/31 15:24 ID:kTHuppO0
>380
天久保のセブンイレブンだね。今はどうなんでしょう。
395 :
名無し野電車区:03/12/31 15:49 ID:V2k9CgpU
>>388>>392 こないだ見た時は取手付近でなんか整備してたな
関鉄の常磐線との連絡線路復活か?とか思ったけど
んなこたないよな、なんだろ
396 :
名無し野電車区:03/12/31 16:21 ID:KotVKA2G
>>388>>392>>395 下り本線をキリン引込み線跡へ移設、
引き上げ線を二線化。
ついでに、藤代方から引き上げ線への進入(KQ川崎のように)を可能にし
引き上げ線経由で下りホームへ到着可とし、
非常時には藤代方への折り返しを可能に・・
出来ればいいかなと、妄想してみた。
TX開業間近で関東鉄道ピンチ!
こうなったら交流電化して常磐線との直通列車を設定するより他はない!!
と、ムチャ言ってみる。
>>388 15キロ制限、の道路標識がありました。工事用と思われ。
せめて関鉄が電化路線ならなぁ…
本当は関鉄も常磐線に乗り入れたいんだろうな。
ご乗車ありがとうございます。
本日も小田急電鉄をご利用頂きましてありがとうございます。
この電車は地下鉄千代田線、常磐線各駅停車、関東鉄道常総線直通の
小田急線準急列車の水海道行きです。
次は町田、町田に停車致します。
403
404 :
名無し野電車区:04/01/01 10:23 ID:ho9CLyse
関東鉄道をご利用いただきまして、ありがとうございます。
この列車は、常磐線、千代田線、小田急線直通の本厚木行きです。
なお、綾瀬からは、お近くの窓をしっかりお閉めください。
排ガスが充満し、咳き込む恐れがあります。
また、トンネルの途中でスピードが落ちますが、ご辛抱願います。
次は小絹、小絹です。
405 :
名無し野電車区:04/01/01 15:33 ID:y9dYCU8O
>>404 千代田線の電車が相模大野へ行く代わりに、
常総線の列車は本厚木へ逝くのか…。
>>405 ゐやゐや相模線に乗り入れて非電化時代の再現
ご乗車の電車は、小田急線準急列車の水海道行きです。
途中代々木上原より各駅に停車してまいります。
なお取手より先、常総線に入りますが、
運賃が天文学的に高くなりますので、ご利用の方はご注意願います。
次は玉川学園前、玉川学園前でございます。
408 :
名無し野電車区:04/01/01 21:19 ID:boQQnNVX
お客様にお願いいたします。
優先席付近では宴会をご遠慮ください。
それ以外の場所では、マナーを守り、他のお客様の迷惑にならないよう
お願いいたします。
禁宴会車キボンヌ
この電車は終日禁宴です。お客様のご協力をお願い致します。
宴会は各ホームの喫宴所でお願い致します。
412 :
名無し野電車区:04/01/02 20:33 ID:IKE4P9Fw
103早期撲滅祈念age
この間、415の便所に入ろうとしたら、工房が交尾してたぞ。
>>413 デフォですので気にしないでくださいね
416 :
名無し野電車区:04/01/02 22:06 ID:UguaB2tj
418 :
名無し野電車区:04/01/02 23:47 ID:+IxxC523
関東鉄道をご利用いただき、誠にありがとうございます。
次は守谷、守谷でございます。
つくばエクスプレスはお乗換えですが、
私ども、関東鉄道ではあまり乗り換えていただきたくはありません。
どうしてもお乗換えになられるお客様、改札口で手荷物検査をしますので、順序良くお並びください。
また、お乗換えになられる理由を所定の用紙に400字程度でご記入ください。係員がのちほど拝見いたします。
なお、守谷を出ますと、当社自慢の貫徹レディの綺麗どころが温かいお飲み物をサービスいたします。
次は守谷でございます。
419 :
名無し野電車区:04/01/03 01:04 ID:be4viAq5
>>413 ヨの便所でならしたことはあるが…
良くあんな狭いところでするよなぁ…
>>419 ウンコが糞を笑っているようにしか見えんが…てかするなよ(ry
>>416 何でそっちの発想をするのかな?w
失礼。>419へのレスでつた。スマソ
痴婆の113系クロスシートでフェ(ryする工房よりマシさ
424 :
阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :04/01/03 13:42 ID:E+hL7RXK
>>413 扉をロックしてなかったのかよ・・・
未遂なら仙台でも見たことがある
人が来てとてもやれる状況ではなくなってきた(455系のボックス)
何かスレの流れが違う方向に向かっているような…『常磐線PART8[柏・水戸・いわき3都物語?] 』
ですぞいこのスレは。
426 :
名無し野電車区:04/01/03 18:22 ID:Y/YED8IV
茨城県に引越したいですう
427 :
名無し野電車区:04/01/03 20:18 ID:Pn+TQOBO
取手は住みやすいよ。
無難につくば。
430 :
名無し野電車区:04/01/03 22:10 ID:Z+iiIH43
E531が入るとようやく北千住の発車メロディーがなじむな
>>425 常磐線PART8[柏・水戸・いわき3P物語?]
守谷ねぇ。
取手の利点は快速の始発駅ってことと、柏、土浦に行きやすいってところか。
守谷始発もあるが、守屋の次の栄えてる街って秋葉原か?
守谷自体も取手ほど栄えるかどうかわからないし。
433 :
名無し野電車区:04/01/04 01:31 ID:Sp7s7lVO
>>432 常総NTあたりの雰囲気は取手ら辺よりはるかに良いと思うがな。
新大利根橋が無料になったら文句なしで住みやすいだろう。
434 :
名無し野電車区:04/01/04 01:41 ID:kw5IJpKG
常磐快速線は
三河島、南千住、北千住を通過しろ
435 :
名無し野電車区:04/01/04 01:43 ID:Sp7s7lVO
>>434 煽りだろうが、マジレス。
北千住は止めろ。中電は松戸と天王台を通過汁!
マジレスと称して煽りで返すという手法は斬新だ。
437 :
名無し野電車区:04/01/04 03:06 ID:Sn6rGsM8
上野→日暮里→→→北千住→松戸→柏→我孫子→取手→→佐貫→牛久→ひたち野うしく→荒川沖→土浦→
神立→→石岡→羽鳥→→友部→内原→赤塚→水戸
キボンヌ
438 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/01/04 03:26 ID:QxieKHvk
>437
取手までは本数がまああるからいいとして、
藤代、高浜、岩間だけ通過するっていうのもすごいね。
でも、なぜ内原は停車なの?岩間より乗降客数少ないはず。
藤代も、ひたち野うしくよりは乗降客数多いよ。
439 :
名無し野電車区:04/01/04 03:30 ID:Sn6rGsM8
>>438 ひたち野うしくはこれから伸びそうだし駅がきれいだからいいかなって
藤代はがんばれば取手に行けるから。
内原に止めた理由は別にないかも
440 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/01/04 03:38 ID:QxieKHvk
>439
頑張れば取手に行けるって、駅間6キロあるよ。
1駅だけ通過にするのはあまりにも酷いような・・・。
藤代が極端に乗降客数少ないなら話は別だけど。
441 :
名無し野電車区:04/01/04 04:07 ID:91nB722c
>433
新大利根橋が無料になったら、トラックが大挙してやってくるので、
使いにくい道路になるだけだろう。
料金半額にして長期間徴収を続けるとか
4車線化することで償還日を遅らせるとかして
無料化を先延ばししてもらいたいもんだが。
停車駅厨にマジレスって流行なんですか?
443 :
名無し野電車区:04/01/04 09:43 ID:SFFVVpR1
>>434は、南千住・三河島には快速線しかない事がわかってるのか?
停車駅厨の次は廃止厨か・・・
いまさらダイヤ改正のパンフを見てたら
いつのまにか神立も特急停車駅に・・・
(曜日限定だが)
もし高浜も停車になったら
取手〜石岡は全部特急停車駅かw
・・・まあそうはなるはずもないだろうがな
高浜は秘境駅
南千住は廃駅でいいいよ
ショボイ街に営団・TXがあれば十分すぎるよ
05年JR南千住は廃止キボンヌ
>>446 ついでに三河島も廃止キボンヌ
日暮里まで歩け(゚Д゚ )ゴルァ!!
天王台も廃止しる
449 :
名無し野電車区:04/01/04 14:41 ID:91nB722c
天王台はそこそこの乗降客があるイメージがあるんだが、
三河島と南千住は、確かに無駄な感じがする。
450 :
名無し野電車区:04/01/04 16:05 ID:ORp/4JRO
いらない:三河島、南千住
中電止めるな:天王台
Fひたちを全部止めろ:柏
451 :
名無し野電車区:04/01/04 16:06 ID:+Akh1PBn
>>451 千葉の人間に白髭と言ってもわからんだろ。
>>450 漏れ的には柏より、取手or我孫子・松戸で統一してほしい。
453 :
名無し野電車区:04/01/04 17:14 ID:y8RqPdME
三河島、南千住駅の通勤利用者も多いんですけど。
地下鉄日比谷線は常磐線の救済(バイパス)路線でもある訳でしょうが。だから上野駅を
経由しているのでは?つくばエクスプレスも同じく常磐線救済路線。
そのような経緯を知らずに駅廃止しろとのたまうのはどうかと思うが。両駅を廃止したら
只でさえ糞混む地下鉄日比谷線の混雑が酷くなって堪らん。日暮里駅なんぞ転落事故が続
発するぞ。それ以前に合算で運賃等が跳ね上がっては堪ったもんじゃない。
朝ラッシュ時に利用している人間ならお解かり頂けると思うが。
Fひたちの停車駅はいい加減統一して欲しい。ところで、Fひたちの停車駅基本パターン
(全列車が必ず停まる駅)を教えて。教えて君でスマン<m(__)m>
454 :
茨城県人:04/01/04 17:24 ID:5dKSCTzE
>>453 Fひたち停車パターン(昼間の場合)
必ず止まる:土浦、石岡、友部、水戸、勝田
この3つのうち1駅:松戸、柏、我孫子
下り18:30以降は、上野-土浦間が実質的にホームライナーなので、
佐貫、牛久他に停車。
上野-土浦間で全く止まらないのは、三河島、南千住、北千住、天王台くらいだね。
455 :
名無し野電車区:04/01/04 17:25 ID:oYrfyNdT
>>453 三河島駅が廃止になったら日比谷線の混雑が酷くなるって?
最も近い三ノ輪まで直線でも1km以上あるのに?
日暮里駅の方がよっぽど近いのに?
>>448 あんた天王台はいるだろ。
βακα..._〆(゚▽゚*)
茨城( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ(・∀・)カエレ!!
廃止厨の相手するのって流行なんですか?
三河島から日暮里まで1km。
日比谷線なんてつかわねぇよ。( ´,_ゝ`)プッ
459 :
名無し野電車区:04/01/04 17:36 ID:oYrfyNdT
460 :
名無し野電車区:04/01/04 18:24 ID:WvQuwNNo
中電・快速とも
上野・日暮里・三河島・南千住・北千住・松戸・新松戸?・柏・我孫子以降各駅
通勤快速
上野・日暮里・松戸・柏・取手・佐貫・牛久・土浦以降各駅
(下りは北千住も停車)
で、いいんでないかい?
だいたい1時間1本くらいの頻度なら、それでよし。
ただし、現行に1本追加って形で、通過駅に配慮して。
停車厨にマジレスブームに便乗
天王台は朝6時から朝9時までは中電すべて通過キボン。
理由は、座っていくために乗りとおす客、
扉ぎりぎりに乗りたいためにわざと乗らずに
扉閉め寸前にのり遅発誘発などが多いため。
その他は全停車でいいとオモフ。
常磐快速にはもう231は増やさない。で、今ある103は531が入るまで生存。
つまり取手以南折り返しを減らして、その分531で取手以北折り返しを増やすという進め方。
ということで、普通がメインになると考えると、
・現緩行→千代田線
・現快速→常磐線各駅停車
・現普通→常磐線快速
にして、231は現行どおり取手まで全駅停車、
531は上野-日暮里-北千住-松戸-柏-(我孫子)-取手〜
ってのが良いな。
妄想を進めると、北千住〜上野(〜東京)に短絡線作って、M電は全てそっち経由とか。
463 :
名無し野電車区:04/01/04 19:13 ID:WvQuwNNo
>>461 そんな客、天王台だけじゃないのでは?てまじれす
天王台アンチが酷いな。
三河島や南千住とは地理も事情も違うのに、同列に扱ってるのが痛い。
西武線の準急だって、奥に行けば止まる駅が増えるのに、何か勘違いしていないか?
現状で割り食ってるのは取手の奴らだけだから、ここの奴らが叩いてるのだろう。
千代田線が来ている天王台より奥の駅はここだけだしな。
まあ、
>>462みたいに書いてくれれば、理解はできるのだがな。
個人的には、千代田線を我孫子(取手?)まで営団にしてしまって、
快速は新松戸に止まるようになれば、それがベストだと思っている。
この方が、都内から茨城までの多くの沿線住民が恩恵にあやかれるし、
遠くは国分寺や埼玉や船橋方面の人達の利益にもなる。
E531を期に、束は検討してほしいな。
>>464 現状を知らずに最も勘違いしている痛い香具師は
>>464w
南千住は現状利用者が増えていく基盤は整い、停車せざるおえない状況に。
しかも北千住のキャパを考えると、乗換えを南千住へ誘導する意味を
持たせて停車もやむなし。
三河島は南千住停車することだし、あわせてとめるのが利用者にわかりやすい。
よほど、新松戸に停車させる・営団化させるといったほうが滑稽におもえるw
新松戸に快速ホームをつくるスペースはないと思われ
467 :
名無し野電車区:04/01/04 20:50 ID:XsTjTx37
>462
イバカッペうざい
468 :
名無し野電車区:04/01/04 21:02 ID:JN4hqCIF
再来年の常磐中電速達化の話ですか?
たしか、上野−日暮里−北千住−柏−我孫子−取手以遠各駅停車
だったと思いましたが。
松戸通過は有り得ないと思うが。
三河島、南千住の中電停車はもう決まったことなんだから
今更なにいったって無駄だろ。
471 :
名無し野電車区:04/01/04 21:16 ID:lQzXYHZO
上野→松戸→柏→取手→牛久→土浦だな。
>>467 柏ですが何か?
ちなみに231増備の件は決定らしいから。
>>466 埼京線渋谷駅みたいにホームをずらせばいいのでは・・・
474 :
名無し野電車区:04/01/04 21:32 ID:5dKSCTzE
取手以北は本数少ないので通過駅利用者がかわいそう。
(無理を承知で)京葉線のように、取手以北各駅停車、取手−日暮里無停車
の通勤快速はどうかな。
475 :
名無し野電車区:04/01/04 21:49 ID:y8RqPdME
Fひたち停車駅パターン解説サンクス。
揚げ足厨は放置するとして…
>>474さん、それをやったら前後の列車の混雑が激化してクレームが殺到すると思われ。取手〜日暮里間は
現行の北千住・南千住・三河島通過のみで精一杯でしょ。
取り敢えずはつくばエクスプレス開業後の状況を伺ってからって事でしょうな。
揚げ足厨扱いかよ・・・・最低だな。
477 :
名無し野電車区:04/01/04 22:14 ID:aDXDNhAZ
揚げ足とって悪いが今の通勤快速は我孫子、天王台も通過してるわけだが。
つべこべ言わず天王台を通過汁!
479 :
名無し野電車区:04/01/04 23:03 ID:JN4hqCIF
再来年になればぜんぶわかるよ。
ちなみに天王台はあれだけ発展したんだから、もうそろそろ通過でいいんじゃない?
もう十分恩恵受けたでしょ。
最初は緩行の取手延伸で快速線はぜんぶ通過するはずだったんだしね。
駅が発展するまで速達タイプを停めて、新種別誕生のときに通過に持ってくパターン、
どっかの私鉄も得意だよね。
480 :
名無し野電車区:04/01/04 23:07 ID:YqNb/09J
通勤快速増やして欲しい
普通列車はすべて通勤快速に汁
上野、日暮里、松戸、柏、我孫子、取手から各駅
天王台は通過でもかまわないから中電の上野乗り入れは
朝ラッシュ時とE501だけ(こっちは終日可)にして欲しい。
あとは我孫子折り返しにして代わりに成田線直通を上野まで
運転してくれ。オールロングで統一汁。
ってこれじゃ本数減か…。
482 :
【常磐特快】:04/01/05 00:01 ID:x8RaJ8Qp
この電車は、常磐特快・水戸行きです。停車駅は、日暮里・北千住・柏・取手・佐貫・牛久・土浦・石岡から先の各駅です。
483 :
名無し野電車区:04/01/05 00:09 ID:47z9PMf6
妄想ヤロ-はどっかいけ!
この電車はホームライナー天王台 天王台行きです。
上野を出ますと、日暮里、我孫子、終点天王台の順に停車いたします。
485 :
名無し野電車区:04/01/05 00:42 ID:HrdkagpL
ここで一番うざいのは天王台利用者。
流石快速を無理やり停車させるだけある。
486 :
名無し野電車区:04/01/05 01:19 ID:wErc6m7A
>481
531系デビューのリリースがあったことを知らないのだろうか。
>>485 ここで一番うざいのは天王台を意地でも通過したいイバ厨。
朝の中電天王台通過はキボン
どうせ座れないんだし
割と空いている快速が運転してるんだからイイジャン
中電に天王台から客が乗ってくるのはウ財
他の駅なら構わないけどさ
490 :
名無し野電車区:04/01/05 03:49 ID:XRT+wsUh
中電の松戸停車もイラネ。
藻毎ら、松戸で降りるくせにボックス席座るんじゃねーよ!
藻毎ら、柏ですでに満員の電車に乗るんじゃねーよ!
松戸より新松戸に停まった方がよっぽどありがてーよ!
>>486 知ってるよ。
E531のクロスもいらない。
>>490 中電区間から乗ってる客すべてが日暮里や上野まで
降りないわけじゃないし。
ボックスはいらないけど通過は無茶だ。
492 :
名無し野電車区:04/01/05 08:40 ID:QJMaVl5t
要は遠近分離をきちんとやってくれ。
493 :
名無し野電車区:04/01/05 09:28 ID:VZpUfL4p
>>490のダイヤ改正を行った後、
松戸駅では、必ずホームから人が転落する事故が
多発
494 :
名無し野電車区:04/01/05 10:37 ID:nG112bZF
常磐 ジョウバン あなたの街の 解体 解体 車両が解体
耐用年数過ぎてゆく PC枕木朽ちていく
地域の平和をはばむやつらさ Break Out!
し尺常磐トレイン 車内で宴会 DaDaDa!
し尺常磐トレイン イバラ奇人が大地を揺らせ!
駅を壊すぜ! 線路壊すぜ! (駅)ビルを壊すぜ東へ西へ
走る! 走る! し尺常磐トレイン
常磐 ジョウバン 欠陥電車 厨房 工房 DQNオヤジを
マナー違反はお手の物 強力サポートいたします
正義の電車 TXをかざせ! Break Out!
し尺常磐トレイン ダイヤが乱れて DaDaDa!
し尺常磐トレイン 客の怒りが大地に響け!
駅を壊すぜ! 線路壊すぜ! (駅)ビルを壊すぜ東へ西へ
走る! 走る! し尺常磐トレイン
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駅を壊すぜ! 線路壊すぜ! (駅)ビルを壊すぜ東へ西へ
走る! 走る! し尺常磐トレイン
Break Out!!
495 :
名無し野電車区:04/01/05 11:07 ID:WSrm337V
松戸市民だけど
北千住、南千住、三河島、天王台マジイラネー
通過しろ
>>495 まさか北千住を通過するわけにはいかないだろ。
>>489 それは差別。
天王台は我孫子終点・始発がけっこうあったりで少ないから必要。
499 :
名無し野電車区:04/01/05 17:57 ID:AMfs4fNA
>>497 『差別』とは違うと思うが。言葉が違うのではって事だけど。
JRバス関東や東武バスのHPで常磐線のライバル路線の運賃調べたけど、かなり格安なのね。
確実に座れるし。常磐線途中駅からの利用者の方がかえって高い金を払わされている矛盾を感じるが。
いわきや水戸方面等にこそメガライナー(つくば線で使用している大型二階建てバス)が必要なんだろうなぁ。
東京駅の乗り場はピーク時には歩くのが大変な位混雑している程だし。
少子高齢化とIT化が進めば進む程常磐線特急の利用者は減る一方だと思われ。
路線バスは鉄道よりも割高なのに高速バスは鉄道よりも割安…これも矛盾だなぁ…
妄想
水戸が人口35マソ
土浦が人口23マソ
無理だ…
ヨ501
502 :
名無し野電車区:04/01/05 18:48 ID:+BIlYUoK
>>500 水戸がひたちなか、友部、内原、その他の近隣の村を合併させればできそう
土浦がつくばに吸収されば解決
503 :
名無し野電車区:04/01/05 19:49 ID:i74B2FkG
うぇぇ〜ん、茨城県に
引っ越したいよ〜
(;´Д⊂)
つД`)
゜・(ノд`)
・゚・(ノД`)・゚・。グスン
504 :
名無し野電車区:04/01/05 19:54 ID:bUTsSyLW
505 :
名無し野電車区:04/01/05 20:10 ID:5NmXeRki
いや、あえて順位つけるならボックスが先。
506 :
名無し野電車区:04/01/05 20:18 ID:Wpj9BKBS
>>505に同意。ボックスシート車とロングシート車では収容力が全く違う。北千住駅から通勤で使っていた
時なんかボックスシート車が来ると物凄く嫌だった。
>>504 4扉でもいらないってちゃんと書いてあるじゃん。
508 :
名無し野電車区:04/01/05 21:04 ID:bw0Yqg42
停車駅論争って不毛だねぇ。
自分に都合のいいことばっかり。
他所でやってくれよ。
>>508に胴衣。
>>489とかは東京時刻表でも見てみ。
朝ラッシュ時は通快と成田始発が連続してるから、
天王台は10分空きがちょくちょくある。
中電が通過したらこれが13分空きになるぞ?
どうせ理屈じゃなく感情で言ってるだけなんだろうな。
>>508,509
同意。
ところで我孫子の車庫で上り線のすぐ側に
E231付属編成×2(121+133?)が年末から放置されているのはなぜ?
教えて君でスマソ。
3月のダイヤ改正で中電の南千住・三河島停車で一番
影響受けるのは、柏駅利用者だということに気づいていない香具師多し。
特に朝、快速を見送って中電の最後尾車両に乗ってくる香具師は影響大だ罠(w
南千住・三河島でたくさん乗ってきても
どうせすぐ降りるんだからあんまり関係ないんじゃないの?
>>515 朝の中電の進行方向から見て開く扉
(現行) (3月から)
柏 右 右
松戸 左 左
北千住 左 左?右?
南千住 ↓ 右
三河島 ↓ 右
日暮里 右 右
これにとも無い、柏延発の原因を作るDQNの行動が意味の無いことに。
納得です。単なる混雑云々の話ではなかったのですね。
>>513 結局は自己中な感情論か。話にならんな。
519 :
名無し野電車区:04/01/06 03:49 ID:thmGfbPP
>>513 使える各駅だったら北柏や南柏・北小金・新松戸・馬橋・北松戸民がわざわざ柏・松戸で快速に乗り換えないし。
イバ廚って、佐貫・牛久と同程度の乗降客数の天王台のくせに、牛久・佐貫の倍以上の本数があり、終電が遅く更には朝夕各駅まである天王台が羨ましくて妬ましくてたまらないだけなんしょ?
520 :
補足:04/01/06 03:55 ID:thmGfbPP
使えない各駅っていうのは、全て営団に行っちゃって上野方面には1本も行かないって意味ね。
てか、中電や快速の天王台停車は、乗降客数云々より
政治的な部分が絡んでんでしょ?
522 :
名無し野電車区:04/01/06 09:53 ID:UhPbay9a
緩行線って本当に使えないね。
無駄杉。
523 :
名無し野電車区:04/01/06 10:03 ID:lXZ48tR7
痛快停車駅
都心入り口〜空港入り口〜チョン村〜山谷〜東東京ターミナル〜角海老前〜東渋谷
〜からあげぞば前〜田舎入り口〜田舎1〜田舎2〜霞ヶ浦前
天王台は他の路線がなく、常磐線快速・普通と極稀にある各駅だけ。
時刻表と時間を正確に覚えている香具師しか_だ罠。各駅は。
妬み・僻みは見苦しいですぞ天王台停車廚。
三河島は日暮里まで徒歩圏内で線路長日暮里までカーブで1km。
三河島利用者は日暮里まで逝ってそこから山手でも京浜東北でも使ってなさいってこった。
南千住は3路線も止まってどうするんだ?
いくら再開発が進んでいるといてもありゃ止まりすぎだ。
常磐線は路線の性質上廃駅にすべき、TXできた頃にでもさ。
天王台通過廚だったな。スマソ
天王台止まってもいいから、20時以降の厨電
の本数増やしてくれよ。。
>>527 禿 し く 同 意
仕事帰りの30分ヘッドはへこむ
>>525 餓鬼じゃねーんだからいい加減決まった事に文句たれてんじゃねーよ。
利潤を追求する[企業」であるJREが、停車して何らかのメリットが有ると
考えたから、今回の改正になったわけだろ?
本気で通過及び廃駅にしたいなら、もう少し説得力のある意見を考えて、JRに
メールするなりしてみたらどうだ?ここで書いても3駅利用者に対する煽りにしかならんし、
現状は何も変わらんぞ。
まあ 煽って喜んでるだけなのかも知れんが・・・
何れにせよ餓鬼のレベルだな。 厨房って叩かれ仕方ねーやな
530 :
529:04/01/06 16:44 ID:VYfUh680
訂正
3駅じゃない 2駅だったな
531 :
名無し野電車区:04/01/06 17:43 ID:J+xV5i6T
今日のFひたち自由席の中での検札時の出来事(上野出発時)
近所に座っていた人が、勝田→上野の特急券を見せていた。
それは行きの分であり、帰りの分(上野→勝田)は間違えて上野駅特急ホームの有人改札で
渡してしまったようだ。よって、再び1300円の特急券を買わされていたわけだが。
間違えて渡してしまったその人も悪いけど、上野駅の有人改札の係員も結構悪いんじゃないかと思う。
特急ホーム出場している客から上野→勝田の特急券なんて受け取って疑問に思わなかったのだろうか?
しかも、何で今日は今日で勝田→上野の特急券で通してるんだ?
そんな有人改札なら無い方がマシだと思うぞ。
もっとしっかり見ろよ
文句ごめん
在来線も新幹線みたく2枚投入式の自動改札にした方がよさげだな。
上野の特急ホームくらいはそれ設置してもバチ当たらないだろ。
533 :
名無し野電車区:04/01/06 17:58 ID:J+xV5i6T
まったくだな。
でも乗車券は全然見てないので、特急券だけの1枚投入でも十分そう
534 :
名無し野電車区:04/01/06 18:26 ID:njqqT6TO
今日の朝103系を5本も見た。
12月から231が再投入されてると思ったけど
まだなのだろうか・・・。
ついでにもう1つ、上野駅改札内のみどりの窓口で、DQN学生風の人と女性係員が
イオカード見ながら「入場記録が無い」とか揉め合ってた。
ど素人がプロ騙そうとするなよなぁ。
>>531 同じような事を目撃した気が…
たしか、上野駅に到着したSHの客から特急券回収しているとき、最後の人が終わりかけたから
入場しようとしたんだけど、特急券見せたら回収されそうになった…人を見た。
その客は(;゚Д゚)ポカーンとしてたし、駅員は何事もなく無視(?)してたなぁ…
537 :
名無し野電車区:04/01/06 20:29 ID:/0eXdGJx
某掲示板でまた、某○め が悪あがきしてる。
過去レスが消されたり、なんか変だな(=_=)
538 :
名無し野電車区:04/01/06 20:39 ID:qsnR4c6m
>>525 確かに南千住に3路線は多いが、常磐線が通過したら
南千住から新宿や池袋に行くのがかなり不便になるぞ。
不要なのはTX南千住だと思われ。
540 :
念押し:04/01/06 22:04 ID:uOsurdvR
×通過したら
○全部通過したら(=廃止したら)
541 :
名無し野電車区:04/01/06 22:07 ID:d4VUQH9P
513のPDFが出て、我孫子も通過しろ!
という茨城人にビクビクしている
我孫子駅利用者
542 :
名無し野電車区:04/01/06 22:10 ID:4mo/Ih7f
常磐線の相模大野行きってなくなってたんだね。
いつなくなったの?
543 :
名無し野電車区:04/01/06 22:19 ID:aD1LoffL
544 :
天王台と湖北利用者:04/01/07 00:02 ID:mvPZ3SNz
>>541 同じ市民で仲良くしましょうやw
今週の千葉ウォーカー読んだんだけど、南千住の駅近くにショッピングセンターが出来るみたいな記事を
見たんだけど詳細を知る方はいませんか?
545 :
名無し野電車区:04/01/07 00:15 ID:a7HFLS0y
>>512 135と136の編成が入ってきて、基本より不足が2編成あまってるから。
546 :
545:04/01/07 00:16 ID:a7HFLS0y
すまそ・・・付属が・・・の間違いれす。
547 :
名無し野電車区:04/01/07 01:06 ID:Ud83w3g1
今朝快速に乗ってたら我孫子駅で、
2番線:上野発我孫子行きが到着し回送表示に
4番線:取手からの回送電車が到着しやっぱり回送表示
5番線:取手発上野行き、後より5両は我孫子止まり→回送
なんか回送だらけだ_| ̄|○
取手から我孫子まで回送で送られるのってどれくらいあるのか知ってる人いる?
終電間際はよく見るんだけど。
>>547 朝ラッシュ終わった10時前後?と終電後じゃないかな?
549 :
名無し野電車区:04/01/07 15:48 ID:tK3WLth7
快速って10時台で減車して14時台で増車してるんだな。
終日15両で走らせればいいのに。
10時台なんて結構混んでるんだから。
550 :
名無し野電車区:04/01/07 21:16 ID:UA5SIVwt
>>549 折り返し11時台の下りがガラガラだから、しRはけちったね。w
551 :
512:04/01/07 23:23 ID:VD0fVZxp
>>545 ありがd。俺まで放置されずによかったw
□□上日三南北綾亀金松北馬新北南柏北我天取藤佐牛ひ荒土
□□野暮河千千瀬有町戸松橋松小柏◇柏孫王手代貫久た川浦
通快○○−−−−−−○−−−−−○−−−○−−○−−○
快速○○−−○−−−○−−−−−○−○−○−−○−−○
普通○○○○○−−−○−−−−−○−○○○○○○○○○
-------------------------------------------------------
準急====○○−−○−−○−−○−○○○
各停====○○○○○○○○○○○○○○○
553 :
名無し野電車区:04/01/07 23:41 ID:JrBNZbgI
通快って取手に停まる位なら佐貫に停車してやればいいのに
上下4本しかないけど。
通快は確かに増やして欲しい
555 :
名無し野電車区:04/01/08 12:08 ID:dZlXWuHJ
>552
準急ぜひ走ってほしい。
556 :
名無し野電車区:04/01/08 12:36 ID:Op/HGqwl
>>495 我孫子市民だけど
柏、松戸、北千住、南千住、三河島、天王台、取手マジイラネー
通過しろ
おまいら北千住のグモは無視か
558 :
祭り:04/01/08 14:21 ID:lqzdMwGz
<<557 ただ今お祭り中。ダイヤくそボロ。
>>557 ダイヤ乱れ杉。案内少ないし。
ようやく帰還できた
緩行は影響ナシ
>>556 そんなハイソなあなたにフレッシュひたちw
563 :
名無し野電車区:04/01/08 19:08 ID:iEl+MyNu
来年は、常磐線ダービーが見られるかも。
564 :
名無し野電車区:04/01/08 19:14 ID:4I07dxTD
また人身だって・・・大杉!!1日2グモかw
565 :
名無し野電車区:04/01/08 19:14 ID:q/LhtTQP
今度は土浦でグモのようで。
そのURL読めなかった
568 :
名無し野電車区:04/01/08 19:53 ID:o+lAJUsx
振り替え輸送の時って、西日暮里の改札出る時にどうするんですか?
569 :
名無し野電車区:04/01/08 20:07 ID:q/LhtTQP
>>568 3年前の柏女子中学生グモの時は自動改札機の電源全部オフにしてたよ。
570 :
名無し野電車区:04/01/08 20:21 ID:+eOKB9dt
帰り、人身の影響かわからないけど、下りで我孫子に着くとき、
次は カシワ
って表示してました。231.
571 :
名無し野電車区:04/01/08 20:30 ID:gnHXEIQo
携帯電話の電源をオフに汁とのたまう鉄道会社は
自動改札の電源をオフにしていただきたい
>>569 それって柏で朝グモって
3時間以上とまった事故?
漏れは取手で3時間疲れたぽ
児童怪殺鬼
575 :
名無し野電車区:04/01/09 16:20 ID:uQqDnsw2
そういや、昨日の昼間、南千住の常磐線下りホームにSひたちが停まってたな
576 :
名無し野電車区:04/01/09 16:20 ID:uQqDnsw2
↑日比谷線のってたら見えた客乗ってたのかナァ?
>>547 それで6日ひどい目にあった
10時くらいに天王台からのったが、12時の新浦安から15分くらいの場所に間に合わなかった
どうも神立で何かあったらしい
お陰で、10時18分の我孫子の各駅に乗り遅れ、東京周りで行こうとしたら、総武線の方まで遅延
おまけに、快速で上野に行く時、乗客が異様に多く、ラッシュみたいな状態
遅れている上、ラッシュではさすがにね・・(´ー`)y-~~
579 :
名無し野電車区:04/01/09 17:43 ID:8PZZ8Iaj
グモ・・・・・
マグロってここではあんまり使わないのね
581 :
名無し野電車区:04/01/09 21:56 ID:xBiYpOSH
そういや、501が若かりし頃、
なぜかみんな一斉にとびこんだような気がする。
>>581 新雪の日の朝一にゲレンデに飛び足したくなるのと似た気持ち?
ということはE531デビューの時にも初グモリが・・・。
そういや我孫子のホームに電光掲示板設置されたな
585 :
名無し野電車区:04/01/10 10:09 ID:LFpZ736q
特急指定席の車内改札省略が実施されたのはいつから?
586 :
名無し野電車区:04/01/10 10:32 ID:NhJC8hl8
>>582 w。
お客様にお願いいたします。人生失敗なさっても
駅先端等から、531系には飛び込まないでください。
103系の方が一思いに(りゃく
通勤快速は人気なんだよね
飛び込む対象とし(w
特急に飛び込むのは勇気が要るのだろうか?
E531もE653みたいな顔にして高速運転すれば(ry
588 :
名無し野電車区:04/01/10 11:32 ID:m3IAXNdv
思い切って南海ラピートみたいなすごい顔にすれば(ry
ホームドアつけてけろ。
>>588 無理
コスト高杉
停車位置が揃えられないぽ
境港線の鬼太郎ペイントなら、低コストで効果が....
□□上日三南北綾亀金松北馬新北南柏北我天取藤佐牛ひ荒土
□□野暮河千千瀬有町戸松橋松小柏◇柏孫王手代貫久た川浦
通快○○−−−−−−○−−−−−○−−−○−○○−−○
快速○○−−○−−−○−−−−−○−○−○−○○−−○
普通○○○○○−−−○−−−−−○−○○○○○○○○○
-------------------------------------------------------
特急====○○−−○−−−−−○−−−○(ロマンスひたち 箱根湯本まで直通)
準急====○○−−○−−○−−○−○○○
各停====○○○○○○○○○○○○○○○
592 :
名無し野電車区:04/01/10 14:45 ID:Uz8reDA8
>689
混雑するホームを猛スピードで特急が駆け抜ける状態はどう考えたって異常。
それを異常だと思わないJRの神経がどうかしていると思うがな。
手すりや柵を最低限設けるくらいのことをなぜ躊躇するのか。
駅のホームっていうのは転落イコールかなりの確率での死を意味する。
火山の噴火口の脇を無防備で歩かせるのとまったく同じ。
慣れた通勤客ばかりではない。小さな子供や年寄りもいる。
>>591 漏れも取手発箱根湯本行きを妄想したことある
代々木上原までスゲー遅いw
>>592 それを言ったら世界中の全ての鉄道が対象になる。
『自己責任』
の言葉をプレゼントする。日本の鉄道のかまぼこ型断面のホームはどうかと思うが、ハード面のみに
責任転嫁&非難する風潮は馬鹿かと思う。日本の場合はソフト(人的)面を改善していくのが先。国
民全員の認識ってやつだけど。
スレ汚しスマソ<m(__)m>
>>594 厨房にレスするな
と厨房みたいなことしてみる
596 :
つくば市民@旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc :04/01/10 17:52 ID:cfC2UPbv
>591
ロマンスひたちって言いながら、取手は常陸の国じゃないし、微妙。
スーパーひたち1号もいわき発仙台行きだから、常陸の国を通ってない。
597 :
名無し野電車区:04/01/10 20:53 ID:NhJC8hl8
今日、上野駅11番線発の取手行(231系)に乗ったら、
上野駅のカーブで激しくゆれて停電したぞ。ほんとにだいじ
ょぶ?この車両。
598 :
名無し野電車区:04/01/10 20:56 ID:1N3XnFDI
>>597 大丈夫大丈夫。
デビュー時からそうだったから。
>>597 欠陥汚物車両E501よりマシ。
あれは揺れが気持ち悪い。特に立っていると(゚д゚)マズー
しかも電気がデットセクションでは消えないが
他のところで消えたる
窓からの太陽光を防げないし
とっとと仙台地区へ転用しる!
上野〜東京間(正確には秋葉原〜東京間)を増線して東北・高崎。常磐線を
東京駅まで乗り入れさせる計画があるらしいけど、これって実現の可能性高いの?
なんか神田の駅前に行くと「建設反対!」「十何年前の約束を反故にするな!」とかの
ポスターがバンバン貼ってあるんですけど?
プロ市民巻き込んで小田急複々線化の二の舞いにならなきゃいいけどね。
>>600 束は09年には出来るという計画なんでそ?
どうなるだろうね。
602 :
名無し野電車区:04/01/10 21:42 ID:6XH/zsq4
603 :
名無し野電車区:04/01/10 21:58 ID:1N3XnFDI
>>599 『汚物』とはいくら何でも言い過ぎだが、超混雑路線への固定窓車の投入は大失敗なのは否めない。
だからこそ増備を中止したのでは?京浜東北線以上だもんなぁ。
>>599 ポレも同感。揺れが酷いとは思わないが、確かによく電気消えるしな。
72系→72-970や東武5000みたいに車体乗せ換えキボンヌ
そもそもどうして501は増車出来無かったん?
たった4編成では欠陥車だの云われても致し方無い所なのだが。
某住民エゴに対するダミー車両だったとかw
>>605 土浦止まり専用車を増やすだけだからとか
E501
乗りたくはないが
牛久・ひたちの間で高速運転する姿には萌える
ハァハァ
E501、直流区間に比べて交流区間は電灯が若干薄暗い気がする。
611 :
名無し野電車区:04/01/10 23:57 ID:GsbPqZwd
E501は中央線、京葉線、武蔵野線のどこかに試験転用させるか?
E231投入のデータ取りにでも
612 :
名無し野電車区:04/01/10 23:58 ID:tRO37zOG
>>610 うーん、室内照明が直流電流だからかなぁー・・・なんて適当なこと書いてみる。
613 :
名無し野電車区:04/01/11 00:07 ID:6SJ/i90z
>>611 武蔵野線でしょ。高速運転の機会や長大トンネルが多い区間ならかえって固定窓の方が車内騒音の軽減にもなるし。
614 :
名無し野電車区:04/01/11 00:45 ID:r2x7iv0T
>>591 やっぱ「ロマンスひたち、湯本・箱根湯本間」って安直?
>>614 ヲタ急ロマンスカーに交直流機器を搭載します?
>>598 最近はガクン!!と来る前にノッチ切るよねw
たまーにノッチ入れっぱなしで電気消すウテシもいるがw
617 :
名無し野電車区:04/01/11 09:57 ID:xh9oR2yp
501はつくばエクスプレスに譲渡。(w
618 :
名無し野電車区:04/01/11 10:02 ID:OdrUV3z2
茨城県に引越したいですう
>ノッチ入れっぱなしで電気消す
構内にあるセクションを通過しただけだろうが
621 :
名無し野電車区:04/01/11 20:16 ID:2xFxMxew
>>618 ウざいぞ。サイタマン。
蓮田にでも住んで炉
623 :
名無し野電車区:04/01/11 21:14 ID:q2IV9E+C
TX開通したら取手はJR東の乗車人員ベスト100からランク外になりそうな予感が。(2002年度91位)
柏はどうなるかね?
南流山は激増?
東が本気で新型車(E231系、E531系)の投入に取り組みはじめたら、
最短どれくらいで常磐線からボロ電が駆逐されるでしょうか?
それと今までの103系:415系の快速:中電の比率は、
E231系:E531系になっても変わらないのでしょうか?
#要は新型交直車の登場で取手以遠の本数が増えないかな…と
E531が入る頃には103は全滅してるから、単なる置き換えで比率自体は変化がない
というのは悲観的すぎるシナリオですかね?
>>626 あくまでも置き換えであって比率は変わらないでしょう。
取手以遠の本数が増えるのは最大で501の分だけ?
そもそも平成7,8年あたりから常磐線に限らず利用客は減少傾向にあるんだっけ?
>>628 ほとんどの路線で減少傾向なのは
利用客ではなくラッシュピーク時の混雑率。
原因は不明だそうだ。
630 :
名無し野電車区:04/01/12 07:49 ID:OLWOHV8b
少子化による通学客減少
不況・就業者人口減による通勤客減少
じゃないか?
>>629 単純に客が時差出勤するようになったってことでないか?
632 :
名無し野電車区:04/01/12 09:41 ID:q7E5Bc87
531は追加してほすいね
633 :
名無し野電車区:04/01/12 10:33 ID:uIMeoTGK
きょうび9時5時で通勤できる香具師なんてほとんどいねーんだよヴォケ。
ラッシュ時の本数減らして23時代の本数増やせや。殺人ラッシュ&遅延遅延じゃねーか。
>>630-631 そんなところだろうと漏れも思うし
鉄道会社もそういうファクターはつかんでると思うんだが、
細かいところまで特定できずにいるそうだ。
増発
増発
増発
キボンヌ
K812が床下グレーになったラスィが
見た香具師居る?
637 :
名無し野電車区:04/01/12 19:20 ID:fi5V9i8c
深夜から雪らしいけどちゃんと動くんだろうな? > 取手以北
638 :
名無し野電車区:04/01/12 19:58 ID:SdvY5wV1
江戸時代、常磐沿線は江戸城から鬼門の方角に当たる
不吉な地域なんだってぇぇぇぇ
639 :
名無し野電車区:04/01/12 20:03 ID:U4417OV1
>>636 先週、8日か9日(すまんよく覚えてない)
1326M(2F−1901)の上野方だったよ。
白い車体に、かなり明るいグレーの足回り
違和感あり有り、ですた。
640 :
名無し野電車区:04/01/12 20:49 ID:q7E5Bc87
>>638 >>640 その迷信のおかげで歴史的に常磐線沿線は開発が進まずに、都心までの距離(所要時間)の割に地価が安いっていう利点があるわけな。
極端に頭のいい香具師と
極端に頭の悪い香具師しか
住んでいないという説もある。
>>641 我孫子は割と高めだけどナー。
でも平和。
644 :
名無し野電車区:04/01/13 19:39 ID:RS8K5yRu
【快速かすみ】水戸
>>619 ヲタ的には理解出来るが一般人はビビル罠。
646 :
名無し野電車区:04/01/13 20:06 ID:DQL1dQRp
最近、いろんな駅でホームにLED案内板付けてるけど、
取手以北に取り付けられるにはいつの事やら。
647 :
日立市民:04/01/13 20:27 ID:HWeYDSvO
俺電車の事とか全く解らないんだが、来年の夏に走る奴の評判は結局どうなんだ?
素人にも解りやすく簡潔に説明してくれ
648 :
名無し野電車区:04/01/13 20:29 ID:6L7YKdGF
>>647 来年の夏に走る奴って何の事よ?そこから説明してくれ。
649 :
日立市民:04/01/13 20:31 ID:HWeYDSvO
何って新型車両の事だよ
それ以上は知らないんだが
650 :
名無し野電車区:04/01/13 21:02 ID:AjJho3iS
日立のことは日立に聞け。
651 :
名無し野電車区:04/01/13 21:17 ID:/MSzC+U3
E531のことだろが。藻前ら底意地悪いな。
詳しい香具師が教えてやれよ。
例の法則発動だな。
E531は東洋製の機器を採用すべき
655 :
名無し野電車区:04/01/13 21:43 ID:RFCXi4lR
今日も上野発11番線快速電車231系が
発車間際で停電したよ。すごい不安を感じる今日このごろ。
>>654 日立の政治的圧力と接待攻勢かな?
もっとも政治的圧力なら三菱にはかなわないが。
>>655 E531は欠陥車両じゃないとイイね
え、欠陥じゃなく仕様でつか?(w
土浦の増解結と30年仕様に耐えられる車両キボン
>>655 補助電源装置がSIVだと瞬時の離線でも停電するからねぇ。MGなら惰力でフォロー出来るけど。
ちなみに、都電荒川線が全車ビューケルからパンタグラフに交換された理由がこれ。クーラーの再起動
までに時間が掛かってしまうのが一番の理由との事。
営団銀座線なんか駅前後の停電なんて当たり前でしたよ。ええ。
659 :
名無し野電車区:04/01/13 22:20 ID:M8AdABiV
でも、日立って、651系の入札で1つもとれなかったんだろ?
川重にとられたんだよな?
660 :
名無し野電車区:04/01/13 22:30 ID:jJdUdEK3
661 :
名無し野電車区:04/01/13 22:32 ID:MVo+e+Hs
E501の車内の汚れが早くも目立ち始めてきたな。
京浜東北線でも物凄く汚れてる電車も走ってるし
内装は交換でもしない限り、30年持ちそうにないね。
そういう部分のメンテナンスや更新改造を楽にするためにああいう設計にしてあるんだろ?
663 :
名無し野電車区:04/01/13 22:42 ID:AjJho3iS
>>659 量産中の205系を大量受注する方が美味しいから、あえて積極的には
取らなかったという話が、当時の東洋経済か何かに出ていた筈。
205系だって川重が専用ラインまで作って大量受注してたよな
665 :
俺も日立市民:04/01/13 22:58 ID:bxOAr28z
>>649 山手線の新車を常磐線用にカスタマイズしたようなものです
いつの間に取手快速231にラッピング車両が?
外観は通過一色w
668 :
名無し野電車区:04/01/13 23:04 ID:KuDtnaFb
>>666 おれも見た。
前方10両のみツーカーで後方5両はノーマルなのに笑った。微妙ー。
>>668 東我孫子には、携帯は普及死な句手、良いってことですかねw
670 :
名無し野電車区:04/01/13 23:20 ID:KuDtnaFb
>>669 骨伝動のスピーカーが必要な程さわがしい所が東我孫子以東には存在しないということでw
103系の車内はうるさいですが・・・
672 :
名無し野電車区:04/01/14 00:38 ID:RRHPJpvL
我孫子駅でホームにLED表示板取り付け工事してた。
ついでに天王台にも設置しる!
673 :
名無し野電車区:04/01/14 01:21 ID:XMZEn8JX
674 :
名無しの電車区:04/01/14 01:31 ID:n4ftAy6C
特快が欲しい!!
停車駅は上野、北千住、松戸、柏、取手、佐貫、牛久、
土浦より各駅に停車
675 :
名無し野電車区:04/01/14 01:55 ID:w/h7/gjX
676 :
名無し野電車区:04/01/14 01:57 ID:DqryX73k
501はいわき以北で
701よりマシだと思うよ
中電の終電、ボックス席でDQN同士が座り方が悪いと喧嘩していた。
いつものこととはいえ、こいつらこらえ性なさ杉。
足がぶつかるのがいやならロング車に移動しる!
>>676 501にも701にも両方乗ったことないのモロバレだぞ。
679 :
名無し野電車区:04/01/14 13:14 ID:HkFu6TUl
それにしても531四ツ倉まで4ドアとは…冬場は大丈夫?
>>677 DQNだからこそ>ロング車に移動しる! という発想に至らないのよね。
682 :
名無し野電車区:04/01/14 13:35 ID:zlxdLHKN
>676
701系は3ドアで半自動、E501は4ドアで自動
そんな事もわからないなら、もう一度顔洗って勉強し直してから
常磐線スレにいらっしゃい!
>>677>>680 そういうヤカラはロングシートに座ったって
足を通路に投げ出して邪魔だと思うぞ。
684 :
名無し野電車区:04/01/14 14:08 ID:zlxdLHKN
それに隣に荷物置いてふんぞり返って3席くらい
占領するDQN
685 :
名無し野電車区:04/01/14 18:31 ID:HEtFkQqf
常磐のE231の加速音って総武線、山手線か宇都宮線のどっちと同じなの?
実際に乗ってみればわかるよ
687 :
名無し野電車区:04/01/14 19:35 ID:l80RG3eX
>>675 交通新聞見ました。
水戸支社って創意工夫の塊ですね。
南に隣接する某支社に恥垢を煎じて飲ませてやりたい。
688 :
名無し野電車区:04/01/14 20:10 ID:KTP4KFV2
今日の夕方、フレッシュひたち40号で土浦を通過するとき、TXの車両が留置してあったのを見たんだけどなんだろう。
>>688 未確認だけどTX-1000か2000の量産車では。
これから続々と量産車来るよー。
690 :
名無し野電車区:04/01/14 22:00 ID:jZ4E+z7R
>>669 東我孫子は電波すら届かないんで、問題ないです。(w
691 :
名無し野電車区:04/01/14 22:31 ID:l80RG3eX
NHK総合茨城のエリアになるのか
692 :
名無し野電車区:04/01/14 22:48 ID:bjQT/bMe
>>658 SIV搭載車はバックアップ電池積んでいませんでしたっけ?、E501はデットセクションを乗り切れますが
E231は積んでいないのでしょうか。
E231は…
694 :
名無し野電車区:04/01/14 23:07 ID:TadFxiym
我孫子駅って、けっこうしょぼいんだね
んなこたーない
人口で考えればまとも
696 :
名無し野電車区:04/01/14 23:09 ID:f5beejyk
>>669 成田線にも10両編成入り込みありますが、何か?
697 :
名無し野電車区:04/01/14 23:14 ID:wSceMnsA
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 私達ニ
| (*゚ー゚) しぃ.| マターリヲ返セー!! 私達被害者ノ
| マターリ同盟 | 虐殺ハンターーイ!! 叫ビヲ聞ケーー!!
|_____| \ / \ /
∧∧ ∧∧ ∧∧ .|| ∧∧ ∧∧ ∧∧
(*゚−゚) (*゚−゚) (*゚−゚)|| (*゚ 0゚)') (*゚ O゚)') _ (*゚ 0゚)')
∪ | ∪ | | つつ ∧∧ ∪ ノ ∪ ノ //| ̄∪ ̄ ̄|\
〜( | 〜ヽ_つ 〜( | (,,゚−゚) 〜( | 〜( |  ̄|_|____| ̄
(/"ヽ) し' (/"U @(,,_ノ (/"ヽ) (/"ヽ) (/"ヽ)
カスどもからしぃを保護しよう。
反論は「正当」な弁解で根拠も明確にしましょう。
運輸板@しぃ同盟
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073921206/l50
698 :
つくば市民@旧谷田部町:04/01/15 02:53 ID:EVHF3huk
>679
四ツ倉辺りまでなら、それ以南の常磐線の区間と気候は大して変わらない。
むしろ夜間なんか藤代〜荒川沖、神立〜赤塚の方がずっと寒い。
>688,689
さっき土浦駅から陸送されて行ったよ。谷田部まで追い掛けた。
>>694 まぁ、そう言わずに弥生軒で唐揚げうどんでも食ってけよ。
700 :
名無し野電車区:04/01/15 14:21 ID:WMnm8zhv
東我孫子って天王台とほとんど位置かわらんだろ。
駅舎は雲泥の差だが。
701 :
名無し野電車区:04/01/15 14:31 ID:8xp6f8MC
>東我孫子って天王台とほとんど位置かわらんだろ。
天王台←→東我孫子を徒歩で移動したことありますか?
>>701 おれは
>>700ではないが、徒歩で移動したことはある。昔だが、東我孫子で降り
たところ周囲になにもなく、かといって列車もなく、てどうしたもんか考えたあげく
天王台まで歩くことにしたのであった。15分くらいかかったような。
>>700 東我孫子に駅舎ってあったか?
漏れが歩く時も大体その位ですね。>15分
普段運動不足気味だから丁度良いと強がってみたりする。
704 :
名無し野電車区:04/01/15 18:43 ID:D22N67H2
天王台に存在意義はな(略。
民営化後の62年5月の時刻表では中電ページに
天王台がそもそも存在しない。
つまり通過してたのか?
20年以上前のジャーナルでは中電が今度は柏にとまるみたいな記事。
中電の歴史は停車駅増加の歴史なんだなぁw
そーだよ
中電だと天王台・南千住・三河島は止まらなかった。
急行廃止前にあった客車普通列車は柏も止まらなかったような。
>>706 北千住も止まらなかった。
30年前の時刻表見ると掲載駅は
上野−日暮里−松戸−我孫子−取手−藤代……だよ。
60年前の時刻表見ると
上野−日暮里−松戸−馬橋−北小金−柏−我孫子−取手−藤代……
だけどなw
>>707 dクス
ヘー30年前は凄いなぁ。
全列車が通勤快速変則バージョンみたいだぽw
でも本数が1時間から2時間に1本の時間もあったと聞く。
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
そりゃ開発すすまない罠
709 :
名無し野電車区:04/01/15 19:17 ID:0YF7/Es2
その当時は快速線には天王台のホームすら無かったよな、確か…
緩行線が日中我孫子どまりになるため停車するようになったと思うが
天王台の歴史なんだが、調べずに書いているんで間違ってたら識者フォローよ
ろだが。
もともと常磐線は複線で快速運転をしておらず、全列車が上野行きだった。
千代田線の開通と相互乗り入れの開始に伴い、我孫子までが複々線化。その際
に千代田線乗り入れ分が各駅停車となり、上野方面が快速線に。天王台が出来
たのがいつだったか覚えていないが、いずれにせよ千代田線直通の各駅停車は
我孫子どまりであり、天王台には達していなかった。
その後複々線が取手まで延長されることになり、天王台は上野行きの快速から
千代田線乗り入れの各駅停車に切り替えられることになった。
しかしそれに天王台住民が猛反発、紆余曲折の末両方とも停車するということで
決着したが、アフォらしいと思ったのか国鉄だったかJRだったかはごく限られた
本数の列車以外は我孫子以遠まで走らせないという報復措置を発動し今に至る、
ということではなかったか。
というわけで天王台だが、「そもそも駅がない」「快速線のホームのみ」「快速線と
各駅停車の両方のホームあり」という3時代のはず。
>>711 報復措置って発想どうにかならんか。なんつーか醜い。
日中は単純に輸送力過剰だってことくらい、乗れば分かるだろ。
>>712 そうか? もともとは千代田線直通も取手発着基本になるはずだったと記憶して
いるのだが。まぁ、快速線を天王台に止めないのなら、天王台救済策として取手
まで走らせざるを得ないがそういう問題がなくなった、とも言えるけれども。
それが正しい思考だろうよ。
ってことは最初から千代田線を取手まで乗り入れさせとけば、
今のようなことにはならなかったわけだ。
716 :
名無し野電車区:04/01/15 21:58 ID:flgWwyef
>>713 一応フォロー。天王台は昭和48年開業、
各駅・千代田線は昭和55年、取手まで延伸。
昼間に取手行が開業当初ないのは報復措置だろうけど、
現在に至るまで増発がないのは、単に輸送が足りてるから
だと判断されてるんだろう・・・
717 :
名無し野電車区:04/01/15 22:53 ID:ZH+F6AQR
>>709 すでに以降の分読めば誤解は解けていると思うが、
天王台「駅」でホームがない線路が存在したことはない。
>>711の補足になるが
天王台駅のない時代(複線)
↓
天王台駅開業(複線)
↓
緩行線延伸(複々線)、当然緩行線ホームもできた
というわけ。緩行線が短くなったから快速を止めた、というのはちょっと違うな。
はじめから届いていなかったんだから。
結論は、もし各停が終日取手に乗り入れ、快速が天王台通過としていたら
今より洗練されたダイヤになっていた、ということでOK?
天王台一駅ごときでそこまで差が出るとも思えんが。
720 :
名無し野電車区:04/01/16 06:26 ID:gABVbRiz
ちなみに、天王台緩行ホームが元の快速ホームだった。
そもそも天王台駅が出来た経緯として、旧国鉄系のデベロッパが南口側に住宅造成
したから、という話もあったはず。
我孫子-取手複々線化時には小学生低学年だったから、僅かな記憶しかないけど、
いよいよ快速通過が本決まり(国鉄はもともとそのつもりだったらしいが)に
なった時に、相当の署名運動があったのは憶えている。
その頃には天王台周辺もそれなりの住宅集積地になっていたしね。
で、快速ホーム等の施設整備に我孫子市も資金協力をしたと。古い市議会議事録
を読んだときに、その旨を読んだ。国鉄もワリと簡単に計画を変えたようだから、
それを無視できない程度の乗降人員にはなっていたんだろうね。
それと、緩行始発が無くなることで、我孫子駅、柏駅の住民からの強力支援があっ
たことも無視はできないみたいだね。いずれにしても出発はエゴではあったわけ
だけど。
中電停車の時は、テノ周辺住民には「停車させろ」的運動は無かったと思う。
オレは高校生だったから、日中に快速が全く来ない「魔の時間帯」には閉口したけど。
あれはNEC工場の存在が全てでしょ。実際に、中電停車以前の朝夕時には、通勤
客でとんでもない混雑だったから。
以上、住民によるオハナシでした。あんまりテノをいぢめないでね。
721 :
名無し野電車区:04/01/16 07:24 ID:tZw4MHwo
>>716 意外と古いんだ>天王台。
で、緩行線の取手延伸は昭和57(1982)年では。
急行ときわの取手停車(1往復)とセットで記念入場券が発売されたと思う。
うちに現物があったはずだが、探してるときには見つからない。
>>720 青山台(仮)新設でどうにかならなかったのかね?
>>720 でも中電は通過させてくれ。
牛久と同レベルの本数が快速で確保出来る
>>720 あ、ラッシュ時の話ね。
データイムは止まるべきでしょ
天王台の駅前に一日1000円のコインパーキングができて、
天王台利用が増えますた・・・
天王台停車・・・マンセー by中電沿線民
727 :
名無し野電車区:04/01/16 18:02 ID:DHBeOMXD
>726
取手駅前だと1日いくらで止められるのだろう?
728 :
名無し野電車区:04/01/16 18:06 ID:3ojMq8P1
天王台駅前駐車場は土浦ナンバーばかりだからな。
取手駅前にはあまり無いだろ。
>>725 元々は停まってなかったんだから、通過。
730 :
名無し野電車区:04/01/16 18:28 ID:VrCdDfjg
いい加減取手以北についても語れや。
取手花火大会いつ?+去年は我孫子側から打ち上げで迫力半減だったから、取手打ち上げ激しく希望。
733 :
名無し野電車区:04/01/16 19:34 ID:t2dexMJp
天王台快速停車厨は我孫子―取手の
ほとんど使われていない緩行線をどうお考えなのかな?
>>730 E531系が入線するまでお待ちください。
>>733 そういや
牛久駅改札前に
E531投入についてのポスターが貼ってあったぽ
熱心に見てる香具師がいた
735 :
名無し野電車区:04/01/16 20:46 ID:VrCdDfjg
>>734 昨日発売のRDに書いてあったけど、十両固定編成のうち前後二両(計四両)がセミクロスシート車って多過ぎ
のような気がするが…五両固定の場合は下り方三両だったかな?つくばエクスプレス開業後の利用者減を考慮し
たのかな?朝ラッシュ時には15両編成中8両のロングシート車に途中駅利用者殺到の悪寒…
>>735 セミクロス=混雑ではない
4ドア化で立つスペースは多いから。
ところでおまいらが常磐線で一番イイ乗り心地と思う車両何?
漏れはクハ411−1600かサハ411−1700
車内静かで安定した揺れ。立ってても不快じゃない
>>737 E231だな。加減速が滑らか。抵抗だとつなぎ変わるときにコツコツなってやだ。
739 :
名無し野電車区:04/01/16 21:50 ID:pg3XUcr/
E231だな。長時間座っても尻と腰が痛くならない。
740 :
735:04/01/16 22:03 ID:VrCdDfjg
741 :
名無し野電車区:04/01/16 22:05 ID:qH7FRxmh
>>737 415系500番台のロングと
403系更新車のクロスかな
742 :
名無し野電車区:04/01/16 22:11 ID:KAJ6AFGK
716だけど、
>>721さん。
緩行の取手延伸は昭和57年でした。
すまそ。
補足とりびあとして、
天王台は、北柏、南柏、新松戸駅と
同じ年度に開業してます。
743 :
名無し野電車区:04/01/16 22:49 ID:K8J1KcDY
休日昼間にクロスが欲しくなるけどE501だな。俺も抵抗嫌い。
加減速自体が少ない19:03上野発ばかり乗ってたけど。
744 :
名無し野電車区:04/01/16 22:50 ID:mVudAtCQ
ぶーーーー!!
天王台の開業は、北千住−我孫子複々線化と同時のS46年4月。
新松戸の開業は、武蔵野線開通と同時のS48年4月。
南柏の開業はもっと早い(たぶんS30代。大昔は南柏折返しがあったらしい。)
なんかトリビアスレになってるな
746 :
名無し野電車区:04/01/16 23:37 ID:yMCYY/Ac
塀ー兵衛ー舳ぇ〜
>>731 8月の第2土曜日あたりではないかと思うがまだ何も
決まってないと思う。
取手の花火は当初の予定日に開催されるほうが珍しい。
直前に台風が来たり、台風が過ぎたと思ったら増水のために
雲ひとつない快晴なのにできなかったり…。
我孫子側からになったのは火の粉が飛んできてやけどを
した人がいたとかいう理由だったような気がする。
花火列車、運転されなくなっちゃったね…。
748 :
ミキティの顔はドナルドそっくり:04/01/17 00:48 ID:y8PwmpDa
E531系投入により余りとなった415系(ステンレスでない方)の一部を先頭車化改造のうえ、上沼垂区に転属させて羽越本線村上〜酒田間の電車化に使用させよう。
3両分の乗客を増やしてから言え
>>729 うそつき。
複々線化前から止まってたじゃないか。
751 :
名無し野電車区:04/01/17 01:15 ID:e+ol4DX+
752 :
名無し野電車区:04/01/17 01:27 ID:fZ3PwMWl
E231系116と138到着age
>>751 言い直そう。
閑散期でも最低3両編成じゃないと捌けない位乗客を増やしてから言え。
754 :
名無し野電車区:04/01/17 01:34 ID:e+ol4DX+
>>753 クモハ+クモハの2両という可能性もあるわけだが
>>727 たしか1800円-2400円くらいだとオモタ・・
佐貫・藤代は知らないが、牛久・ひたち野うしくで1日500円〜800円くらい
756 :
名無し野電車区:04/01/17 01:39 ID:zmmWg0X0
>>754 >クモハ+クモハの2両という可能性もあるわけだが
そう来ると思った。
まず、415系の機器の装備の仕方をよーく勉強してから出直すことだね。
知ってたらあんな事は書けない。
(415系に限らず国鉄型の交直流旅客車の全般に言えるんだが)
757 :
名無し野電車区:04/01/17 01:43 ID:e+ol4DX+
済まなかった…_| ̄|○
無駄の多い形式だったんだな。
717系作った香具師はネ申なんだな。
改造っていうのは、そういうとこまで含めて作り替えることだと思うんだが……
サシ489が24系に連結されてるような時代になってから
もう10年以上経過しとるんだぞ。時代は。
759 :
名無し野電車区:04/01/17 01:46 ID:fZ3PwMWl
>>758 ステップもないのにそこまでしてやる価値あると思う?
さあ、それはJRが決めることなんでないの?
まとまった数の車両を新製するより
運転区間のホームのかさ上げの方が安上がりとなったら
やることも考えられるだろうね。
761 :
名無し野電車区:04/01/17 01:55 ID:fZ3PwMWl
>>760 >さあ、それはJRが決めることなんでないの?
漏れはあなたに訊いてんですけど。
現在キハ110を新製投入して使ってるでしょ?
それをわざわざ半自動扉機能もついてない旧車を改造して置き換えるの?
価値があるかどうか第三者には決められんよ。
可能性ゼロと第三者が決めつけるのは不可という話をしているだけさ。まして改造の話ではな。
新車と見まがうばかりの改造してくるかもな(w
それこそ485系の3000番台って例もあるわけだ。
国鉄型の交直流車の場合、最低3両無いと機器を床下に装着し切れないんですよね。
E531系投入発表後、「短編成化して羽越線へ〜」の話が必ず常磐線系スレでは出る。
2両編成ならVVVF化(1M)+SIV化でコンパクトにまとめるなら多分出来るだろう。
耐寒耐雪・半自動改造だってやろうと思えば出来るけど、203系でさえそう遠くない時期
に置き換えようと考えてる束が、そんな大改造を果たしてやるかどうか。
西の415-800みたいに113系から無理矢理改造するのに比べれば多少安そうだとは思う。
>サシ489が24系
大した改造ではないですね。
50系客車を気動車に改造したようなケースは大改造と呼べるでしょう。
でも、その後続いてないでしょ。
>>763 あれは単なる更新だからね。
改造してどこも変えないのを改造っていうのかいな?
と思ったからツッコミ入れてみただけさ。
漏れ個人がどう思ったところで、どうにかなるわけじゃないさ。
まあ羽越線の可能性は低いだろうね。
改造で投入するとしても、415系を扱い慣れた勝田配置のままで済む
常磐線の原ノ町以北ってとこだろう。
>>764 ん、改造の易しさどうこうじゃなく、発想の問題。
電車の客車化とか客車の気動車化やるような状況で、
電車どうしの改造に不可を云々すること自体がばかばかしい。
>>764 そりゃ種車が尽きれば改造のしようもなくなるだろう。
415系でも1500番台車の場合は205系と同世代だからな。
205系に先頭車化改造車や半自動ドア取り付け車どころか
トイレまで付けてる車がいる状況では
改造でどうにもならないというのは空論にすぎんな。
勿論、する意志の有無とは別の問題。
と、そういうことだろ?
>>766
>>766 うーん、漏れは不可とは逝ってない。無駄の極致とは思ってるけど。
>>768 そういう感じ。
>>769 それを計算するのは他ならぬJRだよ。
ホームかさ上げ費用や新車作る費用、
あとこれは忘れられがちだが、古い車をあぼーんするための費用と
天秤にかけて決まるんだろう。
キハ110系だって新津配置のままで米坂線に使うと言われれば、
一人のファンとしては、ああそうですかという他はない。
少なくとも鋼製車で電磁直通ブレーキ車なのは淘汰したいわけでしょ。
アルミの203系も使い倒して終わりにするようだし。
これも205系と時期は近い。
>>771 それ以上は憶測の領域。
JRの判断を待たずにできる話ではないな。
改造改造というなら、205系の5000番台というのもあったわけだが。
改造不能論は笑止というか電波だな。
技術的には可。但し鉄道会社にその意志があるかどうかは別の問題、だろ?
774 :
名無し野電車区:04/01/17 02:29 ID:fZ3PwMWl
>>770 >キハ110系だって新津配置のままで米坂線に使うと言われれば、
踏切の軽量化対策が必要なのでそのままでは入れないね。
出来ないとは言わないけど。
まあJRの判断を楽しみに待ちましょうや、と。
趣味活動で可能性狭める言論しててもつまらんだろう。
「まさかあんなことするとは」って楽しみだってあるし
「ああやっぱりね」って楽しみだってあるだろ?
>>774 そう。その費用までトータルで計算して答え出すんだよ、JRは。
そういうことはユーザーサイドでは分からんって。
>JRの判断を待たずにできる話ではないな。
雑誌にJR東日本運輸車両部車両運用計画グループの人間がそのように投稿してるんだよ。
計画の変更はありえる前置きはしてるけど、201系・203系・403/415系(プレス発表済み)の
置き換えは視野に入ってる。
778 :
名無し野電車区:04/01/17 02:33 ID:gwQpLdc8
低いホームの為にステップが出る様な列車改造って無理?
無理か、、ステップを溶接でくっつけると
車両限界越えるだろうしなぁ
779 :
名無し野電車区:04/01/17 02:34 ID:fZ3PwMWl
ところでさ、「JRの判断を待ちましょう」という結論を得るためにここにわざわざ
カキコしてる香具師っているのか?
「それはないだろ」とか「いやありうる」とかを楽しみたくてカキコしてんじゃないの?
>>777 計画変更がありうるって書いてる以上は、
判断は最終局面まで行ってないってことじゃんよ。
>>773 遅レスだが、それネタとして面白いな。
415系1500番台のVVVF化か(w
あの世代の3ドア車体で抵抗制御なのは415系だけかな?
>>775 そうだね。
無駄?!に知識をため込むと、却って視野が狭くなるってのはあるのかもね。
>>779 あれはできないするはずがない一辺倒だった香具師が何を言っているのやら…
>>780 特に理由は無いからやらんと思うが、意外性のあることをやった実例として、な。
あれの時は253系への機器捻出とか京葉線地下区間での性能確保が理由にあったが、
これも事前にはとても予想できなかったよな。
そうして驚く楽しみを捨てる奴は愚かとしか言いようがないな。
すごくつまらない話をするとだ。
首都圏はともかく他の地域ならまだしばらく抵抗制御でいくんでない?
785 :
名無し野電車区:04/01/17 02:56 ID:JSb5T5M2
買ってもいない宝くじの賞金の使い道で喧嘩しているようなドアホな論争はやめい!!!!
787 :
名無し野電車区:04/01/17 05:31 ID:T8Lb9Zxq
中電置き換え用にE531系が開発されているというのは漏れ伝わってはきていたけれど、
まさか最高速度を130km/hにしてくるとは思わなかったものなあ。
個人的にこれが常磐線関連での最も意外性のある話かな。
>>750 俺はつくば万博の頃は中電は大部分通過してた覚えがあるけどね。
下りの我孫子で「次は取手」というアナウンスがデフォルトで、「次は天王台」と出るとクソって思ったもんだよ。
その頃は上野−荒川沖がジャスト60分だったのが、いつからか
天王台、南千住、三河島が増えて70分になりやがった。
789 :
名無し野電車区:04/01/17 10:12 ID:a3HarUD5
>>744 ぶ〜!だね。
JRのサイトで調べました。
開業は、それぞれ、
南柏 昭和28年10月1日
北柏 昭和45年4月10日
天王台 昭和46年4月20日
ということは南柏と北柏は、
千代田線直通する以前からあった駅なんだね。
よく天王台みたいな反対が起きなかったもんだ。
790 :
名無し野電車区:04/01/17 10:30 ID:vZHOMKeB
交通結節点としての役割は南北柏より天王台の方がはるかに上だよ。
セントポーリアとヤングボウルがあるってことは、その程度の人口しか
貼り付いていなかったって事だよ。
791 :
名無し野電車区:04/01/17 10:36 ID:6STB6Hva
なんで祭りに?
1 常磐線(快速)■柏・取手・成田・土浦・水戸方面
Joban Line (Rapid)□for Kashiwa,Toride,Narita,Tsuchiura,Mito
793 :
名無し野電車区:04/01/17 10:49 ID:mjmP8PDO
>>755 藤代は藤栄不動産がやってる一日500円ってのがありますた。
今は、やってるかどうか知らない。
794 :
名無し野電車区:04/01/17 10:50 ID:6STB6Hva
415・501の普通の幕も見納め?
795 :
名無し野電車区:04/01/17 10:53 ID:rlGwoxVh
>>787 漏れなぞ、2chに直リンされていたんでE531系に関するプレスリリースはよく出来たネタページだと思ったぞ(w
それくらい意外なものでしたな。
796 :
名無し野電車区:04/01/17 11:01 ID:2qLKzCYk
>>795 俺もネタかと疑い、念入りにリンクのアドレスを確認した。
ACもどきのデザインが如何にも怪しく・・
797 :
名無し野電車区:04/01/17 11:03 ID:8okh6SPm
EF510って常磐線走っているの?
798 :
名無し野電車区:04/01/17 13:05 ID:qCwpBD2j
>>789 とんでもない。反対運動は凄かったらしい。沿線住民がデモを起こした程。読売新聞Webの『よみうり写真館』で
検索してごらん。当時の報道写真が載ってるから。「上野方面への直通列車を残せ!!」てなデモだったけど。
南柏、北柏は快速通過が妥当な規模だろう。
むしろ常磐線なら新松戸に停めるべきだが(混雑の問題もあるだろうが)
問題は千代田線への乗り入れの仕方にあった。
800 :
名無し野電車区:04/01/17 14:06 ID:qCwpBD2j
今だったら、何度も既出だが、綾瀬駅〜西日暮里駅間は営団・JRの二重戸籍にして、西日暮里駅経由でも
日暮里駅経由でも同額の運賃にするような措置が採れるだろうに。
ま、これを実施したら他の線でもやれって要望が殺到して大変な事態になるがw
綾瀬駅にも快速線ホームを設置しておけば良かったのにねぇ…これが一番の失敗だろうな。
教えて君ですまないが、
今度の中電の新型車両ってボックス席残るの?
夏場はまだしも冬場はボックス席じゃないとやってらんないよ。
802 :
名無し野電車区:04/01/17 15:21 ID:EUsVXpqi
ボックスは残るよ
基本編成10両中、たったの4両24ボックスだけどね。
>>801 横須賀・総武快速線の電車で体験したのだが、腰掛の下が空いていて風がビュービュー通るから冬場でも意外と
寒くて堪らんぞ。防寒の事考えてるなら期待しない方が良しと思われ。
804 :
名無し野電車区:04/01/17 15:26 ID:CuERxcT1
>>793 今もある。ただ値段が変わって、上りホーム横のは(従来あるやつ)
は700円に値上がりしていて、徒歩5分の所にあるちょっと離れた
ところにあるのは500円。
805 :
名無し野電車区:04/01/17 15:28 ID:emJk+trB
地下鉄に乗り入れてるのが最大の失敗。
806 :
:04/01/17 15:58 ID:lP2SW4KI
天王台の中電通過ってその必要があるの?
毎日、乗ってますが、別にいいんじゃない?
さっき朝方の中電で三脚をもって1ボックス
占拠してた鉄道好きの人たちの話しで
ここのサイトでの話しをネタで「中電天王台通過」
でかなりもりあがって、天王台のことを
悪くいってました。
天王台は通ったことあるけど、
中電通過しろ!というほどでもないんじゃない?
利用者とかいるんだし・・・。
日中の利用数無視した意見かも知れないが
各停を取手まで終日運転して半分より少ないくらいを我孫子止まり、半分より
ちょっと多いくらいを取手行きにして天王台通過してはどうか?各停の本数を総武線並にして。
(中電、快速より各停の方が本数少ないのはどうかと)
複々線区間の快速停車は1市に中心1駅(政令市除く)で良いと思う、総武線でも市川に止まるが
停めてもよさそうな本八幡には止まらない、船橋停めても西船橋には止まらない。
中電は普通では紛らわしいので種別を特別快速とし
特別快速 上野―日暮里―北千住―松戸―柏―我孫子―取手〜 とし
快速 上野―日暮里―三河島―南千住―北千住―松戸―柏―我孫子―取手
とすれば良いかなと。天王台の各停停車数>快速の数で。
妄想だから適当に流してくれい
営団を束と合併
これ埼京
>>808 運賃営団方式で。総武線の中野〜西船橋間が450円から300円になる。
810 :
名無し野電車区:04/01/17 19:34 ID:T8Lb9Zxq
E531系は半自動装置ありだから特急待避の際などはE217系より良いと思われる。
811 :
名無し野電車区:04/01/17 21:50 ID:woTmynKt
『釣りバカ日誌8』テレビで見てたら、末続駅が出てきた。
前見たときは鉄道に興味ない時期だったから気づかんかった。
ちなみに最近あの駅舎、ホーム側が黄色い板で補強されて
いきなり雰囲気変わってた。
812 :
811:04/01/17 21:57 ID:woTmynKt
ついでに書いとくと、そのときやってきた電車が717+455とかいう
狙ったみたいなやつだった。
>>789 漏れの勘違いと記憶違いでなければ、
南柏は、2面3線の意味のある駅だったような・・・。
交通新聞に掲載があったようなのですが、常磐緩行線の207系が今後、制御装置、モータを
武蔵野線向け205系5000番台と同一の物に交換を行い、205系5900番台に改番されて
形式消滅してしまうそうです。
>>814 一編成のみの特殊仕様じゃぁねぇ。209系試作車も制御装置を量産車と同仕様のに交換されたしね。
静かになるからイイんじゃない?
ハイパー聖地特快
舞子―中崎町(臨時駅)―天満―京阪守口市―京阪香里園―新大阪―秋葉原―取手
―仙台―函館―札幌―北見―帯広―旭川
イベント特快は有明or海浜幕張を経由。
舞子―新大阪―中崎町(臨時駅)―天満―京阪守口市―京阪香里園―秋葉原―取手
―仙台―函館―札幌―北見―帯広―旭川
訂正
818 :
名無し野電車区:04/01/18 15:51 ID:BTtOLfi2
ヤフーの常磐線スレ(スレじゃないか)で上野行き緩行線
の話しがでているけど、可能?
地下鉄乗り入れ方法は朝のラッシュだけを考えると大成功です。
緩行線しか止まらない駅からは、山手線の駅に行く場合はいや
いやながらも西日暮里乗り換えを選択することが多く快速と緩
行の混雑平準化がなされています。
料金も定期券では差がありますが特に新宿方面の場合は大差あ
りません。営団経由の方がある駅では安かったこともあります。
定期券の料金は会社が出すことが多いので個人レベルでは気に
する話ではないことが多いです。今は不景気でどうなのか微妙
ですが・・・
現在の問題は増結などが現実的ではない緩行線の混雑緩和です。
あとは現実的なところだと、日暮里が改良されない限りは効果
は限定的でしょうが、松戸駅の配線変更で上り快速の2線交互
発着が出来るようにするくらいですかね。
820 :
名無し野電車区:04/01/18 16:54 ID:UN4SVouK
日暮里駅に関してはE531系への置き換え完了後に転落防止柵を設置するだけでもかなり違うと思われ。
当然4ドア車以外は発着不可能になりますが。特急は全列車通過って事で。非常時に備えて特急列車のドア位置の箇所
は常時鎖錠の開き戸柵にしておいて。往時の東武&日比谷線の北千住状態に近いからねぇ…
妄想ですが、京成電車高々架化、常磐線ホーム拡幅or2面3線化
ができると最高に具合がいいと思います。>日暮里
人の動きを考えるとホーム拡幅のほうが2面3線よりも効果が高
いかと思われます。
822 :
名無し野電車区:04/01/18 17:38 ID:4pWSkA3j
>>818 具体的にどのような内容が話し合われているの?
個人的には出来る出来ないとを問わず、あまり価値のあることだとは思えないけど。
>>822 同意で。ある程度の本数が確保できればその限りではないが、
現実的には利便性があると言えるほどの数は確保できないだろう。
>>820 私見だが、日暮里ぐらいの狭さだと全面的に柵をつけるのも厳しいと思う。
今は、列車が出てった後は肩・腕や荷物をはみ出して歩けるからね。
柵をつける場合E231とかに当たらないように多少内側にせにゃならんし。
>>821 考えてみたら京成のこの辺は日暮里の駅の部分だけが
わざわざ地平になってるんだよな。
825 :
名無し野電車区:04/01/18 20:23 ID:UN4SVouK
>>824 「工事のしようが無い」ってのが本音でしょうなぁ。
826 :
ヒカリ:04/01/18 20:29 ID:P0c3Lrgi
空気を読まずにカキコ。(w
今、E501乗っているが、アナウンス本当に音質いいな。
827 :
名無し野電車区:04/01/18 20:31 ID:UN4SVouK
>>824 日暮里は2Fの位置に道路あるからね。
だから京成を高架化するなら、更に上までageなくちゃならない。
それをやれたらJRも京成も両者とも
要衝の日暮里を2面3〜4線に出来て助かるんだろうが、
相当の難工事になりそうだな。
>>818,
>>822 まあ、やるとしたら、
綾瀬を青砥や次期京急蒲田のように、
方向別の二重高架に改造するんでしょうな。
すぐ西側に首都高があるから、
最上階からそこまでの勾配がキツそう・・・
>>829 下り線だけ高高架にして上り線は地平のままの予定なんだね。
日暮里の前後の線路は凄い構図になりそうだなぁ。
勝田って何か観光地あるの?
>>829 俺の妄想の世界かと思っていたら計画はあるのか・・・
下りだけ上に上げてどの程度常磐線ホームを拡幅できるか。
今の京成下り線の位置に常磐の上り線を移設するとかなり幅は
稼げるな。
今の日暮里の人の流れの状況だと狭いホームで2面3線or4線
にするよりもばかばかしいくらい広いホームと階段と連絡通路
を作る方が効果的ではないでしょうか。
>>823 常磐沿線人的には緩行を上野に行かせるよりも緩行でも快速で
もいいから池袋・新宿方面に行かせることを考えてほしいもん
です。上野=湯島ですから。
834 :
名無し野電車区:04/01/18 21:10 ID:UN4SVouK
>>829 完成後には現在の下り線用地をJR常磐線用に譲るのかな?高架線の柱が立てられるとしたら無理かなぁ。
>>833 今の本数で安全性や乗降性を確保するならホーム拡幅、
上野のポイント支障時間を日暮里で吸収して増発につなげるなら4線化ってとこだな。
これから通勤通学客は減っていくということだから、
そうすると藻前さんの言う通り1面2線でホームを拡幅した方がよさそうだね。
>>834 そうだな。そこのところが分からないと。
これは京成だけの計画なのかJRもからんだ計画なのか……
日暮里駅の改良は国土交通省の肝いりでの工事だから
JRの方にも何らかの手は打ってくるだろうとは思うんだが。
836 :
829:04/01/18 21:32 ID:LJNW2yGj
838 :
名無し野電車区:04/01/18 22:27 ID:BTtOLfi2
>>832 ひたち海浜公園の最寄り駅
時々勘違いして日立駅海岸口まで来ちゃう人がいる
E231とE501で駅名がアナウンスされる際、
イントネーションが違うのが気になる。
840 :
名無し野電車区:04/01/18 23:35 ID:JkwNej7r
E501とE231の自動放送の主、同一人物?
前者の方が若く聞こえるような・・・
E501の放送は乗るたびに感激する。
最近はE231の放送が音質ワリーナと感じる
842 :
名無し野電車区:04/01/19 13:45 ID:WiGp4JVZ
>840
E231の方は、英語で遊ぼうっていう番組に出てたクリステル・チアリって人。
ちなみにフランス人と日本人のハーフらしい。
アナウンサー、声優といった声専門のヤシにやらせればいいのだがな。
>>842 クリステル・チアリってミュージシャンでネット好きでも有名な
クロード・チアリの娘だろ。そんな仕事もやってたんだ…
846 :
名無し野電車区:04/01/19 14:41 ID:4P+vsZvn
漏れは及川奈央あたりで車内放送キボンヌ。
あっっ…、う、上野、、いっいっくぅぅ、逝きです。
>>843 東北新幹線なんかはアナウンサー起用してるよね。
声優の起用というと、休日の仙石線快速のうち1往復(ry
>>846 ワロタw
マジレスすると声優の皆口裕子キボンヌだな
TVのナレーションで結構聞くけどこの人の声は落ちついてて、
自然で柔らかい感じがしてて適任だと思う。
次はさくらだもん
850 :
名無し野電車区:04/01/19 19:48 ID:Yav7Rq7t
水戸駅で新塗装の485系を見たホントにピカピカだな
アニヲタうざい
852 :
名無し野電車区:04/01/19 19:55 ID:znhBtCll
アニヲタ=鉄ヲタ
鉄ヲタ=アニヲタ
853 :
名無し野電車区:04/01/19 19:57 ID:pg1b2wLO
鉄ヲタ=ジャニヲタ、アーティストヲタ
はおらんのか?
855 :
名無し野電車区:04/01/19 20:04 ID:NonjqaeU
どーでもいいが、
編成最後部でセルフやってる高校生、車掌におはようございますとかいうな。
しかも「僕JR入りたいんですけど忍び状ください」だとよ。
・・・・・・正気か?
857 :
名無し野電車区:04/01/19 20:19 ID:oqVmGJHA
英語の自動放送、ぺリーの声でおなじみの宮崎何とかにやらせたらうけそう。
858 :
名無し野電車区:04/01/19 20:30 ID:Wv+6KhV1
>>848 猪熊柔的なアナウンスなら良いけど越前リョーマ的なアナウンスだったら(w
859 :
名無し野電車区:04/01/19 20:37 ID:pg1b2wLO
>忍び状
巻物か何かか?
>>858 越前と言うと皆川純子?まぁ土浦の人間だからいいかもしれんがリョーマはやめて。
車内放送はやっぱり『峰不二子=キューティーハニー(Fではない)=バカボンのママ』の声のあの方でしょう。
って常磐線ネタからどんどん離れていってるぞw
>>861 俺も思った。このくらいにしとくか。
ラストに言えばまぁ俺が皆口裕子を推す理由は役云々でなく、
高すぎず低すぎず、柔らかく落ちついていてはっきりと聞き取れる声質でつ。
ナレーションなどを聞いていてもリラクゼーション効果がありそうな声
ちなみにネタで言ってるのではないでつ。本当にアナウンス向きの声です。
てなわけで話題変え
新車導入してスピードがあがると言うが結局所要時間はどうなの?
新車導入してもTXが有利なのは変わらないと思うんだけど。
864 :
名無し野電車区:04/01/19 21:41 ID:4B+iHL0R
>>863 何度も何度も何度も何度も何度も何度も(以下エンドレス)既出。
運賃面ではどちらが有利かはまだ不明。
>>863 有利不利ってどこの区間を指して言ってる?
というかTXとの競合云々ってのがよくわからんのだよ。
競合するとしたら要するに守谷と南流山の客で、取手以南じゃないのか?
その区間なら混雑緩和でJR的にも万々歳、住み分けたいと考えてそうなもんだが。
大体本気で競合する気なら、130km/h運転はE531ではなくE231がやらなくちゃならんだろ。
E531系の130km/hの目的はTX対策とはとても思えないんだが。
866 :
名無し野電車区:04/01/19 21:52 ID:4B+iHL0R
>>865 つくば地区を忘れてないかい?一番危機感を持っているのは高速バスかも…
>>866 つくば地区からJR駅までのアクセス考えたら、
勝負以前の問題だと思うが……。
その周辺でのTXの真の競合相手はバスであってJRではないだろう。
868 :
名無し野電車区:04/01/19 22:31 ID:n71RshPn
バスは廃止でしょ?
つくばや守谷発着のバスが存続するとはとても思えん。
JRバス関東に束が肩入れしてるかどうかって話なのか?
高速バスはJRバスの便だけでなく、関鉄の便もある。
その辺とのすり合わせも必要になってくるね。
871 :
名無し野電車区:04/01/19 23:40 ID:V4/zJGMj
常磐線の大勢に影響なし?TXが入っても。
>>864 自分が引きがねになってるスレ違い止めるために無理矢理話題変えただけ
なのでスマソ。何度も既出なのはなんとなく分かってた。TXスレでも
話題になってたから。
まぁ取手以南&特急が常磐線で一番必要な部分だろうし中電に余計な改善とか
深く突っ込むこともなかったですね・・・スマソ。
TXの恩恵をうけない松戸住民としてはなるべく多くの人が
TXに移行してほしいわけだが・・・
874 :
名無し野電車区:04/01/20 00:16 ID:Amx+2xnx
TX開通しても大して変わらんだろうなぁ。
秋葉原での乗り換えが凄く面倒そうだし。
875 :
名無し野電車区:04/01/20 00:35 ID:YctAHpuD
>>873 移行というか数十年前みたいにラッシュ時間帯の松戸始発上野逝きの復活キボンヌ
876 :
名無し野電車区:04/01/20 02:01 ID:OOfgq3FW
>>874 ひたち野へアクセス
取手で乗り換え
柏で乗り換え
を強いられていた人たちなので、秋葉の乗り換えの不便さなど問題ありません。
>>874 北千住、南千住、新御徒町でも乗換えできるし上野より先へ伸びているのは良い。
878 :
名無し野電車区:04/01/20 16:33 ID:A3p/M11W
>>877 かなり難しい工事になると思うし、あくまでも妄想だが、東京駅まで延長して京葉線に乗り入れる
形になったら鼠園目当ての利用者はTXにゴッソリ持っていかれると思われ。新松戸駅に快速用ホ
ームが新設されない限りね。乗り換え2回と乗り換え無しで直通ではねぇ…
>>877 南流山は快速停車だろうし武蔵野線乗換えで差し支え無し。
筑波大生の生活も変わるんだろうな
つくば市内のアパート、空き部屋増加のヨカン
大家さん大変ですね(w
881 :
名無し野電車区:04/01/20 18:40 ID:5wc5pB/s
フレッシュひたち69号 23:30 取 手
882 :
名無し野電車区:04/01/20 19:28 ID:9U6GZbR2
>881
?
883 :
名無し野電車区:04/01/20 19:54 ID:md2PvLE7
>>881 『スペーシアけごん 春日部』のようなもんだと思うが、もし設定されたとしても乗る人はいるかねぇ?
我孫子まででもイイんじゃない?そのまま車庫に入れるし。
とネタにマジレスしてみた。
884 :
883:04/01/20 19:58 ID:md2PvLE7
『上野・柏・我孫子』停車で料金500円位なら需要がありそう…
885 :
名無し野電車区:04/01/20 19:59 ID:6TV/sohR
TXが開業しても、バスは廃止しないって関鉄が逝ってた。
運賃で、絶対バスの方が優位だからだそうだ。
886 :
名無し野電車区:04/01/20 20:01 ID:e89Pokxw
>>881 無理矢理だが田町の185でもぶち込めば不可能ではない。
887 :
名無し野電車区:04/01/20 20:01 ID:DU/gLEZN
まず中電増やして欲しいねえ。
いくら深夜とはいえ30分間隔は犯罪でしょ。
888 :
名無し野電車区:04/01/20 20:31 ID:md2PvLE7
>>886 115系並みの性能ではかえって他の列車の足を引っ張る事になるので却下。てか手持ち分の車両
を遣り繰りすれば何とかなるんでないかい?
>>887 あらら…
889 :
名無し野電車区:04/01/20 20:49 ID:DH2001wV
890 :
名無し野電車区:04/01/20 20:53 ID:DU/gLEZN
乗客が少ない?
ではなぜ穴を埋めるように走っている特急で
「お体お荷物強くお引きください」
などという放送がまかり通るのだ?
明らかに取手以北の輸送力が足りないんじゃないのか?
892 :
名無し野電車区:04/01/20 21:18 ID:DH2001wV
>>890 特急はそんなに混んでるのか?
中電は夜の取手以北は混んでないな。
深夜の特急増便でよろしいでつか?
894 :
名無し野電車区:04/01/20 21:34 ID:376D3kIV
>>892 フレッシュ67,土浦行最終、その前の勝田行き、乗ったことある?
>>881>>884>>893 現状「おはフレ」運転前日に回送している2064M折り返しを
23:00発(2067M)フレッシュひたち67号勝田行き、
現状の67を
23:30発(1069M)フレッシュひたち69号土浦行き、
なんてどうですかね。
で、ついでに「おはフレ」も毎日運転に、
この際思い切って「座りたい人々」のために、
土浦〜藤代間各駅停車(どうせ1324Mのあと追いですから)で。
895 :
名無し野電車区:04/01/20 21:59 ID:bGNSWSWL
夜に茨城県民が特急利用しちゃうからJRは
図に乗って中電増やさないんでしょ??
>>895 えっと、
>>894が言っている「土浦行き最終」「勝田行き(の最終)」って、特急のこ
となんですか? おれは違うと思うんですが。
897 :
名無し野電車区:04/01/20 22:19 ID:DH2001wV
898 :
名無し野電車区:04/01/20 22:21 ID:RSQel3Jn
来週の土曜はFひたちで水戸まで行って来ます
ひたち回数券使います
899 :
名無し野電車区:04/01/20 23:09 ID:db58rb+8
中電の本数が少ないからか、深夜の天王台駅にイバ人を迎える
マイカーの多いこと!!
900 :
名無し野電車区:04/01/20 23:30 ID:9F/QFOPo
やはり輸送力不足か・・・。
>>900 取手は駅前ロータリーがしょぼいから、車をとめて待つことが難しい。
その点、天王台の方が駅前広いし、混雑しないし…。
ちょうど当該列車は今くらいの時間だな。w
904 :
名無し野電車区:04/01/20 23:56 ID:o77p9+Qr
夕ラッシュ時に昼間より少ない時点でくそダイヤ決定だな。。。
905 :
名無し野電車区:04/01/20 23:58 ID:DH2001wV
今頃は押すな押すなの大混雑になってるのか・・
906 :
名無し野電車区:04/01/21 00:27 ID:w4uGYWkJ
>>884 日暮里と天王台も止まってくれたら500円払ってでも乗るw
始発の1つ先から乗り終点の1つ手前で降りる(快速)な暮らしだと微妙に座れなくてだるい。
今日久々に通勤快速乗ったけど、日暮里到着時から凄い込んでるんだね。
しかもその大半は松戸で降り、柏過ぎたら結構減るんだね。
この2駅で大半降りて、取手以北は牛久と土浦〜しか止まらないなら普通でもいい気がするんだけど。
しかも日暮里の駅員は「通勤電車水戸行き」とか言ってるし。そりゃ通勤電車だけどさ。。。
907 :
名無し野電車区:04/01/21 00:34 ID:sHAhD8VF
そもそも、松戸は緑電乗ればいいのにと思うんだが。
上野で乗るとき、何も考えずに緑電のホームに行くのが
普通でないのか。
>>906 柏からも乗客が多いでつよ。
漏れも多摩に乗る。
>>907 たまに白田の方が空いてる時あるし、白は上野での停車時間が長いから座って待てるって利点もw
910 :
名無し野電車区:04/01/21 00:42 ID:PUGKr82N
北千住、松戸で降りるなら普通一番早く発車する電車に乗ると思うが。
>>910 乗ってる客をよーく見れ
偶にボックスの奥に座ってるのに松戸で(ry
912 :
名無し野電車区:04/01/21 00:47 ID:PUGKr82N
>>911 マジで??
一体何分待ってたんだろうか。
他の電車に乗れば待ってる間に松戸に着いてるんじゃないだろうか・・・
913 :
名無し野電車区:04/01/21 01:06 ID:w4uGYWkJ
>>910 今日の上野発の時点で激込み通勤快速のボックスの奥にも松戸で下りる人が一人二人(ry
いくら前が特急とはいえ、その前には成田行きもいたわけで。。。
待ってる間に着くと分かっててもゆっくり座りたい人はいるんだよ。
>>906 日暮里から下りの通快に乗る時は後ろのほうの車両が空いてる。
上野9番線発の普通もな。
>>907 そんなのは三河島や南千住から通勤してる香具師ぐらいだと思われ。
916 :
名無し野電車区:04/01/21 01:24 ID:CI10T1q3
>>914 漏れは上野で中電すわれないと
1本送って20分待ったりする
917 :
名無し野電車区:04/01/21 01:25 ID:rDs1mY9/
>>916 取手以北の住人ならそのくらいやっても何ら不思議じゃないな
918 :
名無し野電車区:04/01/21 01:35 ID:Zfy04K5d
くだりラッシュ時の中電で
松戸で降りるのやめれ。
日暮里、北千住、柏、我孫子、天王台、取手も同じな。
919 :
名無し野電車区:04/01/21 01:53 ID:gCG7QLf5
今日、多賀駅で
横浜→160円区間
の切符が捨ててあった
920 :
名無し野電車区:04/01/21 02:15 ID:FBuVQsRE
>>883 JRならやっぱ「ライナー」にしてしまいそう。
「常磐ライナー」みたいな感じで。
921 :
名無し野電車区:04/01/21 02:18 ID:FBuVQsRE
>>835 しかし、ほとんどスカイライナー専用ホームのためだけに改良しようとする
京成もまた…
922 :
名無し野電車区:04/01/21 02:29 ID:KghLiN7W
>>918 むりぽ
くだりラッシュ時の中電で
宴会すんじゃネーよ 茨城県民
923 :
名無し野電車区:04/01/21 06:50 ID:CChuk3/g
924 :
名無し野電車区:04/01/21 08:14 ID:wPdmp6nZ
>>922 宴会する香具師の5割は、柏までに下車しますが何か?
宴会するんじゃねーよ
そして、車内にビン・缶を置いていくんじゃねーよ
東葛民
>>918 それじゃ取手以南のヤシは中電乗っちゃいけないみたいじゃないか。
>>923.925
まとめて常磐民と汁!なんでこうもマナー悪いんだこの路線
>>918 下りで日暮里で降りる奴なんてほとんどいないぞ。
仮にいても、日暮里はそれ以上に乗ってくるから無問題だが。
>>925 『宴会するんじゃねーよ
そして、車内にビン・缶を置いていくんじゃねーよ
団塊世代』
でないかい?それを見た団塊二世が真似をして(以下エンドレス)。
下り中電は上野(日暮里)〜取手間はノンストップでいいよ。
上り中電は今まで通りでOK。
930 :
名無し野電車区:04/01/21 21:59 ID:owY/6sf1
>>929 ノンストップの下り中電はどうやって特急を退避するのさ?
柏の突破DQNをどうにかしろ!
932 :
名無し野電車区:04/01/21 22:10 ID:9lfYUQSB
>>930 ノンストップなんだから取手まで逃げ切れるだろ。
933 :
名無し野電車区:04/01/21 22:11 ID:rDs1mY9/
>>925 確かに日立台のゴル裏には車内で宴会しそうな香具師がわんさかいる。
934 :
名無し野電車区:04/01/21 22:14 ID:owY/6sf1
936 :
名無し野電車区:04/01/21 22:19 ID:9lfYUQSB
>>934 20分、50分発車だったら余裕で逃げ切れる。
937 :
名無し野電車区:04/01/21 22:25 ID:owY/6sf1
>>936 20・50分発でも取手までは逃げ切れないよ。
938 :
名無し野電車区:04/01/21 22:27 ID:9lfYUQSB
>>938 先行を走る快速に頭押さえられるでしょ。
940 :
名無し野電車区:04/01/21 22:30 ID:9lfYUQSB
快速は中電を退避するんでしょ。
941 :
名無し野電車区:04/01/21 22:33 ID:owY/6sf1
942 :
名無し野電車区:04/01/21 22:34 ID:fY/xdSFG
そもそも、失礼だが
中電に乗ろうとする(手段として)こと自体おかしいでしょ
943 :
名無し野電車区:04/01/21 22:36 ID:owY/6sf1
>>942 誰が中電に乗ろうとするのが失礼なのさ?
>>942 オマエガオカシイ
と反応してみる中電使わないと動けない漏れ
945 :
名無し野電車区:04/01/21 22:41 ID:9lfYUQSB
>>941 そういうことになるんだろうね。
取手までノンストップなんだし。
まあ
>>929の妄想なわけだが・・・・
946 :
名無し野電車区:04/01/21 22:43 ID:owY/6sf1
>>945 もしやったとしたら
快速混み混み&中電ガラガラ → 快速増発&中電減便 → 東葛利用者ウマー&茨城人マズー
と思われ。
947 :
名無し野電車区:04/01/21 23:18 ID:bP7FhYF+
上野→日暮里を京浜東北&山の手の快速代わりに使うやし
っているんだろか?
我孫子、天王台住民あたりだと取手まで行って引き返しそうだな。
どうせ検札なんかないし。
>>947 見たことない。
>947
ノシ
僕の場合は、自宅が日暮里だからですが。。。
上野のどの改札を入るかによって、常磐だったり山手だったり。
だから厳密には「快速がわり」ではないのかも……
>>948 取手〜目的地の定期券だったら無問題。
そうじゃなかったら不正乗車。
951 :
名無し野電車区:04/01/22 00:10 ID:PGwbWQLd
>>947 常磐線のほうがかえって遅いよ。
のろのろ運転にはストレスたまる。
>948
その手合い、朝方はけっこう多いぞ。大ヒンシュクだけどな。
>>948 >>952 わざとじゃないパターンを目撃スマスタ・・・
朝、くだりの快速のはじで寝ていて、そのまま、折り返し、上りの利根川の橋の上で、
いきなり声を上げて目を覚まし、そのまま立ち、天王台で降りていったサラリーマンを見た。
NEC社員の寝過ごしっぽいw
>>953 快速でよかったな。中電だったらどうなっていたことか。
955 :
名無し野電車区:04/01/22 01:19 ID:ppufLouJ
むかし、中電で寝過ごしたことがある。
目が覚めたら、車内真っ暗。
ヤヴァイ、車庫に連れてかれたか・・・と思い、一瞬にして
酔いがさめた。
・・それから10秒後、安堵に包まれた。
957 :
名無し野電車区:04/01/22 01:42 ID:MuZhe5X4
(臨)偕楽園ってどこにあったんだろうか・・・・・・・・・。上野から水戸まで初めて行ったがさっばり分からんかった・・・・・・・・・。
958 :
名無し野電車区:04/01/22 01:42 ID:MuZhe5X4
あとカンケーないけど大甕から出てる日立電鉄の車内は何故あんな変な匂いがするんだ?ウテシが乗務員と早期退職についてしゃべりながら運転してたし(・μ・)
(臨)偕楽園駅は偕楽園の真ん前にある。
下り進行方向左側じゃないとわからないよ。
960 :
名無し野電車区:04/01/22 02:26 ID:MuZhe5X4
ああ、だからか・・・・・・・・・。サンクス
961 :
名無し野電車区:04/01/22 04:51 ID:SGErrAbm
で、207系の改造の噂はマジなの?
962 :
名無し野電車区:04/01/22 06:33 ID:Je8GBoI4
963 :
名無し野電車区:04/01/22 07:44 ID:jHsPN3X2
直通にこだわりすぎるからイカン
取手駅の構内配線を改良して中電は取手以北をメインとし
上野〜取手はE231メインにして取手駅で同一ホーム乗り換えにすれば良い。
964 :
名無し野電車区:04/01/22 08:44 ID:Wk4ttSNQ
偕楽園はいつになったらスイカを入れるんだ?酉の三輪駅では三が日のみJスルーが使える。可動式の簡易改札が設置される。偕楽園停車日に簡易スイカ改札置けよ。
>>964 提案(苦情)は直接JR東日本へどうぞ♪
偕楽園に上りホームがないのは、水戸市の陰謀ですか??
強制的に水戸まで行かせて、そこで金を使わせようという魂胆??
967 :
名無し野電車区:04/01/22 14:56 ID:4rkoP8o0
>>966 多分、場所が無いのと東京方面からの客を狙っているが理由だと思う
過去、偕楽園反対側千波湖で大規模イベントがあり
上り仮設ホームが設けられた時があったが反対側に
わたる歩道橋とかの関係で使いにくかった
968 :
名無し野電車区:04/01/22 15:03 ID:Lc1y7efh
>>966 偕楽園から東京方面にいく場合、追加料金なしで水戸駅までいって折り返してよ
いことになっていなかったか?(水戸駅から出ない場合な)
K515が床下グレーに。
これで2編成目?
なんとなくE531後は転用されるヨカン>100番台以降
971 :
名無し野電車区:04/01/22 18:31 ID:e/mViRsx
971マルチ市ね
973 :
名無し野電車区:04/01/22 19:48 ID:oxMX7Vxd
仙台行き萌え
975 :
名無し野電車区:04/01/22 21:57 ID:ckVtc62d
>>964 そうそう。酉の三輪駅は簡易あった。
西は旅客サービスはハード面ではOKだからねぇ。
でも偕楽園じゃ三輪より・・ってか時期限定だからだめかぁ
976 :
名無し野電車区:04/01/22 21:59 ID:/F3/pUK/
ザーメンソーメン三輪ソーメン
977 :
名無し野電車区:04/01/23 00:34 ID:RDiJo/Do
>>969 なってない。
水戸までの運賃180円払い、さらに水戸からの運賃を別途払うことになる。
978 :
名無し野電車区:04/01/23 00:35 ID:Ib1oYCIf
我孫子ATOS使用開始age
>>977 東京−水戸往復切符の場合はOKって言ってくれる駅員さんもいる
だけどやっぱり赤塚−水戸間の運賃を支払うのが正規の規定なんだろうな
980 :
名無し野電車区:04/01/23 12:05 ID:25accAnR
>>969 漏れもそれに類する話は駅で見聞きした覚えがある。
もうすぐ偕楽園の梅祭りの季節だから、パンフか何かでソース確認できたらageてみるか。
>>979 往路の乗車券で偕楽園で途中下車・・・と言う事が可能ならOKなんだろな。
臨時乗降場での途中下車扱いはどうだったっけ?