大韓民国鉄道庁＆地下鉄スレッド7号線

セマウル、ムグンファ、トンイル、チョンチョル、チハチョル etc

鉄道庁や地下鉄など、韓国の鉄道について
またーりと、いろいろ語りあいましょう。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031138521/l50

過去ログ、関連サイトは>>2-4 あたりで。

過去ログ
大韓民国鉄道庁スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992082814.html

大韓民国鉄道庁スレッド　２
http://piza.2ch.net/train/kako/994/994854183.html

大韓民国鉄道庁スレッド　３
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10001/1000161392.html

----大韓民国鉄道庁スレッド　４----
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10108/1010879901.html

----大韓民国鉄道庁スレッド　５----
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019865516/ (ＤＡＴ落ち中)

「ソウルの地下鉄」
http://piza.2ch.net/train/kako/985/985277558.html

ソウルのバス、地下鉄、タクシー(運輸交通板)
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1020/10208/1020821109.html

関連サイト
ＫＯＲＡＩＬ(大韓民国鉄道庁) ハングル版
http://www.korail.go.kr/html/index.htm

ＫＯＲＡＩＬ(大韓民国鉄道庁) 日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn

ソウル地下鉄公社(英文版)
http://www.seoulsubway.co.kr/

ソウル都市鉄道公社(英文版)
http://www.smrt.co.kr/english/index.jsp

富谷/ソウル の鉄道博物館(英文)
http://www.korail.go.kr/eng/museum/index.html

あぼーん

あぼーん

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜慶 ☆ ７号線開通 ☆ 祝!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　７号線の、７getﾊﾑﾆﾀﾞ！
定期〜保全Oﾄ〜ﾌH〜＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

KTXも語ってよいのでしょうか？

７号線開通のお祝いに来てしまった訳だが。と。ついでに、
>>8 ＯＫと思われ。と。
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/ ｼｬｱTEC / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

unko

あぼーん

新すれ　チュッカハセヨ

関連スレ

韓国の鉄道VS台湾の鉄道
http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10090/1009075525.html

あぼーん

あげ

あぼーん

>>1乙

関連スレ
【KTX】韓国高速鉄道スレ【KTX】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039363458/l50
�@�A�B�C韓国・朝鮮の電車�D�E�F�G
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039363458/l50
【セマウル号】韓国の電車について語ろう!!【KTX】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040412964/l50

韓国の地下鉄＆ｾﾏｳﾙ号の車内ｱﾅｳﾝｽは日本の列車にはない(内容的にはよく似てる
けど)個性的なところがあってでおもろいよね。
例えば地下鉄だと乗換駅到着前はBGM入り(♪ﾁｬﾗﾗﾗ〜ﾝ...というﾁｬｲﾑに続いて鶯や
ｶｯｺｳの鳴き声とかﾓｰﾂｧﾙﾄのﾒﾇｴｯﾄ等ｸﾗｼｯｸ)だとか(そいや終着駅到着時、日本じゃ
「さようなら」なんていわないよね、さよなら運転じゃないかぎりは。韓国では
「ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ、ｱﾝﾆｮﾝﾋｶﾞｼﾌﾟｼｵ(ありがとうございます、さようなら)」)、
セマウル号の車内ｱﾅｳﾝｽ(釜山ｱｼﾞｱ陸上大会以来一部のムグンファ号にも)は韓国語・
英語・日本語・中国語(北京語らしい)と４ｹ国語で(余談ながら軽快なBGMつき)、
どっちもﾊﾝｸﾞﾙ文字の洪水でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟの身には大変ありがたい気配り。
MOTOR MANｼﾘｰｽﾞを全部持ってる身にはかなりﾈﾀ的要素に満ちてる気もするが、
いかんせん版権等の問題でMOTOR MAN化はほぼ不可能だろうなぁ...（´・ω・｀）。

>>18
夜行ムグンファでも4カ国語放送だったのにはビクーリ。

新スレﾁｭｯｶﾊｯﾑﾆﾀﾞ！！
ヽ( ^∀^)ﾉq□　

あぼーん

良スレ継続チュッカハムニダ！！！

７号線ともなると、内容や書き方で投稿者の顔が見えてくるような気もするが・・・

7号線って金浦空港を通っている地下鉄だっけ？
そうなると、はじめて乗った、韓国の電車だ。

>>23
金浦空港に逝くのは５号線ですな。
帯の色が紫じゃなかったですか？

>>24
ｽﾏｿ。
7号っていうと、終点がループ線の方？
それとも江南と東部を縦貫している路線？

>>25
７号線は温水から高速ターミナルを通って、
市外バスターミナルやらやらソ産大やらを経由して、長岩に行く路線。

>>19
夜行ﾑｸﾞﾝﾌｧ号でも４ｹ国放送とは初耳(驚！ちゃんと寝れますたか？(ｗ

そいや俺が生まれて初めて乗った海外の鉄道＝韓国の鉄道は釜山地下鉄１号線の
1914号車(中間車)だったな。もちろん右側通行のため、KORAIL釜山駅まで逝くのに
最初は自信がなかったけど、案内板や車内の大きめなＬＥＤの解りやすい表示に
救われた気がしますた。思い出したけどその釜山地下鉄中央港駅Kioskのｺｰﾋｰ（w500）
やけに甘かった。ＭＡＸｺｰﾋｰ＠ちばをさらに甘〜くしたよーな感じ。

あぼーん

>>27
俺が生まれて初めて乗った韓国の鉄道も釜山地下鉄１号線でつ。
そういえば長らく釜山に行ってないよ。まだ２号線見てないし。
社会人になるとﾌﾟｸﾞﾜﾝﾌｴﾘに乗る余裕がなくて格安航空券でソウル２〜３泊というパターンばっか･･･

>>29
料金的にもやっぱりそっちの方が安くつくんでつか(とりあえず交通費のみで)？
ちなみに漏れ１回しか韓国(てゆーか海外)行ったことなくてしかもそのﾌﾟｸﾞﾜﾝﾌｴﾘ
＆新幹線ひかり鐵路星☆彡＋セマウル往復の日韓共同きっぷﾌﾟﾗｿしか使ったこと
ないから、どうもその格安航空券とやらがいまいちﾋﾟﾝとこなくて。
あと、ソウル２〜３泊だったら、色々史跡や観光地めぐりはできても「鉄旅」は
しにくくないでつ(日帰りで客車ﾄﾝｲﾙの旅、と云っても不慣れだとあとが心配...)？

>>30
第一義的には時間の方の余裕ですけど料金的にも安いのでつ。
盆や正月、連休などは別ですが。
のんびりした鉄旅はかなり無理っす･･･
でも行きたいっす･･･

ＭＡＸ　ＣＯＦＦＥＥぢゃなくて
ＭＡＸＷＥＬＬ　ＣＯＦＦＥＥなんだよね。
駅の自販機で売ってる激尼コーヒー。
ヽ( ^∀^)ﾉq□　

>>26
渋い緑色がラインカラーの路線ね。

>>32
ＭＡＸＷＥＬＬ　ＣＯＦＦＥＥ？！千葉に売ってるのそんなんだったっけ？
ちなみにしばらく(さいたまには逝ってても)ちばには逝ってないから、自分の
中では上：MAX COFFEEの山吹色、下はGEORGIA MILDの茶色のｲﾒｰｼﾞしかない訳だが。

さて、韓国の鉄道駅でよく見かける自販機はLOTTE系列のロッテチルセｫン(七星)
飲料。PEPSI(缶のﾃﾞｻﾞｲﾝはほとんど同じだけど全体的にちょっと薄い色調？)から
松の葉ｼﾞｭｰｽ、ｻｲﾀﾞｰ、ｺｰﾋｰまでの缶飲料が買える訳だが(ちなみに「星希」に交代
間近のﾌｪﾘｰ釜関の船内設置自販機もソレですた)、新宿区の「韓国広場」に逝くと
そのおおよそのものと再会できますね(釜山地下鉄Kioskで見かけたヘテﾎｰﾑﾗﾝﾎﾞｰﾙ
なるﾁｮｺｼｭｰ菓子等とも...。かつて韓国ﾌﾟﾛ野球の球団を持ってた面影か今は亡き
ﾍﾃﾀｲｶﾞｰｽ《現起亜ﾀｲｶﾞｰｽ》のﾍﾙﾒｯﾄを被った男の子の絵が泣かせる)。鉄旅＠韓国の
おともが、韓国広場など韓国系ｼｮｯﾌﾟでキミを待ってる。そこで買ったLOTTE Let's
Beなるﾏｲﾙﾄﾞｺｰﾋｰ(これも、ちゃんと韓国の駅構内の自販機にありますたね)、
ｱﾏｧーーー（*゜∀゜;）ーーー。

あぼーん

>>34
松ジュースを飲んだ時、顔が青くなった。

>>初めて乗った韓国の電車
　釜山の地下鉄　釜山駅〜ナンポドン
　初めて乗った韓国の鉄道
　特急セマウル23号釜山行き（ソウル〜釜山）
　セマウル号は一般室でも日本の485系のグリーン席くらいの広さはある。

漏れは
金浦空港(5号)→カチサン(2号支線)→新道林(京仁線)→ソウル駅

>>37
ムグンファでも結構ゆとりあるね。
帰りに乗ったスカイライナーが異常に狭く感じた。

>>34
禿同。でも、何か薬効ありそーじゃない？
実は愛国歌にも歌われてる「南山の老松」の葉だったりして。としたら
かなり由緒を感じる飲み物ではありますな(そんな訳ないか)。

>>34じゃなくて>>36の間違いﾁｪｿﾝﾊﾑﾆﾀﾞ。
ついでに>>38
やっぱセマウルのあとの新幹線の３列ｼｰﾄもかなりキツいでつ。
日韓共同使う人はちゃんとひかり鐵路星☆彡の指定席をキッチリ取るべし。

初めて乗った電車･･･。
いや、ツアー旅行で最後まで電車無しだったのさ。悔しかったから、金浦空港に早めにチェックインして逃走（ｗ
傍花行ってﾄﾞｷﾄﾞｷ、券売機の前で話しかけられて(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんどは逆に乗って新吉の辺りまでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

んで時間になったので空港に戻って日本へ帰りましたとさ。ｗ

>>37
初めて乗った韓国の地下鉄…ソウル地下鉄１号線　鐘閣−鐘路３街
初めて乗った韓国の国鉄…盆唐線　水西−ソヒョン（書　山見）
初めて乗った韓国の鉄道…京春線　清涼里−南春川

初めて乗った電車・・・
日韓共同で釜山からセマウル（電車じゃないけどね）。
あまりの快適さに感動しつつも、すぐに鈍行好き魂がうずきだし、
大田で乗り捨てて忠北線ピドゥルギへ。５８３かと思うような
幅広ボックスと旧客の高い天井に感銘を受け、ハマった。
もう１４年前の話。

>>38
キムポ、カチサン、シンドリムの乗り継ぎは、カチサンの同一ホーム
乗り換えもあって非常にスムーズ。初めてにしては大正解ですね。

>>43
本当は、そのまま5号線で新吉までいくつもりだったんですが、
カチサンでホームの反対側に電車が止まっているのが見えて、降りてしまったのが
真相です。

2号線の電車はJNR201系試作車と台車がそっくりということで
一度乗って見たかったんで・・・。

過去ログ読んでいたら、新吉の乗換えは大変みたいですね。

韓国鉄道庁も日本人鉄ちゃんの鉄道旅行者を新規顧客を開拓したいのだけど
どうやったら開拓できると思う？
特に俺が鉄が韓国行くときに足かせになっていると思うのは
1、情報不足　2、言語　3、航空券の手配　4、パスポートの準備
だと思うただ一度行くとリピーダーが多かったりする。
あと関西圏の鉄は訪韓多いけど首都圏人間の訪韓が思ったよりも少ないな
皆で考えてくれないか？

>>45
＞一度行くとリピーターが多かったりする
これ重要なﾎﾟｲﾝﾄ。日本の鉄道にはない(昔はあったけど今はない等)「萌え」な部分
(詳細は割愛)が少なかったら、ﾘﾋﾟｰﾀｰも多くは出ないでしょう。もっとも鉄だけで
なく旅行先の「韓国」に「また行きたい」という想いを抱かなければなおさら。
もし韓国鉄道庁KORAILが日本人鉄ちゃんの鉄道旅行者を、本気で新規顧客を開拓した
いのなら、せっかく持ってる日本語ﾍﾟｰｼﾞにもっと情報を載せるとか、韓国観光公社
(「赤く、染まれ。〜体感ｺﾘｱ〜」のCMやってるところ)や韓国航空２社、船舶会社等と
ﾀｲｱｯﾌﾟしてﾂｱｰやPRを企画してみてはどうか、と。

>>45
パスポートは持ってる人が多いから大丈夫じゃない？別にビザ要る訳でないし。
航空券の手配も旅行会社行くだけ。ここまでは海外である以上仕方ない。
言葉だが鉄なら車内や駅のことは何となくわかると思う。
結局困るのは鉄道の陣地ｗから出たときだが海外だから仕方ない。
ビジネスじゃないんだからむしろ楽しみと思わないと。
情報面だけど鉄を呼び込むなら車両運用なんかを載せたらいいと思う。
ただ鉄道趣味が盛んでない国だとどんなものがウケるのかがよくわからないかも知れないな。

俺は首都圏鉄だが成田の遠さがまずネック。
飛行機乗ってる時間より家→成田→飛行機乗るまでの方が長いのが嫌。仁川も遠いし。
仁川に鉄道が通れば降りてすぐ乗り鉄できるからイライラはかなり緩和されるが（ｗ
関西なら下関や博多まで出てから船という選択肢もあるだろうけど、東京からだとちと無理。

あぼーん

>>45〜47
情報不足は否定できないね。
鉄道専門誌に広告費を支払ってでもKORAILコーナーを３年程度連載したらどうだ？

あぼーん

あざらしのたまちゃんを、近所の水辺でみつけたよ。
よしひろくんにしゃしんとってもらったけど、なんでこんなとこにいるのかな。さむいってばさ。
あしたテストあるから、もうバイバイ。
http://home.graffiti.net/a194964/tama01.html

あぼーん

あぼーん

http://shinjuku.cool.ne.jp/Kanisan/page029.htm
↑これってがいしゅつ

http://shinjuku.cool.ne.jp/Kanisan/page029.html

http://ime.nu/shinjuku.cool.ne.jp/Kanisan/page029.htm

54=55=56>スマン、失敗

韓国といえば客車列車の旅だろう。
また行きたいな

あと、ソウルの地下鉄も飽きが来ない

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>47
韓国の場合、ハングルが苦手って人が多いみたい。
ハングルは読むほうより、発音する方が難しいんだが。

あぼーん

>>45
鉄仲間すら誘うのも難しい時あるよな
皆さん韓国行くときは友人？単独？
日韓の移動は船？飛行機？（JAL？ANA?JAS？UA?NW?アシアナ？大韓航空？）

>>64
HISで安い航空券。

>>64
＞鉄仲間すら誘うのも難しい時あるよな。
あるある。「韓国行くぐらいなら台湾に行こうぜ、メシもあっちの方が安くて
うまいぞ」とか言い出したりなんかしてね（結構、韓国も台湾も未経験者が
ハナから決めつけてこう云う傾向にあると思うのは俺だけ？）。それかﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ
ないとか休みが一致しないとか(まぁこれらはしかたないか。今後の成り行き
の好転を祈るべし)。

訪韓時に限らず海外旅行はせめて複数のほうが...。特に初めてならなおさら。
ちょっとぐらいﾊﾝｸﾞﾙを予習しても１人はやっぱり心細いと思う。その文字の
洪水をいきなり１人で泳げるのは、よほどの自信家とみた。しかし、それだけ
じゃないんだよね実際。いきなり話しかけられる事(道や時間を訊いて来るこ
とから勧誘まで)もあるんだから。やはり相棒は欲しいね。

日韓の移動は？
個人的には(鐵＠関西圏ゆえ、てゆーかこれしか使ったことないから)やっぱり
日韓共同きっぷがおすすめ。ふだんする機会も少ないであろう船旅もできるし
釜山港に着いたらいきなり釜山地下鉄、そしてセマウルときた。
でも、>>31や>>47のいうように、鐵＠首都圏には現実的に(時間的ならびに予算
的都合などで)格安航空券に流れざるをえない現状もあるようでつ。...かなり、
日韓共同の旅が贅沢に思えてきたな。

>64
時期的に休みが取れるのが盆暮れしかないから、青春18＋うみとぶかぶとむし。
今まで3回やったけど、年のせいかきつくなってきた。今度は飛行機にしよう。

海外旅行は基本的に個人旅行です。韓国へは今迄すべて飛行機です。

漏れはソウルで往復買っている。
関空逝きは年末だろうが夏休みだろうが２万円台。

成田〜仁川　１７５００円〜
http://www.arukikata.com/air/T0005915_200301.html

最近まで、１９５００円で２０００円値下げしました。

関西在住30代会社員。訪韓回数21回。
最初の１回だけツアー。あとは個人旅行。
船で入韓したのは、今はなきオリンピア88で１往復、関釜フェリーで片道（帰り
は航空機）、ビートルが２往復（うち１回は日韓共同きっぷ）。
あとは全部航空機。
その航空機も、大阪や成田（東京赴任中）からの直接のフライトがとれず、福岡
経由が３往復。
航空券は伊丹空港の時代は席がなかなか取れないのでノーマルで、２千円しか違
わないのでＣに乗ることもしばしば。
関空になってからは（在京中も含め）格安航空券を購入している。
最近は休みが取れない上に、先立つものがなく、金曜の勤務がはねてから「ムー
ンライト九州」だの名門大洋フェリーだので行くことも。

　訪韓歴４回。現在函館市在住。
　ビートル２回／KE１回／UA１回使用。日韓線の航空券は慢性混雑で
なかなか取りにくいので、ひどいときは函館から鈍行＋ML九州＋ビートル、
なんて時も。
　

>>66
＞いきなり話しかけられる事(道や時間を訊いて来ることから勧誘まで)もある
確かにこれはかなりビビる。日本人は顔が同じだから危険（ｗ
どうやらその辺の人に道を聞くことはかなり当たり前の行動らしい（特におばちゃん）。
キリスト教系の勧誘活動らしきものもよくいるな。

鉄友がいない孤立鉄？だから鉄の傾向はわからないのだが
アジア海外未体験の人を誘うと男は台湾・香港、女は韓国をまず出してくる傾向があるように思う。
しかしさりげなく鉄時間を挟むのは困難。
お約束は汗蒸幕に入れてそのすきに行って来るというやつだが稼げる時間はわずか。
結局鉄行動は別の機会に回さざるを得ない。

あぼーん

>>73
それなら、「本場のビビンバ食べに行かない」と言って、全州に誘う、と
いうやり方はどうでしょう？
少なくとも乗り鉄は出来ると思うが。

>>73
ソウルを拠点とするなら「本場のカルビ焼肉食べに行かない？」と言って
水原に誘うというやり方もアリかと(列車も地下鉄･ﾑｸﾞﾝﾌｧ･ｾﾏｳﾙと３択)。
で帰りがてらにソウル→(セマウル号)→釜山でロッテワールドで遊んで最後は
飛行機でも船でも(もし時間的にいけるなら)ビートル２(ジェビ)なんていかが
でしょう？

>>71
日韓線本当に取れなかったなんな
成田空港暫定滑走路完成でアシアナ航空も大増便してくれたので助かる。
航空券は世界一旅行社で購入している。
http://www.seiltour.co.kr/jmain.htm

奥様が韓国の出身で帰省するときあるけど
実家が金浦空港からすぐだったので仁川に移転したのは痛すぎ
職場の同僚（女性陣）は韓国人家庭見せるとえらくよろこんでた。

28歳男性福岡在住。訪韓歴は25回くらい（多すぎて詳しく覚えていない）。
初訪韓は今から10年前でまだ要ヴィザのころ。当時は高校生東京在住で
かなり鉄＋ハズが入っていたのでドリームふくふく＋関釜F＋セマウル。
大学入学後福岡に入り、韓国発の日韓線に学割＋円高もあって多いときは
年間6回ほど渡韓し、95年には全線完乗。その後向こうに友人ができ、
その友人が来日するわ、留学生招くわで本当に韓国漬けの10年だった。

教えてくんスマソですが、
海外（といってもとりあえず日本のお隣さんからだけど）旅行をしてみやうかと思ふのですが、
台湾・韓国どっちの方が良いですかね？
当方、英語は多少なりともしゃべれるモノの、他は神戸弁・日本の標準語しか喋れんもので、
出来れば出来るだけ日本語で通せ、食い物が旨い方に逝きたいのだが……。


所で、このスレの住人で犬肉食ったヒト居ます？
俺、一度食ってみたいのだが……旨いのか？

>>80
日本語の通用度はどちらも同じようなもの。
ただ日本人に対する表面的な親切さでは台湾のほうが数段上だと思う。（あくまで
表面的であって、韓国人が全然親切でないとは言ってないのであしからず）
食い物でも台湾のほうが日本に近く、韓国は慣れるのに少し時間がかかるかも。
海外旅行経験が浅いんだったら台湾のほうが抵抗少ないと思う。

訪韓11回の韓鉄ヲタ。台湾は０回。一度行ったらハマりそうな話が
多いので、行かないことにしている。金のヒマが持たんから。

>>34
ＭＡＸＷＥＬＬ　ＣＯＦＦＥＥは、韓国のﾁﾙｽﾝサイダーに似た、赤い自販機で売ってる香具師。
缶ではなくカップ。
韓国広場でも粉末タイプが売られているのでお試しあれ！

今度日本公開されるという韓国映画「猟奇的な彼女」を見せる。
そのロケ地に行きたいと言ってソウルへ。
あの映画は地下鉄のシーンが沢山出てくるので・・・。

江藤、たまにはいいこと言うｼﾞｬｿ

自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１８日、宮崎県延岡市で、小泉首相が
昨年９月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「こ
の国の歴史が分かっていないからこうなる。かつての宗主国に、金や謝罪を
要求する国がありますか」と述べた。党支部主催の新春パーティーのあいさ
つの中で言及した。

江藤氏は、ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が就任した
際には、ポルトガルがかつての宗主国だからとの理由で「いちばん上座にい
た」と指摘。首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、
「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参
拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。

江藤氏は総務庁長官だった９５年、「植民地で日本は韓国によいこともした」
と発言し、長官を辞任した経緯がある。

(19:59)
http://www.asahi.com/politics/update/0118/002.html

おいお前等。PC画面を一日１０時間以上見ていると色盲になるらしいぞ。
ちょっとまぁ、暇潰しとまではいかないが下の色盲チェックしてみ。
読めないのが一つでもあったらマジで医者に行った方がいいぞ！

http://ime.nu/www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

あぼーん

>>86
全部見えましたが最後の画像で心臓ブッ潰れるかと思いますた(泣。

>>86
最初は検査だが何回目かで強制ブラクラになるぞ！


ちなみに
ttp://www.ryoukiteki.com/episode/ep02.html
で「居酒屋」の後に「地下鉄」が出てくるが、
こいつは何号線の車両だろうか？

>>34
ＭＡＸＷＥＬＬ　ＣＯＦＦＥＥ情報カムサハムニダ！
今度韓国広場行った時にはコイツは要チェキだ！！

>>90の者です。>>83ですた(お詫びして訂正します)。ネオひこ星さま、カムサハムニダ！

俺的には駅の鉄道弘益会のカップ自販機（黄色いヤツ）に入ってる
牛乳が好き。冬の寒い日の朝に発車前に飲むのが最高。

>>88
日本人が訪韓するとき漢字がないのはなんとなく不安だの声が多い
女房は日本語は読み書きできるけどハングル文字助かるといってたな
あと俺は韓国で変な日本語が多いといったら
女房日本での変な韓国語案内何とかならないのいつも言っている。

>>93
ソウル五輪の前は漢字が氾濫していたのにな。

>>79
同士だ
>>94
漢字教育減らしたのは国の教育政策でああなったらしい。
（今現在は復活方）俺の義母父は漢字でも問題ないけど
２０才以下になると漢字すらわからなくて

あと誤解が多いのは両国の偏った風評被害
韓国＝反日のイメージが強すぎたり
韓国でもアンチ北朝鮮の国民もいるし

>>80
あまいただ高級品なので祝賀のときしか食わない
あと韓国食＝牛焼肉のイメージが強いよな

ここの皆さんに質問
韓国のどんな点が好きかどんな点が嫌いか？
韓国の魅力についても取り上げてください。
（鉄道と鉄道意外もね）

>>95
皆さんからみた韓国とはなんでしょうか？

タンサン〜ヨイドの地下鉄っていつできんの？

あぼーん

あぼーん

ここで聞いて大丈夫かな？

京春線(京春鉄道)の昔のソウル側の基点の駅名
わかるかたがいらっしゃったら教えてください。

>100
京春鉄道（京春線）のソウル方の終点は「城東」
１９６９年のジャーナル？ピク？に鉄道庁特集があるけど
そのなかの路線図にも出てるよ。

さらに天安から安城まで「安城線」てのがあったけど
　いつ廃線？旅客やってたの？

>>101
かむさはむにだ

ソウルの路面電車の路線図に
ソンドンヨクアプという停留所が祭基洞と竜頭洞の間にあるので
これのことですね。

面白かった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>80
韓国５回、台湾２回だが、
日本語の通用度は台湾の方がやや良い。両国とも大きい駅には日本語の分かる職員がいる。
酒は韓国の方が安くてうまい。
甘くて冷たいものが好きなら台湾の方がうまいものがある。
物価は同じくらい。
鉄道については、日本の鉄道に似てる台湾より韓国の方が異国情緒を感じる。
漢字については韓国も駅案内は原則漢字並記なので心配はいらない。

あぼーん

>>102
＞ソウルの路面電車の路線図に

そんなモノがどこにあるのですか？
ぜひ見てみたい。
教えてください、おながいします。

あぼーん

嫁さん、韓国人。
実家は６号線麻浦区庁駅のすぐ横のアパート。
寒い時期は、できたてのデリ饅頭をついつい買ってしまう・・・

>>101
安城マンセー新安城もっとマンセー

>>106
ソウルの国立科学館に保存されている路面電車の説明板に・・。
(まじねたです。その写真を見ていたので)

東大門、麻浦、三角地、永登浦に車庫を持つなど
路面電車の規模は結構大きかったようです。

（＾＾）

ＡＡで書いてみたよ

　　　　　　　　　霊泉　　考子洞　　.　 　┌───敦岩洞
　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　恵化
　　　　　　　　　　｜　　　　│　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　│　　　　　　｜
　　　　　　　　西大門─世宗路――鍾路4街―東大門―――城東駅―清涼里駅
　　　　　　 ／　　│　　　　│　　　　　　｜　　　　　│
　　　　　／　ソウル駅　南大門──乙支路――乙支路＼
　　　 ／　　　　　　＼　　／　　　　　　　 4街　　　　　6街　 ＼
　　麻浦　　　　南大門５街　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　往十里
　　　　　　　　　　 　南営洞
　　　　　　　　　　　　／│
　　　　元暁路──┘ ├─三角地　
　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　漢江橋
　　　　　　　　　　　　　 │
永登浦駅─────┘

※霊泉＝独立門付近？ 敦岩洞＝誠信女大入口？

>>112
神！

訂正

南大門5街→南大門路5街
三角地→三角地車庫

なお○○駅という電停はすべて○○駅アプというのが正式名称です。

>>112
カムサハムニダ！（・∀・）＜かなりイイ！！

>>95
どう答えていいか分かりにくいのですが（その前になんだかんだ云って１回しか
行った事ない香具師が答えていいのかどうか...）。
個人的には人にいろいろ親切にしてもらったし(下手糞な韓国語で最初はあから
さまにハ（ ゜Д゜）ｧ？みたいな顔もされるけど、何とか意味をくみとってもら
ったとたんに「あぁあぁハイハイそーゆーことね」と笑顔で接してくれる)、
まず悪い印象はないですね。むしろ、ソウルみたいな大都会でも家庭的で人情味
があふれてて、１度行くとまた行きたくなってしまう。Ｗ杯の時でも、あのとき
親切にしてくれた人たちも今頃...と思ったのか、気がつくとＴＶの前で「赤い悪
魔」と化した自分がいた。近くて近い国、と思い続けていたいですね。

鉄の視点からだと、日本ではほぼ絶滅に近い客車牽引の列車が多いこと。しかも、
食堂車も健在だし、その客車も近代的で快適だし(セマウルなんか快適すぎて、日
韓共同きっぷを使用して帰りに乗った新幹線の３列シートに言葉を失ってしまった
くらいに)。地下鉄等都市圏電車も、一見日本でも走ってそうだけど、一部路線を
除きほとんど右側通行だとかあといきなり車内販売等が始まったりなんかしておも
しろい(最初はビックリするけど)。でもなんといっても駅番号や乗換駅到着前のBG
M入りｱﾅｳﾝｽは類まれなきめ細かい配慮でありがたい。
といったところですかね。

あぼーん

>>110 >>112
カムサハムニダ！
かなり広い路線網ですね。
当時の往十里や麻浦はどんな所だったのでしょうか。
何もない道路を電車だけが走るような景色を想像します。
また、今の地下鉄路線もこの路面電車の路線に基づくものであることも、なんとなく感じます。

韓国は生半可に日本に近いがあるから互いに誤解や不満が出るんだろう。
欧米はハナっから違う所という心の準備があるけど
近所だとどうしてもこの点油断してしまうから余計イライラする。
>>95
そんなわけで本質的に嫌いな点はない。
地下鉄や道の混雑は嫌だけど、東京で鍛えてるし（ｗ
好きな点は大衆食堂と安宿の多さ。
鉄的な視点だと列車にゆとりが感じられる点が好き。
車両的には昔の２等車みたいな転換クロスの客車が一番好みに合う。
>>115
＞あからさまにハ（ ゜Д゜）ｧ？みたいな顔もされるけど、何とか意味をくみとってもら
＞ったとたんに「あぁあぁハイハイそーゆーことね」と笑顔で接してくれる
この状況実によくわかるぞ（ｗ
結局ハ（ ゜Д゜）ｧ？という顔は単なる困惑の表情なんだろうな。

ピョンヤンの地下鉄を語るスレはここでよろしかったですか？

「大韓民国」のスレだけど
情報があるならｗ存分に話していいんでないの？

>>119-120
朝鮮総督府鉄道局ネタだってｱﾘだから、まぁいいんじゃない？

あぼーん

＞119 ここ見れ。全文英語だけど、よくわかるよ。

ttp://www.pyongyang-metro.com/

あぼーん

僕は桐生に住む２４歳の大学生です。身長１７９Ｃｍ、体格は身長の分ガッチリしています。外見は真面目で優しいお兄ちゃんタイプです。
性格も真面目で明るく楽天家で人情深い性格の正統派です。そして物心がついた頃からの鉄道ファンです。
主に列車撮影を中心に全国各地を飛びまわっています。好きな子にはとても純情一途です。特に彼女にはとても世話焼きの彼女思いの彼女
煩悩になっちゃうほうです。（＾−＾；；）でも、なかなか出会いがなく、大学も埼玉県飯能市へ遠距離通学をしているため、女の子と話す
機会もありません。それ去年の夏に彼女と破局しガックリ！（＞−＜）さらに就職活動中なので余計に出会いのチャンスすらありません。
真剣にお付き合い出来る人が良いと思っています。それにいっぱいベッタリしてくれる積極的な彼女がほしいです。そんな彼女ならば僕も心
の支えになるのでいっぱいかまってあげちゃいたいと思っています。
そんなわけで、１８〜２７歳の鉄道・旅行・写真・温泉の好きな明るく純情一途な切実に彼氏募集中の方、良かったら真剣交際しませんか？。
ややプックリ系の女の子も大歓迎です。でも、極端に太りすぎの方ややせすぎな方はお付き合い出来ませんのでごめんなさい。
そんなわけで良かったら返事下さい。真剣な方からの返事待ってます。（＾Ｏ＾）

>>117
この路線図がいつ頃のものかがわからないのが残念。

江南はおろか、今は繁華街としてにぎわう、明洞や新村も通っていないのは
ソウルの町が常に大きな変化を遂げてきたということかもしれませんね。

あぼーん

>>126

明洞は通っているのではないでしょうか？
112さんがお書きの路線図でいうところの、南大門ー乙支路４街の区間が、現在の
道路で推測する限りでは、
南大門ー南大門路（中央郵逓局の前を経由）ー乙支路１街の交叉点（ロッテ百貨店
のところの交叉点）ー乙支路
ではないかと思うのですが。如何でしょう。

あぼーん

>>128
この路線図は路線だけしか書かれていない見取図(しかも南北逆転)なので
正直、どこがどこかわからない部分もあるのですが、
そうやって考えてみると、たしかに、明洞の西側は通っているようですね。

路線図には
南大門−乙支路入口−乙支路2街−乙支路3街−乙支路4街−乙支路5街−乙支路6街
−新堂洞−上往十里−下往十里−杏堂洞−往十里
とあります。

乙支路入口は地下鉄2号線のところだとばかり思っていましたが、
地名と停留所間隔を照らし合わせると、明洞の西側付近なのかもしれませんね。

路面電車を想像しながらソウル歩きというのも面白そう。

>>126
世宗路、ソウル駅と書いてあることから、光復後ではないでしょうか？
とはいえ、現在の地名で書かれていたらこの仮説は元も子もないのですが。
あと、清涼里駅の手前の城東駅というのが分かりません。

１号線が出来る前、ソウル駅−清涼里駅間に路面電車が走っていた程度の断片的な情報しかありませんでしたから、
今回の情報は本当にありがとうございました。
あとは、一歩進めて運転系統図が( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

>>131
そうですね、楽しそう。
でも、あまりに変化をとげ過ぎて痕跡が残ってなさそうなのが残念。

>>132
城東駅については>>101参照。
もと京春線のターミナル。

韓電のウェブサイトに市内電車事業についての記述かあるよ。

http://www.kepco.co.kr/kepco_plaza/history/b/html/b_14.html

ソウルは66年まで,釜山は68年（廃止）まで韓電が電車を運営していたことを
はじめて知った。
当時の韓電は民間企業（韓国電力株式会社）だったから、いわば「私鉄」という
ことになるのだろうか。
まあ、日本にも、無軌道電車を運営している電力会社があるけどね。

>>134
この社名、昔から韓国電力だったのでしょうか？
路線図に「キョンソンチョンキコアプ」という電停が
南大門5街と南営洞の間にかかれています。
これは「京城電気コ前」のことだと思うんですが・・・。

手元の地図と首っ引きで電停名を漢字変換していたのですが、いくつかわからないところがあります。
明日あたり、画像をうぷします。

>>135
韓国の電気供給業者は、ご指摘の通り1961年６月末までは、発電事業を行う
朝鮮電業、供給事業を行う京城電気、南鮮電気に分かれていました。
（韓電のウェブサイトによる）
ソウル市内電車は京城電気、釜山市内電車は南鮮電気が運営していましたが、
1961年７月の３社統合により、新会社である韓電が引き継いだようです。

>>134
またスゴイの引っ張ってこられますたな。
しかし、黒部トロリー線の関西電力もｋｅｐｃｏ。略称はともにかんでん
(ちょっと強引？)。
この名がついたらおのずと電力事業とともに電車も運営する電力会社、
ということになっちゃうのかな(爆)？

>>134-137
日本でも戦前は、主要都市の電気局や電灯会社が電車を走らせていたが、
戦時中の電力事業統合によって電灯事業を取り上げられた。
韓国の場合はそれが行われないまま電車廃止に至った？

もしソウルにLRTが走ったら･･･とか思ったけど、それはそれで凄そうだ（ｗ

僕は桐生に住む２４歳の大学生です。身長１７９Ｃｍ、体格は身長の分ガッチリしています。外見は真面目で優しいお兄ちゃんタイプです。
性格も真面目で明るく楽天家で人情深い性格の正統派です。そして物心がついた頃からの鉄道ファンです。
主に列車撮影を中心に全国各地を飛びまわっています。好きな子にはとても純情一途です。特に彼女にはとても世話焼きの彼女思いの彼女
煩悩になっちゃうほうです。（＾−＾；；）でも、なかなか出会いがなく、大学も埼玉県飯能市へ遠距離通学をしているため、女の子と話す
機会もありません。それ去年の夏に彼女と破局しガックリ！（＞−＜）さらに就職活動中なので余計に出会いのチャンスすらありません。
真剣にお付き合い出来る人が良いと思っています。それにいっぱいベッタリしてくれる積極的な彼女がほしいです。そんな彼女ならば僕も心
の支えになるのでいっぱいかまってあげちゃいたいと思っています。
そんなわけで、１８〜２７歳の鉄道・旅行・写真・温泉の好きな明るく純情一途な切実に彼氏募集中の方、良かったら真剣交際しませんか？。
ややプックリ系の女の子も大歓迎です。でも、極端に太りすぎの方ややせすぎな方はお付き合い出来ませんのでごめんなさい。
そんなわけで良かったら返事下さい。真剣な方からの返事待ってます。（＾Ｏ＾）

>>133
ｻﾝｸｽｺ

>>134-138
一番上の写真がすごく（・∀・）ｲｲ!
韓国の場合、電気局みたいな状況を思いっきり拡大した結果だと思う。
ただ、韓国電力になってすぐ廃止されたみたいだから、別会社を設立するくらいなら、と
そのままKEPCOの管轄にしたのでしょうか。
路線図のうｐ激しく期待。

>>134
写真のオープンカーの電車は景福宮の民俗博物館で復元されてるやつだね。
なかなかオシャレな車両だよな。

あぼーん

>>142
昨年夏にそばで見たけど、ｶﾅｰﾘどぎつい色ですた。

>>144
というかベニヤ板で作ったようなハリボテだし。

あぼーん

>>136
かむさはむにだ。
ハングル読めないので助かります。
京城電気という社名からすると、日本統治下の会社組織のままだったのかもしれませんね。

それで、件の路線図です↓
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030121234847.jpg
南が上になっているので、ちょっとわかりにくいですが。

>>147
カムサハムニダ、ディスクに保存したので後でゆっくり見てみます。

いわれてみればそうですね。
嫁が日本で不思議なこと
IDカードがないこと　日本国民が自国の国歌が歌えない事
食堂が高いこと　キムチがおいしくないこと　数え年なこと
ここの住人は例外だけど韓国に関しての意外と知らないこと

職場と近所でびっくりすること
夫婦喧嘩すると母国語になること

そうそう常連さん
ハンドルの名称の由来と　自己紹介よろしく
自分から
東京都在住　会社員　韓国に在住時に韓国鉄道庁とのつながりがあった。

最近の韓国鉄道庁＝JR九州、フランス国鉄と似てない？

>>149
思いっきり子供を叱るときもﾄﾗﾝｽしまつ（ｗ

>>151 その心は？
>>150
「ちっとん」というのは、ソウル首都圏に走ってる、通勤快速の現地の呼称。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

韓国、戦後初の民営鉄道プロジェクト進行中。仁川空港関連。

>>158
仁川空港連絡鉄道の経由地ってどうなるんですか？
リムジンバスから見た時は、仁川空港〜金浦付近までの敷地は確認できたんですが。

>>153
そういわれてみれば！漢字で書くと「直通」って意味の単語、
じゃなかったですか（現地では直行便とかいう意味で使ってるのかな）？

そいや、ソウルに地下鉄って１編成1両だけ(だいたい先頭車)ものすごい
ﾃﾞｺﾚｰｼｮﾝを施した車両が時々走ってるみたいだね。訊いた話なんですけど、
特にＷ杯の時は床がピッチと化してﾎﾞｰﾙやｺﾞｰﾙﾈｯﾄなども展示(もちろん外観も
ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ)している車両とか(何号線か失念とのこと。ｽﾏｿ)、車内全体が書斎風
の落ち着いた色調となり座席のﾓｹｯﾄを変更して文庫本や丸いｸｯｼｮﾝなんかも備
えたり(｢確かあれは２号線の3000系｣とか)、ｸﾘｽﾏｽの時期にCokeのｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞで
ｱﾙﾐ車体を真っ赤にﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ、車内もﾈｵﾝやﾌﾞﾗｯｸﾗｲﾄを多用したｸﾗﾌﾞ風にした車両
とか(５号線にあったそうで)、ほかの車両はﾗｯﾋﾟﾝｸﾞも何もしてないのでその
１車両だけ「異空間」と化してるそうです。....しかし、わざわざ通勤電車に
やるところがすごいよな。日本では備品類お持ち帰りを嫌って最初からそんな
発想は出てこないだけに、スゴいと思われ。

>>147
ありがとう！
南が下というのは確かに変な感じですな。
律義に車庫が書いてあるのがｲｲ
>>158
運賃体系はどうなるのかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>160
今、3号線にはクリスマスの内装の電車が走っています。
「クリスマス」用なのに2月まで走らせるとか。

前はテクノ電車なんてのもありましたね。

地下鉄公社２号線の「蹴球列車」は２０３４F。

>>165＆>>166レスカムサハムニダ！
＞3号線の「クリスマス」電車は2月まで
それだけ内装にお金がかかっちゃったのね。
＞２号線の「蹴球列車」は２０３４F
ほぅ〜、それが、床＝ピッチの芝生、座席＝観客席(というよりｱﾘｰﾅ席だな)、
壁や棚にはゴールネットやボールが飾られてる車両ですか？車内アナウンスも
その編成だけ場内アナウンス風で、乗り換え駅に近づいたらBGMが「テーハﾝミﾝ
グｸ！！」とか「♪オー、ピﾙスﾝコリア」が流れてたりして(笑。でも、やるなら
それぐらいやってくれたほうが絶対おもろいって。かなり萌えるぞ。

>>165
＞前はテクノ電車なんてのもありましたね。
てっ、テクノ電車！！...ま、まぁ、ド派手な内装ｼﾘｰｽﾞ＠ソウル地下鉄では
そんなのがあっても驚かないかもしれませんが、やっぱりそんな車両にも"車内
販売"はやって来るんですかね...？
車内でブレイクダンスを披露する踊りだすファンキィな兄ちゃんが現れたとした
ら、車内販売のアジュンマ(おばちゃん)とケンカになってたりして...。

>>168
韓国のおばちゃんの習性考えると一緒に踊り出しそう（ｗ

あぼーん

クリスマス装飾電車なら、三号線で実際みかけた。

国鉄漢江線の画像
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030124135033.jpg

>>171
（・∀・）ｲｲ!
ソウルとは思えないな。

あげ

＞１７１
「漢江線」でなく「京元線」、通称で龍山線。

>>174
スレ内用語では？

新幹線が出来た後、今の「瀬間売る」号はどうなるんだＹＯ・・・

>>176
他線直通は残るだろうね。

>>174
龍山線とは、龍山ー西江ー水色の路線ではないでしょうか？

>>176
今の無窮花号がセマウル号に「格上げ」されそうでこわい。

新ＣＩ出たね~~~~~!!

＞174
「龍山線」でなく「京元線」、通称で漢江線。

あぼーん

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30986779
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30986779

>>171
何だか多摩の方の風景を思い出すなあ。
>>178
確かにこわい。しかしそのコテハンだと笑ってしまいますた。

♪韓鐵ヲタ 韓鐵スレ 定期保全Oﾄ〜ﾌH〜、と。
　 　 　/)
　 ∩ //　　　　 　 　 ∩
　 |│|│　　　 　 ∩/ /　∧＿∧
　∩ ＼ ∧＿∧ .|｜/ 　（´<_｀　 ）久しぶりに登場。　
　＼＼ .(　´_ゝ`) |⊂__) /　　 ⌒i　流石だな俺ら。　　
　 (__ﾆつつ　　　⊂__） / 　　 |　|
　　(__ﾆつつ 　/￣￣￣￣/　|　|
　　＿_(__ﾆつ/ SAMSUNG/＿ |　|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　（u　⊃

>>184でずれたからすかさず修正、と。
　 　 　/)
　 ∩ //　　　　 　 　 ∩
　 |│|│　　　 　 ∩/ /　∧＿∧
　∩ ＼ ∧＿∧ .|｜/ 　（´<_｀　 ）流石だな俺ら。　
　＼＼ .(　´_ゝ`) |⊂__) /　　 ⌒i　　　
　 (__ﾆつつ　　　⊂__） / 　　 |　|
　　(__ﾆつつ 　/￣￣￣￣/　|　|
　　＿_(__ﾆつ/SAMSUNG/＿ |　|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　（u　⊃

171の画像は、正式名、京元線の鷹峰駅付近から撮影しました。
私は、京元線の龍山-清涼里間を、通称、漢江線と呼んでいます。
ソウル都心の地上を走りますが、運転間隔が10〜15分で、いつ乗っても空いている、
マターリした路線です。

http://www.korail.go.kr/img/news/news_newlogo.gif
民営化前提なのかと思ったら、しっかり鉄道庁って入ってるな。
漏れは前の方が良かった…。

>>186
俺乗ったことあるのにどこの写真だかわからなかったよ。
この電車に乗って清涼里の雑然とした街に入るとどっかの地方都市に着くような気がする（ｗ

>>186
漢江線に乗ってると高速道路と平行したりして、コンクリートだらけな印象があるけど、
実際にはソウルにしてはこんな景色の良い所を走るんだ。
清涼里の先にはソウルには珍しい踏切りもあるし、龍山−清涼里−城北の系統は楽しいね。

>>186
ソウルの東急多摩川線

いや、ソウルの東武亀戸線かも。
清涼里が両国など墨東地区の総武線の駅の雰囲気に似ているなんて話もあったから。

龍山〜清涼里って電化されたばかりは１０００系が運用に就いてたんだけど、
　客が少なくて９６００形（日本のキハ５２の親戚）に「置き換え」られたという
　前代未聞の区間。

このとき用意された９６００形はステップを撤去（クツズリ位置の嵩上げのみ）
　したもので、最近まで残っていていた「電鉄試験車」はここに居た９６００形を
　架線検測車に改造したもの。

しかしソウルは、ディーゼルカーの上に地下鉄ってとこが時々ある。
　龍山線の玉水とか京元線のノウォン（１週間だけ？）とか。
　いまでも水仁線が残っていれば仁川１号線と乗り換えできたのかな？

安山線漢大前も２０５みたいな電車と仙北鉄道２４０６みたいな気動車が
　並ぶのが凄かった。
　仙北鉄道（水仁線のこと）を降りると、駅前に地下鉄の駅を表わす「黒い塔」
　みたいな印がありえたと思うと、ソウルってテツ的にもスゴいと思う。

漢江線の架線下ＤＣ、懐かしいですね。
86年に初めて研修ツアーで韓国に行き、３日間ホームステイしていた家が
金湖洞にあったので、汝矣島ＫＢＳを見学した後帰りに龍山から玉水まで
乗った。
当時は電化区間で運行間隔があいているということしか知らず、ＤＣが入
線したときにはびっくりした。
それだけではない。二村から先の車窓が、のどかな漢江、南山、対岸の盤
浦のアパート群、と目を見張るものばかりで感動した。当時は高速道路も
まだなかったし。

以来、３、４回生のときにも卒論研究でそのお宅にはご厄介になったのだ
が、何だかんだ理由をつけては漢江線に乗っていた。

漢江線でもりあがってますね。
個人的には三号線の延長区間（国鉄一山線）の、のどかな車窓も気に入ってます。

海外旅行板の韓国関連が荒らされて機能しなくなってますな。

80年代後半の郊外線も良かったですね。
当時はまだ沿線はグリーンベルト（日本で言うと市街化調整区域かな）で、
農地と丘陵が広がり、牛が草を食んでいるような光景があった。
北漢山の威容も見え隠れし、ぽつりぽつりと見える園頭幕が、韓国の夏の
農村らしさを感じさせ、ここが本当にソウル近郊かと疑ったくらい。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/23/20030123000027.html

>>196
北朝鮮、いつの間に工事を進めたんだ？
ずっと停滞してたと思ってたが

なにはともあれマンセーですね
鉄ヲタも乗れるの？この鉄道

ここはともかくとして大韓民国関連のスレッドはなぜ荒れるの？
HORAILのマークなんかデオデオみたいで

>>198
2chはハングル板中心にﾁｮｿ嫌いが多いからね
ハングル板は昔ﾁｮｿ相手にネットバトルしたらしいし

このスレもたまに荒らされることがある
ヲタネタ多いから厨房はあまり近寄らないけど

そう、ここが唯一落ち着いて語れる場所なんだよね。

韓国の鉄道は日本が敷設したという歴史的経緯もあるからな。
ソウルの地下鉄も日本の技術で建設したし。
ゆえに嫌韓厨には叩きにくいネタだから（KTXは別）

逆に、韓国では鉄道員は親日派として叩かれたこともあったらしい

昔の食堂で出してくれた、薄い麦茶が飲みたくなって自分で作ったのだが、
家庭用のやかんで作っても濃くなってしまう。

>>199
ここでは削除が機能してるということもあるね。
ありがたや。

>>197
さっきのニュースで北は
東海線の連結の方を望んでいるとか言ってた。

はんぐる板も昔はマターリ雑談系のスレッドがあったのにね。

>>202

とうもろこし茶をブレンドして煮出すのがいいかも

あぼーん

あぼーん

盆唐線って水原まで行く計画がると聞いたのですが。
詳細ご存知の方 いますか？

２号線に新車が入る日がくるのはいつになるのやら。

>>206
ｻﾝｸｽｺ、こんど試します。
っていうか、今度とうもろこし茶買ってきます。

漢江線ｷﾀｰ！！
去年の秋、清涼里で買ったﾃﾞﾘﾏﾝｼﾞｭｳ片手に漢南で降り、柵越しに漢江眺めながらﾏﾀｰﾘしますた。

ｱｲｺﾞｰ！！ageてしまいますた。ｽﾏｿ.

あぼーん

>>198
航空板のこのスレなんか凄まじい（特に８０〜５００）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/980909011/l50
激厨房スレて呆れられている

まさかこんなスレがあったとは、茶房みたいでいい雰囲気ですね

韓国国鉄・地下鉄・私鉄の制服事情について情報ジュセヨ
ハングル板稀有の良質マターリスレ保守のため
「韓国の制服について」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042296309/l50
　

>>200
ここは鉄道を軸にまったりかたれるからいいね
激厨房とか嵐する人ってどんなタイプの人間だろう
韓国じゃあｐｃ障害起きているけど
女房の韓国語のｐｃｖａｎも壊れて
韓国本国のｂｂｓも日本関連のスレッドだと本当に荒れる

>>187
禿同。でも、▼マークは何となくhttp://www.amtrak.comに似ててちょっと
閉口してたから、まぁ、いいのかな。ただ、KORAILのソリッドな書体まで
あぼーんは残念(個人的に気に入ってただけに)。CHIPOCHIPO(マスコット
キャラ)たちもいっしょにあぼーんされなければいいが(かわいらしいから)。
あと、そうなると塗色も気になりますね。確かにセマウル等ののオールドパ
イン(老松)グリーン＋サンライズイエローは「え？」と思いましたけど、確
かにデビュー時のブルー＋レッド＋ブラックの太極旗色よりは軽快で合理的
(黄色部分がいわば警戒色になる)と思ってましたので、動向が気になります。
これまでの傾向上、あの新ロゴに従来色、はないでしょう、きっと(暫定的に
はあっても)...。

あぼーん

チポチポ君グッズとか、売ってないんですかね。
あれば絶対買うのに・・・

どんな塗り分けになるのでしょうか。この7000型とか。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030127174546.jpg
成均館大付近。

あぼーん

だれか行くヤシはいないか？
<a>http://www.dprknta.com/culture/SL/index.html</a>

＞２０９
盆唐線は全通すると往十里〜盆唐新都心〜水原というルートになりまし。
ほとんどチハチョルなのに、一山線みたいに直流にならないのは往十里・
　水原構内を考慮しているのかも？
水原から先は新「水仁線」へと続き漢大前で安山線に合流する予定でつ。
　
水西〜悟里（「悟」でよかったっけ？）の現在は２０３０系の６連しか
　居ないでつ。

盆唐線に２０３０系のニューバージョン（丸い香具師）って居ないの？

＞２２３
汽車は西海閘門〜チョRグァンしか乗れないじゃん。
さすが北。

BoA가 귀여운 Part2 http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038451307/
BoA에 대해서 어떻게 생각해요? http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1035726177/
BoA 12/11발매양A면세면대″르 http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037805663/
최근 BOA가 하반신 뚱뚱이가 되어 왔다　http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/geino/1041696239/
BoA 이코라 만드는 니다 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1042824309/
BoA응의 에로 화상 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1040493922/
BoA☆마츠우라아미☆Crystal Kay http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/musicj/1042814651/
역시☆BoA의 웃는 얼굴이 최고!그 5 http://tv3. 2ch.net/test/read.cgi/musicj/1042402620/

あぼーん

>>224
かむさはむにだ。
3号線と一体にならなかったのも
水仁線が休止なのも、そんなことが理由なんですね。

地図見たら、意外に盆唐と水原は近そうだけど、
果たして全通するのはいつのことやら・・・・。

＞２２８
よく３号線と盆唐線が、さも乗り入れしてるように書いてある
路線図を見るけど。
見るたびに
鬱・・・

>>223
<font>使おうとしたな。残念ながらここは効かん。

あぼーん

>>223
路面電車にも乗れるのか･･･
激しく行きたい気もするが時間ないし料金高杉。
半額なら相当迷うが。

>>220
CHIPOCHIPO君グッズ欲しいですよねぇ。
入手しようと思ったらせいぜいパンフぐらいしかないのが惜しい
(もっとも、無料配布ですが、もちろんこんなのでは物足りない)。
他にも「ミニサボキーホルダー」とか「車内アナウンスＣＤ(4ヶ国語放送)」と
か出してみたらどれだけの韓鐵ヲタ(含漏れ)がお金を落としていってKORAILの
財政も潤うことか...。そりゃ、鉄道がヲタの趣味の対象としてしか存在しない
訳じゃないのはよくわかってる。でも、そろそろ鉄道趣味も市民権を得つつある
ようだし、KORAILが本気で「ファン開拓」を始める気ならぼちぼち手を出してい
ってもいいのではないかと思われ。
別に「地下鉄サブレ」っぽいのとかチョロＱぢゃなくていいんだから。
まぁ、今んとこパンフ以外のKORAILグッズで皆さんでも入手可能っぽいのは、
「ＪＥＢ」のチョロＱぐらいかな(BEATLE２とセット発売の香具師)。

地下鉄8号線の情報、御存じの方いらっしゃいますか？

>>234
知ってることだけでよければ。(運営：ソウル特別市都市鉄道公社、∞：乗換)
岩寺(アムサ)〜千戸(チョノ∞５号線)〜蚕室(チャムシル∞２号線)〜福井(ポク
チョン∞KORAIL線)〜牡丹(モラン∞KORAIL線)
ﾗｲﾝｶﾗｰ：ピンク、車両：アルミ製６両編成(形式失念ｽﾏｿ。製造：現代、韓進)

ところで、漏れからも地下鉄ネタで教えてくんでｽﾏｿですが、先日漏れが乗って
たＪＲの電車の車内で、漏れの隣の席の姉ちゃんの携帯が鳴ったんでつが(メー
ル着信と思われ)、なんとその音、ソウル地下鉄の乗換駅到着前の車内放送の出
だしで流れるチャイム(BGMの鶯の鳴き声の前に流れる♪チャラララララララララ
〜ンのメロディ)そのものですた！！まさかその携帯まじまじと見るわけにもい
かず、姉ちゃんもすぐに懐にしまったんでつが、そんなのもらえるサイトとか
あるのですか(あるいはジサクかｯ?!)。

鉄道ジャーナル１９９４年７・８月号のルポで韓国の鉄道にほれ込み
玄界灘を渡りました
大韓ＣＡに萌え、空港の両替所の窓口嬢に萌え、セマウルレデイー？に萌えました
大韓人て制服が似合うんですよ
制服検索の過程で発見した画像を提供します

ソウル龍山駅のプロジェクト
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=e7f583c087e5ca59f8b78e19ee2fc24f&threadid=18353

板違い、スレ違いでミアナンニダー
ブサンのテイムポビルの情報です
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=e7f583c087e5ca59f8b78e19ee2fc24f&threadid=3254

>>237
それでか〜、去年の今頃駅の東側をどっかんばっかん工事してたのは。

>>235
その着信欲しい！
そういえば日本以外の国は大抵電車やバスの車内で普通に携帯使ってるね。
欧米でもそうだったし。
>>236
確かになぜか似合う。
日本のお愛想と違い、女性はあまり人前で笑ってはいけないとか。
それでピリッとした空気ができるからかな。

>>240
セマウルの特室でも携帯電話がジャンジャンかかっていたのにはびっくりした。

一連の画像は海外の高層ヨタのホームページの掲示板からのコピペです
ここの、画像の豊富さ、情報の速さ、飽くなき探究心には驚嘆させられます
鉄ジャの竹島編集長が「雑誌が売れない」と嘆くのもわかります

次はインチョン空港の画像（駅らしきものはできてるようです）
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=c7ff6ca2d45a1486f70274d176e65e26&threadid=13067&perpage=25&pagenumber=1

Wooｒijim氏曰く「インチョン新空港列車」
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=094d4455f94716df0a1f1471ed24ba9c&threadid=3417&perpage=25&pagenumber=1
それにつっこみをいれたのは２ｃｈのお国自慢版の高層オタです

これが噂のノクサピョン駅イムニダ
ボテイコゲ駅（いい響き）に、アート列車、まんが列車、ウヲールドゥコップ列車
さらに、ピョンヤン地下鉄まで（凛々しく可愛い制服女子駅員のおまけ付き）
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=c7ff6ca2d45a1486f70274d176e65e26&threadid=11285&perpage=25&pagenumber=1

ginnkobed氏、スペシャルサンクス

板違い、スレ違いでミアナンニダー
台湾新幹線の建設状況です（ソウルと台北地下鉄も出てます）
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=e7f583c087e5ca59f8b78e19ee2fc24f&threadid=12020

>>245
韓国の制服について＠ハングル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042296309/
154 名前：清涼里 投稿日：03/01/28 00:28 ID:QOfzzFl0
165 名前：　 投稿日：03/01/29 01:52 ID:hh1o+MHI
166 名前：　 投稿日：03/01/29 01:57 ID:hh1o+MHI
167 名前：　 投稿日：03/01/29 02:03 ID:hh1o+MHI
168 名前：　 投稿日：03/01/29 02:07 ID:hh1o+MHI
169 名前：　 投稿日：03/01/29 02:09 ID:hh1o+MHI
170 名前：　 投稿日：03/01/29 02:12 ID:hh1o+MHI
174 名前：　 投稿日：03/01/29 02:43 ID:hh1o+MHI
175 名前：　 投稿日：03/01/29 02:46 ID:hh1o+MHI
176 名前：　 投稿日：03/01/29 02:49 ID:hh1o+MHI
177 名前：　 投稿日：03/01/29 02:53 ID:hh1o+MHI
178 名前：　 投稿日：03/01/29 02:56 ID:hh1o+MHI
--
172 名前：清涼里 投稿日：03/01/29 02:20 ID:hh1o+MHI
--

スレ違いの連投爆撃はやめれ。

＞２３４・２３５　

ソウル都市鉄道公社８号線の主力は８０００系電動車。
車体はアルミ製でなくステン。
車庫は牡丹の先に地上展開する牡丹基地。

８０００系電動車は、蚕室〜牡丹開業時に投入のリブ入りステン車と、
　蚕室〜岩寺延伸時に投入のリブなしステン車の２種類。
８０００系リブ入り・リブ無し共々、７号線７０００系のそれぞれと
　色違い車の関係。
８０００系リブ入り車はデビュー当初、ライト周りの正面帯が５号線
　５０００系と同様に直線形になっていたが、リブ無し車のデビューの後に
　現在の丸いデザインのものに改められた。ただし側面の帯はそのまま
　なので、帯色に白が入るのは改められた正面帯だけ。
このことは、７号線７０００系も同じ事情。

８０００系編成（間違っていたらゴメソ）

ｃＴ＋Ｍ＋Ｍ＋Ｔ＋Ｍ＋Ｔｃ

７０００系編成

ｃＴ＋Ｍ＋Ｍ＋Ｔ＋Ｔ＋Ｍ＋Ｍ＋Ｔｃ

チハチョルあげ

>>247
>>235の者です。
＞車体はアルミ製でなくステン。との訂正スマソ。

地下鉄8号線の情報
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

>>250
ぶらくらでしょ。sahraって書いてる時点でわかるよ。

◎ソウル地下鉄公社２号線２０００系の分類

◇２００１〜２００５　乙支路循環線１０連抵抗車(８Ｍ２Ｔ)

◇２００６〜２００９　新亭線６連抵抗車(４Ｍ６Ｔ)

◇２０１０〜２０１４　聖水線４連抵抗車(４Ｍ)

◇２０１５〜２０５☆　乙支路循環線１０連電機子チョッパ車(６Ｍ４Ｔ)
２０５☆以降は１０両全ての側窓が半固定となる｡

◇２０６１〜２０７５　乙支路循環線１０連ＧＥＣチョッパ車(６Ｍ４Ｔ)
コイツらは２００１〜２０５☆と同じ車体デザインのＧＥＣチョッパ車｡デビュー当初は３０００系を名乗る｡

◇２０７６〜２０９０?　乙支路循環線１０連ＧＥＣチョッパ車(６Ｍ４Ｔ)
コイツらは３号線３０００系と番号違い車だった４号線４０００系を２０００系に編入したもの｡４号線は果川･安山線と乗入れの時に現在の新４０００･４０５０系に全面置換えが行われた｡

◇２０９１?〜２０９☆　乙支路循環線１０連ＧＥＣチョッパ車(６Ｍ４Ｔ)
コイツらは２０００系のラストグループで２０６１〜２０７５の増備形にあたる｡１０両全ての側窓が半固定で､正面窓周りグリーンの塗分け位置が他のグループと異なる｡

あぼーん

>>252
あ、英国型も分類上は2000なんだ。
2000といえば台車がシュリーレンだし。

>>252もよく調べたよな弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
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　　　　 （　　・Ｌ-）　/　　 ⌒iLG Twinsな俺らよりも
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　遥かに流石だよな兄者。
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>>252もよく調べたよな弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
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　　　　 （　　・Ｌ-）　/　　 ⌒iLG Twinsな俺らよりも
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>>246
ハン板制服スレの清涼里氏とここの清涼里氏は同一人物では
画像満載だがレスが気の毒なほどつかないので
おそらく制服女子鉄道員の画像を探す途中でハケーンしたお気に入り画像を
保全とサービス精神のつもりで確信犯的に誤爆したものと思われ

ところで、鉄道ジャーナル90年5月号を持ってる人はいるか。
竹島紀元の韓国鉄道旅行記が書いてある。

>>258
もちろん、持ってますよ！P.130〜139でつね。
あと、旅と鉄道1989年秋の号#73「マルチトリップへの招待」にもP.107〜119
にかけて壇上完爾文・南正時カメラで特別企画が組まれてますね。
一昨年末に大整理してＪＮＲ分割民営化関係以外の大部分の鉄道雑誌を処分したのに
コイツらはきっちり残っていた。ちなみにこの頃は今みたいに韓鐵ヲタになってもい
ない(どころか訪韓いや海外旅行自体未経験だった)のに...。なんだか、この行動に後
に現状の如く韓鐵ヲタ化する自分の「エピソード」をみたよーな気がする今日この頃。

鉄道ジャーナル90年5月号や旅と鉄道1989年秋の号#73久々に読み返すと、
塗装が今と全然違う(てゆーかKORAILなんて単語なかったんだもんね)のは
もちろん、セマウルからピドゥルギまで車体横のサボが広告付というのが
面白い(今は列車名と出発駅→行先駅の表記のみ)。ちなみにそこに載って
るのは「大韓綜合食品(株)のペンギンつぶつぶオレンジジュース」だそう
で、この本買った当初イミわからんかったのに最近韓国語を勉強するよう
になってから徐々にわかるようになってきて、やっぱりうれしいね！
ピドゥルギの３列＋３列のボックスは３人も座るとちょっと窮屈そうだけ
どそれでも通路幅はきっちり確保されてるし、コレでいかに車体幅が広い
かが窺い知れる感じ。それにしても、このいかにも旧型客車な重厚でレト
ロな気品すらただよう造りには萌え。

何やらコピーが出てきました。
たぶん、初めて韓国に行ったときのものかと。

国鉄水仁線ダイヤ （1985.8現在）

列番　791　793　 795　　792　794　 796
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
水原 0550 1330 1830 | 0730 1230 2010 |
漁川 0606 1346 1846 | 0715 1215 1955 |10.7km
野牧 0612 1352 1852 | 0709 1209 1949 |13.7
四里 0619 1359 1859 | 0702 1202 1942 |17.2
一里 0626 1406 1906 | 0655 1155 1935 |20.0
古桟 0633 1413 1913 | 0648 1148 1928 |24.0
元谷 0641 1421 1921 | 0640 1140 1920 |27.9
君子 0649 1429 1929 | 0633 1133 1913 |32.4
達月 0656 1436 1936 | 0625 1125 1905 |36.1
蘇莱 0703 1443 1943 | 0617 1117 1857 |38.6
南洞 0711 1451 1951 | 0609 1109 1849 |42.4
松島 0720 1500 2000 | 0600 1100 1840 |46.9
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あぼーん

あぼーん

水仁線と鳩に乗りたかった･･･無念

>>259
自分が10年前に初めて訪韓したきっかけは91年ごろの
旅鉄の特集。

>>255 ワラタ

>>261
1989に水原1330を乗った。懐かしい。
確か漢大前〜松島が代行バスだった。

あぼーん

>>267
メモだと（キハ）164に乗車しています。旧気動車色（紺白）ですね。
写真撮影は、軍隊に怒られて、地下鉄以外では撮れなかった記憶があります。

ほかのコピーでは、ソウル地下鉄が140ウォンだったことがわかります。
地下鉄路線網に掲載されているのは、

１号線＝ソウル駅〜清涼里
２号線＝環状線
　　　　　聖水〜新設洞
３号線＝独立門〜良才
４号線＝三仙橋〜上溪
国鉄＝仁川〜九老
　　　　 水原〜九老
　　　　 九老〜ソウル駅
　　　　 龍山〜倉洞

で全部になります。

>>268
長州力のAA
>>269
当時の長距離列車とか高速バスは？

>>269
1989当時は地下鉄１回W200だった。１日券がW600。
為替レートが\10=W50だったので、１回\40、１日\60。

ＪＲ運賃は消費税上げを除いて今も変わらない。

KORAILもE231を導入すべき

帰省ラッシュすごいね
生情報希望

sage進行にしませんか？

>>270
関釜フェリーで渡航しました。
セマウルは手許の切符に「11,400ウォン（平日）」釜山〜ソウルですね。
帰りはムグンファ号で8,400ウォンになってます。
１号線は公社車両が朱白、国鉄車両が紺白で、どちらも1000系、
２号線は緑白の3000系がかろうじて写真に写ってます。

去年２回ほどソウルに音とりに行ってきました。
需要がありましたらうｐしてみたいのですが、いかがでしょうか？

>>238
釜山の世界一のティムポビル計画はアボーンされたのでは
>>243
仁川地下鉄の車両は空港からリムジンバスに乗って４０分ぐらいの地点で見られる
南海のラピ−トが仁川新空港列車として捏造されている

>>277
＞>>243
＞南海のラピ−トが仁川新空港列車として捏造されている
ほぅ、よく読んではなかったが、「捏造」して取り上げられてるのか。
....う〜ん、捏造したいのかなぁ、あんな乗車率も低い空港特急を（ｗ。
まぁ、他山の石的にデザインの一例として出してみただけでは？ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

>>276
うｐきぼんぬ

>>279に禿同。
>>276
うｐきぼんぬ。

便乗ｷﾎﾞﾝぬ

>>276
うpしる！

あぼーん

遅れてしまってすみません。まずは地下鉄の音を置いてみました。↓
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/zac70283
マイクを堂々と出してやるのはさすがに恥ずかしかったので、
かばんに隠して録音しました。なので雑音が所々に入ってしまったことはご容赦くださいまし。

>>276さんカムサハムニダ、と。萌えたな弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　∧＿∧ 　（・Ｌ-　　）
　　　　 （　　・Ｌ-）　/　　 ⌒i あぁ萌えたさ。LG Twinsな俺らよりも
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　圧倒的に流石だよな兄者。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/（・L-）ＬＧ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

あぼーん

ソウル地下鉄公社４号線　旧４０００系ＧＥＣチョッパ車の行方

ソウル地下鉄公社４号線は現在のように鉄道庁果川・安山線と乗り入れする
以前は、３号線３０００系ＧＥＣ車の番号違いの関係にある４０００系ＧＥＣ車が
主力であった。
しかし乗り入れ相手の果川・安山線が交流電化であることから、地下鉄公社の
電車としても交直車である４０５０系を投入、同時に４号線内運用に就く電車も
４０５０系の直流専用版の新４０００系に置き換えられ現在に至る。

旧４０００系は、どこへいったのか？
２号線の２０００系と３号線の３０００系に編入された。
３０００系と旧４０００系は番号違いどころか車体色も全く同じである。
しかし、ひとつだけ相違の個所がある。
それは客室床の色である。
どちらがどの色かは失念したが、緑かグレーの違いで見分けられる｡
また、３０００系と同じ車体色である旧４０００系は編入時に塗装のし直しすら
されなかったため、改番時に番号を貼り替えた跡もハッキリ分かるくらい
痕跡が残る。

>>97
地下鉄９号線（金浦空港〜高速ターミナル）２５．５ｋｍ　２００７年完工予定

ソース
http://subway.seoul.go.kr/sub3.html

>>284
かむさはむにだ。
たのしませてもらいました。
1000はステンレスのやつですね。
走行音まで西武6000にそっくりのような・・。

age

>>288
たしかに2号線と7号線と平行しまくってますね。
当局の作る必要あるのか疑問というのには同意したい。

韓国国鉄の音もうｐしておきました。
残念ながら一山線の3000系は録音できませんでした。
すいません。ttp://briefcase.yahoo.co.jp/zac70283

>>284
マジな話だけど写真が（一応）やばい国だから
録音してスパイと間違われたりしないもんかなあ？
ちと不安。

「窓は夜露に濡れて……」
　の歌詞で有名な「北帰行」の歌なのだけれども、その歌を聴いて人はついつい夜
汽車の光景を思い浮かべてしまうが、あれは誤りである。
　なぜなら後ろの方になって、
「さらば祖国……」
　という国境を越える歌詞が出てくるのだから、あれは飛行機、あるいは船舶の中
での光景を描いたものなのである。
　−−という意見を述べる人がいるけれども、実際は、あの歌は、旧・日本領の北
朝鮮から、国境を越える夜汽車の歌なのだそうである。

あげとく

最近間韓国人観光客よく見かけるね
いきさつ希望

>>287
4号線の直流専用車って
南側はどこで折り返すんですか？
舎堂？？

ttp://www.iiarc.com/poll/train_poll/pop.htm

299

300ずさー

>>296
この週末に関していうならば、ソルラルの連休がらみでは？

新型電気機関車8100型について教えて。
日本で言えば「ED500」かな？

>>301
このスレの住人なら旧正月くらい知っとくべきかなあ、と、俺も自戒。

あぼーん

あぼーん

>>301
韓国の国民はこの時期が大型休暇
そういえ地下鉄は夜中まで運転したのかな？

>297
ソウル地下鉄公社４号線の直流専用車は､昔の旧４０００系ＧＥＣ車(鋼製)も今の新４０００系ＶＶＶＦ車(ｽﾃﾝ製)も､舎堂折り返し｡
現在､舎堂以南へは４号線４０５０系ＶＶＶＦ交直車と果川･安山線２０３０系が運用に就く｡

>３０２
鉄道廳８１００形電気機関車はドイツ鉄道の電気機関車(形式忘れた)の同系機｡しかし､韓国製で製造は大宇重工業｡
８１０１･２の２機から､今は増えたかな?
中央線系統で活躍｡

あぼーん

鉄道廳８１００形電気機関車牽引のセマウル（清凉里〜堤川〜東海便）はマジで
萌え。電源車が同じくステンレス車体に緑＋黄ラインの香具師ならなおよし。

>>297､307
なるほど。4号線舎堂止まりが何故あんなに多いのかやっと納得がいきますた。

韓鉄ｦﾀに鉄道グッズを詰めて送ったら、税関で開けられた（恥

トレインシミュレータは理解できなかった模様（ｗ

>>307
ありがとうございます。
全部安山の方に行く訳じゃないんですね。

しかし、なんでまた旧4000系→新4000系を入れ替えたのかな・・。

あぼーん

>>309
8100ってステンレス製なんですか？

なんでソウルの地下鉄の「非常用ドアーコック」の位置を知らせるサインは日本の物と同じなの？

日本のこと，こんなに嫌っている民族のくせに。

309イムニダ。
>>311
＞韓鉄ｦﾀに鉄道グッズを詰めて送った
税関で開けられたそうで...。でも、どんなグッズがあるの?!その韓鉄ｦﾀ向けの
モノって。興味あるなぁ。よければ訊かせてくだちい(次回知人訪韓時に依頼す
るさい参考にしたいため）。

>>314
8100ELは、ステンレス製ではないです。ただ前回云ったのは、客車も電源車も
機関車もすべて最新鋭ならつりあいもとれてて萌えだなぁという意味で云った
のですよ。結構ね、ELやDL牽引のセマウルでも電源車がムグンファ色とかセマ
色でも車高が全然違う旧電源車とか、逆に元セマウル車の全車特室ムグンファ
がセマウル色の電源車つなげてるとかで、面白いけど見た目のバランスに欠け
る編成も少なくないようですので...。

>>315
最新鋭の車両から独自のデザインに切り替えつつあるとの話を訊いた事があり
ますが、何か？日本のことを嫌ってようが何しようが、ソウル地下鉄(少なく
とも１号線)とソウル近郊国電区間は日本の技術供与を受けて開業な訳だが、
いわばその時に車内設備案内なんかをまるまる韓国語訳して、それが継承され
てるとでも考えてみたらいいのでは？別にあなたが目くじらたててどーこー云
うもんでもあるまいに（藁。じゃそんな事云いだしたら「禁煙 No Smoking」
の禁煙の漢字のところは、ハングル文字ですが、何か？

ビートル４世導入上げ
>>315
韓国国民から見ると日本国は好きな人と嫌いな人が多いね
あとわが国から見るとライバル心が強すぎる

>>316もちょっとカッカしすぎの感はあるが、
そんな事言ってたってしょうがないでしょ、としか言いようがない。
JR東海と東日本の仲もいつもどーたらこーたら言われるけど、
東海211系の外幌は見事なまでに東日本のそれの設計流用だよね。
猿じゃあるまいし、なんでもかんでも感情だけで処理してどうするよ。

あぼーん

>３１０･３１２
ソウル地下鉄公社４号線･首都圏電鉄果川･安山線はタンコゲ〜舎堂･山本･烏耳島｡
烏耳島まで伸びた今､安山止りはあるのかな?

>３１５･１６
日本国有鉄道に見られる車内ドアコック表示の､ハングル版は鉄道廳１０００系'７４〜と'８７〜のものと､地下鉄公社の１０００系･２０００系に見られる｡
初期のものは日本のデザインをそのままハングルにしたもの｡
しかし､それ以降のものは日本のものによく似ているけど､デザインを捻ったものも見られる｡
最近､地下鉄公社１０００系･２０００系のものは既存の表示の上に､新デザインのシールを貼り付けたものも見られる｡
鉄道廳２０３０系･地下鉄公社３０００系以降と都市鉄道の電車は独自デザイン｡(見所無しでつまんない)

>>315
いや難しいんだけどさ、韓国人が日本が嫌いかといったら日本は好きだが日本国は嫌い、という答えだと思う。
個人差はあるだろうけど。
韓国の人間は文化的なものなんかは日本が好きなんじゃないのかな。
この辺の感覚が分からない日本人が多いよね。
日本人は、一つが嫌いなら全部がダメ、ということになる。

あと、韓国がマネするのは日本だけじゃない。
いろんな国の中から抽出してくる、その中に日本があるだけだと思う。
事実地下鉄の改札機はフランス式だったし。

＞３２１
最近、フランス式を日本式の香具師のに取り替えつつありますが、
　何か？

>>320
俺が乗ったのは夜の１１時台だったが、確か安山止まりだった。

あと、山本止まりがあったような気がするが、
沿線住人の正確な情報きぼんぬ

改札機に関しては、日本からあんまり技術輸入できない時期の導入だったせいもある。
最近の置き換え用新型がフリップ式になってるのは、利用実態に合ってるからでしょ。
起源はともかく、一度輸入してしまえば結構合理派なのが韓国。

>３２３
沿線住在ではないけど｡
安山には｢安山電動車事務所｣が､烏耳島の先には｢始興電動車事務所｣があるので､今でも安山の車庫があるなら安山止りが設定されていても不思議ではない｡
安山線に｢新吉温泉｣なる駅があるけど､韓国でいう温泉である湯治場が駅前とかにあるのかな?
だれか新吉温泉で降りたことのある香具師いない?

>>276
モータ音まで日本そっくりなのにビクーリ。
国鉄1000系は201系のギア比(5.6)でMT55Aの音だもんなぁ。

316イムニダ。
>>318
＞猿じゃあるまいし、なんでもかんでも感情だけで処理してどうするよ。
当方とて猿じゃないんで感情的にならず、ちょっと指摘のつもりで云ったんで
つが、しかし...むぅ、そんなにカッカしたつもりはないんですけどね、そう
取られたのなら謝ります。あと>>315にも。ミアナムニダ。以後気をつけます。

>>326
>>276Presentsのソレ漏れも聴きに逝きますた。
＞国鉄1000系は201系のギア比(5.6)でMT55Aの音
ほほぅ、正直そのデータは聴きなれないのでわからんけど、納得してしまいます、
音が日本の電車とよく似てる理由。VVVFも東芝や日立系とよく似てるのにはﾋﾞｸｰﾘ。

>>325
＞安山線に｢新吉温泉｣なる駅があるけど､韓国でいう温泉である湯治場が駅前
　とかにあるのかな?

沿線住民でないけど･･･。
「新吉温泉」の駅前（というか周り）には、温泉なんてないらしいよ。
実際温泉があるかと思って訪ねて行く韓国人も結構あるらしく、鉄道庁のウェブ
サイトにある「顧客の声」にも、苦情がたまに寄せられているみたい。

検索かけてみるとこんなのがあった。
どうも温泉は実際に発見されているらしいが、開発はされなかったようだ。

http://bss.jp/korea/omoshiro/020813.htm#1

>>329
上のほうの画像ﾜﾗﾀ

>３２６
首都圏電鉄１０００系が登場する頃､ピク(1973年･しなの３８１が表紙)に日本国有鉄道の人による首都圏電鉄･ソウル１号線の概要記事が載った｡
それによると､１０００系に確保したい性能は国鉄の１１３系(４１５系)だったとか｡
モーターはＭＴ５４系統とある｡

１１３の足に１０３の車体､日本の１０３より使いやすい電車のように思える｡
交直であることを除くと首都圏電鉄１０００系は､むかし京阪神緩行向けに計画され計画だけで終わった､｢１０５系電車｣に近い｡

>>316
たしかに、ぐちゃぐちゃな列車も多いですね。
日本の10系＋12系みたいな客車列車ならではの楽しみといえないこともないですが
組み合わせでは、配色が最悪になることもありますからねえ・・。たしかに。

>>316
JR壁掛けカレンダー、京急卓上カレンダー、テレホンカード（何に使う？ｗ）
山手線サブレ、乗車券類、お古のトレインシミュレータなどなどですね。

ソウルには、少なくとも２台のトレインマスコンがあります（ｗ

316イムニダ。
>>333
まずはキリ番Getおめ！！＆レス、カムサハムニダ。
＞JR壁掛けカレンダー、京急卓上カレンダー、テレホンカード（何に使う？ｗ）
＞山手線サブレ、乗車券類、お古のトレインシミュレータなどなど
ふにょ？韓鉄ｦﾀに、て事だったからKORAILのグッズなど満載で日本に住んでる
韓鉄ｦﾀに発送されたのかと思いますた。要は、韓国に住んでる韓鉄ｦﾀなお知り
合いに日本の鉄道ｸﾞｯｽﾞを発送された、ってことでつね？韓国には「詰めて送
る」ほど鉄道ｸﾞｯｽﾞがあるのか(それは大きな見落としをした、是非こっちも知
人に頼まねば)！と思ってますた...。なるほど、日本の物を発送されたんです
ね。でも先方からも素敵なものを見つけて送ってきてくれたら、嬉しいですね。

>>334
あ、そういうことですたか。韓の鉄ｦﾀですね ^^;
むこうからも結構グッズ届きます。といっても、写真や乗車券がメインですが、
駅務員の制帽が来たときは凍りました（ｗ

物でお返しを貰うのも嬉しいですが、知り合いの機関士さんに鉄道本を
あげたときは、お礼に是非私の機関車に乗りに来てくれ！って。

でも旅費がない罠(´･ω･`)

>>328
韓国にはスーパー銭湯とかないの？

＞３３５
韓国人で鉄道の好きな人って、日本のファンと大して変わらないの？

>>336
このまえＮＨＫニュースのノ ムヒョン氏のインタビューじゃ
銭湯に行けなくなってどうのこうの・・って言ってたけど。

>>336
韓国の場合、一般的な銭湯よりもサウナが主流で、スーパー銭湯というか健康
ランドというか、そんな感じのものも住宅街にはあったりする。

一方、温泉だが、ひなびた温泉町というのはあまりなく、東莱、儒城、温陽の
ような歴史のある温泉町には、旅館が外湯を兼営しているような感じのものも
あったが、そういう温泉町にも健康ランド風のお風呂が増えているらしい。

>>339
地方都市なんかいくと今でも沐浴湯という日本の昔ながらの銭湯も
結構多いが。以前は旅人宿なんか泊ると風呂は沐浴湯行けって言われた
もんだ。

>>337
ぱっと見、たいして変わらなく見えますね。
ただし、国内に飽きたらず、日本大好き化する傾向があるように見えます（ｗ

>>340
温泉とか居酒屋の相場ていくらくらいなの？
（体験談でも可）

>３４１
なるほど､返しレスありがとう｡
韓国の鉄キチって､組織(鉄道友の会みたいなの)とか結成してるのかな?
しかし､ほんと思うけど韓国､とくにソウルはあんなに電車があるのに鉄キチが日本みたいにゾロゾロいないのが､ネタ放置みたいでもったいなく､激しく思う｡

>>343
韓国鉄道同好会ってのが、あるみたいですが。
鉄道趣味の人口差は、やっぱり鉄道＝軍用施設という制限があるからだと思う。

>>340
それでも、もともと韓国の沐浴湯が（倫理感の違いからか）番台がないせいも
あるのでしょうが、サウナや休憩空間を充実させ、プチ健康ランド化している
ところが増えてきてるように思いますが、いかがでしょう？

>>340
温泉というか沐浴湯はだいたいW3000Ｗ前後。
前はW2500〜2700ぐらいだったけど、ここ２年W300〜500ぐらい値上がりして、
ついにW3000台に乗ってしまった所も。
居酒屋は分かりません、いつも酔っぱらってるから（ｗ


>>322
それは今の事象だろ。
何か噛み合わないツッコミをしてくるﾔｼだな。

>>335
レス、カムサハムニダ！＆遅レススマソ
＞むこうからも結構グッズ届きます。といっても、写真や乗車券がメインですが、
駅務員の制帽が来たときは凍りました（ｗ
それは、うらやましい！！ちょうど去年の今頃ソウル行って来たんですが、あの
機関士のスタジャン風上着がほしいなぁ、と思ってまして(できれば上下一式)、
それ今度KORAILもロゴや制服も一新したそうだし日本でも出回らないかな...とか
願う今日この頃ですが...。乗車券１枚でも激しく嬉しいでしょうに制帽とは...！
そりゃ、嬉しいとか何とか言うより凍りつきます罠（ｗ。僕なら心臓停止（爆。

＞物でお返しを貰うのも嬉しいですが、知り合いの機関士さんに鉄道本を
あげたときは、お礼に是非私の機関車に乗りに来てくれ！って。
＞でも旅費がない罠(´･ω･`)
すごい！！それは是非、早いとこ旅費をためて行ってきてください！！

>>336
釜谷ハワイ
http://welcome.korea.com/japanese/cities/busan_around01.html
韓国の温泉
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kenta_T/unchik90.html#韓国

>>326です。
>>331
JTBキャンブックス「韓国の鉄道」に載っている1000系の諸元表に
よると、モータ出力は1ユニットで960kw、ギア比は5.8。
モータ一基当たりの出力は120kwだから、MT54ベースというのも納得。
5.8のギア比は113系の4.82よりも高く取っているが、地下鉄区間の加速性能と
首都圏電鉄区間の高速性能を両立させたと考えれば頷ける設定。
でも103系後期車のMT55Aのような音を出すMT54(と韓国でも言うのだろうか)
外扇形ってのも日本には無い存在だからねぇ。
因みに、今は無きムグンファ用の9900系も下回りは1000系そのもので、
ギア比も同じだという罠。

>３４４
韓国鉄道同好会って聞くと､｢鉄キチ団体｣かと日本人的には思われ｡
しかし､実態は｢鉄道旅行同好会｣らしく､旅行好きのオバさんとかいるらしい｡
鉄キチは少数派って話｡

>>336
東大門のフレアタウンの12階にある銭湯は結構広い。
明洞聖堂近くにも設備のいい所がある。

この時期格安航空券の広告見る度にムラムラして困る（ｗ
何回か飲み食いしたらすぐ無くなる程度の金額で買えるんだもんな。
でも今ごろはソウル辺り寒いんだろうなあ。

>３４９
なるほど｡モーターは１１３のＭＴ５４に近くても､ギア比は１１３より高設定なわけね｡
しかも､その設定が１０００系でなら妥当だろうけど､ムグンファ９９００系が通勤車と同じってのは…
足周りなんて見掛けじゃなく性能なんだろうけど｡
台車が１０００系と９９００系では同じ香具師だったよね｡
なんだか西武の１０１系とレッドアロー５０００系の関係に似てる｡

韓国では､日本･台湾みたいな｢台車形式｣って特に無いらしいよ｡
あんなに色々種類があるのに､はなしをするときどうしてるんだろ?

スーパー銭湯みたいなのが最近増えたみたいね。

ゲルマニウム鉱泉とか、「黄土湯」とか・・・。

>>352
寒いからこそ安いんじゃー（ｗ
東京を夏5℃、冬10℃寒くしたらあんな感じなのかな。夏には移住したい･･･。

>>347ﾀﾝ
ちなみに、むこうの業務用品は払い下げとかで公には放出されないそうでつ。
といいつつ、ファンに色々流れてるのは何故だ？ｗ

>>352
全く同感。先週の飲み代を全部我慢したとしたら。。。。
あと、時間があればですけどね。

ムラムラ

冬の韓国はいいぞー。何よりこの季節のキムチは一番うまい。
俺的には今頃の江原道が寒くて一番好きだな。

>>350
大学の鉄道研究会と鉄道旅行サークルの差みたいなものか？

>>355
そういえば韓国鉄道庁は鉄オークション関連の事業は本腰入れたいみたいだね
（JR九州と西日本に相談持ちかけている）
日本の鉄ちゃんで一儲けしようと必死みたいだが
（韓国鉄道庁の模型　ぷらレール　ナンバープレート　椅子　サボ　看板購入　ダイヤグラム　持っている人います？）
買いたいものがあったらリクエストどうぞ

>>359
模型。
・・・・でもほしいのは地下鉄公社の車両だったりする(藁

>>359
☆模型(Ｎゲージで！セマウル８両編成＆KTXのＧ７編成ｷﾎﾞﾝﾇ。ぼやぼやしてると
ﾏｲｸﾛ蕨ｴｰｽに先越されちゃうYO！←い、いや、先に「中華之星」出しかねん)
☆CHIPOCHIPOグッズ(ぬいぐるみ、携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ、ｻｯｶｰﾎﾞｰﾙあたりなんてどうよ？)
☆ミニサボとかチョロＱっぽいの玩具系もイイ（・∀・）かも。まぁ、セマウルの
座席地のハギレなんかも出してくれたらおもしろいかな？（阪急や京急みたいに。
阪急なんかｵﾘｰﾌﾞｸﾞﾘｰﾝのそれを袋状に縫い合わせて靴磨きにしてｲﾍﾞﾝﾄ時に即売し
てるが、着眼点がﾘｻｲｸﾙ志向で面白いしｼｬﾚで買うにはかなり安いしですぐ完売の
人気商品だ。しかし、「靴磨き」として使うのはもったいないようないい生地
なので、ｳﾁでは瀬戸物の置物などを置く敷物にしてますよ。ｽﾚ違い気味ｽﾏｿ）
もっとも、今一番ほしいのは旧制服(それも機関士用)一式でつが（爆。

もう現地で入手のパンフ＆日韓共同きっぷの表紙＆「韓国の鉄道」本だけではもう
ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）でけ〜ん！！KORAILさ〜ん、やるなら早く製品化ｷﾎﾞﾝﾇ！

>３５５･３５９

模型なら､韓国には輸出産業として既に製造下請業界があるわけだから､ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽする立場だけ備われば問題なしと思われ｡
まえに､韓国鉄道新聞社がセマウルの模型を出したことがあった｡
だけど､これがどうしようもない｢素人｣な出来で､展示模型としては並みだけど､鉄道模型としては縮尺･ディテールからして見るに耐えない品物｡
技術だけあって｢鉄道模型｣を知らない証拠かと思われ｡

鉄道廳が鉄キチ相手の商売をするのは喜ばしいけど､どうせヤルならちゃんとしたものを送り出してほしい｡

そういえば最近の鉄道廳は､しＲみたいに個人･民間への廃車売却をやってるそうな｡
売られた車輛はレストランとか利用されるのが相場｡

>>357
いいねー。裏韓国？ｗの鄙びた空気もいいだろうなあ。

ムグンファ号
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030206141217.jpg

age

>>364
富谷ですか？

あぼーん

７号線・トゥクソム遊園地駅にある公園
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/06/20030206000008.html

きっとバカップルたちが「タイタニックごっこ」をしているに違いない（ｗ

あぼーん

>>364
轟音が聞こえるようですな
>>368
ﾜﾛﾀ
カップルと言えば中年同士でもがっちり腕組んで歩いてたりするから
韓国人て結構情熱的なのかな。尤も女の子同士でも手をつないで歩くくらいだから
手をつないだり腕を組むこと自体好きなんだろうけど。

鳥取市営地下鉄　砂丘若葉台線（１号線） 朝鮮半島へ直通運転開始！

若若……………若鳥………………鳥…………………
葉葉津正………桜取……田……中取…………ソ……
台台ノ 蓮雲吉鳥街県西湯園丸秋ノ 砂……釜…ウ…平
南北井寺山成取道庁町所町山里郷丘……山…ル…壌

>>366
そうです。鉄道博物館の前。

>>371
釜山〜ソウル間ブッ飛び過ぎ(KTXよりも激しいやんか)。
東大邱や大田とまでは云わないからせめて富谷(鉄道博物館前)には停めようよぉ。

>>355さ〜ん
超遅ﾚｽチェソンハムニダ。
むこうの業務用品は払い下げとかで公には放出されないといいつつ、ファンに
色々流れてるのは...、やはり、強力なコネクション(それも鉄道職員が家族や
親戚にいるとか、並々ならぬ月日の間の交流を経て親交が深まった結果友達に
なってしまったとか）があって初めて「外部流出」があるのかもしれませんね。
まぁ、それは日本でもよく似た構図で更新「直後」の鉄道系旧制服がイッキに
流出したりしますからねぇ。

あぼーん

>>368
しかし、すごい形の高架橋だなあ・・。

>>375
首都高には似たようなのがあるけど、鉄道だからね・・・

ここ１〜２年のはなしだけど､鉄道廳に｢４０００形｣っていう入換機っぽいディーゼル電気機関車が出たらしいけど｡
誰か知ってる?

南北連結鉄道って、いつ頃開通するの？
本来の予定だったら、昨年暮れには開通してたはずだけど。

>>378
北が例によって例のごとくの態度だからね。
今ごろ東海線をつなげたいとか抜かすとは。

>377
「4400」形。国産機。嶺南地区(中央・慶全線他)で活躍。統一号を牽引することもある。窓が大きいのが長所であるが、夏は逆に嫌われる(新聞紙で窓の下半分を覆って運転しているのを見たことある)。

>３８０
４０００形でなく４４００形ね｡サンクス!
台車が廃車からの流用でない?

写真きぼーんニダ

>382 のリクエストにお答えして。東大邱と開陽で撮影。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/sss006/rail/pic01/048.jpg
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/sss006/rail/pic01/109.jpg
台車については不明、というか答えられません。誰か情報を持っている方がいれば、きぼんぬ。

>>383
何かバランス感覚が崩れた車両だ・・・。

>>378
連結したとしても運賃　車両規格　取り決め　検問とかいろんな問題がある。
そういえばサッカーの韓国代表はCORIAだけどなんで？
>>362
カトーとかトミーなど専門業者がないからだろう。
日本の鉄道模型メーカーとか専門店とか鉄道専門誌雑誌の出版社と
韓国の会社が合弁で手を組めばかなりいいものが出来るはず

台湾は鉄道ジャーナル社と人人出版の業務提携で
立派な鉄道旅行の雑誌が出来た

初めての韓国が１９９３年３月、釜山空港からバスで亀浦まで行き
そこからソウルまでムグンファ（５列シートでドア開けっ放し）
帰国直後に亀浦付近で線路が陥没、６０人以上の死者、ガタガタブルブル
それ以降の大事故といえば、１９９４年の三浪津ぐらいですか
イギリス・アメリカに比べれば安全な方でしょうね

やはり１９９５年以降、死亡事故は発生してないようです
http://app.korail.go.kr/ROOT/cambo-view.cambo?page=7&programid=5&boardid=502&lang=kor

○ト　フＨ

鉄道廳の無窮花で､台湾･唐栄鉄工廠の客車に､９６年に乗ったけど｡
香具師はまだ在籍してるのかな?
あと､韓国全体で見ても今では輸入車はかなり減っただろうね｡

最近､無窮花寝台車で｢デジタルリミテッド｣なるメーカーの香具師が出たみたいだけど､工場はどこにあるの?

教えてクンでゴメソ｡

>>386
陥没したところに列車が突っ込んだんですか？

あぼーん

>>390
1993.3.28の事故は、17:19、京釜線勿禁〜亀浦間にてソウル発釜山行ムグンファ
117列車が、工事中の電力用隧道の崩壊による路盤陥没の箇所に進入して死者60人
以上、重軽傷者多数の事故でしたね。この列車にはソウル帰りの多数の乗客で満
員だったとかで、日本でもこの大惨事が報道されたのが生々しく思い出されます。

>>392
かなり悲惨な事故だったんですね。
私が韓国の鉄道に興味を持ったのが、この1年の話なので
記憶にありませんでした。

同じころ(だと思う)、台湾の単線区間で自強号電車が正面衝突したほうは
日本人に犠牲者が出たので記憶に残っているんですが。

KNRが公社化の模様。民営化阻止だって！？

とソウルより入電。本当でしょうか・・・。

>３９４
公社化のはなしは９０年代からある｡
はなしが具体化の兆しを見せる度にストが｡機関車･電車にビラ貼って､ドコかの国のむかしみたい｡

>>394
んで、結局公社化決定してるよ。今年。
本当はＪＲみたいな民営化を目指していたが、
>>395のストで骨抜きにされた。

あぼーん

深夜doki

399

４００ゲット

今日韓国の旅行ガイド数冊を開いたら、京釜・京仁・京元の各電鉄線が
ソウル地下鉄１号線に編入されていてびっくり。
電鉄線の線色が地下鉄１号線のカラーになっていて（以前は国鉄を示す
黒色だった）、駅にも番号が振られていた。
電鉄線はいつからＫＮＲからソウル地下鉄に移管になったのか。

>４０１
果川･安山線と一山線にも言えるけど､日本で売られている韓国の旅行ガイド本には､よくあるマチガイ｡
むかし｢首都圏電鉄公社｣構想があったが､京釜･京仁･京元線は､現在でも間違いなく鉄道廳の路線｡
ただ､最近は首都圏電鉄の駅にも｢Ｋ＊＊＊｣という駅番号が振られている｡

実際､ソウルの人は｢議政府･仁川･水原へ一号線で行く｣なんて言い方をする｡
これは日本で言う｢我孫子へ千代田線で行く｣とか｢草加へ日比谷線で行く｣と､同様のマチガイ｡

>>402
でもさ新道林とかの駅乗換案内も京釜(電鉄)線ではなくて、1号線だからねえ。
運賃も共通だらか、利用者レベルでは別の鉄道という意識はゼロなのかも

>>402
>ソウルの人は｢議政府･仁川･水原へ一号線で行く｣なんて言い方をする｡
>｢我孫子へ千代田線で行く｣とか｢草加へ日比谷線で行く｣

ということは、ソウル駅は北千住駅？(w

>４０２
最近開業したり､いじった駅では群じょう色のマルに｢１号線｣の表示｡
そういえば､京元線道峰山に群じょう色のマルにハングルで｢京元線｣の表示があったのを見たことある｡
ちなみに京元線清涼里〜龍山の案内表示はグレーのマルにハングルで｢国鉄｣｡

ソウルの人に｢なんで京釜線の駅なのに１号線なの?｣って聞いたら｢だって､１号線がそのまま来るでしょ｡｣だって｡
というのも､ソウルの電鉄･地下鉄では会社が変わる乗換えでも改札が無いもんだから､路線どころか電鉄なのか地下鉄なのか分からない香具師が多いんだって｡
だから首都圏電鉄の１０００系みて｢ヨギヌン､チハョルイムニダ｣と言うんだと｡

>>404
千代田線や日比谷線が我孫子や草加まで伸びているのは
常磐線や東武伊勢崎線という呼称にマイナスイメージがあるからだ。
不動産業者の広告が「千代田線北松戸駅」「日比谷線北越谷駅」となっているのが代表例。

沿線イメージが悪くない路線ではわざわざ
「吉祥寺へ東西線で」「志木へ有楽町線で」なんていう香具師はいない。

>>406
ちがうな。運転系統上の主力が地下鉄直通かそうじゃないかの差だろうな。
中央線沿線では各駅停車は総武線と呼ばれているという事実を見逃してはならない。

スレ違いなのでsage

>>405
あと、路線図も地下鉄公社だろうと都市鉄道公社だろうと鉄道庁だろうと
同じ太さで区別なくかかれているしね。

違うのは駅名の表示板と切符の地柄くらい？

>４０８
ソウル地下鉄公社で出している電鉄･地下鉄の全路線図は｢地下鉄路線図｣｡これはまだイイとして､都市鉄道が出す全路線図は｢都市鉄道路線図｣､鉄道廳が出す全路線図は｢首都圏電鉄路線図｣｡
３社とも｢すべてウリの線路ニダ!｣みたいな顔して路線図を出してるのが笑える｡

そういえば、１号線のＫＮＲ車両の車内ドア上にある路線図。
地下鉄部分も紺色だったような・・・・

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　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／

>４１０
現在は１号線と京釜･京仁･京元線のラインカラーは群じょう色｡１号線だけのラインカラーは赤だったのを２〜３年前､京釜･京仁･京元線に揃えた｡
現在､１号線の各駅駅ホーム壁の｢ラインカラーと駅名のマル｣も 赤から群じょう色に変わりつつある｡
電車(新･旧１０００)の帯色は､今のところ赤のまま｡

漏れは１号線といえば､やっぱ｢赤｣だよ｡
みなさんは赤と群じょう色の､どっちの｢１号線｣がいいでつか?

京義線の電鉄化と、中央線ソウル近郊の複線化も計画中か工事中かという話を聞きました。
完成したら首都圏電鉄に組み込まれるんでしょうか？運行形態がどうなるか興味があります。

>>410
確かにKORAIL車＠１号線は路線はソウル地下鉄１号線(ソウル驛〜地下清凉里驛)
だろうと首都圏電鐵区間だろうと車内ドア上にある路線図は紺色表記です罠。
一方、ソウル地下鐵公社新型1000系(ステンレス製・VVVF駆動の香具師)では、
ドア上の到着驛LED表示機(営団銀座線等で見られるような香具師)は乗り入れ区間
は全部赤色表示な訳だが。
すごく個人的な見解だが、ぶっちゃけた話(とりあえず１号線限定で話を進めると)、
そのままつながってる訳だし、なまじっか会社ごとに色変えるよりも(ただでさえ
韓国語をあまり覚えきれずに入国してくる観光客など外国人も多く間違えて混乱
されてもしかたないから)「そのまま乗ってても大丈夫ですよ」という意味合いで
やってるんじゃないか、と。
ホレ、そう考えてみたら確かに事実とは云え会社別で紺色と赤色いちいち区別され
たら一旦降りるか改札出てまで乗り換えるかしなきゃいけないってイメージがしない？

>４１３
｢広域電鐵｣計画ね｡
広域電鐵として計画されているのが､京義線の電化･中央線ソウル近郊の電化･京元線議政府北部〜東豆川の電化･盆唐線オリ〜水原の開通･水仁線水原〜仁川の電化再開通｡
広域電鐵は単に計画名であって､出来上がれば首都圏電鐵のひとつとして扱われると思われ｡

しかし､最近では首都圏電鐵並みの扱いを受けている京義線が､今だに９５００系動車なんだから…
さっさと電化汁!１０００系廃車してる場合じゃない!

３０１顔の１０００系が４両くらいで京義線行く景色を妄想して萌え萌え｡

東西線直通車は三鷹〜中野でも「東西線」と言われるし、ラインカラーも水色だね。
1号線の場合は、もっと乗り入れが深くて、なんで田園都市線は紫じゃないの？的疑問だよね。
でもよくよく考えると、3号とか4号とか、ちっともラインカラーの電車がないわけだけど…。

>>415
＞さっさと電化汁!１０００系廃車してる場合じゃない!
＞３０１顔の１０００系が４両くらいで京義線行く景色を妄想して萌え萌え｡
まぁまぁおさえておさえておさえて(汗。
３０１顔の１０００系あぼーんは車齢が車齢ゆえに止むを得ないかと(萌えてるところ
大変申し訳ないが)。どうせやるなら新型５０００系増備に伴い捻出の新型１０００系
(＃４２〜７３編成。仙台市地下鉄によく似た顔の子)が逝くと思われ。
その新型編成だが、短期間ながら紺＋クリームの旧国電色(ピドゥルギ色の客車や気動
車も、こんな色でしたね)まとってた時があったんだよね(萌。

>４１６
ソウル地下鉄公社の３０００系と旧４０００系､香具師ほどラインカラーをシカトした地下鉄電車も珍しい…｡
あのオレンジと紺が｢３･４号線と共通の色｣ってな感じでもなさそうだし｡
あの香具師らは､地下鉄公社がリキ入れて作った電車のよう｡というのも､いまだに終電案内などの印刷物に香具師が出てくるし､出たのが'８０年代前半というとソウル五輪の前夜だし｡

香具師はオレンジと紺のところを､オレンジか青にすれば良かったんだよ｡２号線に居る緑の香具師みたいに｡

>４１７
鉄道廳首都圏電鐵の１０４２〜７３がクリーム&ブルーだった頃…｡うん!萌えだね〜｡
新味のデザインと､デザインの時流に追いついていない塗り分け｡
旧塗装の最期の頃まで残っていた､龍山〜城北の６両組成を思いだすなぁ〜…｡

たしかに､いまの状況下では京義線･中央線には１０００系が入っても､'８７年以降増備車(42F-73F)だろうね｡

しかし１０００系の３０１顔(1F-41F)も､古くはあるけど､更新時期を逃すほどの｢激古｣ではないかと思われ｡
鉄道廳と､あとソウル地下鉄公社も車輛を更新する考えは無いのかな?

電鉄化はいいが、ロングシート車ばかりになるのはちょっと。
クロスシートの電車があればいいんだが。

>>420
作らないだろうなあ。

戦前の時刻表を持ち込んだら逮捕されまつか？

>>422
わからんが、まぁ心配なら船便(釜関フェリーやかめりあ等)使って渡航されては？
そんなことぐらいでは簡単にタイーホされんでしょ(ってされたらゴメソね)？

>>422
まあ大丈夫でしょう。今の北関係のものなら、ちょっとヤバいかもしれないけど。

あげ

東豆川発 京元・1号・京釜線経由 烏致院 ゆきか・・。
さしずめソウルの湘南新宿ラインか？

>>426
乗り通す気は起こらないね（ｗ

>４２０
１１１とか１５３みたいな香具師?京釜線とか湖南線が全線電化で､電車トンイル(もちろん日本製)が行き来したら楽しいね｡
実際､電車トンイルがあったら９９００系電車ムグンファと同じく中央線に投入だろうね｡

しかし､韓国鉄道廳というところはホントに機関車が客車を牽く旅客列車が好きなところのようだ｡
というのも､動車(９６００形)を置換えるのにディーゼル電気機関車牽引の客車列車を出してくるくらいである｡
鉄道貨物が今だに主流な鉄道だから､動力車は機関車で固めたほうが効率が良いことも理由にあるのかも｡
しかし最近は９５００系動車の登場とか､地方においての動力客車の利点にも気付いたようだ｡

>>428
今でも軍部の影響力もすごいからな
（電化に反対したのは軍部）
湖南線京釜線全線電化しても支線直通はDLと客車のままみたいだし
あれだけの職員いればやはり客車の方がフレキシブルで使いやすいかも
今後も北朝鮮とか中国とかの相互乗り入れ考えると客車のままかも
>>413
首都電鉄線にするかどうかは模索中
9600DCベースの電車トンイルになるかも知れない

鉄ヲタにとっても機関車＋客車の方がいいな
ところで電気機関車は増備するの？
DB101スタイルもいいが
どうせならOﾞBBのタウルスのようなスタイルにして欲しいな

どこで読んだかわすれちゃったけど、韓国鉄道庁で動力分散方式
懐疑論が根強いのは、かつて日本式気動車を導入したさいに、輸送力
不足を補うため気動車＋客車で運用してパワーが足りず、散々な
目にあったという経験があるらしいですね。日本で気動車はオール
動力車が常識で、唯一の気動車付随車はキサシ181でしたっけ？
181の強力パワーで、しかも７Ｄ１Ｔぐらいでようやく付随車。

対して、シングルエンジンで１Ｄ１Ｔやっちゃったら、そりゃ破綻
しますよね。キハ20形式に旧客つないじゃうようなもんだから。
日本ではオールＤでも、勾配区間ならシングル＋ダブル（キハ28+キハ58）
ですからね。

>>430のおっしゃる通り、ヲタ（漏れ）にとっては動力集中が
嬉しいわけだけど。
快速「海峡」もなくなって、日本で動力集中の乗り心地を味わえるのは、
もう数えるほどの寝台特急と臨時列車しかなくなりましたからね。

思い出した。そう言えば、日本国鉄でも20年ほど前に、気動車＋客車の
混結列車があった。東北本線と花輪線の２階建て鈍行だったっけ？
でも気動車は動力を殺して機関車牽引だった。
スレ違い＋オールドファンのウンチク話でした。

>>432
北海道には62系客車改造の気動車によるDTD編成なんてのもありましたね。

>>433
今も北海道の夜行急行にはＤＣ＋ＰＣ寝台車がありますな。
あれもやはり特殊編成らしくて速度面でかなり規制があるとか。

>>431
でもムグンファ乗って思ったのは
やっぱり客車って静かだなあ・・ってこと。

電車はいくらがんばっても、こればかりは勝てない、と。

>>434
ＤＣ＋ＰＣ寝台車の夜行急行、今の北海道にはないっす〜(「利尻」、特急化しますた<泣)。
揚げ足クンスマソ。まぁ、たしかに使ってるスハネフは同じだしフリーきっぷ使って乗るな
ら感覚的に変わりませんけどね。ついでに云っとくと、まぁ見た目には楽しいキハ480編成
でしたが(ﾊﾟﾜｰ不足＆一部車両のお座敷列車化改造に伴うｺﾏ不足をｷﾊ182まで登場)、2000年1
月末、実際に稚内行きに乗車中、早朝の豊富付近で豪雪による凍結＆空転で立ち往生。暫く
して20分ほどして動きましたがやはり速度面というかパワー面で規制があったみたいですね。
それでも今も愛すべき編成のひとつなんでﾏｲｸﾛ製のＮを記念に持ってます。スレ違いスマソ。

皆さんおっしゃるとおり、客車はいいねｪ(カヲル＠EVA口調)。KORAIL初乗りを奪われた釜山→
ソウルのセマウル14列車が釜山を出た瞬間、「アレッ？もー出たのか！」って感じでもう静粛
そのものですたから(爆。あの広々した座席も天井の液晶ＴＶもそうだけど、あの静かな走行音
と快適な乗り心地は、最高の贅沢ですね(漏れの連れに「（ｾﾏｳﾙは）見た目がダサい」とかヴァ
カにする香具師がいるが、きさんも鐵ヲタなら一度乗ったらわかるよ、漏れらが萌えてる理由)。

ところが釜山→ソウルのセマウル車両は、
ＰＣじゃなくＤＣに分類されている罠。

436イムニダ。
>>437
だって、基本８両編成中前後が半室機関車であとはれっきとした「客車」じゃぁ...！
って思って「韓国の鉄道」(JTBｷｬﾝﾌﾞｯｸ)見てみたらにはしっかり「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ動車」なん
てとこに分類されてますたね。はううう、そうなのか！知ったか君スマソですた。
勉強不足な自分を小一時間問い詰めに逝ってきます。

>４３１
それってピクの'６９の｢韓国の鉄道｣特集に載ってたんじゃない?
あそこはやるんだよね､気動車に客車を牽っぱらすんだよ｡
日本で例えるとキハ２０･１両で旧客を１〜２両牽くというかたち｡
そもそも､付随車を牽く能力がほとんど無い１エンジン車に客車を牽かすのが間違いなわけだけど､鉄道廳には鉄道廳のヤリ方があるわけだから､結果的には９６００形(晩年形式)に鉄道廳の実情に合わない部分があったというわけかな?

鉄道廳の９６００形は対韓経済協力の一環で実現した(だと思った)気動車なわけだけど､キハ２０をベースにした概念はいいとして､機能的にはキハ５２をモデルに作ったほうが､鉄道廳としての評価も高いものになったのでは?と思う｡

当時､９６００形が牽かされていた客車は鮮鉄生き残りとか､鮮鉄の図面で動乱後に仁川工作廠とかで作った香具師とか､動乱の最中にアメリカから入ってきた香具師とか｡
そんな日本の旧客クラスや､それ以上の香具師を１エンジンで相手にしたんだから､そりゃ壊れる罠｡

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>４３７･４３８
セマウル動車の中間車､あれは動車に分類なんだよね｡
漏れ､セマウル動車の中間車ってディーゼル電気機関車に牽かれる長大形客車かと思っていたら､別モノなんだよね｡
すると､セマウル動車の中間車と長大形セマウル色客車の違いは引通し回路くらいなもの?

それにしても､アメロコが牽く長大形客車編成は編成美に欠けるね｡加えて鋼製発電車とか鋼製郵便車が入っていたら､もう最悪｡
韓国らしくはあるけど｡

>>423>>424
亀レスですが、ありがとうございます。
鮮鉄発行の朝鮮鉄道時間表が手に入ったもんで・・・

http://member.nifty.ne.jp/dprj/dprk-rail/0_home.htm

動力集中式でも出力が大きくて軸重が重いからあまりデメリットはないんじゃないかな。

>>436-438
実際にセマウルに乗るまで、前後の機関車みたいな車輛にも
客室があることを知らなかった。

>>445
ちなみにこの車両まで特室改造する気がなかったのか
「全車特室」列車（今はあるのかわからん）といっておきながら
そのまま一般室のまま運行していた。

>>435
>電車はいくらがんばっても、こればかりは勝てない、と。

「クハ」「サハ」でも駄目か？

>>447
クハサハでも意外と補機類の音や隣接車輛のモーター音が
うるさかったりする。

>>448
えー、JR東海313系はサハの方がうるさかったりする訳ですが。
何ってフラットが発生しててドドドガガガ(ry

ソウルの地下鉄って一日乗車券みたいなの あるの？

>>441
あれは気動車以上DL未満の車両だからね。（一動機関で2000馬力だとか）
今じゃセマウルのPPDCの中間車も長大客車も同じ引き通じる回路済み
ソウル車両事務所行けばわかるけど客車は１両単位で管理しているので
まめに列車を見ると両車が関係なく混結して運行されているのがわかる
PPDCの先頭車は隣接する水色車両所（DL系がメイン）でお守りしている
たまにだけど先頭車同士で試運転してます。
（最近は過密ダイヤの影響でDCセマイルだと２編成でソウルー（光洲と釜山）
大田貨物駅で分割には萌えたソウルー（蔚山と浦項）慶州で分割併合するね。
車内放送はまったく別でした。（ジャンパ線出して旗振って分併割最近先頭車のカバーは取り付けてないね）
>>445
JR東日本にスター２１みたいな車体のセマウル向けDL機関車7000（通称名ボンゴ）
が１５両あるけど通常の機関車よりも扱い憎いので厄介者
（トンイルしかしいてない）電化すれば真っ先の廃車になるかも
>>446
もう全車特室のセマウルはない
>>450
残念ながらありません。
あと首都電鉄線地下鉄は乗車券類は乗車してから○時間有効だから
乗り潰すときは要注意

>>451
>セマウル向けDL機関車7000（通称名ボンゴ）

運転台が片方しかないとか、燃料タンクの容量が少ないとかいうやつ？
切り詰めた仕様がまずかったようで。

>>451
＞セマウル向けDL機関車7000（通称名ボンゴ）
あれボンゴって通称があったんですか。知らなかった。
あの機関車も1986年秋に出た当初は銀(ステンレス製、ですよね？)＋青帯で
前面スカート部分は連結器が省略されて見るからにスマートで速そうでカッコ
よかったんですが、去年現地はソウル驛で「再会」してみたら(その当時はまだ
「韓国の鉄道」本は未入手...てゆーかあること自体知らなかった)塗色変更は
もちろんスカート部分にゴツい連結器までついていて自分の知る「ボンゴ」と
はかけはなれててちょっとびっくりというか、何というか(ちなみにその時は
元セマウル用ステンレス製客車使用のムグンファの先頭に立ってますた)。
今はトンイルだけかぁ。...9900系電車を見てるようだ。もし残念ながら廃車の
時は、せめて１両、登場時の姿に戻して富谷に置いてやって欲しいですね。

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　　　　　 /:三三三三三三三三三三:ヽ　　　　 今月一杯で番組から退かせて頂きますが、
　　　　 /lllllll／　　　　　　　　　　 ｀ヽlllllヽ
　　　　{lllll/　　　　　　　　　　　　　　ヽllli
　　　　 |lllli　　....::::...　　　　　...:::::::....　　|lli　　　これからもレディス４を宜しくお願い致します。
　　　　 i!llll| ,.-------、　 ,.-------､_|ll|
　　　　　ゝl|　 ､--―,. };;=;;{ ､―--,.　| ｒ'ヽ
　　　　 r^ﾞ| ヽ　　　　,./　 ヽ.　　　　ノ　i　i　　　　　　　　　ありがとうございました。
　　　　 ヾ i　　　￣ /( o　o )ヽ ￣　　　|ﾉ
　　　　 　ヽi　 ＿ ノ　　　　　　ヽ､ ＿　!
　　　　　　　i　　 r _∠ﾆﾆﾆﾆゝ､ ゝ　 /　　　　　　　　 　レディス４司会　　高崎一郎
　　　　　　　ヽ　!　 ´　 ￣￣　　ヽ　ノ
　　　　　　　　 ヽ､ ヽ　＿＿＿ノ｀／ヽ、
　　　　　 ＿_,.イヽ､　 ―――　／　 |　ヽ､＿
　　　　　　　　　|　　ヽ　　　　／　　 |

一山線と平行する京義線は実際乗客は多く、朝は超満員になりますか？
また、京義線は自動改札ありますか？

＞４５５
朝の京義線は９５００系動車の５＋５の１０連だそうな。

>>456
10連って、やっぱり首都圏電車と同じように運行するんですね。（首都圏だから当然か）ということはやっぱり混むんですね。
ただ電化されてないからディーゼルだという点が違うだけで・・・
座席はロングシートですか？

>>456
>>457
夕方には旧客８連もあるね。
転換クロスか固定クロス。車端部はロング。つまりセミクロスね。
自動改札はないよ。硬券。
「首都圏電車と同じように運行する」は間違いですね。
京釜線と同じ「鉄道線」に分類されます。

>>453
ピクの昭和44年の記事を読んでいるんだけど、
入替機（2100）と特急機の機関が同じって・・・。

>４５８
京義線に､まだ客車の運用があるんだ!知らなかった｡
９５００系動車が５＋５の１０両でラッシュをこなすとはいえ､チハチョルのキップでは乗れないし､首都圏電鉄とは言えないね｡チハチョルの路線図には載ってるけど｡
電化の予定はあるけど､低ホームにキハ４７程度じゃ日本でいうとこの｢ローカル線｣かと思われ｡
非電化のまま｢首都圏電鉄｣の仲間入りをするなら…
�@キハ３０とか１０５系程度の９５００系を投入｡
�A京義線の増駅と全駅の高ホーム化｡
�Bチハチョルと運賃体系&キップの共通化｡

こんなところか｡

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質問です。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=news.daum.net/daily/society/200302/15/ohmynews/v3773481.html
ハン板で見つけた湖南線で作業員をはねた事故の記事です。
それで、一枚目の写真を見ると湖南線が複線電化のように見えるんですが…。
もう電化されたんですか？それとも電気設備が完成しただけなんでしょうか。

あともう一つ質問です。
韓国の出版社が2001年春に出した漢文・英文版の韓国道路地図を手に入れて、暇な時に見ているんですが、
どうしても腑に落ちない部分があります。
鉄道路線図では松汀里駅〜光州駅〜慶全線順天方面とスルー運転する線路があるように描いてあるのに、
道路地図の方では市街地の北側の光州駅で線路が行き止まりになっています…。
本当は自分で確認に行きたいけどそれはさすがに無理で、かといってずっと気になっています。
どちらが正しいのでしょうか…。ご存知の方おられましたらぜひ教えてください。

>>462
今は、道路地図の方が正しいです。
したがって光州駅は行き止まり。

>>463
さんくす。
以前はそれより先に繋がる線路があったということですか？

>>464
昔は鉄道路線図のほうが正しかったのですが、
光州市街の南側を通る新線ができたので、光州駅から東側の路線は廃止になりました。
光州付近は、もっと昔には複雑な路線改廃があるようです。

>>465
なるほど、そういうことですか…。ありがとうございます。
日本にいると全然聞かないけれど、結構路線変更などしているんですね。。

グーグルで検索したらそれについてのページが見つかりました。
2000年8月だったんですね。道理で2001年発行の地図に正確に反映されていないわけだ…。
これで疑問がすっきりしました。

http://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/pastnews/keizen.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3757/mudeung/Gwangjurail.html

やっぱり、韓國鐵道関係で、もっとこまめな情報機関ほしいでつね。
>>463＆465みたいに詳しい人もいてるけど、>>462みたいにあまりガイドブックに
大きく載らないような所に行こうとしてる人もあるわけだし、
いざ韓国上陸した、その現地行きの列車に乗った、さぁもう着くぞ、アレ?!路線変更
されてるよどうしよう！なんてことでは困りますしね。
路線変更したことぐらい、KORAILか韓国観光公社のHPに載せてほしいと思った。

468でつ。
>>467
なるほど。疑問が解けてよかったですね。でも、やはりコレは個人で調べた
結果のものらしくKORAIL等の公式発表ではないっぽい。今後は、何とか逐一
とまでは行かなくともこまめに「公式発表」してもらいたいですね。
以前この板でKORAILは日本のファン開拓に乗り気と訊きますたが、
「情報のタイムリーさ」もその鍵を握ってると思われ。ヒﾑネラ、KORAIL。

>>457>>458>>460
わざわざソウル近郊の京義線についての回答ｺﾏﾌﾟｽﾑﾆﾀﾞ。
京義線、電化の構想は一応あるんですね…
まあ、今後ともどうなっていくか気になるところです。

光州付近の路線付け替え
http://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/pastnews/keizen.htm

これもやはり「非公式情報」ですね。

7000型は今もムグンファ運用あるよ。

>>460
ソウル発1710のムン山行き1473レが旧客運用であることを、
2002年９月と11月に目視で確認。乗れなかったけど。
車内はガラガラで、かなりマタリできそう。

京義線電化は、途中で地下化予定区間があるんですけど、
なぜか地元の反対により難航中とか。もともと日本と
大陸を結ぶ大幹線として作られたので、複線用地も
残っているんですけどね。

あ、これも「非公式情報」w

>>462
湖南線は現在電鉄化（電化のことを韓国ではこういう）工事中です。
電化以外にも線形改良や複線化などかなりの改良工事が行われて
います。

>>462

電化工事の「非公式情報」
http://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/pastnews2001/denka.htm

>４５３
鉄道廳７０００形ＤＥＬはスタイルこそ派手だけど､メカは７１００〜７５００形と同じ｡
スタイルが異なることから､燃料タンクの容量が少ないとか片運であるという点がある｡
７０００形ＤＥＬと長大形客車は､セマウル用として１９８６年に同時デビュー｡

７０００形ＤＥＬは､ああやってアメロコのメカに国産デザインのボディが載っているのに､７１００〜７５００形はアメロコのまんま｡
タイ国鉄のアメロコみたいに､オリジナルボディにすればいいのに｡
電車のデザインはコロコロ変えるクセにね｡

ＫＴＸスレって逝った？

>>477
逝っちゃいますた(泣。(着眼点はよかったけど)でも、こことは比較にならないくらい
ひどく荒れてたから、あまり訪問してなかったけど。
ここは、安心してまたーり語り合える数少ないイイ！（・∀・）板と思います。
絶対保全していきましょう。

>>476
＞電車のデザインはコロコロ変えるクセに
確かに....。微妙ですね。まぁ、良くも悪くも見切りを付けるのが早いのかな？
と申しますか、首都圏電鉄よりも中長距離型の車両はモデルチェンジのサイクルが遅い
傾向にあるようですな。今は亡き9900系電車も増備やモデルチェンジどころかたった２編成
どまりだし(そして登場後20年間も大きなアコモ改造もなく9901以外全車あぼーん)。

>>473&475
居れは466な者ですが、別に「非公式情報」がどうとか云ってるんじゃないですよぅ(泣。
個人で案内を作成したりしたものは確かに「非公式」であってもかえってそっちのほうが
大変親切でわかりやすかったりするわけで。あぁ云わなきゃよかったよ。
もっと気の利いた日本語勉強しに逝ってきます。

478な者です。訂正。
×居れは４６６な者
○居れは４６８な者、でした。リアル>>466さんミアナムニダ。

あと粘着ながら「非公式」云々について、本気で日本のファン開拓に乗り出さんと
してるKORAILには、やはり精度やわかりやすさではどこにも敗けないくらいの
「公式情報」を期待！ってことが云いたかったんですよ。

あぁ、冴えんなぁ。疲れてるのかな。適したボキャブラが出てこない。鬱山車納。

http://www9.plala.or.jp/blue-water/izumi-kagoshima/tsuthihashi/IMG_0454.JPG

盆唐線延伸工事現場

>>479
KORAILから見ると
組合との関係とこのような細々の情報は必要ナシと思いこんでいる節がある。
おそらく地元紙もあんまり取り上げないからだろう。
（台湾でも新幹線は些細な情報も地元紙に取り上げるのに）

>>480
これは九州新幹線だろ
しかし、盆唐線の水原と往十里にへの延長はいつになるのやら

>>478 >>479
「非公式情報」云々を連発した粘着ヲタです。
マジレスもらってかたじけない。ちょっとふざけて書いただけです。
もう言いません。
漏れもこのスレやマニア私営サイトの情報がかなり正確なことは
承知してるし、ありがたく思ってるよ。

マツダA3カップ
城南一和　2VS0　磐田ジュピロ
客少なかったけど在日韓国人大集結してたよ

既出だが、湖南線の保線事故の記事。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000015.html

JR西の東海道線の事故を思い出す。

北朝鮮に奪われたデロイやデロニの運命は？

>>475-476
ありがとうございました。
↓このようなページも見つけて読んだので、両方の疑問はめでたく解決しました。

無等鐵道
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3757/mudeung/
未来鉄道DB(韓国語）
http://frdb.wo.to/

韓国は高速道路やバスが発達していると聞いたので地方鉄道は放置プレーなのかと
思っていたけど、全く違うんですね。
70〜80年代の鉄道雑誌のニュースのページを読んでいるような感じでした。

♪韓鐵ヲ〜タ〜 韓鐵ス〜レ〜 定期保全Oﾄ〜ﾌH〜、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（・Ｌ-　　） 久々に登場とは
　　　　 （　　・Ｌ-）　/　　 ⌒i 流石だよな
　　　　／　　　＼　 　　　|　|LG Twinsな俺ら。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/（・L-）ＬＧ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

安芸

>>487
韓国は旅客より貨物のようですからね・・。
そういう意味では、やはり高度成長期の日本を投影したくなるかも。

>>484
城南って盆唐線が走っているところか・・・。
あのあたりの地上ってどんな感じなんですかね？

>>490
そいや日本の幹線道路でもたまに見かける「HYUNDAI」や「HANJIN」のコンテナ、
あんなの積んで走ってる貨物列車見たときは「おぉ〜」とか思ってたけど、
帰国直後大阪でそのトレーラー車見かけたときは妙に感激した記憶が。
そいやあんなの日本の貨物列車に積んでるの見たことないような。

城南....。盆唐線ということはソウル地下鐵３號線とつながってるところですね。
一瞬のどかな田園地帯をＤＣトンイルなんかがコトコト走ってるところを想像して
しまいますたが、「首都電鉄線」の部類ゆえ地上は超高層マンションの立ち並ぶ
ベッドタウンぽい感じの可能性大。
しかし話それまくりだけど城南一和のユニのスポンサーロゴ、「メッコール」じゃ
なかったのね(「高麗人参」って書いてますた)。

それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>４９１
韓国鉄道廳のコンテナ車は海上コンテナ規格を採用しているので､船で上陸した香具師をそのまま載せることができる｡
これって､流通においての効率この上ない効果があると思われ｡
それに比べて､日本の鉄道コンテナは何なわけ?あれの流通における利点があるなら､ぜひ知りたい｡

盆唐線…地図で見ると大した沿線ではなさそうだけど､盆唐新都心はソウルによくある団地だらけの街｡
そこへ盆唐線だけでなく８号線も通っているんだからスゴい｡(過剰の気もするけど)ただ､どちらもソウルの都心へ直通していないのが痛い｡
これから全通する盆唐線も→往十里じゃ…｡
盆唐線は２０３０系しか居ません｡

>>493
おおぅ、ＪＲ(厳密にはJNR)コソテナについてエラく批判的で砂。
まぁ、漏れはコソテナについては専門外だし特にフォローしてやる気はない訳だが。
見ての通りサイズが小さい分大量輸送にはやや不向きかも知ねぬ。
ただそのぶん小回りも利くから１個だけならあの海上級の超大型トレーラーを必要と
しないし(よほどの狭路でもなければ亜幹線道路にも入れる)、大口とまではいかなく
とも中口小口果ては個人での利用(商品輸送から引越しまで。ホレ昔の国鉄コソテナに
は「戸口から戸口へ」なんてコピーもついてたやんか)まで幅広い客層に対応できる、
といったところかな？
もし流通における利点が全くなければ、1959年の登場以来40年以上も走らずにとっくの
昔に淘汰されあちこちで物置と化してイ○バ物置さんも儲からずに潰れてるはず。
と申しますか、アレもちゃんと釜関航路において両港の貨物ターミナルで大活躍してま
すし、ＪＲＦのワインレッドに混じり「釜関フェリー」と書いたＪＲサイズのコソテナ
もありますたが、何か？

盆唐線…ソウルの都心へ直通してないのですね。確かに痛い。
水西〜往十里間はまだ建設中なんだ(てゆーかその区間が開通したら確かに「都心直通」
とまでいかなくても一歩近づく訳で)。まぁ、清凉里驛(地上)までは１驛だし
まぁるい緑の２號線だってあるじゃないすか。

テグの地下鉄で火災発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000001.html

放火ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

オウムのテロか？

大邸の火災 心配ですね。
桜木町を思うと
放火テロは何処でおきても不思議じゃないってことか。

車両が日本製って噂は本当ですか？


それにしても、N速＋のレスは読んでいて気分が悪くなる。
いくら嫌韓だって、言っていい事と悪い事がある。

５００ＫＥＤＯ!

>４９９
テグ１号線の１０００系は全車国産｡

放火犯人ﾀｲｰﾎでし
http://www.asahi.com/international/update/0218/004.html

こんなに燃えるものか？

名古屋栄の変電所火災の時、物凄い煙だったし、ロンドンの駅火災の時もかなり凄かったらしい。
放火にたいしては、AA基準でも無力かと。化粧板の樹脂が燃えたら、ガスで逝ってしまうだろう。

>>500
サンクス。
「国産」って言うのは韓国製ですよね。
それなら謝罪と賠償はしなくてもいいわけだ（ｗ



しかし、N速＋の内容、日本人もここまで墜ちたのか・・・情けない・・・。

珍しくこのスレで大邱の地下鉄が話題になる機会がこういう事件なのが残念。
亡くなった方に合掌。

>４９９･５０４
N速＋とは?

>>506
「ニュース速報＋」板のこと

>>506
「ニュース速報＋」板ですよ。
俺もたまに韓国スレなんかで嫌韓を煽ったりしてたけど
今回のスレは本当に胸が悪くなるようなレスでいっぱいですた。
しばらくあそこ出入りしたくない。

N速掟破りのﾊﾟｰﾄ4に突入した

あっちは祭自体が目的だからね

大邱の地下鉄といえばまだ建設中の95年、建設現場でガス爆発により
100人死亡という大惨事があった。ちょうど前後して三豊百貨店の
崩壊事故があって日本では憶えている人はあまりいないが。

まー日本もAA基準で大丈夫といいながらも
新生駒トンネルじゃトンネルのケーブルが燃えて死者が出たしね。

他山の石ですな。

>>499
あれは嫌韓ではなくて反鮮病だよ

テグの地下鉄はなんか西武６０００系に似てたなー

祝！！韓国・大邱地下鉄放火事件！
胸がすっきりしました！

冷蔵庫が冨士にて開設厨

川島冷蔵ってあんな普通のおっさんだったのか。
教授っぽい風体だと思っていたが

ttp://www.sankei.co.jp/news/030218/0218kok079.htm
↑で焼けた列車の写真がみられますが、
スプリンクラー等の設備があったとしても
ここまで焼けてしまうものなのでしょうか？

ここまで焼けてしまうものだからこそ、日本は
何度も痛い目にあって基準を強化してきたわけですが。

実は他板から流れてきた者でして、
できましたら日本で行われている具体的な火災対策について
教えていただきたいのですが。

>>519
天井とか壁面の内装に樹脂製のものをいっぱい使っていたりするし、
イスの布（化繊）やクッションが燃えたりしていると思われ。

火災では、それらが燃えることによって発生するガスのほうが怖かったりする。

sage

>>521

×>>519 ○>>518
訂正ｽﾏｿ

　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　>>1　）
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 | 　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／ 　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/ 　 ) 　　　/ ／　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／ 　 　　　　　　　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　＼_|

>>521
特に全体がトンネル構造の地下鉄だと
煙による被害は甚大ですな

>>521
おいお前ら！乗客自身が持ち込んだ
中吊の広告
マッチ　ライターの油　衣服　本CD　携帯電話　ヘアスプレーなどわすれてないか？
オーストリアでも同じ事いえるけど乗客が持ち込んだ品物が
燃え出して一酸化炭素中毒で死亡の話は良くきくし

あとはパニックだな

>>526
うむ。
最近の車の窓が完全閉鎖式なのに一抹の不安を覚える理由だ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045556605/l50
今回の地下鉄大惨事について専門スレがたった模様でち

火災便乗スレが立ち変な輩が流入しているようだから
こちらも冷静に進行せにゃならん。
>>526
確かに内装の難燃性が高くても燃える物はいくらでもあるな。
広告もいざというときは危険物だ。
>>527
オウムの時のこともあるし、窓が開かないというのはかなり困る。
せめてハンマーでも備えつけるとかしないと。

>>518
痛い目全部書くのはしんどい。
大きなの一つだけ書くわ。

【昭和48年度運輸白書】
47年11月6日,北陸本線北陸トンネル内における列車火災事故については,｢特別監査報告書に基づく運転事故防止対策の実施について」の通達により
国鉄では,車両の不然化,長大トンネル内の防災設備,避難設備,緊急連絡設備及び異常時における乗務員の即応体制等について
,49年度末完了を目途にトンネル内列車火災事故防止対策を推進している。　

夜行列車が、老朽化した暖房設備の漏電が原因で火災を起こした。
運悪く長いトンネルの中で、当時の規定に従い、トンネル内で停まってしまった為消火も避難も困難となり、
一酸化炭素中毒等で30人が死亡、700人以上が負傷した。

事故後実車に火をつけトンネルを走らせる実験なども含め、様々なデータを収集し
特に長大トンネルを走る列車や地下鉄に対して様々な対策が推進された。

ようは皆が言っているように、煙や有毒ガスが怖い。不完全燃焼にも陥り易い。この為
車両や施設に関して
・火災そのものを発生させない
・万一火災が発生しても極めて燃え難く有毒ガスを発生させない
ってことです。

>>528
了解しました。勉強させていただきます。

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200302/200302180092.html

>>529
そういえば、やはり窓の開かない寝台列車には、非常時に窓を叩き割る為の
ハンマーが備え付けられてましたね・・、今でもあるんでしょうか。

でも、窓が一部しか開かない通勤電車（E231や209など）にそれを
付けると、切れた危険なヤシがそのハンマーをいきなり振り回したりして
これまた大惨事になりそなﾖｶｰﾝ・・・

うーむ、ヲタ道を極めた鉄ヲタは冷静だな。

ハン板も韓ヲタ化が進んでいるからか意外と落ち着いているわ。

火災の原因となった燃料は、「牛乳ビン１本程度のシンナーだった」との
報道が韓国で流れたそうです。

>>533
通勤電車なら非常コックでドアが開くでしょ。
窓やドアを含めて開口面積の規定があるんじゃなかったか？
昔は新幹線の中央部にも非常口があったね。

>>536
非常コックの存在を知っている鉄ヲタにいる車両の人間のみ助かる
ということか。

>>537
ヲタ以外でも知ってるだろう。

でなけりゃいたずらが発生しない

厨な事を言うが･･･
燃えてからお隣に入ってきた車両、なんとか遠くに
逃げ去ることは出来なかったのか･･･　いや、逃げても下手すりゃ危ないか･･･

駄文スマソ。

>>539
厨どころか
火災現場からなるべく遠ざけろっちゅうのは北陸トンネル事故で得られた教訓の一つと思われ。

ゴオオオオオオォォォォォッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴオオオオオオォォォォォッ
　(////////（巛巛巛巛巛）/////)　　（　（　　　　　　）　　）うひいいいいぃぃぃぃぃぃぃ
　(/////////（巛巛巛巛）/////)∴　（死にたくない！　　）　∴（////////////）　　　(/////////////////）
∴　(ゲホゲホ/（巛巛巛巛）////)　（　（　　　　　　　　　　）　　（ママ起きて！//）　∴　(/ゴホッ！/////////）
　　　(///////（巛巛巛）////)　　(　たすけてー！　　）∴　　(ママ!ママ!///）　　∴　　（/////ゴホッ！/////）
∴∴　(目が！/（巛巛巛）/////)　（　＿＿＿　　　　　）　∴　（///////////）　　　　　(///////////////）
　　　　(//////（巛巛巛）////)＿（｜＿＿｜　　　　　）＿＿（///////////）从从　　（//////////////）
∴　∴　(////|_（巛巛《）＿＿＿（　あついよー　　　　）＿＿(//苦しい///）―从‐（///////////////） ∴
　　　　　(////|　(《《《）＿　　　　（　　（　　　　　　　）　）　　　（/////////)　　　　（///////////////）
　∴　　 (////|｜（《巛）｜　　　（ゴオオォォッ　　　　）＿　　(////////）　――（///誰か！誰か！//）∴
　　∴　 　(// |｜|（《《）|｜　　　（　　　　　　　 　　　 ）　|　 |‖（//////）‖ 　　　（/////////////）
出して !　 (// |｜|（《）｜|　　　　 （ 　 |　　　　 　　　 ）　|　 |‖　 从从　 ‖ 　　（////////////)　ガフッ！
　　　　　 （//从从从　 从　　　　（（　 |●〉∵＼●|　 ） |●|‖●/从（●‖●」 （////////////)ゴフッ！
　　　　　　 （　从从 ● |｜　　　　 （　 |●/（●）●| 　） |●|‖〈●〉〈●〉‖ ●〉（●）////////)

//）　　　　　　｜｜　￣ ｜　　　　　（　￣ 　 　￣　 ）　￣　￣￣￣￣￣￣￣￣（//////////） いきが!いきが！
////）　　　　｜｜熱い｜アツイ　 （あつい! 　　 ）｜ゴオオオオォォォ―――（救助は/////）――
/////）　　‥｜｜　　　｜　　　　　（　　　　 　　）　｜ ∴　　　　　　　　　　　　（/まだか！///）
///////）　　｜｜ハア｜ハァ　　　（　 　　　　 ）　 ｜パパー、目がみえないよー/////////）ゴオオォッ
////////）　 ｜｜＿＿｜　　　　　|（＿＿　　）＿ ｜＿＿＿＿＿＿＿――（//////////）从
つらいよー/） 　　￣日　／￣￣￣￣（从 ）　｜￣￣￣＼―――― 　　￣￣（///////）从
/////////）　　　　　　｜ミ〇ミ｜￣ 从 从从 ミ￣｜ミ〇ミ｜ 　　　　　　　　从从从从うぎゃあああああぁぁ
从从//////)从从从　　＼＿／　　从从∧从￣　　＼＿／―――― 　　从　从从从从
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>540
そういえば･･･　そうですな。　申し訳無い。

しかし何ですな。
向こうの焼け跡の映像見てたら、上下線とも仲良く並んで
綺麗に止まってるのがまたビックリ･･･

韓国の地下鉄車輛防火基準は日本で言うところのＡ基準程度｡
興味深い点が､地下鉄車輛に非常用の正面非常扉を設置する義務が無いところ｡
だからソウルの２号線や大邱･釜山のような地下鉄電車が存在する｡

まぁ〜いくら基準があっても放火じゃね〜…そりゃ燃える罠｡

悲惨すぎるぞ！人も動物も駅も車両も！

>>533
209-0にはハンマーが入ってるよ。
貫通路の上。

>>546
そうだったのね、ありがとん
おそらく使う機会は無いとは思うけど（あったらいやだ（ｗ　）
なにかの時の為に覚えておこう

なんかここの話のとおりだったらしい

http://www.asahi.com/international/update/0218/013.html

>548
朝鮮日報のＨＰにも詳細が載ってたよ
安全設備がもの凄くお粗末だったようで・・

亡くなった方のご冥福をお祈り致します・・

age

ふと、この事件を聞いて、
昔、東京で発生した新宿バス放火事件を思い出した。

しかし、今回は酷すぎる。

ご冥福をお祈りします。

>>544の発言どおり、正直、大邱地下鉄車輛にもまた非常用の正面非常扉
が設置されてなく（日本で言うところの防火基準Ａに則って製造された
のだろう）、見た目こそ日本の地下鉄に顔つきが似ているようで実は似
ていない(非常用の正面非常扉がないから)ということを趣味的な見方で
楽しんではいたが、やはり気になっていた...という人も少なくはなかっ
たのでは。

私からも同様に、今回犠牲になられた方々の御冥福をお祈り申し上げます
とともに、九死に一生を得たものの被害にあわれた方々の一刻も早い回復
を祈念し、お見舞い申し上げます。
また、今回現場に急行され難航のなか被害者救出に当たられている消防士
や救急隊の皆様には最大の敬意で応援申し上げます。
このような大惨事が（日本でも韓国でも）今後二度と無いよう
願ってやみません。

先日韓国旅行へ行った知人から，中央路駅で撮った写真をもらった
ばかりだったので大ショックだ。

犠牲者の方々のご冥福をお祈りします。

>>527
模倣犯罪も怖いね
（おそらく軍隊が地下鉄の施設を厳戒態勢にするだろう）
あとは防毒マスク　携帯消火器なんかバカ売れになりそう
地下鉄の乗客がバス　タクシーに流れるかも

日本でも一斉点検とか模倣犯罪流行するかも

>>554
サリン事件の時もそうでしたが、こういう事件があった後
地下鉄乗るのがちょっと怖くなります・・

ともあれ、亡くなった人達にご冥福を・・

個人的には、これでソウルの旧1000の設計思想がちょびっと見直されたり
するんじゃないかな？などとも思っている。

心配なのは、あの国の国民性(嫌韓厨っぽくなっちゃうけど)からいって、
教訓として生かすよりも行き過ぎた当事者叩きでタブーにしちゃうん
じゃないかな？ってことデス。
何にせよ、あちらの国の鉄道技術の進歩に何らかの形で寄与すれば、せめてもの
救いかと。

去年のサッカーワールドカップ、韓国ートルコの３，４位決定戦を見に
テグ行ったんだが、泊まった旅館がこの付近だった。
やっぱ親近感のようなものがあって、ショックです

今回の事件はあまりにも酷すぎる･････
本当に心からご冥福をお祈りいたします。
車輌自体の難炎化対策が不十分だったとしたらこれを教訓に強化して欲しい。


合掌

今回の事件で何が怖いって、日本でもいつ起きてもおかしく無いこと。
9.11のテロの後、テロ対策について
「飛行機で突っ込まれたら終わりだが、誰もそんなことをしないと思っていた」
という話を聞いた。
まさにそれと同じで、まさか地下鉄がガソリンで火を付けられるということなんて誰も想定していないだろうし。
車両の不燃化を図っても、意図的に燃やされたらお終いだろう。

これは韓国の方が難燃対策が不十分だからとか、緊急時の準備が不備だから、
という問題だけで片付けられない気がする。
正直地下鉄に乗るのが怖い。

>>559
放火された車両が燃えるのはともかく、
対向側の電車までやられたのは人災以外の何者でもないと思われ

つうか自動車に轢かれる確率の方が遙かに高いって、外を出歩けなくなるぞい

しかし、韓国ってことごとくインフラの詰めが甘いよね。
もっとしっかりしる!!
デザインだけ日本の物を真似ずに中身も参考にしてくれ。

ＫＴＸで過ちを犯さない事を祈る。

＞561
というか、日本であれやられても同じ結果になったような気が。とはいえ入場時にボディーチェックするわけにもいかんしのう。でもなぜドアが閉じてしまったの？あれじゃ開口部が少なくて、ハンマーじゃ割れんぜ。何せ18ｍ4扉車だし(去年の夏に大邱駅〜東大邱駅間乗った)。

なぜか知らんが運転手が意図的に扉閉めたらしいからな…

ご冥福をお祈りいたします......

皆様客観的な評論は良いのですが、本当に他山の石とできますか？
大部分の鉄ヲタ様、韓ヲタ様はできたとして間接的ですね。

私は鉄道会社社員ですが、何ができるでしょう？
あなたが私の立場なら、すぐに何か対策できますか？

本当に今回の件はショックです。悲しいです。

>>562
あれ18ｍ車なんだ。ってことは大阪市営と同じような感じか・・。

非常事態→列車を止める→停電 という発想だったんでしょう。
そして、桜木町事故状態になってしまったと・・・。

日本でも営団07とか、開く窓の少ない電車が増えているから正直怖い。

>>559
560の言うとおり、そこまで心配しなくても…と思うよ。
そもそも「地下鉄車内でシンナーに火をつける」香具師がいるのが
おかしいわけで。

もちろん、地下鉄に防火対策は必要だし、この機会に日本の地下鉄や
地下線のある鉄道、トンネルまで見直しして欲しいとも思う。他山の石。
アメリカのサンフランシスコだかで地震があったとき高速道路の高架が倒壊した
時に「日本では対策をしっかりしています」と言ってたのに
阪神大震災で倒壊したというのもあったしね。

>>566
倒壊した高速道路は「最も古く、弱い構造の」「補強が未完だった」ごく一部が潰れた。
地下鉄も同様に、たまたまそこだけ対策が疎かだった、そういう所に限って
事故が起こったりするもんだ。
震災以後にそこら中の橋柱が更に補強されたように、対策を更に進めてもらいたいもんだ。

すいません、566は559などをあまりよく読まずにｶｷｺしてしまいました。

>>559
日本じゃ、サリン事件があったね。
毒ガスに至っては誰も想像すらしないからね。

>>569
カルト＋サリン＝地下鉄で無差別テロ
なんて公式は誰にも思い浮かばないからなあ・・。

>>566
阪神大震災に関しての裁判所の判断では、そこだけ揺れが大きかったからどんなに対策しても崩壊防ぐの不可能と結論付けられたけどな。

大邱市地下鐵は、本日2003.2.19から当面以下の通り部分運行を行うとの事。
これにより、全30驛中６驛閉鎖され24驛での運転となる。
(ソース：大邱市地下鐵公社HP、また()内は簡単な注釈)

運行時間：5:20〜24:00(つまり終日)

Ａ区：大邱〜教大(←國立教育大学前) 9.1km
Ｂ区：安心〜東大邱 11.0km
運行中止驛ならびに区間は、次の通り。
明�ｺ、半月堂、中央洞、大邱驛、七星、新川 計６驛 4.8km。

(一夜明け、死者数も広まってきました。死線をさまよう人も少なくありません
。亡くなった方々のご冥福をお祈りし、被害に遭われた方々の１日も早い回復を
お祈りいたします。懸命の看護に当たっておられる医務関係者やご家族の皆様に
最大限の敬意をもって応援申し上げます。)

偉大なる首領様マンセー

貫通扉のない大邱、釜山の地下鉄を見るたび、一抹の不安を感じていたが・・・
こうなってしますとは・・亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。

>>572
完全に原因究明して対策を打ち出してから走らせろよと思うのは
ﾜﾀｽだけでしょうか・・・。誰も乗らないよｺﾚｼﾞｬ。(´･ω･`)

>>574
ただ貫通扉は乗務員室と客室との間の扉に鍵が掛かっていては意味がない。
ﾜﾝﾏﾝ運行が増えた今最後尾の乗務員室は無人。この点何か対策が必要だね。

日本では車体の難燃化が進んでるとは言え車内広告、乗客自身・手荷物などの対策や
防煙対策等はきちんと見直して欲しい。
「日本は違うから安心」という発想で片付けられねばいいのだが。

>>572
途中折り返し設備があったんですね…。
>>575
日本だったら絶対当分運休だろうね。さすがに100人以上も死者が出たら。
それより漏れは「燃えた車両を検車区に牽引した」という話を聞いて、
暗い地下鉄駅のホームを、焼死者を載せたままの焼け爛れた列車が通過するのを想像してしまった…。
怖い。作業に関わった職員の方々の心情は…。

>>576

ﾜｿﾏｿ+ﾎｰﾑｹﾞｰﾄの都営三田線

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･････

>>575
これが「制御装置から発火！」だったら何日か止まってたのかも。
何せ、全列車が発火装置を抱えてる可能性が出たわけだから･･･

今回の場合も、できればじっくりと原因究明・防止といってもらいたい物ですが。

いま９時のＭＢＣニュースをネットで見てるけど、

被害者の家族が、車両基地に牽引された事故車両のすぐ側まで近づいてるね。

漏れはスカパーKNTVでKBSニュースを見てまつ。むごいシーンの連続。
たしか明日は無料放送の日なので、スカパ加入者は331chを要チェック。

ものの1−2分程度で6両全部に火が回ったこと、そのさらに1分後に上り電車が
入線したことなど、不運が重なったことはわかる。でも上り電車を駅で停車させ、
しかもドアを閉めたままそのままにしたのは言い訳の出来ないボーンヘッド。
駅のモニターや車内の写真も出ていた。

容疑者は「一人で死ぬのがいやだったので」と言っているらしい（怒）

>>581
どうも1080のウテシは、火災の規模が分かってなかったらしいね。
あと、確か管制の側が給電を切ってしまって、1080は動けなくなった
ということじゃなかったかな？

580です

さっき、ＭＢＣのニュースで車両工場からの報道があったけど、
輸出用車両はきちっと防火・防毒対策がなされているのに
国内用車両にはぜんぜん対策がなされていないらしい。

>>581-583
ATOだったというのもあると思う。
しかし防火対策なしか・・・・
ソウルで地下鉄乗った時、そんなことを思いもしなかった。

＞583
防火対策はわかるけど、防毒対策って何？
サリン撒かれたときの、強制排気装置？(違うよな)

>防毒
燃えたとき、有毒な煙が出ないようにするということでは？

塩化ビニールとか燃えると出るよね。有毒なヤツ。

>>587
塩化ビニール...(絶句)。有毒もナニも、ダイオキシンが出ますよ...。
煙は当然有害だけど、あとの灰等も自然界ではなかなか分解されない、核廃棄物
並にタチの悪い有害物質と化します(だから最近では台所用ラップも包材を始め身
の回りの樹脂系のものはPPやPETなど非塩ビ系が増えてきていますね。もっともこ
れらも迂闊に燃やすと危ないんでしょうけど...）。

>>581
個人的な見方ですが、容疑者、「一人で死ぬのがいやだったので」と供述している
そうですが、ウチの家族ともそんな話になったとき
「助かって警察行きだろ？このオッサン的には『余計なマネしやがって』だろうな」
「というよりこのオッサン、ハナから本気で死ぬ気なんかなかったんじゃないの？
逆に『ああ死にたいんですね、ﾊｲﾊｲわかりますた〜』とか段取りしてやったら逆ギレ
しそうな感じだし」
「それよりこのオッサンの家族、これからどうするんのだろ、ちゃんと立派に仕事
もってるのに会社にも置いてもらえなくなるだろうしなぁ)」等など。
まぁ、こちらの勝手な憶測や意見を並べても仕方ないんですが、ただ一つ云えること。
容疑者には安心車両基地に回送されてきた炎上車両の前で泣き崩れるあるいは気を失
って倒れる遺族の人達の姿や、遺体も搬送されていない人は跡形も残さずただ白い灰
と化して車内に積もっているという現状の映像をしっかり直視してもらいたい。
これがお前のやったことなんだ！と(怒)。

そして、1995年に建設時点でガス爆発事故も起こしながら「安全」に最大限の投資をし
なかった大邱市地下鐵公社関係者にも、同様の車両を走らせる韓国内各地下鉄関係者に
も、車両メーカーもしっかり見てもらいたい。
そして、日本の鉄道各社局や各メーカーも、決して他人事と流さないで欲しい。

羊毛も燃えると猛毒なｼｱﾝ化水素（青酸ｶﾞｽ）が発生します。
天然物であっても物や燃焼条件によっては、その燃焼ｶﾞｽは
危険な場合もあります。（特にタンパク質系の材料は）

＞そして、日本の鉄道各社局や各メーカーも、決して他人事と流さないで欲しい。
ニュー速＋は完全に他人事モードだけどな・・
そこまでして日本の優越を確認したいか。

そりゃこの事件は人災の雰囲気が濃厚だけど、
日本の車両だって窓は開かないのがあるし、
ドアコックもその場で気を回したり、知ってる人がコックまで到達できるかどうか。
それに難燃といっても乗客自身や持ち物は燃えるし、
いざ出火となったら一乗客としてパニックに陥りそうだよ・・

>>590
＞ニュー速＋は完全に他人事モード。そこまでして日本の優越を確認したいか。
そうですか..。どうせそんなことと思っていましたので、巡回すらしてませんが。

で、そのドアコックなんですけど、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/19/20030219000049.html
↑朝鮮日報HPにこの記事がありました。

271 ：ネオむぎ茶 ：03/02/20 07:40
俺も地下鉄に火でも捲いてくるとするか

確かにみっともないわな。
でも、すくなくとも日本は韓国以上に対策をねって努力していることは事実だし、
韓国の災害を喜ぶ人を非難する声も多いのも事実。
あの国のように、日本に同じことが起きたら、対策もしてないのに
国民・政治家・マスコミと国一丸となって日本を馬鹿にし優越にひたる
よりかはなんぼかましな気もするけどね。
今までのそんな韓国の態度に切れて馬鹿にしたいのも分からないではないが
でもやっぱ見苦しいわな。

参考

【調査】日本の地下鉄も危険？３割の駅が保安基準満たさず…国交省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045703496/

>>590
本当に他人事なら話題にもしないはずだよな･･･
それで盛り上がるような心が貧しい連中が少なからず？いるということだ。

文字通り対岸の火事で終わらなければいいが。

先ほど(19:00)ＮＨＫラジオニュース「大邱地下鐵放火事件関連」で、
「運転指令所が中央洞驛での火災発生を知りながら後続列車などの運転停止を指示しなか
った。運転士からの『列車を動かして避難しますか』との問い合わせについても『停電し
ているから(列車を)動かしようがないじゃないか』などと乗客避難誘導等についても曖昧
な指示を出していたことが捜査当局の調べでわかった」とのこと。
この聞いた分についてはあくまで断片的であってこれ以上のことは今後捜査当局が明らか
にしていく事と思われるのであまりはっきりとしたことは云えないものの、ただこれを聴
いた限りではプロフェッショナルの指令が緊急時に的確な指示も出さず現場(なりゆき？)
任せというド素人的な対応に出たがために被害が一気に拡大した疑いが浮上。

597

598

599

６００

>>596
・・・。

これから韓国中の地下鉄車輌が内装交換という騒ぎになるんだろうな。
長期入場も頻発して、鉄道庁旧1000型の廃車も延期ということになりそうだ。

>>602
そういえば、1000旧型って、
やっぱりＡ−Ａ'基準準拠だったのかな・・。

>>593
ここ最近までひたすら謝罪しろ、援助しろと言われ続けて言うことを聞いてきた挙げ句、
阪神大震災では「天罰だ」などと口を揃えて言うような隣国の連中が事故に遭ったのに、
この程度の反応はかなりいい方（大人の反応というかね）だと思うよ。

前に小説で、（敵国の）隣国人が全員死んでも、自国の人間は何も悲しまないだろう。
何せ、同じ生き物として見ていないから、というような一文に妙に納得するところが。

しかし、今回の事件で、
韓国の鉄道に関する普通の話題が書けなくなって,しょぼーん。
このスレの通常運行再開はいつになるんだろう・・。

しかし、ソウルの地下鉄電車で韓国の鉄道に興味を持ったから
今回のことは、かなりショックです。

＞586
シート延焼による有毒ガス発生とは気付かんだ。欝だ死のう。逝ってくる。

ドアが開かなくなったのも、バックファイアーで電車の配線が焼けてしまい、開かなくなったのではないかと疑念も。
そうなると、運転指令がどうのこうのという問題を超越し、そもそも駅構内で火災が起こったときにはもはや駅構内が巨大な煙突状態になって、全員死亡ということになるわけで、非常に鬱。

>>603
ほぼ準拠でしょう。
厳格な審査はやってないにしても、審査すればパスすると思う。
301や103-1000に交直流機器を載せた設計だから問題なしと思われる。

何はともあれ、韓国は地下道も多いのだから、物質的にも人的にも大いに教訓にして欲しい。
それが犠牲者のためにもなると思う。

日本でも、桜木町事件の教訓が風化されてきた気がする。
京浜東北線を走る209系は、貫通扉も少なくてFRPが盛り沢山。
おまけに窓は極わずかしか開かないときたもんだ。
やっぱりのど元過ぎれば熱さを忘れるのだろうか。

>>604
いや、だからね……
>>605
専用スレも建っていることだし、
ここは徐々にスレタイに近づけるってことでいいんでは？

専用スレ
●●●韓国地下鉄放火事件・その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045646477/l50

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様はこのスレに遺憾の意を表しておられます

596の者です。
昨夜ＮＨＫラジオで報道されていた「運転指令所−運転士(現地では機関士というそうですね)」
間の交信記録。朝鮮日報HPより↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/20/20030220000038.html

>>610
怖ｯ！そんなの皇太子様じゃない(泣！個人的にはワイルドなコスチューム(小道具もまたワイルド)
の皇太子様＠巡回モードが好きです。って空気読んでないレススマソ。

611の者です。
>>602＆608他「内装材」関連レスをされている方。それがね...
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/20/20030220000013.html
....言葉を失いました(一覧に戻り他の関連記事を見てても十分言葉を失いますが....)。
それは、急には対応しきれなかったのかもしれませんが、もしこの事が事実なら、
大邱広域市地下鐵公社責任者は遺族の方々や治癒中の方々に納得いくように
説明できるのでしょうか。

>>605同様、私もKORAILセマウル→ソウル地下鉄etcへと韓国の鉄道に興味を持ち、現状の
ごとく韓鐵ヲタ化した者です。実際に(大邱も規範とした)ソウルの地下鉄に乗ってきた者
として、やはりショックは大きく、今後の行方も心配です。
あの事件以前のような普通の話題が書けないのは、正直今こうして書く自分も辛いです。
＞「このスレの通常運行再開」。的を得た表現ですね。早くこれが実現できればと思います。

1080のｳﾃｼ、それはないだろう・・・

http://www.asahi.com/international/update/0221/011.html

>>613
　通常は運行が終わった場合、運転士はマスターキーを
持って出ることから、警察は無意識のうちにキーを持ち
出した可能性が強いとみている。これまでの調べでは同
電車の車両６両のうち、２両は乗客が手動で開けたが、
残り４両の扉は閉まったままだったとみられる。地下鉄
公社によると、放火された電車も、対向電車も運転士１
人だけが乗務していた。（読売新聞）
（引用おわり）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000104-yom-int

「運転席から離れる時は必ずキーを抜くこと」
これは運転士研修でまず体に叩き込まれる超々基本事項。
「ｳﾃｼ、それはないだろう」では片付けられない。

ちなみに>>613の記事中「キーを抜くと自動的に扉が閉まる」といった
ような記述もあるが、そんな設計はありえない。何を勘違いしているの
やら。

>>614
＞そんな設計はありえない
そんな設計だったらしいです。ＮＨＫでやってたよ。

「キーを抜くと自動的に扉が閉まる」は、
「キーを抜くと自動的な扉の開閉ができなくなる」の誤り
ではないかな？つまり、開いてたら開けっ放し、閉まってたら
閉まりっ放しということ。たとえＮＨＫであっても、鉄道の
設備やしくみについてプロ(あ、私も一応本職ですが）から見たら
明らかに誤りを言ってるなんてことは、鉄道事故の各種報道では
よくあること。

「キーを抜くと自動的に扉が閉まる」・・漏れもあり得ないと思うよ。
開扉状態ででキーを抜く(抜かなければならない)場面なんてしょっちゅうある。
その度に扉が閉まってたら、仕事にならないよ。

まあキーと扉の設計や非常コックの話は別としても、今回の
対向列車の運転士は極限状態の中で最善を尽くしたように思いますけど。
でも、法も含めて、皆結果論で言うからなぁ。

>>616
キーを抜くと自動的に扉が閉まるじゃなくて、
停電時にキーを抜くと自動的に扉が閉まるだ。
これは、韓国じゃ一般的な仕様。

民放で韓国の地下鉄の運転台を写してたんだけど、あの制御システムって
ドイツのシーメンス製らしいね。運転台にロゴがもろ写ってたんだけど

>停電時にキーを抜くと自動的に扉が閉まるだ。
>これは、韓国じゃ一般的な仕様。

しかも内装材に燃えやすい素材を使ってたとなると
安全管理に甘かったんかいと小一時間。

あの国では戦争の備えもしなくちゃいけのに、有事の際は本当に
大丈夫なのかとも小一時間。

安全管理がずさん過ぎ。あきれて言葉失ったよ。

>>617
> 停電時にキーを抜くと自動的に扉が閉まる

すいません。ＮＨＫの報道でもそれが事実なようなんですが、どういう
機構と設計思想なのか理解できません。
ドアは電気で開閉する機構なんでしょうか。それとも圧搾空気で開閉す
るものを電気で弁を操作するんでしょうか。
電気的に開閉操作するなら、停電しているのになぜ閉まるんでしょう。
また、停電時にマスターキーを抜く場合、停止状態であることが想定さ
れると思うんですが、なぜその時にドアをわざわざ閉めるように設計す
るんでしょうか。
どなたか、事情をご存知の方か説明のつく方がいらっしゃったら解説を
お願いします。

>622
駆動していたバッテリーを落とす機構らしいよ。車庫とかに仕舞うときに抜くらしい。

63形大改造の再来か・・・


韓国、地下鉄内装を全交換




　【大邱＝白川義和】韓国政府は２１日、大邱市の地下鉄放火事件について、関連官庁などによる対策会議を開き、
２０００年３月の「都市鉄道（地下鉄）車両安全基準に関する規則」制定前に製作されたソウル、釜山、仁川、大邱の地下鉄車両計６３００両の内装材をすべて交換し、今後製作する車両についても耐火基準を強化するなどの再発防止策を決定、発表した。

　今回の事件で燃えた大邱の地下鉄車両も、制定前の１９９６―９７年に製作され、内装材に耐火性が弱いとされるポリウレタンやポリエステルなどが使われていた。
新基準では、材質を細かく定め、耐火試験を実施し、煙や有毒ガスの発生基準を厳しくする。また、地下鉄関係者の危機管理能力養成訓練を行い、地下鉄車両や駅舎内の排煙能力強化も推進する。

　政府は専門家の協力も得て、今月末から全国の地下鉄、駅施設の安全点検に着手。換気設備の強化や避難路の拡大のほか、ケーブルを難燃性のものに替え、構内に非常時の防毒マスク、酸素吸入器を準備するなど安全強化措置を進める。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030221it14.htm

すいません
今回の地下鉄放火事件に巻き込まれた車両はコレなんでしょうか？
http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=lo1027109t4umc93dn206sfp&sdc_sid=4967498857&

>>625
そうニダ

日テレのニュースでは対向列車の運転手に逮捕状請求だそうだ・・・。

>>624
大邱の事件を契機に
「ウリの地下鉄は世界一安全ニダ！」になればいいねぇ。

>>624
仁川の車輛も該当するってことは、鉄道庁の新5000以外ってことか？
そうなると、韓国の地下鉄の殆どの車輛が該当するようだなあ・・・。

>>627
期待できねぇ…

>>629
今回ばかりは、糾弾キャンペーンに発展しそう･･･。
是非学習能力を活かしてくれ(;´Д｀)

>>630
徹底点検と言えば、聖水大橋陥落事故以来か・・・・。

これでは対向列車の運転士は浮かばれないよ。
まず一番浮かばれないのは犠牲者本人ですよね。
それでご遺族は「誰の責任だ！」となって、
対向列車の運転士がいわゆる「トカゲの尻尾」になります。
「あいつがあの時扉を閉めたから悪いんだ！
それでキーを抜いたから悪いんだ！！！」・・・アフォか。
運転士やってられないね。

>>622
全くおっしゃる通りで、「停電時にキーを抜いたら扉が閉まる」ような
設計思想を誰か教えてくれ。
>>616が書かれている通り、通電時にキー抜き＞即閉扉はあり得ない。
開扉状態では運転席から一切離れられなくなるよ。
>>617停電時（パンタ下降時を含みますよね？）にキーを抜いたら
扉閉する？？？すごく凝った設計になりそうだが、できないことは
ないな。扉の開閉は空気圧で制御するが、そのスイッチングは
バッテリ電源だから。でも、なんでわざわざそんな設計にするよ？

犠牲者の皆様「運が悪かったとしか言いようがありません」
対向列車の運転士「運が悪かったとしか言いようがありません」

すべて責任逃れをしたい幹部の皆様の策略としか思えない。
「業務上過失」って、便利な言葉ですよね。

ワンマン車両向けに考え付いたのかな？＜キー抜き閉扉

ワンマン仕様なら、余計にキー抜き閉扉は考えにくいのだが。

例えば駅で停車時に、停電してお客さま誘導が必要になったとしよう。
ツーマンなら、
運「今運転台離れられないから、誘導頼む」
車「了解」

ところがワンマンなら、運転士が動かざるを得ないが、キーを抜けないので動けない！

本当に誰か設計思想を教えてくれろ。どう考えてもあり得ないよ。

こっちのスレに参考になるカキコが...
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045646477/461-

単に運転席に機関士がいないときは、勝手に車両にはいれなくしているだけなんだと思うが。
逆に出れなくなるという危険性が今回露呈しただけで。

>>632
ちゃんとニュース見てないだろ。事故にあったのと同じ車両でキー抜くとどうなるか実演してた。

>>636
確かに非常時のことを考えなければ合理的設計かもね。

http://www.siemens.com/Daten/siecom/HQ/TS/Internet/
Transportation_Systems/WORKAREA/reinhold/templatedata/
Deutsch/file/binary/25863korea_display_25863.gif

このモニタ画像ニュースでちらっと映ってたな。

大邱地下鉄の電車のカギ、カッコイイ！
カギの名札に社紋と共に「ＴＣ１１３０」、裏側は製造の「韓進重工業」って
入っていた。

日本のは味気ない名札に対して、韓国はこういうおまけみたいなところが
とても巧い。

>>639
いかにもドイツのコンピュータって感じで萌えるね。
…って、テクノスレでもドイツスレでもねーや…

18mで幅2.75mってことはほぼ大阪市営地下鉄と同じ大きさか・・・・
標準軌だから一回り大きいとばかり思ってたよ。

＞６４２

標準軌だから車体規格が一回り大きいのは鉄道庁の車輌と、乗り入れる
ソウル地下鉄の電車だけ。

鉄道庁に乗り入れない釜山・大邱・仁川の地下鉄電車は軌間こそ１４３５ｍｍ
だけど、車体規格は京浜急行とか京成程度。
韓国の鉄道の世界における考えとしては、京浜急行とか京成程度の規格で
設計すれば、フル規格のソウル地下鉄よりも建設費削減できるということ。

それなら京浜急行とか京成程度より、名古屋の地下鉄の規格で作ったほうが
もっと安上がりかと思われ。
釜山はともかく、大邱・仁川なら名古屋の地下鉄の規格で充分でしょ。

それはともかく大邱地下鉄の１０００系って京浜急行とか京成の線路を
走れるんでない？
営業運転は無理だとしても。

>>643
京急や京成の線路は走れる。
しかし都営浅草線や羽田空港地下線は、走れない。

＞だね。
大邱「地下鉄」なのに正面貫通路が無いから
日本の「地下鉄」を走ることが出来ない。

>>642
正確に言うとソウルの地下鉄でも
地下鉄公社・鉄道庁が幅3120ｍｍ、高さの3750mm(屋根高さ)のフル規格なのに対し。
都市鉄道公社の車輛は高さが3600mmに押さえられていて、建設費削減が行われた。

実際、ソウルの電車に乗った後、東京で205系に乗った時は
狭苦しく感じた。

ちなみに、ソウルでもこれからは軽量交通機関に力を入れていくと
数号前のピクにあったね。

釜山なら、3扉だしね。
ただ、最高速度が75Km/hだそうな。

>４６４
レスさんくす｡
鉄道庁･ソウル地下鉄公社の電車高サ３７５０mmに対して､ソウル都市鉄道の電車高サ３６００mmであることは知ってました｡
３７５０−３６００＝１５０…１５cmで建設費削減が実現できんのかい?

ソウル都市鉄道の建築設計で思うことが｡
地下トンネルではソウル都市鉄道オリジナルの架線高サ数値なんだろうけど､地上部では鉄道庁･ソウル地下鉄公社と同じ架線高サ数値でない?
なんでそんなこと思うかと言うと､７号線道峰山(地上駅)ホームで７０００系のパンタグラフを見てると､下枠式パンタグラフがめいっぱい上がっているから｡
低く出来ている屋根から高い位置にある架線へ届くように､パンタグラフががんばっているように見えるから｢もしかすると…｣とか思うわけ｡

＞ソウルでもこれからは軽量交通機関
どんなのが出来るんだろう？
実現はずっと先だろうけど楽しみ。

高速鉄道の列車愛称のアンケートまたやってるけど、ＤＲＥＡＭとはねぇ。
夜行バスじゃあないんだから、と言いたくなるね。
それにしても、愛称案のＫＴＸにしても英語の略称だし、ＤＲＥＡＭは英語
だし、「飛虎」も漢字語だし･･･。
純韓国語の愛称って無理なのかなあ。

>>650
英字やカタカナ語が好まれやすい日本と同様のジレンマだね。
漢語についてだけど韓国語は日本語以上に漢語由来の名詞が多いらしいから
仕方ないのかも。

川島スレにあったものをコピペ


韓国鉄道事情大研究 ソウル篇

鉄道庁京釜電鉄線　天安延長を期に直通の終日運転をせよ
鉄道庁京仁線　　　九老の配線が複雑過ぎる
地下鉄公社1号線　　駅施設のリニューアルを急げ
鉄道庁京元線　　　 漢江線の増発を
地下鉄公社2号線　　車輛が古すぎる
地下鉄公社3号線・鉄道庁一山線　　迂回しすぎのルートが悔やまれる
地下鉄公社4号線・鉄道庁果川・安山線　　京釜線への直通も実施せよ
鉄道庁盆唐線　　　なぜ3号線と一体にしなかったのか
鉄道庁京義線　　　電化時にはクロスシート車を導入せよ
鉄道庁中央線　　　電鉄化後の運転はどうなるか
鉄道庁京春線　　　フリークエント運転をしなければ永遠にローカル線だ
鉄道庁ソウル郊外線　存在意義が問われる路線

以下省略、京春線だけ変えてみた。

明日、午後１２時にKNRの車両が一斉に汽笛吹鳴するらしいです。
犠牲者への追悼の意と････････


ストライキ決行のお知らせとして（藁

>>648
地下鉄公社の場合、交直流電車もあるので
車輌限界自体が大きくならざるを得ず（鉄道庁と同じく高さ4800mm？）、
直流車輌しか走らない路線でもその規格で作り続けていた。

それに対して都市鉄道公社は直流だけだから「小さくしてしまえ」ということで
可能な限り小さく出来たということではないでしょうか？
結果的に車輌の高さも3600mmになってしまったと。

架線高さは地上では一定してなくて、地元の駅ではパンタを命一杯上げている201系も、
近くの駅ではおとなしく小さくなっていたりする・・・。


いずれにせよ興味深いですね。こういうの。

>>647
釜山も１号線は確かに３ドア車だが、
２号線は４ドアじゃなかったっけか。

>>655
釜山地下鉄２号線の車両(濃淡のグリーン帯)、４ドアですね。
韓進重工業と韓国鉄道車両(株)が製造担当。
...これも、前面に非常扉ついてない。基本的な造りが大邱のものと共通(鬱。

非常扉と言えば、ソウル1号線に乗り入れる鉄道庁1000系初期車も
「先頭になった時隙間風がひどい」とかいう理由で、貫通路整備しなかった
クハ481-200番台とか、かつての九州421系みたいにガムテープで
塞いで、事実上非常脱出口の機能を果たしてないとか。
詳しくはttp://enjoykorea.naver.co.jp/の韓国サイト翻訳で
ttp://nodrink.co.kr/Dream_Railroad/KNR_Door.htmlを入力。
しかし、下記リンク先の1000系最終増備車の「神さま抵抗制御方式」って何だ?
ttp://nodrink.co.kr/Dream_Railroad/KNR_01.html

>657
なんだかよくわからないが、激しくﾜﾗﾀ。

つーか、大邱の車輛の内装を見て、
鉄道庁の新型車の内装ソックリなんで ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>653
昼12時だったようだ(汗
全機関車、列車が一斉に30秒間吹鳴。

駅構内では、うるさいどころの騒ぎじゃなかったようで。（ｗ
ちなみに、14時からソウル地下鉄で避難訓練。

あと、ソウルで模倣犯が地下鉄に火をつけようとして一瞬で捕まりますた・・・。

>>657
韓国サイト翻訳、途中でいろいろ翻訳間違いみたいなのはあっても、たまに
見に行く韓国現地のサイト(そのDream_Railroadさんなんかもそうですよね)
が日本語になって出てきた瞬間は激しくﾋﾞﾋﾞﾀ。これは大いに韓国語の勉強
に使えそう！サンクス！

>>659
昨日のNHKで19:30から30分番組でやってましたね。一緒に見てた家族曰く
家族「うわぁ(舌打ちしながら)、(内装に)安っぽい素材ばっかり使ってる
じゃん。つり革といい座席の生地といい天井といい。工事中にガス爆発事
故起こしたのも、確か大邱だろ？」
俺「そうだけど何か？」
家族「よほど高い賠償払わされたか、元々(安全性に対する)そういう姿勢
なのか、通のオマエ的にはどっちだと思うよ？」
俺「.....正直、俺に訊かれても困る。だいいち通じゃないし。」
座席モケット燃焼実験でも、韓国のは全焼しちゃったし....(部分運行再開
した地下鉄実車の、座席の「根性焼き」の跡。日本でたまにバカがやって残
していくものとは違って広がって焼けた跡があるのが生々しかった)。
鉄道庁の新型車、ヘタうつと素材まで同一の可能性が....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
旧1000系も難燃化工事がてら延命工事もして続投でいいじゃないか(ほと
んどの車両が工事対象らしいし、新製まで手がまわらないだろう)。現場
からすきま風が何とかいうなら、日本で現在走っている貫通扉付の車両
から対策を学び取ればよいではないか。
一刻も早く内装素材の難燃化工事施行を臨む！

全焼といえば、日本でも昔乗客乗せて走ってたリニアが全焼した事故があったっけ。
トンネル内じゃなかったから、全員脱出して死傷者は出なかったけど流線型の優美な
車体が完全に原型を留めないほどに焼け落ちてたな。

神さま抵抗制御方式って結局何よ？

>>663
どうやら文中から類推すると「新抵抗制御方式」という事らしい。
Dream Railroadには鉄道庁新CI発表会レポートもあったが、
それも「神さまCI宣布式」と訳されてる箇所があるし。
Naverの機械的翻訳の産物か。

>>664
な〜る。

旧１０００延命ですな・・・

>>661
というか、あのつやつや肌色のＦＲＰの車内って
花柄トンイルとかもそうだったような気がする。
鉄道庁の1000新形や、3号線のイギリス車輛以降は
全てあんなやつだったような・・・・。

釣革がエキスパダーみたいな金属でつる下がっているのも
同じような感じですし。

>>664
あぁ、新→shin→神なわけね。
昔流行ったnetomoとかは()書きで他候補が出てたよね。

先日>>657に教えてもらった韓国サイト翻訳で韓国ヤフーに逝き、あれこれ
みてたら「全国鉄道労働組合」のサイトに行き着き、そこに書いてあったのが
「２月28日まで謹弔リボンを着用しよう」とか「２月24日に昼12時に、犠牲者
の方々に哀悼の意を表して全機関車、列車が一斉に30秒間吹鳴しよう」とか、
あとこの事件を受けてか「(使用者は)日本の地下鉄に学べ！」とか云うことが
書かれてました（そのURLはあとからになるかも知れないけど、貼るつもりし
てます。あくまでも翻訳通して見ただけなら履歴に残らないのね。素人で正直
、スマンカッタ)。

>６６１・６６７

韓国の通勤形電車では内装がアルミ化粧板で作られている電車は少なくなりつつある｡

１９７４年の首都圏電鉄･ソウル地下鉄１号線開業の時は日本製の１０００系が用意され､それらの図面を用いて１９７８年には日本製１０００系と同一の国産１０００系が登場｡

韓国としては､化粧板とアルミ形材で組み立てる内装を面倒臭く思ったんだろうね｡
韓国で初の一体内装の電車は､ソウル地下鉄３０００系･旧４０００系と鉄道廳１０００系'８７〜｡香具師以降に登場した電車は､すべて樹脂製一体内装＝半固定窓に｡

ただ､一体内装に使った樹脂材質が難燃製でなかったんだろうね｡

地下鉄電車にもかかわらず正面に非常扉を付けるきまりすら作らない国だから､電車の構造に対して無監督であり出来あがる電車は可燃性であっても不思議では無い｡

思うに､韓国は新技術の導入とか既存技術の改善とか｢見える部分への攻めに強い国｣なんだろうね｡まるで､日本の逆｡
その反面､安全対策などの｢いつ役に立つか分からない｣地味な部分に無頓着であるように感じる｡

その無頓着の起源は､やっぱり｢ケンチャナヨ｣なんでない?

日本も見えない部分の合理化が進んでるがな・・・
見える部分の手抜きは批判し易いんだけどねぇ

>>160
夕ラッシュ時の東京からの五日市線直通は
青梅ライナーと同じく固定客がわんさかいるぞ。
廃止したらそれこそ暴動もの、あきる野市議会で問題になるぞ！

>>672は誤爆・・・ｽﾏｿ

韓国はこれを機に走るんです地下仕様を導入したらいかがかな？
E231-800とかさ。
シーメンスにこだわるならE501の地下仕様でも由。

＞６７３

そういえば、大邱１０００系もＶＶＶＦがシーメンス。

>>650 セマウルって、純韓国語じゃなかったけ？
あれも新村という漢語から来ているのか？

>>673
すでに走るんですっぽい仕様の電車ばかりだよ。韓国は。

>>675
新村だけにシンチョンを起点にしてもらうか(ｗ

＞６７６

そうか？まだ束ほどではないように見えるが。
これから、走るんです化するのかも？
鉄道庁の新５０００で国鉄２０５程度かと、ＶＶＶＦだけどね。

＞６６７

マジで聞きたい。
ほかのレスにもあるけど、ソウル地下鉄３０００をなんで
「イギリス車輛」って言うの？
香具師は、チョッパはＧＥＣアルストームだけど、
製造は大宇重工業と韓進重工業。
車体の感じがイギリスっぽいから？

＊　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　＊

韓国国内の車輛、６３００両が内装交換ってことは、
日本の国鉄の車内ドアコック表示「ハングル版」も
現行の韓国オリジナルデザインになってしまい
見れなくなるってこと？

>>677
今の韓国の可燃性電車からすれば、
E231になればむしろ「グレードアップ」だと思うぞ。

＞６７８

燃やしたヨ２３１を韓国にプレゼントしてあげれば、
その難燃性に納得して韓国にも走るんですが増えるかも（藁

>>677
他の方はどうか知らないけれど、
機械が英国製で、車体も英国の雰囲気があるから。
それ以上深い意味はありません。

車体断面の形状が英国国鉄の313系とかに似ているし
窓の構造なんかもそっくりだよねえ・・。
それから、あのユニオンジャックを思わせる塗装とか

車体も技術供与されているんじゃないかな？

向うの電車も車内はＦＲＰが多用されているんだよねえ。。。
窓の構造含めて、

>>677
でも、ソウル7号線の電車はノンビートステンレスだから
側面だけ見ていると、走るんですソックリだけどね。

事故車は第30編成と、もう１本は第何編成だろう・・・？

>>682
それがわからねえニダ...

＞６８０

レスサンクス！
あの半固定窓と内装は、イギリスでもそうなんだ。

すると韓国の電車は、日本＋イギリス？

>>680
あの電車はGEC・アルストムとの共同設計。
要は、イギリス向けの要素が入ってかまわないところには入りまくってる訳で…。
基盤は日本式だから>>684のような事になる。

>>674
そうなの？まぁ、SIEMENSというとどうしてもあのドレミファインバータしか
イメージがない訳だが(実際あの音を「いっそ耳に優しく音階をつけてしまお
う」という発想で開発したの、SIEMENSでしたよね？)。実際に乗ってきた人か
らお伺いしたところ、阪神9000系等にあるような、最初の低音がしばらく続く
ような音の香具師らしい。実際こないだのNHK「現代クローズアップ」でも一瞬
ながら出発音が流れたが、確かに阪神っぽい音だった。

>>684
というか、あの上部スイング式の窓っていうのは
ヨーロッパではノーマルなタイプの窓だね。

もしかし英国の電車も、燃えるのか・・・(怖)

>>687
フランス　ドーバー海峡トンネル　イギリス
でシャトル列車燃えませんでした？

セマウル号は太極号に名称変更ケテーイ。
ムグンファ，トンイルはそのまま。

>>688
ドリームメトロ
放火された時の安全確保が困難の見解で内外装を元に戻すことを決定

>>670
＞地下鉄電車にもかかわらず正面に非常扉を付けるきまりすら作らない国
日本の地下鉄車両には前に扉があるよな。
しかし京葉線は地下を走るのに旧型車両や武蔵野線直通車両には
前に扉がない。

ちょっと質問。

韓国って定期券というものは存在するんですか？
（都市近郊・地下鉄ともに）

会社にいる韓人（最近入社してきた人なんだが）に説明しても、分かってもらえないんで…

>>692
い?!マジで？
少なくともソウルにはしっかり存在するけどなぁ(西瓜＠Ｊ束と同じタッチ＆ゴー方式の香具師)。

>>691
京葉線地下区間は山岳トンネル扱いで、側扉から脱出が可能な程断面も広い為、
非貫通型でもOK。

>>670
でも、世界中では正面貫通式と非貫通式は同じくらいという罠。
サンフランシスコのＢＡＲＴしかり、パリのＰＲＴＡしかり。

あの窓はドイツのフランクフルトで走ってるSバーンと同じだねえ
KORAIL電車の側面はフランクフルトやミュンヘンのSバーンにも似ている

ちとageまっし

5000系のミュージックホーンについてご存知の方
いませんか？

>>698
5000系って、ごく最近の丸顔の子ですか？それとも1997年から増備の新々1000系の
ステンレスVer.の子ですか？どっちみち「ミュージックホーン」とは初耳。
ちょっと関係ない話でスマソですが日本に居ながらにしてKORAILのDL牽引ムグンファの
勇姿＠警笛吹鳴が見たければ映画「反則王」にチョイ役で出てきます罠。

>>689
セマウル→太極は、何時からですたっけ？教えてくんでスマソ。
＆もしサボが不用品で出回るとしたら１枚欲しいな〜と云ってみるテスト
(....案外、名称部分だけ上からシールで更新だけだったりして)。

京都府八幡市在住のゆめもぐらが700をいただきますた

700

太極号にするなら、セマウルを赤と青の塗装に戻して欲しいと言ってみるテスト。

>>699
新々１０００系顔Ver.車。

一昨日、鐘路３街（だったか？）進入時、ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ調の音色を
勢いよく響かせていますた。


「反則王」早速探してみます。
「猟奇的彼女」にも、１０００系の車内やら、新道林駅、仁川駅やら
いろいろ出てきますた。

>>703
＞「反則王」
主人公のデホ(ソン･ガンホ。仕事のできない銀行員)が門を叩いたプロレスジムの巡業試合
の初観戦の時に出てきます。小学校の校庭みたいなところで屋外での試合会場ですが、その
横を颯爽と走るムグンファ号を(２〜３秒だけですが)ちゃんとカメラは追っています。
さすがにそのロケ地の特定は難しいですよね...。

>>704
ココを見れ！
http://home10.highway.ne.jp/badtz/fking.html

この程度のロケ地の特定は「コドモダマシ」レヴェル。

>>699
ネタ元の鉄道庁の日本語HPによれば，
＞高速鉄道の列車名と一般鉄道の名前は、今年の12月頃の高速鉄道の
＞常用運転時から本格的に使用する予定で，
となっている。
しかし，高速鉄道の「常用運転」って何だろう。確か開業は2004年
4月のはずだったが，早まったのだろうか。

それから，鉄道庁では今後鉄道グッズの販売に乗り出すそうだ。
ただ，サボとか銘板とか皆さんの喜ぶものが出るかどうか。

>>706
JR九州JR西日本の既存商品を参考にして製作販売します。
各種ステッカー　サボ　銘板　プラレール　Nゲージなどなど
韓国鉄道庁の商品は日本の鉄道の日のイベントにも出展したいとのこと
また日本発韓国鉄道庁の写真撮影とか工場見学ツアーなどの
鉄道ツアーも模索します。

>>692
ほえ？回数券方式の定額券ではなくて？
指定区間を乗り放題ってのは知らないナ･･･。

>>692

ソウル地下鉄・首都圏電鉄にも、昔は日本みたいな定期券があったらしい。
いつ無くなったかは分からない。
誰か知ってる？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>705
カムサハムニダ。他のロケ地も載ってるのが何ともありがたい。

>>707
スゲエ画期的な話でつね。
＞韓国鉄道庁の商品は日本の鉄道の日のイベントにも出展したいとのこと
ぜひキボンヌ。JR九州JR西日本の既存商品を大いに参考にしてちょーだい。
＞各種ステッカー　サボ　銘板　プラレール　Nゲージなどなど
まぁ、手堅くツボを押さえてますね。CHIPOCHIPOグッズなんかは子どもや
若い女性層の人気を呼びそう。サボや銘板なんかはレプリカよりもできれば
本物が欲しい！いや、その前に「旧制服」が先にリリース？
兎に角「鉄道の日のイベント」への上陸、心よりお待ち申し上げております。

例の地下鉄放火の後も、ソウルや釜山で地下鉄トラブルが続発しているそうで、
大変ですね。

>>711
今度の放火事件で商売に回す人員と暇があったら安全対策をしろ！
と幹部が言い始めたのでお釈迦になると思う。
>>709
定期券方式はたらい回しするものが続出したので販売中止したとのこと
韓国内国民向けの鉄道庁乗り放題乗車券（自由利用券）KORILPASSも廃止になったのは
たらいまわしするものが続出したので

>>713
どこかの国の周遊券と同じですなあ・・・。

>>713
そのはなし聞いたよ　商売よりも安全確保こそ第一だし
>>707
一昨年あたりから模索してた。
鉄道の日をめどに
ダイヤグラム　サボ　ナンバープレート　案内板　販売
交通科学館での出展とかも
（日本でセマウル号の食堂車の模擬営業したら面白そう。）
あとは京王の駅弁大会にも出展したいといってたな

おい韓国鉄道庁で販売されている駅弁日本の淡路屋みたいな弁当に
したがっているけどどんな名物駅弁希望？
リクエストあったらここに書き込んでくれ

ってことは、今、韓国に存在するのって俗に日本でいう「回数券」や「イオカード」みたいのってこと？

列車線には定期券があると聞いているけど････。
（統一号、無窮花号）
今もあるのかなあ。

自己レス。
統一号、無窮花号の定期券はつぎのＵＲＬを。（韓国語）
http://www.korail.go.kr/html/info/info010_010_070.htm

往復定期ばかりでなく、片道定期券と言うものもあるらしい。
基本は立席での設定だが、特別輸送期間以外の平日ならば１日に１回（往復定期
なら各々１回）に限り、立席とその日に適用される指定席との差額を払えば指定
席をとることも可能らしい。

>>718
ムグンファは立席がデフォルトってこと？

>>692
地下鉄ソウル市内でも正規料金
区域内（ゾーン制度）で１０KMまで８０円１０キロ以上９０円（区域郊外出れば�`制度）
スイカみたいなハロナカード（乗車するごとに正規料金×0.92）−＞大人の場合
営団の回数券みたいな定額券がある（学生割引もあり）
>>728
釜山とかの都市から販売してた。（今はソウルでも販売している。）
行き韓国鉄道庁（トンイル　ムグファ）　帰りバスで帰る人も多いし
ソウルもでかくなりすぎて一部ムグファが通勤ライナー化しているし

>>708
常用運転　ソウル　在来線　韓国各地　既存の在来線を使って運転

>>719
少なくとも定期券についてはそのようですね。

>>721
常用運転って在来線を運行させるという意味ですか。カムサムニダ。
ただ，在来線はまだ電化されていないところが多いので実際は
どうなるんでしょうね。まさか中央線・嶺東線方面？
それと，在来線用の列車無線アンテナは付いていたかな。

>>723
9900系の亡霊が今蘇る

　一年ぐらい前、日韓合同制作の映画「ソウル」を観たのですけれども、あの映
画って、この種の映画に珍しく、男主人公（日本人）と女主人公（韓国人）が、
一度も手も握らないんですよね。
　にもかかわらず、二人が接近すると、観ている私たちの方がドキドキと、切な
い気持ちになってしまったものでした。

　この辺り、無神経な米映画ですと、女主人公が、海水浴をするわけでもないの
に水着姿になったり、お風呂に入るわけでもないのに服を脱ぎ始めたりして、妙
に白けたりするものです。

「ソウル」は観ていて、
「脚本が目茶苦茶すぎる」
　と思ったのですが、一番最後の１シーンで、
「なるほど」
　と思いました。
（末観の人のために、その１シーンは伏せて置きます）

　この間、テレビで、前々から観たいと思っていた韓国映画「ＪＳＡ」の放映も
やっていました。
　皆さんの方が良くご存じとは思いますが、板門店での、南北朝鮮兵士の、「交
流」と「悲劇」と「未来」を描いた作品でした。
　脚本に苦言を呈しますと、スイスから来る係員は、女性じゃない方が良かった
のではないかとも思いました。

　原作者は、設定だけを考えて、それを生かす物語を進めただけで、社会的意義
には全く関心はないのだそうですが、そんなことに関係なく、良く出来た物語だ
と思いました。

　北朝鮮の兵隊さんが、上官の命令もあって飼い犬を韓国側に逃がすと、犬は、
「優しい人たちがいる」
　北朝鮮側に戻って来たりする場面が、
「どこにだって悪い人なんていない」
　という暗喩になっていたりして、うまいと思いました。

　韓国側の主人公が少しだけ「若い」人間に設定されていて、それが物語の発端
になって、同時に、終盤近くの悲劇にと繋がって行きます。
　この悲劇の場面、何かに似ていると思ったのですけど、志村けんさんのコント
であることに思い当たりました。
　良く言われるように、悲劇と喜劇は紙一重なのですね。

　現実の板門店では、もっと大っぴらに、明るく交流が行われているそうで、そ
れを後に知った原作者は、頭を抱えてしまったそうです。

>>725-732
板違いなんだけど、まぁいいか

>>725-732
映画ヲタに告ぐ。
あなたがみた映画に出てくる鉄道のシーンを列挙せよ。
「猟奇的な彼女」なら地下鉄○号線、とか。

ソウルロッテワールドのテレビＣＭ(無論韓国内のみ放映)に出てくる地下鉄、
一応蚕室(チャムシル/最寄り駅)に乗り入れてるのは２号線と８号線なんだけど
あの都市鉄道公社面をみたら８号線っぽいな。
ちなみにＣＭの内容は家族連れで地下鉄車内に乗り込むと、ロッティーとローリー
(ロッテワールドのキャラクター)がお出迎え。座席がアトラクションの乗り物に
早変わりし場面がロッテワールド場内に一変するというようなものだったと思われ。