まだまだ現役！交直流急行型電車 Part2

>>942
んだ。
んでも現に荒れているから問題になっている次第で。

みんなでキャッチボールやってる中であんな球を放られても受けらんないべさ。

マジな話。＞898 のピク記事の内容を敷衍すれば、

50/60Hz両用の冷却油ポンプとブロアーの駆動モータの定格は、
◎先ず５０Hzの時の最大電圧に耐え、(巻線)
◎同、５０Ｈｚ時の最低電圧で十分な出力が得られ、(出力)
◎６０Ｈｚ時の最大電圧で回しても、過負荷にならず(余力)
◎周波数が変わっても追随できる回転子形状設計
ということになって、５５Ｈｚが仕様に出てくる余地は無いんです。

　もしそう書いてある資料があれば、ピクの記事と矛盾し、
この場合ピクの記述が正しく、捨てられるべき資料です。

その手の誤りを含んだ資料は他にも結構ありますね。
４８５が１両９６０ｋW出力だ！なんて定格表を載せたのはたしかそのピク！
どっかの大学の先生が、EF２００より東北本線特急の方が大電流！と
主張されたネタ元がこの誤りじゃないか？と思ってます。
資料は取捨選択・吟味が大切。

>>944
技術論語りたいのは解るが空気読めよぉ

一昼夜で、40Res.だなんて、このスレはそんな超人気スレだったっけ？(w
　最近１月は均して１日３レス、５／１なんかRes.０の準閑散スレだったのに、
かなり地味な内容の５５Hz定格問題以降、突然１６、２０、４０Res.だもんね〜．

ひと言、「５５Hzで設計というのは、誤解かも知れない」か、そのまま放置で済むことを
もう寝る以降の自作自演粘着神エネルギーには脱帽だねこりゃ〜〜。

　資料はたくさんお持ちの様だから、ご自身の理解力でそれが相互に矛盾しない整理を
すれば良いものを、あべこべに余計な物を独自に付け加えて、違ってても死守するの
に徹夜でuｐし続けるとは！「誘導モータはトランスに等価」ってupしたのは誰だっけ(w
トランスが下限の50Hz基準で設計され60Hzの許容値を確認するんなら、
交流モータもそうです（当然直流は別）

　参加者が少し増えたのは確かだけど、
自分でもUPしてた、淡々とした技術解説に対し、突然切れまくって攻撃を繰り返し、
排除宣言が繰り返されるなんて、反対意見も混ぜるなど手は込んでるけど、
神聖な領地を冒された！と勘違いした神がやる、時々出会うパターンだ。
　ほんの少し混じった第三者が「漏れは自演じゃねぇぞ！ゴルァ〜！」と
地雷化するのを期待してるんだろうけど、多くのＲＯＭには迷惑な話です。
もう、イイよ、自演は(w。次は、またも別スレを建てるの？淡々また〜りでイイんじゃないの〜？＞942　に同感です。

本当にたてやがった。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117747/l50

スレッドアップ間際で変な盛り上がりを見せましたが（ﾆｶﾞﾜﾗ
そろそろ次スレのタイトルを考えないとあきまへんね

>>944
↓こっちでやれ。

交直流システムについて語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084117747/

もう飽きたよその話題。みんな嫌がっているのにしつこいぞ。
正しいとか間違っているとかはもうどうでもいいんだ。
君が「設計の手抜き」云々の書き込みをして以来、独善的な「奴ら」（ｵﾏｴﾓﾅｰ）の
下らん応酬でスレが汚れてしまったではないか。
大迷惑だ。

もっとまったり楽しく行きたいんだよ。

>>946

>>910で「次々IDを変えて自作自演攻撃をして孤立してしまう。」とあるが、ご自分で実践されることもなかろう。

かつての直流急行型スレみたく厨スレになんのは
嫌だけど、こんなスレになんのも嫌だなぁ。

419系スレも、交直流電車は最低３両必要とかでもめたことが
あったが、今回荒れたのも同じ奴等が原因じゃないのか？

専門技術スレで勝手に熱くなってる分には構わないけど
意固地になってて引っ込みがつかないんだろ

＞906の云ってた
信号・標識・保安設備について語るスレ２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/205
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/207

を見てると、同じ奴らなのではないかと感じるのだが気のせい？

他にも
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076427020/350
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076427020/354
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070703195/429

>>939
いいでつね｡

スレの進行が早いなｗ

まあ、交流機器とかはこの系列を語る上で切っても切れない関係だし・・・。
技術論でもなんでもいいけど、荒れないようにおながいしまつ。
物腰やさしく、マターリマターリ。。。

う〜〜〜む！難儀な「５５Ｈｚ居士」ですね〜。懲りないね〜〜〜。まだやってる。

　定期試験で平均点８０点台というのは学年順位一桁組の超優秀どころでしょ。
その人達でも１０％〜２０％は間違える訳です。普通の人は４０％以上も間違える。
　それが社会に出たら突然連続満点に変わって、無謬の神になり！「朕と違うのは謗法じゃぁ！」
とばかりに「５５Ｈｚ居士」を守って６０余レスもするなんて見苦しいから止めたらどうです？
　文を作った当人が他スレにコピペを貼ったように見せるやり方もトラブルメーカーで、
対人接触障害そのもの。今度ので折角住人が少し増えたんだから、次スレマタ〜リで逝こうよ〜〜。＞９５５に同意！

＃　技術水準の問題と、利用条件に適した仕様を決める問題は、実はかなり違います。
　技術的には十分出来るのに、要求仕様が無かったというのが実態。家電でもメーカーに拠って
は器具のフタを開けると切換スイッチが有ったり、一部部品を差し替えられる様になっていたり
（プレーヤーなどはプーリーをひっくり返すだけ）、５０Ｈｚを基準に製作して６０Ｈｚでの使
用を許容したりでしたから、周波数共用化に技術的な難関は走行系にはありませんでした。
（信号系ではかなり苦労をした処もある様ですが、その部分は実際に直通運転を行うようになる
までに後付で調整すれば済むことです。）

　それが国鉄技術陣にだけ未開発の難関だった！なんて言われたら、技術陣は怒りますよ(w。
当時の開発課題は特別高圧トランスを車載用に小型軽量化することでＰＣＢドップリの機器を使ってました。
高温での絶縁性、安定性に優れてましたから、放熱も楽で、付属装置の周波数対応など目じゃなかった。

>>956
>懲りないね〜〜〜。まだやってる。

おまえもな

今更なんだけど、九州の717-900みたいに3ドア化しておくべきだったんだろうな。
あさのラッシュ時に使うとつくづくそう思うよ。

475に乗るために車通勤を辞めました。

>>958
そうでつね。
私は、ラッシュ時は乗降の多い駅は、できるだけ早く、
着くように運転してまつ。(w
で、乗降が終わって、定時で出発できるかと思えば、
対向列車が、まったりと遅れてくるという罠。

それが20世紀までの仙山線

>956

>次スレマタ〜リで逝こうよ〜〜。
君が夜な夜なやってきては、いつまでも55Hz発言に対して執着して
いる限り、無理なような気がする。全ては君次第だ。

クモハの先頭デッキで聞くMT54と20KVA電動発電機のサウンドがたまらん(;´Д｀)

>>963
何年か前の冬に仙山線乗ったけどハァハァもんでしたな
ノッチを入れたり切ったりする度に音の高さが変わるのがイイ！

>>958
＞九州の717-900みたいに3ドア化しておくべきだったんだろうな。
　う〜ん。。。そうなると今ほど魅力を感じなくなっていそうな予感がする。

>>959
裏山すいナァ・・・
漏れなんて209位しか・・・（ｒｙ

磐西運用と東北本線系統の運用って完全に別なのかな？

新スレドゾー↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084267358/l50

やっと嵐が過ぎ去ったか。
いやーもの凄い粘着ぶりだったね。

またーりまたーり

>>966
でもさ、50km 位しか出さないのもストレスたまるよ(w

仕事の関係で 100% 電車っていう訳には行かないんだけど
極力電車に乗るように回数券買った。

>>963-964
漏れは生録を聴いて萌えていますｗ
生録にはモハよりクモハでつ（･∀･）

>>967
一応は分けてはいるけど、朝に東北色の運用が一往復あったと思う。
でも今年の1月に1231Mだったか1233Mだったか、夕方の下りでも東北色を見たんだが・・・？

>>971
ヲレが仙台に行ったときは、Ｓ１２編成が東北本線の運用に入っていた。

>>971
磐西にも東北にも入るのは1223M→3232Mだね。
そのあと確か黒磯方面へ向かうはずだけど東北線の運用はよく分からん。

あと、磐西色が検査入りしたりすると東北色も磐西運用に入るよ。

>>963-964
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>963-964 >>974 ほか

仙台の更新車は近年施工された「リニューアル工事」でクモハの20KVAＭＧが
撤去されている（クハにＳＩＶを搭載して統合）ので要注意です。

鯖移転でつ

新スレ
まだまだ現役！交直流急行型電車 Part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084267358/l50

>>976
新スレ荒れてるね

>>977
文章にその人の人間性が見て取れる
実にわかりやすい例ですな（ｗ

新スレも駄文で埋め尽くされていくのかね
鬱だな

なあ貴君、そろそろ埋めないか。

埋め立て。

協力のためage

偕楽園の埋めと４５１系

悔しー

新スレでも毎日のように暴れまくっている
粘着自作自演長文君が、こっちにくれば
瞬く間に埋まるんだろうけど

梅里

新スレはだんだん正常化の方向へ向かっていまつ。
埋め立て埋め立てと・・・。

>>987
時折愉快犯が煽り書きこみしてるのが気になるが

>>972
たまに磐西色が東北線に入るよね。
検査の関係？


>>973
なんとなく、漏れから見えてる運用を・・・4月に確認。

仙台区出庫588〜2152M→2155M（郡山落ち）→1223M→3232M？

別に
2130M→2133M→1141M

また別に
2120M→2123M→3573M→（この間不明、分併なし）587M

こんな流れがあるのは見てる。
今はシティラビもあるし、3年前のウヤ情と同じではないよね・・・。


>>988
やめときゃいいのにな・・・。
この系列みたいにマターリ行きたいものでつ。

　

　

埋め立て。
木曜日に Mc471-1 にあたった。