【ゴミ箱】東北の最悪電車701系を叩けpart4

前スレが車両版ごとなくなってしまった為作りました。

版・・・

　版急電鉄。

７０１といえば性撫！

七百一系は芸術作品でする

デヴが乗ったら車体が傾いた

>>1
乙

戸田公園 ◆Fm7cApLI7s は





　　　　　　　　　チ　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　　　ス

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

乗客の人権をとことん無視して家畜扱いする運搬車ばかり投入する　束日本鬼畜鉄道
走るんデスやＡＣトレインなんかで自己陶酔に陥ってるようじゃ終わってるな　束は

先進国の中では最低だね

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053517066/l50

【2003】未来の鉄道を見て来ました【20??】

1 ：名無しでGO! ：03/05/21 20:37 ID:lNdzXdGd
落ちる前に似たようなスレがありましたが
このスレは10年後どころか20年後、30年後…100年後の世界でもＯＫです。

【例】
30年後の仙台へ行ってみたら・・・・・・・・・・701系がまだ走ってました。

鉄道離れの元凶＝701系！

冷蔵庫が嫌う７０１系

走るんですはｸｿそのもの！正に人生の敗北者専用の家畜運搬車だ!!

どこから見ても701系はダサダサ。
カラーリングを改めても、車内設備を改善しても、
701系は・・・どこから見ても、ありゃ終わってる。

３扉ロングシート車で走っている線区の環境が似ていると言えばJR北の７３１系＆キハ２０１系もそうなんだが・・・
なんで７０１系だけ不評なんだろう？

>>16　そりや７３１系やキハ２０１はデザインが段違いだもの。

>>16　そりや７３１系やキハ２０１は造りが段違いだもの。

ｒ

>>16
仙台の701が叩かれてないのと一緒だべ。

尤も731は別のところで叩かれてるが…

地震で701系動かんｱｹﾞ

>>21
自信で７０１系破壊汁！！急遽Ｅ２３１系をベースとしたＥ７３１系を投入

>>22の馬鹿さらしアゲ

>>22 馬か？お前糞車両好きでアフォ

701は209一族に入るんですか？

>>25 はいりまつ！

>>20
北731は最初から札幌を意識して作ってる罠。
まぁ札幌以外に意識すべきところが無いという話もあるけど（苦笑）。
しかし701が最初に投入されたのは仙台じゃなくて秋田。
果たして東は秋田導入を仙台のテストと位置付けていた…のか？

偉大なるJR東日本。

>>27
束にそんな戦略性があるもんか。
単に置き換えるべき対象が秋田にあっただけだよ…。

>>27
２・３両編成なんて仙台のテストにならんだろ。
輸送量が違いすぎる。

７０１系は短編成なので混み易い。黒磯〜仙台間では鬱

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

701系ってディーゼルカーみたい。ダサ

>>33
デザインはダサいな

　　　　 　 　 　 　関 / 東
　　　　　＿ 　　東 / 北　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　黒磯以北に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　埼玉より田舎だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ　　　701系と共に逝ってよし！だの・・・・
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　関東のお前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

やっぱり鉄道的には関東東北の境界線は白石でなく黒磯なの?

恐らく白河の関の間違いですよね(´ー｀)

仙台方面から関東へ東北本線普通列車で行こうとすると
意外と白河越えがネックだったりします。
だいたい仙台から１時間に１本の割合で仙台→黒磯が
スムーズに乗り継げる列車があるのですが、稀に
黒磯の手前の新白河や矢吹など中途半端な所で
止まって１時間待ちで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなことあります。。

あ、でも気分的には黒磯が境界ですよね、やっぱり。
東北からの帰りで、黒磯で115系など直流車を見ると、
もう家に帰ったような気分になったりします。

そこからまだ３時間もするのですけどね(^^;

あっ、白河って書こうとして白石になってた。

>37-38
なるほど。

ま、所詮ゴミ箱なのは１００歩譲ったとして、頼むからドアの上に
行き先表示LED付けてくれ。

>>40
田舎ではＬＥＤ表示機の必要性は感じないけど。。。

地方ローカルながらオールロングで、18キッパーの大敵となった電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系



東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系

>>41
そうかなあ？
田舎駅って、駅名標が少ないし、夜になると真っ暗だし。
車内で寝てしまってふと目が覚めた時に、次止まる駅、現在止まってる駅がどこか分からないっていうのはかなり焦る。

それに、いくら東北と言えども、仙台圏や盛岡圏はそれなりに混んでる訳だし・・・


仙石線205系にも改造ついでに付けてくれりゃ良かったのになぁ・・・

ワンマンだったら料金表の所に駅名表示が出るんじゃない？？？

701系の場合料金表示器に行き先案内機能を付けるのも考えられる。
いなかバスでもやってるしね。

同時刻でかぶってしょぼ〜ん

>>44
それはＩＧＲ車だけかと。

まあ、毎日乗っているヤシは駅名表示じゃなくて
サンマリストアや代ゼミの寮やビール工場で現在位置を判断するワケだが。

>>42

>東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、

で、漏れはそういう客観的なデータを見たことが無いんだ。
ぜひ見せてくれ。

>>49
データーなどあるはずがないよ。
捏造でもしなければね。

701系導入と鉄道離れの相関関係などないのだから。

もっとも少子化や過疎化で主な利用客である学生が減ったから、
それが数字となって現れることはあるだろうけどね。

>>50
そうだね。
あの走ルンです（というより束）嫌いのRJ誌ですら、
701系導入後のダイヤ改正で乗客が増えたという
データを出していたからね。
もちろん、701系そのものに人気があるのではなくて、
電車化によるスピードアップ効果なんだけど。

７０１系投入
　　↓
詰め込み不快
　　↓
車・バスに逃げ
　　↓
18ヲタ・工房取り残され
　　↓
治安悪化
　　↓
ｳﾏｰ

今まで客車列車の4〜5両編成が2時間1本走っていたのを
701系にして本数を倍増するとか、ラッシュ時は増結するとか
サービスうｐと混雑緩和をしっかりやってれば少なくとも
18ｦﾀ以外にはそこまで叩かれなかったのでは。

東北でガラの悪い駅前はどこですか

おまいら、これ見て束の新車マンセーできるか？？
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2002_04_01/n5536.htm

また随分と古いものを・・・
そもそもここは701系スレですよ。

＞55
ここの組合は人員減を伴うコスト削減できるものは、一切認めない主義。
よって、国鉄型車輌マンセー、新車でも整備に人手がかかるならヨシ！とする主義。

>>57
しかし、久留里線の気動車はあまりにもぼろすぎて新車を要求してる罠。

７０１系は走行区間と人口密度を考えていない。それほど混まないのにロングシート投入は無意味。
旅行者でなくても嫌がるのは当然。
　７３１とキハ２０１は人口２００万近い札幌を走るからやむなし。逆に７１１系は通勤時に不評を買った。
今は日中を中心に運転されている。

>>59
同意！ひとつ言うとすれば、713・231のトイレの隣はクロスを入れてほしかっただけかな。でもやっぱり冬のドア開閉時は辛い。

７０１系は川島令三の言う通りの車両だな

>>59
お前は東北地方の交通事情を何一つ判っていない。

>>51
「今」、どれだけ減ったてるかの資料って無いかなぁ。

>>62
同意

東京の詰め込みサービスを
地方にも持ち込む束。

アーバンばっかし優遇して
あとはウヤしまくりの酉。


ああああああ。

>>65
束なんて非電化区間の木は１１０以外は詰込み車両ばかりだから格差はあまりないけど。
酉のアーバンとアーバン外の格差は（ｒｙ。加茂で下りと上りの車両見比べてみな

>>66
見比べたいので写真きぼんぬ。

>>62
まあ、ラッシュ時はそれなりに混んでるけどね・・・。
（増結してないから混んでいるという説もあるが・・・）
でも、昼間はまったくロングの必要はないし、
ラッシュ時も南東北に限って言えばセミクロスにしても積み残すということはないと思う。
（さすがに2扉の417・455系は邪魔だが719系ならまあ、何とかというところ）
したがって、オールクロスはまずいにしろ千鳥配置クロスなら何とかなるともいえなくはない。

あるいは少々強引だが、ラッシュ時と換算時の格差が大きいことに着目し、125系のような1＋2列クロスという選択肢もある。（私的には着席定員減少の少ない千鳥配置クロスのほうがいいが）

>>47 701系のワンマン車は料金表に駅表示ないのか？

>>69
ないのとあるのがあったと思う。

>53
仙台〜福島間は1本/2hから1本/hになりましたが何か？
もっとも白石〜大河原間が削減されてるけどな。

>>71
白石市あたりは過疎化がひどくて人口が減っているらしいから多少の減便はやむをえないかもしれませんな・・・。

>>72
その場合は減便せずにその区間を通過とすればよし。

７０１系にＧ車きぼんぬと言ってみる試験

　　　　　　　　最凶決定戦　キハ120系　ＶＳ　701系
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054361317/l50

>>66
姫路も酷いな。

>>68
1+2配置は2扉なら大したことない（キハ110やJR北海道が採用）んだが，3扉だと着席定員が減り過ぎだな。
1列側に観光バス同様の補助イスをつけて，昼間はそれも使えるようにするとかしないと。
まぁ千鳥配置がいいところか。ただクモハ125の転クロはやりすぎ。

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　 　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
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　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .}
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　 ヾ,､-- ､ _ | 　 　　´ノ'
　　　　　　　　　　f ヾ､..___ ヽ､　ｰ‐''
　　　　　　　 　／_......_　　　　 ＼

クモハ125は座席定員が少なすぎるという問題を抱えてるね。
あれだとある程度両数つなげないときついと思われ。

>>78
小浜線はどうだかしらないが、昼間とラッシュの差が激しい（=ラッシュはまあまあ混むけど、昼間は空席が出る）路線なら問題はないと思われ。
むしろ、荷物で座席を占領することが減るのでボックスより着席率はよくなると思う。

＞＞７５
姫路は駅そばが酷い。

age

JR束日本は株式会社だ。
株主万歳！！
701系万歳！！

何ですか？ｺｺは。酷く穢れた蝦夷地のｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね！東北はｸｿ！701系もｸｿ！束もｸｿ！正に逝って由！！

701系は、われわれに色々なことを教えてくれました。

たとえば、
・高速ハズは快適である。
・車は便利で快適である。
・鉄道は人間を輸送するものではない。
・バリアフリーに反し、われわれにバリアを体験させてくれる。

>>84
７０１系が出るまで気づかなかったのか！
とっくに東北では鉄道離れが進んでたよ。
転クロ車で新快速が運転されてもクルマにはかなわない。

東北は車社会ですよ
仙台もちょっと郊外ゑ出ればただの糞田舎

そもそも鉄道は大量輸送機関である。
７０１系等が走る
地方幹線はすべてあぼーんするべきであると苦言を呈しておく。

国道４号線を自家用車で北上すればおのずと分かると思うんだけどね。
東北本線沿線の閑散とした風景に比較して、街並みが続いてそれなりに
活況を呈しているから。

首都圏の人間は車社会化がいかに進んでるか理解できないようだな。
クロスシートにすれば客が増えるという発想は甘い甘い。

>>88
地方へ行くと、鉄道駅の周辺だけ町なみが古びていて、鉄道ごと衰退している
感じがする。
駅を降り立って田舎だなあと思っていても、幹線道路沿いにいくと、都会の
近郊と同じ景色になる。

じゃあ、クロスシート入れようとしてる最近の束はアフォって事だな（ｗ

>>91
いや、車社会化の進行を理解しつつ、いかに逃げる客を呼び止めるか
必死なんだよ。

>>92
詰め込みは改善したのかなぁ？クロスでなく、詰め込みが嫌われているわけだし
それを改善しないのに、立ち席が減るクロス入れたら逆効果のような気がする

といってみるテスト。

>>90
北上とか横手とかは特にな・・

>>93
ロング・クロスのどっちがいいというより減車が問題。

４５５系三連と７０１系二連って定員は同じくらいか？

４５５のほうが多いと思うが。乗れる人の量なら。
定員は知らん。

>>96
IDがJR

俺んとこ最終ハズ１８時台。
電車で市内に仕事に行っても帰りの足がない。
これじゃ７０１系以前の問題だと思うけどね

>>98
しかも貨物（藁

>>94
どっちもバイバスの方が賑やかだな。

719が東北の近郊形じゃ一番だ罠

>>102
んでも仙台の朝には力不足になりつつありまつ・・・・。

>>102
当たり前です。
仙台近郊は７０１で、それ以外は７１９というような棲み分けきぼん。
そして、７１９の盛岡色などというものを想像してみるテスト。

盛岡に７１９系なんかいりません。
もっとマシな車両を回してください。

盛岡地区って言うと・・・ウーン・・・

盛岡はｷﾊ52（ｗ

早く７０１を増備して４５５を淘汰してほしい

>>108
東北の支社中一番ぼろ儲けしている仙台支社は何故に早急にﾌﾟﾚﾊﾌﾞ増備→ﾎﾞﾛ455あぼん
しないのか激しく小一時間(略　ただのケチか(ｗ

>>108　７０１なんていらねーＹＯ

漏れから言うと…
空いてる時間は455
朝のラッシュは701

これでいい

701系といってもいろいろ種類があるね。

あんなのが本気でいい電車と思ってる香具師は基地外だな。
コンテナの方が乗り心地いいよ。

>>113

そうか。一生コンテナで過ごしてろ。

まあ、コンテナといってもいろいろ種類があるが。

>>10
乗客の人権をとことん無視して貨物扱いする自走貨車ばかり田舎に投入する　酉日本貨物鉄道
レールバスや更新車のような「新車」と言うだけの車両や一部だけでの高速運転なんかで沿線住民とファンを騙してるようじゃ終わってるな　酉は
先進国の中では最低だね

>>113
コンテナだけでは走らない罠

自動車利用者からすればグリーン車も無蓋者も同じ。
どうせ乗ることはない。

７０１系って、映画「シンドラーのリスト」でユダヤ人乗せてた有蓋車のことですか？

>>119
それはキハ120だったような。
あの貨車にはトイレが無かった。

701が広幅車だったら良かったのに

>>105
７０１系５０００番台の狭軌版なんてどうよ？

>>122
それが701-1500ですが何か

↑思いっきり間違えた。スマソ。
確かに、E127-100が狭軌であの配置だからできなくもない。

地方ローカルながらオールロングで、旅行者の大敵となった電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系



東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系


701系はすべてキハ100、110による気動車にするべき。

>>125　賛成！

しかし、
キハ１１０もロング部分が長すぎて、クロスが少ない。
それに、クロスの一人がけなんて、都会の路線バス並に狭くて、３０分も乗ると疲れる。

>>125
旅行者には大敵かも知れないけど、通勤通学客にとってはこれでいいんじゃね―の？

42 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/28 20:57 ID:Yy5NIRzf
地方ローカルながらオールロングで、18キッパーの大敵となった電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系



東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、それが、

　　　　　　　７　　０　　１　　系



49 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/28 22:31 ID:2vqkibFS
>>42

>東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、

で、漏れはそういう客観的なデータを見たことが無いんだ。
ぜひ見せてくれ。

50 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/28 22:33 ID:uRO8Sg/R
>>49
データーなどあるはずがないよ。
捏造でもしなければね。

701系導入と鉄道離れの相関関係などないのだから。

もっとも少子化や過疎化で主な利用客である学生が減ったから、
それが数字となって現れることはあるだろうけどね。


51 名前：名無し野電車区 投稿日：03/05/28 23:28 ID:2vqkibFS
>>50
そうだね。
あの走ルンです（というより束）嫌いのRJ誌ですら、
701系導入後のダイヤ改正で乗客が増えたという
データを出していたからね。
もちろん、701系そのものに人気があるのではなくて、
電車化によるスピードアップ効果なんだけど。

＞東北の鉄道離れを加速させた最悪電車、

クロスシートだったら客が減らなかったとでも言うのだろうか？
地方でのクルマの浸透ぶりを知らないようだな。

便所が広い電車、それが、

　　　　７　０　１　系

７０１が嫌な奴は、かもしかに乗ろう。

701系は廃車にしてすべて455系にするべき。
１８期間など混雑時はできるだけ増結し、最大限の着席サービスをすべき。
クロスシートにすれば東北人は自動車での通勤・通学をやめ、
こぞって鉄道による通学通勤をするだろう。

田舎って駅前は寂れているんだけど、国道に行ったらでかいスーパー
があってばか広い駐車場があるんだろ

出たな、〜すべき厨

地元民は701系支持で、１８キッパーは701系嫌いということ。

減車セットだから地元民に大敵

>>137
地元民は最初から車を使うので701系なんて目もくれない。

東北新幹線の駅を乱造せず、在来線に着席率の高い快速を設定すべきだった。

中距離客を無理やり新幹線に乗せようとしたために、まんまとバスに食われる結果になったな。

新幹線割引切符を使おう。７０１さようなら。元気でな。

>>140
さんざん出てくる論だが、そのバスの中にはJR東北バスがあるので
別にかまわないのだ。新幹線の設備維持には列車本数や編成両数に
よらず金がかかるので、新幹線に客を乗せるようにしむけるのは
やって当然。やらなければ「なぜ東北地区でも利益が出るように
努力しないのか」と散々叩かれることになる。

新幹線に乗りたくなければ701系普通で辛抱する手も残されている。
（意外に評定速度は高い）。
これに（新）快速まで要求されては、それを必要としない大多数の
乗客にとってはたまったものではない。

やっぱ上下（新幹線・在来線）会社分離が正しい方向だよね。競争させる
のが一番。東から新幹線取り上げちまえばオッケーじゃん。私鉄の出資会社に
運営させたらどうだ？サービスも良くなりそう。詰め込みMAXや７０１系なん
か平気で作る既得権益企業作っちゃいかんよ。
○TT見てても同じじゃん。弊害しかない。かといって３セクはもっと最悪。（ｗ

新幹線と切り離すとおそらく青い森並の運賃になってしまうか経営不能になるのではと。
仙台〜福島・郡山はもっと頑張れると思う。
山形方向は単線につき運転本数でバスに不利だ。

>>140
どうせ在来線なんか乗らないので喜ばれない。
東京・仙台との行き来が容易になる新幹線の方がいい。

ねぇ、なんで仙台区の701の内F4編成だけ転落防止幌付いて無いのさ？

仙台支社がさぼってるから

>>147
そうなのか･･･？。

仙台支社に求めるものはひとつ。

仙台駅での整列乗車。



だって列守らないんだもん、みんな・・・。
特に小牛田方面逝きの列車はさ。

>>144
新幹線が新会社で在来線がJRだよ。

>>142
バスと電車で別会社じゃないの。

>>150
新幹線が不便になりそうだからやだ。

束と言えど収入の多くが新幹線起因なはず。
新幹線切り離したら首都圏含めさらにめちゃくちゃなやり方になる。

>>153
束の収入に占める新幹線の割合は25%。
利益ベースではわからない。が、あまり良くないだろう。

７０１系とYahoo!BBはどこか似ている。

>>151
JRバス東北はJR東日本の連結対象会社だがどうかしましたか？

701系が故障したときは、定員の多い701系が役に立つ（藁

age

さすがに性撫の701系で煽る香具師はいないな。
あ、東北には走ってなかったか・・。

>>149
郡山の東北線上り方面も酷い

>>142



＞新幹線に客を乗せるようにしむけるのは
＞やって当然。やらなければ「なぜ東北地区でも利益が出るように
＞努力しないのか」と散々叩かれることになる。

くりこま高原とか、水沢江刺が新幹線の増収に寄与していると思えんがな。むしろ経営的に足を引っ張ってるだけだろ？
釜石線や花巻の客は北上接続で十分だったから、新花巻もいかがなものか？

駅の乱造は新幹線を遅くさせただけで、無駄な努力（投資）をしているようだが、どうよ？


そのツケを在来線の客を立たせることで、埋めようとされてはたまったものではない。

>>161
車社会の実態を知らないアホ。

>>142
じゃあ、今更のように仙台シティーラビット増発＆格安切符設定してるのは、何なの？

>>162
くりこまは知らんけどよく似たタイプの駅である安中榛名なんかは、車で乗り付けて新幹線に乗る客がそこそこはいるね。
まあ、それでその駅が増収に寄与しているのか？といわれると疑問だが・・・。

>>164
くりこま高原はＰ＆Ｒの大成功例だ。

>>164
くりこま高原は、駐車場が整備されて、結構利用されてるんじゃないっけ？
水沢江刺はよく知らない。

でも、安中榛名や沼宮内はさすがにどうなんだろう・・・

東北は車を持っていないと馬鹿にされるの
名古屋みたいに

＞＞１６３
高速バスのあまりの台頭にこれはマジでやばいと慌てたから
もっと早く在来線にてこ入れがなされていればよかったのに
気づくの遅すぎ仙台死社

名古屋市内ならクルマなくても生活できるが、トウホグ人はないと苦しい罠。

＞＞１６７
ばかにはされない、ただ田舎では無いと不便で生活できない

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
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　http://www.dvd-yuis.com/

>>167　>>170　北関東や千葉埼玉の郊外も似たようなもの･･････

＞花巻の客は北上接続で十分だったから、

地方の人間はそんな面倒なことはしない。
直接、新花巻にクルマで乗りつけるのが普通。

つまり、東北地方では新幹線と在来線は全く違う乗り物なのだ。

７０１系は乞食以外は乗っていけません！！

奥羽本線前列車４５５系・客車に変更汁！

この前乗ったとき疲れて疲れてしょうがなかった。
寝にくいし。

>>176
３ドアでシートピッチ５割増なら許す。

>>96
455系3両の着席数≒立席を考慮した701系２両の定員。

701系投入をするというのは輸送力の適正化と固定資産の圧縮という面があるな。

７０１系はどこで造ってるのよ？
新津車両製作所ならワイドボディーくらいお手の物だろ。

>>179
自分が把握している限りでは土崎工場と川重でつ。
０番台川重車は外板ボコボコで萎え・・・

>>180
ＴＺ製は川重製キット組み立てでつ(w

何で合理化を図りたいのに日本一技術の高い設備が整った
新津車両製作所を使わないんだか。
しＲ束やる気なしだな。

>>182
新津は同時に１車種しか製造できないのは知ってる？

>>183
知らんかった。
つまり、ヨ２３１系造りに必死なわけか・・・。

>>178

何が適正化だ。過剰圧縮だ。

ゴ　ミ　箱　に　乗　る　香　具　師　は　当　然　ゴ　ミ　。

奥羽線なんか結構中距離乗るやつもいそうなんだがなあ。こんな車内設備の電車では
正直やっぱ所定運賃を支払うのは抵抗あるなあ。１５分やそこらなら日常的な
利用だからどうでもいいし、座れなくても気にならないんだが、１時間２時間乗るとな
ればそれはやはりちょとしたおでかけであり、数週間前から予定も立て、きっぷも買っ
てるから気分的にも高揚感があるし。で、乗ってみたらロングシートではかなりの裏切
られ感というか期待はずれ感があり、これなら高速バスかくるまがよかった、と思わざ
るを得ない。

俺は学生時代
宇都宮から郡山まで下で通っていたけど、
黒磯ー宇都宮間と比べて、黒磯ー郡山間は
本数も少ないし明らかに不便だったよ。
前線ともちょっとした快速クラスの優等列車はなくて全部各駅だし、
新幹線に乗るように仕向けているのは明らかだった。

＞１８７
確かにそれはある、仙台圏でも仙台ー松島とか仙台ー愛子のような列車は７０１の
方がありがたい、逆に４５５なんかが入るとかえって利用しにくい、一方仙台ー福島
とか仙台ー一ノ関を７０１系で行く気はしない、近距離限定なら７０１も歓迎なんだ
が現実には限定と言うわけにはいかないし

４５５系懐かしいな。仙山線走ってた頃。

>>187
地元民は最初っからクルマだからロングかクロスかは全く関係ない。

>>191
このまま不況が進み続けた場合、いつまで各家にマイカーを置いておける生活水準を維持できるか？
→　出来ない人が増えれば不便でも電車に来るだろう。

>>192
電車に乗ったところで駅前には何もない。
役所・ＳＣはみんな郊外に移ってる。
結局クルマに乗らざるを得ない。

セミクロスでもダメですか

だめでし。

車で逝けるところへ
わざわざ電車で逝く馬鹿はオタだけでし。

求人率ワースト上位
１位　沖縄
２位　青森

自殺率ワースト上位
１位　秋田
２位　青森

近距離なら車がいいと言うのはもちろん当たり前。ただし、近くても行き先に駐車場の少ない場所（仙台駅近くとか）
ならやはり電車で行くわけで。あと電車で二時間以上掛かるような所も車ではなくて電車で行きたいんだよ。缶ビール
飲めるし。寝れるし。

＞車ではなくて電車で行きたいんだよ。

だったらロングシートでいいだろ。

>>192
そりゃ無いと思うが。軽自動車か原付に落としてでも、鉄道は使わないでしょう

詰め込まれで不快とかは「おいといて」も、
駅行くまでが大変で、駅から目的地までも大変。さらに、買い物をたくさん抱えてたら、もう大変。
乗ってくれといわれても乗りたくないです。

>>198
>>197のように２時間も利用するとなるとロングでは辛いですが？

>>199
「使わない」ではなく「使えない」ですね。理由は本数が少ない、
国道沿いに市街地が発達しているところが多いなど・・・。
一番の理由は車によるドアｔｏドアの利便性が確立していることですが。

>>193
答えになっていません。
>192　の問いは、車(マイカー)がないものとして考えましょう。(バス、タクシーは可で)
例えば、
・繁華街は電車で仙台（等、中心駅）の駅周辺。
・関連施設へは自転車で行く(日本海側の冬期アクセスは著しく劣化)
・マイカーの急減少の為、郊外のディスカウンターが続々倒産する。
等。

住めなくなる

>>201
当面はなくなるはずないじゃん。
極端すぎる。

>>199
　原付ぐらいまで落とせばなんとかなりそうですね。
　大きな買い物は通販化したうえで。
　太平洋側は通年、これでOKかな？

>>200
　車が普及するまえの生活を連想する必要があるかも？
　使えるのは
　東北本線：「矢吹、一ノ関」間
　常磐線：「原ノ町、岩沼」間
　仙山線：快速停車駅と愛子、仙台間
　仙石線：全線
　五能線：東能代、能代間
知っているだけだとこれ位です。

マイカーをもてない水準まで経済が落ちたら通販など論外だろう。
鉄道も現在のものが維持可能かどうか微妙だ。
経済が収縮して物流網も鉄道網もつぶれてしまった国は途上国には多々ある。

＞一番の理由は車によるドアｔｏドアの利便性が確立していることですが。
結局そうなると、鉄道が不便というよりも、車が便利すぎる
↓
使えないでなくて使わない

という流れにならないか?

じゃあ、特急車を使ったらお客は来るのか？

>>206
くびき野みたいに特急車そのままで快速格sageって例もあるし。
奥羽線みたいに車両まで格sageしたら、見事に不評だった訳で・・・

ま、車乗ってる香具師が鉄道に移ってくるとはあまり思えんが、
現在鉄道利用してる香具師が他の交通手段へ流出するのを
少しでも食い止めることは出来るのではないか？

＞じゃあ、特急車を使ったらお客は来るのか？

まず来ないな。

>>206
本数の問題や、市街地の立地条件などの問題があるので無理でしょうな。
ただ、>>204氏が述べている区間であれば若干の集客率Upにはなるかもしれませんが。

＞使えないでなくて使わない
地方は車移動が標準なので今更不便な鉄道など「使えない」ということです。

>>204
仙山線：快速停車駅と愛子、仙台間

全ての快速の停車駅をあわせると臨時駅以外全部の駅なんだよな（ﾜﾗ

なんか、うちらと中央の人間の間に根本的な間隔のズレがあるな。

>>211
くりこま高原が叩かれるのもそのあたりに原因がありそうだ。

>>210
停車駅→常に停車駅の間違い。

いつでも電車に乗れるくせに自動車持ってる東京人はバカ。

電車が走っていないときもあるんだよ。東京の町は24時間動いてんのに。あと駅から遠いところに住んでる人も多いんだよ。ホームセンターなんかでたくさん買い物して電車なんかに乗って帰れるわけないじゃん。

平壌平壌平壌
平壌平壌平壌
楽しい平壌
愉快な平壌
平壌♪

＜１９７でふれられているが、家の廻りだけ車で、中距離になれば自分で運転せずにすませたいって
やつは女性中心に結構いると思うがな。それに缶ビールがどうとかいってるが酒が飲める、トイレが
あるっていうのも鉄道のアピールできるところか。でそう言うような利用者の受け皿としては７０１
系の３ドアロングという車内設備ははっきり言って不適当だというのは言うまでもないところ。都市
圏の短距離利用者と中距離の利用者の双方に満足される車両となればやはり７１９系タイプじゃない
かな？

>>217
実際シティラビットは７１９か４５５だからね。７０１の中距離利用がXなのは
束もわかってんだよな〜

>>218
残念。４１７系です。

東北に住んでるものとして言っておく。電車がいくらいい車両になろうとも、
利用者が増えることは

決　　し　　て　　な　　い

>>219
それもあるか（ｗ
どっちにしてもセミクロだ。

>>220　俺もそう思う！漏れ関東人だが。

利用者が増えると言うことはたしかにきびしいと思われ。ただ何もしなければいまの利用者を
確保できないしな。で、シティラビット増発セミクロス車導入もそのためだろ。中距離客は
単価も高いから、高速バスもねらってるしな。地域内輸送でのやばさかげんで言えばＪＲよりも
バスの方がより切迫してるし。

>>223
でも今の利用者って大半が学生だぞ？
通学列車に利用客の確保云々言っても見当違いのような・・・。

強いて言えば過疎化と少子化を防がんと。

>>214
自動車は趣味で所有している人も多いのだが。

一応仙台都市圏に限定すれば通勤者の方が多いでつ。とは言っても東京圏のように
圧倒的に多い訳ではないでつが。国勢調査結果をみると通勤者中で鉄道の占める割
合は一般的な地方都市では５％位、仙台都市圏で２０％くらいみたいでつ。ちなみに
札幌・名古屋・福岡など同じくらいみたいでつ。で、東京圏では６０％くらいとのこ
と。ということで地方都市圏では通学生が一般客（通勤・普通客）よりも多いでつが
仙台都市圏では通勤と通学が逆転するようでつ。客単価はいうまでもなく通勤の方が
ずっと大きいので仙台都市圏での車両に比較的車内設備のよいものを配置していると
思われまつ。もちろん他の理由もあるでしょうが（ワンマン運転等）

鉄ヲタが嫌がる最強パターン
７０１系女性専用車・・・。（仙台都市圏のみ)

仙台の話してもしょうがないような。

そんだけ仙台の人口と利用者ばっかりが多いんでしょう。
他地域の人は人数で劣るのでどんどん書き込まないと。

>>224
極端杉。
じゃあシティラビット増発意味ないって事になる訳だが・・・
仙福間は、高速バスにしろシティラビットにしろ、土日のほうが本数多い訳で、
その手の中距離客需要もあるって事だろうさ。
最近の束は、土日の需要喚起に必死だね。

>>227
あれって、男女論板の出張厨がスレ乱立させて騒いでるだけなんじゃないの？
香具師らってなんか鉄ヲタに見えんのよね・・・
鉄ヲタとは別方向の、カルト宗教信者チックな痛さを感じる。

休日になると都市間で増発するってことはやっぱり学生が大いんのとちゃう?

>>231
でも、通学とは違うでしょ。

しかし結局は車もってない層しか乗ってないし。
都市間というともっと平日昼間にがしがし走ってほしい気がするけどやっぱむりかね。

>>233
難しいんじゃない？
まあ、これから先お年寄りも増えることだし、
仙台への買い物客とか、平日旅行を楽しむ人達が
増える可能性はあるかもしれんけど。

＞繁華街は電車で仙台（等、中心駅）の駅周辺。

今は長町や泉中央がかなりにぎやかになってるから
中心街に行く客が減ってる。
仙台でもやはりクルマということになる。

>>235
札幌のｽﾃﾗﾌﾟﾚｲｽ級のものが出来れば、また違うだろうけどねえ。

ま、でも、電車利用者として想定される、仙台近郊じゃない人が、
わざわざ長町や泉なんて中途半端な所に逝くかなぁって気もする。
中心街にしか無いものっていうのもあるだろうし。

>>236
一番町は相当危機感持ってるらしい。

天下の工房いませんか？

外出だが中距離以上ともなれば車有っても、列車・高速バスなどに乗りたがるやつは
たくさんいるじゃん。誰か客単価のこといってたが通勤定期で所定運賃の約半額くら
いか？（おおざっぱにいって）仙台〜福島で半額の往復割引始めたけど、これ売れれば
長距離通勤の客を一人確保するのと同じなわけで、通学生あいてのローカルとは効率が
全然違うよな。
>235
長町や泉中央が延びつつあるのはわかるが仙台駅付近と比べるのは相当無理有るぞ。長町なんて
石巻や米沢レベルなんじゃない？

長町からTHEモールを消したら何が残るだろう？
すれ違いsage

ふんどし
ふんどし

>>239
まぁ一般企業や私鉄じゃそう考えるんだけどな。既得権益持った、事実上の国鉄
継承者の東には出ない発想だ。そういやNTTも同じだな。某公団に体質が似てる

仙台だたーらＪＲなんて使えん。仙石線は昼間なんて３０分ちかく空くときもあるし、
東北線も仙台で止めすぎ。仙山線なんか論外。

地下鉄しか使い物にならない。
７０１系は朝学生を詰め込むためのものですな。以前横手から乗ったときは
すごかったすごかった。

>>240
たい○っくる（ｗ

>>243
激遅かつ運賃高杉な地下鉄のほうこそ、論外。
特に仙台以南なんていらないだろ。
現状でさえ禿しく使えないのに、さらに使えないこと確定な東西線まで作ろうとしている・・・

古に伝えられてる長町劇場はもうないの？

>>245
ＤＸ劇場？だったらもう無いでつ。

中心部空洞化が仙台レベルの都市にも及んでるとはクルマの威力はすごい。

新津工場で車の生産でもはぢめればいいぢゃん。

２〜３日前の地域ニュースで仙台市内の繁華街の歩行者数がかなり減ったとか言ってたな。
仙台駅前のアーケードからダイエーの方に行ってみたりしてもあまり減ったような気はしな
いんだが、どうだろ？仙台程度の都市ならかなりのことがなければ中心部の空洞化はなさそ
うだが、調査結果として反映されるほどの影響があったとはちょとびくーり。いまは安泰の
東京・関西圏でも郊外部ではじわじわ影響でてるらすいし。

ヲ〜イ､5500番台は最南ヲ米沢までじゃなくて福島までにしろ。
抑速付いてるはずだろ。

>>248
新津工場はヨヨヨ２３１系の生産で忙しいんだＹＯ！

そういや、山形〜福島の高速ハズが繁盛しちゃったら、
また後追いで対抗したりするんだろうか？

するんだろうかじゃなくて既にしてる。

自　動　車　を　潰　し　て　７　０　１　系　を　造　ろ　う　！　！

>>253,>>252
山形新幹線自由席用の特急料金回数券のことですな？

　　　　　　 ,-‐‐‐‐‐‐‐‐‐-、
　　　　 ┌"　　　 Π↑　　"┐
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|／￣￣￣ﾞ||○○||ﾞ￣￣￣＼.|
　　||　[脱糞]　||――||　　J R　　||
　　||￣￣￣￣||￣￣||￣￣￣￣.||
　　||　　　　　. ||　　　|| [ =@=]_　.||７０１系マンセー
　　||　　　　　 .||＿＿.||（´∀｀）っ.||
　　||￣￣￣￣||　　　||￣￣￣￣||
　　||　●　　　.||　　　||　　　 ●　||
　　||＿＿＿＿||＿＿||＿＿＿＿||
　　||―――‐┘　　　└‐―――||
　　|| 　 　 ‖H |×l]| H .||.　　　 ||
　　ヽ',＿＿l|_l 三口三l_ l|＿＿.//
　　　 [＿＿＿＿ 人 ＿＿＿＿]
　　　　―／／――――＼＼―
　　 ―／／――――――＼＼―

一般の家庭にも今でも、３ナンバーゾロゾロだと不況もこの地域では
あまり深刻でないのかい？

3ナンバー車が安くなってるだろ。
昔はマークIIとかローレルは大抵5ナンバーだった。

クルマの威力がスゴイというより、
仙台の公共交通機関と道路状況が酷すぎるだけなんじゃ？

>>248
もう10年も前の話だが、盛アオで自動車の車検をやっていたような・・・。

>>259
仙台付近の国道4号線を走ってみ。
凄い立派だから。

>>257-258

税制が変わって排気量で決まるようになったので、３ナンバーも５ナンバーも関係なくなっています。

おかげで最近だと、１．８リッター以上の車で５ナンバーを探す方が難儀かと。

〜Ｅ２３１系総合スレ〜
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/l50

によると、初期209系のドアチャイムが交換されているらしい。
701系のドアチャイムもいずれ交換されるのだろうか？

＞＞２５９
道路状況が良かったらもっとクルマに流れる

>>262
ならば、チャイムが２回なるのを１回に減らして欲しいなあと。

>>263
中心部の駐車代の問題もあるから、そうもいかんでしょう。
むしろバスがスムーズに流れる効果のほうが大きいかと。

age

701系の後継車両の暖房はどうなるのだろうか？701系のような
座席下ヒーターは今時古いし、かと言ってE231系の様な片持式
シートでは暖房能力が足りないから難しいところだな。

今じゃ圧倒的に高速バスの方が強いからなあ
仙台−山形とか仙台−福島なんて、市内バス並に本数多いしな
バスの方が快適だから、在来線なんか誰も乗らないだろう

圧倒的に強いというほどでもない。
東北全体で見れば鉄道の方が強い。

東北新幹線１区間を６００円にすればいい

>>269
なんだか、とても厨な意見に見える・・・


が、乗車区間の駅間の数と料金・運賃が比例してるってのは、
すごくわかりやすいかもな。
新白河−郡山−福島−白石蔵王−仙台−古川−くりこま高原−一ノ関
だから、
仙台−福島1200円
仙台−郡山、仙台−一ノ関1800円
うーん、ちょっと安すぎ？そんなことないか。

>>270
在来線にまともな快速（最近やりつつあるが）を最初から走らせてりゃこんなことには
ならんかっただろ。最近の高速バスの繁盛を見えると、主要区間の中距離輸送需要は
新幹線ではまかなえなかったんだよね。一時期目だった車まんせーの”現実廚”の言う
ことも嘘だったわけだし（ｗ

さあ、急行型の後継車、はよ造ってくれ。

快速を走らせてもどうせクルマに乗るから無関係。

繁盛って言ってもバスレベルだしねえ。
小単位を多頻度運転してるだけだから。
むしろ中途半端な急行型なんかよりレール高速バスがいいかもね(w

東北は高速バス網が貧弱だから九州や北海道より楽だな。

貧弱でもないぞ、近年ものすごく路線が増えた感じ

どこも本数が少ないじゃん

山田線は鉄道がバスに負けた典型的な例。

むしろこれ以上本数が増えるような輸送量があるならもっと鉄道の参入余地も出る。
福岡や札幌に比べると仙台は需要が微妙すぎ。

転換クロスシート車にしる。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＞２７０
近距離（１駅の）の新幹線の自由席料金は非常に割高、値下げ汁

Eって何をやってもダメなんだよなぁ〜！ひどい会社！Cの方がまとも！
東北の人達がかわいそう！いっそE解体して、CとWとHで分割したほうが
東北の魅力は増すと思う。

奥羽の７０１って２．３回くらいチャイムならない？
ピンポーンピンポーンピッ

>>283
それは仙台の701も似たようなもの。
というか気分次第でなり方が違う。

>>279
むしろ普通電車ながら転換クロスどころか全リクライニングシートにしてしまったら？
当然、特別料金無しで乗車可能。

・・・酉厨が激怒しそうだな、こんなこと701系にやったら（ｗ

あげ

>>278
仙台は道路整備が進んでいるからねぇ・・・。
国道４号線の立派なこと立派なこと。

>>287
もう一度、仙台市内を見回してみることをお勧めする。

>>270>>285
701系は広幅車体でないため、２＋２クロスにすると混雑にものすごく弱くなる。
やるなら、千鳥配置クロスか１＋２クロス。

・今日の小牛田発13:53の六両のゴミ箱、一ノ関側２両が下３分の２位が錆の砂をちりばめた様に大変汚かった。
・障害者用トイレが車両中央部にあるタイプの車両は
車両端部、境、端部の下記の図で、
　戸：ドア　●：座席　空：空間　｜：車両境

０：デフォルト
戸戸戸●●●｜●●●戸戸戸
空空空空空空｜空空空空空空
空空空空空空｜空空空空空空
空空空空空空｜空空空空空空
戸戸戸●●●｜●●●戸戸戸
１：車端部のみ
戸戸戸空空●｜●空空戸戸戸
空空空空空●｜●空空空空空
空空空空空空｜空空空空空空
空空空空空●｜●空空空空空
戸戸戸空空●｜●空空戸戸戸
２：ドア幅の縮小かも？
戸戸戸●空●｜●空●戸戸戸
空空空●空●｜●空●空空空
空空空空空空｜空空空空空空
空空空●空●｜●空●空空空
戸戸戸●空●｜●空●戸戸戸
にできないだろうか？

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/20030725t12011.htm

こういうのが出来たら一番町に行く客がますます減るな。

>>291
これは鉄道にとってもｳﾏｰだね。

どうせ皆クルマで行くから鉄道にはメリットはないよ。

age

>>289
１＋２クロス。

JR九州にそんな急行型があったな。

>>293
んなこたぁーない・・・と思う。
ていうか、本当に皆がクルマで逝くとしたら、渋滞がエライ事になると思われ。

仙台地区各路線は広島の各路線より本数が少なくて糞

わざわざクルマでジャスコに行くかよ。

今日、秋田地区車両で帯のテープを更新した車両を見かけたが、
色の趣味悪(;´Д｀)。

３００

仙台の４５５消してくれ
青森の田舎にまでロングシートはいらん

>>296
序でに雪の日モナー。
関東の人間である漏れが言うのも難だが、漏れみたいな初心者が雪の日の運転なんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかし某カメラが仙台駅前に仙台いや、1千台の駐車場と宣伝してた。
むしろ千台駅前に駐車場を作り一番町あたりまでぐるっと回るＬＲＴを作ったらどうなるかと妄想してみる。

仙台の中心部もどんどん寂れるな。

>>299
帯テープよりも鋼体側面のシワシワ･･･どうにもならんな。

＞３０４
本当に安物だな７０１は

417系や455系が無くなったら東北本線の殆どが701系になり、ほぼ100�lがロングシート車になりそう。
ステンレス車で唯一のクロスシート719系は磐越西線とかに回されそう。
束の東北管内における主要路線のロングシート化マンセー！

阿武隈急行の利用客が増える？

>>306
ロング厨はカエレ！

冬に青森あたりで７０１見ると、雪と氷がへばりついてて、しかもスモークドガラスで
車内は見えない。ゴミ箱つーより冷凍庫だよな（藁

投稿者：makomako700 (o065086.ap.plala.or.jp)- 2003/07/30(Wed) 18:44:59

三島からでしたら、乗れますよ。ながらの自由席のことですよね？（三島→大垣）北近畿さん、＞ＭＬ山陽か、九州に乗って展望室にいればいいと思います。
よく展望車に指定券無い人がいます。はまずいんでしょう、、（苦
指定券がないとちゃんと乗れないって事を言わなきゃ、、（メールとはうらはら、、）、スンマセン、私も北近畿さんとは、同意見なんですが、、　

こういう糞駅員をまずあぼーんしないとな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>306
関東〜東北方面への夜行快速電車が充実している場合は禿同。

＞３０７
それはないでしょう

阿武隈急行乗るくらいならバスだな。
安くて本数も多い。

７０１系要らないので倒壊と死刻に上げまつ。
替わりにキハ１１とキハ１８５くらさい。

交流専用車でどこを走れと…（-＿-；）

>>316
キハ185はともかく、キハ11はトイレが無い（改良型はあるけど）が、良いのか？

首都圏に比して７０１系に乗る客はどれくらいの時間乗っているというんだ。
短時間の癖にがたがたいうんじゃない。電車化してくれただけでも有難く思うんだな。
大体、仙台以外、新規投資するほどの状況ではないだろ。仙台だけは優遇してE２３１
を金太郎でひっぱって貰うんだな。仙台だけだぞ。青森はレールバスでいい。

>>319は仙台より他地区の７０１の方が混んでいることを知らないＡＦＯ

東日本が仙台以外は顧慮していないのは明白。背景人口が全く格差があるし
商売上のうまみがある。短編成で混んでいるのはそれなりの配慮しかされていない
ものと心得よ。

>>319
仙台も新規投資するほどの状況ではない。
首都圏から見たら青森と大差なし。

他人事ながら，仙台駅かわいそー．

>>323
なんで？

なんで磐越賽銭に701いれないの？

>>325
磐越西線には719をいれて本線は701もしくはその後継だって聞いたけど

東北本線仙台口はロングシートで混雑緩和をする前に増発しろボケ。
広島の山陽本線よりも本数が糞じゃねーか　　　　

７０１に惚れた点

昨日開かれた仙台七夕花火大会に集中発生した見物客輸送に集中的に投入され、
見事にギュウギュウ詰めながらもホームからごった返しつつ乗る客どもを
裁いていた。７０１をそのような祭事時に優先的に投入するのは良い〜
もっと増結しろやゴルァ。さすがに小牛田方面なんかは殺人的混み様だった罠(ｗ

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｳﾂｸｼﾏ!!
　　　　　/ 　 　/
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ﾌｸｼﾏ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1059846901/l50
【一山】 福 島 県 をはやらせませんか？【百文】 ★

　【みちのく】「サスケはハゲていた！」。９・23安比高原大
会でサスケとの電流爆破マッチに挑む大仁田が衝撃の告
発を行った。３日の古川大会でサスケを急襲。マスクを破
って素顔を目撃した。この日は直筆の似顔絵を持参して 　
「かなり似てる」と自画自賛。「一部報道で竹之内豊に似て
るなんて聞いたけど、いいかげんにしろ」と声高に“サスケ
二枚目説”に疑問を投げかけた。「これに文句があるなら
覆面をかけろ！」と覆面はぎマッチを再要求した。
http://image.excite.co.jp/feed/news/20030806snp0400400.jpg
大仁田が暴いたサスケの素顔（？）

701系をもっと普及させなければなりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−金正日−

手抜き

>>328に便乗して

1日にあった青森浅虫の花火大会に青森から乗った。
盛青2両が、青森出発時点で身動きできないほどギュウギュウ詰めなのに
次の駅に入線したら人がいっぱいいて、乗客は声をそろえて「うわぁ〜、まだ乗るんずな。もう乗らいねじゃ。」
でもさらに乗ってきて、積み残しもかなりあった。
あんなに人乗ってる701初めて見たよ。
車掌は「30分後に来る臨時に乗れｺﾞﾙｧ」と言ってたが、おそらくそれも同じ状態だったと思われw。
臨時出す前に増結しろやｺﾞﾙｧ!
かたわれがアボーンして、青森運転所の隅で倉庫になってるやつでもいいからや。

帰りは臨時の485-3000でｳﾏｰ!だった。

正直言って、中央西線で乗った313系セミクロより好印象。

掃除機、スハ４３系の頃が懐かしい・・・。

正直言って、中央支線で乗った123系ロングより好印象。

正直言って、函館本線で乗った731系ロングより悪印象。

５０系がったんごっとんか、７０１系超詰どちらかを選びなさい。

そんなん５０系が上だよ
ガタゴドだろーが、BOXシート独り占めの利便は捨てがたい。あれが鉄道の魅力だ。

７０１系が導入されたときの鉄道ジャーナルの記事で、クロスシート導入には秋田支社の
意見は、「車内が飲食で汚れて仕方がないからクロスを」というものだったそうだ。
そればかりじゃないだろうけどさ。

でも何で鉄道乗るっていって、食ったり酒飲んだり、本読んだり寝たりできるから鉄道を
選ぶんであって、でなきゃ車の利便には絶対かなわない。
それを「汚れる」といって嫌った秋田支社はサービス精神に欠けている。
いっそのこと、客に電源与えて高速ネットが有料でも自由に使えるとか、絶対車にはない
利便を提供することが鉄道の生き残りに大事と思うけどな。

５０系は機関車の付け替えの問題はあるけど、ループ線つくれば無問題。
盛岡と一関なら土地的にもできそうだった。

>>346
＞食ったり酒飲んだり、本読んだり寝たりできるから鉄道を選ぶ
＞５０系は機関車の付け替えの問題はあるけど、ループ線つくれば無問題。

朝から香ばしい香具師だこと。

>>339
文句があるなら地元のﾄﾞｷｭｿ工房に言ったら？
正直言ってJRに非はないと思うけどね。

>>349
>>それを「汚れる」といって嫌った秋田支社はサービス精神に欠けている。

汚れた車両を不快に思った乗客から「汚れるからなんとかしろ」と言われたら
秋田支社としてはどう対応すればいいんだろうね。

貴君だけが乗客ではないことを少しは考えてはどうか。

ロング車んなかで飯食う連中よ…

東京･大阪の通勤電車んなかでも、弁当広げるのか???
乗車時間が長いのは分かる。乗り換え時間が短い場合もあるだろーよ…。

でも、スナック菓子やらならまだしも…通勤電車んなかで飯食うのはな…
雑誌の連中ももちっと考えてクレ!!

>>343
メシで済むならマシ。
常磐線はラッシュ時に飲酒。

＞東京･大阪の通勤電車んなかでも、弁当広げるのか???

網干から神戸まで朝飯食いながら通勤してますが何か？

>>345
ﾁﾐはあの補助席でもメシ食えるか？

701系が初期のセミクロにする構想からロングにした原因はﾄﾞｷｭｿ工房の喫煙問題があったわけだが・・・。

東北人は２〜３両編成、ロングシートの貨物電車７０１系で十分
７１９系は磐越西線専用に汁

>>348は何もわかってない香具師

IGRのＨＰより

意見
JR東海の313系や、JR西日本の223系のように、転換型クロスシートを導入し、着席率を高めるべきだと思います。

回答
ご紹介いただいた313系や223系については、列車としての使命やご利用目的が違うため、当社とは実態にそぐわない点がございます。なお、座席配置とレイアウトにつきましては、車両の重量バランスの配分等を考慮した結果でありますので、ご理解をお願いいたします。

>>346
平日の朝は補助椅子を使用できませんが何か？

>>350
ところで、転クロにすると座席の数は増えないでしょ？
仙石205だってクロスにしたってロングにしたって座れる人数は変わらないんだし。
増えたとしても微々たるものでしょ。
そこ勘違いしてるやつ多くないか？
それと、クロスの方が相席なるの嫌って空席できることが多いから着席率悪いよね。


と爆弾投下してみるテスト

>>318
紀勢線のキハ１１（ｽﾃﾝﾚｽ）はトイレ付きだよ。身障者対応で広くて洋式で空調付きの。

ロングシートで短編成で首都圏の混雑を地方に持ち込む発想がけしからん
こんな車両では鉄道離れがおきてもしかたがない

>>354
地方でも大混雑に慣れておけば上京してきても困らないじゃん。
大半の地方人は地元が混雑しないから首都圏の混雑に圧倒されるのであります。

　　　　　　　　　〜束社員〜

>>354
何度言われればわかるのかなあ。
701系投入時点で鉄道離れはすでに極限に達していたの。
少なくとも701系投入が乗客減の原因だという資料を漏れは見たことが無い。
皮縞冷蔵庫が言ってた、というのは当然ながら根拠にはなりえないぞ。

>>356
701投入、在来線優等列車の廃止（中距離輸送需要の無視）と高速バスの
発展が同時進行なのが興味深い。新潟地区でも同様らしいね。

ば〜かｗ

>>357
在来線優等列車の廃止は新幹線開業時ですが、何か？

おまえもば〜かw

>>357
それ以前に都市間輸送の高速バスと701系の都市圏（というにはアレだが）輸送が
競合関係にあると思っている時点でﾄﾞｷｭｿ確定。

一万歩譲っても>>357は状況証拠に過ぎぬ。
「701系でない車輌であれば乗客は減らなかった」
という資料を出してきなさい。

＞「701系でない車輌であれば乗客は減らなかった」という資料

そんなもん、あるはずがないｗ
でも今の７０１の運用が都市圏輸送とは君も思ってないだろ？
でも新幹線への誘導を試みた一連のやり方が、結局高速バスの発達を促した
部分があるのは認めるでしょ？福島〜仙台なんか我慢できずに快速を設定する
ハメになったし（しかも良心的なことに７０１は使ってない）。
仙石の２ＷＡＹにしてもそうだけど、快適性も中距離輸送には重要だと
束も認識した証明と思うがね。

>>359
アホは無視しろ。

現在の701系の両数と、50系客車の両数を教えてください。(各電車区の全編成を合わせて)

※50系客車は、「701系投入前」でした。すみません。
急いでいるので、お願いします。

なんで急いでんの?

>>364
自分の作品にちょっとその数値を使いたいから。

>>361
そうするよ。

東北は新幹線の駅を少なめにしておいて転換クロス車両による新幹線接続特快を運転
していた方がよかったはずである。とくにいわて沼宮内と二戸から新幹線を利用する人は
少なく、盛岡―八戸間に途中駅はいらなかったと言える。代わりに盛岡や八戸で新幹線に接続
する特快を運転して補完すれば十分だったと考えられる。特快なら新幹線に乗らない人も利用し、
車利用からシフトする人もいたであろう。当然、第３セクターを防げたはずである。

こう言うとＪＲ東日本から「新幹線に乗り継がずに特快経由で乗り継ぎされては減収になる」と反論
がこよう。しかし、現状では少し早く移動しようと思えば特急料金が必要となり、これでは
中距離客も車やバスにシフトする人が多くなる。特快が新幹線と接続し、かつ在来線での速達性や快適性の
効果で乗客増となれば、問題ないはずである。

自治体から反論が来ただろうが、これくらいはすべきであった。駅が少ない事により新幹線は速く走れるのである

わかったからこっち越してこいや

『t』ﾊｹｰﾝ！このゴミ虫まだ生きていたんだ。氏ねよキ○ガイ

>>369
粘着名無しに貶められるいわれはないね。俺がゴミ虫なら、おまいはクソ虫サナダムシ．．．

>>366
>>357で中距離輸送需要の話をしてるんだから、論点ずらしてるのは君ですなｗ

新幹線開通、高速道路開通、都市間バスの発展はほぼ同時期だけど、701は全然関係ないじゃん。
それに急行や快速が東北本線に残ってたとしても、
高速バスは絶対にJRの優等より低料金高頻度で走っているはず。

そもそもあの流れの中でなぜ>>357で中距離輸送の話になるのかわからん。

７０１のせいで客が逃げたと思われる例として、都市間中距離輸送を出しただけなのだが．．．

需要はあっても漫然とゴミ箱転がしてるだけじゃお客は呼べない時代ということで。（１行しか書けんｗ）

>>373
「思われる」ってだけで、さも事実のように書くなボケ。

>>372
クロスシート主体の路線でもバスに苦しめられてるところは全国にいくらでもあるしね。

仙台の701は車両の権限を本社に握られてからの車。
仙台支社としちゃぁどうしようもない。
そんな中でも仙台支社は少ない車を必死に廻す努力をしてるように
見えるがね（701の増結やら、快速へのクロス充て等）。
仙台地域本社時代に入った719と701は同列に比べちゃいかんな。

それから東北線、郡山・仙台等の都市直前直後と真ん中の断絶が
余りに激しい。都市前後の数駅区間のために、長いクロス車を入れろ
とは言えないね。
ただ乗ってると分かるけど、701でも普通に乗ってはいるが、
719なんかだと空いてるボックスに即座に移る光景をよく目にする。
ロング車とクロス車を交互に増備ぐらいで丁度いいんじゃないかねぇ。

地方特有のワンマンのことがあるからな。立ちスペースは。

701系は酷い座席ですね！今直ぐ１×２列リクライニングシートの座席に代え、
快速列車として運行すべき！

>>379
釜石線逝って快速「はまゆり」のキハ110-0乗ってこ〜い！
どうだ、関西ご自慢の新快速でも元急行用とは言えキハ110-0のリクライニングシートには勝てまい（ｗ

田沢湖線走ってるのも７０１だよね？
痴罵死者よりもはるかに(･∀･)ｲｲ!!車両だと思うんですけどね。
７０１がｺﾞﾐ箱だったら痴罵の１１３＆Ｅ２１７＆１８３はどうなるんですかね？

たんつぼ

田沢湖線の701はセミクロスなわけだが。

田沢湖線の７０１って微妙にｶｺｲｲ気がするよ。なんとなくシャープつうかなんつうか。
あれだったら乗ってもいいかなと思わせる。しかしどこが一番の違いなんだろ？
パッと見では、前面の赤いランプの場所と形が違うのと、あとは横のドアの下の部分が違うようなのだが。

>>384
それだけで断然ｶｺﾖｸﾅﾙ。
やっぱりステップ付の縦長ドアは野暮ったい。

>>385
山形線の701-5500はどうですか？

トウホグの電化区間は山形線と磐越西線を除いて全車７０１系化きぼーん！
あと、トウホグ各方面への夜行快速が充実してれば最高だと思われ。

赤渕田沢湖間の普通列車をなくしてしまってこまちだけにしてしまえば
こまちの特例ができて18きっぷでの移動が今より便利になりそうな気がするけどどうよ?

全席指定だった...

>>387
仙石線を交流にする必要があるな。

>>390
んじゃE127系で（爆

>>387
＞トウホグの電化区間は山形線と磐越西線を除いて全車７０１系化きぼーん！

↑この理論でいけば、夜行快速も701だ訳だがw

701系に問題は特に見当たらんよな。
強いて言えば、まだステップがあったり次駅案内装置がないくらいか。

火傷に注意せよ

ステップの電熱でヤケドするやつっているのか？？？

てより、缶コーヒーおいとくとあったまる？？？

ステップはどうだか知らんが冬はずっと座ってると足が熱い

幅広車体じゃないのも問題。
詰め込み目的で作った車両の癖に・・・

折れは、やっぱり719系のほうが好きだなあ。

2両ロングでもJRQのなんだか系みたいに内装外装凝ってれば
ここまで叩かれることもなかったろうに。

>>398

実際に乗り比べてみると701系の方が815系より乗り心地良いんだけどなぁ・・・。

>>398
凝り過ぎてるのもどうかと思うが。

でも、701は金かかってる癖に、
蛍光灯ケチってたり、安っぽい木目の化粧板だったり、
案内装置が無かったり、要はチープなんだよなあ。

せめてIGR並みにしてくれればねえ。

>>399
同意。815のシート、見てくれは洒落てるけど座りごこちは
最悪だよな。
あれなら231のほうがはるかにましだとオモタ。

【ゴミ箱】とは701系の登場前、ボックスシートに食べ散らかしを
満載していた50系客車のことか？

>>400
東にしちゃ相当に気を利かせてるつもりなんだろ。
（209と比べて）明るい車内、まともな座席、妻面の化粧、
貫通扉装備。。

＞（209と比べて）明るい車内
209-910とくらべてじゃないか？ｗ

別に701が悪いって訳ぢゃないけど、車内に路線図すらないのには腹立つ…
目的の駅が何駅先かすらわからない。

車内に電光掲示板によるネクスト駅名表示がないのも特に夜は困る。

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トウホグには非冷房の50系客車とか非冷房のキハ40みたいなディーゼルカーで充分
シートはもちろんロングでね。エアコンの付いた電車なんて卑民にはもったいない。

>>408
いやぁ50系でのピーク時の長大編成を許してくれるのか〜
カマ回し等の客車の非効率や重装キハ40での経費増もゆるしてくれるのか〜

50系客車で十分だよ。十分すぎて申し分ないなぁ〜

エアコンのついた自動車に乗るからどうでもいい。

さんざんガイシュツだと思われるが、
九州817系が叩かれない訳が自分が実際に乗ってみて分かった。

ワンマン対応車、ロングシート、ブラインド無し（東はあったっけ？）
等、東701系と似た設備なのに（動作性能は知らん）デザインが
素晴らしくモダンでお洒落だった。

817系はアルミと黄色でアクセント付けた車内。片や「いかにも」通勤仕様
で遊び心も無い701系。

両車両とも省エネ＆ローコストな筈だから東は九州を少しでも
まねてもらいたい。そうしたら、こんなに叩かれることも減るだろう。

論理だけで作られた車両が701系

鉄ヲタに叩かれてもJRは何とも思ってないだろ。
九州をまねる必要はない。

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

>>400
いや、高い高い言っても耐寒設備の経費増を勘定に入れればだいぶ安いだろ…。
どうしても耐寒設備にお金かけなきゃ無いのが東北と九州の違い。
首都圏から回った103系も205系もあんだけ重装備になってる品

>>415
耐寒装備以前に、新幹線に金かけ杉で701系に手が回ってないヨカン。

新幹線に金をかけてるようには思えん。
上越なんてオンボロばっか

九州の815・817は機器から車体から全部日立だから
激安で仕上がっている（1ユニット2億ポッキリ）。
どう頑張っても”セット割引価格”には勝てんわな。

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酉のように国鉄をリニューアル改造した方が安上がり

汚染を除去しました。

>>387
なぜ快速？
まさかリクライニングじゃないだろうな？
快速にリクライニングは贅沢（除：グリーン車）

sage

乗り心地は京浜東北の209系と同じなんじゃ？

あんな田舎でよく701系なんて走らせるよな。
余計乗らなくなるじゃん
黒磯から先は儲かってないから廃止したいからいいのか。

東北の鉄道は通学専用に等しいし・・・。

sage

東北の701系は不要！早くボックスシート車を導入しろ（２ＷＡＹシートでもいい）！

秋田に３編成ある片方セミクロス＋片方ロング７０１系がもっと増えればいいんですが…。
そして、セミクロスをボックス主体（７１９系の集団見合い配置でも可）にしてしまったほうが何となくよさそうなんだけれどな〜。

結局は、あんな車両を導入したヴァカのせいだな。

ネタでも煽りでもなく、昼間は転クロがちょうど良い地区だと思うのですよ。
車内を汚さないためだっつーなら仕方ないんだけどさ。

>>431
最も乗客が集中する時間帯に合わせた
仕様で造らなければなりません。
昼間利用する乗客の全体に対する割合は少ない。
だから転クロにしても喜ぶ香具師は少ない。
だから無駄な投資になる。

>>432
同意。
常磐線ユーザーだが、朝夕に415系のセミクロスが来ると禿しくUzai。
逆にロングだと「ラッキー」ってなる。

ＪＲ束は、わざわざ701や205をクロス改造した訳だが・・・
あれは無駄な投資だったんかい

見たかんじ２０５の改造はとても無駄とは思えない。

>>433

あぁ、その気持ち常磐線ユーザーなんで凄くわかります・・・。
もっとも漏れの場合は取手以南なんで殆ど快速利用ですが。

>>436
とってもいい人ですね｡藤代以北ユーザーとしては、あなたのような人ばかりだと助かります｡
酒盛りをする為だけにセミクロスを占拠する柏・我孫子で下車し、飲み残しを車内に置いていく香具師多すぎ｡

話を本題に戻して、701系に始めて乗った。
シートがあまりよろしくない気がしますが、最悪ってほどではないと思う｡

>>437
７０１は車両自体が悪いというのは顔としいていうなら幅狭車体なことくらいだもんな。
問題はセットで短編成化とクロスシートが完全排除されてしまったことだから。

>>438
クロスにしてもどうせ荷物置いて着席を妨害する18ヲタだけだろ？

なんで昼間の長距離に455･7が来ないんだよぉ…

>>434
701と関係ないエリアの人達のようなので、気にしなくていいかと．．．
>>440みたいなのが問題になって、秋田地区やＩＧＲみたいな混雑しない
区間ではセミクロになったわけで、実情に合わせた仕様がいいぞ、と。

>>439
また１８叩きヲタか・・・

ロングでも同じ事やるヤシなんて、いくらでも居るぞ。
あと、自分の足下に荷物置くヤシとかね・・・
おかげで吊革に掴まれないっつーの。

７０１系を最悪とかゴミとか言う奴の具体的な理由を聞きたい。

個人的には、秋田の７０１系片側セミクロス車のテーブル付きボックスシートは好きなんだけれどね。

>>439
１８ヲタ叩きヲタなんて久しぶりに見た。まだ居たんだ・・・。

IGRも悪くない。

701って、あと何年作り続けるつもりなんだろう・・・

age

２０年ぐらいは使えますよ。
それよりも西はあと何年アーバン以外のボロ電車を使い続けるつもりなんだろう。

>>449
新型通勤電車開発へ　旧型延命の節約作戦限界　ＪＲ西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200309010008.html

今現在７０１系の製造が無いようですが…気のせい？
それよりもあとちょっとはセミクロス改造してもいいと思いますね。

＞４５１
だいたい東北に一通り導入されたからね、701系はもう造らないんじゃないか
次はぜひ新しいコンセプトで新型E703系を仙台空港線開業時に
きぼんぬ

仙台空港線って本当に出来るの？

>>450
アーバン以外って言ってるだろ。
その新車はどうせアーバンにしか入れないよ。
広島や下関あたりには全然回ってこないよ。だいたいその記事読むと
大阪環状線には入れる気なさそうだし。

＞新しいコンセプト

価格４分の１、寿命も４分の１とか

＞４５５
いやだ！そんな使い捨て電車、走っている最中にばらばらに
壊れそう

＞４５２さん
Ｅ７０３系が仮にできたら、７０１系も改良してもらいたいですね。
Ｅ７０３系の想像→３扉、２ＷＡＹシートor転換クロス＋ミニロング、トイレつき、基本は２両で最高は８両運転可能。２両運転時はワンマン可能。

>>456
寿命と強度の区別もつかないのか(w

というか、いい加減Ｅ２３１と２０９系は、実際の寿命は半分じゃないって事を解ってもいいと思うんだけど。

さっき雑誌見て知ったんだけど、ハイブリッド車の車体って
７０１系ではなくＥ１２７系がベースなんだね。
７０１系でないというのはいいことだ。

>>460
似たようなもんじゃないか…

>>460
スレ違いだけど、その雑誌にハイブリット車の図面なんか載ってる？

age

＞４５７
仙台ー仙台空港は短時間だし、空港以外の通勤通学時の運用も考慮すれば
２ＷＡＹシートor転換クロス＋ミニロングはないでしょう。空港線は701系に
大型荷物置き場をプラスした新型車両で、719系快速が山形から毎時1本乗り
入れればいいんじゃないの

＞４６４さん
旧型車両の一斉置き換えを年頭において、仙台空港線用と他線共通運用車の２パターンを作っておくといいかもしれないですよ。

＞４６５
旧型車を置き換えるなら本当に一掃してほしいな、701系が最初に
入った時みたいに中途半端な数導入して車種だけが増えるのは
どうだか、４５５系、７１７系、４１７系を一気に取り替えよう！

全部ロングシートにされるのは、さすがにウンザリ。
E231の交流バージョンみたいな新型車両ﾏﾀﾞｰ（AA略

>>459
実際はコストも半分じゃない罠

>>468
どうやら、コスト半分というのは、ランニングコスト含めの事らしい。

>>459
なんだ、そんなことも知られていなかったのか。
てえかここの連中にライフサイクルコストの話をしても無駄なのか。

>>467
実は、
【妄想】架空の車輌形式・番台スレ【予想】3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053698667/
でその手の車両を妄想してみた。
ちなみに264番にあり。

>>471
東北も一応は寒冷地だから４ドアはどうかと。
７０１系ですら保温性が悪いとか言われているのに、４ドアにしたらますます保温性が悪くなる。

エアーフィルターだっけ？エアーカーテンだっけ？そんなの付ければ問題無　　かな？

>>473
たしかｺﾋの731系がエアーカーテンを装備していたと思うが、
まるで効果が無かったそうだ。

仙台空港は４扉ロングで十分だろ。

長距離普通列車はクロスも必要。

なんでこの列車がゴミ箱なのかよくわからん。
もっと他にいっぱいあるだろーに。

たしかになんの特徴もない車両だが
俺はこの列車を見ると
東北に来た気がする。

>>474
へ〜。そうなんだ。効果なかったのは知らなかったな。
近所の薬局では効果あったんだけどね。じゃあ如何すりゃ良いかな。

仙台空港アクセスだけど、岩手県南部の自治体も仙台空港に期待しているらしい。
それを踏まえると一ノ関あたりから仙台空港へ行く列車が設定される可能性もある。
この場合ならクロスシート車を考えた方が良いと思う。

次回増備の701は4本しか存在しないF4増強用に1500２次型をベースとした
<F4-519〜>を季盆ぬ。

＞４７８
一ノ関から設定するなら本格的に毎時１本、３ドア転換クロス車で
エアポート快速を設定してほしいよな
停車駅は石越、小牛田、鹿島台、松島、塩釜、仙台、名取、仙台空港程度で
毎時１本が多すぎるなら２時間に１本で山形行と交互に設定するとか

はい！はい！
俺は７０１系に、簡リク付けて運転して欲しいです！

>>480
２時間に１本でも大杉

>>478,480
ひとりでも多くの乗客から新幹線料金を取りたがる束が設定するとは到底思えない
仮に設定するとしても全席指定A特急料金になりそう

どうせガラガラになるし。

鉄ジャの記者もまじってるなー
このスレ。

取材秘話キボンヌ。

>>485
どのレス見てそう思ったんだ・・・？

>>483
701で特急料金なんて取ったら、さすがに鬼だろ・・・

最近の傾向としては、７０１系のセミクロス車の導入って特急廃止→その代役としての役割も大きいみたい。

�@特急こまくさ廃止→７０１系に全部の責任がかかる。役不足はいがめない→なので、７０１系の一部をボックス化して、着席サービスを少し残す。
�A特急はつかり廃止→はつかり利用者にとっては一大事。盛岡ー八戸間の通し乗車は意外ときつい。→乗客低下が怖い、その他→７０１系をセミクロス化して、少しでもカバーする。

そろそろ７０１系２ＷＡＹシート版がほしいです。

701系ベースでリクライニングの新車つくる。
快速に連結して指定席で運用＆団体用でまわせばいい。

>>485
RJ誌の記者はちゃんねらーよりレベル低い罠・・・。

嫌なら乗るな

でもな、例えば秋田-山形なんて、特急も高速バスも走ってない。
秋田-青森も昼行は２本のかもしかだけ…。

普通にかんがえて、リク車いれてくれてもいいと思わん？
追加料金だったら払うしさ。

>>492

通学用の車両にそのような設備が必要とは思いませんが。

たしかに、車両の造りは通学用。
メインの利用者も通学客だとは認識してる。

でもね、これが実際長距離で運用されてていて、自家用車以外の代替手段が無い場合も
多いでしょ？
全部の車をリク車にしろなんて言ってるわけでないし、せっかく701系で性能統一されてるから
特別車を連結してくれてもいいんじゃないかなって思っただけ。

>>480
空港快速は山形からというのはほぼ決定事項。県北からはあまり設定のメリットはありません。
強いて言うなら南三陸が空港に延長する程度ではないかと思う。
それを条件に山形県はアクセス鉄道に出資してます。。

＞秋田-青森も昼行は２本のかもしかだけ…。

時刻表ぐらい見ろよ。
クレームばっかりつけて実際には使ってないんだろ。

＞４９５
山形直通はいいんだけど、落ち葉の時期の遅れがもろ空港線に影響
しないのか？空港アクセスにはそれって結構致命的じゃないの
最近は落ち葉の時期以外遅れはずいぶん改善されたけど

まぁ半室Ｇ車組み込みというのも面白いかも知れんな。

>>492
＞高速バスも走ってない

高速じたいがないんだからあるわけない。

500(σ´∀｀)σ　ｹﾞｯﾂ！!

屁理屈ｲｸﾅｲ

>>499
山形道〜Ｒ７号経由とかは？

関係ないけど、いつのまにか弘前〜秋田のバス開業したんやね。

>>492
少々反則気味だが、これは「山形までの高速バス」に入れていいのかな？

http://www.ugokotsu.co.jp/ug/kosoku/ho-se.html

>>502
＞関係ないけど、いつのまにか弘前〜秋田のバス開業したんやね。

いつのまにか青森まで延長されてるし。
ttp://www.infoaomori.ne.jp/konanbus/newakihiro.htm

　　　 ┌――――――――┐
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　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
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　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

701クロスバージョンで、快速復活したりして。

今思えば、都会でもないのに、オールロングで快速って、客ナメすぎだよな・・・

電車快速登場で、座れないけど速達サービス実現した。
快速→普通化で、速度が落ちても座れないままだった･･･

これで減便なんかしたら、泣くからな！！

福島で接触の普通電車は７０１でした。

クモハ123系なんてもっとひどいよ
まだ701系の方がマシだよ。

倒壊の家畜電車クモハ123系↓
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_km123.html

静岡の２１１系とか便所もなくてひどいぞ。
なぜ７０１系ばかりが叩かれるのか？

>>510
RJが叩いたから。

>>510
長距離移動の18キッパーがどうしても乗らざるを得ないから
（静岡付近は211系以外にもながらとか113系とか逃げ道がある）


などと煎ってみるテスト

>>512
それが正解と思われ
815はシートがあれで701と同様のポリシーで使用されているが全く叩かれない

車両そのものよりも使い方が間違っていると思われ。特に秋田支社管内
秋田〜青森なんか4時間かかるし

もう一つの家畜車叩きスレ
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/tram/1061719801/l50

>>513
だからそんな使い方する香具師はいないんだって…。
なんでこう時刻表だけで判断するんかな…。

>>510
どうせ叩いているのは18ヲタが中心と思われ。

特定の列車に集中するから混雑する。
奥羽本線656Mなんかはそうだけど、それに限って弘前〜大館がワンマンなんだよな・・・。
でも18きっぱーはちったぁ頭使えよ！8654Mは快適だぞ。３両でがらすきだし、大館からは５両。

１８叩きヲタなんて、久々に見た（ｗ

>>513
701系云々は置いといて、それを乗りとおす客はいない。
それより、仙台701系の運用を見直してもらいたい。
仙台〜福島や仙台〜一ノ関とかいうのに限って701系が多い。
そのくせ、短距離の仙台〜愛子は719系。
入れ替えてくれよ･･･。

仙台〜福島は昼間に白石以北4連、以南2連ﾜﾝﾏﾝとかいうアフォな運用があるしな
719をﾜﾝﾏﾝ改造すると随分変わると思われるが、最近の仙台支社はいろんな意味でどうかしているし・・
使い方を間違っているとしか思えない

１８ヲタなんてそんなに問題じゃねーよ。
学校があろうが祭りがあろうが列車本数が少ないのに
都市周辺まで２両編成で走ってることがあるのが問題。

>>520
ＪＲ仙台支社もだが仙台周辺の交通政策、特にここ最近非常におかしくなってきてる。
一体どうなっていくんだよ、これ…。
まぁ、おかしくなった、といえば都市近郊にジャスコがいっぱい建ち始めた頃から
そういう傾向が強くなっていった気がするな。

>>521

＞都市周辺まで２両編成で走ってる

え〜っ、いつの話をしているの！？
少なくとも仙台周辺は6両編成の列車が多く走っているじゃん・・・。

仙台の701は719と併結できる仕様にしとけばよかったのに

>>522
すまそ、そこの部分は仙台の話じゃない。

>>519
一ノ関行きは途中からワンマンになるから７０１系じゃないとまずい。
仙台ー一ノ関は新幹線・高速バスが便利だから乗りとおす奴はいないよ。

E２３１ベース交流車があればそれでいい

>>1

パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン
パンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパン＞＞７０１

E２３１系８００番台ベースはあまりおすすめできない

>>515,>>519
俺は沿線住民だが
青森-秋田(またはそれに準ずる)を乗り通す人はいる。
乗りたい時間帯に特急が走ってないと701にせざるを得ない。
特急が少ないなら、それを補完する普通をそれなりのものにしてほしい。

>>529さん
その実例が「特急こまくさ」の廃止→701系3両のみセミクロス改造化につながっていますからね。
というよりも、最近の701系セミクロス車の運用ってＩＧＲ＆青い森鉄道の「はつかり」廃止→快速用701系がセミクロス車というパターンもあります。
やはり特急廃止→701系セミクロス化が定番となりそうです。
ただ、酒田ー秋田ー青森運用車は３両編成だけでも１両セミクロス化してもらいたいですな。

>>530
どっかのスレで見たが、
半室G車を設定するってのは、結構いい案かもしれないなあ。

>>531
普通車は余計に混雑すると。

>>532
増結して頻繁運転しる・・・と酉厨的発想をしてみる試験。

束に期待しても無理

>>534
多分君がﾏﾝｾｰしている酉の経営陣が束の管内を経営したとしても
現状は変わらなかったと思うよ。
とりあえず東北筋が山陽本線と同じレベルの収益性があるなどとは
妄想しないほうがいい。

漏れは素直に701系を投入した束を評価したいけどなぁ・・・。

＞５３６
７０１系自体は悪いわけじゃない
使い方がね…（長距離列車に使用、露骨な減車）

701の前は盛岡や秋田は客車で転用の利く電車がなかったことも考慮しないといけない

スマンことを言うが静岡は113系とかクモハ123系のようなボロ電ばかりだから701系がマシに思える。

>>537
長距離列車に使っていても、乗客が長距離で使うわけではないぞ。
減車にしても、首都圏がギチギチの状態で、それよりも経営状態の
悪い東北地方でゆったり、という図式は成り立たないのだから
これも仕方がない。


で、次にｦﾀが言うのは「それじゃ車や高速ﾊｽﾞに流れてしまうだろ！」
なんだが、もう車にはすっかり流れ去った後だし、高速ﾊｽﾞにしても
その半分の便はJR東北ﾊｽﾞだから束にとってもダメージにはならない。

つまり、「東北地方ってのはそういうところ」という現状認識から始め
なければどうしようもないぞ諸君。

>>539
同意

静岡には、トイレなしだが211系があるではないか。

高速バスも事故で寂れそうだったけどそうでもないらしいね。

>>540
>>529-530ぐらい読んでくれと。
じゃあｾﾐｸﾛ化した701をわざわざ投入した束、青い森やIGRはｳﾞｧｶって事でいいね？（ｗ

青森−弘前間だと、どっちから乗った場合でも、浪岡からは確実に座れる。
すなわち約２０分は座れないわけだが、これを許容するかどうか。

秋田支社の７０１系、車体の帯を張り替えているね。

車体の帯、変更あったんでせうか

>>546

田沢湖線用と同じ濃い赤紫になった。

701系は何で転ｸﾛじゃないの？ぞっとしないねぇ。
序でに130km/h運転も実施すべき！

>>544
ＩＧＲ・青い森は高すぎるからセミクロスになっても乗らない。
短距離ならクルマの方が便利だし
盛岡ー八戸も少し高くてもはやてに乗った方がいい。
セミクロス化で客が増えると思っているならヴァカだな。

>>549
奥羽線の701に関しては？
あと、仙石線に投入した205もわざわざセミクロ改造してますけど・・・

ＪＲ束もヴァカ？

>>550
自動車には勝てない。無駄だった。

東北も九州並に高速が発展し、高速バスが増えたら
JRQの転クロ車が増えるだろう
でも束のことだからそれはないか

>>549-550
セミクロス化は別に誤った判断ではない（そのクロスの質は置いといて）。
他の要因が悪すぎるだけ。

>>537
同意。
同じ事は酉のアレにも言えるがな。

ＩＧＲは値下げ汁！
新幹線が満員の時期なんかは、はやてに乗れなくて、青森にいけない人が出てくる。
そういう客をターゲットに、盛岡→八戸に、特急列車を走らせて、増収すればヨロシ！
やまびこ号は自由席あるからね。

>>555
盛岡〜青森間には高速バスがあるが何か？
鉄道に対してかなり優勢だぞ。

>>556
いやだから、その客を取り戻すための対策を言ってるんだよ。
リクライニングシート装備の車両を導入。新幹線との接続を良くして、東京に広告を出しまくれば、いいんではないか？
いくら高速バスがあっても、知名度を高くすればみんなそっちへ乗る。

>>555
盛岡以北が満席で乗れないということはまずない。
特定特急券もある。
無駄。

>>558
マジか！じゃあどうしたもんかね。やっぱりＪＲ貨物にしっかり金払ってもらうしか。

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>>559
北斗星からもがっぽりと・・・

やりすぎると、ルート変更されたり北斗星そのものがあぼーんする可能性もあるが。

特急「かもしか」て乗車率いいの

あとちょっと無駄かも知れんけど、しな鉄みたいに、鉄ヲタに寄付金を貰うってのも手かもしれないね。
そうすればリピーターとかも増えるかも。あと夢物語語っちゃうと、５８３系６連買って、ヲタ相手に商売すれば・・。
もしくは、旧型国電を引き取ってイベント列車！無理か。

今でも仙台死社は５８３系でヲタ相手に商売しているようなもんジャン

>>564
失礼！ＩＧＲの事。

455系＆411系貰って国鉄色で運転シル！今なら補修部品用の編成も
確保可能でしょ。整備良くしておけば、ＪＲからのレンタル要請の可能性もある。
大型連休、盆休みにＪＲ貨物の機関車借りて客車列車運転！・・・。
少なくとも701系のままでは、将来青森まで転換されても、周辺の観光客を運ぶ
のにはダメダメでしょう。地元客は、万が一高速が無料化されれば、バス競争激化
で無いに等しくなる。

仙山線　仙台−愛子間に導入しる

>>566
金があればの話だけど、ＩＧＲなら、話だけは聞いてくれると思う。ツー訳でメールとかで送ってみようかね。
廃線なんていやだもの。

失礼！
>>568の文章の「金があればの話だけど」の前に「それが実現出来るのは」を追加ね。

>>568
455系、411系なんて、とっくに償却済みの中古だから、安く仕入れられる
と思うよ。本当は東北線は、旧客が欲しいとこだけど、車輌自身が貴重なので
手に入らないしねぇ。客車なら動力部が無い分、復元や整備は楽なんだが。
JR酉が水島臨海からキハ２０借りたり、束が真岡のC11借りたりしてるが、
人気の高い車輌は、後々貸し出し等でも収入源になると思う。

あれだねえ。一応ＩＧＲに意見提出しようか。所で、411系とかってまだ運用入ってるけど、そろそろだし、タダでくれたりとかしないのかね。

>>571
とりあえず廃車の始まってる455系が手に入りやすいと思う
し、急行型電車ファンの支持もあると思うので、提案してみるといいかも。
車籍があると資産扱いになってるので、無料は無理だと思う。・・・でも
高くは無いでしょう。

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411系は北東北だと寒そうだ。

701系ですらあんなにガンガン暖房炊いてる訳で。
終点近くなると混雑のせいもあって、糞暑いったらありゃしない。

＞５７５
座っていると足元だけ火傷するくらい熱くなることがある

701系は束のリストラ体質の見本みたいなものだな

IGRに455系や411系を入れろなんて言ってる香具師はここ見れ。
岩手県並行在来線対策室からの正式回答だ。

ttp://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/tohoku/iwatezairaisen.html

全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが
全国鉄道利用者会議っちゃ何だよ？ただのキモオタ集団だろうが

>>586
キモオタ集団が県に行ったＤＱＮな質問に対する、県の丁寧な回答なわけだが？

要所を抜粋。４１５系についても４５５系とほぼ同じ回答になると思われ。

Ｑ．７０１系電車以外の採用は検討しなかったのか。

Ａ．次のような車種について検討しました。評価は概略次のとおり。
（中略）
●「４５５系」(JR東日本）
導入以来３５年余りが経過しており老朽化が著しいことから、安く導入できたとしても
近い将来莫大な新車導入経費(例：開業５年後に４０億円）が発生します。
ワンマン運転設備もありません。構造も古く部品も新造となるため、メンテナンスコスト
が非常に割高となります。ボックスシートで着席率が高くなりますが、３両で１ユニット
でありワンマン運転が困難です。
（中略）
なお、本県第３セクターでは複数の車種を導入する予定はありません。これは、検修
体制の複雑化、救援運転の支障などのロスが大きく、経費増大につながるためです。

こういう姿勢は大事だと思うな。手間はかかるけど。

なるほどね。じゃあ何とかヲタから金を吸い取れるものがない物か。４５５系は長い目で見ないとヲタは集まってこないし、今回の回答を見ても導入するのは難しい。
東日本と連携して、ＳＬ運転でもやればいいのかな。それもむずいか。
あと、ヲタの妄想で考えてみたんだけど、南部縦貫鉄道のキハ１０１とキハ１０４でも貰って来て(残ってれば恐らくタダでくれるだろう）走らせるとかね。キハ１０４は茨城交通のキハ１０がもうすぐ引退なので、ヲタが来るかも！
ただこれだと回答の「なお、本県第３セクターでは複数の車種を導入する予定はありません。(以下略」に反することになるから、可能性ないだろうけど。

余所者の感想をば

確かにオールロングは味気ないが
シートそのものの座り心地は、近年導入されてる束の車両にしては上出来かと
京王8000に近い感じ？
まぁ、一部でクロス仕様を投入する良心が垣間見られる分
東北ローカルの未来はそう暗くはないんじゃないのかな・・・

585Get。

580の「>>586」は「>>579」に訂正。

東北は利用客が少ないから701系で充分だろ！
廃止されないだけありがたいと思え！

>>583
南部のDCを強奪してくるのはいいかもしれない。
本線運転は無理だろうけど、駅内でだったらどうだろう…。

側線を剥した駅なんかたくさんありそうだし、ボランティアの手で側線復活。
2〜300mしか走れないけど、十分ではないかな。
日常メンテはボランティアってのがミソ。

７０１系のいいところは、座席の程よい硬さとトイレが全編成についている事だと思います。
もう少しレイアウトに幅があれば、そんなに問題はないんでしょうけれどね。
せめて、今のセミクロスよりはキハ１２０タイプの内装に少し手をくわえたものの方がまだいいかもしれないです。

>>587
キハの状態知らないからなんともいえないけど、ちょっと本気出せば本線走行も可能なんじゃない？
ただ、ある程度出し惜しみしないと、マニアもこなくなる。茨交の二の舞。走行機器等の技術的メンテ以外はボランティアってのは有効かもね。
下北保存会や沿線のファンなんかに金銭的･労働的援助を募ったり。とにかく南部はIGRに近いから輸送費もそんなにかからないしさ。
あと(残ってるかわからないが)この間引退した十和田の元東急３０００を貰ってきて、東急厨と釣り掛け厨を釣るとか。日本最後の釣り掛け電車になるまで何とか維持してイベント運用！
ただ、これも程よい出し惜しみしないと。

>>589
十和田の元東急３０００って交流車だったのか・・・・いやー勉強になったYO。（ｗ

>>590
ハウァ！確かにそうだ！その事忘れてたｙo！

東北人は血が穢れてるんだから701系で充分だろ！
乗せてもらえるだけありがたいと思え！

まぁ、３セク２社は自己判断で701系導入したわけだしな。

＞５９３
と言うより消去法でそれしか残らなかった

私鉄で交流電化路線ってのはめずらしいからね。増してやああいう路線の性格に合う車両なんてそうそうない。

>>16
乗車時間が短いからだろ。

新車をセミクロス車両にした、ってのは自己判断と言えなくもないのか？

東北はなんで本数が少なくてたった２両なの
関東の人間には不思議でしょうがない

客が少ないから。

京福に行って逝った阪神車のように、中間扉と戸袋部分も窓にした
２扉タイプは出ないかねー。８連にでもなったら結構萌える。

>>600
誤爆か？

>600
NEトレイソで我慢しとけ

>>597
それは自己判断といえるだろうね。

せめて既存のロング車両も順次ボックスに代えてくれればまだなんとか。

>>598
別に東北以外にだってあるだろ・・・＜２両

>>578
懇切丁寧な回答だが、この回答ほすてぃんぐしている香具師は単に１８ヲタじゃねーかよ。
大阪〜名古屋に直通快速作れとか・・・。

出張で１時間半＠奥羽本線中央部に乗ってきたが、ホントひどい車両だな。
座りごこち悪すぎ。やっぱロングはダメだな。
あと馬力ないのかな？１Ｍ１Ｔ峠越えでモーター＆トランス唸らせても７０�`しか出ないし。
次からは空港からレンタカーにするよ。

>>607
出張でその区間利用するというのも凄いｗｗｗ

セミクロス７０１系の座席の千鳥配置はどうかしている。単にボックスシートを備えれば
いいというものではないのである。

>>608
１８きっぷで逝った脳内出張なんだよ。
かわいそうだからほっといてやれｗ

>>576
> 座っていると足元だけ火傷するくらい熱くなることがある
701系の後継車両の暖房はどうなるんだろうね。
片持式シートの暖房では不足だろうし。

>>607
具体的な乗車区間キボン。

＞峠越えでモーター＆トランス唸らせても７０�`しか出ない

峠というのはふつう線路が曲がりくねっているもんだが？

制限がかかってたら、いくら馬力が高くても、スピード出せないわな。
それでも出せと言うのなら、碓氷のロクサンと同じ事に・・・。

ぬれ落ち葉で車輪空転＝こまちなどに遅れ−岩手

　２５日午前６時ごろ、岩手、秋田両県境のＪＲ田沢湖線赤渕−田沢湖間で、
盛岡発大曲行き普通列車（２両編成）の車輪が線路に付着したぬれた落ち葉で
空転し、一時立ち往生した。この影響で同線を利用する秋田発東京行き
「こまち２号」など上下合わせて４本、最大で５０分遅れ、計約８５０人
に影響が出た。
　ＪＲ東日本盛岡支社によると、現場は山間部のこう配だった。列車は上り
に差し掛かった所で、車輪が数枚の落ち葉で空転したという。　（時事通信）

[10月25日13時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000082-jij-soci

駄目スレ

>>612
秋田空港からタクシーで和田駅へ、そこから湯沢まで。
仕事で月一ぐらい出張があるが、大概は都市部で飛行機or特急利用。
ここは交通事情が特に悪かった。あとはバス（あるのか？）か車ぐらいか。
峠は電ＧＯ秋田新幹線のイメージがあったので遅く感じたものと思われ。
あと交流車は初めてなんで（新幹線は？なんてツッコミは無し）、トランスの
唸りが必死そうに聞こえたといったところか。

湯沢に出張に行ったのか。
秋田圏は７０１系導入で客が増えた地域だな。

701系について私も少し。
運賃箱についているシャッターの意味がまったく理解できない。
北海道は有人駅と無人駅の混在する路線が多いがシャッターなんか見たことがない。
修学旅行の自主研修で乗ったが417系や719系を期待していた。

>>616
返答THX。和田から湯沢じゃ峠ないんじゃないの？

ちなみに大曲以南の最高速度は95km/hだYO。

>>607
２５‰勾配で二個モーター坂道発進可能ですので念のため。

>>617
増えたのって、奥羽線の秋田以北の話じゃなかったっけ？
それも、一瞬だけ・・・

オールロング快速なんて、客ナメた事するからさ・・・

まあ、IGRや青い森のセミクロ701が、とりあえずの理想形かもな。

>>621
今後は減り続けるだろうな

>>622
理想形どころかＩＧＲは客が減ってる。
車や新幹線の方が便利だからな。

>>624

三セク化して運賃が跳ね上がったのが一番の原因では・・・？

>>625
だからセミクロスにしても全く無駄。

また座席厨か

元々あのお値段ならともかく、ＪＲ→ＩＧＲで値上げになったから、いっそう客離れが進むんだろうな。
せめて定期だけでも安く出来ないものかね。

>>628
特に、県境の運賃設定が微妙に高い。
会社が違うとはいえ、もっと連携取れていればよかったのにと思われ。

>>629
三戸の人でつか？

＞６２９
青森まで新幹線が開業したら、ＩＧＲと青い森統合汁

県営鉄道で統合は難しいんじゃない？

んじゃ、青森岩手を合併すれ…（略

二戸久慈は八戸県だからね。

野辺地の手前までは南部なんだから、
南部縦貫鉄道で、野辺地から青森まではJR東が
大湊線と共同で運行してはどうか?
　
自動車の登録上も、上北北部と下北は「青森」ナンバーだし。

>>633
北東北3県合併は考えられてるからね。これが実現すれば・・・。

東北６県合併して東北州に汁

所詮「白河以北一山百文」さ・・・

age

7　　　0　　　1　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　(　　　　ｗ

東北は交通事情が悪いね
ｂｙ金沢人

701系後継車はいつ頃登場するのだろうか。

新幹線も考慮するなら金沢より仙台あたりの方が遥かに便が良さそうだが・・・？

>642
仙台空港アクセス鉄道開業の頃だと思われ。

叩くだけで板を四枚も費やすのはある意味ですごい

常磐線いわき以南も701系導入汁。
701系10連！

>>646
藤代までだなｗｗｗ

>>647
いや、土浦までだろう。

701系の交直バージンｷﾎﾞﾝﾇ

701系の何が嫌なのか！
それはオールロングシートであるから。それが嫌な理由です。
いくら乗客が少ないとはいえ、お客が快適に乗れるようにするのが
鉄道会社の努めだと思う。あの電車が導入されたとき、地元紙でも
かなり叩かれてました。

あと、ロングシート車だと車内飲食をする人が減るとかＪＲは言ってるらしいが
実際にはあのロングシートの上に新聞紙を敷いてサキイカとかツケモノを
肴にビールを飲んでるオヤジや、コンビニのおにぎりやパンを食ってるヤツを
見たことがある。ゴミはそのまま床下にポイ！
そういうのを止めさせるにはシートを変えるだけではダメだ。

それとクルマ社会というけど、使いたいときに使えて、早ければ
鉄道を使う人はまだまだ多いと思う。
オレは以前、弘前〜青森を利用していたけど、車だと普通は１時間くらいかかる。
だが朝などは渋滞もあるのでもっとかかるし、冬などは地吹雪で前が見えない
くらいひどい悪天候になるからもっと時間がかかる上に神経を使う。
そんなわけで電車で青森まで通う人はまわりでも多かった。ちなみに
電車だと３５〜４５分くらい。単線で列車交換があるので電車によって
所要時間は変わるが。。。

まあ、今や束もオールロングマンセーじゃないっぽいし。
仙石線やE231の例を見ても分かるとおり。

今後出るとしたら、IGRみたいな感じになるんでないの？

狭っ苦しいボックスなんかよりロングのが快適だな

狭っ苦しいロング、これ最悪

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　
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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　乗れりゃあいいんですよ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　　　　　　電車ですから
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>>650
＞それとクルマ社会というけど、使いたいときに使えて、早ければ
＞鉄道を使う人はまだまだ多いと思う。

それは都会に住む香具師の幻想。

地方の香具師は歩いて目的地に逝くことが初めから選択肢にない。

これは運輸と経済に掲載された論文でも指摘されている。

>>655
徒歩3分のコンビニ行くのに車を使う連中だからな…。

>>655
一概にそうとは言えない。

>>656
確かにオレの友達は歩いて５分かからない職場まで
車で通ってる。

>>657
一行レスじゃなくて具体的根拠だしな。

東北本線の第３化は失敗だよな。本線を手放すのはどーかと思う。
信越本線の碓氷峠はしょーがないけど、軽井沢ー篠ノ井間を第３化は
ねぇーだろーと思う、鉄道会社は公共性が高いので利潤だけで廃線は
どーかと思う。あまりにも赤字がひどいのなら、しょーがないが・・・

これって鉄道族議員みたいな意見ですな＾＾；；

>>660
どう失敗なのか分からんが、気持ちは分かるな。
特に青森の特急電車を郡山で検査するのに高崎線を通るなんてもうアホちゃうかと思う。

>>660
長野県民がそうしてくれと言ったのだからしょうがない。
３セク化がいやなら当初の計画通りミニ新幹線でよかった。

>>661
でもIGR通すよりもその方が金かからん、と。

>地方の香具師は歩いて目的地に逝くことが初めから選択肢にない。

オレは目的地である職場まで電車で通ってました。
以上！

クルマがないからだろ。

そういや７０１系がロングシートになったとかいう噂を聞いたんだが。どうなんだろう。

>>666
701系はもともとロングシートですよ。（田沢湖線用を除く）
一部がセミクロスになったのです。

電車乗せたければ「自動車運転するのは田舎者」とキャンペーンするのがいいかと(ワラ。

自動車ばかりに依存するのもいいとは思えないけどね。運転している人なんて遅い車を見
ると「早く行けよ」とか汚い言葉を平気で言うから人間性を悪くしそうだ。

福島から仙台まで乗りました。最初がっかりしたが、すいてたのでよかったです。あと気になったのですが、磐越西線の４５５改造車が利府行きの運用になってるのはなぜですか。今日、駅の交換で見たので。スレ違いですいません。

>>669
19時以降、利府線は455系6連の限定運用になっているからでつ。
1編成が終電まで逝ったり来たりしていまつ。

>>668
電車ばっかり乗ってるとお前みたいに最悪な人間になるのか。

「田舎者ですが、何か？」って開き直られるのが落ち

地球の空気汚すくるま…ガソリンに一律、環境税として１ﾘｯﾄﾙ５０円加算しろ！

＞６７３
環境税導入したら、火力発電の燃料も課税されて
電気代が上がって、運賃が上がる

>>667
あ、ごめん。「クロスシートになったって本当？」と書きたかったんです。

というか徒歩５分ぐらいは歩いていけよ！
>>668
ゴールデンの時間帯に、田舎であった恐ろしい自動車事故の特集をやれば効果あるかも！

>>676
分かってないな、お前は。

ついに701系マンセースレが登場しますた。
【復活】JR７０１系を褒め称えるスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070167979/

>>677
お前はわかってるのかよ。

徒歩5分のところでも車で行けば1分で着くのです

うわ〜。不健康極まりないお考え。ド田舎で４分違うからって何になるんだよ。

1時間に1本しか無い電車の時間に間に合う。

いや、じゃあ車で行くじゃん。電車に乗るために５分しかかからない駅まで態々車で行くやつなんていないよ

田舎じゃ歩いていると挙動不審

よそ者＝犯罪予備軍みたいな標語の看板があちこちにあるわな

ＪＲ東の自己満足車両701系

>>686
別に。
ロングシートトイレ無しで、投入の口上に「非電化路線の体質改善とサービスアップ」などと堂々と書いてあるアレよりは100倍マシです。

この電車( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

車ばっかり乗ると足腰が悪くなるぞ
たまには駅まで歩いて電車に乗れ

国内最低最悪のゴミ車両

　７　０　１　系

ゴキブリの如く東北各地にチョロチョロ顔を出すゴミ車両　

　７　０　１　系

これほどまで乗客に徹底的に嫌われた車両も珍しいゴミ車両

　７　０　１　系

新車なのに車体はベコベコのゴミ車両

　７　０　１　系

戦後５０年経った今でも買出し列車なみに混雑するゴミ車両

　７　０　１　系

もう十分だろう。７０１系はそろそろ引退してください。

>>689
無理。
用事があるところには電車では行けない。
目的地は駅から離れてるから車で行くしかない。

ロングで駅弁食えないよぼけ！！

冬の鉄道と旅を見たか？

>>692
食えばいいじゃん
空いてれば701の車内でも食ってますが何か？

キハ１２０よりマ

1回乗ったが、最悪だった。キハ５４の四国仕様の方がよっぽどまし。

日本鉄道至上最悪車両ですな。

キハ120が最悪

>>693
シートの上に新聞紙を引いて、その上にスルメや柿ビーを
並べてビールを飲んでる２人組のオヤジならば見たことがある。
５０系から７０１系に更新されて間もないころだった。
かなり顰蹙を買っていたようだ。

＞697
それ空いてるときやってるよ。
キリンラガー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

車内で飲食してはいけないという法律なんかあるんですか？

>>691
そういう時ならいいけど、歩いて５分のコンビニに車で行くというのは神経を疑う。
都会のがよっぽど歩いてるじゃんか。

４５３９７８４５３９７８３４５０９８７２６４３０９７８６２０９７８２０７９８３４５２０９７８３４５２０９７８

>>701
701ゲットおめ

キハ120運転線区の場合、ｶﾅｰﾘ空いてるところが多いので、うまくすればロングでも
飲食どころか、勝手に寝台車に出来る（関西本線の下り最終加茂行きなんて、２輌目は
必ず「寝台車」になってる）。しかし701の走るところは、それほど無茶が出来る場所
じゃない。クルマ相手にしてる地方で立ち客を出したままでも平気、つう束の感覚は
どう考えてもおかしい。
ま、トイレがあるだけキハ120よりマシとも思うが、だからと言って誉められるような
もんじゃないのも確かだな。

キハ１２０線区はそれほど長距離の列車はなく、途中駅でトイレ休憩できる停車時間を
確保している駅もあるから問題ない

>>703
鉄道が車に対抗できると思っている君の感覚もｱﾚだな…
あれぐらい割り切ったほうがいいんだよ。
酉と束の経営者がそっくり入れ替わったとしても
車両政策は全く変わらないさ。

>>705
>鉄道が車に対抗できると思っている君の感覚も
あー、そう取られちまったか…。　そうじゃなく、クルマが当たり前の地方で
鉄道に乗ってる人というのは、免許がないとか勤務先の事情とか、それなりに
理由があるわけで、立たせようが混もうが逃げないと束は踏んでるわけだろ？
としたらそれって足元見てると言うか、客をバカにしてると言うか。
着席出来たらクルマから客を奪えるとは思えないし、昭和30〜40年代の名鉄みたい
に、対抗のために転クロ投入汁！とか言うつもりはない。が、クルマが常識の
地方だと、「着席」は最低限のサービスだ（都会で「ラッシュに積み残さない」
程度には）。いままで「クルマが使えてもあえて鉄道を選択していた」人たちが、
座れなくなってクルマに逃げたことまでは事実だ罠。

車社会だとか何とかは別にどうでもいいけど
とにかく

　７　０　１　系　は　と　っ　と　と　引　退　し　ろ　よ　！

　ゴ　ミ　収　集　車　以　下　の　ゴ　ミ　車　輌　め　っ　！

引退はさせなくても、セミクロスにして、増結すればヨロシ。

＞いままで「クルマが使えてもあえて鉄道を選択していた」人たちが、
＞座れなくなってクルマに逃げたことまでは事実だ罠。

だから、その認識が違うんだって…
そんな人は701系投入前にとっくにいなくなっていたの。
開発者に聞いたのだが、701系は徹底的に通学列車として設計されている。
学校の始業時間ギリギリの列車に集中する学生を詰め込むためにね。
ワンマン化なんてたいした理由にはなっていないよ。
そんな時間帯には人は乗っていないんだから。

>>709
そうなんだよね。

地方の人間は都市部在住の人間が想像している以上に「歩いて目的地に向かう」ことが
初めから選択肢にないことは、交通論のあちこちで指摘されている。

>>709
は？　いたよ、長距離通勤者が。50系の時代には確実に。
地方では、長男だとか、持ち家だとかの関係で、転勤してもそのまま実家から
通勤する人が多い（県職員や教員が中心だろうと思う）。一時、首都圏の遠距離
通勤が話題になっていたが、地方の遠距離通勤なんて、それどころじゃないレベル
の場合もある。毎日５時台の列車で御出勤…なんてのもザラだ。距離が長ければ
運転もつらいし、列車なら車内で仕事が出来る、という点も好まれ、こういう人
たちはクルマを持っていても列車通勤を選択していた（車内で採点する先生とか、
見たことあるだろ？）。こういう人たちが、いままでの生活パターンが出来ないの
なら列車にメリット無し、として、クルマに移った。…違ってますか？
それと、通学生を詰め込むために、と言うなら、減車は大矛盾じゃないですか？
定時性確保が主眼なら、減車で詰め込んでは逆効果だ。

>>711
なんかとってつけた理由ばっかりだな。

大館→秋田で５０系だと２時間３０分かかってたのが７０１系で１時間５０分、
快速だと１時間２５分にまで短縮されたのにさ、７０１系化でいままでの生活
パターンが出来なくなるって？

＞毎日５時台の列車で御出勤…なんてのもザラだ。

５時台じゃいくらなんでも座れるっての。

車内で飲食はラッシュ時を除いて普通の行動です

＞距離が長ければ
＞運転もつらいし、列車なら車内で仕事が出来る、という点も好まれ、こういう人
＞たちはクルマを持っていても列車通勤を選択していた

今でもそう。
車で片道２時間かかるような距離を毎日運転するなら７０１系の方が楽。
だいたい５０系のころだって混雑はあったし。

束は以前に盛岡住民に叩かれたときどう対処したの？

ＪＲにとって今後やっていくべきことは、いかにして
自動車に奪われた客を取り戻すかだと思うんだけど。。。
ＪＲ束じゃ、やれるわけないか。。。

>>716
１８切符で乗り通したことしかない地元以外の香具師に限ってこういうことを言うんだよね。

悪いが地域輸送じゃ自動車に奪われた客を取り戻すことはどこのJRでも無理。

>>717
そんな消極論はやめるべきである。現在あるローカル線は一部を除いて今後５０年は存続できる
路線ばかりである。積極策に転じるべきである。

>>718
転クロ導入・快速運転で客が増えると思ったら大間違い。
クルマの便利さには勝てるわけがない。

>>719
ID:3kaO5tEi　は放置汁。レスするだけ無駄。

ていうか、ネタにマジレスする人を久々に見た。
なんか必死杉・・・

少なくとも711が「いた」と主張する人間が東北地方の
鉄道利用者ではごく少数派であることは確かだな。
そんな需要までカバーしなければ車両は評価されないのかい。

まあ、経営がとても成り立たないところに新車を
大量導入するという事例はこれ以外無いしなあ。
多分酉の北陸線ローカル用新車も701系の亜流になるだろうけど、
そうなったら今度はそっちが同じ理由で叩かれるのかな？

>>719
中核都市を結んでいるローカル線は１５分ごと、中核都市を結んでいない超ローカル線でも
３０分毎運転はすべきである。只見線や岩泉線のような一日３往復しか列車が来ない区間が
あるのは公共交通機関として失格である。このような失格路線はＪＲ西日本やＪＲ北海道にも
多い。

ID:uuT3pSwD　は放置汁。レスするだけ無駄。

>>718
禿同！

>>715
秋田地区同様に放置プレイだったよ。

>>719
それはてめえの妄想！
車ばっかり乗ってるから頭がいかれたんじゃねえの？

たとえば山田線の快速「リアス」は国鉄時代よりもパワーがある車両を使用しているので、国鉄時代
よりも一時間近くスピードアップした。それでも表定速度は５０キロ程度である。高出力振り子式
気動車を投入すれば、表定速度は少なく見積もって７０キロは可能、所要時間は１時間２０分まで短縮
できる（現在は１時間５０分）。線形改良をすれば８５キロは可能である。所要時間は１時間１０分台
である。こうすれば車利用よりもずっと速くなる。
　盛岡―上米内間では盛岡市内の足に利用できる。途中の上盛岡には岩手県立中央病院が近くにあり駅
周辺にはマンションが立ち並ぶ市街地でもある。山岸駅も市街地のなか、上米内駅は桜台団地に隣接し
ている。それなのに一日６往復しか走っておらず、利用しようにも利用できない。
　バスや車は通勤時には渋滞する。スピードは山田線の方がはるかに速い。盛岡―上米内間で１５分ご
とに走らせると盛岡市内の道路の通行量はバスを含めて一割は減る。一割でも減ると多くの渋滞区間が
緩和される。
　
つづく

>>728のつづきである。

同区間の所要時間は１４分程度だから、２両増備すれば１５分ごとの運転は充分可能である。
１５分ごとであればこれら駅の近くの人はまずほとんどが盛岡へ行くのに山田線を利用する。
おそらく単行では乗せきれず２両編成にしなくてはならなくなるだろう。こうなれば、さらに
新駅の設置、上米内以遠への運転区間拡大、複線化、高架化等も行われる可能性は大である。
　すべてのローカル線が救いようがないほどの状況ではないのである。スピードアップとフリーク
エント運転をすれば利用者増が期待できる路線は多い。当然車両の接客設備もある程度意識すべきである。

>>728
盛岡の地理をろくに知らん奴の妄想だな。
上盛岡・山岸から山田線で中心部に向かおうとすれば遠回りになる。
渋滞があってもバスの方が速い。

現在は車が１時間５０分で快速「リアス」が２時間前後だったのを訂正しておく。
これでは車利用がいいに決まっている。

>>728
クルマから客を奪うのは難しいにしても、そのように少しでもお客を
増やそうとする努力は絶対必要だと思う。

札沼線での成功例を挙げると、北海道医療大学以遠は廃止される可能性があるが、桑園―
北海道医療大学間では目を見張るほどの変貌と遂げた。
　ＪＲ発足直後、昭和６３年ごろの札沼線札幌―あいの里教育大間は朝ラッシュ時でさえ
３０分ごとでしかなかった。それがバブル期に起こった札幌都市圏の拡大で札沼線の札幌
近郊区間は乗客が増えて対応できなくなり、年を追うごとに増発されるだけでなく、駅の
新設、高架化、複線化が行われた。しかもバブルが崩壊しても乗客増がずっと続いている。
便利になれば乗客が増えるという明快な例を示している。
　現在では朝ラッシュ時１０分ごと、閑散時２０分ごとと、国鉄時代では考えられないくらい
の運転本数である。ちなみに昭和５４年１０月の札沼線札幌近郊区間は下り１４本、上り１５本
でしかなかった。
　運転本数の増加という要求があったにしても、いざ増発すると便利になるので、さらに乗客が
増え、そしてまた増発するという図式になったのである。先述の山田線の盛岡近郊も同様になる
のは当然であり、これは全国の地方中核都市に言えることである。

他にローカル私鉄の話になるが、非常に検討している黒字線もある。それらの多くはすべて
フリークエント運転をしている。
　静岡県の静岡鉄道や遠州鉄道、愛知県の豊橋鉄道渥美線などが、その典型的なもので、豊橋
鉄道渥美線はほぼ終日１５分ごと（１２分ごとになったか？）、遠州鉄道は１２分ごと、静岡
鉄道に至っては６分ごとに走っている。
　静岡鉄道の沿線人口、ようするに静岡市の人口は７０万人、遠州鉄道が走り浜北市と浜松市
を合わせた人口は７２万人、だから６分ごとや１２分ごとという大都市圏並の運転間隔で走らせ
ても利用されるのは当然だが、豊橋鉄道渥美線がはしる豊橋市と田原町の人口は４０万人に満た
ないのに１５分ごとに走らせて黒字である。
　これらは中核都市を結んでいるＪＲローカル線も同様であり、新潟都市圏の各線は閑散時２０分
ごと、岡山地区の山陽本線は１５〜３０分毎であり、この線区は快速も走っている。新潟都市圏は
もうひとふんばりして１５分ごとにすべきである。とくに複線区間は１０分毎にできなくもない。

一方、運転本数が少ないＪＲローカル線やローカル私鉄、第３セクター路線は
赤字のところがほとんどである。それでも黒字経営をしている線区はＪＲの特急
が乗り入れているか、徹底的な合理化を図っているからである。ＩＧＲいわて銀河
鉄道や青い森鉄道は寝台特急や貨物列車が通過しているが、それだけでは黒字転換
するのが難しい。昼間特急が皆無になったのだから、快速の頻繁運転が必要である。
もちろんそれなりに普通列車の本数も確保し、接続も考慮すべきである。東北新幹線
が新青森まで開通すると八戸―青森間も青い森鉄道が継承する。現状のようなダイヤ
のままではさらに赤字額がひどくなるばかりである。車両も快速用に転換クロス車両を
導入すべきである。地方ローカル線（鉄道）でのセミクロスはロングシートよりマシだが、
究極は２ドアや３ドア転換クロスシート車両も採用すべきである。

>>727

地方はクルマばっかり乗ってる奴だらけなんだけど。

ロングシートだから電車に乗らないというわけではない。
クルマがないと買い物にも病院にも行けない。

クロスにすれば客が増えると考える方が妄想だぞ。

>>736
ID:9iu15kzt　は放置汁。レスするだけ無駄。

>>736
車乗ってる人は多いが、鉄道に乗ってる人もいます。事実オレは数年前までは
特に冬の地吹雪の中では車通勤はかえって時間がかかるので最寄り駅まで車で
行き、電車で通勤していた。（夏も電車通勤していたが。。）
乗ってる人がいる限り、快適性と利便性を提供するのも
鉄道会社の使命。だが、７０１系ロングシートは決して快適とは言えない。
だから批判をしている。７０１系を叩くとすぐに「１８ヲタ」というヤツも
多いが、オレは利用者からの意見だ。
それにオレは「クロスシートにすると客が増える」とは一言も言ってないぞ。
経費削減ばかり考えて客の立場に考えないＪＲ束ようなやり方ではなく、
経費削減を考えつつ少しでも快適性や利便性を追求して少しでもお客を
増やして行こうと企業努力をすることは民間企業ならば必要なんじゃないか？

「736」さんの意見は？

（１）＞７０１系ロングシートは決して快適とは言えない。

（２）＞「クロスシートにすると客が増える」とは一言も言ってないぞ。

（３）＞少しでも快適性や利便性を追求して少しでもお客を増やして行こうと

（２）だけが浮いているが…？

>>738
冷房が入ったり、ロングシート化で乗り降りがしやすいなど
快適性・利便性が向上していると思うのだが。
５０系よりはるかにいいぞ。

車内に雪が舞ったり暖房がきつすぎたりして
快適性が低下していると思うのだが。

利益率の低い地域内輸送に短編成の車両を投入するのは、企業として当然の判断だろう。
まして大幅ディスカウント運賃で利用する定期客に座席を提供する必要などなし。

民営化から10数年、JRもやっと正常なコスト感覚が身についてきたということだろうな。

>>741
暖房の温度下げればいい。

>>740
50系の方が100倍マシ

>>742
>大幅ディスカウント運賃で利用する定期客に座席を提供する必要などなし
そりゃ東京の感覚でしょ？　何でも東京と同じにするのは無理がある。

>>743
あなたは暖房方式の変更とそれによる乗客の苦痛について、まったく理解して
いない（知らない？）のではないかと思われるのだが？

>>745
激しく同意！

あんなひどい701系を押し付けられた方は、たまったものじゃない。
秋田地区の普通列車に電車が導入されると聞いて、オレは仙台地区の
719系が増備されるか、455系がお古で来るのかと思ったら、なんとも
ひどい車輌が。。。車体のステンレスはベコベコ。山手線のような
ロングシート。ドアの開閉時の「キンコンキンコン」といううるさいチャイム。
首都圏や大阪圏を思わせるような激混雑。その上ワンマン運転なんか
された日には、降りるドアは先頭の一箇所のみだから、混雑した車内を
移動するだけで大変。ひどいときには積み残し。あんな人間貨車みたいな
車輌を押し付けられた方は腹が立つのが当たり前。

＞何でも東京と同じにするのは無理がある。

そう、まさに聞きたいのはこの点だ。
なぜ首都圏と同じサービスレベルではいけないのか？
同じ会社に同じ運賃を支払っていながら、
なぜ地方だけは優遇せよという話になるのか。
首都圏のちょっと意識のある香具師はいつもそういう疑問を抱いている。

>>742
一日200人程度の利用客しかいない東北新幹線「いわて沼宮内駅」を
設置する企業に対してそんなことが良く言えるよなあ。
オレに言わせれば「異常なコスト意識」だよ。

>>747
首都圏の運賃は「電車特定区間運賃」で割安になってます。
山手線内相互発着の乗車券はもっと割安になってます。
首都圏と地方では運賃が違います。

「首都圏と同じレベル・・云々」言うならば、本数も増えて
いつでも乗れるダイヤが組まれてから言ってくれ。
京浜東北線や山手線で積み残しが出ても３分後に後続電車が
くるけど、秋田や青森地区の奥羽線で積み残しが出た場合、
次の電車が来るまで良くて数十分後、悪けりゃ１時間以上
待つわけ。

「いわて沼宮内駅」建設をｹﾃｰｲしたのは旧鉄建公団で
しЯではありませんが何か？
さらに言えば「造れ」と言ったのは地元ですがどうかしましたか？

>>749
これだよ。結局輸送需要って香具師を無視した話になる…。
積み残しが出るかもしれないってリスクは実質収容力が
小さかった旧型車両でも同じじゃないか。

>>750　>>751
地元が作れといって、儲けもない駅を作る民間企業こそ異常なコスト意識だよ。
で、701系が登場して地元から批判が出ても無視し続けた割には、岩手町が
作って欲しいと言ったから駅を作るというのは、まさに異常なコスト意識。
作ったのは鉄建公団だろうけど、運用コストのツケを払うのはＪＲですが何か。

>積み残しが出るかもしれないってリスクは実質収容力が
>小さかった旧型車両でも同じじゃないか。

何言ってんだコイツ。50系→701系に変わったときの現状を見て
言ってるのか？　少なくとも50系のときは積み残しなんて
無かったよ。

>>751

オマエ「積み残し・・云々」とか言って論点のずれたことを言ってるが、
つまり首都圏並のサービスとかを語るのはいつでも乗れるダイヤが
あってから語るべき。おわかり？

701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
701系Ｅ127系は糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

天下の東北本線を切った束は糞！

７０１系はクソ車輌

束は乗客の意見を良く聞けよ　ｺﾞﾙｧ
束は乗客の意見を良く聞けよ　ｺﾞﾙｧ
束は乗客の意見を良く聞けよ　ｺﾞﾙｧ
束は乗客の意見を良く聞けよ　ｺﾞﾙｧ
束は乗客の意見を良く聞けよ　ｺﾞﾙｧ

>>752
鉄道会社は自治体に嫌われたらやり難いからな。在来線を切る上に７０１系を投入するから、
それと引き換えみたいな感じだろう。いくら民営企業と言っても鉄道業ってのは普通の会社とはちと違うからな。

>>757
引き換えにしてはちょっとなあ。束は地元民を切り捨てて
首都圏からの観光客誘致のために鉄道を引いてるようなものだ。

あるスレで誰かが書いていたけど、東北地方だけが「ＪＲ東北」として
別会社だったらもっと地元民のための鉄道会社として企業努力を
していただろうと言ってた。７０１系のようなクソ車輌を入れることも
無かっただろうと結論付けていたけど。

>>758
東北だけで運営して新車入れる金あるのか？

東北３支社の営業収支係数
仙台７２、盛岡１６０、秋田２６６
これがＪＲ東北を成すとすればさらに本社機能のための経費がかかる。
いずれにしてもＪＲ東北が新車をガンガン投入できるような
経営ができるとは考えにくい。

ソースはともかく具体的な数字が挙がってきた・・
新幹線の按分とか考慮すべき点はあるが、東北地域本社があぼんされたのも何となく分かるな

おそらくJR東北になったら四国や西金沢管内みたいな状況になっていたんじゃないかと
以下予想
客車列車は効率の問題からあぼんだろうが、455は717への更新がある程度実施され
715置換えに485の近郊形改造も実施、仙台地区はある程度新車導入（719タイプ??要は701投入前の状態）
盛岡・秋田管内では架線下DC多数存在（当然58が主力)、小牛田のキハ23残存、
NDCが(津軽21みたいなの）盛岡に若干投入
岩泉線や盛岡〜宮古、新中小国(信)〜三厩、あたりは廃線・・・

>>758
あくまでも地元民ではなく自治体。
７０１系は東にとって>>709で言ったとおり通学用に作った訳で、最初はここまで嫌われるとは思っていなかったんだろう。
けど自治体から色々言われた上に、政治家の力も相まって、建設に至ったんだろう。つーか、どっちかというと理由の大半は政治力じゃないか？

やはりＪＲ東北単独だけでは経営は厳しくなるのは否めないね。
だが、当初国鉄分割案では東北と関東は別の会社にする案も
あったそうだけど、経営難が見えてるから今のエリア分けに
したのかもな。

盛岡以北の三セクも経営難になりすぎないように盛岡の近郊区間をくれて
やったわけで・・しかし九州新幹線の三セクはさらに悲惨な悪寒。

ＪＲ東日本は東北地方都市圏や都市間では、をそれまで急行型や近郊型の２ドアボックス式
クロスシート車を使用していたのを３扉ロングシート車に切り替えた。しかもロングシート
の方が定員が多いので、それまでの４〜６両編成を２〜４両編成に短くした。確かに１両当たり
の輸送力が大きくなったからそれで運べる。しかし、それはほとんどの乗客を立たせてのことである。
座席の掛け幅は４５０ミリに拡大したものの、それまでのボックスシートと比べると快適さは劣る。
しかも硬い。効率を優先し、乗客サービスは二の次にした。しかもこれは確信犯的である。乗客を減ら
したとしても、そのほうが運転経費が安くなって収支がよくなるからである。そして実際に乗客は減った。
　公共交通機関として失格なことをやってしまった。その後、批判が続出したために扉間片側にはボックス
式クロスシートを設置したりしたものが登場している。だが、ボックスシートに座っていると横のロングシート
に座っている人の目線が気になる。細かな事に配慮が行き届いていないのである。これなら１１５系や１１３系
のような座席配置のほうがよっぽとマシである。「ほら、お望み通りクロスシートを配置しましたよ♪」だけでは
いけないのである。反対側もクロスシートにするか、名鉄の上飯田線乗り入れ用車両のように、一ヶ所だけ扉間
すべてをクロスシートにすべきである。なお、名鉄のそれは転換クロスシートである。

東北各線は高速バスの攻勢に曝されつつある。特に福島―仙台間や山形―仙台間などが
有名だろう。ほかに東京地区からの高速バスもある（夜行便含む）。
　東北本線の福島―仙台間には快速「仙台シティーラピット」が運転されており、山形―
仙台間も快速「仙山」が運転されている。いずれも７０１系では高速バスの居住性には勝てない
のでセミクロス車両である７１９系などが使われている。ＪＲ東日本が造った車両では対抗できない
から国鉄末期に造られた車両で対抗しているのはみっともない。やはり１２０ｋｍ/ｈ運転が可能な転換
クロスシート車両を投入すべきである。かつては特急や急行が走っていた東北本線や仙山線では１１０〜
１２０ｋｍ／ｈ運転は可能である。そして東北本線の快速「仙台シティーラピット」を増発すべきである。
なるべく３０分ごと、最低でも１時間後との運転とすることは可能である。あるいは同快速よりも停車駅が
少ない特快「仙台メガポリスチーター」を運転すべきである。これは仙台以北にも直通させる。

東北本線は積極策をとれば新幹線が開通しても第３セクター化しなくても充分採算が取れる路線になっていた
はずである。これは信越本線（現：しなの鉄道）の軽井沢以西でも同じ事が言える。

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

完全にネタスレと化した。

川島とかいう名前パクってる人へ
君、転クロ転クロうるさいよ。
そんなに新快速がすきかね。
新快速は関東・東北の人たちにはあわないんだ
おっと、スレ違いスマソ

>>769
岡山以西の山陽本線でも転換クロス車両が走っているのに、需要が違うとはいえ
東北本線やその他の東北各線で転換クロス車両が合わないというのはどうかしている。
東北地区は仙台都市圏でも首都圏ほどの混雑はしない。しかも最新のデータの東北各都市圏の
最混雑率は仙台都市圏が１３２％、しかし仙台都市圏より需要が少ない盛岡や秋田都市
圏などではなぜか１４０〜１６７％を記録している線区がある。これらは７０１系が多い路線であり、
しかも朝の通勤通学時間帯ではなく昼以降の学生下校時間帯で高い混雑率を出している。これは昼以降の
７０１系などの輸送力が学生の通学時間帯を把握できていないものと見ている。とくに学校は行事などで
授業が早く終わることもあり、帰宅時間帯は必ずしも一定しているとはいえない。通勤時間帯も会社によったり
残業があるとはいえだいたいは一定している。

川島は放置でお願いします。

>>768
真剣に語るならば

【復活】JR７０１系を褒め称えるスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070167979/

へどうぞ

でも、この偽川島の言ってる内容は一理あるぞ（ｗ
「転クロ」はともかく、増結などの問題はその通りだ。下校生ラッシュは、
ほんとに辟易する。ちょっと増結すれば済むことだろうに。

７０１系は客車を置き換えた線区では大幅な時間短縮を実現したが、それ以外はマイナスである。
ましてもともと急行型車両が走っていたところでの時間短縮はそれほど大きくなく、車内設備の
悪化や短編成化の影響で批判の方が多い。

701系で首都圏と違うのは日中に牛牛詰めが発生する点じゃないだろか。
この辺も、運転頻度の差ってヤツなのかな。

首都圏でも日中に混む区間があるが、東北地区でも同等かそれ以上に混むのは
利用者数からしておかしすぎる。これはいかに効率優先をしているかがわかる
ものである。これはＪＲ西日本のキハ１２０投入線区も同様である。

東北地区の住宅街や中心部はＪＲ線とは離れたところに位置していることが多く、
乗客増を狙うには車内設備、ダイヤの改善とパーク＆ライトの充実も必要である。

田舎モンがグダグダ騒いでんじゃねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

電　車　が　来　て　る　だ　け　幸　せ　と　思　え　。

>>775
首都圏は日中でも混雑するんだが。
乗ったことないのか？

>>779
地方の輸送量はたかが知れてる。首都圏のように、鉄道会社が限界まで頑張って
解消出来ない混雑とは性格が根本から違う。その状況でラッシュ並みの混雑を
発生させれば、明らかに会社側の怠慢。

…にしても、なんで東京モンは、自分のとこの異常な状況で全国を平準化しようと
するのかね？　自分のとこが狂ってるだけだ、ってことに早く気付けよ！

地方でも限界まで頑張ってるよ。
線路が残ってるだけでありがたいと思え。

>>780
大阪人は地方を見下す傾向があるよね。
自分たちのとこだけ良い物を頂いて地方は知らん振り。
やっと新車入れたかと思えばキハ１２０、１２６や１２５系なんて西の走るんですを入れてくる。
大阪が一番なんて考え狂ってることに早く気づけよ！

>>780
昼間でも客が乗っている首都圏と違って、昼間はガラガラ。
高校生が集中する朝夕に合わせて車両を配置するわけにはいかない。

オマイラ、今のうちからハイブリットトレインをボイコットしようぜ！
じゃないと非電化地区まで同様になる悪漢

>>783
その論理おかしいよ。ピークに合わせて車輌計画を立てるのが本筋。もし
「通学生は定期で大幅割引のダンピング客だから…」とかいう発想しか出来ない
のだとしたら、もう旅客輸送業なんてやめちまえ！と思う。
それと、「昼間はガラガラ」というが、区間によっては始発駅から終点まで
ずーーーっと立ち客を出したままの場所もある。ともかく車輌数が足りないのは
厳然とした事実。あなたの論理は、束のイデオロギーに毒され杉だ。

>>785
＞もう旅客輸送業なんてやめちまえ！と思う。

束はやめたいんじゃない？　でもやめられないんでしょ？

で、人件費すら賄えない状況でどうしたら良いとおもってんの？

東北本線（黒磯以北）はほぼ全区間に渡って快速を頻繁運転することは可能である。
１５〜３０分ごとの運転とすれば、高速バスは手も足もでなくなる。昼間特急が皆無で
複線だから可能である。パーク＆ライトも整備し、鉄道は本数が少なくて遅いという汚名を
返上すべきである。ＩＧＲいわて銀河鉄道や青い森鉄道とも連携してもいい。市街地や中心部が
沿線から離れていても積極的にすれば乗客は大幅に増加するはずである。こうなると現在の輸送力では
捌ききれなくなるほど利用される。

＞もう旅客輸送業なんてやめちまえ！と思う。

禿胴。やめていいと思う。
ＪＲも止めたいだろう。

やめたいからこそ通学に徹した車両を作ったんだろ。
でもまぁ増結はしてほしいよなぁ。

>>784
車体構造はともかく内装までは流石にあのままでは実用化しないだろう。
束だって701系が不評だったのは多少は判っていると思う。
そうでなければわざわざクロスシートに改造したり、或いは最初からクロスシートのタイプを造ったりはしないから。
仙石線に205系を投入する時もデュアルシートをくっつけた奴を入れたくらいだし。
漏れの見る限りでは束の車両は最初はDQNそのものが多いが（209系701系E217系255系・・・）、次第に改良されていく物が多い。

今後の新車、３両編成ならクロス＋ロング２でちょうどいいんだが、
引き続き２両が基本となるとなかなかクロスは入れにくいと思われ。
いずれにせよ幅広車体になれば不満はない。

そう、幅広車体！
走ルンですも、E217系の登場で「もしかしたら結構見られる車かも」
と思えるようになった。
E703系（？）は、幅広車体採用と田窓廃止を切にきぼんぬ。
後者は701-5000ですでにそうなっているので今後もそうなるだろうけど。

>>792は「デザイン的に」という話に読めるけれど、構造的・実用的に言っても、
あの２段窓はせこすぎるからなあ。まともなバランサーが付いてないので、上を
ちょっとだけ開けて換気…とかが出来ない。あれなら昔みたいに窓錠が付いていた
タイプの方がよほど実用的だった。
それと、幅広車体になれば、クロスシートを置いても通路幅が広く取れるから、
クロス化も無茶ではない気がする。これも、外見より実用の面で実現きぼーん。

>790
>792
いわて銀河鉄道と青い森鉄道の701系は新潟地区E127系
の様な前面・窓にしてほしかった。

豪雪地帯を走ることの多い701系こそ新潟地区E127系みたいに
凹凸の少ない前面にしとけば良かったのにな。

７０１じゃなくてさ、在来全線標準軌（１４３５）、交流化してさ、７０１じゃなくてＥ２３１の交流バージョン
（Ｅ５３１みたいな交直両方使える車両でも）いれたら同よ？

>>796
もともと交流ですが？

明治だか大正だかに、新規建設を押さえて改軌を優先しようとしたが、政治家の
反対で新規建設を優先し改軌は先送りとなるようになってしまった。

実は東北地方がもっともその悪影響を受けたところなんだよね。
有名なのは原敬。
地元に山田線を建設しようとして
「そんなところに鉄道を引いて猿でも乗せるつもりか(ﾌﾟ」
と野党に叩かれて、
「鉄道事業法では猿は乗せないことになっております(w」
と答弁したそうだ。

７０１系のセミクロス車両はボックスシートの隣にロングシートがあり、あんな配置では
ボックスシートに座っているとロングシートに座っている人の目線が気になる。単に
「ボックシートを設置ましたよ。たくさん乗ってね♪」だけではいけないのである。

自意識過剰なオタですね
だれもキモイ風貌なんか見てないから安心しろｐ

本来採算の取れない地方路線に新車を入れたことだけでも御の字と思うが。

広軌に改良しようとしたのは岩手出身の鉄道院総裁の後藤新平
だが新規路線建設優先の政友会の反対にあい‥

国内最低のクソ車両　　７　０　１　系
鮮人にもバカにされそう。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊﾊﾊ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　ｳﾘﾅﾗでさえ701系みたいなクソ車輌はないニダ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_<　｀∀´ > 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）鮮　人 ＼ ガラッ

まあ719系が国鉄時代に製造といってる時点で川島はどうしようもないわけだが。

>>801みたいなヲタが、人目もはばからず、ロングシートで堂々と横になって寝てたりする訳か・・・

39 ：（-＿-）さん ：03/12/22 00:46 ID:???
漏れが鉄道で最近感じたことは、
表示尽きの綺麗な電車はいいんだけど椅子が硬い。
他の場所に住んでる奴は知らないかもしれないが山手線とか宇都宮線とか。

701系の悪口いうな！
あんな最高な電車。719の方が逝ってる。

そう思う理由を示せ。

719を量産せず、701があたかも交流標準車のごとく東北を席巻したことからも状況証拠のようにも思えるが・・・

>>809
７０１は足元が熱いから、そこにボンカレー置いておくとｲｲﾖ

>>811
ボンカレーとはなんと珍しい
いまはボンカレーゴールド２１が主（ｒｙ

そうなんだよねー。今はレンジの時代なのよね。
でもVVVFってすごい電磁波出るらしいよ。
レンジにもなる７０１。なんて画期的なのでしょう。

フィルタやシールドがしっかりしてるから無問題

いや、７０１はレンジじゃなく、オーブンだ。あの暖房のきつさと言っｒｙ

そうか。じゃあ乗車前には食パンの上にマーガリンのせておかなきゃね

おれはピザ用チーズがいい（ｗ

>>811
１８キップァーにとっては駅弁温められるから最高の電車じゃないか（ｗ
その前に駅弁売ってるかが問題だが（ｗｗ

７０１系が本当に長中距離客にも好かれているのなら仙台シティーラビットも７０１系で
運用しろや！７１９系よりもスピードアップできるだろ？

>>818
温めないと美味しくない駅弁は駅弁じゃない…

＞８１９
仙台シティーラビットに７０１系はやめてくれ、

束って通勤クロス車が嫌いなんだろ
何で仙石線は２WAY車なのかな

>>822

仙石線の205系も殆どがロングシートだって事実を知らないのかい？

>822-823
2WAYシートは観光用みたいなものだろう。

２WAYなのは最初のうちだけでこの頃ずっとクロスシートのままじゃん

らしいね。わざわざ２WAYである必要なしっぽ。
実はこれが転クロの試験投入だったり
する
わけない。

>>806みたいなヲタが人目もはばからず、ボックスシートを一人で占拠しているわけか…

４日も前のカキコにレスするとは、必死すぎるにも程がある

たまたま目に付いただけだが何か？

煽りに即レスだと必死でなくてもそう見える。

便器！
　便器！
　　便器！

１１５系Ｎ４０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞701系
１１３系Ｎ４０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞701系

>>826
2WAYシートは転クロとは別物だろ。
あと東の着席通勤は絶対やんないとおもうよ。２１５系とクハ４１５-１９００で失敗してるから。

２WAYは転換クロスではなく、回転クロス。

>>833
西・東海も着席通勤は実現していない。
何しろ２２３系・３１３系はＥ２３１系より座席が少ないからな。

便所！
　便所！
　　便所！


便所だけは広い７０１系万世！！

井荻に撮影しに行ったのが懐かしい。
401系も。

今日は２６３２Ｍの羽後飯塚〜秋田間と
２４５０Ｍの秋田〜十文字間に、
明日は２４２８Ｍの十文字〜新庄間に漏れがやむ得ず乗車します。

正月からヒマそうだな。

２６３２Ｍは家族の都合上、乗車できませんでした。
２４５０Ｍにも乗れず、４５２Ｍ（湯沢逝き）に乗車します。（＠秋田駅）

陰茎が痒い。

>>841
はぁっ？

>>842
陰茎が痒いのです。

仙台の701もクロスシートに改造しる！

>>844
確かに。できれば全車２ＷＡＹシート化を！701系はこの間乗ったけど、そんなに糞な
電車じゃなく感じたよ。なんだか701系が糞じゃなくなってきた。

>>841は凶暖房701のシートに座りつづけてティムポがムレムレだ、と言いたいのでは？

仙台の７０１はロングのままにしてくれ。
長距離運用は７１９などを使えばいいだけ。

広島１１５系転換クロス（セミクロス）改造車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞東北701系

701系ってパー（久留里）線のキハ３５とほとんど乗り心地かわらん。ピンポンピンポンがうるさい。

仙台にクロスはｲｸﾅｲ
455のs-40（だっけ？）が来た時の転換クロス席見てみなよ。
座席の向き変えられるなんて誰も知らないから、みんな後ろ向きですよ。

ふーん転換クロスってリクライニングできるんだ

あぁ転リク席じゃなくて簡リク席ね

どっちだっていいじゃないか、向きが変わるんだもの
みつを

そういや昨日の仙台10:40発の一関生きは年始増強のためか？2+2+4の8両での運転だった(ﾊｧﾊｧ
1500の2次車って何であんなに1000番台とかと混結したときに外板が新鮮綺麗な印象を
与えてくれるのかねぇ(ｗ　材質でも違うのかと。

４５５の簡リクって向かい合わせで固定されていると思ったら回るんだね。

天国　ゴミ
１０　５６

天国印＝急行型セミクロスシート車で運転。
畜印＝短編成ロングシート者で運転。

とにかくアコモなんてどうでもいいんだ。
雨風しのげて動けばいいや。
その代わりそれで浮いた分で本数を増やせ。というのが
東北で数年電車通学＆通勤してみた正直な感想

仙台地区の東北線でさえ、昼間時は毎時２、３本程度の運転である。仙台以北は快速すらない。
普通列車だけでも白石―松嶋・大牛田間で毎時４本は必要であり、３０分ごとに一ノ関―福島
間の快速を運転、普通の半数は福島、一ノ関方面発着とすればいい。そして岩沼―仙台間を走る
常磐線電車は同区間をノンストップで走らせる。

>>857
地元民じゃないな…
地名間違い杉

＞松嶋・大牛田
（　´,_ゝ`）

>>857の思想は古いんだよ。だって仙台地区はSnじゃなくてPsなんだよ＞ID


釣られたか？

857はわざと書いてるんじゃないの？いくらなんでも小牛田を大牛田とは間違えないでしょ？

クソ電車

＞仙台以北は快速すらない。

快速「南三陸」がありますが？

>>862
臨時を除いて２往復程度なら利用価値などあったものではない。

>>853
たしか汚れ防止のコーティングが施されているはず、
１５００番台の２次車だけかどうかは知らないが。

>>863
地名を間違うような奴は黙ってろ

>>863
「ない」って書いたのは誰だっけ？

指定席までついて乗車率も高く利用価値はおおいにありますが？

>>865は尼崎が大阪府にあると思っている香具師である。

>>866
３０分毎運転をすべきである

同じ走るんデスでも、２０９系の方が乗り心地はいいな。ドアもガタガタ言わないし。
７０１系はドアがガタガタ言ってせっかく、クハ、サハに乗ってもうるさい。

ID:HDgCv1Snは放置でおながいします。みてらんない。

クソハ701-3800

この電車従来の半分の編成で運転しております。

しかも操重車。

>>872
バリアフリーのため、クレーンで車椅子利用者や御老人の積み下ろしを行うと。

俺は701系をたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

西武の７０１系に泥を塗るような行為はやめて頂きたい。

４１９系より居住性が悪い７０１系

701系のようなもので、金庫をこじあけ・・・・・・

16歳無職の少年の乗った701系が・・・・・・・

ID:taXt0YzS　は東関係のスレに今日だけで酉マンセー束クソを２０回以上書きこみ続けてるキティ。

以後放置でおながいしまつ。

片言の日本語を話す701系らしき男が・・・・・・

いいから早く書き初めやれって

ｺｷ初め？

束の新車を叩くスレってなんでこうも多いのかな？

>>883
701なんて、束においては、もはや新車でもなんでもないだろ・・・
もう登場してから10年経つってのに。

ちょっと昔、マクドナルドの藤田伝氏が
「子供の頃に覚えた味覚は大人になってからも忘れないものだ」といって、子供にマックの味を覚えさせようとした。

束も、オールロングツートで通勤・通学時間は座れないのが当たり前の701系を「都会的ハイセンスな列車だ」と宣伝して、通学の子供達に立つことを覚えさせた。
そのガキどもが今では、オールロング、立ち乗り当たり前の電車しか乗りたがらない大人に成長した。

１１５系転クロ改造車の方がマシ

>>885
実際には、電車に乗ると立ち乗りしなきゃならないから、電車には乗りたがらない大人に成長
する罠。

電車に乗りたがる大人などいないわけだが。
東北ではクルマが常識。

トイレが付いている分、１０５系よりはマシだと思うが。どうよ？

７０１系にサロ連結したらどう？

105系はオールロングでトイレ無しの完全な短距離向け電車だよね。
701系はオールロングなのにトイレが有るという中途半端な電車。
短距離にも長距離にも両方対応させたければ115系のようなセミクロ車両が合ってると思う。

純粋な短距離電車としては無駄の無い105系のほうがマシだね。
オールロング701系は中途半端。

>>889
新車なのに105系と比べたら・・
207系の方がマシだし、キハ110の方がマシ。

>>891
紀勢本線の105系ってどこからどこまで走ってるんだっけ？

誰かが喋ったかもしれないからかぶるかもしれないけど，
私敵にはオールロングシートでよいと思う．
社会情勢とかも悲しいかな，東北も都会な感じになってきてる気がするし．
ただ，私としては思いっきりすいてるなら秋田-追分間は男鹿線車両のクロスシートにのるけど（笑）

基本的に座れるのならどんな車両でもいいわ（←あくまで"座れる"ならね）

>>891
調べてみたら紀勢本線の105系って紀伊田辺〜新宮の間105.2kmを3時間近くかけて走ってるんだね。

↓でも酉の105系の方がましでつか？
ttp://www6.airnet.ne.jp/yossy/ryokou/kiihanto/nanten.htm

＞８９５
きのくに線の地元として言わせて貰うが、トイレの在る７０１系の方がマシだと思うぞ。
景色の良いところを走って居るのにトイレが無いから乗ってもらえないような
気がしてならないのだ。

１０５系が走っているところは途中でトイレに行けるようなダイヤになってるんだから
別にトイレはいらん。

東北だから長距離乗るなんてのは非地元民の大きな勘違い。
乗ってるのは大きな駅から何駅かだけ。ターミナル駅からちょっと離れると
途端に客が居なくなる。
要するに座席数が少なかろうが長距離客は座れるし、
ターミナル直前直後に詰め込みが利く方が客にとって有り難い。

>>888 >>898
なんか、そういうのの裏返しで、
車が常識だとか、長距離乗らないとかってのを、
さも東北の特殊事情のように言うような香具師がいるけどさ、
他地域だって基本的には変わらないような気がするんだがな・・・

別に長距離乗る香具師が居たって不思議は無いように思うんだけども。

900

>>899
むしろ多少は長距離客がいることが東北の特殊事情だと思うが。一部を除いて特急も
本数少ないから、いやでもその間の普通に乗る羽目になる。で、701の2連で立ち通し
なんて目に遭って、金輪際鉄道に乗らなくなると。

>>901
立つのがいやなら車使えよ。

>>902
反論できなくなると使う言葉
「車使え」

>>903
免許ぐらいとれよ。

>>898
多少は居るとかの問題じゃなくて、比率の問題ですよ。
長距離客に対して短距離客が余りにも多い。
一極集中は都会の比じゃない。万遍なく混んでるところは少ないんじゃないですかね。
長距離客には全員着席を基本としてゆとりのあるクロス席を提供するとなると、
ターミナル前後の僅かの区間のために大幅な増車をしなきゃならない。
それは余りに酷なんではないかということです。
増車した分の経費を地域インフラ整備の一環として、
地元が負担するというのなら良く分かるんですけど。

束の各車両を叩くスレを立てる奴は地元民だろ？

いやあむしろ他地方から東北に来る１８キッパーとかじゃないの

ロングヲタは全員荒らし
通常の利用者はクロスを好むため、クロス推進を唱えなくてはならない

クロスヲタは全員荒らし
通常の利用者は乗降のしやすさを望むため、ロング・座席収納推進を唱えなくてはならない

普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・

真実を指摘されると言いがかりをつけるロングヲタ＝全員荒らし
すぐに１８きっぷ利用のくせにと文句を言うが、正当な乗車券を使って何が悪い　
正当な乗車券を使っているならば立派な客であり、文句を言うのも当然である

909 名前：名無し野電車区 ：04/01/09 12:34 ID:6KEzyy/W
クロスヲタは全員荒らし
通常の利用者は乗降のしやすさを望むため、ロング・座席収納推進を唱えなくてはならない

普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・

ロングヲタの特徴
・一般人面する
・ヲタ叩き大好き
・企業の論理至上主義
・１８きっぷ利用者に極端な我慢を強いる
したがってロングヲタ＝利用者の敵＝荒らし

普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・
普段乗らないくせに、たまにセコイ切符で乗せてもらってる分際で・・・・

ロングヲタが何かと差別が大好きである。
「地域密着」という美名のもとに行われる施策、
すなわち、公平なサービスに反対し、地域格差の拡大を望むのがロングヲタの特徴。
また、普段乗らない客を極めて冷淡に扱い、発言権を奪いたがるのが特徴である。
静岡蔑視を繰り返すロングヲタがいつまでもはびこる静岡スレがよい例である。

このような真実を指摘されると、すぐに
912 ：名無し野電車区 ：04/01/09 12:41 ID:XaWUKTp4
のメール欄「現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ」のように
人格攻撃をしたり、同じことを何度も書くような
荒らしとしか言えない方法で返してくるのである。
(メール欄にわざわざ書くことからも、ロングヲタの陰湿性が知れる)

このようなことをしている限り、ロングヲタ＝ヲタ叩きヲタ＝地域差別主義者＝荒らし
という図式は強固なものにこそなれ、覆ることはないだろう。

差別主義者＝ロングヲタが言う「現実」とは、
「自分の立場」「自分の考え」と読み替える方が正しい意味となる。
所詮「現実主義者」を気取った飾りでしかないのである。

普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。
普段乗らない客に発言権などない。現実を受け入れることすら出来ない池沼ヲタ。

普段乗らない奴に発言権などない。＞禿同

hr7CYXsF殿、別スレに書いた質問にはお答えくださいね。

皆さん何でたかが交通機関の椅子如きに対してそんなに必死になれるんですか？

＞８９７
きのくに線１０５系のダイヤだが、「小」はともかくとして「大」は無理だろう。

＿自＿動＿車＿厨＿必＿死＿だ＿な＿（＿ｗ＿

なんだかさ、束の工作員が地元民がロングを好んでいるかのように、無理やり話しを作っていないか？

>>920
地元民はクルマを好んでるからな。
ロングかクロスかなんてどうでもいい。

なんだかさ、オタは問答無用に利用者がクロスを好んでいるかのように、無理やり話しを作っていないか？

>>918
たとえ車内にトイレがあっても大くらいはよほどのことがない限り我慢するだろう。
それに７０１系はトイレがあっても混んいていけない事が多い。

＞９２２
本当そうだと思う、仙台圏でも特に短距離の利用者は必ずしもクロスを望んで
いる訳ではないぞ

シティーラピット用に３ドア転換クロス車両きぼんぬ。120km/h運転しろ！
あの鹿児島本線の８１５系ワンマンを見習ってくれ

８１５系ってロングだよな

>>926
スピードだけを見習ってくれに訂正しておく

こないだ18切符で乗りに行ったとき、701系だったが、車内がムチャクチャ空いてたので、ロングシートで寝転がってた。
701系も悪くないじゃん(藁

>>923
しかしたいていの場合中の人は大小問わず便をしてない。

>>924
仙台圏は論外。

>>925
ラピットじゃなくってラビットな。んで快速はラピッド。
確かに普通列車はロングがいい。いやむしろロングにすべきだ。
けど快速は転クロにするのもいいかもと思う。
どうせやるならできるだけ個性的な列車がいい。敵は高速バス。
すでに高速バスに乗って慣れている客はたとえ快速が少し増えたとしてもそれだけじゃ興味もたなくて絶対乗らない。
車両の方から「乗ってみたい」と思わせる魅力で引きつけてやらないと、中途半端では失敗に終わる。
とにかく知名度が必要。郡山〜福島〜仙台、できれば毎時一本だ。
しかし束がこれをやるとは思えない。コストとかそういう問題じゃなく、あまり魅力的では新幹線の客を奪ってしまうからだ。
その点、酉の新快速は半分が倒壊の新幹線。気兼ねなく私鉄と競争ができるのかもしれんな。

しかし仙台はこれから空港への路線の開業を控えており新車投入のチャンス。
山形からはもちろん、前述の福島方面をはじめ、下手すりゃ一ノ関・盛岡方面からも
快速運転ネットワークを整備できる機会でもある。
とにかく魅力的な車両による知名度向上、それも横文字使った長ったらしいコンセプトじゃなく
「こまち」みたいになるべくシンプルで直感的なものがあれば絶対鉄道ファン以外の人も興味もってくれ、使ってくれるはずだ。
空港線の開業は本当に仙台周辺の需要掘り起こしのまたとないチャンス。是非活かしてほしい。

＞下手すりゃ一ノ関・盛岡方面からも
＞快速運転ネットワークを整備できる機会でもある。

下手しないだろう。
新幹線の客を減らすような真似をするわけない。

岡山―福島間でも快速が転換クロスシート装備で３０分毎に走っているわけだが・・・・。
自社の新幹線の利用者が減るとか言うのはいいわけにならないよ。

＞岡山―福島間

大阪環状線乗り入れ？

それとも東北の福島までの長距離運用？

＞空港線の開業は本当に仙台周辺の需要掘り起こしのまたとないチャンス
激しく胴衣、これを逃したらこんな機会はもう無いだろう
でもさすがに盛岡方面から快速は新幹線がある以上やらないとは思うが

もう１つ仙台ー福島、郡山なんかは確かに高速バスが台頭してるけど
この区間の新幹線利用者が目立って激減したという話はあまり聞かないが
バスとの対抗上在来線にてこ入れは必要ではあるけど束的には新幹線
利用者が減らなければ構わないと思っているんじゃないの？新幹線の割引きっぷ
もあるし

>>935
むしろ夜行ですがなにか？ｗ

混雑させて、座らせないで、ワンマンで乗り降りしにくくて、


　ど　こ　が　バ　リ　ア　フ　リ　ー　？

>>938
設備さえ法令に適合させれば、実際の運用はどうでも良いのです。

西の場合は新幹線が大阪（梅田）ではなく新大阪を通っているから
在来線をてこ入れしないといけなかった

仙台は在来線に快速を走らせなくても新幹線があるし
福島〜仙台は仙台やまびこ限定で大幅割引という手も有るかと

>>940
単純に、仙台〜福島間ってことになると、正直現状の在来線では勝ち目がないって気がするね。
冨士交通、ついに往復１２００円になってしまったし。
だから値段で勝負するより速さで勝負したほうがいいような気もする。

ただ、福島からの空港アクセスってことになると、話は変わるような気がする。
だって、アクセス鉄道は名取で分岐してる訳だから。
新幹線使うと遠回りになってしまう。

おまけに福島〜仙台空港直通列車は設定がない。
ホーム対面で乗り換えできるならいいが、今の名取駅の構造からすると
不可能ではないが、2番線から空港線に入ることになってしまう。
１番線：東北・常磐線上り
２番線：仙台空港方面
３番線：東北・常磐線下り、仙台空港線仙台方面列車
もしかしてちょうどいい？　いや、現実は知らないよ。

続きは仙台スレでやらないか？

701系、ステップがついてる時点でバリアフリーではないな

>942
配線の改良も駅改築と同時にしておくべきだったね。

>>943
まぁこっちの方は全部ステップつけなきゃいけない事情だからしょうがないんだけどね。

水戸まで乗り入れる701系が増えたら、乗客にとっては水戸拷問だ。

水戸乗り入れの701系にスケべさんシートの設置を！

茨城県北の朝ラッシュをナメてかかってはいけません。
朝ラッシュの水戸−いわきは701系か415系500・1500にして欲しいですね。
高萩−大甕・勝田は特に乗り降り激しいんだからさ。

あ、でも701系はステップ埋めてね。晩年の485系ひたちに施したようにさ。
それと、データイムは455系がいいな。

朝ラッシュ（８連・７連）よりデータイムや夕方（11連が結構来る）のが編成長いってのも変だよ。

山形の７０１−５５００はクハ（米沢向き）の運転台直後に立つと
トイレのせいで臭い･･･。

常磐線は編成がバラバラすぎ

>>950
2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,14,15両編成
103,203,209-1000,6000,06,E231,403,415,455,E501,651,E653,701,717系
あとあったっけ？

207-900もあったな

あと457系も

貨物列車はもっといろいろありそうだが

やっぱり
７０１系は
クソだ
な

701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ
701系ﾏﾝｾｰ厨はﾏｿﾞのメガネデブ池沼SMｸﾗﾌﾞ会員ｦﾀ

ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島
ID:On/ZKqxrは東海道線と根岸線の関係もわかってない厨房、上新庄＝川島

>>956て701系を誹謗する奴の低脳さがよく分かって微笑ましいね。

もう少しまともなこと書けないもんかね(呆

>>951
波動用に485系もある

>>957
漏れ的には815系のシートの座り心地が良くて701系のシートが硬いという言い分にﾜﾛﾀ。
しかも両方乗っていますがと強弁しているし（ｗ

>>933
＞岡山―福島間でも快速が転換クロスシート装備で３０分毎に走っているわけだが・・・・。

（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>941
新幹線・在来線・高速バスを比較すると在来線が一番中途半端だからな。
急ぐ客は新幹線、安さを選ぶ客はバスということで
在来線はいまいち特徴がない。

>>962

地方の在来線、特に東北地方の場合だと通学輸送に特化しているような印象を強く受けますね。

>>958
正直どっちもどっちだ罠。
印象操作は良くないねえ。

>>962
シティラビットの本数がそもそも中途半端なんだよ。
ま、空港線開業時はチャンスだろうね。
在来線が有利になるまたとない機会なんだから。

>>964
なんで在来線が有利になるの？
仙台ー福島なら毎時２〜３本で運賃も安いバスが有利だろ。

>>965
だから、仙台〜福島じゃなくて、仙台空港〜福島の話だって・・・

>>966
どうして空港アクセス便になるとバスより在来線鉄道が有利になるの？

>>966
勝手に仙台空港の話するなよ。

>>961
入力ミスもわからない煽り厨必死だな（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>967
だから、仙台より手前の名取で分岐するから・・・
少なくとも、仙台〜福島よりは勝ち目があるだろうって話。

>>968
そっちこそ、勝手に仙台〜福島の話にするなよ。
まあ、スレ違いな気もするので、あまりこの話題引っ張るのは良くないのも確かだが。

>>969
＞煽り厨必死だな（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そりゃ藻前。

>>970
仙台空港輸送はスレ違い。
そんな話題を出すなよ。

>>972
んな事言ったら、仙福間輸送の話だってスレ違いじゃん・・・

>>969
/yzFXN2T = On/ZKqxr = 川島 = 上新庄君よ。

↓自作自演までして何たわけたこといってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

877 ：名無し野電車区 ：04/01/10 22:56 ID:On/ZKqxr
東海道線は根岸線と平行して走っていないのですか？

881 ：名無し野電車区 ：04/01/11 00:17 ID:/yzFXN2T
>>877
並行しているように見えないが一応は並行している。

戸塚駅では山側が根岸線

それにしても東北新幹線八戸開業前の9:00弘前発の快速岩木は
速かったな。いなほや旧白鳥の485が32分で走ってるところを
30分ジャストだったからなあ。

>>963
通学輸送に特化するなら、使い捨ての701系は妥当な車両だな。
ガキドモ乗せるのにクロスにしたら、車内はあらされる。（千葉の113系など）

ただ、北東北ではジジババの利用もそれなりに多いからデータイムはクロス車走らせてもいいと思う。

東北人は在来線がダメだから新幹線に乗ると言われてるけど、
実際の印象として在来線が良かろうが悪かろうが大多数はそのまま
新幹線を選択するんではなかろうか。
取りあえず車両が快適になったからそれに乗ろうという判断が働くことは
有り得ない。

東京行くのに新幹線に乗り慣れてるからか何なのか、
鈍行で長時間乗車に耐えられない人間が多い・・
快速も普通も全部”鈍行”だし・・

北東北ではジジババは正座して乗りますのでロングのが狭くなくていいです

＞９７８
確かにたまに見かける、座席に正座しているお年寄り

>>976
そうすると車両を２通り用意しないといけないからきついだろう。
ジジババでも日中なんだから余裕で座れるんだしロングでも良いんじゃないか？
このあたりは是非直接住民の話を聞いてみたいな。

ジジババの利用ならやっぱりお座敷にしなきゃ

それ面白いかもしれないねw
ちょうどロングシートでスペースあるんだし、日中は車両中央部に畳でも敷いとけばw

ラッシュ時、ゴザをロールカーテンみたいに巻いておいて片持ち式のシートの下に
収納するようにしとけばいいのにね。

984

１１５系Ｎ４０の方が快適

素直に北から721もらおう。
でなければ酉から221の車体をもらって来て701の足に
乗せよう。

>>977
鉄道は斜陽化している東北でも新幹線の利用者は多い。

>>987
束の戦略（ｳｲｰｸｴﾝﾄﾞﾌﾘｰ切符で新幹線の敷居を低くした）が奏効した、と。

>>988

ウィークエンドフリーきっぷって、いったい何時の話をしているの？

そんなきっぷもあったな

991gets!そろそろ1000取り合戦を始めよう。

992gets!そろそろ新スレを立てたほうが良いのでは？

992

994gets!701系は115系ロングシート車より良い。115系ロングシート車は糞！

115系ロングシート車の方が701系ロングシート車よりシートピッチが広い。

>>995
確かにそうだけど、115系＝ボックス。これに限る。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　 　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次スレﾏﾀﾞｰ？
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997

999gets!701系叩きはもうやめよう。

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