【踊り子】１８５系を語る【あかぎ・草津他】

国鉄１８５系を語りましょう

四国の改造１８５系について教えてください。
お乗りどくなのでしょうか？

参

>>2

松山地区の普通列車に使用　

他形式の車両との併結もある

【剣山】１８５系を語る【ｱｲﾗﾝﾄﾞEXP・普通他】

七？

あぼーん

国鉄色はなかなか良かったんだけど
１８５系２００番台は最初新幹線リレー号に使っていました

>>8
他に、ゆけむり・草津・あかぎ・軽井沢等の急行も同時使用

>>9
よく「リレー号運転終了後に新特急転用」という記述のサイトを見かける。
ＪＲＥのサイトですらそんな感じだけど、１６５系急行との混結で暫定使用開始
→１８５系使用列車のみ特急格上げ＆リレー号運転開始→リレー号終了時に急行
と特急を新特急として統合、が正しいんだよね。

急行とリレー号は同時使用ではない。もう２０年も経つと曖昧になってくる罠。

踊り子は２両もグリーン車要らないだろう

踊り子号に使われる特急車両は、これから先も現状のままなのかな？

>>12
そうだろうね。Ｅ257系あたりがいらなくなったら廻すかも。
183系とか持ってきても、そんなに変わらないし。

>>10
指摘サンクス。
実は165系急行との混結で暫定使用開始が最初かな？とは思ったんだけど
82年6月にはリレー号があったし、少し自信が無かったんだよね。
その年の8月お盆の時期に「白根」として走ったのが初の特急運用かな？

曖昧といえば、高崎線の185系特急は最初から”新特急”だと思ってる人もいるね。

草津温泉へは特急「草津」で
でもほとんどの人は新幹線で軽井沢からバスなんだよな

抵抗制御車だっけ？
なんか地味な車両っていうイメージしか無いな。

ﾋﾞｻﾞで草津まで。

あぼーん

昔の１８５系はリフライニングがなかったな

転換シートだったよね。

草津(ﾟ�听)ｼﾗﾈ！

高崎線で籠原5:26発が185で、ｸﾞﾘｰﾝ券なしで6･13号車に乗る香具師が多い。

>>22
>>ｸﾞﾘｰﾝ券なしで6･13号車に乗る香具師が多い。
何の問題もないと思うけど。

>>21
平日は中之条でいっぱい乗ってくるよ

>>19

みんな転クロということで185系を叩くけど、当時の国鉄としては決して悪いシートじゃなかったんだよ。
183系の簡リク、583系のボックスシートに比較すると座り心地が良かった。
あと、簡単に座席の方向が変えられるというメリットもあって、団体客の多い踊り子などでは歓迎されました。

185系の欠点というと、漏れの場合は離合時に大きな音を立てる窓を挙げたいのですが。

踊り子はやっぱし２５１系がいい

踊り子好きだ。揺れがいい

>>25
同意！特急に乗ってるときにあの音は気になる。
当時の特急の座席の中では、485系の回転クロスが個人的には良かったかな・・・

転クロといえば末期に、JR東海がキハ80系の座席を交換した際、
たとえ残り寿命が短いとはいえ、185系と同じ転クロにしたことのほうが
当時の水準からみれば問題かも。

草津水上３号age

川島令三さんは、相当キライみたいだね。

なんで「草津白根」と「草津」って名称が別なの？
行き先も同じだし、分かりにくいじゃん。なんで？

age

>>31
全車指定だからじゃないの？

あかぎはいつもがらがらだろ　

踊り子デビュー当時、消防だったが、
消防なりに１８５の胡散臭さを感じ取っていた。
１８３の踊り子のほうを選んで乗った。

185系好きだったけどな〜

初めて乗った185は急行伊豆のG車。
ガキの頃でしたが、インパクト有りましたあの塗装。

リニュして塗装も変えたが、///帯のままの方がいいとおもう。
国鉄車を塗り替えて良いデザインになった形式って見当たらん罠。

確かに簡リクの薄っぺらいシートに比べたら全然ﾖｶｰﾀ。
暖色系の壁もあいまってなごむ感じがしたし。
>>37
確かにあのadidasみたいなデザインは衝撃だった罠。
それまでがキショいクリーム色だったから余計に爽やか。

鹿児島本線や日豊本線を走る「ゆふ」は速さを感じるけど、久大線の山岳区間入るとかなり厳しいね。
ましてや冷房つかうシーズンは。

IDで１８５が出た記念カキコ

え？どこどこ？

だから、１８５じゃん

間違いないね（w

海・西の117になっとぅ〜yo

国鉄形車両のデザインの転換点となった、２ドア・転換クロスシート仕様の
近郊形電車である117系

１１７系って運転席の窓やHゴムを使わないところとか
どことなく１８５系をモデルにした感があるなぁ。

何を寝ぼけたことを言っているんだ。

見た目にﾄｷﾒｷ（３本線塗装の時）、乗ってみてｶﾞｶｰﾘの車両の代表格ですな。

特別料金払って乗ろうとは思わんな。大井川行く時に東京駅7:24発の普通熱海行き使ったりするが、それで充分。
この列車は早川かなんかでしばらく停車があったりして風情があり、ｵｽｽﾒ。

「普通列車にも間合使用するため窓は開閉式」ってのが時代を感じまつ。
ﾘﾆｭｱﾙ時にﾊﾒ殺しちゃえばよかったのに（´･ω･`）

>>45
同時期に設計されたらしいから当時のトレンドの顔になったんじゃないの

確か登場は117(1979年)のほうが185(1980年)より若干早いはず

１８３系って運転席の窓やライトの形状とか
どことなく１８５系をモデルにした感があるなぁ。

マイクロの国鉄標準特急色１８５系萌え

ﾌﾙﾌﾙが登場したときははっきり言って驚いた。
でも座席がﾏｽﾞｰ

もともと１１７系をベースとして作られた車両でしょ、１８５系は。
当初の予定では１１７系をそのまま持ってきて急行に充当させる予定だったらしいですが、
さすがにデッキなしの車両を優等列車にするのは問題があるということで、１８５系が
新たに開発されたとか。

東京発の普通列車で使用されるときは、
喫煙席は喫煙できるのでしょうか？

>>54
だめ

特急ゆふと特急あそもあり？

>>56
あり。

>>28
”新幹線”ですら転クロがあり、長距離特急でも回転クロスが
当たり前の時代、短距離を走る汎用特急車じゃ転クロが採用されても
さほど問題はなかったんじゃないですかねぇ。

185系はヲタから叩かれても、客からはなぜか今でも嫌われてないんですよね。
当時は「何だこのド派手な車は」と評判になり、伊豆への客が増えたのも
確か。
客室も、一色化粧板を止めて、明るいイメージを生み出しているのも
当時としては頑張った。
運転側からも運転しやすいと評判で、使い回しのし易さもご存じの通り。。

・・まぁ欠点も多いが、よく考えられたいい車だと思うがねぇ。

東京→三島間に乗るんですがチケットをとったらＤ席でした。
これは進行方向右側・左側どっちでしょうか？

>>59様
編成席番表で調べたところ、右側です。

５９です。
>>60様ありがとうございました！！！！

G付10両編成を｢ながら91･92号｣に使えば良かったのに。
（又は７＋５両）
東海は117系持ってるから、運転士もとっつき易かったんじゃないかな。



踊り子に257入れて、余ったやつを寝台化して銀河に使えないかね・・・






と逝ってみるテスト

デザインは好きだけど、乗ってみると毎回幻滅してしまう車両かも〜

G車については、いい意味で国鉄車だと思う。

中途半端な感じがする。自動ドアでないと思ったら自動ドアだったり、
特急では絶対に開かない窓が開けることができたり・・・

湘南ライナーとして乗るぶんには特に文句ない車両だよね。
でも特急となると。。。

185系って、デビュー間もない頃は183系や189系よりもカッコよかった。
デッキと客室の仕切扉は自動だし、天井がフラット、暖色系のシート…
まるで新幹線（200系原形）に乗ってる気分だった。

自動扉なら取っ手を撤去しろや。

　いつも手を掛ける奴…　激しくｶｺﾜﾙｲ。

>>66
転クロの時代から、特急でも全然文句無い車両なのよ。

グループ客にとっては、という但し書きがつくが。
伊豆とか草津なんてのは、もともとそういう客層の利用が多い。
投入線区のそういう事情を見て、転クロでよしとされたんだろう。
あの転クロ、当時のバタンコ簡リクよりは椅子としてマトモだったし。

185系デビュー当時、サザエさんのアニメに
家族みんなで伊豆に行くという話があって、この車両が出てきたの覚えてる香具師いる？
当時の世評を示している好例だと思う。

なんにせよ、一つの車両でいろんなニーズを満たすというのは、難しいんだよなぁ。

>>67
禿同。
新幹線リレー号時代はわくわくしたものさ。ほんと内装のイメージは似てたよな。

>>69
普通列車に共用する特急車両という発想も元々相当無理があるが、
誰かと列車に乗る機会の無い自閉ヲタの発想はもっと無理があるもんなぁ・・・

>>53
新急行型１７１系として開発していたのを、営業政策で特急型にした、
ってのをどこかで見た記憶があるが。

>>62
熱海−三島で毎日担当してるので、豊橋ぐらいまでなら尚更抵抗は少ないと思われ。

>>69
サザエさん、当時見てますた。
見送りにきたマスオさんと車内のサザエさんが、
窓越しにボディランゲージで会話してるのを見て、
カツオが「踊り子号は窓が開くんだよ」と窓を開けるという
エピソードがあったね。

>>70
田町電車区は余りに狭くて、急行・普通に入り乱れて働いていた
153系を置き換えるのに、特急専用車・113系と分けたくても
分けられなかったと10年ぐらい前の田町電車区特集にあった気が。
それでも極力普通運用は113-2000で置き換えたために
断腸の思いで田町に非優等車を配置したとか何とか。。

>>62
しかし185は忙しい。

>>67
>>70
コルク調のデッキ仕切りなんかは、今考えてもいい雰囲気。
国鉄でここまで「お洒落」に気を配った車なんかそうそうない。
落ち着きと明るさを両立したアコモは秀逸。

褒め過ぎか？でも、ホントに悪くない車なんだよ〜
文句しか言わないヤツは乗ってないだけじゃない？？

最高速度110km/hというのも、カタログスペックを気にする香具師には
欠点として映るんだろうな。

その分、起動加速度は高いんだけど、だーれもこの事に触れない（ｒｙ

>>73
>>その分、起動加速度は高いんだけど、だーれもこの事に触れない（ｒｙ
普通列車運用を考えてギア比を近郊型と同様にしたからでしょ。
このことも欠点として映ってるのでは？

ところで、EC183系だ出た当時はどうだったのかな？
長距離、12・13連、食堂車連結が当時の特急の標準だった時代に
片側2ドア、短距離・9両、食堂車なし、急行と変わらない特急
というのは、185系が出た時代よりも衝撃的だったと思うんだけど。

>>74
183系が登場したときにも叩かれたんだよ。
この頃、特急といえばそれこそ「特別急行」で、グリーン車、食堂車、
全車指定は当たり前だった。

　　大衆化　合理化　急行電車くさい　西武のレッドアローと同類もしくはそれ以下…
　　（1972年の9月の鉄道ファン）

簡易リクライニングの評価よりも、車両全体の設備が安っぽい点を指摘されたんだろうね。

185系もしかり。大衆化、合理化、急行電車くささをますます加速させたわけで、
当時の国鉄の「特急列車」に対する考え方がよく分かる。
設備よりも増収目的。

>設備よりも増収目的。
そりゃああんなに赤字だったのに設備重視で作ったらマスコミやらから文句出たぞ。

>>76
マスコミが国鉄を叩くときは
　赤字対策の甘さ
　サービスの悪さ
　職員の業務怠慢
で、特にサービスの悪さはよく槍玉に上がっていた。

設備重視で作ったとしても文句は出なかったと思うが。

>>77
そうはいっても食堂車・Ｇ車２両もつけて空気輸送だったら文句出るんじゃないか？
ましてや房総特急じゃそんなに需要ないだろうし。
ときなんかは食堂車が有ればベストだったが、繋ぎだったからしゃーない。
国鉄はよく決断したと思うよ。今までの伝統を全く覆すような決断をしたんだから。

１８５系踊り子は、食堂車を連結しる！
暇だ！

暇だから食堂車を連結せよという発言はその趣旨をいまいち理解し難いのですが。

試案塗装オレンジのパターンが緑になって採用されたけど、
他の試案塗装の中から採用されなくて良かったと思うのは自分だけ？

>>81
オレンジは良かったかもー。

>>79
連結したらおまえ利用すんのかよ。どうせ飲み物さえ頼まないでテーブルにボーっと座ってるだけだろ。

嫌なら
　　　　　　　　　　乗　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　な

ついに高シマの185にもチャイム変更車が・・・・・

特急くさつ
上野ー赤羽ー(浦和)−大宮ー(高崎)−新前橋ー渋川ー中之条ー(群馬原町)−
川原湯温泉ー長野原草津口ー万座･鹿沢口

特急みなかみ
上野ー赤羽ー(浦和)−大宮ー(高崎)−新前橋ー沼田ー後閑ー水上

特急あかぎ
横浜ー渋谷ー新宿ー池袋ー赤羽ー大宮ー熊谷ー深谷ー本庄ー高崎ー新前橋ー前橋ー
伊勢崎ー桐生

>>84
どのように変化が?
最近田町車のあかぎにしか乗ってないから・・・

>>85
あまり面白くないネタですね。

窓が開くことで、伊豆旅行の客は、窓を開けてカメラで外の景色を写真に
収めたりしているね。確かに静粛性に難はあるけど、ああいう開放的な
特急もあって良いと思う。

１８５系、全力疾走時の爆音に萌え〜。

>>86
1　Sひたち・Fひたちの始発で鳴るものと同じ（音色違い）
2　4打点（音色違い？）
3　255系と同じ（カシオペアの音色違い）
4　鉄道唱歌（789・885等と同じ）
以上4曲

この前乗ったｼﾏの185は鉄道唱歌だったな。
いろんな音源積んでると思われ。

>>69 >>71
サザエ覚えてる！
確かカツオが「一人旅したい！」と言い出して、カツオだけ熱海から付属編成（修善寺ゆき）に乗り
他の磯野フグ田ファミリー（下田ゆきに乗車）と行動を別にするっていうハナシだったな。

>>88
でも急行形より遅いんだよなぁ〜

あぼーん

京浜東北線だと
各停や快速はほとんど窓が開かないのに
特急はALL185化されたために
全車両で窓が開くようになったんだよなぁ

っていうか185の料金東海道線はB、京浜東北・根岸線はAだったのって…
いつの間にかいっしょになったけど

あと首都圏で数少ない特急料金半額やるっていうのが…って使えるのか､あの制度

>>80
あ、そういう事じゃなくて、乗っていて暇だという事。
そんな時に食堂車かビッフェでもあれば、暇を潰せるんだけど。

>>94
お前の言ってることがさっぱり分からない。

>>83
あ、忘れてた御免。
その辺は、何も頼まない（若しくは、ジュースだけで居座る）場合
ご利用をお断りする場合がございます。という事を書いた物（なんか立てられるメニューみたいなやつ）
を各テーブルに置いといて、ボーっとしてる場合、店員がその事を話せば良いんじゃない？
それか、マクドナルドや吉野家に参入させて、座りにくい椅子にするとか。

>>96
京浜東北線の特急は条件を満たすと250円で乗れるって噂があるけど
東京からだと…損だな(w…いくら損するのか知らないけど(W

>>98は夏厨認定。無視して下さい。

>>99
たまには特急でも乗ってまたーりしなさい
他に車内に人いなければ窓開けてイイから

ところで
東京→横浜の特急最低料金
東海道500円
横須賀700円
京浜東北1120円(半額ルール適用時)
京急区間外
でいいんだっけ

おはよう・ホームタウンとちぎage

宇都宮線のホームライナー古河1号
以前は183(9)系で結構な確率でデラックス車が来たので週末の帰りなどは
よく早めに行って3列グリーンに乗って帰った。

それがいつの間にか185系になってしまってそれ以来ホームライナーは使ってない…

それにしても賛否両論が出る車両だね
自宅の最寄が渋川なので小さい頃から東京に行くのによく使っていますがそんなに悪くない車両だと思います

そういやあ最近特急に乗っても車内販売を見かけないような気がするが

>>103
駅構内/その周りにコンビニがあるご時世だから高い車販は売れんべぇ

悪くいえば、転用すらないし、新車もないからたちが悪い。
おまけに、なすの、谷川、あさまは、新幹線格上げだし。
元はといえば、特急車自体の本数も少なく、特急に対しても、熱心でない
東日本としてみれば。

>>75
485-200系ですら当時のヲタから「定員偏重」と叩かれてましたね。
まぁS45年頃に急行形の増備は一切止めて特急に一本化という方針が
出ましたから、言葉は悪いですが2級特急での運用も考えて
貫通路を付けたのでしょう。千葉の183、急行形製造中のS45年以前
に電化が完成していれば、代わりに急行形が製造されていたような。

中央線系統でさえ、G車が半車まで減車されてるなかで、
リニュ後もフルG車連結の高崎系、なんと２両連結の踊り子系…

お主、やるな…（-＿-；）

>>107
ちょっとスレ違いかもしれないけど
中央線の185の特急は
まだ1両丸ごとグリーンってのがあるよ

中央線の特急は
一時期は6両グリーン無しってのもあったが
京浜東北線から殆ど窓空かない電車撤退(各停･快速は除く)にあわせて
グリーン無しはなくなったが

ところで新宿出る定期の特急って伊豆方面は全部グリーン2両だよね
でも185ないけど

水上号のG車に乗ると

一人あたりの占有面積がとても広くて快適だ。

>>107
１８５は普通列車として乗れ。

>>108
京浜東北線？

>>111
>>108は夏厨認定。無視して下さい。

>>111
京浜東北線にも特急が走っていることは結構知られていないことらしいから
知らなくてもあまり問題ないよ
でも特急がAll185化されたから
アルイミ一番このスレタイトルにぴったりだけどね

あかぎ・草津…なんか185-2000だか混じってるしね

>>113
京浜東北線に特別急行などない。
妄言はよせ。
じゃあ具体的に列車名いってみろ。

>>114
「はまかいじ」の横浜ー東神奈川のことを言ってるんじゃないの？

京浜東北線など無い！














…と言ってみる。
ところで189って一部の窓が開くんじゃなかった？

>>116
東北本線+東海道本線+根岸線だよね。
尤も根岸線は別で語られるか・・・。

>>116
固定に改造されたらしい。

>>106
貫通路は東京地下駅乗り入れ対策だべや

なんか「京浜東北線」を勘違いしている厨がいるようですね

>>120
夏厨だよ。無視してていいんだよ。
あとで削除依頼出すから。

>>113
地元住民が知らないってのはどういうこったよ。っていうか京浜東北線に折り返し＆待避線なんて、特急運用できるほど無いんじゃない？
そういう事言うなら、東海道線に２０９系が走ってるよ。あと、東海道線は御徒町も停車するし。

>>120
しかも185-2000なんて無いし。

>>123
脳内で485-3000のようにリニューアルされているのかも。
窓を固定化してハイデッカー化してくれれば萌え。

昔は根岸線回りで逗子あたりまで走ってなかったっけ？＜はまかいじ
夏厨は多分それを言っているんだと思うが、
どのみち書き込みの前に時刻表を確認しないってのは論外だな。

>>123
185-200のことを指してるとしても混じってるんじゃなくて全部だろ。
少なくとも草津は全部そう。
あかぎの新宿発着はどこの車か漏れは知らないが、
田町車だとしても高崎線まで入る運用は200番台が充当されてるはず。

>>125
調べたところ
特急は田町車も200番台。
ホームライナーの10連は0番台。
ということのようです。

だから夏厨は相手にするなって。

>京浜東北線に折り返し＆待避線なんて、特急運用できるほど無いんじゃない？
っていうまえに京浜東北線の特急は快速または各停の追い越しもしなければ
京浜東北線内での折り返しもしない

横浜駅では
海側から京浜{1,2}、根岸(兼京浜東北到着){3}、京浜東北{4}、東海道{5-8}、横須賀{9,10}
という順番に並んでいて({}内はのりばの番号)
185の特急は東海道に走っているのとは別に3番線到着や4番線発がある。

209は3,4番線しかこないし、
御徒町は京浜東北･山手線(正確には東北本線だが通称でいいはず)の駅だから…

ついでに言っておくと神奈川駅付近では
4組の複線全部特急が走っているのは
知られていないことかもしれない

はまかいじのことでもなんでもない。
ただ頭がおかしいだけ。

>>125
横須賀線の185のはまかいじは1回だけ横須賀発着で走っただけで
(そのときは1回平塚あたりの発着もあったが)
それ以外はありません

篠ノ井線の普通で走ったりや横須賀線臨時快速に使われた列車を用いた
横浜･磯子発着や鎌倉発着のはまかいじはありましたが

逗子発着の185はまかいじは存在しなかったはずです｡

はまかいじのことを京浜東北線の特急って言いたいのか。そりゃこじつけだな。
>>130も最後の一文以外間違い・不完全。
はまかいじの横須賀発着も平塚発着も一度もないし、
Ｎ１０１がスカ線臨時快速に使われたこともない。

>>131
横須賀 はまかいじ
でぐぐれ

185の7両編成といったら
朝夕の新宿発着の通勤用の列車が
新宿では一番有名だと思うが
なぜかでてこない

夏厨のバカな書き込みのせいで議論困難になっておる。

踊り子といい、高崎特急といい、分割運転されること念頭につくったんだろーに、なんで貫通型にならなかったかな･･･。

貫通型だったらどんなデザインになったかな？

貫通型は不細工な形が多いよ

角目ケースの165系あるよね。
多分あんな感じだったのでは…

イラストマーク＆特急マーク入れて。

>>134
10年ぐらい前の鉄道ファンに、開発に関わった人の話があった。
何でも運転側では素晴らしく評判の良かった157系の長所を
取り入れたらああなったとか何とか。
実際の所、併結といっても最大2本だし、東海道じゃ前からホロ繋いで
なかったし、運転台広い方が運転しやすくてイイや、ということになったのでは。

>>137
ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ･･･

>>125
答えになっていないかもしれないが
大宮駅の東北線ホームを夕方上り回送で通る185は
こないだハイフンのあとが一桁のがつかわれていた。
そのまま旅客線を通るらしいが何のために回送されるかは知らない｡
多分>>126が出しているホームライナーになると思うが

そういえば大昔のネタだが
横浜駅上りホームを出たはまかいじは
東海道線下り185とすれ違うらしいが
特急どうしのすれ違いじゃないとか

しかし､夕方の東北･上信越高崎線の下り185立ち客多いなぁ

信州在住なので185系といえば朝上り高崎行きの通勤通学列車の印象がある。
グリーン車開放なので駅ごとに学生・リーマンの座席争奪戦があった。
横軽越え、EF63とのコンビも楽しかった。

>>128
折り返しと追い越しが出来る設備って事だよ。設備自体は蒲田やら東神奈川やら、ちょっとはあるよ。

水上・あかぎあたりは
特急料金半額で乗れなくなったんだよね
その前にその制度利用した人がいるのかどうかが疑問だが

残っていれば…利便性無いか

箱物のコンセプトにはここまで読んでみて確かに共感できる部分も見える。
しかしだな、何故に肝心の運転性能を完全に近郊型である１１７系なんぞと合わせてしまったのかと。
別に正真正銘の急行型やら特急型でも間合いとかで普通運用するのに性能的に困る事例ってそうないし。
あの爆音聞いてると、「ああ、こいつはやっぱモハ185-21なんかじゃねぇ、むしろモハ117-3021ってとこだｗ」
なんて思ってしまうものだがな。

最高速度を10km/h落しても、起動加速度を上げておいた方が何かと便利だからでしょ。

あぼーん

>>144
113と平行ダイヤを組める方が余程重要。
どうせ東海道は110km/hでしか走れない。

ただでさえ過密なダイヤでありながら、
東海道特有の高速スピードを維持しないといけないジレンマがあったんだろう。

＞どうせ東海道は110km/hでしか走れない

そんなのただの怠慢だろ。倒壊は120、酉なら130�`だが何か？
複々々線＋貨物の怒涛の線路容量で線形だって常磐辺りと較べても悪くはない。

>>149
今の設備だと
東京ー熱海ー豊橋　110km
（小田原までの貨物線は120km）
豊橋ー大垣　120km
大垣ー米原　110km
だが何か？

120で走るためには地上側に多大な設備投資が必要になるぞ。
185自体にもブレーキ強化やら何やらしないといけない。
しかもそれだけの工事費を注ぎ込んで120にしても、収入アップはごく僅かしか見込めん区間だぞ。
それでも怠慢か？

>>150
というか収入アップになるんか？

いっそ、こだまに乗ったほうが、時代に合っていると思ったり。

>>150
149は東海道のカーブの多さを知らん、
乗りもしない路線を妄想のみで語る阿呆極まる
キモヲタですよ。いや、引き篭もってるから鉄道自体利用しないのか。
そして最高速度のみを絶対的な指標と心の底から信じて疑わず、
最高速度が高ければそれだけで満足する。
更に、東海道で比較に挙げるのは新快速が走る区間のみ、
それ以外は目にすら入らない。

どうせ本物の最高速度が上がったところで149は実際に利用する
わけでもないんだから、脳内東海道本線の最高速度を130km/hに引き上げて、
185もギヤ比を変えて130km/hで存分に走らせるがいい。

>>151
小田原・藤沢⇔新宿間の客が小田急から多少流れるんじゃないの？
熱海・小田原⇔東京間も速度・運賃・本数次第では新幹線から多少引っ張れるかもね。

>>149
じっさい怠慢で、やろうと思えばいくらでもやれます。
でも現状殿様商売で充分いけてるんで、特にやる気ないです。

>>153
でもさ、それだと並行してる貨物線が120ｋｍ/ｈ運転が可能で
251系をわざわざ120ｋｍ/ｈ運転が可能な設計にした理由がわからんのだが。

>>156
というか185系が登場した頃は横須賀線ぐらいしか貨物線を活用していなかったぞ

>>156
貨物線120km化は湘南ライナーの為（215や351）じゃなかったかな？
251系は215系と同じ下回りだからじゃないのかな？？

上尾通過〜♪

185系ってケチった特急の究極の形だよね。

１８５系を特急型と思って見てはいけない・・・。
むしろ究極の汎用電車って言った方がいいかもね。


















と言いたい所だが、汎用性だったら編成の自由度で
１６５系の方が上だ罠。。。

大阪人にとっては
「ちゅーとはんぱやなぁ〜」と突っ込みところ満載のハコ。

>>162
それ言ったら、東京人だって117系って中途半端だなぁ・・・と突っ込むぞ。

>>161
185系は、80系→153系→と続く湘南電車直系の子孫ですから。
優等列車との共用は、半世紀も前からのことですな。
ただ、共用する優等列車が、準急→急行→特急となっただけで・・・
まあ、今の特急が、かつての準急なみだという指摘もありますが。

>>163
117系は、自ら開拓した需要によって、結果として中途半端な存在になってしまった。
185系は、最初から中途半端といわれ続けているわけで。
それでも、それなりの働き場所を得ているのは、中途半端さゆえの幸運だろうか？

１１７系も１８５系も中途半端さじゃ、どっちもどっち。
近郊型Ｅ２３１の中途半端さにはかなわないだろう。

その中途半端一族の117系が岡山駅で列車ホテルしてましたな＠NHKの台風のニュース
同じ列車ホテルだったら185系のほうがまだマシかなあ。

117系は東京在住者にとっては憧れの的だったぞ、出た当初は。

関東在住者にとっては今でも１１７系をはじめ料金不用の転クロ車は憧れの的だよ。

>>165

別にE231系近郊型は中途半端な存在ではありませんが？

ちょっとスレ違いだけど
185って強いかもしれない

E257、E351
とかは全線で停まっているらしいが
185のスジだけは停まっているって情報がない

中央線・・・雨ですぐ止まる

高崎線・東海道線・・・それほど止まらない（伊東線・伊豆急は止まるけど）

>>171
中央線も185だけは大丈夫らしい

１１７系にもグリーン車があればパーフェクトだったのに。
ゴールドに輝く窓サッシは１８５系の特徴。

特急らしくない…


と言われながらもG車2両で、14〜15両で走ってて…
上野ぢゃ特急ホームに鎮座する…

やっと時代が185においついてきた!!

暑さでいかれてる

>>175
オマエモナー

>>172
中央線の185ってどっかあったっけ？

はまかいじでは？

今日のお出かけ、あかぎか新幹線か、リンダ困っちゃう〜

すきなようにせい

＞179
アーバン

>>181
なんでしっとぉの

あら見てたのね〜

149は知ったかブリぶり野郎でよろしいかね

>>183
うんこブリぶり野郎も付け加えといて。

束の東海道線で120出せるとしても、
戸塚−大船と藤沢−辻堂、大磯−二宮ぐらいであろう。

アレ?185って電車特急で日本一遅いんじゃなかった?たった110km/hしかでない。
E231よりも最高速度が遅い。

>>186
その通り。
185系は最高速度110km/h。
主電動機は485や183と同じMT54、歯数比は4.82で性能的には国鉄の近郊形レベルです。
E231に加速でも完全に負けてるだろーな…

てか、同時期に出た117系だって115km/h出せるのにね…

>>186
唯一自慢できるのは編成の長さだね。

１１７と１８５は最高速度は変わらないんじゃなかったけ？
と言うか足回りは一緒じゃん。

１１７は後に改造されたのでは？
関西圏新快速速度向上のために。

>>189-190
スマソ訂正。後から改造した酉の117系が115km/h、未改造の倒壊車は110km/hだた。

まぁ、性能的に120km/h出ても束じゃやらないだろうけどな

多分、改造はブレーキ系統だけだと思うので、185でも出すだけなら
115km/h出ると思うのですが・・・・・

いや、爆音と加速時間の長さを気にしなければ120km/hも逝けるでそ？

>>193
たった10キロ、されど10キロだね

つーか、185をVVVF&130km/h改造してくれよ。あと車内LED搭載。

>>195
VVVFは無理でも、最低ＬＥＤはつけて欲しい。
もし出来るなら、ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟあずさの様に、ｾﾐﾊｲﾃﾞｯｶｰ化とかｸﾞﾘｰﾝ車座席3列化位はしてホスィ。

あとｸﾞﾘｰﾝ車2両もいらんだろ。編成替えしてもいいんじゃないか？

>>195-196
LEDなんかいらないよ
営団地下鉄を走る5000(種別の幕のあるほう)並の案内設備で十分

10両以上でG1両で組むためには現行だと7+5しかないんだよなぁ
あとは思い切って5+5+5でくめばG2両にはならないけど
今ある185-0は
10両G2両
7両G1両
5両G0両
の3タイプでいいんだっけ

>>197
そうでつ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

みなさん、カーテンはどちら使います？
漏れは奥にある上から降ろすブラインド。

>>196
それ以前にガタガタ音と冬はスキマ風全開の窓をなんとかしてほしい

昨日、はじめて踊り子１０１号修善寺行きに乗ったんだが、
まず熱海で切り離し作業の際、修善寺行きは１Ｍほど後ろにバックするんだね。
そして先発した伊豆急下田行きに来宮で同時進行したのはﾋﾞｸｰﾘ｡
一番後ろの車輌にすわっていたので来宮で伊豆急下田行きと修善寺の車掌が
少々笑いながら挨拶してた。
なかなかよっかたよ

１８３、１８９系が廃車になった後のムーンライトながら９１、９２号に使われそうな予感。

>>206
修善寺編成って倒壊の車掌だっけ？

>>207
大歓迎。

チャイム変更と言うことは自動放送が入るのか?

>>209
自動放送は入ってない。
651系や幕張183系みたいにチャイムだけ変更
内容は>>89にある通り。

確かに編成の長さとＧ車２両組み込みという点は、貫禄あると思うな。
車両性能や設備は投入線区の実情からしてベストとは言えんかもしれんが、
妥当な所だろうね・・・。

多分この形式か４８５−３０００が最後の「国鉄特急用電車」になるんだろうね。
引退する時は某雑誌が煽るんだろうし、１６５系と同じく旧塗装にして
リバイバルなんてやりそうな予感がする罠。

まあ地味だけど末長く頑張ってほしい車ですな。。。

と２１１系が申しております。

２１１系もいざ引退となると煽るのかな＞煽りマガジソ



と言いつつ２１３系ゲッツ

>>213
700系だろうと701系だろうと煽って部数を稼ぐのが煽りマガジン。

215系age

>>215
下げてまつ

E217系ゲッツ！

クモハがないから、３両編成が組めない。
165系並みの使い勝手を実現するのは無理だな。

>>218
クモハに改造する時は、貫通路も是非。

あかぎ4号は浦和-赤羽間でN'EXと併走する。
あかぎは14両編成で満員、NE'Xは6両で空気輸送。

勝った！（赤羽で抜かされるけど）

あかぎってそんなに込んでるの？

>>221
とりあえず満席

今じゃ束の首都圏近郊の特急料金も安くなって、
５００円から乗れるし、ライナー感覚で乗るヤシも多いんでは？
新幹線使うほど急がない場合はそれなりの需要があるって事かな。

まあ普通列車がヨばっかりになりつつあるので、
特急に逃げているヤシも若干いるんでは？

特急料金５０〜７５ｋｍは700円で乗れるようにしてホスィ

禿同！！

甲斐駒や八ケ岳をバックにMT54の爆音響かせて快走する『はまかいじ』萌え☆

確かに500円くらいならﾋｮｲｯて乗っちゃうよね。

草津温泉に行った時特急「草津」に乗ったぞ。またーりしてよかったけど
利用客が若干少ない感じだった

>>207
ちゃんとＧ車もつけてください。

高崎線　来年から普通列車にG車がつくと、185系普通のロザ開放もなくなるんだろうな

そして上尾事件の再来か・・・。な、訳無いか。。。





でも上尾事件までは急行形間合いの普通列車では、
グリーン料金取っていたらしいと聞いたことあるが・・・。

>>230
普通電車とG車の位置が合わないから微妙かも…。

185系って妙に空転＆滑走しやすくない？

>>232
別に大した問題じゃないでしょ

>>234
確かにそうかも試練な。
別に同じ列車を211他と185で共通運用する訳でもないので
混乱はないだろうと言ってみる。

185の交流バージョンがれば、東北各地の快速網、もちっとまともになってたかも知れない…。
2ドアは便利…。

NEX車で新特急運転しる。
分割併合でけて、ドアも広い。

>>237
ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞするから、少なくとも今のﾎﾞｸｰｽｼｰﾄよりは（・∀・)ｲｲ!!

>>236
キハ18(以下略

保守

田町車にもチャイム変更車が登場

何で鉄道唱歌を消そうとするのだろう

>>242
鉄道唱歌あるよ、電子音だけど。

>>241
A8。だいぶ前に変わってたよね？

保守

東海道の普通にﾖ231が入るのと同時に、185もﾖ257置き換わるのかな？
ﾖ231は120km/h出せるから・・

>>246
185はまだまだ活躍しますよ

>>246
リニューアルしたからバリバリ使う気だね。

185も登場から22年か。
モハの側面中央にあるダクト付近がだいぶ腐食してきているようだな。
あれが致命傷にならなきゃいいのだが。

>>246
というか東海道本線って110km/hだし185系で充分なんじゃ。
むしろ宇都宮・高崎方面の185系特急はあのままでいーのか、って話やね。
どっちにしろ30年は使いそう。

他スレより。注目すべきは3だが、ネタかなんなのかわかりません。

141 ：名無し野電車区 ：03/08/15 18:00 ID:Tlkhtc/Q
１、東海道線用E231系の運転台モニターが2台になり1台は通常
の車両情報用、新設されるもう1台は計器用（高圧計、低
圧計、速度計、ATS-P表示灯）となり、今までのアナログ計
器及び表示灯はなくなります。
２、東海道線は来年度の秋に120〜130Kmの運転を予定していま
す。(120Kmか130Kmのどちらかは現在検討中。120〜130Km
は直線線路での速度で、カーブ制限の速度向上は不明。)
３、185系はE257系に置き換わります。(時期は不明だが上記と
同じ秋頃？)現在の185系は団臨に使用される予定。
４、上野(東北)〜東京(東海道)のスルー(直通運転)開始に伴い
品川駅構内札の辻郡線と田町電車区の一部が無くなり、土
地を売却し再開発されます。(電車区は尾久と統合)

>>251
１と２も充分ネタくさいけどな

>>252
わざわざ高崎線、宇都宮線と違う運転台にするとは思えんよなー

今日チタのＡ４編成見たら、１０号車東京寄りの先頭台車だけがピカピカだった。
事故でも起こしたか？

27日大宮で人身起こしたのが185系だった、
という話がグモスレに出ていたよ( -_-)

　そう言えば、新特急臭津に乗った時窓開けてる人いた。
クーラーが効いてる時にこれじゃーな。あけてる椰子もドキュソ
だが、そもそもそんな車両を造った酷鉄ももっとドキュソ

リニューアルするとき窓を開かないようにはできなかったのだろうか

禿同だけど、所詮「そんな金無い」ってのが本音だろうね。
まあ１８５系は５年後も特急運用に付いていられるか？だしね。
そのうち「窓の開く特急」がなつかしく思える日がくるかもね。

今見てもエクステリアで古臭さを感じないのは凄いですな。
内装も悪くないし。


651系は既にヨレヨレボディになっているのに、185系はピシッとしているのもポイント高し。

　そういう印象があるのは、木かベニア板を使っているからだろう。
何か昔の刑事ドラマみたいな雰囲気　

>>254
昨日、二宮だったかで踊り子がグモったというニュースが出てたから、それでじゃない？

>>261
二宮のｸﾞﾓは30日に起きている。

酷鉄→束って、昔の電車を懐かしんで作ったような電車があるね。
１８５（１５７の雰囲気を継承）
ネクース（Ｇ車の座席配置が伝説のパーラーカーに似ている）

>>263
185系は153・157系の正統なる後継車だからね。（クロ157が
185系に編入されてるし）
最大の蹉跌は急行用レベルの車両で「特急」にしてしまったこと。

>>264

新特急といいたまへ、などと突っ込んでみたり（ｗ

川崎のホームで上りの踊り子見ると、結構乗ろうとする客（明らかに特急券をもってなさそう）を見るが
ちゃんと特急券を請求してるのだろうか？

>>266
取られても５００円、上手くいけばただ乗りとか考えて乗っている香具師多そう。

>>264
最近の特急なぞ、かつての「準急」レベルですから。
１８５系自体、８０系→１５３系と続く、「準急」用車両の正統な後継車ですから、無理もないでしょう。

>>243
電子音のは初めて聞いた時ケ−タイの着メロかと思った。

例の小田原いきや熱海いきは
113系にしてほしい。

いやだめだ
「次の列車は特急車両ですが、普通乗車券でご利用いただけます」
というアナウンスがなくなってしまうやんけ、ｺﾞﾙｧ！

>>263
253は単に山之内がヲフランスマンセーだから。
ヲフランス製の座席を採用。
ちなみに209の窓ガラスもヲフランス製。

185は担当者が、田町で評判の良かった157の構造を採り入れて
貰うように言ったとか。RFの田町区特集に詳細な記述が。

ああ、736は間違いということで。

田町区の185系付属5両編成こそ波動用にふさわしいと思うのだが。
臨時ながらは185系を使ってほすぃ。

>>274
ながらって東海もちじゃなかったっけ？

ながら救済臨の救済で良いんじゃない？

>>275
臨時のムーンライトながら91･92号は束の183･189系で
運転されたから、臨時に関しては束もちじゃないの？

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜おまいら、もちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

新前橋車にはカーテン青系に替えたのがあるね。

183系原理主義
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/l50

ごめんよ、昔の転換クロス時代の１８５系が結構好きだったっす。
あれで特急料金を取るなんてと言われそうですが、何だかあの居心地がよかったのです。
リクライニングになって、かえってゆとりが減ったように思うっす。

>>281
当初は急行型の新型みたいな位置付けだったから、おお１６５よりは数倍
ええな〜みたいな感じだったのは確かだね。茶色のシートもよかった（＾＾

東京から伊東行きの普通１８５系
７＋４だっけ？
夏に乗ったけど（・∀・）イイ！
小田原以東スカスカだったし。

↑
７＋５ですね。

>>281
座席は乗り入れ先の伊豆急１０００系やサハ１９１のクロスと同等だったけど
デッキの有無で多少防音効果があるからね 。しかも当時のボロい１５３系に比べたら
雲泥の差だった。（伊豆急サロ１８０は格下げ前の話）

導入初期はこんな編成もあった。
ｸﾊ153-536+ﾓﾊ152-54+ﾓﾊ153-54+ｻﾛ165-54+ｻﾛ165-93+ﾓﾊ152-37+ﾓﾊ153-37+
ﾓﾊ152-40+ﾓﾊ153-40+ｸﾊ153-65+ｸﾊ185-13+ｻﾊ185-7+ﾓﾊ184-25+ﾓﾊ185-25+ｸﾊ185-113

＞２８２、２８５さん
レスどうもです。ちなみに転換クロス時代の踊り子には、踊り子湯河原往復切符などを利用して乗車しました。

コルク模様のデッキ仕切りが強烈に印象に残ってる。

風格と明るさが絶妙にバランスされたアコモは
今から見ても秀逸だと思うけど。

ﾓｰﾀのうなり声は好きだな。

すいていれば転クロでも広く使えてよかったんだけどねぇ

今じゃあたりまえだけど、在来線特急で自動ドアというのが
新鮮だったな。（１８３とかも未だ手動だったし）

>>290
取っ手があるから手動だと思い必死で手で閉めようとしたことがある。
近くに座っていた人からツッコミがはいりますた

>>290
他には381系かな？
まぁあれは振り子車という事情から自動ドアになったと聞いてるけど。

>>291
漏れも同じ体験しまつた･･･

下がりすぎなのでage

>>292

>>292
>>在来線特急で仕切ドアが自動
381系が最初で185系がその次だっけ？

age

踊り子で修善寺行くのが好きでした。伊豆急下田行きがちょっとうらやましかったけど
修善寺行きは空いてたので座席広々使えるのが良かった。新宿からマッタリ乗ってたなー。

愛称表示のところに「急行 伊豆」って残ってるのかな？？？

岐阜のとある鉄っぽい喫茶店に昔の鉄道雑誌とかが置いてあったが、
１８５系登場の頃のバックナンバーで、「あまぎ」のＨＭを出した１８５系が表紙だった・・・
確かＲＪだったと思うが激しく萌えた。

３００！

153系や165系との併結では高速域では引っ張られるような感じになったのかな？

>>301
どうなんでしょうねぇ？
ただ最高速度１１０ｋｍ/ｈならとくに問題なく運行できたのでは。

この当時は１１１系＋１１３系２０００番代（ＭＴ４６とＭＴ５４Ｄ）の
併結に、さらに吊り掛けのクモニ８３を連結して普通に１１０ｋｍ/ｈ出して
いましたから。

>>302
運行そのものは問題ないと思う。現にこれらの組み合わせより歯数比の差が大きい
南海10000系＋7000系列でも110km/hで走ってるし。
私が言ってるのはそうじゃなくて、乗り心地としてそんな感じになるのかな？
と思ったまで。

185系のB解除音に萌えるのは漏れだけでつか？

>>304
同意。それとB解除音の後にT車から聞こえる「シー」って音にも萌える。

>>304>>305
201系と同じ音がするように思える。

>>298
ビミョー。
さすがに「新幹線リレー号　上野⇔大宮」はもうないでしょ。
というか「踊り子」のＨＭにＬ特急マークなくなってるね。

185が愛称表示のところに｢これ以上巻くな！｣
を出しているところを見て萌えるのは漏れだけでつか？

>>298>>307
Ａ・Ｃ編成は、少なくとも２回は交換されている。
初代　あまぎ・伊豆・踊り子
途中　踊り子に指定席・自由席表示付き
現行　ホーム・おはようライナー小田原入り
シュプール追加・湘南ライナー追加・湘南新宿ライナー追加それぞれに
新規に起こしたかも知れないし、白幕に追加しただけの場合もあると思う。
前者の場合は、上の３つ以外のバージョンも存在したということになる。
初代は普通列車用の浜松とか豊橋とかも入っていたかもしれないが、現在はない。
シュプールは当初上越と白馬で別マークだったが、その後共通マークに変更されている。
アルペンは臨時幕だったかな。
湘南新宿ライナーは、現在でも残っている。

新前橋車も、新特急設定前（リレー号入り）・新特急時代・現行と、
少なくとも３バージョンは存在した筈だな。
確か初代は白根やそよかぜが入っていた。
谷川→水上・なすの→とちぎの変更もあったし、
現行の内容は知らないけど、長野・軽井沢はまず入ってないだろうし。

>>310
新前橋車の初代は「急行 ゆけむり」「急行 草津」「急行 あかぎ」「急行 軽井沢」の
急行中心で特急幕は無かったと思う。

183系の代走で走ったときは幕は正面、側面とも「臨時」で
「特急白根 万座・鹿沢口」というサボが入っていたし。

2代目で「特急 L谷川」「特急 L白根」「特急 あかぎ」が入ったと思った。

シマ車の幕（HL・シュプールはいつ頃か不明）

登場時〜急行「ゆけむり」「草津」「 あかぎ」「軽井沢」/普通/新幹線リレー号
57・11改正〜特急「L谷川」「L白根」「あかぎ」追加/普通/新幹線リレー号など
60・3改正〜新特急「L谷川」「L白根」「あかぎ」「Lなすの」/普通/「新雪」「そよかぜ」など？
3代目？（L特急指定解除）〜新特急「水上」「草津」「あかぎ」「HT高崎？」/普通/など
現行〜特急「水上」「草津」「あかぎ」「草津白根」「HL」/普通/など

訂正
60・3改正〜新特急「L谷川」「L白根」・・・×
60・3改正〜新特急「L谷川」「L草津」・・・○

>>287
北海道じゃわざわざ捨てちゃったからなあ…
185に乗ったら懐かしかったよ。

>>311-313
補足�dクス。想像以上にバージョンがあるもんだね。

>>272
>２５３は、単に山之内ガをフランスマンセーだから
シェー７７７個

E217系の連結器もｦﾌﾗﾝｽ製・・・

そういや、209のドア制御器か何かもヲフランス製ではなかったか？

>>318
ドアエンジンですね。

209はラフランスなんて意味不明なこと言い出す香具師がいそうだな…

>>320
お前だけｗ

九州の特急ゆふ＆あそに萌え

185系は糞！糞！糞！
全ての新特急は廃止して料金不要の快速列車にすべきです！！！

新特急って・・・

>>324
ＨＮが『妄想』なんだから、新特急なるものも彼の脳内には存在しているんでしょう（ｗ

>>323
種別としての新特急は過去一度も存在してません。

>>326
確かに。
　　57.11　　　　　　　　　　60.3　　　　　　　　L特急指定解除　　　現在
L特急「谷川」　→L特急「新特急谷川」　　→特急「新特急水上」　→特急「水上」
L特急「白根」　→L特急「新特急草津」　　→特急「新特急草津」　→特急「草津」
特急「あかぎ」→L特急「新特急あかぎ」　→特急「新特急あかぎ」→特急「あかぎ」

>>318
導老痴婆がこのおフランス製ドアエンジンについて騒いでたな。
これ以降、209系のおフランス製ドアエンジンはあぼ〜ん乱発という罠
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2002_04_01/n5508.htm

イヤミがこの事を聞いたらシエー乱発。

>>328
運転しなければならない形式が多い東海道の運転士と
千葉動労運転士の中がどおりで悪いわけだ。

有名な話だけど、東京地下駅での横須賀線⇔総武線快速の
運転引継ぎのとき、険悪な雰囲気だもんなぁ。
こんなこと腹の中で考えてるかも。
東海道系→「俺ら373系とか285系も運転してるんだぜ。
　　　　　　おまーら255系ごときでガタガタ抜かすな」
千葉動労系→「お上品ぶるんじゃねぇ。御用労組員の
　　　　　　　腰抜けめ」

>>328
まぁ何つうか、新世代車も完全な安定までは後10年ぐらい
かかりそうだわな。

ＵＩＣヲフランスに在るのにそんなの信じられない
ザンスしぇー

185系は特急料金払う価値な〜し。

333

東京から大船に行くとき、時間が丁度合うと+500円で踊り子使う。
普通のＧ車より安いから得した気分。

空いてる車両使って新宿（大崎）〜大宮間に新幹線リレー号運転してくれ

>>335
185系の運用はかなりキチキチに組まれていて余裕ないよ。

平日はライナー、休みの日は臨時踊り子があるからねぇ。
黒磯に逝く運用もあるし、185は閑ではない。

高崎線の特急が噂どおり廃止されたらどうなるかな？

東京で活躍できなくなったら新潟にください。
くびき野にせなみに大活躍です。

185系の特急シンボルマーク、何であんなに小さいのだろう。

>>340
気動車タイプだ罠。

束ならリニューアル後、特急マークを
はずしてもおかしくなかったんだけど、
そうするとますます特急形車両らしさ
がなくなるからね。存置したのだろう。

185系人気低迷age

>>342
某雑誌があおるまでお待ちください

>>343
国鉄メークは美しいとか言ってた変態剥け雑誌の事で曽

>>340
急行型１７１系として設計していたのを、設計変更した名残かも・・・。

手元に鉄道ファン８１年４月号があります。新車ガイドが１８５系。

転勤で東京７：２４の普通に乗ることになった。（大船まで）
枕カバーは付いてるし、通路にもあまり人はいないし、
もう、王侯貴族の通勤って感じ。

>>347
座席をリクライニングしてふんぞり返って上りのラッシュ電車を眺めてます。

dat阻止あげ

房総特急に走らせて欲しいな
１８３系はボロだし

>>350
１１０ｷﾛしか出ない１８５系なんてｲﾗﾈ

>>350
はまかいじ用の編成がいいねｗATC付いてるから

>>351

そのかわり起動加速度は183系より上だよ。

185系は美しい

>>350
千葉のDQNには渡しません

茅ヶ崎市民

【学校教育は間違っている!!!既存の学説にとらわれない考えで科学界に革命を起こそう!!!】
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的、独創的かつ学際的な考えがにじみ出ているサイトです。
今回のおすすめは「ランゲージ・クライシス」第2編・”言語システムの危機”、この中でも特に表意文字についての記述は超専門レベルの内容となっています。
また、文法についても既存の文法とは異なる独自の文法を提唱しています。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto

１８５系２００番台は湘南ライナーに使われるの
恵比寿で見たけど

あげ

>>337
なんか185は田町で寝てる編成がずいぶんとある印象があるんだけどなぁ。

皆さんようやく静岡スレを荒らし回った荒らし厨ルーレットマン志村を９５％
特定しました。　
937 ：葛西敬之 ：03/10/07 20:02 ID:ciyeUVjs
950 ：名無し野電車区 ：03/10/08 19:30 ID:gqNx9Yi9
が同一人物である事を知っています。つまり『IP』を抜き取って
いるのです。従ってこれにより犯人は非常に狭い可能性に絞られました。
[京成スレにおいて『IP』を抜き取る事が出来る人物]この人が犯人です。
え？IPを抜き取る？そんなことは特定の人物しか出来ないのでは？可能性
はいくつかありますが私は事実のみを語っているのであります。（激藁

因みにルーレットマン志村は、新幹線スレッドと静岡東海道線スレッドに
出没し不躾にも新幹線に乗った事があるかと聞きまくりますがなぜか本人
自身の新幹線乗車経験は、堅く口を閉ざしてます。ハンドルネームを隠し
ファイルを操作することで、ＩＤをいくつも分身させているので、新幹線
乗車経験についてはこれらの手口で、逃げようとしているのです。
しかし犯人をほぼ特定したので、本人自身の出張経験を皆さんじっくり聞いて
みましょう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065653822/l50
↑京成スレ（ビュンビュン京成前スレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060616616/l50
↑ルーレットマン志村が荒らし回った静岡東海道線スレ

キー抜き忘れ…特急踊り子が非常停止
http://www.sankei.co.jp/news/031010/1010sha102.htm

　１０日午後１時半ごろ、静岡県熱海市泉のＪＲ東海道線で、伊豆急下田発東京行き上り
特急踊り子１０６号（１５両編成、乗客約１５０人）の非常ブレーキが突然作動し、停車した。
けが人はなかった。
　乗務員が６両目の運転台で、運転士が運転操作する際だけに差し込むキーが挿入
されたままになっているのを発見、抜いたところブレーキは解除され２４分遅れで出発した。


　ＪＲ東日本横浜支社によると、約３キロ手前の熱海駅で、１０両編成の列車を連結させた
際、キーを抜き忘れたらしい。同社がブレーキ作動の原因を調べている。

１１７系と同性能の１８５系（ﾌﾟｯ

でも岡山のサンライナーの方が速いよｗｗ

>>362
停車してからドアが開くまでの間の長さに萎える。

185系が波動に転用される話はどうなったの？

何でお茶漬け色になったの？
　車販で永谷園のお茶漬けでも売ったら？
　おそらくこの電車をさんざん叩いた冷蔵庫が書きそうなネタ。

>365
永谷園のお茶漬けだけでなく、ご飯と御茶もね。
帰りのライナーで出してくれたら、個人的にはうれしいけど。

>>365-366
ついでに永谷園のラッピング電車になったりして。（ｗ

18日に田町車のひまわり号が運転されたけど、見に行った香具師いない？

>>366
松茸のお吸い物もﾎｽｨ

あぼぼぼぼぼぼぼぼ

房総ﾄｷｰｳって120KM/H出せるとこなんてあるの？
あの系統は加速重視の香具師で良いと思うけど。

>>371
錦糸町〜千葉間
国鉄の頃からそうじゃなかったかな。

>>372
でも今はその区間は値楠を除けば二線級特急ばかりだねw

（＾＾）

踊り子号の後継車両の話は無いのかね。

無いね〜

>>366
揺れで下を火傷する悪寒

踊り子というと価格は安くて高性能というE257系が次期車両ではないかと目されているが。

Ｅ２５７ならもう既に東海道線でも運用実績があるので
可能性はあるね。

１８５って、転クロで登場したのが今だに響いて「特急の資格無し」って
今だに言われるね。

普通車に関してはシートも交換されたので、言われているほど悪くは無いYo!
乗り心地だって国鉄型の標準的なものだし、とりたてて悪くは無い。
むしろＥ２５７なんかよりも１８５のが良いと思うくらい。

ただ、田町のグリーン車、シートピッチは広いけど椅子だけ見ると
あれじゃぁシート交換された普通車と同じだYo!

>１８５って、転クロで登場したのが今だに響いて「特急の資格無し」って
今だに言われるね。

だっていまだに窓からのすきま風が（ｒｙ

ガタガタガタ

>>380
>田町のグリーン車、シートピッチは広いけど椅子だけ見ると
確かにただシートピッチが広いだけのような気もするね。
逆に新前橋車は手は入っているものの、国鉄のグリーン車の
雰囲気は残していると思う。

>>381-382
あと東海道線で113系と共用で普通運用に入る事が想定されていたので、
113系と同じ歯車比を採用、結果として最高速度110km/hと言う点も
特急車っぽく無い点でしょうか？
特急用としては中途半端だが、汎用車としては必要十分の性能を
持っている車なんでしょうね。

ホームライナーや中央線中長距離用普通に早くまわしたら？

>>383
凡用車としても、そろそろきびしいな。
３１３や２２３に比べても劣る。
早くＥ２５７きぼーんやね。

汎用車は今１８３を使ってるね。
185もそのうち汎用になるんだろうな。
そしてＡＣを投入、と。

房総系統置き換え用と同時に入れればコスト削減できる。
255の処遇が見ものだが。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062407464/698

こんな話が出たけどほんまかのぅ…

E257は塗装からして185の後継車を主張している

>>387

加速重視で停車駅の多い列車に適している点も似ているね。
ただE257系は加速だけでなく最高速度も130km/h（設計最高速度は140km/h）と
高いのが特徴だけれど。

185系の最大の不幸は営業政策上「特急」にされた事だね。
本来の目的通り153（165）系の後継として急行用（伊豆・倒壊）に使用
されれば80→153→185の湘南形の正統な末裔として讃えられたと思われ。

>>389

「新」特急なんてのもあったな。
料金は普通のB特急料金なのに、なぜなんだろう。

>>390
定期に特急料金を上乗せても乗れた。

>>389
ヲタからはマイナス面ばかり強調されてしまう車だが、
登場当初は「なんだあの電車は！」と圧倒的インパクトをもって迎えられ、
伊豆への客を増やした功績は大きいよ。
アコモの洒落具合も以前の国鉄車とは比較にならんほどだし。
座席は新幹線でも転クロ、特急車は固定クロスがゴロゴロしてた当時、
転クロでも問題ないとされたんだろう。
開く窓は10年前まで朝の上り普通に使用していたから、換気不足を
考慮したのかもしれない。

まぁ特急としては不備が多々あれ、東海道の客からはかわいがられた
幸せな車両だと思うね。踊り子の知名度は高いし、185=踊り子形と
呼ばれて、20年経っても特にいやがられてないのは上出来。

>>390
50ｋまではB料金よりも安かった。
ただこれはエリア指定なので、同区間であさま・白山などに乗っても
料金は同じだった。
当時は駅員に知らない人が多く、自由席特急券を買うときに
色んな駅で乗車列車をきかれ、「あさま」と答えるとA自由席特急券が出てきた
ことがあった。

投入時に頻繁に故障でもやらかしてれば、
由緒正しき遭難電車の系譜に連ねられていたのに（違

>>389

転クロであったという事実が叩かれているひとつの要因であるわけだけど、
正直言って、当時の183系簡リクより座り心地は良かった。

ま今も昔も見た目でしか判断しない香具師が多いから・・・。

いやいや、俺はべつに185系を叩いているわけでは無いのよ。
ただ、あの当時は国鉄が恒例行事として毎年運賃値上げをしていて
特急あまぎ＋急行伊豆から特急踊り子に統一し実質値上げをした
って事で利用者・マスコミから多少の反発があった訳よ。
なおかつ当時の一般利用者の目でみると新車とはいえ185系は183系
より格下に見えていた訳で、国鉄当局の営業政策上に犠牲になった
185系をむしろ擁護しているつもりなのだが。

追加
一般の目で見ると
183系特急→185系特急＝サービスダウン
153系急行→185系急行＝サービスアップ
って感じると思う。

急行踊り子号としてデビューしてたら185は鉄ｦﾀの間でも
名車として大人気だったんだろうなあ。
それが特急化したばっかりに遅いだボッタクリだのと罵られる破目に。
だがそれが悲運の名車って感じで(・∀・)ｲｲ!!

ボロ165の東海と新車の踊り子が同じ料金だったら…
もしや165に配慮して特急にしたのか!?

なくもないな

もしかしたら、0系2000番台や200系と同じ座席が
採用されていたのかな・・・・・転換じゃなく。

踊り子号用の２５７系は「１０００番台」とか名乗るのかなあ
１０＋５の１５両編成かなあ

１８５系が波動輸送用になったら使い勝手よくて永く重宝されそうなきがするよ。

高崎支社は最後の最後まで185の予感…
他線のE257が置き換え始まっても…

波動輸送用と房総特急用を全て１８５にしら
高崎も足りなくなるのでわ

185系もいよいよ波動用へ降格か・・・
座席は更新で昔(転換クロス)よりは良くなった(フリーストップリクライニング)んだけどねえ

E257のデザインは甲州の武田菱が使われてるから
踊り子用の車両はデザインが変更になるよ。
◆を▲にすれば北條家の三鱗になるからそんなに問題ないかな？
まあ、全く同じ車両にはならないってことです。

４０４
なるほど！

>>400
既に1000番台はいますよ(1M車)
なるとすれば2000番台か？(1M車は3000番台?)
或いは続番かも(顔つきが変わった京葉線向け205系の例あり)

E257の貫通型先頭車って、157系を意識してるよね。特にヘッドマークあたりが。
・・・と、古本屋で鉄道ジャーナル1975年9月号「日光型157系電車の16年」を
ゲットして思ったわけだ。

Ｅ２５７が１５７を意識しているとは初耳だが、
１８５系が１５７系を意識していると言う話は聞いたことあるね。

しかしＥ２５７東海道バージョンは全室Ｇ車が作られるんだろうね。
Ｅ２５７とは言え、伝統のＧ車２両の東海道スタイルが継承されると
嬉しいねぇ・・・。

>>408
需要が少ないので却下

たぶんグリーン車は1両

どうして登場当初の１８５の便所は垂れ流しだったんだ？

波動用になったら臨時ながらの補完板で三本立ての８３・８４号キボンヌって（ｗ
でも東海の名古屋地区に１８５を運転できる香具師がいるのかどうかだよね
でも１８５が名古屋方面に遠征した事ってあるの？

>>411
登場当時、まだ田町に汚物処理設備がなかったからだったような・・・・
違っていたらゴメン。

>>412
漏れの知っている限りでは浜松までは団臨で逝った事があるが、その先は如何なんだろう
まあ静岡管内なら僅かな区間とは言え（熱海〜三島間）乗り入れているので
ある程度は運転できる運転手は捻出できるでしょう。

その先も基本的には「国鉄型」なので、簡単に乗務員や基地関係の研修を済ませれば
乗り入れ出来るのでは？と思う。

特急の皮を被った急行型。

新快速の皮を被った近郊型の厚化粧。

つーか、波動用にするくらいなら両毛線の115の置き換え用にください。
小山で新幹線を降りてボロ電車に揺られるのはもう嫌ヽ（｀Д´）ﾉ ｳｧｧｧｧ
ﾝ

１１７はデビュー時はもてはやされたが今は
２ドアが災いしてるよね。　都落ちしてさ・・・

１８５はデビュー時はけなされたが
今だずっと田町や新前橋に常駐、第一線で活躍中

この差はなんだろう

あの高い料金の電車をなんとかしてほしいょ〜。不便というのか、なんというのか…わかんない。

もうすぐ波動輸送用になるからがまんしれ
堀ディ快速で載り放題だよ

よく考えたらこれって最後の国鉄型直流急行列車の車両じゃねえの？
でも波動以外は特急運用しかやってねえけどね・・
でもあれで房総急行の復活運転やったら結構萌えるかも・・

>>420
じゃあ、まずはカボチャ色に塗り替えないと。

かぼちゃ色大歓迎！
もちろんそれでなつかしの急行東海や富士川もキボンヌ（ｗ
でももし臨時ながらに使用可能だったら最適な車両じゃない？
設備も悪くないし１２両が可能だしね

カボチャ色にするなら
前面の塗り分けは
８０系スタイルしかない

>>416
ふざけんなよ。あそこの115は後期形ばかりで
かつ整備状態のいい車ばっかじゃねぇか。

>420
十の位に８をもらい、１８３系に続く番号もらってるんだから、急行型
呼ばわりは可哀想だな。まあ、「新幹線リレー号」なんていう、特急とも
快速ともいえない列車にも使われたわけだが。

なぜ、ムーンライトえちごに投入しなかったのかと小一時間。

>>423
いいなそれ。誰かウソ電作ってくれｗ。

>>427
どっかで見た事あるけど・・・
確かこの辺にあったような気がする罠。
ttp://nittetsuren.org/pub.html

>426
いずれでてくるのでわ
転配で８両と６両ばっかになるんだろうな。。。

サハとサロは栗鼠虎のおかん

>>424は甲信越方面の住民みたいですな。
ボロも多い上に火まで吹くし、冬は雪が入ってくる。（ｗ

>>427
特急色ならあるんだが
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/185NEX.htm

>>428
鉄道フェチとはベタな題名だなぁ。

緑のストライプ塗装復活キボンヌ

>>433
リバイバル急行伊豆とかやったりして・・・

草津とあかぎのG車の乗車率は悪いね

>>421-422
小田急でお楽しみください。

>>427
TetsuBBSで名無し電鉄にでも頼んでみれば？

>>435
草津のGはそれなりに乗ってるよ
水上は空気輸送が多い。
あかぎは通勤特急なのでまあ仕方がない。

今年の夏に家族で乗った水上1号のグリーン車、自分たち4人を入れて
8人でした。

Ｇ車と普通車とで
価格差に見合った設備で無いからしょうがない

ことしのGWに「草津」に乗った両親の話では
G車、満席だったそうな。一年通しても、最も
混む時期だったようだ。

>>422
東海？富士川？それなら束の165でやって欲しかった・・・
もうだめぽ

>>433
それはいくら何でも早い！のでは？

まあ、水上もとい新特急谷川もとい急行谷川のグリーン車は、国鉄保養所での「ダイヤ改正
温泉会議」へ国鉄本社・各局の幹部とスジ屋さんを輸送するのが主な目的でしたから。（ｗ

>>443
急行谷川？？
急行ゆけむりなら知っているが

とりあえず、Ｇ車の席を３列シートにしる。

とうとう千葉の183も置き換えらしい（ソース↓）。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_07_12/n5776.htm

age

>>446
しかし、ソース元が労組かよ（；´д｀）

結局183→185の置き換えで落ちついたり…
【支メリット】保守人員削減阻止
【本メリット】新型車導入の実績として
【客メリット】広幅２ドアで普通列車時の昇降ンマー

近畿日本ツーリストは２１日、１２月から東京から下田や堂ケ島など伊豆半島まで
１００円で行ける片道バスを運行すると発表した。同社が企画する国内パックツアー
「メイト」の宿泊プランの利用者が対象で、春の花の時期を迎える伊豆半島への
集客を図るのが狙い。

　バスは「メイトフラワー号」。伊豆箱根鉄道や新東海バス、伊豆下田バスの３社の
バスを借り切って運行する。運行は来年３月まで。期間中は下田温泉水仙まつり、
熱海梅園梅まつり、河津桜まつりなどのイベントがある。

　運行区間は東京・丸の内を午前１０時に出発し、湯河原、熱海、伊東、熱川、
稲取、河津、下田を経て堂ケ島に午後４時ごろ到着。８地点のいずれのバス停で
降りることも可能だ。ＪＲ利用で通常の片道交通費は東京−下田間が６０９０円、
東京−堂ケ島間が７４５０円。 (11/21 20:17)

http://www.asahi.com/business/update/1121/115.html

>>450
一度騙されたつもりで開いてごらんよ。
お金も浮くし温泉に入れてマジお勧め。

冷蔵庫がバカにするお茶漬けカラー