1 :
名無し野電車区:
【UL】近鉄特急スレ【ISL】
アーバンライナーから12200まで
名阪特急から吉野特急まで
目撃談、率直な意見等、なんでも(・∀・)カキコメ
乗客が激減した伊勢志摩特急は再び活性化するのか?
大阪線の一般列車ユーザーの不満を和らげることができるのか?
停車駅のさらなる増加はあるのか?
アーバンライナーplusはいつ、どのような姿で登場するのか?
アーバンライナーplusが出そろえば本格的な130km/h運転が始まるのか?
近鉄特急の将来はどうなるのか?
関連スレは
>>2-10のどれか
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11 :
名無し野電車区:03/06/18 01:45 ID:kvEyn/Ep
12 :
名無し野電車区:03/06/18 07:09 ID:Un2CVYo8
age
13 :
名無し野電車区:03/06/18 18:49 ID:EDNPaELS
3号車ぢゃないのか
14 :
名無し野電車区:03/06/18 19:31 ID:Un2CVYo8
名阪特急が130km/h運転できそうな区間
大阪線 高安〜安堂、二上〜築山、八木〜桜井、三本松〜中
(上津〜西青山は名古屋行きのみ、西青山〜榊原温泉口は難波行きのみ)
名古屋線 白塚〜楠、長島〜伏屋
鶴橋〜布施、俊徳道〜八尾も線形的には130km/h出せるが過密なので無理だろう。
15 :
名無し野電車区:03/06/18 20:53 ID:t+QRHYDX
伊賀上津から大三間を完全に線路内に人が入れない構造にして160キロ運転
出来ないかな。
16 :
名無し野電車区:03/06/18 20:57 ID:t+QRHYDX
桑名ではJRと近鉄の駅の位置を変えてもらえ!JRの線路を渡って駅に進入。
益生を過ぎてまたJRを渡る。無駄なルートだ。
養老線はJRに引き取ってもらえばいい。JRも欲しくない?
17 :
名無し野電車区:03/06/18 21:04 ID:Un2CVYo8
いくらアーバンでも160km/hに加速するのには時間がかかる。
勾配を考えると、新幹線並の性能が必要になるだろう。
アーバンより性能が悪い681系も150km/hに到達するのにかなりの時間がかかるらしい
18 :
名無し野電車区:03/06/18 21:25 ID:B3Ldmx7a
150〜160km/h運転など、ほとんど効果はない。
入出距離進入速度退出速度短縮時分
八木桜井5km959516秒
西青山東青山7.7km13013028秒
白塚楠17.5km1208065秒
弥富戸田8.7km12013035秒
短縮時分2分44秒
線形が良い区間でどれだけ短縮できるかを計算したのが上記の結果だ。
莫大な投資をし、僅か3分弱短縮して何になるだろうか。
気合いを入れた130km/h運転をすればよい。
19 :
18:03/06/18 21:28 ID:B3Ldmx7a
スマン。なに書いてるか判らないな。
八木〜桜井 5km 16秒短縮
西青山〜東青山7.7km 28秒短縮
白塚〜楠17.5km 65秒短縮
弥富〜戸田8.7km 35秒短縮
合計短縮時分 2分44秒
加速に距離を食われる。
20 :
名無し野電車区:03/06/18 21:29 ID:Un2CVYo8
>>18 意味不明。
新快速は大阪〜京都で2分短縮したので、
高速性能が抜群で
>>18の区間だけで40km近く130km/h出せるアーバンが
本格的に130km/h出せばかなり短縮できるだろう。
今は余裕時間も多いし。
(実際には三本松〜伊賀上津、榊原温泉口〜中川分岐でも可能)
21 :
名無し野電車区:03/06/18 21:52 ID:GTQQ9IPh
この時期、雨の日の空調は難しいみたい。
今日乗ったら結構暑かった。
おまけに満員。雨の日が乗車率いいのか?
22 :
18:03/06/18 22:23 ID:B3Ldmx7a
>20
どこが意味不明なのか。131km/h以上の高速運転など全く必要ないと言っているのだ。
とにかく気合いの入った130km/h運転が必要だ。新快速を見てみろ。
情けないほどの非力車を運転士が神経症になりながら駆っている。近鉄でも見習って欲しい。
敵はもう"のぞみ"だ。
23 :
18:03/06/18 22:30 ID:B3Ldmx7a
>20
またまたスマン。アンタの言う通りだ。意味不明だ!
上記の計算は 線形の良い区間(4区間)を150km/hで走行した場合の短縮時分を
示している。
24 :
名無し野電車区:03/06/19 19:00 ID:7mc65CKf
>>23 150km/h運転はあまりに現実的ではない。
しかし、約4割の区間で130km/h走行し、残りの区間も
分岐器の制限速度の緩和(実際にポイント改良工事が行われているようだ)や
曲線通過速度、下り勾配通過速度の向上により、現状より7分程度短縮できる可能性がある。
一体いつになったらULプラスは登場するんだ?
26 :
名無し野電車区:03/06/19 19:21 ID:7mc65CKf
もしULプラスが120km/h対応のままだったら130km/h化の噂はデマだったことになるな。
そうなると鬱だ。
>>26 抵抗制御のままだったら、まず無理だろうな・・・
28 :
名無し野電車区:03/06/19 21:08 ID:zhoWjZDR
29 :
名無し野電車区:03/06/19 21:39 ID:p7wtRe23
>27
27がサンテレビかどうかは別として、どうして抵抗制御なら130km/h運転が
無理なのだろうか。しかも「まず無理」なのだろうか。
30 :
名無し:03/06/19 23:37 ID:Mgsi2Y7p
>いくらアーバンでも160km/hに加速するのには時間がかかる。
>勾配を考えると、新幹線並の性能が必要になるだろう。
そうやね・・。アーバンは確かに速いけど旧アーバンは
抵抗制御でモータの回転数は凡庸やし・・奈良線の8000よりモータの
許容回転数が低かったりするし・・アーバンネクストはVVVFやけど
結局MT同数になって旧アーバンより非力な感じやし・・・
アーバンネクストのオールMぐらいなきゃ150km運転はしんどいやろうねぇ。
>どうして抵抗制御なら130km/h運転が
>無理なのだろうか。しかも「まず無理」なのだろうか。
130kmはでるけどダイヤのスジにのらないという程度の意味では??
31 :
名無し野電車区:03/06/20 00:25 ID:k+7L/rbx
>>30 トン当たりの出力は21000系と21020系はほぼ同一。
なお、21000系は、近鉄の小箱の書き込み(近鉄社員から得た情報らしい)
によると、3M3TのVVVF車になり、ドアもプラグドアになるらしい。
130km/h対応になるかは書かれていなかった。
>>29 スマソ。
「まず無理」なんて言えないな・・・
布施の奈良線高架から飛び降(ry
33 :
名無し野電車区:03/06/20 18:52 ID:2Ek0X6qS
34 :
名無し野電車区:03/06/20 20:29 ID:D5zqL7yo
>32
飛び降りる必要などない。特急に飛び乗ればよい。
35 :
名無し野電車区:03/06/21 11:30 ID:J6+cjbn7
「京都・難波」併結特急
八木〜賢島を8両編成で走らせる必要はあるのだろうか?
「京都〜賢島」と「難波〜鳥羽」の併結特急として
鳥羽〜賢島を4両編成に減車すべし
車両の運用効率を向上させる。
36 :
ageking:03/06/21 12:21 ID:86o7+wv4
この前、スルっとの3day カードを使って UL、ISL、SL乗ったけど南大阪線の
SLが一番良かったな。
>>35 2輌(京都行き)+2輌(難波行き)くらいが一番良いのでは?
八木駅での切り離し作業は壮観だった。
それにしても京都行きABC、難波行き123という号車番号の付け方はわかりにくいな。
>>36 増結車両はどうなるんだろう?
今のアーバンNeXTだとそのまま併結はかのうなのか?
40 :
名無し:03/06/21 14:36 ID:l0+RPVy7
>>38 >それにしても京都行きABC、難波行き123という号車番号の付け方はわかりにくいな
これは、昭和51年3月までと同じです。
あの当時は、京都から4両、難波から6両で八木で併結。鳥羽で難波方4両
切り離して賢島に行っていました。
京都線内は2両でいいかもしれないが難波ー八木2両はきついと思います。
4両はいるでしょう。
41 :
ageking:03/06/21 14:54 ID:86o7+wv4
>>39 nextは併結はしないでしょう。多分固定運用です。
増結車両は+に繋げるので、とりあえず運転台は残すみたい。
42 :
名無し野電車区:03/06/21 15:50 ID:yROIB/H8
難波〜八木が2両で足りるわけないだろ。
43 :
名無し野電車区:03/06/21 16:00 ID:vsEOtPm8
/ヽ /ヽ
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44 :
名無し野電車区:03/06/21 23:08 ID:lujpeDLV
ピク増刊の諸元見てて気づいたんだけど
特急車って車体長20000mmで統一されていると思ったら
ACEとか片側の先頭車だけ300mm長いものが結構あるね。
だからどうしたって言われそうだけど、それだけでつスマソ。
45 :
_:03/06/21 23:08 ID:8NpeNBwa
まだNEXT乗る機会がない・・。
>>44 特急車はスタイルも大事だから、客室他をあまり狭くしないで前頭部をスマー
トにしようとすればどうしても長くなってしまいますな。南海ラピートなんぞ
・・。
47 :
名無し野電車区:03/06/21 23:52 ID:YQ/TCjkC
21000系更新で主回路は触っていないんやね?
48 :
名無し野電車区:03/06/22 00:17 ID:oy7N29ED
>>47 噂ではモーターを全て取り外し、3M3TのVVVFに更新するらしいが。
ここの書き込みでは抵抗制御のままだとなっているな。
どっちが本当なんだろうか?
ブレーキさえ問題なければ、今の21000系でも130km/h運転は余裕だが。
49 :
名無しの電車区:03/06/22 08:21 ID:Wtu98wYe
ノンストップ特急をすべて八木に停車した方が客が増えるんじゃない
50 :
名無し野電車区:03/06/22 08:31 ID:VmF62GAo
新規に多くの客が取り込めるなら八木停車もありだろう。
今まで京都回りで名古屋〜東京方面に向かってた客、名阪国道で名古屋へ向かってた
車派等・・・。
51 :
名無し野電車区:03/06/22 08:40 ID:VmF62GAo
52 :
名無し野電車区:03/06/22 08:45 ID:9EmRRJt8
>>42 京都〜賢島:2連+難波〜鳥羽:4連
これで十分か、、、。
京都発着のISL4輌も無駄だと思う。
54 :
名無し野電車区:03/06/22 10:03 ID:4rw17lYs
レギュラーカー2両?
55 :
名無し野電車区:03/06/22 12:20 ID:zlaNjdRp
京伊特急、そんなに利用者が少ないとは思えないのだが・・・
56 :
名無し野電車区:03/06/22 21:56 ID:FjEOzkjc
保全
57 :
名無し野電車区:03/06/23 00:09 ID:Nnpg4Ts5
布施には賢島行きの方をとめれ
58 :
名無し野電車区:03/06/23 00:16 ID:e951NlNN
日本橋の特急停車希望。
アーバンライナーを全て八木に停めるのは、八木〜鶴橋の客のせいで
名阪間の座席数が減るので無理だが、
日本橋はその問題がないし停車しても所要時間の増加はない。
59 :
名無し野電車区:03/06/23 00:32 ID:WJt7LMuZ
ULでも130km運転は楽にできると思われ。
運転手の気分次第だけど、普通に出してくれる。今はNextになったけど、
最終の名古屋行きでしばしば遭遇したけどね。
120-130の加速も110-120と大差なく加速しれくれるので、元々のポテンシ
ャルは十分にもっているので、抵抗制御そのままでもいいのではと思うけ
ど。ただ、あのくそ重いシュリーレン台車は新造のボルスタレスに変更し
て2〜3トン程軽量化するといいかもしれないね>加速度アップ
60 :
名無し野電車区:03/06/23 09:06 ID:f4RCGp3O
プラス改造、
主制御器と主電動機は多分さわらない。
べらぼうに金がかかる。
130q/h運転、現行ULで問題があるのはブレーキ性能。
加速は余裕ありまくり。
61 :
名無しの電車区:03/06/23 16:53 ID:ov1wHhMn
最近一部だけど高田に特急が停まるね
62 :
名無し野電車区:03/06/23 18:31 ID:HjFoIBBz
大和高田と桜井に特急停車はいらない。
64 :
名無し野電車区:03/06/24 01:53 ID:RNyv912M
こんなことをいうと叩かれるかも知れんが、
漏れ的には、ULが停車している時のモーターの音、シュ〜って感じの
独特の音が烈しく好きなのと、あの重厚感のある乗りごこ地は、ボルスタレスの
NEXTにはない高級感を感じる
個人的には初代ULの方が好きだったりする
と、いうことで、ULプラスになっても、モーターも台車も変えないで出てきて〜
65 :
名無し野電車区:03/06/24 06:23 ID:j91xFxdX
>64
停車している時モーターの音はしません。停車してるんだから。
「シュー」はSIVの音だと思います。
66 :
名無し野電車区:03/06/24 09:53 ID:CkX1IKg2
なんかこう、何事においても地味なのか派手なのかよくわからん
非常に微妙な存在のビスタEXが一番好きだな。
快適さは22000系以上だと思うし。
67 :
名無し野電車区:03/06/24 12:54 ID:acdK1qOl
>>63 まあ、停車駅の多い特急はライナーみたいなものですから。
68 :
ななし:03/06/24 13:27 ID:rFYA6CH4
鳥羽はいつも観光客が多いな。さすが観光地だ。鳥羽駅はいかにも特急優先駅だね。反対に東海はローカルな駅って感じ
69 :
名無し:03/06/24 22:09 ID:Az/2HQN/
>非常に微妙な存在のビスタEXが一番好きだな。
はいはい。あの ビスタカーのスナックカー ざますね。
70 :
名無し野電車区:03/06/24 22:38 ID:Y1Ng41oa
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
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>>67 ライナーだろうがゴロだろうがアウトにすれば何の問題もない。
72 :
名無し野電車区:03/06/24 22:45 ID:Yk5pttpP
アーバンフライ
73 :
名無し野電車区:03/06/24 23:35 ID:j91xFxdX
近鉄特急の増収を考えた場合、奈良線の朝ラッシュ時特急の新設が極めて有効のように思うが
どうか。通勤ラッシュも沈静化しつつあるし。
ULを使って難波着 7:45 & 8:40。折り返し名阪甲へ。
現行のダイヤ・西大寺の混雑を考えれば難しいかもしれないが。
74 :
名無し野電車区:03/06/24 23:53 ID:Z2WBCS6g
鶴橋に8時20分頃着く奈良線特急がほしい。
あと鶴橋18:10という設定がないのがムカツク
75 :
64:03/06/25 00:03 ID:kcW4yvIN
76 :
名無し野電車区:03/06/25 00:14 ID:WPQaC2b3
21000系の130km/h化は本当なのか?
最近ポイントが改良されつつあるようなので、
スピードアップを視野に入れているのは間違いないと思うが。
77 :
名無し野電車区:03/06/25 00:19 ID:WPQaC2b3
また、噂されていた3M3TのVVVF化や
プラグドア化は、現状の情報ではガセネタである可能性が高いようだ。
78 :
名無し野電車区:03/06/25 00:43 ID:vynPVdoH
でも車椅子用の座席が取り付けられると思うから、
車椅子が出入する扉は、開口寸法が広げられる
可能性はありますよね?
広い折戸になるか、プラグドアになるかわかんないけど...
プラグドアって気密性が良くて比較的広い扉に適してるけど、
ホームとの隙間は折れ戸より広くなっちゃうんですね。(ドアの見込分)
でもUL→NEXTで改善されましたね。
79 :
名無し野電車区:03/06/25 19:04 ID:ffS1hW6y
80 :
名無し野電車区:03/06/25 21:45 ID:xT3/TRKq
>79
どちらも埋められている。12400系更新車に曇りガラス窓は一枚もない。
81 :
名無し野電車区:03/06/25 21:47 ID:WPQaC2b3
近鉄特急 停車駅案
−−−甲名伊伊
−−−特乙乙乙
難波−○○○−
日本橋○↓↓−
上本町○○○○
鶴橋−○○○○
布施−↓○↓↓
高田−↓↓↓○
八木★△○○○
榛原★↓↓○↓
名張★↓○○○
桔梗丘↓×××
伊賀神↓↓↓○
榊原温↓↓○↓
中川★↓−○○
松阪★○−○○
伊勢市↓−○○
宇治山○−○○
五十鈴↓−↓○
鳥羽★○−○○
磯部★○−○−
鵜方★○−○−
賢島★○−○−
82 :
名無し野電車区:03/06/25 21:58 ID:mPdQQJkx
奈良線・平日朝上りの特急って10両編成?
毎朝満席?
83 :
名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/06/26 01:14 ID:Y6XwYwWD
>>82 難波に7時30頃つく列車は10連。
その後の生駒9時発は8連。
おそらく前者は満員、後者は空席もほどほどある状態と覚えてるが
最近はどうだろうか・
>78
あれがあるじゃないか
21400の元車販準備基地&ドアが
85 :
名無し野電車区:03/06/26 13:43 ID:bofXjcGb
12200系の内装には次の4種類があると見ているのですが、正しいですか?
1.内装・座席とも更新。窓上の蛍光灯あり。
2.内装・座席とも更新。窓上の蛍光灯なし。
3.椅子だけローズピンクのものに取り替え、内装そのまま。
4.全然手を加えてない昭和チックな内装。オレンジの座席
なんでこんなに統一感がないのでしょうか?
個人的には「いかにも手抜き」という感じの3が一番萎え萎えです。
86 :
名無し野電車区:03/06/26 17:10 ID:o/ZB6orq
漏れは4に萌え 早く乗らないと消えてしまう
オレンジの座席懐かしい 回転する時に座席を前に倒すんだっけ?
87 :
名無し野電車区:03/06/26 17:20 ID:x6X8lE3S
あのさー、名阪ノンストップのデラックスシート愛用者だが。
何でみんな、運賃、特急料金4千なんぼも払っておきながら、
410円をけちってデラックスシートを利用しないのかね。
JRのグリーン料金と比べたら、破格だと思うのだが。
88 :
名無し野電車区:03/06/26 18:12 ID:est+WaPP
>>87 素直なところを言うと、
理由1:シートピッチが大したことない。(横幅は広いが)
理由2:座席にヲタ汁がかなり染み込んでいる気がするでちょっと・・
(ヲタのいないDXを見たことがない)
理由3:410円けちって、レギュラーもレベル高いのだから、
そっち乗って酒とか余計に買うほうがお得感。
やっぱり410円。グリーン車とは根本的に違う気がする。
同じことはISLのDXについても言える。
89 :
名無し野電車区:03/06/26 18:17 ID:R5YewrLI
ついでに言うと、
・大友楼の能登和牛弁当と、例の1万円弁当の違い
→JRの普通とグリーン
・かまどやの大関と大関デラックスの違い
→近鉄のレギュラーとDX
こんな対応関係
90 :
名無し野電車区:03/06/26 18:22 ID:R5YewrLI
まあ、JRのグリーン車が
かまどや化しつつあるのは認めるけどね。
いい加減、ネットの網棚はやめてほしい。
あまりにも古臭い。
>>88 JRのグリーン車と比べてもシートピッチは遜色がないが。
ただ、新幹線のグリーン車は客層がいいので利用客が多いが、
アーバンライナーネクストの場合むしろDXの方が客層が悪いことがある(特に土日)
列車の快適性は、シートよりもむしろ客層だろう。
快速みえが不人気なのも、これが原因だと思う。
93 :
88:03/06/26 20:32 ID:0LWnDYir
>>92 >>JRのグリーン車と比べてもシートピッチは遜色がないが
かなりダウトだけど、そうなん?
JRのグリーンは、もっとちゃんと足伸ばせたような気が。
(もっとも、伸ばすだけなら「はまかぜ」の普通車でも存分に
伸ばせるのだがw)
>>快適性は、シートよりもむしろ客層
ある程度同意。
94 :
名無し野電車区:03/06/26 20:37 ID:FH25Gul4
21000はデラックスもレギュラーもシートピッチが同じはずだが。
まあそれでも410円余計に払って乗る価値はある車だと思うけどね。
95 :
88:03/06/26 20:41 ID:0LWnDYir
410円なりの価値はあることはあるね。
1260円とか取ったら怒るけど。w
96 :
名無し:03/06/26 21:03 ID:xItJlKOi
混むと思う時はデラックスにしています。すいている時は、レギュラーですね。
すいていると確実に2席分確保できますから。デラックスでも伊勢志摩ライナー
のほうがいいとおもいます。
>>85 4番がいいです。重厚な感じがしています。
こんばんわ!
もうすぐですね!
100get!!!
ダメ押しの
100get!!!
今度は特急車掌か(w >はしのえみぉ
102 :
名無し野電車区:03/06/27 01:46 ID:BscSt1OL
410円すら払いたくないから近鉄を利用していると思われ。
言うたら、オバちゃん根性やね。
103 :
名無し野電車区:03/06/27 08:02 ID:5sLe52hd
阪神西大阪線が難波まで延長されたら
三宮まで特急が乗り入れるの
105 :
名無し野電車区:03/06/27 20:12 ID:4cmgDdBW
名古屋←→姫路 特急運転しる。
>>105 ギャグで作ったパンフがあるけどどこかにうpしようか?
107 :
名無し野電車区:03/06/28 12:38 ID:xB14eILG
111 :
けー ◆AY21ro62NA :03/06/28 17:46 ID:Nr6XxIzD
>>110 PDFファイルを開いている状態でスクリーンショットでコピー。
画像処理ソフトで加工したら良いかと
>>111 重いわ!!PDFにした意味がないぞ。
画像じゃなくてLHAとかZIPとか置けるうpろだきぼん。
113 :
名無し野電車区:03/06/28 19:58 ID:/qEHYjL8
迷惑だからやるなら早くやって。
114 :
けー ◆AY21ro62NA :03/06/28 20:11 ID:Nr6XxIzD
115 :
名無し野電車区:03/06/28 20:40 ID:2F8IkYg8
奈良線特急、額田に停車と言ってみるテスト。
116 :
名無し野電車区:03/06/28 20:44 ID:HoquL3DR
115は額田民。
準急止まってから言いなさい。
ノンストップ特急&単独京都行き特急
五十鈴川に停車キボンヌ
休日になって宇治山田止まり&始発が増えたので
内宮から歩いてやってきた環境客が利用しにくくなっちゃったんだよ
・・・すいません、地元住民です
118 :
名無し野電車区:03/06/29 23:08 ID:BBS/gmen
>>117 五十鈴川から内宮は歩くには遠いな。
かといって伊勢市や宇治山田から内宮へバスに乗るとぼったくり。
宿浦・御座港・浦田町行きで浦田町まで行っておかげ横丁を歩くのが賢明か?
>118
内宮行きバスで『神宮会館前』で降りるとおかげ横町に一番近い
121 :
名無し:03/06/30 21:01 ID:kIuo6GsM
122 :
名無し野電車区:03/06/30 21:04 ID:QanIV61+
アーバンやISLはいいから、
一般車もっとマシなの作ってくれ。
なんだあの22000系は。バリアフリー以外に全くとりえが
ないじゃないか。
まだ12200の更新車のほうが快適だよ。
124 :
名無し野電車区:03/06/30 21:24 ID:tn4f5yIT
すごく興味あるんですけど、
12200系に徹底的にこだわってるHPありませんかね?
125 :
名無し野電車区:03/06/30 21:36 ID:bLM0HVYm
>>124 ありません
なければ自分で作りましょう
126 :
けー ◆AY21ro62NA :03/06/30 22:01 ID:rOeTwSpN
127 :
名無し野電車区:03/06/30 22:46 ID:tdlUDBcV
結局130km/h化はされるのかな?
もっとも、30000系などが120km/h対応になった時も
軽微な改造で済んだので大がかりな改造は不要だろうが。
ULPlus
ブラックフェイスじゃないんだな
なんだか一安心
>>128 従来型より、顔つきが悪くなったような・・・
種別灯のLEDが変わっとりますね。
131 :
名無し野電車区:03/07/01 21:53 ID:1IwpirY2
>>122 そうか?
漏れは22000系好きだぞ。
なんか12200系と混結してる特急で
指定された座席が22000じゃないと
損した気分になるw。
132 :
122:03/07/01 23:47 ID:f7eLqmtt
>>131 そうですか。
漏れも一瞬見た時は旧型車に指定されると損した気分になるが、
冷静に見てると、22000系で評価できるのは、
・バリアフリー ・折畳みじゃないドア ・ヘッドレストの存在
・落ち着いた感じの内装 ・暇つぶしに最適なLEDニュース ・見た目
ぐらいかな。
肝心の椅子そのものの材質、シートピッチは12200系の方が上だと思う。
内装はAGEにはない明るさがなかなかいい。
内装更新のワザは、JRのボロ特急も見習えって感じ。
133 :
名無し野電車区:03/07/02 00:03 ID:Mz58uycN
>>132 シートピッチは22000系の方が2cm広いだろ
134 :
名無し野電車区:03/07/02 00:07 ID:WCEzNVbS
>>133 そうなん?
ということは、暖房機器カバーの切り欠きのおかげで
結果的に12200系のほうが足元がゆったりできるわけか・・。
135 :
名無し野電車区:03/07/02 00:17 ID:Mz58uycN
ちなみに、JRの特急車よりも22000系はかなり広いシートピッチだ。
22000はイソバーターの音が尻に(ry。
たまにホームの特急券売り場や駅務室のカーテンが特急のカーテンだったりする。
スナックカー以降ビスタカーまでのストライプ柄カーテンは漏れにとって近鉄特急の象徴の一つであったりする。
もっと言えばビスタカー二世か旧エースカーにまで遡るかな?
138 :
131:03/07/02 15:48 ID:yza9Jwpd
>>122 なるほど。
そういえば近鉄の特急車って座席の脚に芸が無いなぁ……。
最近の流行りは一本脚かカンチレバーなのに、
22000系以降ISLもUL-plusも座席の脚がやたらでかい。
まさに「台」って感じ。
座席の下がすっきりしてたらもっとゆったりできるのに。
2両スナックカーのヒモでできた網棚、何とかしてホスィ。
まるで大昔にタイムスリップしたかのよう。
>>138 胴衣。最近の特急車は足元狭杉。
サニーカーか4両スナックカーが一番快適では?
140 :
名無し野電車区:03/07/02 18:30 ID:84bCwx5R
養老線に特急キボーン
142 :
名無し野電車区:03/07/02 19:02 ID:LpVExuyc
143 :
名無し野電車区:03/07/02 20:16 ID:Mz58uycN
おそらくアーバンライナーの改装が済むと、名阪乙特急も
昼は全てULになるんじゃないだろうか?
その為に、21020系の増備もあるかもしれない。
これにより、名阪特急は130km/h化して名阪甲特急で鶴橋〜名古屋1時間50分、
乙特急で2時間での運転を希望。
ついでに、12400系〜30000系・12600系の130km/h対応化も希望。
144 :
名無し野電車区:03/07/02 20:28 ID:xXAjBTAX
>>143 そうなるとDXシートにも乗りやすくなる
乙特急をわざわざ見送る必要もなくなる
ULplusが11ヘセ+ULnextが2ヘセで合計13ヘセ。
休日運行の20(25)分発の甲特急もあるので、
あと5本ぐらい増備しないと全UL化はムリかな?
146 :
名無し野電車区:03/07/02 21:39 ID:FkSmvunM
22000は俺もあんま評価してない。特に座席。あれに座ると異様なほど腰を突き出す姿勢になる。
そして不自然なほど座面が短い。12200系の方が快適だ。
急勾配をものともしない圧倒的パワー、床下機器びっしり、そしてグラマラスなボディーは
かっこいいんだけどね。
147 :
名無し野電車区:03/07/02 21:43 ID:FkSmvunM
養老線に特急は不要だろう。その全てが「乗りますか?」の一言に表れている。
遊レールパスで休日に一回(しかも何年かぶり)に乗ったぐらいじゃ分からないだろうが。
特急需要は全くない。急行を設定して地元住民にカムバックしてもらうのが唯一の生きる道。
>>141 かつて、養老線の旧型車代替用に16000系を格下げ改造して転属させる計画があったらしい。
149 :
名無し野電車区:03/07/02 22:23 ID:FkSmvunM
16000系が養老線へ行く姿・・・想像してたなぁ。まん中にもう一枚折り戸をつけて
一般車の塗装を・・・。ラッシュ時はどうなることかと勝手に想像してた。
150 :
名無し野電車区:03/07/02 22:47 ID:ZoFJLgfK
>>149 以前、奈良電から近鉄京都線の特急車輌になった680系がいたが、晩年鳥羽ー賢島間の普通列車用に
無改造で使われていた。
検車の関係か稀に塩浜工場に入っていたが、ある日の夕方名古屋線で普通に使われていた、が満員の
車内から駅に降りるのに一苦労し、列車も遅れに遅れていた思い出がある。
なぜあの時だけ名古屋線で680系を普通に使ったのか今でも不思議だ。
17メートル2扉車はあの当時の名古屋線でもラッシュでは使い物にならない事を思い知らされた。
151 :
名無し野電車区:03/07/03 00:16 ID:6RPE1MDx
153 :
名無し野電車区:03/07/03 09:41 ID:XzhyUDsl
>>152 桑名−養老間で、停車駅多度のみのね。
で、桑名−養老間の所要時間は、今よりどの位早かったのか知ってる人教えて。
154 :
けー ◆AY21ro62NA :03/07/03 11:45 ID:vY+8eMod
>>153 S55年の時、 桑名−養老間急行 運転本数1本、約36分。
155 :
名無し野電車区:03/07/03 12:11 ID:ff2TL2vO
伊勢電時代に臨時特急(大垣〜大神宮前)ってなかったけ>養老線の特急。
>>153 大垣〜養老の臨時急行、停車駅、西大垣のみって言うのも有った筈。
156 :
名無し野電車区:03/07/03 13:38 ID:yuiUIrmm
なんで名阪アーバンって未だに車内検札するの?
もう必要ないんじゃなかったっけ?
寝てるところをわざわざ起こしやがったんで、
殺してやろうかと思ったわい。>車掌
157 :
名無し野電車区:03/07/03 13:42 ID:XxWLgwMZ
>>155 臨時特急ではなくて定期!「かみぢ」と「はつひ」
デハ二231とクハ471の編成!
158 :
けー ◆AY21ro62NA :03/07/03 14:17 ID:vY+8eMod
>>156 DXはDX券持っているか持っていないかでは分からないので必要。
159 :
名無し野電車区:03/07/03 14:24 ID:lUdpgFAG
DXは諸刃の剣だな
やっぱレギュラーでいいや
>>156 特急券じゃなくて乗車券の検札だろうが。
特急券は手持ちの携帯端末で有無が分かるけど乗車券だけはどうしようもない。
特急券だけ買って乗車券はキセルという不埒な輩もいるから。
161 :
名無し野電車区:03/07/03 14:44 ID:lUdpgFAG
>>160 じゃあ、他の系統でも検札しようよ
と粉一時間
162 :
名無し野電車区:03/07/03 14:45 ID:lUdpgFAG
ところで、DX券て何?(w
163 :
名無し野電車区:03/07/03 17:43 ID:ff2TL2vO
>>157 桑名〜大垣は不定期だったと思ったけど、通しで定期だったけ?
164 :
名無し野電車区:03/07/03 19:04 ID:LBUDBUbY
「ブルーリボン賞」気配りのアーバンライナーが受賞
http://www.sankei.co.jp/news/030703/0703sha064.htm 鉄道愛好者の団体「鉄道友の会」は3日、昨年登場した新型鉄道車両の
中で優秀な車両に贈る「ブルーリボン賞」に、近鉄の名古屋と大阪間を結
ぶ特急として活躍する「アーバンライナーnext」を選んだ。
技術的な評価から選考する「ローレル賞」には、岡山電気軌道の「MO
MO」と鹿児島市交通局の「ユートラム」が選ばれた。2つはいずれも路
面電車。
アーバンライナーは、体へのフィット感が高いリクライニングシート
「揺りかご型シート」が特徴。赤ちゃん用のいすを設けた女性専用トイ
レや、全席禁煙としたうえで、臭いが漏れない喫煙コーナーを設置する
などの気配り設計が高い評価を得た。
165 :
155:03/07/03 19:16 ID:XxWLgwMZ
166 :
名無し野電車区:03/07/03 19:56 ID:s66fm0kr
>164
おいおい、14年デビューかよ? 15年には強力なライバルが予想されるからか?
167 :
名無し野電車区:03/07/03 20:09 ID:LsRF8ZLV
>165
確か大垣−桑名は、正月のみって何かで読んだ事あるぞ。
で、おまいら
PLUS一番列車の特急券は入手したか?
170 :
名無し野電車区:03/07/03 22:22 ID:s66fm0kr
選考寸前に(仮)デビューしたから、そりゃ印象も強いわな。試運転が営業運転だって?
ブルーリボンを取らせるために必死だな。
選考直前に登場させてノミネートするのと、選考まで何ヶ月も時間が空くのとでは選考委員の
印象が違ってくるからな。無理やり平成14年デビュー扱いさせたわけだ。
nextは確かにいい車両だし、ブルーリボンにふさわしい車両だが、賞の「取らせ方」がいや
らしい。
まさか阪急9300に取られるとでも思ったか??
nextの登場を“14年”
扱いにして選考委員会の「記憶に残る」
171 :
170:03/07/03 22:23 ID:s66fm0kr
最後2行抹消で
>>170-171 阪 急 ヲ タ 必 死 だ な (ワラ
だいたい、阪急よりももっと強力なライバルなんてしR各社に多いだろうが
自惚れるな
173 :
名無し野電車区:03/07/03 23:19 ID:nO2AiKsY
>>169 枕木はコソコソ隠して脱税するくせに新車は積極アピールか
セコイ会社だな(w
>170
その・・あれだ
今年のブルーリボンはUL+で頂くから
nextは前年でとってもらうことにしたと・・・・
・・・と自分で言っておいてなんだが、とれねぇよな
175 :
名無し野電車区:03/07/03 23:50 ID:NSYSflEn
>>170 169をよく読んだら?”試運転”じゃなく”試乗会”って書いてあるだろう?
去年12月に、一般旅客を対象とした試乗会ツアーをやっているんだよ。これが、
初営業運転になるはず。
176 :
名無し野電車区:03/07/04 03:11 ID:GolLOx/C
どうでもいいけど、看板路線の 名阪特急に
もう 35年くらい使用の老朽車 ボロ スナックカー
走らせるのは、やめてくれ。
閑古鳥の伊勢 逝きとかに回して 名阪には、まわさないで欲しい。
網で出来た 網だなとか見てたら、まるで、昭和40年代へタイムスリップや。
のぞみ との格差あり過ぎる。 近鉄特急のイメージ ダウンにひたすら貢献。
いっそ、名阪特急は、全部 アーバンと 伊勢志摩ライナーにして、
それで車両不足の場合に エース走らせるとかしてくれ。
177 :
名無し野電車区:03/07/04 03:24 ID:8liX/dSv
>>176 もう 35年くらい使用の老朽車 ボロ スナックカー
今時、快適性が求められる特急車両に、35年前の電車走らせてるとは、
近鉄も、終わってるね。
スペイン村なんかにムダ金使わんと、新車走らせとけばいいものを。
東海道新幹線なんか、15年で新車にチェンジだつ〜の。
178 :
名無し野電車区:03/07/04 03:50 ID:zFrfHyjI
新車を作るときは、22000系のような出来損ないの新車にならないよう
苦言を呈しておく。
179 :
名無し野電車区:03/07/04 03:53 ID:zFrfHyjI
あと、あれだね、
全車2階建てで、1+2列シートの特急車両があればと思う。
最近、なんで料金払ってまで見知らぬ人間と
肩触れ合わせる必要があるのかと思ってしまう。
名阪乙なんかは需要あるのでは?
180 :
名無し野電車区:03/07/04 06:58 ID:JBVjRZNu
>>176 「のぞみ との格差あり過ぎる」
ハァ?乙とのぞみはライバル関係にありませんが。
35年前の車両であるかどうかは関係ない。古さを感じさせるアイテムが残っているかどうか
の差だ。スーパー更新12200系の4連車の先頭車の経年は33年だ。しかし「ボロい」と
いう印象は受けないはず。
ボロだボロだって、結局内装にしか目がいってないようだ。ホテルがいい参考になる。
建物は寿命が長いから、めまぐるしく変わるインテリアの流行サイクルに間に合わない。
よって頻繁に内装リニューアルを繰り返す。そのもの自体が古いかどうかはあまり関係ない。
今時貴重なヒモの網棚
通勤車でも珍しいのでは? 金網ならあちこちあるが・・・・・