■障害者の客にもっと優しい阪急を考えよう！■

阪急京都線スレッドで「耳が聞こえない人に対しても車内放送
がわかるようにしれ！」とある耳が聞こえない人が主張したら
新しいスレを作れ！と言われたのでその通りに建てますた。

車内ＬＥＤは、聴覚障害者への案内が
できますね

余裕で3ゲトー

じゃあ乗らなきゃいいじゃん。よって 〜糸冬 了 〜

>>4

貴様は障害者のことを考えられない哀れなﾔﾂだな（藁

ここは半ズボン氏を語るスレですか？

普通の客にやさしくできない阪急が
身障者にやさしくできるわけねえだ
ろ。ヴォケ。

>1さん
しかし何で阪急に対してなん？
どうせなら、
■障害者の客にもっと優しい��鉄道�≠�考えよう！■
の方がええんちゃうん？

Ｅ２３１ベースの新車を導入するのはどうだろう？

障害者より、今の阪急の小林不公平のことを考えれば？
今時世襲かよ。

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　l⌒' |__| | ［_） .∧.　|　.f.ヽT T 匚
　l､_,, |　| | .|__）√'!　|__ ',丿|　| |__

　　　　　　　_,,,､　　 　, - ､
　　　　　.／ _　',　　./.　,､/
　　　　 （　(,_/　',　/ 　 |　　　_,,,,　　 ___,,,_　　_,○ 　_,,,　　　　　_,,,_　　　,､
　　　　　ヽ,/j　　∨　1 |　 .／,ヵ ハ´ ,,．　）　〉 / <´　'',⌒j　／,.ｩ .）　丿 >
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　　　　 厂　./ 　', / .{　ﾚ'　ﾚ''´　l,ノ ﾉ（ .(,／ /／,　/ / ム.'　ヒ´／　(__〕 'ｰ ､
　　 　 /　 .ノ　　 '´　し ''^ー''''^ー ''´　｀'ｰ'''^ー'´-'" ゝ-''''^ー-''''´｀ｰ-ｰ'￣_) ）
　　　　｀￣＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,．-----──────''''''''''''''''''''''''二二-'
　　　　'￣''ｰ- ､__　　　　　　　　　　　 ＿__,,,,,，--───''''''''´￣￣￣
　　　　　　　　　　 ｀ - ､　 _,, -- '''´￣
　　　　　　　　　　 　 　 ｀´
じゃなくて九曜の星

一般の耳の不自由な人には何も言わんけど、阪急スレで暴れている香具師は
「俺は障害者なんだからお前らはもっと俺の話を聞け」「アイデアを出せ」
と言わんばかりに傍若無人な態度を取っているからムカつかれていることに
気付いていない。２ｃｈで色々意見を出したところで、ただ賛同してくれる
人間がいると嬉しいというだけで何の解決にもならない。香具師はパフォー
マンスを演じているに過ぎない。ハッキリ言って障害があることを免罪符の
ようにしてやりたい放題言いたい放題やれて当然るというのならそれは障害
を特権と認めろと言ってるのと同じだ思う。

俺も言い放っただけで何も解決にならんことを言っているが、聴覚に障害が
あるのなら視覚に頼らざるを得ないので、画面やＬＥＤを車内に設置すれば
済む話だと思うが。聴覚障害者でこれ以上のことを望むのなら書いてくれ。
市交新２０系は車体の大幅改造ではなく普通の検査に入ったついでの時あた
りにＬＥＤを付けたし、やろうと思えばすぐに付けられる設備だと思うが。

ていうか>>1が香具師だな。他人からウザがられるような発言を
連発させるのはいい加減にやめろ！

>>12->13
阪急スレで暴れてるのがどんな香具師かは知らんが、一般論としては、聴覚障害も
なかなか大変らしいぞ。踏み切り鳴ってるのに気づかず、目の前に遮断機が下りてきた、
なんてこともあるようだ。

>>15が言ってるのは阪急に限らずどこの鉄道でも起こりうる現象。今回
来ている香具師は、自分の趣味的欲求を満たしたいがために単にＬＥＤ
などを設置するだけではなく、車掌のアナウンスには個性があって耳の
聞こえる人には色々楽しめるのに対し、ＬＥＤはワンパターンだから面
白くない等という発言は馬鹿げていると思うが。ＴＶでタレントの言っ
たことを字幕で口語のまま文字にする傾向があるけど、あんな感じにせ
よって言うことだろ？ＮＨＫの８：４５〜やってる手話ニュースのよう
に簡潔な文語体で１つのパターンが出ればそれで結構じゃないか？

当該カ所の記事
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/675-698n
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/714n
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/719n
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/734n

確かに耳が聞こえないことはお気の毒で不自由だろうけど、ＬＥＤの
パターンが１つしかないのは聴覚障害者を軽く扱っているからだという
結論に達するのはおかしいだろ？

>>17

障害者は気の毒じゃないぞ！ヴォケ！

俺は「耳が聞こえないこと」に関してはお気の毒だと言ったが
「障害者は気の毒」などとは言っていない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

このスレの趣旨は






　　　　　『　β章　害　者　は　電　車　に　乗　る　な　！　』



って事でよろしい？

>>21

貴　様　メ,几
　　　　　木又　す　！

いいわすれてた。











　　　　　　　　　　『　β章　害　者　は　で　か　い　顔　す　る　な　！　』
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　『　β章　害　者　は　書　き　込　む　な　！　』





だな。

>>23

貴　様　メ,几
　　　　　木又　す　？


























糞レスでスマソ。

ここは障害者を差別するスレですか？
いい加減にすれ！

┌────　上り（姫路方面）　────┐　　>>21は
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└─────── >>21 ───────┘　　山陽本線竜野駅の

┌────　下り（岡山方面）　────┐　　ホームもどき
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────┐ 改札 . ┌─────┘

　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 │←フェンス
　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　>>23は
┌──────┴┐
│　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　そのホームもどきにある
│　 　 　 　 　 　 　 ├┐←>>23
│　 　 　 　 　 　 　 │└┐　　　　　　職員用階段
┴───────┴─┴

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　 　 　 ┗┓┃　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┗━┓┏━┛
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 　 　 ┃┃
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┃┏┓┏┓┃
　 　 　 ┏┛┗┓　 　 　 ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
　 　 　 ┗━━┛　 　 　 ┗━┛┗━━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
　　　　 .|　　　　　　 l　:::::.　　　::::::::::::::::::∂ l
　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、
　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
_,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__

>>21 >>23 >>24は
阪急嵐山線嵐山駅にある
─────────────────┐　>>21
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
─────────────────┘　>>23

─────────────────┐　>>24　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
─────────────────┘臨時おりば
─────────────────┐のりば／おりば　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
─────────────────┘のりば／おりば

─────────────────┐臨時おりば
ホームもどき。

やっぱ、スレ維持出来てないじゃん．．．

>1さん、質問に答えて下さい

>>13
1台（かなり安く見積もって）10万で千鳥配置としましょうか。
８連３扉車だと、3*8*100,000=2,400,000円　と、電掲制御器の金額。
１編成だとこれくらいだけど、数色使える電掲なんぞを導入すると
１台10万なんて、土台無理な話。
しかもそのリニューアルが数編成に及ぶと、結構な額に。

だから、やろうと思えばすぐにできるけど、金額が凄まじい。　はず。

今、市交がドアの上に入れてるタイプは、20万くらいしそうだけど･･･？
阪急が5300系の一部編成に導入した奴ならそれよりは少し安価そうやね。

結局は、金の問題なのですよ。　うん。

「そんなに金が大事か」とか言われたら、正直、会社としてはやってられんね。
サービスも大事やけど、まず会社としては自らのことを考えないと、
サービス云々なんて言える状態じゃなくなってしまうしね。

長文スマソ。


>>31
阪急スレで「別スレ立てて、そこでやれ」みたいな事言われてたからじゃないですかね。
というか、その旨は>>1に書いてはるね。

ならば、車掌や駅員の協力も必要になるな。
耳が聞こえない客が「今どんなことを案内しているんですか？」って
聞いたらマニュアルを見せるとか（梅田のジョイポリスみたいに）
筆談で説明してあげるとか。
機械だけでなく人的な配慮も必要だと思う。

>>33
新幹線や221・223系、大阪市営の車内の画面には宣伝なども出てくるよね。
阪急はあまり乗らないので知りませんが。

しかし宣伝などを一々車掌が１人の客の為に車内まで歩いて行って筆談でして
いたらその他の業務に支障が出ると思うから、その点は画面や中吊り広告で
補うより仕方ないだろうな。

>>32
確かに金はかかるけどそれはどこの社でも金はかかる。>>17を見るかぎりでは
単にハード面を充実させるだけでは満足が行かないので、>>16が批判している
ようなようなこと（車掌のアナウンスを口語体のまま文字にしろetc）をヤレと
いうのは筋違いであると思う。

補足ですが、大阪市営の録音テープの内容とドア上の画面表示は必ずしも
シンクロナイズしなくても、ほぼ同内容のことが書かれていますよね？
レインボーカードや１日乗車券の宣伝は声でもやるし画面でもやっているし。

>>35
データの内容は両方ともそう言う風にデータ指定されてるからだと思いますが･･･

放送と電掲、両方とも簡単にデータを変更できる物ではないですから、
期間限定物の宣伝などは乗務員さんの肉声で放送されますが、電掲には出ません。　（たぶん）

レスさんくす>32

いや、32さんのいう事はわかってるし、1の文面もわかるのだが、
ｽﾚを立てた以上、ある程度ｽﾚが成長するまでは1さんが
こまめに顔を出した方がいいのではないかと思い、
ああいうレスをしたまでで。

1さんも煽りに屈せず頑張らんとイカンよ。
世の中誰もが味方になってはくれないんやから。
逆になんで、煽られたり批判されるかも少しは考えた方が
ｽﾚが良い方向にいくのではないかな？

阪急の鉄道事業本部に自分の不便に思っていることや
阪急に伝えたいことを手紙にしたためて送付してみては
どうかな？
JR西日本の「キク象ボックス」みたいな。

>>38
それをすると大宮関連の投書が大量に来るのでできません（ｗ

なら身障レベルの鉄ヲタにも優しくしてくれなくっちゃな
開業当初の車両走らせるとか(藁)

つぎは梅田〜梅田　だにょ

P-6と福知山に行った2800系先頭車の編成が来たら、
阪急ヲタは(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするだろうな。

でも見てみたい

P-6・１形・900の８連三線発車　（w

>>13
新20系は予め回線引き通しとかの準備工事がしてあるのでは？
でないと通常検査で設置するのはむずかしい。
案外引き通しにカネがかかるらしい。

>>38
業務支障になるからやめれ

>>44
時間については、市交の通常検査って結構長いからアレなんですが･･･

金のほうも、市交だからこそ･･･

>>17
京都線スレで書き込んだ者だが話が噛みあわん。
阪急なんてどっちかといえばまだ丁寧な方なんだがなぁ
他社では次の停車駅名を漢字でしか表記していない所もある。
要は音声認識PCみたいにしろと主張しとるようだが
車掌が発言ミスればそれが丸々流れて欝陶しいし、阪急にそんなことをする余裕なんかない筈
もしあれば1両でも多く設置しようとする方をとるんじゃないか。
まだまだLED無い車両がたくさんいるわけなんだから。

>>39

それなら「障害者の要望限定」にすればいい（ｗ

>>45

何故「業務支障」になるのかね？
身障に優しい鉄道にするのは間違っているのか？
阪急の子会社の阪急バスなんか「人とまちに優しい
バス」とスローガンを掲げているのではないか。
君の頭はどうかしている。

>>1
おいおい、阪急は日本の鉄道会社の中でも最もと言っていいほどバリアフリーが進んでるぞ。
貫通路に蛍光灯が付いてるし、駅のエレベーターは隣接するJRなんかより遥かに整備されてるし、
障害者用切符は買いやすかった（健常者も買っている悪質なケースがあった為、券売機の数を制限）し。

>49
ちなみに最近の更・新車の、あのどぎついツートンカラーの
化粧版もバリアフリーの一環でつ。

えっ！？んなこと知ってるって？？？

すまんでつ。
よってsage

いっそのこと、阪急の車内放送等も大阪市営地下鉄みたいに全自動化して
同じ内容をLEDに流せばいい。それで耳が聞こえない人にも平等に情報が
与えられる。いい案だろ？ｗ

>>51
そんな事したら阪急労組が（以下略

>>49

しかし、事故等のときは耳が聞こえない人に対しては不親切な駅員が多い
って、おれの知り合いが話していたぞ？

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障害者。

>>52
え、何で･･･？

>>51
アナウンスの声の主が車掌であれ録音媒体であれＬＥＤと同じ内容であれば
どっちでも変わらないが？車掌だって喋る内容を予め会社から言われて喋っ
ているわけで好き放題付け加えているわけではない。（混雑時や停車前など
には臨機応変の対応が必要だが）。大阪市営の場合選挙の前は投票日の告知
のアナウンスも入っているが、ＬＥＤでも流されていたかどうかは忘れた。
しかし選挙やフリー乗車券の案内は大抵の場合ドア横の広告枠でも確認する
ことが出来、必ずしもＬＥＤも使って知らせる必然性があるのかと思うが。

健聴者だから車内でより多くの情報を得ることが出来、聴覚障害者だから
車内で得られる情報が少ないということはないと思う。ただ聴覚が使えない
分、視覚に頼らざるを得ないのでそう思うだけじゃないかと思うが。人間が
外部から得る視聴覚に頼る情報の９割は視覚に頼っていますし．．。


今書いた内容は全て阪急に限らずどこでもということで書いています。

お前は健聴者だからわからんのだと言われそうですが、例えば言葉の分から
ない外国ならどうです？駅名のローマ字は読めてもアナウンスは余程その国
の言葉のリスニングが出来る人でないとわからないですよね？自分の場合、
簡潔にＬＥＤや路線図で目的の駅がわかればそれで結構だと思います。日本
に来ている外国人の中には日本語がさっぱりな人もいて、ＬＥＤや駅名板
（のローマ字や漢字）を頼りに行動しているわけですが、駅ごとに車掌や
駅員さらには警察官を頼って行動している人なんているでしょうか？

日本の場合、駅名板は大きい字で誰でも分かるように書かれているけど、
（なおかつローマ字や最近では中国・韓国語も併記している地下街などもある）、
海外では駅名板があったとしても数が少なかったり、前駅や次駅の表記が
なかったりして分かりにくいことも多いようで、その点日本は充分優れて
いると思います。

>>53
突発的な事故で一度に大勢の人をさばききる必要があるときは、多数側を
優先せざるを得ない。これは何も聴覚障害者を軽視しているわけではない。
どのような事故の時に対応が悪いと感じられたのか知らないけど、例えば
人身事故で他社線振り替えの時などは健聴者でも色々難儀するものだと思う。
特段に聴覚障害者が置き去りにされているわけではないと思う。勿論、
どこの社もソフト面・ハード面ともに充実させなきゃならんと思うが、
事故の場合、駅員と客とのやり取り以前に、事故の概要やその後の対処方法
が司令室から各駅の駅員に１００％伝わるまでに時間が掛かっていることも
問題であるとは思うけどな。不謹慎な話かも知らんけど、昨日の長崎の事故の
スレもスレが立ってから詳しい情報が入ってくるまでにかなりの時間が経って
いたし。

>>48
ハァ？
お前のおつむでじっくり考えろ。

とにかく、このスレを阪急の本社に送付し、真剣に
考えて頂くというのはどうでしょう？
ここでああこう言っても仕方がないし、阪急全体で
取り組むべき重要なバリアフリーの問題ですから。

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　　　　　　/　　　　/￣ /　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 ＿＿＿＿/￣　＿＿/　　　/　　　　/￣￣　/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　　＿/　　　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 /
　　　＿＿＿＿＿/　　＿＿＿＿/　　　　　　　＿/

相手されんからって、疾風板にまで立てんなよ．．．
ここでやれよ。中途半端な。

>>60
阪急に限らず鉄道会社、ひいては交通事業者は数年前に制定されたバ法に従ってそれぞれ整備・修繕しているはず。
＃新造車両・施設はバリアフリー設備の設置の義務＋旧来の施設・車両も改良設置が望ましいという内容だったかと。
LED表示器設置もその一環であり、聴覚にﾊﾝﾃﾞｨを持った人にも必要最低限の情報が入手可能なはず。

>58氏の言う通り、このようなサービスも充実して然るべきだが鉄道会社（事業者）に過度な対応を求めるのもいささか都合が良すぎると思う。
別に駅員でなくても第三者の別の利用者に手助けなどを請うことはできるはず。
俺の幼なじみが生まれつきの聴覚障害者だったが、普通に電車通学していたよ。まだバ法が制定される10年程前で、LED表示なんか新幹線に付き始めた位の頃。

一体、「一般」の障害者は何を求めてるんだよ。

「一般」だぞ、「一般」。
ギャーギャー騒いでた「鉄ヲタ」障害者じゃないぞ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>62
しかも無駄に上げてるし。

でも、この問題は阪急のみならず国内の鉄道業界全体で
真剣に取り組まなければいけない内容なんだよな

疾風板にもあるが、何で「阪急」にこだわるの？
自分が使うとこだけ議論出来れば、それでいいんかい。
見識を疑うな．．．

>一体、「一般」の障害者は何を求めてるんだよ。
半額で鉄道が利用できることです。
少し工夫すれば健常者でも障害者手帳が入手できます。
和歌山の砒素カレーの女も障害者手帳を持ってたんだな。

>>69
お前はとんでもないことを言う香具師だな
逝ってよし！！
もっと障害者全体の気持ちを考えろよ！
お前、それで人間として恥ずかしくないのか？

何か、このスレ、阪急関係個人サイトに大きな波紋を
呼んでるような気がするな・・・
かつお節の掲示板でも黄金柱という人に障害者差別の
疑いが掛けられていたし。

>>70
つまらん！オマエの話はつまらん！

>>68
阪急スレで、耳の聞こえない鉄ヲタの人がむちゃくちゃ要求し出したから。
それを見たDQNが安易に立てたのがこのスレだから。

>>64
まあ聴覚の不自由な人ならLED付車両のいっそうの増備ってとこじゃないの？
下半身が不自由な人はスロープ、エレベーターの全駅設置ってところか。
そういえば市交66系の握り棒には点字のラベルが貼り付けられつつあるな。

疾風に宝塚線特急という香具師が

＞必ずといっていいほど、車掌さんの案内に耳を傾けたりしています。車掌さんによって
＞案内の内容が少し違ったり個性のある声でアナウンスされることもあって「ほう」と感
＞じることがあるからです。しかし、お耳が聞こえない方々にはこの楽しみを味わうこと
＞ができない。この辛さは私達の想像をも超えているのではないのでしょうか。そういう
＞お耳の不自由な方々の気持ちになってみたとき、通勤準急様やこのスレッドを立てた方
＞の仰ることもよく理解できるのではないのでしょうか？

多分コイツが京都線スレで暴れてるやつかもしれないけど（その他のやつも同じやつで
名前を変えているだけかもしれないが）、このスレの住人や京都線スレのやり取りを見た
やつはこんな意見に賛同できるか？

そんな車掌個々人のアナウンスの癖まで文字にする必然性がない。簡潔さが
問題だろう。「アナウンスを楽しんでいる」ヲタもいるだろうけど、殆どの
人は必要な情報が分かればそれで結構なわけでアナウンスの癖を楽しんでい
るわけではない。

例えば地下鉄や新幹線のように録音した声が流れる電車は、車掌個々人の
アナウンスの癖を味わいたい健聴者の楽しみを奪っていると言えるのか？

ここまで言いだせば、音楽業界、ラジオ、音響機器メーカー、電話なんかは
全て聴覚障害者を無視しているということになってしまうが。聴覚に頼る情
報や娯楽を享受できないのは仕方ないけど、だから排除しているということ
になるのか？歌番組では歌詞が字幕になって出るけど、その歌手の歌声や歌
い方の癖までは文字で表すことが出来ないと放送局は聴覚障害者を無視して
いることになるのか？

＞（車内放送の内容を詳しく知りたい等）

上でも書いたけどだいたい車内放送の内容は車内のＬＥＤや中吊り広告の内容と
ほぼ同じである。車掌は視覚で得られない情報を沢山喋っているわけではない。
ＬＥＤにない車掌のアナウンスは停車前の「忘れ物のないように」などに過ぎない。

あと↑で同一人物じゃないかって書いたけど、豊中通過氏はまともなことを書いて
いるし、ズンドコは３７だから必ずしもそうではない罠。

>>74
＞そういえば市交66系の握り棒には点字のラベルが貼り付けられつつあるな。

それ、まだ御堂筋戦と堺筋線各１編成での試験の段階ですので
広まるかどうかはアンケート次第･･･

>>75

はっきり言う。お前の意見が一番おかしい。
もっと障害者の勉強をしてから書き込むべきなのでは？

おーい>>1、
どこへいった？
タテ逃げか？

まぁ、来週になれば阪急系の板やここの阪急系スレでは9300系祭りが延々秋まで
繰り広げられるだろう。それも、ネット始まって以来の大祭りな罠。
複数ハンドルでがんばっても、この手の話題はすぐに沈むだろうな．．．

せっかく立てたんだから、あっちこっちでやらずに、ここを維持していく方が
賢明じゃないの？>>1よ。

>>80
なるほど。それで、お前は障害者の客についてはどうでもよく、9300系とか
そういうハードな話題に重点を移したいわけだ。最低最悪な香具師だな。

>>78
放送内容を口語体にすることにどれだけの意味があるのか？
　　　　　　　〃　　　　　をどれだけの聴覚障害者が必要としているのか？


ちょっとくらい頭使って考えろ！個人的で趣味的な欲求を満たせない腹いせが
掲示板荒らしかい！そんなもん矢野信吾と同レベルやな！！

>>78
お前もちょっとぐらい具体的な意見を書け！
ツッコミ入れただけて何も言わないのはどうか。


その他の人の意見も聞きたいので上げる。

俺としては>>81が理解できない。何で>>80に噛み付いてるんやろ。

>>83
意見も何も、ただの釣りだろ。
まともに相手するだけ無駄なので漏れはsageで。

やれやれアドバイスしたつもりだったのに、噛み付かれちゃったよ。
みなの言う通り、やってることが抽象的で何をどうしたいのかちっとも
見えてこないね。本当に話し合いたいのかなぁ？

そんな態度じゃ、議論できるものも出来ないよ。

ホンマや。俺らは障害者なんだから常に話題の中心は俺らにしろって言わん
ばかりだな。しかも>>81の>>80に対するツッコミなんて物凄くひねくれた、
天の邪鬼な人間の解釈だわな。なんでそこまで勝手に話を作り上げるのか？
なんでそんな被害妄想の解釈しか出来ないのか？

聴覚が不自由なら文字に頼る以外仕方ないし、なんで車掌の声の癖を文字で
表さないと排除になるんだろうか。日本語のプロであるＮＨＫアナウンサー
が同じ原稿を読んだとしても、声の質は人それぞれ違うし、男女でも違うし、
癖だって違う。その前にこんな声の質や癖の違いは文字で表せないだろ？

>>82

"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
必死だな

>>88
必死で結構。具体的な対案、説得力のある意見を何も言わず、茶々だけ
入れて逃げていく>>78やお前は相当な卑怯者。

>>17のアドレスが変わったので書いとく
17 ：名無し野電車区 ：03/07/15 11:24 ID:1kpd746P
当該カ所の記事
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/675-698n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/714n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/719n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/734n

ここもアドレスが変わったので。

スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058176974/l50
html化後
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1058/10581/1058176974.html

かぜ板の
通勤準急
ＴＡＫＡＳＨＩ
宝塚線特急
この３人は文章の書き方から推測するに、同じ椰子じゃないかと思うのだが、
管理人は、わかっているだろうけど。どうなんでしょうか。

２ちゃんねるも使っている 完全帯域保証専用サーバ 30,000円/月より

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障害者から若干話がずれるが、阪急の改札機、左手で使い易いよね。
全国的にも、京都市地下鉄の次ぐらいに良い。

>>93
投入口の角度がなかなかいいね。
あの機械が出来た頃にはまだ、ユニバーサルデザインって言葉は普及してなかったな。先見の明。

>>91

同じ香具師だろうな。すぐに分かる。
書き込みの際に各種情報を吐き出してるから、管理人は分かっているだろう。
主張はともかくとして、複数ハンドルで主張を繰り返すのはアウトだろ。
放置しているのか、あるいは．．．

>>93
あの改札器が出た当時、リネアかなんかで「左利きの方にも考慮して約5度の
角度をつけますた」という紹介文が載ってたような．．．

>>89

お前、何度もカキコしているね。
ひょっとしたら、お前、アンチ障害者？

アンチ障害者なんかじゃなくてただのアンチDQNのID:AjjbYjfPなだけだろ。

>>96
俺はアンチ障害者ではない。
お前を初めとした一部の連中（全く同じやつか？）が非理論的な屁理屈や
身勝手な発言を繰り返していることに対して批判しているだけで、何も
障害者を貶すような発言は一切していないが。AjjbYjfPこそ具体的な対案
や説得力のある意見を書いてみたらどうだ。何も書かず人の揚げ足を
とっているだけで。

ID:AjjbYjfPとかは放置な。

もっと広い視点のなネタで逝こうや。

>>98

お前、大ﾎｰﾑﾗﾝ級の大ｱﾌｫｹﾞｽ野郎だな( ﾟ∀ﾟ)
頭、大丈夫か
お前のほうが障害者に対して偏見を持って身勝手な
意見を繰り広げているだけだろうか。
俺と違って実際の障害者と会ったこともなくﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの
経験もないくせに知った風な口を利くなよ
ｲｯﾃﾖｼ

話にならんし筋の通ったことを書いても意味不明な返事しかしよらん。
以下の団体にこのスレのアドレス貼ってメールを送信して意見伺おう。

http://www.jfd.or.jp/

俺は>>63だが、幼なじみで聴覚障害者の友達がいた。当時はまだ社会全体がバリアフリーに関心が薄い状態、と言うよりもそんな概念は存在していないに等しい時代だったよ。
それでも彼は一言も不平不満を言わず健常者と同じような生活を送っていたな。
俺も敢えて障害を背負っている人としてではなく普通の人として接した。それの方が彼の為になると思ったから（テメェのエゴじゃと言われればそれまでかもしれないけど）。
>>100
＞ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの経験もないくせ
経験があるからと言って必ずしも偉い立場であるとは限らないんじゃないかな？
最近の教育で義務化となっている（らしい）がポイント稼ぎの為・見返りを求める為に活動しているとしたら、真剣に活動している方にとっては腑に落ちん行動に映るんじゃないかな。

ついでにコレ貼っておきまつ。目を通して戴きたい。
http://www.mlit.go.jp/crd/city/bf/index.html
当たり前だが阪急だけじゃなく交通事業者全体に努力義務を求められている。

>>100
もうやめとけや。障害者ダシにして自分の正当性を主張してるあたりで
お前はただの自己満足野郎にすぎない。お前は無意識なんだろうが
まずお前が障害者を自分と対等に見ていないだろうが。
かわいそうな障害者を俺が無償で世話してやってるんだって感じが滲み出てるぞ。
障害を持ちつつも哀れんでほしくなくて懸命に生きている人が
お前のレスを見たら俺ら以上に虫唾が走るだろうな。

ここんとこ鯖故障が多いので一応ログ保存しておきます。
>>79以前はhtml化されてるんで>>80以降のを。

　　 　　

疾風板では9300祭りを迎えることなく、伏兵のみな鉄が紛れ込んで議論どころ
ではなくなりますた。管理人氏がスレスト宣言するのも時間の問題でつ。

ところでスレ立てした通勤準急氏、時間を割いて意見くれた人ぐらいにはレス
返しするのが礼儀じゃないのかね？やる気あんの？

身障は列車に乗るな！

>>108
そりゃ言い過ぎだよ、おまえさん。

ﾋｼﾞｮｰにクサい発言だとは思いまつが…
ハード面（設備・駅員の対応）がそれなりに整った以上、今後は第三者同士が助け合うような風潮やモラルを育んでいくのも重要なんではないかと。

やはり、かぜは複数ハンドルだったらしいが、
ところで「豊中通過」氏は、管理人が書いたような気がするのだが。
どうなんでしょうか、＞管理人さん？

お前らがよけいなことしてくれるから、疾風板でもついに打ち止めにされて
しまったじゃねぇか。どうしてくれる？
バカヤロー！！もっと他人の気持ちを考えれ！！

>>112
他の障害者の名誉のためにももうお前は氏ね。

>>112

みな鉄が絡んできたのが痛かったな。
まぁ、ここを維持しる。

こちらの方が人が多いようですので、こぴぺさせていただきます。
車椅子の介助をしているものですが、チケットショップで購入した切符で
車椅子の方と一緒に乗車したいのですが、差額を支払うということで乗車
可能でしょうか？
　できればチケットショップで購入した方が安いし、あらかじめ用意できる
ので便利なのですが････。
　阪急の公式掲示板にも書きましたが、サーバーエラーで繋がらないの
で、ここにも書きます。

>>112
だから、お前は何を求めてるの？それを書いてよ。
客観的に判断してやるからさ。健常者の俺が障害者の要求を。

ついでだ、知ってると思うけどさ。

障害者の運賃が半額の理由って知ってるよね？
あれ、障害者は1人で電車に乗ることが出来ないから、
”同伴者と併せて1人とみなす”なんだよ。
だから本当は、1人で乗るときは通常運賃を払い、
同伴者込みで乗るときは2人で1人分の切符を買う、なんだよ。

障害持ちの人が言ってた。
その人は目が見えないけど、一人で電車には乗れるから
普通の切符を買ってるんだってさ。

>>116
>>117

で。お前はいったい何を言いたいのさ？
健常者のお前が障害者の要求を客観的に判断できるわけねえだろ。
思い上がりもほどほどにしろ。
障害持った苦労もしてねえくせに、偉そうな事ばかり書くな。
そういう態度が障害者たちにはむかつくんだよ。
ヴォケ！

>>118
釣り糸切れてるぞ(ﾌﾟ

そういや金券ショップで買った団体数取券やその他の特殊券で割引が適用されないとか文句をつける香具師が増えているらしい、と親戚の某在京私鉄に勤めている従兄弟が言ってたな…。
正規の方法（券売機等）で購入していないので良からぬ使用法、と見なされるらしい。

そんなに文句があるなら障害者が電車なんか乗るな。
大人しく乗ってる分には文句はないがな。
特に知的障害者で一人でワーワーわめいている香具師うるせーんだよ。
障害者だから何をしても許されると思ってたら大間違いだ。
まして障害者だからいい待遇を受けさせろなんてのはもってのほか。

阪急信者様の マルーンな掲示板か、
Fair_Fare様の 新京阪掲示板 で話題を振ってみられては？

疾風板にはみな鉄（ズンベロ）がいてダメですし、両掲示板ならばソフト面
も幅広く扱って下さると思います。

このスレ一通り読んで、みんな真面目にレスしているにも関わらず約１名、
風邪でスレを立てたり多重ハンドルを使っていると思われるやつが、意味
不明で訳の分からんレスを繰り返しているようだな。何も言わないで文句
ばかり垂れて。>>118も>>116-117の真面目な返答を馬鹿にしている。風邪
の新着レスもコイツか。

放送で得られる情報≦ドア上の字幕や広告で得られる情報　　だと思う。

自分は耳の不自由な人間は家庭にいないが、耳の遠い年寄りならいた。
でも特に何も困らず１人で行動できていたぞ。

ここや疾風で１人でわめいているヤツは、そのうちモータの音やＶＶＶＦの音、
レールの継ぎ目音などまで文字で表さないと差別とか抜かしそうだ。

>>118
文句しか言えないのなら人に意見を求めるな！

何も>>116-117は偉そうなことなど書いておらず、一般論や知識を書いているだけだろ？

障害があるのならそれを補助する道具を使ったりするのは構わんが、健常者
以上のモノを求めたり、それが当たり前と思っているのは筋違いも甚だしい。
それはただの傲慢というもの。

>>121
同意。そのとーり。

耳の聞こえない障害者が、車内放送の内容を知りたければ
同伴者つけて乗ってさ、その人に書いてもらうとかすれば良いじゃない。
同伴者も乗るための、「障害者とその同伴者は料金半額」なんだし。

通勤準急＝ＴＡＫＡＳＨＩ＝宝塚線特急＝本物の障害者だ＝このスレの意味不明発言者

君ら自身も何か努力なり対策はしたのか？金がかかるけど手術でもしたら？
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%ce%cf%b2%f3%c9%fc&hc=0&hs=0

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%ce%cf%a1%a1%c5%c5%bc%d6&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%b3%d0%a1%a1%c5%c5%bc%d6&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%ce%cf%a1%a1%c5%b4%c6%bb&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%b3%d0%a1%a1%c5%b4%c6%bb&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%ce%cf%a1%a1%b8%f2%c4%cc&hc=0&hs=0
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b0%b3%d0%a1%a1%b8%f2%c4%cc&hc=0&hs=1

補聴器付けろ
以上

何でもかんでも鉄道会社や事業者に頼るのではなく、それこそ赤の他人である第三者を利用（言い方が悪いが）するのも一つの技かと。
また頼るだけでなくでき得る限りのことをする自己の努力も必要。
厳しい言い方かも知れないけど（健常者や色々なケースが当てはまるが）最近何かと甘え過ぎな風潮が蔓延っている。

仮に聴力障害者と偽った健常者が口汚い言葉を使っている（例>118）としたら、真剣に悩んでいる障害者の人にとっての目障り・障壁以外の何者でもない。

>>118
＞そういう態度が障害者たちにはむかつくんだよ。
ヴォケ！

周囲に甘やかされて育ったお前みたいな非常識DQN障害者が
普通の神経の（常識人って意味ね）障害者達の社会的自立の障害に
なってるんじゃねーの？一緒にされたくないと思うよ。

良スレの予感．．．

>>118
だから、お前は何を求めてるの？それを書いてよ。具体的にね。
障害者としてこーいうところがこーいう理由でこーだから、こーして欲しい、と。

それが、社会通念や一般常識と照らして、正当な意見か、それとも単なる勘違いか、を
健常者として、私やこのスレの皆様で判断してあげるよ。

ってわけで、何を求めてるか書いてね♪

>>128

アホ！
もっと聴障のことを勉強しろ！
補聴器をつけてみんなが健聴者並みに聞こえるんだったら
苦労しないっつーの！
本当にアホだなぁ・・・。

>>133
他の香具師のカキコにもレスしたれや。

>>134
都合が悪いレスは飛ばすのはＤＱＮの定石だよｗ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　 　　　───`/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ﾞ-､. ＼
　　　　 　────/　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　/　　ﾞ-､. .＼
　　　 ＿＿＿＿　/　　　　　　　　/　　　　/　　　　 /　　 /　　　　.::ﾞ-､:＼
　　　 ────/　　　　　　　　/　　　　/　　　　 /　　 /　　　　　::::::ﾞ-､:::＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　/　　　　/＼ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!ｺﾞﾙｧｧ!!／ .::::..;;;;;;ﾞ-;;/
　　　　　　　/　　　　　　　　/　　　　/ヽ(`Д´)ﾉ /　/　　　　　　..::.:.::::::;;;;;/
　　　　　　/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣ >>108　/　　　　 ..::.:..:.:::.:.;;;;;;;;/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　....:....::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/　　　>>108を
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　..:.:..:.:::.:.:.:..:::;;;;;;;;;/　　　　 家ごと　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　....................:::.::.:.::::;;;;;;;;/　　　　投げ捨てろ
　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　/　　 　..:.:.::..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..:.:.::..:..::::;::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::;;;;;;;;;;;:;::;;;;;;;;;;;/
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;:;;;;;:;;;;;;;;;;;/
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;::::;;;;/
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;/
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ
　　 ∧＿∧　ミ
　　（　´∀｀）つ
　　 /　つ　/ 　　ｳｫﾘｬｯ／
　／ ／）　）
（＿） （＿

補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ
補聴器付けろ

我慢するということも大切だ

阪急にとっては、女性はみな障害者、男性はみな健常者らしい。
ってことで、
　障　害　者　の　客　に　は　、　優　し　い　で　す　が　、　何　か　？

>>1
阪急のバリアフリー度は日本でもトップレベルなのに・・・

>>137

お前、同じ言葉ばっかり繰り返す知障？
そういや、そんなのが阪急の中にもおるわな（ｗ
車内で意味不明の言動をやらかすｱﾌｫが。
そいつがお前か？（ｗ

耳が聞こえない乗客よりも　始　末　が　悪　い　な

>>141
な〜にムキになってんだか(www

>>141は脳障害なんだよね。
そういえば、連続殺人者にゃ脳障害が多いんだってね。

>>130

俺も耳が聞こえない人間だが、このスレッドを見て全体的に感じたのは
みんな、耳が聞こえない障害者のことを全然理解できていないという点。
障害者のみんなが甘やかされていると思うなよ。
じゃ、社会をにぎわせている事件はほとんどが健常者だろうが。
幼児虐待とか。

>>144
死ね。ほとんどの人はまともに答えとる。
お前（含むお前と思われる奴）が繰り返し意味不明なことばっか
言っとる。もう消えろ！言いたいことがあるのなら自分からも意見言え！

>>144etcは基地外。精神病院行け！
その点が最大の障害だな（ｗ。

そろそろスレストしてもらった方がいいか？

あまり障害者をあれこれ中傷したりするのはやめた方がいいかもね

このスレにいるほとんどの人間は障害者を中傷なんてしてないだろ？
約一匹いる被害妄想DQNに対する批判ならあるけどな。コイツは人の話を
聞かず揚げ足を取って人の貴重な意見や善意を踏みにじる最低なヤツだ。

俺も耳が聞こえない中学生です。阪急電車も好きなのに、電車に乗って
車掌さんの声がわからないというのはやはり鬱ですね。
それだけでなく、周囲の人々の話し声も全くわからないというのはとっても
辛いことなんですよ。
皆さんは電車に乗っているときや町を歩いているときでも自分が意識さえ
すれば、周りの人がどんなことを話しているのかわかりますよね？
だから、一人で歩いているときもさほど孤独感を感じないかもしれない
けど、俺たちの場合はまさに孤独感を感じまくってます。大勢の人々の
中にいるときの孤独感は一人でいるときの孤独感よりも大きいのです。
このスレッドにいる健常者のおっしゃることは俺にもまあわかるんですけど
やはり耳が聞こえないことによる辛さをわかっていただけると嬉しいです。

あぼっ？あぼぼぼ？

このスレに来る障害者よ、間違ってるぞ。

「障害者が何を求めているのか」を聞き、
それに対して健常者が検討する、のが趣旨だ。

それなのに、「辛さを分かれ」だの、被害妄想でわめき倒すだの、
障害者のレスの方がおもっきり趣旨からはずれてるぞ。

>>152
ふーん・・・。
じゃ、俺たち耳が聞こえない人間がどうしてほしいのか何を求めているのか
をおまいらは知りたいのだな。
俺たち耳が聞こえない人も健常者と同じように情報を多く得たい。いわば
「情報保障」をして欲しいということだ。「物理的なバリアフリー」（車
いすのためのスロープとか）もいいけど「情報面でのバリアフリー」も充実
させていってほしいのが俺たちの願いだ。

どうだ？きちんとマジレスしたぞ。

>>153

それなら、阪急は手がけてるじゃない。
車内にLEDを順次搭載しているし、それで次の停車駅は表示する。
駅だって、少なくともすべての駅に時刻表と時計はあるから、次の電車の時間は分かるでしょ？

もちろん、すべての車両にLEDがある訳じゃないが、
それは改造に費用がかかることもあるし、時間もかかるしで
すぐに出来ないだけでしょ。でも、増えてるのは事実だろ？

情報面のバリアフリーねぇ。
十分だと思いますが？

>>153>>150（どうせ同一人物＝基地外）
ウザい！もう何回もしつこい。>>154らが言ってることを分からないで
くどくどと同じことを言ってるんだろ？もう結論は早い段階で出てるのに
まだ分からんのか？>>1-148見ろボケ、お前なんか死ね！！

>>1=>>78=>>81=>>88=>>96=>>100=>>112=>>118=>>144=>>148=>>150=>>153
＝京都線スレで同じことをわめいている基地外
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/675-698n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/714n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/719n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/734n
＝疾風の通勤準急＝ＴＡＫＡＳＨＩ＝宝塚線特急＝本物の障害者だ＝このスレのドキュソ

>>1は障害者

>>155>>156
俺たちとか僕も耳が聞こえない者ですがとか書いてるけど
これらのレスって全部同一人物のモノやんなｗ
こいつ聴覚障害の前にマジで脳がやられてるぜ。
いや、脳が膿んでるからその影響で耳が聞こえなくなってしまったのかな。

>>153は
「俺たち耳が聞こえない人も健常者と同じように情報を多く得たい。」
と書いているが。

電車に乗る以上、「機会の平等」は乗客すべてにあるぞ。
健常者は自ら聞いて知ることが出来るが、
耳で聞けない人は、介護者を介して知ることが出来る。

もしも阪急が、「健常者専用車両」とか言って、
障害を持っている人はどんな理由であれ乗車不可、とかしているなら
それは機会の平等が与えられていないから文句は言える。

しかし、誰でも乗れる以上、すべての人に機会は平等に与えられてるんだよ。
あとは、おのおのがどうするかの問題であり、「結果の平等」は存在しない。

分かった？

名前： 正雀車庫　 投稿日：平成15年07月29日 火曜日 21時48分22秒削除

では、どうすればいいのですか？
我々は車内放送等が聞き取れなくても我慢しなさい、ということでしょうか。
それで、我々、耳の障害を持った人たちやこのスレを立てた通勤準急さんが
納得できるとでもお思いでしょうか？
我々は阪急の本社へ要望を出すことすらそういうこともできないのでしょうか？
真剣に話し合うべき話題であるのにも関わらず。
２ちゃんねるの件のスレを見ても目に余るほどの中傷が平気で行われている
ようですが。皆さんはこれを見ても何とも思わないのでしょうか？
------------------------------------------------------------------------
アホや。死んで来い、ボケ！３７鉄級の馬鹿だな（ｗ。真剣に話し合わないのはお前！

>>1=>>78=>>81=>>88=>>96=>>100=>>112=>>118=>>144=>>148=>>150=>>153
＝京都線スレで同じことをわめいている基地外
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/675-698n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/714n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/719n
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/734n
＝疾風板の通勤準急＝ＴＡＫＡＳＨＩ＝宝塚線特急＝本物の障害者だ
＝正雀車庫＝このスレのドキュソ

あのなあ〜、疾風で誰も関わりたがらないのはここの障害者と名乗ってる
ドキュソがドキュソ発言を繰り返してそれが堂々めぐりになってるからだ
ぞ！！お前ら自身のドキュソ発言を見直せよ。

一般の障害者には何も言わんけど、このスレでドキュソ発言してるやつ
ホンマに逝けや。いろは坂もあんなスレさっさと消したらええのに！

障害者よ。>>154>>159な意見はどーだ？

障害者だからって、何でも甘やかされると思うな。
「障害者も一人の人間だ」と主張するなら、一人の人間として
特別扱いしてもらおう、とか考えるな。ボケが。

目が悪い、目が見えない、耳が悪い、耳が聞こえない、頭が悪い、頭が機能しない等々、誰でも程度の差こそあれ障碍をもっている筈です。
私など先天的に知的な障碍を抱えておりますが、阪急は全く配慮してくれません。これには憤りを通り越して怒りさえ覚えます。

例えば、伊丹線が伊丹と塚口の間でピストン運転していると理解出来ない知的な障碍を持つ者は永久に伊丹と塚口を往復することになります。
これではまさに超苦痛列車です。伊丹線に梅田直通列車を設定すれば、健常者にも優しく、障碍者にも優しい阪急が実現できるのです。

例えば、障碍者のみなと鉄道さんに配慮して、みなと鉄道さんが納得するように特急を塚口に停めるべきでしょう。
そうしないと、頭の弱いみなと鉄道さんは、妄想を昇華させて、特急が塚口にとまると思い込み、塚口を高速で通過する特急に轢かれて死んでしまいかねません。

>>161

恐らく消したいんだろうが、消したら消したで．．．無理と思われ。
また疾風板に書いとるし。

暴れてる香具師にひとつ教えておいてやる。
昔から、疾風板に書き込みされているNATURAL氏、重度の障害を持っておられる
方なんだよ。
おまいらが疾風板で暴れてるスレッドにレスのひとつでもしたか？してないだろ！
（9300系スレにはレスされているところから、関わりたくないのが分かる）
勝手な意見で言いたい放題、建設的な意見や提言無しでは、たとえ同じ境遇にある
人にとっても共感は出来ない訳。認識が甘いと思う。

氏の自己紹介を肝に銘じて読んで下さい。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~cbkw2396/historys.html

トップ（疾風よりもリンクされてます）
→ttp://www.mediawars.ne.jp/~cbkw2396/

■精神障害者のみな鉄にもっと優しい阪急を考えよう！■

みなと鉄道（＝ズンベロドコンチョ？）スレ　Part47
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056892921/l50
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレ　Part48
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057599031/l50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

あまりに酷い状況だと威力業務妨害で伊呂波坂氏が通報する可能性も。きな臭い話だが無いとは言い切れん状況かも。
最近そこら辺が特にシビアになってきてますからねぇ。遊び・悪ふざけのつもりが大きな代償を生むこともありうる訳で。
>>148
（>>1=>>78=>>81=>>88=>>96=>>100=>>112=>>118=>>144=>>148=>>150=>>153）の自称障害者の方が障害者の地位を落とすような言動になっているかと。

ここのスレを傍観してると、阪急鉄ヲタだけは、
プラカード厨の『鉄ヲタは知障！！』があまり当てはまらないから、
『鉄ヲタは障害者！！』
に変えないといけないようだな

ここ、アンチ障害者がほんまに多いなあ・・・（ため息

>>125
お前。本当に馬鹿？アホ？
耳が聞こえない人がいつでも同伴者つけられるわけねえだろ。
盲導犬や聴導犬じゃあるまいし。
あまりにも非現実なことほざくなよ。くずが。

それから、
>>156　>>160
お前は管理人のいろは氏に「複数のハンドルを語っている人が同じホスト」って
いうのを聞いたんか？証拠もないくせに勝手に同一人物だと決め付けるんじゃ
ねぇ。ヴォケ！お前の頭は単細胞か？池沼よりもたちが悪いな。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　みな鉄は知障!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は知障!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は知障!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は知障!!!　|
　　　　　　|　みな鉄は知障!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　|＼＿／￣￣＼.||／|
二二＼＿|　 ▼　▼ |||／
　　　≡≡＼　 皿 ／⊃　ズンベロドコンチョ・・・
　　三三〜（, 　　／
　　　　　　 ｜ ） ）
　　　　　　　∪

>>167
ああ、通報してくれて結構！
むしろ、その方が障害者達の要求を世間に受け容れてもらえるからな。
障害者が健常者並みに情報保障をして欲しいと思うことは犯罪じゃない
しな。むしろ、ここで障害者の悪口書いている香具師たちが差別で
訴えられると思われ。

＞あまりにも非現実なことほざくなよ。くずが。

同伴者もイヤ、ＬＥＤもイヤ・・・一体これ以上何をせえっちゅうねん！

お前は死ね！

いわゆる逆差別だよな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>169
知障のみなと鉄道さんをバカにするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
単細胞のみなと鉄道さんバカにするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１
　　　|＼＿／￣￣＼_／|
　　　＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　　　　＼　 皿 ／
　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（169 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　ヽ､＿ヽ

ここですか？

近鉄スレの住民が、近鉄各スレともいつもの書き込みの勢いが全然なくて、
近鉄ヲタ総動員で阪急をけなしに来てるスレは。

>>171

血気盛んなのは結構だが、>>164についてはどう思われる？
都合の悪い意見は素通りか？ご意見をお伺いしたい。

>>171

血気盛んなのは結構だが、>>163についてはどう思われる？
都合の悪い意見は素通りか？ご意見をお伺いしたい。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは肥満児!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタはモヤシ!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞君!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは障害者!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは臭すぎ!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ﾄﾞｳｲﾂｼﾞﾝﾌﾞﾂ ｼﾞｬﾅｲ ﾄ ｼｭﾁｮｳｽﾙ ﾉ ﾅﾗﾊﾞ
　 三三〜（, 　　／　　　 ﾃﾂｦﾀ ﾉ ﾌﾀﾘﾆﾋﾄﾘ ﾊ ｼｮｳｶﾞｲｼｬ !!
　　　　　 ｜ ） )　　　　　
　　　　　　∪　　　　　　　　　ﾏｼﾞﾃﾞ?? ...

>>169
アンチ障害者？一般の障害者を中傷した覚えは無いが？
つーか、我々はせっかくだし、障害者の意見を聞いてみたく
こうやってレスを書き、そして意見を待っているのだが。
それなのに、相手を貶すレスはするが自分の意見を的確かつ明確に書かない障害者がいる。
そういうDQNに対しては、それなりの対応になると思うが？

俺はこうやって真正面から論じているのに、
明確に意見を書かずに誹謗中傷してる、アンチ健常者は誰だい？

あと、>>125は俺なんで反論しておく。
>>159に書いたが、「機会」は平等に与えられている。
だから、後は障害者自身の問題。自分で努力せよ。
録音して、音声認識で文字化も出来るだろうし
同伴者じゃなくても、友人や知り合いに頼むことも出来るだろ？

>>172も書いているが、じゃあ>>169は何を求めているの？
まさか、MMORPGみたいに文字だけの世界にしろ、とか言いたいのか？

>>154や>>159、そして>>164などについてはどう思うの？
その辺も書けよ。都合の悪い意見は無視するのかい？
正論書かれて反論出来ないから逃げてるのかい？

>>172

だから、オマエは大アフォだってみんなから言われてるのわからんのか？
耳が聞こえない乗客が一人で阪急に乗っても健常者と同等に情報を得られる
ような設備を整備すれって言ってるんだよ。
そんなことも解らんのか？
障害者の揚げ足取るような事ばっかすんなよ。大ヴォケが！！

>>181
じゃあ、具体的にどうすればいいのか、方法書けよ。

>>154　で、健常者とも同等の情報は得られると俺は書いてるが。
その辺もどーよ？>>181よ。

>>181が鉄道一般ではなく、阪急だけにこだわる理由をぜひとも聞きたい

>>181
そんなゴキブリ野郎にレスしてないで、早く俺様にレスをすべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
　　　　　　|＼＿／￣￣＼_／|　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　＼＿|　 ▼　▼ |_／― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 181　）
　　　　　　　　　＼　 皿 ／　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／/　　ノ-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　（＿つ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>181
だから可能な限りLED整備してんじゃん。

>>181が障害一般ではなく、聴覚障害だけにこだわる理由をぜひとも聞きたい

エレベーター・エスカレーターの設置が遅れているJRの方が、バリアフリー化の遅れでは
よっぽど問題があるわけだが。

>>180
無茶言ったら駄目駄目

>>181
お前みたいなわがままな人間の言いたい放題の欲求を１００％
満たせるもんなんて地球上にないわい！！

>>184
同感。なぜ「阪急」だけに拘るのか知りたいもんですな。

はー、レスするのも疲れた。そうだよなぁ・・・今までに耳が聞こえなくて
困った経験をしたことのない香具師らに障害者の気持ちをわかれ！って
言うのが無理だったのかもなぁー
いいか。LEDは俺らにとってはまだ不完全なんだよ？あれはあくまでも
簡易な情報を流しているだけ。
電車の発車時刻とかは確かに時刻表が整備されているから困らない。
だが、電車が接近してくる時や通過する時のホームの音とか梅田駅の
発射メロディなど俺は楽しむ事もできんだぞ？
俺が聴覚障害に拘るのは俺自身が耳が聞こえないかつ知り合いにも耳が
聞こえない人が多いから。
NATURAL氏が例のスレにレスしていないのは単純明快。
彼が聴覚障害者ではないから他の障害の事に対しては興味がないだけ
なんだろ。彼は耳が聞こえるから情報面での不便は感じてないしな。
俺も彼の筋ジストロフィーという障害には全然興味ないしな。
どうや、きちっとレスしてやったぞ。

>>192
貴方の障碍には興味が無いので今後一切レス致しません！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

>>171
＞障害者が健常者並みに情報保障をして欲しいと思うことは犯罪じゃない
だからその為に国土交通省等国のレベルからもその格差を減らす為にバリアフリー法を制定し、各事業者に努力義務を負わせているんですが。
確かに日が浅いので行き届かない部分もあるでしょうがそれを早晩「障害者の立場になっていない」と結論づけるのは早計かと。
別に国レベル・企業レベルでなくとも人間数人からできるバリアフリーな行動も可能。
＞ここで障害者の悪口書いている香具師たちが差別で訴えられると思われ。
いや、君の発言が逆に障害者の威厳を失墜させているという面で罪が大きいと思いますが？

>>192

＞困った経験をしたことのない香具師らに障害者の気持ちをわかれ！って
＞言うのが無理だったのかもなぁー

うん、やっぱり無理だったんだね。
障害者のあなたが無理だと思うんなら、これ以上議論を続けてもしょうがないや。

じゃあもう終わりね。


あとは、あなたが阪急電鉄に直接働きかけて下さいね。






◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

全く何度同じ事を言わすんだこの聴覚障害野郎は･･･｡
人間に入ってくる情報の大半は視覚からくるものだしお前なんか
失明してる方に比べればもの凄く恵まれてるんだぜ？

>>192

じゃあもう終わりね。

話がかみ合わないと思うのであれば、あとはあなたが阪急電鉄に直接働きかけて下さい





◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

えーっと。

鉄道会社は、乗客を目的地に運ぶために存在します。

梅田駅の発車メロディーも、列車接近のアナウンスも、
あくまで時刻表の補助として存在するのみです。

人　を　楽　し　ま　せ　る　た　め　に　存　在　す　る　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

勘違いするな。


ついで。
健常者が障害者の困った経験を理解できないのなら、
障害者が健常者の困った経験も理解できないはず。
そういう不毛な部分を主張すること自体が、そもそもの間違い。

>>192
ホームの音や発車メロディなどが楽しめないなどは、関係ない話だろ。
聴覚障害者がメロディを楽しむ方法があるのなら別だが。
それに、そもそもあれは楽しむためのものではないのだし。

そんなことより貴殿が何を欲しているのかを書けよ！

ID:cT7vGIW+の言うLEDの「簡易」情報でID:cT7vGIW+の言う「濃い車掌の肉声」
による情報の95％はカバーできてるんやけどな。

＞だが、電車が接近してくる時や通過する時のホームの音とか梅田駅の
＞発射メロディなど俺は楽しむ事もできんだぞ？

それはどうあがいても仕方がない。解決する方法はない。
楽譜をＬＥＤで流せとも？

もう一つ。

>LEDが不完全で、簡易な情報しか流さない、と言うが。

・次駅表示
・種別表示
・停車駅案内

これ以外に何を求める？
車掌のアナウンスだって
「本日も阪急電鉄をご利用頂きましてありがとうございます。特急 宝塚行きでございます。
停車駅は豊中、石橋、池田、川西能勢口、山本でございます。次は豊中に停まります。」
としか言わないぞ？

>>198
ですな。
>>192も結局他の障害者を貶しているととれる発言をしているな。
発言内容にも微妙に>>153と矛盾点があるし…。

俺の書いた>>194にもそれなりのレスよろしこ。>>192さん。

>俺も彼の筋ジストロフィーという障害には全然興味ないしな。

自分や知り合いの障害以外はどうでもいいんか？
呆れて、ものも言えんよ。
偉そうに「障害者」をひとくくりにして主張出来る立場かよ．．．

障害者の先方（>>192）が「そもそも理解してもらおうとしたこと自体が間違いだった」
っておっしゃってるんだし、もういいじゃん。
今後は、>>192と阪急電鉄の両者による、直接の話し合いを持っていただきましょう。

ということで、>>192さん、お疲れさまでした。
もうそんなにも辛い思いまでして、我々との議論を続けていただく必要はありません。

我々は、あなたと阪急電鉄の二者間話し合いについては、これも何かのご縁だと思いますので、
署名活動などをなさるのであれば、可能な限り支援していきます。



◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ここでまともな主張ができなかった奴が、
阪急相手に主張できるとは思えないな。

>>208
要求がめちゃくちゃなんだから阪急としても対応しようがないだろう。
阪大附属病院行って最先端の医療で俺の耳を聞こえるようにしる！
って言った方がまだスジが通ってるよ。

>>208

>>192は、同じような障害者の知り合いがたくさんいるって言ってんだし、
団体で訴えるなり、テレビのローカルニュースで署名活動の現場を
取り上げてもらえるように働きかけりゃ、それなりに伝わるでしょ。。。

ま、後は俺たちの手には負えない話だ。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ツンボなんか、まだマシだろ。
メクラや車椅子のほうが移動制約は１００万倍大きい。

点字ブロック設置工事や段差解消工事、エレベーター設置工事のほうが先だ。
もっとも点字ブロック設置工事と段差解消工事、利害が反するので大変なんだが。

復旧した阪急伊丹駅が日本初のバリアフリー対策の（モデル）駅だったんだけどな。
当時の運輸省からの協力も多分にあったとは思うが。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ナンボでも言うぞ。

ツンボには駅名表示板(車内外とわず）さえあればよろしい。

発車音楽が聞けないのを不満だとして、どういう対応をとればいいんで
しょう。
ＬＥＤの案内板に音譜表示するくらいしか対応出来ないんだが。
こんな場合、具体的にどうして欲しいのかを提起して頂けないでしょうか？
健常者がいくら頑張って考えても、所詮は当事者ではありませんから。


ご自身の不遇ばかりを言ったところで、何も進捗しません。
．．．って、このスレで何回も言ってんだけど。

>>211
差別用語はやめた方がいいと思うぜ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

皆さん、ここに来られているお耳が聞こえない障害者はきっと
精神的に疲れているのでしょう。我々、健常者にとってはなかなか
理解する事も出来ない色々な苦しみを味わっておられるのでしょう。
精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。
無理はしないで下さい。

お耳が聞こえない人は彼らなりに必死に自分の気持ちを周囲に
訴えようとしておられるのではないのでしょうか？
しかし、それが口下手であったりするため、周囲の人々にとっては
いらつくっていうことになっているのかも知れません。

>>215

同意だｙｏ

>>all
うちらから終了するのはやめときましょ。
論破していけば、あっちが必ず逃げますし。

>>213
たしかにそれは言えてます。
正直言ってドアの上に電光表示板つけただけでは
クロスシートとかに座っていても見えない。
あなたって素敵ですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>216
訴えられるのは多分に構わないが、まともな主張でされることを願う。

>>219
車両や駅員じゃなくても第三者に筆談なり口の形で推測するだけでも会話は可能。
「全て交通事業者に責任を」ありきな態度はｲｸﾅｲ。

>>222
なるほど。周囲の人の協力が一番大事ってことですね。
あなた素敵です。

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

梅田駅の京都線ホームのLEDで「ぱーん、ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ
ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱーーーーーーーーーーーーーーん♪」
って表示すればこいつは満足なんだろｗ

どこが障害者にやさしい阪急だよ。
どうみても女性の障害者>健常な女性>健常な男性>男性の障害者だろうが

>>211
差別用語はイクナイが同意
目の不自由な人や車椅子のほうが移動制約は大きいと思う。

「お耳」と言う言い方をする>>216＝疾風の通勤準急＝ＴＡＫＡＳＨＩ＝宝塚線特急

俺も半ツンボだからよ(つまり難聴者ね。)、たまに車掌の案内聞こえないとき
もあって、慌てることもあるさ。でも、そこを上手に判断するしかないだろ？
何？声を楽しみたい？生意気言ってんじゃねぇ！
おい、ツンボにはツンボの良さがあるじゃねぇか。

いつも静寂で赤ん坊が泣こうがドキュンが喚こうが
グーグー寝ていられるって言うのはいいことだぞ。

>>215
『ツンボ』が差別語だとは思えないね。

>>228
あんたがどのように思おうが、差別用語には違いない。
まあ、俺もよく「めくら判」という言葉を使うが。

俺にもっとやさしい阪急を考えよう！
終電を伸ばしてくれ。

>>229

「差別用語｣というが障害者手帳2級持っている俺が『差別語ではない』と言っているのだ。
ノープロブレムだよ。
『ツンボ』を『耳が聞こえない人』「耳が遠い人」と、言い換えても何も変らないさ。

>>231
ttp://www.toshima.ne.jp/~gammaray/jiten.sabetu.html

放送禁止用語ですね！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

俺も上肢障害で3級の手帳持っているが、阪急は優秀だよ。
>>93でｶﾞｲｼｭﾂの「左手で使い易い改札機」（・∀・）ｲｲ!!
LEDも順次取り付けを進めているようだし、必要な情報は得られるはず。

ここでゴネてる香具師がJR悲餓死なんぞに乗ったら、
電車爆破したい衝動に駆られるんでしょうなぁ。

>>228 ﾄｩﾝﾎﾞ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

ｵｼﾒｸﾗﾂﾝﾎﾞｶﾀﾜｼｷﾓｳ程度は差別用語じゃないと思うﾆﾀﾞ。

211＝213＝231さん

あなたがどんなに熱弁を振るおうと「ツンボ」という差別用語を用いている
限りは何の説得力も持ちません。むしろ、あなた一人の言動がますます
障害者達の立場を悪くしている事に気がついて下さい。

227さん

いいえ、私は違う人物です。他人の「耳」を「お耳」と丁寧に表現するのは
礼儀でもあり常識でもありますから多くの人間が使う表現ですよ。
すぐに同じ人物だと決め付けないで下さい。

>>239
これだけ、無茶苦茶な理論を言いまくって自分の意見を全く言わない
非常に自分勝手な障害者を擁護するだけでも少数派なのに、
さらに「お耳」なんて表現をするんだから、同一人物と見られて仕方ないかもね。

違うと思うならフシアナでもして、潔白を証明するしか。

礼儀・・・こいつは大河じゃねぇか？(藁）

＞ツンボなんか、まだマシだろ。
＞メクラや車椅子のほうが移動制約は１００万倍大きい。
＞点字ブロック設置工事や段差解消工事、エレベーター設置工事のほうが先だ。
＞もっとも点字ブロック設置工事と段差解消工事、利害が反するので大変なんだが。

激しく同意します！

>>239
別にこの人の主張は正当性があるから説得力無いと思わないがな。
デブを太ってる人と表現しようがチビを背の低い人と表現しようが
言葉の意味は同じなんだからそんな差別だなんだって反応するのも
虚しいものよ。

車椅子とか点字ブロックよりも聾者のための配慮設備をもっと多く増やすべきだよ！
聾文化の拡大にも必要だもん。
ぼくは補聴器使っていないからむしろ目に頼るしか方法がないんだよ。
ぼくのような耳が聞こえない鉄道ファンでも大いに楽しめるように電車会社は
努力をするべきだと思う

>>243
また聴覚かい。
自分の関わる障害に対しての配慮さえあれば、それで良いんか．．．
昨夜辺りのログは無視？

もう一度書いておこうかな。

鉄道会社は、

人　を　楽　し　ま　せ　る　た　め　に　存　在　す　る　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

>>244>>245

もうここまで来るとさすがに>>243なんかは本人じゃなくて
釣り目的の釣り師だろ。

［快速特急］過去ログ倉庫 行き

停車駅：ありません

>車椅子とか点字ブロックよりも聾者のための配慮設備をもっと多く
>増やすべきだよ！
>聾文化の拡大にも必要だもん。

バカか、お前は
聾文化なんて必要ない。


>ぼくは補聴器使っていないからむしろ目に頼るしか方法がないんだよ。

バカか、目が使えないメクラのヒトのほうが１００万倍、お前よりも大変なんだぞ。

＞ぼくのような耳が聞こえない鉄道ファンでも大いに楽しめるように電車会社は
＞努力をするべきだと思う

馬鹿ツンボは氏ね。

差別用語は使用禁止だ！
使った奴は射殺！

>>248

あなたはひどいことを言いますね！つんぼは差別用語だよ！
先生や親から教えれなかったの？
ヘレンケラーは「目と耳のどっちをとるか」と言われて「耳」と
答えたらしいよ。つまり耳が聞こえない方が目が見えないのよりも
もっと辛いという事だよ！

聾文化は昔から聾者が頑張って作ってきたものだよ！

至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
腫滋趣取滋呪手主滋篠趣若儒惹滋若腫惹滋社儒主受朱惹主腫呪詩至柴若朱滋
斜朱酒酒趣腫滋社儒朱腫呪朱腫守滋偲趣式汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
腫滋趣取滋呪手主滋篠趣若儒惹滋若腫惹滋社儒主受朱惹主腫呪詩至柴若朱滋
斜朱酒酒趣腫滋社儒朱腫呪朱腫守滋偲趣式汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
腫滋趣取滋呪手主滋篠趣若儒惹滋若腫惹滋社儒主受朱惹主腫呪詩至柴若朱滋
斜朱酒酒趣腫滋社儒朱腫呪朱腫守滋偲趣式汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
腫滋趣取滋呪手主滋篠趣若儒惹滋若腫惹滋社儒主受朱惹主腫呪詩至柴若朱滋
斜朱酒酒趣腫滋社儒朱腫呪朱腫守滋偲趣式汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
至縞朱呪若弱手朱汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴車疾湿篠疾勺趣受手朱腫
腫滋趣取滋呪手主滋篠趣若儒惹滋若腫惹滋社儒主受朱惹主腫呪詩至柴若朱滋
斜朱酒酒趣腫滋社儒朱腫呪朱腫守滋偲趣式汐滋捨呪惹式湿社疾詩至詩至湿柴

>>250
はいはい、分かったからお隣さんと手話でもしとけ。

いきなり「意見をおよせください」といわれても、どこに寄せればいいのかわかり
ませんし、自分の意見もなしに何でも意見を寄せよといわれてもどうすればいいの
か普通は見当もつかないのではないでしょうか。
掲示板閲覧の人に意見を聞きたいならば、もう少しマシな言い方があるでしょう。
掲示板はコミュニケーションの場ですから、読者とのキャッチボールのないこう
いう書き込みははっきり言って困ります。

そういえば、以前に尚宏阪急氏のHPに耳が聞こえない
中学生が来ていて、尚宏氏が彼に優しい言葉をかけて
あげたことから「阪急と障害者に優しい尚宏阪急氏の
HP」って比喩されていたことがあったなぁ。
いっそのこと、尚宏阪急さんの掲示板でこの問題を提起
してみてはどうだい？＞このスレの１さんよ。

だ〜か〜ら〜、阪急は男はみんな健常者だと思ってるの。

龍　って書けば差別じゃないYO！うふふっ！
耳

淡路なんか健常者にも優しくないだろｗ
将来は高架化だけど、
今までほったらかしっていう根性は凄い。

じゃあ、尚宏阪急さんの掲示板でこの問題を提起して、尚宏阪急さんに事態収拾の能力があるのか
どうか、試してみようよ！！！


もしもうまくまとめられたら、今後一切尚宏阪急さんを厨房スレッドで取り扱わないのはもちろん、
　　尚宏阪急さん＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞伊呂波阪＞＞＞＞＞こめやま
という神扱いしてあげればいい。

尚宏阪急様＞＞かつお節さん＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞伊呂波阪＞＞＞＞＞こめやま

を実証してくれ。
かつお節さんも尚宏阪急様と同じく理解のある方だぞ！

>>254-259
折角良い方向に話が進んできたのにまた荒らしかい？
厨房関連なら厨房スレに逝け。人を試すとかいうのも
煽りみたいで好かんがなあ。

この続きは、尚宏阪急さんの掲示板にて議論してください。







◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>258
>>259

いい案ですね。確かにあの２人は理解があるお方です。
とてもお若いのにそこらにいる大人よりはしっかりしているし
社会的弱者に対しても優しいし。
快速特急ｶﾒｿは例外ね（ｗ

（＾＾）

メクラのヒトが、ホームから線路に落ちて列車に跳ねられたり、
車両の間に落ちてそのまま轢かれるケースが非常に多い。
命に関わるからこそメクラの人への対策は最優先だ。

＞聾者の文化

馬鹿を言うな、ツンボが一番だと言う馬鹿文化論は撲滅すべきだ。
馬鹿ツンボは氏ね。

>>264さん
＞車両の間に落ちてそのまま
転落防止幌の設置もその一環らしいですが？既に一年前には営業車は設置完了だったかと。
あと駅ホーム下転落検知装置（マットが検知するとブザー音が鳴る奴）や非常停止ボタン等の対策はかなり進んでいたはず。

お世辞じゃなくても最近の大手私鉄はそのあたりの対策は進んでいると思うけどなぁ…

>>265様

＞既に一年前には営業車は設置完了だったかと。
阪急は全て完了でしたか。たいしたものですね。（＾＾）
私は関東なので知りませんでした。

こちらのＪＲときたら・・・・・(嘆)

>>264

あなたは可哀想な人間ですね。
よっぽど親の愛情に恵まれなかったんだろいなあ。
だから自分の障害をさえも「ツンボ」と自虐的に表現
する・・・
お気の毒な人間。

ツンボをどう言い換えても、耳が悪い(あるいは聞こえない）事実は変りようが無いさ。

>>268

なるほど。事実が変わりさえしなければどんな表現を
使ってもいいというのがあなたの持論なのですね。
ということは、

職場でも
頭の毛が薄い課長に向かって「はげ」と言っても
はげという事実は変わらないから問題にはなら
ないんですね。

>>269
部長が課長にむかって「はげ」というのなら問題にはならない。
結局、言える立場にあればどんな表現を使ってもいいのさ。
そんなもんよ。

だいたい、江戸・明治・大正・敗戦前くらいまでの文学を読んでみろ。

決して差別的な意味合のみではなく、「オシ、ツンボ、メクラ.ビッコ」
という表現が使われているのだから。

>>271

あなた時代錯誤していますよ。
今は江戸・明治・大正ではなく平成です。
タイムスリップしたい？
障害を持つとこのような変質的な人間も
出てくるわけなんですね・・・。
お気の毒に。

272は酷い差別をしますNE！謝罪と賠償を！

課長に「ハゲ」？
まぁ、辞める時に言うカモナー(藁）<言うわけ無いだろ。
課長はそれなりに苦労しているから、ストレスなども溜まるだろう。
ハゲるのは仕方が無いのだ。

>>270
部長がねぇ・・・・まともな部長なら言わないでしょう。＜パワーハラスメントになるから

＞今は江戸・明治・大正ではなく平成です。

承知の上だが。

＞タイムスリップしたい？

物理学の上では可能でも、現在の工学上は製作不可です。

＞障害を持つとこのような変質的な人間も
＞出てくるわけなんですね・・・。

何度も言うが『ツンボ』は差別語ではない。
お気の毒に。

>>275

はいはい。もうあなたとはこれ以上議論しても無駄なようだ。
どうして、このスレを立てた人といい、あなたといい、耳の障害を
持った人間はこんなに性格が偏っている人が多いのか理解に
苦しみますね。
私の知っている車椅子の障害者の方はあなたみたいに心が
ひねくれていませんよ。差別語も一切使わないし、他の障害者
の方にも親身になって接して下さいます。
あなたも障害を持って色々と苦労されたんでしょうけど、その
性格のままではいつまでたっても健常者から受け容れられる
ことはないと思います。
それではお休みなさい。

つうか一見差別語を使わないようにしてる>>272の方が差別主義。

>あなたも障害を持って色々と苦労されたんでしょうけど、その
>性格のままではいつまでたっても健常者から受け容れられる
>ことはないと思います。

なんで健常者に受け入れられなくてはいけないの？
つうか「健常者』=品行方正だとでも思っているのか？
(※)まぁ、確かに品格備わった健常者もいらっしゃいますのは承知ですが。

まあツンボやメクラが差別語だと言えばそれは昭和の時代に侮蔑の念を
含んで用いられた言葉だからでしょう。でも過去ログを読む限り
ツンボと言う言葉を使っている人には侮蔑の念が込められているとは思えない。
それどころが体裁だけを気にするID:pD0dbLYqはこれらの言葉を使っていなくても
人を馬鹿にした発言をしている。
体裁さえ整わせればいいんでしょうかね？ID:pD0dbLYqさん？

ID:pD0dbLYqのほうが『言葉は丁寧で差別語不使用だが、
内在的に差別主義者である！』とみんなに断罪されますた！

ID:pD0dbLYqは、みんなに土下座汁！

>>259

くまねこさんとか阪急信者さんの掲示板の方がいいのでは？
あそこには人も結構集まるし、年齢もある程度高いので。
尚宏さんはまだ中学生だしかつおさんも高校生だから荷が
重すぎるのでは？

age

>>1 車内ＬＥＤあるだろ

>>211
>>213
>>228
>>231
>>241
>>248
>>264
>>266
>>268
>>271
>>274
>>275
>>278

この「難聴者」とかいうヤシ頭ヘンじゃねぇの？（藁。

単に他人をオフォ扱いして地位をおとしめ、薄っぺらい自分の地位を高くして見下したいだけなんだろ。

あと、ヤシには、「感謝する」とか「思いやる」という機能は備わってないぞ。
いろいろ書き込んで、相手してもらってオナニーしてるんだよな（藁。

きっと聾者に羨望感を持っているんだろうな。だから「聾文化なんぞ不要」などとへそ曲がりな発言もする。
健常者と聾者の狭間に生きてきた難聴者だけに哀れな気もするな（藁。

だから、何度も言うけど、阪急は、女性であることが障害だと思っているのだよ。
だから、優しいよ。

>>281

よねやま氏の掲示板はどうでっか？

>>283

だからLEDでは物足りないって耳が聞こえない人は言ってるだろ！
このスレをよく読め。ヴォケが。

>>284

激しく同意。

久しぶりに来てみたら…
　　何　だ　こ　の　糞　ス　レ　？

ひととまちにやさしい阪急電鉄を！削除 返信名前： 快速特急梅田　 投稿日： 平成15年08月04日 月曜日 20時51分13秒

初めてです〜。
以前に「障害者に対して・・・」のスレッドがありましたねぇ。
「ひととまちにやさしい」このキャッチフレーズを見てピンと来た方は頭が
いいと思います（笑）そうなんです。関連会社の「阪急バス」が掲げている
スローガンですね。
「阪急電鉄」もこれと同じように障害者に対してもっと優しい配慮ができる
人的整備を整えていってほしいと思います。
耳が聞こえない人ならＬＥＤがあるだろ！っていう意見があったけどあれは
本質的な解決になってません〜ね。車掌さんが耳が聞こえない乗客に個人的に
「今、車内放送したことは・・・」って優しく紙に書いて説明するとかがいい
と思います。
またイベント等も障害者（特に耳が悪い人）が参加しにくい形になっているか
らその点も「阪急電鉄」に真剣に考えてもらいたいもんですな〜（笑）
NATURALさんも障害者なんだからもっと積極的に発言してくださいね（笑）
自分は耳が聞こえるから。。。っていう理由で無関心な態度なのはいけないと
思います。障害者同士、そして健常者も互いに理解し合えるようにしたいもん
ですね〜。

>>286
お前も論破されたくせにまだ来るんか（ｗ。
俺が書いたけど、ＬＥＤで不十分、同伴者付添もイヤだったら
何も出来ないっつーのが分からんのか？

それと疾風でスレ立てた奴だけど、NATURAL氏に限らず一般の障害者を
ことごとく侮辱した書き方であることに気付け！お前なんかただの自己中
なだけだろうが！！

>>172-210あたり読み返せＤＱＮ一味！！
ホンマにどこまでアホなんじゃ屁理屈しか並べれん「お耳」連中よ。

それとなあ「難聴者」は差別語じゃないぞ！「つ○ぼ」は差別語だけどな。
こんなことくらい分かってから物言え>>284！！

>耳が聞こえない人ならＬＥＤがあるだろ！っていう意見があったけどあれは
>本質的な解決になってません〜ね。車掌さんが耳が聞こえない乗客に個人的に
>「今、車内放送したことは・・・」って優しく紙に書いて説明するとかがいい
>と思います。

1.どうやってツンボを識別するの？
　車椅子ならその姿で下肢が不自由だとわかる。しかしツンボはツンボだけの障害であれば
　一般人と変らない。
　どうやって車掌が『こいつはツンボ』であると判断するのかな？
　補聴器？バカか！何千人もいるお客さんの耳なんか見ていられるか！
　耳が髪の毛で隠れていることが多い女性は絶対に解らんわ！

２.人件費は誰が負担するの？
１０両編成の電車にツンボ２名乗りました｡１両目、４両目にそれぞれ乗っています。
　　車掌さんは１０両目の最後尾で案内放送をしています。・・・・・・

　　１両目、４両目まで出向けるはずが無い(藁)
　　そのためにツンボ専用の車掌を配備しろと・・・・・？

　　ツンボがその分料金を５倍払うんなら、要求しても良いけどな(藁）

　　障　害　者　割　引　で　乗　っ　て　い　る　分　際　で　
　　馬　鹿　な　要　求　す　る　な　！　

　　　　

で、結局くまねこ氏のところも、いろは坂氏のところも、拒否られた、と。
両者ともさすが阪急系掲示板のトップを行くな。彼らが正論だよ。

だ　か　ら　聾　文　化　な　ど　と　ホ　ザ　ク　
馬　鹿　ツ　ン　ボ　は　ダ　メ　な　ん　だ！

頼　む　か　ら　馬　鹿　な　ツ　ン　ボ　は　死　ん　で　く　れ。

///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　ガキだなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>291
>>293

あんたまだ生きていたの？
いい加減消えれ。
これは本物の聾者が真剣に悩んでいる問題を
話し合う場だ。似非聾者（難聴者）はさっさと
消えてくれ（藁

>>295

あなたの方が消えて頂きたく思いますが？
ここは2ちゃんねる。（一応）匿名掲示板でございます。
意見の坩堝でございます。

真剣に悩まれておられるならば、
どうぞ、ご自身で掲示板を建てるなりして、
そちらへ移動して、そこだけでして下さい。

　も　う　、　迷　惑　で　す　。

>障　害　者　割　引　で　乗　っ　て　い　る　分　際　で　
>馬　鹿　な　要　求　す　る　な　！　

激しく同意！
295は文句が有るなら291の論に『こうやれば可能になります』旨、
提示すればいいだけのこと。

295は真正面から反論出来無いのが見えみえ(藁

　　　　　　　　　ま　た　大　阪　か

>>257
今まで、手を出そうにも出せなかったんだよ。　淡路の場合は。

また現れやがったか。聾者聾者と騒ぎまくる脳みそ腐った馬鹿が。
もういい加減死ねや、マジで。ていうか頃したいレベルのクソだよ、お前。
もう>>296さんみたいに丁寧に貴様に接することはできん！

みんなでこの馬鹿マッサツしようぜ(藁)
　　　↓
116で154で180 ：03/08/05 08:03 ID:OzEWN1Lb

>>291

座席指定制の高速バスや新幹線等の有料特急ならば、前もって乗車する
車両や座席番号が解っているので、予め鉄道会社やバス会社に連絡して
車内放送等の案内を記した紙を用意してもらうことも可能ですが、阪急
の場合だと難しいですね・・・。乗車する耳が不自由な人の側にも不特
定の電車に乗るわけですし。
それならば、常に最後尾の車両に乗って、車掌さんに耳が不自由である
ということを伝えて車内放送の内容をメモ等に書いてもらうとか。
ただ、耳が不自由な人間がいるということを知らない車掌さんもおられ
ると思うので、会社から阪急の車掌さん全員に「このような乗客がいた
ときにはこのような対応をしてあげることが望ましい」というみたいな
マニュアルを作成、通達してもらうとかそういうことを阪急に提案して
みては如何でしょうか。今のところ、阪急には車椅子の乗客対応のマニ
ュアルはあるようですが、耳の不自由な方向けのマニュアルはないみた
いですから。

最後に恩着せがましい書き方になってすいませんが、私たち健常者も
このように一生懸命知恵を振り絞って提案しているのです。
ですから、耳の不自由な方も愚痴ばかりでなくもっと建設的なご意見
を出されてみては如何でしょうか。でないと、堂々巡りになるだけだ
と思います。

社会の落伍者の巣であるニュー速のバカが闖入しているスレはここですか？

>>291
あんた、バカ？アホ？
阪急と地下鉄、バスをごっちゃごっちゃにしてない？（藁
地下鉄、バスは一人だけでも障害者割引受けれるけど阪急は２人で
ないと受けれないんだよ。そんなことも知らないの？
だから、俺達は他の健常者と同じ運賃を払っていながら、平等なサービスを
受けれていないという理不尽な立場にあるのさ。
あんた難聴者らしいけど、もっと障害者福祉とか勉強しろよな。
まあ障害者と健常者の間にあるコウモリ的存在だからなまじはんかな知識に
なるのも仕方がないけどさ（藁
そういうことで、バカ難聴者はさっさと消えて下さい（藁

>>302
車椅子の人が乗車するときは駅のホームで駅員たちがスローブみたいな
板を持って待機していることがあるよね。あれ、どのようにして連絡
しているんだろ？俺らもそれができればいいのにな。
「梅田を何時何分に発車する特急に乗るからその電車を担当する車掌に
筆談で説明してもらうように」ってお願いすることもできるのにな。

はっきり言ってそんなことでサービスが平等でないなんて言ったら
8300系に乗ってる客と2300系に乗ってる客は平等なサービスを受けて
いない!!って阪急に陳情できるよなｗ

俺は>>291（211＝213＝２71=274）は、騒いでた耳の悪い香具師じゃないと思うんだが。

聾唖の文化だとか、ほざいてたのは
>>304 とか >>295　だと思うんだけど。


それはともかく。
>>304

＞地下鉄、バスは一人だけでも障害者割引受けれるけど阪急は２人で
＞ないと受けれないんだよ。そんなことも知らないの？
＞だから、俺達は他の健常者と同じ運賃を払っていながら、平等なサービスを
＞受けれていないという理不尽な立場にあるのさ。

あのー。「2人で乗っても同額」という、健常者とは違う立場にあるんですよ、あなたは。
1人じゃ同じサービスを受けられないと感じるなら、2人で乗って下さい。
そういう点で障害持ちにサービスされてるんだろ？

お前、前の方で騒いでた難聴者と同じ事言ってるぞ？
もしかして>>291って全然関係ないんじゃないんか？

>>292

いろは坂やくまねこが拒否したのは彼らの方が正論だからというのではなくて
ただ面倒な事には関わりたくない、それだけの理由だよ。

障害者の問題とかが絡んでくると人権問題やらうるさいし面倒なのでみんな
適当に流している。
例えば、ある障害者が鉄道やバスの会社にクレームをつけたときでも殆どの
会社はすぐに平身低頭で謝罪するだろ。障害者とはあんま関わりたくない
からなんだよ。これも。

＞地下鉄、バスは一人だけでも障害者割引受けれるけど阪急は２人で
＞ないと受けれないんだよ。そんなことも知らないの？

バカ野郎！
割引率５０％じゃねぇか。
てめぇら馬鹿聾者は正規運賃を払う旅客の皆様に感謝しやがれ！

なんで５０％しか払わない香具師に
案内放送をいちいち紙に書いてやらないといけないのだ？

車椅子の旅客対策としてエレベータ・エスカレータ設置工事
があるが、これは老人対策でもある。

普通の老人はＪＲの『ジパング倶楽部』という老人であるがゆえの割引
商品以外、老人であるが故の割引は無い。(もっともジパング倶楽部は
年会費は有料であり、それだけでもＪＲに貢献して頂いている。)
普通の御老人は正規の運賃・料金(あるいは所定の割引商品)を払っていた
だける大事なお客様だ。

障害者はどうだ？？
たったの半額しか払っていなくて過大な要求をするな！

背景がどうであれ、私設の趣味掲示板でやっていいもんではないと思うね。
自らのテリトリーに勝手に乗り込まれた上に、言いたい放題やられて、いい迷惑。
そんなに真剣にやりたいのなら、自分で掲示板を持ってそこでやれよと。
金払って鯖借りて、掲示板持ってる香具師なんか特にそう思うんではないかい？

>>304

>「梅田を何時何分に発車する特急に乗るからその電車を担当する車掌に
>筆談で説明してもらうように」ってお願いすることもできるのにな。

よく分からん。何を説明してもらいたいの？

＞だから、俺達は他の健常者と同じ運賃を払っていながら、平等なサービスを
＞受けれていないという理不尽な立場にあるのさ。

だったらテメーみたいな馬鹿を産んだおかーちゃんと一緒に乗れ。
おかーちゃんと一緒なら面倒も見てくれるし、満足だろう。

このＤＱＮに「紙に車内放送の内容を書いてくれ。」とかたこと言葉や手話で
迫られる被害者（車掌）がでないことを祈らずにはいられないｗ
それは正しい情報提供サービスでは無いし車掌にもそんな事をする義務は無い。

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

猶反文章きざ杉

>>308
お前、文盲？（ｗ
>>304の文章をよく嫁。
阪急の場合は、１人だけだと割り引き出来ないんだよ。
あくまで介護者と一緒の時だけ。他の私鉄やＪＲでも
同様だけどな。（但し片道101km以上を除く）
だから、障害者も単独乗車の時は健常者と全く同一の
金を払っている。なのに「過度の要求をするな」って言われる
のが理解できん。
また、健常者でも障害者用の切符を買って不正乗車している
アフォな香具師もいるぞ。そのために駅の切符売り場の障害者
用乗車券を購入できる機械が減らされて、俺らが迷惑受けている。
感謝どころか苦情を言いたいくらいだ。ヴォケ（ｗ


>>309
上記参照。
それから半額しか払っていなくてもお金を払っている以上、障害者も
大事なお客様。そのお客様に丁寧なサービスをすることは当然だろ。
半額分でもただで乗っているわけじゃない。ちゃんと阪急の利益に
貢献してやっているのだから案内放送の内容を知る権利が聾者にも
あるのは当然の事であり、お前の持論がおかしい。


>>313
お前も脳みそが腐ってるね。半額分であれお金を払っている以上、
車掌は全ての乗客にきちんとサービスする義務があるのだよ。

>>316
もういい加減にしとけよ・・・
お前のバカ理論はすでに論破されてることに気付け・・・
考え方を改めた方が身のためだぞ・・・


障害者は「同伴者と2人で乗っても1人分です」という規約があるのに
それを使わずに1人で乗るのなら、健常者と同じ扱いで良いって事だろ。
あえて自らの権利を放棄しておきながら、全く同じサービスをしろ、というのは
全　然　間　違　っ　て　い　る　と　思　わ　れ　ま　す　が　？

建設的な意見、書けよ。

＞「過度の要求をするな」

お前はＬＥＤ表示や車内広告、同伴者付添ではまだ不十分というのだろ？
これ以上に一体何が欲しいのか？過度な要求だと思うがな。

＞案内放送の内容を知る権利

これについても同じ。放送の内容はほとんどＬＥＤや広告で文字として
表されている内容と同じだ。口調やイントネーションまで表せという
ＤＱＮ発言は流石にしなくなったようだな（ｗ

＞健常者でも障害者用の切符を買って不正乗車しているアフォな香具師もいる

これに関しては分かるけどな。あと子どもの切符で乗るオバハンとか！
阪急に関しては新型券売機なら車椅子マークを押せば買えるよな？
ＪＲは手帳を見せて買うんだよな。ナイトスクープで古市〜香川まで移動した
ときにやってた。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060093606/も見れ！

この調子じゃ、鉄道会社毎に
「障害者の方に優しい〜」スレが立ちそうだな。
何で一つにまとめて総合的に議論しようとせんのだ？

自分の使うとこだけ良けりゃいいんかい。
そういう独善的なとこが垣間見えて、感じ悪い。

尚宏阪急さんの掲示板を見ろ。
大学生のくまねこや大人のいろは坂が敬遠している中で
若い中学生が障害者のための優しい阪急について真剣に
考えようとしてくれているではないか。
それを見ても、お前らは恥ずかしくならないんか？
尚宏阪急さんの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいくらいだ。

同じことばかり繰り返すやつウザい！

>>316
＞お前も脳みそが腐ってるね。半額分であれお金を払っている以上、
　車掌は全ての乗客にきちんとサービスする義務があるのだよ。

頭の弱い君が理解してくれるとは思っていないけど車掌の案内は車内や駅ホームの
LED案内表示機とほぼ同じなんだよ。お前は列車の停車駅などの情報が欲しいんじゃ
なくて趣味的に満足できないから車掌の口語を丸々要求してるんだろ？
お前に満足感を与える為に車内放送と全く同じモノを文面で書き記す義務は
車掌にはないの。みんなこの部分を指摘してるのに何で理解できないんだ!?

おーい、>>321の障害者よ。
俺の書いた>>317にゃ意見出せないんだろ？

正論は無視して、都合の良いところばっか取る、誰かみたいだ。
どっちの方がタチ悪いやら。

あっちこっちの掲示板で同じ事ばっかり書いて
ここでも正論は無視して自分勝手＆無茶苦茶な事を
わざわざageで書く障害者よ。

同伴者なり、親なり、もうちょっと監視しろよ・・・
それこそ、「1の母親（ｒｙ」じゃないけどさ。

ついで。

>>321
そりゃーねぇ。一般の障害者が、普通に電車を使う点で困ってることがある、
そういうマトモな議題だったら、我々も真剣に考えたかもね。
でも、>>323氏が書いているように、あんたの意見は無茶苦茶なの。

さっさと気づけ・・・
お前の行動や発言は、他の障害者の地位までも貶めているぞ・・・

ここはアホな難聴者がいるスレッドですか。

まあ、とにかく
http://homepage3.nifty.com/travelstarmottakun/
お前たち、このサイトの「ひとり旅旅行記」の「中央道昼特急京都号の乗車記」
を見たまえ。
このサイトの管理者は耳が不自由な人だが、接客態度が悪かった駅員に対して
凛とした厳しい態度を示し、本社にまでメールで意見を出している。
その結果、この駅員は転属されたらしいけど、君たちはこの管理者が「障害者
クレイマー」だと思うかね？
違うだろ？
障害者に対して接客の悪い係員はどんどんなくしていくべき。
君たちはそんなことも理解できないの？
これからはこのような毅然とした態度をとる障害者が必要だと思う。

そういう意味で、阪急に対して「障害者にも満足できるサービスを」と
要求するのは正当な行動であって、無茶苦茶だとかクレイマーだとは
思わない。
そして、その問題を真摯に受け止めている尚宏阪急氏もそこら辺にいる
アフォな難聴者や大人よりももっと大人的だ。

>>326
で、その障害者を軽視してる駅員とここで面白くないという理由で鉄道事業者側の
バリアフリーを跳ね返して非効率で手間ひまのかかる無意味な負担を要求をしている
アホな聴覚＆知能障害者と何が関係あるの？

お前らの態度こそ毅然としておらず、筋違いで過度な要求や屁理屈ばかり
並べてるんだろ？リンクしたサイトの人は「筋が通ったことをしている」。

んでちゃんと答えろや！！答えられんようになったら「まともなことを
する人」のサイトを引用してあたかも自分たちもまともだと装っているだけ！！

ここで暴れている聴覚障害者さん。次からはこのスレでお願いします。
何度言っても堂々巡りでほんと呆れた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055604086/l50

＞お前、文盲？（ｗ
ほう・・・・貴様はツンボと言われただけで青筋立てて怒るのに
他人様には差別的意味合いを含む罵倒をするんだ？
ずいぶん、都合のいい奴だな(藁)

>>304の文章をよく嫁。
＞阪急の場合は、１人だけだと割り引き出来ないんだよ。

だから―、そんなに半額が羨ましかったら貴様のかぁちゃんと一緒に乗れよ？
かぁちゃんが都合悪かったら、とうちゃんが居るだろ。
とうちゃんも都合悪かったら貴様のダチと一緒に乗れ。
あとは自分で考えろ。(藁)

＞あくまで介護者と一緒の時だけ。他の私鉄やＪＲでも
＞同様だけどな。（但し片道101km以上を除く）
＞だから、障害者も単独乗車の時は健常者と全く同一の
＞金を払っている。
＞なのに「過度の要求をするな」って言われるのが理解できん。

バカか、「阪急」が単独乗車を割引対象としないだけだろう？
大阪市営地下鉄は障害者一人でも乗れるぞ。
横浜市営/東京都営/営団地下鉄も一人で無料／または割引になるぞ。
(わたしゃ、関東だからこの他は知らない。)

阪急が単独なら認めない事が不満だというなら、阪急に文句言え。
だが、しかし・・・・はっきり言うぞ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
障害者割引の商品を販売するか否かはその鉄道事業者の勝手だ。
Ａ鉄道会社は割引可能、Ｂ鉄道会社は割引不可能・・・・
違っていて当たり前だ。

障害者割引なんて言うのは、鉄道会社の自主的な判断で割引という形で
恵んでやっているだけだ！(※ＪＲは旧国鉄の制度を「福祉」という名目
もあって引き継いだわけだが。）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

阪急も含めてだが交通事業者全体がバリアフリー対策を守る（努力）義務がある訳で、それなりの設備投資＋社員教育はなされていると思いますがねぇ…。
それについてはどのようにお考えなのでしょうか？と釣られてみる。

実に情けない話ですね・・・、聴覚障害であっても視力に問題なければ
臨機応変に対応すればいいはずでは？
ここのレスを見ている限りでは、「自分さえ良ければいい」という発言が
多く感じられて残念です。
ましてや障害者を持っている人物がこんな考えでは、家族に障害を持っている
私からすれば、独りよがりそのものです。
きついことを言いますが、鉄道ファンの短絡的な発言で、他の障害者に
泥を塗っているようにしか思えません。

手足に傷害がある私の親族は、公共交通機関が一切利用できぬ体ですが
それでも、一生懸命働いていますよ。
健康な人とでは、大きなリスクを伴っていますが・・・
自分が障害者ということを武器に自己満足しようとする、酷い人ですね。
例え、聴覚・視覚が正常であっても手足が不自由なだけで、満足に
外出できない障害者の人がいることをどう思いますか？

そんなことが判らないようならば、障害者を名乗る資格はありません。
最後に言いますが、貴方の発言は私自身や私の親族、そして障害者に対して
真剣に考えてくれている方々にに泥を塗ったのと同じ事です。

＞また、健常者でも障害者用の切符を買って不正乗車している
＞アフォな香具師もいるぞ。そのために駅の切符売り場の障害者
＞用乗車券を購入できる機械が減らされて、俺らが迷惑受けている。
＞感謝どころか苦情を言いたいくらいだ。ヴォケ（ｗ


じゃあ、キサマ、そういうふざけた香具師を見たら現行犯逮捕しろよ。
逮捕容疑は鉄道営業法違反(支払運賃の不正）だ。

日本国の刑事訴訟法第213条に「現行犯人は、何人でも、逮捕状なくし
てこれを逮捕することができる。」とあり そして次の第214条には、
「検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕
したときは、直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は
司法警察職員に引き渡さなければならない。」とあるからな、頑張って
「阪急の利益侵害防止と利益の回復」「公共の福祉」のために逮捕してやれ。
阪急も刑罰確定後、または容疑を認めたら現行犯人から運賃＋増運賃を
請求できて喜ぶぞ。

ここで訳分からんＤＱＮ発言繰り返してるやつって春ごろに厨房のパンツネタで
暴れてたやつとちゃうんか。下は当時のスレ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047290512&ls=600

しかもこのころから聴覚障害者をダシにして支離滅裂発言してるし。


463 ：名無し野電車区 ：03/04/01 01:37 ID:???
>>462
あのな。漏れは４４７じゃねえけどLEDはあくまで車内放送の内容を
簡略化したもんを流しているだけだろ？
４４７は色々な車内放送を聞きたいんじゃないのか？
アンタも耳聞こえるのなら車掌によって内容も少し変わることくらい
知っているだろ？また個性もある。



パンツ厨、阪急マス停（野グソ野郎）、そんで今回のドキュソ・・・
まとめて逝ってよし！！っつーか同じ香具師か（ｗ！！

っていうか、キサマは二人以上なら阪急のお情けで半額で電車に乗って
いるんだからよ、それくらい協力してやれ。(ゲラゲラ)

＞それから半額しか払っていなくてもお金を払っている以上、障害者も
＞大事なお客様。そのお客様に丁寧なサービスをすることは当然だろ。
＞半額分でもただで乗っているわけじゃない。ちゃんと阪急の利益に
＞貢献してやっているのだから案内放送の内容を知る権利が聾者にも
＞あるのは当然の事であり、お前の持論がおかしい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「阪急」は純粋な民間企業であり、営利を追求すべき企業である。
障害者割引制度を設けてあげているだけでも感謝したらどうだ？
50％もの割引・・・・・・・・・はっきり言って鉄道会社は儲かりません！
儲からないどころか、大赤字だ！
鉄道会社に損失を与えた上に文句を言うような腐れドキュソは氏ね！！

損　失　を　与　え　た　上　に、車　内　Ｌ　Ｅ　Ｄ　も　付　い　て
い　る　の　に

「　特　別　に　紙　を　も　っ　て　こ　い　」？

馬　鹿　言　う　ん　じ　ゃ　ね　ぇ。
今　す　ぐ　氏　ね　や　(藁)　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>327

お前、何もわかっちゃいないな。
要するに聴覚障害者にはこのようなしっかりした考え、そして健常者にも
容赦なく間違ったことには厳しく対応する人間が多いということを知って
もらいたかっただけだ。

>>338
はあ。お前の支離滅裂な意見なんか分かるわけないだろ。
そのサイトの正しい障害者と間違った健常者（駅員）とこのスレの
間違った障害者と親切丁寧に指摘してたけどついにキレた健常者と何の関係が
あるんだって言ってるんだよ。お前は障害者以前に社会不適合者だな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>>339
禿げ同！

訂正
×守る→○推し進める

ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎだが、運行上の最低限の情報を伝達する義務は鉄道会社にあるとは思う。
ただその内容を「趣味的な分野まで広げてくれ」という観点で見るとそれは鉄道会社の責任の範疇ではなく、結局（>>326氏？）のエゴでしかない訳。
どうしてもその車内放送の雰囲気や内容を知り得たいのなら同様の趣味を持つ友人か、ボランティアの助けを借りるほうが（言い方は悪いが）手っ取り早いんじゃないのかな？
全て鉄道会社に擦りつけるのもそれはおかしいし、結局第三者的観点で見るとクレーマーでしかない。

＞パンツ厨、阪急マス停（野グソ野郎）、そんで今回のドキュソ・・・
＞まとめて逝ってよし！！っつーか同じ香具師か（ｗ！！

おんなじ奴だろう、たぶん。

俺みたいな奴には突っかかってくるくせに自分に都合が悪ければ>>334氏など
より障害者の痛みも分かっているであろう人の意見でもスルーですか。
もうこいつ人間として許せんのやけど。

鉄道会社は、

人　を　楽　し　ま　せ　る　た　め　に　存　在　す　る　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。


3度目だよ、これ書くの。優しく釣られすぎか、俺。
もはや、この難聴+知的障害者にゃ何を言っても無理だろ。
スレストでもして欲しいと思うわ。

この障害者、俺の発言には絶対コメントしないでしょ。
正論言われれば逃げるんだもん、それじゃ話も堂々巡りだわ。

>336のいうように…
ひょっとして俺たち

>　1　の　釣　り　に　引　っ　か　か　っ　て　る　？

と最近、このスレ見るたびに思うようになってきた。。。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「阪急」は純粋な民間企業であり、営利を追求すべき企業である。
障害者割引制度を設けてあげているだけでも感謝したらどうだ？
50％もの割引・・・・・・・・・はっきり言って鉄道会社は儲かりません！
儲からないどころか、大赤字だ！
鉄道会社に損失を与えた上に文句を言うような腐れドキュソは氏ね！！

損　失　を　与　え　た　上　に、車　内　Ｌ　Ｅ　Ｄ　も　付　い　て
い　る　の　に

「　特　別　に　紙　を　も　っ　て　こ　い　」？

馬　鹿　言　う　ん　じ　ゃ　ね　ぇ。
今　す　ぐ　氏　ね　や　(藁)　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
よって、これにて終了

尚宏氏だっていろは坂氏やくまねこ氏と同様に実際はスルーしてるんだよな。
若干構ってやることで暴れなくなるということを見抜いてレスしたんやろう。
第一、このスレで「中傷レス」なんてあるか？面倒な投稿者はさっさとお引き
取り願うってのがあの子は分かっとるんだろう。機転を効かせたレスだろう。

ここの>>316=http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054192970/208n
=ID:SztAC1sY

やっぱ厨房パンツ厨か？厨房とじゃれあいたいが為にこんなことしとるんか？

確証がないからあんまり自信がないのだが、今回のこのスレッドは
尚宏阪急一味と深い関係があるのでは？
ほら、彼、以前に厨房スレッドで散々叩かれていたでしょ。それで、
そのイメージ挽回を図るために。
昨日から今日にかけて、尚宏阪急板で彼を賞賛する書き込みが
増えているし、ここや厨房スレッドでも彼を持ち上げるような書き込み
がなされているし。
と思えば、今度はかつお節板で「尚宏阪急に負けるな」とハッパかけ
ているかつお節マンセーも出てきたし。

何か、そのために聴覚障害者が利用されているように感じられてならない。

まぁ、あの程度までの反応なら尚宏阪急氏でなくても出来るだろ。
その程度で賞賛されても、誉め殺しにも見えてうさん臭い。

要は突っ込んだ議論が出来るかどうかにある。
掲示板に他に話す話題も無いみたいだから、場所は提供できるし、しばらくは
相手すると思うが彼の技量では、理想論に終始して議論としては所詮知れてる
のでは。やるならやるで現実的な視点でやって欲しい。

>>349
ワナじゃないのか？
どうせ、その反応を見て叩きたいだけとか？

>>348
漏れは尚宏阪急さんが偽善者ぶっているとは思わないな。何故なら
掲示板のレスに
＞現在、耳の不自由な阪急ファンの方のために、車内放送の内容を記した
＞ページを製作していますが、時間に追われ手が回っておりません。
＞ＨＰの更新も含め、できるだけ早くＵＰしたいと思っております。
とはっきり公言しているから、一時的な表面繕いをしているとは思えない。
あれは真剣に心から耳が聞こえない人のことを考えている言葉だよ。
まあ、今後の彼のＨＰを見れば彼が本気なのか表面的な対応だけなのか
わかってくるだろう。

>>348はDQN一味の書き込みに対し「スルー」しているとしか書いてるんだろ？
耳の不自由な人に対するページ製作をおろそかにしたりしているとかまして
「偽善ぶっている」なんてどこにも書かれていないだろうが！

DQN一味のためにページを作るのではなく、マジな障害者の人向けのページを
作るんだろ？？

尚宏氏の掲示板見たけど煽り投稿ばっかされとる。


尚宏阪急さんへ　投稿者：大阪の女子高生 投稿日：2003/08/07(Thu) 17:45 No.946�

はじめまして！あたしは大阪に住む女子高生です。
あたしも下の尚宏阪急さんのコメントを読んで感心しちゃいました。あたしよりもずっと
年下なのにあたしよりもすごいじゃん・・・。
そうそう、耳が聞こえないということで思い出したんだけど、最近、駅とかでこっそりと
女のスカートの中を隠し撮りするやらしいオッサン達がいるんだよねっ！その防止策とし
て今のケータイのカメラはマナーモードにしてもシャッター音が鳴るようになってるから
あたし達だったら静かな場所であればすぐに気がつくけど耳が聞こえない女の子が隠し撮
りされたらどうするんだろ？
そう考えると耳が聞こえないなんてとっても不便だと思うんだよね。その人達のことも真
剣に考えている尚宏阪急さんってあたしから見たら惚れ惚れしちゃうくらいかっこいいと
思うよっ！尚宏阪急さんに彼女がいなかったらあたしが告白したいくらい（冗談だけどネ
っ）でも、本当にかっこいいと思うよ。あたしのクラスにいる男子高生なんか自分達のこ
としか考えられない馬鹿ばかりだもん。
頑張って耳が聞こえない人達のためのホームページ製作してねっ！あたしも応援してるからさっ。

>>354
ここまで工作活動するなんてもう気味が悪くてしかたがないな。
常軌を逸して狂気の沙汰だ･･･｡

今初めて尚宏氏のサイトに行ってみたがこの人ホンマに中学生！？っていうくらい
厨房くささのない垢抜けたサイトだと思った。
掲示板の受け答えもホント中学生と思えないくらいしっかりした文章だ。
変な奴に絡まれて大変だろうけどそいつの是非は置いといてバリアフリーについて
自分で考えるのは良い事だから頑張って立派な大人になって欲しいものだ。

どうも、このスレの住人は文章で自分の意思を伝える能力に欠けて
いるのが多いようだ。
>>354の女子高生の投稿は別に煽りには見えないのだが？むしろ、
尚宏氏を褒めているように思うんだが。携帯カメラ盗撮の話は俺も
なるほどって思ったし・・・。
>>353はいったい何を言いたいのか主旨がつかめない。
尚宏氏の掲示板に来ている変な香具師とこのスレの聴覚障害者と
どのような関連性があるのか？

他人の文章を理解できないDQN一味の方に問題があると思うけど。

尚宏氏の掲示板に来ている変な香具師＝このスレに来ている聴覚障害者を
装った変な香具師　だと思うんだけどなあ。

>>354が煽りか誉め殺しに見えなければせいぜいお前は厨房だってことだ。
あんなもん真に受けるアホがおるか？


俺自身は尚宏氏はええやつだと思ってるけどね。

>>357
君のやることはあまりにも不自然だらけってことさ。
阪急電車が空を飛んでる級の不自然さだ。
投稿数の少ない掲示板で同じ内容のカキコが数日で何件も出てきたり
いきなり女子高生って（笑
他の個人サイトでもここでも同じことやってみんなにばれてるやん（笑

どっちゃでもええけどな、障害者を障害をネタにして尚宏氏とかつお節氏、
及びその他の中高生連中を煽ったりからかったりするのはやめとけよ。

それとな尚宏氏がまともなことを書いてるのと同様に、ここの住人の多くは
聴覚障害者のことに関して真摯なレスを付けとる。これに関しては全く評価
も感謝の気持ちもないんか？

>>360
中高生を煽ってなんかいませんよ。っていうかそのサイトの中高生は全部
>>357の自作自演だし。尚宏氏の謙虚な対応には俺も関心はしたがあのレスで
尊敬だの告白したいだのって･･･｡女をなめてんのか？＞357

>>354
いくらなんでもそれは罠だと思うけど。
本当に女子高生ならｳﾊｳﾊになること間違いな（以下略

>>360
俺は兵庫に住んでいる聴覚障害者だけど、ここで真摯にレスをつけて
頂いている皆さんには感謝しているよ。中には厳しい意見もあるけど、それ
も障害者のことを考えてくれているからこそだと思って受け止めている。
俺も阪急をよく利用するけど、車掌さんの案内放送は殆ど同じようなものだ
しまあ、そんなに神経質になるほどのものではないかも？
それに、健常者でも多くの人は聞き流しているものだと思うし。知り合いの
健常者が話していたことだけど、今は電車の中でも走行音や周囲の話し声
（携帯電話での会話も含む）等でうるさくて放送もあんまり聞き取れないら
しい。そういうことで、あまり気にすることはないと思う。

>>355
同意・・・一体この障害者は何を考えてこんなに自作自演したり
ココでののしったりしているのだろう。一般的に考えておかしすぎるよ。
しかも、その自作自演も、今や誰もしないだろ、ってぐらいチープだしね。

ホント、何が目的なんだろ。

つーか、余所に迷惑書けるなよ・・・このスレで暴れてた障害者よ。

>>363

まあ、貴方の意見にはほぼ同意。
ただ「ツンボ」とか差別用語を吐くのはやめて欲しい。

>>365
>>363がどこで「ツ○ボ」などと発言しているのか？

知り合いに非鉄でほとんど耳が聞こえない人（ふだん電車通勤のヒト一人、
車通勤のヒト一人)が居るので、このスレッドを読んでもらいました。
彼らは、例え知らないところに行くのであっても、おおよその到着時刻がわかり、
車内ＬＥＤまたは駅名標さえあれば充分に用は足りると断言しました。
(出来れば路線図が有ればなおイイとも)


＞それならば、常に最後尾の車両に乗って、車掌さんに耳が不自由である
＞ということを伝えて車内放送の内容をメモ等に書いてもらうとか。

こんな特別サービスは、不要だと言いました。。。。
(※)逆に特別扱いされているようで嫌だそうです。


よって以下のように考えます。


１．そもそも、ＬＥＤが付いていれば、車内放送の特別案内自体必要なし。
　(車両が古くてＬＥＤすらない場合は考慮されてもいいとは思うが。)

２．前もって連絡する必要があるのは車椅子の人と目が見えない人だけだ。
　　物理的に介助が必要であれば大いに声をあげてよいと思う。
　　車椅子の場合、臨時のスロープなどが必要だから。駅によっては階段の
　　昇降の問題もあるだろうし。

「211＝213＝２91=293」とかいう難聴者、マジでうざい。。。
こいつ、いったい何者？
聾者に深い恨みでもあるのか？（激藁

こんな事は言いたくないけどさ…、自称難聴者の人＝「障害者を騙り障害を持った人に何らかの恨みを持った健常者」か、「養護・福祉施設勤務従事者のストレスの捌け口の対象として障害者を騙り、信用を失墜させるように仕組んでいる」輩の可能性も否定できないかと。
巷でも最近入所者に暴行を負わせ傷害容疑でﾀｲｰﾎされる人がいる現状を見るとね、何かしら心が荒んでいるのではないかと。

で、（ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎて呆れるが）鉄道会社はともかく交通事業従事者は交通バリアフリー法遵守の（努力）義務があり各々整備されている現状についてはどうお考えなのでしょうかな？

＞「211＝213＝２91=293」とかいう難聴者、マジでうざい。。。
＞こいつ、いったい何者？

オマエが自己紹介したら俺もしてやるぜ。やってみろよ。

＞聾者に深い恨みでもあるのか？（激藁

馬鹿な権利意識に身を固めた馬鹿聾者が嫌いなだけ。
普通の常識を持った聾者にはそれなりの対応をするだけ。

>>370
相手する価値もないから放置しる！ってゴミが一人でいつまでも
騒いでるからこのスレが存続するわけだから放置したらこのスレも
終わりだったな(激藁
相変わらず自分の都合の悪いレスはスルーしてるしな、このゴミ。

>>370

σ(￣◇￣;) ワ、ワタシ?ですか
なーに、しがない市役所の障害福祉課の職員をしている者ですよ。
ただ手話が出来るので主に聾の方の対応をしていますがね。

>>372

近いな(藁)
が、俺は文科省の職員なんでね、障害者教育計画に携わっていたので(今は違う)
馬鹿障害者の団体とさんざんやりあったことがあるのさ。

>>371

忠告スマソ。しかし市役所も質が落ちたね。
こんなに自分の都合の都合の悪いことには目をつぶる奴がいるとは。

日本の福祉が心配だ。

>367
あんた、本当に頭が悪いね（プッ
たった２人の聴障者の意見を聞いただけであたかもそれを聴障者全体の平均的な
意見として捉え、結論を出すなんて。こいつは頭が悪過ぎるにもほどがある。
きっと、こいつはたった１人の日本人が「アメリカが嫌い」と発言しただけでも
「日本人はみんなアメリカが嫌い」と決め付けているんだろうな。
「百人百様」っていう言葉も知らないんだろうね（プッ

ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰ（゜∀゜）
お得意の自論の無い罵倒ｗ

漏れ、今思ったんだけど・・・
このスレをたてた障害者（または健常者だけど障害者を装っている奴）
＝
聾者のことを「ツンボ」だとか罵っている難聴者（211＝213＝291=293）
＝
いろは板に複数の名前でかきこした奴
＝
くまねこ板、かつお板にもかきこした奴
＝
ナオハン板のパンツ厨、女子高生
じゃないの？

つまり、全部が自作自演だったというオチ。

>>377
その可能性高しだな。むやみに相手にしたりageたりせんように。
おちょくられているだけ。まじめな意見を書くだけ損。


百人百様だとか２人の意見しか聞いてないとか言っても、聴覚障害者が
聴覚の補助として望んでいる設備なんて十中八九同じもんだと思うんだがな。
思想や信条などは百人百様であってもな。

>>376
>>377
おいおい冗談じゃねぇよ
何でおいらが自作自演なんかしなきゃアカンのだ・・・・
勘弁してくれ。
こんなしょうもないスレッドに真面目にレス書いた俺がアホ？
まぁ・・・・だったら返す言葉が無いが、こんなスレッド立てないぞ。

＞あんた、本当に頭が悪いね（プッ
＞たった２人の聴障者の意見を聞いただけであたかも
＞それを聴障者全体の平均的な 意見として捉え、結論
＞を出すなんて。こいつは頭が悪過ぎるにもほどがある


ならば、特別に紙で案内しろ！と喚くことが、
ツンボの平均的な意見だという証明をしなさい。

少し言い方を間違えたから訂正。

ならば、特別に紙で案内しろ！ということが、
ツンボの平均的な意見だという証明をしなさい。

俺は｢非鉄のツンボの友人２名に聞きました。｣と書いているんだからな。

こちらのビジネスは新規パートナー獲得で５０００円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると３０００円という２次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。

http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/doc/Equipment-3

上はＪＲ東海ＨＰの「ことば・耳の不自由なお客さまへ」のページ。
阪急も自社ＨＰにこれと同じようなページ作れば>>1も少しは満足が
いくだろうて。

・このスレをたてた障害者（または健常者だけど障害者を装っている奴）
・いろは板に複数の名前でかきこした奴
・くまねこ板、かつお板にもかきこした奴
・ナオハン板のパンツ厨、女子高生

が、自作自演だってのは分かるんだけど、

・聾者のことを「ツンボ」だとか罵っている難聴者（211＝213＝291=293）

と、上記の自作自演が同一人物とは思えないんだけどなぁ。


この話題は、もう>>1が逃げ出したっぽいし。
脳に障害を持つ難聴者を、我々が論破した、でFAじゃ無いかなぁ。

>http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/doc/Equipment-3

>上はＪＲ東海ＨＰの「ことば・耳の不自由なお客さまへ」のページ。
>阪急も自社ＨＰにこれと同じようなページ作れば>>1も少しは満足が
>いくだろうて。

くだらん。
ツンボには筆談をしてやることくらいは一般社会人なら常識だ。
それをわざわざ書いてやるＪＲ東海て馬鹿か？

>381
こいつ、どうしようもない心が荒んでいる難聴者だな。
知り合いの障害者をも陰で「ツンボ」呼ばわりしてやがるし。
表面的に友人ヅラされているその２人が可愛そうだよ。

>>386
別に心が荒んでいるとは思わんがなー。
「俺はツンボだ！それがどうした？ツンボをツンボと呼んで何が悪い？
ツンボを差別語だと言いその言葉をタブーにしたところで何になるんだ！？」
っていう風に開き直ってるだけでしょ。
むしろここで自分のことを聾者だ聾文化だと良いように言い、他人を罵倒するだけの
奴よりポジティブでよろしいｗ

>>381
それなら、あんたがもっと多くの聴覚障害者の意見を求めてみなさい。
「健常者と同様の情報を得たいか？」とかな。
あ、そうそうそれから、今度は非鉄じゃなくてよ鉄に聞けよ。
その方が的確な回答を得られるからな。
健常者だって非鉄の場合は車内放送など聞き流していることが多いから
な。

それから、211＝213＝２91=293、わざわざ回線繋ぎ直してID変えてまで
自作自演して楽しいのかな？

>>388
鉄でも非鉄でもいいんじゃないの？ていうか鉄ならここで暴れてる人みたいに
趣味的要素を入れる可能性もあるから非鉄の人の意見の方が的確だと思うけどｗ

>389
アホ！だからこそ、鉄道趣味がある耳が聞こえない人の気持ちを理解しましょう
ってのが、このスレッドの元々の主旨だろ？

>>390
>アホ！だからこそ、鉄道趣味がある耳が聞こえない人の気持ちを理解しましょう
>ってのが、このスレッドの元々の主旨だろ？


アホはお前だ！！
非鉄の人間で電車通勤・通学者の数＋非定期的利用者＞＞＞＞＞＞＞耳が全然聞こえない鉄道オタ
だ！！

費用対効果を考えろ！！
馬鹿が！！

くまねこ板に要望カキコｷﾀｰ

ヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までする極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

391 名前：名無し野電車区 ：03/08/09 23:20 ID:NY2aObNt
>>390
>アホ！だからこそ、鉄道趣味がある耳が聞こえない人の気持ちを理解しましょう
>ってのが、このスレッドの元々の主旨だろ？


アホはお前だ！！
非鉄の人間で電車通勤・通学者の数＋非定期的利用者＞＞＞＞＞＞＞耳が全然聞こえない鉄道オタ
だ！！

費用対効果を考えろ！！
馬鹿が！！

>>391さん

＞非鉄の人間で電車通勤・通学者の数＋非定期的利用者＞＞＞＞＞＞＞耳が全然聞こえない鉄道オタ

耳が全然聞こえない鉄道オタでさらに常識ある人>>>>>>>耳が全然聞こえない非常識な要求をする馬鹿ヲタ
が、抜けていますよ(笑)

ヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までする極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

394 名前：名無し野電車区 ：03/08/09 23:56 ID:71k9Msfi
>>391さん

＞非鉄の人間で電車通勤・通学者の数＋非定期的利用者＞＞＞＞＞＞＞耳が全然聞こえない鉄道オタ

耳が全然聞こえない鉄道オタでさらに常識ある人>>>>>>>耳が全然聞こえない非常識な要求をする馬鹿ヲタ
が、抜けていますよ(笑)

＞ヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までする極めて悪質な書きこみ
＞即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
＞また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に
＞謝罪すべきである。

謝罪する必要なし。
非常識なな要求をする障害者をバカにして何が悪いのか？

日本国憲法第21条｢言論の自由｣を勉強しろ。

それでも名誉毀損だと考えるなら
書いた作者を相手に訴訟を起せばよろし。

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までする極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。


396 名前：名無し野電車区 ：03/08/10 00:05 ID:3NmOcnUA
＞ヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までする極めて悪質な書きこみ
＞即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
＞また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に
＞謝罪すべきである。

謝罪する必要なし。
非常識なな要求をする障害者をバカにして何が悪いのか？

日本国憲法第21条｢言論の自由｣を勉強しろ。

それでも名誉毀損だと考えるなら
書いた作者を相手に訴訟を起せばよろし。

ああ、３９４，３９６は俺だ。名前を入れるのを忘れた。

とにかく、俺様のカキコに「名誉毀損だ、誹謗中傷だ｣と思う香具師がいたら
訴訟を起こせ。喜んで受けてたつからよ。

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

398 ：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 00:16 ID:3NmOcnUA
ああ、３９４，３９６は俺だ。名前を入れるのを忘れた。

とにかく、俺様のカキコに「名誉毀損だ、誹謗中傷だ｣と思う香具師がいたら
訴訟を起こせ。喜んで受けてたつからよ。

･･･遂に訴訟騒ぎでつか･･･？

何のスレだったかねここは･･･

>>400
いや、こいつらに訴訟するだけの能力も原告となりうる適格性も無いよ。
こいつら言論妨害はじめたから、煽っただけ。

心配するな。

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

401 ：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 00:40 ID:3NmOcnUA
>>400
いや、こいつらに訴訟するだけの能力も原告となりうる適格性も無いよ。
こいつら言論妨害はじめたから、煽っただけ。

心配するな。

>>398
訴訟を起こせ。喜んで受けてたつからよ。 <<そうとうぉヒマなんだね

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

403 名前：名無し野電車区 ：03/08/10 00:46 ID:wvUm6uIX
>>398
訴訟を起こせ。喜んで受けてたつからよ。 <<そうとうぉヒマなんだね

>>403

ヒマじゃないよ。
刑事も民事も彼らには出来ないことを見越して煽っただけ(笑)

>>405
刑事も民事も彼らには出来ないことを見越して煽っただけ(笑) <<ヒマですね

>>400
手っ取り早く言えば、聾者に嫉妬を抱いている憐れな難聴者が
一人で暴れている駄スレッド（ｗｗｗ
賢明な聾者たちは最初からこんなアフォな難聴者は相手にして
ません（ｗ

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。
また、>>405が極めて悪質な書きこみを繰り返しており、
>>407は（ｗｗｗと極めて悪質な煽り行為を行っているため、
プロバイダはこの書きこみをした者の個人情報を公開すべきである。


405 名前：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 00:53 ID:3NmOcnUA
>>403

ヒマじゃないよ。
刑事も民事も彼らには出来ないことを見越して煽っただけ(笑)

407 ：名無し野電車区 ：03/08/10 00:55 ID:yQ6ODU/A
>>400
手っ取り早く言えば、聾者に嫉妬を抱いている憐れな難聴者が
一人で暴れている駄スレッド（ｗｗｗ
賢明な聾者たちは最初からこんなアフォな難聴者は相手にして
ません（ｗ

>>406
あはは、まぁ今日は休日だからな。
>>407
哀れなのはバカな要求を繰り返す鉄バカ聾者
>>408
＞プロバイダはこの書きこみをした者の個人情報を公開すべきである。
勝手に訴訟提起すれば？

では、僕はもう寝る。おやすみなさーい。

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

409 ：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 01:14 ID:3NmOcnUA
>>406
あはは、まぁ今日は休日だからな。
>>407
哀れなのはバカな要求を繰り返す鉄バカ聾者
>>408
＞プロバイダはこの書きこみをした者の個人情報を公開すべきである。
勝手に訴訟提起すれば？


410 ：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 01:15 ID:3NmOcnUA
では、僕はもう寝る。おやすみなさーい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

末期のクソスレってこんなんなんだな。
もう掲示板として機能してないね。

そりゃ良識派の顔をして蔑視発言を繰り返す211＝213＝291=293＝394＝396
みたいな人間の屑が跋扈しているようなスレッドじゃ機能しないのも当然。
障碍者蔑視を繰り返し、しかも煽っていると明言している人非人が
良識派とされてしまうようなクソスレはこうなってしかるべきなのだよ。

211＝213＝291=293＝394＝396　＝　人間としての価値が全くない差別主義者
この名前を名乗った投稿はすべて偏見と差別に満ちた極めて非人間的な
書きこみのため、徹底的に糾弾すべきと考える。

211＝213＝291=293＝394＝396みたいな正義の味方面をして
極めて悪質な差別発言を繰り返すようなのが大手を振って歩いているようじゃねえ。
このスレは211＝213＝291=293＝394＝396に潰されたも同然。

>211＝213＝291=293＝394＝396みたいな正義の味方面をして
>極めて悪質な差別発言を繰り返すようなのが大手を振って歩
>いているようじゃねえ。
>このスレは211＝213＝291=293＝394＝396に潰されたも同然。

俺は正義ではなくて”性戯”の味方だ。(笑)
執拗にボクを叩く者へ
せっかくの休日なんだから昼間から訳のわからんカキコするなよ

では俺は彼女と性戯してくるよ、またね、バイバイ(^^)/

>>415
結局あんたも人間としての価値が全くないとか平気で言ってるんだから
その人糾弾するのはお門違いなんじゃないの？

言論の自由と称してヲタ叩きに加え、障碍者蔑視までし、
さらには開き直る極めて悪質な書きこみ
即刻削除をし、また、アクセス禁止の処分をとるべきである。
また、この書きこみをした者は、即刻鉄道愛好者と障碍者に謝罪すべきである。

417 ：211＝213＝２91=293＝394＝396 ：03/08/10 12:24 ID:hMMLIucG
>211＝213＝291=293＝394＝396みたいな正義の味方面をして
>極めて悪質な差別発言を繰り返すようなのが大手を振って歩
>いているようじゃねえ。
>このスレは211＝213＝291=293＝394＝396に潰されたも同然。

俺は正義ではなくて”性戯”の味方だ。(笑)
執拗にボクを叩く者へ
せっかくの休日なんだから昼間から訳のわからんカキコするなよ

では俺は彼女と性戯してくるよ、またね、バイバイ(^^)/

418 ：名無し野電車区 ：03/08/10 12:38 ID:2MwPM11C
>>415
結局あんたも人間としての価値が全くないとか平気で言ってるんだから
その人糾弾するのはお門違いなんじゃないの？

211＝213＝291=293＝394＝396　＝　人間としての価値が全くない差別主義者
この名前を名乗った投稿はすべて優越感の誇示、偏見、差別に満ち、
なおかつ「 では俺は彼女と性戯してくるよ、またね、バイバイ(^^)/」
のような不真面目極まりないような極めて非人間的な書きこみのため、
たとえ謝罪しても許さず、徹底的に糾弾すべきと考える。
（差別主義者の211＝213＝291=293＝394＝396が謝罪することは考えられないが）
また、211＝213＝291=293＝394＝396を擁護した>>418も同罪で、
極めて非人間的であるとしかいいようがない。
このスレッドは、211＝213＝291=293＝394＝396とその取り巻きによって
障碍者蔑視をし、自分の優位性を誇示するようなものになっている。
そのため、もはや議論は成り立たず、 211＝213＝291=293＝394＝396
のような差別主義者の巣窟になるばかりなのである。

この毎回毎回ID変えて他人を「ヲタ叩きヲタ」とか
罵倒している奴っていろんなスレにいるんだけど、
あんま相手にしないほうがいいよ。

>>420
もう意味が分からねえよｗ
要するに主張云々の前にまともに言葉を交わすつもりも
さらさら無いってことでＯＫ？

ヲタ叩き行為を咎めずそれを批判する行為だけを叩くヲタ叩きヲタ

421 ：名無し野電車区 ：03/08/10 13:04 ID:KQlANX/z　←きわめて陰湿なsage煽り
この毎回毎回ID変えて他人を「ヲタ叩きヲタ」とか
罵倒している奴っていろんなスレにいるんだけど、
あんま相手にしないほうがいいよ。

ｗと馬鹿にする極めて悪質な障碍者差別主義者

422 ：418 ：03/08/10 13:05 ID:2MwPM11C
>>420
もう意味が分からねえよｗ
要するに主張云々の前にまともに言葉を交わすつもりも
さらさら無いってことでＯＫ？

>>421
そうですね。このスレももう終わりっぽいし相手にしません。
そしてこのスレにはもう来ませんｗ

自分もそれと同類であると気付かない厨房

423 ：名無し野電車区 ：03/08/10 13:10 ID:9KRy1pb8
ヲタ叩き行為を咎めずそれを批判する行為だけを叩くヲタ叩きヲタ

421 ：名無し野電車区 ：03/08/10 13:04 ID:KQlANX/z　←きわめて陰湿なsage煽り
この毎回毎回ID変えて他人を「ヲタ叩きヲタ」とか
罵倒している奴っていろんなスレにいるんだけど、
あんま相手にしないほうがいいよ。

ｗと馬鹿にする極めて悪質な障碍者差別主義者

422 ：418 ：03/08/10 13:05 ID:2MwPM11C
>>420
もう意味が分からねえよｗ
要するに主張云々の前にまともに言葉を交わすつもりも
さらさら無いってことでＯＫ？

すみません、うちのキチガイが紛れ込んでいるようです。
以下、こいつの相手は↓でおねがいします！

"ヲタ叩きヲタ"叩きヲタ対策スレッド＠鉄道路線・車両
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060488678/l50

「障碍者」
これはどー読むのですか？

>>all
すみませんねぇ、バカつんぼ鉄ヲタが暴れているようで。
チンチンが固いならまだしも頭が固すぎるから、オンナも
居なくて悶々としてとうとう気が狂ったのでしょうか。
哀れです。

>>427
>「障碍者」
>これはどー読むのですか？

「しょうがいしゃ」とよみます。
「碍」の字は「めったに無いものを得た」という意味があるようです。
普通の字で使う｢障害｣の「害」は、あまりにもキツイという考え方から
この表現をするヒトがいます。

その当否はひとまず措きますが、私も障害者(難聴者：半ツンボ)であり障害
ゆえに鉄道員という職業を諦めざるを得ませんでした。
が、やはり職業にはそれに見合った能力や適性も必要であり、｢害｣の字も
ある意味やむを得ないと思います。

211＝213＝２91=293＝394＝396もナカナカの苦労人じゃのぉ。

まぁまぁ。おまいらこれでも見てチンボを収めろよ。
http://www7.kinghost.com/hardcore/kkk/040/

>>428
いや、忙しいのに、わざわざありがとうございます。_(・＿・)_

お前ら、黙って、下のスレのコメントを読んでくれ。

「阪急電車＠総合スレッド　その暫定」より

311 名前： 栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE 投稿日： 03/08/09 12:57 ID:Au8wB0q4
昨晩はブラインド全閉電車が走ってますた
「台風の接近に伴い安全のため全てのブラインドを閉めております」と車掌が言ってた
乗った時は何事かと思ったよ

312 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/09 14:00 ID:xcoSDMxd
>>311
夕方仕事帰りに乗ったときに鎧戸やカーテン締めてた。
台風で窓ガラスが割れる危険があるとかいってた。

「【梅田】阪急神戸線スレッド【三宮】」より

474 名前： 栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE 投稿日： 03/08/09 12:55 ID:Au8wB0q4
>>472-473
車内放送でも「河川等の増水により徐行する事が・・・」と放送していたね


これを耳が聞こえない人が見たらどう思うか考えたことある？
「ああ、こういうことも放送していたのか。俺も知りたかったな。聞こえたらよかったのにな」
って思ってしまうだろ？
こういう具体例を挙げてみたぞ。

>>431

非常時と平常時は違うからな。
それこそ筆談で車掌、駅員に聞いても良いと思うが。
それより具体例あげるなら人身事故でダイヤが乱れてる時の方をあげた
方がいいと思うが。

今ふと思ったが阪急の障害者割引ってのは単に障害者だから
半額で乗せてあげようって意図じゃなくて障害を持った人は健常者と
乗って下さい。何かあれば（例えば上記のような平常時と異なる時の
情報収集など）可能な限りその付き添いの健常者からフォローを
受けて下さい。そのかわりに半額にしてあげますから。
ってものなんじゃなかろうか？

>>433
正解。
障害者+同伴者で1人の扱い。

だから、非常時には、同伴者に助けてもらって下さい、ってのがスジ。
自助努力しない人は生きる資格ありません。

>433、>434

お前ら、そのことを阪急に確認したのか？
自分たちだけの憶測で勝手に物事を決めないように！
っていうか、介護が必要な障害者の方ならともかく、耳が聞こえない
人に対しても常に同伴者をつけろというのは「暴力」に等しいと思う。

＞耳が聞こえない人に対しても常に同伴者をつけろというのは「暴力」に等しいと思う。

どこが暴力になるのか小一時間！！！！！！！！！！！！！！！１
常になんて書いてないだろ？同伴させなければならないとも書いてないだろ？

それに自分の手助けをしてくれる人間を乗せても運賃が同じなんてありがたい
制度じゃないか？それを暴力って一体どういう神経してるんだろうな？


変な奴が混じってなおさらこのスレややこしくなってきたなあ。

＞介護が必要な障害者の方ならともかく、耳が聞こえない人に対して

お前は色々な要求を突きつけておいて色々例をだしても端から否定しよるな。
頭悪いんか？介護っつーのは何も肢体が不自由な人に対してのみ使われる
言葉ではないと思うが。身体は一切不自由がなくても耳が聞こえない人の
手助けをすることも「介護」だと思うが。

>>436
まあ北朝鮮並の気違いは放置して俺らで真面目に考えようよ。
確かに非常時にはLEDは対応していないからね。

ちなみに俺は>>432で「それこそ筆談で車掌、駅員に聞いても良いと思うが。」
って書いてるんだがなぁ。
平常時はLEDの案内で十二分に対応できるが非常時はそれに限界がある。
また、非常時は駅員、乗務員とも一人一人の客を相手にするのは限界ということ
念頭に置いて>>433の発言をしたのだが･･･｡

×客を相手にするのは限界ということ
○客を相手にするのには限界があるということ

です。ｽﾏｿ

>>429さん
いやいや、鉄道関係ではメクラのヒトが一番苦労していると思いますよ・・・・
一歩間違えたら下は地獄ですから。

なかなかエロエロでいいですなぁ(＾＾)
男女は和合しなければなりませんなぁ。

>>433、439さん
うーん、非常時こそ駅員や車掌は保安要員になるわけで
みだりに声をかけたら逆にいけないような気がします。
やはり非常時には非常時に用いる定型のＬＥＤが必要
な気がしますが、いや、停電だったらダメだな・・・・。

ツンボはあくまでも耳が聞こえないだけなんだから、それこそメモ帳
とペンを持って、周りの旅客に筆談で聞くべきではないかと・・・。
(筆談できる能力あるんだし・・・・）

一番保護しなければならないのは、メクラの方と車椅子、そして知恵遅れの
人ではなかろうか。

あと、最近車掌が居ないワンマンカーが増えていることからも
LEDの充実が望まれますね。<停電の問題は短時間ならバッテリーで何とかなるのでは？

まさか運転士に声をかけたり筆談するわけいきませんから・・・・

>>442
だから「ツンボ」っていう差別用語やめれ。
お前が出てくると異様にむかつく。
みんな、２ちゃん用ブラウザ導入して「211＝213＝２91=293＝394＝428 」を
透明あぼーんすれ。そうしたら香具師の発言だけ見えなくなるから。

>>443
ツンボはやめれっていってもメクラはやめれって言わないのは
あなたが聴覚障害の当事者であっても視覚障害の当事者ではないからですかな？

俺は別に>444の書き方に文句はないけどなぁ
書いている内容も荒らしでなく、的を得た事が多いし
そないにそのことに対しカリカリこんでもええと思うが…

でも>444さんも、折角いいこと書いてるんやから、書き方変えたら？
下らん事でまた荒れてもしょうがないし。
まともな意見で論議できるモンが増えてきたので
もったいないでしょ？

>>445

誤爆？俺は>>442ではないよ。

>445
すまんです。
>442に対してのレスです。

だから、何度言ったら分かるの？
阪急にとっては女性が障害者なの！

>>448
うるせーよ。

>>449
事実を飲み込みなさい。

>>450
脳内事実を何回もカキコするのが鬱陶しいんだよ。

>>451
じゃあ事実ってことで
―――――――終――――了―――――――

>>442
＞停電の問題は短時間ならバッテリーで何とかなるのでは？

停電なんて事態になったら、LED表示器よりも非常灯や
乗務員室との通信機器などのもっと重要な機器に
電力廻すと思いますけども･･･

非常時は乗客全員の安全を確保しなけりゃいけないわけですから。

>だから「ツンボ」っていう差別用語やめれ。
>お前が出てくると異様にむかつく。
>みんな、２ちゃん用ブラウザ導入して「211＝213＝２91=293＝394＝428 」を
>透明あぼーんすれ。そうしたら香具師の発言だけ見えなくなるから。

オマエだけ２ｃｈブラウザでもなんでも導入したらよかろう。
俺は211＝213＝２91=293＝394＝428氏は言葉はともかく、
内容はまともなことをいっているね。
緊急用の定型ＬＥＤ用意しろとか・・・・

211＝213＝２91=293＝394＝428を異様に叩く奴って
具体論は何も言わないんだね。
議論する能力が無いんだろうな。

だからバカツ○ボと言われてしまうのですな。。(藁)

特急を塚口に停車させるとともに
伊丹線直通急行を運転して、塚口での乗換えから伊丹市民を解放することこそ
真のバリハフリーです。
現状ではＪＲは早くて安いもののあまりにバリアブルであり、障害者の方々に快適なありません。
尤も本来であれば神戸線は伊丹を通る筈だったであり、それ圧力によつてルートを捩じ曲げられた事が伊丹市民の不幸の始まりだったわけすが

新しいスレッドを作ったので宜しくお願いします。
よかったら相互リンクしましょう。
同じ障害者関係なので。

◎障害者に優しい京阪を目指して◎
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060715705/

お前たち、もっと聴覚障害者に対する情報保障を真剣に考えるべきだな。
ゴルァ。

＞お前たち、もっと聴覚障害者に対する情報保障を真剣に考えるべきだな。
＞ゴルァ。

なんだよ、この具体論なきカキコは・・・・。
情報とはテメェでも努力して得るんだよ。

まともな意見が出ても元々のドキュソとレス番号を＝で結んだドキュソが
協力しあって更にドキュソな方向に進んでいくな。>>454よ、レス番号を
＝で結んだドキュソがどの程度まともな発言してる？お前ら２匹揃いも揃
ってドキュソ発言のオンパレードだと思うけど？また同一人物の自作自演か？（ｗ
それ以外の人のまともな発言は一切受け付けない癖にな。>>457も一味だと
思うけど>>1から読み返してこい、氏ね。

一般の障害者に失礼だからここで暴れてる、元々のドキュソやレス番号を＝で
結んだドキュソは氏ね、死にやがれ！！、盆だから相応しいだろう！！

>>455

＞本来であれば神戸線は伊丹を通る筈

そうなの？

ここで障害者を「わがまま」だとか非難している人へ。
お前たちがもし自分が障害を持ったときのことを考えてみなさい。
お前たちがそのように他人事のように批判できるのも自分が
五体満足だからこそということを忘れないように。

まあ、健常者でも尚宏氏やくまねこ氏のように障害者のことを
真剣に考えられる素晴らしき人間もいることは事実だが残念ながら
まだ少数派なんだよなぁ。

という訳で終了。
以後は、尚宏氏やくまねこ氏のような素晴らしき人間の下でやんなさい。
思う存分、阪急に拘ってやれるよ。

が、今、尚宏氏の掲示板が故障中。
ということで、ここで討論再開しますだ（ｗ

>>461
ここで暴れているやつは正当な要求ではなく度を越した要求を
突きつけており、明らかに「わがまま」この上ないと思うが。

正当な要求内容が書かれているのならば誰も非難しない。

>>453さん
＞＞停電の問題は短時間ならバッテリーで何とかなるのでは？

＞停電なんて事態になったら、LED表示器よりも非常灯や
＞乗務員室との通信機器などのもっと重要な機器に
＞電力廻すと思いますけども･･･

そっかぁ・・・たしかに非常灯とスピーカーにしか電力は回らない・・・かもしれないな。
でも大勢の客を安心させるためには非常用のＬＥＤ「も」必要な気がするのだ。
災害などで車掌の上ずった声よりも、淡々と流れるＬＥＤ「も」あった方が客も安心するの
ではないかと。

＞非常時は乗客全員の安全を確保しなけりゃいけないわけですから。
難しい問題ですね。

阪急にもっと優しい障害者の客を考えよう！

>>465
むやみに上げるな！！

>>466
和露他が禿同。

>>467 ：名無し野電車区 ：
03/08/13 23:59 ID:MIByhha3さんへ


＞>>465
＞むやみに上げるな！！

とのことですが、貴方はどんなつもりで書いたのかな？
しかも466氏も上げているようですが。

>>464

今日の「バリアフリー」の考え方は、障害者の諸権利の実現を妨げ社会参加を拒んでいる障壁を
一つ一つ取り除くことにより、全ての人の権利が平等に保障され同等に暮らすことが出来る社会
（ノーマライゼーション）の実現を目指した取り組みを支える理念として「ノーマライゼーション」「リハ
ビリテーション」と共に「障害者福祉」の重要な柱になっている。
でも、実際には「バリアフリー」がまだまだのところも多い。特にこの日本の場合は。
俺たち聴覚障害者を取り巻く「障壁」は４つあると言われている。それは「物理的な障壁」「制度的な
障壁」「文化・情報面での障壁」「意識上の障壁」だ。それぞれの具体的な内容を述べてみると、

「物理的な障壁」
階段やトイレ等の建築物や設備、バス・鉄道等の交通機関、道路が利用しにくいなどという「障壁」。
聴覚障害者にとっては、例えば、電車内の案内が放送（音声）しかなく、文字や絵による表示装置
がない交通機関や、ループや補聴器システムが整備されていない施設は利用しにくい物理的な障
壁だ。京都にある某障害者総合施設の場合、随所に聴覚障害者に配慮した設備が整備されている。
手話や要約筆記が堪能な職員が多く、補聴器使用者のためのループの整備や公衆FAXの設置をは
じめ、各会議室や廊下には文字表示装置が設置されていて、平常時は呼び出しや案内に使用され
ている他、緊急時にはフラッシュランプが点滅して避難情報等が文字により伝達される。このように、
聴覚障害者にとっての物理的障壁を除去する「バリアフリー」のためには、聴覚障害に配慮した様々な
情報手段を組み合わせた施設・設備の整備が必要。

「制度的な障壁」
この具体例は、各種の資格制度での欠格事由（障害を理由に資格を与えない）を規定した法律や、
大学等の入学試験制度及び就職試験での障害者の排除規定（点字受験を認めない等）などの制度で
あり、そのために障害者は、能力とは無関係に社会参加の機会が不当に制限されている。また、公職
選挙法（政見放送の規定）や著作権法（テレビ番組のビデオに字幕や手話通訳を挿入して普及するこ
との制限）等のように排除の規定はなくても、結果として（間接的に）聴覚障害者の参加を制限している
法律もある。

「文化・情報面での障壁」
聴覚障害者や視覚障害者は情報障害者ともいわれ、コミュニケーションの障害により、文化・情報の利
用が妨げられている。「高度情報化社会」といわれる現代社会においては、自ら情報を発信したり、様々
な情報を受信することは社会生活のあらゆる面において極めて重要な問題になっており、文化・情報面
の障壁はますます大きくなっているといえよう。それぞれの障害に配慮した障害者が「利用しやすい」（ア
クセシブル）情報通信機器や情報提供システムの開発・整備が情報バリアフリーの課題になっているの
だ。俺たち聴覚障害者は、聴覚や音声による情報の発信・受信が困難であるため、視覚や振動等の感
覚を利用した情報手段が必要となる。聴覚障害者の情報保障としては、１手話通訳や要約筆記等の人
的な援助体制の整備、２残存聴力を活用した補聴器や振動や光等の視覚を利用した福祉機器（振動呼
び出し装置、聴覚障害者用屋内信号装置等々）の開発・普及、３手話通訳や字幕付きＴＶ放送、文字放
送、ＣＳ放送による聴覚障害者専門チャンネルの普及、４パソコン、ファクス、テレビ電話等の情報通信機
器の開発・普及、５事故や災害等、緊急時の情報提供ネットワーク体制の整備（ファクスによる緊急通報
体制、携帯電話の文字通信による110番や119番通報等）等が課題である。

「意識上の障壁」
障害者や家族に対する無理解や偏見、差別的な対応や考え方が意識上の障壁といわれる。
例えば、障害者の主体性を認めず、障害者を庇護する存在として管理の対象とするような考え方も意識上
の障壁だ。このような障害者を取り巻く社会の中にある差別的な意識や偏見は、障害者自身の活動や意
識にも影響を及ぼし、社会参加への消極性や生きる意欲の減退、自らの心を閉ざしたりする等の壁を作り
上げてしまうこともある。社会の人々に対して、障害への正しい理解を広げ、障害の有無に関わらず人間と
しての尊厳を尊重し、共に社会を構成する一員としての対等の人間関係を育て、意識上の障壁を除去する
取り組みは「心のバリアフリー」ともいわれている。

このように、「バリアフリー」の理念に見られる障害者の権利を守り、自立と社会参加を進める上での「障壁」
を除去するという視点は、俺たちにも多くの示唆を与えてくれているんだと思う。「バリアフリー」を進めていく
ためには、先ず障害者自身が当事者として何がバリアであるかを訴え、意見や要求を発信することが大切。
この視点で見れば、この>>1が阪急に対しての意見を色々述べるという行動は正に理にかなっている。
俺たちが何も言わなければ、向こうはいつまでも障害者が困っているということを理解してもらえないのだか
ら。阪急の誠意ある対応を望みたいところだ。

どこが君の指摘する「度を越した要求」だというのかね？

>>469-471
ひとまず、

今から乗務員・駅員に手話を教えるのは正直言って無理があると思います。
十人十色、今からスパルタ教育施しても覚える者覚えない者、いろいろ出ます。
かといって覚えない者のクビ切ってたら人材足りません。
何より、その教育を施す時間もあまりありません。
とりあえず今の状況では、何時でも筆談ができるように
紙と筆記用具を持つという事はできるでしょうけども･･･
これから、手話やそう言う･･･イイ言葉が無いのですが障害者の方々を
補助できる何かを持った人材を優先的に雇うのが現状では最適な手段でしょうか。

設備の方については、阪急の場合LED表示器、ドアのランプなど、最近徐々に
装備してきた車両が増えていると思います。
（と言っても京都線では市交車と合わせてもまだ数編成しか居てないが･･･）
車両間の外幌は既に殆どの編成に装備されておりますし。

こう言うのは大変金と時間がかかるモノで、設置や対応がスローペースなのは
大目に見ていただきたいと思いますが･･･

続きは後ほど･･･（書けないかも知れないが）

>>469-471
＞どこが君の指摘する「度を越した要求」だというのかね？

>>1から全部読めよ。そうじゃなければみんなが指摘してる部分なんか
分かるわけないだろ。

>>469-470はどっかのコピーだろうな。あたかも自分で考えて書いたように
しとるけど。低能な人間がこれほどまともな文章を書けるわけがない。
しかも今まで聴覚障害者だけのことをメインのネタにして筋ジストロフィ
患者のことは興味がないと言う始末だったのに、いきなり他の障害に関して
まで書き出すしな。他の障害については議論する余地があるけど、聴覚に
関してはもう結論が出とるだろうが。とか言っても最後(>>472)でまた障害
者と言えば聴覚障害者のことだけを指すかのように他のことを書かない品。
もう聴覚障害者の話はいい。結論が出とる。意味不明な屁理屈や難癖ばっか
お前らが付けまくって話が終わらんだけ。

筆談は緊急時だけでよい。阪急では何回も利用していれば景色の移り変わりで
だいたいどの辺を走っているか見当がつくし、たまにしか利用しなくても駅に
は大きな駅名の看板や柱にも駅名が書かれている。視覚から入ってくる情報は
車内以外にもある。優等列車の停車駅は乗車駅のＬＥＤやパタパタで表示され
るし、ポスターや配布されてる無料の時刻表や路線図にも書かれている。自分
の降りる駅がいくつ目の停車駅であるかは、そこで知ることが出来る。

車両以外にも聴覚障害者（健常者でも不慣れな乗客など含む）を手助けする
ツールは沢山ある。これだけのものを駆使してもまだ分からんときだけ筆談
に頼れ。しかし毎日使う路線で毎回のように車掌や駅員に筆談でものを書け
などというのはただのアホじゃ。

>>469=ID:MqMcvl89の主張

286 ：名無し野電車区 ：03/08/13 07:04 ID:qQTZQ5k0
阪急よ！今度9300系のイベントやるんだったら耳が不自由なファンにも
楽しめるように配慮してくれよ！（ｗｗｗ
310 ：名無し野電車区 ：03/08/14 01:42 ID:MqMcvl89
誰か>>286のコメントに何か答えてやれよ！
それとも、お前たちは自分たちさえ楽しめれば他の障害者は知っちゃことない
っていう利己主義ばかりなのかね？

･････ほんとタチが悪いぜ、こいつ(´Д｀;）

こんにちは！
南海が好きな聾者だよ！
次のスレッドもよろしくね！
「障害者に優しい南海を考えようよ！」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060841542/

をｓｐｍｄにえのｓｊ

ｘｖびおｄ＠えんｍｐ：＠ｒ

hyyoiohgbviuoioihioiok

>>474

馬鹿か。てめえは。
すぐに障害者を「低脳な人間」などとほｚかうんじゃねえよ。
馬鹿なお前には分からんだろうが、聴覚障害者でも健常者
並に上手い文章を考えたり書いたりすることが出来る人は
多くいるぞ。
それに>>469-470がコピペであるかどうかの証拠はないだろ。
何でも自分の憶測だけで決め付けるなよ、ヴォケ。

>>480
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


障害者は馬鹿ではない。お前らが馬鹿なだけである！
あそこまでの纏まった文章なら関係機関のＨＰのコピーだということは
ほとんどばれてるけどな。

>>481
上２行で己のバカさ加減を自慢しといて何を言うか。

上で書いてある４項目ってここのと同じだな。
http://www.asahi-net.or.jp/~be8s-snjy/bariafree.html
このページをコピーしたのかどうか知らんけど、激しく第３者によって書き換えられ
荒らされているな。お前らの仕業かどうか知らんけど。法律に引っ掛かるやつはやめとけ。
http://www.r-isap.jp/guidline_1/joubun/6keiho/keiho-2_3.htm



んでお前は南海スレで
11 ：名無し野電車区 ：03/08/14 17:33 ID:3NEhryKH
>>8
馬鹿野郎！！！
お前は一部を除き、聾者は文章を書いたり読んだりするのが苦手な
人が多いということを知らないのか？
何でも健常者の基準で障害者を物差しで計るんじゃねぇよ！ヴォケ。


などと勝手に障害者は文章を書くのが苦手なやつが多いと書いてるけど
証拠は？またなんで>>480とこっちで意見が全く違うの（藁

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%aa%cd%fd%c5%aa%a4%ca%be%e3%ca%c9%a1%a1%c0%a9%c5%d9%c5%aa%a4%ca%be%e3%ca%c9%a1%a1%ca%b8%b2%bd%a1%a6%be%f0%ca%f3%cc%cc%a4%c7%a4%ce%be%e3%ca%c9&hc=0&hs=0

私は頭が悪いので満足に物を考えることが出来ません。
阪急だけでなく国をあげて取り組む問題だと思いますので
国土交通省や小泉純一郎内閣総理大臣にお伺いした方が
より効果的で手っ取り早いと思うのですがどうでしょうか？

あちらは東大や京大を出られた官僚さんや地域から選出された
信頼ある国会議員さんのあつまりですので、全国的な動きに
なるでしょう。２ちゃんで駄弁っていても結論は出ないし出た
としても反映させる術がありません。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
〒１００-８９１８
東京都千代田区霞が関２-１-３中央合同庁舎３号館
東京都千代田区霞が関２-１-２中央合同庁舎２号館（分館）
代表電話　０３−５２５３−８１１１
メール　　[email protected]

鉄道関係
http://www.mlit.go.jp/tetudo/index.html


首相官邸ＨＰ
http://www.kantei.go.jp/
内閣官房内閣広報室　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1

>>480
もうみんな合わせて100回くらい言ってると思うが
障害者全体が低脳なんじゃなくてお前個人が低脳なんだよ。
障害者全体を自分のバックに勝手にもってきていきがるなよDQNが！

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 | |"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　 | |[□□]　[特急　河原町]　[□□]| |
　 | |￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　 | | 　 　 　 　||.　　　　　　　　　　　　 | |
　 | | 　 　 　 　||.　　　　　　　　　　　　 | |
　 | |　　　　　　||.　　　　　　　　　　　　 | |
　 | |＿＿＿＿||,_＿＿＿＿＿＿＿＿| |
　 | |＿━━━━━━━━━━━＿| |　　　
　 | |　￣￣￣￣￣￣￣￣￣3254　　| |
　 | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |_二ニ二二ﾆ二ニ二二ﾆ二二二二_|
　　 　|| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　　 ||
　　 　||＿＿l|_l三三三三三l_l|＿＿_||
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>483

馬鹿か。障害者はおまいらと違ってモラルがあるからハッキングなど
そんな馬鹿なことはやらんわ！

じゃあこれに関して答えろや！！（ｗ


11 ：名無し野電車区 ：03/08/14 17:33 ID:3NEhryKH
>>8
馬鹿野郎！！！
お前は一部を除き、聾者は文章を書いたり読んだりするのが苦手な
人が多いということを知らないのか？
何でも健常者の基準で障害者を物差しで計るんじゃねぇよ！ヴォケ。

>>489

俺はそれを書いたヤシとは違う人物だから何とも言えん。

>>490
ここで大暴れして私設掲示板でも自作自演してる障害者＝>>489のコピペの
人物のどこにモラルがあるというのかね？（ﾌﾟ

感情的になるな。どうせ構ってﾁｬｿだろうから、一方的に釣りだと決め付けて
放置したら、そのうちおとなしくなるっしょ。
こんな香具師を論理的に片付けようとしても逆効果。どうせ我々が言ってる事が
正しいって事くらい理解できてんだから。ってかできなかったらﾔｳﾞｧｲ。

>>488

＞馬鹿か。障害者はおまいらと違ってモラルがあるからハッキングなど
＞そんな馬鹿なことはやらんわ！

馬鹿はオマエだよ。
ナ　ニ　が　”ハ　ッ　キ　ン　グ”　だ？

貴様がやったことは”改　変”だろ。ヴォケ！

>>488

>馬鹿か。障害者はおまいらと違ってモラルがある

反例が腐るほどありすぎて話になりません。

　ちなみに「ツンボ」のような差別語（？）ですが、僕は別に言われても悔しくもないし、
　日常生活でたまたま出てくる言葉のひとつとして捉えています。今さらこんな言葉を
　使ってきても「こんな古い言葉をよく知ってるなあ」としか思えないです。
　部落も同じですが、そのうちこのような差別関係は消えていくと思うので、今さら誰か
　がこれらの言葉を使ってきても一切無視を決めています。
　ということで「ツンボ？部落？それがどうした」ですね笑。

うーん・・・このもったくんっていう聴覚障害を持った大学生はすごいよなー。
そこら辺にいる障害者を揶揄することしか出来ないＤＱＮ健常者とは格が違うなー。

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=BRC07760

>>488

オラオラ！
都合が悪くなると遁走か？

>>495

>結局、何でも「障害者だから」と武器をするのはよくないです。
>健常者も障害者も、日本人も外国人も、黒人も白人も、男性も女性もみんな同じ
>人間なのですから、ここという時に「障害者」という言葉を強調するのは良くないですね。

確かに、「障害者だから」と強調してるどっかのDQN聴覚障害者とは違うよなw

>>497

そもそも、「障害者も人間で、社会の一員です」って主張するんだったら
「障害者だから」という表現は出来ないと思うんだけどなぁ、俺。

人間なんだろ？

>>1

あれ？

阪急ってちゃんと女性専用車両出してるでしょ？

>>497
君ももったくんを賞賛してくれるんだね。ありが�d

>>498
まあここで暴れてる聴覚障害者の一味は
めちゃくちゃな謝罪と賠償を要求するチョンと差別を食いものにする
同和団体の人間と性質は全く同じだから仕方がないよ。
「障害者だから」と言えば周囲がおんぶにだっこしてくれる、
世間がなんでも自分の言うこと聞いてくれると信じてるんだよ。
自立精神のある真っ当な障害者さん達がかわいそうだな。

無税車とか福祉タクシー乗れ

聴覚障害者
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030604214643.jpg
http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=26-A&db=tori&type=2

>>488

＞馬鹿か。障害者はおまいらと違ってモラルがあるからハッキングなど
＞そんな馬鹿なことはやらんわ！

馬鹿はオマエだよ。
ナ　ニ　が　”ハ　ッ　キ　ン　グ”　だ？

貴様がやったことは”改　変”だろ。ヴォケ！
早く回答しろ！

>>467 ：名無し野電車区 ：
03/08/13 23:59 ID:MIByhha3さんへ


＞>>465
＞むやみに上げるな！！

とのことですが、貴方はどんなつもりで書いたのかな？
しかも466氏も上げているようですが。

このスレッドも500超えたか・・・。
障害者問題って意外と人気があるんだな（ｗ
まあ、阪急の社員が見ていたら今の接客を改めて
くれるようにキボンヌ。

>>506
＞このスレッドも500超えたか・・・。
障害者問題って意外と人気があるんだな（ｗ

ほんとにそう思ってるんなら随分おめでたい思考の持ち主だなｗ
それから阪急社員は十二分に障害者の補助をしてるように見受けられるが。

>>501

それは大阪の車椅子の脳性麻痺のヤシだろ
新宿駅で介助してくれた駅員を逆に訴えた恩を仇で返した

酉とか女の駅員増やしてるけど車椅子の時はどうするんだ　客に手伝ってもらうか

んなもん放置でいいだろ

＞509
力仕事を男ばかりに任すのは男性差別だ。

>>509
ていうか車椅子くらい押せるって。幼児じゃあるまいし。

>>512
階段だよ　男２人でもしんどい大阪の地下鉄で前見かけた
２人で抱えていた

ちょっと聞いていいか。何で日本の航空業界で男の客質乗務員は
増えないのに、鉄道業界では女が増えてるの？ずるいよ、女ばっ
かり職を得て。

>>514
何がくだらないのでしょうか？喧嘩を売るのはやめようよ！四季報を見てみてください。
言ってる意味がわかると思います。ここ数年運輸職に女性しかとってないんですよ。
おかしくないですか？？車掌、運転士に今まで男しかとってなくて女性がいなかったんですよ。
で、近頃話題づくりをしたいのかわらないですけど、女を増やそうとして女しかとらないんです。
男が0人なんです。有り得ないと思います。女をたくさんとりたいのはわかりますが、
急に男を全く採用しないというのは納得がいかないんです。
私は新幹線の運転士になるのが夢でした。私は夢を泣く泣く諦めたんですよ。
わかりますかこの悔しさ。。。
なにも選考を受けないで落ちるんですよ。WHOさんはこの状況をどう思いますか？？
くだらなすぎて答えられませんか？？それならそれでいいです。
とにかく私は掲示板を荒らしている訳ではありませんよ。いたって真剣です。
―[話題一覧] [返信]


事態は深刻

＞515
ソース希望。性転換したくなってきた。女の方が就職に有利らしいけ
ど、本当ににそうなんだな。

>>516
ＪＲ倒壊の話らしい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053839217/238-246
ここに書いてた

>>515のコピペに対して

私鉄なんか今年は募集しておりませんってのもザラにあるし
企業にいちいち鉄ヲタの夢を叶えさせるチャンスを与える義務もないし
仕方がないのにね。でもJR東海と酉は普通に男も採ってますが･･･｡

　JR東海の場合では、車掌や運転手などは『運輸職』になります。
運輸職になるには、高卒及び短大卒が資格となっており、4大卒は
採用していません
https://shingaku.mycom.co.jp/qanda/q_a_5.html

どうにかならんか？　運転士車掌全員女にする気か？
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%80%80%E9%81%8B%E8%BC%B8%E8%81%B7&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=0&sa=N

＞517,518,519
サンクス。最悪だね。性転換でもして女になってでも、運転士や車掌に
なりたい奴とか現れるだろう。私は男女雇用機会均等法が大嫌いだ。
あれは女に有利なだけだから。男にとって、あれは敵なんだよ。

>>519
だから男はみんな高卒で十分賄えるんだって。
東海に入社二年目の知人(男）が早ければあと３,４年で新幹線の運転士に
なるって言ってたぞ。今年入社して自分の所に配属された新入社員は
男より女の方が若干多いって言ってたが･･･。

＞521
でもひどくないか、女ばかりだったの客質乗務員や看護師っていうのは、男が
全く増えないのに、男ばかりだった鉄道業界に、女が増えるのって。
男女雇用機会均等法さえ無ければ、男も有利な筈。

>>520
ほんとの意味での男女平等ならいいんだが日本の場合は優遇に
しかなっていないなぜＪＲ各社はこんなに急激に異常に女をとるのだろうか

>>522
別に？女が増える前から東海は大卒現業職員採ってないし。
それに考えたら分かるが女増やした方が企業イメージいいじゃん。
男女雇用機会均等法ってさっきから言ってるけど関係ないよ。
女性が深夜でも労働できる規定ができたからだよ。

＞523
男女雇用機会均等法という汚物が制定されてしまったから。
JR各社は勘違いしている。

＞524
差別だ。男を増やしたら企業イメージ悪くなるのか？
いいよな、女になりたい。いるだけで企業イマージよくなるんだろ。

>>524
イメージいいって　男を差別するなゴルァ

>>526
お前、ちょっと落ち着けよ。男と女、どっちに接客されたいか
街頭でアンケートしたらどっちの回答が多いかなんて
お前も男なら分かるだろ？しょせんそんなもんなんだよ。
論理的な問題じゃない。男の本能が関係してるんだよ。

うるせー　そんならサービス業みんな女にしろ
男にもフェミがいるときいたがこういうやつのことを言うんだな

>>529
で、さっきから何が不満なの？男でもまだまだ採用数は多いし
何度も言うが男しか採ってない時代から「大卒」の現業職社員は
採らない主義なんだけど。

>>514-530

うるせぇよ、おまえら。
ここは採用云々のスレッドじゃねぇんだよ、帰れ！
そんなにＪＲが良ければ地方国立・東京六大学・
日東駒専・東海・近畿クラスの大学へ
行けなかった貴様らの馬鹿頭を恨めよ。

ここは馬鹿な障害者を叩くスレッドなんだよ、ヴォケ！

>>531
前半はともかく後半ははんなりと同意。

>>531
正直叩き飽きた。元スレで最初に求めすぎ、調子に乗んなって言ったのも
俺やし。

>>531
いや、女ばかり採用して・・・という問題があるのは解るよ。
とくにＪＲ東海は酷すぎるよな。でもそれは別スレッドで
やればよいだけ。(総合板が適切)
>>532
同意。
LEDが付いていない車両に文句をつけるのはまだしも、LED付いているのに
｢あれは簡略化されたもので、楽しめない」などというバカ野郎が一番悪い。

＞そんなにＪＲが良ければ地方国立・東京六大学・
日東駒専・東海・近畿クラスの大学へ
行けなかった貴様らの馬鹿頭を恨めよ。

大卒は研修でしか運転できないわけなんだが

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10444/1044438513.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10444/1044449397.html
http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200306/news_2003061301.html
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/199903/091.html

↑恩を仇で返す

誰だよ？
「障害者に優しい」シリーズで「京阪」「南海」「阪神」をスレストするように
頼んだヤシは？
ここもスレストさせたらマジでしばく！

ウンコ板にもこのスレと似たようなDQN難聴者が袋叩きにあっています。
遊びに来てね！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058532482/l50

>>537

35 名前： 名無し野電車区 [age] 投稿日： 03/08/16 02:14 HOST:o193095.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060967041/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058176974/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060841542/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060093606/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060715705/l50

削除理由・詳細・その他：
心身・身体障害者を対象とした乱立スレッド
各鉄会社の関連スレで行えばいい話題
ここまで立つと障害者蔑視にも受け取られる

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060003710/35

こいつのIPアドレスを突き止めて・・・（以下略

＞こいつのIPアドレスを突き止めて
なーんか上新○っぽいニオイがするんだけどな…

女性専用さえ出してりゃ十分だよ

阪急バスはどうなんや？

次スレはこれで統合するか？

【障害者お断り】女性専用車【妊婦も立ってろ】

ああ・・・もっと耳が聞こえない人のためのバリアフリーを考えて欲しいよなー
阪急さんには

>>495

このスレッドの趣旨とは関係ないけど、もったという聴覚障害者の文章
しっかりしているなぁ。
一般的に聴覚障害者は文章の読み書きが不得手な人が多いが、この
もったという人はまだ大学生なのに健常者並みのレベルの高い文章を
書くんだなぁ。感心した・・・・。

>>545

俺もそう思った。彼のHP全体を見たら解ると思うけど
文章力がしっかりしているなー。そのくらい、かなり苦労
したということなんだろうね。そこら辺にはびこってる
ぬるま湯につかっているアフォな健常者とはレベルが
天と地の差ほど違うね。

>>545-546

俺もそう思った。彼のHP全体を見たら解ると思うけど
文章力がしっかりしているなー。そのくらい、かなり苦労
したということなんだろうね。そこら辺にはびこってる
ぬるま湯につかっているアフォな障害者とはレベルが
天と地の差ほど違うね。

>>545.546.547
自　作　自　演　す　る　な　、バ　カ

>>544

＞ああ・・・もっと耳が聞こえない人のためのバリアフリーを考えて欲しいよなー
＞阪急さんには

ＬＥＤと駅名標識があるだろ、馬鹿！

>>545

＞このスレッドの趣旨とは関係ないけど、もったという聴覚障害者の文章
＞しっかりしているなぁ。
＞一般的に聴覚障害者は文章の読み書きが不得手な人が多いが、この
＞もったという人はまだ大学生なのに健常者並みのレベルの高い文章を
＞書くんだなぁ。感心した・・・・。

当たり前だ、”大学生”を名乗る奴が
まともな文章を書けないでどうするんだ、タコ助！

>>548

お前ね、すぐに「自作自演」だと決めつけんじゃねーよ。根拠も無いくせに。
最近はADSL使っているヤシが多いから同じ日に何回もID変えるのは
難しいっつーの！ヴォケ！

>>549

＞ＬＥＤと駅名標識があるだろ、馬鹿！

だから、それでも不充分だと言っている聴覚障害者がいるだろうが！
ログをきちっと読め！馬鹿はお前。

>>550
LEDと標識で不十分だと?
そんなのは単なるｷﾃｨのﾜｶﾞﾏﾏじゃねーかｗ

>>550
俺も耳聞こえないけれどさー、
ＬＥＤと駅名標識あれば充分だけど？

結論としては

「鉄 ヲ タ は （障害の有無関係無しに）ワ ガ マ マ で あ る．．．

でいいような気がするわけで。よく分かったヨ。

>>550

ほれほれ、552も「余分なサービスは不要｣といっているようだが？

>>552

てめえは軽い難聴だろ？！（ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜 >>555

とりあえず阪急スレを荒らす身障は氏ね

保守

>>555
ワシは広島の聾学校出身なんだが？
軽度難聴どころか100db以上で重度なんだが？

だいたい毎日乗る阪急電車に｢特別扱い｣されたらウザイわ！

このスレの流れ見て思うんだが、聴力障害者だけの話になってるの？

まだ聴力障害者の場合、補助的な手段としてLEDなどの文字情報や車外の風景などで
ある程度判断できそうなもんだと思うけどね。それに駅名の看板まであるんだし。

あんまり実名出すのもどうかと思うけど、持田昭俊氏のような人も居るんだし、聴力
に障害があるから鉄道趣味を楽しめないというのも、何か違和感を感じる。自分の身
の丈に合わない趣味は何時か破綻するよ。

とゆーか聴力障害者に恨みでもあるような香具師が
聴力障害者を騙って無茶な主張をしてるような気が...ってもぉ共通認識か？

>>560-561
三つ子の魂百までっていうように
こいつは幼少の頃から障害を持ってるからって
周囲の人にまるで神様であるかのように過保護に育てられたせいで
我侭極まりないおかしな人格に成長した聴覚障害DQNなだけ。
もう人格は形成されてるわけだから今更俺達が常識を教えたところで
頭に入るわけがない。

>>562

バカヤロウ！
障害者に限らず健常者だって過保護で性格がゆがんだヤシなんぞ
多くいるだろが！ヴォケ。
ネオ麦茶はどうなんだ？
宅間はどうなんだ？
真須美はどうなんだ？
飲酒運転の福田はどうなんだ？

>>563
＞障害者に限らず健常者だって過保護で性格がゆがんだヤシなんぞ
＞多くいるだろが

おいおい。
562は別に障害者だから性格がゆがんだとは言っていないぞ。

>>563
たぶんお前は飲酒運転の福田よりは下だと思うぞ。
お前が飲酒運転すれば障害者であることを盾にして
無罪を主張すること間違いなしだからｗ

ここで障害者をあれこれ非難しても仕方がないのではないのかい？
お互いが理解し歩み寄っていくように努力しなければ、いつまでも
同じことの繰り返しになるだけだよ。

>>566
障害者を非難してるわけではないのは過去ログを>>1から読み直せば
わかるはず。聴覚障害の話ばっかりしてる時点でおかしいと思わない？
ここで暴れてる人間（>>563）は「阪急は聴覚障害者の趣味に配慮しろ！
発車メロディが聞けないのは面白くない。聴覚障害者にも分かるように
考慮・改善しろ！」って言ってる非常識人間だ。

だから、この程度のスレの流れなら>>553のような結論で良いんだよ。
あほらしい。

>飲酒運転の福田はどうなんだ？

飲酒運転は卓也君の得意技じゃん？(ゲラゲラ

>>567

なぜ「阪急は聴覚障害者の趣味に配慮しろ！
発車メロディが聞けないのは面白くない。聴覚障害者にも分かるように
考慮・改善しろ！」というのが非常識なのかね？

>>570
音楽情報をどうやって視覚情報で代替するんだ？
しかも不特定多数の人々に伝わるように。

その方法が示されなければ
漏れは>>570にある問いに対し「非常識」といわざるを得ない。
国内/海外でそのような実例をご存じの方がいれば降臨きぼんぬ。

発車合図が音声情報のみでは危険、というのであれば
現状でもある電光表示の改善や転落防止手段の増強が
まずは優先されるってのがぱっと思いつくわけで。

>なぜ「阪急は聴覚障害者の趣味に配慮しろ！
>発車メロディが聞けないのは面白くない。聴覚障害者にも分かるように
>考慮・改善しろ！」というのが非常識なのかね？


残念ですが、今の医学では貴方に音を感じてもらうのは不可能です。
貴方が伝音性難聴ならば補聴器で何とかなります。
貴方が感音性難聴ならば補聴器または人口中耳で何とかなります。

でも・・・
脳神経の破壊ならば今の医学では如何ともなす術はありません。

恨むなら今の医学を恨んでください。
恨むなら君の両親を恨んでください。
恨むなら君の今生を恨んでください。

それでも恨みきれないならば・・・
阪急電車に飛び込んでください。
君の人生リセットしましょう。

>なぜ「阪急は聴覚障害者の趣味に配慮しろ！
>発車メロディが聞けないのは面白くない。聴覚障害者にも分かるように
>考慮・改善しろ！」というのが非常識なのかね？

残念ですが、今の医学では貴方に音を感じてもらうのは不可能です。
貴方が伝音性難聴ならば補聴器で何とかなります。
貴方が感音性難聴ならば補聴器または人口中耳で何とかなります。

でも・・・
脳神経の破壊ならば今の医学では如何ともなす術はありません。

恨むなら今の医学を恨んでください。
恨むなら君の両親を恨んでください。
恨むなら君の今生を恨んでください。

それでも恨みきれなければ・・・
阪急電車に飛び込んでください。
君の恨み人生リセットしましょう。

＞阪急は聴覚障害者の趣味に配慮しろ！
何度も言っておりますが、阪急電鉄は趣味のために存在するのではありません。
事業目的とは関係ない趣味のことについて配慮しろというのは非常識であります。

＞発車メロディが聞けないのは面白くない。
面白い面白くないは特に緊急性の要する事案ではないと思われますが。
発車メロディが聞けないので危険であるというのであれば、検討する余地もあるかもしれませんが。
音が聞こえないことは運命として受け止めなければならないと思われますが。
面白くないなどと駄々をこねるのは、大人として非常識であります。

＞聴覚障害者にも分かるように考慮・改善しろ！
すでに可能な限り考慮・改善をしている段階ですが。
それにもかかわらずこんな主張をされるのは非常識であります。

24時間テレビで目的に向かって頑張ってる障害者を見てると、ここで暴れる
香具師がとてもちっぽけな存在に見えるね。

まったく関係ない話するのね。
もしかして詭弁家ですか？

>>570


さっさと571の質問に回答しろ！

発車メロディを視覚的に表そうと思ったら、
電掲上に五線譜敷いて音符並べたてる位しかないよね･･･

誰が楽しめるんだコレ。（ｗ

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E1%82%CD%8D%E3%8B%7D%93d%8E%D4

>>577 単純煽りはとりあえず禁止でおながひ(w

で、元ネタついでに妄想(w
>>578
一番簡単(?)なのは...
今でもあるでしょ？発車間際になると号線表示が点滅する香具師＠梅凶。
コレを発展させて...問題はどういう構成にするかだな。
ｹﾞｰｼﾞﾂ的な香具師となるとお高くつくだろうし(w

マジ機能として考えるならこれがもちっと目立つとｲｲのかなぁなどと(ry

>>573

お前「自殺幇助」として通報されても知らんぞ（ｗ

>>581


「自殺幇助」の要件を満たしていません。

>>573
とりあえず電車に飛び込むのを始めとする「人に迷惑が掛かる氏に方」は絶対にやめていただきたく。
あの問題発言のヲサーンと殆ど変わらないと思われ。

「配慮しる！」ばかりじゃなくて具体的にどうして欲しいのか書けよ。

>>573

人口中耳って何よ？（プッ

>>585

人口内耳の間違いだったな(藁)
とりあえず言いたかったのは、

「補聴器と人口内耳で何とか汁！｣
「それでもダメなら今の医学を恨め！」
｢恨み尽きないなら、自分でアボーンしやがれ！」だ。

＞とりあえず電車に飛び込むのを始めとする「人に迷惑が掛かる氏に方」は
＞絶対にやめていただきたく。

ここに来るのは鉄ヲタだけだろ。
｢他人に迷惑がかかる｣「遺族に損害賠償金請求がある｣
くらいは知っているだろうしな。

と、いうわけで訂正版を出すわ(藁)

>>585

おいおい、今調べたら「人口中耳」「人口内耳｣共に存在するぞ。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%cd%b8%fd%c3%e6%bc%aa&hc=0&hs=0

「人口内耳」「人口中耳」共に存在します。(藁)
とりあえず言いたかったのは、

「補聴器と人口中耳・人口内耳で何とか汁！｣
「それでもダメならテメーを産んだ親と今の医学を恨め！」
｢恨み尽きないなら、自分でアボーンしやがれ！」だ。

あのね　そもそもｼｮｳ害者は殆どの輩がｼｮｳ害者手当を貰ってるのよ。
これが何のためのお恵みかを認識しないといけないんじゃないの？
社会すべてを自分のお気に入りにしたいんであれば、
先ず、お恵みを一切返上してから、主張しようね。

もう一点。
DQNな奴は人間じゃないから、歩み寄るとか　協調とか
社会生活を送る上での根本的な倫理観が欠如（ゼロかな？）してるのよ。
こいつらとの話し合いは無駄だよ。
生産性ゼロは……

----------------------------------------------------------------

あいかわらず障碍者蔑視飽きないねえ。
企業の論理を濫用し、障碍者切り捨てを正当化する企業の番犬と
極めて悪質な障碍者差別発言をしてストレス解消している
自称正義の味方が集うスレはここですか？

企業の倫理の濫用とは何ですか？
具体的な説明を希望します。

>>591 をいをい「倫理」ﾀﾞﾀｰﾗ話がさらにややこしい(w

>>590
「企業の論理」はつまるところコスト問題に帰結すると思うんだけど。
ものすげー乱暴な話にすると、そのまま放置すれば
一私企業のみの視点だとそんな回収が見込めないところには投資しない悪寒。
で、バリアフリー法だとか世論の盛り上がりで「対策投資が結局お得」と
思わせる/強制力を持たせることで整備を進行させる、と。

ところがコストは無制限に突っ込めるわけではないのでおのずと限界がある罠。
一部(自称?)障害者がそこを無視したとしか思えないﾚｽをし続けているので
反射的に障害者蔑視レスが付いてしまってると思われ。

あ、漏れも >>591 への解凍おながひ。

>>570


さっさと571の質問に回答しろ！

どう考えても、このスレで暴れてる障害者って健常者が障害者のフリしてるような
気がしてならん。うろ覚えで悪いが、元々障害持ってる人たちと言うのは視覚障害
であれば「見える世界」、聴覚障害であれば「聴こえる世界」について想像が出来
んのだとか。つまり、見えないのが、聴こえないのが彼らにとっては当たり前って
ことだよな。
もちろん、見える・聴こえる世界に憧れを感じるってのも想像はできるが、実際に
障害を持っておられる方々はどうお考えなのだろうか？
ここで暴れてる「聴覚障害者」は一般の健常者と同じもんを「楽しみたい」と言っ
ている。俺自身、本当に聴覚障害持ってる鉄ヲタ諸氏がそんなこと考えてるとは考
えられんけどな。どう考えても聴覚障害持ってるのに「到着メロディ」のことを執
拗に触れている事自体怪しいね。視覚障害持ってる人が写真を撮りたい！と言って
るのなんて少なくとも俺は聞いたことは無い。

長文スマン

>>594

�@耳が悪いと言っても日常会話に差し支えないものから、
　ほとんどきこえない奴までいる。
　ココで暴れている馬鹿ツンボってある程度聞こえているんじゃないの？
�A以前は聞こえていたのに病気や事故で聴力を失ってしまった・・・
　前は聞こえていただけに寂しいとか・・・
　だから無理な要求に執着するとか

あのさー「人口」じゃなくて「人工内耳」「人工中耳」であるっていうことを
指摘したかったんだけど・・・俺は

>>596

>あのさー「人口」じゃなくて「人工内耳」「人工中耳」であるっていうことを
>指摘したかったんだけど・・・俺は

ギャ！参りました。
確かに誤字でしたね、スマンコ。

あのね。DQNにマジレスするようでここに来ている皆には悪い気がするんだけどさ。

自分の耳が聞こえなくて車内放送等が聞き取れないのが不満ならば、周囲に
具体的にどのように配慮して欲しいのか自分の方から案を書くべきじゃない？

例えば、
http://www.geocities.jp/subexp27/
これは京阪の個人サイトだけど、「Sound」のところに車内放送や駅放送、走行音
などを音録りしてそれを公開しているコーナーがある。
しかも耳が聞こえない人でも分かるようにわざわざ文章化までしてくれている。
親切な設計だと思わないか？

この世の中にはこのような障害者に対して親切な人も多くいるんだから、>>1も不満
や不平、愚痴、屁理屈ばかり言ってないで、もっと前向きな意見を出したらどう？

ここでだらだらと愚痴っているだけでは何も進歩しないと思うけど・・・。
阪急の個人サイトでも尚宏阪急さんとかくまねこさんとかが同じようなコーナーを
作成しようと考えてくれているみたいだし。

彼らの行為を無駄にして欲しくないよな。

誤字スマソ。
最後のところの「行為」→「好意」の誤りでした。

本来ならば、個人サイトが趣味でやるのではなく阪急が公式ＨＰで
障害者に対する配慮などを掲載するべきだ。それを怠っているのは
阪急の会社全体としての怠慢だ。

>>600
何の情報が欲しいわけ？

>>600
無茶苦茶いっちゃあだめだよ。
阪急電鉄はいわゆる交通バリアフリー法に規定されていることを遵守する義務はあるが、
趣味に関しては義務はないんだよ。
それこそ趣味の個人サイトで誰かがやってくれるのが一番なんだよ。

権利と義務についてさえ理解に乏しい奴が、怠慢呼ばわりするとは失礼な話だぜ。

>>600-602 とりあえずコレはダメ？京都線だけど。
http://www.hankyu.co.jp/rail/station/kyoto_index.html

できれば平面図が出るとｲｲとは漏れも思う。

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>>603

バカヤロウ！それは全然役に立っておらん！
車内放送の解説がどこに書かれてあるんじゃ？

車内放送の代替手段であるLED等については、法令基準をクリアしているので、
解説の必要はない。

>>605は9300スレの>>520だな。
暴れているのは一人なのは分かった．．．

話題を展開してくれ！とか、どこに書かれてあるんじゃ？とかねぇ。

何でこうも他力本願なんだろ。

そんなに話がしたいんなら、具体的に案を出してみたり、分からんことがありゃあ
調べてみたり、対抗案なぞを考えて提起してみてはどうよ。
申し訳ないが、ちょっかいを出すだけの現状では相手する気にもなれん。

>>602

まあな。尚宏阪急氏のような耳が聞こえない人のために
車内放送の解説ページを作ることを考えてくれている親切な
人だっているんだからな。

というか、何でこのような親切な中学生が厨房スレで叩かれた
のか理解できんわ。
ここで暴れている障害者もDQNだけど尚宏阪急氏を叩いている
健常者も同じレベルだということに気がつかないのかね。

しかしあれだな、DQNｷﾃｨｶﾞｲ障害者は「バカヤロウ」という言葉がお好きのようでｗ

>>609
ﾜﾗﾀ。
耳だけでなく頭も悪くて語彙が乏しいんだよ、こいつ。

最近の２ちゃんにおける「阪急」関連スレの障害者中傷について削除 返信
名前： 哲学者　 投稿日： 平成15年08月26日 火曜日 02時42分14秒

最近「２ちゃん」の「鉄道総合」や「鉄道路線・車両」板の「阪急」関連スレを
見てみますと、障害者（特に耳が聞こえない人間）を対象にした中傷荒らしが見
受けられます。このような中傷は他の鉄道会社のスレッドでは全く見られません。
何故「阪急」だけ、このような心無いひどい人間が多いのでしょうか？
障害を持っていても「阪急」が好きな気持ちは変わらないはずなのに・・・。
私はとても悲しくなってしまいます。




どこが中傷なのか？ＤＱＮ発言ばっか繰り返しているから非難されてるだけだろ。
マジな非難が中傷だと思うのは指摘や忠告を全部中傷だと思う３７鉄並だな。
相手にされんようになったからって、何回も疾風を荒らすなボケ！

関西各社のスレを立て近鉄スレでも気に入らん投稿を叩いといて
阪急だけとか良く言えるなあ。だからヤクザとか書かれるんじゃ。

聴覚障害者をネタにしてDQN発言を繰り返すDQNは氏ね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060843675/l50

他の障害には全く触れないで（しかも興味がないと一蹴）、訳の
分からん屁理屈ばかりならべよって。視覚障害者が電車に乗って
「楽しめない」ので景色の移り変わりを競馬みたいに実況しろとか
車内の広告が見えないので全部読み上げろとか、そんな要求を突き
つけたらどう思うよ＞＞＞暴れている聴覚障害者の人よ。

どう考えてもおかしいだろ？それと同レベルの無理な要求が展開
されてるのにまだ分からないんだからなあ。

ＬＥＤは補助的でなものでアナウンスを省略しとるとか言うけど、体言止めに
なってるか助詞や助動詞などが付くかどうかの違いでしかない。

「次は梅田でございます」
「次は梅田」　　　　　　　　　　　　　意味的に違うか？

もう過去で議論され尽くされているけど、「簡潔さ」が必要なんだよ。
文字数が多ければスクロール速度が速くなり、目が付いていかなくなるし
読みづらい。

しつこいようだけど、ＬＥＤは充分にアナウンスの代替として機能しとる。
少なくともＬＥＤ付きの電車では、聴覚障害者は耳が聞こえないことで得ら
れているはずの情報が得られていないことはない。広告だって貼られている
だろ？視覚障害者は目が見えないことで得られるはずの情報が得られない
ことは多々あるが。

案内アナウンスの視覚化の話、でつが...
某所で常連さんにこんなの教えてもらったんで貼っておきまつ。
参考になるかと思われるんで。中身はさておいて(w
ttp://www6.tok2.com/home2/G7/Flash/hatiprince.swf

マジでFlashあんないって現状ではﾖ231-500ｸﾗｽでないと無理かなぁ＞実装

阪神やＪＲ西日本など他の鉄道会社はどうでもいいの

該当会社スレでやるのが...
会社関係なsageつーか各社共通なﾈﾀはちょっと鬱だけど。

ただし現状では障害者に(ryｼﾘｰｽﾞが会社別に乱立してたり
該当スレor各社スレで詐称(?)して暴れているｱﾌｫがいるせいで
出しただけで叩かれる悪寒...って状況とおもうので。
で、鉄2板で統合スレやるのはよっぽど維持に根性がないとむりぽかと。

>>613
俺は健常者だが、もう少し詳しくてもいいと思うぞ＞LED

例えば　「こちら側のドアが開きます」　とか（他社では表示の出るところもある）

「この電車が○○まで先着します」とか。　

前者はどうでもいいかもしれんけど、後者はあった方がいいと思う。
芦屋から三宮へ行こうとして岡本で特急に乗り換えてみたら、結局
普通より遅かったとか、ｹｺｰｳ切実な問題じゃないかな？

>>614
　内容はともかく、よくできてるね。ミュートにして見てみるとなお良し。
でもしゃべる速度と全く同期させてるから、ぼんやり見てたら理解が追いつかない（ｗ

>>617
ドア開については禿胴。停車時間短いんだし最近。
...つか最新の香具師だとあった予感＞ドア開予告、ちょっと見てきます(w

先着については...LEDもそうだけどホーム側案内強化きぼんぬ。
昼間はﾊﾟﾀｰｿﾀﾞｲﾔなんだし時刻表に書いておけ、と。

例のボケだけど、お前の個人的な発言が非難されてるだけなのに何で
いつもバックに障害者を持ってきて「障害者が中傷されている」とか
言いたがるんだろうかね。かつお節の掲示板にまで風邪と同じこと書
いてるけど。

>>611

風邪板では、一度は暴れて蹴られているのに、いざとなったら「助けて」
みたいなカキコかよ。
主義主張に一貫性がないよな．．．
というより分かった上での嫌がらせだね。

ホントに助けて欲しければ、ネタとしては扱ったことがない信者板や笛屋板で
書き越して感触を探ってみるはずだしね。

>>618 で大嘘かましてますた申し訳ない＞all
8300系には開閉方向案内なかった＿|￣|○

で、5300系偽新車(w と8300系最終編成の電光表示例でお許しを。
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030826211656.jpg

...偽新車の開閉案内ってこんな位置でｲﾊﾟｰﾝ人にわかるとは思えませぬが(w

>>617

そうだよな。
例えば、俺が深夜時間帯に三宮から西宮北口まで行こうとしていたときのこと。
普段であれば、西宮北口では両側のドアを開けるだろ（４番線に入ったとき）。
で、俺、進行方向に向かって左側から降りようと思って左側のドアの前で
待ってったのよ。ところが開きもしない。右側のドアが開いただけだった。
こういうケースのとき耳が聞こえない乗客は不便だろうな。

>>622

だからこそ、車内放送の詳細の内容を知る権利が耳が聞こえない人にも
あるってこのスレで何度も訴えてきたのに、ここのアフォ住人はそれが
分からないんだよな〜疲れた

原町田↓

>>623
都合の良い人のレス見つけて何が「だからこそ」だよ(ﾌﾟ
今まで自分の口からそういう説明ができてたか？
アホで語彙力が無くてバカヤロウしか言えなかったから出来てなかっただろ。
それに過去ログ見てみたら平常時はLEDの内容で十分だが緊急時の説明は
もっと充実した方が良いって大勢の人が言ってただろ。
お前の思考回路は宅間守並に自分のご都合主義だな。
お前も木曜日の裁判であいつと一緒に死刑判決受けて来い！

>>623の言動は支離滅裂．．．
せっかく>>622で、まとな意見が出てきて話題として話し合える雰囲気になりつつあると
思ったのにね。

自分の考えに合う意見は受け入れて、他のここの住人はまとめてアフォ扱いですか。
そう思ってんなら、端からスレに常駐するなよ。

正直、意見を求めている時にアホとかバカヤロウとしか言えず、腹いせに疾風板
とかを荒らして回ることしか出来ないお前なんかは抜きで話し合った方が、まとも
に議論が進行出来ると思うぞ┐(´ｰ｀)┌

>>622

視覚障害者ならともかく、ドアの外にホームがなかったり
電車があったりすれば、自ずと反対のドアが開くことぐらい
知恵遅れでもなければ分かるような気はするんだけど。。。

>>623
キミの行動によって、このスレの住民の間隔としては
「障害者なんて所詮は自分勝手でキチガイな物」としか
認識されなくなっております。原因はお前。

俺はコテハンを名乗っていないが、以前からこのスレでは 「阪急だけでなくどこでも」
という視点で書いている。ドアの開く方向は基本的に前の駅と開く方向が違う場合に
のみしか放送されない。大阪市営でも前の駅と違う場合のみ。しかし大阪市営は前の
駅と同じ方向のドアの場合でも「こちら側のドアが開きます」「反対側のドアが開き
ます」とわざわざ聴覚障害者に配慮した作りになっとる。つまり

必　ず　し　も　放　送　情　報　が　文　字　情　報　よ　り　も　多　い　と　か
詳　し　い　と　は　言　え　な　い　と　思　う　し　寧　ろ　文　字　情　報　の
方　が　詳　し　い　場　合　が　あ　る　と　思　う　の　で　す　が　。

京阪は５０００／９０００系などはドアの開く方向が変わる・変わらないに関わらず、
必ずテープとＬＥＤで流れているようだが。もっとも>>627が言うように阪急では終点
や西北等を除けば、ドアが開く側にしかホームがないし、その他の降りる人が並んでい
る側のドアが開くことがドアが開く前から分かると思いますけど・・。京阪はドア上の
路線図も電飾化されていて駅のところに電球が埋められ光るようになっている。停車駅
はに電気が灯っており、その駅を発車後は電球が消え進行状況がわかるようになっている。

次駅などの放送だが阪急では日本語のみの車内案内で、他社でも録音媒体を採用して
いない場合はほとんど日本語に限られることが多い。しかしそれらの社でもＬＥＤの
表示では英文（ローマ字）で駅名を示したりしており、やはり

必　ず　し　も　放　送　情　報　が　文　字　情　報　よ　り　も　多　い　と　か
詳　し　い　と　は　言　え　な　い　と　思　い　ま　す　。
（英語でなくてもローマ字・アルファベットは大方の国や地域で通じる）

大阪市営はテープでも放送でもレインボーやノーマイカーなどの宣伝が放送でもＬＥＤ
でも流れるが、ＪＲ２２１・２２３系では放送がないときでもほぼ常に自社の商品の宣
伝や沿線情報が流れ、新幹線やＪＲ特急では回数券の宣伝や新聞の記事が妻面のＬＥＤ
でひたすら流れ続けています。だから

必　ず　し　も　放　送　情　報　が　文　字　情　報　よ　り　も　多　い　と　か
詳　し　い　と　は　言　え　な　い　と　思　い　ま　す　。

東京どころか名古屋に着くまでにも（つまり１時間未満でも）その日の朝刊がなくても
車内で必要な情報を視覚から得られます。また新幹線は趣味的にも相当に配慮している
と思いますが。本来は観光客など向けでしょうけど。（例：現在何々川鉄橋［○○Ｍ］
を通過中です）。こういったことは一々放送されていません。

大阪市営は放送では流れる「百貨店などの宣伝部分」が流れない場合が多いけど、駅間が
短くて表示できないということもあると思うが。口で言うのと文字で表すのなら口で言う
方が早いしね。これらを全部流せば文字の流れるスピードが速くなりすぎて次の駅はどこ
かなど肝心な情報まで見落とす原因になる。沿線の商業施設など（心斎橋＝大丸前、中津
＝河合塾大阪校など）は駅や車内に宣伝も出ているからそっちにもくまなく目を向けて頂
くと．．。一方、忘れ物センターの場所や電話番号なんぞはＬＥＤだけで放送にはない。

大阪市営がＬＥＤ・放送ともに情報量が他より多いのは郊外に比べ商業施設などが多い
市内を各停で走り他線への乗り換えも頻繁にあるからだと思うな。別スレで山手と常磐の
２３１系は登場時期がほとんど同じなのになぜ山手は画面などが充実しているのかという
質問に対して俺は「山手線は都心を各停で走っておりほぼ毎駅のように乗り換えがあるの
に対し常磐線は郊外に行く路線で停車駅間が長く全停車駅に占める乗換駅も少ないので
それほど案内装置を充実させる必要性がなかったのでは？」と書いたけど。

これらを除くと放送であるのに文字でないのは、「お忘れ物ないようご注意下さい」、
（ＪＲの快速などだが）「車掌は誰それです。何処其処までご案内いたします」程度
だと思いますけど。到着時刻は新幹線などでなくても例えば大阪市営は何処其処まで
何分という形で出るな。阪急は最近到着時刻放送してないんじゃないかと．．。

>>623分かるか？いままで９３００系など他スレも掛け持ちしながら散々糞発言を並べて
おいて、やっと１つまともなツッコミが入れられる意見が出たからと言って調子に乗るな。
これまでの意見を差別だの中傷だの言っておきながら、実際はお前が意見を書いてくれた
人を差別し中傷していることが分からないのか？それとお前は聴覚以外の障害者のことは
全然考えんのか？>>612が視覚障害者の例を引き合いに出してるけど、それにちゃんと答
えろや！多数の公益性よりも個人的な趣味的欲求を満たす発言ばかり繰り返しといてな！！
まず>>12-87あたり見直せ！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059522773/545n


あと昨日ヤフーでこういった記事が出ていた↓
液晶画面活用の電子「中づり広告」を開発＝日本テレコムとＪＲ東日本
＊日本テレコムとＪＲ東日本 <９０２０> は２６日、液晶画面を電車内の中づり広告
代わりに使う技術を共同開発したと発表した。無線ＬＡＮ（構内情報通信網）を活用
して動画ＣＭなどを流すため、現在の雑誌広告主体に比べ、多彩な情報発信が可能に
なる。９月８日から京浜東北線（大宮―横浜）の２両で実証実験を行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000721-jij-biz

これまでのＬＥＤや画面と合わせて更に文字での情報収集がしやすくなると思いますけど。

>>623
ダメもとで本社に放送とLEDのマニュアル改正を打診してみては如何ですか？

但し「車内案内向上委員会」とかそういうのを作って、大勢で検討した結果の、現状より素晴らしい内容に
すれば希望はあると思いますが。

>>628
路線図LEDは便利ですよね。ただ阪急やJRなど、同じ車両が複数の線区を走る可能性がある場合は
なかなか導入に踏み切れないでいるのではないでしょうか。JRはそれこそどこへ走らせたり転属させたり
するか分かりませんし。

阪急なら全部で100駅弱（乗り入れを含めるともう少し増える）ですから、不可能でもなさそうですけど。
個人的には（今更ながら）後付けの1行LEDと路線図LEDを一体で開発して欲しかったです。

>>622

うん。西宮北口の１番線と４番線に入った列車は両側のドアが開くものだと
健常者も思っている人が多いからね。
そんなときにドアが開かなかったらとまどってしまうもんね。
その気持ち、よく分かるよ。
もっとそういった視覚的な案内を充実させていかないと駄目だよね。

まあ、尚宏くんのような心優しい人が増えてくれることを望むだけだね。今は。
またはト○×さんが言ったように、阪急の本社へ案を持ちかけるのもいいかも
知れない。阪急の株主だったらなおさらよいのではないかと思う。
ここで阪急株を持っている方はおられますか？

>>634
小銭程度の株じゃあ実質株主じゃねーよ。

>>634
他人のふんどしで相撲を取るな。
文句を言いたいのなら、自分で株買えよ障害者が。

株を持っていると意見が通りやすく
株を持っていないと意見が通りにくい・・・なんてことはないと思いますが。

>>637
いえ、株主総会では株持ってる人の方が発言力が強い･･･はず。

株を持ってない人は発言権さえ無いんじゃないかと。

>>638
発言権以前に、株を持ってない人は総会に招かれるのか？

　発言力の強さは所有株の数で決まるんだぜ。
１０００株（約３３万円）や２０００株じゃどうしようもないがな。

>>638
まあ・・・確かにその通りですけどね。
ただ障害者に阪急株主がいるのかどうか？

まず株主じゃなけりゃ発言どころか株主総会には行けん罠。

しかし意見を言う場は株主総会だけじゃないでしょうに。阪急に限らず
企業は。食品会社にしても放送局にしても小売店にしても顧客の声を聞
く部署があって、寄せられた意見を出来うる限り反映して期待に応え、
さらに売上増・利益増に繋げて行くものだと思いますが．．。こういっ
た場まで保有株数で意見が左右されることはまずないと思いますけど。
なんで株の話になってきたのか分からんが。

国営時代の話ですが、東海道新幹線の食堂車の食堂部分と通路の仕切りの壁
には以前は窓がなく、富士山を始め北側の景色が見えないのは残念という客
の声に応えて、仕切りに窓が設けられたという話があります。今となっては
０系も食堂車も過去形ですけど。比較的新幹線に乗ることが特別だった時代
の出来事だと思います。

＞しかし意見を言う場は株主総会だけじゃないでしょうに。阪急に限らず
＞企業は。食品会社にしても放送局にしても小売店にしても顧客の声を聞
＞く部署があって、寄せられた意見を出来うる限り反映して期待に応え、
＞さらに売上増・利益増に繋げて行くものだと思いますが．．。

コストも従業員に対する負荷が掛からなければ改善は有り得ますが
｢車掌が特別案内汁！」というのであれば、５倍の運賃を払ってから
言って欲しい。



>国営

国鉄は国営ではないぞ。勉強汁！(藁

名案をひとつ。
尚宏阪急氏に頼んで彼のお父さんに阪急の株を多く買ってもらう。
で、株主総会でこのスレの内容を提案して改善してもらう。
どうよ？

>>642
あなたも分からん人だなあ。

だれが
＞コストも従業員に対する負荷が掛からなければ改善は有り得ますが
＞｢車掌が特別案内汁！」というのであれば、５倍の運賃を払ってから
＞言って欲しい

なんてこと言った？暴れてるやつなら言いそうだが、俺はそんなこと
言ってないだろ？企業には毎日のように顧客から要望とかリクエストの
葉書やメールが来るものなんですわ。改善することで結果的に客が増え
さらに儲かれば何も異存はないだろうに。>>632が言うことを常識の
範囲内でリクエストしてみるのは何ら問題ないと思うが。非常時以外でも
常時特別に案内しろというのは度が超えとるけど。

国鉄は直接的な国営ではなく公社だが、職員は国家公務員で必要なことは
国会の審議で決まっていたので、国営と言っても完全に間違いではない。

＞尚宏阪急氏に頼んで彼のお父さんに阪急の株を多く買ってもらう。

それは個人の判断。株というのは常に変動し、運用にもリスクが伴い、
下手をすれば大損し生活できなくなることだってある。株の売買に関する
ことを軽々しく言わない方が良いと思います・・・。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%F4&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%F4%BC%B0&kind=jn
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%F4%BC%E7&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%F4%BC%E7&kind=jn&mode=0&base=1&row=5

ここで暴れている馬鹿ツンボを笑ってやってください。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062013360/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058532482/l50

>>644
馬鹿はお前だ。
＞国鉄は直接的な国営ではなく公社だが、職員は国家公務員で必要なことは
＞国会の審議で決まっていたので、国営と言っても完全に間違いではない。

職員は公共企業体日本国有鉄道の職員であって国家公務員ではない！
準公務員なのだ。そんなことも知らんのか？
国家公務員だという証拠を出せ、バカが。

俺は>>632の言う範囲内でさらに、緊急時対応ＬＥＤ開発があれば賛成だが。

ただ、
＞企業には毎日のように顧客から要望とかリクエストの葉書やメールが
＞来るものなんですわ。改善することで結果的に客が増え さらに儲かれば
＞何も異存はないだろうに

LEDつけても客は増えません。甘いです。

俺は６４４じゃないし大暴れしている奴でもないが、
>>648のような意見を書くと今までの議論が全て無駄って
言うことになっちゃいませんか？

常識的な「意見を言う」ことくらい何ら問題ないことだと
思います。確かにLEDを付けたからといってでは客が増え
ませんけど、これからの新造車や改造車には付けるように
国土交通省が定めたんですよね？（補助金は知らん）
だったらその内容で>>617などが指摘した部分を加えれば
サービス向上にはなると思います。

勿論、アナウンスの癖なんかまで文字にする必然性は
ないということは今更言うまでもないと思います。
俺はこのスレは今まで荒れてたけど>>628-633あたりで
充分結論に達したと思います。

ここで自分勝手言いまくっている障害者もあおだけど「ツンボ」とか差別用語
使いまくって関係ないほかのスレッドまで引っ張り出してきている646の必死さには
萎えてしまった（藁

国鉄職員は国家公務員ではなかったけれど、給与の決定、労使関係の処理に
ついて全て国からの指導や介入があった。国家としての大きな労働政策の一
環と考えられていたためか、経営者に労使関係の当事者能力が事実上なかっ
た。職員は半ば国家公務員的だっただろう。郵政公社の場合は予算は単年度
ごとの国会議決を必要とせず、金利や郵便料金も機動的に設定できる。郵便
事業に関連した民間企業への出資や子会社設立も可能になる。郵政公社職員
の身分は国家公務員。

バリアフリーの補助金は出ている。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrier/hojo/hojo01.html

>>1へ

ttp://www8.plala.or.jp/nbmysite/
で素晴らしい例を見せてくれたぞ。誰かは知らんが、昨夜、ある耳が聞こえない人が
そのHPの掲示板に「自動放送装置の解説が聞こえないので文字化して欲しい」と
要望を述べたところ、その管理人さんは快諾、何と12時間以内に耳が聞こえない人
用にテキスト化した内容をアップしてくれたのだ。
とても誠意がある管理人さんだと思わないか？
この世の中にはこのように耳が聞こえない人たち障害者に対して深い理解を示して
くれる人だって大勢いるんだよ。それに昨夜、彼の掲示板に要望を的確に述べた
耳が不自由な人も素晴らしいと思う。きちんと自分の伝えたいことを文章にして表して
いるんだからね。愚痴なんて少しも書いてないだろ。
君も不満が多くあるだろうけど、愚痴ばっかり言っていないで、もっと建設的な意見を
いえるように努力したら？

マジ長文ｽﾏｿ。

ここ最近、急に耳の聞こえない人が立て続けに意見なり要望なりを表明する
ようになったのは何でなんだろ。素朴な疑問だが。

少なくとも２ちゃんねるよりも以前に開設され、長く運営されてきている老舗の
板（信者板、疾風板など）でさえも、話題に挙がった事が無かった訳で。
真面目に議論しようとされてる方もいるけど、何らかの意図を持ってやってるの
も混ざってますな。

昨日は珍しくヤツのキティなカキコがなかったな。
昨日はzaqがアクセス規制くらって俺もカキコできなかったんだけど
もしかしてこのキティもケーブルテレビでこいつのせいで
アクセス規制くらってたのかもな･･･｡

＞そのHPの掲示板に「自動放送装置の解説が聞こえないので文字化して欲しい」
＞と要望を述べたところ、その管理人さんは快諾、何と12時間以内に耳が聞こえ
＞ない人用にテキスト化した内容をアップしてくれたのだ。
＞とても誠意がある管理人さんだと思わないか？

「誠意がある」という使い方が、間違えています。
正しくは「優しい」・・・ではないでしょうか。
掲示板の運営管理者にはこまでやる義務がありません。

「誠意がある」「誠意がない」とかいうのは”
義務が有るような場合”に使うものです。


なんでツンボって相手に義務があるかのような表現をするんだろうね？

>>654
一人のキチガイツンボが自分の自己主張だけ痛々しく語ってるからさ
最近ネットを教えてもらったんだろうな

ほんの僅かだが、勘違いしているのがいるんだよ。

>>656
ツンボ、ツンボって言うな！
健常者が障害者に配慮するのは当然の義務だろうが。

ID:EdQVVk23

>>659
義務なんかねーよ、御慈悲でやってやってるんだよ。
勘違いして有頂天になんなよ、お前（≠障害者全体）は
社会的に無価値のゴミ屑なんだからさ。

>>659は空前の、願わくば絶後のｷﾃｨｶﾞｲである。

>>653
私も見ました。素晴らしいことですね。
ただそれは「誠意」というよりも「好意」だと言い換えたほうが相応しいと思います。
管理人さんは自分の義務ではないものを耳が聞こえない人にも理解できるように
わざわざ文章化してくれたのですから。
またこの掲示板の聴覚障害者の頼み方も丁寧ですよね。「出来れば〜して頂きたい
のですが・・・」という謙虚な態度で書いていますよね？「障害者にもわかるように配慮
しろ」って何かをしてくれて当たり前のような尊大な態度は見られませんよね。
こういう聴覚障害者だったらみんな協力したくなるのではないんですかね？

>>654
意図的も何も…自作自演気味にカタギの板で同種の話題を出している所がね…。あまりに悪質だと場合によっちゃ威力業務妨害と受け取られる可能性も否定できない。
仮に当事者は真剣だとしても、少なくとも「2ちゃん」の名を出すのはいかがなものかと感じるわ。
それでなくても世間的には問題ある「掲示板」として評判が芳しくないのにさ。
>>655
オイラもZAQ規制されてますた（ｗ
某板での規制情報を見てみると池田や神戸の加入者がしばし悪さをしている模様。ってことは…？　

>>659
とりあえずこのネタは車種別でやるよかこっちだろうと思うので...悪いが転載。
出所は---この秋登場、阪急9300系について[2号車]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059522773/l50
-------------
566 名前：名無し野電車区 投稿日：03/08/30 23:25 EdQVVk23
>>551
じゃ聴覚障害者向けに詳しい情報を書き換えることも可能だ。
それをやらないのは阪急の怠慢としか言いようがない。
-------------
568 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：03/08/31 00:20 CZnjEEv+
>>566
まぁ、やろうとすれば出来るけど、

○そもそも、人が認識できる程度の一定の流量で
　 「詳しい情報」（どれほどのモノかは知らんけど）を流せるのか
　 （これは一番大切。　詳しくても読めなけりゃ意味が無い。）
○ROMにそれだけの情報を焼きこみ、搭載できるのか
　 （最近では大丈夫だろうけどね･･･　まぁ、データ量多いから大変な時間とお金が必要）
-----------------
で、どのくらいの情報量がいいんでしょう？マジで。
ﾏﾙﾁでｽﾏｿでつが今の電光LEDだと目測で5秒で流れて逝くようでつね。
コレ早いんだか遅いんだか。漏れ的にはちょっと早いかも。

>>654
あくまで一説だが、耳が聞こえない人は鉄道が好きな人が多いということを
聞いたことがある。駅とかで撮影をしていると、時々手話を使って会話している
中学生や高校生の鉄道マニアらしき人を見かけることがある。
彼らもやはり他の健常者と同じように情報を得たいという気持ちを強く持って
いるので、こういうスレッドがたったのをいいチャンスとばかりに自分たちの
意見や思いを表明するようになったのではないのかな？
それが悪いことだとは言わないが・・・。

でも、「足の無い者が自分の足で走りたい」といっても不可能なように、
「耳の聞こえない障害者が発車メロディを知りたい」と言っても不可能。

そりゃね、一般常識をしっかり兼ね備えていてさ、かしこい障害者だったら
協力してあげようか、なんて気分にもなるかもしれないけど。

優先座席に座っていたら「代われ」と要求してくる老人に
何様のつもりじゃ、善意の強要か？アホちゃうか、と思うのと同じ感覚だと思われ。

そういえば阪急って全席優先座席だったね

西宮北口駅を例に取ると小さなLEDには「電車が入ってきます」とか「電車が発車します」
という簡単な情報しか表示されないんだよな。
でも、実際に音声で行われている案内はもっと詳しいもんだろ。「今から入ってきます
特急は新開地行きです。停車駅は岡本、三宮、花隈、高速神戸です・・・」というようにな。
車内での放送も同様だ。
それなのに「耳が聞こえない人にはLEDだけで十分だ」などとほざいている基地外の気が
理解できん。
宝塚線スレにもあった車掌の案内間違いなんかも俺たちにゃ楽しめないんだぜ？
この辛い気持ちがわかるか？

キチガイ障害者のお前が信じるか信じないかは知らんが、

西宮北口で音声で流れるのは
「ただいま到着の電車は特急梅田行きでございます。停車駅は十三でございます。」
と言う。階段降りたところにある大きなLEDには「19:00　先発　特急　梅田行き →」って書いてあるよな？
その下には「停車駅　十三」って書いてあるよな？

お前さ、一回死んでみたら？
生まれ変わったら耳が聞こえるかもよ。

>>669
それは注意を促すためだけの簡単なLEDだからだろ？
西北のホームには先発・次発、種別と停車駅を表示するLEDorﾊﾟﾀﾊﾟﾀが無いって
いうのなら話は別だが>>670が言ってるように実際あるだろがボケナスが!!
辛ければ死ね、その方がDQNを産んだ社会的責任から介護の義務を負った
両親も解放されて楽になれる。

＞車掌の案内間違いなんか俺たちにゃ楽しめないんだぜ？
＞この辛い気持ちがわかるか？

間違いなんてないに越したことはない。

より正確な情報だの、より多くの情報だの言ってるやつが「楽しむため」に
間違いをおかしてくれなんて矛盾しとるだろうが！

記憶媒体に取り込まれているものを再生する場合は、それ自体に間違いがな
ければ、ＬＥＤであれテープであれ間違いは発生しない。要はＴＶも生放送
ならミスったところがそのまま流れるが、録画ならカットでき完全に仕立て
て放送できるのと同じことだが。

>>667
了解しました。私も耳が聞こえないですが、人にお願いをするときは
敬語で丁寧調に接するよう心がけます。

>>670
随分とひでぇことを書くんだな。一回死んで生まれ変われば、なんてよく
そんな発言が吐けるもんだな。この消防ら、学校できちんと教育受けて
んのか？夏休みも今日で終わりだぞ？

>>674
むしろ、お前はどんな教育を受けてきたんだよ。
このスレの内容を見る限りでは、障害者の方が
話のスジは通ってないし、まともな意見にはレスをしないし、
とうてい教育を受けてきたようには見えないですが？

一度死んで〜の部分に反応する前に、
その上に書いてある「大きなLED」の部分もなんか言ってみたら？


そういう無茶苦茶な対応が、我々健常者の怒りを買ってること、忘れずに。

ここで身障者をおちょくっているアフォ健常者＝尚宏氏掲示板のパンツ厨

>>669
障害者であれ健常者であれ
あんたほどしっかりLEDが視認できる香具師ばかりとは＊限らない＊ことを
忘れちゃいませんか？必要な情報を伝えるための道具なんだから、

　で　　き　　る　　限　　り　　誰　　で　　も　　読　　め　　る　　速　　度　　で
必　　要　　な　　情　　報　　を　　簡　　潔　　に　　表　　示　　さ　　せ　　る

のが第一。その要件を(それなりのコストで)満たせるのなら漏れは桶だが。
車掌のミスなんか表示させてたらそれこそ肝心な情報が隠れてしまって
ｲﾊﾟｰﾝ客には「なんだよコレ...逝ってよし」になるだけかと。
たまに文字化けしてる(酉221が多いなw)ので許してやれ(w

ま、カキコの中で「それでも必要と思われる情報が足りねぇ」ってのもあるし
実際ドア開予告なんてのは現行の香具師では足らねぇ(わからん)と漏れは思うし。

それにしても阪急スレでいうのもなんだけど、
例えば「絵文字」って各社で微妙に違ってるのって鬱になりませんか？
あと券売機(タッチパネルって視覚障害者の方には鬱ぢゃないですか？)とか。

尚宏氏掲示板のパンツ厨って何？
パンツがどうかしたの？

どんな教育かって？
♯「人権」の名のもとにすべての「健常者」はひれ伏すべきだ、とかだな

厨房スレッドで厨房のパンツのことばかり書いてる厨房のことだろ。

阪急電車＠厨房スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048570077/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048570077/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1048570077
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1048570077&ls=100
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1048570077&ls=50
阪急電車＠厨房スレッド ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051421533/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051421533/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051421533
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051421533&ls=100
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051421533&ls=50
○◎○阪急電鉄　厨房専用スレッド３○◎○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054192970/l50


発祥はこの辺だったと思うが。
阪急電車＠総合スレッド　その９　　　　　　　　（03/01/09）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042118333/l50
阪急電車＠総合スレッド　その１０　　　　　　　（03/03/10）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047290512/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047290512/l50

・発祥は１０みたいだな


阪急電車＠総合スレッド　その１０　　　　　　　（03/03/10）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047290512/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047290512/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047290512
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047290512&ls=100
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047290512&ls=50

阪急電車＠総合スレッド　その１１　　　　　　　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052464041/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052464041/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1052464041
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1052464041&ls=100
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1052464041&ls=50

何で尚宏氏にだけパンツのことが聞かれるのか理解できん。
彼は聴覚障害者に対しても理解がある器が大きい人間だというのに。
彼をからかって楽しいのかい？

９時の４チャンネルの番組でやってた山手線の新型車両のアナウンス、最高だったな。
要点だけ喋って、余計な事は一切言わない。広告は液晶や紙ベースだけだった。
更には英語の発音も上手かった。

それに引き換え阪急は、広告放送だらけでＬＥＤ案内装置少なすぎ。
これは阪急に限らず関西の鉄道全体の問題だけどな。
御堂筋線だって放送の内容が広告が混じるわ、英語の発音がヘタクソだわ、
公共交通機関としては？？？だな。

　　　　　　　　　　　キ　モ　ヲ　タ　ツ　ン　ボ　は　早　く　氏　ね　

＞山手線の新型車両のアナウンス、最高だったな。
＞要点だけ喋って、余計な事は一切言わない。広告は液晶や紙ベースだけだった。
＞更には英語の発音も上手かった。

しかしながら視覚障害者は情報が減ることになりませんか？

ここの障害者（を装った）一味（って同じ香具師か）は障害といえば聴覚
障害だけしか考えないもんな。聴覚障害者は視覚障害者より情報収集しや
すい立場にあるのに、ただでさえ情報収集がしにくい視覚障害者の情報収集
をさらにしにくくしたいとでも言うのですか？

>>685
まあ確かにインターネットは聴覚障害者にとってはやりやすい媒体だけど
視覚障害者にとっては使いづらいよなー。一応、音声読み上げソフトという
ものがあるみたいだけど。

　
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー.、
　　　　　　　　,ィ"　　　　　　　　　 ＼　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `、　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i　＜　♪どーいーつも　こーいーつも　　　＞
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　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、＜　そーれーでは みーなーさん　　 　＞
　　　　　　ヾ、　　　　　　　`‐‐'": i!_,l_ノ`　＜　さーよーうなーらー　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　|　　　　　　　　q(,..、 ;:|1。　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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　　　　,,.ィ"`:、　　　　　　　　"/;:`ー-:、.._

視覚障害者の方がよほど交通弱者なんだよな。

聴覚障害の趣味的ワガママなんぞには、聞く耳持たんでいい。

パンツの話題も面白いかもしれないけどもっとタイトルに則した
まともな議論をしましょうや。

まともな議論をしましょうや。

まともな議論をしましょうや。

まともな議論をしましょうや。

まともな議論をしましょうや。

>>685
画像系と音声系で等価な情報が流れなければそうです罠。
むしろ音声触覚情報のほうが制約多そう(と妄想するしかない一応健常者の漏れ)。

あと【情報「量」が多い≠「有効な情報」が多い】というのも一考されたいかと。
一定時間内に多数のヒトに認知させられる情報量ってそう多くない予感。
情報量が多くても早口だと認識できない/しにくいでしょ？
なので山手線はあえて>>685のように要点に絞っているかと。

なんかｲﾊﾟｰﾝ論になってしまって須磨＞各位

＞あと【情報「量」が多い≠「有効な情報」が多い】

それを一連の聴覚障害者連中に言ってみてみ。事実がどうであろうと有無を言わさず
「俺らは得られるはずの情報が少ない。有効な情報が少ない」とか言いだすぞ！

＞一定時間内に多数のヒトに認知させられる情報量ってそう多くない予感。
＞情報量が多くても早口だと認識できない/しにくいでしょ？

「一定時間内に多数のヒトに認知させられる情報量ってそう多く」ありませんが
「一定時間（短時間）内に多数のヒトに認知させられる情報量」は一般的に視覚からの
情報が多いです。また広範囲の多くの人に知らせるには視覚情報の方が勝っています。
特に空間的な広がりの中から情報を得る場合は視覚の方が勝っています。

街中の巨大な看板や丸ビルの電光掲示、通天閣の天気予報はその例です。一瞬で広範囲
にいる多人数に情報が伝わります。新幹線の車窓で見かける「７２７」などもそうです。
これらは音声で伝えることが出来ません。するにしても大音量が必要で現実的ではあり
ません。また文字は電光掲示や車窓でない限り、ずっとその場に残っていますが音声は
発すれば一瞬で消えてしまいます。手紙が読み返せても電話が聞き返せないのと同じで
す。こういった面では視覚情報はより優れていると思います。しかし「短時間に特定の
空間内にいる大勢へ伝えるべきごく単純な情報」などはサイレンやチャイムなどのよう
に音の方が優れています。 だから複雑な情報は文字の方が認識しやすいのです。

ただし電車の場合、ＬＥＤは１行に文字が流れて出てくるので、同じ時間辺りで流せる
情報量は放送よりも少ないのです。本来、視覚とは空間的な広がりの中から情報を得、
聴覚とは時間的な長さの中から情報を得るものだと思います。ところがＬＥＤでは文字
を流しているので仕方なく文字情報を「時間的な長さ」の中から得ざるを得ません。
だから文意が変わらなければ体言止めにするなりして「簡潔」にすることが必要だと
繰り返し述べられているんですけど。しかし実際は文字情報は放送情報と大差なく、
>>628-630で指摘のように寧ろ文字情報の方が詳しい場合があると思いますが。特に
新幹線は駅間の走行時間が長く、名古屋〜東京ともなれば２時間ほど走りっぱなしな訳
でその間にＬＥＤを有効活用して情報を流しているんではないかと思いますが（新聞社
などから金が入るのかは知らないけど）

だからといってＬＥＤで文字が速く流れれば読みにくいです。アナウンスは普通の速度
でもＬＥＤよりかなり速いです。しかし充分認識できます。もし車掌の言葉をそのまま
電車のＬＥＤに流せば速すぎて読めません。久米宏と筑紫哲也なら筑紫はとろくて眠く
なるという人がいますけど、筑紫氏の速度でもＬＥＤで流せば相当の早さです。ＬＥＤ
の面積がより広いかＴＶ画面のようになっていて一度に表示できる量を増やし、尚且つ
文字が（映画の字幕のように）静止している時間があれば、より短時間で多くの情報を
得られるとは思いますけど．．。

またＬＥＤの早さに合わせてアナウンスしていればアナウンスは相当のスローペースに
なり逆に聞き取りにくい。それで余った時間は何も言わないのではなく他の情報の放送に
充てたりもする・・と言うことではないかと思うのですが。

聴覚障害者はＬＥＤで流れない情報でも車内や駅のポスターや持ち帰り自由のパンフレット
で見ることが出来ると思います。しかし視覚障害者の人はポスター類は読めませんしチラシ
を持って帰っても点字でもないかぎり読めません。でなければ人に読んでもらうしかありま
せん。一概に聴覚障害者と視覚障害者を比較することは出来ませんが、元々人間は視聴覚情
報の内約９割を視覚に頼っていることからしても、視覚障害者の方がより過酷な環境にある
と思います。テレビが誕生すると瞬く間にラジオを追い抜いたのも、音に加えてより多くそ
してより豊かに情報を三次元的に得られるからだと思いますけど・・・。

>>693の２段落目
＞だからといってＬＥＤで文字が速く流れれば読みにくいです。

というのは各駅停車など頻繁に駅に止まる列車の場合です。

>>692-695 乙。
その通りなんだが...このスレで暴れてるアフォ(*)はそのへん無視だから(w
伝えられる情報量の手段別の差とか目的に応じた使い分けとか。
その手の「裏付けのない妄言」はスルーで、ってココで逝ってもムダか(w

視覚情報9割＞ヒトの認知、ってのは知らんかったんでつが、
そうするとなおさら視覚系情報偏重になるのはなんだかなぁってことになるかと。

阪急に限らず、公共交通としてのガイドラインとかないんでしょーかねぇ。
ぐぐってくる根性がねぇ須磨...

(*)あえて「聴覚障害者」って言いませんが、何か？(w

また疾風板で聴覚に偏った投稿だよ。
いいかげんに汁。

>>697
あまりにしつこいと管理側が威力業務妨害で訴えることもありえないとも言い切れない。
いくら書き込み内容に正当性があれども、執拗に度を超える投稿はいかがなものかと思うね。
＃下手すりゃマジメに活動しているバリアフリー関連の団体から警察側に、「騙り障害者」の特定が依頼されるかもしれんナ。
遊びやおふざけのつもりがとんだ大きな代償になるケースが最近多いよ、マジで。

そういや震災復興後の伊丹が日本最初の福祉駅のモデルタイプになってたわなぁ…

僕はまだ中学生だから難しいことはよくわからないけど
少なくとも厨房の（それも男子の）パンツに興味を持つ変態大人や
携帯禁止車両で平気で携帯使っているドキュソ大人と比べると
障害者の方がまだしっかりしていると思います。

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