凸凸営業キロ日本一・山陰本線part5凸凸

前スレッド
偉大なるローカル線・山陰本線part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1028834845/l50

京都から幡生までを結ぶ今や東北本線を抜いて日本一の営業キロを誇るグランドローカルライン・山陰本線。
従来の凸凸も復活させ今ここに山陰本線スレッド第5弾を立ち上げます。
一部では電化増発、そして島根県では高速化工事によりキハ126系・キハ187系といった最新鋭の気動車も投入
従来より快適で速い旅を楽しめるようになった一方で
大部分は未だ気動車や機関車DD51が牽引する列車も健在
また近年高速化改良されているとはいえ未だ国鉄色キハ58系が
日本で唯一見られる旅情あふれる路線。もちろん首都圏色キハ40系も
多数走っている。
そんな山陰本線の過去・現在・未来を語りましょう。

山陰本線（・∀・）ｲｲ!!

山陰本線＞福知山線であるべし。

山陰自動車道早期全通熱烈悲願｡

>>3-4
共に荒れる要因なので逝ってよし。今度こそ放置よろ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

【ＪＲ嵯峨野線】

京丹ニ円花太嵯保馬亀並千八吉園
都波条町園秦峨津堀岡河代木富部
●−●−−−●−−●−−●−●嵯峨野路快速
●−●●−−−−−●●●●●●通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●普通

大昔にあったらしい長距離鈍行を乗り通してみたい。

それも、雑形客車で、デッキで風に吹かれて、ならいいのに。

それも、雑形客車で、デッキで風にふかれて、乗ってみたい。（勝手に夢に便乗すみません）

まつかぜ復活きぼーん

現代風にキハ１８７系２両編成で運転ｗ

最近は嵯峨野線で
４両＋２両編成の113系は走ってるの？
それで園部からは２両編成で福知山行きになる列車で

>11
それならキハ５８＆２８の方が良いと思われ。

>12
走ってるぞ。２両の方は５８００番台だな。

山陰自動車道、鳥取自動車道は地元民みんなの悲願です。
高速道路は地域発展の根幹です。
鉄道の時代はもうとっくに終わってるんですよ。

猪瀬氏ね。

ある青年が、らくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い青年の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで青年は思い付きました。
「そうだ！らくだとやろう！」
青年はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに青年が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
青年は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか！
青年は女性に言いました。
青年：「大丈夫ですか？」
女：「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
青年はここぞとばかりに言いました。
青年：「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
女：「はい、、言う通りにします、、、。」青年は水をあげた。
女：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
青年：「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
女：「、、はい、、。」
青年：「じゃあ、らくだ押さえといて。」￥

ココのムービー見てよ！
こんなアダルトサイト見たことね〜です
http://digikei.kir.jp/

キハ187の変速音萌え

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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あげとくわね

なんで５まで続くようなスレが荒れてるんだか

餘部鉄橋を何とかしてくれたらなぁ。
あれが山陰本線衰退の大きな原因だと思うんだけど。
とっとと架け替えてほしい。
できればいつ複線電化されても大丈夫なように。
どうせだったら周りのトンネルとかも含めて。
おながいします。

part1　http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10114/1011448008.html
pary2 http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10177/1017761853.html
part3 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019045581/l50
いまだに３はhtml化されてない罠

山陰自動車道、鳥取自動車道、尾道松江自動車道早期完成悲願。

キハ181系、なんてまだ生きてるんだ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041688889/l50
ウケ狙いスレ

地域高規格道路江府三次道路早期完成悲願

村岡町とか通ってたら、今みたいな悲惨な廃れ方してないんじゃない？

>>40
そうなると城崎香住をはずれてしまうんじゃ？

北近畿タンゴ鉄道は不要

>>41（自己レス）
いや、それ以前に豊岡もか

前擂れ強制的に埋め立てられますた

ところで、北陸、山陰新幹線はどうなった？
これからの山陰に影響を与えるかも知れん路線なのだが。

＞35
餘部鉄橋がいつ落ちてもいいように作られたのが智頭急行だと思われ･･
このまま寿命になるまで改良しないつもりでは？

>>45
いや、架け替える話が進んでるんだよ。以下の記事を参照してね。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021123ke84500.html

>>41
それは城崎線とか作ればＯＫ。
竹野とか香住はバスでおながいします。

本日の嵯峨野線はいかがでしたか？あいかわらずカボチャばっかですか？
今日の午前中は草津線に出っ張りますたが、見かけた５編成みんなカフェオレ
になってますた。優遇されとるなあ・・・

>>48
カフェオレもおるよ

>>49
今日は228Mと253Mがカフェオレだった。ちなみにまだ京キトは2編成しかない。
今日は両方見たぞ。

ところで複線化の後は高速化されるのだろうか？
川島の本を見ると高速化もしないと厳しそうだが。

ＪＲ山陰線高速化
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2002/06/23.html
ＪＲ山陰線１００周年／２世紀目は環境の視点から
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2002/10/30.html

ちなみに質問だがフリーゲージって出来てるの？

観光地（そばしかないけど）なのに鉄道が通っておらず、かといって鉄道よこせ、
どころか、話題にも上がらない出石を語ってやれ。

>>52
昔、出石鉄道があったな。
ttp://member.nifty.ne.jp/tkohara/izushi.html

三セクでそば観光鉄道きぼんぬ（ｗ

>>48
また今日もカフェオレハケーン。
しかしリニューアル車の比率の低さも草津線に負け、新車も一切無し。
下手するとアボーソ内で一番の冷遇線かもしれない。
草津線はびわこ栗東が開業すりゃ変わるかもしれんが、嵯峨野線は・・・

嵯峨野線は西京都駅が（以下略

>>44

今日18きっぷで北陸線乗ってきた。

北陸新幹線、糸魚川付近で
計画線を示す赤と白のポール(高速の路線計画とおんなじやつ)
が立っているだけで特にそれらしき工事は北陸本線からは見えなかった。
ただ路線の駅には北陸新幹線を歓迎する傍ら
何駅かは忘れたが
夢を乗せる新幹線
生活を運ぶ在来線
必要なのは？

といった看板も見受けられた。
遠まわしに3セク化やめてという意味にも取れたけど
真意はなんなのかわからん。

すれ違いなのでsage

近畿圏の鉄道を扱うＨＰに出没しては
意味不明で情報価値ゼロの書き込みをしていく
「第三代目貴乃花光司」こいつ何物？

某丹波路板を見る限りでは、
以前鉄系の掲示板が荒れに荒れる原因になった「み●と鉄道」の
住人らしいけど。

スレ違いｽﾏｿ
ここが荒れても困るのでsage

正直山陰新幹線を作るくらいなら、思い切って園部以北（園部−綾部・福知山−城崎）を
複線化はもちろん、湖西線やほくほく線のように130〜160�q対応、
それだけでなく車両事故や人身事故・霧や豪雪による事故・災害対策に充実させ
早くダイヤ復旧できるといったようなことをした方がいいと思う。

>>56>>57>>59
川島本によると、山陰にとっては西京都よりも複線化と高速化がいいとのこと。
珍しく川島の意見に賛成だが、これはフリーゲージとリニアが完成しないとお話にならない。
東京からFGTで山陰方面へ京都経由で結べば、ボロ113も駆逐しなければいけないだろう。
あのボロでは増発や高速化にたぶん耐えられないだろう。
ただ、FGTはともかく、リニアは全然先行きが見えんからな・・・・・・・

特急マンコディスカバリー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042441857/l50
見なきゃよかった・・

>>61
どうせならマタンゴディスカバリーにしろや。

山陰線高速化で島根県は40％乗客が増えたらしい。
鳥取も増えて欲しいものだ。

>>57
レポートサンクス
ところで、「わかさ」が復活だそうだ
「わかさ」１日だけ復活運転へ　ＪＲ西 小浜線電化開業記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030116-00000089-kyt-kin

ＤＤ５１重連の客車鈍行で、乗り通してみたいっす・・・

>>65
いいな〜急行丹後マターリとフカーツなんてあったら
途中嵯峨嵐山から嵯峨野トロッコへ（妄想略
でも早く高速・複線化やってくんないと高速道路に負けそうな悪寒

なつかしの721レ（大阪→出雲市）
DD51−スハフ12−オハ12−オハ12−スハフ12

・塚本、生瀬、西宮名塩、武田尾、新三田、草野、南矢代、
　鳥取大学前、東山公園、以外の各駅に止まります。
・車内で鮎寿司、かに寿司、吾左衛門寿司などの名物駅弁を販売します。
・和田山駅で「なつかしのまつかぜ1号」追い越し待ちのため16分停車します。

>>65
それ乗りたいです。
というより客車リバイバルしてほしいです。
かつてだいせんやちくまも客車だったのに。
もう一度はまなすみたいな編成のだいせんに乗ってみたい。

>>67
俺はだいせんは２０系、客車鈍行は>>67のやつ、あと「まつかぜ１号」も
米子行きでいいから復活きぼん。

旧客愛好家としては、無理に厚化粧のヘンな旧客でリバイバルしてほしく
ないから。つーか、動態の旧客は早く引退しる！！

でも、近いうち「まつかぜ」のリバイバルがあるのではという
予感が激しくする。

>>70
キハ181もそろそろ寿命なので
十分ありえる線ですな。

倒壊のキハ８２を引っ張り出してやる

京キトじゃなきゃﾔﾀﾞ！

酉が全部抱えている山陰線を通るまつかぜなら
QがOK出せば出来そうだが
白鳥(大阪-青森)はリバイバルしようがないかな？
すれ違いスマソ。

米子でいいよ。
キハ１８１が博多までというのは逆に白けるので。

>>67
これだったら、前夜からテント張ってでも指定取るぞ。藁

複線化されたら、1時間あたり普通と快速1本ずつ増発きぼんぬ
あと、終電をもうちょっと遅くして栗

栗

某スレで知ったが、113系は1,6ｋｍ/ｓくらいしか加速度がないらしい。
新型に変えるだけでも数分は早くなりそうなんだが。

>>79
早く新車が来てほしい。

207系か223系ぐらいの高性能車両を入れないと。

>>79
それって、キハ２０１より加速悪いんじゃないか？

あまり車両性能のこと詳しくないけど、
最新のディ−ゼル車両より性能悪いのは確かでしょうね。

>79-83
車両の加速度（0〜60ｋｍ／ｈ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042378574/l50
110キロ改造車はマシなのかは知らんが、最近の車両より見劣りするのは当たり前。

ところで、この前ラグビー開催中だからって花園の車内アナウンス聞いて大阪の花園と
と勘違いしてるオッサン2人組みをハケーン。
本当に関西に住んでいるのかと小一時間（略
でもこっちの花園にラグビー場があったらもうちょっと変わってたかも

>>84
関係ないけど花園大学のラグビ−は最近強いらしい。

最近みたリニュ車の園部寄り（だったと思う）の側面ＬＥＤが早速点灯してなかった
かなりの手抜きか不良品か？

>>86
あの部分、ＬＥＤ自体ないのでは？

どうであれリニュ−アル車にも手抜きが多い。
うそ電ならぬ詐欺電と呼んでいる友達がいるくらい。

>>88
実際に着席した快適性も大事だけど、
見た目のグレードの高さも大事だよね。

ちなみにＮ３０の内装見れるサイトってあるんかな？
教えてｸｿで申し訳ないけど。。。

>>84
花園高校のラグビー部も有名やから、
関西人の中にも混同してる香具師はおるわね。

（＾＾）

　山陰本線に乗っていると時代が止まった様な感じになる。鳥取・松江の高架は
似合わない！出雲市も高架だったかな。海岸沿いを走行していると海の中の海藻
まで見えるのは山陰本線を置いてない。さすがに鈍行で乗り通すのはしんどい！

>>92
理論的には通しが可能らしいがしんどい罠。
確かに山陰線に高架は似合わん。
米子駅みたいな雰囲気が山陰線の旅情を残す駅かな。

>>89
でもさすがに手抜きリニューアル（Ｎ３０のことです）はちょっと・・・。
小浜線の113系の方が完全リニューアル車らしいのに・・・。

カニカニはまかぜ号age

　山陰線っていつ乗れば一番景色が良いのだろうか？
冬は曇っていそうで海は見えづらいかな。
日本海の荒々しさは堪能できそうだが天気が悪ければ魅力が半減しそう。

　下関から小串行の蒸気機関車に乗った思い出がある。
田舎の家から線路が見え蒸気機関車を今か今かと待っていた。
近づいて来たら蒸気の音（煙の音？）で分る。汽笛の音も独特だし
よく響く音だった。
　山陰線こそ蒸気機関車を走らせたら似合うのになあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＬはぎ号があってもいい。

おやつage

99

100ゲット

>>96
山陰在住経験者から言えば
3月中旬以降くらいかな〜
大山も綺麗にみえる時期ぞよ。
それ以外はいつでももやがかかっているような・・・

阪神大震災のとき、山陰の113系が応援に回ったせいでいろんな色の113系を踏み切りで
見た記憶がある。もう結構時が経ってしまってるんだなーと感じてしまう。

今日の京都方面の回送を見送ったとあるおっさんの一言
「この本数やったら回送に乗せてくれたらいいのに」
密かに同意。ただし博多南とかと条件とかが違うし無理か。

>>89　ぐぐったら簡単に出てきた。
ttp://www.swa.gr.jp/diary/plop/jpeg/0818/113_new.jpg
ちなみにこの写真は窓のとこが嵯峨野のＮ30と微妙に違う。
たぶん本線用か草津・湖西Ｎ40かと思われ。（違ってたらすまん）
でも113系は113系だから内装をどんなに頑張っても走行性能は変わらん罠。

>103
サンクス。これ本線用の車やね。
ここまでやれば多少グレード高く見えるね。
嵯峨野線用のやつって化粧板は薄緑のままなん？

前の方の、線路の高速化対応工事の記事等を読んでいてふと、思ったんだけど
キハ181では高速化に対応できないのか？　確かに車体は古いけど、120kmはでる
よね。　振り子がないから？

>>105
120キロ出るまでに時間がかかりすぎるのが問題かと

加速かあ…　そんなに問題かなあ。
智頭急行内では120�`で走ってると何かで読んだけど。

>>107

問題です。

>>107
Sはくとといなばの同区間所要時間が明らかに違う。
つまり加速の悪さが所要には大きな問題ということだ。
下手すりゃキハ126の方が所要はやいんでないの？

>>109
納得しますた。

二条駅、地上時代は風情があったねぇ・・

>>104
化粧版、床板は変ってたと思う。蛍光灯はむきだしだったかな？
Ｎ４０と違うのは雨どいは削られてない、窓周りは黒ゴムくらいか。
細かい所はリニューアル前と違うのはベンチレーター撤去や、両端の窓が狭くなってること。
>>105
加速度だけでも結構時間が変わります。
>>111
今の屋根も芸術的じゃない？
次は113系

>>102
たぶんその回送は丹波口から貨物線経由で向日操に入ると思われ。

花園の屋根も結構いいね。
円町はどんなんだったっけ？
丹波口はｼﾎﾞｰﾝ

>>114
丹波口は複線化まで放置でしょうなぁ・・

円町の屋根は超シンプル。今は綺麗だけど、そのうち（略

>>114
今日帰ってきたら花園の一階の改札内の部分の天井がなんか芸術的になってた
前からあったっけ？普段殺伐とした時間帯ばっかり利用するからわからん。

そういや京都〜丹波口間は複線化用地あるんだろうか？

しかし何故二条〜花園複線化したときに一気に亀岡あたりまで複線化せんかったんだろう？
一気にやったほうが効果あって効率もイイのに。

>>117
ないやろ。見たまま。
奈良線も事情は同じ。
地下化しかない。

ある本によると、複線化は平成15年までに整備すべき路線だそうだ
もうだめぽ・・・

(^^)

age

125系を、継続生産前提のライン生産化すれば、若干でもコスト下がるのにね・・・。

>>119
沿道歩いて来い。京都付近の側道は妙な舗装がされてるので、
そこがなんらかの用地である可能性がある。
あとは梅小路公園だけなのでなんとかなるやろ。旧線敷も一応残ってる。

京阪では傘を貸し出してるらしいが、二条にも置いてあったと思う。
ちゃんと返却されているのだろうか？

二条はゲージュツより屋根伸ばしてくれ。ボロくても地上時代の方が良かった。

>>125
パチリとど忘れでバランス取れているのでわ？

傘とチャリンコは天下の回り物だからな

土曜サスペンスあげ。

DD51ってまだ見れるの？（米子あたりで）
写真撮っておきたいなーと思って。

初心者ですまん

>>129
「出雲」忘れてないか？

しらさぎ681系投入でパノラマ車は山陰にくるのか？
どのみち他線区のお古だが。お下がりばっかじゃヤダーって駄々をこねたくなる。

>丹波口はJR西日本交通サービスの駅やからなぁ。
ほかにもこんな駅山陰線内である？あと、このタイプの駅員さんは西の駅員と権限違うの？

>>131
しらさぎ485は比較的車齢が若いので
国鉄色に塗り替えて現在の雷鳥に使われるとか。

その後なら山陰特急転用も考えられるが。
それよか参院特急いいかげん新車入れてもいいと思うが。

湖山の貨物駅は今どうなってる？　もう貨物は走ってないんだよね。

>>133
きみはキハ187を知らないのか？

>>135
京都府が買うのか？

>>136
はぁ？

はまかぜ・いなばにキハ１８７を投入する日はそう遠くないだろう

>135=>137=うんこ

>>138
いなばは１０月
はまかぜはまだまだ

はまかぜはボッタクリ！直ぐにでも快速列車にすべき！しないのは犯罪！

>>141
乗らんかったらええがなw

jr西日本はローカル路線に車両に新造投入するわけ
無いでしょう！儲けてるのにセコイゆうか、ケチやし東日本みたいに積極的に車両入れ替えするべき

ＪＲ西日本、2003年度に新車両200両投入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030126AT1D2407025012003.html
200両も入れるなら1編成（4両）くらいクレ！
変わりに玉突きになったボロい余りが来たりして（鬱

>144
山淫線には車齢の若い113系を差し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＲ酉日本

>>144
２０１系の６両を大量投入っつうのはどう？

>>146
分割・併合ができん。基本4両に増結4か2両というスタイルだし。
それに扉も3→4枚に増えるしホームの案内を変更する必要あり。
朝は4扉のほうがイイな。でも今回も地元が金出さないので放置の悪寒。

今度の新型は１編成くらい京キトへ持ってきて。嵯峨野、奈良、湖西共同でもいいから。

スーパーおきやスーパーくにびきを山陰特急と思ってない奴がいるな。

２０１投入賛成！
でも耐雪ブレーキがない罠。

しかし>>133の参院特急は話の流れからどう考えても北近畿グループのことだな。

>>151
それなら>>133はこう書くべきだった。

それよか北近畿グループいいかげん新車入れてもいいと思うが

北近畿グループは山陰特急というより北近畿特急と呼ぶべきではないか？

>>152-153
世間知らずの分際で「べき」連発の鉄ヲタ

>>133は今すぐ首をつる「べき」だ

今日は、久しぶりに「とっとりライナー」に乗りました。
キハ５８国鉄色のこの列車が好きです。
でも、見られるのも秋までなのでしょうね・・・

133だが
おれの文章そんなにおかしいかよ？
山陰特急というのは当然京都・新大阪発着の特急のことを言っている。
つうか前レスからの文脈で空気嫁や。

地方交通線ではない「山陰本線」が、なんでローカル線なの

>>157
おかしいよ（ｗ
山陰を通らないものを山陰特急と呼ぶなんて。

大阪環状線への２０１系投入による余剰車を嵯峨野線に投入します。

>>159
まあオレも言葉の使い方が不適切だったのは認めるが
くろしおのことをきのくに特急ってJRも普通に言っているし
雷鳥やサンダーバードのことを北陸特急って言っているあたり
べつにここまでいわれるほど不適切発言とも思えんけど。
実際山陰へ向かう特急をすべて山陰特急という呼び方は使われているぜ。

>>159
山陰線を通る特急だからｗ福知山ー城崎間

>>161
だからさ、山陰特急といったらスーパーおきやスーパーくにびきも含むだろ。

やくも(伯耆大山〜出雲市)とか

>>164
いや、やくもは新車じゃないし。
サンライズ出雲とかスーパーはくととかもあるよ。

城崎は山陰じゃない
城崎は兵庫県だ
城崎は近畿だ
城崎をバカにするな
城崎を島根や鳥取と一緒にするな

>>166
きのさきやはしだての運転、Sはくとのデビューで
しR酉が「山陰が近くなりました」という広告を出していた憶えがあるが
あれは何かの見間違いか？

少なくとも複線化が完全決定するまで新車は導入はないでしょう。
よくても余った本線のＮ４０の113系が数編成が来たらいい方だと思う。
201系も↑の通り嵯峨野線に適していないし。
むしろ201系は阪和線か大和路線、岡山・広島地区へ転属すると思う。
221系はというともう他線の転属はないと思う。
むしろ今回の223系の増備との分を合わせ、113系の排除と共に本線の快速の高速化に充実する模様。
どちらにしろ嵯峨野線は他線との格差がますます広がっていくことは確実ですよね鬱だ。

>>147
でも広い意味で考えたら４扉の方がいいと思う。
普通も快速も応用がききそうだし。
南海みたいに車端部をクロスにするか
名古屋市交みたいに（２月号の鉄道ファン参照）
ロング・クロス併用車を製造すれば
そういう思い切った車両作るなら他線の方に投入するか・・・。
そういえば207系って本気を出せば60秒で115�q出せるらしいけど
加速性能を考えれば223系よりも207系の方が嵯峨野線に適していると思う。

都合のいい時だけ近畿になり（時には関西とも）、
都合のいい時だけ山陰になる。

これが城崎のせこいところ。

「山陰特急」という場合の「山陰」の意味は、
「山陰地方」ではなくて「山陰本線」だと思いますが。
京都発の山陰線方面の特急以外にこの名称が使われる事はほとんどないでしょ？

>>171
関空特急と同じ意味で大阪始発のやつも山陰特急と呼ぶ場合もあるがな。

>>172
そうですね。おっしゃるとおり。
ただ、前に誰かがさも揚げ足を取ったように書いてた「山陰地方」の特急
「おき」「やくも」なんかは「山陰特急」とは言いませんよね。

>>167
城崎から乗り継げって事さ。

>>173
言うようだね。
http://snufking.hp.infoseek.co.jp/Tokusyu-Saninexp.htm

>>175
これ、なんかのオフィシャルサイト？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6852/travel16.htm
ついでにここも。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/sagano-foto/oki.html
さらにここも。
多くの人が「おき」を山陰特急とよんでいる。

多くの人は呼んでないだろ（ｗ

>>179
まだまだあるんだけど?

正統な「山陰特急」
出雲、あさしお、まつかぜ？

あさしお、まつかぜ、はまかぜ

を推したい。

ちなみに、山陰線綾部電化時、ＪＲ西日本から１８３改造車の要綱が出たときの表現が、
「山陰特急用１８３系」だった気がする。

　┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||快 速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 ||　 2211M　 |======| 福 知 山 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾_ゝ＾) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―

　┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||快　速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 ||　 2211M　 |======|　福 知 山　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾_ゝ＾) 　 ||
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　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
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.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―

分不相応を絵に描いたような典型例
（実際、絵だが・・）

>>186
禿同。
天橋立なら実在したのに。

朝夕だけだが福知山には２２１が入る罠。嵯峨野線は・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ。Ｕ２。

>>169
「広い意味で」と言うより「長い目で」じゃないか？

秋に「なつかしのだいせん」運転か？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

>>169
同意。駅間が短いから加速がいいほうが良い。ただ、嵐山あたりにロングで行くのは萎え。

あと、京都〜下関全部ひっくるめて山陰本線という一つの路線なのは確か。
京都は近畿だが、いまだに山陰線って言ってる人も見かける。
喧嘩はやめれ。

　

城崎線（幹）＋鳥取線（地）＋米子線（幹）
＋出雲線（幹）＋石見線（地）＋長門線（地）
＝山陰本線？

207系は性能いいぞ〜。
高すぎるのが問題だがな。
少なくとも各JRの通勤車両の中では一番秀作だと思うが。
それに亀岡くらいまでは207系入れるのは賛成だ。

>>194
賛成だっていっても、お金がかかる罠。まずは複線化が先かと。
やっぱ地元がお金出さないとだめかな？1両1〜1,5億として、4両で4〜6億。
京キトを全部置き換えで100億くらいはかかる。さらに福フチの2両まで考えると（ｒｙ

ところで質問でスマソですが、キハ187に車内チャイムはありまつか？

浜坂駅ポイント不転換age

山　陰　線 京　都 〜 嵯峨嵐山
120
嵯峨嵐山 〜 馬　堀
130
馬　堀 〜 綾　部
120
綾　部 〜 福知山
130
福知山 〜 鳥　取
95
鳥　取 〜 伯耆大山
110
伯耆大山 〜 出雲市
120
出雲市 〜 益　田
110
益　田 〜 幡　生
95
長門市 〜 仙　崎
85
酉ＨＰよりコピペ。速度出せるなら京都口の特急とかももっと速度だしたらいいのに。
高速ハズに勝てん。

俺のＩＤｶｺｲｲ　

199

２００ゲット

>>197
速度出しても行き違いで引っかかる。電気代のムダ

>>197>>201
曲線の存在が大きい罠。
１８３・４８５系でＲ４００＝９０km/h、Ｒ３００＝７５km/h
転轍機の制限はそれこそたくさんある。
丹波口４５、二条上り方４５、嵯峨嵐山上り方６５、八木上り方６０下り方５５…

>>195
ありません。(ｷﾊ110みたいなドアチャイムのみ)
今後要望があればつけてくれるのかねえ。

>>201-202
やっぱ複線化で行き違いとポイント制限を無くすのが先決ですかね。
あとは曲線緩和か振り子とか。でも保津峡あたりは130キロだしても問題なさげ。

おととい城崎から香住までエーデル５連の普通列車に乗ってきますた。
もちろん展望車。（城崎のＬＥＤ表示は「ワンマン」だったが）
毎年かにカニのお客が多くて、ワンマンでは積み残すので対策を立てたのだろう。
餘部まで足を伸ばした後、帰りに相谷信号所で行き違ったので
１６９Ｄ→１７０Ｄ→１７３Ｄ→１７８Ｄ・・・と運用されているようだ。
後は不明。

>>205
なんでいつのまにエーデル車になってるわけ？
なんで？

保津峡で朝電車が故障したと京都新聞に載ってた。
ボロ113系もうだめぽ・・・。
その記事で気になったんだが、保津峡って西京区だった？

運休まで出た模様。
>>203
回答サンクス

>>207
右京区では？

>>207
地図で見たら、保津峡駅は、ホームが亀岡市と西京区にまたがっている。
実は、駅舎は亀岡市。
ちなみに、トロッコ保津峡駅は、ホームは西京区で駅舎は右京区、だったかな？

あのあたり、京都市においては、保津川（桂川）の左岸が右京区、右岸が西京区なので。

参考に・・・
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/38/37.017&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/01/11.519&size=500,500
「壁岩」の文字のあるところが右京区、
「屏風岩」の文字のあるところが西京区、
「保津峡」の文字のあるところが亀岡市。

>>204

ポイントの高速離合化と列車の加速が課題でしょうな

>>207

前もなかったか？それも同じく山陰線で同じ理由で。

いっそのこと廃線にした方がいいんじゃないか？

>>212
前も車両故障があった。原因はのってなかったが、雪ではなかろうか？
耐雪ブレーキとかつけてるわりには結構１１３系は弱い。
新車入れるならさらなる耐雪化でちょっとやそっとの雪で運休しないようにしてホスイ

>>214

そ　こ　い　く　と　３８００　は　頼　も　し　い　よ　！

それなら、１１５系と入れ替えませんか？

>>215
でもうるさいんだよね・・・
>>216
115系が来るほど山岳路線でもないし、115系もこっそり改造で福フチに居る罠。

>>188
たぶん今回の大規模な車両投入で、
福知山線の快速は篠山口始発（大阪行き・東西線経由の両方）は207系で
福知山始発は221系で統一されるんじゃないかな？
同線や京都線の（普通の）103系も207系に置き換えるのも確実じゃない？

しかし本線（山陰本線）より亜幹線（福知山線・小浜線）の方が
新型車両が充実しているというむなしさ・・・。
“格差”ならぬ“逆格差”だな。
亜幹線といっても福知山線は（篠山口−大阪の宝塚線に関しては）立派な通勤路線だけど。
鉄ヲタのみならず、他方面からの観光客の方も違和感を感じるのでは？

>>189
ロングっていっても嵐山とかだったらそんなに肉体的にしんどくはないと思うよ。
個人的にはセミクロの方が狭くてたまらんし、
横か向かい側に怖い親父が座ってきたら苦痛なものはない（w

>>194
しかし今度の207系の量産ってどうするのかな？
223系2000番台みたいにプレハブでいくのか？
それとも従来の工法か？
もしかして3000番台として内装は一緒で
プレハブ工法を採用して量産するのか？

>>202
複線化に合わせて曲線を改善すると思う。
丹波口とかはさすがに無理だろうけど。

そういえば複線化で思い出したけど
花園ー嵯峨嵐山は高架複線にするの？
それともそのまま地上で複線化？
高架だったら花園駅の太秦側がすでに下り坂だし、
高架道路がいく手を阻んでいる。
沿線には寺院だけでなく映画村といった
歴史的建築物や観光地もあり
景観といった環境問題も絡んでいるし、
だからといって地上で複線化したら
踏み切りによる渋滞問題や
渋滞に耐え切れない歩行者や車が無理に渡ろうとして
渡りきれず電車に接触そして跳ねられ重体・死亡事故が多発し
最近の電車事故のように電車が大幅に遅れ
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰという展開になりそう。

高架化すると・・・
江戸時代の武家屋敷の裏に電車が走るという、
不思議な光景が実現する罠。

>>221
ＵＳＪ開業時も高速道路が見えて萎えっつー苦情があったそうな
別に土地があるんならそうゆうとこにうるさい土地柄だから地上でいいと思われ

ところで府の03年度予算に山陰本線京都〜園部完全複線化整備費3億円が予算案に入ってる
ようやく前進らしいな

そうか・・・
東北本線は三セクで抜かれちまったのか・・・

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030130233204.jpg
特急ゾヌin丹後

>>224
20点

>>221
想像してみてください。
ＴＶの時代劇の中で、電車が走っているというシーンを。

＞218　篠山口〜新三田ってそんなに立派とはいえないけど。

追加　篠山口〜福知山の福知山線よりも亀岡〜福知山の山陰本線の方が
立派な路線。福知山線の篠山口以北はマジへぼい。

>>226
かっこいい殺陣シーンの背後に突如現われるカボチャ・・・

>>224
キモイ・・・。

京阪石山坂本線と嵯峨野線遠征

　昨日は、京阪石山坂本線に乗って、京阪の全路線（ケーブルカーを除く）を制覇しました。
　京阪石山坂本線を制覇した後、西大津から湖西線の近江今津まで行くはずでしたが、近江舞子以遠の電車の本数が少ないので、京都まで行き、京都から嵯峨野山陰線に乗ることになりました。
　私は、京都から園部まで往復で特急まいづるを利用して、園部から日岡まで普通列車で往復してしまいました。
　園部で、１１３系５７００番台４両＋１１３系５３００番台リニューアル車の普通京都行と園部１７：２５発の胡麻行ワンマン列車（舞鶴線用１１５系６０００番台）を撮影しました。
　日岡でも園部１６：５８発の１１３系５３００番台（湘南色）福知山行ワンマン列車と日岡１７：１２発の普通京都行（１１３系５３００番台２両編成。園部で１１３系５７００番台４両を増結）を撮影しました。
　最後に西大津で急行「わかさ」リバイバル運転のパンフレットを取って、急行「わかさ」リバイバル運転まで、あと１ヶ月と１週間になりました。必ず、管理人様や皆様と撮影に行きます。

>>231
次は草津線と信楽高原鉄道でしか（ｗ

＞231
遂にあの嵯峨野サイトにも現れてしまったか・・・

しかし最近二条にも花園にも新しいマンションが出来てるんだが、今更大丈夫か？
複線化で本数が増えたら価値が上がりそうだが。
京都府の予算も「整備費」って言うのが気になるし、3億で何やるんだろう？

>>233
形ばかりの工事と、あとは飲み食い代です(w

しかし鳥取〜福部って、どうして１１�`も駅がないんだろうね。
県庁所在地代表駅と隣の駅が１０�`以上あるなんてのはここだけ
ぢゃないの？

>>235
そう思うんだったら作れよ。

>>235
サルしか乗らない場所に駅は要りません。

芸備線福塩線三江線木次線可部線トランススレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041940597/l50

鳥取三洋前に駅があればいい鴨

Re:九州のキハ５８ 返信　　
　▽ 2003年2月2日 (日) 00時11分 ▽ 第３代目貴乃花光司 　zaq3d7d68c0.zaq.ne.jp　　

▼ にちりん910号さん
> それと今回のダイヤ改正で香椎線のキハ200が転属になりますが、これにより鹿カコや分オイなどのキハ58は、どうなるのでしょう？
　恐らく、廃車の可能性が高いと思われますが、九州のキハ５８系の中でも状態の良い車両ならば、他区への転属も考えられますが・・・。

>>234
誰の飲み代だよ（ｗ　でも3億あればとりあえず亀岡くらいまでなら造れそう
京都府と市がこの件で食い違ってたようだが、市の予算はどうなるんだろう？
これで前進がなかったら今度の統一地方選で早速山田はんも覚悟やな（ｗ
ところで酉は複線化に金出すのか？市は地下鉄も造ってるときだしあんまり出なそう。

>>240
もう引退した力士なんてほっとけ（ｗ

鳥取市営地下鉄　砂丘若葉台線（１号線）

若若…………鳥……鳥
葉葉津………取……取
台台ノ雲吉鳥県丸秋砂
南北井山成取庁山里丘

やっぱり日本最長だけあっていろんな特徴があるようで
http://www.westjr.co.jp/data2002/railway/station/column1.htm
http://www.westjr.co.jp/data2002/railway/station/column2.htm
しかも花園って縁起が良かったのか、意外。

ちがね
まんとみ
かめのこう

マンとか亀とか花園とか・・・エロい名前の駅でつか？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>241
そんなの、府の職員と議員ｾﾝｾｲと土建屋で「勉強会」に消えるのさ。ああ、地元の
プロ市民と糞マスコミにも回る賀茂。3億ったって実際工事に金が全部まわらない(w

金がちゃんと使われなかったら告発とかは出来るのだろうか？

山陰線はひそかにオールロング車両が全線1両もない。

・・・とキハ120系が走ってなければ言えたのに。

37-1001

鳥取から福部へ逝くときに分岐していく線路があるんだがじ一と見てると雪と書いた看板があって行き止まりになっている
何かの廃線跡ですか？　それとも何か雪とかかわりある線路なんですか？

>>250
2ドアオールロングってなんか異様だなー

>>251
滝山信号所じゃないか？

今日は嵯峨野線で帰り、複線化支障の丹波口−京都間見ると・・・
梅小路の連絡線から機関車館横は昔の軌道跡がある。大宮通り高架下までは
梅小路運転区への連絡線を横取り。そこからはちょっと乱暴だが梅小路貨物駅
への連絡線をアンダークロス寸前まで横取りして複々線を南へずらす。嵯峨野
ホームへの進入部分が若干苦しそうだがなんとかなりそう。理論的には複線化
可能みたい。但しかなり線路を引っぺがして引き直さなねぇ。

>>248
告発してﾓﾅｰ・・・証拠はジャングルの奥地にあるし。だいたい新聞に
「今日にも強制捜査」なんつう見出しが載りゃ、あっというまに証拠が
焼却されちまう。役所専門の独立捜査機関でもなけりゃ難しいかな。
それに正義ぶってプロ市民や糞マスコミが騒ぐのは「オレたちにも分けろ」
ということなんで。

>>250
当方米子地区に住んでいた経験あるが
これが山陰線で定期で運用されることはめったにないので
やっぱはずして考えてください。
というより境線用ですから。

>>251
滝山信号場とか逝ったかな。
名前自身なしｽﾏｿ
今ここで列車交換あるかどうかは不明。

＞243
特牛は難読駅名として有名
＞254
梅小路の土地をちょっと拝借すればいいけど、京都付近はポイントも複雑だしね。
もし川島冷蔵庫の妄想どうりにＦＧＴが出来て京都から山陰に直通するとすると、
かなり複雑にポイントが絡み合ってしまう。
京都発の列車が丹波口のダブルクロスで速度をいちいち落とすのはかなりの無駄。

>>255
了解。

以前こいつで本線を爆走して萌えまくったんでね。

もみじ号の頃の嵯峨嵐山のイメージ
　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ
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もみじ号の頃の嵯峨嵐山のイメージ
　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ　　ｯﾊﾟｼｬ　　　ｯﾊﾟｼｬ
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　　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ ノ￣ゝ　ノ￣ゝ
↑田代・・・

行楽時の嵐山は人が多いのに、臨時列車が出ない嵯峨野線
この時期はいつも混むんだよ。

>>261
しかし下手に妙なルートの臨時列車を運転すると
ヲタが群がると言う罠

>>256
滝山信号場であってるよ。(あのあたりは鳥取市滝山と言う場所)
客車時代は交換やってたけど今はやってない。

いっそのこと、丹波口を一線スルーにしてしまえば？

>>263
あれ、待避の場合スイッチバックするんだよね。

大阪発出雲市行きの721レに乗った時、対抗の上り「はまかぜ」との
行き違いで結構待ったもんだ。確か、バックするとの旨の車内放送も入った。
昼下がりのこのひとときが、今思えば長旅のいいアクセントだった。
待避した後、荒れ狂ったように駿足で鳥取の高架に入っていく。
大阪から約9時間で到着する鳥取に、今では味わえない感慨があった。
鳥取がまだまだ遠かった時代だね〜。

>>227　>>228
篠山に住んでいる友人によれば
南矢代・古市・草野・藍本は少ないけど
相野とかは短大とかの教育機関や
ベッドタウンも整備されていて
割とデータイムでも利用客も多いらしい。
篠山口はデータイムは少ないけど
朝夕の通勤時間帯は複線化前よりは利用客は多くなったとのこと。
大阪だけでなくて、神戸（北区）や三田・宝塚・川西・伊丹・尼崎などに
通勤・通学している人達いろいろです。
篠山は一時期は長引く不況で駅近くの土地が値下がり
住宅もローンを払えず空き家になった家が多くなったが
最近は阪神地区の人が新築・中古関係なく引っ越したり
セカンドハウスとして購入する人が多いみたいです。
不況でもお金がある人はいるとのことで。
２ちゃんでは馬鹿にされているけど、彼らにしてみれば穴場らしい。

>>265
なんだか山陰線らしいほのぼのしたいい話だ。
今みたいに速度を一番追及してしかも
それが要望にこたえられる時代となっては
なんだかとても昔の話みたいだ。

>>261
京都から臨時普通（快速）を増発すればヲタも群がらない
たまに臨普って駅のＬＥＤに書いてあったんだが、あれはいつだったかな

>>268
受験のシーズンでは結構あるんでない？
山陰線はどうかなあ。沿線学校多いと思うが

>>269
たしか受験は増結対応だったはず。

>>255
133D、140Dはキハ37

今日、米トウのキハ181系４両が、DD51に牽引されて、幡生へと帰らぬ旅に出ました。
雪の中を静かに走っていきますた…心肺停止状態で斎場へ行く感じで悲しい…

＞266　その現状は2ちゃんねラーも知ってます。黄色厨を初め、福知山線を
叩く人達は福知山線のそのような発展が気にくわないので、荒らしているの
です。つまり＞266のような事書くとまた荒らされちゃうわけですよ。

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>>273
確かに嵯峨野線と比べて宝塚線の発展は比べようにもないよね。
篠山口以北はローカル線一色だけど。
それと地元の意見だけど篠山口までとはいかなくても
新三田止まりの普通・快速を相野まで延長してほしい意見もあるようだし。

あと一応酉の計画では北近畿の車両置き換えがあるし、
福知山線だけでなく山陰線のイメージアップにはつながるだろう。
お互い持ちつ持たれつという具合で。

JR西日本の自動券売機その3
h ttp://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/ken-jr3.html
JRの「ベンチ」その3
h ttp://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/ben-jr3.html
JR西日本の「待合室」その5
h ttp://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/w-jr05.html
JR西日本の出札窓口その4
h ttp://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/sh-jr4.html
JR西日本の改札その3
h ttp://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/k-jr3.html

JR米子駅「大山そば米吾」
h ttp://tzk2.hp.infoseek.co.jp/yonago.html
JR鳥取駅「砂丘そば」
h ttp://tzk2.hp.infoseek.co.jp/tottori.html
JR福知山駅「デリカート」
h ttp://tzk2.hp.infoseek.co.jp/fukuchiyama.html
JR城崎駅「たで川」
h ttp://tzk2.hp.infoseek.co.jp/kinosaki.html
JR京都駅「麺家」
http://tzk2.hp.infoseek.co.jp/kyoto-miyabi.html
JR京都駅「ごまるご」
h ttp://tzk2.hp.infoseek.co.jp/kyoto505.html

>>275
福知山線とは似てるとこもあるし（近畿と丹後等を結ぶ特急がある）
山陰線利用者としては仲良くしたいものです
ところで、酉は1日5000人の乗降客のアーバン内の駅にトイレットペーパー付けるって言ってなかった？
急な腹痛で二条のトイレに駆け込んだら紙がなかった。
二条ほどの駅でもまだ紙が無いのかと思った。（汚い話でスマソ）

181廃回
ttp://www.chemistra.net/zurubon1/source/up1845.jpg

>>279
何駅でつか？雪が降っていて寂しさに拍車をかけるね。

下府でつ。
色褪せてますた。

>>281
しかも車体傾いてるやん。。。。

もう１枚うｐ
ttp://www.chemistra.net/zurubon1/source/up1848.jpg

国鉄色の特急きのさきのグリーン車に乗ったけど
シートはぼろいし乗り心地も悪かった。山陰色の方は
シートもエエのに・・・。同じ値段とは満足いかんな。
まわりの客もぼやいとった。

>>284
国鉄色バージョンはもう色あせてる

この前忘れたけどトイレ壊れてるっぽい113系があったぞ
あと、複線化したら是非快速停車駅を見直してホスィ

先日発表した新車増産計画で
国鉄車を置き換えるのでは？
山陰はないだろうけど。

北近畿特急は、３両ユニットにして、
きめ細かに分割・併合できる形にするのもいいのでは？

>>287
ややこしくなる上に普通列車の減便に繋がりかねないから反対でつ。

うむ、新車にこだわって延々放置プレーされるより、状態のいい中古車を狙う
のも手かと思うぞ。日根野の281なんかどうだ？そろそろ10年選手だが「しらさぎ」
のお古より相当マシだろう。「はるか」もちょいと伸び並んでいるし、ここいらで
プレハブ新車に置き換えてみる価値はある。日根野の281は60両ちょっと、福知山
の183は予備ユニットを除けたら70両でちょい足りんが・・・

>>284
サンダー−雷鳥の格差よりマシ。

と言ってみる北陸人

>>284>>290
グリーンに乗れるなんてすばらすぃ

京都〜倉吉、米子〜出雲市だけでしょ
山陰本線でグリーン車に乗れるのって。

スーパーくにびき、スーパーおきにもグリーン車を連結しる！

>>284
グリーン車で城崎とはリッチマソでつね（ｗ

ところで、嵯峨野線のイメージカラーは紫らしいんだが知らなかった。
もし新型が来ても紫のラインカラーが車体に入ったらちょっと微妙・・・。

>>294
ＳＷＡのような成功例もある。＞紫ライン

個人的には紫色の新車いいな。
違う路線なのに同じ色の車両はね。

>>278
近鉄の駅なんて・・・。まあ女性専用車の導入も遅かったのでトイレの紙ももうしばらくすれば。

>>297
阪神もちり紙の自動販売機が置いてある。スレ違いだが○○金とタイアップして
設置すればいいのに！

299

クモハ１１３−３００

>>289
281系でも文句無いデザインだが、振り子も付いてる283系のほうがイイ
283系に紫のラインと、福知山線のラインひいて共通運用
振り子付けてたら奥にいって線形が少しずつ悪くなると役にたつでしょう
ちなみに質問ですが、複線化で新たにトンネルを掘らなきゃいけない区間あります？

園部以南は保津峡のみだし大丈夫なのでは？
縦貫道下も複線対応してるし

>>301
うーむ、283はなぁ・・・何と言っても、たった18両しかないので
置き換えるのに両数足りませんわ。追造するなら日根野配置でしょうし。
もし100両くらいを新製したら余剰の381が福知山に回ってくるかも
しれませんね。なんせ、福知山線電化当時は381新製投入の可能性も
言われていたくらいですから。が、振り子は特殊ゆえ本来の性能を発揮
させようとするなら地上設備にも金が掛かるので痛しかゆしですなぁ。

>>301
>>303

風呂あがりに振り子で揺られて同時多発ゲロの予感・・
＞283、381投入

山陰人から言わせて貰えばとっとと
381系あぼーんしてほしいです。本気で酷い。
実際米子市民はあれを相当嫌っておって
バスに乗客を奪われている。
倒壊の383系ワイドビュー沿線ががうらやますぃ。

国鉄では東京起点で車両から前方（東海道線の場合）を見たとき右側を山側、左を
海側と称していた。国鉄を承継したＪＲ西日本もそう称している。２８３系は展望
ラウンジの山側に、通常の窓下にも小窓があり、山側に面して一人掛け四脚、通路
を挟んで海側に二プラス二人分のソファがある。このソファは通路側に面していて
山側の景色が見られるようにしている。というと紀勢線の海はまるで見えないよう
に思えるが、紀勢線では山側が実は海なのである。２８３系はいずれは伯備線にも
投入される。このときも日本海に出たとき山側が海になる。うまくしたものである。
しかも、耐寒構造となっている。暖かい紀州路を走るのだから不要のように思える
が、これも伯備線への投入を考慮しているためである。ただし伯備線は山岳線でもあ
る。一Ｍ二Ｔでは出力不足だからＭ車の比率を増やす必要があろう。

283系は紀勢線や伯備線の３８１系の代替を前提にした車両だが、現在に至るまで
これは行われていない。３８１系がリニューアルされまだ使えること、伯備線では
まだ制御付き振り子対応のＡＴＳ地上子になっていないからである。
　ようするにそれほどかからないとはいえ、制御振り子車対応化する予算がないた
めである。効果的にするためにはさらなる軌道強化が必要であり、その予算もない。
智頭急行の振り子気動車ＨＯＴ７０００系やＪＲ倒壊の３８３系がＪＲ西日本区間
で振り子をオフにしているのも同様な理由からである。
しかし３８１系はリニューアルしたとはいえ、くたびれている。制御付き振り子で
ないために乗り心地も悪い。それに３８１系によるスピードアップは限界である。
徐々にでもいいから、予算を回すべきである。

>>304
新車投入後の愛称「スーパーはしだて・きのさき・まいづる・たんば」
そのまんまスーパーつけただけだったら微妙
そのまえに京都口は普通・快速から新車を入れるのが先かと
>>305
地元が嫌がってるなら地元が金出せって酉に言われそうな悪寒

FGT投入まで３８１で放置という話もありますからね。

まだ山陰では大雪が見られますか？
もうすぐ卒業なので、山陰に行きたいのですがそっちの気候がわからんので。。。

山のほうはすごいけど、鳥取・米子・松江などの市街地は雪ありません。

大山か氷ノ山あたりに行ってみるといいと思います。

>>312
まだ「おき」だったころ1度だけ乗ったことがあるけど、大山は景色よかったよ。

「大山」というのは、山の西側（米子方面）から見ないと綺麗じゃないよ。
西側からみると、「伯耆富士」に見える。

「島根県のおまんこ村をなくすな！　パート８」
＞「歴史を取るか誤解を取るか」
＞島根県のある村が今揺れている。この村、名前を尾万湖村
＞(おばんこむら)という。ことの起こりは昨年末、女性村議の間から
＞「尾万湖村の表記は女性器の別称と間違われやすく恥ずかしい。
＞改名するべきではないか」という意見が出たことによる。
＞住民の間では「歴史のある名前だから存続すべき」という声と
＞「やはり誤解され恥ずかしいから変えるべきだ」という声が真っ向から
＞対立している。
＞３月５日の決選投票で是非が決まるが、まだまだひと揉めありそうだ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

>>315
懐かしいな（w

>>315
その村議ってフェミだな

今の大山は登ったら死ぬぞ

山陰線の鳥取−米子間の快速と特急合わせても１時間に１本ってどうよ？
そりゃ使う人が少ないからだろうけど、使いたいときに限っていい時刻のが無いっていうのも困ったものだ。

>>319
確かに少ない罠。漏れ松崎から乗ったことあるけど、
結構混んでたよ。もう少し本数あってもいい鴨。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030211114120.jpg
これどこだろう？

>>321
暇人めw

>>321
和田山ナリ

今思えばこんな長い距離が一つの路線っていうのも奇跡だな

酉は今までの103系や113系のリニューアル車路線を改めて
既出の今年の新車導入計画を数年続けるみたいだけど、
最近リニューアル車の改造が少ないのと手抜きのＮ30の増備は
リニューアル車そのもののメンテが大変だったことと
大規模な新車導入のためらしいが、嵯峨野線には湖西線や草津線と
一緒に本線のＮ40を適当にばら撒く程度なんだろうな。

>>325
それは京都支社次第。メンテの大変な車を京都総に多数残しているのを
放置するか、走ルンですを投入してメンテ要員を減らすか・・・

しかし113系のくたびれっぷりもすごいよ
リニュ車にしても発車後ギィーって車体が軋むような音するし
早く高性能車入れて複線化してスピードうＰしる

和田山って何の工事やってるの？

さっき昼のニュースで見たけど餘部鉄橋の取り替え工事の完全決定だって。
予算はこれから自治体や酉の相談するって。
午後のニュースや神戸新聞にも詳細があると思う。

>>327
確かにくたびれてます。内装や外装に手を加えたけど、車体そのものや足周り
まではリニューアルしきれてない様子。でも新車となると両数減る可能性が
ありますので(4両編成が3両編成に)席に座れる可能性も減りますがいかが？

>>326
以前より新車に置き換える可能性が高くなったと思う。
実際は色々考えられるけど１２月〜２月までの冬を除いて本線を退く予定の
201系が短編成で嵯峨野線や湖西線・草津線に転属する可能性が高いと思う。
全線の朝夕のラッシュ時を中心に運用されそう。
ただ113系の完全撤退はまだ先だろうし、
既出通りＮ30とＮ40がメインになりそうな予感・・・。

>>331
＞走ルンですを投入してメンテ要員を減らすか・・・
223系2000番台で初めて採用されたプレハブ工法で
一応低コストでメンテも楽でかなり性能が高くて内装もいい
新車は作れるようになったからいいんじゃない？
例えば高いと言われる207系でもプレハブ採用すれば
従来どおりの性能と内装で低コストで
メンテも楽な207系になると思う。

>>330
８両（４＋４）じゃないのかな？
両数は減らさないだろう。

>>331
２０１は全部環状線に投入されるような気が・・

>>334
加速性能の関係で環状線はないのでは？
以外だけど広島とかいくんじゃないの？
Ｎ30やＮ40は岡山とかに転属では。
Ｎ30の改造が続いているらしいから。

>>333
朝・夕と観光シーズンは8両ないとだめぽ
201系では113系と国鉄型なのは変わらない。やっぱり新車欲しいなー（贅沢だが）
201系ってなんだか非力そうだし、雪降ったら頼りなさそう
やっぱ今どきＶＶＶＦ車じゃないと

>>333,336
さて、わかりません。もし嵯峨野線にプレハブ207が採用された場合
223のように3コモーター車の様な例外を造ることを考えたら減車の
可能性もあるでしょう。113だからこんでいる→207なら詰め込める
で。ただ観光路線ということで、車両の端に申し訳程度にクロスシート
を取り付けるくらいの変更は可能性ありますな。さすがにL/Cは無いだろな・・・
ラッシュは6両(3+3)で我慢を強制いたしまする(w

今日夕方幡生処分場にキハ181-10、181-14の4両編成がいたのですが
LIVEで扉とか外されてました。
いつの間に来たんだろ。

>>338
>>279の廃回ぢゃねえか？

>>339
ビンゴ！
>>283見て確信しますた。
ところで、ずっと前から放置されてるイルカみたいな気動車こそ
さっさと処分汁！

米子の車庫に１８１系の塗装のはげた車両がたくさんあった

>>337
207系も223系も4+4の8両は可能なのかな？
それよりさっさと複線化してほしい。朝夕はもちろん昼間も普通をもう一本増発。
余裕があるなら快速もう一本。そうなると車両は今のままっぽいが。

法勝寺電車が山陰線を築堤で越えて、米子の駅前まで来ていたら
遅かれ速かれ廃止になったであろうが、どうなったであろう。

>>315
しかし嵯峨野線には野中を始めとするＢやＫ
プロ市民・フェミとか複線化を阻む敵が多すぎるよ。

どっちにしろ酉は新車を積極的に増車するみたいだから
嵯峨野線にも何だかの変化があることは確実でしょう。

>>344
えっ？野中が複線化してくれるんじゃないの？

それよりもお前は誰にレスしているのかと小一

小沢一郎がやってくれます

>>346
ニュース速報とか人権とかのスレにいったら野中すごいな。

>>336
でも２０１は生瀬〜道場の上り勾配を雪が降ろうが上ってるぞ。
ちなみに嵯峨野と同じ１０００分の１５の勾配ね。

余部鉄橋なんとかしろ！

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

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>>351のチンポで架け替え。勃起時以外は通行不能。

政治関連はどうでもいい。複線化は現実に必要だ。

ところで、そろそろ快速に愛称つけてもいい頃じゃないかと思われ。
土日はたまに神戸方面にそれを直通させて観光客ゲッツY(ﾟДﾟ)Y

　　　　　　　怪　　　　　　　速

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

最近この掲示板に私の名をかたって、カキコしているばかなやつがいるのは、はずかしくないですか？ルール違反を犯しているやつに限ってルール違反を犯していることは、全然意識してませんね。
また某２２３系の掲示板で私のカキコへの嫌がらせのカキコをしたのがここの同じ奴だという事も調べて、分かりました。私はそういう荒らしには負けませんので残念ですね。（笑）

355は無視

>>353
嵯峨野（路）快速とか？

Y(ﾟДﾟ)Y

>>353
切実に複線化は必要としているが、現実にそれが進まないのだから仕方ない。
酉が単独で行うほど儲かってないし、地元自治体は財政危機だし。どこからか
金が湧いてでないと進まない。しかも京都には「景観」なる難敵が待ちかまえて
いるので高架部分はもっと金を必要とする。資金と環境ゴロを押さえるには
政治の力でどうにかするしかない。

>>357
嵯峨野路名乗るなら最低221系にしないといけません。

221系はもう他線の転属はないのでは？
223系と一緒に快速の高速化を目指すのでは？

＞359
実際丹波口から花園まで高架化されてんだから大丈夫だ
確かに113系では嵯峨野路は名乗れんな。みやこ路快速みたいにさがの路ってひらがなになりそう
＜ＪＲ西日本＞社長に垣内剛副社長が昇格
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00001064-mai-bus_all
就任祝いに新車ばらまいてくれ、と逝ってみる

そういや本線と直通しないから嵯峨野線が遅れてもあんまり他所へ影響しないよな

「嵯峨野路」ってくどくないか？
「嵯峨野快速」でいいと思いまつ。

>>363
でも結局「嵯峨野路快速」になるに１０００ｶﾒｵｶ

田舎には〜〜路快速は不要。

複線電化は但馬の願い！
…でも、無理だろうな。

>>364
画数が多いし読みにくいとかで平仮名になる予感

>>367

同意。出来たとして使われる車両は221かな。

>>359
もうこれ以上221系の転属はないと思う。
本線では新設駅の対応や普通・快速の所要時間の維持や
時間短縮のために207系と221系と223系で統一するはず。
そのために今年は200両（正確には150両）の増車するのでは…？
おそらく嵯峨野路快速走らせるんだったら新型車両を持ってくるはず。
たぶん嵯峨野路快速どころか新型車両の増車によって完全撤退を余儀なくされた
113系が嵯峨野線や湖西線や草津線を寿命ぎりぎりまで酷使されそうだね。
お味がイクナイのカボチャとカフェオレ共和国が当分続きそう。

>>359
京都自体ＢやＫやウヨ・サヨ・フェミといった
アウトロー連中が多いからね、彼らが余計な干渉してくるだろうし。
たぶん既出の３億円の調査費もＢやＫの関わりある企業や団体の
接待関連なんだろうな。
おまけにプロ市民団体とかの活動も立ち悪いしな。

>>361
＞実際丹波口から花園まで高架化されてんだから大丈夫だ
でも花園からの高架にする場合、国道162号線（周山街道）の
高架部分もそうだけど、花園駅の太秦寄りは半分地上に差し掛かってない？
花園駅も少し改築工事しないとだめなのでは？
あのまま高架にしたらバイオのロゴマークみたいな緩やかなＶ字型の高架になりそう。
地上線になると思ったら、あらまた高架になったぞ言う具合に。

>>369
かぼちゃもカフェオレもとっくに賞味期限切れぽ
アーバンでは奈良線にもみやこ路があるんだから嵯峨野線も愛称つき快速が有ってもいい
この前二条でタンゴディスカバリーを見たときの感想
起動加速度は　丹後発見＞＞＞＞＞113系
>>366
いっそのことゆっくりでもいいから山陰を全部電化してサンライズ出雲をひっぱってくるべし

>>372
最近の気動車なら113系よりも性能がいいでしょう（w

でも「さがの路快速」ってなんか不細工というかアホくさいというか・・・
平仮名だとなんだかね・・・

風流な感じがなくなるよね。

>>371
花園から先は費用も考えて地上線でもいいと思う。

窓ガラス割れ、電車遅れる　園部の山陰線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000018-kyt-kin
>電車は割れた窓ガラスにテープを張り、近くの座席を使用停止にして出発した。
おいおい、ちゃんと直してくれよ

>>377
園部で直るわけないだろう！？

田舎にはガラス屋さんはありません

age進行でよろ

>>371
∨∧│◯になったらそれはそれで乗ってて萌えますが

>>374
嵯峨野じ快速

>>372
DD51で285系を引っ張れるように改造すればよろし。
つうか今もあるのか知らんが
TEXの新車は電車にして非電化区間をDD512連で引っ張るという構想が
あったそうだぞ。

>>378
やっぱり吹田からストックを持ってくるのかな？それとも京総に備え付け？
吹田ならお仲間の遺品が大量にありそうだ。吹田の廃車解体って最後以外は
分解作業みたいだし。

>>384
嵯峨野線＝病院・老人ホ−ム
吹田工場＝霊園
みたいなものか。

>>385
山陰本線自体が「車両の墓場」でしょ。

>>371
>>あのまま高架にしたらバイオのロゴマークみたいな緩やかなＶ字型の高架になりそう。

おけいはん門真市もそうだよね。別にＶ字型でも構わんが・・・・

花園みたいに急に高架になる駅ってないよね。

地上だと踏切による渋滞や事故
高架だと景観問題と
難しいよね。

>>389
漏れも京都に住んで長いが・・・
もうとっくに「景観」なんぞ壊れとります。修学旅行とかで来る学生も多いですが
単に寺が多い、ペッタンコだけどガタガタみたいな町並みがあるだけで、騙し同然
で可哀想です。古いところも新しい所もとにかくガタガタです。景観を持ち出す
のは間違いなく環境ゴロです。

次に踏切で事故とかは、京都は日本一と誇っていい車の運転ヘタな県ですから
市街地では踏切やめた方がいいです。下手なくせにスピード出して粋がる、
呼吸を読まずに割り込んで接触する、と。取り締まる側の京都府警が不祥事
続発てなもんだから、良いはずがありませんが(w

嵯峨嵐山まで高架にした方がいいですね。
ついでに嵯峨嵐山や亀岡の二面四線化にしてほしい。

>>390
確かに。私は京阪沿線に住んでいるが
京都いっても全然魅力かんじねえなあ。
修学旅行でわざわざ来るという発想も理解できんし。
スレ違いスマソ

×→県
○→都道府県

>>392
そうですね。ガイドブックや旅行雑誌の写真に騙されたとしか思えません。
まあ、市街地近くに泊まっている修学旅行生で夜中抜け出す者には良いかも
知れませんなあ。夜中でも身を置ける場所が山ほどありますから。

ガタガタな建物といえば、
二条駅近くに穴のあいた家があったような気がする。

>>366
山陰新幹線の代替として、湖西線みたいに160km対応の高速運転対応可能な
複線にすればいいかと・・・・・・。
山陰線の特急だけでなく、福知山線の特急のスピードアップによる時間短縮で
観光客も増加→山陰線や福知山線の乗客数の増加と。
山陰線も福知山線も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになると思う。

これからは山陰線だけでなくて福知山線や智頭急行と因美線
伯備線の陰陽連絡の機能をもっと充実させるべきですな。

>>390
景観保護のために古い建物を守ろうといっても
その古い建物自体が景観を悪化させていると思うんですが。

＞単に寺が多い、ペッタンコだけどガタガタみたいな町並みがあるだけで、騙し同然
＞で可哀想です。
人権問題板にいったらそのペッタンコだけどガタガタな町並みのある所って
ＢやＫが多いと書いてあった。
よく考えたら景観＝ＢやＫやウ○・サ○や共○やプロ市民とかの連中が環境ゴロになって
勢力拡大や利権に貪っているんですね。
政治ネタなんてどうでもいいと言いたいけど、どうしても避けられない話だな。
避けられないというか、現実に背いてはいけない話か。

>>396
ホントか嘘か知らんが
京都市の大人って
クラス一人くらいの割合でその関係らしいな。
さすがに嘘だと思うが5人に1人という記述さえ見たことある。

まあその辺は私の住んでいた枚方市もだが(w

嵯峨野線に関わらず奈良線とかね、政令指定都市・人口１００万都市に関わらず
鉄道路線が単線というのはマジで交通の整備がかなり遅れていると思う。
鉄道ばかりでなくてね道路交通もですけどね。
下のスレが京都の交通全般に詳しい。

京都市内の道路事情・道路整備について　Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028724779/

>>390
逆に新しい住宅やマンションに立て替えた方が
景観がよくなった所ってけっこうあると思う。
もちろん場所や外観のデザインにもよるけど、
例えば円町や花園周辺とか。
昔寂れてたけど高架複線化や円町駅の設置を進めたら
スーパーもできて買い物が便利になったし、
学生さんとかの通学も便利になったしね。
金閣寺といった有名寺社周辺、東山や祇園周辺は重点に
おいて残りは制限付きで再開発した方がいいと思う。

400!!!

>>390
＞取り締まる側の京都府警が不祥事
＞続発てなもんだから、良いはずがありませんが(w
そういえば九○警察が放置していた事件というのは
京都駅の南にあった事件だと聞いたけど、
あそこって・・・・。

そういえば６月から「はるか」が
一部米原まで延長運転するけど
それにあわせて30番線を借りて増発は
できないものだろうか？

韓国の地下鉄の件だけど
あれが113系だったら跡形もなく
全焼しているだろうな。

>>403
意外と毒ガスとかﾊｾｰｲする割に
丈夫そうな気もする（ｗ

>>390
花園は10分くらいの距離に妙心寺という寺があるが高架になってる。
門前の通りはあまり高い建物も無く静かなもん、でも駅周辺は最近マンションとかが多い。
だから古い建物の近くだけはたたずまい的雰囲気を残せばいいんじゃ？
>>394
あれは気になる。結構前から放置プレーされとる。
ところで、福知山付近で建設中の高架は何の高架？あのへんは高架にしても文句出なさそう。

今日鉄道ファン見たけど、小浜線の113系を見たけど、Ｎ40だった。
シ−トは125系と同じ赤色だったよ。

>>405
あそこは数少ない禅宗の寺で
また近所の花園高校・大学も経営しており
高架か地上かどうであれ観光や通学で
早く複線化を願っていると思う。

京都市はとっとと山陰線を複線化しましょう。

>>408
�ｮ兼ｸｿの無謀で市は地下鉄で大損ぶっこいてますからお金がありませぬ。
府もKTRで懲りてますのでお金は出せませぬ。地元はもちろんどこぞから
タカろうとしていますので金など出しませぬ。ふところ豊かなRit'sさん、
金出して下さいな。

妙心寺＝臨済宗妙心寺派総本山　塔頭４７寺は全国で最多。

>>409
そういや地下鉄東西線ってあんまし繁盛しているように見えねえな。
一応大学通うのに使っていたが。
KTRに関してはまだなんとかなるんじゃねえのってレベルか。

>>395
昨日所用で福知山逝ったんだけど、特急が遅すぎ。
縦貫道にアボーンされないか心配。酉は振り子かカーブ緩和でスピードうｐしる。
しかもすれ違ったのは183系を除いて113-3800という史上最低のゲテモノばっかり。
>>411
二条から東西線に乗り換えてるんだが、7時代はとりあえず席が埋まる程度。
しかも烏丸御池で客が多く入れ変わるんだが、二条〜御池までは嵯峨野線より少ない鴨。

>>412
そういや三条京阪にやってくる電車で座れない奴なかったなあ(w
あと山陰線は中途半端にカーブがあるので振り子導入はしぶりそうだな。
問題は勾配のほうかも。

しかし東西線が無いと困るんだよな、一応。
>>410
よくそんな細かいことまで知ってるね
>>411
ＫＴＲはまだましな方かと思われ、府も山陰線に投資すりゃＫＴＲも少し楽になるかも。
でもあのへん最近道路作ってない？だとするとまた二重投資とか叩かれるんだろうな。
縦貫道も園部から1車線ずつになるし、そこまで言うほど通って無いんだよな。
むしろ市内に合流してから渋滞しまくるし、鉄道の方が早そうなんだが。

しかし嵯峨野線の113系がＮ30で
小浜線の113系がＮ40なんだろう。

>>414
京都は自家用車でうろつくには渋滞しまくりで不便だが
鉄道も意外なほど不便だよな。
何時逝ってもそう思う。

>>413
これこそ「WEST21」の出番だったと思うが、やっぱり妄想そのものが社内で
ｱﾎﾟｰﾝされちまったのかな。ポンコツ183の置き換えに日根野の281ｷﾎﾞﾝ!
「はるか」はプレハブ特急287系で置き換えるべし。

>>414
確かに縦貫道から9号線の合流で終わっちゃうね。そこから先へ逝くほど
酷くなってしまう。反対は市内さえ抜ければぶっ飛ばせるけど、篠や亀岡
あたりで覆面が出るんだよな・・・

まあKTRは最低限足元の嵯峨野線複線化してもらわんと。それに京都の新幹線
接続だよな。なんぼなんでも嵯峨野ホームまで遠すぎる。南北通路の西側、
現行ホームの上2階に嵯峨野ホームを持ってこれればなぁ。
それに大阪方面にもっと営業掛けんかいな＞KTR。

>>415
小浜線用は福知山支社がなけなしのお小遣いをはたいたので高級仕様になった
のれす。嵯峨野線用は京都支社がお小遣いをケチったので簡易仕様になったのれす。
京都支社はお小遣いを貯めて一発逆転を狙っているのれす。でも草津線はなぜか
高級仕様が闊歩しているのれす。

>>418
簡易仕様ということは近く新型車両が来るのでは？
一応Ｎ30は短期タイプでしょ？

>>418
草津線は本線直通のもあるからＮ40にしたのでは？

>>408
市は府よりやる気なさげ。予算は確か府より市が少なくて調査費3000万円だったかと。
>>418
>京都支社はお小遣いを貯めて一発逆転を狙っているのれす
正直これがホントだったらいいのに。京都支社は酉の中ではいい方だと思うのだが。
ちなみに26日にＮＨＫハイビジョンで丹後ディスカバリーが出る番組がある模様
家はチューナーが無いから見れんよ、鬱・・・

これホントかな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041737629/235

>>421
なんだ、3000万なら飲み食い代で消えて終わりですがな(w
結局何もしませんということでつか･･･

最近嵯峨野線とか呼ばれているとこばかりだな。
ﾄﾄｰﾘ以西はなんか話題ないのかな。

>>424以外の、ﾄﾄｰﾘ以西の田舎者は２ｃｈの存在を知りません。
よって話題にのぼらないのでつ。

鳥取県高速化の完成が今年秋なので、
国鉄色キハ５８のとっとりライナーを撮る方はお早めに。

>>425
いやいや、俺鳥取だし。

>>424
いなば、はくとスレのほうに逝ってるよ。

島根って電話線あるの？

山陰本線の本領は架線がなくなる城崎以西発揮されるものとと思われ。

山陰本線の本領は客レの廃止とともにあぼーんされますた。

>>424
まあ嵯峨野線は山陰線の唯一のドル箱路線だから。

>>431

確かに。
ただﾄﾄｰﾘ-ｺﾒｺ間はまだ山陰線らしさが残っている。
それも今年秋までだが(泣)

城崎以西での一番のネックは餘部鉄橋だな。
どうせ架け替えるんならついでに電化したりとか無理だろうか？
あと、鳥取から城崎方面への快速なんかがあったら面白いかもな。
需要なさそうだけど。

>>434
トンネルの方も問題だ罠。盤下げやって架線変な吊り方して・・・ってする
の金掛かるしな。電化やってもここいらじゃ一番客が少ない所だし。
地元が金出しゃ別だけど、たぶんこのまま放置だろーなあ。
先に電化やるとしたら播但線か。

>>434
前どっかで架け替えに予算でたって聞いた気がする。
正直言ってあのあたりは山陰本線らしさが出てる部分だが、ネット人口的に話題に登らんだけかと。

>>435
播但線もトンネル工事も大変では？

>>416
京都って政令市のくせに鉄道が整備されてないよな。
私鉄が多いし、地下鉄はが2路線で充分だが。
市内のＪＲは東海道と嵯峨野のみ。しかも駅数は京都市内は１０くらい。
はっきりいってなんでもっと前から複線化されなかったのかわからん。

>>438
昔の京都は○産が強かったから、
道路や鉄道の建設が遅れたのでは？

京都の交通は人力車でいいんじゃないか？
普通に道路標識に人力車の絵が描いてあったしな。

>>437
大変っつっても生野の辺だけ。城崎以西に比べれば楽だ罠。
電化出来れば豊岡の老朽気動車を減らしてｱﾎﾟｰﾝできるのでお得。
但し回ってくる電車もボロ電なのであまりｳﾏｰくはない(w

京都市内の交通事情醜いね。
理想を言えばＪＲ駅の増設、地下鉄の整備、路面電車の復活なんだろうが、
現状ではどれひとつ不可能。
せめて次善の策として郊外に大駐車場を作って観光客の車を締め出し、
循環バスを走らせるなどしてもらいたいが、これも経済団体からの圧力が強い現状ではほぼ不可能だ。

公共交通路線重視路線は一時的にはいいけど、
道路・鉄道の両方重視しないと。

鳥取駅と松江駅は似ているね。だいぶ昔に高架化しただろ

>>444
新幹線の駅に準じるものにしたと言う罠。
微妙にﾄﾄｰﾘ駅のほうがレール多い。機関車付け替えが近年まで残っていたからか？

>>442
ＬＲＴほすいな。一応構想はあるらしいが。
京都市は嵐山のパークアンドライドを成功させたかったら複線化と増発に金拠出しる！
>>443
そのとおり、どっちか一方のみ整備しても意味なし。

>>439

以前、○産系の元知事の回顧録を読んだことがあるが、
彼は彼の後継知事が遅れた交通網を整備していることに
対して、「新しく作っている道路は府民のための道路ではなく
資本家のための道路だ」とか書いていた。

>>447
なら嵯峨野線はどう書くだらう？
「国鉄が新しく造った山陰線高架橋は古都に相応しくなく景観を悪化させた。
周辺住民にも騒音や日照等で迷惑を掛け府民のための鉄道ではない。
今後は府民のため国鉄に対し山陰線地下化運動を継続していく覚悟だ」
とでもやらかすのかな(w

>>448
たぶんそう書くだろうな。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045766202/
政治ネタはこっちで

地下を掘ったら掘ったで遺跡とか出てきて工事にならん罠

>>444
同時期の浜松・静岡もほぼ同じ構造

>>451
「国鉄山陰線の地下化工事にあたり、室町時代と思われる武家屋敷跡が発見された。
教育委員会の調査によると非常に貴重なもので保存が妥当との答申を得た。しかし
国鉄はルート変更は不可能とし、工期と保存費用を理由に挙げこの貴重な遺跡を
破壊しようとしている。今後はたとえ山陰線が分断されようとも、この遺跡を永久
保存し国鉄の暴虐を阻止する所存である」
･･･くらいか(w
ちっとも府民のためになってない所だ罠

ところでこの嵯峨野線掲示板、一体どうなってるの？

http://www.jbbs.net/auto/20/sagano.html

>>441
でも播但線・城崎西に関係なく
今工事すればかなりの建設費では？
宝塚線の宝塚−新三田間の
工事なんて当時で３００億したらしいから
路線や工事内容は違えど、
３００億では足らんのでは？
それに城崎以西では台風や豪雪が原因で
架線が切れるといった事故が起こりそう。

>>454
だいぶん前から放置してるよ・・・。

>>421 >>423
嵯峨野線に積極的でないのは地下鉄絡みでしょう。
東西線建設に伴う借金の増大で嵯峨野線どころじゃないのが本当のどころだけど
洛西ニュータウンの路線延長計画ですでに天神川までの工事が始まっている。
少し距離が離れているけど、嵯峨野線とは事実上の競合路線になる。
京都市にとっては利益的に東西線の重要になるので、
本当は嵯峨野線に投資したくないのでは？

>>438
一応奈良線（京都−木津）もあるが・・・。
嵯峨野線の複線化が進まないのは府・市の自治体の財政問題があるけど
奈良線の複線化による乗客数の増加が期待したほどあまり増加しなったのも原因では？
嵯峨野線の複線化が先だったけどね。中途半端な複線化では無理があったと思うが。
そのだけでなくライバル路線の少ない嵯峨野線には消極的になっていると思う。
ライバル路線といっても阪急嵐山線・嵐電の嵐山線があるけど、
両路線とも路線的な性格が違うし、ライバル路線とは言い難いよね。
阪急の嵐山駅が嵯峨嵐山駅にあったり亀岡まで路線があったとしたら、
嵐電が今の路面と違って４両単位の車両で走っている本格的な鉄道だったら
嵯峨野線は大きく変わっていただろうね。

>>446
ＬＲＴも無理だろう。大都市でも広島のように昔からある路面電車はともかく、
新たに設置するのには馴染みにくいと思う。
パークライドも嵐山ならともかく、都心部では土地的に難しいと思う。
やっぱり財政的に厳しくても、無駄な事業や税金だけでなく
道路拡張や複線化を妨げる法律や住民・団体のエゴや利権の拡大を
解消していかなくてはいけないと思う。

今回増産の223系がシングルアームだ。
207系も他線の新車もシングルアームが標準か！？
h ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/

>>446
ＬＲＴも無理だろう。大都市でも広島のように昔からある路面電車はともかく、
新たに設置するのには馴染みにくいと思う。
パークライドも嵐山ならともかく、都心部では土地的に難しいと思う。
やっぱり財政的に厳しくても、無駄な事業や税金だけでなく
道路拡張や複線化を妨げる法律や住民・団体のエゴや利権の拡大を
解消していかなくてはいけないと思う。

>>447
＞「新しく作っている道路は府民のための道路ではなく
＞資本家のための道路だ」とか書いていた。
資本家も府民だと思うが。第一京都府民だけではなくて
県外の人にも便利な交通網を作るのが必要だと思うが。

>>448
地下なんて無理だ。高架以上に建設費がかかる。
それに掘ったら掘ったらで、>>453のような感じで遺跡が見つかり工事が遅れる。
花園駅の整備や二条−花園間の複線化や円町駅の新設もそれで遅れたはず。
まあ花園−嵯峨嵐山間も遺跡発掘で遅れるでしょうね。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

嵯峨野線って他線と比べたらハ−ドルが高いような。

ＬＲＴも財政的な問題で難しいだろう。

富山港線と吉備線でＬＲＴを導入するらしいけど山陰線でもやりそう。
もっとも計画倒れになりそう。今回の計画が。

>>465
無謀だな。

そもそも大昔の都市に車を走らせること自体が無理がある。

　　　　　　　　　　　/‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、　　　　　　
　　　　　,―-、　./ .'i､　　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　　　　　　　　　
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"　　　　　　　　　”ワイガニは身が小さい罠

>>461
遺跡が出てきませんように。
ところで、今度宮津に高速が出来たら京都から所要時間はほぼ一緒になるがどうよ？
もうちょっと速くならんかな。

円町ホーム狭すぎ

>>465
富山の方は５年前から研究中ｗ
実現すると思われ

だからといって山陰線でやるとは思えんが・ってどこでやるのか。

>>471
亀岡−市役所−学園大学とか？

>>436
よく考えたらネット人口だけではなくて、
ほとんどの人が通勤・買い物には車を使うので
鉄道が生活的にあまり話題にならない、
関心がないと言った方が正確だと思われ。
利用するとすれば遠隔地に出かけるぐらいで
京阪神の在住の関西人で言えば
新幹線を利用するような感覚だろう。
それに餘部鉄橋の事故で鉄道に対しての
恐怖感が未だに根強いのもあるかと。

>>471
富山の方はともかく、岡山はする必要はないだろう。
とは言っても岡山に住んでいないんでようわからんが。
それより費用が高くても吉備線の電化した方がいいだろうし、
それ以前に岡山駅の再開発や今の路面電車の西大寺町や
市役所・大元駅の新設や9200系（ＭＯＭＯ）の置き換えの整備を急げよ。
それに山陰線繋がりとして「やくも」の新型への置き換えや
125系（本線や新見以北とかね）の投入しろよと思う。

ＬＲＴ導入を計画している都市！　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041739594/

このスレの608〜612が詳細に書いてあるけど、
ＬＲＴも一部の団体や組織とグルになってやっている所も多いみたいだ。
表向きは交通対策や環境問題とお題目を掲げているが
本当は特定の政治・利権団体のための政策になっているところも多い。
ＬＲＴと言っても、地下鉄よりは確かにコストは安いが
それでも採算が合わない都市もあるらしい。
京都も都市的な性格からして例外じゃないと思う。
とにかく目の前の情報に振り回されず、
冷静に物事を見る姿勢を常に保たないと駄目だな。

コピペで申し訳ないが、京都の道路や鉄道が大きく遅れたもっともの原因だと思う。

951 ：国道７７４号線 ：03/02/19 01:43 ID:BUpGtnob
どこも交通がらみの公共事業には地権者との交渉が大変だけど・・・

東京：一旦決まれば財政力と時間で解決。共産党とプロ市民が激しくやかましいけれど。
京都：一旦決まっても「一」地権者がごねて膠着。そこに憑依するのは共産党、Ｂ、Ｋ、プロ市民、なんでもあり（死
博多：一旦決まれば地元民一致団結で解決。共産党が弱くプロ市民も来ない。Ｂ、Ｋはモノ分かりよくおとなしいし（ｗ

いつの間にか奈良線に本数で差をつけられちまってる(鬱死
確かうちの家も建てるとき何か出てきそうになったと記憶している
多分太秦あたりで何か発掘されちゃいそうな気がする

餘部鉄橋が新しくなったら、スーパーくにびきを城崎方面まで伸ばして欲しい。

>>478
現在の餘部を通る特急がはまかぜと出雲の定期２本じゃあ無理な相談でしょう。
187系を兵庫と鳥取が金出して買ってくれるなら別ですが。

>>448>>453
言いがかりもいいところだ。
共産党なら公共交通に金を掛ける。
リアル厨には判らないかもしれないが
関西において旧国鉄は都市近郊交通手段としては見られていなかった。

支持者キター？

>>479
餘部の事故があって、餘部鉄橋を通る列車が一気に減ったんじゃないの？
さらには智頭線開通も追い打ちをかけただろうし。
だけど、遠くに行く特急じゃなくて、山陰本線の中だけを走る特急なら、伸ばしてもいいかも。
山陰だから新快速みたいな、高速なのに料金を取らない列車は成り立たないだろうし。

>>480
共産は交通分野の事業は苦手な分野なはず。

やっぱり嵯峨野線は偽ア−バンネットワ−クなのか。

アボーンネットワークでつ。

嵯峨嵐山も高架にするなら配線変えてトロッコは別線にしてくれ。
観光客満杯のホーム脇を特急が通過するのは怖い。できれば通過線が欲しい。

>>486
嵯峨嵐山は二面四線にした方がいいと思うな。
京都市内で追い越し可能な駅ってないから。

そういえば亀岡も高架駅にするらしいが、
二面四線の高架駅にするのかな？

>>488
亀岡は駅舎橋上化だけで高架化はなかったと思うが。

やっぱ特急遅すぎ
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/ranking200212.html
タンゴディスカバリー（１）京都→東舞鶴　表定速度62.8
はしだて（１）京都→天橋立　　 67.3
まいづる（５）　　京都→東舞鶴　69.2
きのさき（２）　　　城崎→京都68.7
たんば（３）　　　　京都→福知山70.0
しかし2001年１０月↓と比べると全部遅くなってるのはなんでだろう？
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/ranking200110.html
そしてなぜかディスカバリーとエクスプローラーの順位が逆になってる罠

>>489
以前例の嵯峨野線のサイトのＢＢＳで
高架にするかの計画があったようだ。
あくまで計画だけど。

どうでもいいがスーパー北斗ってマジ速いね。
はくたかやサンダバと張り合うなんて。

そもそもスピードアップのための電化ではない罠。合理化よ、合理化。

>>493
それプラス、地元のおねだり。

本当にスピードアップだけを考えるなら
同じ金額で振り子ＤＣ特急やローカル用ハイブリッドＤＣを導入した方がよかった罠。
Ｓ北斗マジ速いね。

>>495の最後の行は>>492へのレスでした。

スーパーおきにグリーン車を付けろ。４時間も乗っていたらしんどいよ

>>490
出雲より遅い特急たちって一体・・・
スーパーくにびきでも表定８０キロ出てるし、ヘタな電車より気動車が速い
ちなみに今日の京都新聞では高速が開業することについて載ってたが、
丹波〜綾部の縦貫が開通したら特急は絶対やばい

>>498
川島的だけど、城崎まで複線化して
130Km以上出せる特急に置き換えないと、
高速に勝てないと思う。

>>498
縦貫は乗ったら速いけど、それまでに市内の渋滞でうんざり。それに全線で覆パト
走らせてみ。鬼のように遅くなるから。こりゃJRが府警に取り締まり要請出すべき
ですな(w

>>499
今はせいぜい園部くらいまでしか複線化できんだろう。
それより、展望ビデオとか見ると制限も特に無いのにちんたら走ってるだけに見える
国道を走る車より遅いのは致命傷（直線で）

>>501
せめて直線だけでも高速運転してほしいね。

正直、これから政治ネタは一切やめにしませんか？
スレを萎えさせてる気がします

>>503
禿同。このスレの趣旨から乖離してきてる。嵯峨野線スレでも立ててホスイ。
山陰本線マンセーにはこっちの方が面白い鴨
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046577645/l50

とは行っても京都在住の漏れの周りにもいまだに山陰本線って言う人居るし
もう染み付いてるんじゃないかな？愛称はついても1つの路線であることは変りないし、
こっちで語らせてもらえないかな？
1番長い路線だけに地域事情や表情がいっぱいあるのは否めないけど。

>>497

禿同
九州特急やｽｰﾊﾟｰ宗谷のごとく少数ｸﾞﾘｰﾝ席を設置したら
良いのだが｡くにびき･おきの沿線に住んでないがあの辺りを
旅行した時、いつも混んでる列車だわ｡増結車両少ないから
また増備の際に部分ｸﾞﾘｰﾝ車両を造ったら
いいのに

>>497
グリーン車は半室くらいがいいとこじゃないか。
ところで、今度高速化したとしてどのくらいの人が利用するようになると思う？
と、久しぶりにトトーリ方面へ話題を振ってみるテスト

優等の増発は嬉しいけど、
現状でも始発や最終の時間を見ればわかるが、
交換待ちさえなければ各駅停車でも90分台でトリ〜ヨナ走破してる訳で、
それを考えると鳥取〜米子の移動に特急券を買うのは高い。
快速だけ激混みの予感。

>>503
でもよく考えたら山陰だけでなく
道路・鉄道全般が政治と癒着しているのが
ほとんどだから仕方がない部分もあるよな。

＞509
それもそうなんだが、やっぱり雰囲気を考えると書き込みにくいかなと。

どうせ高速化するんなら、部分的にでもいいから複線化して、普通列車の所要時間も短縮してくれれば良かったのにね。

http://homepage2.nifty.com/cara/NPHOTO/40kei-233D.jpg
20年前のような風景（注：去年の画像だそうです）

>>512
ほおっ、これが某素寝が言う「重くて鈍重でスペースのムダが多くて・・・」
とこき下ろされているﾔｼですか(w
「首都圏色」つうのも死語だよなぁ･･･

どうせだから新快速でも

鳥取付近→地元が金出さないと車両投入と高速化しない
京都付近→地元が金出さないと複線化すらしない

>>512
うわぁ、今もあるのか、この色・・・

米子辺りってＪＲマークも入れてないの？
てか、この首都圏色は鉄ヲタ向けのサービスとして塗り直されたもの？

山陰本線は本線のくせに放置プレイの連続ですな。

>>517
同意。日本の「陰」なんていわないで早く陰陽連絡を発達してほすぃ
陰と陽が混ざったらどうなるのかと妄想するテスト

中川家のダイヤ改正のポスタ−を見て
一瞬嵯峨野線に223系が走っているように見える。

通学途中とかでキハ120系が走ってますが、目ずらしインすか？
写真とってた人とかいたもんで・・・

>>517
山陽線みたいに広島市までとはいかなくても
岡山市みたいに中規模都市が二都市以上あれば
山陰も今とは違った形で発展しただろうな。

>>520
写真撮ってた人はファンか鉄オタ。

>>521
20万都市クラスの都市はあるけどね。鳥取市とか米子市とか松江市とか。

>>523
でもほとんどが自動車生活だよな。

それに、そういった都市間の結びつきも弱いし。それぞれが京阪神や岡山と向き合ってる感じ。

>>520
場所による。松江以西なら珍しくない(定期運用がある)。

はまかぜを国鉄メイクに戻せーーーーーーーーーーーーーー

鉄道が不便だから自動車を使うようになって、ますます鉄道が衰退するっていう悪循環だよね。

>>519
今日車内のポスター見たら確かにそう見えた。アーバンで221系すら走ってないのも珍しいよな。
200X年ダイヤ改正妄想CM
弟「あ、嵯峨嵐山ぁ〜」
テロップ「嵯峨野路快速京都〜嵯峨嵐山10分」
兄「10分！」

>>525
鳥取や島根は土建色が強く鉄道が放置気味だったし、
やくも関連で伯耆大山−出雲区間で電化されてる区間はあるが。
お互いの縄張りがあったりと封建的な面があるよな。
その閉鎖的な地域性が都市間の連携のなさの原因だと思うが。
タブーの政治ネタちょっと入って申しわけないです。

＞528
車よりは気動車の方が効率よさそうなんだけどね

>>531
高性能の電車やディ−ゼル車も高級車や
スモ−ルカ−の大群には勝てない。

たしか今の島根県知事は国鉄出身だったよなあ。

>>516

いんや、ﾄﾄｰﾘ近辺はずっとこの色じゃ。
しかも4･5両編成というのも珍しいわけではないんだな。
ちなみに58も国鉄色のままだじょ。

>>533
そのおかげで、
鳥取・島根の高速化が実現したのでは？

山陰線が生き残るには
嵯峨野線を中心に通勤対策を
福知山・城崎・鳥取・島根には観光重視で
特急対策に力を入れるしか生き残るしか方法がない。

ゴルア！京都市交通局！東西線のダイヤ変更のせいで走っても二条で乗り換えできんかったぞ。
しかも駆け込んだ全員乗り遅れたぞ。
おかげで20分待ちだった・・・
スレ違いの怒りなのでsage

鳥取と島根が合併すれば、必然的に需要が高まる。

ついでに山口県も

三県合体で「サンインオ−」か。　

山陰線が生き残るには
９号線を一定間隔ごとに爆破するのが一番。

9号線で厳格なネズミ捕り実施。
地方財政も潤う。

>>537
特に昼間の園部方面利用者にとっては嫌がらせか？と思うくらい。
もう1，2分あったらっつーところで乗れない。

>>541
もしかしてあの国が爆破以上のことを
本気で実行するかもしれない。

9年前に「いそかぜ」で江津に着いたら、反対側の線路に「美濃赤坂」の札を付けた
貨車が止まっていた。岐阜県人として、何を運ぶのか興味があった。
因みに美濃赤坂（大垣市）は石灰の鉱山がある。

>>余部鉄橋　新橋、2010年度にも完成
>> 県土整備部は「新年度にも事業化に取り組みたい。〇四年度に実施設計を終えれば、
>> 一〇年度には使用開始になる」と説明
>> http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030307ke99330.html より。

>>546
サンクス。
これに合わせて鳥取まで電化してくれたらいいが。

いまさっきリバイバルわかさが通った。久しぶりに昔に戻った気分だったよ。

鳥取まで電化はいいね。漏れ「スーパーはくと」乗ったことあるけど、景色が山陰本線に比べて格段につまらないんだよ。元々岡山の山奥ってのは日本有数の土地やせ地帯だし。

鳥取まで電化わいいかも。高速化するより電化してスピードアップした方が
いいかもな。

>>550
電化よりも振り子ＤＣを導入した方が遥かに速い。

>>551
電化して振り子ＥＣを導入した方がもっと速い。

>>551
あの区間は（特に鳥取〜浜坂）は特急が少ないから、導入してもあまり
意味がないかも。電化したら、特急も普通も高速化出来るし。振り子電車
を導入すればいいじゃん。

加速度の面でも設備の面でも維持コストの面でも、

１１３系＜キハ１２６

よって電化必要無し！

>>554
113系ではなくて125系が来ると思うけど。

電化して改軌してミニ新幹線化すればもっと速くなりますが。

山陰新幹線
京都（北陸新幹線に乗り入れ）−新大阪−宝塚−丹波篠山−福知山−豊岡−浜坂−鳥取−倉吉−米子−松江−出雲市−大田市−江津−浜田−新増田−新萩−新長門−新下関−（山陽新幹線に乗り入れ）小倉−博多

もう山陰新幹線なんて出来ないが何か？
そもそもやるなら京都からのＦＧＴとかくらいかな？
せっかく小浜線電化したなら定期的に特急はしらせればいいのに。

>>555
和歌山支を追われた105系が来たらどうしましょ(w

FGTになっても結局在来線ではただの特急。

山陰ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ田舎だろ。ﾌﾟｯ…
島根県77万人＜堺市79万人→県が市に負けてる
松江市14.6万人≒埼玉県新座市14.6万人→知名度ほとんど無い(新座市民ゴメン)市と
県庁所在市が同レベル・・・
鳥取県62万人＜熊本市64.1万人→県が市に負けてる
鳥取市14.5万人＜岩手県滝沢村(52100人)3つ→村３個分程度の県庁所在市ですか・・・

いまさら何を言ってるんでつか？

>>561
お国掲示板行けば？山陰スレで叩かれる事間違いなしだと思うけど。君みたい
な人は特に。今時人口？プ終わってるな。

>>561
あと来年鳥取市20万人になるけど何か？

>564
はいはいご苦労様
もうこなくていいよ（ﾌﾟ

山陰本線は全体的に改良が必要だと思います。

全体的に改軌してミニ新幹線化すべし。

京都線人身事故の煽りを受けて嵯峨野線にも影響がでた模様。
しかし酉ＨＰに嵯峨野線の文字はなし。恐らく乗り換え待ちで5分程度だったのだろう。

>>568
京都駅付近は「はるか」も同じ線路を走るので、
その影響を受ける可能性も。

＞山陰ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ田舎だろ。ﾌﾟｯ…
＞島根県77万人＜堺市79万人→県が市に負けてる
＞松江市14.6万人≒埼玉県新座市14.6万人→知名度ほとんど無い(新座市民ゴメン)市と
＞県庁所在市が同レベル・・・
＞鳥取県62万人＜熊本市64.1万人→県が市に負けてる
＞鳥取市14.5万人＜岩手県滝沢村(52100人)3つ→村３個分程度の県庁所在市ですか・

データが古い
島根県756,657人
　 堺市792,879人
松江市152,613人
新座市149,932人ちなみにベッドタウンと比べるなんてアフォ？
鳥取県612,457人
熊本市668,446人
鳥取市151,582人
滝沢村 52,568人そもそも滝沢村の面積知ってるの？
広島市佐伯区は昔五日市町だったけどその時の人口と比べたらどってことない
最新人口くらいチェックしないとお国ではやっていけないよん

山陰は大都会だぞう！
新幹線走ってるし、リニア計画中だし、米子の山陰国際空港からは
毎日世界94カ国212都市に向け国際便が発着してるし
境港は世界有数の貿易港だし、なにしろ再来年から鳥取が首都になるし。

>>570
ちがうちがう。データが古い！
島根県504万1287人
松江市199万202人
鳥取県(2005年より鳥取都)2308万946人
鳥取特別市729万54人
（2003年2月現在）

>571.572はかわいそうな精神障害者です。温かく見守ってあげましょう・・・

>>573
確かに。

>>571
>>572
米子厨か？いつも妄想してるのかね。因幡君か？

ﾄｯﾄﾘﾄってかわいい

因幡君だね。だから米子じゃないね。そもそも鳥取なのかどうかも怪しい。

>>571
因幡じゃなくて偽因幡だろ。因幡はもっと阿呆な妄想してる。

最近運輸交通板に偽因幡と因幡の両方が出没してウザイ…。

あ

城崎−鳥取−米子
新規電化区間の電車特急は、「やくも」新車導入により余剰発生した、381系を
転入させます。

>>579
鳥取〜米子間は高速化工事してるので電化の必要ないが、鳥取〜城崎
は電化した方がいいかも。

>580
費用対効果で考えたら無駄だな
沿線にどれだけの人口がいることやら
町しかないじゃねーかヴぉけ

大田舎山陰地方の諸君、君たちが田舎という裏づけを実証されるデータがあったよ。
ttp://www.glin.org/prefect/
。
鳥取県　　　4市←4市・・・4市って(ﾌﾟ
島根県　　　8市←1市当たりの人口どれぐらいよ（ﾌﾟ

ちなみに君たちのすぐ上の県はこんな感じでつ。
山梨県　　　7市←来月南アルプス市誕生で8市。更に今後2〜3年以内に2桁になることは確実
佐賀県　　　7市←市と市が合併し、1市当たりの人口激増。鳥取・松江市級の市がガンガン出来ます。
福井県　　　7市←合併により福井・敦賀・鯖江の人口が増加。更に坂井郡も市になります。
徳島県　　　4市←元々徳島市が多い。そして10月に吉野川市誕生。更に板野・美馬でも市制の話がちらちらと。
高知県　　　9市←更に安芸郡と香美郡、吾川・高岡郡が市制になるので2桁は確実

君たちはぶっちぎりの田舎だね。せいぜい「鳥取・島根は都会です」と脳内妄想していたまえ。

>582
はいはいよかったでちゅね

市が多ければいいのか？

さ（以下ｒｙ

東西線が天神川へ延伸したら何気に嵯峨野線のライバルになったりして。
花園・太秦周辺の人で、二条までいって乗り換えてた人が流れる鴨。
さっさと複線化きぼんぬだが、費用はいくらくらいになるんだろう。

>>582
自作自演ご苦労様

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030308225529.jpg
復活「わかさ」

>>582
何でそんなに必死なんですか？

あげ

>>582
必死だな。本気で大丈夫？田舎で何がいけないのか詳しく教えろよ。早く

>>585
天神側方面の工事はすでに始まっている。
既出だけど嵯峨野線の複線化に消極的なのは
東西線とかぶるからだよたぶん。
財政の問題がもっともな理由だろうけど。
二条までは乗り換え客からの乗客の確保のため
嵯峨野線にも積極的だっただろうけど、
期待したより増えなかったのもあるんでない？
ただ厳密に言えばライバル路線は嵯峨野線より京福だと思うけど。
いい方向で嵯峨野線vs東西線vs京福vs阪急という形で
勝負してほしいよね。共倒れの可能性大だろうけど。

>>591
共倒れするなら協力して欲しい所。東西と京福直通案もあるとかないとか。
今日の昼乗ったら礼二のダイ改中吊ポスターがきれいになくなってた。
あの事件の影響かヲタによる仕業なのだろうか？

>>580
そんなことより、廃止の心配してください。
定期通学客と18キッパーを除いて「カニカニ（略）」以外は空気輸送なのですから。

平成18年4月1日より
「山陰共和国」がスタートします。(面積10213/人口1371056人
・鳥取と島根は合併し日本から独立します
・首都は松江に置き、米子・鳥取・益田を特別市とします。
・平成24年度までの国連加盟を目指しています。
・日本は友好国とし、国境を通る鉄道・ﾊﾞｽ・道路は日本と共同で運行・管理します。

嵯峨野線のＮ30はかなり手抜き。窓のサッシ部分に釘で書かれた落書きがそのまんま。

５９６ズサー　

５９７ズサー　　　　　　　

５９８ズサー　　　　　　　　

５９９ズサー　　　　　　　　　

６００はﾈ申である俺様がいただくのだ。はっはっは！！！

見てる限り、花園〜亀岡には複線化の障害物はなさそう。
ただ、嵯峨嵐山まで高架化するなら地上におろすタイミングが問題。
駅の先には高架道路があって、そのちょっと先はトンネルだし。

>>594
面積10213・・・単位は？

>>602
立方キロメートル

>>601
嵯峨嵐山−馬堀間のトンネルは全て複線。

遅レスながら
京都府の亀岡市は、亀岡駅の整備事業費（１億２２００万円）を２００３年
度一般会計当初予算案に盛り込んだ。同駅の駅舎を橋上駅舎に改築すると同時
に駅の南北を結ぶ自由通路を建設するもので、他に駅前広場の用地補償費や駅
前駐輪場の建設費などが盛り込まれた。

>>594
ありえねぇ････････････････････････････････････････････････････････

>>602
10213ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ

二条〜亀岡だけ完全複線化、二条折り返しの区間便増発

>>602
10213ｴｰｶｰ

朝8時代とかは本数多いんだから、データイムは本数ケチってるだけか？
正直、データイムの乗り継ぎ失敗したら悲惨。
二条で地下鉄から乗り換えて次が30分の特急でその次の普通は43分まで来ないとか。
複線化したらけちらずに昼間も増発しとくれ

>>607
小浜スレへどうぞ。

>>611
w

そろそろ浜田あたり？

山陰本線で存在意義がある区間
京都〜福知山、鳥取〜出雲市、小串〜幡生。

城崎〜鳥取間と智頭〜津山間はアボーソして、智頭〜米子間の愛称をＪＲ鳥取線に

メ几　|
木又／＼電車クモハ４２

新幹線はまだ〜？

>>617
もうむりぽ・・・・。それよりＫ島のフリーゲージ案の方が珍しく実用的

>>615
城崎〜浜坂間電化はダメでつか？

　　　　 　 　 　山陽　/ 山陰
　　　　　＿ 　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　山陰に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ(略)田舎だの貧乏県だの･･･
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! 　　ｸｿｯ、どうせ山陰新幹線なんて実現されるはずが無い
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　広島、岡山のお前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8ER%89A%90V%8A%B2%90%FC%83t%83%8B%8BK%8Ai%82%C5%0D%0A%91%81%8A%FA%8AJ%8B%C6%82%F0%83L%83%7B%83%93%21%21

ＪＲ鳥取線

智因用鷹国河郡東津鳥湖鳥末宝浜青　松倉北由浦八赤中下御名大淀伯東米
頭社瀬狩英原家郡井取山大恒木村谷泊崎吉条良安橋碕山市来和山江大山子
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●−●−−−●−●●●○●−●●−●●−●●−●−−●−−−●−●いなば路快速
●−−−−−●−−●−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●特急

ＪＲ鳥取線

　　　　因美線（津山方面）・智頭急行
　　　 ／　　　　　　　若桜鉄道
　 .／　　　　　　　　／　　山陰本線（福知山・京都方面）　　　　　　　　　　　　伯備線
／　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
智因用鷹国河郡東津鳥湖鳥末宝浜青　 松倉北由浦八赤中下御名大淀伯東米
頭社瀬狩英原家郡井取山大恒木村谷泊崎吉条良安橋碕山市来和山江大山子
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●−●−−−●−●●●○●−●●−●●−●●−●−−●−−−●−●いなば路快速
●−−−−−●−−●−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●特急

>>620
いや中国山脈の山の中、ちょうど御主がいる辺りに住むのが
間違いなく ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ(略)田舎とか、一生馬鹿にされることだと思うのだが

dohe

昨日駅に嵯峨野線の時刻表置いてて、15年3月改正って書いてあるから期待してたら、
何も特に変わってないように見えるのだが。

>>618
新幹線作ったらただでさえ経営が厳しいのに窮地に追いつめられるぞ。（w
いっそのことフリーゲージはもちろん、京都ー城崎を30�q以上対応の
電車・気動車走行可能な複線化にした方が「吉」ならぬ「大吉」だと思われ。
あとソースは忘れたけど、狭軌でも200�q走れる研究中の電車も
走れるように対応すればいいんじゃないのか？

御存知だろうが城崎町は酉に今の城崎駅を城崎温泉駅に改称してほしいと要請しているそうだ。
もし決まったら特急北近畿や城崎の「城崎」行きが「城崎温泉」行きになるんだろうな。
ソースは3/12（水）付け神戸新聞の26面です。

>>610
複線化したら京都始発からだと
普通は４本　快速２本

という感じになるのでは？

>>627
age足とりでスマソだが、30ｋｍの速さでは国道を走る自動車にも（略
秒速なら話は別だが（ｗ

山陰本線マイプランだｺﾞﾙｧ!
まず城崎〜伯耆大山間を廃止だｺﾞﾙｧ!
あと境線全線電化だｺﾞﾙｧ!
そして「やくも」が伯耆大山で停車して、分けて出雲市と鳥取に向かわせるんじゃｺﾞﾙｧ!
「いなば」は廃止。「スーパーはくと」も廃止。じゃｺﾞﾙｧ!
そして京都〜出雲市の特急「まつかぜ」〈懐かしいい!〉復活じゃｺﾞﾙｧ!
以上だｺﾞﾙｧ!

>まず城崎〜伯耆大山間を廃止だｺﾞﾙｧ!
>そして「やくも」が伯耆大山で停車して、分けて出雲市と鳥取に向かわせるんじゃｺﾞﾙｧ!

>>631に盾と矛とを鬻ぐものあり。

>>631の脳内での山陰本線

　　　　　　　境港
　　　　　　　　┃
━出雲市━米子━伯耆大山━━城崎━
　　　　　　　　　　　　　┃　┗━鳥取
　　　　　　　　　　　　　岡山

実際の山陰本線

　　　　　　　境港
　　　　　　　　┃
━出雲市━米子━伯耆大山━鳥取━城崎━
　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　岡山

>>631は鳥取〜米子スレでも暴れています。注意

＞そして京都〜出雲市の特急「まつかぜ」〈懐かしいい!〉復活じゃｺﾞﾙｧ!

あら、どうせ言うなら「京都⇔出雲市のＢ寝台連結の普通を復活」って言っていただきたいわ。

sakai

城崎以西は本当に寂れたなあ
舞鶴若狭道開通、小浜線電化の話題と大きな違いだ

>>631の一日も早い社会復帰を祈願してやみません。

K島本みよると、兵庫県は和田山〜城崎の高速化、
城崎以西を含む電化・高速化・城崎以南の複線化構想を持ってるらしい。
思えば一番最初に乗った特急は城崎の温泉に行く時乗った「あさしお」だったなぁ

平成18年4月1日より
「山陰共和国」がスタートします。(面積10213/人口1371056人
・鳥取と島根は合併し日本から独立します
・首都は松江に置き、米子・鳥取・益田を特別市とします。
・平成24年度までの国連加盟を目指しています。
・日本は敵国とし、現存の鉄道、バス、道路は全て国境から3キロ地点で分断し、
　国境には高さ10ｍの電流フェンスを設置します。
・よっぽどのことがない限り一般人が国境を越えることは出来ません。
・竹島は韓国に譲渡します。

>>632
ﾜﾗﾀ

>>628
どうせなら近くに温泉がある駅は全部○○温泉駅に改名しちゃえ。
で、路線名も温泉線で。
ただ、肝心の温泉町（湯村温泉）を通らない罠。

鳥取〜出雲間を山陰シティネットワークにしる！！！！！！！

そしてその間にＩＣＯＣＡを導入汁！！！！！！

ICカードは自動改札じゃなくても導入可能だ！

餘部鉄橋から列車がまた落ちないかな。
カニ工場も再建きぼん。

>>640
竹島ﾜﾗﾀ

>>642
米子→皆生温泉駅
安来→鷺の湯温泉駅
来待→来待湯治村大森の湯前駅
山陰以外の方にはわかりにくいかと。
>>632は私です。
無知ですいません。ﾍﾟｺﾘｰ

>>642
温泉津→温泉津温泉駅

>>642
松崎駅→ハワイ温泉駅
倉吉駅→三朝関金温泉駅

亀岡駅→湯の花温泉駅
園部駅→るり渓温泉口駅

鳥取→鳥取温泉

>>647
温泉って2回繰り返してる罠
そういや嵯峨嵐山も温泉掘ってるそうな

>>643
乗るときは、無人駅であっても、改札の所で入場手続きをして、降りるときは運賃箱に備え付けられたカードリーダーにかざして料金を払う、みたいな方法でいけるかな。
それを考えれば、磁気カードでも出来そうなものだが。
ハズ出来てるんだから、ワソマソ列車でも出来るだろうに。

>>652
赤字ローカル線に金かけるのか。

>>647
松崎駅は東郷温泉ですが…。

すみません。
>>648の間違いです。

山陰本線の未来交通計画2010〜2020（川島的な視点や自治体の計画を視野に入れると）・・・・。

「嵯峨野線」
京都−園部間を完全複線化にしてロング・転換クロス両方装備した
通勤型車両を導入。嵯峨野路快速の新設。

「京都府北部（福知山・城崎）と鳥取まで」　　
特急を中心にさらなる高速化を目指し
園部−綾部・福知山−城崎だけでなくく福知山線の篠山口−福知山間も
130�q〜160�q対応の完全複線化。
それに合わせて130�q以上で将来の200�q走行可能な新型特急を投入。

さらに餘部鉄橋の取替え工事に合わせて城崎−鳥取間を完全電化。
播但線の寺前−和田山も電化。はまさかも新型特急に置き換え。
福知山を中心に西は鳥取、東は園部まで、南は篠山口まで125系（１〜２連）を投入。
それに合わせて城崎・浜坂止まりの特急を鳥取までに延長。
福知山を中心に普通電車は朝晩は10〜20分間隔で日中は30分間隔で各方面に運転。
特急は１時間に２本運転可能にする。

「中国地方（鳥取・島根・山口地区）」
今整備が進んでいる高速化計画に加えて
伯備線も視野に入れ、やくもを130�q以上対応の
新型特急に置き換えで岡山−出雲市間を時間短縮。
伯耆大山−出雲市間や新見以北は125系（１〜２連）で対応。
岡山−新見までは通勤・近郊型の新型車両（２〜４連）を投入。

下関ー小串間は九州地区への乗り入れや九州地方からの普通・快速・特急が
乗り入れ可能なるよう交直流電化にするかあるいは交直流対応の
新型電車（九州乗り入れに合わせて２〜１２連対応可能な３扉の転換クロス車）を投入して
乗客数の増加や九州・下関地区の発展を目指す。小串以北（小串−益田間）はキハ126系を投入。

山口線は小郡−宮野間を電化し、通勤・近郊型の新型車両を投入。
宮古−益田間はキハ126系を投入。

>>656-657
妄想炸裂でつね〜

>>656
「はまさか」って（ｗ
「カニカニはまさか」とかあるの？

鳥取〜城崎はやはり電化でがメリットがありますね。効率がいいです。

>>658
しかしこれらをやろうとすると１０００億円でも足りないだろうな。

>>657
>交直流電化
禿藁

下関付近は電化してもよさそう。

>>662
どうやるんだろう・・・
興味津々ｗ

>>660
なんの効率、車両運用？

揚げ足を取る

>>657
宮古−益田間はキハ126系を投入。

ながっ！

丹シ皮口、円田丁、山差山我嵐山、イ呆シ聿峡、馬土屈、古月麻
禾口矢口、安木西里、シ古月山、木公シエ、三イ呆三β禺
注＊1日3分見ても視力は上がりません

>>657
山田線〜東北本線〜東海道本線〜伯備線〜山陰本線〜山口線。
途中、JR東日本･JR東海･JR東日本を経由します。
停車駅は、千徳、花原市、墓目、茂市、腹帯、利中川井･･･････延々と続くがな。

>>620
その党利だ!!
マンセー!

普通列車の時間を短縮するなら、電化するよりも、複線化して待ち合わせ時間を無くした方がはるかに効果があると思われ。

>>667
鳥耳ヌ、イ二万、シ皮子、シ兵田
と、逝ってみる

並シ可　age

>>670
ようやくまともなのが出てきた。

普通寝台　下関−京都　やって欲しい。

さっきテロ朝系列の旅番組で城崎や天橋立が出てきた
今日から3夜連続で山陰特集やるらしいぞ。
明日は三朝温泉方面へ行くらしい。

土成山奇

それじゃあ　シエシ聿

木公シエ

シ兵　土反　馬尺
友達に居場所を伝えるのに携帯のメールでこう書いて送ったら理解してもらえなかった

鳥耳又馬尺

>679　その友人、想像力ないのぉ

ＪＲ鳥取線

　　　　因美線（津山方面）・智頭急行
　　　 ／　　　　　　　若桜鉄道
　 .／　　　　　　　　／　　山陰本線（福知山・京都方面）　　　　　　　　　　　　伯備線
／　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
智因用鷹国河郡東津鳥湖鳥末宝浜青　 松倉北由浦八赤中下御名大淀伯東米
頭社瀬狩英原家郡井取山大恒木村谷泊崎吉条良安橋碕山市来和山江大山子
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●−●−−−●−●●●○●−●●−●●−●●−●−−●−−−●−●いなば路快速
●−−−−−●−−●−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スーパーはくと・スーパーいなば
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●スーパーくにびき
※いなば路快速は朝夕のみ鳥取大学前に停車。
いなば路快速は朝夕には浜坂方面・若桜方面・大原方面への列車もあります。

は？まさか

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044778364/262
だって

ＪＲ鳥取線（山陰本線・因美線）

　　　　因美線（津山方面）・智頭急行
　　　 ／　　　　　　　若桜鉄道
　 .／　　　　　　　　／　　山陰本線（福知山・京都方面）　　　　　　　　　　　　伯備線
／　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
智因用鷹国河郡東津鳥湖鳥末宝浜青　 松倉北由浦八赤中下御名大淀伯東米
頭社瀬狩英原家郡井取山大恒木村谷泊崎吉条良安橋碕山市来和山江大山子
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●−●−−−●−●●●○●−●●−●●−●●−●−−●−−−●−●いなば路快速
●−●−−−●−−●●−−−−●−−●−●−−●−−●−−−●−●新快速
●−−−−−●−−●−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スーパーはくと・スーパーいなば
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●スーパーくにびき
※いなば路快速は朝夕のみ鳥取大学前に停車。
いなば路快速は朝夕には浜坂方面・若桜方面・大原方面への列車もあります。

ＪＲ鳥取線（山陰本線・因美線）

　　　　因美線（津山方面）・智頭急行
　　　 ／　　　　　　　若桜鉄道
　 .／　　　　　　　　／　　山陰本線（福知山・京都方面）　　　　　　　　　　　　伯備線
／　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
智因用鷹国河郡東津鳥湖鳥末宝浜青　 松倉北由浦八赤中下御名大淀伯東米
頭社瀬狩英原家郡井取山大恒木村谷泊崎吉条良安橋碕山市来和山江大山子
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●−●−−−●−●●●○●−●●−●●−●●−●−−●−−−●−●いなば路快速
●−●−−−●−−●●○−−−●−−●−●−−●−−●−−−●−●新快速
●−−−−−●−−●−−−−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スーパーはくと・スーパーいなば
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−●スーパーくにびき
※いなば路快速・新快速は朝夕のみ鳥取大学前に停車。
いなば路快速は朝夕には浜坂方面・若桜方面・大原方面への列車もあります。

倉吉から温泉津まで２時間で行けるとは思わなかったよ

いなば路快速なんざ要らん！
せめて名前くらいもっとまともな妄想できんの？
これだから関西被れの田舎もんは困る。

>>675
昨日はスーパーくにびきが出てた気がする

>>675
その旅番組見たけど景色がいいね。
ああいういい景色で古い車両が消えていくのを
惜しむ気持ちもわかる。
でもそれではこれからやっていけないし、
今後は電化区間で２連のワンマンの113・115系が125系に
特急は新形式の新型車両に
非電化区間は126系に置き換わるんじゃないかな？
ただ125系に関してはＮ30よりも手抜きで
室内が直接照明でセミクロになりそうな予感。

そういえば昨日（19日）の関西の深夜のニュースで
環状線の103系の座席下の暖房が厚くなりすぎて
子供が火傷を負った怪我が３件あったそうな。
嵯峨野線他の113系の暖房は大丈夫か？
それと嵯峨野線（だけじゃないけど）のクーラーって
全然涼しくないしカビ臭くない？

今日の朝、8時5分京都発園部行
丹波口駅手前でATS作動、停止
6分ほど遅れますた
ATSの誤動作ってアナウンスしてたけど、どういうことなんだろうか？

誤動作で止まらなくなって、京都の車止めに激と（ｒｙ）

>>693
1番初期の電ＧＯでそれをやりまくってた（ｗ
でも「きゃー」とか言う声も入っててリアルすぎて引いてしまったが

doushitamonoka

園部−綾部間、全線とは言わんが一部区間だけでも複線化できないもんかな。

>>692
察するに速度照査地上子の制限速度に引っかかってしまったと思われ
（ポイントに４５キロの制限がある）
指令の指示でＡＴＳを戻さなければならないらしいので時間がかかる

FM山陰と広島FMで今日昼12時からやってた、
今福線がどったらってラジオ聞いた香具師居る？

ローカルな話でスマソ。

>>690
山陰って温泉多くていいよね。京都在住の漏れには羨ますぃ。
スーパ−くにびきにでも乗って温泉行きたい

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030321005531.jpg
これどこでつか

>>700
松江じゃねーの？　とﾏｼﾞﾚｽ

山陰本線完乗を目指すならやっぱり仙崎支線も乗らないとだめ？

>>702
もちろん。

エンジン故障で遅れ　ＪＲ豊岡駅で寝台列車
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/flash/19.html

豊岡で良かったというかですね。
それでも５０分遅れたんだけど。DD51も結構ヤバめなのかな。

>>699
早起きして「出雲」に乗って行ってくらはい。

>>705
早起きっつっても京都に出雲が来るのは3時くらいじゃ・・・。
一体何やって時間つぶしたらいいんだろう。

>>705
僕は昔東京に行くのに福知山駅でひたすら出雲を待っていたことがありました。

>>706 オナニー

米子〜出雲市複線化を希望してみるテスト

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　プラカード厨ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　　　　　　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>703
京都〜宍道までは乗ったことあるんで山陰本線完乗を目指そうかなんて思ってたんだが、
仙崎支線の本数がネックになってます。

>>710へ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　>>710ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　>>710は包茎!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　>>710は童貞!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　>>710は知障!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　>>710は悪臭!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　>>710は汚物!!!　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　　　　　　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　>>710ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>710!お前それしか能がないのかと小一時間・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あげる

>>595
亀レスだが逆にいえば新車の置き換え時期が近いのでは？
こんな感じで

Ｎ40→長期的にその路線や他線に運用
Ｎ30→短期的でかつ近く新車を導入する予定の路線に運用。

ただこれから新車の投入に積極的だと言っても今の酉の状況だと
将来乗客の少ない湖西線や草津線に207系や221系や223系が本線からの
直通で今より多く走ってそう。
そして嵯峨野線にはよくてＮ40が転属という罠と予感が当たりそう（汗

>>696
本音だと完全複線化してほしいが。
胡麻や和知までだったらいいんでない？
京都北部の地理は詳しくないけど
あのへんだったら通勤圏内にうまく入りそうな予感。

今日おは朝で京福の嵐山駅を見たけど
ＪＲもあんな綺麗な駅にすればいいのに。

>>715
胡麻や和知なんか山の中ですよ。

>>715・>>717
胡麻駅周辺http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.11.25.688&el=135.28.17.864&fi=1
和知駅周辺http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=35.15.28.445&el=135.24.6.720&CE.x=260&CE.y=247

特急まいづるが小浜まで延長すればいいのに

>>719
臨時だけど
しているようだぜ。

>>715-718
ゴマは最近住宅分譲してるね。
「平日ゴマ行き」があるところをみると少なからず通勤者いるんじゃない？

質問ですまんが、京都付近が電化されたのっていつ？

胡麻の住民（の一部というか多数）ちゃんと運賃払いなさい！
不正乗車が多いＤＱＮ駅

>>723
ごまのはえ

　＿＿＿＿＿ ─────┤│
　　　　　┌"￣._＿_l且IIIIIl　~† _┬‐──┤│
　 ／￣￣￣￣|[　快　速　]|￣￣￣￣＼ ││
　 |────:l:─────:l:────:| ││
　 |￣|￣￣￣"|||| ￣￣"||||"￣￣￣|￣| ││　間もなく園部です〜
　 | 　| 　 　 　 .||||..　　　..|||| ∧＿∧.| 　| ││
　 |＿|＿＿＿_,||||,＿＿__||||（　・∀・)|＿| ││
　 | 　 ───　||._----- ||　─── 　 | ││／⌒＼
　 | 　 （○）　�@||　._____.　||�@　（○） 　 | ││∨へノ／⌒＼
　 |────--|| 　 　 　 ||--────| ││　　 ／
　 |　　　　　　　.|| 　 　 　 ||.　　　　　　　| ││　　　＿＿‡＿
　 | 　　◎　 ￣ || 　＿_　 || ￣ 　◎　　 | ││　 ／　＼＼＼
.　 | 　 ＿＿＿. ||／ 　 ＼|| .＿＿＿ 　 |. ││／─-─.＼＼
　　|＿＿＿＿___l:＝＝＝:l___古古古＿| _││　.|┌┬┐ |￣
.　　|　 |.古古. H.　|×□|　H古古古| ｜　.|个／||└┴┘ |
.　　 | 　───----- -----─── |MM|／／,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|∴　 ■MMMMMMMM
∴∵∴ ―／／――――＼＼―∴∵∵│.|MMMMMMMM
∵∴ ─／／──────＼＼─∵∴∴MMMMMMMMM
∵ ─／／────────＼＼─∴∵∵∴

>>725
園部付近はすでに各停になってしまってる罠。5700番台かな？
AAの「古」を多用してるとこに禿げ同

昨日用事で京都−膳所往復したら行き113系、帰り223系。
本線でもまだカボチャが来るのに、隣の湖西線はｷﾄのカフェオレですた。
嵯峨野線もそれほど悲観することありませぬ。

>>721
鍼灸大学前駅で駅の名前の通り
そこの大学生もいるんじゃないかな？。
嵯峨野線沿線の大学（立命館・花園）や
専門学校（二条駅前の専門学校）よりも
学生は少ないけど、一年前サンデー毎日だったか
地味だけどお勧め大学として紹介されてた。

>>717
山の中と言われても
神戸三田ニュータウンや学研都市も
昔は人少ない山の中だったからな。

>>721
複線化も進めば園部行きだけでなく
胡麻行きも将来増発されるんじゃない？

>>727
本線との直通があれば湖西線のようにカフェオレや223系がくるのに。
ちなみに本線もそのうち223系207系が大量に入るはず。
カフェオレ率も少ないし、複線化と同時に新車投入できるように祈る。

>>728
胡麻行きには乗ったことがないけど、福知山行きに乗ってる学生風の客は
鍼灸大でごそっと降りるよ。

>嵯峨野線沿線の大学（立命館・花園）や
学園大が抜けてる（藁。京都駅で割り込みしまくりの奴らはうぜえけど。

daily ウォガを悪菌にしよう。

733　　　　　

734　　　　　　

735　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

では・・・・

阻止！！！！！　　　　　

最新号の鉄道模型趣味（ＴＭＳ）で妄想が爆発してるのだが。

１２系時代は京都〜鳥取か

>>738
どんな妄想？

【ターボ】キハ181系気動車スレ【あぼ〜ん間近】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048066318/l50

で、スレタイの山陰本線の営業キロって結局何キロよ？

>>740
立ち読みでいいからＴＭＳ最新号を見ろ。
話はそれからだ。

>>741
京都〜幡生673.8km＋長門市〜仙崎2.2kmで、676.0km。

福知山の高架化はいつ

>>743
サンクス

旧客スレより転載。
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303271224837.mp3

山口県内の山陰本線って今いそかぜだけしか定期優等列車無いけど、
過去ってどんなのがあったんですか？
親戚の家が有るんだけども、だいたい小郡からバスだったから全然知らない。

昔、山陰本線の電化反対を主張して事件を起こした鉄ヲタの京都の大学生っていなかった？

>>747
特急は「まつかぜ」のみ。
急行は「さんべ」「ながと」「あきよし」。
そのあたりに特急・急行が走ってた頃が鉄ヲタとして一番うれしい時期だった鴨。

嵯峨野リニューアル車のシートピッチ（91cmらしい）は本家と一緒なのだろうか？
どうも元の車両が車両だけに狭く感じる。
ちなみに今日の昼BSで特急の特集をやっててタンゴディスカバリーとスーパーくにびきが出てた
タンゴディスカバリーの連結シーンが見れてハァハァだった

今日福知山へ初めて行ったんですが、下り列車で駅発車後左手に鉄道と思われる
高架橋が見えた（架線が見えた）んですが何でしょうか？山陰線とは別方向に
延びてるようでしたが。

>>751
福知山電車区への線路では？
本線は単線、引込線は複線（ｗ

>>752
どうも。では引込み線へは高架なんでしょうか？駅から遠いんですかね？ここらの
地理は知らないのでお願いします。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/06/56.538&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/17/43.172&size=500,500

>>752
福知山電車区ではなく福知山運転所。

>>755
電車基地の名称の変遷
福知山運転所福知山支所（なんだか変な名称だが）
　　　　　↓
福知山運転所電車グループ
　　　　　↓
福知山運転所電車センター
ちなみに本所は駅前、もとの鉄道病院の建物に入っている。

高架化のために電車基地への入出区線が仮線に切り替えられたが、
高架の足の下を無理やり通るような配線になっているので面白い。
また、工事用の仮線なのに舞鶴・小浜線より立派な架線柱なのはどうかと。

>>756
なるほど。架線が偉く立派なので何か新線でも建設中かと思いました。右手は
丹後鉄道が併走してるんですかね？

age

今日1244Mが15時38分に花園を出た後にいきなり停まったら、置石があったらしい。
家の家族が言ってますた。
しかしあそこ高架なのにどうやって石置いたんだろう？どっかから転がってきたのか？

カラスでねえのか？

>>748
信号ケーブル切ったりしたらしいね

>>759
花園は太秦寄りは半分地上ですよね。

ニュー速で見たけど、201系や113系を早く新型に置き換えるらしい。
その余った車両の一部を嵯峨野線に転属するんだろう。

>>762
そうですが、その事故は京都寄りです。遅れは5分程度だったそうで新聞にも載らなかったようです。
>>763
どこのスレ？どのみち国鉄型ならｲﾗﾈ

>>764
あんたがｲﾗﾈといっても来るもんは来るw

ここ数年で本線の新車計画で
嵯峨野線には新車どころか113系がたくさん 転属するだろう。
おそらく酉もその考えのはずでしょう。

しかし、あれだな、コウノトリがもう少し言い易い言葉だったら、
特急「北近畿」の糞愛称もその鳥の名前になって、
マシになってたかもな

ネットの朝日新聞によれば、
本線以外の路線にも新車の投入に積極的だそうだ。ちょっとだけ期待。

ほんまかいな

テポドソが落ちてくるのなら、どうせなら113系を直撃してもらいたいもんだ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>770
特急以外の嵯峨野線は全滅だな（ｗ

>>767
でもあの辺の特急は地名シリーズだからな・・・

>>773
「北近畿」はこの線の電車特急先駆だから、どうかな？と思う。

まあ、「北近畿地方がこんなに近うなりましたでー」という
アピールで故意に付けたのかもしれんが。

関西のＮＨＫで嵯峨野線が平成２０年中までに園部まで完全複線化で
京都府、京都市、亀岡市、園部町、ＪＲ西日本が合意した事で合意したと報道しました。
総工費は約２５０億円。詳しい事はスレ住人の方が詳しいと思うので省略します。

完全複線化 本年度中に着工 　山陰線京都−園部 ＪＲ西方針
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/03/W20030403MWA2K000000007.html

　ＪＲ西日本は２日までに、山陰線・京都−園部間（３４・２キロ）の完全複線化工事について、
本年度中に着手する方針を決めた。早ければ、２００８年度中の完成を目指す。複線化本体の
費用約２０７億円に、京都市内の道路整備事業などを加えた総事業費は約３００億円となる。

　計画では、京都−二条間（３・３キロ）は、現行の高架橋に加え、平行して新たな高架橋を設けて複線化する。

　花園−嵯峨嵐山間（３・４キロ）のうち、花園−太秦間（１・７キロ）は、京都市の都市計画道路（梅津太秦線）を
線路がまたぐ形で高架化し、５カ所の踏切のうち３カ所をなくす。太秦−嵯峨嵐山間（１・７キロ）では踏切２カ所を
撤去、線路下に普通車が通るトンネルを整備して生活道路を確保する。複線化用地は、いずれの区間もＪＲが
取得している。

　さらに、馬堀−園部間（１６・１キロ）では、馬堀−亀岡間（２・１キロ）、八木−園部間（６キロ）で、ＪＲが複線化
用地をほぼ取得。今後、亀岡−八木間（８キロ）の用地取得を図り、既存路線に沿って複線化を進める。

　複線化の費用のうち、ＪＲが８３億円を担い、京都府が６２億円、京都市が２１億円、亀岡、八木、園部の１市２町
が４１億円をそれぞれ負担する。

　また、複線化に合わせ、京都市は梅津太秦線の道路整備など周辺整備を事業費約１００億円で実施する。
約２０億円の国の補助採択が固まっており、今秋から実施設計や用地取得に入る。

　京都−園部間の完全複線化は当初、０５年度完成を目指して府が事業予算を決めていたが、京都市との
負担調整や、財政難に伴うコスト削減などで着工が遅れていた。

　京都−園部間のうち、二条−花園間（２・７キロ）、嵯峨嵐山−馬堀間（７・８キロ）はすでに複線化されている。

　府や沿線自治体の「悲願」だった完全複線化は、１９７９年の国の事業認可から約３０年がかりで実現する。

>>775
今日某地方新聞で小さかったけど掲載されてた。
新車も期待しよう。

山陰本線の見捨てれた区間
豊岡〜鳥取・益田〜小串間

山陰本線のドル箱？区間
京都〜豊岡 (特に京都〜福知山）
鳥取〜益田（特に鳥取〜米子間・米子〜出雲市間）

>>776
先越されたけど、ようやくキター！
しかし、園部や八木もよく金が出せたな。恩恵を受ける沿線だからか。
＞平行して新たな高架橋を設けて複線化する
↑ってひょっとして方向別別線みたいになっちゃうの？
当初より3年遅れてるんだから亀岡あたりまでさっさと暫定開業してくれ。
あ、でもコンクリート落下するような突貫工事はやめてね。

豊岡〜鳥取で思い出したが、あのキハ４１とかゆうキモい車両何とかならんかねぇ。

>>775
関西ネタらしく、動画ネット公開無しみたいなので残念

人身事故age

園部以北の山陰は糞！！酉とは別会社だＮＥ！！ムフフッ
ヤパーリ乗るならアボーンネットワークだＮＥ！！園部以南複線かマンセー！！
新快速マンセー！！スーパーおきは糞

京都⇔丹波口間はどうするのか楽しみ〜♪

>>783
新車が入らない京都付近。リニュアールのみで新型車が入らない。入ったのは
小浜線のみ。

>>775
下のソースの一部と一緒に見れば嵯峨野線に新車を期待してもいいんじゃないですか？
複線化完成までにＮ30・Ｎ40転属でしのぐだろうけど。


h ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200304010028.html

＞JR西日本は今後5カ年は毎年250億円程度を車両費に計上し、
＞神戸・京都線以外にも新型車を積極的に投入していく考えだ。

＞786
しかし新車をいれるなら小浜線のように金の負担を要求されるだろう
1両1億としても京キトの113系が20編成×4両で80両、福フチは14編成×2両で28両
合計108億くらいはかかる。キトを新車にしたら併結を考えるとフチも新車にせなばなるまい。

>>787
だから今後５年間かけて、少しずつ新車に置き換えていくと思う。
１年間に108÷５＝21.6億円だからそうコストはかからない。
それに置き換えは京キトの113系が20編成×4両で80両だけでしょう。

>>776
今日の神戸新聞でも小さかったけど２面に掲載されてました。

>>787
京キトは207系や223系でもない新形式の車両に置き換えそう。
どんなのかはわからないけど、先頭車の顔は125系のようになりそうな気が。
福フチは125系の２連タイプに置き換えそう。

＞１９７９年の国の事業認可から約３０年がかりで
放置しすぎだろ。
>>788
フチの2両は小浜線から125系を拉致（ｗ
ちなみに日経にも載っててそれによると京都〜園部間の利用者は一日平均5万8千人（2001年）
だって。

>>791
＞１９７９年の国の事業認可から約３０年がかりで
放置しすぎだろ。

そんな事言ったら、高山線電化の話は････。

スレ違い。

>>791
ええ、ＤＱＮ興亡しか乗らず、煙突電車と地元からも
敬遠される福知山に・・・

>>791
その利用客数って多いの？少ないの？

>>791
何で煙突電車って言われるの？あう使いみたいな質問ですまそ

完全複線化されたら、特急が入ると普通が一本抜けるって言う
ダイヤとはおさらば出来るのかな？

>>795
電車のくせに煙突、しかも工房と来りゃあ
タ　バ　コ
しかないと思われ

花園−太秦間は高架にするらしいけど
花園駅（太秦側）を過ぎたら踏切と高架道路があるがどうなるのか？
あのままでまた高架に戻すという風にするのか？

>>797
やっぱりでつか。
>>798
>京都市の都市計画道路（梅津太秦線）を線路がまたぐ形で高架化し
これじゃないの？

>>799
そうなんだ。どういう工事であれ
踏切による渋滞や事故が解消されるのはいいですね。

どうせなら特急も置き換えてほしいな。
フチに国鉄色の183系が38両、西日本色が42両で計80両。
今の中途半端な遅さとぼろさでは高速に客をとられかねない。
しかし国鉄色の方はかなり古くなってるし、複線化の出資自治体＋綾部、福知山、宮津
あたりも負担してくれるだろう。
特急だし少し豪華に1両2億として160億か。

>>801
特急だったら北近畿が優先だと思う。
ただ北近畿だけでなく山陰の特急にも
共通運用できるように設計するはず。

ここは是非２８３系を導入していただきたい

>>802
運用は共通のはずなんだけどね。保津峡あたりなら130キロくらい出せそう。
ほくほく線並みにぶっとばす特急を見てみたい。
あと、「たんば」はライナーにしてもいいんじゃないか？
しかし、今まで漏れはこの線の特急のグリーン車に人が乗ってるのを見たこと無い罠

>>804
「たんば」は「きのさき」か「まいづる」などに
変えた方が観光面でよさそう。

やっぱ京都縦貫道ができて客が奪われるのを防ぐためか？

今日始めて山陰線に乗ったが園部〜綾部の景色、最高じゃないか。綾部〜福知山
が複線なのも知った。いつ頃から？

>>803
振り子はいらん。その金125買うまで貯めとけ

この前の日経には快速が速くなるらしいことが書いてあった。
快速は新快速並みにぶっ飛ばして、停車駅も絞ってほすい。
あと、やはり行き違い待ち等で所要時間にばらつきがあったのも統一できるかと。

>>809
京都−園部間が20分台で行けるのでは？
行き違いは嵯峨嵐山や亀岡は二面四線にすると思います。
特に嵯峨嵐山をしないと。
京都市内で行き違いのできる駅がないし。

しかし簡素なキハ126系よりも
倒壊のキハ75系や吸収のキハ200系のような
豪華な車両にしたらよかったのに。

>>807

あの区間は国鉄時代から複線だったらしい。
かなり昔のはず。
複線というより舞鶴線と山陰線が並行しているといったほうがいいだろうな。

>>812
昔は単線並列だった。
だから同じ方向の列車が併走したこともあったのではないかと。

京都市内はまあまあ土地取得できてるのに、亀岡〜八木の土地がまだってのが意外
京都付近の配線をどうするのか見もの

舞鶴から特急まいづるに乗ったけど綾部で自由席は満席だけど
指定席はガラガラ
なんでこんな現象がおきるの

>>815
どの特急も自由席は埋まるんだけど、あんまり指定のほうは・・・

ついでに谷川で221系の福知山行き快速を見たが、福知山まで来てるのね。

>>811
そこら辺が西の良くないところだな
キハ120しかり

>>807
1969年ですな。
http://www.city.fukuchiyama.kyoto.jp/welcome/gaiyo/mgaiyo.html

【ＪＲ嵯峨野線】

京丹ニ円花太嵯保馬亀並千八吉園
都波条町園秦峨津堀岡河代木富部
●−●−−−●−−●−−●−●嵯峨野路快速（２本/１ｈ）
●−●●−−−−−●●●●●●通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●普通（京都⇔亀岡・京都⇔園部各２本/１ｈ）

>>820
右京区冷遇

某スレによれば、
環状線や阪和線・広島地区に新車が来るらしい。
嵯峨野線も複線化工事が始まるから早ければ再来年に新車が来るかも知れない。
Ｎ40が転属の可能性もあるが。

複線化にともなって新駅設置はあるのかな？
妄想だけど丹波口−二条間に阪急と京福と
乗り換えできる駅を作ってほしいいうレスがあったが。

>>821
せめて嵯峨嵐山には停めないとね。

胡麻って特急止まるのに無人なの？

酉HPより

山陰線（嵯峨野線）京都〜園部駅間の複線化について
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030402a.html

　山陰線（嵯峨野線）京都〜園部駅間の複線化については既に国鉄時代において免許を取得しており、
これまで京都府並びに関係市町との間において協議･調整を進めてまいりましたが、この度基本的合意
に至りました。
　なお、具体的内容（工事開始時期、費用負担など）につきましては現在調整中であり、協定締結に向けて
最終調整を行っております。

>>823
かなり駅間が短くなると思われ

ようやく複線化の重い腰を上げましたね。
京都〜丹波口はどうやってもう一本線路引くんだろう？そんなスペース無さそうだけど。
あと、スレ違いだけど平行路線の京都交通はこのままでいいのか？空気輸送の極みだと思うが（八木あたりで。）

よくわかんないけど環状線も阪和線も外環も新形式の車両のようだし、
嵯峨野線も番台違いの車両かまた別の形式の車両にするのか？
ただ山陰向けの両運転台のキハ121系が製造されているらしい。
もしかして境港線用か？なんか126系の扉付近がステップ付きでしかもセミクロ仕様の予感。

>>829
スペースはある。過去レス引いてみ

>>825
子会社経営のゴルフ場があるから。ほとんど乗り降りゼロらしい。(胡麻ユーザーの友達談)

はやく複線化して福知山行きを増やしてほしい。

こうやってだんだん山陰本線が高速化してきていくと
地図急行がいらないね。

>>834
それは間違い。

むしろ因美線の高速化で、
智頭急行の役割が大きくなるだろう。

正直なところ新車は来るか来ないかわからんが、希望だけは持っていたいな

>>837
なんか敦賀直通に伴って
140km以上の最高速度を出せる新型や223系の改造とか
環状や阪和にはＷ209系や221系の嵯峨野線の転出とか
話がひとり歩きしているよね。

☆デマスレッド☆でお願いします

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049352613/l50

デマでも信じたいけど、221系ももう結構年食ってる罠
結局電化時に入ってきた113系と同じくらいの車齢じゃ意味がない
贅沢を言えば製造されてから1けた年代をきぼんぬ

>>840
ちなみに113-2000も登場10年余りで入線したんだが。

>>840
非冷房、デカ目の113よかいいだろうて
電化当初は悲惨だったからなｗ

221系でもＮ40のようにリニューアルされるはず。
シートや社内案内装置の更新、車椅子スペースやトイレの設置、
ＶＶＶＦの採用などをするはず。

>>842
あの頃とは違うように祈る
>>843
221系N40・・・見たくない、つーかモーターの乗せかえなんてやるかな？
113系みたいな鉄の塊はともかく、最近の車両が延命で長生きできると思えん

あぼーん

キロ２８が走った急行丹後

>>844
新車にとにかく期待しよう。

余りにも頑丈に113系を作った旧国鉄を（以下略

いとこが酉の社員のカキコが気になるな。
今夜は何を書くんだろう。

酉も束のようにハイブリッドディーゼル車を作らないのか？
山陰の非電化区間にいいと思うが。

最近は新入生・新社会人ラッシュと観光客で混み具合がきつめ
どっちももう少ししたら分散しそうだが、複線化で混雑は緩和されるのだろうか。

某サイトによれば、
嵯峨嵐山駅も亀岡と同じ橋上駅になるとのこと。

>>851
快速中心に混雑しそうな予感。

今日の朝もリニュ車の席を撤去した部分が無いと乗り切れないくらいだった
花園、円町となかなかドアが閉まらず乗降に時間がかかり延滞ぎみだった
あのくらいの混みぐあいを体験するのも久しぶり

円町駅のホーム、もう１本増設しる！

とっとりライナ−　激しく萌え

http://www2.odn.ne.jp/~cbr09730/jr_west_sh_1.htm

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もうすぐ車掌も夏服？

とっとりライナーは昔「わかとりライナー」と言ったんだよ。
知ってるか？厨房。

＞858
なんだかから揚げのような名前だ

福知山線の丹波路快速ができるはるか前、京都口に
快速「丹波路」ってのがあったんだよ。知ってるか？

おととい、Ｎ４０とデカ目が併結した８連を見たんだけど。
Ｎ４０はともかく、デカ目が走るとこ初めて見たよ

>>861
たぶん本線への223系の追加投入の影響じゃない？
本線のＮ40やデカ目が嵯峨野線などの他線に転属の最中だと思われ。

>>830
ダイヤ情報に甲種の予定が出ていましたな＞キハ121
立ち読みだが、5/6に新潟トランシスから糸魚川だったと思う。
どこかに目撃情報とかは無いのか？何なら専用スレでも立てますか…

キハ２０系とキハ４５系だけで充分だろ！

>>864
ないものねだりは逆に贅沢w

都心乗り入れの阪急に敵わないから
周辺から客をかき集める策か？

>>866
誤爆？

都心乗り入れの京都交通に敵わ・・・圧勝じゃん！

最近は観光客対策か昼間でもイパーイ8両が走ってる
そういや行き先がLEDの車両はどうやって行き先を変えているのだろうか？

おいおぃおぃ？みな鉄のAAで大いに遊んでyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>863
専用スレまで立てる必要はないと思われ。
どちらにしろ手抜きいっぱいの車両な予感です。

>>869
それは運転室内の専用の装置で変えているのでは？

>>872
そうなんでつか。なんか運転室内覗いて見たら行き先が結構いろいろあったもので。

>>858
アクアライナーも昔は名前が違った。

しまねライナー→石見ライナー→アクアライナー

駅を降りたらすぐ温泉　城崎
もっとこういう駅増やせばいいのに

>>875
個人的には、あの川まで出て、散策しながら旧来の外湯に行くのがいい。
よって、駅前の新しいさとの湯は俺の中で「城崎の外湯」と認めていない。
便利になったのはいいことだけどね。

漏れの頃は城崎で「駅に近い」といえば地蔵湯だったのに
時代は変わったようだな

>>875
では山陰各駅をスーパー銭湯併設にでもするか。

>>825
そう言われてみれば胡麻逝きなんてのもあるね

胡麻行ってもう何十年もあるね。気動車時代から。

181系を見たいんですが、倉吉まで来ていますか？
因美線まで逝かないと無理でしょうか？

>>880
なんであるんだろう？中途半端だし、無人駅なのに。

>>881
鳥取まで来れば見れると思われ。ただあまり鉄ヲタの人には来て欲しく
ない。他の客に迷惑かけるなら絶対来て欲しくない。

↓の事を守って欲しいでし。
1　あまり大声で会話しないで欲しい
2　他の客に迷惑を掛けない。ぶつかったら謝るなど。
3　他の客の事も考えて欲しい。荷物を自分の膝の上に置くなど。

の事とかが守れるならどうぞお越しになってください。山陰から
遂に消滅しますから。

注：自分は鉄オタではありません。一人旅が好きなただの高校生です。

嵯峨野線で人身事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050489043/

>>882
でも、日吉町って殿田より胡麻の方が栄えて（いた形跡が）ない？

>>880
一時期、なかった時期もあった。
'８０年代後半にはなかったような。

廃線阻止age

保守あげ。

>>885
客車時代の普通列車で、車掌による到着時刻案内で読み上げら
れる代表駅に「殿田」が入ってような気が。で、「胡麻」は入ってなかった。

>>804
「たんば」号のグリーン車に乗ったことがありますが何か？
しかしそのときの乗客は漏れ（と連れ）をいれて５人。全室グリーンはやりすぎだろう。

葉っぱ

なんだか読めない状態みたいなので保守よろ

>>815-816
こんな状態が日常なら、ビッグＸ特急の編成は６両なら、
Ｇ禁煙0.5＋指定禁煙1.5＋指定喫煙１＋自由禁煙２＋自由喫煙１
がちょうどいいのでは？

今度投入されるキハ１２１ってどんな車両？

今日見た「きのさき」はグリーン車に4,5人乗ってたよ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

897

凸凸DD51ﾏﾝｾｰage

>>895
4,5人　しか乗っていなかった

4,5人　も乗っていた

どちらでしょう？

4,5人　も乗っていた
でしょうね。驚異的な人数です。

ビッグＸ特急のＧ車って、城崎や天橋立に逝くフルムーンの需要がそこそこあるから、
年間を通してみればなかなかの乗車率らしいよ。
そのために山陰線電化時の増備車は全室Ｇにしたという事だ。

温泉逝くのって金持ちが多いからグリーンがあるんじゃない？
でも朝の京都行きはグリーン無人だったりする。

久しぶりに山陰本線に乗ったけどさっさと京都から二条まで複線か工事着工してくれないかなと思うこのごろ。
で、京都駅で気がついたけど「きのさき」の側面方向幕にＬ特急マークが入ったやつがあるのね。
初めて気がついた。

>>903
1996年登場当初はＬマークが「はしだて」「きのさき」「たんば」いずれにも入ってましたよ。
北近畿がＬ特急だったので高速化ネットワーク軍団も仲間に入れるつもりが・・・。

>>901
そういやあの頃、北近畿用のも同仕様に再改造するって噂が流れたよね
グリーン車のレベルが違いすぎるし

用地が取得済みなら亀岡まででもいいから増発して

２００億円かけて複線化するそうですが、そのお金のでどころは
どこですか？西日本が全額負担ですか？

いや、京都府、市、亀岡市、八木町、園部町あたりも負担
細かい話はこのスレの中にニュースがコピペされてる

あれ、読めるようになってる

このスレは山陰本線京都〜福知山〜豊岡〜鳥取でつか?

特急の話が出てるけど今月号の鉄道ジャーナルの
小浜線の特集を見ても確かに乗客が少ないね。
それよりも125系や113系をこっちに回してくれという感じ。
いずれは園部北には125系が走ってそうだけど。

>>910
もちろん、京都〜幡生間、どこでもＯＫですよ。

ところで今、嵯峨野線のﾆｭｰﾀｲﾌﾟは、何本あるのでしょう？
少なくとも、４本は確認しましたが。

>>911
＞それよりも125系や113系をこっちに回してくれという感じ。
巻き上げられたﾆｭｰﾀｲﾌﾟを奪い返そう！

山陰本線から小浜線乗り入れの快速などは運行されるのかな?

ニュータイプ4本もあったかな？どのみち新車が欲しけりゃ金出せといわれる罠
小浜線もそうだったわけだし、まあ酉も負担は発生するがな

>>915
昨日見たところでは、京都発
17:07発　快速福知山行（園部までの後４両）
17:17発　園部行
17:33発　福知山行
18:07発　快速園部行（後ろ４両）
がﾆｭｰﾀｲﾌﾟでしたし。

山陰本線は所詮おさがり線････。

福知山８：２７発と９：２４発小浜線経由敦賀行きって１２５系？１１３系？

>>918
実物は見てないが、たぶん１２５系では？
車内のワンマン用運賃表掲載範囲がが、
１１３･１１５系は、京都〜城崎、綾部〜東舞鶴なのに対して、
１２５系は、福知山〜敦賀。

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:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
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>>918
８時前後に福知山で１２５系が車庫に入って行くのを見ましたが

>>916
折り返してきた可能性もあるんじゃないの？
例のサイトの編成表ではキトに2両しかないし、フチの車内が転クロじゃないのも入るの？
車番わかってるなら管理人氏にでも通報してあげたら

鳥取区間の電化はまだですかね？高速化したらすぐに電化に取りかかってほしい。
ディーゼルだと踏切で通過を待っているときに臭いから嫌なんだよなぁ・・・・

>>923
お金出してね

　　　　　　JR酉

これからは何をするにも負担を要求されるに違いない

そらそうだ。とっくに「国鉄」じゃ無くなってるからな。

嵯峨野線で耳つんを体験できるのは保津峡あたりくらいかな？

浜田あたりから下関までﾏﾀｰﾘ行く計画が周遊券廃止でおじゃんになりました。
構想10年挫折から5年、金はあっても暇はなし、鬱だ。

>>923
電化する前に煙の排出量を大幅に減らすフィルターを開発して導入する方が
安上がりでいいと思うけど。

京都〜園部間の完全複線化が決定したわけだが、
誰か園部〜綾部間の複線化のために動いてくれんか？

>>930
鳥取〜米子間を複線化して欲しいのですが・・。

たしかに

>>928
１８きっぷで逝け！

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030430a.html

>>931
複線化実現はかなり遠いと思う。電化の方がまだ現実的。
でも、電化は今のところ決定的なメリットがありませんね。

伯耆大山〜米子間は既に複線だが

>>930
動くって・・・　Ｎ中しかないんでは？

>>934
がっくり。単線非電化のままで22世紀までいったりして。シクシク。
では落ちます。おやすみなさい。

ここで上げと科内と

嵯峨野線完全複線化決定記念
と次のスレタイにはいってそう。

【祝】凸凸営業キロ日本一・山陰本線part5凸凸【複線化】
part1　http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10114/1011448008.html
pary2 http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10177/1017761853.html
part3 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019045581/l50
part4http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1028834845/l50
前スレhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042360513/l50
京都から幡生までを結ぶ今や東北本線を抜いて日本一の営業キロを誇るグランドローカルライン・山陰本線。
一部では電化増発、そして島根県では高速化工事によりキハ126系・キハ187系といった最新鋭の気動車も投入
従来より快適で速い旅を楽しめるようになった一方で
大部分は未だ気動車や機関車DD51が牽引する列車も健在
また近年高速化改良されているとはいえ未だ国鉄色キハ58系が
日本で唯一見られる旅情あふれる路線。もちろん首都圏色キハ40系も
多数走っている。
そして京都付近はようやくの複線化ケテーイ
そんな山陰本線の過去・現在・未来を語りましょう。

>>940
ちょっと揚げ足取りになりますが、次はPart6ですよ。
テンプレは、こんな感じでいいのでは？
もちろん、タイトルに凸凸は必須ですよね。

>>940
いっそのこと、京都〜鳥取と米子〜浜田と浜田〜幡生で分けてしまうというのは?

>>942
それだと「営業キロ日本一」が活かせなくなりまつ（ｗ

完全複線化されると昼間ダイヤはどうなるのだろう？
１時間当たり
快速４本普通４本？
それとも
快速２本普通４本？

>>944
たぶん後者の方でしょうね。
快速が八木停車か亀岡以北各停かわからないけど。

この前のTVで川くだりの船頭のおっちゃんが電車で移動してた
あの場合通勤で定期とか買ってるんだろうか？

そういやキハ１２１って明日出場だったよね

なんか6時頃遅れがでてたんだが、30分に満たなかったらしく酉HPに情報が無かった
どうやら故障らしいが

二条-円町間で架線にビニールが引っかかり
時同じくして嵯峨嵐山付近の踏切で非常スイッチを押されたらしい。

>>946
嵯峨嵐山〜亀岡の定期を持ってるみたいですね。
ちなみに舟は、トラックにのせて老ノ坂経由で帰るそうです。

とりあえず嵯峨野線は完全複線化で本領発揮だね。

餘部鉄橋を早く何とかしる
渡るたびに怖いんですが

>>952
H型鋼を□型鋼管へ取り替えれば大丈夫です。

>>850
あの船がトラックにのせられて走ってるのみたときはビクーリ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

餘部鉄橋は１０何年前だったか、列車が鉄橋から落ちたんじゃ
なかったけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000119-kyodo-soci

>>956
ちょっと強めの風が吹いただけで列車が落っこちたという、もうアホかと馬鹿かとという事件でした。

キハ１２１
ttp://yakumokofan.cool.ne.jp/railgazou/img/4484.jpg
乗務員扉がついてますな（１２６にはなかった）

油掛踏切で事故があったようだ。
なんか踏切が下がらなくなったとか。

53 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 18:15 ID:jFHWs6sw
>>52
彼は嵯峨野線とか奈良線とかの複線化とか
最近の新駅の影響力が大きいの？

54 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 18:42 ID:DyV9UwB7
>>53
嵯峨野線はモロに奴の地元だからかなり影響大
平行する私鉄路線もないにかかわらず
嵯峨嵐山〜馬堀のトンネル掘削と新線つけかえ事業が
金銭的に最も苦しい国鉄解体→ＪＲ発足の時期にまたがって行われたのはある意味奇跡
奴がいなければ確実に１０年かそこらは遅れていただろう・・・

対する奈良線はまともな議員が皆無で政治力も相対的に激弱な地域ぞろい
部分複線化が行われたのは
宇治市・城陽市・井手町・山城町がスクラム組んで運動したのと
（井手町は玉水のような駅に「みやこ路快速」停車を強引にねじ込んだ）
ＪＲが設備投資で京阪・近鉄に対抗して通勤客を取り込んで増収可能と判断したから。
それでも事業そのもののペースは嵯峨野線の一周遅れ
園部まで全線複線の目処が立った嵯峨野線と違って奈良線は複線区間延伸の目処もなし
嵯峨野線にもない２２１系の「みやこ路快速」があるから眼くらましになってるだけ

55 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 20:25 ID:/9mtXr5K
>>54
複線化され本数が多いが車両が古い嵯峨野線と
新型車両が多いが複線化が遅れ本数の少ない奈良線。
こうなりそう。


56 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 20:30 ID:+zMr6cjx
玉水に快速を停めるくらいなら桃山に停めてほしかった。
あそこは少し距離があるが京阪、近鉄の駅もあるし退避設備もある。
それでも国鉄時代の１時間に１本、列車があるかないかに比べたら
昼間でも普通が４本あるから贅沢言ってはいけないんだけどな。

>>960
京都新聞に原因が載ってた
>>691-962
どこの板かしらんが、朝夕はかなり混雑するし、昼間も先頭車が激混みだし
複線化してもいい路線じゃない？

>>963
京都駅があの構造だからな
堀川口を作って欲しいが。