【JR九州】 INTERCITY KYUSHU Part 3 【特急】

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463名無し野電車区
昨日のつばめ19号、いかにもヲタっぽいオヤジがずーっとカウンターに張り付いてて鬱だった…
464名無し野電車区:03/02/02 09:34 ID:???
>>463
醸し出そうか?。そいつ上りのつばめ12号でも居たよ
465名無し野電車区:03/02/02 10:55 ID:???
白髪の背の低い人でしょ、漏れも見た。。。
しかも>>464氏同様往復一緒になったよ。
しかし昨日のビュッフェはここの板の住人が結構乗ってたんだな。
466名無し野電車区:03/02/02 11:22 ID:???
>>465
醸し出そうと思ったけど、ココのスレ住人もいっぱい写ることになるから
ヤメておく罠

オレは非常に短区間だけつばめ12号に乗ったんだけど、
ビュフェで食事しようにも雰囲気がちょっと鬱だったので
席に持ち帰って食べました。食事ができる間、ビュフェを
見渡したけどつばめレディ引きつってたように見えてたんだけど
みなさんどう思われた?
467名無し野電車区:03/02/02 12:53 ID:???
>>462
10年後ぐらいにはやりそうだな。
Red EXP 787系「にちりん」とか。
468名無し野電車区:03/02/02 13:00 ID:???
かいおうの飯塚通過をキボンヌ!
469つばめ乗車中:03/02/02 13:40 ID:???
八代発射
470 ◆fxC5HHsC9I :03/02/02 13:43 ID:???
471名無し野電車区:03/02/02 13:43 ID:???
かいおうの特急料金廃止をキボンヌ!
472名無し野電車区:03/02/02 13:46 ID:???
漏れ様専用席を300円でキボンヌ
473名無し野電車区:03/02/02 13:50 ID:???
>>471
300円くらいならいいじゃんかよ〜。

>>472
グリーン車にご乗車下さい。
474名無し野電車区:03/02/02 13:56 ID:???
安いの〜かいおうのグリーン
宮崎〜宮崎空港の普通列車扱いグリーンより安い
475272:03/02/02 13:59 ID:???
>>JR九州車両 氏
2/22ですか・・・。無理です。
476つばめ乗車中:03/02/02 13:59 ID:???
10時前にみどりの窓口いったら12号だけグリーソ満席だった(藁)
ビュッフェはヲタイパーイ
漏れの注文dat落ちしてたし(鬱)

まもなく熊本
477つばめ乗車中:03/02/02 14:00 ID:???
キハ220ハケーン
478名無し野電車区:03/02/02 15:16 ID:hJqSHfqc
TGVカラーきぼん
479名無し野電車区:03/02/02 17:27 ID:???
つばめはあのグレーメタリックだからよかったものを黒かったり赤かったりしたら、
風格をうしなっちまうよ。
480名無し野電車区:03/02/02 17:36 ID:???
>>479
つばめの車内で売ってたハウテンカラーのつばめのイラストが書かれたオレカは
なかなか良かったと思ったが。
481名無し野電車区:03/02/02 18:34 ID:???
>463-466
昨日のヲヤジ、今日の12号発車前の西鹿児島駅改札前にもいた…
が、結局乗ってなかった模様。何しに来たんだ?
482JR九州車両:03/02/02 19:46 ID:y0RzJgRl
>475氏
あら・・・厳しいようですねえ・・・という事は23日もきついですかね?
一応私は2日間かけてのんびり旅しようかと思ってるですが・・・

>480
え?そんなオレカあったんだ・・・参ったなあ・・・車内販売で売ってないもんか・・
483長崎市民:03/02/02 21:49 ID:???
>>JR九州車両氏
22日は仕事だよう(つД`)
484名無し野電車区:03/02/02 21:58 ID:???
>>459
つばめ12の前、19の後に充当されてたけど6両だったぞ
485名無し野電車区:03/02/02 23:12 ID:sOzU6HSV
>>479
いやあのグレーメタリックだって
出来た時は暗いとか陰気だとかヲタ層には散々な評価だった。
10年経てば何だって名車になるんだな(w
486272:03/02/02 23:58 ID:UovuDE9G
>>JR九州車両 氏
ん〜・・・。ちと厳しいです。。。

今月は8日しかあいてない・・・(鬱
487名無し野電車区:03/02/03 00:14 ID:???
787つばめがデビューした時300系のぞみから乗り換えても在来特急のショボサを
感じさせない落ち着いた雰囲気の良い列車だったが、不況の波に押されてしまい
スケールダウンしたのは残念。
有明のショート編成を見たときはがっくりしたもんだ、そしてラッピングトレイン!
愚霊のブッサイ顔を787に刷り込むなんて・・やってはいけないことをやってしまった
JR九!
新幹線開業が近づいて新たな時代を迎えようとしてます、ビュッフェに一度も
足を運ばなかったのが悔やまれます。
488名無し野電車区:03/02/03 03:32 ID:MFHRBvo4
787は結局、宮崎に移るのか?
489名無し野電車区:03/02/03 12:35 ID:mGOEChT1
結局は宮崎にも行くようになるでしょう。
ただし10年後だけど。
490名無し野気動車区:03/02/03 17:30 ID:x2IUpEEp
空港連絡列車?
491名無し野電車区:03/02/03 20:19 ID:???
>>487
634は?
492名無し野電車区:03/02/03 21:20 ID:HHlnuaGt
ニフティにゆふ森1世がダイヤ改正でリニューアルデビューて書いてあった。
車内をかなりいじってダイヤ改正から走るらしい。
ギャラリー跡にサロンが新設され食堂車みたいになるらしいぞ

これでシーボルトのゆふ森復帰はなくなったな
493名無し野電車区:03/02/03 22:09 ID:7xGfcNAG
272サン、5日か8日かどちらか休み取れそうなんで撮影行きたいんですが、
BK11の仕業予定わかりませんか?

>>492サン
キハ183は設計想定外の山岳運用でエンジンボロボロになって
ゆふ森外されたんじゃなかったっけ?
494272:03/02/03 23:41 ID:S46as6An
>>492
あくまで水俣での差し替えがなければの話だけど・・・。
5日:熊本746−1008M−915博多945−1007M−1108熊本1140−1024M−
1303博多1425−1025M−1602水前寺1608−1042M−1744博多2105−1049M−2331水俣
8日:水俣706−1010M−1034小倉1053−1015M−1309熊本1340−1032M−1503博多
   1625−1033M−1802水前寺1811−1050M−1945博多2035−1047M−2203熊本


495272:03/02/03 23:56 ID:S46as6An
時刻表見ててちょっと気になったんだけど、
3/7、ゆふ森1・2号は運転するのに5・6号は運休→ゆふ85・86号での運転になってるね。

これってただの誤植?
496名無し野電車区:03/02/04 00:01 ID:???
>>492
ゆふ森Tのギャラリーあぼん後は座席が置かれて普通の客室になるって聞いてたけど、サロンになるのか〜
カフェテリアでテイクアウトした食べ物を持ち込むことを想定しているなら、まさにミニ食堂車だね。
つばめのビュッフェなき後は、ゆふ森で地ビール飲みながらマターリとするかな。
497布施in:03/02/04 00:02 ID:???
祝!コロンビア墜落
498名無し野電車区:03/02/04 00:03 ID:???
>>497
誌ね!
499JR九州車両:03/02/04 00:11 ID:wW7xbG7+
>486氏
んー、またまた残念・・・今回は見送りですかね・・・
とはいっても何も九州の特急はつばめだけでは無いですし、491氏のニュースのゆふ森とかで機会あったらにしましょう。

ゆふ森1世が何か期待出来そう・・・ありがたいなあ。キハ183のゆふ森はあの車体とビュッフェがついてるから
1回だけ乗ってみたかったが・・・消滅したしなあ・・・廃車するならもう1回やってくんないかなあ・・
5002003年3月改正版:03/02/04 00:12 ID:???
500ゲット
501名無し野電車区:03/02/04 00:42 ID:???
>>487
ビュフェにいったことのない分際でしゃぁしゃぁと。(w
502名無し野電車区:03/02/04 04:46 ID:???
7日までレディ増員よりも警備員乗務キボンヌ。

・グリーンの客じゃないくせにグリーン車にズカズカ入って来る侵入鉄
・狭いホームや車内に三脚を立てる撮り鉄
・ビュッフェの片隅で悪臭を放って客の食欲を減退させる臭い鉄
・シートポケットのメニューを持ち去る盗り鉄

こういう香具師らをツマミ出してほすぃ。

あと、レディとの雑談は3分1000円くらいに有料化しる。
迷惑顔なレディにいつまでもベラベラと喋り続けて仕事の妨害をしてるヴァカが大杉。
503馬が好き ◆UMA/nyTiuU :03/02/04 07:30 ID:???
雑談3分1000円だと、喜んで払ってレディを独占するヲタが続出すると思われ(w
504493:03/02/04 08:32 ID:gYzvX7N9
272サンありがとう。休みが明日5日に決まったんで、
うまくいけばBK-7とBK-11両方撮れそうです。

天気も大丈夫みたいだし、帰ったらさぁ支度支度♪
505名無し野電車区:03/02/04 09:51 ID:???
シートポケットのメニューって持ち出し禁止だったのか.....
506名無し野電車区:03/02/04 20:38 ID:???
>>503
話が続かない鉄ヲタ続出の予感
507名無し野電車区:03/02/04 22:09 ID:qcMx8rqB
>>493
そんな事ない、キハ183なら北海道で山越えわんさかしてるさ。
単にゆふ森のイメージ統一のため、キハ183の車内設備がショボイ
から外されただけ。

ゆふもり1世の車内パースが今日発売の吸収ウォーカーに載っていた
508Kitty Guy:03/02/04 22:32 ID:ylW2ozDm
ttp://www.kadokawa.co.jp/magazine/contents/kyw/index.html
今号の特集は「九州 列車の旅に出発!」ですね>吸収ウォーカー
ゆふもり以外にはどんな列車が取り上げられていたんだろう?
509名無し野電車区:03/02/04 22:44 ID:uuV+znqN
今日19Mのロザに熊本から白髪・眼鏡のジジイが乗って来て、
レディに手土産を渡したり、今日は誰が乗務してるのか聞いたりして、
阿久根辺りからはずっとビュッフェに張り付いてたようなんだが、
あれが例の目撃談多数の香具師だったのかな?
510名無し野電車区:03/02/04 23:30 ID:???
漏れは熊本で降りたんだけど、1号車寄りの壁際で
蛭子呑んでたオヤジはイイ人だたよ。
頼んでもないのにレディとの写真撮ってくれた。
いい記念になった(w
511名無し野電車区:03/02/04 23:36 ID:xwW8ez9E
山陽新幹線ののぞみグリーン車も博多から30人近く乗ってきて段々増えていくんだから
グリーンの需要は無いわけではないので九州新幹線全通時は今のつばめのような
レディが常駐するようなグリーンを連結して欲しいものだ
512名無し野電車区:03/02/05 13:22 ID:???
いよいよカウントダウンですな。
513名無し野電車区:03/02/05 18:25 ID:???
あと2日… レポ待つ。
514名無し野電車区:03/02/05 19:16 ID:TLbhzStJ
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf

1月上旬につばめで西鹿児島から博多まで
グリーン車に乗ってビュッフェ行ったな。
そのときはガラガラだったけれど、
今はすごい状態なのかな?
515名無し野電車区:03/02/05 19:33 ID:gsqMWd58
今日、つばめ16号グリーンに乗ってきました
座席半分埋まってました
516名無し野電車区:03/02/05 19:43 ID:SGFJGeYa
>>508
特集の内容はたいした事ない、現地のグルメ情報とかが中心で列車の紹介はあん
ましない
517JR九州車両:03/02/05 22:12 ID:???
いよいよ残り2日ですか。私は少ないながらも利用した身なので構わないですが
行って無い人は後悔のないように行くべきだと思う。

そういえば493氏は今日行ってるみたいですがどうたったんでしょうかね?レポ待ってまーす。
518 ◆fxC5HHsC9I :03/02/06 00:10 ID:???
その前に>>502をツマミ出してほすぃ。
519名無し野電車区:03/02/06 01:13 ID:???
「にちりん」を宮崎で分断し、
そして次に小倉、今度は別府か・・・

日豊本線がどんどん「山陰本線」化してきている・・・
520名無し野電車区:03/02/06 01:38 ID:???
>>511
同意。
全通時は今のモノクラス6連はこだま用に回せばいいね。
521名無し野電車区:03/02/06 14:03 ID:teD24zWN
電化なだけまだまし
522名無し野電車区:03/02/06 14:04 ID:???
>>498は雨の犬
523百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/02/06 14:44 ID:dKs0US57
さよなら「つばめ」ビュッフェ 7日、最後の運行 JR九州
http://kumanichi.com/news/local/main/200302/20030206000172.htm
524名無し野電車区:03/02/06 17:05 ID:LIfbcMBP
つばめ17号Gに乗ってきますた
G車俺一人だったので、つばめレディ犯しそうになったよ
すげーかわいい娘でした♪
「明日の12・19号に乗車するの?」と訊ねると
「明日は休みで〜す♪」らしい
代わりに有明・ワゴンレディのおばはんが乗るそうです
明日ご乗車の皆さん、心ゆくまでサービスを受けてきてください
525名無し野電車区:03/02/06 21:30 ID:???
心ゆくまで(;´Д`)ハァハァ
526名無し野電車区:03/02/06 23:16 ID:???
泣いても笑っても、ヲタと言われようと、ビュッフェは明日で最期。
明日は仕事休んで乗りに行く事にした。
海を見ながら、ホットケーキを食べよう。
ふにゃふにゃの電子レンジホットケーキも、ビュッフェで食べるとうまいんだよな。

でも最期にもう一度、地鶏照り焼きチャオをつばめビールで食べたかったなぁ・・・

527272:03/02/06 23:26 ID:fokTpyGk
2/8、BK-11に乗ってきまつ。
528JR九州車両:03/02/06 23:29 ID:???
>526
人でごった返して大変かもしれないけど心ゆくまで満足してください。

自分は行けないからどこかでうまいコーヒーでも飲んでビュッフェに感謝とお疲れをしますわ。
今後はゆふ森のみ・・・いや、まだあるって事は嬉しい話なんだよね。
529名無し野電車区:03/02/07 00:15 ID:???
2月に入って今のところBK-11は
偶数日:1010M→1015M→1032M→1033M→1050M→1047M
奇数日:1008M→1007M→1024M→1025M→1042M→1049M
で回ってますな。
530272:03/02/07 00:16 ID:G3uCT82i
ビュッフェ、いよいよ最終日ですね。
531名無し野電車区:03/02/07 00:47 ID:???
そういえばソニックのデッキにある電照広告枠に
「つばめビュッフェ」ってのが入ってるが、
あれは放置なんだろうか・・・?
532名無し野電車区:03/02/07 12:04 ID:8uMSeX0+
今頃、川内発射ですか・・・
今から熊本まで出ようかな?
533名無し野電車区:03/02/07 12:23 ID:Yj7LMGAE
ビュフェレポートギボンヌ
534名無し野電車区:03/02/07 12:24 ID:???
誰かビュフェでハァハァ言いながら徘徊している痛い香具師いるか?
535長崎市民:03/02/07 12:38 ID:fAdaZMW8
乗り納めの皆さん、お疲れ様です
私も行きたかったなぁ
536名無し野電車区:03/02/07 13:07 ID:???
今頃4号車は修羅場だろうな(w
537名無し野電車区:03/02/07 13:52 ID:???
ヲタが喚いてそう、つばめレディ可哀想
538名無し野電車区:03/02/07 13:56 ID:???
デヴヲタが多いと、ビュッフェが狭苦しい。
冗談じゃなくてマジな話。(w
539名無し野電車区:03/02/07 15:25 ID:???
>>538
キモイ!!!! 助けてくれ!
博多駅のセレモニーどうよ?
540名無し野電車区:03/02/07 15:29 ID:???
確かに今日は痛い特急厨が集結してそうだな。
541名無し野電車区:03/02/07 15:42 ID:ynGPxFj4
最終日にだけ盛り上がる鉄ヲタはクソだな。
542名無し野電車区:03/02/07 15:47 ID:0z6YVBDM
コーヒーを何杯もおかわりしてる奴や
レディにべたべた話し掛けてる奴や
レディと2ショットしてる奴ばかりでは?
543名無し野電車区:03/02/07 15:47 ID:Yj7LMGAE
コーヒーを何杯もおかわりしてる奴や
レディにべたべた話し掛けてる奴や
レディと2ショットしてる奴ばかりでは?
544みずみず ◆MizmiZmLxA :03/02/07 16:41 ID:???
仕事一時間ほど抜けてラストラン発射式見てきた(w

つばめレディがぞろぞろ、見物人にも元レディらしき人がちらほら...ヲタ共は(ry
545名無し野電車区:03/02/07 18:31 ID:8uMSeX0+
今帰りました
あとで画像アップします
546名無し野電車区:03/02/07 19:03 ID:73xF2c+c
547名無し野電車区:03/02/07 19:10 ID:???
博多のセレモニーはヲタだらけだったんじゃないのかな?
548JR九州車両:03/02/07 19:17 ID:???
乗った方お疲れ様。結構大変だったのかなあ?

しかし最終日だけ盛り上がってもなあ・・・いつもこれだけ来てれば消えなかったんだよねえ・・・
あまり使えなかった自分が云う事じゃないんですけどねえ・・・

549名無し野電車区:03/02/07 19:23 ID:8uMSeX0+
12号に熊本から乗車
ビュッフェはオタどもでイパーイですた
レディとの記念撮影は当たり前
中には色紙にサインを求めるオタも・・・

FOMAのVGAで撮影
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=5939
550名無し野電車区:03/02/07 19:26 ID:???
>>549
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
551名無し野電車区:03/02/07 19:28 ID:wJtzULVo
さっきテレビ見たら自由席まで満席になりビュッフェはヲタで大変だったみたい。
552名無し野電車区:03/02/07 19:29 ID:8uMSeX0+
ってかさ、俺21号のGで帰ってきたんだけど
満席でしたトップキャビンまでも・・・
553名無し野電車区:03/02/07 19:30 ID:???
そんな殺伐とした状況で一体ビュッフェの何が楽しめるんだろうか・・・
554名無し野電車区:03/02/07 19:31 ID:???
もう19号もビュッフェの営業は終了して後片付けをしてる頃だな。
555名無し野電車区:03/02/07 20:04 ID:???
>>546
げ!「ビュッフェ」ってかいてある...
間違うなよ。
556JR九州車両:03/02/07 20:19 ID:???
>549
おお・・・・こんな光景初めて見た・・・入るもんだねえ・・・

いよいよ列車は西鹿児島へ着くのか。
10年間お疲れさま、そしてありがとう。さてコーヒーでも飲んで偲ぶかな。
557名無し野電車区:03/02/07 20:38 ID:???
558272:03/02/07 21:34 ID:TJpvVeBz
今日BK-11見た人いない?
559名無し野電車区:03/02/07 22:20 ID:???
ビュフェ・・逝ってもうた
560名無し野電車区:03/02/07 22:37 ID:???
改めて、鉄ヲタって邪魔
と思ったな
561名無し野電車区:03/02/07 22:37 ID:X/3+z4/l
今日は
有明運用(BK-11・6連)
熊本746−1008M−915博多945−1007M−1108熊本1140−1024M−1303博多1425−1025M−1602水前寺1608−1042M−1744博多2105−1049M−2331水俣
でした。
562名無し野電車区:03/02/07 22:48 ID:???
>>549
グラサンのデブ痛い…
563名無し野電車区:03/02/07 22:50 ID:X/3+z4/l
>>549
記念撮影してたねー
564名無し野電車区:03/02/07 23:04 ID:???
他に画像な〜い??
565名無し野電車区:03/02/07 23:07 ID:X/3+z4/l
九州のHPでもまわってみたらどーでしょう
566名無し野電車区:03/02/07 23:17 ID:???
ナスと挽肉丼とか食べてないメニューもいくつかあるなぁ
567272:03/02/07 23:55 ID:n70txuiH
>>561
ありがとう。明日、乗り納めしてきまつ。

568名無し野電車区:03/02/08 00:00 ID:???
車販でコーヒーなんぞを買って椅子に腰掛けて景色を眺めながらマターリするといい感じ。
水前寺での折り返し中は誰も乗ってないから室内の写真も撮り放題。
569272:03/02/08 00:00 ID:WcczEkDa
2/10 BK-7入場回送(ビュッフェ付き7連最終運転)
西鹿児島120(4)→川内154-54→出水233-34→上田浦311-15→二見320-30
→八代342-42→熊本404-05(6)→鳥栖501-01→南福岡518(1)

●試7162M
南福岡(出)1032→博多1038-42(3)→箱崎1046-51→赤間1120-25→
折尾1141-48→黒崎1154-54→SW1159-1203→小倉1215(7)
570272:03/02/08 00:19 ID:WcczEkDa
追加。

BK-7(サハシ入り)団臨使用のための回送。
■2/8
●回9416M
西鹿児島(9)1655→伊集院1708-09→市来1718-19→串木野1724-24
→川内1734-45→西方1759-1803→牛ノ浜1811-11→阿久根1817-20
→折口1826-36→野田郷1841-44→西出水1850-51→出水1855-56
→水俣(3)1910-10→初野信1914-17→上田浦1939-57→高田2010-22
→八代(1)2027-29→有佐2036-2108→宇土2115-19→熊本(1)2129


●回9406M
熊本2132→大牟田2201-02→鳥栖(1)2227-28→南福岡(4)2243

以降団体臨時運用へ。

571名無し野電車区:03/02/08 00:45 ID:???
>>546
ジオガイド下げは規約違反です
通報しますた!
572JR九州車両:03/02/08 01:57 ID:???
終わったなあ・・・・でもどうやら運用ではまだBk-7は走るみたいね。

573みずみず ◆MizmiZmLxA :03/02/08 03:16 ID:???
博多駅のビュフェラストラン発車式、つばめレディ勢ぞろい
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1044641626.jpg
574名無し野電車区:03/02/08 07:54 ID:???
>>571
何それ?
575272:03/02/08 13:31 ID:0dET6Sst
自己レスだけど・・・。
変更がかかったようで、>>570の回送には6BのBK-12が使用される模様。
ちなみに、BK-7の方は4号車にサハ787-206を組み込んで6Mに充当を確認。

576272:03/02/08 13:35 ID:???
今日のBK-11↓
1010M→1015M→1032M→1033M→1050M→1047M
577526:03/02/08 16:35 ID:???
昨日乗ってきますた、つばめビュッフェラストラン。
いや、まあ何と言うか・・・
マターリと別れを惜しむなんて到底ムリってことは最初から予想できたけど・・・
でも、本当に終わってしまったんだって事をイヤというほど実感できたから、よかったと思う。
殺人的な忙しさでも嫌な顔ひとつせずに頑張っておられた客室乗務員の皆さん、本当におつかれさまでした。ありがとう。

つばめビュッフェなきあとは、ゆふ森Tのニュービュッフェが楽しみだな。
ゆふいん地ビールを飲みながら、サハシを偲ぶとしよう。


578名無し野電車区:03/02/08 17:27 ID:???
>>574
無料サーバー・サービスの規約違反サイト 其の十
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037452898/
579名無し野電車区:03/02/08 18:08 ID:???
今日から12M→19Mの運用がローテーションに戻されて
すべての7連運用が10日周期で回るのかな?
580JR九州車両:03/02/08 22:19 ID:???
>577
お疲れさま。大変だったようだけど良かったようで。

>272氏へまた聞きたいんですが・・・
本当に2月内にはサハシ消えていくんでしょうか・・・あなたの正確情報なら
終わりそうな日が分かるんでしたら教えて頂きたい・・・資金がやばいのですよ・・・

581名無し野電車区:03/02/08 23:29 ID:???
ビュフェは逝ってシマタ…!
582名無し野電車区:03/02/09 01:33 ID:1d0Fjyul
>>580
サハシは2月7日で営業終了、運用離脱しました
残念!
583名無し野電車区:03/02/09 01:34 ID:???
サハシ787-11はまだ走ってますが何か?
584名無し野電車区:03/02/09 01:37 ID:1d0Fjyul
>>577
ゆふいん地ビールも車内営業終了という罠
585名無し野電車区:03/02/09 03:20 ID:???
>>580
ありがとうございます。
ビュッフェの最期を見届けられたし、やっぱり行っておいてよかったと思っています。

>>584
本当!?地ビールはあっという間に完売するくらいの人気商品のはずなのに・・・
アア、ナンテコッタ・・・

586585:03/02/09 03:29 ID:???
名無しになってしまった。
585=526=577です。スマソ
587名無し野電車区:03/02/09 09:11 ID:???
>>585
ホットケーキは美味しかった?
588名無し野電車区:03/02/09 09:17 ID:???
旧サハシ787で、ビュッフェに椅子があったのはどの車両でしょうか?
また、それの簡単な見分け方はありますか?

厨な質問につきsage
589272:03/02/09 09:43 ID:z4YsgBt3
>>JR九州車両 氏
私のところにも正確あ情報が入ってきていないので何とも言えないけど・・・。
少なくともダイ改までには編成から外されそうな感じ・・・。

>>588
椅子付きだったのは、後期増備車のサハシ787-10〜14。
平成8年度に設置してる。
590272:03/02/09 09:46 ID:z4YsgBt3
>>582
サハシ787-7、まだ走っていたり・・・。

■2/9
●回9122M
南福岡724(出)→博多732(4)

●9004M
博多738(4)→南福岡746-47→鳥栖808-08→久留米815-15→羽犬塚824-26
→瀬高832-34→大牟田847-50→玉名通過904→上熊本923-29(2)→熊本933-34(2)
→八代955-56(4)→上田浦1012-18→袋1048-52→出水1101-02→牛ノ浜1120-23(1)
→串木野1151-52→湯之元1200-03→西鹿児島1223(10)

■2/10
●回9424M
西鹿児島1240(5)→上伊集院1249-57→市来1314-19→川内1334-1420(4)
→西方1434-42→牛ノ浜1450-58(1)→出水1520(3)

●9004M
出水1547(3)→水俣1601-02→肥後田浦通過1622→八代1640-40→川尻1659-1704
→熊本1710-11(3)→植木1723-35(2)→大牟田1802-02→瀬高1812-13
→羽犬塚1818-19→久留米1827-27→鳥栖1834-35(1)→基山1841-48(2)
→二日市通過1855→南福岡1902-03→博多1910(2)

以下、博多→福間→南福岡を回送

>>575の書き込み後、さらに変更があった模様。
591272:03/02/09 09:47 ID:z4YsgBt3
>>590の編成は、BK-12の4号車にサハシ787-7
592名無し野電車区:03/02/09 11:11 ID:???
ダイヤ改正時には予備車以外は全てリニューアル編成で揃えるのかと思ったけど、
今のペースだと改造間に合いそうにない感じだね。
593名無し野電車区:03/02/09 11:59 ID:IVeursY1
サハシ787-11は2/15の有明47号で運用離脱の予定。

この最後の2両は内装部品を全て丁寧に取り外し、
門司港に建設される鉄道博物館と鹿総車に
ビュッフェ車内を復元したスペースを設け保存される計画。
594名無し野電車区:03/02/09 12:07 ID:Vn14y9wj
>>593
 それ良いですね。つばめに乗るとビュフェは椅子付きの編成ばかり
当たった記憶があります。2月のはじめに乗った際、椅子無しの
ビュフェが新鮮に映りました
595JR九州車両:03/02/09 13:20 ID:???
>272 >593氏
そうですか。わざわざありがとうございました。

そうか・・・消えてしまうか・・・2月22日を予定してたけど無理みたいだね・・・
ほんの少しだけ撮影したかっただけだから仕方無いと思って諦めます。
おお、ビュッフェ展示する予定なんだ。どういう形で残ってくれる事はありがたい。
欲言ったらそのスペースでお茶飲めたり出来れば良いんじゃないかなあ?

>594
自分はあなたと違って逆で、今年になって初めて椅子在りの編成に出逢いました。


596名無し野電車区:03/02/09 13:37 ID:Vn14y9wj
>>595
私も九州のつばめが大好きで、乗ったら必ずビュフェ行ってました。
西鹿児島〜博多を乗り通したことがありますが、4時間近くを
席でじっとしてるのは無理なことで、あのようなパブリックスペースが
非常に良い味を出してました。

ゆふいんの森にビュフェがあるみたいですが乗った事無いんですよね。
どんな感じなのでしょうか?
597名無し野電車区:03/02/09 14:53 ID:???
>>596
ゆふ森のビュッフェはこぢんまりしてるし、客室乗務員も
アナウンスやら記念撮影やらで忙しいし、つばめみたいに
飲食しながらマターリできる雰囲気ではないね。

乗車時間が短いこともあって、メニューも品数は少な目。


ところで、吉塚駅に掲示してある高架化工事の概要を見たら
工事が完了すると電留線がなくなっちゃうみたいだけど、
鹿児島線系統の特急の折り返し設備はどうするんだろ?
598名無し野電車区:03/02/09 17:30 ID:bsz6osyH
今日は午前中に上りで
午後からは下りで人身事故発生
つばめ12号に乗りあわせてましたが
玉名に約20分停車
前の電車が荒尾駅であぼーんしたみたいです
599名無し野電車区:03/02/09 17:35 ID:???
キリ番get厨防止
600名無し野電車区:03/02/09 17:36 ID:???
キリ番get厨防止
601名無し野電車区:03/02/09 17:37 ID:???
600
602名無し野電車区:03/02/09 17:37 ID:???
ここ数日人身事故が多いな
603名無し野電車区:03/02/09 17:37 ID:???
600
604名無し野電車区:03/02/09 18:17 ID:bsz6osyH
厨も多いな・・・
605長崎市民:03/02/09 18:50 ID:???
3月で廃止になるシーボルト。
知り合いの運転士は納め、先週の乗務が乗り納めだったそうです。
「これで最後だなぁ」と思いつつハンドル握ったと語っておりました。
本当の最終列車を運転される方って、一層感慨深いものがあるんでしょうね。
606長崎市民:03/02/09 18:58 ID:???
2行目訂正

誤 知り合いの運転士は納め、
正 知り合いの運転士は、
607名無し野電車区:03/02/09 19:18 ID:???
シーボルトかぁ・・・
漏れは試乗会に行ったから、思い入れがあるなぁ。
紆余曲折の末、登場時と同じ色になってゆかりの地に帰ってきたと思ったら、再び流浪の身に。
今度はどこへ行くのやら・・・

しかし、かいおうも(列車は好調だが)本物は不調で休場してるし、
いさぶろう・しんぺいの肥薩線も廃止が取りざたされているし、
九州の列車に人名の愛称つけるのはタブーなのかな?
608名無し野電車区:03/02/09 19:38 ID:DMboq8Hh
白いソニックマンセー
609Kitty Guy:03/02/09 19:50 ID:???
>>584-585
>>507-508 で概出の吸収ウォーカーの記事には、
「ビュッフェでは窓ぎわのカウンターで景色を
見ながらビールも飲める」
と書いてあるので当分は大丈夫かと。

そうそう、>>516 さん、レスThanksです。
当方、首都圏在住ですが、某京駅栄○堂にて
当該号getすますた。
610名無し野電車区:03/02/09 20:05 ID:???
>>597
吉塚〜箱崎間に3線できまする。
吉塚の本線・中線のいづれからも出入り可能(箱崎側からは出入りできない)。
611JR九州車両:03/02/09 20:15 ID:???
>596
私も長く席に座ってる事は苦手なのでビュッフェはありがかったですよ。
あとは私は関東人故、東にはそういう無いから在るのが嬉しくて行ってたのもあるんですがね(苦笑

ゆふ森は確かにビュッフェこじんまりしてるけどまったりは出来そうかな。
あと昔九州関連のスレで聞いたけど「おはぎ」とかつばめとはまた違ったメニューがあって良いですね。
612名無し野電車区:03/02/09 21:25 ID:ZiEkbOuf
シーボルト・・・豪遊券で乗り鉄してたとき指定席は漏れ達だけだったから、展望席のソファーで爆睡したっけなぁ・・・
613Kitty Guy:03/02/09 21:55 ID:???
>>611
「おはぎ」はどちらかというとお土産用らしく、4個入りで600円也。
他のお土産としては湯布院・川西のかりんとう(\300)、日田の豆腐饅頭
(4個入\450)、田主丸のゆふ森ワインセット(100ml×2本,\710)など。
ゆふ森オリジナルの軽食のメニューも豊富で「ゆふいんの森弁当」
(\1000)、「あんかけ焼きそば」(\680)、ビールのおつまみとして
小国のウィンナー、久住の生ハム、地鶏のもも身、etc…
その場で豆を挽いてくれる「ゆふいんの森スペシャルブレンドコーヒー」、
大変美味しいとは言え、さすがに500円では高過ぎと思ったのか、
450円に値sageされてます。
614名無し野電車区:03/02/09 22:10 ID:???
>>609「ビュッフェでは窓ぎわのカウンターで景色を
見ながらビールも飲める」

でも「ゆふいん地ビールも飲める」とは書いてないんでしょ。。。
「・・・景色を見ながら黒ラ○゛ル缶ビールも飲める」だったりして
615JR九州車両:03/02/09 22:24 ID:???
>613
こう見ると結構メニューありますね。
そういえば1回だけ使った時「豆腐饅頭」は見たなあ。

その時は今知ったけど挽いてくれるコーヒーと手作りと聞いたプリンを買って日田ー久留米の短い区間でまったりしましたね。
しかし知らなかっただけに今度乗る時はよく味を噛みしめてコーヒー飲むか。

616名無し野電車区:03/02/09 22:30 ID:???
>>610
なるほど、駅の外に移設されるわけね。
吉塚の東側の工事区間で高架化済みの下り線とまだ地平の上り線の間が妙に空いてるのはそのせいか。


ゆふ森でコーヒー飲みながらチーズケーキかクレープでも食べようと思ったら、
由布院で積み込むから1号では販売してないという罠。。。
617名無し野電車区:03/02/09 23:40 ID:???
門司港駅は寂れてるかと思いきや、
観光客が多くそこそこ賑わっていた。
むしろ門司駅の方が寂れた感じに思えた。
618名無し野電車区:03/02/09 23:52 ID:???
門司側の関門トンネルの人道口から門司港に行こうとした時、
踏み切りがあって、その線路はスグにトンネルに入っていくようなのが
あったけど、あれは廃線じゃないよね?。何かの貨物線ですか?
619617:03/02/10 00:24 ID:???
>>618
今日その踏切を通った。
地元民にはトンネルの中を探検した人も多そうな感じだ。
おそらく貨物線じゃないのだろうか。
620618:03/02/10 00:29 ID:???
>>619
 もし探検中に貨物列車が来たら(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
あのトンネルって仮にDD51でも来たら逃げ場が無いほど
狭そうだから闇でマグロになりそうだな
621名無し野電車区:03/02/10 00:34 ID:???
>>681-619
そこは貨物線でつ。
DD51が滝1900引いて平成筑豊の金田まで逝ってまつ。
スレ違いなんでsage

622名無し野電車区:03/02/10 00:53 ID:l0+UaSKD
事故といえば2/7のBK-7のクモロも
何か跳ねたのか連結器下のスカートが思いっきり凹んでいたな。
623618:03/02/10 01:12 ID:???
>>621
 うわぁ〜、DD51がマジで走ってたとは(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
実はちょっと踏み切りの所で立ち止まってトンネルの奥の方を
覗いてたんだ。すっごく暗くてカーブになってたな。探検するには
勇気が要るな。オレはもちろんそんな根性ありましぇ〜ん
624南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/02/10 02:19 ID:9BH6uriP
>>618
 田ノ浦臨港線です。よくぞご無事で。(立ち入り禁止箇所もあり、要注意)
確か、1日3往復程度(運休や時刻変更がある)の運行だったと思います。
そういえば、「公共」の2文字が入る正式名称があった様な気がしますが・・。

 また、トロッコを走らせる構想があるという噂を耳にしました。真意の程は
判りませんが、門司港に鉄道博物館が出来たら考えて欲しいものです。
625名無し野電車区:03/02/10 12:02 ID:???
626名無し野電車区:03/02/10 15:56 ID:???
>>607
>肥薩線も廃止が取りざたされているし、
誰が言ってるの?
627名無し野電車区:03/02/10 21:39 ID:OSXLGdDg
>>626
2ちゃんねらー
628名無し野電車区:03/02/10 21:52 ID:OSXLGdDg
>>585
地ビールが人気だったのは最初の頃やシーズン中の人気列車だけの話。
色々思案して最近はサイズを小さくして値下げもしていたけど遂に消滅の模様です。
やはりコストが高いのと、基本的に買取になってしまうんでしょうね。
ゆふ森は基本的に女性客メインだからビールは売れ行き今いちみたい。

ビュッフェメニューは最近はつばめとほとんど一緒だったよ、昔はオリジナルで
ホットメニューが多かったけど、ショボクなったのはつばめと同じ。
その昔は1世では席までオーダー取りに来てくれてデリバリしていた。

>>609
吸収ウォーカーの記事っていい加減だから話半分に思った方がいい、
だいたい今回のリニューアルも「新車両」とか書いてるし

629名無し野電車区:03/02/10 22:35 ID:???
この前初めてソニックに乗ったが、小倉で全員が座席を回転するのには驚いた。
また、筑豊電鉄の車内にテレビがあったり
予想以上に乗客が多かったのも意外だった。
あれだけ本数があれば香月線も廃止になるのはわかる。
筑豊電鉄がなくても廃止だろうが。
また、九州の2大行き止まり駅の門司港と若松にも行ったが、
門司港は観光客で賑わっていて寂れているという感じはなかった。
若松は予想通りだったが。
630名無し野電車区:03/02/10 22:42 ID:???
また博多駅到着後、子連れの鉄道マニアが運転席の中に入って
撮影していたのには驚いた。(もちろん許可を得て)
631名無し野電車区:03/02/10 22:47 ID:???
>この前初めてソニックに乗ったが、小倉で全員が座席を回転するのには驚いた。

下りのみどりでも、全員早岐で座席回転するのかな?
上りのみどりは、始めから佐世保〜早岐間は逆方向でセットしてるけど
632南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/02/10 22:55 ID:9+0fAH5j
>>629
 昔のにちりんからの伝統ですかね。>座席回転。あの頃は、博多−小倉も
そんなに速くは無かったですし。 私も消防の頃はよく博多から延岡まで
にちりんを使っていたが、やはり小倉で回していた。当時はRE化される直前で、
まだ座席も古かったですわ。
633名無し野電車区:03/02/11 00:02 ID:???
>>631
ほぼそのまま
634名無し野電車区:03/02/11 00:35 ID:???
>>631
たまに、佐世保駅で「これ、逆だよ」といって回転する客がいるが。
早岐ではまず回転しない。
635名無し野電車区:03/02/11 13:45 ID:???
特急は皆ちゃんと回転させるのに、なぜか普通列車の転換クロスは
逆向きに座ってる人が多い気がする。特に福北ゆたか線。

漏れが乗った時は、博多を出発した直後に車内を見回したら
乗客の半分くらいが後ろ向きに座ってた・・・。
636名無し野電車区:03/02/11 13:50 ID:QYH88IsQ
鹿児島本線小倉折り返し快速も座席転換しないままが多い。
637名無し野電車区:03/02/11 13:55 ID:IxNG1y8L
>>635
吹く帆区豊か船のじーちゃんばーちゃんは転換の仕方を知りません
638618:03/02/11 13:55 ID:???
>>625で投稿してくれた人、サンクス!!
踏み切りの所のトンネルに突入するDD51迫力ありますね
あのトンネルを探検しててDD51が突っ込んできたら逃げ場無いですね
あぁ〜恐っ(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
639名無し野電車区:03/02/11 14:39 ID:???
下りドリームにちりんの1号車1番で博多から爆睡してる香具師がいて、
小倉に着いて2番と3番の客が乗ってきたが、一向に起き上がって回転させる
様子がないから、仕方なく3番と4番に座る羽目になったということがあった。

爆睡するなら最初から後ろ向きに座っとけよ〜
640名無し野電車区:03/02/11 15:28 ID:???
後ろ向きに座るならリクライニングするな!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043243398/
641名無し野電車区:03/02/11 18:25 ID:???
>>635
ゆたか戦は座席争奪戦が先で転換してる暇があったら席を取るのが先という人が結構いるので。
なにげにスレ違いで須磨祖。
642名無し野電車区:03/02/11 21:54 ID:S4CSw4tB
>>635
ゆたか線の場合は、座席争奪戦がある関係だと思う。
643名無し野電車区:03/02/11 22:51 ID:???
>>641-642
いや、昼前のマターリした時間帯で、発車間際になってやっと埋まる程度だったよ。
まぁいつもの事でそういう習慣になってるのかも知れんが。

というか、吉塚から乗って折り返す奴はせめて座席転換の奉仕活動くらい汁!


スレ違いなのでsage。
644名無し野電車区:03/02/11 23:42 ID:???
645名無し野電車区:03/02/11 23:54 ID:rOh2g378
これだけ新型車両を導入したのに、折り返し時の一斉回転装置を付けない不思議。
まぁ背面テーブルを出したまま回転させると壊れてしまうが。
646名無し野電車区:03/02/11 23:56 ID:???
>>645
800系には取り付けるらしいね。
647名無し野電車区:03/02/11 23:58 ID:???
>>645
九州新幹線800系にはつくらしい、座席の自動回転装置。
648名無し野電車区:03/02/12 09:34 ID:Q3sgnbDV
>>645
ソニックにはついてなかったっけ?
649名無し野電車区:03/02/12 11:56 ID:???
>>638
つうか活線に立ち入るなやう゛ぉけ
650638:03/02/12 21:43 ID:bmP2i9td
>>649
踏み切りの所で覗いてたんだが
恐くてトンネルの中なんか入れましぇ〜ん
だってあのトンネルって昼間だったのに
奥のほう全然見えないんだもん
651名無し野電車区:03/02/12 21:53 ID:SfnCF2uF
ハイパーサルーンの運転台の隅に取り付けてある「車両動揺測定装置」って何?
652名無し野電車区:03/02/13 10:25 ID:???
2・4枚きっぷ値上げだぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000016-nnp-kyu
-----------------------------------------------------------------
「割と楽〜」に音を上げた 「2、4枚キップ」一部値上げ JR九州

 JR九州は十二日、割安な特急回数券「2枚、4枚きっぷ」の料金体系を見直し
年末年始などの多客期に五百円を上乗せする「シーズン料金」を導入すると発表、
四月末の大型連休から実施する。きっぷ発売後、特急利用者は増えても肝心の
運賃収入は減収。「今の経済状況で抜本的な値上げはできないし…」(同社)と、
苦肉の策で季節限定の値上げに踏み切る。

 新設するシーズン料金は、現行の「2、4枚きっぷ」で指定席が無料で利用できる
福岡市内―長崎、佐世保、大分、西鹿児島など三十一区間が対象。

 大型連休(四月二十五―五月五日)、お盆(八月八―十七日)、年末年始
(十二月二十六―一月四日)の指定席利用者に適用する。

 同きっぷは、JR九州が二〇〇一年十月から発売。高速バスに対抗して、平均33%、
最大で四割以上の割引率にしたほか、長距離区間は指定料金を実質無料化。料金の
分かりやすさと女性デュオ・パフィーが歌う「割と楽」のCMが受け、ヒット商品になった。

 しかし、大幅な割引の影響で特急全体の収入は約2%減と苦戦が続き、同社は
「せめて減収分は確保したい」としている。(西日本新聞)
[2月13日2時34分更新]
653つばめ:03/02/13 12:23 ID:td3eyaYS
設定区間増やせば、いいのに。
654名無し野電車区:03/02/13 16:43 ID:???
2枚切符・4枚切符、シーズン料金導入(ゴールデンウィーク、うら盆、年末年始)。
シーズン中500円の値上げ 
655名無し野電車区:03/02/13 16:51 ID:eKnkeB2g
これまで九州は、企画きっぷのわかりやすさを重視してきたが、
収入の落ち込みには耐えられなかったということですね。
656名無し野電車区:03/02/13 22:12 ID:???
>>652
ほとんど指定をとらない人には関係ないな。
その時期、おいらが指定を取ろうと思った時にはもう、埋まってるし、
まだ埋まってないような列車なら、自由席の方がのびのびと座れるモンな。
657名無し野電車区:03/02/13 23:08 ID:mBrS+Vaf
>>656
福岡市内−西鹿児島なんて、自由席料金の設定はないから、
自由席利用でも指定席タイプの2/4枚きっぷ利用になるけど。
658名無し野電車区:03/02/13 23:17 ID:???
>>657
よく読め。
最繁忙期は指定席を取るのに500円必要なだけで、指定席を取らないならば追加料金なし。
659名無し野電車区:03/02/13 23:28 ID:tCxhopZW
過当競争ここに極まれり、だな。

ビュッフェも2枚切符・4枚切符が好評なせいで座席が足りなくなり、
計画を前倒しして座席化されてしまったし。
660272:03/02/13 23:53 ID:8MFqyK61
BK-11の続報。
サハシ最終日は、がいしゅつだが15日。
その後16日に団臨を終えた後に改造に入る模様。
661272:03/02/13 23:54 ID:8MFqyK61
BK-11団臨。ほんとに最後のサハシ走行。
■2/16
●9004M
西鹿児島1328(4)→隈之城1401-04→川内1407-07→上川内1411-15→
大川1431-36→赤瀬川信1447-50→出水1505-06→水俣1520-21
→二見1549-55→日奈久1600-00→八代1610-12(1)→熊本1639-47(4)
→木葉1703-15→大牟田1732-32→羽犬塚1748-51→久留米1800-02→
鳥栖1809-11(4)→二日市1823-28(3)→南福岡1837-41→博多1849(7)

●回9397M
博多1855(7)→南福岡1901-02→二日市1910-22→原田1927-27→基山1931-32
→鳥栖1937-37(7)→久留米1943-43→荒木1947-48(3)→羽犬塚1954-56
→瀬高2000-01→銀水2009-09→大牟田2013-16→長洲2024-25
→玉名2031-53→上熊本2109-10→熊本2114(1)


●回9499M
熊本2117→有佐2136-48→八代2155-55(4)→上田浦2210-29→佐敷2239-44
→水俣2300-00→出水2313-14(1)→川内2352-55→市来007-10→西鹿児島032(9)
662名無し野電車区:03/02/13 23:58 ID:vXijg7Cx
>>652
普通に値上げしたほうが良いのでは?
現場で大混乱おきそう
663名無し野電車区:03/02/14 00:02 ID:SaFDUiBm
値上げしたほうがいいかもな。
664名無し野電車区:03/02/14 00:02 ID:???
>>660-661
(-人-)ナムナム
665名無し野電車区:03/02/14 00:20 ID:???
>>652
2枚きっぷのグリーン利用券の利用をもっと促進すればいいのにな。
オレは2月1日のビュフェ営業のつばめ12号に2枚きっぷで太宰府→博多を
乗ったのだが、もう最終のビュフェ列車だったので奮発してグリーン利用券を
買おうと思った。そしていざ買う時、「個室空いてますか?」と聞いたら
なんと空いていた。そして何の迷いもなく個室グリーン2000円を
払った。博多までの45分間、個室は半分くらいしか滞在してなかった(w
しかしレディのサービスはいいねぇ〜
666名無し野電車区:03/02/14 00:22 ID:ygZGVP6g
漏れは先週の最終営業で気持ちに区切りつけたからもう会いに行かないけど、
今度は週末だから、行けなかったヤシはぜひ最後を見届けてやってくれ。

1047Mの水俣到着(23時31分)まで付き合うヤシは漢!
667493:03/02/14 00:55 ID:eTU4nltC
PC壊れてたんで超カメRESだけど、
272サンのおかげで2/5にBK-7とBK-11両方撮影できたよ。

肥前旭─久留米間の直線でカメラ構えてたら
BK-7のつばめ12号とBK-11の有明25号が目の前ですれ違い!
数ヶ月前までビュッフェ編成の離合なんて当たり前だったのに、最後となると興奮したよ。

BK-11は朝から何度か撮っていたんで、
迷わずBK-7に合焦して流し撮りでシャッター切りますた。どうもありがとん♪
668名無し野電車区:03/02/14 10:44 ID:???
>>665
つばめが太宰府に停まるか!
太宰府→博多に45分もかかるか!
669 ◆fxC5HHsC9I :03/02/14 11:20 ID:???
>>665の太宰府は大牟田の間違いと思われ。

もっと>>668もマターリと。。。
670名無し野電車区:03/02/14 11:23 ID:???
漏れも>>665と一緒にグリーン個室で「大宰府」まで逝きたいよぉ〜(w
671名無し野電車区:03/02/14 11:26 ID:J9OkA4Rk
まさにドリームつばめ。
672名無し野電車区:03/02/14 13:37 ID:6aOzDQJR
しかし6両や7両の特急列車を占有する団臨って一体どこの団体さん?
修学旅行とかだとGまで開放したりするんだろうか。
673 ◆fxC5HHsC9I :03/02/14 18:16 ID:???
>>652の件だが,ニュースリリースが1日であぼーんってのはどういうことだ?
674名無し野電車区:03/02/14 18:26 ID:???
悪いことをニュースに載せるのはよくないと判断したと思われ。

>>665
いかに高付加価値のものを安く買うかしか考えていない人には無縁の長物だから、
宣伝しても効果がないと思われ。
675名無し野電車区:03/02/14 19:52 ID:???
>>652のようなことしたら大分からの客は高速バスに流れる。
676名無し野電車区:03/02/14 20:02 ID:???
>>675
多少は流れてくれた方がいいんじゃ?
休日夕方のソニック下りの混雑はひどすぎる。
677名無し野電車区:03/02/14 20:09 ID:Ex6S1xXt
ソニックは混み過ぎだし大分の客は高速バスに流れて欲しいよな。黒崎→博多なんてまず座れないしさぁ。
678272:03/02/14 21:14 ID:NTkGwErd
>>493
どういたしまして。

>>672
本来はミフの4B787の予定だったんだけど、事故の影響で、カコ787に変更になった。
679名無し野電車区:03/02/14 21:59 ID:???
>>667
画像キボン

旭ちゃんねるの画像掲示板(鉄道系2)とか
http://asahi39.s16.xrea.com/
680667:03/02/14 22:18 ID:tcuSfc/1
>>679サン
スマソ、貧乏なんでスキャナがないのよ(泣

午後から曇り時々小雨だったんで、シャッター速度1/80に落として
BK-7のビュッフェ部分だけ(車両右半分)をズサーッと流しますた。
BUFFETロゴで合焦を狙ったのにちょっと右にズレちゃったけど、
ヤレた塗装と築堤の枯れ草が哀愁を感じさせていい思い出になりました。
681JR九州車両:03/02/15 01:36 ID:???
今日で定期運用から離脱か・・・>666と同じですが最後を楽しむ人は楽しんでください。

>667
うわ・・・見たい・・・自分のようなへたれと違って出来よさそうだし是非機会があれば見たい・・
682665:03/02/15 03:13 ID:???
>>668>>669
665でございます。嗚呼なんたる失態。なんで大牟田と太宰府を
間違えたんだろう。オレは九州の者じゃなくて関西の者なので
ひょっとしたら大牟田のホームから見える西鉄電車を見て太宰府を
連想してしまって間違えたかも知れない。一応証拠物件をアップ
しときます
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/tsubame12.jpg
しかしビュフェ営業ラスト1週間前の土曜日によくぞ「つばめ12号」の
グリーン個室が空いてたとは。でもこのグリーン個室利用券を発券するまでに
ちょいと問答があったんよ。2枚きっぷや4枚きっぷでグリーン個室を
利用する時はグリーン個室の料金のみで利用できるのはもう常識だと
思ってたら大牟田駅のエライさんと思われるDQNに子供の特急券と乗車券
3枚も要るぞゴルァーって言われたんだ。でも実際発券する若造君は
薄々知ってる感じだった。上司に意見言えないのかな。で、オレは
窓口に置いてある2枚きっぷを宣伝している切符の袋を見つけて
この事が書いてあるんじゃないかと探したが見つからず・・・。
しかし・・・カウンターの後ろの上の方にデカデカと2枚きっぷの
宣伝の幕があって2枚きっぷでグリーン個室料金で1〜4人利用の
利用が出来ますと書いてあるのを見つけてしまった。DQNエライさんに
オレも灯台下暗しだった。

>>670
もし声を掛けてくれたら3人までなら無条件にグリーン個室が
利用できたのに。レディからの無料飲み物サービスもあったと
思われるね。昼間のつばめのグリーン個室の利用は初めてだったけど
無料飲み物サービスの他にカップにつばめキャンデーをてんこ盛りに
して持ってきてもらったのには感動した。
683名無し野電車区:03/02/15 03:47 ID:???
G個室は7日の19号も空いてたという話だが・・・
684 ◆fxC5HHsC9I :03/02/15 14:04 ID:???
685名無し野電車区:03/02/15 16:28 ID:tzAsa5JB
そもそも2枚切符・4枚切符の制限が緩すぎるんだよな。こないだ乗ったかもめ
7号もかなり混んでた。始発レールスターからの接続が短いので、座席が取れるか
かなり不安だった
#3日前からグリーンもハザも満席....
686名無し野電車区:03/02/15 17:09 ID:???
また鹿児島本線で人身事故…
687名無し野電車区:03/02/15 17:17 ID:???
まち板に有用なスレがあったので紹介。
【JR九州】 鹿児島本線: 列車運行障害について 【その1】
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1044557652&LAST=50
688名無し野電車区:03/02/15 19:42 ID:3n8+gCUl
>>685
 かもめのグリーンはなかなかの人気ですよね。もっとグリーンの席数
増やしたら良いのに。以前ナイスゴーイングカードで博多〜長崎を
往復したけど、行きの白いかもめのグリーンは満席で取れなかった。
帰りのハイパーサルーンのヤツはグリーン取れたけど長崎から
博多まで2人だけだった
689名無し野電車区:03/02/15 20:28 ID:+9jfJj2F
885系はグリーン車より普通車の方が椅子の完成度が高いから、
漏れはあんまり乗らないな。
なんかこう、背中の変なとこ押されるから疲れるんだ。テーブル小さいし。

オシャレな雰囲気と荷物置けるスペースにちょっと余裕があるのはいいんだけど。
690名無し野電車区:03/02/15 22:42 ID:MpcvxDZS
つばめの文字放送は、どうにかならないのか?
ビュッフェが無いのに、ビュッフェの案内はするし、いきなり
文字放送17、文字放送18とか流れるし…
もうちょっと、しっかりしてくれよ。
691百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/02/15 23:36 ID:13pUBoPX
>>690
JRQ の車内 LED の妙な表示(タイプミス、etc)はもはやお家芸でつ。
692名無し野電車区:03/02/15 23:45 ID:???
下りのドリームにちりんに乗ってLED見てたら
博多〜小倉・小倉〜大分・大分〜宮崎の3つの区間で
色や記号の使い方とか英文の大文字小文字の使い方とか軒並み異なってた・・・。

特急「ドリームにちりん号」
【特急 ドリームにちりん】

Ltd.Exp. DREAMNICHIRIN
Limited Express Dream Nichirin

Bound for Miyazakikuko
Bound for Miyazaki Airport

みたいな感じで。
693名無し野電車区:03/02/15 23:45 ID:???
先日、つばめビュッフェファイナルラン乗車の後、
西鹿児島からの帰りに乗ったドリームつばめのサハシ改造サハ、
出入り口ドア内側の案内表示にしっかりビュッフェの表示が残ってた・・・
こういうところはホントいいかげんだね、吸収って・・・
694名無し野電車区:03/02/16 00:08 ID:AFmORoa4
さっき水俣有明覗いてきたら
ビュッフェにコスプレ野郎ハケーンしたよ
695名無し野電車区:03/02/16 00:09 ID:???
>>694
あっぷぎぼんぬ

どんなコスでした?半・・・(以下略)か?
696名無し野電車区:03/02/16 00:10 ID:???
そういえば前にも書いたけど、883系のデッキに掲示してある
「つばめビュッフェ」っていう電照広告はどうするんだろうか?
697 ◆fxC5HHsC9I :03/02/16 00:53 ID:???
>>690
シソカソセソの文字放送を知ってる折れとしては,つばめのはショボすぎると思うが。
698百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/02/16 00:56 ID:FcQoiX+i
>>697
新幹線(特にレールスターとか最新のニュースがリアルタイムで流れるようなやつ)と
比べるのはさすがに酷というものでは・・・(w

つばめのやつなんて、ローテクの香りプンプンの 10 年以上前(パソコンなら
まだ MS-DOS 全盛期だったころ)の代物だよ。
699名無し野電車区:03/02/16 01:00 ID:???
キリ番GET厨阻止
700名無し野電車区:03/02/16 01:00 ID:???
キリ番GET厨阻止
701名無し野電車区:03/02/16 03:41 ID:sV8izp4H
>>698
この前、885かもめに乗ったら
文字情報装置でニュースが流れてた。
(今頃気付いたドキュな漏れ)

あれ、いつからなの?
山がちの長崎線でリアルタイムでは流しては無いと思うけど
豪華になったもんだね。
古い車両との格差がまた開いていく・・・
702名無し野電車区:03/02/16 05:56 ID:YWHCoHRw
つばめ号の個室Gねえ稼働率ものすごい悪い
本気で座席してG指定席車に改造しようと考えたとか
チョボール向井出演のビデオでつばめ号の車内Gで駅弁したとか
703名無し野電車区:03/02/16 09:43 ID:???
>>702
新幹線の100系個室と言い、やっぱり列車内でするのは
案外みんなの夢か?
704赤いきっぷ:03/02/16 10:57 ID:???
新幹線は携帯波ニュース
885はFM波文字放送
705Kitty Guy:03/02/16 11:52 ID:ZGBke6U5
885系かもめG車のドリンクサービス、以前は缶飲料のみ
だったんだが、今年の正月に乗ったときはカップ入の
ホットコーヒーもOKになってた。概出だったらスマソ。
706272:03/02/16 13:21 ID:PCdtooFU
BK-11、いよいよ最終日でつね。
707名無し野電車区:03/02/16 13:25 ID:o/NP0BFJ
ソニック6連化用の885がそろそろやってくるんじゃないの?
708272:03/02/16 13:31 ID:PCdtooFU
>>707
17日
709名無し野電車区:03/02/16 15:33 ID:gI8arAxa
>>694
それはひょっとして、つばめレディの制服をメンズ版にしたような黒のダブルスーツに、
派手なアスコットタイを締めてた7日のビュッフェ最終営業に乗ってた学生サンでつか?
710名無し野電車区:03/02/16 15:36 ID:???
なんで最終ビュフェ列車のグリーン個室が空きなんだよ・・・
やはり豪遊券組みしかグリーンに居なかったって事か?

ところで豪遊券でも特急券・グリーン券(個)を買えば
グリーン個室は利用できるんだったよな
711名無し野電車区:03/02/16 15:50 ID:gI8arAxa
いや結局ほとんどの客がビュッフェに群がってたのでグリーン車は
荷物が置いてあるだけでガラガラだったよ。>7日の19M

普通車も満席で、
気分悪くしてマルチスペースに収容されたおばちゃんもいたし、
水俣あたりまでは大騒ぎ。最後は閉店業務に迷惑かけないように
所定どおり川内でオーダーストップで割と紳士的におわったけどね。
712名無し野電車区:03/02/16 16:05 ID:???
ところでつばめビュフェ無き後のショップみたいなのは何が売ってる?
713名無し野電車区:03/02/16 17:31 ID:/Z9/zv7b
ただの車販基地で、ワゴンと同じものが買えるだけっすよ。
ギャレーに窓あけただけで、中の造作もバックヤード丸出しだし。
714名無し野電車区:03/02/16 17:32 ID:???









!?
715名無し野電車区:03/02/16 17:51 ID:???
饋電セクションを通過する時、787と883は一旦空調が止まるけど、
783と885は止まらず動き続けてるよね。

何が違うんだろう?
716名無し野電車区:03/02/16 19:16 ID:???
今夜は飯食ってから、近所の駅にサハシ787の最期の走りを見に行ってきます。
717名無し野電車区:03/02/16 21:37 ID:???
>>715
885は最新型だから
783はMGだから関係無し
718名無し野電車区:03/02/16 22:50 ID:???
>>717
空調の電源は主変圧器の3次巻線から取ってたような・・・
セパレート式に改造した時に室内機だけMGから取るようにしたの?

それにしても787と883の空調は騒音が結構耳障りだね。
特に787は空調と排気扇のダブルパンチ。。。
719694:03/02/17 00:24 ID:???
>>709
そーだ(;´Д`)ハアハア
720名無し野電車区:03/02/17 03:17 ID:Y0hhMc1V
>>718
783系のエアコンは夏も冬も絶望的に効かなかったから、
あれを思えば42000kcal/h/両なんて通勤電車なみの空調機のせた787系は天国さ。

電源は783から885まで全てMTr三次巻線直取りのはず。
783系のセパレート化と最近の暖房改良(椅子交換)で制御・電源をどうしたかは・・・
あれ漏れもわかんねー。今度調べてみよう。
721名無し野電車区:03/02/17 18:28 ID:MglzIl4P
>>697
文字放送?

PDA + AirH" でニュースサイトでも見てろや
722JR九州車両:03/02/17 18:47 ID:???
今日でBK-11は消えたんだろうか?しかしビュッフェの事はだいぶ昔のような気がしてしまうななあ・・
723名無し野電車区:03/02/17 20:00 ID:IQ/MqvsU
ビュフェが廃止になったらレディは2人乗務かな。
昔西鹿児島で、レディに写真を撮らせてくださいと
いったらレディ4人が車両の前に並んで撮らせてく
れました。いい時代だったな。
724名無し野電車区:03/02/17 20:16 ID:???
この前博多で子連れのマニアが運転席の中に入って記念撮影してたぞ。(もちろん許可済み)
九州はおおらかだな
725名無し野電車区:03/02/17 21:10 ID:???
子供には勝てません。
ある意味危機感がないとも言うが。
726百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/02/17 22:18 ID:9F/y+hsj
>>724
漏れが消防の頃は、あそ BOY の運転席に座らせてもらったりとかしてたな・・・。

漏れはただ鹿児島線の電車を待ってる時間に眺めてただけで、あそ BOY に乗るつもりは
無かったんだけどな(w 向こう(機関士さん)の方から声かけてくるんだもん。
727名無し野電車区:03/02/17 22:54 ID:???
885ソニックの増結用サハは南福岡に搬入されるようだけど
組み込み作業は南福岡でやるの?
728名無し野電車区:03/02/17 23:46 ID:sb3hgOdR
ガイシュツかもしれんが、つばめって最初は、真っ赤になる予定だったんだな。
で、列車名が、Red Egg Expressを略して「REE」
これが、実際に行われていたらどうなっていたんだろう…
729名無し野電車区:03/02/18 00:32 ID:???
>>727
885は本ミフ所属だからな
730 ◆fxC5HHsC9I :03/02/18 01:20 ID:???
>>728
>>470で折れがリンクしたわけだが。
731名無し野電車区:03/02/18 17:38 ID:SOTSKWW3
なんだ急襲の文字放送もFM多重なのか。
コヒのuシートもひどいもんだよ。
ときどき半角カナが表示されてまるで2ちゃんねるみたい(ワラ

受信料ケチるとダメなのかね。
732名無し野電車区:03/02/18 19:44 ID:ySmYbwGV
>>731
ラジオに受信料などいるものか (w
733名無し野電車区:03/02/18 20:17 ID:SOTSKWW3
ドコモの文字情報ニュース配信サービスだったら要るじゃん。
734名無し野電車区:03/02/18 20:52 ID:???
>>731
見えるラジオの文字情報は元々カタカナが半角でしょ。
それより案内の英文が全角だけど、あれは半角のほうが読みやすいと思う。
735名無し野電車区:03/02/18 21:18 ID:???
>>733
あれはポケベル。ラジオじゃない。
736名無し野電車区:03/02/19 01:57 ID:RCjR3BRy
九州のつばめのグリーンの専属レディのサービスは九州新幹線が
開業しても残るのだろうか?
737名無し野電車区:03/02/19 01:59 ID:OJeGaSoT
>>736
グリーンごと新幹線に行くんじゃないの
738名無し野電車区:03/02/19 02:01 ID:/hjCdmwC
暫定開業時は、新幹線にグリーン車連結しないんじゃなかったっけ?
739名無し野電車区:03/02/19 02:14 ID:QnOtXwKM
800系にはグリーンはないよ。
一応、列車本数は倍に増えるけど40分程度の乗車だから
有明・かもめ並に1名乗務が順当なとこだろう。

鹿児島ベースの乗務員は約100人いるから、
その1/3程度は欠員補充をしないか解雇の形で削減すると思われ。
パートってキビシーね。
740名無し野電車区:03/02/19 02:17 ID:RCjR3BRy
800系はなんでレールスターのマネのごとくグリーン無しなんだろうね
たとえ40分でもグリーンい乗りたいヤツはグリーンでないと不満だと
思うのだが。はやく博多まで繋がって増結してグリーンが連結されて
新大阪まで来るのを待ってるよ
741名無し野電車区:03/02/19 02:28 ID:QnOtXwKM
いや10年もすれば800系は二線級車両に格下げされて
全通後は今の100系短縮編成みたいな使い方されてると思うぞ。
742名無し野電車区:03/02/19 02:33 ID:???
果たして暫定開業の新幹線に客室乗務員乗るのかねぇ?
グリーンも車販もなし、車窓もトンネルの暗闇ばっかりじゃ
Pleaseを配って歩くぐらいしかすることが無いような・・・。
743名無し野電車区:03/02/19 14:10 ID:7KH3VTBB
>>742
漏れもその案に一票

>>740
九州はGの需要自体がない。
744名無し野電車区:03/02/19 14:11 ID:???
>>743
そんなことないだろ?かもめなんてG満席ザラじゃん
745名無し野電車区:03/02/19 17:44 ID:???
746名無し野電車区:03/02/19 18:41 ID:cM7CG9D+
>>742
「今日は二十四節気の一つ、○○で・・・」なんて言ってるうちに新水俣に着いてそうだしね。
747JR九州車両:03/02/19 19:09 ID:???
何か他スレでビュッフェの話出たようで・・・しかし変なのは何で普段そういう施設利用しないのに
北斗星とかトワイライトとかでわざわざあんな高い金払ってまで飯を食うのか謎だと思うなあ・・
748名無し野電車区:03/02/19 20:07 ID:???
>>747
日常と非日常では財布の紐の固さが全然違ってくると思われ。
749名無し野電車区:03/02/19 20:24 ID:ZK/Yhi+T
>>739
風俗嬢に転職したつばめレディなら知っている
750272:03/02/19 20:56 ID:VJ4OSslD
いよいよサハ885-300営業運転開始ですね。
751名無し野電車区:03/02/19 21:13 ID:IJHqoqvW
有明なんて、G車があるのが不思議なくらい。
752272:03/02/19 23:41 ID:6ABGxS8S
>>750に追加。
サハ885-303組み込みのSM-10編成は、明日のソニック7号より運転開始。

その後、毎日1編成ずつ組み込み、23日からは全て6B運転。
結果、5B白ソニは22日の52号が最後。
753名無し野電車区:03/02/19 23:45 ID:???
>>745
ジパング倶楽部も年齢差別&男性差別
65歳まで待てるかー!!、生きてる保証もないのに
ばあさまと偽装結婚でもしようかな(w
754名無し野電車区:03/02/19 23:52 ID:K2qrwUpp
回着後軽く試運転だけで営業投入か。まぁT車だしな。
755272:03/02/20 00:02 ID:BxEMCEfN
>>752訂正。
5B白ソニは21日が最後ですた。スマソ。
756名無し野電車区:03/02/20 02:21 ID:???
>>752
なんで303から (w
757名無し野電車区:03/02/20 14:00 ID:frKx0Cxk
たまたま試運転初日に非番だったのがSM-10だったからでしょ。
758名無し野電車区:03/02/20 19:50 ID:H+9g9VU1
5両(883)・6両(885)・7両(883)…。
輸送力増強は結構だが、
編成が3種類もあると運用する方も乗客も大変よのう。
759ソニック8835B:03/02/20 19:50 ID:???
俺も6Bになりたい!!
俺の方がオリジナルだぞ!
760名無し野電車区:03/02/20 20:00 ID:???
>>758
駅の乗車位置の案内表示が大変。
761名無し野電車区:03/02/20 20:54 ID:???
883の5連タイプも増結せーよ!!
って激しく訴えたいのだが…
762名無し野電車区:03/02/20 21:03 ID:aR0z1/in
883系の5連は、7連×2本で新製する計画だったのを
Qお家芸の場当たり発注で急遽5連×3にしちゃったんだよな。
763名無し野電車区:03/02/20 23:36 ID:???
>>760
そのために液晶式の乗車位置案内があるんだろ。


ま、漏れは「この位置には止まりません」という案内表示の下で
ぼけっと立っていたわけだが。
764272:03/02/20 23:42 ID:rt6ntW8T
明日はサハ885-302組み込みのSM-9が運転開始でつ。
今日のSM-10と同様、ソニック7号からの運用に入りまつ。
765272:03/02/21 00:08 ID:KfmmoSYK
21日の南福岡〜長洲の試運転はサハ885-304組み込みのSM-11編成。
で、22日のソニック7号から運転開始。

22日の同区間試運転はサハ885-301組み込みのSM-8編成。
同様にして、23日のソニック7号から運転開始。
766名無し野電車区:03/02/21 00:43 ID:???
>>763
JR九州で液晶式ってあるの?
博多駅はLEDだが、それ以外はただの板で「ソニック5両」「ソニック7両」しかないから
新たに「ソニック6両」を取り付ける必要がある。

この際883も全部7両にしていいくらい混んでると思うわけだが。
767名無し野電車区:03/02/21 01:03 ID:nX7a6O3p
今ごろパパサンの中間車6両だけ
リピートするとか言ったら日立は顔しかめるだろうな。
値段だって白ソニより1割高いし。
768名無し野電車区:03/02/21 11:53 ID:???
>>766
スマソ。LEDだった。
そういえば鳥栖駅には数字の表示しかないよね。

で、放送で○番から○番に止まりますってやってるね。
769名無し野電車区:03/02/21 11:54 ID:KF3Ux0oo
>>767
鉄道車両の世界では、数年後に増備なんて普通にあることでは?
770名無し野電車区:03/02/21 12:07 ID:O3RiQnAF
朝夕のソニックは行橋、黒崎、折尾は通過しろ!
771名無し野電車区:03/02/21 12:09 ID:???
>>767
そういう場合のために「近畿車輛」という強い味方が居るのでつ。
772名無し野電車区:03/02/21 12:13 ID:rPcQ2ytv
>>769
そりゃ造れと言われれば造るだろうが
日立はA-Train売り込み中だから1車体何万箇所もスポット溶接して
構体精度もA-Trainより悪いSUSは今更やりたくないだろう。
773名無し野電車区:03/02/21 12:25 ID:rPcQ2ytv
>>771
883系は日立の単独受注で図面も全部日立がひいたから近車では造れないよ。
同様に全車近車製の813系は日立では造れない。
774名無し野電車区:03/02/21 12:28 ID:???
>>773
確かに日立製だが、日立がイヤだというなら近車に頼む
というのもアリだろう。近車は川重からの委託生産なんかも
受けてるので、日立ブランドでの生産(OEM)があるかも。

因みに815、817、885は近車では技術的に造れない。
FSWの技術を使えるのは日立と川重だけなんで。
775名無し野電車区:03/02/21 12:37 ID:n0wex8IR
じゃあ禁謝が納入してる700系新幹線や禁鉄尻ーず21は
どうやってダブルスキンのアルミ材溶接してんの?
776名無し野電車区:03/02/21 12:39 ID:???
>>775
あれはFSWじゃないよ。
従来の溶接法で溶接するだけなら誰でもできる。
777はしのえみお@花粉症:03/02/21 13:54 ID:???
777!!!
778名無し野電車区:03/02/21 17:39 ID:???
>>774
>>776
他社のFSW(683系・E257系)構体は近車や東急なども
余裕で造ってますが何か?勘違いするなよ。
779名無し野電車区:03/02/21 18:38 ID:???
>>778
683も257もFSWは使ってないぞ。なんか勘違いしてないか?
FSWというのは摩擦攪拌溶接技術のことで、
ヨーロッパの会社が開発した、液層化せずに溶接する接合法。
これの特許を国内で持っている車両メーカーは日立と川重のみ。
しかも、ラインがないと大型のものは造れないので、
設備投資がかかる。日立の場合、これを回収する為に
A-Trainなとという規格を造って売り込んでいるのです。
780名無し野電車区:03/02/21 18:40 ID:???
補足するなら、
今度発注された「つくばエクスプレス」の車両も、
日立と川重が受注している。A-Trainだから、
自ずとこの2社にしか発注できないというわけだ。
781名無し野電車区:03/02/21 18:44 ID:???
その日立から683とE257もA-Trainである旨の案内が
我がオフィスにありますが何か?
782名無し野電車区:03/02/21 18:50 ID:???
>>781
もしそうだとしたら、ボディ部分のみ日立で製造したと思われ。
そういうことならよくある話。
少なくとも、FSWが必要なボディを日立・川重以外で造ることは不可能。

しかし、683や257がA-Trainなんて話は聞いたことが無いな。
783名無し野電車区:03/02/21 18:52 ID:zW55T5pr
A-Train規格とはなんぞや?
784名無し野電車区:03/02/21 18:57 ID:1cewviQR
683やE257はどちらも第1編成は日立笠戸製なんだよな。
785名無し野電車区:03/02/21 18:57 ID:???
>>781
今チョット調べてみた。
日立の日本語サイトは見つからなかったのだが、
英語サイト(http://www.hitachi-rail.com/about_us/deli/a-train/a_tr_dlv.html
に正解が書かれていた。

つまり683系もE257系もA-Trainで造られているが、
これらにはFSWを採用したとの記述は無い。

対して、815、817、885、西武20000については、
FSWを採用したとの記述がある。

A-Train自体は、車体をモジュール化して
部品点数を削減する技術であって、
FSWが必ずしも必須の技術というわけではない。

そういうことのようだ。
786名無し野電車区:03/02/21 18:58 ID:???
>>781
数年前、我が社に日立の技術営業が売り込みに来て、
「今度JR西日本に納入するサンダーバード形はFSWで造りますよ」って言ってた。
683は近車も構体を造ってるが。
まあ、きみがそんなに力説するなら違うのかもしれないがな。
ちょっと前に同じ営業の奴が置いていったA-Train売り込み資料に近鉄の新車とか載せてたぞ。
787名無し野電車区:03/02/21 18:59 ID:zW55T5pr
RFの683の新車ガイド見てもアルミダブルスキン構造とは書いてあったがFSWの記述がなかったのはそーゆーことか。
788名無し野電車区:03/02/21 19:01 ID:O3RiQnAF
だから要は日立・川重の分はFSW使ってる「かも」しれないけど近車は使わずに造ってるってことでしょ
789名無し野電車区:03/02/21 19:02 ID:???
気まぐれソニツク101号は5両編成の日なのに7両編成で運行することがよくある。
790名無し野電車区:03/02/21 19:03 ID:???
>>788
そうだね。日立分はFSW使ってるかも。知らないけどね。
塗装車ならあんまり違いが分からないから。
こんど、E257のボディをよ〜〜〜〜く見てみるよ。
FSWの方が面がきれいに出るはずだからね。
791名無し野電車区:03/02/21 19:04 ID:???
683やE257はアルミ車だけど塗装がされてるからFSW使わなくても造れるんだよな。
792名無し野電車区:03/02/21 19:10 ID:???
>>791
FSWの採否に関わらず、無塗装でも造ることはできるがね。
営団地下鉄のアルミ車なんかはまさに無塗装アルミだがFSWではない。
ただ、同じ形式でこれをやると、違いがモロに見えちゃうからね。

面白いのは、営団9000系とそのOEMである埼玉高速2000系の例。
9000系の最終ロットは川重で造られたので、FSWを部分的に採用してる。
2000系は川重で7編成、近畿で3編成が造られた(川重へのOEM扱いなので、
銘板には川崎重工になっているが)。このため、川重分も含めて、
全てFSWを使わず従来の溶接技術で接合されている。
この例から考えると、683、257ともに、日立分もFSWではない可能性が高いかな。

九州ネタから逸れてきたのでsageで。
793名無し野電車区:03/02/21 19:14 ID:???
日立の683系第一編成と言えば忘れてはならないのが
クロ683-1(初代)あぼーん事故だな。

構内で軽く試運転してたらブレーキ利かずに車止めに特攻→先頭のクロ683-1あぼーん

東福山でこいつの回送見にいったんだけど、クロ683がいなくておかしいな…と思ってたら
後日真相を知ってハゲシクワロタヨ
794名無し野電車区:03/02/21 20:22 ID:2MM2vCiF
FSWとフツーにアルゴン溶接したアルミ構体では精度的は変わらないの?
795名無し野電車区:03/02/21 21:13 ID:???
>>793
んで3M4Tで試運転に出たらボコボコ壊れて1M7Tになったんで中止して引き返したってやつね(w

>>794
ダブルスキン構体そのものが精度の高い物だから溶接方法で大きな差は生じないんじゃないかな。
溶接部分の強度に関してはFSWのほうが高いらしいが。
796名無し野電車区:03/02/21 21:28 ID:???
>>795
そうそう。
琵琶湖一周試運転(反時計周り)してたら交流区間に入った途端2ユニットアボーンw
辛うじて活きていた1ユニットのみで向日町まで命からがら帰ったとのこと(藁

さらに編成は違っていた気がするが、運転開始直後に高槻でバアさん跳ねてクロの先頭をベコッと凹まされたり…

んで883の5→6化用中間車ですが多分日立笠戸で作ってくれるでしょ。
最近ではコヒの785uシート車だけ作ってたし。
797名無し野電車区:03/02/21 22:01 ID:2MM2vCiF
遅れで運用が狂った時のことを考えれば
883系=7両、885系=6両の2種類に絞った方がいいと思うが。

ま、新幹線が落ち着いたらその辺も検討課題だろうけど。
798名無し野電車区:03/02/21 23:47 ID:5lkYl8Fb
>>795
>んで3M4Tで試運転に出たらボコボコ壊れて1M7Tになったんで中止して引き返したってやつね(w

一両増えてますがどこで増結したんでつか??
799名無し野電車区:03/02/21 23:50 ID:???
そろそろくるかな?
800名無し野電車区:03/02/21 23:55 ID:D7E9tVlj
800
801tantei:03/02/21 23:55 ID:???
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802名無し野電車区:03/02/22 00:02 ID:???
もし883の中間車増やすとしたら必然的にM車もつくらないと
いけないわけだが、いまさらGTOもないだろうな
885と同様な機器になるんだろうけど、同一形式の中で
制御方式(素子とかコントローラに対するモータの数とか)が
違ってしまう...(まぁ営団とかは平気でやっているが)

話はかわるが、885の制御器をつかうと空転多発のヨカーン
(雨のとき885に乗ったら空転しまくって前後にゆさぶられた...
加速もかなり悪かったし。)
803名無し野電車区:03/02/22 00:02 ID:xih/jJQU
>>798
3M5Tでの試運転だった。
804名無し野電車区:03/02/22 00:41 ID:???
なんであんなによく空転するのかな?
ベクトル制御の1C2Mでしょ?
805名無し野電車区:03/02/22 01:31 ID:S6BRhQB/
コヒ785でもやってるしね
806名無し野電車区:03/02/22 14:25 ID:aRLNuY+3
883系の7両編成って
売店をオープンカウンターに改装すれば
4号車のフリースペースと繋げて号車跨ぎの
ビュッフェになるように設計されてるが、
あれが陽の目を見ることはないだろうなー。

ゆふ森1世の大改装でそれっぽいものが出来そうだが。
807名無し野電車区:03/02/22 15:03 ID:+ycfsRXK
有明、全車禁煙になる?
808名無し野電車区:03/02/22 15:53 ID:???
>>807
大歓迎。
809名無し野電車区:03/02/22 18:52 ID:???
JR全車禁煙キボンヌ
810名無し野電車区:03/02/22 21:39 ID:???
883はいい加減リニューアルしろよ。
カーペットは汚れて色がくすんでるし、
デッキの床と壁の境目には汚れがたまってるし、
センターブースのテーブルは開くと傾いてるし、
リクライニングが壊れてて座ると勝手に倒れる座席があるし、
トイレは床に汚れがたまってなんか臭うし、
1・2次車のグリーン席は普通席と同じ幅で狭いし、
背面テーブル出しても遠すぎて使えないし。
811名無し野電車区:03/02/22 22:46 ID:???
811げっと
812名無し野電車区:03/02/22 23:03 ID:???
げっとげっとー
って800番台前半は多いな
813名無し野電車区:03/02/22 23:32 ID:Odhh3R9k
ソニックは短距離特急の割に高速運転でつばめ編成の次に日車キロ長いからね。
おまけに小倉で途中方転があるから座席の傷みも787より激しい感じ。
814名無し野電車区:03/02/22 23:37 ID:fvsyP7Ju
白ソニが一番凄いんだけどね・・・>日車キロ

何しろ予備なしで、一日平均1100キロ近く走ってるよ・・・。
815813:03/02/22 23:42 ID:Odhh3R9k
捕捉参楠。運用表でミフ885の分見落としてたわ。
816名無し野電車区:03/02/22 23:42 ID:???
この前黒いつばめに乗ったらリニューアル早々座席がギシギシ言ってたぞ
817名無し野電車区:03/02/22 23:45 ID:???
ダイエットしろよ
818名無し野電車区:03/02/22 23:47 ID:???
>>817
体重58kg、肥満度-7%。
819名無し野電車区:03/02/22 23:49 ID:???
むしろ肥えろ


そして、座席ギシギシはやばいってことか
820名無し野電車区:03/02/22 23:52 ID:???
787は照明カバーがカタカタ音を立ててるのが多いな。
ドリームつばめだとあの音は結構気になる。
821名無し野電車区:03/02/23 01:34 ID:???
>>810
センターブースのテーブルって各車中央の4人ボックス席のテーブル?
最近あれただの1枚板のテーブルに変わってなかったかな。

去年の小倉工場祭りであのテーブルの天板だけ売りに出てて、
なんでだろうと思っていたら、それを見て納得した覚えがあるよ。
822名無し野電車区:03/02/23 01:58 ID:???

【筑鉄】北九州の【JR】鉄道【モノレール】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045932697/l50
823名無し野電車区:03/02/23 02:11 ID:pKud6bAB
ドリームつばめが九州新幹線開通時にどうなるか見物
824名無し野電車区:03/02/23 02:20 ID:???
>>823
当然あぼーんだろ。
下りは有明として熊本まで残るかも知れんが。
825名無し野電車区:03/02/23 06:05 ID:???
新ゆふいんの森について質問!

1 車椅子対応座席があるそうだが、乗降ドアからどうやって客室に入るの?
  高床車で階段があるから、駅員か乗務員の補助なしでは無理?

2 5連化、あるいは6連化にすると無駄?
  九大線内の各駅は何両対応?

3 鹿児島線と九大線での最高速度は?

4 女性客の比率が高いということだが、それは自治体(由布院町)側の戦略?
  それとも、ゆふ森の車両が元々女性向け?
826名無し野電車区:03/02/23 06:11 ID:???
ドアを通って乗り込むに決まってるだろ
自分で担いで上るに決まってるだろ
無駄に決まっているだろ
最高でも120に決まっているだろ
元々女性に人気のある観光地だからに決まっているだろ
827825:03/02/23 06:29 ID:???
>>826
>自分で担いで上るに決まってるだろ

そうかい。。
実は車椅子利用の知人と湯布院に行こうと思ってな、
それで、ゆふ森はどうなってるのか知りたかったのだよ。
階段の昇降がつらそうだから、平屋のゆふに乗ることにするよ。
828名無し野電車区:03/02/23 06:44 ID:???
>825
ゆふいんの森1・2・5・6号が新型車両で、3号車が車イス対応になっている。
しかしハイデっカーだから入り口にいきなり階段がある。
頼めば、駅員かゆふ森レディが手伝ってくれるかもしれないけど、内心は嫌々だろう。
「階段付きの列車にわざわざ予約すんなよ」が本音だ。
あまり事を荒立てたくなかったら、おとなしくゆふにするべき。
余計な仕事をさせてはいかん。
みんな忙しいんだぞ。
829名無し野電車区:03/02/23 06:47 ID:/auAU0lI
>>827
キハ185もドアが狭いから車椅子で乗るのは難しい鴨。。。
830赤いきっぷ:03/02/23 07:59 ID:???
>>827
博多駅には車椅子専用ではないが業務用エレベーターがあったはず。
ゆふ森は由布院では改札口ビタ着けの1番乗場だったはず。

ラッシュ時の満員電車に乗ったり、
障害者だから手伝ってもらって、当たり前!の態度だと嫌われるけど、
普通にしてたら親切な駅員さんばっかりだと思うよ。

やりたい事をなんであきらめんの?
知人を楽しませてやりたいんだろう!
「ゆふ」と「ゆふ森」じゃあ、全然別物だよ。
JR九州に電話なりメールなりして、まずは相談にてみろよ!
831赤いきっぷ:03/02/23 08:00 ID:???
連続スマソ。
今回はageます。
832名無し野電車区:03/02/23 08:30 ID:???
今はエレベーターへ回らなくても中央改札口〜中2F通路のリフトと
中2F通路〜ホームのエスカレーターでホームまで上がれるはず。
改札口で言えばセットしてくれるよ。
833JR九州車両:03/02/23 11:00 ID:???
まあちゃんと云えば駅員が対応するでしょ。そこまでして非情になる人はいないでしょう。

あるサイトで白ソニの中間車見たけど、デッキ付近の木目?の椅子があってゆっくり出来そうで
良いなと思った。ただの座席車かと思ったら個人的に当たりが出た感じ。
834名無し野電車区:03/02/23 11:14 ID:99Ta+7P4
身障者介助は率先してやることになっちょるけ、心配いらん。
835名無し野電車区:03/02/23 11:47 ID:3BMUk/W1
>>825
ゆふと、ゆふ森じゃ雰囲気が段違いだから、ぜひゆふ森に乗りましょう。
車内の階段やらで苦労するのはバリアフリーをきっちり考えて
車両を作らなかった報いだからあまり気にせずに。

これも仕事のうちだしな〜。やる気があるなら、
事前に何か対策練ってるかもしれんし。
実際使ってみて、気になる点があったら指摘してやるもよし。
836名無し野電車区:03/02/23 23:05 ID:CQV52u7k
ゆふいんの森には昇降機がついてるだろがアホ。
837名無し野電車区:03/02/23 23:54 ID:???
>>836
昇降機はゆふ森についてないぞ。
どさくさに紛れて嘘を書くな。
838名無し野電車区:03/02/23 23:56 ID:???
ぐぐった感じだと、少なくとも車椅子対応座席はあるな。
839名無し野電車区:03/02/24 00:32 ID:rjW5yV21
車椅子対応座席があっても、そこまでたどりつくのが大変だと思われ。
車内に階段があるし、連結部分が橋みたいになってるけど、そこも車椅子で通れる
幅があるのか疑問。

人力で車椅子の昇降補助をしようと思ったら3人必要だからね。
左車輪部分に1人、右車輪部分に1人、後に1人。
駅の階段のように充分幅があれば問題がないが、ゆふ森車内の階段だと難儀するかも。
ドアを通って車椅子を90度方向転換(この余裕もあるかどうか…)、
狭い階段を人力で上げるのに、両輪部分に介助者をつけられるほどの幅があるのか…

ちなみに、ゆふ森はトイレも車椅子対応になってるところがあったよ。
一番良いのは車内の階段をスロープ化することだけど(編成中一箇所でもいい)、
傾斜を緩くするには場所を広くとらないといけないから、大改造になってしまう。

もし今後増備車を造ることになったらその辺も考慮してもらいたい。
ゆふ森はQの看板特急なんだから。
840名無し野電車区:03/02/24 00:43 ID:???
小倉駅の身障者用?エレベータは短いスカートの女子高生専用になっている。
841岡フチ ◆4fwLz3c8fk :03/02/24 01:44 ID:fa2lQOwz
RF99-5に付いているゆふ森二世の形式図によると身障者対応車キハ72-3(3号車)で4号車寄りに車椅子スペースあり。
扉は1000mmあります。問題のデッキの昇降スペースですが幅は約95cmあります。一段あたりの高低差は17cm弱、
奥行は25cmの様です。

車内ですが通路幅は55cm、3-4号車連結部分の渡り橋は65.7cmとなってます。
842名無し野電車区:03/02/24 02:24 ID:E9Pg7VL3
>>839
>一番良いのは車内の階段をスロープ化することだけど(編成中一箇所でもいい)

スロープの勾配はハートビル法で規定されている。
屋外は1/15で屋内は1/12。
つまり、ゆふ森の客室床と乗降ドア付近との段差50センチあるとすれば
スロープの下辺が6メートル必要になる。
在来線一両が20メートルだから、その1/4がスロープで占められてしまう。

まあ、昇降リフト設置が現実的かな。
ところで、ゆふ森の昇降リフトはどんなのがついてるんだい?>>836
843名無し野電車区:03/02/24 02:44 ID:???
デッキの橋になってる部分を昇降式にしてリフト機能を持たせればいいのに。
844名無し野電車区:03/02/24 03:03 ID:TGhAbzzd
九州以外の特急に乗ると、九州の特急のグレードの高さが強烈に実感できるぞ。

845名無し野電車区:03/02/24 03:50 ID:???
>>844
他社の特急型車両が玩具に見えてくるよね。
846名無し野電車区:03/02/24 04:18 ID:gobOEe7f
特急車両がハイデッカーやダブルデッカーだと、車椅子利用者への対応に差がある。

[ダブルデッカー]
新幹線MAX…階上部、階下部ともに一部車椅子対応座席あり。昇降リフトがある。
カシオペア…平屋部に対応個室あり。
サンライズ出雲・瀬戸…平屋部に対応個室あり。

[ハイデッカーで一部車両ダブルデッカー]
SV踊り子…乗車不可。
847名無し野電車区:03/02/24 04:33 ID:???
>>825殿
色々なサイトで調べてみたけど、階段での対応はどうするのか記述しているのが無かった。
やはり職員による補助じゃないかな。
気苦労することもあるのを承知で予約してみては?

ゆふ森にも、航空機内専用の車椅子みたいのがあればいいけどね。
車内を巡るのも別世界を堪能できて楽しいし。
848名無し野電車区:03/02/24 10:32 ID:???
>>844
そうか?ひかりレールスターやサンダーバード、スーパーおおぞらは相当いいと思うが。
ああ、ひかりレールスターは九州の特急と言えなくもないってかい?
849名無し野電車区:03/02/24 10:46 ID:7dl67omh
北のFIRICOシリーズは内装の造作なんか気動車メーカー丸出しで垢抜けないが、
まぁオーソドックスで適度にアドバンス感もあって佳いクルマつくってると思う。
日頃の清掃予算はQよりは相当掛けてるね。
禁煙車の車内を見るとわかるが裏の裏まで平均的に結構きれい。
850名無し野電車区:03/02/24 10:48 ID:???
コンバットを見えるところに付けてるのはqぐらいだろうな。
851名無し野電車区:03/02/24 10:57 ID:zBeczAic
車いすの件、実際に乗車して確かめてよ。
852名無し野電車区:03/02/25 00:36 ID:???
シボールト引退イヴェントなんかすんの?
853名無し野電車区:03/02/25 01:37 ID:???
>>844 >>845
本気で言ってるのか?それとも皮肉か?
JR灸の特急車両ってかの国の車両かと思うくらいだ。特に内装。
854名無し野電車区:03/02/25 11:54 ID:UiG+7WGL
>853
マジでグレードは高いだろ。メンテが出来てないだけ(w
855名無し野電車区:03/02/25 12:25 ID:???
キハ183大分行き。
856名無し野電車区:03/02/25 12:47 ID:ttkzXjH3
>>853
色や形がお前の趣味に合わないだけ。
「好き嫌い」と「善し悪し」を一緒にするな。
857名無し野電車区:03/02/25 13:51 ID:???
シーボルトが次改正でなくなるんだね。
キハ183系は廃車されるの?それとも転用かな?
既出ならスマソ
858名無し野電車区:03/02/25 18:55 ID:TzsYFrDQ
>>857
ゆふ系統へ転用されるが、ゆふいんの森を名乗るには
設備がショボすぎるので処遇検討中。
859名無し野電車区:03/02/25 19:11 ID:DmLjDX82
>>858
そうか?
あのパノラマビュッフェには萌えたが
860名無し野電車区:03/02/25 19:14 ID:???
>>856
ニュー速厨を相手にすんな 
放置放置
861名無し野電車区:03/02/25 23:17 ID:???
>>859
あのビュッフェは座って景色を眺めながら食事できるという点では
787のビュッフェよりも上だったな。
862名無し野電車区:03/02/25 23:20 ID:ON6qrKH8
このあいだシーボルト乗ったけど、場末だなありゃ。

前方中継テレビはあちこち壊れてるし、水回り古臭くて汚い、
展望室のガラスはすぐ曇る、狭いくせに厚ぼったくて座面の小さい
アンバランスこの上ない座席、地域密着すぎて生活臭ありすぎの客層・・・
正直キハ185のゆふと大して変わらん気がする。
863名無し野電車区:03/02/25 23:50 ID:???
漏れはシーボルトの4/6人用コンパートメントが好き。
787のセミコンパートメントよりも造りが本格的な個室で、
まさにヨーロッパのコンパートメント車そのもの。
あれに乗るとヨーロッパの列車に乗っている気分を満喫できる。
でも、一つだけヨーロッパと違うのは、コンパートメントに先客がいると、
他のお客は遠慮してまだ空席があっても入ってこないこと。
結果、こっちも気を使ってしまい、一人で乗るときは使いにくい席になってしまうこと。
自由席だから誰でも乗っていいのに、みんな相席に気兼ねしてしまって
余り有効に利用されていないような気がする。
ヨーロッパではみんな平気で見ず知らずの人と同じ部屋に収まっているけど、
列車の個室の習慣がない日本ではやっぱりああいうスペースは受け入れられないのかも知れないね。

でも、今後もあのコンパートメントは残してほしいな。
なかなか海外に出て行けないリーマン乗り鉄としては、ヨーロッパ気分に浸れる貴重な設備ですので。
864名無し野電車区:03/02/26 00:23 ID:???
865名無し野電車区:03/02/26 00:34 ID:???
>>863
最終のでOffでもすっか?
866名無し野電車区:03/02/26 03:40 ID:ifNcxVSe
ハウステンボス倒産。
特急「ハウステンボス」もあぽーんw
867名無し野電車区:03/02/26 03:43 ID:ifNcxVSe
一方、ハウステンボスは、九州には三カ所しかない集客力三百万人以上の施設の一つ。JR九州が「年間百万人近い鉄道利用者がある」とするなど波及効果が大きいだけに、着実な再生を望む声が観光業界には強い。
868名無し野電車区:03/02/26 09:50 ID:???
不況な上にリピーターが少なかったからなー
869名無し野電車区:03/02/26 11:39 ID:9YudK73z
ハウステンボス当面は営業続けるってニュースで言ってた。
870名無し野電車区:03/02/26 11:43 ID:???
ハウステンボスが閉園になったら駅も閉鎖して
早岐〜ハウステンボスは再び非電化に逆戻りするのだらうか…?
871名無し野電車区:03/02/26 11:48 ID:???
いっそのこと、ハウステンボスはJR九州が引き受けちゃうってのはどうよ?
872名無し野電車区:03/02/26 11:51 ID:???
>>871
まだ国鉄時代の借金すら返済しきってない上に
2300億もの借金をさらに上乗せだなんて無理だってば。

そんなことしたらJR九州は倒産への道まっしぐら(w
873名無し野電車区:03/02/26 11:54 ID:???
北九州にあるスペースワールドは大丈夫か?!
874名無し野電車区:03/02/26 11:54 ID:vXufQitw
>>872はもう少し法律の勉強したほうがいいと思われ
875名無し野電車区:03/02/26 12:46 ID:3QhTgdGd
駅新設,電化,直通特急運転に加えて駅前にリゾートホテルまで建ててるから
閉園されたら洒落にならんよなJRとしても.

オープンした頃はHTBのTVCFの後に続けて
特急ハウテンのコマーシャル流すようにしてもらうとかQもノリノリだったんだが.
876名無し野電車区:03/02/26 12:49 ID:0zXfEutn
年間三百万人も集まるんだから、閉園するわけないだろ。
877名無し野電車区:03/02/26 13:38 ID:???
>>876
年間1000万人来ようが赤字なら閉鎖
公共事業じゃにあんだから赤字垂れ流しなんてできないよ
ただでさえ長崎県は落ち目になってるのに
878名無し野電車区:03/02/26 14:05 ID:???
>>876
入場無料キャンペーンが仇になった?

長崎県民無料招待
佐世保市民無料招待
年間フリーパス同伴入場

879名無し野電車区:03/02/26 15:11 ID:???
米倉涼子のCMもう見れない?
880名無し野電車区:03/02/26 15:53 ID:???
まぁ実際の所、何度も逝きたくなるような魅力が無いしな。
施設もアトラクションも「( ´_ゝ`)フーン」て感じ。
881名無し野電車区:03/02/26 15:53 ID:???
俺はまず朝は京阪2400の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして京阪9000と京阪7200に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。メシは束ヨ26に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。手は使わず京急新1000と京王8000に両脇からムギュッと抱えられて
京急600がポテトチップを口に運び、京阪10000が上目づかいのフェラ。そして東海373が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと、京阪2400、水前寺清子、京阪9000、京阪7200、京急新1000、
京王8000、京急600、京阪10000、東海373が泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。高級リムジンが待っている。牽引車は酉223。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。
帰りに道頓堀の焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは名鉄3700、京王9000、東海キハ75、阪急8300。全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは京急1500と叡電800(きらら)と
名鉄300。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると京阪6000と京阪7000に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。遊んでいる最中は京阪800のバキュームフェラ。顔射。 出たのは粉。
で、今くるよと京阪2200と京阪2600と4Pして寝ると。
882名無し野電車区:03/02/26 15:54 ID:wwQUQyKS
単年度では10億円の黒字なだし、JR九としても、借金がちゃらになればスポンサーになっても
おかしくないかも知れないが、将来性ないもんなー。
3セク移管って時代でもないし。
883名無し野電車区:03/02/26 15:56 ID:???

今だ!SONIC883番ゲットォォォォォ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
884名無し野電車区:03/02/26 16:21 ID:???
885名無し野電車区:03/02/26 16:22 ID:???

今だ!SONIC885番ゲットォォォォォ  かもめはハウス手mmボスと一緒に・・

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
886名無し野電車区:03/02/26 17:28 ID:OqtKEdFQ
>>878
佐賀県民もでつ。
ちなみに漏れ佐賀県民だから逝ってきた。
887名無し野電車区:03/02/26 17:49 ID:+Mv7Wxmm
リピーターを呼べないのがいけないんだよ。
立地は特別に悪いとは思わない。

アトラクションに変化が無いし、
イベントの集客力が弱すぎる。
年越しイベントにルー大柴はやめれ。
888名無し野電車区:03/02/26 17:52 ID:ClbBYyYv
「にちりんシーガイア」に続いて「ハウステンボス」もでつか…。
889 ◆fxC5HHsC9I :03/02/26 18:22 ID:???
>>879
ハウステンボス号を米倉涼子のラッピング特急として走らせなかった
九州旅客鉄道株式会社を怒鳴りつけるとともに苦言を呈しておく。
仮に協力話を蹴ったとという事実があったとしたら
オスカープロモーションもまた同じである由。
(種村AA省略)
890名無し野電車区:03/02/26 18:42 ID:QjlLFAEO
倒産したことで、これからの会社は借金がなくなるわけだから、
経営は楽になるだろ。

なんのための会社更生法だと思ってるんだ。
891名無し野電車区:03/02/26 18:47 ID:???
>>890
倒産したからって売上が増えるわけでもコストが下がるわけでもないぞ。
892名無し野電車区:03/02/26 19:24 ID:rdVLALFx
>>878
佐賀県民無料招待もあったよ
893名無し野電車区:03/02/26 20:12 ID:+6Zac+W3
一応ソースな
http://uu01.asahi.com/business/update/0226/003.html

>>889 武蔵では不足か?(w
894名無し野電車区:03/02/26 20:31 ID:dYgpG8WG
NHK BS-hiで「特急列車大図鑑」放送中あげ

前半見逃した・゚・(ノД`)・゚・
895名無し野電車区:03/02/26 21:46 ID:???
>>894
途中少しだけ見たけど、あんまり面白くなかったな。
896名無し野電車区:03/02/27 02:32 ID:iQdl151O
>>889
ヨンパーをフォトジェニックカラー(赤青黄緑)にする時に
風車とかオランダの風物をイラストで描けないかという提案があったけど、
あの頃のラッピング技術では今みたいなリアルなのは無理だった。
個人的には特急を路面電車や路バスみたいにすんのは萎えるけどな。
897名無し野電車区:03/02/27 03:09 ID:KLPL9FQN
JR九州単体でハウステンボスのスポンサーはちと荷が重いが、JRグループ全体でスポンサーとかなってもらいたいな。
そうすれば、東京から寝台特急「ハウステンボス」ていう観光特急を作っててこ入れとか出来るかも。

例によって外資なんぞに叩き売りはやめて欲しい。
898名無し野電車区:03/02/27 03:28 ID:???
自社の収益にまったく結びつかない余所のテーマパークに九州以外のJRが興味を持つはずもなく・・・
899尊王攘夷派w:03/02/27 06:36 ID:rU1IJYRg
順調に民営化が進んでいる本州3社にとっては、テーマパークを取得してそのノウハウを得るというメリットはある。
どうせ、値段なんて、50億かそこらだろう(シーガイアは30億だっけ)。
3社で営業利益は4000億もあるんだから、別に高い買い物でもあるまい。
法人税で半分持っていかれていることを考えれば、実質は25億だしさ。
900名無し野電車区:03/02/27 06:39 ID:???
朝こきどき
901名無し野電車区:03/02/27 08:41 ID:???
>>895
まぁ、どちらかというと「綺麗な風景と特急を堪能する」部分に
特化してほしかった気はしますな。せっかくHVなんだし。
何度も使い回してる映像が多かったのもちょっと…。

ちなみに本日23:20〜再放送有り。
902名無し野電車区:03/02/27 09:32 ID:aTpfUt76
>>897
あの大臣、外資の手先みたいなもんだから…。
903名無し野電車区:03/02/27 14:23 ID:jgKcD4m+
日韓きっぷにおける、各社の温度差を見ると、JRグループで保有は難しいだろう。
JRQと西での保有なら考えられなくはないが、西にはユニバーサルがあるからなぁ。
904名無し野電車区:03/02/28 01:55 ID:WbllFhVZ
観光産業はソフト勝負だからマネージメントの体制が明快でないと
いくら金あったってダメポ。

由布院みたいに地元一丸の自助努力にささやかに応えるぐらいが
ちょうどいいんではないかと思う。
905名無し野電車区:03/02/28 10:03 ID:???
ハウステンボス町の中の人も大変だな
906名無し野電車区:03/02/28 12:45 ID:NLknEEsx
>>905
禿道。
907名無し野電車区:03/02/28 13:50 ID:x224/F87
>>903
デゼニランドの経営母体が購入してUSJを東西で挟み撃ちってこたぁないか・・・
908名無し野電車区:03/02/28 18:59 ID:17TsupYE
>>907
「長崎ディズニーシー」

ですか。ありえないともいいきれないね。
909名無し野電車区:03/02/28 19:33 ID:x224/F87
>>908
ディズニーシーが出来た時にHTBは終わったとオモタね、関東圏のヤシは
わざわざ佐世保くんだりまで来なくてもオランダより有名なヴェニスの町が
体験できるんだから。 でも漏れはHTBのコンセプトが好きだ。
仮にモリエンタルランドがHTBを傘下におさめたらTDL観光にキタ外国人を
周遊させるのには丁度イイような気がするけどなぁ。
負債が整理されて身軽になればTDLの経営ノウハウが生かせないかなぁ。
もっとも漏れはミッキーマウスとかデゼニのキャラは苦手なんだが・・・
910名無し野電車区:03/02/28 21:07 ID:DHgbrFNJ
ハウステンボスはあまりにも自然すぎておもしろくないんだよな。

ディズニーシーは、本物よりリアルでおもしろい、って感じがする。
911名無し野電車区:03/02/28 21:53 ID:???
ヨーロッパの町並みを再現するなら、LRTでも作ってくれれば
鉄ヲタが大量にやってきただろう(ぉ
912名無し野電車区:03/03/01 00:46 ID:FwaiZW7p
でも、評論家連中は「デイズニ−は素晴らしい、ハウステンボスはだめ」とかいうけど、そうか?
入場者数はデイズニ−2000万人に対して、ハウスは350万人だが、後背人口を考えたら、善戦していると思うんだが。
もし比較するとしたら、デイズニ−の日帰り圏を除いた人数とかで比較しないと。
なにしろ都民の一部は年間10回とかデイズニ−にいくが、ハウスはこんなこと出来ないだろうし。
913名無し野電車区:03/03/01 00:53 ID:???
正直長崎県民では、HTBには年一回も行けないです


俺まだ行ってないよ
914 ◆fxC5HHsC9I :03/03/01 01:32 ID:???
>>870
それはおろか,シソカソセソが佐世保通ラネーヨがらみでハウステンボス〜諫早を
電化する話まであるんじゃなかったっけ?

遅レススマソ

で,次スレのタイトルには「追悼サハシ787」を入れておくように。
915名無し野電車区:03/03/01 18:12 ID:Ftm0XpS4
つばめからビュッフェが消えて、
JR九州の特急の豊かさを象徴する大事な「シンボル」がなくなった気がするな。
そりゃビュッフェはゆふ森に残るし今後は新幹線が会社のシンボルなんだろうけど、
毎時1往復、14両の供食空間があったというのはやっぱり凄い重みだよ。
916名無し野電車区:03/03/01 23:11 ID:???
豊かさなんて2枚&4枚きっぷの登場でとっくに消滅したのでは?
917名無し野電車区:03/03/02 00:45 ID:???
>>916
2枚きっぷ4枚きっぷのおかげで手軽にグリーンい乗れるので非常に豊かだ
九州圏外の住人なのでスマソ
918長崎市民:03/03/02 07:26 ID:???
下がってるので保守カキコ

テンボスは一度も行ったことないなー
閉園になったオランダ村は、最終日に行ったのが最初で最後
919名無し野電車区:03/03/02 13:43 ID:2kX0n2iW
急行「フェニックス」復活キボンヌage
920名無し野電車区:03/03/02 15:26 ID:???
>>917
それは「豊か」なのではなく単にドケチ根性丸出しなだけだと思うが?
921名無し野電車区:03/03/02 15:39 ID:???
高校生でグリーンは贅沢すぎますか?
922名無し野電車区:03/03/02 15:53 ID:???
ソニックの客室乗務員っていつから1人になったの?
奮発してグリーンに乗ったらサービス内容がJTFと同等で(´・ω・`)ショボーン
923名無し野電車区:03/03/02 19:24 ID:CkMHUnjm
>>921
社会人だってグリーン車は贅沢すぎる!

漏れは小学時代に一人で乗ったっきりだ!
924名無し野電車区:03/03/02 19:32 ID:Ep9mz8Jm
九州グリーン豪遊券での利用は贅沢ですか?
925名無し野電車区:03/03/02 19:35 ID:q0GBJWrL
>>922
白ソニ登場時。
926名無し野電車区:03/03/02 19:59 ID:HcUkV2tM
ビュッフェ付きのつばめは絶対3名必要だったからその意味でもお荷物だったんだよね。
1名がグリーンと検札、1名がビュッフェ、1名が車販だから兼任が効かず、
是が非でも3名乗せねばならなかった。
遅れや突発的な休みで欠員が出た時はソニックやゆふ森の乗車率の低い便から
引っこ抜いてつばめに回したりしていたね。
927名無し野電車区:03/03/02 20:09 ID:???
ビュッフェ無くなっても3人のままのようだけど
2人で十分じゃないのか?
928名無し野電車区:03/03/02 23:08 ID:???
最近はイヤホンは希望者にしか貸してくれないし、
おしぼりもいつの間にか使い捨ての紙おしぼりになったし、
グリーン車のサービスにもコストダウンの影が差してるな。

ハイパーレディの時代は博多〜西鹿児島を通しで乗ってると
飲み物を2回勧めてくれたりしたもんだが・・・。
929名無し野電車区:03/03/02 23:23 ID:HcUkV2tM
グリーン料金値下げ前はすごかったもんな。
おしぼりはTSUBAMEのエンボスが入った本物のタオルだったし、
イヤホンは原価的に幾らも変わらないかもしれないがプラケース入りで
ドリームに至ってはおやすみグッズに含まれていて持ち帰りOKだった。

まぁ93〜95年あたりは幾ら何でもやりすぎの感があったが、
値下げしてもサービスレベルは保つ、という
知恵を絞ったコストダウンが鉄道はなかなかできないね。
930赤いきっぷ:03/03/02 23:32 ID:???
>>919
別府始発のにちりんで勘弁して。>フェニックス復活
931名無し野電車区:03/03/03 00:39 ID:???
結果論として、有明は指定席減るの?
932名無し野電車区:03/03/03 01:56 ID:aJm0DaXE
>>931
有明の指定なんか、乗る奴いるのか?
933名無し野電車区:03/03/03 02:29 ID:???
博多〜熊本の2枚、4枚きっぷでは指定無理だからねー
無理やり博多〜八代を買うって手もあるけど1000円以上高くなるし。
934名無し野電車区:03/03/03 12:05 ID:???
>>933
300円(繁忙期は500円)で指定席券買えるの知らない?
935 ◆fxC5HHsC9I :03/03/03 13:24 ID:???
>>932
シソカソセソ乗り継ぎのことも考えろ。

>>933
10数年前は4,000円で指定席往復できてたわけだが…

>>934
「繁忙期」は無い罠。
と突っ込んでみるテスト
しかし「最繁忙期」が一部できてしまったが。(w
936934:03/03/03 15:26 ID:???
>>935
500円(閑散期は300円)
が正しいな。フォローthx
937名無し野電車区:03/03/03 21:05 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
938JR九州車両:03/03/03 22:25 ID:???
ちとスレ違いの危険性もあるがちと聞きたい。

27日に電GO2が出た訳ですが・・・ここの人はやっぱりやりました?
あと九州の路線が採用された事は嬉しいですか?
939名無し野電車区:03/03/03 23:24 ID:???
>>928
飲み物に関しては、乗車して間もなくドリンクサービスを受けてから後、
弁当買って食べる時にワゴンのレディにお茶をお願いしたら無料で戴けたと思いますが。
もしやお茶限定ですかね!?
940名無し野電車区:03/03/04 00:25 ID:???
>>938
漏れは買いますた、電GOプロ2
やっぱり自分の好きな九州の列車が運転できるのは嬉しいけど、
ハイパーや787の警笛やアナウンスのチャイムが実物とかけ離れた音なので
気になってだんだんイライラしてきます。
あと車内放送がたまにラップ調になるので気になってムカムカしてきます。
それからクソガキがやたらとお茶やジュースを要求してくるので気になって(以下略

そういえば南福岡の電車の車内に電GOの中吊り広告が出てるね。885の写真だったけど、ゲームし続けると885も運転できるようになるのかな?
941名無し野電車区:03/03/04 12:23 ID:9857lkod
もしもしあたしー。いま新幹線。
942名無し野電車区:03/03/04 18:04 ID:YRIVig9W
>>939
いや、2杯目のコーヒーをワゴンのレディから買おうとしたら、
「グリーン車のお客様にはサービスですので」と無料で頂いた記憶がありましたわ。
943みずみず ◆MizmiZmLxA :03/03/04 18:13 ID:???
>>940
電GOプロ2の中吊広告出てたな。
「祝・開通(開業?) 長崎佐世保線」の煽り文句で、一瞬何事かとオモタ
そういやプロ2の他の採用路線にも中吊広告出てるんかいな...
944名無し野電車区:03/03/04 18:37 ID:???
945名無し野電車区:03/03/04 19:55 ID:???
>>941
こらー!なんばしよっとか!

なんてのもあったね。
946JR九州車両:03/03/04 21:35 ID:???
>940
嫌な予感が当たったなあ・・・不思議なのは東の途中で流れるチャイム出来るのに
何故同じくらいの九州のチャイム出来ないのか、そこを台東に小一時間(略
885は・・・たぶんあるんでは?もしかしたら885でチャイムとか忠実に再現するんじゃ?

とはいえ・・・みどり、ハウス、かもめ等が出来るから良しとすべきかもしれませんね。

良く考えてみたら電GO2の時にはもうソニックがあったんだよねえ。嬉しかった。
まだその頃は九州へ行ってなかったから「ああ、こんな感じなんかな?」と思って楽しくやりました。
プロ版では総合板の電GOスレで話にもなってますが715に泣かされたのも良い思い出です(w
947名無し野電車区:03/03/04 21:50 ID:+M9j7w6+
ハウステンボソの支援にQも乗り出すらしいな。
まぁ、電化とかホテルとかこのままじゃ不良債権化してしまうし

    Q  も  必  死  だ  な 
948名無し野電車区:03/03/05 01:15 ID:???
昔はハイパーレディが普通車までキャンディーを配ってたな。
消防の頃に指定席に乗ってて黄金糖をもらった覚えがあるぞ。

最近じゃワゴンサービス以外で客室乗務員が普通車に来ることなんてまず無いよなぁ・・・。
949名無し野電車区:03/03/05 09:51 ID:???
ドリームかもめキボンヌ
例えばこんな感じで
博多0:10→2:10長崎3:30→5:30博多

需要無いかな?
950名無し野電車区:03/03/05 12:05 ID:Bj8b7QdW
>>949
それドリームっていうより、
ただの最終列車・始発列車のような...
951名無し野電車区:03/03/05 12:41 ID:N8xAqyE5
>>949
ムカーシあった門司発長崎行きの夜行みたいなヤシですなぁ。
小倉で新大阪からの新幹線乗り継ぎ客も拾えるとイイかも。
952名無し野電車区:03/03/05 13:31 ID:vTLQa7mV
下りはともかく上りは長崎発3時台に駅に来られるようなヤシが毎日何人いるんだ?
始発時間帯に新幹線に乗り継いで遠方に行くような客は端からヒコーキ乗るだろうし。
953名無し野電車区:03/03/05 13:33 ID:33Jqa9eW
>>952
上りドリームつばめの乗客を見ていると、福岡空港へ行く人も結構乗っているんですよね。
954名無し野電車区:03/03/05 14:43 ID:/Fe6yAto
>>949-953
ドリームじゃなくてムーンライトにしない?
955名無し野電車区:03/03/05 15:00 ID:dLkLWyzs
>>953
「結構乗ってる」って、熊本や大牟田でポロポロ拾い、よくて1両分くらいの輸送量でしょ。
それぐらいの需要ならバスで十分賄えるじゃん駅員の人件費だってかかるんだし。

豪遊券で車中泊するための方便みたいな列車は要らないよ。
956名無し野電車区:03/03/05 16:11 ID:N8xAqyE5
>>955
確かに、利用客にとっては有り難くても採算取れねーなぁ。
宮崎の様に道路事情が悪いと無理しても運行する
必要があるかも知れんが(夜行のフェニックスって有った毛?)。
ジサーイ 海外旅行に行く前に臭いヲタと同じ車内じゃ気分が萎えるよな。
957岡フチ ◆4fwLz3c8fk :03/03/05 16:38 ID:XD4RDgLi
>>943
岡山では瀬戸大橋線の分で中吊りがあるらしい
958名無し野電車区:03/03/05 16:43 ID:MNCuBEUS
>>955
そんなに少ないか?
959名無し野電車区:03/03/05 16:58 ID:???
>>955
去年の夏、豪遊券で西鹿児島から博多まで利用した時、
酔っ払いの糞オヤジ2人が4席向かい合わせで占領し持ち込んだ缶ビール&缶チュウハイで大騒ぎ。
その上いかにも臭そうな足を投げ出していたのに腹立たしく感じました・・・
何でこいつらがグリーン利用なんだよ(怒
他は俺を含め一人旅風の人ばかりだったのに。
960名無し野電車区:03/03/05 17:09 ID:???
>>956
夜行のフェニックスはあるよ。しかも夜行便だけ都城の市街地や福岡空港にも立ち寄る。
961名無し野電車区:03/03/05 20:06 ID:DySMGOoM
ドリームがなくても豪遊券は十分すぎるほどお値打ちだし、
九州は過当競争のおかげでシティーホテルも安いからね。
962名無し野電車区:03/03/05 20:10 ID:???
夜行の桜島号なんか博多駅で下車する人の大半は
地下鉄に乗って空港に向かう

大宰府降りて都市高乗らないんだから福岡空港に立ち寄ればいいのにと思う
(夜行の昇り桜島号は、大宰府インターから3号線経由で博多駅に向かう)
963名無し野電車区:03/03/05 20:39 ID:???
>>954
ムーンライトは九州弁で言うとドリーム。
同じようにスーパーはハイパー。
964名無し野電車区:03/03/05 20:43 ID:???
>>963
ビュフェはビュッフェも追加だな
965赤いきっぷ:03/03/05 20:55 ID:???
>>948
八代あたりで車内清掃にくるかな。
>>951
夜行ながさきの名残が195Mミフ行ですかね。
>>954
特急車の普通転用は宮崎空港線だけですな。
>>963
ワラタヨ
966名無し野電車区:03/03/05 22:08 ID:???
>>959
グリーンで2人で座席4つ占領ですか?
ぜひ言ってみたかったな。

『 そ こ 俺 の 席 で す 』
967海外乗り鉄初心者:03/03/05 22:47 ID:???
>>956
上りドリームつばめで福岡空港早朝発の成田行きに乗り継ぐと、成田午前発の便にも余裕で間に合うからね。
南九州居住者でも成田便の活用が可能なのは上りドリームのおかげ。ホント助かるよ(もっともそんなに需要は多くないだろうが・・・)

漏れも海外脱出前夜にヲタや田舎オヤヂに囲まれて鬱になりたくないので、最近は少し奮発してグリーンにしてるけど、
まるで夜間飛行のファーストクラスみたいで最高!
でも福岡空港から格安エコノミーに詰め込まれて、出発時にいきなり現実に引き戻される罠。
さらには>>959のようにグリーンにまでDQN田舎オヤヂが出現のリスクも・・・!!


968名無し野電車区:03/03/06 00:30 ID:???
ヲタ多いかな?よく利用したけどそんなに人自体が多くないし、鹿児島から乗っても
熊本までにほとんど降りていくから自由席でもガラガラでゆったり行けるけど。
自由席なら席の移動も自由だからあえて自由席に乗るよ。
休日前とかは大牟田あたりから増えるけど。

これは下りドリームにちりんで延岡ドッと人が乗ってくるのと似てるね。
香具師らは飛行機乗るってひと目でわかるかっこうしてる。
969名無し野電車区:03/03/06 00:57 ID:SF97DHQw
赤いきっぷって赤い快速のこと?
970 ◆fxC5HHsC9I :03/03/06 01:16 ID:???
今スレ立て依頼してきますた。
971:03/03/06 01:57 ID:???
どこに?
972名無し野電車区:03/03/06 03:53 ID:???
973名無し野電車区:03/03/06 04:16 ID:k+5Yzjvp
>>968
ヲタどころか一般人を含めてもドリームに客は乗ってない。
普通に考えたらドリームつばめは廃止だろうな。
974名無し野電車区:03/03/06 05:57 ID:???
975名無し野電車区:03/03/06 13:22 ID:eZN2axj9
>>973
グリーン車 だ け はいつも満席に近い罠
976JR九州車両
>972
お、日帰りプランあるんだ。今度使ってみようかな。

しかし・・・失礼な事云うようですが・・・そういう事に投資せざるえないから赤字が膨らみ
コスト削減によって、つばめのビュッフェ廃止とかになるんでしょうねえ・・