コマルの大阪市営地下鉄8号線

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1関目高殿
またまたまた、大阪市営地下鉄についてマタ〜リと語りあいましょう。
2名無し野電車区:03/12/01 21:43 ID:/mKpybhI
前スレ
コマルの大阪市営地下鉄7号線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064060399/

>>1
乙curry!
3名無し野電車区:03/12/01 21:43 ID:V27LUsqX
2
4名無し野電車区:03/12/01 21:43 ID:/XPbgpUv
コマルって何?
5名無し野電車区:03/12/01 21:45 ID:/mKpybhI
コマル
「コマル」とは、大阪市営地下鉄の車両やらに付いているマーク。
「コ」と「○」を組み合わせたように見えるので、こう呼ばれてます。
由来は
「Osaka」の「O」と「高速鉄道」の「コ」
トンネル(○)を通ってる車両(コ)のイメージから
等々、色々あります。
6名無し野電車区:03/12/01 21:47 ID:/mKpybhI
関連スレ:1
☆━━━━北大阪急行電鉄株式会社━━……‥‥
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497884/l50
阪急京都線総合スレッド Part13【9300系運用中】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069196553/l50
文の里逝き逝ってよしですのっ!2.5部
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053524060/l50
【大阪駅・梅田駅を語る】PART2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066447343/l50

残りは誰かよろ。
7名無し野電車区:03/12/01 21:51 ID:/mKpybhI
何処までテンプレとして貼ったらいいのかな・・・?
ラインカラーのとか、保存車の保存場所とか色々あるでよ。
8名無し野電車区:03/12/01 22:02 ID:zf6RRcTH
        v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  u1OU/h1Qは蛆虫、氏ね。                  
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   
 ./  ヽ> l    /   i     \
9名無し野電車区:03/12/01 22:06 ID:T5wNtfdv
大阪市営地下鉄ぼったくりすぎ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054996039
10名無し野電車区:03/12/01 22:09 ID:T5wNtfdv
アナルの大阪市営地下鉄8号線
11名無し野電車区:03/12/01 22:55 ID:T5wNtfdv
号線カラーの由来

1号線(御堂筋線)赤色 理由・・・人の動脈を表す色は赤。御堂筋線は大阪の大動脈 
2号線(谷町線))紫色 理由・・・谷町筋はお寺が多く、お坊さんが身にまとう最上級の衣装の色が紫だから
3号線(四つ橋線)青色 理由・・・御堂筋線のバイパス的役割なので、動脈にたいする静脈の青、あと、御堂筋線より
海側を走ってるため
4号線(中央線)緑色  理由・・・大阪城公園の縁を走るので
5号線(千日前線)桃色 理由・・・千日前筋のネオンを表す色
6号線(堺筋線)茶色  理由・・・阪急電車の色に近い色
7号線(長堀鶴見緑地線)萌黄色   理由・・鶴見緑地の緑を表わす
ニュートラム南港ポートタウン線 セルリアンブルー 理由・・・海と接続する四つ橋線をイメージ
12名無し野電車区:03/12/01 22:58 ID:j7p0pyHa
8号線の色はどうなるのだろう?
13名無し野電車区:03/12/01 23:02 ID:T5wNtfdv
保存車一覧
車種、車番                  保存場所         公開/非公開

100型105・・・・・・・・・・・・・・・緑木車両管理事務所    イベントで公開
ニュートラム100型101−06・・・・・・    同上         同上   
30系3062・・・・・・・・・・・・・・・緑木検車場         非公開  
30系3042・・・・・・・・・・・・・・・森之宮車両管理事務所     同上
50系5085・・・・・・・・・・・・・・・    同上         同上
60系6014・・・・・・・・・・・・・・・    同上         同上
60系6001,6501が保存検討中
番外編
北急2000系2002・・・・・・・・・・・北急桃山台車庫       非公開だが車庫外から見物可能
14名無し野電車区:03/12/02 00:02 ID:5dk7d1EN
>5
過去レスに記述あり>50年史に詳細あり

余談だが電気局のマークも戦前の制定以来使われてるよね。
安易なCI化はこれからもやめ続けられたし
15名無し野電車区:03/12/02 00:12 ID:hrLQSUzI
おつかレインボー
16名無し野電車区:03/12/02 00:22 ID:7f3XCoUX
>>14
あ、やっぱりそっち使った方が良かったですか・・・
17前スレ951:03/12/02 01:38 ID:3F6VRLvQ
>>1
乙でつ。
18名無し野電車区:03/12/02 03:04 ID:UoMXr3jB

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。 |  
      |________________| 
          二二 ∧ ∧ ||    
          ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ >>1シネ...
        三三〜(,   /      
            | ) )
            ∪
19名無し野電車区:03/12/02 07:29 ID:H7QiOPED
今朝、谷町線全線運転ストップしてたな。
20名無し野電車区:03/12/02 08:39 ID:OCVKLf6+
>>19
堺筋線で、南森町出てすぐにダイヤが乱れてる旨の放送とお詫びをしてたよ。

最初、堺筋線のダイヤが乱れてるのかと思ったけど、
激しく定刻通りみたいだったから、なんやろなぁと・・・

謎が解けたよ。 ありがとさん。
21名無し野電車区:03/12/02 15:41 ID:+fc6Sk1H
>11
正確には御堂筋が「臙脂」 谷町が「京紫」 四つ橋が「縹」 千日前が「紅梅」だがな。
22名無し野電車区:03/12/02 17:19 ID:s2NFxLOD
>>19
今日は関西の人身事故が多発しています!
大阪市交・谷町線
京阪本線
JR神戸線

ところで、今日の人身事故はどこだったの?
2320@PC:03/12/02 17:23 ID:7f3XCoUX
中央線と千日前線も止まってたとわ・・・
因みにこちらは森之宮検車場で停電->出庫不能。

>>22
京阪は香里園付近だそうだよ。
2420@PC:03/12/02 19:24 ID:Zk5+Ky2E
関連スレ追加。
【地下鉄・近鉄】なんば駅周辺を語る【南海・JR】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069992999/l50
25名無し野電車区:03/12/02 21:38 ID:OUXspyf2
>>13
6001・6501は8月に解体された。
26名無し野電車区:03/12/02 21:40 ID:6hgZXI+O
>>25
それが本当かウソかがわかんないんだよ
27名無し野電車区:03/12/02 22:18 ID:ogZUeILn
>>22
今朝の谷町線全線ストップの原因は、
DQNが、大日、守口間の軌道を歩いていたそうです。
探すのに時間がかかったみたい。
28名無し野電車区:03/12/02 22:36 ID:hVGsCVu8
今日の停電は雌車乱拡のタタリだろ。
29名無し野電車区:03/12/03 00:02 ID:4190JATn
>>28
そうだったらいい鴨。
DQN以前に乱暴に増える牝車をどうにかして欲しい訳やろ?
牝車がDQN増加の温床とも考えられんか。
30名無し野電車区:03/12/03 08:26 ID:cPI7EicC
>>26
一時は計画されましたが、解体することに決定されました。どの雑誌だったか、掲載された時点では6001.6501の保存計画中でした。
31名無し野電車区:03/12/03 16:08 ID:a/M9thA5
>>30
60系保存3両もイラネ
32名無し野電車区:03/12/03 16:13 ID:9NksRlVU
このスレは重複スレッドです。
  






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33名無し野電車区:03/12/03 16:16 ID:a/M9thA5
どこと重複なんだよ?
34名無し野電車区:03/12/03 19:00 ID:yY1mR52u
>>33
放っといてあげんしゃい。
35名無し野電車区:03/12/03 19:52 ID:0496A29i
>>29
T駅のホームの雌車ポスターが、真っ二つに破かれてますた。
36名無し野電車区:03/12/03 20:00 ID:43osAx3p
御堂筋線にも号車表示ついてたで。
市交の全車両つくのかな?
37名無し野電車区:03/12/03 21:14 ID:yY1mR52u
>>36
それは専用車関連じゃないかと。
38名無し野電車区:03/12/03 21:37 ID:a/M9thA5
北急車はつくのか・・・・・?
39名無し野電車区:03/12/03 22:09 ID:4190JATn
>>35
牝車が出来たせいで
車内で平気で化粧をするDQN女も出ているという
負の側面もあるからな。
JR学研都市線の末端みたいな
田舎区間は無法地帯もいいトコだから
牝車なんて無用も同然なんだがな。
逆に大スポや日刊ゲンダイが気兼無く読める
牡車を作った方が手っ取り早いのだが。
そう思わん?
40名無し野電車区:03/12/03 23:09 ID:43osAx3p
>>37
きょう乗ったのは確か21917Fと1113Fの1号車(なかもず寄り)だったが、
各ドアの中間位置くらいに「○号車の△番目の扉」?と
車端部の連結部分のドアの上(例えば21917)のプレートの少し下の部分に
「1」というプレートが打ってあった。
それぞれ点字も入ってる。
明日以降も確認していくわ。
41名無し野電車区:03/12/05 00:20 ID:1RUcoCyy
age
42名無し野電車区:03/12/05 19:37 ID:yiUumTeR
今里の工事現場の送風機age
43名無し野電車区:03/12/06 15:20 ID:xTIuvi3n
>>40
号車とドア位置を示す点字プレートでしょ?
それ、谷町線の車両のドアにもあった。
車番は見てなかったです、スマソ。
44名無し野電車区:03/12/06 16:08 ID:kphoc5gu
あ、号車表示ってそっちか・・・

確か、66系第13編成も試験的ということで付けてはりましたな。
45名無し野電車区:03/12/06 21:26 ID:wqd/Fh9c
中之島のルミナリエとっても綺麗だったよ。
みんなも行ってみなよ。

http://www.nakanoshima-style.com/news/news2.htm
46名無し野電車区:03/12/06 23:18 ID:RuQfOJaB
今日ついてました。点字案内
1707と21403

1707ってなんか特徴なかったっけ?
47名無し野電車区:03/12/07 00:20 ID:kUx+3GGB
>>46
旧20系元試作車
48名無し野電車区:03/12/07 09:07 ID:kUx+3GGB
30系が最後に中央線走ったのはいつ?(谷町線用の試運転除く)
49名無し野電車区:03/12/07 10:57 ID:5RN3qa/U
>>48
3034F(中央線在籍)が、平成7年5月17日付で廃車
3035F(中央線在籍)が、平成7年4月5日付で廃車

・・・ちゅう訳で、この頃は既に24系が何本か入線してる頃でしょうから、
少なくともこの年の3月〜4月までは走ってたんじゃないかなぁ、なんて。

詳しい方、詳細きぼん・・・
50名無し野電車区:03/12/07 17:19 ID:pM/z8yvR
もう公開する気の無い車体はとっととぶっ壊すなりしなよ
公開したらしたでどうせ小学生ぐらいの子供にしか見せないくせに
51名無し野電車区:03/12/07 18:48 ID:5RN3qa/U
>>50
公開するために保存してる訳じゃなし・・・
52名無し野電車区:03/12/07 19:05 ID:VpkpLN6D
>>50
壊すのに重機を呼ばなならんのでカネかかります。
出してくれる?

最低限の手入れで置いとけば、将来的な公開の目を潰さずに済む。
高度成長を支えた生き商人達なんだから、
公開せえへんのやったらつぶせだなんて・・・

ヤケになったガキンチョやないか、恥ずかしくないん?
53名無し野電車区:03/12/07 19:22 ID:kUx+3GGB
今交通記念館作ろうとしてるの知らないの?
54名無し野電車区:03/12/07 19:36 ID:fAFbTzYr
>>53
それ、いずれはやりたいんだけど予算が認められなくってさ。
55名無し野電車区:03/12/07 19:54 ID:kUx+3GGB
    ,,,..-‐‐‐-..,,,       
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-     
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/      
    / (:::::}         ,,,,   イ~''   でもぼくはコソーリ車両保存庫
    l:  ~~         {:::::)  ::l     におととい入ってきたのだ。
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

>>54
あと場所もでしょ
多分フェスゲあたりと・・・
56名無し野電車区:03/12/07 21:59 ID:3qTCjnIJ
>>55
場所はフェスティバルゲートの跡で固まってるはずだよ。
57名無し野電車区:03/12/07 23:56 ID:pM/z8yvR
>>51-52
申し訳有りません、むしゃくしゃしてたものでつい・・・
ただ公開イベント等は普通の年齢の人でも
参加できるようにして欲しいなと思ったり・・・
58名無し野電車区:03/12/08 00:00 ID:S/OQTONA
>>57
禿同
59名無し野電車区:03/12/08 00:03 ID:f2fGqyba
普通の年齢・・・?
先の100周年記念イベントは親子参加ということでさせてもらった。
市電保存館の公開は先日あったし、
同好会レベルの公開要求には応じさせてもらってますが・・・

地下鉄車両の公開は105号以外、当分我慢してほしい。
60名無し野電車区:03/12/08 00:43 ID:Ah9s8s7W
bに使う金あるんなら交通記念館の方がよっぽどマシ。
61名無し野電車区:03/12/08 12:24 ID:zOzrUvL9
まぁ本当に交通記念館を作るとしたら
あえて500円程度の入館料は取るべきでしょうな。
下手にタダにしたりすると、DQNな家族連れに
貴重な保存車両を破壊されるのがオチ
62名無し野電車区:03/12/08 15:57 ID:Ah9s8s7W
さすがの大阪人でも北九州ほど馬鹿じゃないと思われ

そうじゃなきゃ交通科学館が成立していないだろう
63名無し野電車区:03/12/08 18:00 ID:wtkDtFZT
久しぶりに「鉄道ピクトリアル 93年12月臨時増刊号 大阪市交通局」を
見ていて、ふと気になったこと。

6014って、60系の中で一番新しいんだな…(1969/11/26)
でも、最後まで残った6002Fと6003Fは、一番古い…(1969/10/01)

何かしら、違和感を覚えました。
64名無し野電車区:03/12/08 20:20 ID:CTSVfMtj
>>63
1ヶ月程度しか違わないから、車齢の古い新しいじゃなくて
状態イイやつ選んだんだと思いますヨ。
65名無し野電車区:03/12/08 20:26 ID:S/OQTONA
何故保存対象車に選ばれたのだろうか?6014

100型105・・・・・・・・・車掌室、蛍光灯化などの工事を実施しなかったため
30系3062・・・・・・・・・7000型のトップナンバーだから
30系3042・・・・・・・・・30系アルミのトップナンバーだから
50系5085・・・・・・・・・最後まで残った50系だから

別にトップナンバーでもないのに
50系5085・・・・・・・・・
66名無し野電車区:03/12/08 20:30 ID:S/OQTONA
   ♪
♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   保存車は大事だよー〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U
67名無し野電車区:03/12/08 20:30 ID:Zd537HWw
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031208202817.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031208202731.jpg

御堂筋線、号車表示と扉位置の点字表示。あと、側窓にも同じステッカーで号車表示してある。
半数以上施工済、かな? 今日見かけた中では1110Fが唯一未表示ですた。
6863:03/12/08 20:53 ID:wtkDtFZT
>>64
レスサンクスです。m(__)m

>1ヶ月程度しか違わないから
確かにそうですね。細かいことを言ってしまいました…m(__)m
69名無し野電車区:03/12/08 21:02 ID:JA9h8xQv
>>67
わざわざ乙。
御堂筋線のホームの乗車位置の看板?のところも
○両目の表示から○号車に変わってた。
70名無し野電車区:03/12/08 21:16 ID:CTSVfMtj
>>65
8連化後、平成6年の夏に「冷房車集中運用」からあぶれ、
たまたま6014F等の未改造編成が休車に。
その折、100周年に向けた博物館構想云々で、車号選定の末、
原形をとどめ、パンタがついた先頭車のうち6014号車が保存車に選ばれたそうな。

6014Fは登場当時、「セパレート式シート」なるものが採用され、
60系の中では「異端児」だったそうな。
71名無し野電車区:03/12/09 00:48 ID:lPgKMSWp
6014は原形に近いから保存・・・てことだけど、登場時の姿には戻さないのかな?
72名無し野電車区:03/12/09 01:08 ID:O/PQfwK4
>>71
確か、パンタは元々の型に戻されましたよね。
73名無し野電車区:03/12/09 10:34 ID:tKcbhp5T
>>67
これって、全線で実施してんのかな?
それとも、雌車がある(2号線はもうすぐだけど)路線だけ?
74名無し野電車区:03/12/09 11:48 ID:birEQbDY
>>71
記念館開館のときに当時の塗装に戻される可能性がないことはない
>>73
御堂筋線と谷町線だけでつ
75名無し野電車区:03/12/09 12:44 ID:doSmFIsa
>>67
アナウンスはどうなる?
「前から6両目は」とかじゃなくて「6号車は」になるのかな?
76名無し野電車区:03/12/09 12:52 ID:L6W4tXEX
保存で思い出したけど、大阪市交通局地下鉄の電車って、営団や
名古屋市営みたいに他社へ譲渡された話を聞いた事がないね。

30系や60系辺り何処か引き取り手がありそうな気がするのだが。
77名無し野電車区:03/12/09 13:09 ID:birEQbDY
>>75
アナウンスは知りませんが御堂筋線の乗車位置の○両目が○号車に変わってた
>>76
60系がアルゼンチンに譲渡される予定でしたが、財政の都合で中止されました
78名無し野電車区:03/12/09 13:11 ID:birEQbDY
>>50
   ♪
♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   保存車は大事だよー〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U
79名無し野電車区:03/12/09 18:00 ID:ElSZCE2H
50系が保存してあるなんて知らなかった。
50系を知る最後の世代(工房)だけど見てみたいな。
80名無し野電車区:03/12/09 20:02 ID:4wBwkEno
フト思った素朴な愚問。
30系ってどうしてアルミとステンレスの両方作ったんだろ?
81名無し野電車区:03/12/09 20:22 ID:p6AHwdWf
くそ暑い大阪の夏、50系がくると
余計暑さを感じたものだった。今や冷房車は当たり前ですけどね。
暗い千日前線の照明を相まって、陰鬱さも倍増。(w
82名無し野電車区:03/12/09 20:52 ID:birEQbDY
大阪地下鉄100のひみつ放送記念age
83名無し野電車区:03/12/09 20:56 ID:birEQbDY
火曜spナニこれにて
16日(火)20時
84名無し野電車区:03/12/09 20:58 ID:wJnI91JT
>>83
別に見たくない。
関西だったら酉や近鉄、阪急でやったほうが数字取れる。
どうせさんま御殿に惨敗。
85名無し野電車区:03/12/09 21:03 ID:wuL1uPnK
でも50系は乗り心地がよかったよ
シートもふかふか
86名無し野電車区:03/12/09 21:06 ID:wJnI91JT
>>85
あほか?
んなもん堺筋線を走る阪急車に比べたら全て糞だろが。
特に4桁の20系までのやつなんか103系以下。
87名無し野電車区:03/12/09 21:23 ID:YEVyufUL
>>84
見たくないなら見なくても結構。
ていうか、そんなこという奴には見せてやらん。

p.s 関係ないけど遼一改めUSJははしゃぎすぎ
88名無し野電車区:03/12/09 21:24 ID:birEQbDY
>>87
どこの板で?
8987:03/12/09 21:33 ID:YEVyufUL
>>88
まあ、某近畿大阪の鉄道系掲示板方面で。
ということだ。
90名無し野電車区:03/12/09 21:36 ID:birEQbDY
阪急系の板?
9187:03/12/09 21:45 ID:YEVyufUL
>>89
交通局から能勢電と幅広くカバーしているところ。
まあ、いろいろな方面で書き込んでるようだからすぐに見つかると思うが。

補足 USJは匂いフェチである。(断言)
92名無し野電車区:03/12/09 22:27 ID:yCfN7hnm
>>80
30系の前身7000・8000形の時に、軽量化を目指してアルミとセミステンの
両方が検討され、この時はアルミ方面の技術が発達してなかったので、
アルミは保留でセミステン使いましょ、と。
その後、30系を作る段になると、アルミ方面の技術も発展してきて、
両方採用するようになった、と・・・

何で両方かとなると、多分万博を控えてて30系を大量に作る必要が
あったからだと思われ。

>>86
50系の座席には定評があるのよ。
これは客観的な意見だから信用できるよ。 うん。

阪急のもいいけど、座面の高さがもうちょい高けりゃなぁ・・・
これは個人的な意見ね。
93名無し野電車区:03/12/09 22:59 ID:0d9updvO
>>92
50系の椅子は確かに座りごこちが良かったね。
10系・20系の当初の座席よりもクッションが効いていた
まあだいぶくたびれてたけど。
でもラッシュ時に立つのは苦痛だった。なぜならスタンションポール
はないし、手すり代わりにもなる網棚も戸袋部分に申し訳程度に
あるだけ(50系1次車や5700形などはそれも無し)で、何も持てずに
踏ん張って高校に通学したっけ・・・
94名無し野電車区:03/12/09 23:02 ID:fv+AUYFz
50系のシートにもっぺん座ってみたい
95名無し野電車区:03/12/09 23:20 ID:fv+AUYFz
>93
谷町沿線なので200形(→5700形)残存時代から知ってまつ。
ガイコツテールと、戸締め灯が外版から飛び出た形状をしてたのが印象深い。
5800、5900も組み込まれ、あの頃は楽しかったなぁ。
運転席同士の連結部分に陣取ったものだ。
96名無し野電車区:03/12/10 14:50 ID:ICwwoopm
軌道内に人の立ち入り@谷町線age
97名無し野電車区:03/12/10 17:01 ID:tQ/JwG1w
中央線・千日前線の7分間隔ってどう考えても輸送過剰じゃない?
10分間隔で十分。
98名無し野電車区:03/12/10 17:40 ID:FlHze86r
>>82>>83
先日TVカメラが現場に入っていたので聞くと御堂筋線べテラソ運転士の1日を追うという取材だったらすイ。
この番組の取材だったのかな?
99名無し野電車区:03/12/10 19:19 ID:Jz46WZ7o
>97
逆に乗車率が減少する
100名無し野電車区:03/12/10 21:17 ID:DsK+Q81V
>>98
さんま御殿見るから
101名無し野電車区:03/12/10 23:15 ID:olbaTt7J
>>97
中央線:7分30秒間隔(京阪奈新線:15分間隔)
千日前線:6分40秒間隔(毎時9本/都営新宿線並み)
長堀鶴見緑地線:6分40秒間隔
と60分で割り切れる運転間隔にして欲しいな。
102名無し野電車区:03/12/10 23:43 ID:q0gRSBOv
千日前線利用客の漏れは特に50系の5085−5585−5088−5588
の編成が気に入ってたな。
特に両先頭車は気にいってた
まじで5085が残ってると聞いて涙が出そうになった。
思い出話スマソ
御堂筋線は号車ステッカー貼られてたのは以下の編成(漏れの見た中で。)
(1107F、1114F、1125F、1126F、21609F、21612F、21617F、8005F)
103名無し野電車区:03/12/11 00:51 ID:DElOwXLI
>102
なぜその先頭車を気に入っていたのかな? 何か趣味的なこと?思い入れ?
そういえば谷町線の5060先頭車は、先頭部分の号車番号の切り文字が
運転席と反対の妻窓のいわゆる“ウインク改造”以前の位置のまま(窓の上)
だったので、異彩を放っていましたね。
104名無し野電車区:03/12/11 00:55 ID:+nA4PN65
>>101
10分でも60分で割り切れてるって

で、中央線7分半はいいとして
やはり千日前線は10分毎だろう(6両化して)
ダイヤが阪神との乗り継ぎに合わせられるし
長堀鶴見緑地線は6両化して15分毎ぐらいか
105名無し野電車区:03/12/11 01:09 ID:QvLFcXJC
中央線や千日前線の7分間隔はは都心部では必ずしも過剰とは言えんよ。
それ言い出すと四つ橋線の全線通して5分間隔は…とか

中央線はむしろ都心部6分で末端は12分とかのほうがいいかもよ。
どこで折り返すのかが問題だけど。

あと千日前線に関しては4両編成が功を奏してw昼間でも実に乗車率が高い。
大阪市髄一の効率の良い路線だが、いかんせん乗客の絶対数が…
106名無し野電車区:03/12/11 20:02 ID:1zNcGZ48
>>105
中央線は強引にやれば阿波座-森ノ宮で折り返しできるが…
107名無し野電車区:03/12/11 20:34 ID:Et2ZszTL
御堂筋線の10系すでに改造出来ずに廃車した車両あるの?。
だぶん1104Fだとは思うが。
108名無し野電車区:03/12/11 21:17 ID:t/lfGCaY
>>107
10-04編成は、
10系リニューアル改造に伴う予備編成確保で製造した21-18編成と交代する形で
リニューアル全編成(04除く)完了後に廃車となる。
ここ2年内で最後の定期検査を受けさせる模様。

既に廃車になったのは1101・1102・1103・1801、
何れもチョッパ装置の冷却方式が風冷式だった編成の先頭車
109名無し野電車区:03/12/11 21:21 ID:P7J0gpU2
御堂筋線の昼間15分サイクルにしてくれ。
分かりにくすぎる。
110名無し野電車区:03/12/11 21:29 ID:GF5R2JH2
>>105
四つ橋線は昼過ぎから夕方前までは確か6分間隔だったと思ふ。

しかしその電車に帰りの競艇オヤジ共が乗り込んできて車内は異様な雰囲気に....。
111名無し野電車区:03/12/11 21:44 ID:vwHg6vOM
>>108
>チョッパ装置の冷却方式が風冷式
で思ったんですけど、確か04F以降のチョッパ冷却はフロン式ですよね?
環境に悪くないんですかね?>フロン
112名無し野電車区:03/12/11 21:58 ID:OLJTyjpI
>>110
最近は競艇客はそれでも減ってきている。
まあ、年末は大混雑になるが。
オサーンたちも気合入ってるから 藁
113名無し野電車区:03/12/11 21:58 ID:t/lfGCaY
>>111
フロンでも認可が降りてる種類のものに交換されたか、
問題がないとして特認を得られているかの、どちらかかかと。
114名無し野電車区:03/12/11 22:39 ID:ioZX+P2F
>>109
積み残しが出るぞ(w
115名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :03/12/11 22:49 ID:5D05B383
>>114
3分30秒間隔でキボンヌといってるのではないだろうか。
116名無し野電車区:03/12/11 22:52 ID:p5HZNrdq
>111
規制フロンだとして、とりあえず大気中に漏れ出さなければ問題ないわけだが。フロン規制ったって
新規に作るのがイクナイわけで、既にあるものにまで規制はかけられない。車のエアコンでも
古いものはオゾン層破壊要因とされるR-12使用のものが残ってるし、その保守用にごく少数ながら
R-12フロン自体も流通してる。いや、チョッパの冷却システムがどんなガス使ってるかは
知らないけどね(w
117名無し野電車区:03/12/11 23:55 ID:fyqm2XyI
>>115

単純に言えば、3分間隔か3分45秒間隔での15分サイクルと思うが。
3分30秒×4=14分だからね。
118名無し野電車区:03/12/12 00:00 ID:fKm6ctSA
あのフロンは密封式なんで使用自体は無問題。
119111:03/12/12 00:10 ID:oGKpE/Hw
>>113>>116>>118
レスサンクスです。とりあえず、問題は無いという事ですね。m(__)m
120名無し野電車区:03/12/12 00:14 ID:LylXjQSZ
>>117
土日はきれいなダイヤなのにね。
121西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/12/12 11:25 ID:25Ma/VNF
まぁ、御堂筋線のラッシュ時の
「この間、千里中央行○分・新大阪行○分間隔」ぐらいのアバウトさでもいいと思ったり。

あれ見るたびに日本の鉄道って几帳面やなぁ、と思う。
122名無し野電車区:03/12/12 11:37 ID:ZpMxyBZs
ぐh
123名無し野電車区:03/12/12 12:17 ID:+OL5HZGi
>>106
森ノ宮〜阿波座〜今里の系統を10分毎で作ればいい
コスモスクエア〜生駒と野田阪神〜南巽も10分毎で中心部のみ5分毎になる
ただ阿波座の大改造が必要になるがな
前にも同じこと書いたけど
124名無し野電車区:03/12/12 12:30 ID:dJrT6sA8
>>112
競艇日の四つ橋線車内って、故・青木雄二「ナニワ金融道」そのもの
の世界の感じがするね。
125名無し野電車区:03/12/12 16:03 ID:lIBhKtO1
>>104
10分間隔だと、市交他路線からの乗換えが不便になるからなあ。
普通はダイヤを調べてはいかないだろうし。
126名無し野電車区:03/12/12 22:36 ID:+i01zcsU
>>115
例えばこんな感じか?
(7-8サイクルを2組作る)
なかもず逝き
0 8 15 23 30 38 45 53
天王寺逝き
4 11 19 26 34 41 49 56
127名無し野電車区:03/12/12 22:38 ID:+i01zcsU
須磨粗。>>109や。
128名無し野電車区:03/12/12 22:50 ID:ABPAVPLc
>>126
土・休日のデータイム3分45秒間隔ダイヤをそのまま平日データイム
にも採用するだけ。
129名無し野電車区:03/12/12 22:50 ID:d7RI64DR
中央線の20系(2200、24000共)一編成でもリニュアル改造したの。
130名無し野電車区:03/12/13 00:11 ID:N/XsXMQq
きょうの夕方、住之江公園駅でスイッチバックしてた。
131名無し野電車区:03/12/13 00:44 ID:jhkIkxOE
66系の6次車(13F, 14F, 15F)と7次車(16F, 17F)の車内、
何か違うなぁと思ったら電光掲示板の形が違うのね。

6次車のは真っ直ぐなのに、7次車のは上部の形状に合わせて曲線な感じ、やね。
132妄想庵:03/12/13 00:55 ID:do9nwX6E
いっその事黒字の御堂筋線以外の路線を第三セクターの「「大阪運輸振興」」に路線ごと譲渡
してしまうのはどうよ?
累積赤字解消のためにも・・・・・・・・・・妄想スマソ。
133名無し野電車区:03/12/13 00:59 ID:jhkIkxOE
>>132
で、大阪運輸振興も整理対象団体の1つにのし上げられる、と・・・(w
134名無し野電車区:03/12/13 01:37 ID:kKG8pd0H
>>129
20系のどの編成かは忘れたけど、側面に表示幕が付いてた
135名無し野電車区:03/12/13 08:11 ID:a+6v+Y/2
なかもず9時11分発(平日)のポールスター。
なんで乗務員室に人が多く乗るの?
なにも一気に2・3人運ばんでも1人ずつ乗せるかしろや。
乗務員室からの声が大きいんじゃ!!

ちなみに12月11日の同列車の運転士はなかもず発車時〜北花田発車時まで
電子ホーンを全く鳴らさなかった。
136名無し野電車区:03/12/13 09:28 ID:nBoYaYuf
>>134
04、35、36編成だったと思う
車内案内表示装置もついてまつ
>>135
見習いとか兼ねているんじゃ?
137名無し野電車区:03/12/13 09:32 ID:ah8x1itE
>>135乗務所から天王寺⇔中津・新大阪区間運転を担当する乗務員の送り込みじゃないの?確か、乗務所って中百舌鳥だけらしいし…
138名無し野電車区:03/12/13 11:10 ID:NVTBat8G
九月に東京から大阪に引っ越したんだけど、どうして大阪の地下鉄は端から端まで
運転しないの? 東京なら始発付近か終電車近くになるまで途中駅で終わる奴なんて
無いんだけど、御堂筋線は昼間でも天王寺行きとか中津行きとか来るよね。
中津行きウザイよ。せめて新大阪まで走ってくれ。新幹線に乗るとき不便極まりない。
江坂と天王寺から先には行ったこと無いけど、そんなに客が減るの?
確かに堺筋線に乗ったら阪急からの客以外いなくてガラガラでびびったけど。
139名無し野電車区:03/12/13 11:31 ID:nBoYaYuf
>>138
天王寺や江坂以遠の堺市内や北急線内は昼間は全ての席が埋まるぐらい
昼間は区間運転は全て新大阪行き
140名無し野電車区:03/12/13 11:31 ID:dUwDZkIK
>>138
場合によってはガクッと減る区間もありますから・・・

というより、御堂筋線に至っては中心部が異様に混む・・・
区間運転しないと大運転スジ(通し)だけじゃ昼間でも押し屋さんがきっと必要に。

堺筋線の天六始発は相互乗り入れによる線内運転本数、
つまるに輸送量の調整のためじゃなかったかと。
141名無し野電車区:03/12/13 11:51 ID:SOz/rrhi
>>135>>138

そんなに嫌なら乗っていただかなくても結構です。
by 某駅の駅員
142名無し野電車区:03/12/13 12:27 ID:nBoYaYuf
>>141
西田辺駅?
143138:03/12/13 13:36 ID:NVTBat8G
>>138,139
つまりは客が減るってことなのね。でも東京だとわざわざ途中で折り返すより、
端から端まで運転するからなあ。無駄なことやってるような気がする。
しかし堺筋線の客の少なさは都営浅草線より酷いな。

>>141
大阪の地下鉄は良くないね。これは東京から移って実感した。
地上の鉄道はJR/私鉄ともに環状線以外は東京に勝つのにな。
というわけで漏れは阪急梅田を降りた後は心斎橋まで歩いてるよ。
144138:03/12/13 13:37 ID:NVTBat8G
間違えたよ。>>139,140だ。
自分に返信してどうする。
145名無し野電車区:03/12/13 14:08 ID:K410GNEn
>>143
梅田〜心斎橋徒歩はネタだろう
漏れは自転車だ(w
146138:03/12/13 14:15 ID:NVTBat8G
>>145
ネタじゃないよ。30分以上かかるけど、漏れは元から東京でも歩いてたんだ。
学生時代に神田から飯田橋まで電車代をケチって歩いてたのがきっかけだ。
最近でも阪急吹田から江坂まで歩いてたよ。運動不足解消にいいぞ。
147名無し野電車区:03/12/13 15:06 ID:QuJEKWR+
常に途中止まりの列車があるのは御堂筋と谷町だけじゃ?四つ橋や中央の
北加賀屋や森ノ宮止まりは車庫に入るときだけだし、堺筋線の天六止まり
は地下鉄区間の終点なので途中折り返しとは言えないし。別に無駄では
ないですよ。この方が合理的だから折り返しているのですから。

俺は西中島or新大阪が最寄りでしたから昼間の新大阪行きは嬉しいけど
夕刻以降の中津行きは「あと1駅なのになあ」と思ったことはあります。
ただし朝(行き)は、中津で降りて中津始発の列車に乗って座っていった
ことは何度もあります。堺筋線は天六始発ではそりゃ客は少ないですし
途中の駅から乗る客もそれを狙ってますんで。ただラッシュ時はそれなり
に客が乗っているし、それゆえ8連繋いでも割に合うんじゃないかと思い
ます。ただ昔の北浜は江戸時代は日本経済の心臓部だったことを考えれば
廃れてしまいましたし、堺筋本町に本店のあるりそなは国有化されてしま
ったし、日本橋の電気街はキタに押され気味だし、活気がなくなっている
のも事実ですが・・・。

歩きか・・・色々なパターンの定期を持っていたけど区間外では梅田〜
谷町四丁目・北浜、淀屋橋〜難波など色々歩いたな。でも流石に毎日は
疲れるな。知り合いは毎日梅田〜淀屋橋を歩いてたけど。
148名無し野電車区:03/12/13 15:07 ID:1ep8xtxg
東京でも、谷町線文の里行に匹敵する駄行先・半蔵門線「清澄白河行」が存在しますが何か?
149名無し野電車区:03/12/13 18:26 ID:CQg+n0FA
堺筋本町で堺筋線から中央線への乗りかえでいつでも生駒行きが出た直後で
たっぷり7分間待たされる。なんだかなー腹が立つよ。
150名無し野電車区:03/12/13 20:57 ID:lcq5lgXT
そろそろ心斎橋行が走ります。撮り鉄の方はお急ぎください。
151名無し野電車区:03/12/13 21:18 ID:dUwDZkIK
>>150
長堀鶴見緑地線? しかないか・・・
152名無し野電車区:03/12/13 21:59 ID:0N6lnouD
>>138
むしろ、昼間だからこそ、区間運転があるといえよう。
153名無し野電車区:03/12/13 22:30 ID:nBoYaYuf
>>150
なんかあったの?
漏れも1回だけ野球のとき見たけど・・・
154名無し野電車区:03/12/13 22:31 ID:nBoYaYuf
>>151
長鶴線でしょ
御堂筋線はこれまで初期開業時以外心斎橋行きは走ったことないはず
155名無し野電車区:03/12/13 23:39 ID:m+4cYp19
横堤行きもあったね
156138:03/12/14 02:18 ID:FlCqEMrq
>>147
まー東京から引っ越してきて大阪の地下鉄を見たときの悪印象が
抜けなくて、坊主憎けりゃ袈裟までってとこなので。こちらの住所が
高槻市なので必然的に堺筋線と梅田経由の御堂筋線・谷町線
などが多いわけだけど、堺筋線は中途半端で短すぎる気もする。
と言っても反対側の天下茶屋は一度も行ったことがないので、
普段どうなのか全然知らないわけだが。
>>148
すまん、半蔵門線は乗ったことがないから知らんかった。
>>152
つまり天王寺-江坂間の本数を増やすという意味?

東京人から見ると、大阪の電車は全体的に空いてるね。その代わり
クロスシートはいいね。梅田で並んで特急待ちをするのが普通になった。
ロングシートの東京じゃ並んでも列の先頭以外は意味が無いからなあ。
157名無し野電車区:03/12/14 10:15 ID:5b9cifAx
>>156
>堺筋線は中途半端で短すぎる気もする

阪急と相互乗り入れしてるから、走ってる区間だけ見れば
物凄く長いんだけどね・・・ まぁ、長くていいって事も無いし・・・

>天下茶屋は一度も行ったことがないので、普段どうなのか全然知らないわけだが。

とりあえず天下茶屋駅できて、南海側は特急停車駅まで出世したけどね。
あと、ラッシュ時の大量の人の流れを写した写真とか見たことあるから、
ガラガラって訳じゃないと思う。 寧ろ多い方じゃない、あの駅。

昼間は少なかったけどね。 まぁ、堺筋線ってビジネス路線だし・・・
158147:03/12/14 13:20 ID:0IE+QIVk
大方の部分は>>157がレスしているけど、中途半端ということはないと思うし、別にそれ以上
南進する必要がないのであれだけの区間だと思うんですが?何処まで伸ばせば中途半端でなく
なるのか言い分があったら言って下さっても結構ですけど...。一方阪急京都線への乗り入
れ区間では入庫を兼ねた一部の列車が淡路or正雀行きがある以外は全て高槻市まで行きますけ
ど、東京の乗り入れの場合例えば日比谷線⇒東武では、竹の塚や越谷といった途中駅で折り返
す列車もあるんじゃないでしょうか?(ラッシュ時のみ区間が伸びたりするのは別にしても)
159名無し野電車区:03/12/14 15:36 ID:KDzTRWfv
そりゃ、東京の地下鉄が全線通しなのは
両端で他線へ乗り入れしてたり、
都心部が大阪より大きいから通し運転でも供給過剰にならない。

1・2号線の両端はハッキリいって郊外区間ですよ。
データイムにおける1号の北側折り返しは新大阪から走らせてます。
一昔前は中津まででした。

両線の傾向として、やはり都心部を外れると利用者が目立って減ります。
これは区間運転をしているからであって、
区間を延長すると誘発客で増えるんじゃないかという意見もありましょうが、
地域の特性を考えると・・・それほどの需要がなく現時点で望めない。

東京の地下鉄は都市規模に応じて路線数も多く路線長も長いですね。
しかし、皇居を取り巻くように路線が複雑に入り組んでいて
個人的には「とっつきにくい」。解りにくいです。
けど、東京の人達は取りあえず問題なく利用している。

地域特性を考慮せず、前置きなしに独断で
「大阪の地下鉄は不便だ」と切り捨てるのは如何なものでしょう。

堺筋線も天下茶屋開業で、懸案であった南海連絡が果たされ完成形となりました。
南海側の優等種別停車により天下茶屋は拠点として機能しています。
160みかげ:03/12/14 16:54 ID:JwjM/+Iq
>>159
天下茶屋駅の平日朝は南海の改札から地下鉄の改札まで数珠繋ぎで人が並んでる罠。
普段はマタ−リした下町の駅だけど朝は殺伐としてるよ。
改札一ヶ所なんだけど無理がある…。

堺筋線は天六−天茶に限っても駅ごとの乗降客数が平均して多い。
ほとんど都心部を貫通してるせいだろうけどキタの庶民的な商店街から
昔ながらのビジネス街、オタショップの並ぶ街、コテコテの新世界、
歴史や史跡の薫り高い天下茶屋まで多様な趣きもうかがえて、大阪の楽しさを
凝縮したような路線だとは思います。

後半は全部私見なので無視しておくんなはれ。
161138:03/12/14 20:02 ID:FlCqEMrq
>>159
もちつけ。俺がいつ大阪の地下鉄全部が不便だと言った。
御堂筋線の中津行きが不便でウザイと言っただけだよ?
ただ御堂筋線のような基幹路線で、中津行きとか変な
列車があるのが理解不能。間違いなく不便でしょ?
あと東京に慣れていたので堺筋線にびびった、それだけ。
天下茶屋については、何しろ俺は一度も行ったことが
ないので、ターミナルとして機能しているなら、そうですか
としか反応しようがない。昼に乗ると客が少ないとは思うけどな。
今度試しに堺筋線で通勤してみてもいいな。

余所からの第一印象として、、市営地下鉄は駅に入ったときの
雰囲気も含めてサービス全般が良くないということであって、
大阪が東京より劣っているような言い方をするつもりはない。
地上の電車は環状線以外は東京より上だ。しかし地下鉄は
営団より遙かに劣る。儲からないらしいから仕方ないんだろうけどな。
162名無し野電車区:03/12/14 20:28 ID:TcwGGS/m
大阪人だが、
>138の人、“親阪家”だと思うよ。
東京の人だからだけで攻撃するのは大人げない。
大阪が嫌いでけなす人だったら、あきらかに大阪のみを指す場合でも
「大阪」と云わず「関西」という
163名無し野電車区:03/12/14 20:46 ID:ByOXf4TW
>>161
中津行は実質梅田行です。
折り返し設備が中津にあるからそこまで営業運転してるだけ。
2号線の都島と文の里も理由は同じ。あれも実質東梅田〜天王寺間の列車。
164名無し野電車区:03/12/14 20:59 ID:w/oFEqZo
>>163
言えてる。
都島行きなんて、ラッシュ時でも東梅田でドッと降りたら誰も乗らない。
・・・は言い過ぎかな。
でも、その次の大日行きが都島に着いたら、さっき都島行きに乗った
連中がわらわらと乗り込んで来る。
わずか3駅でも座りたいんだろうか、あの人達は?
165名無し野電車区:03/12/14 21:14 ID:5b9cifAx
>>161
とりあえず、幾ら何でも営団と比べるのは酷な気がするんだけども・・・
166名無し野電車区:03/12/14 21:38 ID:lAYeSofj
>>163
中津行きって、新大阪まで延ばせないのかなあ?
そのほうが需要はあると思うのだが。
167名無し野電車区:03/12/14 21:39 ID:HNdY3dTB
東京の地下鉄は、折り返し設備あるんですか?
なければ全線通しだと、事故などの場合
全線ストップになる可能性があるよね。

御堂筋線の淀屋橋→天王寺の
天井の高さ、照明設備など雰囲気は
最高だと思うけどな。
まぁー、個人それぞれ価値観が違うけれどね。
168147=158:03/12/14 21:54 ID:b6j9x/b+
>>161
具体的にどの点がご不満なのか書いてくれませんか?>>159の意見は
5段落目の2行目はともかく、それ以外は的を得ていると思いますよ。
違いの説明をしているんだから。その他>>162-163がフォローしてくれて
いるけど。
169147=158:03/12/14 22:13 ID:b6j9x/b+
少しまとめておくと

⇒東京で通しの列車が一般的なのは・・
「両端で他線へ乗り入れしてたり、都心部が大阪より
 大きいから通し運転でも供給過剰にならない」から。

⇒大阪の場合「1・2号線の両端はハッキリいって郊外区間」なので
 供給過剰になる(特に天王寺以南は)。都心部を外れると利用者が目立って減る。
 地域の特性を考えるとそれほどの需要がなく現時点で望めない・・・だから区間運転する。
 例え「基幹路線」とは言え区間によりで客数に差がある。

堺筋線については天下茶屋開業で南海連絡が果たされ完成形となった。
南海側の優等種別停車により天下茶屋は拠点として機能している。

確かに中津・都島での折り返しは中途半端に見えるが、(東)梅田に折り返し線が
ないので折り返し設備のある両駅まで走っているだけ。本来は梅田止まりの中心部
折り返し列車。

俺は西中島or新大阪が最寄りで中津行きが新大阪まで走ってくれたらありがたいし、
他地域から来て新大阪経由で各地に帰る人なんかの便を考えると新大阪まで行って
欲しいところなんですが、色々理由があって出来ないんじゃないでしょうか。
170名無し野電車区:03/12/14 22:13 ID:p1ExY56u
東京コンプレックスが居るな。
171名無し野電車区:03/12/14 22:20 ID:rrd0hbOa
近年、朝ラッシュ時にも新大阪まで延長 運転されるようになりましたし
実際に梅田以南と以北で乗客数が大きく変化している(梅田を境に半数となる)
現状では中津止の存在もやむを得ないのかもと思いますが

実際の印象では朝なんか特に新大阪で折り返すのがむしろ中途半端なのかなとも
思いますけど。新幹線連絡という目的ではそれでいいのかもしれませんが
江坂あたりまで結構乗ってますし。でもそれ言い出すと千中まで行けやゴルァと
なってしまう訳で…

悪い印象を受けたというのは、ソフト面、ハード面どちらなんでしょうね??

172名無し野電車区:03/12/14 22:23 ID:/CCX30zU
>>171
朝の新大阪延長運転は中津の折り返し負担の軽減のため。
慢性的な遅延の原因になるので。
173名無し野電車区:03/12/14 22:25 ID:TcwGGS/m
新大阪で新幹線乗り換えの利便性を求める声が高まったからと、
当時、新聞記事で読んだ記憶があるが。>新大阪折り返し
174名無し野電車区:03/12/14 22:32 ID:5b9cifAx
>>173
つまるに、中津の負担軽減と新幹線乗り換え云々の両方を
実現するために新大阪延長運転が行われてると思えば無問題。
175138:03/12/14 22:41 ID:FlCqEMrq
2ちゃんに張り付くのも疲れるもんだな。マリオゴルフが中断しっぱなし。

>>162
そのとーり大阪好きです。というか生粋の東京人じゃなくて、子供の頃は
大阪だった。当時の住所は天王寺区空清町。真田山小学校三年まで。
>>163-169
梅田で止める事自体がそもそも不便。少なくとも新大阪を抱えてるわけで、
どの列車に乗っても新大阪に行けるぐらいの事はしてもいいと思うけど。
折り返し設備の有無は内部事情として理解できるが、乗っている人間から
すれば見えないし関係ないと思う。おあずけされた気分しか残らない。
吹田から江坂まで歩いて通勤したけど、阪急吹田の何もない駅前の後、
江坂に着くと繁盛してるように見えるし、需要もあると思うけどな。
堺筋線については印象を書いただけで別段何も言ってないよ。
まして谷町線は上本町に行くときしか使わないのでナンとも。
印象ってのは主観的なものだから、具体的にこことは言いにくいけど、
御堂筋線があまりに印象が悪いことや、各車両の内装が貧相な所などから
受ける感じが合わさったと思う。デザインもめちゃくちゃ格好悪いし(w
>>167
設備までは知らんよ。大雨が降ってお茶の水の線路が水没した事があるから、
何かしら緊急時の対策ぐらいは用意してると思うけど、それとは別に運用としては
丸ノ内線で新宿止まりがある以外は、日中は殆ど端から端まで運転していた。
谷町線の都島・文の里ってのは東京ではどこら辺に相当するのか掴みづらいけど
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/rosen_main.html
他路線への直通など何も無しに谷町線ぐらい郊外に張り出すと、全線通して
運転するのは割に合わないのかな。それは確かにありそうだ。
176名無し野電車区:03/12/14 22:42 ID:TcwGGS/m
ついでに文の里折り返しも減少希望
天王寺−八尾南間は実質的に20年余り前のダイヤを引きずっている。
沿線は平野線当時の田畑や人口のままでは無い!
177名無し野電車区:03/12/14 23:35 ID:h2NnUr3W
関係ないけど
30系の前面車番プレート見てたんだけど
なぜ白地黒文字と白抜きがあるの?
178名無し野電車区:03/12/14 23:41 ID:hKa28Xs0
>>138
大阪の地下鉄について御堂筋線以外空いてる理由は、
運賃が高すぎて市内の電車移動でもみんなJRや私鉄を使うから。
その御堂筋線にしても、梅田〜天王寺なんかJRだったら地下鉄より安い運賃で、関東で言えば
リニューアル前の新特急や踊り子よりもいい座席に座って快適に移動できる。
JRや私鉄も利用できる区間で地下鉄利用する奴はあほ。
大阪の地下鉄は路線図が覚えやすい以外は全部東京に負けてるから。
179名無し野電車区:03/12/14 23:43 ID:pFTGiJgR
180名無し野電車区:03/12/14 23:43 ID:TcwGGS/m
>178は煽り。相手するな
181名無し野電車区:03/12/14 23:45 ID:TcwGGS/m
マジレスすると運賃高くても移動時間が早い場合、必ずしも
他府県の方がイメージするように、ほとんどの人が安いほうを選択はしない。
漏れは早いほうを選択している
182名無し野電車区:03/12/14 23:49 ID:322wgKWb
なぜ地下鉄は全然ダイヤ改正しないのか?
優等列車がないのでJRや阪急の様に頻繁にする必要がないというのか?

現時点で御堂筋線は既に8年ダイヤ改正していない。
夕ラッシュ時以降、新大阪折返しがすべて中津折返しになるのでは輸送量が少なすぎる。
夕ラッシュも朝同様、小運転は新大阪行きと中津折返しを交互にすべき。
深夜時間帯の運転間隔も大運転10分間隔では空きすぎで、乗降に時間がかかり慢性的な遅れが出ている。
またよく言われている最終の時間も早すぎで、最終の梅田行きは千里中央まで延長すべき。
183名無し野電車区:03/12/14 23:54 ID:TcwGGS/m
禿同。ほんまに消極的だよねぇ>ダイヤ改正
184147=158:03/12/14 23:56 ID:b6j9x/b+
>>175
>2ちゃんに張り付くのも疲れるもんだな。マリオゴルフが中断しっぱなし。

俺は構わんけど色々意見を書いてくれる人に対して失礼になると思うが・・。

>梅田で止める事自体がそもそも不便。少なくとも新大阪を抱えてるわけで、
>どの列車に乗っても新大阪に行けるぐらいの事はしてもいいと思うけど。

>吹田から江坂まで歩いて通勤したけど、阪急吹田の何もない駅前の後、
>江坂に着くと繁盛してるように見えるし、需要もあると思うけどな。

昨日も書いたけど新大阪の人間だから言いたいことは分かりますよ。あと「地下鉄対地下鉄」
だけで考えないで、その他の線も引き合いに出して考えるのはどうですか?例えばなぜ御堂筋
線同様に郊外〜中心部〜郊外を結ぶ京浜東北線は入庫絡みはともかく大宮や大船まで直通しな
いで、南浦和や赤羽、鶴見、桜木町などで折り返すやつがあるのか、総武中央線では西船橋や
津田沼、中野などで折り返すやつがあるのか考えられてみてはどうかと思うのですが・・・
(現在のダイヤではどうか知りませんが)。途中で電車が折り返してしまうために本数が減る
区間でも客の数は少なくないが、中心部に行けばさらに大勢の客がいるので、その区間に電車
をより集中させる必要があるからではないのですか?
185147=158:03/12/14 23:57 ID:b6j9x/b+

また確かに吹田と江坂なら江坂の方が客数は多いと思います。しかしこの2駅を比べても仕方
ないと思います。それはこの2駅が別な路線の駅だからです。直通区間含む堺筋線全体におけ
る吹田の位置づけと御堂筋線全体における江坂の位置づけを考えねばならんと思います。多分
江坂から地下鉄方面に行く列車本数と吹田から地下鉄方面に行く列車本数なら前者の方が多い
と思います。最も本数が多いのは天王寺〜中津ですが、江坂でも他線の運転間隔からすると本
数は多いんじゃないでしょうか?

>各車両の内装が貧相な所などから受ける感じが合わさったと思う。
>デザインもめちゃくちゃ格好悪いし(w

そうかなあ。人の主観に口出しすること自体がそもそも無理を伴うことだけど、新20系に
ついて言えば正面のデザインを除けば内外装ともにJR205系と同じかそれを上回ってい
ると思いますよ。俺自身は30・60・66系が好きだけどな。30系については新型車が
出た現在では何とも言えないが、70年台の基準では特にデザインは好きだったですな。
186名無し野電車区:03/12/14 23:59 ID:w2zJP+pE
>>180
梅田〜守口なんか絶対環状線+京阪だな。
紀州路快速と京阪準急乗り継いだら乗り換えの京橋以外ノンストップで、場合によっては全区間クロスシートも利用できる。
2社またがりと乗り換えの手間があっても絶対これ。中百舌鳥あたりでも絶対南海使うね。
187名無し野電車区:03/12/14 23:59 ID:TcwGGS/m
ま、イパーン乗客からみれば、ダイヤの利便性>車内の居住環境>デザインですな。
188名無し野電車区:03/12/15 00:05 ID:2x/Baw9n
>>187
ちんたら各駅停車で行く地下鉄なんて一般客は利便性が高いとは思わないの。
優等列車でバァーーーーーーと行きたいわけ。
189名無し野電車区:03/12/15 00:07 ID:JRMtT46h
要するに主観・先入観だけでモノを言ってると。
マリオゴルフの片手間程度で書き込んでるんだから、
真剣に相手しなくてもいいんでしょう。
なんか人の気持ちを逆なですることばっかり言ってるし。

むちゃくちゃ格好悪い、なんて平気で言うくらいだから
まともに話する気ないんじゃないの。

第一、梅田から心斎橋まで歩いていらっしゃるそうですから、
相当「ヘンコ」な方かと。
190名無し野電車区:03/12/15 00:07 ID:ace7Xvse
>>188
いろんなニーズがあると言うのに、そんな一言で括ってしまいますか貴方は。
191名無し野電車区:03/12/15 00:12 ID:WnGWfK/V
>>190
>むちゃくちゃ格好悪い
正論だ。生駒で地下鉄と近鉄の3200系やシリーズ21、いや、それ以外の車両でもいいから並んだのを見れば実感が沸く。
192名無し野電車区:03/12/15 00:12 ID:Ek9lYVQn
>189
まあまぁ・・移動を兼ねた、いい運動になる訳ですし。
ヘンコは言い過ぎだっせ
193名無し野電車区:03/12/15 00:13 ID:uo4q4MdQ
>>165
禿同!
半官半民の会社と比べても
しかたないような気がする。
向こうは、総裁がいてるからね(w

もうすぐ民営化らしいけど。
194138:03/12/15 00:16 ID:nFRXqFQH
>>185
マリオゴルフはすまんね。謝っておく。
そんな長い議論になるとも思ってなかったんだよ。
一応それなりに文面をじっと考えるわけで、ゲームやるはずが
それどころじゃなくなってチラッと書いただけなんだよ。

デザインとかは主観なんで、あんまり突っ込まれても困る。
途中で止まる云々は、やっぱり街の真ん中を走ってる割には、
というのがある訳で。あと吹田は、たまたま漏れが例えとして
吹田を使っただけで、江坂自体に価値はあると言いたかった。

漏れが具体的に文句言ってるのは中津行きの件だけだよ?
これについては異論は無いでしょ?
あんだけ客が乗ってて、新大阪まで存在する路線なんだから、
中津行きを廃して延長汁!ぐらいは言わせておくれよ。
195名無し野電車区:03/12/15 00:16 ID:2x/Baw9n
>>191
禿胴。
阪急の車両と堺筋線の車両が並んだら、どちらかというとアンチ阪急の俺でも
「意外と阪急電車いけてるな、横のダサいの何じゃ」と思ってしまうからな。
196名無し野電車区:03/12/15 00:19 ID:JEqA6Yqn
平日のラッシュの堺筋線はやたらと正雀行きが多い
197名無し野電車区:03/12/15 00:20 ID:4lIkAjwh
>>159
>皇居を取り巻くように路線が複雑に入り組んでいて
>個人的には「とっつきにくい」。解りにくいです。

うん。ネットの経路検索ができるまで、最短時間で行くには
どうすればいいのか全くわからんかった。w

そうか、皇居を取り巻くように走っているからああいう形なのか。
やっと納得した。w
198名無し野電車区:03/12/15 00:23 ID:WnGWfK/V
堺筋線なんか阪急に譲渡したほうが利用者のためになる。
阪急の電車もあんなお役所臭が充満したとこをチンタラ走るために生まれてきたんじゃないからな。
199名無し野電車区:03/12/15 00:24 ID:ace7Xvse
>>196
堺筋線もラッシュ時は本数多くて、天六の折り返しY線が
空かないから仕方なく正雀まで行ってるんだと思う。
その代わりに、相川(阪急京都線ね)始発の天下茶屋行きが
入って、本数自体は調整されてるけどね。

偶にある淡路行きも、似た様な理由だよ。 きっと。
200名無し野電車区:03/12/15 00:26 ID:ace7Xvse
200ごちそうさま。
201147=158:03/12/15 00:27 ID:wd/Vnn24
>>188etc
俺は地下鉄は若干の例外を除けば、元々都市の中心部の各所をこまめに結ぶための
交通機関だと思いますよ。郊外から中心部を通り越して反対側の郊外に行く場合は、
JRとかで素早く抜ける・・・というのは一般的な考えじゃないかと思います。

>>194
わかった。一応他の人のことも考えとかねばと思っただけですんで。

中津行き新大阪まで伸ばす件は俺は内部の人間ではないし、一利用者だからどうすることも
出来ないけど、新大阪まで来てくれればありがたいですな。まぁ今後の課題ということで。
202名無し野電車区:03/12/15 00:30 ID:98MUkW4B
>>198
そうやね。阪急に譲渡することによって係員の接客態度も格段によくなるし、駅もきれいになるし、
もっと賢いダイヤ編成もしてくれると思う。
地下鉄他路線との乗り換えは初乗りが2回必要になったとしてもその方がいい。
いや、いっそのこと地下鉄全路線を私鉄や酉に無償トレードやな。
203名無し野電車区:03/12/15 00:33 ID:4lIkAjwh
>>198
そうすると、市交の他路線から乗り換えるときに高くなるからやだ。w
走っている区間からして、地下鉄の仲間でいてくれるほうが合理的。
204名無し野電車区:03/12/15 00:33 ID:4lIkAjwh
>>202
全路線トレードならOK。
205名無し野電車区:03/12/15 00:34 ID:ace7Xvse
今の阪急は鉄道事業にあんまりやる気無いと思うんだけど・・・

譲渡されても自社車両増やさないといけないし、駅改築だ何だで・・・
嫌がると思うよ。 他の路線も似たようなもんだろう。
206名無し野電車区:03/12/15 00:35 ID:rc+mwsLc
>>138 194
まあ中津折返しを全て新大阪折返しにするのでは、列車や乗務員の確保の面で難しいだろうから
夕ラッシュ時はせめて小運転の半数だな。
梅田−天王寺間の乗客が飛び抜けて多いのは事実だからな。

深夜時間帯は昼同様、全て新大阪まで、できるなら江坂まで延長してもいいだろうな。
どちらにしろ今の現状にあったダイヤにして欲しい。交通調査もやってるわけだし。
207名無し野電車区:03/12/15 00:36 ID:EH3MiXCr
>>147
ニュートラムも昼間にやたら中ふ頭までの電車がありますが何か?
なぜコスモスクエアまでなぜ延伸出来ないのか交通局に小一時間問い詰めた(R
入庫するのはコスモスクエア到着後回送で中ふ頭まで逝って入庫すべきですね。
208名無し野電車区:03/12/15 00:37 ID:98MUkW4B
>>205
阪急は一時よりは鉄道事業にもやる気を取り戻しつつあるように見えるよ。
いまなさそうなのはあえて言うと京阪と南海あたりかな・・・
209名無し野電車区:03/12/15 00:38 ID:uo4q4MdQ
>>202
>いっそのこと地下鉄全路線を私鉄や酉に無償トレードやな。
それもいいかもしれません。
資金調達が容易になるからね。それで最新鋭の新車導入できる。
交通局も、営団のように交通債権発行できないんかな?

210名無し野電車区:03/12/15 00:41 ID:WnGWfK/V
>>204
とりあえず、御堂筋線は酉だな。
終電を現状のニーズに合ったものにするためと、長距離切符の大阪市内発着適用できる。
211名無し野電車区:03/12/15 00:44 ID:OfSGTW2N
たまに出没する地下鉄切り売りモウソウでつか…

阪急が堺筋線にかかってる経費全部かぶらなあかんようになる。
駅員も乗務員の数も増やさなあかんし。車両も全部自前になって保守検査せな
あかん数も増える。そのための要員も。

道路の下だってタダで走れるわけでなくて占有料を道路管理者に払う必要がある。
一部の民有地下を走ってる所は別途問題がある。

いきなり譲渡されてもねぇ
212名無し野電車区:03/12/15 00:44 ID:ace7Xvse
>>209
大阪市交はちょくちょく最新鋭車両入れてると思うのは気の所為かい・・・?
大体、GTO-VVVFインバータは大阪市交発祥だよ。
70系のリニアモータも大阪市交が初だしね。

これ、最新鋭って言うか最新技術だけど・・・ ダメか。

>>207
>入庫するのはコスモスクエア到着後(略

引込み線の関係でムリ。 それしようとすると、
コスモスクエア到着、回送で折り返し
中ふ頭進入、そのまま通過
そのままポートタウン西方面へ少し走行
折り返し、渡り線渡って中ふ頭再進入
入庫
と、大層手間がかかる。
中ふ頭通過してそのまま出庫線から入線させるなんて、
自動運転のニュートラムじゃ結構問題ありだと思うし。
213名無し野電車区:03/12/15 00:46 ID:ace7Xvse
あ、微妙に間違えた・・・
誤:リニアモータ
正:リニアモータ駆動方式
214名無し野電車区:03/12/15 00:46 ID:98MUkW4B
>>212
>大体、GTO-VVVFインバータは大阪市交発祥だよ。

箱が糞。
215名無し野電車区:03/12/15 00:50 ID:ace7Xvse
>>214
・・・異議無し。

漏れは第1編成(試験編成)と同い年って事で特別な思い入れはあるけどね。
ハコは顔以外10系と一緒だったっけ。
216名無し野電車区:03/12/15 00:56 ID:nX+Mwb6G
>>214
市交20系と同時期に製造された関西の主な車両。
・国鉄201系
・阪急7000系列
・南海9000系
・近鉄3200系
・阪神8000系
・京阪6000系
・山陽5000系
谷町線に導入される頃には・・・
・JR221系
・京阪7000および8000系
・阪急8000系
なんて物まで造られていた。にもかかわらず、20系は103系並みの内装。
217名無し野電車区:03/12/15 00:59 ID:WzGDV9rt
>>216
阪急8300系を忘れてないか。
でも下3つなんかは今でも各社を代表する車両としてポスターとかにもしょっちゅう登場
しているしな。間違った使い方されるようになったのもあるが。
218名無し野電車区:03/12/15 01:48 ID:5rXyPiaf
>>214
魚の絵を描いて誤魔化しているのはそのためなんか?
219名無し野電車区:03/12/15 06:44 ID:ace7Xvse
>>218
いや、外観だけ誤魔化しても仕方が無い・・・

20系4桁車≒10系にGTO-VVVFインバータ
220名無し野電車区:03/12/15 08:31 ID:tTqWlEvZ
いまNHKに昭和39年の大阪市営地下鉄の白黒写真がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
221名無し野電車区:03/12/15 09:15 ID:VidynrER
>>172
その時間のほとんどが天王寺折返しの説明がそれではつかない。
千中行・発に乗客が集中するからって理由なら解るが。

環状線沿線から新大阪に行くのは、
たとえば天王寺からでもJRを使う人が多いはず。
なぜなら、新幹線を使う人のほとんどは大阪市内発着の乗車券を持っているから。
御堂筋線だと天王寺〜新大阪間の料金を別途払わねばならぬ。
222名無し野電車区:03/12/15 10:19 ID:jA+qUvTF
千里中央⇔天王寺 新大阪⇔中百舌鳥 に変更できないの?
だってさぁ 新大阪以遠から天王寺以遠に乗りとおす人って少ないんじゃない?
大阪って全部が全部じゃないけどわりと、南の方の人は主に難波 北の人は梅田に
行く傾向が多いよなぁ。
223名無し野電車区:03/12/15 10:27 ID:KuckIpbK
中津行きの何がうざいの?
梅田−天王寺という最混雑区間補完の為の列車だろ?
新大阪近辺なんてJRもあって混雑度は上記区間に比べれば全然たいしたことないから
延伸なんて必要無い。
224名無し野電車区:03/12/15 10:57 ID:ttvxWvfo
漏れが大阪市交の車両の好きなところ

シンプル・イズ・ベスト


10・30・新20は前面の顔がちょっと趣味と合わんが横っ腹・内装は何ら
問題無し。20・66・70は全体的に良い。60なんて涙出そう。阪急8300と
並んでも、漏れは60を選ぶね。


まぁ、ここにこんな人間もいるということで、書かせて頂きました。m(__)m
225名無し野電車区:03/12/15 12:17 ID:M9U8iFGy
>>224
第3軌条車の乗り心地は激糞だけどw
226名無し野電車区:03/12/15 14:01 ID:eDqxrgQ4
しかし中央線の開業時は、単行運転だったとは知らんかった。
227名無し野電車区:03/12/15 14:04 ID:1Wdn4g+Z
大阪港〜弁天町だけの運行だった品。
228名無し野電車区:03/12/15 14:47 ID:miM7/UcT
>>222
漏れは千中周辺のものだけど乗換えがないのは不便
229名無し野電車区:03/12/15 15:44 ID:ttn1RPht
>223 いや中津行きがウザイわけではない。千里中央⇔天王寺 中津⇔中百舌鳥でもいい。
おれが言いたかったのは、御堂筋線は真ん中ゾーン(天王寺⇔梅田)から両端に向かう
客が多いと思うので、上記の運転区間だと一本やりすごさなくていいなと思ったわけさ。
通しの客でも、座れなかったら途中駅発に乗り換えれば座ることできるし。
230名無し野電車区:03/12/15 20:51 ID:w/XCncWw
>>228
乗換えが「ある」のは不便といいたいんじゃないですか?

乗換えがなくて不便な人はいないでしょ。
231名無し野電車区:03/12/15 21:26 ID:hy2oiVEN
谷町線の♀車開始。
ホームに応援駅員が配置されてアナウンスがあった。
けど、♀車に乗っているオサーンはいた。
232名無し野電車区:03/12/15 21:37 ID:m0quoACu
>>222
その話はここではちょくちょく出る話だが、
新大阪以北から天王寺以南の乗車はけっこうある。
あと、その分け方だと利用の面やオペレートする側からみてもややこしい。
大系統と小系統の今が双方にとって都合がよい。
233名無し野電車区:03/12/15 21:43 ID:fZjcQOFK
>>231
オサーン、だめだぞ。





俺も一緒に乗せてくれ。
234名無し野電車区:03/12/15 22:15 ID:miM7/UcT
>>230
スマソ
>>231
いたぞそういう香具師
235名無し野電車区:03/12/15 22:42 ID:FPxH9JTT
御堂筋線シュミレーションゲームは予約してすでに手に入れてあったんだが、
プレステを持っていなかったのでずっとお預け状態。
でも、今日ついにPSXを購入しゲーム開始。
・・・う〜ん結構難しいね。
236名無し野電車区:03/12/15 23:17 ID:4lIkAjwh
>>221
天王寺は北行きが2線あるから、その辺で余裕があるんでないのかな。
237名無し野電車区:03/12/15 23:40 ID:vEnZVfSk
民営化したら固定資産税(償却資産)もかかるねんで。今度出来る
東京地下鉄(株)は非課税だけど。
238名無し野電車区:03/12/16 00:02 ID:fli50+By
梅田からなかもずまで時間かかりすぎる。
快速設定汁。。
それが無理でもせめて北急ぐらい乗り心地よくしてくれ。
今は車内うるさいし苦痛だ。
まじで豚箱。
239名無し野電車区:03/12/16 00:04 ID:7SJO0m4T
>>235
今週木曜が楽しみだ。
やっぱり漏れは最初は東横特急でいくつもり。
240名無し野電車区:03/12/16 00:12 ID:GeX+Y/mE
>>238
耐えがたいほど苦痛なのであれば、面倒臭くてもJR・私鉄を乗り継いだ方が
よろしいかと…
241名無し野電車区:03/12/16 00:15 ID:wMSUJX/T
中百舌鳥なら南海乗れば??どうせ泉北かどっか行くんでしょ??
242名無し野電車区:03/12/16 00:19 ID:fli50+By
>>240
JRでは時間がかかりすぎる。
知り合いはなかもずから千里中央まで乗り通す人もいるし。
さすがに51分乗るのはきついぞ。
なかもず、千里中央間の電車は近郊型を入れて欲しい罠。
後、放送がうるさすぎるのもある。
通勤時間なんて毎日乗るヤツ同じだろ。
サイレンスカー導入して欲しいね。
車内LED、駅放送あるわけだし。

>>241
普通に中百舌鳥からですが何か?
243名無し野電車区:03/12/16 01:11 ID:4sPHnGwM
地下鉄も時間が掛かる、JRも時間が掛かる・・・そうなったら
他に鉄路の手段はないと思うが。梅田まで出で関空快速で三国ケ丘
まで行って南海に乗るとか。

>さすがに51分乗るのは

これ以上の時間をかけて通勤通学している人も大勢います。

>なかもず、千里中央間の電車は近郊型を入れて欲しい罠。

無理。郊外といえる部分も走るけど、地下鉄に近郊形なんて不向き。
走行時間・走行距離を考えても妥当ではない。京急のは大部分が都心部
以外のところを走るから成り立っていると思うが。
244名無し野電車区:03/12/16 01:27 ID:UWCvHJLV
御堂筋線に近郊形なんぞ、10連で走らせてる意味が無くなる・・・よね。
245名無し野電車区:03/12/16 07:30 ID:oSMcRyJ2
今日TVで大阪の地下鉄のなんかやるぞ。
246名無し野電車区:03/12/16 10:22 ID:2j0Jc/Ab
>>834
ええーっ、戦前ってそんなに遅くまで電車が走ってたんだ!(驚き)
でも、利用者はいたの?
247名無し野電車区:03/12/16 10:23 ID:2j0Jc/Ab
誤爆スマソ。m(_ _)m
248名無し野電車区:03/12/16 10:31 ID:2j0Jc/Ab
>>227
ということは、最初は地下区間がなかったわけ?
249名無し野電車区:03/12/16 10:54 ID:On/Xm4r/
>248
そだよ。地下式にする意見ももちろんあったけど、あまりに地盤が悪いので大阪市初の高架になった。
検車施設も朝潮橋の駅横に、市電車庫の上に作られる形で港検車場が作られた。大阪港〜弁天町間が
昭和36年11月開業、ここから本町までが昭和39年10月開業。本町まで全て高架にする予定だったが、
都心部は地下式にすべしとのことで、阿波座から地下に潜ることに。
250名無し野電車区:03/12/16 11:10 ID:2j0Jc/Ab
>>249
そうだったんだ。ありがとう。

それにしても、長鶴線といい、最初は環状線の駅から外側への区間で開業するのは面白いね。
地下鉄同士の相互接続がない状態からのスタートは変わっていると思う。
やっぱり都心部の工事は時間がかかるからなのかな。
251名無し野電車区:03/12/16 11:46 ID:kYLEe2uO
しかも中央線は東西に分断されていたからな。

昭和39年に弁天町〜本町開通、42年に谷4〜森ノ宮、43年に森ノ宮〜
深江橋開通。堺筋本町の前後が開通し両線が連結されたのは44年。
本町〜谷4の開通日と堺筋線の開通日は同じ。
252名無し野電車区:03/12/16 12:09 ID:2j0Jc/Ab
>>251
これも知らなかった。分断開業とはまたすごいね!
堺筋本町のあたりの地下になにかあったのかな。

分断当時は、「中央線」といっても東側なのか西側なのか
混乱することもあったに違いない。
253名無し野電車区:03/12/16 12:14 ID:XdywcsN1
>>252
船場センタービル建設工事が遅れていた影響で
中央線建設工事も遅れたためだよげール君
254名無し野電車区:03/12/16 12:17 ID:kYLEe2uO
地下に何かがあったというよりも堺筋線と一緒に工事をしただけでは?
それと中央大通り(船場センタービル)の建設も関係しているかも知れん。

あと中央線、御堂筋線と言った愛称がついたのもやはり44年頃でそれ
までは「4号線」と呼ばれていた。でも特に西側区間については特別の
呼び名が(正式・通称問わず)あったかも知れん。
255名無し野電車区:03/12/16 12:18 ID:kYLEe2uO
カブッタスマソ。
256名無し野電車区:03/12/16 12:33 ID:Vm5sigDw
立ち退き対策のために道路の真ん中にビルを作ることにしたんだよ
257名無し野電車区:03/12/16 12:43 ID:+EswJK10
>>245
テレビ東京でも放送しますか?
258名無し野電車区:03/12/16 12:47 ID:1qqVwyvS
>>224に一言。
15年前の夏、高槻市駅にいたとして、
普通動物園前行き(60系、冷房なし)と
普通梅田行き(2300系、冷房あり)
急行梅田行き(7300系、冷房あり)

あなたはそれでも蒸し暑い60系を選びますか?
漏れは一本見送っていました。
259名無し野電車区:03/12/16 13:03 ID:kPMOdop7
>>257
東京版の同じ時間は

20:00 おいしい情報の楽園「横浜中華街(秘)グルメ大公開」
1500円フカヒレ煮VS 台湾No 1肉めん裏メニュー

となっており違うようですね。
260名無し野電車区:03/12/16 13:08 ID:eiMII0FK
さっきTVで42年の工事前の船場が映ってました罠。
以前新日本紀行のアンコールか何かでも43年の船場を扱っていたな。

>>258
>>224じゃないけど、60系のみが(全車)非冷房車だった期間は4年ほど
なんでな。それまでは3300系も冷房がなかったし、千里線には吊り掛けの
やはり冷房のないやつが走っていたので特になんとも思わんかった。
しかもこの80年代後半で地下鉄で冷房付いてるのって10・20系だけだったし
地下鉄は冷房がなくて当たり前みたいな考えだった。
261名無し野電車区:03/12/16 13:19 ID:eiMII0FK
一応テレビ大阪のHPより
www.tv-osaka.co.jp/ip/nanikore/archive/200312/2003/12/15/313,3221,0,0,0.html
更新で工場へ行く10系の運搬の様子だな。
262名無し野電車区:03/12/16 14:04 ID:GqjW5mSa
>>229
中津・天王寺以遠に行く場合、今と同様に一本待つか、乗換が必要に
なることがある。ということが判らないらしい
263257:03/12/16 17:28 ID:fQe3FznX
>>259
テレビ東京の放送は無しか・・。_| ̄|○

264名無し野電車区:03/12/16 20:10 ID:LB96loT4
テレビ大阪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
265名無し野電車区:03/12/16 20:11 ID:2Iizn3cX
>262 文章もろくに読めないらしいw
266名無し野電車区:03/12/16 20:28 ID:OyLzT3o/
なんなんだこのヲタ番組はw
すげーな
267鉄道ジャーナリスト:03/12/16 20:49 ID:MJmVDba3
TVOテレビ大阪はすばらしい!!!
大阪市営地下鉄万歳!!!!!!!!
大阪市営地下鉄まんせーー!!!!
268名無し野電車区:03/12/16 20:57 ID:ZbUHMs7a
高井田駅の3ヶ月2万5千円の広告、TVOが買えばいいんじゃないか、
と思ったのは俺だけ?

もしTVOが広告を載せるとしたら・・・
デジキャラットかぴちぴちピッチだろうな。
269 ◆VVVF/DxHxI :03/12/16 20:57 ID:26zbHkJU
HOMMACHIは知らなかった。
というかいちいち天井なんか見ないしなあ。
270名無し野電車区:03/12/16 20:59 ID:h8uZbRU7
TVの感想


1117Fって、今更新中?
それとももう終わったの?
271名無し野電車区:03/12/16 21:00 ID:oG4kdh0C
>>268
ハロモニだろ?
272名無し野電車区:03/12/16 21:01 ID:h8uZbRU7
>>268
ポケモンは?
273名無し野電車区:03/12/16 21:02 ID:OWIwi+cf
このスレが無かったら見逃す所だった。
それにしても地元大阪の局とは言え、ここまで鉄分が濃い
番組を作るとは・・・、恐るべしテレビ大阪。
274名無し野電車区:03/12/16 21:02 ID:i9Pm6ssk
>>11
キャバクラの色だな
275名無し野電車区:03/12/16 21:02 ID:dD2n2Hdk
>>265
どうやら読めてないのはあんたの方らしい。

たとえば、なんばから千里中央へ向かうとする。
そこへ(なかもず発の)中津行きが来たらどうなる?
276名無し野電車区:03/12/16 21:09 ID:dD2n2Hdk
>>253 >>254 >>256
レスありがとん!
277名無し野電車区:03/12/16 21:11 ID:TFfW7Mmd
いや〜TVOも味のある番組を作ってくれましたな〜w
緑木検車場のシーンでは自分の家からすぐそこの場所が映ってて
なんか嬉しかったよ
278名無し野電車区:03/12/16 21:13 ID:gw31ufOg
>275 そうだね
279名無し野電車区:03/12/16 21:17 ID:oG4kdh0C
>>268
それいけゴロッキーズも
280名無し野電車区:03/12/16 21:41 ID:ptfELSWq
>>247
非常に気になる誤爆だな
281名無し野電車区:03/12/16 21:48 ID:gKITLfeN
282名無し野電車区:03/12/16 22:53 ID:wMSUJX/T
大運転を分断して例えば千里中央発は天王寺止めにする、というのは過去に
検討された事がある。どこかにその要旨が載っていたがそれは忘れたスマソ

当時は小運転は天王寺〜中津のみで大運転の分断を行うと長居、我孫子から
新大阪までのケース等で乗換え必須となる事などマズーと判断され実現しなかった。
大阪市は定期の発行経路(迂回等)で乗換回数も考慮してるため、同一線内で
乗換え必須となる場合をどう扱うのかという問題もあったらしい。

283名無し野電車区:03/12/16 23:01 ID:vEbl2Sd9
>>282
ただ、そのほうが各列車の混雑率は平均化されそうだね。
284名無し野電車区:03/12/16 23:02 ID:wMSUJX/T
もし今また、分断するとしたら南からの便は最低限新大阪まで行かないと
反対意見が出て実現せんやろね。

因みに千里万博が開催されていたときのダイヤは、万博まで行くのは天王寺発の
電車で、我孫子発(当時)の電車は万博へは行かずなかった
万博期間中だけのの限定だったが。
当時大阪市は、北急との乗り入れも万博期間中の特別措置で、終了後は
別途考慮する方針だったそうな。結果的には乗り入れが続行したが
285名無し野電車区:03/12/16 23:13 ID:XiUlMLjT
>>268
デジキャラットはテレビ大阪製作なので可能性はあるが
ぴちぴちピッチはテレビ愛知製作だから名古屋市営地下鉄だな。
あとハロモニやらポケモンはテレ東だから無視。

この枠(「なにコレ?」)はたびたび鉄向けネタをやっていて、
山陽新幹線やSLの回は、大阪ローカル(奈良テレビでもやってる
みたい)なのに鉄道ジャーナルに1ページ広告を出していた。
286名無し野電車区:03/12/16 23:20 ID:ZbUHMs7a
>>285 補足
デジキャラットはTVO製作だが、なぜ私はぴちぴちピッチを入れたか。
それは、ぴちぴちピッチが2年目に突入することが
既にケテーイしているからである。
287名無し野電車区:03/12/16 23:20 ID:VjWctLXH
>>284
桃山台付近を走る30系の天王寺行きの写真を見たことある。そういうわけなんだね。
現在千里中央発の天王寺行きなんてないからどういうカラクリかと思ってた。

でも江坂の駅の配線からして分断なんてできないでしょう?普通の中間駅やん。

>>246 247
漏れも何の誤爆か気になる
288名無し野電車区:03/12/16 23:29 ID:7SJO0m4T
それにしてもこの糞地下鉄は酉厨にしても阪急厨にしても叩きどころ満載だ。
289名無し野電車区:03/12/16 23:35 ID:On/Xm4r/
>287
完全に分断するなら一番線を北急、二番線を市交が使って折り返せばやってやれない
ことはないが・・・まぁ非現実的だわな。
290名無し野電車区:03/12/16 23:58 ID:h8uZbRU7
>>288
叩いたところで利益は何も無いと思いますよ。
むしろ「無駄に時間が過ぎた」と後悔することしきりw
291名無し野電車区:03/12/17 00:03 ID:M5jIsuD1
287
戦前は、夜中2時に営業列車が走ってて今の終電より遅いではないか!!
便利だったんだ、てな話だった筈
292名無し野電車区:03/12/17 00:30 ID:B6exS6VU
ところで10系1802、1803を中間車改造したとき、廃車の1102,1103の
車端部を引っ付けたって本当?
それにしてはクーラーの位置が変わってないので
293名無し野電車区:03/12/17 01:05 ID:jPQ4vU9t
窓サッシなどの部品は流用したという噂を聞いたが…
294名無し野電車区:03/12/17 01:39 ID:MKTmA3ck
>>287
京阪スレの誤爆でし。
295名無し野電車区:03/12/17 10:08 ID:Tjnz6jMs
TVO
中央線なのに紫の電車が走ってるとか やって欲しかった。(短絡線)
10系の道路地上走行はなかなかでしたね。(非公開なんだ)
296名無し野電車区:03/12/17 11:21 ID:F4N/PMQm
テレビ大阪マンセー
297名無し野電車区:03/12/17 11:29 ID:HcL8hAI9
女性専用車、評判劣悪だな
298名無し野電車区:03/12/17 16:41 ID:mHKEiASt
>>295
>>非公開なんだ

見てないので解説キボーソ
299名無し野電車区:03/12/17 17:45 ID:K6yd8zKT
>>269
お前は「鶴見緑地♪」を知っていたというのか!!?
300名無し野電車区:03/12/17 18:42 ID:DRfOyfWV
スレ違いだが、大阪市長選挙で敗北した羽柴秀吉氏が大阪府知事選挙にも
出る模様。確か大阪府知事選挙は前回に続き2度連続のはず。
301名無し野電車区:03/12/17 20:08 ID:B6exS6VU
>>299
でもビジネスパーク−大正間の大正逝きで
ファーン。きょうばしって聞くのおかしい
302名無し野電車区:03/12/17 20:29 ID:kWz97+jl
>>299
ここ、結構知ってる人多いんじゃないかな・・・
いや、分からんけど。

>>301
まぁ、「上り」「下り」で定義されちゃったから
仕方が無いと言えば仕方が無い・・・
303名無し野電車区:03/12/17 20:31 ID:yawR8qc8
>>297
「利用者に好評」とジサクジエン中、しかし大不評がバレバレ。
304名無し野電車区:03/12/17 20:36 ID:BWapyevu
>>301
あれは ♪たーいしょう っていってまつ。
305名無し野電車区:03/12/17 20:36 ID:B6exS6VU
ま、確かに聞こえんこともないが・・・・
306名無し野電車区:03/12/17 20:38 ID:BWapyevu
>>305
ちなみに逆方向は
♪かどまみなみ な。
307名無し野電車区:03/12/17 20:38 ID:B6exS6VU
>>303
女性専用車いらん。
北急沿線在住の漏れは御堂筋線だけで十分なのに・・・
交通局は昨日テレビでやってた防犯ベルの貸し出しを徹底しる。
雌車も廃止しる。
308名無し野電車区:03/12/17 20:46 ID:apFh4vBw
>>295
>非公開なんだ
だって、公表したら、
おまいらが殺到するの間違いないだろ。(w

あのスタッフは、九州新幹線の搬入もしたのだろうか?
4m道路を(搬入路に)使ったとテレビでやってたが。
309名無し野電車区:03/12/17 20:49 ID:pbGkLvV6
>308
だから、なんの非公開なのかを聞いてるだけ
非公開内容の詳細を聞きたいんじゃない
310名無し野電車区:03/12/17 21:05 ID:yawR8qc8
>>307
御堂筋線は10両あるからまだ叩かれないが、
谷町線以外の他路線や終日なんてすれば、どうなっても知らねぇぞ、交通局。

その番組では雌車の雌の字にも触れなかったらしいな。
俺がその番組のDなら、雌車表示物全部にモザイク入れてやるのにな。
311名無し野電車区:03/12/17 21:18 ID:pbGkLvV6
「○号車」がウザイ。また東京の猿真似。
 
筒帽子の制服、バス全面広告車、転落垣・・・
ぜんぶ「東京がやったら」すぐに真似。
どっちかから1,2,3・・と数えてるから、「○両目」でもおんなじ意味やん。
312名無し:03/12/17 21:31 ID:ZQqkhHmT
>>311
女専用車は東京の猿真似じゃないよ。号車つけたのなら男女別車両
出来るよ。新幹線みたいにすればいいからね。1号車から3号車は男性専用。
4号車から8号車は共用。9号車から10号車は女性専用ってすればいいからね。
313名無し野電車区:03/12/17 21:38 ID:i0Lggv8Y
>312 いや、まったく禿同だが漏れの云ってるのは専用車じゃなくて
「○両目」の呼称まで「○号車」に変える必要があったのか、と。
どっちかから1,2,3・・と数えてるから、「○両目」でも
おんなじ意味やん。←というのはそのことで。
314名無し野電車区:03/12/17 21:38 ID:0FbhfXYf
>>301
それはもともと長堀鶴見緑地線が
京橋―鶴見緑地 間、「鶴見緑地線」として花博にあわせて先行開業していたから。

♪たいしょう〜とか♪かどまみなみ〜にしてもいいとは思うのですが・・・
315名無し野電車区:03/12/17 21:47 ID:kWz97+jl
>>313
どっちでもいいかなぁ、と思う。
喋る量が変わるわけでもないし・・・

まぁ、何か思惑があるんでしょう・・・ いや、無いかなぁ・・・
316名無し野電車区:03/12/17 21:57 ID:tVgvH/2a
頼むから土曜日のニュートラムのダイヤを平日ダイヤに戻してくれ。
休日ダイヤは混雑してウザイ。死ね
317名無し野電車区:03/12/17 22:11 ID:yawR8qc8
>>312
♀車を東京などでも猿真似させようと、
全国の公明党の♀議員が奮起中。
318名無し野電車区:03/12/17 22:13 ID:I7J2OvdV
はじめにやったのは京王だから真似と言えなくもない
319名無し野電車区:03/12/17 22:22 ID:xckWR6+5
>>318
同じ♀車でも、公明党の糞議員が脅しているのは、
横浜でも存在する朝ラッシュ時タイプだろう。
320名無し野電車区:03/12/17 22:36 ID:bvctYo8i
谷町線の女性専用車は、障害者なら男も乗っていいらしい。
(御堂筋線は知らないが)

まあ、障害者を排除してまで女性優遇をするよりはずっとよいが、
障害者だって絶対に痴漢をしないというわけではないので、
今度は別の意味でおかしな話ということになる。

障害者だってほとんどの場合性欲は人並みにあるし、
善人ばかりでもないんだけどね。
321名無し野電車区:03/12/17 22:38 ID:bvctYo8i
あと、あれだけ専用車以外に乗る女性が多いということは、
実はほとんどの女性にとって、専用車なんてどーでもいい、
その程度の存在なんじゃないのかね。
騒いでいるのは一部のフェミだけなのかも。
322名無し野電車区:03/12/17 22:41 ID:cmE8OLaN
>>321
そうだよ。
323名無し野電車区:03/12/17 22:46 ID:yawR8qc8
>>320
御堂筋線もだろう、両方の♀車を書いたポスターがあったからな(白黒の)。
あの欠陥雌車アンケートの苦情意見が反映されたのではと。
女性の保護もいいが障害者へも配慮が足りなすぎ、と言うことでは、
だったら、「すんまへん、ちと足悪いからコレ乗ってもよろしいやろ?」と言ってみてぇな。
324名無し野電車区:03/12/17 22:59 ID:bvctYo8i
>>322
だよなあ。だったらなくして欲しい。

今までなくせとまでは思わなかったけど、今日雌車の次の車両にたくさん女性が乗っていて、
移動しようなんて露ほども考えていそうにないのを見て考えが変わったよ。
325名無し野電車区:03/12/17 23:01 ID:bvctYo8i
>>323
確かに、障害のあるふりをすれば乗っていいのかってことになるよね。
326名無し野電車区:03/12/17 23:06 ID:bvctYo8i
あーあ、なんで痴漢なんてしねぇのに、混んだ車両に乗らなきゃいけねーんだよ。
なんで通り抜けすら出来ねーんだよ。
あほかほんまに、ぶちぶち・・・・。
327名無し野電車区:03/12/17 23:17 ID:1aqBrrHR
>311
亀レスだが、転落垣は創業時の100形には付いてますた。
これは東京より早かったと思われ。
途中なくなったけど。
328名無し野電車区:03/12/17 23:18 ID:yawR8qc8
>>325
まぁ交通弱者なんだから当然だからな。
>>326
混雑に余裕があれば通り抜けは可能だろう。
雌車の隣が混んでて入れないなら、雌車内で足止めを食らえばよい。
329名無し野電車区:03/12/17 23:23 ID:/G4hOvuh
>>311など 
「両目」=「抽象名詞的」
「号車」=「固有名詞的」だからだと思う。

両目の場合は「○○側から何両目と言わなければ」2つの解釈が出来てしまう
から。号車の場合は号車札があれば「○号車」だけで場所が特定できるからだ
と思う。そもそも「号車」を使うのは長い編成か指定券の必要な特急など自分
が乗るべき車両がハッキリわかる必要性がある場合に使われることが一般的。
330名無し野電車区:03/12/17 23:26 ID:bvctYo8i
>>328
確かに女性専用車ができたおかげで、足の悪い人が余分に歩かされる
なんて構図はひどすぎるわな。

>混雑に余裕があれば通り抜けは可能だろう。

決まりとしては通り抜けも不可になってるから困るんだよ。
最初は空いてる車両に乗って、天満橋を過ぎて混雑が緩和されてから
前のほうに移動することができなくなったからね。
無理やり通り抜けをやると女ともめそうだし・・・。
以前JRで、乗換えがきわどかったんで、一番至近の雌車に駆け込んでから
他の車両に移動したら、乗ってた女にひどく睨まれて腹が立った。
そこまで厳格にせなあかんもんかいって思ったよ。
331名無し野電車区:03/12/17 23:38 ID:0ATAqc+T
6両編成の谷町線で1両丸まる雌車にするのは多すぎる。
ならば仕切りを作って車両半分か4分の1だけ雌車にしてはどうだろうか。
これならばむしろ雌車の混雑率が上がるはずで、皆が納得できるのでは。
そもそも切実に痴漢からの逃げ場を必要としている女性なんて、
列車一本につきせいぜい十数人だろうからそれで十分。
御堂筋線のみ4分の3両から1両あってもいいかもしれん。
332名無し野電車区:03/12/17 23:41 ID:HcL8hAI9
もうこんな糞地下鉄見切り付けて梅田〜天王寺なら阪和・大和路線だな。
333名無し野電車区:03/12/17 23:41 ID:HcL8hAI9
あと、千里なら阪急だ。
334名無し野電車区:03/12/17 23:42 ID:q7BbW59d
横浜のスレでも言われてるが優先座席と女性専用者は矛盾してるよな
女性障害者>女性健常者>男性障害者>男性健常者
335名無し野電車区:03/12/17 23:46 ID:BWapyevu
アパルトヘイトみたいに導入しろ<雌車
336名無し野電車区:03/12/17 23:55 ID:PjraZIVN
>>314
まあ 今は入線時には「あぶない あぶない」だけど 前は16時をまわると「かえろ かえろ かえーろ」なんてメロディが流れてたしなあ。
葦笛とコーラスなんだよなあ 長堀鶴見緑地線のメロディは

337名無し野電車区:03/12/18 00:25 ID:voys4pia
窓ガラスに号車ステッカーを貼り付けても一見わからないよ
338名無し野電車区:03/12/18 00:47 ID:UB2fmawP
>>332-333
代わりにもならんと思うのは漏れだけか・・・
339名無し野電車区:03/12/18 01:00 ID:pbuS/Y3y
>>308
地下鉄車両を車体更新の為にメーカーへ陸送するシーンを放映していた。
鉄が殺到するので行路、日程は非公開って話
でもTVOは取材してるんだね。
あの10系はアルナへ運ぶの?
10系ってどこをいじるの?ラッピングは市交でするのかい?
340名無し野電車区:03/12/18 01:05 ID:Y/yfFXA4
>でもTVOは取材してるんだね。

そりゃTVだからだ。
341名無し野電車区:03/12/18 07:15 ID:Jo/Vnlyn
>>339
10系は車体のブラスト洗浄をして、アコモと前面、側面帯の更新かなぁ・・・

よく知らんけど・・・
342名無し野電車区:03/12/18 08:59 ID:7MGuvuC9
>339 サンクス

しかし妾線の雌車開始前に出張行ってさっき時間内に初めて乗ったけど、
なんじゃありゃ。
10代の女の子2人連れが「必 死 だ な」みたいなことを言ってたぜ(w
谷九なんか構内放送 + 5〜6人もいる駅係員・整理要員&声で、まるで祭り。
市交の必死さがよくわかりますた
343名無し:03/12/18 10:38 ID:bDG6c6oW
雌車前後に乗っている女が雌車に乗れば混雑が緩和すると思うが、どういった理由で
わざわざ男で混んでいるところに女は乗るんでしょうね。定着させたかったら雌車がすいているので
そっちに乗るよう誘導しろって言いたいですね。御堂筋線の時間拡大と雌車2両化も検討
しているらすいです。
344名無し野電車区:03/12/18 10:50 ID:IDw4fZvL
もともと酉が一番叩かれたが、もはや酉以上だな。
345名無し野電車区:03/12/18 12:57 ID:p+gs2voT
地下鉄代もらってマイカー通勤、住民の写真でばれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000515-yom-soci

地下鉄の運賃高いし電車通勤は時間に拘束されるからわからんでもないが・・・・
346名無し野電車区:03/12/18 13:29 ID:MvSsvPqn
大阪市職員だったらフリーパスみたいなのがあるのかと思っていた。
347名無し野電車区:03/12/18 19:02 ID:hYXy9vxa
>>344
まぁ、痴漢があまりにも多かった様だから、
だいぶ気にしてるんだと思いますヨ・・・
348名無し野電車区:03/12/18 20:02 ID:PdcpzqCp
>御堂筋線の時間拡大と雌車2両化も検討しているらすいです。
ソース出せ。

漏れは酉神戸線各停〜谷町線を毎日利用しているんだが、
乗換えを東梅田から南森町(大阪天満宮)に変えた。
おなじ雌車路線でも、しR東西線のほうが「まだマシ」だからな。
349名無し野電車区:03/12/18 20:08 ID:jWqk8BhS
大阪市営地下鉄には、年末年始のフリーチケットはないの?
350名無し野電車区:03/12/18 20:40 ID:aFExWiaf
>>331
同意。
6時半過ぎの八尾南行きに毎日乗ってるけど、梅田で降りてから
振り向いたら、雌車だけガラガラだもんな。
正直、酷過ぎる。
ご理解とご協力を求める前に、「雌は雌車へ」の誘導放送を汁!
351名無し野電車区:03/12/18 20:44 ID:yinJQmcF
>>350
逆だ。
谷町線には必要なし。
お上の言うことなんか(ry
352名無し野電車区:03/12/18 20:58 ID:jWqk8BhS
雌車に行きたがってない雌が多いから、雌車が空いてるのだろ。
これは非難する必要が無いという事だから、悪いことではないと思うが。
353名無し野電車区:03/12/18 21:09 ID:RbasmvDa
ボロボロの雌車ポスターを必死でテープ補修している駅員てどうよ?
354名無し野電車区:03/12/18 21:45 ID:Nn8JCVHq
>>352
それ自体は悪いことではないが、「その」雌車が出来たことによった
「雌車以外の」問題点のほうが重い
355名無し野電車区:03/12/18 23:19 ID:HAqZoglI
>>352
確かに、雌車に乗らない雌は、実は味方かもしれん。
356名無し野電車区:03/12/18 23:19 ID:HAqZoglI
>>353
車両の雌車ークをはがしたい衝動に駆られたよ。w
357名無し野電車区:03/12/18 23:22 ID:Yfe+ULzl
みんな、ここに投書しる!

お客様の声をお聞かせください
http://www.kotsu.city.osaka.jp/koe/form.html
358名無し野電車区:03/12/18 23:25 ID:Yfe+ULzl
>>343
考えられる理由。

1.乗り降りに便利な車両に乗りたい。
2.とりあえず乗った車両で構わない。
3.特別扱いされるのは却って嫌だ。←これなら神
359名無し野電車区:03/12/18 23:27 ID:M215y/uK
ニュートラムで女性専用車なんかやったらマジで住之江でジハー(r
360名無し野電車区:03/12/18 23:28 ID:Yfe+ULzl
>>350
大日行きのほうも、8時45分くらいに東梅田で降りたあと各車両の混雑率を観察すると、
雌車だけ完全着席、他の車両は立ち客多数の状況になっていて腹が立つことしきり。
361名無し野電車区:03/12/18 23:29 ID:gZzj0fbj
>>359
ジハードどころではすまない
362名無し野電車区:03/12/18 23:34 ID:5H2SlTzI
雌車が空いているということは、そもそも需要がないということだ!
とっとと廃止汁!
363名無し野電車区:03/12/19 01:01 ID:XQI22j40
>339
更新車見たことない? 05〜16と18が更新済だが。車体のブラスト洗浄のほか、外観では
前頭部が扉周りのブラックアウト処理、ACCCマーク追加。側面は帯変更(白補色ライン追加、
車体全長引き通し、コマルマーク廃止)、方向幕設置。車内は案内表示器設置(中間部扉上に千鳥、
及び妻面)、シートモケットを赤に変更(優先席は青)、デコラ張り替え、床張り替え、冷房濾過器グリルの
フラット化(1900形と16F以降の薄型冷房機は除く)、蛍光灯追加、車椅子スペース設置などなど。
364名無し野電車区:03/12/19 02:15 ID:vK+Bgul5
谷町線は早朝〜9:00は7両編成に汁!!
365名無し野電車区:03/12/19 08:24 ID:r4jbUitM
>>346
交通局職員は無料乗車証 
それ以外の職員と市会議員は特別乗車証といって
大阪市から交通局に6月全線定期券×2の代金を支払っている
366名無し野電車区:03/12/19 10:11 ID:cqPuKeUa
>>348
なんで東西線のほうがマシ?
朝夕にある分ひどいとも思うが。
367名無し野電車区:03/12/19 10:20 ID:cqPuKeUa
>>364
そもそも始発から雌車があること自体おかしい。
368名無し野電車区:03/12/19 10:48 ID:4H5zKrYQ
>>345
普段は電車なのにたまたま一泊移住の下見に出かけるので
車で来てたセンセイが写真撮られて晒しageられてた事がある( ゚д゚)…
>>346
定期があるだろ、それで乗り越ししていけ!差額は自腹切れ!と妻は言われました。
369名無し野電車区:03/12/19 13:41 ID:F9W6MGgj
>>362
そもそも混雑を助長したり
DQN女を増やすだけの牝車を作る事自体が間違いではないか?
俺も常々牝車は避けるようにしている。
370名無し野電車区:03/12/19 19:51 ID:6KhAtkuk
>>369
ん?その言い方はあなたは女性?
371348:03/12/19 20:25 ID:cqE0Gv3p
>>366
6両と7両の差。谷町線より空いているし。

ちなみに、夕方は東梅田出て大阪から
神戸線の最寄り駅手前まで221・223に乗っているから。
それでなくても酉の夕方雌車は男性が平気で乗っている。
他社線なのでsage
372名無し野電車区:03/12/19 22:27 ID:+QEYCXaR
>>371
>6両と7両の差。

同じ両数でも、たぶんJRの方が容積多いけどね。
1両辺り1m程車体長長い筈だから。

まぁ、如何でもいいけど・・・
373名無し野電車区:03/12/19 22:31 ID:02yOa02k
コントローラー買った?
374名無し野電車区:03/12/19 22:43 ID:jJ2v4k+k
雌車を機に毎月20日の「ノーマイカーデー」協力を辞めたリーマンは多いはずだ。
375名無し野電車区:03/12/20 02:15 ID:GsS0XoOP
    韓        韓            韓      韓韓韓 韓韓韓韓   .韓    韓       韓
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓       韓 韓  韓       韓     .韓      韓
    韓      韓韓韓韓     韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓.  .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓     韓
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓      .韓 .韓  韓   韓   韓    韓 韓    韓
    韓       .韓 韓韓韓韓     .韓韓     韓 韓 .韓   韓  .韓    韓 韓   韓
    韓       韓     韓     韓 韓     韓  韓. 韓韓 .韓   韓     .韓     韓
 韓韓韓韓     韓           韓   韓    韓 韓 韓 .韓 韓   韓.     韓
韓   韓  韓    韓 韓       韓     .韓  .韓   .韓  韓   韓     韓    韓
 韓韓    韓  韓  韓韓韓韓 韓       .韓 .韓   韓 韓 韓  韓    韓韓    韓
376:03/12/20 12:41 ID:FeCE+w2e


   分  か  ら  ん  。



377名無し野電車区:03/12/20 22:04 ID:X64//JkP
今日谷町線某駅の雌車ポスターに、
「誰が協力するか てめえら駅員が痴漢してやがるくせに アホボケカス」
という落書きがされているのをハケーン!

ものがものだけにワラてしもたよ。
378名無し野電車区:03/12/20 22:06 ID:4/oUttxB
しかし、土日の雌車の無い日って、却って雌車車両のほうが混んでることがあるね。

今日は雌車が無いから、あえて雌車車両に乗ってやると思って待ち構えていたら、
なぜか雌車車両だけ異常に混んでいたので、隣に撤退したよ。w
379名無し野電車区:03/12/20 22:45 ID:1iid4Ej7
>>377
事実だから、本当にイタイなw
380名無し野電車区:03/12/20 22:52 ID:YwdKaIU/
>>377
それ見たいぞ、イニシャルでいいから何駅か教えてや。
太ペンでなぞってやりてぇなw

>>379
「酉社員が痴漢して逮捕」という新聞記事があったからな。
しかも、雌車付電車で。乗客に協力求める説得力無し。
381名無し野電車区:03/12/20 23:11 ID:PheQxeBN
定期券は途中下車できる?
382名無し野電車区:03/12/20 23:12 ID:2NyhpQT5
>>381
弟鬼魔酢
383名無し野電車区:03/12/20 23:13 ID:+rRprusM
>>381
弟鬼魔酢
384名無し野電車区:03/12/20 23:26 ID:1lU+c8GF
>>380
谷町線でDQNDQNと叩かれている駅の一つ手前の駅。

ホームに貼ってある青刷りのほうのポスター。
八尾南方面の列車が着くほうに向いて貼ってある。
使用された筆記具はおそらくボールペン、
急いだ書いたためかかなりの殴り書きで読みにくい。
細字の筆記具のせいもあってよく見ないと見落とすところだった。
385名無し野電車区:03/12/20 23:28 ID:1lU+c8GF
>>378
同じ思いの奴が多かったんだろ。
386381:03/12/21 12:15 ID:uR4HhHep
北急連絡定期券で江坂での途中下車は?
千中〜谷6まで通ってるのですが、木曜に江坂で講習会があるので
387名無し野電車区:03/12/21 12:19 ID:vUi/2fsv
>>386
弟鬼魔酢
 
難波〜阿波座のう回定期で、本町での途中下車も弟鬼魔酢。
388381:03/12/21 12:29 ID:uR4HhHep
>>387
亜痢蛾途兎
389名無し野電車区:03/12/21 12:31 ID:uR4HhHep
>>384
A駅?
390名無し野電車区:03/12/21 13:33 ID:OtEcAO08
縦型の白の精算機はいつごろ登場したんでしょうか?スルッとが始まってまだ数年の内はこの
タイプや紫の最新型は勿論、オレンジ色のスルッとカードに対応しない機械も使用されていま
した。それから3〜4年あるかないかでオレンジ色の機械は紫色の機械に置き換えられて見な
くなりました。白の機械も徐々に置き換えられている(別の改札口に転じている場合もある)
ようですが、それなりの年数になるのでしょうか?
391名無し野電車区:03/12/21 21:40 ID:rJ1CCfAM
白登場は平成元年ごろ
392名無し野電車区:03/12/21 22:07 ID:nvSQwwG3
>>389
イニシャルを言うと一発で分かるので。w
イニシャルTではないとだけ。
393名無し野電車区:03/12/21 22:11 ID:nvSQwwG3
で、>>377の落書きを今日もう一度よく見たら、
正確には、

「誰が協力するか てめえら駅長が痴漢しとるくせしやがって アホボケカス」

でした。w

またポスターの上半分くらいのスペースに、大きく

「アホ アホ ホ」

とも書いてありました。w
394名無し野電車区:03/12/21 22:12 ID:83yAvfu9
>>391
タウンカード対応やね
395名無し野電車区:03/12/21 23:11 ID:0Pu4Hu88
>>393
なんだか楽しそう♥
396名無し野電車区:03/12/21 23:16 ID:Q1cLbs61
>>393
テープ修正はするが落書き消す為の黒塗りはしないんだろうか?
黒塗りしたら白ペンで報復…イタチゴッコだな。
397名無し野電車区:03/12/21 23:48 ID:k3/iv83q
>>396
貼り直した方が早い・・・?
398名無し野電車区:03/12/21 23:50 ID:k3/iv83q
あ、それだとまた書かれちゃうな・・・
399名無し野電車区:03/12/21 23:57 ID:gq0didgt
>>397
だったら、
「破けた雌車ポスターも、テープで誤魔化さずに貼りなおせ」と小一時間(r
アレだけ貼って予備なんて有るのかどうか?
400397:03/12/22 00:26 ID:T9WNA9Fj
400ごちそうさま。

>>399
ん〜、確かに予備は無さそうな・・・

いっそ大増刷。(殴倒
401名無し野電車区:03/12/22 00:47 ID:Xy+GBPWz
402名無し野電車区:03/12/22 11:47 ID:xd2HUWig
御堂筋線おみくじ

神吉:北急8000系(車内LED付)
超吉:北急8000系(車内LEDなし)
特吉:市交10系(更新車・座席中央部の握り棒なし)
大吉:市交21系
中吉:市交10系(更新車・座席中央部の握り棒なし)
小吉:市交10系(大阪ガスのラッピング編成)
凶 :市交10系(第4編成を除く非更新車)
大凶:市交10系(第4編成)
   ・
   ・
   ・
   ・
   ・
   ・
特凶:市交10系(ペイントハウスのラッピング編成)
403名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :03/12/22 14:40 ID:hPyJ4uSI
>>402
ワラタ

特吉と中吉いっしょだぞ。
404名無し野電車区:03/12/22 19:42 ID:eKLKDSOf
>>402
超特凶:市交10系(テンプスタッフのラッピング編成)
405名無し野電車区:03/12/22 21:09 ID:cvBEvrgg
>>404
増収策雌車に禿同。

谷町雌車開始後、さらに雌車ポスターが悲惨な目にあっているんだが、
大字で「アホ」と書いてある雌車ポスターも見た。
無傷なのは、谷4の四方を「ガムテ貼り」しているヤツくらいかと。
406名無し野電車区:03/12/22 22:41 ID:pO8axSXf
>>402
いや、10系は未更新車が上位だな。更新車と25・26編成は電笛が嫌だ。
神吉は同意。でもなんで未だに1編成しかないんだ?

>>404>>405
あれは21系じゃなかったっけ?

話が少しそれるが、阪急三宮駅では駅進入時に電笛を鳴らしていた。
それができるのならなぜ6号線でもできないかと小一時間・・・。
発車時だけじゃ意味がない。進入時も空笛じゃやかましい。
ちなみに66系でも電笛(「ボワッ」だけど)で進入する運転士がいた。
407名無し野電車区:03/12/22 22:58 ID:cvBEvrgg
>>406
確かに21系。だけどどうでもイイや。
最初に見たときは「雌車だけ神鉄カラー?」と思ったw
408名無し野電車区:03/12/23 00:32 ID:Q9bKSG3p
>>406
堺筋線の場合、市交車も阪急車も空気笛の方が扱いやすい構造だからじゃないかな。
(他の市交車はどういうのか知らないから何とも言えないけど・・・)

特に駅進入時は制動操作中だから、指でポチっと鳴らす電気笛より
足でペダル踏んで鳴らす空気笛の方が、扱いが容易、と。

それでも電気笛使っている方は、とても律儀な人、かな・・・
409名無し野電車区:03/12/23 01:08 ID:IZUSmkFW
電気笛で思い出したが
昨日乗車した66916車両の電気笛が
他の66系6・7次車とは異音だったのだが
これは一体?
410名無し野電車区:03/12/23 01:19 ID:XikBKsNm
>402らへん
キューピー編成はどの辺かねぇ。あと、プリウス編成ってもう剥がされたんかな。
411名無し野電車区:03/12/23 02:22 ID:gz9xXprm
>402
ラッシュ時間帯は北急は大凶以下。少しは関東私鉄を見習え。
412名無し野電車区:03/12/23 02:38 ID:Tf5wRixS
雌車(゚听)イラネ
413名無し野電車区:03/12/23 08:32 ID:nu46TBZH
>>402
何故ペイントはうすが特凶?
414名無し野電車区:03/12/23 11:05 ID:/UmKXiR1
>>402
の環状線版を該当スレにでも。
415名無し野電車区:03/12/23 13:01 ID:Q9bKSG3p
>>402
人によって印象違うからなぁ・・・
416名無し野電車区:03/12/23 23:17 ID:Lyh+Dw08
>>408
市交車はマスコン横に電笛スイッチがあったんじゃ?
ワンハンドルだから駅進入時に押すのは別に問題ないと思われ。
阪急車はブレーキ台の横にあったりするから難しいかも。
でも足で踏むほうも他の線みたいに電笛でいいのではないかと。
417名無し野電車区:03/12/23 23:22 ID:RR52ETQP
足踏み空気笛と手押しの電子笛で分けるのは
阪急との協定で決まったんじゃないかな?
418名無し野電車区:03/12/24 01:22 ID:No0XHnmq
一日乗車券の裏面印字がいっぱいになったらどうなるの?
419名無し野電車区:03/12/24 02:46 ID:MZ2Akb7+
>418
それ、気になっていっぱい以上になるまでむげに使ったことある。
答えは、印字がいっぱいになる→そのまま使い続けられる 当然といえば当然だが(w
 
ところで、回数カードの裏面印字がいっぱいになったらどうなるか知ってる?
普通に改札機に入れて使うならありえないけど、券売機で引き換える方式で出来る。
(1区に満たない端数残額のあるカード(1枚目)を入れ、2枚目(新カード)を
投入して乗車券を購入する。これをくりかえす→2枚目は小額づつしか引かれて
いかない。)
いよいよ次の引き換えで2枚目の裏面印字がいっぱいになる状態で券売機に
入れると・・・面白いよ。やってみて
420名無し野電車区:03/12/24 07:18 ID:WKKbs+Mz
>>419
そんなことしなくても梅田で改札を出る乗り継ぎを繰り返せば
普通に改札機に入れて使いながら印字を一杯にできる。
421名無し野電車区:03/12/24 12:22 ID:AsQTfyAK
>>419
どうなるの?
422名無し野電車区:03/12/24 12:39 ID:N0g9ErNz
同じ駅で出入を繰り返しても印字は増える。
423名無し野電車区:03/12/24 14:54 ID:+X4yCxgG
>>421
残りの額で再発行されるだけ

>>422
もったいないだけ

1区特別回数券の印字が一杯になったらどうなるの?
424名無し野電車区:03/12/24 17:26 ID:CvY9BXqa
>420 悪かったね。生活の範囲で梅田乗継あまり使わないもんで。
 
>423 お前のような愛想もないレスするような香具師には教えません
425名無し野電車区:03/12/24 23:14 ID:dTOzPi83
>>377 >>393の落書きは、阿倍野駅のものだったんだが、
昨日くらいからはがされているね。

ここ見て市交の人がはがしたのかなあ。
それとも面白いんでここ読んだ2ちゃんねらーが持って帰った?
426名無し野電車区:03/12/25 00:06 ID:hX5ll2Ks
>>423
紙の特殊乗車証を発行し、カード回収。
427名無し野電車区:03/12/25 01:05 ID:AHOCLynw
>>426 正しくは特殊乗車票ね
428名無し野電車区:03/12/25 01:24 ID:UQChXeh9
特殊乗車票、回数カード用はがいしゅつだが、
レインボーカード(=スル関)用のやつある?
また、梅田3駅乗り継ぎ票もあるよね。
429名無し野電車区:03/12/25 01:36 ID:GHa50xgb
スル関で

          乗車  降車   残金
20行目・・・・・・        ¥200
最終行・・・・・・・中津  梅田  ¥  0 

この状態で東梅田から中崎町まで行きたい場合などはどうなるの?
このカードを券売機に入れて¥0の新カードが出てきたらある意味凄いが。

また

         ¥200
天六  東梅田  ¥  0  (天六発200円区間は東梅田が最後)

この状態では西梅田や梅田から他線に乗り継げないのか?東梅田をでる前に
精算しないと(乗継券を発行しないと)無理か?
430名無し野電車区:03/12/25 19:35 ID:S+wBGPR1
>>428
スル関用はありまへん。
入場やめる場合はキャンセル処理できるから。
>>429
乗継先の駅で入場時に改札機に入れてみるがよろし
431428:03/12/25 20:59 ID:JS5/F/W/
>>430
レスサンクス。回数カード用のは淡緑地紋だけど、
淡橙地紋のやつを最近(スル関後)見かけたように思ったんだけど、
あれは何用なのかな?勘違いかな。もちろん梅田乗継券じゃないやつ。
432名無し野電車区:03/12/25 21:01 ID:sOIJ4Skj
年末年始の土曜休日ダイヤ適用日には雌車なし!!
ばんざーい!
少しだけど溜飲を下げた。
433名無し野電車区:03/12/25 21:03 ID:cH8JmtF9
>>424
そんなにひがみっぽくならなくてもいいのに・・・。
434名無し野電車区:03/12/25 22:04 ID:FngW6FnQ
>433
すみません心が荒れていますた・・
435名無し野電車区:03/12/26 22:27 ID:qWlQ9Id7
>>425
T駅の真っ二つ雌車ポスター(テープ修正)も消滅した。
436名無し野電車区:03/12/27 20:30 ID:OW1zd4sv
A4の雌車ビラが、人権週間ビラ(すでに期間は終了)で隠されていた。
N駅にて。正反対のことを同時にやるんだから市も器用だよな。
437名無し野電車区:03/12/27 21:06 ID:AV+OTm7e
亀レスながら
>>429
できるよ。日本橋から230円のカードで入って東梅田で下車。残額は0円になったけど、
梅田でそのまま改札機に入れて入場して、千里中央で2枚改札のやつに新しいやつと一緒に入れたら無事出れたし、
引かれた金額も合計390円やったよ。
438名無し野電車区:03/12/27 23:07 ID:VIRrmKzj
谷町線の藤井寺延伸についてどう思いますか?
439名無し野電車区:03/12/27 23:57 ID:LJaAkY/O
文の里行を廃止してくれるなら大歓迎、よろこんで「推進派」になりますが
440名無し野電車区:03/12/28 18:24 ID:C38BbCew
すまん、ちょいと質問。
大晦日に一日乗車券を買って、初詣+カウントダウンに出かけようと思うんだが、
31日の夜11時に買うと、翌日の使用は可?不可?
441名無し野電車区:03/12/28 18:42 ID:A7UCGPB+
通常の初発が出る時間まで使える
442名無し野電車区:03/12/28 21:17 ID:C38BbCew
>>441
サンクス!!
443名無し野電車区:03/12/29 22:57 ID:AddLG+VG
2601Fがバリアフリー改造で側面方向幕と扉上部に情報案内装置設置、
汽笛が新20系と同タイプに交換されたぞ。
444名無し野電車区:03/12/29 23:25 ID:Y3KTuOIO
66603Fは何処へ?

>>443
2634F、2635Fと同じでつか?
445名無し野電車区:03/12/29 23:33 ID:jNOvn9kn
ここ最近の江坂駅ホームがウザイ。
446名無し野電車区:03/12/29 23:48 ID:xhvgyS7I
>>443
ラッピングは?
447名無し野電車区:03/12/30 00:01 ID:rK5cUoxW
昔四ツ橋線の100系はどんな感じでしたか
448名無し野電車区:03/12/30 00:11 ID:u3ol0MPz
449名無し野電車区:03/12/30 00:36 ID:q/1Qi1Tw
>>444
居ないのなら、多分長い長い定期検査かと。

66601Fみたいにモケット交換されるのかな・・・
450名無し野電車区:03/12/30 00:52 ID:YuAY+LhA
>>443
京阪奈新線対応改造は?

>>444
独立検車(東吹田・南港・鶴見)における全般・重要部検査は
工期だけで25〜30日くらいかかるため、実際は1ヶ月半位出てこない。
451名無し野電車区:03/12/30 19:47 ID:5L2N68Dv
四つ橋線ガラガラage
452名無し野電車区:04/01/01 00:09 ID:wBoNVGOZ
あけましておめでとさんです。

置いといて。 保守あげ。
453名無し野電車区:04/01/01 00:13 ID:KPm0zOBN



ところで今年の紅白はどっちが勝ったの?




454名無し野電車区:04/01/01 00:35 ID:wBoNVGOZ
>>453
あと365日過ごさんと分からんねぇ。
455名無し野電車区:04/01/01 00:38 ID:KPm0zOBN
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (>>454  )アヒャッ・・・・
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
456名無し野電車区:04/01/01 00:46 ID:wBoNVGOZ
>>455
ご苦労さん。
457名無し野電車区:04/01/01 00:48 ID:KPm0zOBN
>>454=>>456

        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚∀゚ノ,っ━~  < 正確に言うとあと364日だけどな。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
458名無し野電車区:04/01/01 00:50 ID:KPm0zOBN
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚∀゚ノ,っ━~  < しまった!!今年はうるう年だったな!!!
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
                 
459名無し野電車区:04/01/01 00:50 ID:wBoNVGOZ
あれ、閏年考慮しても・・・?
460名無し野電車区:04/01/01 01:32 ID:YzfcCYZa
とにかく、
あけ
おめこ
とよろ
461名無し野電車区:04/01/01 02:41 ID:Na0vBjc9
30分に1本だと歩いた方が早いな(辛

まぁええわ
マタリーと待つことにしよう…
462名無し野電車区:04/01/01 03:17 ID:7UOukNhO
>>458
ちなみに閏年は「じゅんねん」と読みます。
「うるうどし」は俗な言い方なんだそうだ
463名無し野電車区:04/01/01 03:33 ID:Na0vBjc9
30分待ちくたびれた??人たちが座り込んだり寝そべったり
普段なら、ホームレスなんだが…

なんか異様な光景
さすが御堂筋線、今頃の時間でも人多いねぇ
464名無し野電車区:04/01/01 11:12 ID:yJ/7MWTk
>462
ひけらかしたいなら言語板行ってくれ。ここは一般人だけで十分
465九条OS:04/01/01 13:04 ID:GYWiAGct
今回は中央線の終夜運転、本数が増えたから早く帰れたよ。
466名無し野電車区:04/01/01 13:56 ID:gtwcEFKp
先頭車両に、日章旗掲揚
正月やな。
467名無し野電車区:04/01/01 17:22 ID:7UOukNhO
>>466
大晦日から掲揚してたみたいね。
468名無し野電車区:04/01/01 17:26 ID:unnP0dSA
>467
祝日の車内国旗も前日夕方から掲示してますよね。
入庫の関係なんでしょうか。
469名無し野電車区:04/01/01 19:50 ID:+OrwaieK
>>468
次の日まで折り返し線で待機する車両も居てますからネ。 ・・・たぶん。
あと、日付変わってから一気に掲揚ってのは結構大変だろうから・・・

乗務員室に日章旗仕込んどけばいいんぢゃ、・・・ダメ?
470名無し野電車区:04/01/01 20:08 ID:7UOukNhO
>>469
まあ 乗務員にそれをしろというと 組合に文句を言われるだけ の 悪寒。
471名無し野電車区:04/01/01 21:02 ID:/4xdmY0k
いまは先頭と最後尾だけ掲出だが、中間車にも取付ステイの
撤去痕があるよね。以前は全車掲出してたん?
472名無し野電車区:04/01/02 10:57 ID:A0B7tH16
>>471
数年前まで全車両に掲出してましたよ。
途中から前後だけで良くなったんだけど、取り付けは一人で行うので
歩く距離は変わらないんだなこれが。
出入りの広告交換の業者が夕方4時頃に作業していることが多いです。
473ウーロン坂浜:04/01/03 12:45 ID:XfETdzI1
ハロー
474名無し野電車区:04/01/04 04:52 ID:E7e6LkxM
ニュートラムの住之江公園行きの初電繰り上げキボンヌ。
四つ橋線の初電に接続キボンヌ。
475名無し野電車区:04/01/04 05:02 ID:yrBEezkj
箕面の北の方の山を切り崩して、大ニュータウンをつくって、路線を伸ばせ。
できたら亀岡あたりまで。
御堂筋線を日本一の地下鉄大幹線にするのだ。
さあ、とりかかれ大阪市交通局。
476名無し野電車区:04/01/04 06:45 ID:37/czCUB
>>475
これ以上増結できるのか?!w
477名無し野電車区:04/01/04 18:53 ID:GRPqbWYp
>>475
江坂から千中まで御堂筋線じゃなかったのかという
大阪人なら早い段階で持つ疑問を・・・
478名無し野電車区:04/01/04 21:27 ID:Wt/DfMxB
>>475
北大阪急行はかやの中央でドン突きだろ あれ以上のばすといろんな建物を
ブッ壊さないといけないし、2億円の公益信託「山麓保全ファンド」を創ったりしているのに
山切り崩しだと大騒ぎになるだろうな。
まあ、大阪北部都市計画水と緑の健康都市特定土地区画整備事業がどうなるかだけど
479名無し野電車区:04/01/04 22:26 ID:nktS3guT
>>475
恐ろしか・・・

それを交通局にやらせようってのが。(w
480名無し野電車区:04/01/05 18:49 ID:5X1dfc3K
>>450
とばされるのでんなことはしない。
481名無し野電車区:04/01/05 18:57 ID:5X1dfc3K
ついでに…>>339

市交の車体更新は全部近畿車輛。新造車も近畿車輛がある程度担当。
近畿車輛→森ノ宮り陸送なら、近畿車輛を徘徊していたら自然と分かる。
482名無し野電車区:04/01/05 21:13 ID:j6hTSBmZ
>>481
10系のリニュはアルナでもやったんじゃなかったっけ・・・?
483名無し野電車区:04/01/05 22:29 ID:CZ2hlyF+
御堂筋線12両にして
484名無し野電車区:04/01/05 22:58 ID:NIg8qbg1
481は大嘘
485名無し野電車区:04/01/05 23:10 ID:7SkW2huK
入札してます。
アルナが落とすことも あるな。
486名無し野電車区:04/01/05 23:16 ID:v9cg9ukD
>>485
ワロタ
487名無し野電車区:04/01/05 23:41 ID:KwoQlQx/
ttp://www.asahi.com/business/update/0105/076.html

「ICOCA」と「Suika」が相互利用可能に!
ついでに「PiTaPa」も?
488名無し野電車区:04/01/05 23:59 ID:DwJ+77sH
しR酉日本が提案を出したら、弱い関西私鉄や地下鉄はNOと言えないんだ、間違いない!
489名無し野電車区:04/01/06 01:39 ID:KGcwR6QP
>>487
大分前に「再来年を目処にICOCAとPiTaPaの統合を目指す」とか
何とかで新聞にでてたけどね・・・
490名無し野電車区:04/01/06 23:24 ID:Vu5f8LRN
今日コスモスクエア行きに乗っていたら午後2時ごろ
大阪港駅の発車時、車内に、信号故障を想定した訓練を行って
いますとアナウンスがありしばらく(約2分か)停車しました
ホ-ムのエレベ−タ-横の電話が鳴り、駅員が取り上げ
その駅員の合図で発車した様に思われました。
このような訓練に会ったのは初めてですが、頻繁に行われて
いるのでしょうか
ホ−ムには駅員が少なくとも10名はいました
491名無し野電車区:04/01/06 23:56 ID:5Ienn6DH
>>490
そのあと本当の地震があったのだが・・・
492名無し野電車区:04/01/07 00:17 ID:XTtIr2Pu
>>489
一瞬「何で九州でそんな記事が?」と思ってしまった。
493名無し野電車区:04/01/07 00:32 ID:EG5s9hiH
>>490
以前、岸里で遭遇しました。やはり1,2分停車してました。
ホームの電話が鳴ったかどうかは覚えていませんが。

ICOCAってパスケースとかに他のICカードと一緒に入れている場合
読み取りできない場合があるって書いてあったけど。
でも今ってみんなたいがいスル関カードとJスルー両方入れてますよね。
となるとPiTaPaと統合しないといちいち煩わしい事になると思うけど。
494ト○×:04/01/07 02:25 ID:NeLTuWh9
>>493
確かにスルKANとJスルーで散々利用者に不便かけてきたのに
また新しい規格が出来て共通化できてないんじゃ非難轟々だと
思われ。
渡しみたいなカード好きで何枚でも持っていたい人間はともかく
イパーンの人々はカードはできるだけ1枚で済ませたいんですよ。

――ICテレカもダメなのかなぁ...
495名無し野電車区:04/01/07 11:17 ID:zieiMIxm
 大阪市営地下鉄の相互直通運転も検討項目に入った。大国町駅で御堂筋線と四つ橋線、谷町四丁目駅で谷町線と中央線、阿波座駅で中央線と千日前線が現在でも線路接続しており、相互直通が実現すれば、
「千里中央発・梅田経由・住之江公園行き」「生駒発・東梅田経由・大日行き」などの運行が可能になる。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics
496名無し野電車区:04/01/07 11:39 ID:wKvquSMK
四つ橋線のホームって10両止まれたっけ?回送車は大国町〜緑木で走ってるけど…
497名無し野電車区:04/01/07 11:51 ID:gLQ3BJVH
ますますややこしくなるだけだと思うけどな・・地下鉄相互直通
498名無し野電車区:04/01/07 12:02 ID:hE18EJrm
御堂筋線と四つ橋線はやらんでもいいな。
いまでも同一ホーム乗換えで接続も完璧だし。
499名無し野電車区:04/01/07 12:10 ID:E3ZIcE4j
御堂筋線掲示板より
管理人さん!  削除
投稿日:1月6日(火)08時32分 投稿者:匿名希望 さん

管理人様にお知らせいたします。
「S.Nのページ(http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8249/index.html)」と言うサイトのhttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8249/BVE.htmlの中で、この掲示板のトップ画像が無断借用されています!
重大な法律違反ですので、早めの対処をお勧めします。

著作権法違反発生・・・(www
500名無し野電車区:04/01/07 12:22 ID:ydkcuBu+
大国町はともかく、谷四やら阿波座やらはスイッチバックも要るから客扱いは難しいと思うが。
501名無し野電車区:04/01/07 15:51 ID:Rt/vDeBI
>>498
禿同。
第一、相互直通運転したら西梅田の存在価値はどうなるんだ??
しかも、>>497さんの言っている通りややこしくなるだけだし。

まあ、競艇急行ぐらいはありえるかもしれないが。
(妄想停車駅:千里中央、江坂、新大阪、西中島南方、
        梅田〜大国町間の各駅)
江坂、大国町は乗務員交代のためやむを得ない。
北急、四つ橋線の中で渋滞が起こりそうな場合は何駅かに停車してもよい。
502名無し野電車区:04/01/07 16:41 ID:1h5XO7lC
車両はどうするんだよ
御堂筋線用  四つ橋線内で2両ドアが開けられない
四つ橋線用  6両は御堂筋線内で明らかに輸送力不足
503名無し野電車区:04/01/07 16:51 ID:Rt/vDeBI
>>502
それが問題なんだよな・・・一番の。
四つ橋線内のホームを10両対応に延長すると思われ。
(難しい箇所もあるとは思うが・・・)
504名無し野電車区:04/01/07 18:11 ID:zieiMIxm
>>495の記事です
【2004年1月7日】
新たに16新線検討──近畿地方交通審、LRT提案相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17168.html
505名無し野電車区:04/01/07 18:34 ID:EG5s9hiH
千里中央から住之江に競艇しに行くやつなんているか?
天王寺発のほうが利用者多いと思うが
どうやって折返すとかはあとで考えるとして
506名無し野電車区:04/01/07 19:32 ID:U1CFu8jB
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072282146/l30

名古屋ではクレヨンしんちゃんか。。。

大阪も何かやらないかな?
個人的にはアニメではないが、 なにわ金融(以下略
507名無し野電車区:04/01/07 19:35 ID:Tr9Q5k7D
ダイヤが乱れると車両の運用のやりくりができなくなることは、
確実だと思うんだけど…。
508名無し野電車区:04/01/07 20:24 ID:LtuGePZF
>>507
そこは堺筋線との相互乗り入れで「色直し」のノウハウを
培ってきた阪急さんに・・・
509名無し野電車区:04/01/07 21:00 ID:Tr9Q5k7D
>>508
御堂筋・千日前・中央・四つ橋・谷町、ましてや…近鉄まで引っかき回すんだから。
どうにもこうにもできなくて、近鉄車で大日発八尾南行なんか走った日にゃ…。

つか近鉄東大阪線スピードアップもかかれているな。
510名無し野電車区:04/01/07 21:27 ID:LtuGePZF
>>509
他社車両は車両使用料の問題や、乗り入れに関する協定があるはずですから、
本来乗り入れている路線以外には入らない(入れない?)筈・・・
そのスジへ入りそうになったら、強引に何処ぞで運転を打ち切られる筈。

そういや、「生駒発・東梅田経由・大日行き」なんて
市交の中央線車両しか営業に就けないんぢゃ・・・?
511名無し野電車区:04/01/07 22:46 ID:z9Ad6ssd
御堂筋線の21系って北大阪急行線内では車掌が肉声で駅名案内してるんですね。
自動放送は英語部分と広告のみ。

それに車内案内表示機も北大阪急行線内では「次は桃山台です。」「Next MOMOYAMA-DAI」が
御堂筋線に入った途端に「次は 東三国 Higashimikuni」と微妙に異なってますた。

なんで?
512名無し野電車区:04/01/07 23:05 ID:dhnpGGMS
北大阪急行線内に入ったから。
513名無し野電車区:04/01/07 23:13 ID:1h5XO7lC
>>511
違う
肉声は「本日は(ry)ありがとうございます。○○行きです」だけ
この日はたまたまでしょう
514名無し野電車区:04/01/07 23:18 ID:1wuJ3Xol
近鉄東大阪線は登美ヶ丘延伸で95km/h運転になる訳だが。
それに伴って市交の車両も近鉄線内で速度向上するようだが。

審議会がブチ上げた直通運転は、実用性と具現化に向けた障壁を無視して
とりあえず色んな可能性を羅列してみた感じか。
最終的な答申までにオミットされる可能性大、見送られるだろう。

森管地区の路線同士ならば試してみる価値はありそうだけど、
1号線と3号線の相互直通は、1号線の輸送量が大きく減らないと難しい。
515名無し野電車区:04/01/07 23:18 ID:AWgnylsv
最近60系見ないなあ…

もう全部廃車になっちまったのか
516名無し野電車区:04/01/07 23:24 ID:1h5XO7lC
>>515
現在東吹田で解体待ち
517名無し野電車区:04/01/07 23:57 ID:AWgnylsv
ガーン
夏のうちに撮影しとけばよかった(鬱氏
518511:04/01/08 00:18 ID:m44FbEaN
>>513
たまたまでしたか。
地下鉄で肉声案内って新鮮だったんですけどね。
肉声案内してる地下鉄って神戸市営ぐらいしか思い浮かびませんな。
519名無し野電車区:04/01/08 00:36 ID:4itDia2x
テープ時代は御堂筋線の北急車とか堺筋線の阪急車が肉声でしたな。
520名無し野電車区:04/01/08 01:08 ID:iHhxdzyU
堺筋線が、まだ8トラで秀平さんの声を無駄に老けさせて放送してた頃、
阪急の8300Fだけ市交の車掌さんの肉声放送だったなぁ・・・

ROM化された今、8300Fも肉声放送しなくなってしまったのか否か・・・
521名無し野電車区:04/01/08 02:45 ID:1GMICJnE
>>520
で、天六の案内のときは早回しみたいな声になってたなあ。
522名無し野電車区:04/01/08 05:17 ID:j0Liobho
>>520
8301Fモナー(7連化されてもう来ないけど)>肉声放送
523名無し野電車区:04/01/08 23:15 ID:WEnEVOlM
>>511
中央線〜近鉄東大阪線の場合もそう。
ただ近鉄の場合は駅名英文字表記は大文字使用なのは明らかだが。
因みに
次は 長 田 Nagata(地下鉄)
次は 長 田 NAGATA(近鉄)
524名無し野電車区:04/01/08 23:27 ID:G99zSBDz
>>520
8300Fは今も肉声じゃなかったですか?
去年乗った時は(ry
525511:04/01/08 23:37 ID:gQLEmuJ2
>>523
近鉄もそうでしたか。

でも外人から見たら大文字のみの表記か大文字・小文字併用表記かどっちが
見やすいのかなぁ?

地下鉄の車両も最近まで
              北 加 賀 屋
KITA-KAGAYA 

だったのが、最近増備された堺筋線なんかは、

             普 通|北 千 里
Local Kita-senri

に変わってはいますけど。
526名無し野電車区:04/01/08 23:39 ID:YHbeDA59
大阪の地下鉄ってソウルの地下鉄によく似てるね
527名無し野電車区:04/01/08 23:49 ID:i2dWQbeQ
>>526
そうか?
528名無し野電車区:04/01/08 23:56 ID:ff55phnY
谷九の千日前線の壁にハングルの広告が・・・
529西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/01/09 00:04 ID:H/QZYfn9
>>528まぁ、千日前線はねぇ。
っていうか道路脇とかの大阪市の歩道の案内表示とかでも結構見かけるから別にいいんじゃないかと。
530名無し野電車区:04/01/09 00:10 ID:2u2w4t6m
>529
 
いや、いいんだけど、駅構内の電照看板で、完全に「日本語が無い」のを
初めて見たからねぇ・・
ごく最近(年明けからか?)に取り替えられた。
前に「マスミーチュアル生命(だったか?)」だったところ。
南巽方面行ホームの前よりの壁。
531名無し野電車区:04/01/09 00:54 ID:O8rqcbwn
>>525
外国の鉄道の行き先は併記表記が多いから、多分そっちのほうが見やすいんだろう。
見た目も大文字・小文字併記のほうがスマートですっきりしてていいと思う。
532名無し野電車区:04/01/09 02:55 ID:okjIwYwz

交通局職員猥褻逮捕晒しage
533名無し野電車区:04/01/09 09:18 ID:DRv9GdM/
>>529
どういう意味だ?
まさか沿線に在日が多いからって??
在日にはハングル読めない人が多いの。
534名無し野電車区:04/01/09 14:28 ID:jhjeEcWw
御堂筋−四つ橋線直通ダイヤ私案
四つ橋線を8両編成に増強する代わりにデータイム平均7.5分間隔に減便
半分を御堂筋線に直通、つまり15分パターンダイヤにする
御堂筋線も休日データイム7.5分パターンを応用した15分パターンダイヤに
四つ橋線直通は単純に増発。よって

千里中央〜なかもず10連 大国町接続 西梅田〜住之江公園8連
中津〜天王寺10連
新大阪〜住之江公園8連  大国町接続 西梅田〜あびこ8連
千里中央〜なかもず10連
新大阪〜天王寺10連

これで中津〜天王寺間は3分間隔となるが、その他の区間で不均等間隔
になってしまうのが難点。
535534:04/01/09 14:38 ID:jhjeEcWw
一番上の千里中央〜なかもず と 西梅田〜住之江公園
の大国町接続をやめれば四つ橋線はきれいな7.5分間隔になるから
そのほうがいいか。
536名無し野電車区:04/01/09 16:36 ID:z5ZAXwuK
御堂筋線内8連で大丈夫か? 女性専用車は?
537名無し:04/01/09 17:35 ID:IkYCCt1V
>>536
梅田ー難波間があるから少々無理かもしれないが、10年前は8両だったので
捌けない状態まではいかないでしょう。女性専用車は混乱する元になるので
なくなるでしょうね。
538名無し野電車区:04/01/09 18:05 ID:VWHKOWka
>>537
> 女性専用車は混乱する元になるのでなくなるでしょうね。

マンセー!!
539名無し野電車区:04/01/09 18:10 ID:Z67G8vgs
>>537
10年前に9両はいたが8両は随分前に消えている。
540名無し野電車区:04/01/09 18:56 ID:i9BbaVQ4
>>393
大阪市交通局職員本気でやりおった
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0109_1_15.html
その書き込みはもっともだ(w
541名無し野電車区:04/01/09 21:13 ID:ipY6j+kQ
>>534-537
大国町の御堂筋線と四つ橋線の接続は、
早朝・深夜帯を除けばあまり気にしなくても良いと思う。
運転間隔も短いし・・・。
542名無し野電車区:04/01/10 06:45 ID:a9RJ1nFR
千日前線西長堀で11時50分ごろ野田阪神行電車に乗務している新人高速運転士が65mもオーバーラン
理由は「考え事をしていて」だって
543名無し野電車区:04/01/10 13:27 ID:p4/q3TmG
四つ橋線8両化ってどれくらい金かかるんだろう?
車両はともかく変電所の増強まで必要だろうから
土木工事次第では百億超えるかな。
544名無し野電車区:04/01/10 13:32 ID:q7jZ4hyJ
>>528
確か国際電話会社の広告だったかと。
545名無し野電車区:04/01/10 15:29 ID:OnB2Krc6
>>544
一時期つり革広告にもあったなあ。4ヶ国語ぐらいで。
546名無し野電車区:04/01/10 18:05 ID:91Z/xdmT
日本人のほぼ全員、在日の半数以上がわからない広告を載せるのはどうかと・・・
547名無し野電車区:04/01/10 21:24 ID:0GdtSgs0
>>543
23系、今は3M3Tの組成だから、電動車1両と付随車1両を増結することになるのかな。
これを全編成に対して行うとなると、多分数十億ほど。

しかし、今もGTO-VVVFインバータを制御装置として積んでくれるのかな。
IGBT-VVVFインバータ導入になっちゃう場合、現状の車両を組み替えて
8連を捻出し、不足分の編成は新車を投入する、なんて・・・ 妄想だから気にしないで。

駅は確か、西梅田〜玉出は8連対応済みだった筈だからおいといて、電気関係の増強、必要?
548名無し野電車区:04/01/10 22:04 ID:8iknPnmg
>547
花園町がやばそう…>8連対応ホーム
北加賀屋、住之江公園も桶かと
549名無し野電車区:04/01/10 22:08 ID:BRUlp5V5
>>528
JR鶴橋の改札に降りる階段にも
あるな。
550名無し野電車区:04/01/10 22:25 ID:2kLMhb9p
公序良俗に反するものでないなら、韓国語でも英語でもいいと思うが。
551名無し野電車区:04/01/10 22:38 ID:NuVsOFAg
外国語に関するレス群、「悪い」とはひとことも言っていないんだが・・・
552名無し野電車区:04/01/11 00:02 ID:oZHY8Oeb
>551

>546が『悪い』と言ってるに等しいと理解出来ないなら貴殿に日本語を使う資格は無いな。
553名無し野電車区:04/01/11 10:57 ID:jX2jGfKK
四つ橋線に8連は必要なし。
むしろ5連に戻して、御堂筋線内は5+5で運転して
大国町で半分切り離しにしたほうがすっきりする。
554名無し野電車区:04/01/11 15:41 ID:bYa7yRWJ
>552
藻前みたいなのを揚げ足とりと言いまんのや
555名無し野電車区:04/01/11 15:45 ID:X85CleWu
>>554
552の言い方は悪いが、揚げ足取りとは思わんな。
556名無し野電車区:04/01/11 17:30 ID:w3Z8SHIQ
20系4桁車のGTO-VVVFはあぼーんされます。
機器をIGBT-VVVFに変更して現行の3M3Tから4M2Tになります。
557名無し野電車区:04/01/11 17:40 ID:OCdrNg3U
>>556
ネタにマジレスするのもなんだが
制御装置の更新はするけど、論理部などの部分更新だからね。
M比を上げるような大規模な改造はしないよ。
やるにしてもT車の構体が耐えられらないだろうし。

それでも近鉄登美ヶ丘延伸に伴う改造工事全体の内容は
ヲタ的にも興味を引くような感じだけど。
22・24系を選ばずに20系としてバリアフリー改造と兼ねさせたところがポイントか?
558名無し野電車区:04/01/11 17:52 ID:OCdrNg3U
台車は何とかせないかんでしょうなぁ・・・
速度向上試験で自他共に認めるよう状況ではアカンでしょう。
559名無し野電車区:04/01/11 19:06 ID:fEuKyBHO
1 20→谷町 22→中央 30→廃車
2 20→谷町 10→中央・谷町 新車→御堂筋 30→廃車
3 20→谷町 新車→中央 30→廃車

とてこんな案があるときいているが。
まあ近鉄側延伸に関しては近鉄の車が入るのは確実。
560名無し野電車区:04/01/11 19:19 ID:OCdrNg3U
>3 20→谷町 新車→中央 30→廃車

元々は上記の構想が基本だった。
しかし五輪承知失敗後、30000系予算承認が降りないので
30系淘汰は当面なくなった。
現時点で決定しているのは、20系の中央線集中と24系の2号線転用。
30系は今回の転用計画と無関係。

>1 20→谷町 22→中央 30→廃車

単なる車両交換では30系を捻出できない、明らかに不足する。

>2 20→谷町 10→中央・谷町 新車→御堂筋 30→廃車

10系を森管地区へ転用しようとしても、
組成システムが8連以下を想定しておらず、6連だと大きな改造が必要だし
チョッパ制御のメンテナンス経験がない地区なので非現実的。
561名無し野電車区:04/01/11 22:51 ID:5hYoWOuv
>>557 しったかぶりはよせ

正解はこう。

20-0番台→高速化対応・4M2T化
20-30番台→高速化対応・4M2T化でR4へ移管
24-01・02→高速化対応工事でR4残留
24-03〜11→抑速解除しR2へ移管
OTS→高速化対応工事でR4残留

市交車の高速化改造中は運用数が減るので
近鉄が改造工事中は近鉄車を借り入れる。

なお、高速対応工事は市交車も近鉄側が全額負担。
かといって五位堂で工事はしないよん。
市交車はちゃんと市交の息のかかった工場で改造するのでご安心をw
562名無し野電車区:04/01/11 22:53 ID:5hYoWOuv
>>561
訂正

市交車の高速化改造中は運用数が減るので
近鉄が改造工事中は近鉄車を借り入れる。
    ↓
市交車の高速化改造中は運用数が減るので
改造工事中は近鉄車を借り入れる。
563名無し野電車区:04/01/11 23:14 ID:OCdrNg3U
>>561-562
知ったかぶりか・・・(藁
まぁいいや、漏れは端から見てるだけなんでチミの言う通りなんだろう。

まず、高速化改造の近鉄側負担は仰る通りだな。
それと制御装置更新と聞いているが、装置一体で交換かい?
4M2T化が事実なら1C2Mのままでは編成で8基となるから困るわね。
床下艤装大変更だな、1C4M2群にでもするのか?
電装するなら2800型なんだろうけど、その前に

>24-01・02→高速化対応工事でR4残留
>OTS→高速化対応工事でR4残留

って24TやOTSも4M2T化しないと、20Tと同出力だから困るよね?
大体、4M2T化は最近の決定には盛り込まれてないように記憶しているが、
どうよ?

>近鉄が改造工事中は近鉄車を借り入れる。

近鉄7020系が完成しないと、7000系だけでは市交へ貸し出す分が足りないのでは?

それに計画自体は殆ど確定だが、走行系の問題が解決しきれていないわな。
高速化の検証も続いているし。
564名無し野電車区:04/01/12 00:33 ID:RiNjlvdi
来年近鉄は延伸用新車を1編成前倒しで導入しますが、何か?
565名無し野電車区:04/01/12 00:41 ID:K3dTlism
某社製のMMが許容回転数の関係で高速化に・・・だから
MM単位での転出入が行われるが、
4M2T化で新たにMMを造るなんて話は聞いてないぞ。
566名無し野電車区:04/01/12 00:42 ID:vfpL2b1b
>>564
1編成じゃないな
567名無し野電車区:04/01/12 11:24 ID:Xaxq8bnk
何か近鉄が変に線を伸ばすから、だんだん中央線が汚れていくような気がする…
そもそも何で20系4桁車にそんな大改造を施すの?やっぱり乗り入れの関係?

バリアフリーだけやったら10系リニューアルと同じことをすれば良いのに。

製造からまだ20年しか経過してないのに、インバータ変更とかの大規模床下更新には、
ちょっと疑問を感じる。そこまでしなきゃならんのか?という感じだ。


もっと言うと、近鉄延伸の話すら疑わしく感じる。
568名無し野電車区:04/01/12 17:53 ID:X3EogjEW
569名無し野電車区:04/01/12 17:57 ID:yuatOWb7
>>560
>五輪承知失敗後、30000系予算承認が降りないので

この辺が理解不能なんだよな
五輪に使うはずだったお金をこっちにまわせばむしろ予算は増やせるはずなのに
570名無し野電車区:04/01/12 17:58 ID:X3EogjEW
>>532,540 知ってる人です
571名無し野電車区:04/01/12 18:44 ID:YCeBQGut
乗り入れ云々は置いておくとして、20系4桁車のVVVF、今年で20年目なんだよね。
GTOサイリスタは勿論の事、コンデンサ等の電子部品はそろそろ交換時だろうと思う。

だから、・・・MT比変更なんて大逸れたことはしないだろうけど、制御器更新はありえんこともないかなぁ、なんて。
572名無し野電車区:04/01/12 18:48 ID:yrHa0vNb
>>567
近鉄延伸を知らないのはキミの不勉強、
趣味誌(RPなど)のバックナンバーに具体的な内容と
工事の進捗状況が載ってるから確認してごらん。

インバータ更新に関しては、
さすがに20年前のインバータ創世記の設計・製造だから不具合も出てきている。
10Tチョッパ装置も、リニューアルとは別に論理部などの部分更新を実施中であり
経年を考慮すれば20T制御装置に何があってもおかしくない。

ただ、昨年聞いた話では4M2T化やIGBT素子の制御器へ変更はなかったかと。
古い1C2Mの仕様で1両に制御器が2セット積まれている現状だから、
大容量化で装置削減が行われても不思議ではない。

今回、新20Tではなくて20Tが選ばれたのは
リニューアルやバリアフリー・制御装置更新等の懸案を解決する契機だからだろう。
元々は新20Tと30000系でR4に固めて高速化する構想だった。

>>569
ただでさえ財政難の大阪市、
五輪招致に成功すれば最終的に市が潤って直接的・間接的な税収が見込める。
五輪が来るとなれば、しんどい中から積極的に車両新造にも投資すると。

招致に失敗したから、財布のヒモをキュッと固く締めましたとさ。
573名無し野電車区:04/01/12 23:05 ID:oq9N/2Sk
そんなことより動物園前御堂筋下りホームの一番天王寺側の番線表示板。
もうすぐ落ちるぞ、ありゃ。
左側の留め金が外れててあぶなっかしい。
574567:04/01/12 23:08 ID:Xaxq8bnk
>>572
なるほど、既に工事は行われているわけですか…
これに関してはまったくの天然ボケです。失礼しました。m(__)m

インバータの更新に関しても、おおよそのことは理解できましたが、どこまで弄くるのかが
気になるんですよね。制御器の内部に手をつけるわけですから…

あの独特な音も、聞けなくなってしまうかもしれないんですね…

(ホンネ)やたらインバータ更新を気に掛けているのは音の為(^^;
575名無し野電車区:04/01/12 23:58 ID:g1+DEtWx
>>574
www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/93houkoku/93houkoku_2.html
576名無し野電車区:04/01/13 01:10 ID:+1kb8jXS
飛び込みはやめて!
577名無し野電車区:04/01/13 18:15 ID:PU0nA3A7
規制、長いわ・・・

>>569
招致の為に既に兆単位で使ってなかったかな、お金。
埋め立てた島にスポーツ施設そろえてたでしょ、確か。

あと、のぼりにハッピにピンバッジに広告、バスのラッピング・・・
まぁ、島の云々に比べりゃ微々たる物だろうけど・・・
ただ、市立学校の校長までピンバッジつけてたから、大分作ったろうに・・・

>>574
たぶん、部品交換or新品へ交換。
その辺はハコをあと何年、どういう風に使うかに懸かってるのかなぁ・・・
578名無し野電車区:04/01/14 00:30 ID:DafOP3se
じゃー内訳って
7000系×9
20系×16
新型×3?
24系×2
OTS系×2
579名無し野電車区:04/01/14 00:31 ID:DafOP3se
中央線24系谷町線移籍で22系になると22222が出る?
580名無し野電車区:04/01/14 01:11 ID:Sv/sm/zb
21901Fにも車内案内表示をつけてやって
581名無し野電車区:04/01/14 01:11 ID:TNb0sjSi
現状は、近鉄7000×9 市交20×7 市交24×11 OTS×2の29編成。
16年度の近鉄新造はシリーズ21タイプの7020系で、おそらく4編成程度
582名無し野電車区:04/01/14 01:25 ID:DafOP3se
>>580
御堂筋線案内表示取り付け率30/41(31/48)
もしかしたら更新されないかも
583名無し野電車区:04/01/14 01:29 ID:DafOP3se
01編成つけるって聞いたことないし
10系・・・04F以外リニューアルの予定でそのときにつく
8000系・・・1〜5、7Fも一応取り付け準備はなされている
584名無し野電車区:04/01/14 11:30 ID:KwdXYp3T
【◇旧・20系30番台】9編成(=中央線へ転用)
 〔ワンマン化、高速化、転用改造〕出場時期
 ・16年7月頃、10月頃
 ・17年2月頃、6月頃、9月頃、11月頃
 ・18年3月頃、7月頃
【◇旧・20系0番台】7編成
 〔ワンマン化、高速化〕出場時期
 ・16年6月頃、12月頃
 ・17年2月頃、5月頃、11月頃
 ・18年3月頃、6月頃
【◇24系】2編成
 〔ワンマン化、高速化〕出場時期
 ・17年7月頃
 ・18年1月頃
【◇OTS】2編成
 〔ワンマン化、高速化〕出場時期
 ・17年8月頃、10月頃
【◆24系】7編成(=谷町線へ転用)
 〔転用改造〕出場時期 
 ・16年8月頃、10月頃
 ・17年3月頃、4月頃、7月頃、8月頃、10月頃(2本)、
 ・18年4月頃
585名無し野電車区:04/01/14 14:09 ID:TNb0sjSi
ワンマン運転って特例を除いて4両までだったはずだけど
586名無し野電車区:04/01/14 14:34 ID:NGUvVVjl
>>585
東京・京都・福岡で6両ワンマン運転やってるやん。
587名無し野電車区:04/01/14 14:55 ID:TNb0sjSi
>>586
それはホームドアがあるから特例で認められているの。
ホームドアなしワンマンの場合は、4両編成まで。
588名無し野電車区:04/01/14 15:03 ID:vsPAhiI7
福岡・大エロはホームドア・ゲートありませんが何か?
589名無し野電車区:04/01/14 15:22 ID:TNb0sjSi
福岡・大江戸線ともに架線集電式での特例。
590名無し野電車区:04/01/14 15:52 ID:Ko9D8bnj
>>589
てか、第3軌条式・ホームドア無しで新交通システムを
含めた4両ワンマンの実例ってあったっけ?そっちのほうが
「特例」な気がするけど。
だんだんTNb0sjSi氏の揚げ足取りになってきてスマソ。
591名無し野電車区:04/01/14 15:56 ID:Ko9D8bnj
大阪モノレールが第3軌条式とは違うが4両ワンマンか。
まあとにかく、「特例」さえあれば6両ワンマンも問題無い、ということで。
592名無し野電車区:04/01/14 21:03 ID:01SGiO6N
まぁ密かに1106Fは制御器も更新しているわけだが。
593名無し野電車区:04/01/14 21:44 ID:8L8TrB39
>>574
世界初のGTOサイリスタ素子を用いたインバータ制御器は
パイオニアだけあって、20年目になると「いっぱいいっぱい」・・・

>>580
おまちどうさまです、ようやくね・・・

>>585
ワンマン化は近鉄線内での話、市交線内はツーマンの模様。
高速化もワンマン運転も近鉄線内で必要なスペック。
市交には必要のないことなので、近鉄さんに負担していただく。
疑問は近鉄スレで尋ねてみれば?
高速化に伴い、加速度の向上等もあるから
市交線内の運転曲線に影響がないとは言えないけどね。

>>584
おいおい、スケジュールまで書き込むのかよ。
その調子じゃ例の件も知ってるな・・・

4M2Tなんて言い出したのは誰?
そんなん誰も聞いてないヨー、妄想?
594名無し野電車区:04/01/14 22:11 ID:S9E0gLY3
>>592
あぁ、日立製制御器の搭載車ね。
三菱車制御機搭載の1105Fも更新しているよん。

>>593
実話でつ。現在の3M3Tでは故障時の推進運転が出来ませぬ…
595名無し野電車区:04/01/14 22:48 ID:8L8TrB39
>>594
それでM化されるのは800?
先日の書き込みでは制御更新の20Tだけのようですが。
ある意味、制御更新によって
3M3Tでも推進運転を可能にすることが見込まれているのではないかと。

24TとOTSはどうする?
596567:04/01/15 00:14 ID:EyZrwxaq
>>593
う〜ん、初期型だから、やっぱり「いざ」という時に部品の代用が効かない
のでしょうかね?>20系4桁のGTO-VVVF
性能的には問題無い…ように見えるんですが。

仮に、近鉄延伸の話が無かったとしても、今年ぐらいには20系4桁車は
制御器の更新は行われる運命なんでしょうか?
597名無し野電車区:04/01/15 00:53 ID:m4rSx4p4
>>596
交換理由は>>571-572両氏が言ってることが大きな要因だと思われ。

年数が経つとやっぱり色々とヘタってきますし、そもそも20系4桁車の制御器は
VVVF草創期(どころか初モノ)のもの、今までよく頑張った、なんて。

更新するとなると、殆どの電機屋がIGBT-VVVFインバータ製造に移行した今、
GTO-VVVFインバータに手を出してくれるのかな・・・なんて。
GTOサイリスタ素子自体は、大容量化が図られて今も電力用半導体素子として
ご健在ですけどネ。
598567:04/01/15 13:36 ID:JX4IrI3g
>>597
要は「もうお年」なわけですね…<20系4桁GTO-VVVF
何か似たような質問ばっかしてしまって、すみませんでした。m(__)m

あとは、インバータ素子がGTOのままでいくのか、それともIGBTに変わるのか…ですね。
>>572さんの話では、素子の変更は無いと言っておられますが、果たして…
599597:04/01/15 21:32 ID:i80eUlXa
>>598
>要は「もうお年」なわけですね…

そゆことですね。

素子の方は、どんな結末になるのか一利用者としては
これからの成り行きを見守るしかありませぬなぁ・・・

/* ここから独り言・・・ */
新20系も、同じ様に第三軌条路線全線で活躍した50系や30系のように、
これからは他線へ転出しまくりの・・・それが全線で活躍する車両の運命か。
600597:04/01/15 21:33 ID:i80eUlXa
600ごちそうさま。
601名無し野電車区:04/01/15 22:33 ID:Mu/YEpal
素朴な疑問、なぜR2の20TとR4の24Tを入れかえるのでつか?
602名無し野電車区:04/01/15 22:38 ID:PkAm8ofn
>>601
 
 24系を高速改造するよりも20系を改造するほうが安上がりらしい。
 改造費用は近鉄持ちなんで文句は言えぬのだ。

 20系は運転しにくい電車だときいておりまするが、本当?
603名無し野電車区:04/01/15 22:40 ID:Mu/YEpal
>>602
レスサンクス。乗務員から牛鉄車両の評判が最悪なのは聞いていますが。
604名無し野電車区:04/01/16 00:23 ID:g0mgkSdj
車番をどうするのかに興味わくわく。20系30番台はいいとして、やっぱ24系は22系の続番に?
605567:04/01/16 01:25 ID:OxRa/IH/
そういえば、もう引退してしまった60系も、結構故障がちだったと、どこかで
聞いた覚えがありますが、こちらは一生を元の制御器のままで通しましたね。

それとも、やはり年代の変化に応じて、知らない間に所々の部品の交換・変更は
行われていたのでしょうか?
(30系は、リニューアル工事の際に結構大規模な床下の改造を施したと、このスレか
前スレで見たような…)
606名無し野電車区:04/01/16 01:34 ID:cdiVM3oF
>>602
乗客の立場から言っても、発進時に客車列車みたいな衝撃が
かかるので乗り心地が悪い。特に2031〜2033F。
607名無し野電車区:04/01/16 23:00 ID:0RdowcLD
>>604
市交なら改番しまくった実績(?)がありますし、新20系の規模も
30系並(実際はそれ以上)だから、そう言う可能性は十分にありますな。

22222号車の誕生に期待してみる考査・・・

>>605
開業直後、ATC関係で不具合出し捲ったことがあると「6000が走る」っちゅう
本に記されている方がいらっしゃいましたネ・・・ 今でも旭屋にあるかな、この本。
60系は抵抗制御ですから、抵抗器の差し替えくらいはやっている・・・かも。
608名無し野電車区:04/01/17 09:23 ID:fGExYjUb
ゾロ目車両って4両目?
初代1111(→111)
5555
2代目1111(活躍中)
22222


30系はなかったような
609名無し野電車区:04/01/17 09:54 ID:tq8ncN6M
東吹田の車庫に仕事で逝ったことがありますが、60系の廃車部品(主に床下機器)が山のように積まれていました。
故障対応用であったのかもしれません。
610名無し野電車区:04/01/17 10:05 ID:fGExYjUb
60けいは解体されたの?
611名無しでGO!:04/01/17 14:01 ID:TZlXyqyA
交通局の収入はいいほうですか
612名無し野電車区:04/01/17 14:09 ID:NYoUVZ3H
昨日、東吹田をクルマで通ったが、
いつもならば本線と反対側のトコに2本並べて置いてあったが
昨日は1編成しかいなかった(車番は不明)
何処にいったのかな?
613age仙人 ◆xcpYmMaS26 :04/01/17 16:30 ID:Zi0SRHbF
8号線より長堀鶴見緑地線鶴町延伸のほうが先だろと思う香具師は多いだろう。
614名無し野電車区:04/01/17 17:57 ID:/UFi0RzV
今日乗ったら車内アナウンスでも
阪神淡路大震災について触れていた。
615567:04/01/17 21:17 ID:Zf9oiMdl
>>607
>「6000が走る」
この本、持っています。^^;
初めて見たときは感動モノでした…(苦藁
まぁ、それはともかくとして。

確かに、その本に60系のATC周りの不具合に関しては、結構書いて
ありましたが、制御器の事に関しては、あまり記述されていなかったので、
ちょっと気になった次第です。

まぁ、抵抗制御器は、昔からの代表的な制御方式ですし、最近発達した
VVVFよりかは、結構長持ちするのでしょうね(点検は大変面倒臭いそうですが…)
616名無し野電車区:04/01/17 23:22 ID:kjcxg0By
最近、ちょくちょく御堂筋線を使っておりますが・・・
何故に10系リニュ車しか来ませんか・・・
21系は・・・ポールスターは・・・何処・・・・゚・(ノД`)・゚・

>>613
どっちでもいい・・・ 因みに8号線沿線住民(予定)。

>>615
おぉ、持ってはりますか。
さておき、確かに制御器のことはあまり触れられていない様子・・・
それだけ安定していたって事なんでしょうね、きっと。

ところで、これは本にではなく他の板で誰かが書いていた事なのですが
発電制動で制御器が物凄い熱風を吐き出していたとか何とか。
因みに、まだ現役の阪急3300系は・・・これは凄いです。
617名無し野電車区:04/01/17 23:33 ID:qFulrBF/
>>598-599
局部更新なら論理部のみと思っていたけど、どうやら丸々の模様。
現在の20Tは1C2Mだから、1両に2機も制御装置があってメンテも大変。
その辺も手を加える理由に・・・
因に、GTOサイリスタを用いた新設計の制御装置は極々特殊な事情を除いてあり得ないかと。
618名無し野電車区:04/01/18 00:01 ID:/9LRQOpV
>616
東梅田駅に30系がやって来ると今でもサウナの気分が味わえます。
…‥つか反対のホームにいる車両の熱気でも十分暖房になりますな。
619名無し野電車区:04/01/18 00:08 ID:wGOT/RBz
>>618
ニュージャパンでも行った方がすっきりするぞ。
620名無し野電車区:04/01/18 00:30 ID:0eqXDOVM
8号線は、中山正輝の政治路線!

井高野団地は、バス以外の交通機関がなく非常に不便であった。
それが、8号線計画が交通審議会に上程された段階で、井高野から
湯里6丁目までの今里筋を走る路線として確定した際に、早期建設
を井高野団地の住民から陳情されたのは、他でもないこの団地を
選挙区とする中山正輝。

本来、8号線計画自体、外環状線計画との重複、隣接区間が多く、
外環状線開業後の旅客動向などを見極めたうえでの整備を行う
予定であったものが、鶴見緑地線開業後の次期整備路線として
急浮上し、着工までの審議期間も異例なほど短かったのは、この
路線の建設に、ウラが有る事を示している。

この路線の整備に対して中山正輝が圧力をかけた背景には、
前々回の衆議院選挙で、中山正輝が小選挙区で落選し、比例区で
拾い上げられた事が背景にある。
郵政大臣まで勤めたのに、落選という憂き目に会い、分割された
元の選挙区を息子に継がせようとしたが、これも落選。
息子の場合は、比例区でも落選するハメに。

これに危機感を募らせた中山は、大阪市に圧力をかけたのである。
はっきり行って、建設費の償還などありえない赤字路線を、政治
家によって作るという、旧国鉄と同じ図式の路線である。
621 :04/01/18 09:07 ID:EYQujJV3
>>620
自転車で相川まで10分ぐらいと聞いたことがあるが。
そんなに不便?バスでもええやん、とも思うね。
どっちにしろ親北朝鮮の政治家にろくなやつはおらん。
622名無し野電車区:04/01/18 09:24 ID:LoPnLnZO
>>595

24系とOTSは制御器を多少じるらしい。
最混雑時には使わない方針みたい。(混雑率150%を想定)

ちなみに改造後の20系は混雑率200%を想定してあるので余裕の走りらすぃ。

ただ、あの糞台車で100`近くも出るんかいな?ヨーダンパでもつけてごまかすんやろうかな?
牛鉄は上等の台車使ってるから乗り心地が(・∀・)イイ!!からなぁ。

もっとも北極星の台車はもっと(・∀・)イイ!!けどね
623名無し野電車区:04/01/18 11:21 ID:Fr2Id8tN
>>622
>北極星の台車はもっと(・∀・)イイ!!けどね

24系スレから降臨!ですか?
624名無し野電車区:04/01/18 11:26 ID:yqIojVEB
>>622-623
それを言うなら「北斗星」ちゃうんかと。

>>620-621
しかしながら上新庄方向へは新幹線の構造物で伸ばせなかったらしいし。
625名無し野電車区:04/01/18 13:41 ID:xgn3wMy9
>>624
ポールスター=北極星
ですが。
626名無し野電車区:04/01/18 15:00 ID:Fyclnq0H
南極→the South Pole.
北極→the North Pole.

どっちなんだ・・・

627名無し野電車区:04/01/18 15:22 ID:2oIfbloh
>>621
まぁ、相川までチャリで10分というけど、駐輪場が有料やからね。
店の軒先に置いていくと、たまに回収されるしね。
朝、チャリだらけだったのが夕方になると忽然と姿を消してたりするから・・・
628名無し野電車区:04/01/18 16:02 ID:/gwe/tgh
>>626
地球の自転軸の延長線上に輝く星があるのは
どちらの極か考えれば迷うことでは決してない!

ちなみに大阪で「北極星」と言えばオムライス屋な訳だが。

>>622
加速度向上に伴う限流値の変更があると思われ。
制御ソフト変更もか?
速度向上でATC照査速度は95km/h、運転最高速度が90km/hだったかな。

在来車が履くペデスタル台車に関しては
当初構想(30000系・新20系充当案)では新製することも検討されたようだが、
現時点では大きな仕様変更をせず、ペデスタル部などの管理値変更で乗り切りたい模様・・・
高速化に関する乗り心地や応答性の検証は続いている。

因に
ヨ ー ダ ン パ は ボ ル ス タ レ ス 台 車 で の 話 。
強いて20Tに付けるとするなら、ボルスタアンカ。
ボルスタアンカもボルスタを変更しなければ付けられないけど。
629名無し野電車区:04/01/18 17:37 ID:l4pOlHzt
>>624
>しかしながら上新庄方向へは新幹線の構造物で伸ばせなかったらしいし。

ここの過去スレか他のスレでも書かれてたような気がするが、
具体的にどのような支障があるのか言及されていなかった。
>>624の書き方も「らしい」ということで
これの真偽のほどって、誰か知ってる人いる?
630名無し野電車区:04/01/18 17:54 ID:DahZ7wIk
北チョン中山もどうせなら上新庄に接続するよう圧力掛けろよ!
地元民も使えねえじゃねえか!
631名無し野電車区:04/01/18 18:17 ID:Lgi+f2gf
何とかして上新庄まで繋がればいいんですけど。

↓キーワードのところに4枠ありますけど、「地下鉄 8号線 上新庄 井高野」 
 と入れれば答えが出ます。
http://www2.city.osaka.jp/shikai_kensaku/
632名無し野電車区:04/01/18 20:12 ID:1gBvf7JO
京阪奈延進時にR4線内でも最高速度の向上はあるのでつか?
633名無し野電車区:04/01/18 20:14 ID:2oIfbloh
>>632
堺筋線と同じ様な感じになるんじゃないかと。
自線内ではマターリ、外に出て爆走・・・
634名無し野電車区:04/01/18 21:01 ID:HX2Etm4z
>>632

 断じてない。もしもあったとしたらとっくの昔にR6で実施してるってw
635名無し野電車区:04/01/18 22:04 ID:cuWQKw1I
>>632
>>634
地下鉄は軌道法で建設されていてそれが高速化の邪魔をしているから、
どうしようもないわな。
636名無し野電車区:04/01/18 22:11 ID:d5tqpg/c
>>635
軌道法という縛りも、仮に高速化の必要性が認められたなら
特認で何とかクリアできるだろう。

今回の高速化改造が近鉄負担ということでも現れているように、
本来は市交線内での運行には関係のない工事。

R4で90km/h出せる区間があったとしても限られているし、
それで得られるメリットは微々たるものだろう。
速度向上をするなら地上設備の強化をしなくてはならないから、
そのメリットを吸収してしまい、メンテナンスコストの増大を考慮すれば
デメリットになる可能性が高い。
637名無し野電車区:04/01/18 22:13 ID:HX2Etm4z
堺筋本町〜本町で時速95`まで加速したら本町でオーバーラン確実ちゃうか?
638USJ:04/01/18 22:45 ID:YrG365uR
はじめまして、USJと申します
これからはここの掲示板でお世話になります。
よろしくお願いします。
☆今日なかもず発千里中央行きで1118Fに乗りました。まだ新しい内装の
においがしてました。
もし今回24系が谷町線に転属になると、1994年の3097以来の中央線
→谷町線転属車になりそうですね
639名無し野電車区:04/01/18 23:01 ID:d5tqpg/c
漏れ達は↑を
どのように受け止めればいいのだろう?

煽りならよくできているが、本人なら・・・しばき回したい訳だが。
640名無し野電車区:04/01/18 23:28 ID:KfvPoonn
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < >>638 氏ね
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
641名無し野電車区:04/01/19 00:46 ID:OVESU/RD
ここでUSJに会えるとは非常にラッキーでした。
642名無し野電車区:04/01/19 01:10 ID:8Fxc65Yb
>>638
本人降臨!の予感。

USJさんにひとこと:
あなたは、ここの掲示板に来てはいけません。
今すぐに、ここを去った方がいいと思います。
このまま居座っていると、あとで酷い叩きに遭う恐れがあるからです。

もう一度、忠告します。
あなたは、ここから立ち去りなさい。
それが、あなたの身のためです。
643名無し野電車区:04/01/19 02:02 ID:spYHhSwU
USJよ

この板に書かれていることを鵜呑みにして
笛屋掲示板を荒らすことは笛屋に甚大なる迷惑がかかるから
止めておけよ


といっても止めるような香具師ではないわな(藁)
644名無し野電車区:04/01/19 09:50 ID:Bym8sYPC
>>627
駐輪場が有料なんて当たり前じゃねえの?
そんなんで不便だなんて・・・
645名無し野電車区:04/01/19 15:43 ID:51SPxdIZ
>>644
無料の市設駐輪場もまだ残ってるよ。
阿倍野や恵美須町、JR阪和線の我孫子町・南田辺など。
646名無し野電車区:04/01/19 15:56 ID:3606t/6R
usjって誰?
647名無し野電車区:04/01/19 17:27 ID:ddUfnxBX
すみません、ちょっと教えて頂きたいんですが
地下鉄の運転室眺望ビデオって、
ちゃんとトンネル内が映ってるものなんでしょうか?
普通鉄道のビデオだと、トンネル部分は画面真っ暗で
音だけ聞こえる状態になりますよね。
千日前線物を買おうかと思ったんですが、
駅以外は全部真っ暗なのは嫌だなあ、と考え
ここに書き込みさせてもらいました。

スレの流れを無視した不躾な質問ではありますが、
ご存知の方、どうかご教授下さい。
よろしくお願いします。
648名無し野電車区:04/01/19 18:20 ID:wpsV3HvS
>>647

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 派品ならトンネル内でも写ってるぞい
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)
    |             |
    |         ゴボゴポポポ・・・
    |             |
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
   /  / _∧_∧ l / /    \
   |  |/( ;´Д`)/        \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ | ttp://www.dec.sakura.ne.jp/~tau/url/oc1bbs/
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'
650627:04/01/19 18:28 ID:vebKwczX
>>644
漏れは別に「不便だ」なんて言ってない・・・ ただ単に有料ですよ、と。
651647:04/01/19 18:42 ID:dvnHsCE5
>>648
有難うございました。
今から買いに行ってきます。
652名無し野電車区:04/01/20 16:42 ID:OXh2nicZ
もう来ません  削除
投稿日:1月20日(火)16時14分 投稿者:USJ さん
もう来ません。

某掲示板にて

653名無し野電車区:04/01/20 18:57 ID:KnRxsNo8
ここにも来ないで下さい。
>USJさん
654USJ:04/01/20 22:29 ID:OXh2nicZ
ぼくが何をしたというのですか?
あなた達が出て行くべきだと思います。
655USJはコマルの敵:04/01/20 22:30 ID:OXh2nicZ
とくるんじゃないかな?
あいつは
あいつも大学生になりおって
656名無し野電車区:04/01/20 22:31 ID:OXh2nicZ
>>647
御堂筋線と中央線持ってまつ
657名無し野電車区:04/01/20 23:28 ID:LCaNdEip
だってUSOつきなんだもん
某掲示板の管理人さんに怒られてたし


658死神:04/01/20 23:53 ID:Ot3P8QSo
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、USJがお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←USJ(旧姓○一)
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
659名無し野電車区:04/01/21 00:41 ID:N2oTp2KY
何処かのスレにあったけど、中央線に走ってた800か900に寿命が10年足らず
の車両があったってねえ。
660名無し野電車区:04/01/21 01:16 ID:1mthXhHe
>>659 それは6111→911のことかと。1964年製造、1969年に911に改番されるものの、ATC化に伴う4連化で余剰となり休車に、そして1972年に余剰車の整理の為1115(初代)などともに廃車。
661659:04/01/21 08:15 ID:0wOEnSvf
>>660
サンクス。1988年に谷町線で乗った50系の中間車、5700って、何時あぼーんされたのかな?
本家の50系より古いよね?
662名無し野電車区:04/01/21 09:14 ID:kYwXr6fz
京阪奈新線開業に合わせての90km/h運転というのは既設の東大阪線区間でも行うの?
そうなら今だと生駒トンネル内は64km/hしか出てないから随分と早くなる事になるな。
663名無し野電車区:04/01/21 12:59 ID:CVHmhyaP
>661
1200形(→200→5700形)・・・竣工:昭和33年5月〜8月、廃車:平成元年5月〜平成3年2月
50系・・・竣工:昭和35年7月〜昭和40年9月、廃車:平成元年6月〜平成6年4月
664名無し野電車区:04/01/21 14:13 ID:SGAKGbMX
50系はオリジナル車だけでなく色々な形式を編入して
大所帯になりましたね。元6000系の両運車も編入されて
いました。
665名無し野電車区:04/01/21 15:59 ID:kCIliA2K
>>664
両運車は他の50系に比べて車長が1mほど長かったので、
後ろのほうだと乗車位置からズレていたのを思い出す。
あとシルバーカー4扉車と混合で走っていたから、ラッシュ時に
整列乗車するのは大変だったよ(東梅田など一部の駅では
乗車位置の案内を駅員が放送していたけど漏れの利用駅では無かった)。
666名無し野電車区:04/01/21 18:29 ID:buo8eToB
>>662
抑速制動の設定速度引き上げ、ってことやね。

大丈夫なら、多少手を加えて・・・でも、なんか恐い・・・
667名無し野電車区:04/01/21 21:36 ID:1mthXhHe
シルバー・カー
668名無し野電車区:04/01/23 00:12 ID:kaaHZdQ3
鶴見緑地線開業時の発車メロディーが聞けるサイト知らないですか?
669名無し野電車区:04/01/23 00:22 ID:qBiMoQ4q
670名無し野電車区:04/01/23 01:50 ID:mwQeDgzR
>>669
それじゃないと思う。

ちゃららららららん♪ちゃららららららん♪ふぁ〜♪ って感じだった。
つるみりょくちせん♪つるみりょくちせん♪ふぁ〜♪ って聞こえた。
671名無し野電車区:04/01/23 04:06 ID:pksOQRY7
>>670
回送のときに使うやつね。

開業当時で違うとこというと 16時で 入線警告メロディが かえろ かえろ かえーろになるだけ
672名無し野電車区:04/01/23 07:27 ID:5rETKuVl
スピッツの新曲
♪コマ〜ル コマ〜ルっフレーズがある
673名無し野電車区:04/01/23 07:42 ID:un9WR6jp
>>671
普通の電車にも使ってるよ。声も男女両方、今とは違う声。
前に神がうpしてくれたファイルあるんだけど・・・
674名無し野電車区:04/01/23 08:05 ID:Jgli2AAk
守口以南から梅田・なんば方面に行く人って京阪よりも無期限の回数カード
のある地下鉄を利用する人が多いのでは?
675名無し野電車区:04/01/23 10:55 ID:PBzvhBmw
利用者が少ないも何も一本しか事実上路線が無くて高くて人少な杉な
横浜市営地下鉄に比べりゃどこだってましだよ。
横浜より人口少ないのに7つも路線持っていればそれでOKじゃないか。
676名無し野電車区:04/01/23 12:22 ID:oFBp6zqW
>>652
帰ってるけど
しかも何事もなかったかのように
あの書き込みはなんだったんだろうか
677名無し野電車区:04/01/23 13:55 ID:mJWFiXvq
ttp://www.mkc.zaq.ne.jp/bliz/kinken/osaka-conparison.html
これによると地下鉄310円区間まで1区回数券の方が安いみたいだけどやっている
人って多いのかな?
678名無し野電車区:04/01/23 14:20 ID:DQAnEmHO
>>675
横浜市は大阪市より人口でも面積でも上回っているが人口密度が低く
更に昼間は東京方面に人が流れてしまう事実上東京の衛星都市なので
単純に比較できない。(都市ではないけど)北海道は大阪市よりも人
口でも面積でも上回っているが鉄道は・・・という比較が出来ないの
と同じ。
679名無し野電車区:04/01/23 14:28 ID:DQAnEmHO
>鉄道は・・・という比較が出来ないのと同じ。

というよりも「地下鉄は・・・という比較が出来ないのと同じ」だな。
680名無し野電車区:04/01/23 16:40 ID:tUbnyJ4R
>>677
漏れはよくやってる。
2区以上ならば赤改集札機に回数券カード+スルKANカード2枚投入で手間要らず。
ただ、最近は片道市ハズ利用で回数カード、というパターンも多い。
681名無し野電車区:04/01/23 21:48 ID:taxhvtdO
今日の四ツ橋線車両故障の詳細キボンヌ。
682名無し野電車区:04/01/23 22:40 ID:NAtJynDP
★1日乗車券など乗り放題タイプのものを除き、最も単価が安くなるパターンは
1区・・・12回特別・・・・・・・・・・・・・・167円(通常の86%)
2区・・・12回特別+スルッとまたは現金精算・・197円(通常の86%)
3区・・・12回特別+スルッとまたは現金精算・・237円(通常の88%)
4区・・・12回特別+スルッとまたは現金精算・・277円(通常の90%)
5区・・・12回特別+スルッとまたは現金精算・・327円(通常の91%)
     回数カード・・・・・・・・・・・・・・327円(通常の91%)でしょうか?

ノーマイカーチケットは600円なので4区以上を1往復するだけでも元が取れますな。
1日乗車券(850円)も5区以上+バスの往復で元が取れますね。

地下鉄からバスに乗り継ぐ際、地下鉄を1区特別回数券で乗車してバスに乗り継ぐことも可能
でしょうか?カードでも切符でも定期券でも精算する必要の有無に関わらず精算機に入れると
バスに乗り継ぐかどうかの画面が現れるので可能かなと思っているんですけど・・?
(地下鉄の精算額が0の場合はバスのみの切符が出てくるんでしょうか?)もし可能であれば
1区+バスの場合、167円+100円で267円。回数カードでバス部分を支払えば
167円+91円で258円ですな。

>>680 乗車時に回数券カードを使うようにしないといけませんな。
683名無し野電車区:04/01/24 00:16 ID:8U+m3lQ7
精算機でバスのボタンを押してから1特を入れるとはね返されます。
切符に変えた場合も同じです。
684USJ:04/01/24 00:24 ID:uoBOEIJZ
こんばんわ。

もう来ませんと書きましたが、やっぱりきちゃいました。

1117F  削除
投稿日:1月23日(金)11時52分 投稿者:USJ さん
昨日、購入した関西の鉄道bS6南海高野線特集(表紙が南海2000系)のP104の大阪市交だよりというページによると、1117Fは今、川重でリニューアルが施工されているそうで、今春ごろ出場するそうです。
以下、本文からの引用です。
平成15年度の10系リニューアル改造は、16F・17F・18Fに実施の予定で、このうち16F(江坂側車番1116F)が7月7日に完成(施工アルナ車両)、17Fは川重で施工の予定で出場は今春になるようだ。18Fは受取後定検入場11月26日に試運転を終えた。
以上、知っている事を書きました。
1117Fにもリニューアル出場後、1118Fに設置された出入り口前のつり革は設置されるのでしょうかね?

685名無し野電車区:04/01/24 01:46 ID:WSzrrAt/
>>678(ぞろ目ゲッツおめ)
( ・∀・)つ〃∩へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
確かにそうだよね。でも待てよ・・・神戸だって大阪の衛星都市とも
いえるのだが、地下鉄は二つもある上に、神戸高速もあるよ。
686名無し野電車区:04/01/24 02:34 ID:o5AUalia
>>685
横浜ももうすぐ2つ目の地下鉄事業者が出来るじゃないですか?
(既にこどもの国線はあるけどね)
神戸も横浜も中心部と住宅地をU字形に結んでいる点で共通かと思います。
しかし線が1つか2つかってそんなに意味合いが違いますかね?
単に直線で結べるか分岐しているかの違いしかないかと思いますけど。

以下のサイトでは東京特別区と政令指定都市の行政区、及び市町村の人口密度が列挙されてい
ますけど、東京23区の人口密度は大阪市などのそれを上回っていますが(下の表参照)、
もっと細かく区の単位で見ると大阪市などの区が東京都の区を上回っている場合もあります
(上の表参照)。横浜と神戸の人口密度は前者の方がずっと高いですが、神戸の場合面積のほ
とんどが山地で平野部分(≒一般的に人が住めるところ)は限られているので、やはり局地的
には神戸の方が密度が高いエリアがあるのかも知れません。また前述の通り山の関係で阪神間
は局地的には京浜間よりも人口密度が高いエリアがあるのではないかと思います。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-jinkoumitudo-kokunai-tosi.htm
687名無し野電車区:04/01/24 13:19 ID:3i0V+Whu
昼夜間人口比率
横浜90.5%
神戸103%
http://www.oricom.co.jp/area/0308212.html
神戸は単なるベットタウンではない
688名無し野電車区:04/01/24 23:08 ID:UlhiNofw
>>686-687
ためになりますた。
689名無し野電車区:04/01/25 01:11 ID:e/erRH6f
保守あげ。

1118F、綺麗になったねぇ・・・
最近御堂筋線使う様になったから元を知らんけどね。
690名無し野電車区:04/01/25 01:45 ID:73gdYg06
すぐ汚くなります。
デコラが新調されたり車内案内装置が付いたことで、印象は変わってるけど
基本的な室内の見付けは変わっていないから、じきに陳腐化してしまう。
691名無し野電車区:04/01/25 04:09 ID:NWDCVZuY
千日前線の30系は、何時あぼーんされたの?
692名無し野電車区:04/01/25 06:48 ID:by9MFISD
平成7年?の全車冷房車化の時だったけか?
実は25系の登場より後に千日前線に30系が入ってきたから変な感じだった。
693名無し野電車区:04/01/25 10:01 ID:UbO8JCd4
確かに同じ青色系でもビニル張り臭い感じがして
石目調の最近の近鉄より安っぽい感じがする<10系更新車の内装板
これ見ると30系冷改車の方が幾分マシかな。
>>692
50系を早く淘汰したいが為に
御堂筋に21系を投入して持って来たんだよな。
694名無し野電車区:04/01/25 11:42 ID:NbDCv+/a
10系車内更新に、

・座席両端部に新20系のような腰掛仕切を設置
・貫通扉の窓を縦長に交換

を追加すれば、大分見た目が変わるような…
695名無し野電車区:04/01/25 15:35 ID:Ks4PDrmI
>>694
それは言えてる
でもその分の金で車内案内情報装置取り付けやってる予感
696名無し野電車区:04/01/25 15:52 ID:UbO8JCd4
>>694-695
実は30系冷改車には袖仕切りが付いていたり
貫通路の硝子が長かったりする。
10系更新車にも袖仕切り位はあってもいいような気がする罠。
697名無し野電車区:04/01/25 16:03 ID:3f3UhEF+
>>694-696
その金は女性専用車のシール代に回ってます
698名無し野電車区:04/01/25 18:51 ID:p63Ig6Jd
>>693
側扉とその上のカバーは本当にビニール張りな罠…
699名無し野電車区:04/01/26 13:16 ID:xuuBGHEB
hoshu
700名無し野電車区:04/01/26 13:17 ID:xuuBGHEB
ついでに700
701名無し野電車区:04/01/27 14:29 ID:/iSVAlR3
お詫び  削除
投稿日:1月27日(火)13時40分 投稿者:USJ さん

すみません、下の投稿はマルチポストでした、
もう来ません。
702USJ:04/01/27 16:13 ID:71fO+j8z
          モウコネエヨ!!ウワァァン!!
     \\  モウコネエヨ!!ウワァァン!! //
 +   + \\ モウコネエヨ!!ウワァァン!!/+
      ヽ(`д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ゝ( `д´)/
         (  )   (  )   (  )   +
  +      < \   / ヽ   / > +
703名無し野電車区:04/01/27 17:40 ID:xPlaDoPx
>>684
来ていらん。
ここまで来ておのれのデムパ投稿は見とうない。
704名無し野電車区:04/01/29 00:54 ID:SiPSyvTE
天六で、66304号車のドアに何か金属製の物を挟まれた方がいらっしゃったが・・・
そのままほったらかしてどっか行っちゃったもんだから、残った乗客の一部は
ドアが閉まるかどうか気にしてたなぁ・・・
何気にパワーのあるドアで良かった良かった・・・

保守あげ。
705名無し野電車区:04/01/29 11:55 ID:HCOykJF/
新66系、ドア窓の複層ガラスやめちゃったの?
706名無し野電車区:04/01/29 23:36 ID:IqdOI7GA
>>705
実車乗ったけどどうも変だよな。
普通だと二重硝子なのに旧来の金属・ゴム支持とは。
俺も不思議な気がした。
707名無し野電車区:04/01/30 09:44 ID:HhN/4LzO
けさ50系に乗る夢を見た。懐かしかった。
今でも現役という設定で、先頭車同士の連結面にもちゃんと安全垣があるところも元運転室から見た。
50系の先頭妻面は後退角があるので、車輌間がとても長く感じた。うまく取付けられてたよ。
ちなみに車体と同色に塗られてますた(w
車内はさすがにボロボロで、乗ってて痛々しかった。
扉に注意の赤プレートも懐かしかった。
ここまでは随分リアルなのに、なぜか監獄窓ドア+内側が原型扉みたいに塗られていた。
やっぱり夢(w
708名無し野電車区:04/01/30 12:29 ID:FqbLWMca
困るの
709名無し野電車区:04/01/30 13:22 ID:VtVjLccG
東淀川区内または既存線との交差地点付近の地上で8号線の工事現場が
見られる場所があったら情報きぼんぬ。
710名無し野電車区:04/01/30 14:37 ID:vyeUCiLG
>>709
豊里大橋よりの内環状線で工事やっていたと思うけど
地上は道路の車線が出鱈目になっているだけで面白くも何とも無いよ
711名無し野電車区:04/01/30 16:01 ID:VtVjLccG
>>710
了解したのでアリアス!!!1
712名無し野電車区:04/01/30 17:52 ID:HnuoqVeO
>>711
37?
713名無し野電車区:04/01/30 18:08 ID:1PwPXOZM
ところで60系って今どうなってる?まさかもう解体された?
714名無し野電車区:04/01/31 09:07 ID:4VrTbUaj
上げ
715名無し野電車区:04/01/31 09:29 ID:4VrTbUaj
ところで10系、18編成から薄型冷房だけど案内表示装置ってこれまでの10
系とおなじ位置にあるの?それとも20系4桁とおなじ位置?
716名無し野電車区:04/01/31 10:26 ID:gvTrYT4N
10系18号車の改造からドア部にもつり革が増設されたことが話題にならないのだが。
717名無し野電車区:04/01/31 12:57 ID:wTUr2BpM
>715
既に改造されている編成でも8号車(1900だっけ?)が薄型冷房なので
実車を見ればよく判りますよ。
ちなみに配置は10系の他の車両と同じ。
718名無し野電車区:04/01/31 19:52 ID:xrOzHBFi
でも形状が変わった
719711:04/01/31 21:40 ID:GbvOzcD1
>>712
37鉄じゃないっす。ただ言ってみたかっただけ。

金曜日が休みなんで、ノーマイカー買ってウロウロしようかと
計画しているところです。
720名無し野電車区:04/01/31 22:03 ID:UHX3shFq
谷町線の駅の発車ベルがメロディーに変更されている
今日からみたいだか?
なんで「今さら」変更するのん?
変更の理由もメリットも意味不明
詳細キボーソ
721名無し野電車区:04/01/31 22:19 ID:z07aZwmI
>>715717
1700があるからしょうがない
722名無し野電車区:04/01/31 22:19 ID:UaEaqRIz
発車メロディとかバラエティに富んで欲しい
723名無し野電車区:04/01/31 22:38 ID:IDJ/aZPS
中央線 発車ベル→発車メロディ 変更キボンヌ。
724名無し野電車区:04/01/31 22:53 ID:2Fl4SqCl
営団ブザ−よりまし
725名無し野電車区:04/01/31 22:58 ID:rNgf78GE
>>720
全駅で採用かな?
谷町線の駅の中にはこれまで発車ベルすらない駅があって、
たまに早発することがあったから(出戸・駒川中野・田辺など)。
726名無し野電車区:04/01/31 23:28 ID:UHX3shFq
>>725
従来の駅は従来通りでっせ
727名無し野電車区:04/02/01 06:23 ID:pXvGOuDk
小さい駅の時刻表はあくまで目安やからね。(発車ベルの鳴らない駅)
だから「標準時刻表」と書いてある。メロディ採用線区の小さい駅は
軌道回路に何か仕組みをしてある(ある地点を通過して〜秒後に鳴る)
んじゃないかな。時々トロトロ列車が入ると止まる前に鳴っている事がある。
728名無し野電車区:04/02/01 17:37 ID:1xoX2jgp
車内などの路線図に8号線の工事区間がまだ登場しませんな(細線や点線で
表示)。OTSなどの時は開通のかなり前から工事区間が細線で表されてい
たように思うけど。北港何やら線や京阪奈新線についてもまだ何もない。
モノレールの支線が延伸されるとまた律義にシールで張り替えたりするかな。
729名無し野電車区:04/02/01 20:09 ID:3csfBXVq
>>728
開業は2006年度だから、まだ気が早いような気がしないでもなく・・・
730名無し野電車区:04/02/01 20:41 ID:1KnhP91v
7号線の大正延伸のときも、路線図には工事区間が描かれてなかった気がする。
記憶違いだったらスマソ
731名無し野電車区:04/02/01 20:43 ID:khcMXP60
今日堺筋線にのったら肉声放送だったぞ。
ちなみに阪急8300Fだったわけだが。
732名無し野電車区:04/02/01 20:48 ID:NZP8Iq6I
>>723
同意。
同時に、LED行き先案内表示キボンヌ。
コスモスクエアのみというのも寂しいので。
733名無し野電車区:04/02/01 20:48 ID:I9rZp+NR
>>731
8300Fって確か自動放送無かったはず。
734名無し野電車区:04/02/01 20:54 ID:Xhx05wxJ
>>733
確かじゃなく絶対に自動放送装置無い
735名無し野電車区:04/02/01 21:01 ID:3csfBXVq
阪急8300Fは自動放送装置無いですな。
数少ない、市交の車掌さんによる全線肉声放送・・・
736名無し野電車区:04/02/01 21:26 ID:pLsQTnu8
詳しく知らんが、同形式の他の編成にはあるの?
無いのはその8300Fだけ?
737名無し野電車区:04/02/01 21:31 ID:3csfBXVq
>>736
他の編成にはついてます。(勿論、7連は除く) ・・・たぶん。

8トラからROMに変わるとき、8300Fも装備するのかと思ったけど
どうやらそう単純な改造では済まん様で、未だに付いてないですな。
738名無し野電車区:04/02/01 21:42 ID:B2uMMhm3
今日、久々に20系4桁車(2603F)と30系(3046F)に乗った。

20系は、相変わらず独特のモーター音のままだった。
「そういえば、今年からか、床下変わるんだよなぁ…」と思いつつ、しっかり
脳内にモーター音を刻み付けておいた。

30系も、相変わらずといった感じだった。
暖房が良く効いていた為、うたたねをしてしまった…w
あとはシートの交換してくれれば言うこと無いんだけどなぁ…
あれは汚いっしょ。相当黒ずんでるのもあったし。


以上、「久々に谷町&中央線に乗った独り言」でした。
739名無し野電車区:04/02/01 22:16 ID:eQYvUD0J
>>736
8301Fモナー。
今は7連化され堺筋線には来ないが
8300F同様自動放送装置はついていない。
740731:04/02/01 22:22 ID:c6b9LE3i
>>733>>737
レスサンクス
741名無し野電車区:04/02/01 22:43 ID:9UfBXc1t
自動放送装置が付いてない阪急車が乗り入れても、肉声放送せざるを得ない以外問題ないの?
742名無し野電車区:04/02/01 22:48 ID:3csfBXVq
>>741
無いと思いますヨ。

・・・何かありますかね? 思い当たる節は無いですが・・・
743名無し野電車区:04/02/01 22:50 ID:BklQsP7c
今里線の瑞光駅に大経大の名を付けると聞いたことがあったが、
市営地下鉄では厳しいのかな?市バスでは「大阪経大前」という
停留所があるが。
それと、長鶴線と同じミニ地下鉄になるのなら、
今里用に新車両を配備するのでしょうか?
744名無し野電車区:04/02/01 23:04 ID:VIx40OdQ
>>736
>>739
逆に7321Fの7連には自動放送装置がありましたよ。
今のダイヤになった当初、7326F2両と組んで2+6になっていたからね。
あとは3300系で今は7連になってるけど少し前まで8連で走ってたことがあるものとかもやね。
745名無し野電車区:04/02/01 23:05 ID:luULaVzK
>>741-742
乗り入れ対応車の8連であれば問題ない。
・・・っと思ったが、3300系や5300系が4M4Tではダメだな
746名無し野電車区:04/02/01 23:12 ID:3csfBXVq
>>743
しかし、瑞光にある駅に、殆どが隣町の大隅にある経大の名前って変かなぁ・・・なんて。
市バス停留所の名前を受け継いだってのは、今福鶴見っちゅう前例がありますが、
今回の場所はバス停(大阪経大前or瑞光4丁目)がイヤに遠い様な気が・・・

まぁ、その隣の駅の名前は、大半の設備ができる町の隣町の名前な訳ですが・・・

・・・兎に角個人的には、素直に「瑞光」でいって欲しいなぁ。
747名無し野電車区:04/02/01 23:20 ID:haSSgl30

この前、堺筋線で警笛をひとつも鳴らさずに全線乗務したネ申が居ましたが、

こういう仕事していて年収1000万超のお給料と厚待遇なボーナスもらってるの?w
748名無し野電車区:04/02/01 23:38 ID:+WERhOD3
>>743>>746
「四天王寺前夕陽ヶ丘」や「大阪ドーム前千代崎」みたいに
「大阪経大前瑞光」になるかも。
749名無し野電車区:04/02/01 23:55 ID:BklQsP7c
>>748
「大阪経大前瑞光」かぁ、
大学側が強力に要望したら実現しそう。
コマルって、そういう合いの子の名前多いから
不思議と違和感ない。
何気に市内に位置する数少ない大学だからね。
実現度40%といったところか。

今里には、新型のリニア車両増備をするんですかね?
750名無し野電車区:04/02/02 01:09 ID:Sr/jod+x
>>732
更新するなら京阪奈新線開通前かな…。
OTS延長時のように細かな作業で済ませるのかもしれないけど…。

>>749
新造しないとただのトンネルになる罠。
751名無し野電車区:04/02/02 01:35 ID:dMOy07Sg
昨日の夜、御堂筋線梅田駅のホームに降りたらなんかめちゃくちゃきれいで、天井には
架線。そして入線してきた電車は近鉄シリーズ21、3220系とE231系を併せたみたいなめ
ちゃくちゃ格好いいステンレスに水色基調のデザインの電車。
それに特急や急行まで・・・
糞鬱陶しいあのドキュンな専用車両の表示もホームにない。
何だと思っていたら、今日所用で関東に行って判明した。正夢だったと。
752名無し野電車区:04/02/02 01:39 ID:uzZYPd2Y


5/100点
753名無し野電車区:04/02/02 01:45 ID:5ZybFmJu
>>751
あれ、何気に剛体架線じゃなくて普通の架空線なんだよね。銅色に輝く架線に萌え



そうか、何か頭の中に引っかかっていたが御堂筋線か・・・。梅田と違ってホーム狭いけど。
754名無し野電車区:04/02/02 01:49 ID:ymTYursl
>>753
でも反町と横浜は剛体架線。
エモやんの悲報は帰りの新幹線の車内ニュースで知った。
755名無し野電車区:04/02/02 06:42 ID:1o9QbzWs
>>753
梅田のホーム拡張前なら、そっくりやね。
756名無し野電車区:04/02/02 07:06 ID:3Veq2W5e
堺筋線の車掌が8300Fに乗務するときは手当が出るらしい。
757名無し野電車区:04/02/02 07:17 ID:HI77Mpj/
>>751
正夢じゃなくて、どこかで予想図でも見てたのでは、と。
758名無し野電車区:04/02/02 12:33 ID:dgvylzj/
>>754
芸人連れて歩く時代は終わったのだよ。
759名無し野電車区:04/02/02 17:31 ID:OuOK0GRa
沿線じゃないのでよく知らんが、
堺筋線の阪急7300形(?)、割と新しい電車なのに運転席同士の連結面があるけど、
あれが先頭に立つことは未来永劫ない?
折りたたみ垣のついた先頭車、見たいなぁ。
760名無し野電車区:04/02/02 17:35 ID:SvOzayA+
堺筋線で阪急のリニューアル車に乗った
大きなドア窓と濃い色の木目化粧板がナイス

で、車両番号が3000台だったのだが
3000ってかなーり古くないか・・・?
761名無し野電車区:04/02/02 17:57 ID:1ob3ooBb
>>760
>3000ってかなーり古くないか・・・?
阪急3300でつね。
登場初年はなんと市交60と同じです。
とゆーか、堺筋直通用に新製された形式ですし。
762名無し野電車区:04/02/02 18:17 ID:LRr8JjBq
>>749
80系。

>>761
阪急3300系は'67年度、市交60系より2年早かった。
直通計画が固まっていない頃に登場し、直通開始までは特急などへも充当された。
763名無し野電車区:04/02/02 18:27 ID:/j4zvgTl
>>759
分割されることもある。6連車の運用が消滅して以来その機会は減ったけどね。
最近は分割される時は7326+8304の編成がばらされることが多いみたい。
分割される時は普通、外幌は外されるよ。
764名無し野電車区:04/02/02 20:57 ID:J9/2gj/x
765名無し野電車区:04/02/02 21:47 ID:kul9NQIJ
2号の出発反応が発車メロディー終了と同時に点滅するようになった
766名無し野電車区:04/02/02 21:55 ID:PQ5TyIJE
>>765
なってないよ。
電光掲示板の一番下の広告欄は稼動しないの?

発車メロディー鳴る駅と鳴らない駅があるし、
なんか中途半端。

のちのち全ての駅で鳴るのか?
767728:04/02/02 22:22 ID:izGOIYNy
この画像もワロタ。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004020215555053254.jpg

>>729>>730
大正など長鶴線の延伸の時は自分もなかったように思いますけど、OTSの
時はかなり前から書かれていたように思います。「大阪港トランスポート
システム」と細い水色の線の横にかかれているのを初めて見たときは船会社
かと思いました。
768名無し野電車区:04/02/02 22:32 ID:cZXDKWxf
>>767
船会社って、OTSは大阪市港湾局の関連会社ですやん・・・
769728:04/02/02 22:53 ID:izGOIYNy
>>768
言い方が悪かったが「航路」かと思っていた。
770名無し野電車区:04/02/03 01:21 ID:WoYvVeFO
>>766
他の線もそうだが、全駅がLED化されないとあの広告枠は稼動しないと桃割れ。
771名無し野電車区:04/02/03 01:21 ID:eNj4V3PW
4号線の海遊館列車は、いつ頃側面に表示幕付けたの
772名無し野電車区:04/02/03 02:50 ID:U+wcCbbg
>>766
765じゃないですが、
先日、谷町六丁目駅で、
「出発反応が発車メロディー終了と同時に点滅するようになった」
のを確認しました。

まぁ、中途といえば中途ですが…
773名無し野電車区:04/02/03 10:28 ID:RSMWNSJR
谷町谷四下りでも確認。




これの上が点滅。
774名無し野電車区:04/02/03 12:07 ID:ZB27lusK
>>767
これだと千里中央駅の吹き抜けから撮った写真に
見えるな。
775名無し野電車区:04/02/03 13:18 ID:fLeA3nYg
某板の有名人の投稿

★谷町線の発車メロディー
今日、谷町線の発車メロディーを聞きました。
大日方面が「タララララララー」で、八尾南方面が「タララララタラララー」でした。
776名無し野電車区:04/02/03 14:50 ID:PSZlmQZA
>>771

 去年の年末かなぁ?じきに全車方向幕取り付けの模様やから、
 オリジナル編成を写真に収めるのは今のうちだぞゴルァ。

 ちなみに方向幕取付車は警笛も24系と同タイプに変更されてると
 逝ってみるテスト
777761:04/02/03 15:37 ID:DPqDvTrt
>>762
思い違い訂正サンクス。
そうそう。本線上の折り返しが高槻市に決まったのもぎりぎりだったという
ことがありまつたね。
778名無し野電車区:04/02/03 20:59 ID:As7TKHg6
>>764
狭軌か(w
779名無し野電車区:04/02/03 21:27 ID:swZGaYRP
谷町の発射予告は全部更新された。
某板での如何にも阪急族なHNの投稿より。
酉和えず近々真偽確認の為に乘らなあかんな<谷町
あの板の阪急族と言えば最近お目にかかれない
旧20系→2093が代表格なんだけどな。
780名無し野電車区:04/02/03 23:14 ID:QSKiomve
>>770
全駅でLED化されている。
781名無し野電車区:04/02/03 23:46 ID:swZGaYRP
>>780
天満橋なんかは昨春位までLEDではなかったモンな。
今回の更新で谷四のあのくくり付けコーンスピーカもなくなったつう事やろ。
あれは流石に酷かったな。
782名無し野電車区:04/02/03 23:50 ID:/851ne7k
>>781
LEDの広告欄が使用されると同時に全駅発車メロディー化か?

谷町線の発車メロディー音質が悪い気がするな。

谷町線も醜いがだいぶましになった。

千日前線、中央線なんとかしてほしいな。

特に千日前線はむしろ廃線にしてくれたほうがましかも
783名無し野電車区:04/02/04 11:42 ID:OQ8oukQV
>>782
後は中央線なんだが更新は恐らく京阪奈新線開通、
即ち近鉄東大阪線の延伸後辺りと思われ。
784名無し野電車区:04/02/04 23:49 ID:f6pXlWbQ
age
785名無し野電車区:04/02/05 05:14 ID:CcotLGaO
千日前も忘れないでね。
786名無し野電車区:04/02/05 05:19 ID:CcotLGaO
あと、ニュートラムもLEDと旧式のパタパタが併存してるな。
連ガキスマソ
787名無し野電車区:04/02/05 06:47 ID:ckvhXWjA
千日前線、弥刀延伸が実現すればその時に更新するのかな。

何時の事になるか・・・
788名無し野電車区:04/02/05 18:02 ID:rWru2meU
初心者です。今里から工事中の路線の詳細について教えてください。
(設置駅、開通時期など)
789名無し野電車区:04/02/05 18:36 ID:TRYPmJwD
790名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/02/05 18:37 ID:aFGNiu55

弥刀より谷町線平野へ延伸したほうが良いと思う。

>>788
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/information/work/sinsen/06.html
ここ参照
791名無し野電車区:04/02/05 19:46 ID:rWru2meU
>>789
>>790
サンクス。
あと、御堂筋線の堺市内の駅に大阪市政だより置いていますが、堺市政だよりもおいたら
どうでしょう。観光パンフレットも置いたらいいと思う。堺市は観光にも力を入れて
いるらしいので。
792名無し野電車区:04/02/05 20:47 ID:6Y+YTxTC
8号線工事のお陰で、国道1号線と内環状線の交差点が夜になるとエライ事になってる。
夜の10時過ぎ、知らずに通ったら京阪のガード下から1号に出るまでに20分かかった。
場合によっちゃ、30分以上かかるそうな。
しかも、一度高架下に入るともう、抜け道も無い。
国道163号線等に迂回するように、看板とかを出した方がいいと思うんだけど・・・。
793西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/02/05 22:18 ID:gYvp0KYf
163号も工事してんのよねー。
元緑地の駐車場だったところが車庫になる関係とかいろいろ。
漏れの会社もその工事に絡んでるのでご迷惑をお掛けいたしますが
安全第一で作業しておりますので何卒ご了承の程、宜しくおながいしまつ。
794名無し野電車区:04/02/05 22:24 ID:7ACIdSJb
>>792
太子橋のところ?あそこの道ウザすぎ
もうちょっと何とかならんのかなと・・
795名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/02/05 23:07 ID:aFGNiu55
そういえば淀屋橋駅の改札前(京阪側)改造してるね。

切符売り場があったところは何になるんだろう。
796名無し野電車区:04/02/06 00:36 ID:VzVYUXhn
谷町線のメロディ、音割れしすぎ
797名無し野電車区:04/02/06 02:07 ID:dkXoTnOx
>>792
京阪本通1丁目の交差点ですな。ほとんど一日中麻痺してるっぽい。
特に内環側。
798名無し野電車区:04/02/06 10:38 ID:yVfe/sng
>>791
なかもずはともかく、新金岡と北花田に観光パンフレット置いても意味なsage
799名無し野電車区:04/02/06 23:32 ID:yPcXvI5P
>>795
京阪の工事。
800名無し野電車区:04/02/06 23:42 ID:sRDwsFBZ
>>800、氏ね (AA略
801名無し野電車区:04/02/06 23:53 ID:UZToNQxr
>>800
自殺予告?
802名無し野電車区:04/02/06 23:55 ID:8548tMqZ
>>800
イ`。
803名無し野電車区:04/02/07 01:29 ID:C47myg61
久しぶりに普通のきっぷで本町から西梅田・梅田経由で新大阪
まで乗車。(普段はカード利用なので)

きっぷに 11:11 みたいな数字?が印字されてたのだけど、
これってもしかして梅田乗り継ぎの時間制限?

告知してほしかった・・
804名無し野電車区:04/02/07 02:14 ID:rX61SlCp
>>803
切符を買った時刻かと
805名無し野電車区:04/02/07 02:17 ID:sLcAuE9u
>>803
梅田3駅で 御堂筋線に乗り継ぐと11:11、
       谷町線に乗り継ぐと22:22、
      四つ橋線に乗り継ぐと33:33・・・と印字される。時間ではない。

覚えているかぎりもう8年ほど前からやっているけど名。
806名無し野電車区:04/02/07 02:27 ID:C47myg61
>805
え、そうだったんですか・・
知りませんでした。

ありがとうございました。
カードばっかりで、今回普通きっぷでの乗り継ぎ初めて
だったので・・・_| ̄|○
807名無し野電車区:04/02/07 15:00 ID:0TDaRd3D
南巽駅の昼間の発車形式って
A、片一方(1(2、3)番線からのみ発車し、もう一方の番線は使わないか予備車留置になっている)か
B、振り分け(2つの番線から交互に発車する)
どっちでつか?
ちなみに他の駅は知ってます
御堂筋線   江坂・・・A  なかもず・・・A
谷町線    大日・・・A   八尾南・・・A
四つ橋線  西梅田・・・B 住之江公園・・・B
中央線   大阪港・・・A    長田・・・A
千日前線 野田阪神・・・A    南巽・・・?
堺筋線    天六・・・A  天下茶屋・・・B
長鶴線    大正・・・A   門真南・・・B
808名無し野電車区:04/02/07 17:32 ID:eRct4Ejv
>>807
確かAだったはず。
ついでに大正とコスモスクエアは奥に引きage線があって
乗車ホームと降車ホームが分離している。
で、相互乗り入れの境界駅をAにするのはチト違うんじゃない?
809名無し野電車区:04/02/07 17:50 ID:0TDaRd3D
>>808
違うかな?
とりあえず、地下鉄方面だけで考えて暮
淡路、生駒、千里中央、コスモスクエア方面は考えんで呉
810名無し野電車区:04/02/07 19:49 ID:Kj1A8ZWl
>>809
しかし、考えないにしても相互乗り入れ駅は大体、ほぼ路線の途中に
位置する駅で終端駅ではないから、どう頑張ってもAやBに収めるのは
無理があるんじゃなかろうかと。

とりあえず。
もし、堺筋線が阪急線内の事故かなんかで阪急線と分断された場合、
それでも天六はAやBじゃなくて、乗車ホームと降車ホームが分かれるだけかと。
まぁ、Aに近いんだろうけど、ホームは両方使う筈・・・
811810:04/02/07 19:59 ID:Kj1A8ZWl
あ、でも外部考えなけりゃ終端駅だね・・・スマソ。
812名無し野電車区:04/02/08 00:40 ID:4nLb6HVL
久々に御堂筋線かぶり付きして気づいた。地下鉄でもワイパーって必須なのね。
813名無し野電車区:04/02/08 00:47 ID:Tef56hN6
>>812
たのむ。釣りだといってくれ。
814名無し野電車区:04/02/08 11:33 ID:2zlCA+pF
>>812
そりゃそうだよ
全車ついてまつ
815名無し野電車区:04/02/08 12:13 ID:2zlCA+pF
それと今月中旬に大阪市営地下鉄の鉄ピクの別冊が出るけど
詳しい発売日はいつ?
まだ買うか買わないか決めてないが
816名無し野電車区:04/02/08 16:09 ID:72yscdLh
>>803-806
そのうち制限時間30分になるらすぃ
817名無し野電車区:04/02/08 16:35 ID:1OR04+LZ
>>815
漏れ、未だに1993.12月増刊号を時々読み返してる。
818名無し野電車区:04/02/08 17:20 ID:4DWg6rjZ
>807

Aっぽい。昼間時は2番線を定位として1番線は昼間留置に使ってる。
ラッシュ時のみBの扱いです。

ちなみに終電間際の2列車留置の時も1本目は1R→1R奥、2本目は2R→2Rのずい道の中→1R前と入れ換えてるモヨリ
819名無し野電車区:04/02/08 20:44 ID:SpUtywVj
ブラインドって、23系、25系にはついてないよね。
ワイパーもいらんのとちゃうん?
820名無し野電車区:04/02/08 20:47 ID:Hzz/eWa8
>>819
車庫は地上だから、一応・・・
821名無し野電車区:04/02/08 21:09 ID:nsUsUeE6

>>816

ソースは?
またしても東京の猿真似で改悪か?
822名無し野電車区:04/02/08 21:38 ID:Bnj87gQZ
>>819
ときどき水漏れの水滴がかかったりするしな。
823名無し野電車区:04/02/08 21:46 ID:VuxggUmR
>>819
23系は緑検から、25系は森検からの出入庫時に
明かり区間があるので降雨時には必要だよ。
824名無し野電車区:04/02/08 22:26 ID:72yscdLh
>>821
改悪っつっても、元々「改札外乗り換え」を認めていたわけであって
「途中下車」を認めていたわけじゃないからね。
それをどっかのせこい馬鹿が買い物に逝くのに
得だからと新聞に投稿したもんだから。
もっとも理由はそれだけじゃないみたいだが。
825812:04/02/08 23:40 ID:cC3GLMY2
>822
水滴がかかるくらいならよかったのですが…‥
826名無し野電車区:04/02/08 23:48 ID:v342WwKd
>>821
お前は氏ね。何かあると「東京の猿真似」という言葉を多用するからな。
もう何回も見とるぞ(号車表示やバスの塗装など)。

仮に東京が時間無制限、大阪が時間制限ありだったら大阪はケチだからとか
抜かすんだろボケ。東京と違うことをすれば相違点を欠点視し、東京と同じ
ことをすれば猿真似か?結局叩きたいだけなんだろうが。
827名無し野電車区:04/02/09 00:20 ID:D4c/CL58
>>826
の明確さ、(・∀・)イイ!!
828名無し野電車区:04/02/09 00:23 ID:jNP/X9jI
快速急行天下茶屋行きは平日だけかな
829名無し野電車区:04/02/09 00:43 ID:K0voVdd1
>>828
平日(月〜金)だけだよ。
830名無し野電車区:04/02/09 00:53 ID:ikyd8c03
>>819>>823>>825石原交通の大エロ線は、車庫も含めて全てが地下なのにしっかり電動ワイパーが付いてたりする。
831名無し野電車区:04/02/09 01:10 ID:XLhvrtZX
>821

今のブロック判定方式が不評で、揉め事ばっか起こしてるので
16年度中に30分の時間制限方式に変更されるそうだ。

現業の人に聞いたのでソース無しスマソ。
832名無し野電車区:04/02/09 01:26 ID:28Vb63wJ
時間制限ない方が良い。いつも梅田で出られるような乗り方を
して立ち寄っているから。しかもスルッとの裏面の印字を見ると
時間が結構いい加減(±3分ほどある場合がある)。
833名無し野電車区:04/02/09 11:39 ID:LkqW0R3o
谷町乗ったが南森町の都島・大日方面辺りが音割れてるな<発射予告
鹿も御堂筋に比べると末尾が気持ち長いような気がする。
これでもようやく少しはマシになった感じやね。
834名無し野電車区:04/02/09 16:27 ID:5fWeEq9w
>>828-829
そんな列車もともと存在しませんが何か?
835名無しライナー@ ◆G16O8P8i52 :04/02/09 18:50 ID:BG84tGLL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-chikatetu-syusi.htm

御堂筋線は大黒字でその次が中央線・四つ橋線か。
谷町線かと思ったんだが
836名無し野電車区:04/02/09 19:50 ID:IAup3iBz
>>834は釣り
837名無し野電車区:04/02/09 20:35 ID:fjOWgFn+
>>828-829
マジレスすると、朝の天下茶屋逝きは「急行」
838名無し野電車区:04/02/09 21:41 ID:qj3UVDW3
>>835
谷町線は異様な規模の所為か、稼いでるけど支出もたんまり、な感じみたい。
収入だけで見ると、第2位の様子。
839838:04/02/09 22:10 ID:qj3UVDW3
堺筋急行の混雑の恐ろしさよ・・・何だありゃぁ。
相川で通過を見守ったあと、すぐに来る東吹田から出庫の市交車。
東吹田検車場があの場所でよかったと思う瞬間であります・・・

>>838
自己レス。
第2位って大阪市交内での話でつ・・・
840名無し野電車区:04/02/09 22:29 ID:Ghb+xQwy
堺筋急行待ちする人って多いのね
841名無し野電車区:04/02/09 23:49 ID:3m7u0tlS
>>838
そのうちの4割方は淡路で北千里からの梅田行きに乗り換えてますが、何か。
842名無し野電車区:04/02/10 00:53 ID:W/vD6KGk
>>815
また某ホモの下位役員で市職員(TVOの番組にも出た)が関わっているのか

>>819
折り返し駅で、たまに柄杓に水入れて窓にぶっ掛けてワイパー動かしている(野田阪神で見た)

>>816
地下鉄⇔バスに時間制限が設けられるとしたら辛い
843名無し野電車区:04/02/10 06:44 ID:zew+ZEJg
>>841
で、また淡路で同じ位の人らが乗り込んでますがな。
844名無し野電車区:04/02/10 22:26 ID:ufyknost
電笛の音って運転台あたりの下のスピーカーみたいなところから出るの?
845名無し野電車区:04/02/11 01:08 ID:4+kiSrxG
>>844
確か、空気笛のラッパの左隣に・・・
そう、スピーカーみたいなのがあって、それが多分電気笛。

たぶん、ね・・・
846名無し野電車区:04/02/11 07:14 ID:W8u5Ec9n
御堂筋線車両故障発生
847名無し野電車区:04/02/11 12:09 ID:sjTgc38M
どの編成?

予想・・・・・21607F

ま、外れるけど
48分の1だから
848名無し野電車区:04/02/11 13:42 ID:WIHLlITh
千日前線萌え
849名無し野電車区:04/02/11 19:56 ID:n3dKG9LF
>>841
淡路出た後の混雑もすごい。
850名無し野電車区:04/02/11 20:58 ID:lrmUbCcD
レインボーファミリー(・∀・)カワイイ!!
http://www.kotsu.city.osaka.jp/omosiro/kabegami/rainbow800.gif
851名無し野電車区:04/02/11 22:01 ID:UZ9Zp9oZ
>>850
先月〜今月の始め辺りまで、駅のデカい広告枠にも掲示されてたね。
全駅対象じゃないかったもしれないけど。

北浜駅の場合、隣に大変辛いという某お菓子の広告があったり。
852名無し野電車区:04/02/11 22:06 ID:KcqNzpgS
この前梅田から御堂筋線に乗った時、出発時に「ガコン」と揺れた。
インバータ音も一瞬飛んだので、驚いたが…

…@21609F
853名無し野電車区:04/02/11 22:34 ID:/IrUAuRN
デッドマンでしょう
新20系は、マスコンのグリップを離すとノッチが切れるので。
他社だとたいがい非常制動がかかる。
854名無し野電車区:04/02/11 22:39 ID:UZ9Zp9oZ
ところで何で、大阪市交のデッドマンは非常制動じゃなくてノッチオフなんだろ?

ウテシさんが気を失うような事になってデッドマン作動した時に
非常制動で思いっきり駅間に止まられると困るから、かな?
「とりあえず走らせて、ATCで駅付近に無理矢理止めてやれぃ」・・・?
855名無し野電車区:04/02/11 22:52 ID:YHbDruNT
>>854
地下区間で停められても困るからだろうな。
856名無し野電車区:04/02/11 23:13 ID:9e80zvX/
>>850
カワ(・∀・)イイ!!
いただきますた。
857名無し野電車区:04/02/11 23:41 ID:r7Lh61PE
確か60系、66系は堺筋線ではノッチオフ、阪急線では非常制動だったな>デドマソ
858名無し野電車区:04/02/11 23:57 ID:fCKf05k+
>>857
阪急/市交切り替えスイッチでデッドマンの動作と切り替え5ノッチカットができるけど、
加速度が変わるという噂は本当なのだろうか?
毎日両線通して乗ってるんだが、半球の架線電圧が地下鉄より低いから
結果的に地下鉄線内で抵抗制御車の加速が強くなってるだけのような気がするんだが。
66系は正直というか、電圧が低いとすぐ音に現れる(普段より低めの音でパルスモードが切り替わる)
859名無し野電車区:04/02/12 00:48 ID:th6UAFLv
>>852
漏れはなかもずでそれに出遭ったことがある。
流しノッチと思った漏れは逝ってよしでつか?
860名無し野電車区:04/02/12 01:37 ID:aQu4jEd7
>>858
架線電圧はそう変わらないと思う・・・運転台の電圧計見てる限りでは。

多分、その5ノッチカットが加速度の変化、というか
走り具合の変化に繋がるんじゃないかと。
861名無し野電車区:04/02/12 07:02 ID:e2y2JKFL
架線電圧は1500Vで一緒だったと思うけど どうだろ?
862名無し野電車区:04/02/12 16:53 ID:QPNEuryi
>>850
確か去年御堂筋線の21系18Fの車内はこの広告ばかりだった
863名無し野電車区:04/02/12 18:06 ID:tm49Eecl
>>858-861
どっちも当然1500Vだが、阪急線でノッチ入れたら電圧計の下がり方が大きいのは確か。
864名無し野電車区:04/02/12 18:20 ID:akDwVW+X
>>863
総合板の「パンタグラフ・架線・架線柱スレッド」にて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054028489/460-461
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054028489/463
っちゅう一連の話しがあったけど、もしかしてこれが原因の1つなのかな?
865名無し野電車区:04/02/12 19:39 ID:PD8YuMeK
阪急は変電所の容量が・・・。
866名無し野電車区:04/02/12 20:21 ID:h9pc6fb5
66系って市交線になるとデッドマンが機能しなくなるって聞いた事があるんですが、
本当なのかな。。
自分もウテシさんがデッドマン押さずにハンドル動かしてるのを見たことあるような無いような
記憶が曖昧でスマソ。。
867名無し野電車区:04/02/12 21:11 ID:akDwVW+X
>>866
66系のはマスコンハンドル握ってれば、デッドマンは作動しないって言うタイプじゃ?

あれ、・・・そういう事ぢゃない?
868名無し野電車区:04/02/12 21:45 ID:TxcBODGW
来週大阪へ遊びにいきますが、御堂筋線シュミレーターってまだ売っていますか?
869名無し野電車区:04/02/12 21:46 ID:QPNEuryi
多分売ってるだろう。
870名無し野電車区:04/02/12 21:58 ID:dprUUKz7
>>868
地下鉄車内の吊り広告でぶら下がっていたから
まだまだ在庫があるかと思われ。
871名無し野電車区:04/02/12 23:41 ID:Asric41w
今月20日は金曜日ですが、20日と金曜が重なった場合は21日も
ノーマイカー適用日になるのですか?また今年の春分の日は3月20
日で翌21日は日曜日なのですが、この場合22日(月)がノーマイ
カーチケット利用可能日になるのですか?
872名無し野電車区:04/02/12 23:48 ID:PlKpIrAc
>>871
おれもそれは気になる。
ホームページで事前に予告すればいいのに、と言ってみる。
873名無し野電車区:04/02/13 00:27 ID:AslQFFN7
>>871-872
残念ながら20日と金曜日が重なっても21日は適用日にはなりません。
20日、21日ともに休日の場合は22日が適用日になります。
ちなみに金曜日は祝日の場合でも適用日になります。
874871:04/02/13 00:33 ID:1LlnKqFe
>>872-873
分かりました!
何かちょっと複雑ですなぁ。
875868:04/02/13 07:44 ID:3oS/v38U
>>869
ありがとうございます
876名無し野電車区:04/02/13 09:06 ID:PoNJBtar
>>831
時間制限が30分になるかどうかはまだ決定されていませんが30分制限という提案は出ていまつ。
877名無し野電車区:04/02/13 23:05 ID:QbGWhgDA
大阪市営地下鉄の方向幕のフォントって何?
878名無し野電車区:04/02/14 15:22 ID:jwU5CGq/
>>877
角丸ゴシック?

そういうのってなかなか情報が無い・・・
879名無し野電車区:04/02/14 16:39 ID:nk5/vjqm
>>878
『関西の鉄道』バックナンバーに
サイン類のフォント考察が連載記事で載ってたよ。
880名無し野電車区:04/02/15 03:18 ID:y09OOKHb
各線終電繰り下げキボンヌ。
881名無し野電車区:04/02/15 07:41 ID:lNRzPKYZ
>>880
特に千中行
882名無し野電車区:04/02/15 12:07 ID:5CGa3Q/n
中津行きを廃止して全部新大阪行きにしてください。
できませんか?
883西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/02/15 13:00 ID:o1A2GTe+
>>882
ラッシュに対応しようとすると新大阪まで行って戻ってくる列車だけだと足りないので。
あと新大阪が2面4線で尚且つ折り返し線が2本ぐらいあれば可能かもしれませんが・・・
梅田〜なんば間のラッシュ時の輸送を考えるとしょうがないんじゃないでしょうか。
884名無し野電車区:04/02/15 14:23 ID:s090qqyN
>>883
新大阪を2面4線にするのは難しいんですよね?確か。
そして、折り返し線2線にするのもまた難しい(確か)

いずれにせよ、中津行きはあまり役に立たないので改善が求められる。
885名無し野電車区:04/02/15 15:25 ID:2yvZagNg
>>882-884

>>138-232と同じネタの繰り返し。
886名無し野電車区:04/02/15 15:27 ID:oQFMLold
>>884
でも一応、中津行きはなんば〜梅田間でしっかり職を全うしてるし、
確かに中津どまりってのは手前過ぎるとは思いまつが・・・

新大阪は建物に組み込まれたような駅だから、改築とか難しそうですな・・・
887名無し野電車区:04/02/15 16:52 ID:5ZmNGT3O
しかし朝ラッシュ時に小回りの半数が新大阪行きなのに
夕ラッシュには小回りの全部が中津行きになるのはおかしいな。
出張帰りの東京のサラリーマンもびっくりやろな。
888名無し野電車区:04/02/15 17:33 ID:AWuBoCYZ
10両化したときに
中津止まりの電車が引上線へ入る際、中津始発の電車が駅へ進入する際
いずれも9両の時より(若干だが)時間が かかってしまい、それが累積して
後続列車に影響を与えたので、一部を新大阪発着にして
閉塞を分散させ中津の負担を軽減した。同時に南側でも
天王寺始発→我孫子発を増発した。
夕方は朝ほど間隔が詰まっておらず遅れは顕著ではなかったため、従前どおり
中津〜天王寺のまま。

結果的に昼間は既に新大阪発着になっていたので、朝と昼は新大阪発着便があるのに
夕方以降は無く本数が少なくなる事態になった
889名無し野電車区:04/02/16 21:03 ID:arAVxDfp
21系2編成新造し、廃車予定の10系04編成をリニューアルして、中津〜新大阪増発汁。
890名無し野電車区:04/02/17 16:44 ID:smhrmjA6
2601F  削除
投稿日:2月16日(月)18時45分 投稿者: USJ さん
今日、中央線の2601Fに乗ったら、車内案内表示機と側面表示幕取り付け改造が行なわれていました。


今頃気づいとる
アホや

891名無し野電車区:04/02/17 18:08 ID:smhrmjA6
今日保存車の3062の夢見てしまった

まもなく1番線に 住之江公園行きが参ります
デドデドデン ドデドデドン デドデドデン ドデドデドン デドデドデン ドデドデドン

ヴォワ〜〜〜〜〜ン

1番線に到着の電車は大国町、花園町方面、住之江公園行きです

て感じ  
892四つ橋線ユーザー:04/02/17 20:30 ID:h4A7JHxm
先頭車両から前方をかぶりついていたら、『紫』現示の信号機が時々見えますよね?
子供の頃から結構あの信号の色に萌え萌えだったワケですが、ありゃ中継信号機だったんですね。
謎が解けました。そういや必ずカーブの地点に設置されてますもんねぇ〜。
ところで、アレは大阪市交通局のオリジナルなんでしょうか? 他の都市の地下鉄で見た記憶がないもんで・・・。
よそではやはり一般的な中継信号機?? 教えて君でスマソですm(_ _)m
893匿名キボン:04/02/17 21:25 ID:F4xRXIef
>>892

 コマルでは…
 トンネル断面積に余裕がなくて灯列式中継信号機を設置できないため、
 色灯式信号機を使用している。
 
 しかし、そのままの形態ではややこしいので 
 通常の閉塞・場内信号機と区別するために
 通常の信号機の一番下に紫色の灯を点灯させて
 中継信号機をアピールしているのである。

 ほかの地下鉄?隋道面積の小さい路線なんかはスペースの関係で
 色灯式使ってるとおもいますが…

 因みに片福連絡線は灯列式つかってたな。
894名無し野電車区:04/02/17 21:34 ID:SOoXMqVE
>>892
 名古屋(地上建植式の東山線のみ)もそうですよ。
 もうすぐATC車内信号式になるんで、全国唯一の打子式ATS
とともに消滅しますが・・・
895名無し野電車区:04/02/17 21:35 ID:0RjiKyba
ピク特集発売sage!
896名無し野電車区:04/02/17 22:04 ID:smhrmjA6
>>895
何日発売?
何でsage?
897四つ橋線ユーザー:04/02/17 22:23 ID:h4A7JHxm
>>893
ども、レスありがとうございます。
そうですね。片福連絡線(=JR東西線)は灯列式ですよね。
ただ地上のヤツよりは全体の直径は小さ目のようですね。

>>894
おっ! 名古屋の東山線もそうなんですか!! 
・・・ということは紫色点灯してるんですね。
898名無し野電車区:04/02/17 22:32 ID:hYG4EK6p
>>882
漏れは天王寺行を全部あびこ行にしてほしい。

>>891
四つ橋線に「まもなく」はないけどなあ。
899名無し野電車区:04/02/17 22:42 ID:SOoXMqVE
>>897

>おっ! 名古屋の東山線もそうなんですか!! 
>・・・ということは紫色点灯してるんですね

 してますよ〜ボウッとね!あの雰囲気は私も好きです。
 もうすぐなくなっちゃうのが寂しいですけど。
 打子のエアーの音とともに、私の駅員時代を思い出す
アイテムであります。文書便運搬の際にM台の後ろに
かぶりついて、よく紫灯を見てました。私の添乗する区間
ではよく見かけたものです。
900名無し野電車区:04/02/18 00:08 ID:w3wpxYVR
ピタパが阪急で先行開始した時天神橋筋6丁目駅は対応するの?
901名無し野電車区:04/02/18 00:23 ID:EK2ohrfY
>>900
昔、阪急がやっていたラガールスルー、天神橋筋六丁目でも対応していた
(地下鉄の改札機なのに「阪急 天六」って印字されていた。)。
JRではICOCAが始まったけど、南海と共同使用のりんくうタウン駅に
設置されているのは南海の改札機だったので、別にICOCA専用改札機を設置したみたいに、
天神橋筋六丁目駅でもピタパ専用改札機を設置するんじゃない?
902名無し野電車区:04/02/18 01:40 ID:LSVQI6hW
>>900-901
昭和58年〜の磁気回数券や平成7年頃〜のフェアライドシステムなども
地下鉄の改札機でありながら対応し現在に至っています。天六の堺筋線の
改札機は阪急の改札機の機能を全て併せ持っているかと思います。

りんくうについては他所で聞いたんですが、南海の改札機を改造すると
結果的に西の費用で新型機に更新する状態になるので、西の単独設置に
なったようです。数年後にピタパが南海にも導入されたら南海機でもイ
コカが使える状態になるのでその時に業務委託の関係もあり西の改札機
は他駅に移設する方針だとのことです。
903名無し野電車区:04/02/18 05:33 ID:OFWIKQnQ
10系車両の前面上部についてる赤いバーみたいなやつって何か分かる人いますか?
LEDとかライトが入ってるわけでもなさそうだし…。
904名無し野電車区:04/02/18 07:37 ID:p0GmFB2M
FAQでつね…
905名無し野電車区:04/02/18 10:27 ID:80RGxbXc
>>903
アンテナ
906名無し野電車区:04/02/18 11:26 ID:GPA0Aa9o
20系(4ケタ車)以前の第三軌条の車両は創世期の車両は知らんが
それ以外は全部前にこれをつけてたな。今は先頭車の反運転台側の
妻面の角についているな。
907名無し野電車区:04/02/18 14:01 ID:kQIwIGOc
鉄ピクの臨時増刊号、大阪市交特集はいいね〜。
立ち読みで済まそうとしたが、購入しますた。
908名無し野電車区:04/02/18 14:02 ID:r4doajBw
>>906
今は先頭車の反運転台側の妻面の角についているな。

↑よくわからないです。見てすぐわかるの?
909名無し野電車区:04/02/18 14:43 ID:VTI+OyHP
IRアンテナは50系1次車までが未装備でデビューしてる。500形以降50系1次までは
昭和37〜42年に後付け工事。1100形〜50系は前面上部だが、500〜1000各形はどこに
つけたのか知らん。しかしあれ、子供の頃は行先表示の灯具だとばっかり思ってた。

>906
よく見るべし。見つけて嬉しいものでもない気がするが。
910名無し野電車区:04/02/18 15:11 ID:40FmHC6M
500形は貫通扉のすぐ上についている
911名無し野電車区:04/02/18 15:14 ID:40FmHC6M
連続須磨ソ。
↑は救援車で残っていた510の場合。
営業車は幌と干渉するので正面車掌台側窓の上についていた。
912901:04/02/18 17:18 ID:EK2ohrfY
>>902
サンクス。
913名無し野電車区:04/02/18 18:30 ID:4M0gT0Gn
フェスティバルゲートやっぱりあぼーん
914名無し野電車区:04/02/18 19:04 ID:FRzCd+FT
>>900-902
天神橋筋6丁目の改札機にビニール袋に覆われた謎の装置がある・・・
もしかしてピタパと何か関係してるのかも?
915USJ:04/02/18 22:29 ID:a+cH2h5O
本日久しぶりに投稿いたしました。
>>907
よかったですね。僕も買いました。さらに帰りの谷町線で警笛の音が違う
3544に乗れてラッキーでした。
916名無し野電車区:04/02/18 22:34 ID:Jeqmjqkz
鉄ピクの特集、結構手厳しい記事載せるなぁ。あの手のもので組織自体を否定するようなもの載せるなんて珍しい。
冴えない市交の車両なんて書かれたりもして。
917901:04/02/19 01:53 ID:ZWDp5/cp
>>914
現物を見ていないので何とも言えませんが、そのビニールに覆われた
装置とは改札機の上に載せてあるのでしょうか?

質問ですけど、天六の「堺筋線」と書かれている改札口の改札機は全部
赤色の2枚機でしたか?少なくとも北側はそうだったような気がするん
ですけど。「谷町線」としか書かれていない改札口の改札機には青色の
機械も混在しているかと思います。
918名無し野電車区:04/02/19 17:21 ID:M6ywIKth
谷町線の車両ってすごい戦前戦後ってスタイルだな〜って感じる。
前面窓の小さいやつ。
919ピタパ:04/02/19 17:24 ID:iO6IxN5e
>>914
pitapa用の簡易改札機です
920名無し野電車区:04/02/19 17:30 ID:OD9bVwua
>>919
やっぱりぃ?そーじゃないかと思ってたんだけど・・・
921名無し野電車区:04/02/19 22:47 ID:QQvg8hT+
>>918に50系(とっくにご逝去済だが)を見せたら卒倒するだろうねぇ
922名無し野電車区:04/02/20 09:29 ID:Avms2cK3
ピタパはいつから始まるの?
923名無し野電車区:04/02/20 10:16 ID:kGyJpIpv
50系ぐらいまではどこか開業当初からの伝統を感じるスタイルだったねぇ。
924名無し野電車区:04/02/20 12:05 ID:QQg7Qylt
>>918 戦前戦後っていつ作られたのか知ってるのか?
   このスタイルの元になった電車の登場は昭和42年。
   到底戦後とはいえない時期。
   (現在谷町で走っている車両の「製造時期」は一部を除き昭和50年代)
   50系(一族含む)の車掌台側の窓は元々運転台側と同じだった。
   後に小さくなった。

>>922 天六に関してだから阪急のことだろ?なら2004年度中の予定だ。
925名無し野電車区:04/02/20 16:23 ID:oTXgN2p/
>>924
918はぼろいって言いたいんじゃない?
926名無し野電車区:04/02/20 17:27 ID:Q5hFfovm
俺が谷町線使うといつも「ボロい」30系が来るんだけど・・
927名無し野電車区:04/02/20 18:01 ID:M/CcJ38d
>>921
それ以前に50系は全くといっていいほど見れない
928名無し野電車区:04/02/20 22:19 ID:3Odw/KUC
>>925
「ボロい=戦前戦後製」って..。単に古いという認識ならわざわざそんな
言い方はせんだろうが。>>918は登場時期を知らなかった(マジで50数年
経った車両と思っていた)んだろう。

まあ俺は30は内装も更新したし乗り心地が悪いのは他の第3軌条形式も
そうだから別になんとも思わんが。既に>>924が指摘の通りで年齢的には
10系と変わらんし。大阪市営は平成になるまでは冷房車なんて一部だけで、
30系は(60系も)内装はグレー系の暗いデザインだったことを考えれば
今の30並びに現有形式は圧倒的に過去の電車よりも良いと思うけどね。
929名無し野電車区:04/02/21 15:45 ID:1hHJKdcG
ドン松丼 さんへ  削除
投稿日:2月21日(土)00時32分 投稿者: USJ さん
>10系、20系、30系の各系の方向幕上部の屋根付近にある
>蛍光灯みたいな形状の横に長い棒状のものですが、あれは何でしょうか?
>思うところ、列車無線のアンテナかと考えるのですが。
あれは何なのかわかりませんが、あれは列車無線のアンテナではないと思います。
ちなみに列車無線アンテナが設置されている地下鉄車両は、堺筋線の昨年11月に全廃となった60系と
今の堺筋線の主力である66系だけです。
シッタカブリガ
930名無し野電車区:04/02/21 16:58 ID:VhAlUcZm
usjってどんな人かな?
デブヲタ?
931名無し野電車区:04/02/21 17:18 ID:XU2RJawn
ウザくて、死んだほうがいいくらい、ジャマな人。
932名無し野電車区:04/02/21 17:26 ID:VhAlUcZm
誰かM掲示板に管理人に警告or悪禁すべきといってきて?
漏れはなぜかアクセスできないから。
いってくれた人はネ申
933名無し野電車区:04/02/21 17:27 ID:VhAlUcZm
22610のドアチャイムのズレsage
934名無し野電車区:04/02/21 18:16 ID:l/EOvMBV
アンテナの話なら数日前にここで出たところなのに。
935名無し野電車区:04/02/21 18:24 ID:unVTot3m
鉄ピク誌買った。30系以降のスタイルはもう一つだと思った。もっとも
公営地下鉄でスマートと思えるところなぜかあんまりない。神戸市営の
初期の車両なんかは結構いいと思う。
936名無し野電車区:04/02/21 19:24 ID:l/EOvMBV
俺は30系が好きだ。北急2000系はNYの地下鉄みたいで好きだった。
新20は内装は優れているが顔は俺並に不細工。
937元ホームアルバイト:04/02/21 21:15 ID:lQimmhsB
しかも、USJの香具師、阪急信者の板で「阪急のホームアルバイトしたい」なんて
カキコしてやがる。てっきり、リア高かと思っていたのだが、学生バイトしたいな
んて発現している所を見ると、年齢は18以上という事か。

しかし、ああいう香具師が来るとバイト仲間としては困るんだよな。
人の話聞かずに、知ったかで仕事するから、和が乱れる。
938名無し野電車区:04/02/21 21:19 ID:VhAlUcZm
>>936
確かにNYの地下鉄に似てるような・・・・・
去年2000系を見たとき改めてそう思った。
939名無し野電車区:04/02/21 21:53 ID:eKK831zP
漏れも鉄ピク読んだけど、引退した60系についての記事が少ないのには
ちょっと鬱。
30系は未だに特集されてるのに…

タイムトレインの詳細とか、阪急正雀車庫でさよなら看板付けて
3300系と並んだシーンの写真とか期待してたんですが…無念。
940名無し野電車区:04/02/21 22:48 ID:UYGqIVPK
>>938
こういうタイプのやつ?そういえばあのFRPシートも外国風だった。
あのシート悪くないと思ってたのに評判は散々だったんだな。
http://www.railway-technology.com/projects/new_york/new_york1.html

ついでにNYの女性専用車
http://www.pbs.org/wnet/newyork/laic/episode4/topic7/images/2039_ladiesonlysub.gif
941名無し野電車区:04/02/21 23:18 ID:hsZahhXG
>タイムトレインの詳細とか、阪急正雀車庫でさよなら看板付けて
>3300系と並んだシーンの写真とか

が載ってるホームページあるね
942西の方言 ◆26Cg6NISHI
昨日の夜飲み会の帰りに心斎橋から梅田まで久し振りに地下鉄に乗った。
ほろ酔いでしかも久し振りの電車だからちょっとウキウキ(w
ホームに入ってきたのは「1111F」でラッキー!と一人ニヤニヤ。
しかし列車の中もホームもなんかいろいろ放送がうるさいねぇ。
発車するときもピンポロパンポロ何かが鳴りまくってるし。
まぁ安全面のためとはいえもっと普通に出発してほしいかな、と思った。