名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内揖斐　田神美濃町]

1 ：名無し野電車区：03/05/22 06:45 ID:tBzSpfY0

廃線届けの出された岐阜市内線、美濃町線
同時に死亡する揖斐線

存亡の危機に立たされている名鉄岐阜市内線・揖斐線・美濃町線について熱く語りましょう。

2 ：名無し野電車区：03/05/22 06:47 ID:niPyIBGu

過去ログ

01/02/05　岐阜市内線廃止か
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981374339.html
01/02/10　§岐阜でまにやが大顰蹙§
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/981/981814677.html
01/06/19　名鉄揖斐線を救ってください！！
　　　　　　　http://piza.2ch.net/train/kako/992/992878668.html
01/09/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000211247.html
01/10/16　岐阜の路面電車をより良く！！
　　　　　　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10032/1003206553.html
01/11/01　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 Ⅱ
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10046/1004623644.html
02/03/11　まもなく廃止！名鉄谷汲・揖斐・竹鼻・八百津線 Ⅲ
　　　　　　　http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10157/1015781173.html
02/04/19　名鉄600V区間スレ（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019153969/l50
02/06/11　名古屋鉄道スレッド～６００Ｖ支線～（html化待ち）
　　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023779056/l50
02/10/28 車に負けるな！名鉄600V線区スレ2本目
　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035778808/l50
02/12/14 【揖斐線】名鉄600V線を語ろう！【美濃町線】
　　　　　　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039852764/

3 ：名無し野電車区：03/05/22 06:48 ID:niPyIBGu

前スレ９６０ではスレタイが長すぎるって言われましたので、短くしました。スマソ

4 ：名無し野電車区：03/05/22 08:30 ID:1KA2sx4P

このまま廃線になるかと思った

5 ：名無し野電車区：03/05/22 09:15 ID:wk/B9Fb9

来年の年末には600V全てあぽーんだな。ご愁傷様。
んで、廃止が近づくにつれ祭りがヒートアップし、
510,、600、590はフル稼働、ヘッドマーク乱発するんだろうな。

6 ：名無し野電車区：03/05/22 09:34 ID:xTqAJSr+

>>3
実用的でいい感じ。
乙枯れ。

7 ：中澤健一：03/05/22 12:05 ID:CZcxrBh+

>>1
おつかれマンコ

8 ：名無し野電車区：03/05/22 12:19 ID:jiNmT2uv

関連スレ
名鉄～っ！（？）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497424/l50

9 ：名無し野電車区：03/05/22 17:43 ID:tOJbqA2a

>>5
揖斐、谷汲騒動の再来か。もう嫌だな。

10 ：名無し野電車区：03/05/22 19:02 ID:xTqAJSr+

>>9
通勤通学の時間帯に揖斐線岐阜市内線に来られると、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ぬ。
　

11 ：名無し野電車区：03/05/22 19:11 ID:zBDBR0rU

スカラー波？

12 ：名無し野電車区：03/05/22 21:17 ID:clsIaLRy

>>1
提出はまだだぞ。

13 ：名無し野電車区：03/05/22 23:00 ID:lGRXdXJR

まあ、鉄道線の揖斐線は内定だな。よって揖斐線葬式ヲタ祭りが来春あたりから
始まるだろう。旦ノ島～尻毛や政田辺り、下方駅の鉄橋など鉄ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ。
朝の510にﾊｧﾊｧﾊｧ

14 ：名無し野電車区：03/05/22 23:23 ID:Ke20zRhd

>>10禿同
ただでさえ狭いのに・・・
雨の日だけは絶対にやめてほしい。
こういうときほど750,700,2320等がまだ走っていた頃がうらやましく思える。

15 ：名無し野電車区：03/05/23 00:09 ID:Hey9BGVu

>>14
雨の日…。
想像しただけで鳥肌が立ちます。
間違っても朝７時台の新岐阜駅前電停には来てほしくない。
かといって岐阜駅前から乗られて新岐阜で既に満員というのも激しく困るわけですが…。

どうせみんな揖斐線(黒～揖)＆谷汲線あぼーんの時に揖斐線と市内線も乗ったから
２回も乗らなくてもいいでしょ？　と言ってみるテスト

16 ：15：03/05/23 00:11 ID:Hey9BGVu

IDが欧米人の挨拶みたい。

17 ：名無し野電車区：03/05/23 08:51 ID:OJPOAZDn

よーし前夜祭で美濃町線いっちゃうぞ
日野橋の陸橋、上芥見の併用軌道、鉄橋に沖三脚だ
車で数をかせぐぞ

18 ：名無し野電車区：03/05/23 18:17 ID:QoOoPSZQ

揖斐・美濃町・岐阜市内線は全線廃止って決定なの？
新車入れたり、関まで連絡線造ってたりしたから安泰だと思ったけど。

19 ：名無し野電車区：03/05/23 18:36 ID:Hey9BGVu

>>18
あとは自治体次第。前向きに存続のために論議していきましょうや

20 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/23 21:02 ID:j0hsOqqd

今又丸駅を510が忠節方面に回送されてったよ。
検査か何かかな？

21 ：名無し野電車区：03/05/23 21:37 ID:OJPOAZDn

明日と明後日は510は美濃町線を走る日市ノ坪駅に泊めておくんでな
いか。

22 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/23 23:11 ID:j0hsOqqd

>>21
なるほど、そういう事でしたか。

23 ：名無し野電車区：03/05/24 10:28 ID:ukRR72E2

美濃町線はバスが並行しているから切ろうと思えば切れるでしょ。
要は上芥見の辺りをなんとかすればいいだけ。自治体からの
反発はそう強くないらしいし。

24 ：名無し野電車区：03/05/24 11:25 ID:wP9d9mUw

>>18
しかし関はダイヤ的にはちょっとな。
廃止する条件で仕方なく作ったという感じなんだろうけどもったいない。
樽見鉄道との交点も接続していれば鉄道「網」になるのに
接続しないのはもったいない。駅の設備は簡素でいいんだから。
岐阜だけの話じゃないけど、網の視点を欠きすぎなのはなあ。

25 ：名無し野電車区：03/05/24 11:27 ID:gskpKC+E

>>23
鉄道板なのに、廃止を希望するとはね。

26 ：　　：03/05/24 11:37 ID:JbQfwhxW

>>25
別に希望とは四面が。

揖斐線は樽見鉄道、美濃町線は長良川鉄道移管って話は無いのだろうか。
輸送密度からして、給料の安い３セクなら黒字でやっていけるような気がするんだが。

27 ：名無し野電車区：03/05/24 11:55 ID:gskpKC+E

>>26
長良川鉄道が岐阜直通っていうのも面白いが、現在のスピードではね。
徹明町側を切って新岐阜に集中させる。
競輪場前での長時間停車を止め、スピードアップする。
長距離乗る人のために今の美濃町線のような狭っ苦しい車両は切る。
短距離はバスにまかせ、思い切って新岐阜～新関の駅数を削減する。
ここまでやっても、まだ足りないが。

揖斐線と樽見鉄道をくっ付けるなんて、樽見側が怒るだろ。
北方の連中が電車に乗るのですら、穂積や西岐阜にマイカー等で出るのが
常識になっているのに、ましてや樽見鉄道が（ｒｙ

28 ：　　：03/05/24 12:01 ID:JbQfwhxW

>>27

細かいことはよくわからんが、新岐阜－関を今の５０分から３０分くらいに出来れば、結構利便性はアップすると思うが。
途中駅は朝夕のみ停車にして。
似たような例では北陸鉄道石川線がある。
昼間は「準急」のみ。

樽見側が怒るってよくわからん。
輸送密度は樽見７００人程度に対して、揖斐線はなんだかんだ言っても２５００人程度ある。
樽見もかつての貨主客従から客主貨従になりつつあるし。

29 ：名無し野電車区：03/05/24 12:12 ID:IZNYcAVz

５１０見に久しぶりに来たが、
ヲタ大杉、路駐しまくり。
もう廃線モードか？

30 ：名無し野電車区：03/05/24 12:25 ID:gskpKC+E

>>28
それならば、むしろ樽見はＪＲへの直通の方を望むんじゃないかってこと。
俺が「北方ですら」と書いたのはそういう意味。
直通は夢としても、例えば樽見鉄道沿線で瑞穂市になった地域なんて、
東大垣にＪＲの駅を作って、ここに快速停めてくれた方が喜ぶんじゃないか。
その方が岐阜へも速く行けるし。

31 ：名無し野電車区：03/05/24 12:50 ID:OKVAv/ad

　　　　　　　　　　　　名　古　屋　鉄　道
　　　　　＿＿　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿　　　＿
　　　　／　／　　　　　　　|＿＿＿＿|　　|　| |　|　　|　 |
　＼＼／　／　　／＼　　　＿＿＿＿＿＿　￣￣　／　|
　　 > 　　<　　　／＼＼／　 |＿＿　　＿＿|　　　　／　／
　／　／＼＼　　　　＼／　　／　／　　　＿／　／
／　／　　　　　　　　　　／　／　　　　 |　　／
￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　羊の皮を被った電車。

32 ：名無し野電車区：03/05/24 12:51 ID:LWA0KCI1

とりあえず乗り換えすら出来ないってのはどうかと思う。

33 ：名無し野電車区：03/05/24 13:12 ID:0iK1nDnL

「揖斐線と樽鉄の交差点に接続駅を」というのは川島令三氏も提案してた。

美濃町線の方で言えば、徹明町から新岐阜駅前に直通できるようにして、
田神経由に急行を、徹明町経由に普通を走らせてみてはどうかと。

34 ：名無し野電車区：03/05/24 13:34 ID:gskpKC+E

>>33
問題は、それを可能にするだけの線路容量があるかどうか。
かといって一部複線化ってわけにもいかんし。

35 ：名無し野電車区：03/05/24 14:18 ID:0iK1nDnL

>>34
どちらにしても美濃町線の徹明町方面から新岐阜駅前には行けるように
した方がいいと思う。今の状態でもかなり不便だし、美濃町線で急行運転を
やるようになったら、一部の普通は徹明町経由にしないといけなくなるだろうし。

36 ：名無し野電車区：03/05/24 16:00 ID:tj01L3HJ

>>31
岐阜600Ｖは羊の皮を被った牛。

37 ：名無し野電車区：03/05/24 22:09 ID:9zKvnMZl

>>36

　　　　　　＿＿＿　AA
　　　 *～/▼　■⊂ ・・ P　呼んだ？　ﾓｰﾓｰ
　　　　 |　●　●.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U　　　　　　　

38 ：名無し野電車区：03/05/24 22:43 ID:bFy+HDEN

昼間の新岐阜駅前交差点から岐阜駅方向はバス・タクシー以外進入禁止なのに、
そのまま入ってくるDQN普通車が多いのはなぜですか？

39 ：名無し野電車区：03/05/25 01:19 ID:km/SQuE5

>>38
岐阜だからです。

40 ：名無し野電車区：03/05/25 04:24 ID:h/sxNiai

「谷汲線を巡る四季」を見ながら妄想。

「揖斐線を巡る四季」
「美濃町線を巡る四季」
「岐阜市内線を巡る四季」
「三河線を巡る四季」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（；´･ω･`）

41 ：名無し野電車区：03/05/25 16:41 ID:judfrYQs

>>37
岐阜600Vはと～っても濃い味がするのよ。

42 ：名無し野電車区：03/05/25 17:10 ID:km/SQuE5

川島令三さんは
揖斐線＆樽見鉄道の
相互乗り入れを提案していた
全国鉄道事情大研究より

43 ：名無し野電車区：03/05/25 20:17 ID:wzoRTgCc

５１０の記念運転
GWの時よりもコアな客層が増えた気がする

＞自動車でのおっかけ
少なくとも片手でハンドル握りながら
もう片手でビデオ撮影するのはヤメレ

44 ：名無し野電車区：03/05/25 20:59 ID:6z0pGZ9S

>>43
今日、朝の競輪場前へ回送を見に逝ったら、もうヲタが２０人くらいいました。
片道だけ乗りましたが、沿線ではあらゆるところにヲタの姿が…
車でおっかけも多いようです。
みんな熱心ですね、写真集でも作るんですかね（ｗ

45 ：名無し野電車区：03/05/25 22:00 ID:T4WRaF/I

遅い電車はイラネーヨ(, ﾟ△ﾟ)

電車だったら新岐阜-忠節は5分，
新岐阜-黒野は20分を実現してくれ。

46 ：上ゲ高速鉄道 ◆afDFpLHnHw ：03/05/25 23:13 ID:mzHllOH3

名鉄探偵団part3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053871187/

遅れ馳せながら復活しますた。

47 ：名無し野電車区：03/05/26 13:03 ID:zgfHs6ft

美濃ｰ新岐阜を29分で結ぶべき

48 ：名無し野電車区：03/05/26 16:39 ID:VLhHKt2j

この前岐阜行ったら新岐阜～岐阜公園方面のバス（15年以上前路面電車が走って
いたコースとほぼ同じルートを通るバス）が昼間5分に1本は走っているのにはびっくりした。
ちなみにバスの料金は200円。
今の電車の遅さ（特に美濃町線）を見るといっそのこと廃止してその跡地を利用して
バスレーンを作ってバスを新岐阜～新関間10分に1本以上の頻度で走らせた方が
いいのでは？何しろほとんどの区間平行して道路があるわけだし。

49 ：名無し野電車区：03/05/26 17:24 ID:5NqjnECY

>>48
バスになると渋滞が激しくなるし、
運賃が往復で６０円も上がるのは中京圏では致命的。

50 ：名無し野電車区：03/05/26 18:24 ID:VLhHKt2j

>>49
確かに。
そのため渋滞はラッシュ時のみ1車線バス専用レーンにしてスピードアップし運賃に
ついては割引度の高いバスカードで割高感を幾分解消させる。
現実実際バスによく乗ってる人は定期かバスカードで乗車している人が多い。

51 ：名無し野電車区：03/05/26 22:48 ID:oueY/65M

>>50
ラッシュの客だけをターゲットにした乗合バスに対する投資って、
ものすごく非効率だと思うよ。

52 ：名無し野電車区：03/05/26 23:00 ID:hyhaHwYu

>>51
通勤輸送に対する投資なんて、多かれ少なかれ似たようなものなのだが。
まあ、俺は関から岐阜へのバスレーン構想なんて、道路事情を考えれば
非現実的だと思うが、美濃町線があの体たらくでは、考えて不思議では
ないね。

53 ：名無し野電車区：03/05/27 03:56 ID:S5vbX3/t

岐阜から関に逝くバスってあるの？

54 ：名無し野電車区：03/05/27 05:54 ID:RY1Wh7Mo

>>53
30分に1本の割合で出ている。所要時間は45分～1時間で昼間は美濃町線とほとんど
変わらず平日朝ラッシュ時には新岐阜への高速経由の快速バスが2本出ている。
運賃は美濃町線より高いがバスカード（5000円だと5750円分で全体的にトランパス
よりお得）やさらにお得な通学カードや昼間カード（5000円で6750円分）が
ありその上岐阜均一区間（200円）で45分以内で乗継の場合40円割引になるし
バスはそれよりもさらに遠くまで行く。
それに美濃町線が30分に1本に減便される昼間は岐阜バスと共通乗車できるきっぷ
を発売している始末。
これだったらいっそのことこの区間のバスを昼間10～15分間隔にした方がいいの
では？

55 ：名無し野電車区：03/05/27 13:26 ID:o7MB1fuJ

>>54
なんか岐阜バス関係者ですか？とツッコミを入れたくなる書き方だが。
「さらにお得な」って（ｗ

56 ：名無し野電車区：03/05/27 13:50 ID:siS6o6iD

名鉄が４線廃止の方針を自治体に伝える

名古屋鉄道（本社・名古屋市）は２１日までに、利用客の減少で赤字経営が続いていた
岐阜市内、揖斐、美濃町、田神４線を廃止する方針を固め、沿線の各自治体に伝えた。
来年３月に廃線届を提出するという。

　名鉄側は同日、揖斐線沿線の真正、糸貫、大野の各町を訪ね、方針を伝えた。真正町
では、同社の田之上幹夫副社長が矢野勝町長らに経営状況を説明。廃線届の提出に理解
を求めた。これに対し、矢野町長は「住民の存続希望も強い。いきなり廃線と言われて
も受け入れるわけにはいかない」と再考を求めた。

　会談後、田之上副社長は「努力してきたが、今の状況では収支改善は望めないと判断
した。今後も話は聞くが、現時点では社の決定事項と考えてほしい」と話した。

　名鉄側はすでに岐阜市や関市、北方町にも同様の方針を伝えたとしており、存続を求
める各自治体の対応が注目される。（5/22）
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=2423

57 ：名無し野電車区：03/05/27 14:01 ID:JhAFy4zR

↑ガイシュツ

58 ：名無し野電車区：03/05/27 14:07 ID:siS6o6iD

それは岐阜新聞に載った「廃止を関、岐阜市に伝えた」記事では？
飛んだ前スレの最後の方で出てたんだったらｽﾏｿ

59 ：山崎渉：03/05/28 11:56 ID:O6sD5HGW

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

60 ：名無し野電車区：03/05/29 06:37 ID:86W4hnMG

保全

61 ：狸屋：03/05/29 07:38 ID:IlhZjXPE

うｐ

62 ：名無し野電車区：03/05/29 21:36 ID:xVb5baSP

age

63 ：名無し野電車区：03/05/29 22:15 ID:lJaDHpEY

たった今510の2連が黒野に向けて回送。
近ノ島在住者より

64 ：名無しの＠：03/05/29 22:21 ID:kkfxBNTN

名古屋鉄道さんは岐阜県警の言いなり
になったのでしょうね。
もし、廃止するならば大分の路面電車
・ＬＲＴ化の為に車両の提供を。

65 ：名無し野電車区：03/05/30 19:41 ID:76CZCNN5

>64
そうか！
パトトレインの岐阜県内乗り入れはその当てつけだったんだな(ｗ

66 ：名無し野電車区：03/05/30 20:51 ID:4zW7214S

存続に向けて話し合って欲しいので沿線高校一覧表うｐ

市内・揖斐線
　　西野町　　岐阜高校　　　　　
　　　　　　　　　　
　　忠節　　　岐阜北高校　　　
　　　　　　　県立岐阜商業高校

　　北方東口　岐阜農林高校

　　美濃北方　岐阜工業高専　　
　　　　　　　本巣高校　　　　　
　　　　　　　岐阜第一高校　　　

美濃町線　
　　野一色　　岐阜東高校　　
　　　　　　　　　　富田高校　　　

67 ：名無し野電車区：03/05/30 21:38 ID:MvHyGTKK

利用者には悪いが、今回の廃車で喜ぶ軌道は多数あるな。
800・・・豊橋鉄道か長崎電気軌道きぼんぬ
770と780・・・福井鉄道きぼんぬ

68 ：名無し野電車区：03/05/30 22:53 ID:xejzLFIW

>>66
DQN高校揃いだな

69 ：名無し野電車区：03/05/30 22:56 ID:M88NfAub

>>68
岐阜高校がＤＱＮって、よくもまあそんな勇気のある（ｗ

70 ：名無し野電車区：03/05/30 22:58 ID:7HW3OAXz

利用は光合成だけ？

71 ：名無し野電車区：03/05/31 00:56 ID:NzgvylN1

いくら地元の高校が運動しても学徒数がどんどん減るんじゃあね･･･。
国が「ｺｿﾄﾞｰﾑ販売禁止･中田氏推進法」でも作らない限り難しいかと。

72 ：名無し野電車区：03/05/31 01:36 ID:zCbqq6RW

>>66,70
大野町（黒野）に「岐阜職業訓練短期大学校」なるものがあるらしい。
たぶんそこの学生だろうけれど、毎日折り畳み自転車を持ち込んでくる
チャレンジャーがいるんだが……。

73 ：名無し野電車区：03/05/31 08:51 ID:UD95rBgB

地方私鉄で自転車積み込み可にしているところがあるね。一畑電鉄とか
廃止になった野上電鉄とか
市内線も自転車積み込み可にすればいいのに。
昔の西大寺鉄道とか下津井電鉄などの軽便鉄道にも運転台の外に荷物
自転車台というのをつけていたものだが。

74 ：名無し野電車区：03/05/31 10:50 ID:OIbkcH/T

>>71
性病大国になって医療費がとんでもないことになる予感。

75 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/31 14:35 ID:L6FjI3YK

又丸14時31分新岐阜駅前行急行が510でキター
510の急行はかなり久しぶりじゃないかな？・・・

76 ：名無し野電車区：03/05/31 14:36 ID:AbrZA15S

さきほど、510が岐阜駅前行き急行で北方を出てってたぞ。
今日何かあったっけ？

77 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/31 14:38 ID:L6FjI3YK

焦ってピンボケしてもーた・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/051.jpg

78 ：名無し野電車区：03/05/31 14:43 ID:AbrZA15S

折れは下り黒野行急行をがんがるぞー

＞＞又丸さん　たしかに、かなり久しぶりな気がしますね。

それにしても、偶然乗りあわす人がいるとはうらやましい。

79 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/31 14:47 ID:L6FjI3YK

そっか折り返し急行なんだっけ？
もう一回家から撮影してみるか・・・

80 ：名無し野電車区：03/05/31 15:23 ID:26LaZBW0

>>77
行先方向板が７７周年Verですな

一番下のWRCってRailWayClubの略？
どこかの企画便かな

81 ：80：03/05/31 15:29 ID:26LaZBW0

スペル全く違うやん・・・
送信する前に気付けよ俺

気をとりなおしてググってみたら
WRC＝Wasada Univ. Railfan Club
なんてのが出た

82 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/05/31 15:46 ID:L6FjI3YK

何とか・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/053.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/054.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/055.jpg

83 ：名無し野電車区：03/05/31 20:59 ID:AbrZA15S

なんかしらんが、こんどは忠節方面へ回送されていったぞ。

84 ：上ゲ高速鉄道 ◆afDFpLHnHw ：03/05/31 23:12 ID:Rvrua7Ny

最近、岐阜に行くとつくづく思うのだが、岐阜バスのボロいのが減ったね。
先週行ったときは一台しか見れなかった。

しかしバス・自動車のマナーもさることながら、忠節手前付近で電車とは思えないスピードになるね
停留所の多さと信号のせいだけど、どうにかならないかな？

85 ：名無し野電車区：03/05/31 23:16 ID:8mXapQHE

>>83
明日団体があるらっすーい

86 ：名無し野電車区：03/06/01 04:47 ID:SPeT8GDx

谷汲線めぐる四季　放送中ａｇｅ

87 ：名無し野電車区：03/06/01 04:47 ID:SPeT8GDx

って上げてないやん

88 ：名無し野電車区：03/06/01 08:00 ID:AUa/PcXe

>>84
今秋名鉄岐阜市内線軌道内自動車進入禁止社会実験
をするとかしないとか

89 ：名無し野電車区：03/06/01 09:45 ID:+lZsu0iV

>>85
今朝の中日新聞地方欄に出てたね（Web版では省略されてた）
昨日の５１０と同じ早稲田絡みらしいね

90 ：名無し野電車区：03/06/01 11:49 ID:jpTY6VvF

もう今更そんな実験とやらをしてもしょうがないと思うが。
やることが何十年も遅すぎ。

91 ：名無し野電車区：03/06/01 13:26 ID:i2+7bZJV

82のリンクって何？携帯だから分かんないや

92 ：名無し野電車区：03/06/01 13:49 ID:UUblF8FN

>>89
WRCってWorld Railfan Clubだと思ってた。
今日の看板は派手な看板だったらしい。
>>91
昨日の団体?の画像。

93 ：名無し野電車区：03/06/01 16:32 ID:ohX5rolS

谷汲線が廃止された今となっては、岐阜への興味半減。
でも、せめて残りの600V線区だけでも存続させてほしい。

94 ：名無し野電車区：03/06/01 21:50 ID:AUa/PcXe

>>93
赤字17億円/年。
私も揖斐線があぼーんすると困るけれど存続させている名鉄も困っている。
解決策が何一つ見つからないのが辛い。

95 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/01 22:25 ID:vJu0wZuM

テレビを見ながら横になってたら
爆音立てながら510がうちの前を通過していった。
地震かと思った・・・

96 ：名無し野電車区：03/06/02 21:45 ID:zlsWB0/x

存廃情報
運輸局が岐阜４線は沿線合意なしでの廃止は却下表意。

97 ：名無し野電車区：03/06/02 22:08 ID:vOvddMpf

>>96
それはちょっと前に新聞に書いてあった。
名鉄が「あぁそうですかそうですか。それなら列車の数３時間に
１本にしちゃうから。これで少しは赤字が減るだろうな（笑）」
なんてことにならなければよいが…。

98 ：名無し野電車区：03/06/02 22:13 ID:zlsWB0/x

輸送量が前回廃止線区に比べて多いからね。

99 ：名無し野電車区：03/06/02 22:13 ID:cEgcAG6b

>>95
あんたそれは幸せだと思わなアカン。
廃止されて、初めて感じる悲しさ。

100 ：名無し野電車区：03/06/02 22:23 ID:vOvddMpf

>>95
そういえば電車の窓から又丸 ◆HYTDx7OB7. さんの家（と思われるところ）を見ましたが
家の壁や庭がかなり赤茶けてませんか？
あれって列車のブレーキダストなんでしょうか…。

101 ：はしのえみぉ＠名鉄美濃町線車掌：03/06/02 22:25 ID:IWHLIS4S

１００げっと！！！

102 ：はしのえみぉ＠名鉄美濃町線車掌：03/06/02 22:28 ID:AfofI3le

>>100おぃおぃ、俺のｷﾘ番を勝手に持っていくなよな！(｀へ´)

103 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/02 22:57 ID:q6GfMd/H

>>100
鉄粉とは良く聞くけど、いったい何なんだろうねぇ・・・

104 ：名無し野電車区：03/06/03 00:26 ID:t3EoGxdn

>>97
今後は沿線市町と名鉄との条件闘争ですな。
これまでロクな扱いをしてこなかったのに盗っ人猛々しいとはこのこと。

105 ：名無し野電車区：03/06/03 11:50 ID:GKwSxxnw

名鉄VS自治体の過去の経緯はともかく、存続するなら結構なことだ。
それより件の軌道法のシバリ（地元同意が条件）はまだ有効なのか？
最近あらためて名鉄が廃止通告したってことは、国土交通省
から内々に何らかのＯＫをもらった証かと勘ぐってしまうが･･･

106 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/03 21:58 ID:Fu/6aIJI

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/057.jpg
ったく、マルタイだけでもガクガクブルブルなのに・・・
今夜は眠れそうにないかな。
どうせなら60㌔レールに交換希望

107 ：名無し野電車区：03/06/03 22:22 ID:ZQcvDfsl

本線系からのお下がりかな？

108 ：名無し野電車区：03/06/03 22:24 ID:9fjNR96R

そういえば黒野のホムは使ってるのかな？
トの時代は750がPPでやっていたけど、750はいないしね。

109 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/03 23:20 ID:Fu/6aIJI

750廃車後ホム君うちの前を通った気がするけど
何で牽引してたか忘れちゃった。

110 ：名無し野電車区：03/06/04 08:11 ID:OeAM+PXL

>>109

人力です。

111 ：名無し野電車区：03/06/04 16:55 ID:zl2I6H5X

ハンドパワーです。

112 ：名無し野電車区：03/06/05 11:58 ID:7P2LWnYg

ｶﾐﾝｽﾞ製355ps×2搭載です。

113 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/05 20:02 ID:nd+wGsU/

んなあほな・・・
まぁ今度来たら見ておくよ。

114 ：名無し野電車区：03/06/05 20:47 ID:9mWyy3me

751緑色（ってもかなり薄い色だけど）でトレーラー積みされてたYO!

115 ：名無し野電車区：03/06/05 20:48 ID:9mWyy3me

>>114
場所書き忘れた書かなくてもわかるとは思うけど岐阜工場ね。

116 ：名無し野電車区：03/06/05 21:09 ID:F36rxAFh

>>114
夕方見たけど
あの色は・・・変

117 ：名無し野電車区：03/06/05 21:48 ID:uXoYXgdQ

>>112
ﾜﾛﾀ

118 ：名無し野電車区：03/06/06 13:09 ID:9IIudY9c

せめて車内放送だけでも松浦亜弥だったら全国からヲタが集まってくるのでは？

119 ：名無し野電車区：03/06/06 17:37 ID:74ZNpA7r

>>118
ここもか。うざい。

120 ：名無し野電車区：03/06/07 11:37 ID:uKAAXNrS

元谷汲線のﾓ７５０の再就職先が決まったようです。
http://www.gifu-np.co.jp/np/g_news/g_news.htm#2

121 ：名無し野電車区：03/06/07 13:07 ID:b+EPebJl

>>120
なんかダークグリーンが何十年も放置されて色褪せたみたいな
色だね。
「製造当初の緑色」ってあるけど、昭和一桁の頃はほんとに
こんな色だったの!?

本巣郡北方町柱本とあるから、今度探してみようっと

122 ：名無し野電車区：03/06/07 14:20 ID:b+EPebJl

>>120-121
ニセコの近くみたいね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=35.25.31.447&el=136.41.27.233&CE.x=295&CE.y=261

123 ：名無し野電車区：03/06/07 15:06 ID:uKAAXNrS

絶対に色薄いＹｏ！

124 ：名無し野電車区：03/06/07 15:43 ID:hIi4+1EL

>>122
まあ、ニセコのマスターと苗字が一緒だから何かしら関係有るかもね。
（ニセコのマスター＝谷汲駅に７５５を保存した裏の代表）

125 ：名無し野電車区：03/06/07 18:38 ID:Wv3+dfmj

>>124
遠い親戚らしいが…
（柱本一帯は安藤が多いからね）

126 ：名無し野電車区：03/06/08 05:31 ID:yqYxMWgz

>>120
ニュース、載ってねえじゃん。日付かわるとだめだめぽってか？
まだバックナンバーも準備してない義父新聞、がむばれ！

127 ：名無し野電車区：03/06/08 06:55 ID:LYEb6oXC

今朝、散歩ついでに探してみました。
ちょっと大通りからは外れているので、遠くから来る人にはわかりにくいかも・・
ちなみにモ７５０は、完全にブルーシートで覆われていて様子は伺えない状態です。
見に行こうと言う方は秋の開店まで待った方がいいかも
明日からは散歩のコースに組み入れますので変化があればまたご報告いたします。

128 ：名無し野電車区：03/06/09 21:41 ID:Pc7c3oqN

しかし全部廃止が現実になるとは・・・・

129 ：名無し野電車区：03/06/10 00:53 ID:pFeNjSFf

市内線廃止なら、代替の名鉄バスは岐阜北高校まで来てほしいな。
岐阜商業の人も使うし。ハイツ早田とかいう巨大市営住宅もある。
北高校の交差点から、尻毛橋方面に西折れすればいいのだ。

既存鉄道線よりは少し北側だが、そっちのほうが利用客重視。

130 ：名無し野電車区：03/06/10 00:54 ID:pFeNjSFf

あと、名鉄本線の長良川越え、メモリアルまでの延長も
夢として将来像書いてほしいです。

131 ：名無し野電車区：03/06/10 00:58 ID:FgRzdOLO

>>128
>現実
ぉぃ

132 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/10 08:04 ID:/RxUyCxU

まぁ俺の中では2320の解体を目撃した時点で揖斐線の愛着は薄れてる。
唯一510だけが救いかな・・・

133 ：名無し野電車区：03/06/10 08:22 ID:HhdeOYlh

>>132
おっ！おれも2320の解体を目撃したよ。
もしかしてどっかのサイトに写真投稿しましたか？

134 ：名無し野電車区：03/06/10 09:28 ID:AIeNeQmD

>>129
代替バスは岐阜バス。
つーか、名鉄バス岐阜営業所はもうすぐ岐阜バスに営業譲渡してあぼーん。

135 ：名無し野電車区：03/06/10 16:24 ID:FgRzdOLO

おまいら前向きにいこうや

136 ：枕木狩り参加者：03/06/10 16:28 ID:oHM29V+k

空気読めなくてすまん。
枕木狩り行ってきました。
枕木狩りは１５０人くらい参加していました。
枕木もなくなってしまいもう跡形もなくなってしまうのかと（ｒｙ

137 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/10 16:45 ID:/RxUyCxU

ふぅ～、自動車学校の卒験から帰ってきました。

>>133
投稿したような気もするけど忘れた。

138 ：名無し野電車区：03/06/10 20:08 ID:9BJmkbXJ

美濃町線は短距離客はバスにまかせて
急行主体のダイヤにするしかな

139 ：名無し野電車区：03/06/11 09:45 ID:lA0KvgSg

既出かもしれないが、ちょっと変わった感じのページ
http://tubamail.cool.ne.jp/me/namida_mo512.htm

140 ：名無し野電車区：03/06/11 19:08 ID:JfrRltvV

>>138

あの辺りのバスって電車と比べて結構高くないか？

141 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/12 17:41 ID:P/qsLFL6

そういえば、この前忠節駅前を自転車で通ったら新しい立派な駅舎を見てビックリしたよ。
あれで本当に廃止しょうとしているのかな？

142 ：名無し野電車区：03/06/12 17:52 ID:ETP97GMa

まぁ名鉄としては廃止！といって自治体の真意を探りたかったのでは、と言ってみ(ry

143 ：名無し野電車区：03/06/12 18:49 ID:CPeMqLkZ

>>134ということは、名鉄バスと名鉄電車の連続定期も
廃止か？

これは羽島、各務ヶ原方面から
ながら、ぎざん、に通ってる高校生は新岐阜から
ケッタになるな。岐阜高校、北高校に路面で通ってた人間も
そうなる訳で、新岐阜周辺が、夜間自転車で溢れる予感。

144 ：名無し野電車区：03/06/12 18:58 ID:KwHN5Jt6

>>140
確かにこの区間バスの方が高いがバスカード（5000円だと5750円分で全体的
にトランパスより得）やさらに割引がきく通学カードや昼間カード（5000円
で6750円分）がある。
その上岐阜均一区間（200円）で45分以内で乗継の場合40円割引になるしバス
はそれよりもさらに遠くまで行く。
実際バスカード使っている人は多い。
それに将来岐阜バスもトランパス導入されるのでは？

145 ：名無し野電車区：03/06/13 00:33 ID:iLMdBm++

>>144
普通カードしか乗り継ぎ割り引き出来ないし，
普通カードは以前の4000円回数券と割引率はなんら変わっていない。

実際バスカードを使っている人は，
路線や会社を複数選択できるメリットがあるため。

146 ：名無し野電車区：03/06/13 23:59 ID:Po4OuSrX

女珍と思われる女２人組が特攻服を抱えて乗ってきた。
LVのバッグを座席の上に置いて特攻服を押し込む。
タバコ臭吐息をダイレクトに受けつつ電車に揺られていると
彼女たちも脚をｸﾈｸﾈとする。
えー、生暖かい脚がﾋﾟﾀﾋﾟﾀと私の足に触れるんですが。
こっちは必死で脚を動かして避けているのにその度に彼女た
ちも脚を動かすからどうしようもない。
まぁお約束というかどうかは知らんが当然携帯の着信音はON。
得意げな顔して最大音量で着信音鳴らしているのを見るとこう
いう人種は公共の場で着メロ鳴らしてイキがってるつもりなの
かと小一時間問い詰めたい今日この頃。

147 ：名無し野電車区：03/06/16 04:50 ID:lGoUXUnL

148 ：名無し野電車区：03/06/16 08:27 ID:YcwBIDK7

510が走る日（路線）て事前にどこかで調べて分かるものなの？
>>21氏のように。
さよなら谷汲線のとき以来、「試運転」で走ってるのしか見なかったよ…。
関東在住なんで、毎日通う（←大迷惑）わけにもいかないし…。

149 ：名無し野電車区：03/06/16 17:58 ID:bMGCMDSY

>>148 まずは公式へどーぞ
ttp://www.meitetsu.co.jp/news/110.html

150 ：名無し野電車区：03/06/16 20:02 ID:8saQrK++

市内線の軌道敷は３と５ナンバーの車しか入ってはいけないらしい。

151 ：名無し野電車区：03/06/16 22:13 ID:8saQrK++

いつから岐阜バスは３ナンバーになったんでしょうかw

152 ：名無し野電車区：03/06/18 10:31 ID:buSBcnHA

広報ぎふ6/15号
http://www.city.gifu.gifu.jp/kouhougifu/030615/030615.pdf
「路面電車の撤退申し出により勉強会開催へ」

>「（前略）今後は名鉄による一元的な経営のほか、運行会社と施設保有会社に
>分社化した場合や新たな経営主体を設立した場合など、存続に向けての幅広い
>検討を進めていきます。（後略）」

どうせ「何とか名鉄で残して欲しい」と無理な嘆願をして、
「市としては廃止反対をしました」という実績だけつくって終わりだろうと
思っていたんだが、一応は本腰なんだな。軌道法区間で上下分離というのは全国で
初めてのケースになるが。

153 ：名無し野電車区：03/06/18 15:04 ID:mtBr+jLA

ほう。
結構やる気あるげ。

154 ：名無し野電車区：03/06/18 16:07 ID:gMGUZpYB

>>153
ただ、この「広報ぎふ」
自治会に入ってないと回覧されない（回覧板）なので、市民全員が見るわけじゃない。
アパート・マンションの人なんか集会とかあるのが面倒だから入らない人の方が多いような・・・

155 ：名無し野電車区：03/06/18 21:19 ID:AZjdACCE

マンション一人住まいの俺には　回覧されないが
会社には回覧されるので、いつもそれをもらってくる。

156 ：名無し野電車区：03/06/18 21:49 ID:J3vNp1bI

浮上

157 ：名無し野電車区：03/06/19 09:25 ID:YWNiusEW

今朝５１０がいつもの列車で７８０の代走してた。
広報ぎふは、市役所や市の各事務所に置いてある。

158 ：名無し野電車区：03/06/19 14:46 ID:NpP+Zc5S

>>157
>広報ぎふは、市役所や市の各事務所に置いてある

少なくとも各個配布じゃないと世帯全部は見ないだろ？
で、広報ぎふで自慰してたって実際にやってるって見えてこないと
アピールにもなんにもならない。

そうそう、一つ名言
乗って残そう運動をした路線でそのままの経営で残った路線は無い。

159 ：名無し野電車区：03/06/19 17:38 ID:YWNiusEW

仮にアパート住まいでも、自治体に入ってれば各個配布だよ

160 ：名無し野電車区：03/06/19 18:10 ID:YWNiusEW

間違えた、自治会ね。

161 ：名無し野電車区：03/06/20 02:09 ID:MvQZ9TzQ

>>152
>「（前略）今後は名鉄による一元的な経営のほか、運行会社と施設保有会社に
>分社化した場合や新たな経営主体を設立した場合など、存続に向けての幅広い
>検討を進めていきます。（後略）」

検討する＝考えない　という日本語訳でＯ．Ｋ．ですか？
岐阜市としては最善の努力を尽くしましたよ、と言いたいんだろうね。
残念だけど廃止という結果は見えてる感じがする。

162 ：名無し野電車区：03/06/20 16:56 ID:QcbiX/GM

>>161
ファイナルアンサー

163 ：名無し野電車区：03/06/21 07:31 ID:A71u2Ras

前に樽見鉄道との相互乗り入れをとか書いてた香具師がいたが、
その樽見についても、廃止問題が浮上してきたような感じだね。
もうあの辺の鉄道はどうしようもない。

164 ：相互リンク：03/06/21 19:09 ID:p3lgtH2e

【Strassen】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630

165 ：名無し野電車区：03/06/21 23:43 ID:vzQtVBqo

朝に510が走っているのが話題に上らないが･･･

166 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/22 08:20 ID:3vUX+nyb

>>165
おいらも気づいてたけどまぁいいやなんて・・・
510走る前日780が市ノ坪に回送されてるのも確認してたけど・・・

167 ：名無し野電車区：03/06/22 13:19 ID:lJv5RVxx

堀さんどうする？

168 ：名無し野電車区：03/06/23 11:52 ID:xgW63P5I

今朝も５１０が代走。

169 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/23 19:14 ID:cqAE8EFL

ただいま車が踏切にぶつかって揖斐線運転見合わせ

170 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/23 19:18 ID:cqAE8EFL

誰か又丸駅前の踏切を止めてくれぇ～
うるさくてかなわん・・・

171 ：名無し野電車区：03/06/23 20:06 ID:Xf7k3Gqb

>>170
どうなった？公式ページでは脱輪したと書いてあったが。

172 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/23 20:30 ID:cqAE8EFL

>>171
車は踏切にぶつかり線路内で止まってるように見えました。
1814列車が尻毛２号踏切を通行不能なため黒野→尻気→黒野と帰っていきました。
現在は運行再開されてますが尻気⇔東口の間で一部の踏切が鳴ってないため
踏切通過時は最徐行で運転されているので、さらにダイヤは乱れてます。

173 ：名無し野電車区：03/06/24 00:11 ID:fZi9CWrV

明日までには復活するんでしょうか…。
名鉄の中の人がんがってください。

174 ：名無し野電車区：03/06/24 10:14 ID:qpX+/7Uy

今朝も５１０が代走。

175 ：名無し野電車区：03/06/24 10:19 ID:qpX+/7Uy

>169
19時ごろ又丸のスギ薬局交差点から県道53号まで渋滞してたのはそのせいか。

176 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/24 18:10 ID:jiYooW45

>>175
多分そうだと思います。
某とんかつ屋の通りの踏切も45分以上閉まってましたから
国道157号線は大渋滞でしょうね。

ところで車のドライバーはお金払わないといけないのかな？
遮断機を機械ごと破壊するといくら取られるんだろう・・・

177 ：名無し野電車区：03/06/24 22:48 ID:fZi9CWrV

>>176
50,000,000ペリカぐらいじゃない？

178 ：名無し野電車区：03/06/25 10:12 ID:Dvondqz9

今朝も510(ry
>176
http://www.melma.com/i/bn/93/m00074693/2.html
踏切遮断機だと40万程度とあるけど、意外と安い？

179 ：名無し野電車区：03/06/25 17:10 ID:7fpCPGsI

>>178
あと電車を止めた賠償金（これが高いらしい）

180 ：名無し野電車区：03/06/25 18:06 ID:NQjImKAX

>>178
遮断器自体そんなに高くないんだな….

181 ：名無し野電車区：03/06/25 19:23 ID:ibZyY5gL

で存続はやっぱ無理かね？
バスに比べ、往復60円安いのは魅力だが、
この前忠節橋上の早田から乗ったが死にそうに怖いね。
走行車線だけ車が走ればいいのだが、線路上の(追い越し車線？）を走るので
サンドイッチ状態。車も直前で人間に気づき、ハンドル切る感じだし、しかも
減速しない。俺が運転する時は、うぜえとか言いながら減速するのだが。
島式の安全地帯なら二つの極小地帯が合わさるので、安全地帯が大きく存在感が
増すので、いいかも。
でもその場合、線路が膨れる訳で、結局交差点のど真ん中ぐらいしかできない。
やっぱ困難か。

182 ：名無し野電車区：03/06/25 21:28 ID:RH/fNT+N

岐阜の道は電車に乗っていても怖い

交差点の真ん中に居すわる車はもう諦めたけど
ちゃんと左に寄って電車が通過するのを待っているかに見えて
いきなり直前横断する車の多いこと多いこと

普通に並走していても線路側にはみ出してくるし

183 ：名無し野電車区：03/06/26 09:11 ID:yo2z9P8A

路面電車の存続問題で討論岐阜で来月、市民参加のディベートシンポ
　このまちで暮らすには路面電車か、車か－。
名鉄岐阜市内線などの存続問題を討論する市民参加のディベートシンポジウムが七月十三日
午後二時から、岐阜市文化センターで開かれる。大学生や地元経済界、市民の代表が路面電車派、
車派に分かれて討論。細江茂光市長らが“勝敗”を審査する。入場無料。

　市民団体・岐阜の路面電車をみんなで考えるプロジェクト（代表・吉田良生朝日大教授）が主催。
名鉄が廃線の意向を示した同市内線、揖斐線、美濃町線の沿線六市町でつくる対策協議会が後援する。
路面電車のほか、公共交通全体についても議論し、会場からも広く意見を募る。

　ディベートは三対三で実施し、路面電車派は県経済同友会の日比野攻公共交通委員長や塾講師の高橋
弘子さんら、車派は京都市の立命館大弁論部の学生が務める。細江市長のほか元助役の森川幸江弁護士、
金属加工機器製造・ナベヤの岡本太右衛会長が審査員となる。

　立命大生で前弁論部長の和田直也実行委員長は「ディベートというゲームを通じて路面電車について
議論し、市民の関心を高めたい」と話している。問い合わせは和田さん＝電０９０（９１９２）３８６２＝へ
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030626/lcl_____gif_____010.shtml

184 ：名無し野電車区：03/06/26 20:10 ID:84frMRMS

http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/14501.html

185 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/26 22:24 ID:fxeSeilR

今、市ノ坪から780が帰ってきたから代打の510は明日からもうお休みかな？

186 ：名無し野電車区：03/06/26 22:56 ID:lUaQwYiN

>>184
こんな壊れかた今まで見たこと無い…

187 ：名無し野電車区：03/06/26 23:51 ID:qlgksYPg

>>184
単なるグロ画像かと思ったら、解説に激しくワラタ

188 ：名無し野電車区：03/06/27 07:27 ID:cjXBIiiP

>>184 >>187
確かにある意味グロ画像ですな

しかしマニアックな壊し方をしたもので

189 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/27 20:06 ID:CFrvwsU0

今又丸を510が忠節方面に回送されていったよ。
この時間に回送列車が走るのは長い間住んでるけど覚えが無いなぁ～
普段は20時50分頃なんだけどね。

190 ：名無し野電車区：03/06/27 22:32 ID:y911bWft

よーし510の美濃町運転日がまたきたぞ。
日野橋の歩道橋と上芥見の鉄橋をおさえなければ
三脚でもおくか

191 ：名無し野電車区：03/06/28 11:02 ID:w7Xp+ZRY

乗る人いないのに、残す意味ないだろう。
早く廃止した方が、赤字額も少なくてすむし、投入する税金も少なくて済む。

個人的には、あると便利だし風情あるとも思う。
が、俺も年に何度も利用してないし。

192 ：通学客：03/06/28 13:11 ID:WKLsaD67

>>191
朝晩には通勤通学客でそれなりに混んでいます。
あぼーんしたら非常に困ります。

193 ：名無し野電車区：03/06/28 17:21 ID:cz/UVz9d

いいじゃんバス増発すればどうせ市内では渋滞しておくれるんだから。

194 ：名無し野電車区：03/06/28 18:35 ID:5Hc8o62a

岐阜市の都市計画。
http://www.city.gifu.gifu.jp/look/masterplan/index.htm

岐阜市は今市街地活性化に躍起になっているわけだが、それに合わせて交通基盤も
しっかりする必要があるわけで、岐阜市内線も整備の必要があると思う。

揖斐線・美濃町線はそれぞれ市街地と郊外を結ぶ都市間交通という位置付けが出来、
遅延の原因となっている岐阜市内の併用軌道区間(美濃町線は鉄道線も)を電車優先信号の設置・
軌道敷内の自動車進入禁止とそれに伴う路上駐車の取り締まり強化等をして改良すれば、
定時制が確保でき、又所要時間の短縮にもなるであろう。
その他、屋根付きの電停を設置・増発・美濃町線徹明町方面の新岐阜駅前への延伸も、利便性の改善として必須であろう。

路面電車の利点としては、環境への負荷が低く、大量輸送が可能であり、バスのように乗り間違える可能性が低いという所。
もし岐阜市内線が廃止になると、一部はバスに、一部はﾏｲｶｰに、もう一部は徒歩・自転車利用になるので、
交通渋滞の悪化、それに伴う排気ガスによる大気汚染の悪化、交通事故の増大は避けることが出来ないと思う。

以上の考えから、自分は市内線を存続させるべきだと思う。軌道線に対して理解を示していない岐阜市に対しては、
もう一度、２１世紀のあるべき都市交通について考え直して欲しい。

195 ：名無し野電車区：03/06/28 19:26 ID:C+bd4c4l

>>194
http://www.city.gifu.gifu.jp/look/masterplan/localplan/01ce1/center1.htm

・柳ヶ瀬地区など中心商業地の活性化を図ります。

岐阜100万人都市圏の中心商業地であり、市街地再開発事業等による機能更新や魅力あ
る店舗づくりを進め、ファッション性あふれる都心空間として再生を図ります。

またもやどうしようもないことも言ってるなこの資料。

196 ：名無し野電車区：03/06/28 19:28 ID:CVorDDVW

軌道を維持するコスト＜＜軌道が失われたことに起因する社会の負担増加

「軌道を維持するコスト」とは自治体から赤字補填などを加え、継続的な投資が
行われた上での収支均衡状態を指す。軌道に支払われた支出の総額。

これを計算してくれなきゃね。
軌道に金をつかったほうが良いのか、廃線に備えた方が良いのかきちんと検討
しる。

197 ：名無し野電車区：03/06/28 19:31 ID:CVorDDVW

>>195
総花的なお役所の文書は、特定の都市政策を断行するために地権者住人の意思を
まとめるという途方も無い努力を止め、サジをなけで成すがままに任せるという意味。

198 ：名無し野電車区：03/06/28 19:36 ID:5MNpaMKC

>>195
「岐阜100万人都市圏」ってかなり無理がないかい？
岐阜市だけでも40万しか人口がないし、揖斐線沿線はもとより、
周辺の町は名古屋志向が強くなってるというのに。

199 ：名無し野電車区：03/06/29 11:31 ID:Z10YsiaH

今日はいい天気で510ヲタが大量に出ています。

200 ：名無し野電車区：03/06/29 11:48 ID:XSALGuvT

>>198
無理でしょ。
独自性があると思われてる横浜や神戸ですら、駅前に中心を移して
東京や大阪の受け皿になったことで生き残ったのに、それよりずっと
力の落ちる岐阜が「柳ヶ瀬」にこだわっているようではどうしようも
ないよ。

201 ：名無し野電車区：03/06/29 12:43 ID:mbYQdYIg

狛江市交通局
http://www.members.aol.com/citykomae/komaden/

202 ：名無し野電車区：03/06/29 12:57 ID:QBwj0719

もう新岐阜駅前のスクランブル交差点の右折待ちの車勘弁してー
３回も待ってたら乗り継ぎできなかったぢゃねぇか

203 ：名無し野電車区：03/06/29 17:33 ID:YtJ1I+cr

>>194大量輸送云々というのは
本線並の大型車、または現状の小型車を前提にするなら
３両以上の編成
でないと、バスのほうが輸送力がある。

平日昼間10分間隔の運転を実現するか、全く廃止するか
公共交通は、中途半端は駄目だと思う。時刻表見てまで乗る奴は
21世紀には、老人しかいないよ。

で廃止した地域には、タクシーの割引券配るのが合理的でしょう。
タクシー＝贅沢という観念を廃し、バスより維持費が安い、公共交通って
感じでいいんじゃないですか？

204 ：名無し野電車区：03/06/29 17:46 ID:JpUCriZW

揖斐線、ワンマン化してから、車内で新名古屋までの切符が
買えない。それだとJRに乗り換えるより安いのに。
あと、電車小さすぎ。
昼間なのに北方辺りから乗ると座れない時のほうが多い。
郊外型なんだから、転クロ２連以上じゃないと。

205 ：名無し野電車区：03/06/29 18:12 ID:YtJ1I+cr

>>204折り畳みの椅子の方が
俺は座り心地いい。脚を曲げれるから。

直角で維持するのは疲れるのよ。で、伸ばすと向かいの人の脚と
ごっつんこ。あるいは立ってる人に迷惑になるわけで。

コストも折り畳みの方が安いだろうし。

206 ：名無し野電車区：03/06/29 18:35 ID:nSp931F0

ロングはだめ。転クロに改造しる。

207 ：ｶﾀﾛｸﾞ値はだいたいこんなもの：03/06/29 19:48 ID:hEkOkmcD

　形式　編成数　両数　車体全長全幅　定員/座席定員

美濃町線　
　800型 1両×3本 3両　 14,780×2,220　72/30人　
　880型 2両×5本 10両 20,600×2,236　100/48人
　870型 2両×2本 4両　 21,800×2,230　150/50人
600型 1両×1本 1両 13,860×2,236　90/32人
　590型 1両×3本 3両 12,300×2,225　80/28人

揖斐･市内線
　780形 1両×7本 7両　 13,300×2,100　64人
770形 2両×4本 8両　 20,200×2,106　90/52人
570形 1両×4本 4両 12,300×2,236　80/32人
510形 1両×2両 2両 12,548×2,141　74/27人

208 ：名無し野電車区：03/06/29 19:48 ID:N4lBtmJ8

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

209 ：名無し野電車区：03/06/29 20:59 ID:4lGTxiG8

>>207
明らかに収容力小さいですね。

設計の古い５１０や転入組の道産子の方が
収容力が大きいというのも何ですな。
名鉄は880以降を設計する時
何故車両限界一杯まで使わなかったのだろう？

210 ：名無し野電車区：03/06/29 23:11 ID:OKPh6geL

>>204
誰も貰ってないが新岐阜降りるときに新名古屋まで行くから証明くれといったらもらえるはず。

新岐阜では自販機で買わずに窓口で買わないといけないが・・

帰りも新名古屋の出札で「揖斐線の駅まで」と言って買おう。
もしくは新岐阜のラッチ内の精算所で揖斐線の駅までのきっぷに変更してもらえる。

211 ：名無し野電車区：03/06/29 23:46 ID:gBHWwjjo

>210
さんくす。今度試してみまつ。

212 ：名無し野電車区：03/06/30 07:40 ID:/tXqswcY

５１０形ってシートは紫ですか？
中々確認できないのでご存知の方教えて下さい。

213 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/06/30 18:08 ID:GJ+aV6Ig

>>211
確か名前は乗継清算券だったと思います。

214 ：名無し野電車区：03/06/30 22:54 ID:d9WY5LLo

ぴんぽーん

つぎは　新岐阜駅前　新岐阜駅前　終点です
新名古屋　犬山方面へお越しのお客さまは　運転手から　乗り継ぎ精算券を受け取り
新岐阜駅出札窓口で　乗車券をお求め下さい
前扉からお降り願います　扉付近の方はご注意ください

215 ：名無し野電車区：03/07/01 12:39 ID:6mfAop7a

９月に岐阜市でノーカーデー /「総合型交通社会実験」前に
　路面電車の将来性などを検討する「総合型交通社会実験」を十月に予定している岐阜市は、
社会実験前の九月に、市中心部への流入車を減らし公共交通の利用を促進する「ノーカーデー」
を実施する方針を三十日、明らかにした。市職員が先頭に立ち、経済界や学校など広く市民
に参加を呼び掛ける。　（嶋津　栄之）

　同市は環境に優しい公共交通は必要とし、名鉄の路面電車撤退に反対の立場。十月の社会
実験では、路面電車軌道敷内マイカー通行禁止や、安全島設置、道路のトランジットモール化
（“歩行者天国”の中を公共交通だけが走る）などを市中心部で実施し、その利便性を市民に
感じてもらうのが狙いだ。

　その前に、車中心の生活を市民に見直してもらおうと九月の「ノーカーデー」を計画。対象
は南北がＪＲ東海道線から長良川まで、東西は岐阜環状線にはさまれた区域を検討中。車は区
域外に駐車し、そこからは公共交通、または徒歩で通勤する「パーク・アンド・ウォーク」を
市職員が先頭に立って実施する。

　嘱託も含め市職員は約五千百人いるが、そのうち約千八百人がマイカー通勤だ。今後はできる
だけ公共交通への切り替えを推奨するという。細江茂光市長は「社会実験で市民に協力をお願い
する前に、職員が率先してやるべきだ。環境にも健康にもいい試み」と市民の参加を呼び掛けている。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20030701/lcl_____gif_____000.shtml

216 ：名無し野電車区：03/07/01 14:20 ID:PsKVeQxM

マ　ジ　レ　ス　す　る　け　ど
岐　阜　市　必　死　だ　な　プ　ッ
無　駄　な　あ　が　き　

217 ：名無し野電車区：03/07/02 18:07 ID:WwhS/6gx

>>215
「文句を言うなら金も出せ」　μ鉄岐阜支配人室

218 ：名無し野電車区：03/07/02 20:20 ID:wttDCK6d

市職員の通勤を　公共交通機関に切り替え？？？
マイカー通勤から　バス通勤に切り替えなのか。

219 ：名無し野電車区：03/07/03 00:07 ID:FYqRxZLb

転クロに改造しないとだめでしょう。

220 ：名無し野電車区：03/07/03 00:12 ID:58phQYQh

>嘱託も含め市職員は約五千百人いるが、そのうち約千八百人がマイカー通勤だ。今後はできる
>だけ公共交通への切り替えを推奨するという。

市役所前に長良北町行きが来ていたころにやれよな。

221 ：名無し野電車区：03/07/03 10:16 ID:BN4aRx2p

職員用駐車場を廃止しる

222 ：名無し野電車区：03/07/03 12:43 ID:BN4aRx2p

トランジットモールに岐阜市・神田町通り
--------------------------------------------------------------------------------
岐阜市・神田町通り地区　道路は公共車両優先
白川村・荻町地区　観光客の車両通行を制限

　国土交通省中部地方整備局は１日、道路をバスなどに優先的に利用させる「トランジットモール」に
岐阜市の神田町通り地区を、観光車両を制限する「くらしのみちゾーン」に白川村荻町地区を登録した
と発表した。今後、行政と住民の合意が得られれば、補助金を重点配分する考え。５年後をめどに事業
を完成させる方針だ。
　登録制度は、交通事故の死者のうち歩行者や自転車利用者が４割を占めている実情を踏まえ、交通安
全対策を主眼に設けられた。国土交通省は昨年末から全国に参加を呼びかけ、全国で４２カ所、同局管
内（愛知、三重、岐阜、静岡県と長野県の一部）では４カ所を初めて登録した。
　岐阜市の神田町通り地区の「トランジットモール」は、一般車両の通行を制限し、バスや路面電車の
通過をしやすくしたり、歩行者通路を拡大したりする構想。来訪者がゆっくりと歩けるようにして、柳
ケ瀬地区の活性化も狙っている。
　白川村の「くらしのみちゾーン」は、世界文化遺産の合掌集落がある同村荻町地区で電線の地中化で
生まれたスペースを歩道にしたり、観光客の車両の通行を抑制したりする。
　同村によると、同地区では０１、０２両年度、車の進入を規制する社会実験が実施され、地元土産店
から売れ行きが伸びないなどの声も出た。実施方法は住民と検討していくという
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=2532

いよいよ国が動き出したよ。

223 ：名無し野電車区：03/07/03 17:38 ID:BN4aRx2p

－路面電車特区　岐阜市が申請－

　名鉄が撤退方針を打ち出した岐阜市内線や揖斐線、美濃町線などが走る岐阜市は、路線存続に向けて
「ひと・環境に優しい路面電車特区」を申請した。
　岐阜市や周辺を走る路面電車は乗客数が減少し赤字路線だが、利用者を増やし活性化するのが狙い。
路面電車の車両の長さは全体で三十メートルに規制されているため、二両編成（一両十四メートル）が
限度だが、規制を緩和し三両編成も可能にする。

　事業運営と駅舎や軌道敷の管理などを一社だけで行うのではなく、別会社に分離できるようにする
ことも盛り込んだ。
　岐阜市は、路面電車の軌道敷内の自動車通行を禁止にする「交通社会実験」を十月に行うなど、存続
に向けた取り組みを計画している。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030703/eve_____sya_____008.shtml

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

224 ：名無し野電車区：03/07/03 17:46 ID:Ia6pdL4I

少し希望の光が見えてきた・・・！

225 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/03 18:30 ID:CtKwdkGm

市内線で780が3両運転かぁ～　いいねぇ～
どうせやるなら徹底的に600V線の活性化してほしいね。
線路も豊橋鉄道の路面電車並にならんかなぁ・・・

226 ：名無し野電車区：03/07/03 19:38 ID:W2/FQVpc

>>222-223

確かにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なんだけど、正直、「時既に遅し」の感は否めないな・・・。

227 ：名無し野電車区：03/07/03 20:33 ID:MG0vwa65

平和通り、４車線の内１車線はバス優先道路、
神田町通り、新岐阜駅前は時間帯によって　一般車通行禁止になっているけど
ルール守られているの？？？
神田町通りのトランジットモールも　どうなる事やら・・・

228 ：名無し野電車区：03/07/03 21:23 ID:T+3b1xNe

>>222
>柳ケ瀬地区の活性化も狙っている。

　ま　た　か　よ　。

市中心部から外れてる住民としてはいかに市中心部を速く通れるかに重心を
置いて欲しいので、もうどうしようもない柳ケ瀬地区は正直、廃墟になってもいい。

229 ：名無し野電車区：03/07/03 21:31 ID:W2/FQVpc

>>228
ま　た　か　よ　。

そもそも速く行きたいのなら中心部を通らない方が早いぞ。

230 ：名無し野電車区：03/07/03 22:07 ID:bOVVNvF9

＞３０メートル制限撤廃
これも特区でやるのかぁ

既に京阪京津線は特認もらっているし
広島も昔からやりたがっていたね
しかし岐阜だと朝１・２本ぐらいしか意味無いのでは

231 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/08 19:55 ID:zBA07H5R

昨日の夜バラスト載せる貨車を黄色い気動車が牽引してたよ。
どうでもいいけど踏切鳴らさずにかなりのスピードで通過してた。危ねぇよあれ

232 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/08 19:57 ID:zBA07H5R

俺の上のライン何？

233 ：名無し野電車区：03/07/08 21:45 ID:kU02jCP/

>>232
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/231
こっちから見ると*が大量にある。

234 ：名無し野電車区：03/07/09 20:24 ID:Zq6QonR/

>>232
たぶん飛んでしまったログの残骸

　■　調子の悪いスレッドの修理承り口
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/l10

↑で削除してくれますがログの復活は無理みたいです
他スレで残ってるところがあれば利用してください（ここは依頼済み）

235 ：名無し野電車区：03/07/09 21:36 ID:Cz2AjgPu

>>234
直してくれたみたいだね。おかげでかちゅのログ取り直さされたが。

ところで770が出てきたと思ったら780が入場したね。
510も忙しいなぁ･･･
そいや花火の季節も迫ってるね～

236 ：名無し野電車区：03/07/10 10:59 ID:duHeyu+Z

今朝も510走ってたのを確認。780の代走ですか。

237 ：名無し野電車区：03/07/10 16:34 ID:vur87AI1

毎年510って花火の日、何時ぐらいから何時くらいまで走ってたっけ？
26日は偶然近くまで行くからついでに撮ろうかなと。

数年前に行った時は花火始まる前に帰っちゃったんだよね（ｗ

教えて君ｽﾏｿ

238 ：名無し野電車区：03/07/10 17:20 ID:oQYqvpI1

長崎の路面は充実してるな。

239 ：名無し野電車区：03/07/10 20:15 ID:rIWSYBqu

昨年のデータ（600V掲示板過去ログより）

１６：１５黒野発忠節行き急行→１６：５９忠節発黒野行き→１７：３０黒野発忠節行き
→１８：１６忠節発黒野行き→１９：００黒野発忠節行き→１９：４６忠節発黒野行き
→２０：３０黒野発忠節行き→２１：１３忠節発黒野行き（臨時）

今年は同じ日に美濃町での運転もあるからどんなダイヤになるのかな？

240 ：237：03/07/10 20:30 ID:na3cJTtb

>>239
Resサンクス

241 ：237：03/07/10 20:30 ID:na3cJTtb

26日は昼間も美濃町線で走るのか･･･そっちは行けなそうだな。残念

242 ：名無し野電車区：03/07/12 12:04 ID:5uDWGyf9

そういえば賑わうのは花火の時くらいなんだよな。

243 ：名無し野電車区：03/07/12 19:50 ID:8/HT/HaI

明日岐阜市文化センターで開かれる
　岐阜のこれからの都市交通を考えるディペートシンポジウム
に逝くヤシいる？

244 ：名無し野電車区：03/07/13 17:01 ID:ZwTd6UZn

http://www.lrta.org/

245 ：243：03/07/13 20:49 ID:ZwTd6UZn

>>243で書いたのに逝ってきたんで一応報告。

参加者は114名。審査員が細江市長と、㈱ナベヤの会長と、何とか弁護士。
デイベートなんで、公共交通派（岐阜市民）と車派（立命館大学学生）に分かれて論議してた。
しかも立命館チームは全国弁論大会で優勝したＤＱＮ野郎共。
当然結果は車派が２点差で勝利したが、あくまでもこれは弁論の上手さであって、
参加者の最終的な考えは公共交通派64人、車派47人でした。

車派で出た意見に「ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞ」なるものが出てきたが、これはマンションやご近所で自動車を
共用するもので、横浜で実用化されているらしい。車派は「これで岐阜の交通手段はＯＫ」と主張。
もうね、アホかと、バカかと。お前らな、何でバスやロマン電車を整備することが非現実的で、
それが現実的な未来の理想的交通体系なんだよw。
しかも路面電車を建設するのに 10億円/km だと。もう見てらんない。
普通鉄道のと資料間違えたのとちゃうんか。昨日岐阜来たばっかで、偉そうな口を叩くなよ。
実際に乗って、見て体感することが重要なんだ、資料だけで判断するのは禁物だ・・・と。

驚いたのは、パーク・＆・ライドの意見が参加者質疑応答の時まで出なかったこと。
まぁディペートだから譲歩出来ないのであろうが。
とりあえず、細江市長が存続に本当に前向きなのが分ったので少しほっとした。

246 ：名無し野電車区：03/07/13 21:27 ID:uAQLrZVv

>>245
ディベートをやるのに、利害関係の有る人間のチームと全く関係の無い人間の
チーム（しかも相手はツワモノ）を対決させてどうするんだろうね。
こういう場合通常なら、地元民＝○　立命館＝●　で
賛成派　○○○○●●●●　vs　反対派　○○○○●●●●　でやるものでしょ。

廃止やむなし派の俺から見てもこのセッティングはおかしいと感じる。
やはり岐阜市の本音は廃止賛成かな。

247 ：名無し野電車区：03/07/13 21:50 ID:r1bul/mK

＞車派で出た意見に「ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞ」なるものが出てきたが、これはマンションやご近所で自動車を
＞共用するもので、横浜で実用化されているらしい

おぃおぃ、俺横浜市民だけどそんな話聞いたことないよ。
だいたいルームシェアリング（3LDKの部屋を三人くらいで共用するとか）で
さえ一般的でない日本で、なにゆへカーシェアリングが可能だと言うのだ？
日本人にとっての車って、広い家が持てないがために、その家の延長の
部屋でしかないだろ。そんな部屋に他人を気軽に招くなんて考えがどうやって
浮かぶんだ？

248 ：名無し野電車区：03/07/14 05:28 ID:J+f5aoUi

関係ないがルームシェアリングって昔の台所共用の木造アパートでの下宿生活を普通のマンションに置き換えただけのような気がする。

249 ：名無し野電車区：03/07/14 09:38 ID:vHernZ/3

立命館も本しか読まず、現実を読めないDQNばかり育てて落ちたなｗ

250 ：名無し野電車区：03/07/14 09:57 ID:prdYKgET

存続するんなら、市内線の安全地帯くらいきちんとかさ上げして欲しい。
それに電車の発車時刻がどこに書いてあるのかわからない駅がないか？
一見さんで乗り鉄に逝っただけだけど、こりゃ廃止になるわって感じた。

251 ：名無し野電車区：03/07/14 11:05 ID:XbjYtKAN

今の早田電停はどうなっとるんだ。
ありゃひどすぎるぞw

252 ：243：03/07/14 11:18 ID:XbjYtKAN

ちなみにデイベートは３対３。立命館は優勝云々とは別の人間だと一瞬で確信できる超バカ。

立命館ＤＱＮ発言集(うろ覚え)
・バスは自動車よりも車体が大きいので比例して排気ガスの排出量が大きくなり、
　環境問題には貢献できないのでは？
　（一人当たりの排出量を考えていないし、低公害バスの存在を知らない）
・お年寄りの家一軒一軒をバスで回るのですか？それは絶対にむりでしょう？
　それならやはりｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞの方が現(ry
　（バスの路線網を広げればｶｰｼｪ(ry はいらないのではという公共派の意見に対して）
・公共交通を主体とした都市づくりをするのなら、それこそ１０００年単位で
　計画をたてなければならないでしょう。
　（漏れの周りの人も失笑）
・別にキライな人と一緒に乗れといっているわけではないし、複数の人に頼んでおけばいいわけであって、
　考えのすれ違いなどに関しては少しは我慢する必要があるでしょう。
　（>>247とほぼ同じ内容の参加者の質問に対して）

結論：立命館を即刻関西６大から除外しる！もう本当にに発言内容は小学生の言い訳のほうが１００倍まし。

253 ：名無し野電車区：03/07/14 13:52 ID:EqL+1+GA

関西６大って関関同立とあとどこなの？京阪？

254 ：名無し野電車区：03/07/14 15:04 ID:V1VFgF0/

>>253
関西六大学は龍谷大、京産大、大院大、大商大、大経大、神院大。

関関同立＋京大、近大は関西学生野球。

255 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/14 16:46 ID:DzIQ79ea

>>247
横浜のカーシェアリングってのはみなとみらい地区でやってる実験のことで
はないかな。ほかに神奈川では、相模原かどっかでも実験をやっている。使
用車はトヨタかニッサンの電気自動車（シティコミュータ）。
横浜のはオフィス街での移動用、相模原のは朝夕は通勤で昼間は商用とい
う位置づけだったと思う。
ただ、高価な電気自動車なんかを使ってしまったせいか、いかんせん台数が
少なく、実験参加者以外にはほとんど知られていないものと思われ。おれ的
にも、あんまし意味がある実験だという気がしない。

256 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/14 18:12 ID:QZ+suda3

>>251
あそこは最低だね
坂になってて乗りにくいし車も多いし
何よりも2両編成だとホーム足りてない・・・

257 ：名無し野電車区：03/07/14 20:21 ID:gOt0S/pt

軌道内車侵入禁止にする。
まあ、安全地帯は島式にして
そこへ行く横断歩道を作る。
これでいい。
問題は車の右折車をどうするのかって事。
交差点の拡大？　キロ10億と同じような金額の話になってしまう。

258 ：名無し野電車区：03/07/14 20:35 ID:CLe7Qqbl

ディベートって、事の真理を別にして
相手を論破することだけが目的だからｷﾗｲ！意味無し！ってのは偏見でつか？

それはともかく、車派にディベートの達人（ということにしておこう）を持ってきたのは、
マイカー派の意見の方が強い岐阜市内において「路面電車存続」という理由を、
どこまで明確にできるかという、岐阜市自身の試みだったんじゃない？とか思う。

もっとも、あまりにも自虐的な試みなんだけどね…。

259 ：243：03/07/14 21:47 ID:XbjYtKAN

>>258
なるほど、だから両者和解的なP＆Rが出なかったのか。

あと、会場入り口に色々と飾られていたんだが、その中に徹明町～千手堂間の
徹明町通りをトランジットモール化した立体モデルがあった。実際やってくれるたぁ思えないけど。

>>255
情報サンクスコ。

260 ：名無し野電車区：03/07/14 22:04 ID:CLe7Qqbl

そう言えば、豊田市で電気自動車の供用（実験？）をやってたような気がする。
一人乗りのEVが、豊田市駅東側の専用スペースみたいな所に止めてあったような。

261 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/14 23:36 ID:DzIQ79ea

>>260
豊田市でもやってる。ここはトヨタ自動車が社員の移動ニーズを対象にやって
いるんだったと思う。個々の実験についての詳しい記述はないが、実験使用車
の外観とかはこちらに掲載してあるので、興味があるひとはどうぞ。
http://fenv.jp/20030331/gallery/motorshow1999/ev.htm

派生話題で申し訳ない。

262 ：名無し野電車区：03/07/15 22:15 ID:LpknV1/G

>>259
＞徹明町～千手堂間の徹明町通りをトランジットモール

20年前の話で恐縮だが、うちの親は鏡島から芥見方面へ向かう時、
徹明町近辺の混雑を嫌って、いつも金宝町通り（文化センター～
丸晶スポーツ前の通り）を使っていた。

千手堂から徹明町をトランジットモールにするのは面白いけど、
正直そこまで需要があるかどうかかなり不明だね。
あの辺で大きな店はないし、カーディーラーや駐車場や
ラブホ(ヒルトンx7)があるのに車の乗り入れを規制するというのは
どういうつもりなんだろ？

トランジットモールにするなら、金町～徹明町とか
徹明町～新岐阜の方がはるかに現実的だと思うんだけどね。

263 ：名無し野電車区：03/07/16 18:25 ID:6Y2m2Fiu

＞カーディーラーや駐車場や
＞ラブホ(ヒルトンx7)があるのに車の乗り入れを規制するというのは
＞どういうつもりなんだろ？

廃業汁

264 ：名無し野電車区：03/07/16 19:10 ID:w7RpwXJ/

>>245
岐阜の交通問題に何で立命館のガキ共が出てくるのか全く以って不可解。
まあ言っていることも頓珍漢で、1時間は笑えるほどの内容だけど。
話術の巧拙でなく、結局は公共交通派が多数でよかったかなと思う。
それにしてもこのガキ共、公共交通をなくしたら
岐阜の道路は自動車と自転車であふれかえってしまうことに
全く気がつかない程度の思考力なんですな。

265 ：258：03/07/16 20:02 ID:CgcWWPqn

>>264
本心はどうなんだろうね？＞R命館のガキ
ディベートって自分の本心はさておいて、
与えられたテーマを徹底的に正当化しなきゃならないんだから。

266 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/16 23:25 ID:WSVlopa6

ゲームディベートって、なんどかやったけど、あれけっこうしんどいよ(=^_^;=)。
でもやるんだったら「自説とは反対側」に割り振られたときのが楽しいです。と
いうわけで、ディベートは参加者の意見がどーのっていうんじゃなくて、なりふ
りかまわず出てきた論点とかもひっくるめて検討課題の洗い出しくらいに考え
ておいたのがいいと思うだす。

267 ：名無し野電車区：03/07/17 19:05 ID:RdZNJyDE

>>240
花火臨発表になったね。
510が出るかは？だけど。

268 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/17 19:14 ID:SS2AzaHN

多分510出るんじゃないかな

ところで確か去年あたりから3両運転やらなくなったよね？
2両じゃギュウギュウじゃないかな
おいら3両運転のときでも運転室まで押し込められた覚えあり

269 ：名無し野電車区：03/07/17 21:48 ID:ly/Udfl9

>>264-266
あの場合、ディベート合戦なんだから
大学対抗か、同じ立命館の弁論部が2つに分かれてやれば面白かったのでわ。
あれだと立命館の学生全てが公共交通を否定している厨だと思われてしまう。
京都市電廃止のときに過激に廃止反対論ぶちまけたのも
確か立命館の教授と学生だったんじゃなかった？

270 ：名無し野電車区：03/07/18 15:24 ID:x2jyHeqx

何か最近、存廃議論の過程でマイカーが悪者にされているが、それは電車が不便だから
車を使っている。別に我々だって好んで二酸化炭素を排出しているわけではない。
しかし、外部の人間はそれをわかってくれない。

271 ：名無し野電車区：03/07/18 21:25 ID:cFT+N1q+

>>251
ありゃすごい。思わず笑ってしまいそうになったよ＞早田
でも昔はどこもああじゃなかったけか？

272 ：名無し野電車区：03/07/19 10:49 ID:FPuNKEBL

>>270
煽りとしては下手だな。

273 ：名無し野電車区：03/07/19 11:00 ID:0WRXBkCd

>>272
いや、鉄道が便利なのは都会だけだよ。地方では車のほうが便利。
それは漏れ自身も身をもってわかっている。だって車は目的地へ
直接行くことができるんだから。要は鉄道がその便利さを上回る
サービスの提供、あるいはそうした経営努力を怠ってきたことが
問題。あと２人以上でどこかへ行く場合も車のほうが経済的。

274 ：名無し野電車区：03/07/19 11:43 ID:bnvCjQrf

市内線でバスカード使えたら嬉しいかも。

時に570形って両替どうするの？

275 ：名無し野電車区：03/07/19 11:50 ID:7cEiSR+c

クルマでは行けない目的地・都心がないかぎり鉄道に勝ち目は無い。

都市計画上でクルマを野放しにするのか制限するのか？の話と鉄道（など公共交通機関）の
話は不可分で密接に絡むはずなのだが、どうよ？
クルマの制限をかけるのなら何らかの公共交通機関が必要。
公共交通機関を維持できないし、特に交通に困る都心がないのならマイカーにすればいい。

276 ：名無し野電車区：03/07/19 12:16 ID:dDnxplPy

猫さんが言っているがゲームとしてのディベートはあくまで別モノ。
論点の検証が目的ではないからね。
結局論点探しと論点ずらしが勝負の決め手になる。
いわゆる弁論部系のディベート屋は趣味としてのディベートなのだから
あまり真に受けてはいかん。

277 ：名無し野電車区：03/07/19 21:21 ID:luvChpMD

名鉄各路線の輸送密度（1日1キロ当たり1日平均）
名古屋本線　　　102300
犬山　　　　　　　89800
常滑　　　　　　　55600
瀬戸　　　　　　　45900
津島　　　　　　　35400
河和　　　　　　　32000
豊田　　　　　　　27800
各務原　　　　　　18800
西尾　　　　　　　12800
小牧　　　　　　　11800
広見　　　　　　　10800
三河　　　　　　　9700
豊川　　　　　　　 9000
知多新　　　　　　7000
竹鼻　　　　　　　6500
尾西　　　　　　　5500
築港　　　　　　　5500
揖斐　　　　　　　3200
蒲郡　　　　　　　 3100
美濃町　　　　　　2300
羽島　　　　　　　1900
八百津　　　　　　1400（廃線）
谷汲　　　　　　　400（廃線）

朝日新聞の記事によると、35000が名鉄の採算ラインらしい。

278 ：名無し野電車区：03/07/19 21:23 ID:luvChpMD

×35000
○3500

279 ：名無し野電車区：03/07/19 21:37 ID:3wg5E1ST

>>277
いろんなところでこのコピぺを見るけど、全て「35000」と書いてあったような。
一体どちらが正しいのよ？

280 ：名無し野電車区：03/07/19 22:03 ID:luvChpMD

>>279
35000というのはアサピー得意の捏造だろｗ

安全圏が3500だとすると、揖斐線に関しては市内線をどうにかすればなんとかなりそうだな。
美濃町線は曲がりくねって専用軌道内でもスピードが出せないのが痛い。

しかし谷汲線の輸送密度が3ケタとは・・・・（つД`）

281 ：名無し野電車区：03/07/19 22:42 ID:AmUvmPkb

　最近の不採算路線存続の為の自治体押し付け傾向の現状…
　不採算ではないが、いっそ岐阜市内の軌道線は岐阜市が買い取れば？
　ながら北線？を復活させて、市内中心部から一般車を追放。

　環境推進モデル都市として、売り込めば？
　欧州ではすでにあるのであまりメリットはないが…

　あの車の進入可能な電停など、福祉面を考慮すべき公共交通があの様では…

282 ：名無し野電車区：03/07/20 03:45 ID:TSCDA3AX

>>273
くどい。

283 ：名無し野電車区：03/07/20 13:36 ID:fp9iZxbQ

カールスルーエモデル

284 ：名無し野電車区：03/07/20 14:44 ID:fp9iZxbQ

自家用車による
外部不経済

285 ：名無し野電車区：03/07/20 16:27 ID:ertdsACt

郊外型のくせにロングだからダメなんですよ。転クロにしる。

286 ：名無し野電車区：03/07/20 18:44 ID:5rjgDX6K

・複線化にして運転本数を朝ラッシュ20本/h、データイム15本/h、夕ラッシュ18本/h運転
・揖斐線などの対㌔制区間も均一制にする
・列車の座席を左右窓側のみに片側一列ずつ座席を配置してグリー車なみのレベルに。
・始発から午前8時までに乗車した客にはパンorサンドイッチorおにぎりと惣菜orサラダ、缶コーヒーor
　ジュースorミルクを進呈
・1ヶ月通勤定期を購入すればμチケット44枚プレゼント、3ヶ月通勤定期ならば132枚、6ヶ月ならば264枚プレゼント。
・さらに6ヶ月定期をお求めの方にはUSJあるいはTDL、TDSのパスポートをプレゼント。
・普通乗車券利用客ももれなく降車時にラグーナ蒲郡の入場券をプレゼント

これくらいやれば車にも勝てる。

287 ：名無し野電車区：03/07/20 18:45 ID:5rjgDX6K

配置してグリー車なみのレベルに。 →配置してグリーン車なみのレベルに。

288 ：名無し野電車区：03/07/21 09:19 ID:tyL96ho3

ログ飛んだね。モ510の12両編成を想像してﾊｧﾊｧしていたのに（w

289 ：名無し野電車区：03/07/21 09:24 ID:u4lFIcnx

IPアドレス 219.162.84.29
ホスト名 p1029-ipbf06sasajima.aichi.ocn.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県愛知県
市外局番 --
接続回線光

290 ：名無し野電車区：03/07/21 16:25 ID:XcHleUo3

名鉄山県線

291 ：名無し野電車区：03/07/21 19:59 ID:5oMv67LO

>>288
次期新車があるとすれば今のロボット型ではなくて
510みたいなのがいいなぁ。

ところで510は昔の色に戻さないのかな？
美濃町をあの赤白で行くのはちょっと。

292 ：名無し野電車区：03/07/21 23:12 ID:xiRyaeKb

>>291
昔っつっても何パターンもありそう。
漏れは赤一色時代がいちばん馴染み深いよ。

293 ：名無し野電車区：03/07/21 23:44 ID:kCjO0XfB

右折車との兼合いについて知恵を出してください。

294 ：名無し野電車区：03/07/22 10:58 ID:touh7nlT

頼むから新岐阜駅前交差点を…

295 ：名無し野電車区：03/07/22 11:56 ID:HGoFo2lB

>277
それって平成8年頃の数値じゃん

296 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

297 ：名無し野電車区：03/07/22 23:05 ID:1ncp6ZEm

岐阜市民と岐阜県民にとって自分達の税金が、名鉄が見放した路面電車の維持に
使われるよりも、公教育の充実や小児医療の充実や道路整備などの自分達の
生活に密接した公共サービスへ使って貰いたいと思っているのが大半、
どうせ路面電車を利用しないからな、無駄。
岐阜市と岐阜県には名鉄が見放した路面電車を維持する財源が無い。

298 ：名無し野電車区：03/07/23 09:39 ID:bKglWBNV

>297
共産党の方ですか

299 ：名無し野電車区：03/07/23 10:43 ID:a9G1tnpL

まあ漏れが岐阜市民だったら市内線の維持に税金が使われるのは反対だな。
市内や郊外の交通は岐阜バスに統一すればよい。現行の市内の道路事情は
大変悪く、あの電停では車を運転する方も怖くてたまらない。線路がなくなれば
車線が増えて右折レーンも確保されるから道路事情もよくなる。
　そもそもお隣の愛知県にトヨタがあり、さらに岐阜県の1世帯あたりの平均
車所有台数は1.63なので車社会として生き残っていこうではないか。

300 ：岐阜市交通社会実験骨子案要約：03/07/23 13:14 ID:BKatOFYG

トランジットモール　11/1～11/3
・午前10時～午後５時、若宮交差点―長住町交差点

路面電車実験　　　　10/27～11/28
・終日軌道敷内への一般車両の通行不可
　（市内線忠節橋南詰～新岐阜駅、美濃町線競輪場前～野一色、田神線全線
・安全島の設置
・揖斐郡大野町や忠節駅でＰ＆Ｒ実験も検討中

バスレーン実験　　　10/14～11/28
・平日午前7時～同8時半
・長良北町～新岐阜駅の南進車線

301 ：名無し野電車区：03/07/23 17:12 ID:uAUhXbEj

>>297
では聞くけど、岐阜バスが経営不振になって
税金大量投入となったときに快く納税できる？
なんだか君はその時にも文句言いそうに思うのだが。
まあ電車であってもバスであっても公共交通の存続は都市にとって絶対に必須。
>>299
煽りなんでレスの必要はないね。

302 ：名無し野電車区：03/07/23 17:45 ID:5ogf06g7

結局、このスレで名鉄に固執する香具師というのは車も運転できない香具師だろ?
健全な18歳以上の人間なら免許を取得できるわけである。ちなみに22歳の免許
取得率は95%。中には身体的な理由で取得できない場合もあるので、免許の無い
健康な香具師はわずかだろう。年寄りと学生向けにバスを走らせればよいわけで
あり、あとは車にシフトさせればよい。大多数が車を持っているのだから県や市も
それにあわせた交通政策を進めるべし。とはいうもののそれでは一方的過ぎるので
市内線の存続の是非を住民投票で問うのもよかろう。ただし投票はめんどいので
存続賛成者のみ会場にやってきて終了。そうすればリアルタイムで賛成者の数が
わかる。んで賛成者の職場には後日、賛成した旨を通告してリストラしてもらうほか
賛成者は刑事罰に処する。だって車で自立した生活を築けない香具師みたいな
知障は汚物だし、前例や慣習を守れず多数派に合わすことが出来ない人間は
危険人物だしね。

303 ：名無し野電車区：03/07/23 19:16 ID:67wHkWFH

>301
gifu busは既に経営不振に近い状態じゃなかった？
ちょっと資料見てくるけど。
>302
まあ煽るんだったらもうちょっと上手く煽ってチョーダイね。
少しは頭を使おうな、ボクちゃん（藁

304 ：名無し野電車区：03/07/23 22:14 ID:EjOvyB8l

高速な交通機関がほしいな。

305 ：名無し野電車区：03/07/23 22:22 ID:Pjpk1g1p

川崎市で市民対象に無作為で行われた市営地下鉄の建設の是非を問う市民アンケート
の岐阜市内版ー税金使ってまでも路面電車を維持する事の是非を問う市民アンケート
を実行すれば、岐阜市民の多くが否定的回答をするだろう、川崎市と同様にな。

306 ：名無し野電車区：03/07/23 22:31 ID:Pjpk1g1p

少子化により岐阜市内・揖斐線・美濃町線の利用客が大幅に減少するのは確実。
高校生の通学輸送に特化しているのが現状。
今後、高齢者ドライバー確実に増え、運転出来無い老人は介護サービス業の送迎車
もしくはそれらの委託タクシーに依存する度合いが高まるだろう。
いずれにせよ、岐阜市内・揖斐線・美濃町線には明るい未来は無い！
だから、名鉄は見捨てたのだ。

307 ：名無し野電車区：03/07/23 22:41 ID:Bs5Cggc4

>>305
俺、川崎市在住だけど、聞き方の問題だろうな。
「税金使ってまでも路面電車を維持する事の是非を問う市民アンケート」
なんていうタイトルだったら、実際反対票が増えるのは
目に見えている。
川崎の場合、明らかに供給過剰な地下鉄を作ろうとしているから
反対意見が多かったわけで、一列に並べることはできないと思うけど、
現状でアンケートをとったら、乗りもしないのに郷愁を誘われた人が
反対意見を多数寄せることになるとは思うのだが。

308 ：名無し野電車区：03/07/23 23:12 ID:k/ojIWDs

本来なら強力な肩持ちであるはずの鉄ヲタにまで猛反対、
あるいは存在価値を頭っから否定されているのって
（自嘲自虐の屁理屈も多分に含まれてはいるだろうけど）
永年通学通勤に使っている俺としては猛烈に不快。
たとえ馬鹿扱いされようと俺だけでも電車存続に一票。

309 ：名無し野電車区：03/07/24 00:13 ID:WsGCLxXr

>>308
君も“普通の大人”になれば税金使ってまでも路面電車を維持する事に否定的に成るだろう。
もっと具体的に言えば、一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで
産婦人科病院へ送迎、妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、
で、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の実家へ帰省、
日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、
家族一緒にマイカーで大型複合商業施設へ行きショッピングや食事を楽しむ、
家族の為に一生懸命仕事に励む、給料明細書を見る度に「は、税金、高いな！
我々家族の幸福の為に本当に役に立ってくれればいいのにな！」、と、
“普通の大人”は路面電車などの鉄道について四六時中あれこれ想う事は無い、
鉄道通勤している最中でさえも鉄道について頻繁にあれこれ想う事は無いし、
路面電車などの鉄道に対して家族などの親しい人の安否を気にするのに匹敵する程の
愛情自体が沸かない。廃止されてもバスやタクシーやマイカーがあるさ。

310 ：名無し野電車区：03/07/24 08:27 ID:IQ7ieKjs

>>309
煽りは上手くやれってば。
その程度なのかい、ボクちゃんは。

311 ：名無し野電車区：03/07/24 08:35 ID:NdtOBM/8

こっちとしては無駄な道路をばんばか建設されて頭にきているんだが。
第二東名だのもう高速は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈっつーの。何だよ、新宿環状線 1m/1億円の建設費って。
ものすごい無駄じゃねーかよ。俺らが税金で負担するんだろ？そこらへんどうよ？
路面電車の維持に税使うったってそれらに比べたら微生物ぐらいもないぞ。
それに車が増えたら空気も悪くなるし、事故も増えるし。京都議定書守れねぇだろーが。

あとお前にとっての“普通の大人”て何よ？脳内で独りよがりな常識作ってんじゃねーよ（ﾌﾟｯ

312 ：名無し野電車区：03/07/24 10:53 ID:vy0y12qZ

>>311
はぁ？第2東名が要らない?フザケタことぬかすんじゃねーよ。日本の第2の基幹道路として必要なんだよ。
あの道路は140km/hでも走行可能だとか。ぜひ140km/hで堂々と走れるようにしてもらいたい。だいたい
規定速度＋20km/hで走るとすると名古屋～東京がノンストップで2時間半弱で結ばれる。10兆円かかろうが
100兆円かかろうがぜひ造ってもらおう。と高速道路のお話はこれくらいにして‥‥。
　実際、車の方が便利であるのは間違いないし、本来は車のものである道路を電車が占拠するのも気にくわん。
それに少ない受益者のために税金をぶち込むのは断固反対。あえて言うならばりそな銀行にぶち込んだほうがマシ。
それに２人以上でどこかへ行く場合は車の方が経済的だし、高速料金も複数人ならば一人当たりの負担も鉄道より
安くなる。例えば東京～名古屋間も２人以上ならば新幹線よりも安い。
　さらに東海地方は車の依存率が鉄道よりかなり高い。だから車の走りやすい交通社会を断固築くべき。
それでも車を敵視して路面電車を重んじる香具師は造反者、非県民ということになろう。
　最後に‥‥。漏れの大学時代の先輩が就職のとき車の免許を持っていないがために不採用ばかり続いた。
もちろん不採用の理由は明かされないが、中には面接のとき「自動車の免許ないの？なんか体の具合でも
悪いの？ウチとしては免許がないとねえ‥」という具合に露骨に言ってきた場合もあるらしい。まあ香具師はあわてて
免許を取って就職したが、東海地方で車を否定すると同じような目にあうかもね。

313 ：名無し野電車区：03/07/24 10:56 ID:McfDSTjB

>308
>もっと具体的に言えば、一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
>頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで
>産婦人科病院へ送迎、妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、
>で、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の実家へ帰省、
>日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、
>家族一緒にマイカーで大型複合商業施設へ行きショッピングや食事を楽しむ、
>家族の為に一生懸命仕事に励む

で、その子供が通学する時に電車が必要なのだが。
当方車２台所有の沿線岐阜市民。

314 ：名無し野電車区：03/07/24 11:23 ID:vy0y12qZ

>>308
＞たとえ馬鹿扱いされようと俺だけでも電車存続に一票。

別に馬鹿扱いはしないよ。文章を書けるということは馬鹿ではないんだし。
ただ造反者、非県民、いや非国民扱いはされるだろうね。

315 ：名無し野電車区：03/07/24 11:39 ID:NdtOBM/8

＞ただ造反者、非県民、いや非国民扱いはされるだろうね。

それはお前だろ？そんなに車が好きなら一緒に心中でもしてろよ片輪(ﾌﾟｯ

316 ：名無し野電車区：03/07/24 11:49 ID:vy0y12qZ

>>315
いや、どんなに君が喚こうが叫ぼうが君自身が車を否定する社会不適合者には
違いないんだよ。そもそも名鉄が客を減らし、反比例するようにマイカー利用者が
増えているのは車が便利だからじゃない？実際、市内線のせいでどれだけのマイカー
利用者が迷惑を被っていることか。
　しかし、君がそこまで車を敵視するのは単に鉄ヲタだから、という理由ではないな。
マジで免許も取れない知障なのか？そうでなければそこまで車を敵視しないだろう。
まあ、いずれにしろ我々が多数派ということには違いない。
　最近は市内線に興味を持っている岐阜市だが依然としてアンチ派も多数いるので
彼らに廃止に追い込んでもらおう。

317 ：名無し野電車区：03/07/24 11:50 ID:jIO4rbH7

おい、藻前らとりあえずもちつけ　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

318 ：名無し野電車区：03/07/24 11:50 ID:1lrJWUPt

市内線いらね。

319 ：名無し野電車区：03/07/24 11:51 ID:d8x5EKbZ

夏休みだなあ(しみじみ)

320 ：名無し野電車区：03/07/24 12:03 ID:dbvMuN0O

電車否定しなきゃ車肯定出来ないと吹く時点で釣りだろ。

ﾊｽﾞｦﾀの工作員かもな。
車乗っていても、電車でも障害はﾊｽﾞ。岐阜に限ってはＤＱＮ
カー並に軌道敷塞ぐから。
さらに岐阜ﾊｽﾞ限定だが、乗降優先もなんのその、黄色が赤
に変わるタイミングなどクラクション鳴らしながら全力で脇を
抜けてくし（徐行義務違反）。
信号待ちの列になってるとき、左側ガバガバに空けて白線
踏んで電車が電停着けないようにするしね（ｗ

321 ：Ｙ駄_ｐｉｌｌｏｗ_ｋｉｄｓ：03/07/24 12:41 ID:pLlWHN3u

>>315
煽り厨なんて無視しる。
どうせこいつ（ID:vy0y12qZ等）は他人と共生できないヒッキーなんだから。
電車やバスに乗っている健常者が憎くてたまらないんだよｗ
>>320
gifハズが？
中にはそういうのも居るのかもしれないが
たいてい乗降すむまで待っているよ。
それにしても朝ラッシュ時の新岐阜近くはバスの行列！
徹明町から岐阜駅前までは７時から10時まで
一般車通行禁止にすりゃいいんだよ。
ヒッキーのID:vy0y12qZは困るだろうけど（藁

322 ：名無し野電車区：03/07/24 16:38 ID:vy0y12qZ

＞さらに岐阜ﾊｽﾞ限定だが、乗降優先もなんのその、黄色が赤に変わるタイミングなどクラクション鳴らしながら全力で脇を
＞抜けてくし（徐行義務違反）。

ハァ？徐行義務違反?　学校で習ったことがそのまま実社会で通用しないのと同様に教習所で習ったことが実交通社会で
通用すると思ったら大間違い。バスが法律違反と言ってもダメだよ。社会を生き抜くには臨機応変にどれだけ対応できる
かということが大切なんだよ。わかる？バスが黄色信号でも横を通過して行くのは手前で停止したら後続車に追突される
恐れがあるからに決まっているだろ。ちなみに漏れ自身も週に何度かは岐阜市内を走るが、当然右折待ちの時は
軌道内で対向車の切れ間を待っている。車線上で止まったら渋滞を引き起こすしね。もし、軌道内で待っているときに
電車がやってきても迷惑の度合いは少ない。というかそんなの無視しても良いだろう。

＞徹明町から岐阜駅前までは７時から10時まで一般車通行禁止にすりゃいいんだよ。

たしかに困るねえ。でも大丈夫。そんなことは実現しないから。そんな策を持ち出したら漏れが怒る前に
他の香具師が異を唱えるだろう。おそらく沿道の商店から反対の声が沸き起こるだろうね。それともこれらの
商店を見殺しにしてでも市内線を残さなくてはならないのかな?鉄ヲタには自分勝手な人が多いね。だいたい
道路は車のものなのに。
一ついいことを教えてやろう。豊橋駅前の商店街では路上駐車が酷いので警察と協力して取締りを強化したら
買い物客が激減してしまったそうだ。理由は車で商店街にやってきて路上に駐車できなくなってしまったからだ。
だから一般車を締め出そうものならあの辺の店はかなり苦しむだろうね。それでも一般車を締め出したいのかな？

323 ：名無し野電車区：03/07/24 16:42 ID:McfDSTjB

神田町通に路上駐車している香具師らって沿道で買い物してるのか？

324 ：名無し野電車区：03/07/24 17:06 ID:NdtOBM/8

イカレたヒッキー中年の>>322、>>300を嫁。

325 ：名無し野電車区：03/07/24 17:17 ID:vy0y12qZ

ほ～、結構おもしろいイベントをやるんだ。よし、そのときは岐阜に行こう。
そして軌道内へ乗り入れようかな。禁止だろうが「知らん、存ぜぬ」で通せばいいだけ。
漏れ自身は県外の住民だしね。もはや我慢の限界だ。これ以上、電車に市内を引っ掻き
回されるのはゴメンだ。それに無免許運転＆事実隠蔽で役員まで引っ張られた鉄道会社
なんかもはや信用できん。いかに鉄道会社が傲慢で客をナメて安全を考えていないかがよ～くわかった。

326 ：名無し野電車区：03/07/24 21:19 ID:NdtOBM/8

>>325を犯罪予告として通報してきて宜しいか？

327 ：名無し野電車区：03/07/24 21:35 ID:6QSStjRn

>>325
予告した以上は絶対やれよ。
漏れは喪前の武勇伝報告期待してるぞ(藁　

328 ：名無し野電車区：03/07/24 22:04 ID:+Vsx4zfV

>>321
>それにしても朝ラッシュ時の新岐阜近くはバスの行列！

あれは壮観だねぇ。
たしかにラッシュ時はバス電車専用道にしていいと思うよ。
な、そうだろ、精神異常の>>325のボクちゃん！

329 ：名無し野電車区：03/07/24 22:18 ID:MHnJk389

藻前ら釣られすぎだYO！マタ－リ逝こうぜ。

330 ：名無し野電車区：03/07/24 22:24 ID:GmexF3s0

朝夕は新岐阜駅前一般車通行禁止なことを知らん香具師もけっこういるね。

331 ：名無し野電車区：03/07/25 00:54 ID:e1KuIMCg

＞一ついいことを教えてやろう。豊橋駅前の商店街では路上駐車が酷いので警察と協力して取締りを強化したら
＞買い物客が激減してしまったそうだ。理由は車で商店街にやってきて路上に駐車できなくなってしまったからだ。

へえ、そんな話初めて聞いたな（ｗ　
ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ　　　　　by 豊橋在住「関係者」

332 ：名無し野電車区：03/07/25 10:28 ID:Qd1JQal0

>>331
ほ～、数年前にメ～テレの夕方のニュースの特集でやっていたのだがねえ‥
適当なことを言われては困るよ。

333 ：名無し野電車区：03/07/25 11:11 ID:/d+1vj5+

俺も車に乗るときは電車は邪魔だろうと思うが、
それ以前の問題として、徹明通りや忠節橋は通行そのものを避ける。
神田町通りなんて、ここ数年、車で通ったこともない。
車で高島屋に行くときですら、電車道は通らないからな。

他にも道がいっぱいあるし、岐阜の電車道は流入ルートも貧弱なのに、
わざわざ電車道を選んで電車が邪魔って言う香具師の気心が知れん。

334 ：名無し野電車区：03/07/25 11:51 ID:NIfKts1O

>>332
TVが言っているから正しいというのもどうかと思うが

335 ：名無し野電車区：03/07/25 12:19 ID:mYSStR2G

>>312
> あの道路は140km/hでも走行可能だとか。ぜひ140km/hで堂々と走れるようにしてもらいたい。だいたい
> 規定速度＋20km/hで走るとすると名古屋～東京がノンストップで2時間半弱で結ばれる。
主たる利用者であるトラックの最高速度が90km/hに規制されるようになるので意味が無い罠。

336 ：名無し野電車区：03/07/25 12:52 ID:EsLW2mxK

>>332
嘘を嘘と見抜ける人でないと（真実を知ることは）難しい

337 ：名無し野電車区：03/07/25 13:19 ID:EY6/MFjG

>>335
トラックの90km規制なんて十分高すぎるスピードだと思うが。

338 ：名無し野電車区：03/07/25 13:24 ID:aHFOjWpj

残したいなんていってるやつは
ただの鉄ヲタだろ。
いらねえモンはいらねえ。

339 ：名無し野電車区：03/07/25 14:41 ID:jq5fGmMi

>>325
ついでにトランジットモール実施中のところにも100km/hで突っ込んでくれ。

340 ：名無し野電車区：03/07/25 16:33 ID:ShzzFEfd

>>331
商店街なんて要らないよ。
貧乏低所得の上に脱税するバカ自のすくつになるから。
漏れとしては郊外型の大型スーパーがあれば十分。
そういうところは車で、市内はたいてい電車かバスで間に合う。

341 ：名無し野電車区：03/07/25 17:10 ID:Scvp+8/Z

>>312
マジレス。
設計が140キロなだけで、
開通したら最高速度に関しては絶対警察が介入してくる罠。

342 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/25 19:40 ID:qF+/RxKR

第二東名は開通してほしいけどそれ以外の高速は今のままでいいなぁ

343 ：名無し野電車区：03/07/25 19:52 ID:wJKCNy4V

岐阜市街地廃止汁

344 ：名無し野電車区：03/07/25 20:34 ID:dD6lBu7B

2年ぶりくらいにこのスレ来たけど

変な人いっぱいだな…

345 ：名無し野電車区：03/07/25 20:50 ID:y72Pdydu

話題を変えて。
明日は花火！510出てくるかな？

346 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/25 21:01 ID:qF+/RxKR

今510が忠節方面に回送されていったよ

347 ：名無し野電車区：03/07/25 22:06 ID:KH7PTrao

【μ】名古屋鉄道4号車【μ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053501744/l50

名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内揖斐　田神美濃町]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/l50

348 ：名無し野電車区：03/07/25 22:08 ID:/vdXJRu4

岐阜を岐阜たらしめている存在であるから、

なんの特徴のない街で構わないというのならそれでいいけど。
まあ街なんか求めてないのね。住宅地とショッピングセンターがあればいいって
方は。郊外モールは、擬似ストリートだけど、怪しさがないのね。
そういうものは、ネット社会に求めるというのも一つの見識なのかな。
ヤナガセ行っても、煽りがいて、罵倒合戦やってる訳じゃないし。
でも、ヤナガセなら罵倒合戦してても警察来ないけど
郊外モールなら速攻で警備員が来る訳で。
リアル罵倒大会を期待する人間としてはさ。
街。

349 ：名無し野電車区：03/07/26 02:17 ID:q7xyyWAS

>>346
ﾏﾁﾞ？

350 ：名無し野電車区：03/07/26 02:50 ID:h/RxMBOD

>>348
それは岐阜に限らずどこでも同じだと思うが・・・。

いいか悪いかはまた別問題だけど。

351 ：名無し野電車区：03/07/26 08:11 ID:V09Q+svr

>>345
今度の土日は美濃町線で510運転の日だからなぁ
時間的には充分揖斐線に戻せるけど

いつの間にか考察スレになっとる・・・

352 ：名無し野電車区：03/07/26 16:30 ID:PC9sRuBV

今日は全区間８００との続行運転だった。

353 ：名無し野電車区：03/07/26 17:48 ID:aVkPjhCQ

マロ窓電車って前から入る風が気持ちいいから好きだ。

354 ：名無し野電車区：03/07/26 21:34 ID:ZiSW+Ua7

今、すんげぇスピードで510が通過してった。
遮断機がおりきる前に通過してしまいそうなほどで。

355 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/07/26 21:42 ID:lr7ZzEkv

780、3両じゃん

356 ：名無し野電車区：03/07/26 21:47 ID:ZiSW+Ua7

ホントだ、下りで780が3両なのはじめて見た。

357 ：名無し野電車区：03/07/27 13:35 ID:ya9m4R9l

岐阜市内線&美濃町線＆揖斐線
名古屋本線＆各務原線＆樽見鉄道＆長良川鉄道に,
カールスルーエモデルを,導入する
中濃新線を,建設する

358 ：名無し野電車区：03/07/27 17:37 ID:qbHYUf3Y

スネルUzeeeee！

359 ：名無し野電車区：03/07/28 22:33 ID:FlM1VHxT

>>352
某ギャラリーによると、２７日は８８０との続行みたいだったけど
交換停留所の有効長足りたっけ？？？

360 ：名無し野電車区：03/07/29 05:07 ID:bZaGNS7H

>>359
ギリギリでした。オレ後ろの車両に乗ってたけど、減速し始めた
ら車掌サンが「もっと前、もっと前だっちゅーに！」って（笑）。
結局最後尾のドアステップの、2/3位がホームに入ってる状況。
「足元チョット悪いので気を付けてお降りくださーい」と親切丁寧な
車掌サンでした。

361 ：名無し野電車区：03/07/29 22:39 ID:p1Tk2KZg

>>360
いい話だ。

362 ：名無し野電車区：03/07/30 09:43 ID:iFvLstwF

岐阜市が交通社会実験の規模縮小
　岐阜市は秋に２ヶ月間実施する予定であった路面電車軌道内の通行規制などの交通
社会実験について、期間を当初計画より大幅に短縮、軌道敷への乗入規制はわずか３
日間だけに短縮することになった。安全地帯の設置も１ヶ月だけとなる。地元商店街
などからの苦情に譲歩したもの。

363 ：_：03/07/30 09:44 ID:1rP8ODG0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

364 ：名無し野電車区：03/07/30 10:43 ID:K2qKs0Ek

>>362
商店街から苦情か‥
皮肉にも290以降に登場していた車厨の
言うとおりになってしまったな。

365 ：名無し野電車区：03/07/30 11:53 ID:e+NP0iBJ

言わんこっちゃない。あんなナンセンスな交通実験なんか止めちゃえばいいんだ。岐阜市もこれからは車中心の交通政策を行うべきだ

366 ：名無し野電車区：03/07/30 11:59 ID:iFvLstwF

短期間の実験は意味無いのに。せめて２週間はないと成果が出ないだろ。
苦情の内容は「客が来なくなる」なんだろうが。

たしかにそういう実験に対して不安がるのは至極当然なのだろうが、
岐阜市の交通体系がマイカー主体になってしまえば、新しく住む人は
まず地価の高い中心部には家を立てないだろうし、それを狙って郊外にショッピングモール
が建設され、そこに客が流れてしまい結果市街地に閑古鳥が鳴く、と。

今までの事実からすると、交通体系がマイカー主体になると、上記の理由などで
郊外･分散型の都市構造が成立し、逆にバス･鉄道の公共交通主体になれば、
それらの運行形態は都市中心部←→各地近郊のベッドタウンを結ぶという構造なので、
中心部･密集型の都市構造が成立する筈。

買い物も郊外のショッピングモールで済ませれるのに、わざわざ渋滞の起こってる
中心部に来る理由なんて無い。商店街の方々には、商売の定義にもなる
「目先の利益に惑わされず、長期的な考えを」　思い起こし、考え直して頂きたい。

367 ：名無し野電車区：03/07/30 12:53 ID:4ltTfDOl

終わったな、この商店街。
また岐阜が衰退していく・・・
だから岐阜は・・・

368 ：名無し野電車区：03/07/30 16:20 ID:+xbc20d5

>>364
＞苦情

実は大きなカラクリが隠されていることに気づくべきだ。
声高な苦情は商店街の貧乏バカ自（バカな自営）らが個々別々に唱えたもの。
しかし恩恵を受ける電車利用者は
「まあ現状でもいいか」なのか声を上げなかった。
市に届いたのはバカ自やﾏｲｶー利用者の苦情の声ばかりだったわけだ。
まあいずれにしてもバカ自なんて
考えるのはいつも目先のことばかり。
電車がなくなって乗客が全員バスに乗り換えてくれるとは限らない。
道路が混雑を増してしまったらこのバカ自連中は
バス専用レーンにはなおさら反対するだろう。
公共交通が存在することを広い見地から考えることなんて
とてもできない連中なのだろう。

369 ：名無し野電車区：03/07/30 17:00 ID:B7HyzOk1

利己的な理由で他者を排除するような商店街はその傲慢さが経営姿勢や接客態度にも表れる。
特に新規住人はそういう理由で古い商店街を避けているという事実を知らないんだろうか。
まあ知ってても古い連中はわが道をいくんだろうけどね。岐阜に限ったことじゃないが。

370 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/30 17:40 ID:k8DSpghg

>>368
アメリカみたいになんでもかんでも叫べばいいと思ってる社会ってのもいいか
げんウザいんだけどさ。
しかし今回のやつ、公共交通機関の利用者が声をあげなかったのが理由であ
るなら（その可能性は高いと思うんだが）、声をあげないことで自分が利用する
ものの改善の芽を生かせなかった側にも大きな問題があると思うぞ。誰かが改
善を志しても、「好意的ではあるが声をあげないひとびと」のせいで、その改善
がうまく進まないってのは珍しいこっちゃないわけだし。
まあ、商店会に関しては、「全体としては少数なんだがかかわりが大きいため、
いわば『少数精鋭』で声をあげるやつがいる」という図式があるんだろう。対して
公共交通機関の利用者側は、決して少数ではないんだろうが精鋭がおらず、
結果として存在感がない、つうことなんじゃないか。
岐阜の問題に限らず似たような図式でものごとがろくでもない方向に突っ走る
ケースって、あちこちでよく見かけないか。

371 ：名無し野電車区：03/07/30 17:50 ID:vGW12wr2

名鉄600V線の電車利用者の声と言っても、その電車利用者の大半が高校生である現状では、
どうしようも無い。名鉄600V線のキーカスタマーである高校生には政治力が無い。
名鉄600V線の電車を利用している高校生も卒業すれば、
自動車免許をとって地域内の移動にはマイカーを利用するか、
名古屋へは名鉄1500V線かJRを使うので、名鉄600V線は利用しなくなる、
ただし鉄道ヲタクと言う人格異常者は当てはまらない。
少子化によってキーカスタマーである高校生が減るのは明白だから、
名鉄は将来性が無い名鉄名鉄600V線を見捨てるのは当たり前。

372 ：名無し野電車区：03/07/30 17:55 ID:K2qKs0Ek

電車廃止後のマイカー増加に備えて主要道路の真上にバイパス道路を造る。んでこれを東海北陸道や
名神高速に繋げる。しかし日照権で揉める罠。それに誰がそんなカネをだすのやら

373 ：名無し野電車区：03/07/30 18:05 ID:vGW12wr2

少子高齢化でマイカー利用者は確実に減少するだろう。
「元から利用客が少ない名鉄600V線を廃止すればマイカーが急増する」と
妄想するアホな鉄道ヲタクは意外に多いな。
そもそも名鉄600V線の利用者とはマイカー使え無いから利用しているだけであって、
名鉄600V線を廃止すれば、マイカーでは無く、バス利用者とバスの本数が増えるだけだよ。

374 ：名無し野電車区：03/07/30 18:14 ID:2y9vQCkl

邪魔だから電車地下走れ
え？水の関係で無理？
なら道路全体かさ上げ汁。岐阜は常に工事してるからそんなこと直ぐ出来るだろ

375 ：名無し野電車区：03/07/30 18:20 ID:0RIi3tYt

電車が廃止になってもバスが「一時的」に増加するだけで、結局は廃れていくと思われ。
結局マイカー増加→渋滞増加→周りに駐車場がないから商店街に来る客の減少→
商店の閉店→商店街の荒廃→岐阜の荒廃の公式がこれで完全に確立しました。

少しでもポジティブに動かない岐阜なんぞもう荒廃してくだけだ罠。
赤字になろうが、やることに意義があるのだが・・・・・
始めからネイチブに考えるのが日本人の悪い癖、ただの糞だな。

376 ：名無し野電車区：03/07/30 18:20 ID:vGW12wr2

>>366
名古屋に職場がある結婚したてのサラリーマン一家の内、何十年ものの住宅ローン組んで、
古いペンシルビルや家屋が密集した岐阜市街地に住もうとする奴はいるのかね？
どうせ建物が密集した市街地住むならば、岐阜じゃなくって、職場のオフィスビルが近い名古屋だろう。
それに岐阜県で持ち家率が日本有数に高いんだろう？　
首都圏と違って、若いサラリーマンが一戸建ての庭付きの家を安く買えるんだろう。

377 ：名無し野電車区：03/07/30 18:22 ID:K2qKs0Ek

まあ鉄道利用にしろ揖斐線沿線なら穂積駅まで車で来ればいいわけだし
関から岐阜、名古屋に来る場合も車の方が速い。名古屋の場合は
東海北陸自動車道を使えばいいわけだし高速代をケチりたいのなら
関ICをさらに南下して各務原から江南へ抜ければ名古屋も近い。
ちなみに一度車で名古屋～22号線～岐阜駅～徹明町～新関駅～関IC～愛岐大橋～
江南～名古屋　　と走ってみたが徹明町から新関まで美濃町線にほぼ沿う形で
走った結果20分弱で走れた。だから美濃町線から客足が遠のくのもわかる罠。
関～名古屋は岐阜県内は問題ないが江南からは道路が混みだして上手く走れない
箇所もあるので岐阜経由の鉄道路線の方が速いだろう。

378 ：名無し野電車区：03/07/30 18:26 ID:K2qKs0Ek

>>375
違法駐車という秘密兵器がある。基本的に道路上に駐車スペースがあればある程度は来る。
余談だが愛知県のＩ市に住む漏れのジーサンから聞いたが、香具師の家の前の表通りの
歩道拡張工事の際にやはり商店街から「道路上に駐車スペースがなくなると客足が遠のく」と
いう具合にだいぶ市ともめたそうだ。最終的には拡張幅を狭めたらしい。

379 ：名無し野電車区：03/07/30 18:28 ID:vGW12wr2

路面電車欲しさに商店街をダシに使っている鉄道ヲタクのお前ら、
岐阜のみならず日本各地の商店街の後継者がい無いのを知っているのかよ？
商店街に店構えている人には、自分の子供を大学に通わせて、子供の職業選択を自由にさせて、
結局結果として跡を継がせない事例が多いんだよ。
商店主自ら「自分の代で終わるだろう、息子には別の道を」と考えている奴が多いんだよ。

380 ：375：03/07/30 18:33 ID:0RIi3tYt

>378
違法駐車という秘密兵器がある。基本的に道路上に駐車スペースがあればある程度は来る。

「電車が廃止になってもバスが「一時的」に増加するだけで、結局は廃れていくと思われ。
結局マイカー増加→渋滞増加→周りに駐車場がないから商店街に来る客の減少→
商店の閉店→商店街の荒廃→岐阜の荒廃の公式がこれで完全に確立しました。」

の中のにも勿論違法も考えているけど、どのみちマイカーになっても

　違法までしても、商店街に行きたいか？？　違法駐車ばかりだと行く気がなくならないか？

と見込んでいます。それにアノ場所で違法してもたかがしているし、逆に渋滞がふくらむだけだと思われ。
岐阜は良く行くのでわかる。豊橋クラスの道路なら違法しても十分okだが、
狭い岐阜ではクルマで行く気にもならない事が多々ある。だから俺の岐阜へ行く方法の大半は電車。
パターンさえ理解していれば、電車待ちすることもないし。

381 ：名無し野電車区：03/07/30 18:33 ID:i7Vk2GE3

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382 ：名無し野電車区：03/07/30 18:36 ID:0RIi3tYt

>379
路面電車欲しさに商店街をダシに使っている鉄道ヲタクのお前ら

↑それ、アンタもだろ？

岐阜のみならず日本各地の商店街の後継者がい無いのを知っているのかよ？
商店街に店構えている人には、自分の子供を大学に通わせて、子供の職業選択を自由にさせて、
結局結果として跡を継がせない事例が多いんだよ。
商店主自ら「自分の代で終わるだろう、息子には別の道を」と考えている奴が多いんだよ。

だから？それと今回のトランジットモール縮小との関連は？？

383 ：名無し野電車区：03/07/30 18:43 ID:vGW12wr2

商店街が衰退した方が、かえって、都市再開発がやり易いよな！
商店街が衰退してゴーストタウン目前になれば、地価などの不動産価格が下落して、
土地買収などの不動産買収費用が安く済む。都市再開発には道路の拡張も含まれる。
岐阜市商店街も一旦衰退して、広い道路と大規模駐車場付きの複合商業施設と駐車場完備の
集合住宅と緑溢れる広い公園、そして織田信長の安土桃山時代の街並みを再現した歴史村
からなる新都市へと再生した方が良いな。
そう言う訳で、もしかすると岐阜市街地再生の為にもとっと廃止した方がかえて良いかもね？

384 ：名無し野電車区：03/07/30 18:43 ID:K2qKs0Ek

たしかに廃止派にとっても存続派にとっても”商店街”というのはウマいダシだ罠。

385 ：名無し野電車区：03/07/30 18:51 ID:iFvLstwF

長良線を廃止しなければ、長がらせんだけはやっていけたと思う。

386 ：名無し野電車区：03/07/30 18:53 ID:Lx15BoR3

>>383
確かにその通りだが、現状あるものの有効活用すらロクすっぽ出来ん糞自治体糞市民に、
そんなご立派な再開発なんぞ全くもって無理と思われ。。。

もうこの際、北にテポd(ry

387 ：名無し野電車区：03/07/30 18:56 ID:0RIi3tYt

岐阜市商店街も一旦衰退して、広い道路と大規模駐車場付きの複合商業施設と駐車場完備の
集合住宅と緑溢れる広い公園、そして織田信長の安土桃山時代の街並みを再現した歴史村
からなる新都市へと再生した方が良いな。

↑柳ヶ瀬あたりでやって欲しいですね＾－＾　岐阜市の市庁舎も近いし。

388 ：名無し野電車区：03/07/30 21:16 ID:Pro+u5hh

>>376岐阜郊外は、既に開発済。
庭付きの家はどう手に入れるか？
各務ヶ原に行くと、低い山が切崩されてますですよ。
そういうことなんです。

長良川右岸には長良から早田まで巨大マンション並んでるんで、
こういうところに住み人は都会なメンタリティな訳で、
だってリアル郊外の一戸建てより準中心部のマンションを選択したのだから。

従って、本線をメモリアルセンターまで高架で延長すれば需要が喚起され、
中心部も息を吹き返すかも？

>>383中日新聞支局ビルは、マルキパチンコのせいで
価値が半減だな。金貰って撤退しろ!　買収交渉したのかも知らないが、
してなかったら、それも阿呆。1＋1＝４ぐらいの土地なのに。

バブル期に叩かれた地上げだが、正しい。六本木を見ろ!でっかい地上げビルが建ってる。

389 ：名無し野電車区：03/07/30 22:09 ID:a3hPkeW+

>>376
でも岐阜-名古屋間は電車の便がいいので
岐阜市街地に住むのも決して悪いものではないよ。

なので，新岐阜周辺に高層マンションができれば，
値段によっては結構人気がでそうだ。

しかしスレ違いだ罠。

390 ：名無し野電車区：03/07/30 22:41 ID:/CiWqIPO

>>388
＞バブル期に叩かれた地上げだが、正しい。六本木を見ろ!でっかい地上げビルが建ってる。

ん？六本木ヒルズの事か？あれはバブル期の地上げとは無関係。
あの時期地上げにあった場所でまともな跡地利用された場所なんて無いよ。

391 ：名無し野電車区：03/07/31 10:14 ID:I+rFFd2r

>>379
今のバカ自には子供を私立大学に通わせるだけの
リーマンならごく当然のレベルの経済力すらない者も多いわけだが。

392 ：名無し野電車区：03/08/01 00:57 ID:zWUwBBbO

>>366
おまいは良く分かってるな。
名古屋に通勤したい奴がわざわざ岐阜に引っ越してまで住まん。
同じ名古屋市内か、せいぜい一宮までで物件など十分事足りる。
逆の視点で見ても、岐阜市から名古屋市へ通勤してる人の割合なんて
せいぜい全通勤者のうちの５％程度。
東京の３０㌔圏都市が軒並み３０％４０％をゆうに超えてるのとは大違い。
いかに岐阜がそういうタイプの街ではなく、地方拠点都市型の街であるかが
数字からもわかる。
いちおう補足するが上記のことは全く恥じる事ではない。

393 ：３９２：03/08/01 00:59 ID:zWUwBBbO

レス先間違えた、>>366じゃなくて>>376やった。
失礼。

394 ：名無し野電車区：03/08/01 01:24 ID:7+mAX5No

討論会では電車存続賛成派の方が多かったんだろ。

395 ：名無し野電車区：03/08/01 01:42 ID:XiPjNEIF

>>394
川崎市みたいに無作為抽出の市民アンケートか住民投票をやれば
否定派と反対派の方が多いだろう。
討論会にはノイジーマイノリティしか参加せんよ。
が、しかし、無作為抽出の市民アンケートか住民投票をやって
サイレントマジョリティの意志を汲むと、否定的意見が半数を超えるだろう。

396 ：名無し野電車区：03/08/01 11:10 ID:pyPijvfe

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1054517773/317

ココからやってきたが地元民としてこれは黙っていられん。バカ自？商店街が傲慢？市民があほ？よくもまあ
言ってくれるよ。今まで多くの煽りを見てきたがこんなに腹が煮えくり返ったのは初めてだな。煽りだとしても
許せん。漏れは路面電車は嫌いではない。20年以上見続けてきたものだから個人的には愛着もある。ただ許せん
のは藻前らが偏った考えを押し付けているだけではなく、マイカー利用者、商店街、果ては岐阜市民をも中傷した。
商店街が傲慢っていうけど実際に行ったことあるのかよ？漏れから言わせれば傲慢でないと思うがね。それに
市民なら交通実験に対して意見を言う権利があるだろ？

397 ：名有り野電車区：03/08/01 11:25 ID:DlqGOBP9

昨日、いつも８８０系の徹明町行きが通る時間、（朝）
６００系が徹明町に向かって走っていた。
たぶん乗客は、いつものだったら、涼しいのになぁと思ったに違いない。

398 ：名無し野電車区：03/08/01 11:36 ID:jHMCgjtM

>>396
市内電車存否の議論は別として（俺自身は存続懐疑派だから）、
このスレがおかしくなったのは夏休み近くになってからですから
厨房の戯言として受け流しては？

いちいち「風物詩」に腹を立てていてはネットなんて出来ません。

399 ：３９８：03/08/01 11:46 ID:pyPijvfe

漏れも普段は煽りは煽りとして流している。しかし「バカ自」というのは
聞き捨てならんのだよ。これは漏れが地元民ということもあるが、漏れの
ジイサンが愛知県内で商いをやっているということもある。商売がどれだけ
大変かがわかっていない。「商店街は傲慢」なんていうがそんなことでは
商いがつとまるはずもない。漏れが怒っているのはこの点なんだよ。

400 ：名無し野電車区：03/08/01 12:02 ID:VzEyeuk4

そりゃ”バカ自”なんて書いちゃまずいよ。地元の人間が見たら怒るのも当然だ罠

401 ：吉田都 ◆cn6jDZuZCs ：03/08/01 12:10 ID:Xfzgp5dO

まぁ､相手が怒るようにするのが煽りなわけで…

あまりカッカせずにマターリいこうや

402 ：名無し野電車区：03/08/01 12:15 ID:Vy9JAWt3

岐阜から路面電車を取り上げたら、浜松の様な街になるのか？。
一時期浜松に住んでいたが、あれだけ遠鉄バスが健闘していても、中心街の
渋滞はどうすることも出来ず、今になって遠鉄奥山線の廃線は失敗だったと、
市内西部の人間は思ってるよ。

403 ：PAKIST ◆3iV.YPF5zk ：03/08/01 12:21 ID:Uasp8eUH

>>400
リーマン板ではごく普通に出てくるが、何か。
バカ自という言葉の良し悪しなんて2ちゃんで論じてもねえ。
だいたい個人商店なんてなくても
現在の日本経済に何ら影響はないわけだし、
むしろ国としては個人事業撲滅政策をとっているだろうよ、現に。
起業支援なんていうけど、あれはあくまでも法人としての立ち上げ支援。
不安定で儲けの少ない業種の多い個人事業はやはり時代遅れだし
経済的に余裕がないから自分のことしか考えずに
性急に廃止要求なんてものを出すわけ。
ある意味淘汰されても仕方がないと思う。

404 ：名無し野電車区：03/08/01 12:46 ID:OxmD3yZj

>>402
　でも浜松って　準都会になったような気もするが

405 ：名無し野電車区：03/08/01 13:00 ID:DlqGOBP9

浜松って結構都会じゃないですか？岐阜に比べたら

406 ：名無し野電車区：03/08/01 13:09 ID:jHMCgjtM

リーマン板で使う言葉だから正しいのかなぁ？
寄らば大樹の陰・寄生リーマンの存在は無視ですかぁ？
２ちゃん内では善悪２元論に陥りがちで怖いねー。

＞経済的に余裕がないから自分のことしか考えずに
＞性急に廃止要求なんてものを出すわけ。
＞ある意味淘汰されても仕方がないと思う。

お前の意見、ダブルスタンダードになってるが書いてて気付かないか？
個人商店→日本国、市内電車→個人商店に置き換えてみな。

407 ：名無し野電車区：03/08/01 13:36 ID:7kXsQU3E

皮肉ながらこの荒れ方が岐阜（だけでなく全国も)の旧市街地衰退を象徴してるような。
前からの住民（自営）と新住人（主にリーマン)の意識に差がありすぎて互いに認めようとはしない。
市街地も路面電車も衰退するな。かつての車厨の言うように。

408 ：名無し野電車区：03/08/01 14:16 ID:a3pdO35a

バカ自とでも言うべき連中も多いがバカリーマンもバカ企業も山ほどあるね。
ただ一介の労働者に過ぎんリーマンのが自分で守れる既得権が小さく
自営はｼｮﾎﾞくとも既得権を守るために動ける部分が大きいという違いがあるな。
自営は必死こいて既得権守る実益があるから。
結局対立というよりケツに火がついた者同士相憎むという感じかも知れない。

ともあれこうやって下々同士が喧嘩してるからもっとずっと大きな既得権を持った者は
安心できるっつーわけか（ｗ

409 ：名無し野電車区：03/08/01 14:17 ID:DlqGOBP9

>>405
浜松市の人口は約50万強。あそここそLRT整備したほうがいい気がする。

廃止した後で、あればよかったという話は結構多いよ。
高度経済成長時代に何故路面電車の廃止が進んだかというと、
大概の都市の視察先が自動車王国であるアメリカだったから。
逆に広島の場合、公共交通の整備が進んでいるヨーロッパを視察したので、
あのような路面電車王国になっているというわけ。

岐阜の路面電車も、改善次第では公共交通の柱に出来ると思うよ。
だってあんな安全地帯もない遅いのには普通は乗りたがらないしな。

410 ：名無し野電車区：03/08/01 16:25 ID:IkMqvt3P

バカ自などといっているのは
お気楽なサラ公なわけで。
社蓄役蓄は無能でもできる仕事だからな。

411 ：某板で荒らし依頼ｺﾋﾟﾍﾟﾊｹｰﾝ：03/08/01 18:17 ID:sCdp9wEm

19 ：国道７７４号線：03/07/31 20:41 ID:kP6vbezm
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★鉄ヲタが岐阜市民を中傷！！★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

さて、鉄ヲタ達が以下のスレ（362以降）でマイカー利用者を「バカ自」などと中傷しているだけでなく商店街を「自己中」
岐阜市民や岐阜市を「糞市民、糞自治体」などと誹謗中傷しています！今こそこのキチガイなスレの住人を糾弾しよう！

名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内揖斐　田神美濃町]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/l50

━━━━━━━━━━━━━━━━━━スレ内の主な発言━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
368 名前：名無し野電車区投稿日： 03/07/30 16:20 ID:+xbc20d5
>>364
＞苦情
実は大きなカラクリが隠されていることに気づくべきだ。声高な苦情は商店街の貧乏バカ自（バカな自営）らが個々別々に唱えたもの。
しかし恩恵を受ける電車利用者は「まあ現状でもいいか」なのか声を上げなかった。市に届いたのはバカ自やﾏｲｶー利用者の苦情の声ばかりだったわけだ。
まあいずれにしてもバカ自なんて考えるのはいつも目先のことばかり。電車がなくなって乗客が全員バスに乗り換えてくれるとは限らない。
道路が混雑を増してしまったらこのバカ自連中はバス専用レーンにはなおさら反対するだろう。公共交通が存在することを広い見地から考えることなんて
とてもできない連中なのだろう。

369 名前：名無し野電車区投稿日： 03/07/30 17:00 ID:B7HyzOk1
利己的な理由で他者を排除するような商店街はその傲慢さが経営姿勢や接客態度にも表れる。
特に新規住人はそういう理由で古い商店街を避けているという事実を知らないんだろうか。
まあ知ってても古い連中はわが道をいくんだろうけどね。岐阜に限ったことじゃないが。

391 名前：名無し野電車区投稿日： 03/07/31 10:14 ID:I+rFFd2r
>>379
今のバカ自には子供を私立大学に通わせるだけの
リーマンならごく当然のレベルの経済力すらない者も多いわけだが。

412 ：名無し野電車区：03/08/01 18:24 ID:pyPijvfe

名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内揖斐　田神美濃町]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/l50

ここは相当荒れているね。今は少しおさまったが。なんかスレ住人を非難するコピペが他の板に
貼られているらしいし。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059555593/l50
ここでもかなり物議を呼んでいる。

413 ：名無し野電車区：03/08/01 18:54 ID:jHMCgjtM

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059555593/l50

↑このスレの内容見るとレベルの低さはドングリの背比べのような・・・・・

414 ：名無し野電車区：03/08/01 19:04 ID:YQd7ibno

岐阜バススレから来ましたが…夏だね～。見事に7/20前後から荒れてるｗ
うちのスレにも荒しコピペしてありました。

415 ：名無し野電車区：03/08/01 19:45 ID:cIkNZOTk

明日は　長良川の花火の日ですな。
岐阜市内線　揖斐線は　賑わいますな。

416 ：名無し野電車区：03/08/01 20:02 ID:JQFJv5ix

>>388
スネル？

417 ：名無し野電車区：03/08/01 20:13 ID:OsVQ5DUr

>>413 漏れ的には車板のほうが有益な議論をしているように思えるが。ただ椰子らは鉄道について鉄ｦﾀほど知識がないからレベルが低く見えるだけだと思うが。

418 ：名無し野電車区：03/08/01 20:41 ID:RcyzENYu

>>417
まだ50スレにも到達してない。先はわからんぞ(苦藁　

419 ：名無し野電車区：03/08/01 22:39 ID:A7P5jyZI

>>415
750が揖斐線で活躍ヽ(´ー｀)ノ

420 ：名無し野電車区：03/08/01 23:41 ID:YxOCc6aU

>>399＝>>400
＞漏れも普段は煽りは煽りとして流している。しかし「バカ自」というのは
　聞き捨てならんのだよ。これは漏れが地元民ということもあるが、漏れの
　ジイサンが愛知県内で商いをやっているということもある。商売がどれだけ
　大変かがわかっていない。「商店街は傲慢」なんていうがそんなことでは
　商いがつとまるはずもない。漏れが怒っているのはこの点なんだよ。　

この程度が流せないんだったら2ちゃんに来ないことだよ。
あんたの爺さんがそれも愛知で商売やってるからというのは少し解かる。
でも地元民がどうのって、いったい何だ？
地元民はみんな自営業なワケじゃないだろ。
まったく何を言ってるんだか・・・・
地元民だってたとえば普段の通勤等に電車やバス使っている会社員や公務員は
マイカーだけ歓迎という姿勢の商店主連中には怒りを感じていると思うが。

421 ：名無し野電車区：03/08/01 23:57 ID:yAKv0j9x

>>411を漏れの掲示板に貼られた…

422 ：名無し野電車区：03/08/02 07:53 ID:F6TZGU6J

>>415
にぎわうけど地元住民にしたら困る

423 ：名無し野電車区：03/08/02 09:16 ID:JFQ1hT0T

>>420
まさにそのとおりだ。
自分も、何が何でも公共交通だけでいい、とまでは言わない。
しかし、岐阜程度の都市であっても、公共交通が極端に貧弱になったら、
今以上に大通りは渋滞、裏道まで車が入って
駅前や歩道も自転車で埋まってしまう。
こうしたことすら考える脳が商店経営者にないんだったら、
“バカ自”などといわれても文句は言えないだろうよ。

424 ：名無し野電車区：03/08/02 11:16 ID:iXas2d2s

自治体がまじめに取り組んでホスイ

425 ：名無し野電車区：03/08/02 11:27 ID:6nvwrgJW

何年か前、上芥見の道路端を走る区間で電車とスクーターで競争した人、
あぶねぇよ！　

426 ：名無し野電車区：03/08/02 11:36 ID:yy6Npjx3

自分の発言が問題になってると気付いてない（orふりをしてる）厨房がいるが、
このスレを本質的な議論から逸脱させようとしてるのは意図的なのか？

427 ：名無し野電車区：03/08/02 12:00 ID:NsysV9bs

漏れは鉄ヲタだ。もちろん電車は好きである。岐阜の市内線も例外ではない。存続してほしいのも当然の願い。
しかしこのスレにいる一部の人間の意見には賛成しかねる部分があるのも事実。まず苦情を言った商店街を
あーだこーだ言うのはどうかと。もちろん全員が市民であるわけではないと思うが、そこで商売をやっている以上
彼らが意見する権利もあるはず。「リーマンや公務員は同じ市民でも‥‥」と言っている香具師もいるが、それは
単なる憶測だろ。もし、電車を利用しているであろう者から苦情に対する意見がでていないのはガイシュツの通り
彼らも現状でよい、ということ。それで岐阜の町がどうなるかは定かではないがその運命を決めるのは地元の人間で
ある。我々地元外の人間が「商店街はけしからん」という権利はなかろう。
　最後に‥かの37鉄が「九条のキチガイ住民」とか言って散々叩かれたがここの住人の一部は彼と同等レベルの
言動をしているということがわかっているだろうか。どうやらこのスレの惨状は他板にも流れているみたいだ。
鉄道板がＤＱＮな板とみなされるのはいやだ。敢えてマジレスしてみた。

428 ：４２７：03/08/02 12:02 ID:NsysV9bs

訂正
誤：もし、電車を利用しているであろう者～
正：電車を利用しているであろう者～

429 ：名無し野電車区：03/08/02 12:07 ID:WpsM8S1G

>>425
名鉄ではないけどこういう事例も

『「貫太ですッ！　」が危険、江ノ電カンカン』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000024-nks-ent

番組を見たこと無いので
どのくらいの危険性があったのか知らないけど
東海地方での路面電車に対する認識がうかがえる。

430 ：名無し野電車区：03/08/02 12:09 ID:nyCRJTp1

記念ぱぴぽ。ここは凄いね。まじで基地外がウジャウジャ。

431 ：名無し野電車区：03/08/02 12:10 ID:SQ6L4HDb

ヲタ叩きせずに討論できない奴は全員荒らし

432 ：名無し野電車区：03/08/02 12:14 ID:WwlBnYmK

議論厨にスレ乗っ取られてますな

夏真っ盛り

433 ：名無し野電車区：03/08/02 12:31 ID:9ZxmzF0c

まちBBSから来たけど、なんだココ･･････

434 ：名無し野電車区：03/08/02 12:32 ID:nw+A7PWr

本質的な議論を徹底的に望むなら　無料レンタル掲示板を借りたほうが良いのでは？

435 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/02 13:03 ID:ArF2eusZ

無料掲示板なら貸すよ

436 ：名無し野電車区：03/08/02 13:39 ID:NsysV9bs

>>432
議論厨というよりは中傷厨だよ。

437 ：名無し野電車区：03/08/02 14:14 ID:VSawQah0

ヲタ叩きヲタが荒らしの原因をつくってるみたいだな。さすがヲタ叩きヲタだ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1026547144

438 ：名無し野電車区：03/08/02 14:17 ID:VSawQah0

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　
　　　川｜川／　　＼｜～
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　u 　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～　鉄ヲタは～鉄ヲタは～
　　川川∥　　u　～　/∥～　俺は一般人～
　川川川川　　　　／∥＼～
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|

439 ：426：03/08/02 15:00 ID:yy6Npjx3

>>434
勘違いしてるみたいだけど、俺自身は議論よりまたーりしてた方が好きだけどな。

440 ：名無し野電車区：03/08/02 16:19 ID:T62/qkg3

13 ：名無し野電車区：03/05/22 23:00 ID:lGRXdXJR
まあ、鉄道線の揖斐線は内定だな。よって揖斐線葬式ヲタ祭りが来春あたりから
始まるだろう。旦ノ島～尻毛や政田辺り、下方駅の鉄橋など鉄ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ。
朝の510にﾊｧﾊｧﾊｧ

441 ：名無し野電車区：03/08/02 16:20 ID:T62/qkg3

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　
　　　川｜川／　　＼｜～
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　u 　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～　鉄ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ
　　川川∥　　u　～　/∥～　谷汲騒動やめろ！俺が味わえないだろ
　川川川川　　　　／∥＼～
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|

442 ：名無し野電車区：03/08/02 17:31 ID:/6LM1290

公務員板の岐阜県庁スレから飛んできたけどホントデムパが飛び交ってまつ
ね。
＞会社員や公務員はマイカーだけ歓迎という姿勢の商店主連中には
怒りを感じていると思うが。

市内電車反対ではないが”マイカーだけ歓迎という姿勢の商店主連中”には
怒りを全く感じておりません。他からも商店街に対する不満なんか聞いて
おりません。ま、漏れに関係ないが。じゃあまた元の板に戻りまつ。

443 ：名無し野電車区：03/08/02 17:50 ID:fBmZ+PfM

いろんな所から来てるな……

444 ：お国板兼鉄板住民：03/08/02 18:55 ID:++DTTKMH

これでまた鉄道板の評判が下がったな。件のコピペがあちこち出回っているらしいし。

445 ：_：03/08/02 18:56 ID:Sn0yWDQn

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

446 ：名無し野電車区：03/08/02 19:28 ID:4nc1dgJZ

おまいら今夜の花火大会を車窓から見てマターリしる！

447 ：名無し野電車区：03/08/02 20:05 ID:Xr2S8ACd

今日は先週に比べると天候がいまいちだが、車内からマターリ見えてますか？

448 ：名無し野電車区：03/08/02 21:05 ID:q/39JctE

北方千歳町で510をビデオカメラ（本格てきっぽいやつ）で撮影してる人ハケーン。

449 ：名無し野電車区：03/08/02 21:09 ID:xFME34FI

>>448
　１６～１７時頃は　下方駅にいたよ。
ＳＯＮＹ製でふさふさカバーのマイクが本格的だった。

450 ：名無し野電車区：03/08/02 21:19 ID:q/39JctE

しかし、ああいうのはいくらくらいするものだろうか？

ふと、770の「普通」表示はこういうときくらいしか見れなくなっている気がするなぁ

451 ：名無し野電車区：03/08/02 22:50 ID:URd4ey71

>>450
何か不自然に見えたんだけどそういうことか。

452 ：名無し野電車区：03/08/02 22:57 ID:sk0+fYEA

>>443
あっちこっちから来ているというより自作自演くさいが。

453 ：名無し野電車区：03/08/03 00:17 ID:QpCVbCva

>>450
漏れは伊自良川鉄橋で見た。
走行中なので使用機材等はっきりしなかったが、オプション、三脚等一式そろえると300万程度か。

454 ：名無し野電車区：03/08/03 00:38 ID:WCgNpZk1

ま、いずれにせよ、廃止されるのは確実だね！

455 ：名無し野電車区：03/08/03 01:15 ID:HB79jh4e

>>450
結構若い衆だったぞ。

456 ：名無し野電車区：03/08/03 01:28 ID:/EeOuI6S

>>450
ビデオ販売会社委託の職業カメラマンとかじゃないのか？
個人でふさふさマイクなんて・・・。

457 ：名無し野電車区：03/08/03 05:41 ID:FyuWI34g

￣￣￣商店街￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――‐┬┘
.　　　　　　　　　　　　 |
　　＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　 |
　　　|　　　　 | （# ･∀ ･）| 　　|
　　　|　　　　 |⌒ 　　て)　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　 |（　　___三ﾜ. ＜　＞＝＝＝＝≡≡≡三三三三＞＞＞市内線＆実態を無視する馬鹿な鉄ヲタ
　　　|　　　　 |　)　　）　 .| 　　∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　. 　 |
こんな気持ちなんだろうな・・・（一鉄ヲタとして恥ずかしい）

458 ：名無し野電車区：03/08/03 07:33 ID:zms3Q0I9

商店街ってヤナガセのこと？柳バス推奨してるよね。どうして電車ではいけないのか。

昨日の花火は逝けなかったので漏れの家から見たんだが、きれいだった。真岐阜まで逝こうかと
思ったんだが、やめた

459 ：名無し野電車区：03/08/03 13:27 ID:qy2Kye32

＞453
ありが㌧

460 ：名無し野電車区：03/08/03 21:05 ID:f9ZA5cnL

君たちは、駄作
菊地麻衣子デビュー映画
「薄れゆく記憶の中で」
の中で、花火をバックに手前に路面電車が走り
忠節橋、上流側歩道を、高校生男女が戯れるシーンを知らないのか？

あれは、気合を入れて撮影したと思うぞ。チャンスは年に二日しかないからな。
しかし、あれを見ても、ロケ現場に行ってみたいと思う奴は変人ぐらいだろうな、
という程度の駄作だった。
岐阜市内のレンタルビデオ店にはない。図書館にもない。
渋谷の巨大なツタヤにはあった。数年前、中京の深夜に放送してたのを俺は見た。
東京の友達が見たいと言うので、渋谷のツタヤを紹介した。数日後、「変なものを
紹介するな」と電話があった。なお、最終シーンは谷汲駅周辺である。

461 ：名無し野電車区：03/08/03 21:30 ID:zms3Q0I9

>>458
商店街とは、市内線沿線の忠節橋通りとかにあるものと思われ。
>>460
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ところで商店街が交通実験に反対云々とかでもめとるようだが、別にいいのでは。
賛成する人がいれば反対する人もいるのが普通だし、商店街の意見が反映されたのなら、
同じ様に、存続派が異議申し立てをすれば（難しいだろうが）交通実験が元に戻る
可能性も残されているわけで。

あと>>362のソースをキボン。このことは俺もここで始めて知ったし、
一般の人にこの変更が知られてない可能性があるんで。

462 ：名無し野電車区：03/08/03 21:49 ID:f9ZA5cnL

http://village.infoweb.ne.jp/~concerto/rentkioku/rentalshop.html
探したら各務ヶ原においてある。

463 ：名無し野電車区：03/08/03 22:57 ID:roaprQ4W

>>460のいう映画、うちの高校でロケをしてたんだけど、
ていうか、主演の男は同級生（知り合いじゃないけど）

そんなことより、名鉄ホームページにあった
＞岐阜市内線は15～21時台まで12分間隔で運転し、
というのはほんとに充分なのかな？
実際乗ってみた感じ、"首都圏"といわれるエリアの混雑に
比べたらはるかにマシだったけど、新岐阜以外の停留所から
乗ろうとしていた人たちは全部拒否されていたし、電車の
運転士は「すぐに次が来るから」とはいっていたけど、
はたして12分間隔が「すぐ」だったのかどうか・・・。

まぁ、関東に移住してしまったおれが岐阜の時間を語るのが
野暮なのかもしれないが・・・

464 ：名無し野電車区：03/08/04 00:54 ID:c55wNa43

自嘲自虐厨が「バカ自」カキコを
あっちこっちの掲示板にコピペして貼りまくっても
結局大した反応なしで終わりだな。
ヲタ叩きヲタが笛を吹いたが、だーれも踊らなかったということだ。

465 ：名無し野電車区：03/08/04 10:08 ID:rS0vV3RA

漏れは岐阜在住ではないが、マイカーの存在価値を否定されたら、いくら鉄ヲタであっても「もう市内線に乗ったるか」と思いたくなるよ

466 ：465：03/08/04 10:18 ID:CloFlexJ

＞＞464 車板の路面電車スレでは「バカ自」発言を問題にしている椰子が数人いた。

467 ：名無し野電車区：03/08/04 22:55 ID:rS0vV3RA

折衷案として徹明町～駅前を廃止、忠節～徹明町を単線にして車に配慮、黒野からの直通は2本/Hで徹明町止、残りは忠節止。昼間時は徹明町～競輪は運転なし。また朝は車ラッシュなので忠節～市内は運休

468 ：名無し野電車区：03/08/04 23:02 ID:8pHedTbW

どこがどう「折衷案」なのか訳分からん。
＞467は一度氏んで出直して来い。

469 ：名無し野電車区：03/08/04 23:07 ID:qI0A48rL

>>468
衷折駅(w

470 ：名無し野電車区：03/08/04 23:11 ID:yyJ2tbQ/

>>465-467
オマエ、頼むから新でくれ。

471 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/04 23:39 ID:H2OHWy5c

>>465
いろんなところでいろんなやつがいろんなことを言うんでね。
誰かが言ったことが気にいらん、みたいな反射的なことで自分の意見を決める
のはあまり賢いことではないように思われ。

472 ：名無し野電車区：03/08/05 00:46 ID:vvqo4VMX

>>463
乗客を積み残している時点で失格ですな。
次が来るから。なんて見えるところに続行している状態（美濃町線の続行の如く）
でないと言っちゃいけないと思うけどなぁ。そんな事はない。と思う人は
自分が積み残されてみてください

473 ：名無し野電車区：03/08/05 07:21 ID:r6jjWJjm

数ヶ月前、○宝町で、「レールめくってまえばいいやん」といっている、おばさんと遭遇。
むかついたがそのままにしておいた。

474 ：名無し野電車区：03/08/05 07:45 ID:r6jjWJjm

手力大橋駅ってどんな店なんですか

475 ：名無し野電車区：03/08/05 12:03 ID:iE/MGRRZ

ところで藻前らが路面電車を頑なに残したがる理由は？無くなると大部分の住民が通常生活をやってけなくなるの？もし「あっても無くても構わん」程度だったらいずれ廃止になるのでは？

476 ：名無し野電車区：03/08/05 16:51 ID:Hsw/0tA/

岐阜バスの運転手からバカにされている市内線
走行中の電車のすぐ横を猛然としたスピードで追い抜いていく岐阜バス
軌道敷内で平然と信号待ちする岐阜バス
車優先思想で時代遅れの岐阜県警

477 ：名無し野電車区：03/08/06 01:12 ID:yaU4bW8/

>>476
Ｇバス？
そんなのめったに見たことないが。
危険なところでは乗降が澄むまで待っているのはよく見かける。

478 ：名無し野電車区：03/08/06 11:04 ID:z14oI6sL

>>476 やっぱたまたま折れだけじゃないじゃんと思ってたら、同じような
ﾚｽが付いてるか。
名鉄が転換クロスや冷房連接入れた頃から競合が言われてる美濃町線では、
確かにﾏﾀｰﾘしてるように思う。
徹明町～千手堂は、特に休日、駐車場入庫待ちの車でかなり殺伐としてる
感じをヨソものとしても受けるが。バスにも感染してるような…
駐車を避けてるわけでもなく、前後の乗用車も完全に引っ込んでるのに、
白線踏んで電車をブロックしたり。最悪は、徹明町で電車用→が出る直
前の右折矢印の変わり掛けに、クラクション鳴らしながら牽制して、
自家用車だったら切符切られるの確実な状態（もう赤）で曲がってく
香具師ね。あれじゃ、電車の客がビビって、降りたら信号無視してでも
渡ってしまいたいと思わされてしまう。
岐阜バスがというより、数が多いから目立つのだと思う。一定割合で
いるでしょ、雲助ｳﾃｼは。少なくとも、特別マナーがいいとは見えない。
以上、月ｲﾁ程度来るよそ者の感想。

479 ：名無し野電車区：03/08/06 12:12 ID:szKOVRc0

ちゅーか、市内線存続、反対を唱えるのは勝手だが‥
存続賛成の香具師はまさか自分が車の免許を持っていないから
車を敵視して電車の肩を持っている、というわけではないよな。
まあ経済的理由、身体的理由、取得年齢に達していないなどであれば
話は別だが、もしただ単に車が嫌だから、あるいは自分が免許を
持っていないからという理由で「嫌車好電車」という発想をしているのなら
やみくもに存続を唱えることはやめてもらいたい。本来はこういう議論は
免許を取得している（つまり教習などで一度は公道上で車を運転したこと
ある）香具師達にやってほしいもんだ。電車はカネさえ払えば乗れるので
彼ら（免許保持者、さらに欲をいえば取得後も定期的に運転している者）に
双方を比べてもらうのが良い。

480 ：名無し野電車区：03/08/06 13:06 ID:6Qf5fZ3I

考えてみれば鉄道しか知らん奴がこの問題を扱っても無駄だ罠。現状はマイカー利用者を置き去りにしている

481 ：名無し野電車区：03/08/06 13:24 ID:/B8zEi9Y

>>479
釣りっぽい？が一応レス

前半は同意だが後半の｢本来はこういう議論は～｣のくだり
そんなのおかしいじゃん。何で車持ってなくて電車利用してる人が意見してはいけないの？
本来なら貴方の言う｢免許保持者｣やそうでない利用者、沿線に住んでる人、
その他利用するしないにかかわらずこの路線に係わってる達で話し合うべきことでしょ？

あとちょっとそれるかもしれないが
ここは公式の場でもないしそもそも｢鉄道路線車両板｣なんだから
｢鉄ヲタから見た、鉄ヲタが考える名鉄600Ｖ線について｣という
(多少鉄道よりの)意見が出たとしてもいいと思うけど？
仮にここで結論らしきものが出たとしてもよ、それが問題の本質的な解決にはつながるとは思えないし
ここでの意見が即反映されるものでもないでしょ。
頑張れば何かを動かすきっかけにはなるかもしれないけどね。

ここで話をする分には、個人個人が冷静に状況を見て考えているのであれば
そこまで厳密でなくてもいいと思う。独り善がりな意見やス○○みたいなのは論外として。

といいつつ
>>480に同意。言えてる。

482 ：名無し野電車区：03/08/06 13:31 ID:6dVB2gxi

>>481
ちょっと言葉足らずだったようだ。つまり車側には車側の言い分がある。たとえば
車のよいところは目的地へ直行できる、プライベート性が高いetc。
まあ鉄道板だから鉄道側の視点で事が進むのは当然のことかもしれんが、
車を運転したことない人間がただ感情的に存続ありきで話を進めていると
したら”おかしい”のではと疑問を呈しただけ。もちろん存続派そのものを
否定するわけではない。

483 ：名無し野電車区：03/08/06 14:46 ID:8CogzoaP

藻前らこれに応募汁
>
>岐阜市総合型交通社会実験評価委員会委員を公募します！
>委員会名（仮）岐阜市総合型交通社会実験評価委員会
>公募期間平成１５年８月１日（金）～８月２２日（金）
>（郵送の場合は、当日の消印のあるものも有効とします。）
>応募方法申込書に必要事項と「これからの岐阜の交通について」をテーマとして小論文を記述の上
>直接、郵送、ファックス、または電子メールで下記まで提出して下さい。
>〒500－8701　岐阜市今沢町18番地
>岐阜市市長公室交通総合政策室
>FAX :212－3162
>E-mail:[email protected]
>
>募集人員２人
>応募の資格（１）年齢が２０歳以上で引き続き１年以上市内に住所がある人
>（２）市の審議会などの委員になっていない人
>（３）市議会議員または市の職員でない人
>以上の要件をすべて満たす人
>
>任　　　期平成１５年９月～平成１６年３月（予定）
>問い合わせ先岐阜市市長公室交通総合政策室　TEL265－4141（内線4148）
http://www.city.gifu.gifu.jp/bosyu/koutsuu/index.html

484 ：名無し野電車区：03/08/06 14:47 ID:q+nQ6g3Y

>>482

俺は鉄だけど、マイカーは持っている。
というより、ほとんど旅行はマイカーだな。

確かにマイカーは便利だ。
特に荷物があるとき、小さい子供がいる場合にはもはや鉄道なんて移動の選択肢にはない。

ただ、だからといって、このまま「自動車優先政策」がいいとも思わない。
環境対策、エネルギー政策の観点からは、やはりマイカーから公共交通機関へ、トラックから海運鉄道への政策を採るべきだと思うからな。
その意味で路面電車も有効活用してもらいたいと思う。
ヨーロッパでは、パリ、ロンドンのような都市を除けば、路面電車を有効活用して、マイカー抑制、市街地の活性化に成功している。
実際、車の走らない商店街は実に快適だ。子供連れでも安心して買い物に、遊びにこれる。
日本でも見習ってほしいし、公共交通機関整備のために、自動車諸税を1割、1兆円くらい振り向けてもいいよ。
もしくはガソリン代を10円、公共交通維持税として払ってもいい。

485 ：名無し野電車区：03/08/06 17:25 ID:RxISQj3D

>>484
自動車諸税を公共交通整備に振り向けるよりも減税しろ！減税しろ！減税しろ！
の声の方が圧倒的に多いのだが・・・。
日本はタカイヤ！云々の白人タレントを使った意見広告があったな。
たとえ市街地の活性化を目的に路面電車を新設しては街中のマイカー使用禁止策をやっても、
郊外の幹線道路沿いの大型駐車場付きの大型商業複合施設との集客競争に惨敗したら無意味！
つまり、ヨーロッパの路面電車による街造りの猿真似をしても、ヨーロッパには珍しい存在である
郊外の幹線道路沿いの大型駐車場付きの大型商業複合施設との激しい集客競争自体に勝つ
という保証は無いのだ！負けたら、無駄な公共事業と化す。即ち、税金の無駄使いだよ。

486 ：名無し野電車区：03/08/06 17:34 ID:WhXj2tPm

>>485
＞自動車諸税を公共交通整備に振り向けるよりも減税しろ！減税しろ！減税しろ！

でもって、一般財源への組み込みは一銭たりとも許さない。折れもな（ｗ
まあガソリン税に消費税二重課税するようになってから、それほど税収
貢献しない乗り物って思ってないけど。
軽油使用車は、ほぼ社会資本ただ乗りに近いけどな。

487 ：名無し野電車区：03/08/06 19:54 ID:WFaRuohs

考えてみれば駐車場の有無は大きいな。ガイシュツのとおり郊外型の
大型店が流行るのも広大な駐車場であるわけで‥。
それと車の中は騒ぎ放題、タバコOK、携帯OK、化粧もイイ！‥
これだけ自由度が大きい。鉄道はその魅力に対してどう対抗するのか？
これは口で言うのは簡単だが解決するのは容易いことではない。
ところで三河海・山線は市内線や揖斐線よりも早く姿を消すそうな。

488 ：名無し野電車区：03/08/06 21:23 ID:Sg5jBYfq

もう、鉄道だけで無いな。
“地方都市”そのものの存続が問われてる気がする。。。

489 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/06 21:41 ID:A14xAHcw

>>479
マジレスしとくけど、「自動車ケナシをする存続派」「自動車ケナシがあるとして
反射的に反感を持っているらしい廃止派」は、いずれも煽り厨でございましょう。
なんかこのスレでは伝統的にそういう発言が多いんだけど、おそらく実数はほ
んの数人、へたすりゃ一人かと。
なんか極端なこと言ってるなぁと思ったら、それは流すが吉だと思うんだけどね。

490 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/06 21:44 ID:A14xAHcw

>>488
それ、けっこう言えてるよなあ。しかし全員が東京に住むわけにゃいかないんだ
よなあ（んなことになったら猛烈に住みにくい場所になってしまって反動が来る
だろうという意味）。

491 ：名無し野電車区：03/08/06 21:50 ID:8dm8QpQg

>>487
＞それと車の中は騒ぎ放題、タバコOK、携帯OK、化粧もイイ！‥

成程。日本の自動車普及とマナーの悪化には関係があったんだな。
堺一の自動車王国であるアメリカのもう一つの名前は「犯罪大国アメリカ」だしｗ

492 ：名無し野電車区：03/08/06 22:02 ID:MlS29Ub1

>>491
かといって「タバコ禁止、携帯NG‥はマナー」とか言ったら
それこそ反発でるよ。「ここは北朝鮮か」という具合に。

493 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/06 22:19 ID:A14xAHcw

>>487　>>491
しかし運転中のケータイはやめてほしいぞ。運転中にテレビ見るのもやめてほ
しいぞ。でっけー音でステレオかけて外からクラクション鳴らしても気づかない
なんてのもやめてほしいぞ。

494 ：俺はマイカー持っているよ：03/08/06 22:31 ID:pHm6JI1f

＞郊外の幹線道路沿いの大型駐車場付きの大型商業複合施設との集客競争に惨敗したら無意味！
が、一時問題になったように、今のままでは商店街そのものが消滅しかねない。
商店街を生かそうと思えば、路面電車の活用方法は１つの有効な方法ではないだろうか。
実際、手本があるわけだから。
まあ、商店街なんぞいらん、という発想ももちろんあるが、少なくとも商店街が路面電車を廃止しようとするのは愚の骨頂なんだが。
俺自身は商店街が生き残るためには、トランジットモールしか考え付かないんでな。

＞でもって、一般財源への組み込みは一銭たりとも許さない。折れもな（ｗ
この発想は矛盾しているんだよな。
何しろ、道路へは一般財源から4兆円（特定財源以外の自動車税を含めても2兆円）投入されている。
「俺の金（道路特定財源）は俺のもの、お前の金（一般財源）も俺のもの」という発想がまかり通ること自体異常ではある。

495 ：名無し野電車区：03/08/06 22:46 ID:9fb5Te2R

>>491
運転中の携帯はもちろん御法度だよ。ここでは同乗者が携帯を使うことを指した
つもりだったが。

496 ：名無し野電車区：03/08/06 22:49 ID:2cXYExHo

会津田島⇔中央林間直通用車両東武6080系（ｗ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030806223759.jpg

497 ：496：03/08/06 22:50 ID:2cXYExHo

ｶｷｺするとこ間違えたｽﾏｿ

498 ：名無し野電車区：03/08/06 22:55 ID:I4xOWlgB

>>496
いや、結構いいもの見せてもらった(藁　

499 ：名無し野電車区：03/08/06 23:02 ID:RxISQj3D

>>494　鉄道に愛情が沸かない普通の人は、路面電車の有無とトランジットモールの有無のみで
買い物をする場所を決めないの。
日本各地で商店街への自動車の乗り入れ制限した歩行者天国を実施したが
結局郊外の大型商業複合施設との集客競争に敗れては衰退して、
歩行者天国を止めちゃっている所が続出しているよ。
だから、日本各地の衰退する商店街でトランジットモールをやっても無駄。
トランジットモールが成功する様な所は、日本国民がよく知っている様なブランドと化した所しか無いよ。
しょせん岐阜商店街なんて、ハマドラファッションで有名な横浜の元町や伊勢佐木町に匹敵する程の
全国区ブランドでは無いでしょう。

500 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：03/08/07 00:10 ID:m5ZfV3Qs

岐阜の有名な商店街っていったら、柳ヶ瀬だよな。ここは近郊の古いひとや地元の人は買い物に
逝く所なのかもしれへんけど、新参の住人にとってはどうなんやろう・・・

漏れは以前瑞穂市に2年ほど住んでたことがあるけど、ニ、三回くらいしかいったことがないよ
買い物といえは名古屋へ逝ってたし・・・

501 ：名無し野電車区：03/08/07 09:19 ID:C6b56tiH

高島屋岐阜店に逝くことはあっても、柳ヶ瀬の商店街に買い物目的で逝くことは無いな。
せいぜい高島屋に逝く前に金町の金券ショップで商品券買うくらいかな。

502 ：名無し野電車区：03/08/07 12:16 ID:FaMaz4n9

>>494は車板の住人なんだろうな。
鉄板の住人だったら路面電車を否定して
マイカーを擁護するのが常識なのだが。

503 ：吉田都 ◆eYark0dJBs ：03/08/08 00:37 ID:uRqPKsOK

　　　　　　　∧ _∧
　　　　　　（,, ´∀)　　　　>>502
　　　　　　　/⌒ヽ　　　　逝ってることがワケ分からん
　　　　　　　 | |　| |/つ━･~
　　　　　　　| |　| |,/＿__ 　市内線やけど、クルマを利用している人にとっては邪魔者でしかないと　　
　　　　　　　 | |　| |_###/.|　思うよ
　　　　　.　.　| ∪ |...￣.|. .| 　電車通りはただでさえ混んでるからね・・・
　　　　.　　　 | .　|| ........|. .|
　　　　　　　|　 ||━･~|. .|　ヲタとしては残って欲しいけど、クルマを使うときは要らないと思ってしまう・・・
　　　　　　　　〉　ll＿＿|./
　　　　　　　　!　 ||__,,　　..
　　　　　　　 l 　|"__..)　　
　　　　　　　　L_ ￣)　　　
　　　　　　　　　￣　　　　
　　　　　　　　

504 ：名無し野電車区：03/08/08 01:32 ID:tqAgWjk+

>>499
>だから、日本各地の衰退する商店街でトランジットモールをやっても無駄。
トランジットモールが成功する様な所は、日本国民がよく知っている様なブランドと化した所しか無いよ。
しょせん岐阜商店街なんて、ハマドラファッションで有名な横浜の元町や伊勢佐木町に匹敵する程の
全国区ブランドでは無いでしょう。

それならなおさら路面電車っていう「観光資源」を残した方がいいのでは？
このまま各地の路電が車社会に駆逐されてあぼーんしたら、年寄りには
郷愁を誘う、こどもには道路を走るヘンな電車として人気の人寄せになると思うが？
少なくともオレは美濃町線をゴロゴロ走る510を、見て乗るために岐阜に行った（そして
少なからずカネも使ってる）わけだが。
しょせん岐阜商店街なんて…て魅力なしって分かってるんだったら、
なんかやらなきゃ郊外型大店舗か、ブランドに負けるの待つだけだ。
車だバカ自だ鉄オタだなんてくだらん争いしてないで、もっとがんがってくれ、岐阜市民。

505 ：名無し野電車区：03/08/08 01:56 ID:XpJ8f6Zp

車社会容認ならその一方でいまだに自家用の自動車を贅沢品と位置づけている税制も改革すべき

506 ：名無し野電車区：03/08/08 01:57 ID:XpJ8f6Zp

柳ｹ瀬はいまや風俗店しかありません

507 ：名無し野電車区：03/08/08 10:13 ID:Utd74gqc

>>503
またバカが！
バスや電車の高い視線から見たら
ジャリ玉みたいな車が禿しく邪魔なのだが。

508 ：名無し野電車区：03/08/08 10:40 ID:qmBsfhaN

おいおい、ここ１週間せっかくマターリとしていたのにまた荒れるのか？
東海地方は今夜から大荒れの予報だがこっちも大荒れにならんことを祈る。

509 ：名無し野電車区：03/08/08 11:38 ID:cu8KNVTf

もうこのスレだめぼ

北勢線スレみたいに分割した方が良くないか？

510 ：名無し野電車区：03/08/08 12:32 ID:qspaTD06

ﾊｧ…　一般論として､車運転していて邪魔なのは数が多い順なのだが。
車＞バス＞電車　ね。
問題はこのまま電車が潰れてどれくらい車が増えるか、なのだが。
日中はいいんだがな。免許不所持の高校生と年寄りはどうせ車に移らない
し。バスにｷﾞｭｰっと押し込めば、これも１台も増えないかもしれない。
原付が増えると禿げしく鬱だがな。

511 ：名無し野電車区：03/08/08 15:08 ID:XGChfKXx

岐阜の路面電車は、鉄道の最大の長所である定時制の確保がなされてない。
あと、バスより片道30円安いとしても、わざわざ安全地帯も無い道路のど真ん中
までは行きたくない。そして美濃町線に関しては遅い。これではまず乗りたい
とは思わんな。それでも問題点を解決さえすれば、使える交通機関になるとは思う。

あと市街地の中心部を活性化させるのなら、中心部にマンションや建売住宅を
建てて、都市人口を増やすのが一番か。交通の便がよければ入居者も多いだろう。
人が増えれば必然的に物流も中心部に移るし、より便利になっていくはず。

512 ：名無し野電車区：03/08/08 16:16 ID:1RA2wgVk

よそ者だが、岐阜の路面電車は安全地帯がないので乗るには命がけだね
実際、良く知らずに停留所のグリーンに舗装しているところで電車待ちしたことあるけど
車が猛然としたスピードで私のすぐ横を走り去って行くの見て恐怖を感じた。

513 ：名無し野電車区：03/08/08 16:52 ID:JELJzXCo

>岐阜の路面電車は、鉄道の最大の長所である定時制の確保がなされてない。
そんなのどこの路面電車でも一緒だろ。つーか、名鉄の本線系程度の定時性は
実現してるよ。

＞岐阜の路面電車は安全地帯がないので乗るには命がけだね
これに尽きる。

514 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/08 17:03 ID:rvh0UgCQ

おれ、電車が信号待ちしてるもんだとばっか思って電停探してたんだよなあ。
しばらくして、なんかヘンだと思って、ようやくそこが電停であるということに気
づいたのである。
命がけ以前に乗り方がわからんかったやつもいるとゆーことで。

515 ：名無し野電車区：03/08/08 20:57 ID:4jiSD2lU

　　　　　　　　　　　　　　さぁ～盛り上がってまいりました！！！！

516 ：名無し野電車区：03/08/09 01:20 ID:7sBYVzm4

>>514
場所ぐらい解るだろ。

昔にも言われただろ？
何にも知らない奴はNIFに帰れって

517 ：名無し野電車区：03/08/09 02:26 ID:eOmY7pi2

いつも定時で新設軌道の多い美濃町線はどうなんだ？
揖斐・市内線より寂れ方が速い。
電停島も定時運行も必要だと思うが、
それさえ満足なら客が増えるとは到底思えん。

518 ：名無し野電車区：03/08/09 03:43 ID:iO5ObRLe

>>517
美濃町線は遅すぎる。揖斐線並みの速さなら‥‥
どうなっていただろう。

519 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/09 03:44 ID:w4m7W+dw

>>516
わかんなかったよ。地元民で慣れてるからわかることだってあるだろう。それを
標準に話をされても「あ、そうですか」としか思わない。
で、また地元民であるってのを御旗に荒らすおつもりですか。

520 ：名無し野電車区：03/08/09 04:01 ID:iO5ObRLe

>>519
アンタ、こんな時間でもしっかり開店しているのね。

521 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/09 04:18 ID:w4m7W+dw

>>520
いつ開店してるんだかわからない気まぐれなところが猫♪なんで。

いまひとつ記憶が鮮明でないんでいまいちど行ってみないと確言できないんだ
けどさ。
新岐阜で名鉄を降りるっしょ。んで目の前に新岐阜駅前の電停はあるのね。ん
で岐阜駅前が左、終端側が右。ということは、終端側に向かう列車は左側の扉
をあけて止まってるので、新岐阜駅前側からは扉があいてるのが見えないんだ
よ。客が乗降してるのも見えない。「なんで止まってるのかな、信号待ちでもして
いるのかな」と思いながら左右をうろうろしていても、横断歩道を渡らないと、扉
があいてるってことに気づかないわけ。止まってた列車がいってしまい、新岐阜
に到着する列車が来て、はじめておれは「そこが電停なんだ」と気づいたという
ことなわけですよ。
そのあと線路沿いに歩いたんだが、やっぱかなり注意していないと安全地帯が
ない電停は場所がわかんない。次に来るのは何分なのか時刻表を見ようとして
も電柱のどれかにはっついてるだけなんで、厄介。
こりゃ、「常連さん以外はお断り」の京都の老舗みたいなもんだなぁ、と思いまし
たよ。通勤通学に日常的に使ってるのならわかるかしらんが、地元民でも日常
的に使ってないひとにはわからんのではないか。岐阜の路面電車の問題を考
えるにあたり、そういう視点は視野にいれておいてほしいとおれは思います。そ
う言ったとしてもバチはあたらんだろうとも思ってます。

522 ：名無し野電車区：03/08/09 08:20 ID:7sBYVzm4

>>521
>「常連さん以外はお断り」の京都の老舗みたいなもんだなぁ、と思いましたよ。

そうだよ。
もうこのスレに来るな。NIFに帰れ。揉めるだけ。

523 ：名無し野電車区：03/08/09 09:20 ID:QuyPJ/iR

朝から何も来ないぞ。
台風だからだろうな。
せっかく東京から来たのに。
さて、帰るか（泣

524 ：名無し野電車区：03/08/09 12:45 ID:Ld5olZyp

>>522
ヴァカ？

525 ：名無し野電車区：03/08/09 14:14 ID:PC3cFJOD

岐阜市近郊の某所に住む友達から興味深い話を貰った。

今年、大雪が降ったときに市内線なんかがマヒしたが、今まではあれぐらいの雪で止まることはなかったそうな。
遅れることはあっても‥。そこで香具師の近所では「名鉄は市内電車が冷遇されていると思っているから、雪の日に
市内電車を敢えて止めたのではないか？車が走れなくなれば電車しか方法はないし、それも止まってしまえば
通勤や通学の足にヒビくから、その存在意義を大いに知らしめることが出来るだろう」と。
んで、定時走行は無理だとしても電車が走れない状況ではなかったので、それを止めたということで香具師の
近所ではそれ以来市内線に対してあまりいい感情は無いそうだ。まあ、名鉄も鬼ではないからそんな理由で
止めたとは思えんが、今ひとつ存続ムードが盛り上がらないのも潜在的にあるこんな感情が一因しているのかも。
ただ、それが市民全体の感情なのか、香具師の周りだけの感情なのかはわからん。

526 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/09 18:32 ID:G6Dx5Ysv

>>525
こんな雪だったしねぇ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/025.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/026.jpg

527 ：名無し野電車区：03/08/09 19:58 ID:onGEcjR+

>>526
あ～、たぶんそのときだ。たしか予報では名古屋でも相当量の積雪があると言っていたが
蓋を開けてみれば祭りは一宮以北で、名古屋はうっすら積もった程度。気象板では肩透かしを
食らった格好になっていた。

528 ：名無し野電車区：03/08/09 20:52 ID:7sBYVzm4

>>526
その日は夜も数時間おきに電車走ってましたな。
午前３時頃に、普段なら動いてない踏切が鳴り出し、７８０がいったりきたり（回送だったけど）
してたのにはご苦労様と思った。

529 ：名無し野電車区：03/08/11 21:58 ID:oQj3TipK

>>525-528
当時近ノ島に住んでいたが、あの時の除雪列車はQちゃんラッピングの777Fでした。
ただ、揖斐線内は多少なりとも運転してた記憶があるが。

530 ：名無し野電車区：03/08/12 03:52 ID:WK9SHKhD

雪で麻痺ｯつうのは人の削減が効いているんじゃないのか？

531 ：名無し野電車区：03/08/12 04:21 ID:ARFqBY5t

>>530
倒壊じゃあるまいし、名鉄がそんなケンカ売るわけないよな……
そこまで住民の心が離れてるとはなんて不幸な電車だ。

532 ：名無し野電車区：03/08/12 10:00 ID:zbOvG0fN

その倒壊も新幹線だけは熱心に走らせるのだが。
先日の台風のときもよく始発から平常運行させたよな。

533 ：名無し野電車区：03/08/12 10:15 ID:yGLSEYKF

そりゃ、せっかく帰省客に完売した特急券を少しでも払い戻さなくて済むように
ギリギリまで特攻運転するさ。

534 ：名無し野電車区：03/08/12 19:19 ID:8QJF4V2J

・・・岐阜市内３線が廃止に追いやられると、そこで働いてた名鉄職員は
リストラされて路頭に迷うんだよな・・・。

535 ：名無し野電車区：03/08/12 19:51 ID:uqsaJahW

何か市内線に「存続を願う」シールを貼った電車が走っているそうではないか。

536 ：名無し野電車区：03/08/13 09:37 ID:pz6S636b

>534
それはない。配置転換される。
が、配置転換先が鉄道になければ異業種に飛ばされる。

537 ：名無し野電車区：03/08/13 12:00 ID:4ykg6gNH

>>536
美濃町線から名古屋に飛ばされた人は大変だと思うがどうなんだろ？

538 ：名無し野電車区：03/08/13 19:41 ID:N493WKpB

旅行センターなんかに飛ばされたらノルマ必達で悲劇だね。

539 ：名無し野電車区：03/08/13 20:33 ID:hx4yMy80

>>535
これのことだな。
ttp://up.2chan.net/r/src/1060774290045.jpg

540 ：名無し野電車区：03/08/14 21:23 ID:oohHaiyh

それよかまだ新しい電車はどうなるんだ。
あの電車を何とか使おうと考えるのは福井か。
意表をついて高岡とかｗ

541 ：名無し野電車区：03/08/14 22:10 ID:dUpK+zd2

実績でいうと豊橋だろ。

542 ：名無し野電車区：03/08/14 23:02 ID:X0JkaPO1

福井は微妙じゃない？名市交改造の両運車を持て余してるぐらいだし。
豊橋も競輪場前の急カーブの問題があるから難しそう。

案外富山地鉄が複電圧車引き取って市内線直通用に使うとか。

大穴
えちぜん鉄道(三国芦原線～福井鉄道乗り入れ)
熊本電鉄(青ガエル置き換え用に…)

543 ：名無し野電車区：03/08/15 02:45 ID:tcVZUmkT

>>542
比較的裕福な事業者も大穴だったりして。
広島、岡山、そして東京都…（ｗ

544 ：名無し野電車区：03/08/15 04:45 ID:1oHN8qJ2

>>543
広島、東京はありえん、レールの幅が違う

545 ：山崎渉：03/08/15 08:03 ID:/tfYvPF3

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

546 ：名無し野電車区：03/08/15 08:52 ID:XNl8Zl2t

大穴：
副電圧な事を利用して、名鉄1500V路線の
閑散区間に持ち込む。
ホームをけずらにゃならんが、ランニングコストで
すぐにペイできる?

547 ：名無し野電車区：03/08/15 09:36 ID:6PCp3C/D

>>541
井原のЯ=11のカーブが切れない。

548 ：名無し野電車区：03/08/15 09:42 ID:RX13aa4m

豊川線とか、知多線とかな。今後も残すつもりの閑散線区。
低床用ホーム造れば済むからね。

549 ：名無し野電車区：03/08/15 11:31 ID:3Rqiwyq2

>>546
車体幅の違いはどうすんだ…と思ったが、今でも田神駅でやっているのだから大丈夫か。

550 ：名無し野電車区：03/08/15 13:29 ID:skFpYNEx

>>548
おひおひ、特急が走る路線に低床車かよ。しかも閑散というほど乗客少なくない。
完全な隔離路線じゃないと使えないよ。

>>547
豊鉄ならカーブ改良もやりかねん。
最近出来た地方鉄道の近代化補助金制度もあるわけだし。

551 ：名無し野電車区：03/08/15 18:21 ID:8vVY9YOj

閑散線区での使用…八百津線とか三河山線とか三河海線とか竹鼻線とか…

552 ：名無し野電車区：03/08/15 19:59 ID:zlYbjMet

つーか豊鉄のＲ＝１１が曲がれないというのは確定なの？
新関～関間のカーブはＲ＝２５だったっけ

岐阜から行った元モ５８０形は普通に走れているけど
改造でもしたのだろうか

553 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/15 22:39 ID:lu9caMtL

へぇ～　徹明町より急なカーブってあるんだねぇ・・・
徹明町のR=？ってどれくらいなの？

554 ：名無し野電車区：03/08/15 22:56 ID:gbd+4Oh3

>>553
豊鉄のＲ１１って、日本一急曲線として本のﾈﾀになるから有名なんでしょう。
折れもそっちだけ知ってる（ｗ
あれって、鉄道への補助が満足に無い当時､市の請願で運動公園までの
線をくっつけたという珍しい事例だったんだよね。

555 ：名無し野電車区：03/08/16 14:07 ID:9/pfRVN1

Ｒ＝１１を前提に設計している電車なんか、豊鉄にはいないだろ。
なにしろよその中古ばかりだからな（ｗ。

556 ：名無し野電車区：03/08/16 16:29 ID:k13rqwjA

Ｒ＝11が曲がれないというのは岐阜600Ｖスレ発祥の証拠の無い作り話。

557 ：名無し野電車区：03/08/16 17:28 ID:CJzwxhSE

連接はわからないけど
ボギーはＲ=11切るの危険だろうな。
14メートル車だからハングがすさまじい。

558 ：名無し野電車区：03/08/16 17:46 ID:fBM618SD

別に地上施設に接触するわけじゃないし
低速だから少々ハングが大きくても問題ないのでは？

外国の路面電車の映像なんかを見ると
恐ろしいほどオーバーハングしてるね

559 ：名無し野電車区：03/08/16 19:41 ID:Hf+fERg/

590は問題ないだろうけど(580が実際に行ってるし）
800はあのカーブをまがりきれんだろうな。
もと都電の7000を入れたときもステップの位置とかけっこう気を使ったはず。

560 ：名無し野電車区：03/08/16 23:41 ID:h4j+kuHj

ホギーセンター間寸法の大きい奴が危ないだろうな。
交差点角と車体の間にクルマを挟んでしまうから。

そういう意味で言えば880とか連接車は大丈夫でないか？
むしろ収容能力が大きすぎる方が問題では。

561 ：名無し野電車区：03/08/17 00:16 ID:eIEIMK7d

>>560
＞ホギーセンター間寸法の大きい奴が危ないだろうな。
＞交差点角と車体の間にクルマを挟んでしまうから。

例のカーブは路面電車専用信号だったはずなので問題ないと思う。
連接車はいくら豊鉄の方が利用客数多くても、本数が多いから持て余すね。
必要なのは朝・夕のラッシュ時くらい。
他都市だと岡山が同じ規格だけど乗客数が豊鉄とほぼ同じなので微妙。

562 ：瀬戸線スレ立ててた人：03/08/17 00:35 ID:BefhHDR7

>>561
岡山にはMOMOﾀｿ(連接車)がいるよ～

563 ：名無し野電車区：03/08/17 00:55 ID:fQ1IWJHR

狭軌路電だったら他には高知とか札幌とか
…どこも連接車には厳しいかも知れんね

アオガエルの代替で熊本なんて言ったの俺だけど居住性がなあ、770、780なんて2車体幅が100ミリしかないし

564 ：名無し野電車区：03/08/17 01:14 ID:oVYWlXub

>>563
車体幅が100㍉とは…
まるでHOゲージを１周り大きくしたようだな

565 ：名無し野電車区：03/08/17 04:32 ID:nIee6/u4

ますはグループ会社優先じゃないの？
そうすると、実績のある福井鉄道か
近場の豊橋鉄道ってところだと思う。

名市交のを持て余しているって言うけど
改造車よりも７７０形や７８０形のような
初めから対応している車両の方が
いいでしょう。それに一番古いのでも
昭和６２年だから、万万歳でしょ。

566 ：563：03/08/17 09:29 ID:fQ1IWJHR

スマソ2100ミリのまちがいでつ

福井に入れたら居住性が悪化して利用者離れを招く悪寒

567 ：名無し野電車区：03/08/17 10:40 ID:6e6b8ohH

果たして福井市内線に低床車を走らせて
ペイ出来る程の需要があるかが問題だな

鉄道線部分は明らかに収容力＆走行性能不足だし（結構飛ばすよね）

以前モ８００とモ５６０を使って行った
トランジットモールの社会実験は結局どういう結果が出たのかな？

568 ：名無し野電車区：03/08/17 11:02 ID:TQwbeLEx

豊橋は都電から中古が欲しいだろうと思う。

やっぱ福井でないの？
大穴で富山。

569 ：名無し野電車区：03/08/17 11:08 ID:TQwbeLEx

俗に葬式参りとか言われるが、葬儀の後の形見分けで盛り上がるとわね・・・・

570 ：名無し野電車区：03/08/17 11:30 ID:nIee6/u4

>>567
８００を入れろとは書いてないよ。ちょっと床が
合わない可能性はあるかもしれないけど。

走行性能は同じようなものだったはず。
結構飛ばすといっても90や100じゃないだろ。
70・80出せれば十分じゃないのか？

571 ：名無し野電車区：03/08/17 11:41 ID:nIee6/u4

モ800など低床車は大変だろね。軌間が同じところだとすると
札幌・・・廃止も検討されている状況で導入はありえない。870でも戻すか？
江ノ電・・・新車を入れるだろ。
豊橋・・・カーブが問題？
富山地鉄・・・大穴どころか対抗？
万葉線・・・ボロ電車ばかりで、一刻でも早く新車を入れたいらしいから、案外大穴か？
福井・・・高床対応でないと入れないだろう。
岡電・・・MOMOを入れている状況で購入に市民が納得するか怪しい。
伊予鉄＆土佐電・・・新車入れているから×

勝手にレビューしました。下手くそで済みません。モ８００は長崎なんてどう？軌間が×なのが残念。

572 ：名無し野電車区：03/08/17 11:43 ID:50q/oe/s

＞70・80出せれば十分
福鉄のスジに乗れそうなのは780ぐらい？
770はちと苦しいかも

あと600も4個モーターに戻せば走れそうだ（笑）

573 ：名無し野電車区：03/08/17 11:57 ID:nIee6/u4

そういや、京阪の80形を福井鉄道に入れようとしたけど
廃車にする時期の関係で移せなかったという話があった。
双方の担当者とも悔しがったらしいけど、80形の性能で
いいなら770でも何とかなるんじゃない？少なくともボロの
予備車置換えぐらいはできるような気がする。

574 ：名無し野電車区：03/08/17 12:06 ID:6e6b8ohH

それ以前に普段クロスシートの２連を走らせている所へ
ロングのちんまい車輌を持っていったら大不評の悪寒

15M車の元名市交でさえ単行は不評だし……

575 ：名無し野電車区：03/08/17 12:44 ID:eIEIMK7d

>>569
このスレにおける話題サイクルのうちの１つだから我慢してちょ。

「存続策」→「地方都市問題」→「路面電車叩き」→荒れる↓
　　　↑「510運転」←小休止←「車両の引き取り手」←小休止

576 ：名無し野電車区：03/08/17 12:47 ID:iSr8ib7o

>>575
ワラタ

577 ：名無し野電車区：03/08/17 14:41 ID:fQ1IWJHR

>571
土電はありだろ。新車入れたのは自治体の後押しがあったからで、じつはまだ非冷房車使ってるくらいだから。
豊橋は…カーブさえクリアできたら戦前製の3100の替えが欲しいんじゃない？
富山は京阪80を使った市内直通を考えたらしいから複電圧車が有望かと、さすがに600はないと思うが。

この手の話題になると京阪80の話が必ず出てくるね。
名鉄も検討したらしいが実現したらどうなってたんだろ。

578 ：名無し野電車区：03/08/17 17:46 ID:5UfpN1LU

京阪は80型を譲渡する条件として「大幅な改造をしないこと」
とかいうＤＱＮな条件をつけていたんじゃなかったかと。
東急世田谷線に逝くなんていう噂もあったらしいが。

579 ：名無し野電車区：03/08/17 17:50 ID:Rvc+MkEn

漏れが知ってるのは京阪80形の回生制動の撤去費用が新車並にかかるので各地方私鉄は断念したとのこと。

580 ：名無し野電車区：03/08/17 18:30 ID:o7tIH6ER

>578
> 京阪は80型を譲渡する条件として「大幅な改造をしないこと」
> とかいうＤＱＮな条件をつけていたんじゃなかったかと。

いくらなんでもネタだろ。

581 ：名無し野電車区：03/08/17 18:52 ID:0Istsp8/

>>578
千手堂のカーブや軌間や車両幅の問題じゃないの？

582 ：名無し野電車区：03/08/17 20:47 ID:1RYv58ly

>>574
＞15M車の元名市交でさえ単行は不評だし……

スレ違いになるが、そんなに使いにくいならコトデソの長尾線用にホスィ。
あっちでも話題になった。

583 ：名無し野電車区：03/08/17 22:20 ID:o7tIH6ER

福井の名市交車の顛末は

福鉄：新車ｷﾀ━━(゜∀゜)━━！ラッシュ時は連結して使えば(・∀・)ｲｲ!!
住商：連結できない仕様ですが何か？改造には金がかかります(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
福鉄：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ…2両編成で作ってください。

…なんだよな

584 ：名無し野電車区：03/08/18 02:23 ID:gC/B/2o2

>>574
予備車はロングだよ。それに座席の載せ買えという手もあるだろ。
京阪の800形のような座席配置もありだろ。

585 ：名無し野電車区：03/08/18 03:02 ID:I70tZJaP

>>580
半分はネタ。
【ネタ】の部分
東急ではその当時すでに台車交換が完了して
300系の車体新製も秒読みの段階だった。
【マジ】の部分
その条件はマジ。
そのために引き取り手がなかったのは事実。
しかも「全車一括で引き取ること」という条件もあった。
要は譲りたくなかったのでは。

586 ：名無し野電車区：03/08/18 12:31 ID:PGd4GJHa

>>585
ピクに福鉄が引き取らなかった暴露？記事が有ったと思うが。
まず京津線の部分廃止日程があんなとこに有って。異軌間改造してると
年度をまたいでしまって、補助金に差し障るので断念したとか。
前車引き取れとかは言われてなかった模様。

587 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/18 20:29 ID:gL+1BsXa

今日ふと長良北町まで市電が走っていた頃の岐阜市の地図を見ていたが
金華山の南側からユースホステルあたりまでケーブルカーが走ってたみたいだけど
知ってる人いる？

588 ：昭和48年生まれ：03/08/18 21:31 ID:Cl2PBk3N

>>587
ケーブルカーじゃなくてスキー場にあるようなリフトだよ。
たしか「ロマンスリフト」なんて名前が付いていたと思う。

場所は柏森公園から、今の展望台がある辺りまで
だったかな。当時は展望台のところ、遊園地だったんだけど、
自力で山登りできるようになる頃には閉園していた。
ｽﾏｿ。

589 ：名無し野電車区：03/08/18 21:48 ID:MKEZGwJP

俺の実家には写真があったはず。
何度か乗った記憶もある。

590 ：名無し野電車区：03/08/18 23:54 ID:3/I0dK/a

>>587-588
その柏森公園の工事を数年前に担当したんで良く知ってる。
ネット遊具を最上段に昇って、植え込みの向こう側に廻れば
リフトの柱などの残骸が見えるはずだ。
今は植え込みが茂ってしまったかもしれない。

591 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/19 21:36 ID:d4GFFUb2

なるほどリフトでしたか・・・
今度暇なときに行ってみようかな

592 ：名無し野電車区：03/08/19 22:35 ID:Or+lKpPg

age

593 ：名無し野電車区：03/08/21 21:59 ID:Ib+4VgBN

万葉線のように廃止方針がコペ転するということはないのか。

594 ：名無し野電車区：03/08/22 08:37 ID:Ir7m1crf

age

595 ：名無し野電車区：03/08/22 13:00 ID:atR9Sxk/

さて明日、明後日は510お出ましの日なわけだが。
誰か行く人いる？暑くなりそうだけど。あと、10月は関刃物祭り
てのがあるけど、これって美濃町線とか、長良川鉄道とか、なんか
イベントするの（HM掲出とか）？地元の方、情報求ム。

596 ：名無し野電車区：03/08/22 13:20 ID:RqYEwq63

「損失補てん」提案／樽見鉄道存続支援で大垣市／沿線市町村で３年めど
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200308/0822.htm#3

ひとつの解だな。600V線区に関しては岐阜市・関市のやる気次第。
まあ岐阜市の場合は、合併予定の北方町が樽見鉄道に関わるから、
合併後はどのみち鉄道への損失補てんが避けて通れないのだが。

597 ：名無し野電車区：03/08/24 13:57 ID:zH3DP55O

510の記念運転も、盛況のうちに予定終了。
今日も暑い中、沿線各所にヲタのみなさんが出ていましたなぁ。
510タンもヲタのみなさんも、お疲れ様ですた。

598 ：名無し野電車区：03/08/24 20:14 ID:4rVwI1bU

車で移動していた撮り鉄たち、うざすぎる。

599 ：名無し野電車区：03/08/24 20:47 ID:kW3z9wwZ

>>595
美濃町線は数年前までは「刃物まつり号」というペットマーク付き車両が
走ってましたが現在は未確認。

600 ：名無し野電車区：03/08/24 21:29 ID:8cSQ3sm4

６００げっつ

601 ：名無しの電車区：03/08/24 21:40 ID:X/7E0d+0

モ６０１

602 ：名無し野電車区：03/08/24 21:43 ID:deJYlwp0

>>598
だけど効率的。美濃町線は遅いから何回も狙えるし。

603 ：名無し野電車区：03/08/24 22:02 ID:v0PMW5Ni

>>598
今日は、気持ち悪い鉄撮りヲタがいた。
長髪、細目、真っ黒。
キヤノンの　Ｅ－１と200/1.8?を持ってた。
徹明町、梅林、野一色西、白山神社、・・・、新関、多数登場。

漏れは、せっかく遠路はるばる乗車しに来たのに気分悪かった。

撮り鉄の皆さん、皆お金持ちですね。
車内からは、白筒70-200F2.8Lクラスのレンズの展示会のようだった。

604 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/08/24 23:00 ID:Eye+PYdW

つーか昨日仕事中に徹明町を車で通ったけど皆さん危なすぎ
せめて安全帯の中で撮影してくれ

605 ：名無し野電車区：03/08/24 23:07 ID:ewE+DOCL

>>602
車の影響で存亡の危機なのに適当な所に車を止めるもんだから電車はまともに走れない状態でした。
撮り鉄ヲタの皆さん車で追いかけるよりお金払って電車に乗るなり現地へ来て下さい。

606 ：名無し野電車区：03/08/24 23:32 ID:deJYlwp0

>>604
つーか、あんな狭いところで撮影すること自体が非常識なんだよ。もし、電車や車と接触したら
悪者にされるのは運転士やドライバーなんだから、ちっとは考えて欲しいものだ。特に電停内で
三脚をたてるなんて論外。

607 ：名無し野電車区：03/08/24 23:52 ID:5WE/LIzL

基本的に鉄道写真の場合
超望遠レンズを使う時以外は三脚いらないだろうに

そういえば先月だったか忘れたけど痛車も来てた

608 ：名無し野電車区：03/08/25 14:51 ID:g7A6Yiv2

>>603
そいつ、たぶん知ってる。
白レンズ振り回してる癖に、のべつまくなしにバカバカとシャッター押しまくってる
ヘタレ。
置きゲバしまくったり、車で列車と併走してハコ乗りしながら撮影するアブネー奴だ。

609 ：名無し野電車区：03/08/27 08:45 ID:wnKMSllx

610 ：名無し野電車区：03/08/29 13:09 ID:xt59wQFF

カールスルーエモデル
トラックシェアリング
トラムトラン(トラムトレイン)

611 ：名無し野電車区：03/08/29 15:33 ID:msFy93pp

そうだSLを美濃町線で走らせれば客が集まるぞ大井川鉄道も
再開の見込みなさそうだし

612 ：名無し野電車区：03/08/29 15:44 ID:OQSEUNy1

>>611
沿線から苦情がくるわい。

613 ：名無し野電車区：03/08/29 20:48 ID:eTMXOSL8

>>610
スネルウザイ。

614 ：名無し野電車区：03/08/31 01:08 ID:6y3Qpy+Q

>>612
伊予鉄から坊ちゃん号を借りてくるというのは？

615 ：名無し野電車区：03/08/31 16:04 ID:aSSITx6f

>>605
正解。

616 ：名無し野電車区：03/08/31 21:29 ID:5qt8MEXC

明日からまた地獄の朝が始まる・・・。

617 ：名前はない：03/09/01 01:10 ID:j8EJKyQ6

松山へ行って来ました。
定時運転で、かつ十分本数の確保された電車、屋根付き安全地帯、
そして市内を結ぶネットワークがあり、低料金（1回150円）で乗り換え可。
一日乗車券も300円と低額。そしてなにより元気な市の中心部。

岐阜とは落差が大きすぎる．．．．．

618 ：名無し野電車区：03/09/01 01:31 ID:4eEen2tX

>>617
＞元気な市の中心部
松山って、岐阜みたいに名古屋の付属品（言い方悪くてｽﾏｿ）じゃなくて、
単体で都市として成り立ってるってのが大きいんだろうな。

あと、バスとどうやって共存してたのか分かりません？

619 ：名無し野電車区：03/09/01 12:08 ID:yBFG9LFS

６１７じゃないけど。
>>618
伊予鉄ってバス＆鉄道＆電車（軌道）を持ってたはず。
それで一元的に運営できているんだろう。

http://www.iyotetsu.co.jp/index.html

サービス向上宣言ってのをやって
全体としてのサービスＵＰをしている。

名鉄でもこれぐらいやれと言ってみる（藁

620 ：名無し野電車区：03/09/01 18:21 ID:vojHBOy6

西野町電停交差点で自動車による事故ハセーイ。
復旧はしたのだろうか。

漏れの飛び乗った一本後ろの列車がひっかかったみたいです。

621 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/01 19:03 ID:Q+uGFona

今定時で走ってるからもう復旧してるんじゃない？

622 ：名無し野電車区：03/09/04 16:06 ID:5791CovR

今日は朝早くから撮り鉄＆乗り鉄がいた。510が目当てなのだろう。
これからもこういうのはどんどん増えてくるだろうで一言。

「廃止になってしまうので乗りに行く」
のではなく、
「廃止させぬためにも乗りに行く」
ことが、鉄道を愛する者として鉄道に貢献出来る数少ない方法の一つである。

623 ：名無し野電車区：03/09/06 20:13 ID:Sgvx4lQt

ttp://www1.coralnet.or.jp/suwa_h/MANYO/MNEWS.html
あの万葉線でさえこんなに健闘してるのにな・・・

624 ：名無し野電車区：03/09/06 23:37 ID:8AfoeHyW

>>623
岐阜も大赤字路線には贅沢すぎるくらい新車両が投入されてるよ。

３セク鉄道（ある意味「印籠」だ）にすれば施設面の改修もやり易いとは思うが
行政側からアプローチが全くないということはその選択肢は消さざるを得ない。

625 ：名無し野電車区：03/09/07 00:22 ID:G/9vIAsT

>>624
車輌”だけ”だけどね。

確かに行政のバックアップが無いことには苦しいものがある。
今度の社会実験も一過性のものにならないように願う。

626 ：名無し野電車区：03/09/07 10:30 ID:kvtPwTxM

昨日の中日の夕刊を見ると名古屋市は2006年くらいに都心部へのマイカー乗り入れを
有料化するそうな。大都市としては異例のマイカー依存度が高い名古屋でもこれだけ
意識が変わっているのに。しかもおおよその時期を定めているということは本気なんだろう。

627 ：名無し野電車区：03/09/07 12:24 ID:d8/1Wb4j

>>625
そう、車両だけ。
でも極端な赤字路線にここまでやってくれる鉄道会社も珍しいよ。
他都市の場合、路線の大規模改修は会社単独では難しいので行政との連携で行う。
つまり行政内での路面電車の位置付けに大きく関わってくる訳だ。

岐阜の場合は浜松と同様にバス王国だからどうかな。

628 ：名無し野電車区：03/09/07 12:30 ID:Vqhjb2vh

>>627 ドウイ！あんな閑散線区で V車の回生ブレーキ使えるの？

629 ：名前はない：03/09/07 20:38 ID:RG3FR6x9

今度は広島に行って来ました。
道路にある長い電停はもはや電停ではないよ。駅だね。まぁとにかく立派。
加えて、西広島や横川の駅の構造に感嘆。あれは、ヨーロッパにも誇れるね。
観光客相手の停留所の番号や、英語・中国語・韓国語の案内もいいアイディア。

で、岐阜の場合、車両はそこそこいいものが入ってきている、と思う。
それが活用できないのはやっぱり行政の問題だよな。

630 ：名無し野電車区：03/09/09 10:33 ID:fv+XRD4h

2003.06.24 ：平成15年第３回定例会（第３日目）　本文
21 : ◯市長（細江茂光君）
次に、総合型交通社会実験の概要、意義、取り組み状況についてお答えをいたしたいと思います。
将来の総合交通体系は既に申し上げましたように、少子・高齢社会の進展、大気汚染等環境意識の
高まりなど社会情勢の変化に対応するため、これまでの車中心の交通体系を見直し、今後は歩行者
や自転車が安全に通行でき、また、路面電車あるいはバスなどの公共交通が使いやすく、車を加え
たそれぞれの交通手段が適切に組み合わされた交通体系に転換することが必要ではないかと考えて
おります。このような交通政策の転換によって自動車を運転することができなくなる高齢者も路面
電車、バスなどの公共交通によって移動手段が確保され、また、歩行者や自転車がまちじゅうで主
役になることによって市民の健康が保たれ、また、商店街がにぎわうなど、人と環境に優しく、活
力ある岐阜市のまちづくりを支えていくことになろうと考えております。

631 ：名無し野電車区：03/09/09 10:33 ID:fv+XRD4h

　そこで、このような考え方に基づく交通政策を前進させていくために、市民の理解と協力が得ら
れるよう市民の皆様方に交通政策を広く知っていただくことや、政策転換によるさまざまな社会的
影響を探るために多様な社会実験が必要ではないかと考えており、路面電車の軌道敷内通行不可あ
るいは安全島の設置実験、長良橋通りにおけるバスレーンの実験など、５つの実験をこの秋に実験
したいと、実施したいと考えております。これらの実験は行政が市民の皆様方とともに交通のあり
方について検討するため、将来の交通体系を実験的につくり出して施策の効果と影響を把握すると
ともに、市民の皆様方が実際に体験して一緒に考えていただき、行政が市民の皆様方とともに協働
し市民の合意形成のもと計画の策定を進めるために行うものであります。また、交通に関係する国
土交通省、県、県警や交通事業者、さらには、ＮＰＯなどの市民の方々、それぞれが役割分担をし
て皆が参画する交通社会実験として実施してまいりたいと考えております。
　現在、実験の実施に向けまして道路管理者あるいは警察などの関係行政機関や交通事業者との協
議を進めております。また、徹明校区など実験箇所の沿線自治会への説明をさせていただいている
ところであります。今後は社会実験の実施に向けた取り組み状況などについて広報紙やホームペー
ジなどの広報媒体を広く活用し、実験に対する市民の理解や周知などを幅広く図ってまいりたいと
思っております。また、市民の皆様方には直接実験に参加していただくことや実験を評価する場に
御参加いただく市民代表の公募をも考えております。
　

632 ：名無し野電車区：03/09/09 10:40 ID:fv+XRD4h

次に、社会実験の内容等についてお答えいたします。
　第１点目の、社会実験による一般車両についてであります。
　総合型交通社会実験では一般車両の規制を目的とするものではなく、バス、路面電車の公共交通のサービスレベルの向上
を図った場合、自動車の走行車線が減少し、これまでは最短経路で目的地に行くことが可能であったものが迂回が必要にな
ったり、あるいは走行速度が遅くなったりなどの影響が予想されるわけであります。しかし、高齢者の移動手段の確保、環
境問題、市民の健康保持や増進の観点からも今日の交通状況を変えていくことが必要でありますので、こうした実験を考え
ている次第であります。
　第２点目の、実験区域内の駐車場問題と地域の商店街等への影響についてでございます。
　社会実験中においては一般車両の進入を規制することにより、沿線の物流、買い物、商談など、自動車を活用した商業活
動への影響が考えられますので、中心市街地の駐車場の有効活用を優先して、商業活動に伴う自動車については駐車場への
適切な誘導を図ってまいりたいと考えております。
　いずれにいたしましても、トランジットモール実験につきましては商店街の協力なくしてできるとは考えておりませんの
で、今後とも協議を続け、商店街の御理解を得てまいりたいと考えております。
　第３点目の、平和通りの無料駐車場設置についてでございますが、御提案につきましては道路交通状況あるいは沿道の土
地利用、道路交通法などの法令によりなかなか難しいものであると理解をしております。さきに申し上げました中心市街地
の駐車場の有効活用を図ってまいりたいと考えております。
　いずれにいたしましても、沿線商店街の皆様を初め、市民の皆様には社会実験の必要性について御理解を求めてまいります。

633 ：名無し野電車区：03/09/09 10:41 ID:fv+XRD4h

　第４点目の、路面電車存続に向けた総合的な判断についてでございます。
　路面電車は市外から通勤、通学などの主な交通手段として利用されてるわけであります。また、高齢者に優しく、環境に
おいてもすぐれた乗り物として国内外で評価が高まっており、新たに路面電車の導入を検討している都市もあると聞いております。
　私といたしましては、今後の社会状況の変化に対応できる乗り物として、さらには、スローツーリズムを支える観光資源
としての活用や将来の岐阜のまちづくりを支える公共交通として活用してまいりたいと考えております。そのためには交通
社会実験により市民の皆様方が路面電車を評価されることや、路面電車の走行、利用環境の整備に向け市民の合意形成が前
提であると考えております。
　いずれにいたしましても、名古屋鉄道が経営を継続することが最も望ましいと考えておりますが、経営撤退の意向が示さ
れている状況においてはどのような選択肢があり得るのか、沿線市町とも協議をしながら検討を進めていく必要があると考
えております。
　第５点目の、実験に対しかなりの住民の反対があった場合、実験を中止をすることがあり得るのかという御質問でござい
ますが、現在路面電車は利用者が減少しているとはいえ、年間６３８万人もの人たちが通勤、通学に利用しております。特
に北方町における高校への通学や、逆に揖斐方面から岐阜市内に通う学生にとりましては大変重要な公共交通機関でありま
す。また、岐阜市北西部及び北方町などの揖斐線沿線の自治体からは約６万７，０００名に上る存続に向けた署名をいただ
いており、大変重みのあるものと感じております。今日、少子・高齢化は他の国に例を見ない早さで進展をしており、今後
ふえ続けていく高齢者の移動手段の確保は行政の重要課題であると考えております。また、環境面で申し上げれば２１世紀
は環境の時代と言われており、自動車を中心とする排気ガスによる大気汚染、環境問題の対応も行政として積極的に取り組
んでいくべき問題であると認識をしております。

634 ：名無し野電車区：03/09/09 10:42 ID:fv+XRD4h

　私といたしましては、ただいま申し上げましたような社会状況への対応を考えますとき、路面電車は市民にとって必要な
交通機関であろうと考えている次第でございます。そのために軌道敷内の通行不可あるいは安全島設置など、他都市にある
路面電車と同等のサービスレベルにしたとき、路面電車の見方あるいは評価がどのようなものになるかを見るために社会実
験を実施するものであります。私が申し上げるまでもなく、国内におきましても宇都宮市では新規導入計画が、岡山市では
路面電車の延伸計画が持ち上がり、さらには、高知市あるいは広島市ではＪＲとの乗り継ぎ利便性の向上策も実施されてお
り、まちづくりの観点からも路面電車の積極的な有効活用が進められておる次第であります。本市の路面電車につきまして
解決すべき問題もたくさんありますが、まずは、社会実験によって市民の皆様にはその実験による効果あるいは自動車交通
への影響などを見ていただき、路面電車に対する評価を求めてまいりたいと考えております。
　議員お尋ねの件でありますが、既に関係自治会１０校区、延べ約４７０人の参加を得て説明会を進めており、現在現時点
においてそれほどの反対があるという状況ではないと報告を受けておりますが、市民参画、市民協働を基本として行政を進
めていくことが私の基本姿勢でございますので、今後とも市民や住民の理解が得られるよう最大限の努力をしてまいりたい
と考えております。御指摘のように、いずれにいたしましても、２カ月間にわたる実験でございますので、議員御指摘の点
を踏まえ、地域の混乱などを生じないよう、さらなる御理解を求めてまいりたいと考えております。
　以上、御質問にお答えいたしました。

635 ：名無し野電車区：03/09/09 10:52 ID:fv+XRD4h

76 : ◯１１番（柳原　覚君）
２点目の、総合交通対策についてであります。
　るる、きのうもきょうもですね、質問時間の都合等もあって、どういう雰囲気なのか、薄々私も何と
なく感じておるんですが、何度も言いますが、岐阜市にとってですね、従来やっぱ自動車交通という
ものに追従をしてきて、住民がどのような交通を必要としてるかというニーズの把握がなかったので
はないかというふうに思います。住民側の視点による情報の収集と整備が不十分で、例えば、質問
でも言いましたように環境だという視点のデータは全くないわけであります。ですから、まあその市
民との間の合意形成が必要だという意味で今回の社会実験があるんだというふうに私は認識をし
ておりますが、ぜひともまあその交通上の問題点として行政と住民が意見交換を行う行政の仕組み
をですね、この際、やっぱ確立をしていただいて、地域の交通ニーズの実態調査をきちっとやっぱり
載せる。どういうことかというと、例えば、その身体障害者などによってですね、鉄道やバス等が公
共交通の利用が困難な住民の数や実態をですね、恐らく調査はされたことはないというふうに思う
んですが、そういう実態調査。はたまた地球温暖化防止の観点からいうとＣＯ　２の排出量の集計
等ですね、課題はたくさんあると思うんです。で、これまでその岐阜市の一連の交通対策の実験て
いうのはやりっ放し。結果として、先ほど御報告がありましたが、報告はできてるんですが、それが
施策に結びついてないという大きな欠点がありました。ですから、今回は少なくともその大きな交通
体系、交通政策をつくるという視点に立っての社会実験ですから、そのことをぜひとも有意義に生か
すためにですね、先ほどスケジュールがありましたが、岐阜市のやっぱり総合的な交通体系をつ
くっていただきたいと思います。

636 ：名無し野電車区：03/09/11 18:21 ID:gA61lOZX

13日にﾊｰﾄﾌﾙｽｸｴｱｰGで市内線存続テーマにｼﾝﾎﾟやるけど、行く人いる？
ﾊﾟﾈﾘｽﾄには賛成派、反対派、無関心派、事業関係者の計５人を招き、
ﾊﾟﾈﾙﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝで議論する。時間は午後二時～四時四十分で、
定員は100人、入場無料だそうだ。

637 ：名無し野電車区：03/09/12 15:21 ID:/yIXzP5X

このスレは510運転ネタしか盛り上がらないのか？
沿線のヲタですら廃止するなと言いつつ半ば諦めてるみたいな感じがする。

638 ：名無し野電車区：03/09/13 18:57 ID:x97iyzRS

30分ほど前に中共TVで>>636のﾆｭｰｽやってた。

639 ：名無し野電車区：03/09/14 15:29 ID:pEH8dIlL

640 ：名無し野電車区：03/09/14 16:50 ID:M9Ym/MaO

>>638
行ったけど、観衆は年金生活者が多い感じ。
運営者は、色々。
市議２人、中京テレビ、岐阜新聞、中日新聞、朝日新聞が来てたらしい。

議論は結論めいたモノは出てたなー。
観光として残すならOK。輸送機関としては終わった。
ながら線が残ってれば、これを残すんだけど、今から復活は難しいよなー。
ながら線が復活しない状態で、市内線美濃町線廃止じゃ、単純な路面電車廃止だよなー。
って感じ。
岐阜バス以外のパネリストは話が賛成派反対派コーディネーターも下手でした、というか
長い。

641 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/14 21:11 ID:6UAbA1vF

おいらの部屋から揖斐線のライブカメラを設置したら受けるかな？

642 ：名無し野電車区：03/09/14 21:52 ID:KKNVX8vI

>>640
観光にゃ使えないと思うんだけどな・・・。ながら線が残ってれば金華山への
アクセスに使えるけど。

揖斐線も美濃町線も郊外電車としての色合いが強いと思うな。
つまりは岡崎市内線や上飯田線のようなものか。
市内線の併用区間さえどうにかすれば、それで十分効果はあるだろうし。
鉄道本来の特性を生かせるよう行政が動いてくれれば輸送機関として
立派に生きることは出来る筈。

643 ：名無し野電車区：03/09/14 22:39 ID:Dn4/JTTX

>>641
受けるとは思うが個人情報はええのか？

>>642
岐阜市内線本線は金華山＆長良橋がクライマックスだった。

今の国際会議場の裏手付近に夕刻立つと、
深緑の金華山をバックにして夕陽がシンプル・カナテリと
電車側面に反射して金色に輝く情景は滅茶苦茶綺麗だった。

何故写真に収めておかなかったのかと後悔しまくり。

644 ：名無し野電車区：03/09/14 22:50 ID:6G6Wcstu

>>641
毎朝通勤で御宅拝ませていただいておりますｗ

645 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/15 10:31 ID:GVcOOMnR

なでうちを知ってるの？
個人情報流失は怖いですねぇｗ

646 ：名無し野電車区：03/09/15 11:17 ID:LfTLUwzs

>>645
ていうか、過去に何度も「自宅の窓から」撮った写真を
公開してんじゃん！（w

647 ：名無し野電車区：03/09/15 22:46 ID:WcMHUs/O

>>622は同意なのだが完全に無視されているところを見ると
やはり現実はそんなところか。

648 ：名無し野電車区：03/09/16 10:36 ID:XvVNpXtE

>622
まずは「総合型交通社会実験」の期間中に精一杯路面電車に乗って、
岐阜市や沿線自治体に存続アピールをするのが第一だな。
漏れも普段は終電の関係から止むを得ず車通勤なんだけど実験期間中は
毎日電車に乗るつもり。
まあ、車通行規制や電停スペース確保の効果を見てみたいというのが大きいが。
真性μ鉄ヲタには心外だろうが、漏れは別に名鉄が600V区間のから手を引いても
路線が残ればそれでいいと思う。
ところで、交通実験ていつからいつまでやるんだ？岐阜市のHPにも出てないぞ。

649 ：名無し野電車区：03/09/16 19:12 ID:3ozQUdIS

交通実験とはいかに路面電車が利用されていないか、マイカーの妨げになるか、を実証する
実験ですので敢えて告知はしておりません‥‥

岐阜市の態度はこんな具合？

650 ：名無し野電車区：03/09/16 22:30 ID:gJqPIFXz

>>648
たしか商店街の苦情のせいで軌道敷内車進入禁止は3日間に縮められたはず。
その他も巻き添え食らったのかは知りません。

・・・そして510形連続乗車3週間目突入。なお記録更新中('A`)

651 ：名無し野電車区：03/09/16 22:47 ID:K2Hl3EfD

個人的には「乗って残そう」的な運動にはいまいち気乗りがしない。
勿論何もしないよりマシという事になるんだが、真に必要とされ利用されない
限りは根本的に何も変わってないような気がする。

１つの案だけど、赤字を補填するのではなく初めから運賃を補助して乗客の
金銭的なバリアーを取り除くというのはどうよ？
ポジティブな乗車動機を持つ乗客を増やすことが存続には必要だと思う。

問題なのは並行バスとの整合性と負担者は誰であるべきかという点。。。

652 ：名無し野電車区：03/09/17 09:59 ID:2+K7wnj+

>651
要は電車版柳バスやれと。

653 ：名無し野電車区：03/09/17 11:09 ID:QhOQw70e

まずは、バスカードとの共通利用（トランパスとの共通利用も含めて）を開始して欲しい・・
バスのカードＲ／Ｗそのまま使えばいけるはず・・
コストもバスとの共通利用でそんなに上がらないはずだし・・

654 ：名無し野電車区：03/09/17 12:48 ID:aOEmsAvK

東海地方の路面電車の在り方を議論するヤフーの掲示板です。こちらもよろしく。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000463&tid=a4aaa4dea4a8a4oa4bda4a6a4da4ca4fa4dea4bfqya45a4la4bfa4oa41a4c0a4ac&sid=2000463&mid=1

655 ：名無し野電車区：03/09/17 14:09 ID:2+K7wnj+

>653
これは検討中らしい･･･が、今のところ名鉄の600V撤退方針
が重なって凍結中だとか。
一応、岐阜バスはいずれトランパスに加盟させる方向らしい。
多分、岐阜市バスを完全吸収する17年度以降ではなかろうか。

656 ：名無し野電車区：03/09/17 16:14 ID:kabnAEUx

＞17年度以降

残ってればな。

657 ：名無し野電車区：03/09/17 23:05 ID:IlgKriEo

岐阜バスは残っているだろ

658 ：名無し野電車区：03/09/18 05:08 ID:rdf9HS5l

岐阜市が地図上から消えてます。
多分、名古屋市岐阜区（ry

659 ：名無し野電車区：03/09/19 21:26 ID:EjqHQv8s

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5415210
解体・・・

660 ：名無し野電車区：03/09/19 22:09 ID:CdjGrWgc

>>659
合法的入手できるんですか？

661 ：名無し野電車区：03/09/21 20:17 ID:XnGrlLPq

本揖斐駅って解体しちゃうの？750が一両置いてなかったっけ？
あと、なんで510が朝の定期運用に？770、780のどれかが健康診断中？
もしかしてこの不況で、車体広告スポンサーが降りちゃって塗色変更中とか。
もしそうならスカーレット単色か、赤白キボン。

662 ：名無し野電車区：03/09/21 21:36 ID:ZBaxpk5y

>>661
750がおいてあるのは谷汲。

どこだかの６００Ｖ掲示板に750の行き先で、谷汲、瀬戸、大野町とあったのを見たが
谷汲駅
瀬戸
もうひとつは、北方町のパン屋にに緑色化されて搬入されてる。

663 ：名無し野電車区：03/09/21 22:03 ID:Fs1QT91C

>>659
何？見れない。

664 ：名無し野電車区：03/09/21 22:42 ID:Fs1QT91C

>>662
瀬戸のはｶｯﾄﾓﾃﾞﾙに・・・(つД`)。

ところで、美濃町線が未だにスタフ閉塞というのは事実？

665 ：名無し野電車区：03/09/22 07:36 ID:eeAsVCO5

あげ

666 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/22 07:49 ID:raSRPf15

780が又丸駅を4両で通過する夢を見た・・・

667 ：名無し野電車区：03/09/22 07:52 ID:7RW7LsMP

>>664
下芥見以北がまだ自動信号化されてません。
ただしスタフ閉塞ではなくて票券閉塞です。

668 ：名無し野電車区：03/09/22 10:58 ID:z1mt0FXM

スタフ･･･１閉塞区間にはスタフを所持した１列車のみ進入。
票券･･･１閉塞区間には通票を所持した１列車のみ進入。
ただし通券発行により片方向の続行可（通票所持列車の前に通券所持列車が運転可能）。

669 ：名無し野電車区：03/09/22 18:29 ID:xlzxeNeL

>>661
770が入場中。
いつまでかは知らばいけれど。

670 ：667：03/09/22 19:33 ID:hCCxZYon

すみません。正確には「通票式」らしいです。
（「通票閉塞式」とは異なる種類です）

旧国鉄では「通票式」が改名されて「スタフ閉塞」になったらしいので
一概に間違っているとは言えない模様。

でも旧国鉄の通票式が続行運転不可なのに対して、
美濃町線や土佐電鉄のような軌道線の場合は
続行標識による続行運転が出来るというわけらしい。ややこしい・・・

もしかして間違っているかもしれないので
詳しい人補足キボン。

671 ：667：03/09/22 19:40 ID:hCCxZYon

ちなみに参考にした所（の抜粋）

ttp://www.lazyjack.co.jp/nonauto/tablet3.html
ttp://www.m-net.ne.jp/~hiro_/train/tablet/syubetu.html
ttp://www.geocities.jp/jkr_2255/railway/block/stuff.htm
ttp://www.geocities.jp/jkr_2255/railway/block/hyouken.htm

672 ：名無し野電車区：03/09/23 07:10 ID:7StH5Hil

あげ

673 ：661：03/09/23 11:47 ID:B1d+m3oV

>>662
レス　サンクス。
そうか谷汲か…。たしかに本揖斐はほったて小屋みたいで
チョトみすぼらしかったからなあ…。
ちなみにオレ関東在住なんで近況にうといが、市ノ坪にまだ
一両あるよね？↓
ttp://up.2chan.net/r/src/1064284767777.jpg
あれはどうすんだろ…600V全線廃線時にさよなら運転？(つД`)

>>669
サンクス。10/12刃物祭りのときお邪魔させていただく予定。
それまで入院しててくれ（ムリか　笑）。いーなー地元の人は…。
名鉄600V線マンセー！

674 ：名無し野電車区：03/09/23 12:41 ID:Kt7CMKyT

>>673=661
こいつが瀬戸に逝くやつ。
移転先はここなんだが
ttp://www.city.seto.aichi.jp/organization/sangyo/center/rekisi.html
まだ建設中（再来年の春完成予定）なので留置。

>>662にあるけど　他は
７５１　北方のパン屋（車体のみ。建物はできあがってるがまだ開業してない）
７５５　旧谷汲駅構内（再塗装＆上屋が付いた）

675 ：661：03/09/23 13:06 ID:B1d+m3oV

>>674
サンクス。そーかー瀬戸行きが754なのか…。
最後に走らせてくれないかなー。
「さよなら750形」
510で新岐阜駅前発。忠節で750に接続で黒野まで。黒野から忠節まで
戻って再び510。徹明町渡り線を客扱いで渡って美濃町線へ。
競輪場前から、新岐阜発の600と続行。野一色、日野橋では
590や870と交換。イイなー。ムリだろがなー。

676 ：名無し野電車区：03/09/23 16:46 ID:UrAAPJex

>>675に便乗して妄想するなら、
「電車運転体験会」を750を使ってやってくれないかなぁ。
市ノ坪構内で数百メートルほどでいいから。

昔、消防の頃、520が廃車になったとき市ノ坪駅のホームから
写真撮ってたら、職員さんが検車区に入れてくれて、目の前で
モ520に触れたりしながら写真を撮った思い出の場所なんだよね。
他にも同業者の人が数人来ていて写真を撮っていたけど、
ガランとした構内に留置された520たちが寂しそうだったのと、
隣においてあった590との並びが珍しくて、今でも思い出す。

677 ：名無し野電車区：03/09/23 22:58 ID:8ge5jPhF

しかし今年は510を積極的に使うね。
（谷汲廃線の時よりは動いてないが）
壊れない程度にこれからも使って欲しいものだ。

678 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/24 20:56 ID:ON2XB7wI

暇なら10月5日に510にでも乗ろうなんて考えてたが
その日金宝町の角の金融機関での仕事が入った・・・
悲しいので7階から綱引きでも眺めてるよ・・・

679 ：661：03/09/27 01:52 ID:uJ4oQbAS

誰もいないの？

510の朝の運用はまだ続いてるんでしょうか。

680 ：名無し野電車区：03/09/27 12:17 ID:lG5qSAuB

681 ：名無し野電車区：03/09/27 13:18 ID:uJ4oQbAS

中京圏、地震は大丈夫なんだろか。
600V線区、地震被害食えばそのままあぼーんされそうだぞ。
来月26日がXデーか？

682 ：名無し野電車区：03/09/27 14:41 ID:mLDkQPsz

今朝の岐阜新聞にこんな記事が。

名鉄、１２月から運行を休止／岐阜市内線の「岐阜駅前－新岐阜駅前」
ttp://www.gifu-np.co.jp/np/g_news/g_news.htm#top

>681
来月26日に何かあるの？

683 ：名無し野電車区：03/09/27 15:56 ID:HGq30WL8

>>682
今年は5/26、7/26、そして昨日は十勝沖地震という具合に大きな地震がカッキリ2ヶ月おきに
起きているからでは？そうだとしたらＸデーは11/26になるが。

684 ：名無し野電車区：03/09/27 17:41 ID:NijrwIiZ

>>682
今後の存廃論議に影響する重大ニュースだと思うんだがこのスレでは反応薄だな。
岐阜のヲタは車両（510）だけにしか興味がないのかよ？

685 ：名無し野電車区：03/09/27 17:45 ID:7H8V2yaP

昔から岐阜駅前－新岐阜駅前間て人いないし、ダイヤが乱れると新岐阜駅

折り返しだったから全然こまらないぞ

686 ：名無し野電車区：03/09/27 18:17 ID:HGq30WL8

こんなものを見つけました。
http://jns.ixla.jp/users/tetuwota492/tetuwota_top_008.htm

詳しくは　　
　　　こんな鉄ヲタのＨＰは嫌だ　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060219566/l50　参照

687 ：名無し野電車区：03/09/27 18:24 ID:0BVDB/Ab

>>686
ちょうど２年前の殺伐とした谷汲線を思い出したよ…

688 ：名無し野電車区：03/09/27 21:55 ID:NijrwIiZ

>>685
新岐阜駅前～岐阜駅前は不定期で交通機関の体を為してないから、それ自体は
廃止でも問題はないのだが存廃議論に与える影響は大きいのだよ。
なし崩しに廃止の方向に持っていけるから名鉄にとっては渡りに舟かな。

689 ：名無し野電車区：03/09/27 23:53 ID:oCDhoZpm

>>688
確かに、一般人に対する「廃止」の２文字のインパクトは大きいからなぁ・・・

690 ：名無し野電車区：03/09/28 02:31 ID:fWJV0LoK

>線路の撤去が必要になるため、県が要請、名鉄が協力した形。
て、行政側は（一応）存続を模索してたんではなかったのか？
要請て、おまえらが廃止に向けて手伝いしてどうするよ？
本音がみえたな、いよいよもうだめぽ…

691 ：名無し野電車区：03/09/28 05:07 ID:rRP1Iq5M

>>686
本当に痛いサイトだ。
病んでると思うね。

692 ：名無し野電車区：03/09/28 09:23 ID:9aAwbZqw

一応参考資料
ttp://www.city.gifu.gifu.jp/myweb/kinoutoimage.htm

693 ：名無し野電車区：03/09/28 10:34 ID:2Uv8J9QN

>>691
ネタとして作ったサイトだろう。
「個人商店主をバカにした発言云々」
なんて明らかに2chの出来事やんけ

694 ：名無し野電車区：03/09/28 17:38 ID:MYjDUF7Z

>>691
2chらを意識して作られたのはほぼ間違いないな。

695 ：名無し野電車区：03/09/28 18:53 ID:OcDC4n+I

>>685
>>688
漏れの通勤路線なのだが…。

通勤上の経験では突如として運休になったことはないよ。
ただ、人が少ない上に上り路線は新岐阜で運転士交代があるから
新岐阜で降りて歩いた方が早い。

しかしJR岐阜駅から新岐阜駅前まではやはり遠い。

696 ：名無し野電車区：03/09/29 03:12 ID:ymSNlNDc

>>695
岐阜駅前発は本数少なすぎでは？確かにＪＲ岐阜駅から新岐阜駅前
までは歩くとビミョーにつらい距離だが、常連さんじゃないとあそこで
待ってて電車来んのかってゆー不安が（ry
あと観光客向けに、きっぷの自販機（ワンデーフリーぎふも出せるヤツ）
もキボン。

697 ：名無し野電車区：03/09/29 11:54 ID:v8f1Vy6X

>690
「休止」してもその後「廃止」するにはやはり地元同意が要るのだよ。
「休止」をダラダラと続けるわけにはいかないし（昔はそういう事例も
あったが、最近国交省はそういう政令破り的な行為にはうるさい。特に名鉄には）
いまのところ、名鉄が将来経営から撤退するところまでは正直不可避だが、
岐阜市が路線自体は廃止しないって公言しているのだから、路線が廃止になる
ことまでは決まっていない。赤字補填が現実的かどうかはともかく、細江市政
のスタンスは「存続」だ。
それに駅前広場移設に伴う電停移設は今年11月に正式に都市計画決定されるから、
線路自体はまた復活する建前だよ。もし復活しないなら、「都市計画変更」の
手続きを踏まないといけないからね。あっさりと「はいそうですか」では済まない。
ただ、漏れも通勤で使ってたからこの区間の休止は痛いな。

698 ：名無し野電車区：03/09/29 20:39 ID:ymSNlNDc

>>678
又丸氏には悪いが、10/5は510乗車＆綱引き見物に繰り出すよ。
ちなみに綱引きに使う（570？590？）車体はいつごろ回送するんでしょう？
当日昼前に持ってくるんですよね当然（朝は新岐阜駅前⇔徹明町間
運行してるもんね）。市ノ坪から？

699 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/29 22:25 ID:EhofBG3q

>>698
ええなぁ～　まぁ楽しんできてくだされ。レポよろ

今770が検査上がりの独特の音を響かせながら黒野方面に回送されていったよ
明日510走るかなぁ・・・

700 ：名無し野電車区：03/09/30 08:51 ID:5k3gQpBS

新しいスレッドできました。どんどん書き込みして下さい。
特定旅客悩み相談室
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064852669/l50

701 ：名無し野電車区：03/09/30 12:28 ID:VLNx3MmC

公式
岐阜市内線岐阜駅前～新岐阜駅前間の休止許可申請書提出について
http://www.meitetsu.co.jp/news/145.html

702 ：名無し野電車区：03/09/30 20:26 ID:Bzq840ok

>>699
10/5に金宝町の角の金融機関（７Ｆ）へ行き、あなたの御顔をヲチしていいでつか？

703 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/09/30 20:39 ID:hZzS6PNh

その日イパーン人は入れないよ。

704 ：名無し野電車区：03/10/01 20:55 ID:DpRMyuVx

>>690
岐阜市のサイトにはちゃんと路面電車が入っている
↓
http://www.city.gifu.gifu.jp/myweb/images/kihonzu.jpg

でも名鉄岐阜市内線と書かずに路面電車とだけかいてあるのは若干微妙な問題をはらんでいたりして
都市計画図はそういうものかもしれないけど

ところでその図の新岐阜駅前に「島式」の安全島にはびっくり
でも岐阜のワンマンは左右どっちでも乗降できるから案外いいアイディアかもしれない

705 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/01 21:19 ID:UsVdYCx3

>>704
いいねぇ～　これだけ大規模な再開発やってくれると駅前もかなりマシになるだろうなぁ・・
イメージ図見ても木が多くていい感じ、市内線からJRの乗り継ぎも楽そうだし

ところで、今日揖斐から通勤してる会社の人に「運賃値上げするらしいぞ」って聞いたけどマジ？

706 ：名無し野電車区：03/10/02 01:15 ID:AFc1WqQi

>>704
そんなことより、新岐阜駅前交差点の
「完全スクランブル交差点化　地下道撤去」
って、今さら何を追認しとるのかと小一時間問い（ry

あと、
「民間新岐阜バスターミナル」
って、なんで『民間』を強調しとるのかと。

もひとつおまけに、
1. 広域商業業務機能を主体とするゾーン
って、昔の彼女の実家があるところだが、あの辺も
再開発しちまうのか・・・。
昔、どきどきしながら家まで迎えに行き、せつなくなりながら
家に送り届けた、あの景色が無くなってしまうのか・・・

すれ違いsage

707 ：名無し野電車区：03/10/02 01:51 ID:1Kokcf8q

岐阜駅前変わっちゃうねー。
いやーケチつけるわけじゃないけど。便利になるのはいいんだけど。
なんかあのゴミゴミっとした、カオスな感じ（失礼！）がよかったんだが。
市内線岐阜駅前も、かなり前から形は変われどあそこにあったみたいだし
（520とか、550？とかが写ってる写真見ても後ろのビルと電停の位置は
変わってないよw）。
市内線存続でも、市案だと今のバス乗り場あたりに電停が移るみたいだし。
なんか残念。

708 ：名無し野電車区：03/10/02 09:21 ID:oSTOF8GE

>>707
>市内線存続でも、市案だと今のバス乗り場あたりに電停が移るみたいだし。
>なんか残念。

大昔には今のバス乗り場あたり、っていうか今より駅に近いところに電停があった。
その後バス乗り場つくるため、電停が今の位置に追いやられてしまった。
そして何十年ぶりかにやっと元に戻るわけだ。

709 ：名無し野電車区：03/10/02 12:05 ID:GzzuoaGe

>>704
記念モニュメントとして「廃車」展示場所じゃないよね?

710 ：名無し野電車区：03/10/02 14:55 ID:9rxtImw7

岐阜駅前に513新岐阜には512がいいぞ

711 ：名無し野電車区：03/10/02 17:45 ID:1bNXJopW

>>709
岐阜駅前←→新岐阜間のみ休止復活

新岐阜以遠は廃止だったりして（ｗ

712 ：名無し野電車区：03/10/02 18:10 ID:QI2IEZkt

>>709
現実味がありすぎてシャレになってない・・・

上の方で息巻いてる人が居たけど、スポンサーがいなきゃ話にならん。
誰も貧乏クジ引きたくない気持ちはわかるけどな。

713 ：名無し野電車区：03/10/02 19:52 ID:XHzJoEu4

＞島式安全島
岡山で見られる方式ですな

はじめて行った時は
線路の中央にある安全島に驚いた覚えが

714 ：名無し野電車区：03/10/02 20:41 ID:XZEZIVRY

http://www.city.gifu.gifu.jp/myweb/images/sisetuhaiti.jpg
折り返しは三車体連接車でも余裕だ（ただし道路側の側線は何に使う？）
路面電車が直進で突っ込んで駅の近くになるともっといい

http://www.city.gifu.gifu.jp/myweb/images/image.jpg
路面電車の軌道がはっきり書かれていないように思うのは漏れだけか？

715 ：名無し野電車区：03/10/02 21:35 ID:XO7RIwBs

「名鉄路面電車の存続を」７万人超す署名簿　岐阜、関市民が岐阜市に提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000003-mai-l21

716 ：名無し野電車区：03/10/03 04:01 ID:xalDcrTz

>>714
いっそのこと、駅ビルに突っ込んだらどうよ？なんかムダに広いし。
JRから乗り換え１分だ。超便利w

717 ：名無し野電車区：03/10/03 10:01 ID:CQuYrZ3V

>>716
豊橋や広島や高知はそうしてるんだよな。
高架で引っ込んだ現駅からあの位置じゃ、新岐阜歩いたって大して
変わらんし。そんなところがいかにも岐阜の行政って感じのプラン。

718 ：名無し野電車区：03/10/03 10:07 ID:gEzgbV3K

>714
>路面電車の軌道がはっきり書かれていないように思うのは漏れだけか？

路面電車に使わなければ行き止まりでまったく意味の無い道路空間になるから、
「路面電車廃止」を念頭にわざわざ意図的にボカしたってことはないと思う。
この都市計画案に対しては、岐阜駅前～新岐阜駅前間の線形は従来どおり複線
を確保したいと主張する名鉄と、この際単線に整理したい岐阜市側との間で
もともと意見の相違があった。確か名鉄が既得権をタテに一旦は複線に決まった
はずだが、最近の撤退姿勢で事業者交代or市の赤字補填も現実的なだけに、
また市側の意見が勝り再度単線案が浮上してきたのかも。もちろん名鉄が一転
今後も運営を続けるというなら複線線形なんだろうが。
つまり、「まだこの区間の線形が最終的に決まっていない」ってことでは？

719 ：名無し野電車区：03/10/03 13:36 ID:ewa4uHGA

>>716
将来的な「延長」を考えるとあのあたりがベターじゃないかな。

720 ：名無し野電車区：03/10/03 19:51 ID:HJZqQvQZ

>>716
ＤＣ＋ＥＣのハイブリットして
岐阜発、新岐阜・関経由　郡上八幡行き特急の設定じゃ

721 ：名無し野電車区：03/10/03 21:12 ID:OJhaMpH7

>>718
長良橋通を南下、金華橋通を北上する一方通行のループ単線なら面白いかもしれない

722 ：名無し野電車区：03/10/03 22:03 ID:qY5DpY8N

>>721
　名鉄岐阜市内長良線(岐阜駅前・徹明町～長良北町)
　>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/87/ccb-87-1/c7b/ccb-87-1_c7b_14.jpg
　>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/87/ccb-87-1/c6a/ccb-87-1_c6a_22.jpg
　>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/82/ccb-82-1/c12a/ccb-82-1_c12a_24.jpg

　※長良北町付近の写真のみ昭和57年。その他は廃止一年前の昭和62年。
　岐阜は路面鉄道には消極的？長良地区の万博？開催に向けて、同地区の交通渋滞緩和策として廃止だそうで･･･

　一方、国鉄岐阜駅から高山線に向かって走る急行「たかやま」？
　駅構内を走る３連の列車は東海道線の列車か？111系あたり？

723 ：天井男：03/10/03 23:11 ID:ZaypTbQz

ここをみている名鉄関係者の方へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059240551/
このスレで名鉄社員を名乗っている「天丼男」とやらが
特定と対決するそうです。
皆様、どうか彼に励ましのカキコをしてあげてください。

724 ：名無し野電車区：03/10/04 00:51 ID:ufwvUDOz

岐阜市内線の将来像、様相が変わりつつあるな。

725 ：名無し野電車区：03/10/04 03:18 ID:f6QkZWZy

>>721
>>722
観光路線としてなら面白いかも。しかしいまさら長良北線復活は無理だろう
しなあ。通勤通学客なきあと、一番有望そうな路線がすでに廃線ていうのが
なんか市内線問題を象徴してるような。打開策はないもんかねえ…。

726 ：名前はない：03/10/04 12:03 ID:T5ebFs2F

>>725
＞打開策はないもんかねえ…。
長良線の復活、戸羽川までの延長。これしかない。
低床電車の導入（超低床でなく、ホームがあるタイプ、当然屋根付き電停）
おぶさ、松籟団地、さぎ山、椿洞、三田洞方面の新設ゾーンバスとの連携。
新岐阜－若宮通り交差点までと、本町・材木町の一般車乗り入れ禁止。
伊奈波通までの軌道敷緑化。

岩戸までの複線化と電停新設、北一色交差点改良と交換駅復活で
美濃町線野一色までの市内電車化、8分おき運転。

運賃の単純化。一乗車150円、一日乗車券300円。
オープンデッキタイプの観光車両導入。

失礼しました。

727 ：名無し野電車区：03/10/04 12:16 ID:H0t4ZRZN

行政がもう少しコミットしてくれたらね・・・
私営で維持できる限界点をとおに越えてるんだから方策は自ずと限られる。
市の本心が見えない限り名鉄も動けないわな。

728 ：名無し野電車区：03/10/04 12:55 ID:3Ees+nc3

>>721
ループ線案

岐阜駅前より新岐阜が先だから名鉄利用者優先着席ですな
名鉄ｳﾏｰ

逆は新岐阜に先に着くのでここで時間調整すれば全員名鉄に乗り換えて
名鉄ﾓｯﾄｳﾏｰ

いっそ新岐阜駅前だけでも道路の左端通行にしてバス亭みたいに歩道から乗降にしたら
電車が止まっていてもあまり交通の邪魔にもならず
当局もｳﾏｰ

なお岐阜駅前から徹明町に逝く人のために日野橋～徹明町もループに乗り入れて駅前まで延長キボンヌ

729 ：名無し野電車区：03/10/04 20:51 ID:4pXSOoSd

出たね。

規制区間を大幅縮小／岐阜市交通実験／路面電車／市民への影響懸念
ttp://www.gifu-np.co.jp/np/g_news/g_news.htm#2

730 ：名無し野電車区：03/10/04 21:01 ID:B0tkf3h5

＞同市では「市民への影響に配慮したが、縮小しても実験の意義は失われない」としている。

実験の意義は失われはしないだろうが、大幅に減少だろう

731 ：名前はない：03/10/04 21:04 ID:T5ebFs2F

「市民生活への影響軽減を優先した末の見直しとみられ」
つまり現状が影響ない、っていうことだな。寂しい．．．

732 ：名無し野電車区：03/10/04 22:28 ID:vIMxGXH6

いい方に行ってもらいたい。

733 ：名無し野電車区：03/10/05 01:44 ID:CPPW81rh

岐阜駅までは必要か？
審議筆ほとんど降りてしまっているが。

734 ：名無し野電車区：03/10/05 01:50 ID:OuH8+pBO

>>729
これでは交通実験の意味はないな。
あっさり全線廃止したほうが賢い。

735 ：名無し野電車区：03/10/05 14:25 ID:sWpU7y5U

>>729
これで市の「意向」がハッキリしてしまったね・・・・ﾊｧ

736 ：名無し野電車区：03/10/05 14:56 ID:6sSBeoOl

実験の意義｢やっぱりだめでした｣ｂｙ市

737 ：名無し野電車区：03/10/05 15:51 ID:NHQQ9H2R

今日午後３時前、金町交差点で右折待ちの車が線路上で停車、
岐阜駅前行きの７７０の邪魔になったので慌ててバックするという光景が見られた。

でも写真撮り損ねた＿|￣|○

738 ：名無し野電車区：03/10/05 16:38 ID:fza7xyh3

ディーゼルカーで軌道内を爆走、「高速進行！」とやってみたいと言ってみるテスト。
ま、あれだな、規模縮小は予想通りだな。逆に言えば市民に愛されなければ
存続しても邪魔者扱いされるだけだから、思い切って廃止するのも一つの手かもね。
ただ　一度なくなったものを元にもどすことは難しいと言っておこう。
今が岐阜市にとっても正念場。

739 ：名無し野電車区：03/10/05 17:57 ID:jv1AyVQ+

>>729
サイトが更新されてしまっている(T_T)
全文教えてくれないか？

740 ：名無し野電車区：03/10/05 18:05 ID:ee39vKfk

>>739
今は404だけど、明日になれば↓にバックナンバーが載るよ。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1004.htm

741 ：名無し野電車区：03/10/05 18:17 ID:sWpU7y5U

＞ディーゼルカーで軌道内を爆走、「高速進行！」とやってみたいと言ってみるテスト。

ガソリンカーでなら・・・

742 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/05 21:12 ID:oW9mcH90

今日、仕事が午前中で終わったのに
電車綱引きよりも金村さんのトークショーに行ってしまった・・・

743 ：名無し野電車区：03/10/05 21:37 ID:cfuQ+AJw

>>738 >>741
もし、無事名鉄で600V線が生き残ったとして、
揖斐線は合理化目的で非電化化されることも考えられ。。。
三河線末端廃止で余ったキハ30を転用でそのまま市内線直通に使用、とかなればあながち…(藁　

744 ：名無し野電車区：03/10/05 21:41 ID:gws2ZOYx

今日初めて綱引き見に行ったけど、なんか哀しかったね。
意図は路面電車のＰＲなんだろうけどね。
電車って綱つけて引っ張って遊ぶものじゃないよね。
お客さん乗せて走るものだよね。
綱引きが終わって、忠節と市ノ坪に帰る570の後ろ姿を見送りながら、
そんなことを思いました。

745 ：名無し野電車区：03/10/05 22:09 ID:2e0yHVpD

>>743
徹明町交差点を曲がれるか？

746 ：名無市の電車区：03/10/05 23:13 ID:1BO82EQP

城下町を走る路面電車の９０度カーブに萌え★
徹明町交差点のカーブも萌え。

美濃町線モ５９０、新関～美濃の廃止後のダイヤで、今はない徹明町～新関の
ロングラン運用があったけど、また新関に顔を出して欲しい・・・

747 ：名無し野電車区：03/10/05 23:30 ID:lb44t1nZ

>>743
ディーゼルの検車、給油設備が必要となるのでは？
北アルプス廃止の際、それも理由にしてたような記憶があるが？

748 ：名無し野電車区：03/10/06 01:42 ID:WMaVC1dF

>>747
そりゃアレだ、岐阜バスの車庫まで引込み線つくって委託ってことで。
お手のもんだろう？30はともかく20はバスと変わらんと思うがw

749 ：名無し野電車区：03/10/06 02:06 ID:9AIygNuH

名鉄の600V路線は平成17年３月31日限りで全廃でつ。悲しいけど。

750 ：名無し野電車区：03/10/06 09:39 ID:G15Ks6wT

>>749
とりあえず、ソースは？

751 ：名無し野電車区：03/10/07 11:52 ID:INjwIU+4

岐阜駅前発忠節行きって実はかなり減っちゃった？
MODEMOの都電6000系改造して570作ろうかと思ったけど、
朝と夜遅くにチョロッとあるだけだね…。市ノ坪か、忠節まで
観察に行かないとダメかな。
休止になる前に、駅前のカーブを曲がっていくとこを撮影
しとこうと思ってたけど、朝早くだけじゃあ、これからの季節
暗くてチト厳しい…。

752 ：名無し野電車区：03/10/07 12:46 ID:N41yDiE1

570なら昼間は忠節でも寝てるよ

753 ：752：03/10/07 12:47 ID:N41yDiE1

>751
あっ、忠節って書いてあったねｽﾏｿ

754 ：名無し野電車区：03/10/07 17:26 ID:jhPpVmNV

510って夕方の運用についていたっけ？

755 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/07 17:56 ID:wC1Lq+hf

>>754
夕方は走ってないねぇ・・・

756 ：名無し野電車区：03/10/07 19:11 ID:BS/vpXTj

●豊橋まつりに市電臨時増発（東愛知新聞10/7）
　豊橋鉄道（豊橋市南松山町、江間徹社長）は１８、１９日の豊橋まつりに合わせた
市内線の臨時増発と一部区間運休、代行バス運行を決めた。また、まつりを盛り上げる
「花電車」の運転を始めた。　市内線の臨時増発は両日とも午前９時から午後５時まで、
１８日が計６６便、１９日は６２便を運行する。（以下略
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

岐阜と豊橋、この対応の違いは何だよ・・・。
やっぱり地元に会社があるというのは強味だな。

757 ：名無し野電車区：03/10/07 20:11 ID:jhPpVmNV

>>755、レスありが㌧

実は今日の夕方5時頃、自転車で303号を爆走してたら、
家と家との合間から510が黒野方面へ走ってくのを見たもんで疑問に思ったんです。

758 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/07 21:01 ID:wC1Lq+hf

>>757
見たのなら走ってたのかもしれないですね。
おいら仕事場が市内線沿線なのですが
最近夕方に走ってるのを見たことなかったもので・・・
303号のどこら辺で見たのでしょうか？

759 ：名無し野電車区：03/10/07 21:21 ID:5gzaStXn

>>758
757じゃないけど780重連の代わりに一往復したらしいよ。

760 ：名無し野電車区：03/10/07 21:27 ID:jhPpVmNV

尻毛橋から川部橋付近まではフルスロットでわき見もせず走り、
「あぁ又丸で停車するんやなぁ」と思ってたから、
おそらく、川部橋～又丸交差点で見たんだと思います。
あの510の音で無意識に気づいたんか、それとも条件反射かどっちなんだろうか。

761 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/07 21:37 ID:wC1Lq+hf

>>759
それって今日だけですか？

>>760
本当に今日走ってたみたいですね。
ちなみにおいらも金町電停前のビルから又丸駅前の家まで毎日303号線を自転車で走ってます

762 ：名無し野電車区：03/10/07 22:05 ID:jhPpVmNV

>>761
へぇ～そうなんですか、案外朝とか又丸さんを追い抜いてるかもしれませんね。

763 ：名無し野電車区：03/10/07 22:10 ID:UabbHlUd

>>761
素朴な疑問

なんで電車使わないの？

764 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/07 22:21 ID:wC1Lq+hf

>>762
逆に抜いてたりして・・　この前、岐阜から名古屋まで1時間18分で行ったし

>>763
おいら自転車好きなんです。
普通自動二輪免許も普通免許も持ってるんですけどね
草野球やってるから運動にもなるし

765 ：764：03/10/07 22:25 ID:UabbHlUd

>>764
自転車イイですね！でも、

たまには乗って存続に貢献してください

766 ：名無し野電車区：03/10/08 14:51 ID:v5WwM7EB

何気に良スレのﾖｶｰｿ

767 ：名無し野電車区：03/10/08 16:24 ID:lWKZVytc

>>766
自分で言うなよ（ｗ

768 ：名無し野電車区：03/10/08 23:23 ID:NNak37G0

今日のスーパーＪチャンネル（メ～テレ）見た人います？
おいら途中からしか見られなかった（´･ω･`）

769 ：名無し野電車区：03/10/09 15:02 ID:X/FZCUo7

>>768
路面電車しか交通手段がなく廃止になれは引越しを考えるというおばさんのコメントがありました。
めがねが車とバスを利用するから電車はいらんと言ってました。

770 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/09 21:58 ID:DYxT/f/Y

>>765
昔は通学、通勤と使ってたんだけどねぇ
2320がなくなってから揖斐線に愛着はないよ。
まぁ雨の日には乗るからなくなっちゃ困るんだけどね。

あ、今度12日に又丸を6時の列車に乗るよ

771 ：名無し野電車区：03/10/09 22:32 ID:4ZWbYZ7Q

>>770
たしかに、市内線のみの問題ではありませんが、最近の車両は機能重視の
無機質なものばかりで、名車といえるものが殆どありませんね。
外見も、内装も、芸術的なものが見当たらない。

ﾀﾞｲﾔ・定時運行・安全地帯設置・混雑解消などが行われて便利になったとしても、
そのあたりの「芸術的魅力」がなければお客は離れていってしまうでしょうな。

772 ：名無し野電車区：03/10/09 23:07 ID:o1Vb/XW1

>>772
昨日のスーパーＪチャンネルの路面電車のリポートの中で女子高生がかわいい電車だったら乗りたいと申しておりました。

773 ：名無し野電車区：03/10/09 23:25 ID:IXx5Zv8F

>>770
私も２３２０が一番気に入ってました。
あのふんわかした座り心地が何とも。

ちなみに１２日は福鉄で元知多鉄道デハ９１０形に乗る予定。
改造はされているけど愛電系の雰囲気が少しは残っているかも。

774 ：名無し野電車区：03/10/10 00:17 ID:KUu2yoRp

>>770
>>773
2320や750亡き後、忠節駅の「高い」方のホームって使われてないの？
510が臨時で走る時とか、あそこに係留してるけど。客扱いはナシ？

775 ：名無し野電車区：03/10/10 05:06 ID:5mwfyNBk

>>774
花火大会とかで運用分離されてるときには使用してるね。

基本的に使わないけどね。

776 ：名無し野電車区：03/10/10 10:12 ID:KjzPi7Qs

3番線の「高い」とこは使わないねぇ

777 ：名無し野電車区：03/10/10 12:46 ID:KUu2yoRp

>>775
>>776
さんくす。もう一回忠節で「高い」ホームで揖斐線乗り換えしたいねえ。

778 ：名無し野電車区：03/10/11 12:14 ID:wKd87T5J

　岐　阜　人　必　死

　さ　が　感　じ　ら　れ　な　い　な　（ｗ

779 ：名無し野電車区：03/10/11 13:47 ID:XdoUSrdF

廃止までの時間を510の話で刹那的に楽しんでるんだろうさ。
ある意味、過去の名鉄探偵団スレみたいな「夢の楽園」的な感じがするよ。

780 ：：03/10/11 19:46 ID:DDHpnv4Q

美濃町線　「刃物まつり」とプレートが全車両について走ってる。
新関駅でアンケートに粗品ももらえてる。
でめちゃ混んでる！行く？

781 ：名無し野電車区：03/10/11 20:31 ID:h7Kbphl6

そういえば、北方のパン屋13日OPENでしたね。

2320懐かスィ～、保育園の年中の頃帰りだけ祖母が硬券の往復切符を片手に
漏れと妹を迎えに来て二駅だけ700+2320に乗って祖母の家に帰っていった。
700+2320の運転台のないところが好きだった。

782 ：名前はない：03/10/11 21:09 ID:agLBPc6K

この際、市内線区間は捨てて、揖斐線と美濃町線は郊外電車としての道を模索しよう。
揖斐線は、千手堂から西問屋町－岐阜駅前経由の新岐阜への新線を作り、忠節から岐阜駅前まで
途中駅廃止、単線でいいから専門軌道化。
美濃町線は競輪場前から徹明町まで廃止。

揖斐線車両が工場入庫できない？！だったら1500Vに上げて各務原線との連絡線復活。

783 ：名無し野電車区：03/10/11 22:15 ID:Sj9V1nhj

とりあえず広報きたがた
ttp://www.town.kitagata.gifu.jp/information/1501/1501_004.html

784 ：名無し野電車区：03/10/11 22:56 ID:04LjRxNw

>>782
新岐阜～田神間渋滞のﾖｶｰﾝ。赤字線区の為に各務原線ブレーキは
イヤ！て言われない？トコトコ走ってきた単コロ（６００とか８００）見て
「オーイ！あんなののために待たされてたのかよ！！」

785 ：名無し野電車区：03/10/12 10:03 ID:PPA68toO

>>783
北方町内乗降人員総合計が４年間で900人減　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
特に美濃北方駅は定期外が壊滅的状況に・・・。

786 ：名無し野電車区：03/10/12 20:00 ID:KrmJ7DHu

ほんの２年前の地図を携えて岐阜へ来たら
営業していない名鉄路線がある。なんだそりゃ？
名鉄の案内所に訊けば
「もうすでにお無くなりになりました」だってぇ？

名鉄は、安易に貴重なインフラを廃棄し過ぎる。
個人的には谷汲ゆきや本揖斐ゆきを復活してほしいものだ。

787 ：名無し野電車区：03/10/12 20:07 ID:J1aJLSXG

それほど乗りたかったのならなぜ事前に調べないの？

788 ：名無し野電車区：03/10/12 21:34 ID:0jofCY+z

名鉄4線の廃止を知らない人がいるとは・・・。
ちなみに廃止は2年前の9月末日です。

789 ：名無し野電車区：03/10/13 00:02 ID:NPkNmmFV

ネタだろ。

本当に「貴重なインフラ」と思うなら何故廃止の事実を知らないのかね？
骨董的価値でしか見ていなかったんじゃないの。

790 ：名無し野電車区：03/10/13 02:06 ID:hejEz9+y

末期の谷汲線は輸送密度３００強、収支係数は７２０
だったなぁ。

791 ：名無し野電車区：03/10/13 09:15 ID:276Lblfw

美濃北方駅の通学定期が激減してるのは何故でしょうか？
そんなに生徒数が減るとは思えないし。

792 ：773：03/10/13 09:45 ID:8j0gu4Ow

乗ってきました。結論から言うとほとんど別物ですな。
編成を組んでる元長電車と区別がつかん・・・

ついでに乗ったえちぜん鉄道で
名鉄3300の足を流用した車の方がよっぽど名鉄ぽかった。
結構スピード出すし、駅間距離が長くて遮音性低く短尺レールで
全電動車だから瀬戸線に残るＡＬ車よりも迫力あった。

793 ：名無し野電車区：03/10/14 01:58 ID:2YowUl+N

13日田神・美濃町線に乗って市ノ坪通過したんだが、留置線の一番
奥に置いてあった754が無かったような…つ、ついにカットモデル化
開始…？それともずっと雨ざらしでヤバくなってきたんで、塗装くらい
してやるかって奥にひきこんだのかな。

794 ：名無し野電車区：03/10/14 03:29 ID:ct3xFPPb

はげ

795 ：名無し野電車区：03/10/14 10:01 ID:6G+nSwTt

>791
揖斐川町、谷汲村から北方（本巣、第一）へ電車で通う高校生が減ったんじゃないの。

796 ：名無し野電車区：03/10/14 13:23 ID:yKxL9roP

>>795
平成９～１２年までで300人減ってるので谷汲線廃止の影響だけではないと思うよ。

797 ：名無し野電車区：03/10/14 17:18 ID:6G+nSwTt

>795
原因は本巣高校等の学生数減少か？
10年度
http://nagoyatv.com/oldweb/examination98/gifu/application/futsu1.html
http://nagoyatv.com/oldweb/examination98/gifu/application/other1.html
11年度
http://nagoyatv.com/oldweb/examination99/gifu/application/futsu1.html
http://nagoyatv.com/oldweb/examination99/gifu/application/other1.html
12年度
http://nagoyatv.com/oldweb/examination2000/gifu/application/futsu1.html
http://nagoyatv.com/oldweb/examination2000/gifu/application/other1.html
13年度
http://www.pref.gifu.jp/s17767/senbatsu/syutugan.htm
今後更に減るらしい
>岐陽高との統合による全日制普通科の単位制高校への再編成が示された本巣高（本巣郡糸貫町）は
>年々、生徒数が減少。普通科の場合、現在の三年生は七クラスあるが、一、二年は六クラス。来年
>度の新一年生はさらに減って五クラスとなる。
http://www.usiwakamaru.or.jp/~gifkyoso/top/information/2001/touhaigou/gifushinbun.htm

798 ：名無し野電車区：03/10/14 23:38 ID:+bmM9dEv

本巣って辛うじて偏差値50くらいあったと思うのだが、
岐陽は偏差値40足らずで、教師が生徒を殴り殺す事件が起きた
DQN高校だろ? （昭和末期現在）
それを統合するって、それなら北高と県岐商を統合してみろよ。

799 ：名無し野電車区：03/10/15 00:07 ID:EaCVxqyB

ニュースではかなり大きく扱われてたのに、全く交通実験の話が出てこないな。

800 ：名無し野電車区：03/10/15 00:12 ID:NfIet5KX

実は誰も関心がないからだろ

801 ：名無し野電車区：03/10/15 10:50 ID:0hGZoXO0

専用レーン手前で無茶苦茶渋滞してドライバーからは苦情が多数寄せられたらしい。
漏れの同僚（非鉄）も「あんなの交通実態を無視している！」とか怒っていた。

802 ：名無し野電車区：03/10/15 10:57 ID:9NzHHY18

>801
岐阜市交通社会実験のバス優先レーン
初日、一部渋滞も混乱なく
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20031015/lcl_____gif_____008.shtml

803 ：名無し野電車区：03/10/15 15:45 ID:0hGZoXO0

>>802
おいおい、あれで混乱なしかよ！
だいたいバスが12分も遅れては本末転倒ではないか。

804 ：名無し野電車区：03/10/15 16:03 ID:inK0M6Dt

>>803
>>802のソースですら『古田正城運転手は「普段、渋滞しがちな長良橋－ＪＲ岐阜駅間
がスムーズに走れたので、到着時刻はいつもとそう変わらない。規制区間前の渋滞緩
和が課題だ」と分析した。』だし。
バスの走行を優先すれば（その区間内では）バスが速くなる、割を喰う自家用車利用は
相対的に損になるという、机上でも分かる範囲の実験しかしてないんでそ？

バスが規制区間にうまく入る方法を見つけて、長期間自家用車ユーザーにいやがらせ
的に割を食わせて、バスにどれだけ移るかやってみる…なんて悠長な実験できるな
ら、規制区間への進入対策を反映しながら長期化させればいい話だが。

市民に対して短期間で「ああ、こんなうまい方法が」って気づかせる目的だったら、
実験期間は喜んでバスの方を使ってくれるようなエサや、エリア内事業者の協力を
とりつけて、自家用の乗り入れ減らしとかないとﾀﾞﾒだと思うけどなぁ。
現状だと割を喰った香具師は短絡的に失敗だと思うのは無理も無いし、アンチの
格好の餌食になるだけだろ。ﾈｯﾄで後ろ向きな事逝ってる香具師はどうでもいいけ
ど、問題は地元の反対勢力ね。

805 ：名無し野電車区：03/10/15 20:48 ID:8qizLO3P

やっぱバス専用高架を造る、これが手っ取り早い!?

カネはかかるがね。

806 ：名無し野電車区：03/10/15 21:03 ID:KBfrtp80

>>803
前回のことを思えば・・・
１時間もバスは　遅れてないし、
迂回の車で　鏡島大橋まで渋滞の影響が出て
いないようだし

807 ：名無し野電車区：03/10/16 02:44 ID:KOgF83ie

広島では路面電車が主役みたいだけど、広島自体が巨大な三角州で
地下鉄建設が困難だったってこともあるみたい。
でも、階段もなくお年寄りにも乗りやすい交通機関であることは間違いがない。

広島で目撃したこと
ある電停から、足の弱ったお年寄りが乗ってきた。階段はないが
車両自体の2段ステップが大変そう。後ろを見たらグリーンムーバが
続行していた。おしい・・・もうチョットで完全バリアフリーだったのに・・・

これも路面電車だからありえることです。

路面電車問題を通じて岐阜県も交通弱者を大事にする自治体なのか興味ありです
第3セクターになれば、噂だけど・・・自治体側が愛知の鉄道会社に吸収
されてしまったから冷遇されてるらしいけど、それもなくなるし・・
　岐阜市内線では禁句だったJR岐阜駅乗換えも堂々とPRできるだろうし・・
岐阜駅前には立派な電停があるしね。。。
警察も協力して、路面電車以外の軌道内進入禁止（緊急車両・保守車両は除外）
が実現できれば、定時性確保・スピードアップできるし
案外、生き残る道あるかもよ。

808 ：名無し野電車区：03/10/16 02:49 ID:KOgF83ie

807の続き・・・

バスでも同じことができると思います（正直なところ）

でも路面電車見直し論が言われてる、現在自治体が簡単に
「路面電車なんて廃止っス」なんていえないと思う。
環境面でも有利なイメージがあるしね。

あくまでも電車を残すという立場の意見です。

809 ：名無し野電車区：03/10/16 03:31 ID:32oqtg4G

>>808
車と路電を競わせて勝てるはずがない。どうあがいても車の方が
便利。バスとどれだけ差別化できるかだな。自治体が簡単に言え
なくても、DQNな地元民は簡単に言うぞ。そんでもってあとで環境
面で優れてるetc.で路電がトレンドになったら平然と
「だから私は存続を望んだのに行政は…頭のカタい住民は…」
庶民なんてそんなもんよ。

あくまでも電車の存続は難しいという立場の意見です。

810 ：名無し野電車区：03/10/16 09:17 ID:y/9EJvIY

少なくとも今の岐阜には、必要ないのではないかなという感じしますね。
行政がいまさら何ほざくかというか・・・
名鉄はここまでよくやったよ・・・

環境云々で路面存続と逝っているけど､
そういって行政に働きかけた一般大衆っていたの?
いたならなぜ現状の市内線はこの危険な状態なの?

あまりにも身勝手だよね。

811 ：名無し野電車区：03/10/16 09:28 ID:hkTxuGpC

14日からの交通社会実験で軌道敷もマイカー通行禁止と勘違いしてるのか知らんが
市内線がスイスイ走れるようになった。なんだか道路も空いているようだ。
そのため新岐阜駅前着が2分くらい早くなった。おかげで一本前の本線特急に乗れるよ。

812 ：811：03/10/16 10:45 ID:hkTxuGpC

マイカー通勤自粛６４％　岐阜市職員が交通実験に協力
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20031016/lcl_____gif_____008.shtml

道路が空いてる理由はこれか(w

今までは岐阜市職員のマイカーが路面電車の走行を邪魔していた
↓
マイカー派の岐阜市職員は路面電車が邪魔、結果、岐阜市は路面電車を冷遇

ひょっとしてこういうことか？

ついでに
岐阜市で「交通実験」／バス優先レーン皮切り／初日は混乱なく
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1014.htm

813 ：名無し野電車区：03/10/16 11:36 ID:y/SlpLaq

全国の事例を見て「交通実験とは失敗する為のものだ」と思う。
部分を小手先で弄っても歪みが移動するだけで、一般人には失敗だと見られるのがオチ。

それが実験なのだと言われればそれまでだが、切り取られた箱庭で問題が起きて
いる訳ではないということをもう少し考えれ。蟻の巣の観察とは違うんだからさ。

岐阜の状況は八方塞がりだ。単なる赤字の問題だけでないことが更に複雑化させてる。
冷静に見た場合、３セクになっても今のままでは早晩廃止になるだろう。

814 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/16 23:07 ID:BtUZW4T4

ところで交通実験で線路に侵入を規制をしてる時は車って右折時も進入禁止？

815 ：名無し野電車区：03/10/17 00:22 ID:H5lwItCq

>>814
そうなんじゃない？でなきゃあんなに渋滞しないと思われ。しかし右折
レーンもない交差点で右折時進入禁止言われてもなあ…。
たとえ軌道に入って詰まってても、電車が接近してきたら対向の
ドライバーがパッシング一発、曲がらしてやるくらいのマナーちゅうか、
意識があれば、電車も道路事情も安泰なんだがなあ。

816 ：名無し野電車区：03/10/17 15:23 ID:XCDsrVrw

>>815
しかしながら、民度の低い岐阜では・・・

817 ：名無し野電車区：03/10/18 02:11 ID:OReAr4Bl

ttp://minmin-p.hp.infoseek.co.jp/img/916.jpg
ttp://minmin-p.hp.infoseek.co.jp/img/917.jpg
ttp://minmin-p.hp.infoseek.co.jp/img/918.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

818 ：名無し野電車区：03/10/18 09:27 ID:GePLHNIL

>>817
天井が木貼りだー
座席の後ろにあんな感じでおさまっていたのね＜ヨロイ戸

819 ：名無し野電車区：03/10/18 15:47 ID:CjUoujx/

子の子、自己破産したんだってね。
そういえば近頃見ていなかったが。

820 ：名無し野電車区：03/10/18 18:24 ID:oh2zLV/p

新岐阜（1500Ｖのほうで事故発生の模様）

821 ：E231系：03/10/18 18:31 ID:kTxjfRRN

新岐阜駅で駅に電車が突っ込む。数人けが。

822 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/18 19:09 ID:8SYW7DEI

はぁ～　また名鉄の信用が落ちちゃうのかなぁ
世間がバスの事件の事を少しずつ忘れられているかな？と思ってたんだけどなぁ

823 ：名無し野電車区：03/10/19 02:06 ID:ob5g3jCz

また岐阜か。いつだかの雪の日のオーバーランも竹鼻（羽島）線じゃ
なかったけか。赤字の上にﾄﾞｷｭｿ外人に車両大破させられるは、バス
不祥事バレるは、やっと落ち着いたと思ったら。まったく呪われてるな。
けど、スレ違いでｽﾏﾇが、名鉄の電車て、雨の日空転多くない？1500V
の方のスレでもちと話題になってたが。制動効かないのか？

824 ：名無し野電車区：03/10/19 21:20 ID:toAl9iXV

>>820-823
新岐阜改築計画があぼ～んしなければ、もう少し余裕が取れたかも。

825 ：名無し野電車区：03/10/19 21:40 ID:rQUg/UtM

まぁ、祭りのパレードだからと言う理由でターミナルにつながる
新岐阜～徹明町の重要区間を運休に出来る位だから、役目は完全
に終わってるなぁと、ノンキに電車綱引きやってる横を歩いて、
そうオモタ。

826 ：名無し野電車区：03/10/20 13:31 ID:I7rBTNQM

保守

827 ：764：03/10/21 19:10 ID:5XEXYSV+

誰か尻毛の駅名票upってください…
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=2&blood=20031020224757&parent=889

828 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/21 23:08 ID:vy0Gx8yK

尻毛までケッタで5分ぐらいかぁ
めんどくさいなぁ

829 ：名無し野電車区：03/10/21 23:48 ID:nDeBvK36

俺なんか、京急～JR～新幹線～JR（もしくは名鉄）～市内線経由尻毛で3時間
かかるんだぞ。ケッタで5分なんてお隣さんと同然だ（w

関係ないが、南武線にある尻手（しって）という駅名もすごいが、
ローマ字で書くと、Shitte。アメリカ人の友達が住んでいるのだが、
アメリカから訪ねて来た人に駅名紹介するのが恥ずかしくないのかと
心配してしまう。英語の意味↓
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=shit&kind=ej

830 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

831 ：名無し野電車区：03/10/22 14:58 ID:scqg8cTd

↑この人は何なの？

832 ：名無し野電車区：03/10/22 15:57 ID:32ZS7h/U

>>831
>名古屋圏では知らない人はいない、旧ＨＮ：名鉄西尾線複線化事業
>最近では特急｜天王門（本物）と名乗る。
>この人は名鉄系掲示板等に意味不明の書き込みをするばかりでなく、
>つい最近では、あかの他人の住所をネット上で晒すという、
>犯罪に近い書き込みをしたものである。
>＜詳細はこちら＞
>ttp://8412.teacup.com/thomascenter/bbs
>
>意味不明の書き込みが多く、書き込まれた掲示板が汚されることから
>「西汚染｣と呼ばれるようになった。

という名鉄系掲示板では有名な香具師。それより>830はｱｸﾞｰｲにも
同一ｶｷｺしてるようだが何か恨みでもあるんか？自分のリモホまで開示して(w

833 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/22 17:57 ID:mwpGWkOL

>>827
お待たせ、尻毛です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7018/0019.jpg
勝手にリサイズしてupしちゃってください

ちなみに今日の始発前に撮影しました。

834 ：名無し野電車区：03/10/22 22:50 ID:sqIm/tq4

>833
おまい、イイ香具師だな。
>827は感謝して、使用目的を報告汁！

835 ：764：03/10/22 23:48 ID:WcgUTBSa

>>834
稲毛駅の駅名票がうｐられて、
尻毛駅を知らない香具師が居たから
それもうｐってみようかと。

結果
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20031022211650&parent=1154

836 ：名無し野電車区：03/10/23 17:36 ID:bjZYdccq

ついに新岐阜駅前に安全島がー。
まだ岐阜駅前方面だけだけど。

837 ：名無し野電車区：03/10/23 20:08 ID:bjZYdccq

>>836
安全島ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やっぱあると嬉しいね。降りるのが少し楽になった気がするよ。

838 ：名無し野電車区：03/10/23 20:42 ID:bjZYdccq

>>837
これが本来の路面電車の（停留所の）あるべき姿なのかぁ、と。
降りるときも段差が少なくなったし、何より安心感がある。
社会実験の間だけとはいわずこれからもずっとこのままであって欲しいが…。
早く新岐阜駅前の黒野方面にも造られることを期待。

839 ：名無し野電車区：03/10/24 11:57 ID:/KX4XyPo

開店早々、北方町民らに評判／名鉄谷汲線の廃車両にパン屋さん
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1024.htm#5

840 ：名無し野電車区：03/10/24 17:15 ID:h1fbZzfu

黒野方面にも安全島ができたねぇ。
今後が楽しみだ。

841 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/24 19:07 ID:qGgAYOtD

安全島できたんだぁ・・
でも少し前まで新岐阜駅前電停を毎日のように利用してたけど
新岐阜駅前電停は元々そんなに車の恐怖を感じなかったからなぁ・・・
むしろ徹明町～千手堂の恐怖の電停に安全島を設置してほしい
まぁ狭いから無理だろうけど・・・

842 ：名無し野電車区：03/10/24 21:39 ID:/sc2c9iP

>>841
>狭いから

今回の軌道敷内通行不可実験でも除外されたしね。←まあ凄くキナ臭くは感じるんだけど。
軌道を道路の端に持って行って真ん中を車って事に出来ないのかな？
安全島作らなくても安全（だけど、路駐は絶対させないようにしないといけないが）

843 ：名無し野電車区：03/10/24 22:05 ID:CjizZQfB

>>842
その「路駐できない」というのが一番の癌だったりする。
あと、路地からの車や人の飛び出しが心配。
ミラーをつければ問題ないと思われるが、用心する奴は
最初から用心するし、DQNはミラーがあろうが何だろうが
飛び出す。電車が警笛を交差点ごとで鳴らすと
これも騒音で‥‥。一番いいのは警報機をつけることか。

844 ：名無し野電車区：03/10/24 22:13 ID:Mr3VDSZ+

費用対効果考えると絶望的ですね

845 ：名無し野電車区：03/10/25 16:32 ID:rYidSEL9

新岐阜駅前に安全島が出来たのはいいが、交通整理のオバアが
「信号が赤だから道路渡らないで下さい！」と制止するのがウザイ。

846 ：名無し野電車区：03/10/25 18:53 ID:xMU/4k4f

>>845
禿同。
ちくしょう、交通実験で所要時間短縮できたとしてもあそこで全部おじゃんだ。

847 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/25 21:04 ID:A/WT8lpV

さっき安全島見たけど想像以上に立派な島だったなぁ
予想では木造で簡単なやつだと思ってたんだけど・・・
高さも結構高くて乗り降りしやすそうだね。
あれで1ヶ月もすれば撤去されちゃうなんてもったいないなぁ・・・

848 ：名無し野電車区：03/10/25 23:24 ID:PbAXBeL8

いやね、市内線マンセーで電車好きだったんですけどね。
安全島ねぇ。地下道工事と重なって道路すごい狭くなっとらへん？
バスとかがあそこで詰まるともううんざり。
反対側だって新岐阜～金宝町、ただでさえ夕方とか路線バスで8分位かかるのにあんなもん作られたら…
岐阜のような地形（道路幅とか）で路面電車走らせようなんて厳しいんじゃない
名鉄さんも趣味で電車走らせてるわけじゃないのにかわいそう
もう、早く線路埋めて…

>>845
地下道工事のとこで整理してるおじちゃんは帰る時間帯一人一人に
「おかえりなさい、お気をつけて御通りください」って言ってくれてて和んだ。

849 ：名無し野電車区：03/10/25 23:31 ID:xMU/4k4f

パルコの前とその向かい側に「（要約）実験中に電車にのる人間は信号守りやがれ」と
看板が立っていた。確か電停と歩道とを行き来するときは信号を無視してもいいという
決まりがあったような気がしないでもないが、うろ覚えなのでそんなもの無いかもしれ
ない。

850 ：名無し野電車区：03/10/26 01:19 ID:3vuFb2Z1

>>849
>確か電停と歩道とを行き来するときは信号を無視してもいいという
決まりがあったような気がしないでもないが

信号無視はイカンかった気がするが、電停～歩道間を渡る歩行者が
いるときは、車は停車して安全に通行させなきゃダメ、ていう決まりは
あった気がする。しかしなにぶん路電ちゅうもんが絶滅危惧種だから
それ関係の法規も忘れ去られて…。
岐阜の人は市内線あるから見てるだろうけど、「黄色い矢印信号」を
見たことない（当然何の信号なのか知らん）つうドライバーもおるかと
（学科でまだ教えるはずだから、ホントは知らんとマズイわけだが）。

それはそうと、電停島出来たんですか。見てみたいス（関東人）。
どなたかうpキボンヌ。

851 ：名無し野電車区：03/10/26 02:09 ID:qvHAkdlX

>>850
Before ttp://www.agui.net/img/met/img-box/img20031023191912.jpg
After ttp://www.agui.net/img/met/img-box/img20031023185944.jpg

852 ：850：03/10/26 02:54 ID:3vuFb2Z1

>>851
おおサンクス！カッコイー！都電みたいだw
新岐阜駅前の電停ははじっこに車止めがあって、ロープも
張られてたからどうせ車進入不可だったんだし、このまま
設置しといてもいいんじゃないか？でも新岐阜駅前よか、
徹明町とか、早田とかの方が必要かな。狭いからねえ…。

853 ：名無し野電車区：03/10/26 06:34 ID:126PtDmN

この前新岐阜から新関までバス乗ったが美濃町線とスピードがほとんど変わらない
のにはびっくりした。しかも並行して走っている区間が多いし。
それにこの区間バスと共通乗車できる回数券を発売しているぐらいだし。

854 ：名無し野電車区：03/10/26 10:17 ID:EPNx72Ep

>>849
>>850
安全地帯がない場合は自動車側に停止義務があり乗降客は信号と無関係に横断できます
降りたお客を車道上に取り残すわけにはいきませんから当然です
安全地帯があると安全地帯で待てばいいので乗客も信号遵守義務がでます
いままでのロープは安全地帯ではないので赤信号でも渡れたわけです

855 ：名無し野電車区：03/10/26 10:49 ID:hf/2MuVk

>>854
そういや、そんなことを車校で習ったなあ。結構ややこしかったような。。。

856 ：名無し野電車区：03/10/26 13:29 ID:I3Uz/bPi

>>854
ロープという形はともかく
今までも一応正式な安全地帯標識を出していなかったか？

857 ：クリストファー・太多ス：03/10/26 18:46 ID:RGettbDV

無意識に「野一色」
路面電車から第一種鉄道線路に切り替わる、あの箇所は
なかなか趣き深いので、いい感じなんだけどなあ。

858 ：名前はない：03/10/26 20:57 ID:CTgKowny

>>853
電車バスの共通回数券はつい最近（美濃町線の減便時から）
それまでは完全に敵同士の関係だった。
昔むかしはまだ国道156号が貧祖で、琴塚カーブや北一色交差点でかなり朝夕渋滞したので
まだ電車が優位に立てた時代もあったが、道路拡張の上に、岩戸のトンネルができたり、
長良川左岸の堤防道路整備もあって、国道をそのまま走る車が相当数減った。
また、高速ができて、国道22号方面から美濃八幡方面への行楽の車も国道を通らなくなった。
故にバスの定時性が上がって、相対的に電車の競争力が落ちた。

で、美濃町線の速度がバスと変わらないため、大洞団地で試験された
ゾーンバスと電車の乗り換え実験は失敗。

859 ：名無し野電車区：03/10/26 21:51 ID:Ih2apzNz

>>857
第一種鉄道線路?

860 ：名無し野電車区：03/10/27 11:04 ID:ZQKz6Z8l

西野町電停が上下とも交差点渡った先に移設された。右折車対策か。
電停が安全島じゃなくて以前の新岐阜駅前みたいなロープ張りだった
のは拍子抜け。おまけに不評の係員つきだし（ｗ
軌道敷内走行禁止区間は右折車以外は概ね遵守されスムーズだったが、
交差点の右折車が排除されないなら意味がない罠。
結果、新岐阜駅前にはダイヤ上より３分早着した。

861 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/27 17:53 ID:Nsm8v1VI

>>860
確かに西野町は新岐阜駅前と比べるとショボイですね・・
あと旧西野町電停で電車待ってる人もいたし・・・
ただおいらが見たときは結構直進車も線路の上走ってたです。

862 ：名無し野電車区：03/10/27 18:00 ID:lfQKzIXM

バスが邪魔。どこうとしてるみたいだけど尻が軌道の中にはみ出してたら
軌道内車両通行禁止の意味ないじゃん。

863 ：名無し野電車区：03/10/27 19:20 ID:rYYOMerv

ｺﾞﾙｧ
西野町にまで変なもん作るんじゃねぇ！
邪魔くさいだろうが。
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　| 夜中に珍走団が盛大に突っ込みますように…
　　　　,＿＿　　　| ｺﾝｸﾘｰﾄﾐｷｻｰ車が線路の上に盛大にｺﾝｸﾘ落としていきますように…
　　／　　.／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

864 ：名無し野電車区：03/10/27 22:53 ID:2LRJuhVl

今日岐阜に行く用事があったんでレンタサイクル使ってみたけど便利だった。
有料化されても200円ぐらいだったら利用するね。
自転車がもともと放置自転車だった奴だからちょっとブレーキが減り気味だったが

岐阜市内線の追っかけやるのにもいいんじゃない？

865 ：名無し野電車区：03/10/27 23:21 ID:GV+/mvU3

日野橋駅近くのファミリア2台の窓ガラス表面が錆び錆でいい色出してる

866 ：名無し野電車区：03/10/28 09:59 ID:LCLCYe7I

路面電車の軌道へ車進入規制／岐阜市交通社会実験
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20031028/lcl_____gif_____007.shtml
路面電車スムーズに／交通実験第３弾始まる／岐阜市
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200310/1027.htm#top

867 ：名無し野電車区：03/10/28 12:53 ID:dQF33PL9

>>864
レンタサイクルてどこにあるんですか？便利そう。美濃町線なら
勝てるぞ。徹明町発で野一色に先着だ。また510走らんかな。

868 ：名無し野電車区：03/10/28 13:08 ID:LCLCYe7I

岐阜市で社会実験路面電車の軌道内通行を禁止
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news002.htm
路面電車の交通実験も始まる
http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?kiji=2827

869 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/10/28 20:22 ID:cN7MnpJn

>>867
岐阜駅前と金公園と美江寺公園だったかな
確か来月3日までだからもう終わっちゃうね・・・

870 ：名無し野電車区：03/10/28 20:45 ID:dLcddmf2

>>869
夕方に岐阜駅前で借りてみた。
オーキッドパークへの往復に使ったのだが普段徒歩で行くところなので時間短縮と買い物した後の荷物輸送の快適さは良かった。
アンケートに本格実施を希望する旨書いておいた。

871 ：名無し野電車区：03/10/29 01:02 ID:kgL5JRtD

http://www.meitetsu.co.jp/whats/262.html
11月９日　市ノ坪イベント開催age

872 ：名無し野電車区：03/10/29 19:45 ID:xV+GY8as

うわっ。航空際とダブりやがった。

市ノ坪でやる時は値段安いってイメージなのに

873 ：名無し野電車区：03/10/31 05:04 ID:zUC234DC

「このまちの暮らしと、バス・クルマ・路面電車」（入場無料）

もっと使いやすいバス、もっと安心できる路面電車にならないの？
岐阜のまちのバスや路面電車、使ってみてどうですか？
毎日の暮らしにもっと役立つ、もっと楽しく使えるバス、路面電車をどんな風に作るのか、
どんな風に作れるのか、といったお話をします。

平成15年11月２日（日）徹明町・メルサホール　
ひる１時開場　１時30分スタート

街かどトーク
11月３日（月）岐阜市神田町円徳寺前庭
ひる１時開場　１時30分開演　

主催：岐阜市
運営：プロジェクトG　ぎふの路面電車をみんなで考えるプロジェクト

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031031044620.jpg
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031031044722.jpg

874 ：名無し野電車区：03/10/31 10:38 ID:mJNQ/74N

新岐阜駅前～岐阜駅前休止が認可されますた。
ttp://www.meitetsu.co.jp/news/151.html

平成17年3月31までということですが、『永久』ってことになりませんように･･･

875 ：名無し野電車区：03/10/31 10:41 ID:KDie9mKe

車の進入禁止を実験　路面電車存続の判断材料に－－岐阜市　
--------------------------------------------------------------------------------
　岐阜市は２７日、路面電車の軌道敷地への自動車の進入を禁止する「路面電車実験」を開始した。自動車中心の交通体系を見直す
「総合型交通社会実験」の一環。名鉄は０５年３月をめどに路面電車の撤退を表明しており、同市では今回の実験結果を存続の判断
材料にしたい考えだ。
　実験は１１月２８日までの約１カ月間。市内線の西野町交差点―千手堂交差点（約０・８キロ）、徹明町交差点―長住町交差点
（約０・６キロ）、田神線全線（約０・７キロ）の３線で自動車が進入できない。
　また、乗車場での利用者の安全を確保するため、新岐阜駅前と西野町の２駅に手すりで囲んだ「安全島」を設置した。この日路面
電車を利用した、愛知県尾西市の専門学校１年生、河野朋子さん（２０）は「仕切りがあるため乗り降りの恐怖感がなくなった」と
話した。電車を利用して買い物に出掛けるという各務原市那加桐野町、無職、坪内広子さん（７８）は「７０年路面電車を利用して
いるけどこんな画期的な措置は初めて。今までなかったことが不思議なくらい。続けてほしい」と話していた。【折川朋子】
http://www.mainichi.co.jp/area/gifu/news/20031028k0000c021002000c.html

７０年も岐阜の路面電車使ってるってｽｹﾞｴな。

876 ：名無し野電車区：03/11/01 03:30 ID:hX1Nj87q

↑それだけ伝統ある、由緒正しき路線てわけだ。存続して欲しいねえ。
21世紀まで残ったわけだし。

877 ：名無し野電車区：03/11/01 11:30 ID:M/ClKckv

トランジットモールｼﾞｹｰﾝ
カラーコーンだらけで萎え
人通り少なくて萎え

878 ：名無し野電車区：03/11/01 15:32 ID:fc/Meng7

実験しても結果は出たようなものか

879 ：名無し野電車区：03/11/01 18:46 ID:mFX6Csd3

画像キヴォンヌ

880 ：名無し野電車区：03/11/01 22:58 ID:HimhGkIL

ぶっちゃけ需要が無い。全く。

881 ：名無し野電車区：03/11/02 13:20 ID:X3ojDySA

何だか時間稼ぎのような…。
または廃止に向けてのデータ作りですかね。

882 ：名無し野電車区：03/11/02 19:35 ID:hH37SOus

なんか今日のお昼
千手堂-徹明町が大渋滞で千手堂の交差点で中途半端にとまった電車のせいで南北方向にまで渋滞が…
はよ、実験やめれ

883 ：名無し野電車区：03/11/02 21:42 ID:Q870ldMI

今日行ってきた
なんつーか、「電車ってこんなに早かったんだ」って印象w
ただし金町交差点で電車の右を通過して右折した（つまり反対車線逆走）のが一台いたが…
自転車は良かったが、場所がわかりにくいしそもそも宣伝不足の感あり

>>870
オレも定期実施を要望しといた

>>873
どうしようか迷ったけどヲタっぽいのが多くてやめた

>>877
自転車は歩道じゃなくてトランジットモールのほうを走らせるよう指導が必要かと

884 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/11/02 21:45 ID:2vdmTY7g

おいっ！
今日12時40分頃に名鉄新岐阜旅行センター前の道の真ん中で撮影してた紺のナイキの帽子をかぶってた奴！
危ないからやめようね。

885 ：名無し野電車区：03/11/03 13:09 ID:uJya5qeI

実験は路面電車を無料又は１００円均一なんかにしてさらに本数多くしないとダメだわな～。
５１０形カラーの新型超低床車ｷﾎﾞﾝﾇ

886 ：名無し野電車区：03/11/03 13:19 ID:rJ3p2jfv

５１０形カラーの超低床車ウソ電ｷﾎﾞﾝﾇ

887 ：名無し野電車区：03/11/03 13:23 ID:rbUaeilr

>>886
近いのならある
ttp://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/sitetu/094.htm

888 ：名無し野電車区：03/11/03 17:36 ID:YeACnYES

＞５１０形カラーの新型超低床車ｷﾎﾞﾝﾇ

万葉線方式で・・・・

889 ：名無し野電車区：03/11/03 22:47 ID:GrBDZzkp

金宝町ー徹明町を自動車通行止めにする実験の意義がわかりません。
本当に分かりません。
どなたか説明してください。

890 ：名無し野電車区：03/11/03 22:59 ID:roZtS3LY

何としても存続して欲しいが、岐阜をどのように街にしたいのかという市民の意思次第なんだな。
漏れは名古屋市民だけど、路面電車がなくなる岐阜は大幅に魅力ダウンで行くこともなくなるだろうけど。
まぁヨソモノの意見なんだが・・

891 ：名無し野電車区：03/11/03 23:02 ID:GrBDZzkp

>>890
存続派なら今の交通実験中に乗りに来てくれ！
廃止決定後にいくら押し寄せてもらっても、地元住民が迷惑被るだけだから。

892 ：名無し野電車区：03/11/03 23:25 ID:SB/osVnB

車のってると分かると思うが、軌道に電車がいないことが
多いので軌道を走りやすいわけで。いま4本/ｈですよね。
15年ぐらいまえは待たずに乗れた。たぶん8～10本/ｈ。
これじゃあ電車がジャマくさくて軌道を走れん。

893 ：890：03/11/03 23:35 ID:roZtS3LY

>>891
実はこの3連休に乗りに行ったけど、３・３・SUNだったんだよね・・
存続には貢献したいのだが・・

894 ：名無し野電車区：03/11/03 23:53 ID:rbUaeilr

>>893
3・3・SUNで乗れる「路面電車」って岐阜だけじゃないの？って思った。
ワイドになると豊鉄とか阪堺とか加わるけど。

895 ：名無し野電車区：03/11/04 00:04 ID:UOTWp0gx

>>873にあったイベントに逝ってきた人いませんか？
ご報告おながいします

896 ：名無し野電車区：03/11/04 10:35 ID:l1Z9xW1F

12月1日から「休止」になる岐阜駅前～新岐阜駅前だけど、
なんと名鉄バスによる振替輸送が行われる！
しかし車内の掲示ビラには「バスを待つより歩いたほうが早い場合があります
からご了承ください」とあった(w

897 ：名無し野電車区：03/11/04 10:55 ID:DKH3bCWk

>>891
どうせ名鉄自身は存続する気が無いんだし、受け皿組織とか出来るには
どっちがいいんだろうねぇ…とか思いつつ、結局遠路はるばる逝った。
フリー券使ってないｦﾀも結構居たけど、ｷﾓ系ってなんで電車到着してか
ら財布ゴソゴソ始める訳？　あげくに新岐阜の乗り継ぎ券を、何やら
難解な正式名称モドキで請求するし（ずっと前から運賃出てるんだか
ら、金用意しとけよ、マッタク）。

歩道でやってた交通量調査のウチ、何箇所かは乗降数をカウントして
いたね。歩いて通ってもカチってやらないから何かなぁと思った。
それと３日の天気と出店数では、トランジットモールのつもりらしき
はワケワカメ。福井とは気合いが随分違った。まあ、福井の時も反対
派店舗がわざわざ？店休んでる一方で、組織側が気合い入れまくりと
いう感じだったが。金宝町前後って道に沿った店舗は少ないように思
うが。
それにしても、バスまで止めるこたないだろうに…＞モール軌道敷
にバスも通してちょうどいいと思うんだが。

898 ：名無し野電車区：03/11/04 21:50 ID:VRf8WmhY

>>896
バスで代行ということは、あの安全地帯もどきからバスが
発車するのかな？もしかしたら電車の目の前にバスを止めて、
そこで乗り継ぎされるのかな？それはそれでﾊｧﾊｧ。

実際、トロントでは路面電車とバスが道路中央の安全地帯を
共用していて、非常に合理的なことに感心した覚えがあるが。

899 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/11/04 22:11 ID:eUjCu7Ph

昨日、トランジットモールを自転車で通ったけど俺以外誰も通ってなかったぞ・・・
まぁ雨が降ってたからってのもあるんだろうけど・・
関係ないけど、金宝町交差点にGTOのパトカーが停まってたのには驚いた。

900 ：名無し野電車区：03/11/04 22:14 ID:zVOaVOsl

900yo!

901 ：名無し野電車区：03/11/04 22:59 ID:YjRwbcfj

>>899
俺も黒野行きの車中から見た。
高速道路というよりはむしろ低速道路なのになぜGTOが。

902 ：名無し野電車区：03/11/05 00:14 ID:bcZ+sNwT

http://www.meitetsu.co.jp/whats/264.html

903 ：897：03/11/05 08:55 ID:lfo3Vsm6

>>901
取り締まりに使い難い２ドアだから、目抜き通り常駐は適任なのでは？
各県、メーカーから寄贈されるのが中心の「スポーツカーﾊﾟﾄ」って、
ごく小数が高機配備で真面目（？）に使われてるの以外は、パレード用
が普通です。高速で使っても威嚇が主というか…　捕まえても後ろに
乗せ難いでしょ＞２ドア

>>899
だって濡れるんだもんよ（ｗ　結局トランジットモールを設置したら
どれだけ渋滞するか？の実験だったんじゃないかな。「歩道→」って
誘導も少し有ったけど、通常の歩道も閑散としてるのに、わざわざ
屋根の外に出る必要が…
バリケードに臨時横断箇所とか書いたとこも有ったけど、あれじゃ
勝手に渡っていいのかよく分からんし。

904 ：名無し野電車区：03/11/05 12:23 ID:/UvGEAMp

>898
バスは通常どおり新岐阜1番乗り場から。電車車内で申告してバス振替乗車票をもらう。

905 ：名無し野電車区：03/11/05 21:19 ID:6SHRjlF6

時々、平日の朝っぱらから新岐阜の北側でよく写真撮ってるおっさんよ。
きもいからぶつぶつ独り言言ってなさんな。
しかも変なとこで立ち止まってなさんな邪魔くさい。

906 ：名無し野電車区：03/11/05 22:40 ID:5sAHVUAd

井端が立浪に「リーダー！守備しかた教えたるよ！」
と精一杯の誠意をもって秋季キャンプに誘ったのに、
立浪は軽く拒否。選手会長として内野エラー削減目標が
球団から示されている井端としては立浪に裏切られた
感が否めない。彼のエラー15個をどう削減するか。
選手会長井端は悩んでいる。

907 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/11/05 22:53 ID:V/HSm3CW

>>906
へぇ～　今の選手会長って井端なのかぁ・・
まぁ後輩に守備を教えてもらうのって抵抗ありそうだしなぁ・・

・・・あれっ！？

908 ：名無し野電車区：03/11/05 22:55 ID:+uhewrDg

が～んがれ　が～んがれ　ど～らぁごんずぅ～
め～いてつどらごんずぅ～

909 ：名無し野電車区：03/11/07 10:34 ID:dFLNm7Mj

【鉄道板】吉田松陰 ◆eYarkftCOM 氏ね【ｺﾞﾙｧ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068117608/

910 ：名無し野電車区：03/11/07 11:43 ID:Mn5oEnme

まさかもう市ノ坪前にスタンバイ始めてるヤツおらんだろうな。

911 ：名無し野電車区：03/11/07 21:39 ID:CYxovGYJ

こないだテレビでやってたけど
市ノ坪って裏からならごじゆーーーーーーーーに入っちゃっていいんだね。
あの、手動の踏み切りとかも。
リア厨の頃わざわざ許可もらいに行ってたのに…

そんなことより早く市内線潰してください。邪魔でしょうがないです。
変な実験のせいで市内の幹線道路が一車線ってどういうこっちゃ。
渋滞のせいでよけ環境悪くなるやん

912 ：名無し野電車区：03/11/08 01:12 ID:P3bLib8L

市内線潰してもおんなじです。経験から言って車線が増えても、
道路広くなっても、バイパス作っても、広くなればなるだけ、道路
増えても増えただけどっからか車も増えて、渋滞するとこはいつ
も渋滞します。線路の上しか走らない電車より、車線またいでトロ
トロ走りやがったり、右禁のとこで曲がろうと減速しやがったり、曲
がり始めてからウインカ出しやがったりする初心者マークが増える
方がよっぽど邪魔くさい。

913 ：名無し野電車区：03/11/08 13:16 ID:G2Hpf7RX

電車道を通って車通勤する香具師って、日頃からの横着者が多い気がする。
俺の職場での率直な感想。

といって、今回のように車を不便にするだけでは電車通勤は増えないだろ。
潜在的な廃止論者を焚きつけるだけじゃないか？

914 ：名無し野電車区：03/11/08 15:34 ID:BOckHS5M

どこの都道府県に県庁所在地中心部の主要道路一車線にするとこがあるんだよ。あほか。

915 ：名無し野電車区：03/11/08 18:23 ID:1KFfApUs

噂の岐阜市内線に試乗してきました。

あちこちに交通指導員？が立っていたけど、
自動車が軌道内で堂々と右折待ちしているのは放置ですか。
それとも岐阜では認められているのかな？

そのおかげで１信号サイクルで１停留所分しか進まなかったし。

916 ：名無し野電車区：03/11/08 18:25 ID:fhV76yip

県庁所在地では中心部の主要道路一車線は禁止という決まりでもあるというのか？

917 ：名無し野電車区：03/11/09 03:04 ID:X58mTJin

微妙に荒れてるとこｽﾏﾇが、本日の市ノ坪の市へは、駐車場が
ないので電車で来いと書いてあったが、これは600V線を使えｺﾞﾙｧ！
ということでよろしいのでしょうか？

918 ：名無し野電車区：03/11/09 06:24 ID:8Psl7wMK

電車見に行くんだ、それくらい我慢汁(w

919 ：名無し野電車区：03/11/09 07:00 ID:X58mTJin

>>918
ｼｭﾊﾟｰﾂ進行しますたか？

920 ：名無し野電車区：03/11/09 16:23 ID:oD63S4I0

>>917
普段から車で移動するのに慣れてる横着者の気持ちは分からんでもないけど、
近所のスーパーの駐車場にとめるのは如何なものかと。
電車で運べないくらいの大荷物を買って帰るつもりなら
別だけど。

まぁこんなときしか乗る機会のない香具師も多いだろうから･･･
漏れも久々に乗ったが、新岐阜から田神までは160円なのが、市ノ坪（～日野橋まで？）
になるといきなり310円になるのも、正直なんだかなぁ。

921 ：名無し野電車区：03/11/09 16:26 ID:5Slrauv+

市ノ坪　オークション行ってきましたがなんか寒い感じで活気がなかったように感じました。
最中どこかでタバコを吸っていたやつがいたせいで頭が痛く気分が悪いです。
人ごみのなかで普通タバコ吸うか。

922 ：名無し野電車区：03/11/09 20:03 ID:7Q8W5IQN

>>914 >>916
岐阜県の隣の滋賀県ではほとんどが片側1車線道路ですが？
国道1号線といえども例外ではありません（藁

923 ：名無し野電車区：03/11/09 20:52 ID:BpGVmJyA

長野もそうだな。
オリンピック前は片側2車線の道路など見つけることが難しかった。
長野出身者は車線変更が下手な場合が多い。

924 ：名無し野電車区：03/11/09 21:33 ID:oU8TYN7n

>>921
私も行ったが、たしかにそのとおり！
それに、なんかいつも見るような香具師が多く、まるでその香具師のためのオークションと化してしまったような・・・。
毎回思うが、不景気とかいいながら、マニアはカネ持ちだ！
オークションでよく見る轟次郎に似ている香具師がＰ車の形式銘板を買って喜んでいた姿を見て
貧乏人の漏れはうらやましく思った！
けど、嫁さんに見つかったら怒鳴られるワイ！

925 ：名無し野電車区：03/11/10 11:43 ID:165EefXi

>914
正直、神田町通を通りたがる香具師なんて産廃以下の珍走団くらいだろ。全然主要道路じゃないぞ。

926 ：名無し野電車区：03/11/11 03:22 ID:pntdyINu

ホントの都市中央部までクルマで行こうつうのはかえってイナカもんでは。
銀座のど真ん中クルマで行こうとは思わないよ…（外車見せびらかしナンパ
＆ﾄﾞｷｭｿ芸能人除く）。地下鉄でいいだろ。てか、都電ﾌｶｰﾂして一般車両通行
禁止にしる。

927 ：名無し野電車区：03/11/12 00:06 ID:YTLsV3+w

>>925
ちゃうねん、千手堂～忠節があかんのや。
マジ迷惑。鉄粉とんで汚い街が余計汚く見えるし。
とっとと廃止すりゃいいのに。

と近所のじいちゃんが言ってた。

所詮、岐阜の路面電車なんて鉄ヲタと、乗りもしないくせに環境云々ばっか言うやつのもんなんだよな

928 ：名無し野電車区：03/11/12 03:27 ID:rBPFFd0X

正直、時間掛かりすぎ。
単線化(右折車対策）&優先信号&駅削減(残存駅は島設置）
の3点セットで
新岐阜～忠節の往復20分で。
あと、徹明町交差点、千手堂交差点、西野町交差点、早田交差点、
みんなスクランブル化するのがいいね。賑わった感じ。

929 ：名無し野電車区：03/11/12 05:29 ID:F/Ot7IsJ

島は実験終わったら撤去するんでしょうか？

930 ：名無し野電車区：03/11/12 09:55 ID:/7r0oLYv

>927
ﾊｱ？忠節橋通りで電車が邪魔？漏れいつも車で通るがあの区間に限っては全然邪魔じゃないぞ。
強いて言えば忠節ロータリーで右折車と左折待ちの電車が輻輳する点だが、漏れあそこで右折しないし（ｗ
電車の鉄粉よりその小汚いジジイが早くくたばった方が街のためなんじゃないか。

931 ：名無し野電車区：03/11/12 19:46 ID:mZsYxamQ

まぁそんな熱くなりなさんな。所詮岐阜なんだし

932 ：名無し野電車区：03/11/13 03:31 ID:hvO2CL5R

>所詮岐阜なんだし
クリティカルヒット（w　なだめてるようでなかなかイタイな。
さて、ちーと寒くなってきたが、これは510や600が活躍する季節に
なってきたということかな。あと、瀬戸電博物館（違うっけ？）にいく
750のカットモデルはもう完成したのかな？

933 ：名無し野電車区：03/11/13 21:27 ID:5oj5cEt9

お前ら、次のスレを読んで、まともな大人になれ。

鉄ヲタの世間的地位を回復するには?【理路整然4】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067784531

934 ：名無し野電車区：03/11/13 21:53 ID:sidNwfOu

>>1
残して欲しいのなら、資金提供や募金活動＆資金提供元の紹介とかしろよ！
そんなのがなかったら、ただの鉄ヲタのオナニーさ！

935 ：名無し野電車区：03/11/13 23:58 ID:dIORez1w

>>933-934
つまんね

煽ってるつもり？
だいたい必死になって残そうとしてるのでもないのに

936 ：名無し野電車区：03/11/14 20:38 ID:XWpe+TNT

「何がなんでも存続を！」って思ってる鉄ヲタって実は少ないかもね。
そりゃ、鉄ヲタとしちゃ残してくれりゃ嬉しいけど、万事尽きた感じがするし。

これが「岐阜市」じゃなかったらもうちょっと話は違ったのかも知れないけど。

937 ：名無し野電車区：03/11/14 21:32 ID:bSuFcF/N

ぶっちゃけ、電車潰してバスじゃだめなの？

938 ：sage：03/11/14 22:20 ID:dmfqMcYN

>>937
ＯＫです。

939 ：名無し野電車区：03/11/14 22:41 ID:NxSPJg0l

バスはもうちといいものを導入してほしいな。
いまだに黒煙ブルブルのバスあるし。低公害のノンステップバスきぼん

940 ：名無し野電車区：03/11/15 04:13 ID:8tapTzfu

>939
てか、いまだに岐阜一文字（岐22）のナンバーで走ってるのがいるのが
スゴイ。石原都知事地方なら強制廃車だよ…。

941 ：名無し野電車区：03/11/15 09:36 ID:cXNKZN3K

>>940
俺ブルドッグ好きなんだが・・・
つーか元都営車座席狭いし

世の中にはつい最近まで２サイクルエンジンの
バスが走っていた地方もあるぐらいだからいいんじゃねーの？

942 ：名無し野電車区：03/11/15 20:32 ID:CmjTA6JN

>>940
ナンバーだけ新しい車有るよね。
岐阜の名鉄バスなんか、愛知県の公害規制に併せてボロバス大集合となったわけだが・・・
状態が良くて新しいバスは愛知県に召し上げられて・・・・

943 ：名無し野電車区：03/11/15 21:47 ID:uCE7W9qF

ﾋﾄﾞｲﾜｧ

944 ：名無し野電車区：03/11/15 23:33 ID:OIQFUo/4

谷汲線の赤石駅の側にいつも居た
メチャ古い３輪トラックはまだ居ますか？

945 ：944：03/11/15 23:41 ID:N3ar788d

訂正

×３輪トラック
○ボンネットバスみたいなトラック

946 ：名無し野電車区：03/11/16 17:24 ID:Md89Raju

久しぶりに谷汲山遊びに行ってきましたわぁ
何か知らんがすごい人でおお賑わい。電車なくなっても観光客はちゃんといて一安心。
チラッと谷汲線跡見たけど数年前まで必死に電車撮ってたのがすごく懐かしぃ。
そいや、華厳寺の裏になぜか直線曲線の線路がいっぱい放置してあったけど谷汲線のかしらん

947 ：名無し野電車区：03/11/17 13:53 ID:G3SBKzOv

広報ぎふ最新号が届いた。名鉄３線区の１４年度赤字が１３年度から５億減って
約１３億円となったそうだ。谷汲・揖斐線の廃止で運賃収入が減ったが、運行経費が
それ以上にカットできたのでトータルで経常赤字が少し減ったそうだ。
収入の数字を見ていて思ったのだが、現行８割引の通学定期の割引率をカットすれば
もう少し収支が良くなるんじゃないか。客の半数くらいはＤＱＮ高校生なんだからさ。
赤字が数億円程度なら存続も現実味を帯びてくると思うのだが。

948 ：名無し野電車区：03/11/17 23:24 ID:tLEAGCef

66 ：名無し野電車区：03/05/30 20:51 ID:4zW7214S
存続に向けて話し合って欲しいので沿線高校一覧表うｐ

市内・揖斐線
　　西野町　　岐阜高校　　　　　
　　　　　　　　　　
　　忠節　　　岐阜北高校　　　
　　　　　　　県立岐阜商業高校

　　北方東口　岐阜農林高校

　　美濃北方　岐阜工業高専　　
　　　　　　　本巣高校　　　　　
　　　　　　　岐阜第一高校　　　

美濃町線　
　　野一色　　岐阜東高校　　
　　　　　　　　　　富田高校
68 ：名無し野電車区：03/05/30 22:53 ID:xejzLFIW
>>66
DQN高校揃いだな
69 ：名無し野電車区：03/05/30 22:56 ID:M88NfAub
>>68
岐阜高校がＤＱＮって、よくもまあそんな勇気のある（ｗ　　　

949 ：名無し野電車区：03/11/18 07:34 ID:f75AeO7O

なんとも

950 ：名無し野電車区：03/11/18 10:07 ID:Mno2q+GR

>>947
13億か・・・。１桁減らさないと難しいな。

Ｈ14年３セク鉄道の経常損益↓
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080718_.html

951 ：名無し野電車区：03/11/18 13:52 ID:gZrK1NpY

広報ぎふ11/15号
http://www.city.gifu.gifu.jp/kouhougifu/031115/031115.pdf

952 ：名無し野電車区：03/11/18 15:04 ID:gZrK1NpY

「安全」と利用者に好評
岐阜市が実験用「電停」常設化を検討
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20031118/lcl_____gif_____001.shtml

953 ：名無し野電車区：03/11/18 16:32 ID:971xDWhl

>>952
＞マイカー利用者からは「道幅が狭くなって通行しにくく、渋滞の原因になっている」との苦情の声もあり、調整が難航する可能性もある。

西ノ町と新岐阜駅前とを混同してるんだろうけど、新岐阜駅前のマイカー終日通行止め
（もしくは、一方通行）にしてしまえばいいのに。。

漏れは車乗りだけど、ＤＱＮカーが電車待ちの人間無視で線路内で信号待ちしてると、つくづくそう思うな。

954 ：名無し野電車区：03/11/19 00:00 ID:Oo0UJ+fp

てゆうか，朝夕は新岐阜駅前一般車通行禁止なのに
普通に車が走っている。
完璧に交通違反なんだからもっと取り締まれよ…。

955 ：名無し野電車区：03/11/19 09:20 ID:/WWjObn7

対向式の実験用電停を延命するのは別にいいが、
そうなると駅前整備計画にある島式電停は止めるのか？

956 ：名無し野電車区：03/11/19 10:48 ID:Qs/Bpqkp

>>954
駐禁場所に車が止まっていても全部を取り締まれないのと同様。あとはサツのヤル気次第。
もし、キツく取り締まったら市民から苦情が寄せられると思われ。

というか、朝夕は通行禁止なんてマジ知らなかった。気をつけよう。

何か、忠節～黒野は廃止が内定しているようだけど、むしろこっちを残したほうがいいのでは？
忠節でバスと連絡（北鉄の野町駅方式）にできれば‥、という前提だが。

957 ：名無し野電車区：03/11/19 11:15 ID:obRKa3FD

>>956
＞忠節～黒野は廃止が内定しているようだけど

マジですか？市内・美濃町よりは利用価値の高い路線なのに・・・。
無理に市内線を残すよりは同一ホームでのバス乗換を考えた方が無難かな。

いずれにせよ、名鉄の手を離れてローコスト運営をしないとそれすら厳しい。
豊鉄のように投資は最小限、赤字（軌道線）も最小限でないと生き残れないね。

958 ：名無し野電車区：03/11/19 15:35 ID:uzynqlLu

>>957
規制緩和で鉄道線は事業者次第で切り捨てられるようになった。
それに対して市内線や美濃町線は軌道なので自治体の同意かなんかが
必要だから簡単には切られないらしい。

ま、揖斐線は再来年の３月かな。亡くなるのは。

959 ：名無し野電車区：03/11/19 21:41 ID:kSHurJF8

>>956
そりゃ新潟交通の例があるから破綻するのは明らか。

960 ：名無し野電車区：03/11/19 22:25 ID:QWcOvK2h

他の鉄道ネットワークから切り離された鉄道は長生きできない
これ定説

下津井電鉄はかなり長かったけどね

961 ：名無し野電車区：03/11/19 22:31 ID:AKuuhWpG

>>960
確かに忠節で乗換えだったら利用者激減の予感。
同一ホームでバスに乗り換えは便利だけど、それだったら
揖斐線全線をバス転換したほうが便利なのでは？

962 ：名無し野電車区：03/11/20 01:16 ID:APCF+LOk

>>961
バス停の数を絞って緩急分けないと駄目だろうねぇ。

963 ：名無し野電車区：03/11/20 02:32 ID:kI4gE7w1

揖斐線、このまま存続～といっても、見ていて危なっかしい河川の橋があるんだよな。

伊自良川橋梁

尻毛橋はボロのまま・・・
でも、島大橋がいずれ無料になったら国道もそっちになるだろうから
見捨てられる？

揖斐川橋梁

自動車や歩行者などは揖斐川はちょっと川下に「海老（かいろう）橋」が
あったんだけど、狭くて古かったので改築された。
でも、揖斐線はそのまま・・・

公共の予算（＝税金）で改修しろっていうのも無理そう。
橋の寿命で路線の寿命を終わらせてあげた方が良いのかも・・

964 ：名無し野電車区：03/11/20 08:33 ID:IR2LcD3g

揖斐線を樽見鉄道に売却して接続駅を…無理か。

965 ：名無し野電車区：03/11/20 11:23 ID:Te6Vy9Kj

先週美濃町線に乗ってきたけど、野一色あたりから混んでたな．．．
横の道路も渋滞してたし、無くなったらそれなりに大変だろうね。

それにしても楽しい路線だった。超ローカル区間～都市交通の
移り変わりが何とも言えない。揖斐線にも乗りたかったよ～

966 ：名無し野電車区：03/11/20 19:50 ID:diFAFWxd

>>963
水害で橋が流されたら一発で廃止だな…
（ex.東濃鉄道駄知線)

967 ：966：03/11/20 19:54 ID:diFAFWxd

あぁ、東濃鉄道駄知線の場合は橋の流出から廃止まで２年開いてるから
「即廃止」というわけではなかったですね（当時は事業者の都合だけじゃ廃止できなかったし）。

反面、名鉄600V線に復旧困難な天災が起こった場合、かなり早期に廃止されそう…。

968 ：名無し野電車区：03/11/20 21:31 ID:UExXRKEX

ttp://www.meitetsu.co.jp/whats/270.html
第2弾ｷﾀ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ !!!!!
記念列車揖斐線のみ（´･ω･｀）

969 ：名無し野電車区：03/11/21 02:46 ID:1MEOObdk

>>964
漏れもそう思ったんだが、ダメかな…。
架線とっぱらってレールバス走らせればｲｲ!と思うが。
車両足りなきゃ三河末端線あぼーんで浮くＬＥカーを入れても。
ホームを少し手直しすれば…。でも橋が落ちるかな(w

揖斐線廃止してもやっぱ線路跡はレールはがすだけでそのまま
放置なんだろうか。先行廃止（谷汲、黒野～本揖斐、新関～美濃）
の線路跡、なんかにすんのかと思ってたらそのままだし。
ケッタ専用道にするとか、ガイドウェイバス道にするとか（しねえか）
活用すればいいのに。まあ、走ってるだけで赤字の鉄道廃止できれば
それで十分なのかな。マイナスがなくなれば、別にプラスにならなくて
も…てか。なんか後ろ向きだなあ、オイ。